【FF3】ジョブ考察スレ 9【NDS】

バランスが大幅改定されたジョブシステム。

「オリジナル（FC版）は、最終的に忍者と賢者に収束していくシステムでした。
最初のクリスタルからはじまって、全部で3段階あるジョブのクラスチェンジに、
プラスしてエリートジョブという感じだったんですが、最後どうしても忍者と賢者だけが
ゲームをクリアできるジョブになってしまっていて、反省したんです（田中)」

「オリジナル（FC版）では使いづらかった、あるいは一部の場所でしか使えなかった、
学者、風水師、狩人などのジョブキャラも、最後のクリスタルタワーまでつれていける、
というのをコンセプトに調整を入れています。(浅野)」

そんなリメイクFF3のお薦めパーティや各ジョブの詳細について考察するスレ。

前スレ
【FF3】ジョブ考察スレ 8【NDS】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1157440025/

先人達の英知の結晶、テンプレはコチラ
http://www12.atwiki.jp/ff3ds/?page=%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%83%96%E8%80%83%E5%AF%9F

神によるROM解析結果はこちら
ttp://www1.kcn.ne.jp/~ract/ff3ds/ff3top.html

ジョブリスト

【初期】すっぴん
【風のクリスタル】戦士、モンク、白魔道師、黒魔道師、赤魔道師、シーフ
【火のクリスタル】狩人、ナイト、学者、風水師
【水のクリスタル】竜騎士、バイキング、魔剣士、幻術師、吟遊詩人
【土のクリスタル】空手家、魔人、導師、魔界幻士、賢者、忍者
【モグネットの手紙イベント】たまねぎ剣士

※体力によってHP上昇に影響を受けるがナイト、空手家以外では体感値低め。(後述)
　また移行期間による体力値減少、ミニマムによる体力値低下、装備品による体力上昇は
　HP上昇率に影響を及ぼさない。

２げと

4gt

>>1乙

５げと

>>1
乙ちんぽー

ゆきんこ風水師は使える。

>>7
エコアイスミニじゃねーのか？あれ。
MP使わないし自然現象を利用しているし非常にエコだ
呪文もエコエコアザラシとかそう言うヤツだきっと。

個人的にはロックマン１のアイスマンだ

ここでだれのどのジョブがいちばん萌えるかとかそういう考察はどうだ
見た目も重要よ。見た目。

シーフレフィア、エロ教師レフィア、モンクレフィア、白レフィア、ぬこ耳レフィア、というかレフィアなら何でも萌える(*´д`)

忍者（ﾎﾟﾆﾃ）
学者（ﾂｲﾝﾃｰﾙ+眼鏡）
魔人（魔女っ子）

魔人より黒魔道士の方がイイ！

黒魔レフィアは萌えだなあ…使えない使えない言われてても無理に使った。燃えなら学者アニキはｶﾞﾁ

エロ先生＞全裸を幻視できるシーフ＞でっかいリボンの黒魔＞なんか細っこい忍者＞妊婦戦士

イングズ学者って同性から見てもカコイイと思う

エロ教師と魔界幻士がお気に入り

イングズも色んなジョブがかっこよくて○やね
上二人は…

偽乳つけた魔幻レフィアが最強

つか前スレ埋めてくるわ

ジョブ・ジョンの考察をするスレですか？
彼のせいでリュウ死んだよね

test

エアロがなんとなく知性依存のような気がしてたがやっぱりそうだったのか

うぃ、前スレの埋め立て完了。
半分くらい他の人がやってくれたけど。

で、前スレのラストで俺が上げた検証データはいらない感じ？
何に使えるわけでもないからあっても仕方ないかもしれないけど

>>10
エコアルクゥに萌え殺された。

3のパーティーアタックは意味内からなぁ

>>23
検証お疲れ。データはwikiにはって、体力の考察を更新しといたよ。

ラグナエクスの二刀流でもナイトの火力って前衛ではそれほど高くなさげ？

>>27
ほかのジョブの熟練によるんじゃないかな
9999以上見えないからとりあえず9999あればいいってんなら
ナイトでも全然OKだと思うよ
ただ戦士の踏み込むの方がダメージ上な気がする

>>28
さすがに踏み込んだ方が強いだろうな
でもナイトに対する愛でがんがるよ

>>27
レベル99熟99、アルテマとラグナorセイブで、レッドドラゴン相手に23000以上は行くよ。
他の前衛ジョブの通常攻撃も、最終的には大体20000〜28000くらいなので、火力的には実はそれほど問題ない
まあ、高い火力を優先するなら戦士で踏み込んでた方が良いけどね。

>>30

まぁナイトは攻防ともにそつなく
ピンチにはかばってくれる盾　ってだけで存在意義がありますからね

ブレイクブレイドは石化30%か、体感としてもそんな感じだな
やっぱゴーレム杖と全て棒の100%は別格、これと同等には使えないな

>>30
それくらいの差なら致命的って事もないな、サンクス

>>32

ブレブレ自体が最終的には赤用って感じもするから、あまり気にならない

>>26
ありがとう。

とりあえずあのままだとかなり見づらかったので
表組みにしたりといろいろいじりました

>>34
俺片手ゴーレム杖だったよ赤魔、導師ニ刀流と一緒にデカイ雑魚もサクサクと
石化効かない忍者系とボス戦だけブレイクブレイドに持ち替えてた

武器属性で
癒と聖が別個扱いってのは驚いた

戦士通信武器の斧が　土　属性らしいが
敵の耐性が分かってないからまだ未知数だな…

前スレ>>989
ブラインかけると明らかにダメージ下がるから、
避けるというか、敵の攻撃のいくらかは外れてる

まあ、雑魚相手だとスリプルで事足りるから微妙ではあるけど

低レベルクリアを狙えるジョブ構成はどうなるだろう。

ゴブ道場なしの低戦闘回数クリアってのも考えたいところ。

>>39

逃げる前提で　とんずら、テレポ、エスケプは必須になるな　それ

>>40
しばりスレ見た感じだとそうでもなさげ

>>38
やっぱ敵の攻撃も複数HITで処理されてるんだな。表示されないだけで

FC版だと敵の攻撃も何hitってでなかったっけ

>>40
闇の世界はテレポできないぞ
ダンジョン脱出だけじゃなく逃走の分まで封じられる

あれ、ブレイクブレイドが石化率30%ってことはゴーレム二刀流+ブレブレじゃ確実には倒せないってこと？

HP9999にするにはレベルアップ時に空手家にせんといけんらしいけど、ナイトじゃやっぱ無理なんかな？
教えてプリーズ

>>45
そう、石化しない時はそのまま
たまたま石化した時だけゴーレム杖と一緒に3回殴ってれば石化で消える

だから赤魔がこれで石化期待して戦うのはあんまり得策じゃない
初めから石化気にしないで物理で叩き潰すか
ゴーレム杖かすべて棒で確実に3回きっかり殴るかにした方がいいと思う

>>39
道中は装備とか状況に合わせて変えてくだろうけど、最終的には赤か竜かと

>>46

カラテカだけ特別って言われてる　HP上昇はね

>>46
まえ計算した限りでは、ナイトでもギリでカンストできる。
終盤はカラテカでレベルアップしたほうが確実。

>>18
それギニューって読むのか？

ジョブチェンジ可能になってから戦白黒赤にしてずっとそのままなんだけど。
今さっき金色の屋敷をクリアして船を取り戻したところ。
これまでの難関もちょっとレベル上げすれば大丈夫だし、
役割分担ができてていろいろ試したいのに転職の必要性を感じられない。
そんなものなの？

>>52
そういうんなら何があっても変えるなよ
何があってもな

>>52
多分そろそろガルーダで転職の必要性を感じる予感

>>52

そのうち装備や火力の問題で脱落者が出てきて苦しくなるかと

>>52
黒はいらない子。

白も導師が来た時点で用無し
赤は中盤邪魔
終盤は装備だけ見りゃ最強だけどな

ていうかLVいくつよ？

誰とは言わんが一人微妙な黒い人がいるしな

前スレの995さん；
自分は例のデータの当事者じゃないので解らないですが、
自分が最強スレの73と82でやったときは全員後列で防御

竜騎士と空手家ってどっちが使えますか？

>>53-54
盗賊をどこかに入れたい。自分のイメージの中では盗賊はルーネスなんだけど
ルーネスは貴重な物理アタッカーの戦士なので、
代わりに赤魔導師イングスをナイトにするかな…
でもナイトは守り重視なんだよね… 竜騎士がクリア必須なら竜騎士かな…
とても迷う。

>>61
クリア必須なジョブなんてねーよ、夏

>>51
にせちち、で変換してる
読み方は知らん

>>61

３人目の微妙な子にやらせればいいかと
回復役１人でもなんとかなるし　赤もいるから大丈夫だろ

>>55-56
黒はいらないの？これまではここぞというときに黒は役立ってるんだよね…
白を外すのは勇気がいるし、赤も便利でなかなか外せない。
戦士のふみこみも強力になってきたし、本当に迷うよ。

>>61
前衛は戦士
回復に白・導師
後衛に狩人
補助に詩人
かな

必要に合わせて竜騎士４・白黒４にしないとやってらんないけど
でも、それがファイナルファンタジースリーなんだよね

>>65
つ学者or風水士

>>65

マジレスすると魔法より物理攻撃のほうが火力高くなる

その頃だと風水士のほうがお手軽ダメージできるし
シーフが神になるし

黒よりいいのがたくさんあるってのが実情

>>62
THX。これで竜騎士に代える積極的な理由がなくなったorz

>>64
自分の三人目は黒レフィアなんだけど、黒はやはりいらない子なの？

みなさんご親切にどうもです。大変参考になります。

>>66
白黒４て小人の国みたいなところの一帯とか？
そこも戦白黒赤でのりきれたけど。

>>60
どっちを使いたいですか？

>>57
遅レスでごめん。レベルは27で金の屋敷が終わったところ。

>>71
行けるとこまで自分の選択したので行けば？
詰まれば変えるのも良し、レベル上げでごり押しするも良し。

>>71
その後にもある

>>71
つーかまずそのメンバーでガルーダ倒してみろ

>>74
そのままでいきたいけどアイテム集めのためにシーフも入れたいし
どうせシーフにするならイングスがいいし。こんな感じで悩んでます。
　
こうなったら黒レフィアをシーフにするか、
あるいはアイテム集めは捨ててこのままごり押しするか
それともイングスをシーフに代えるのをきっかけに
パーティ全体を大編成しなおすか、考えれば考えるほど決断できない…
楽しいけどｗ

>>75-76
やっぱりこのままごり押しは厳しいですかね。

戦竜導シでこれまで来たけど、エウレカで武器を取ったところで
ラスダン対策で竜→赤、シ→忍にしてみた。
アーリマンなんかは竜が強いらしいけどそれ以外はこんなもんかね。

>>79

安全牌中の安全牌だな
つ　ま　ら　ん　け　ど

間違えた。自分がイングスと言ってたのはルーネスのことでした。
自分のはルーネス、アルクゥ、レフィア、イングスの並びで戦白黒赤。
これを戦白シ赤→戦導シ赤→戦白シ？にしよう。
イングス以外はとりあえず決めた。みなさんありがとうございました。

>>69
最後まで黒を活躍させたいんなら、
黒を活かすようにPTやら戦い方やらを調整する必要がある
そうまでして使うのなら、黒も強いよ

まあ、とりあえず、遊び方は人それぞれ。変えるも変えないもご自由に
どれも終われば良い思い出になるし

>>82
ありがとうございます。>>81のとおり、とりあえず黒は残さない事にしました。
シーフが不要になれば賢者か何かで育てる事になると思います。

二周目、竜騎士なしだとバハムートがかなり強敵だった
一周目はメガフレア見なかったし
他は戦士のほうが安定する、と思う

ガルーダ対策でガリ熟練99スピア8本用意したのに
変更し忘れて学戦バ白で挑んだがなんとかなってしまった
ガリ使うより学者でアイテム投げまくってたほうがいいんじゃね？

9/9のまとめ

魔剣士最強！

>>85

どちらでもおｋ

今作、ジョブバランス調整は結構良い感じだと思うんだけど
熟練度による攻撃回数アップだけはいらんかったなぁ。これのせいで攻撃回数がどんどん増えて戦士系が強くなりすぎ
魔法はたいして強化されてない、むしろ状態異常とか弱くなってる上に敵数減少でさらに悲惨
回数激減してるんだしフレアやメテオは倍くらい威力あっても良いとｵﾓﾀ

俺はガリしかガルーダ戦やった事ないんだが
到着時のLV26ではHP満タンでもいなずまで消し飛ぶ奴が出る始末でLV27に上げたんだが
ガリ無しだとどの程度のLVで戦うんだ？
学者のアイテムって使いまくるっていう余裕そんなあるのかね？

>89
俺>>85だけど貴方と同じレベル
白が常にケアルラしてりゃ死にはしない・・・
アイテム使いまくるっても５〜６個ぐらいだｙｏ

>>89
術師系でダスターでしっかり防具かっとけばLv20前半とかでもいなづま耐えれる。鎧や小手とは魔法防御が段違い
毎ターン全体ケアルラなら殴られた奴以外は死なないから、地形やアイテム、ブリザガでも押し切れる
まぁ学者が天狗のあくび投げれば１ターンで終わるけどね。学者4人で他のガ系アイテムでも可

>>89

いかづち使ってくるまでに数ターン余裕あったかと

>>92
ガルーダ様は空気読めないので１ターン目でも平気で撃ってくる
ピンチにならないと本気出さないマッスル魔王達とは大違い

波動砲食らったから回復しようとしたらケアルダ前にジャンプ


やっぱガリはガリだった！
そう思った初クリアの今日この頃

>>91
なるほどガリの魔防が低すぎなだけなんだな
さすがに飛ぶ前にぬっ殺されるのは泣けてくる

>>92
そんな訳で飛ぶ前に2人くらい余裕でぬっ殺されてるので最初から撃ってくるよいかづち
最初から4人で飛べればそれで7割くらいダメージ与えてもっと安定して勝てるはず

>>94

クリアしたんだからいいじゃない
ガリは空気読めないから自分でリスク管理しないとだめぽ

土クリ前に、ずっと使ってた戦士の熟練度が99になった
戦白黒赤ではじめて戦白風学→戦白風詩→戦白赤詩とジョブチェンジして
土クリ取って急に思い立ってシ導詩赤にしてみた
なんかこれはこれで面白い気もしてるけどクリスタルタワーはムリかな
レベルは全員48でエウレカは行ってきた

>>97
導師と詩人いてその時点でLv48なら他がなんだろうと平気

>>98
熟練度が20台でも行けるかな
赤イングス以外の熟練度が軒並み20台だからそこが心もとない
たぶんこれ以上レベル上げるとクリスタルタワー以降が
ちょっとつまんなくなっちゃうと思うし

>>90
ちょｗｗｗあなた気合入り杉ｗｗｗｗｗ

>>99

30は欲しいところだね

30から40をめどにゴブリン道場行ってくる

たまねぎ熟練度あがりにくいなおい！
まだ熟練14なのに道場で10回防御してもあがらなくなっちまったｗ
熟練95の黒アルクゥはびょんびょんはねてるのにｗ

>>103

仕様です
３色ドラゴン狩りしてればオニオン収集とともに熟練度上げれるのでそちらにするといいかと

解析の神sugeeee!!

以前スレで戦士の攻撃が
アルテマ＋巨人 よりアルテマ＋ラグナのが
ダメージでかいって話になったけど、
攻撃回数の他に地属性耐性も影響してるかもな。

「オリジナル（FC版）では使いづらかった、あるいは一部の場所でしか使えなかった、
学者、風水師、狩人などのジョブキャラも、最後のクリスタルタワーまでつれていける、
というのをコンセプトに調整を入れています。(浅野)」
まさしくコレ↑

とりあえず全てのジョブを使ってクリアしてみたが
武器＆ならびかた＆魔法を工夫すれば。みんな使えるヤツで楽しかったデス

ハデメの攻撃が好きなので
オレは、魔界幻士＞風水師＞竜騎士＞吟遊詩人が好き

解析されたデータを極限がどんな形で転載するのかが見物だ。
最近の日記には2chの既出ネタと○○の一つ覚えのようにクソプログラムとしか書いてねーからなｗ

しかしFF3関連のｽﾚ人減ったな・・・まあ情報がほとんど出つくしたのと夏休みが終わったからかもしれんが

>>88
どのジョブも熟練を上げすぎるとイージーモードになる。
４０くらいでコロコロジョブ変えて楽しんでくださいとのことだと思って
いろいろやっているけど、まあ面白いな。
まあ、攻略記事見ればベター編成が載っているから楽しみが削がれるけど
昔はファミマガのいい加減な編成しか載ってなくて
学校とかで神編成と神戦術見つけるヤツとかいて盛り上がった記憶が。

>>108
FC厨な俺としてはもう暫くすると過ごしやすい快適なFF3スレが戻ってくるかなと思ってる。

それにしてもジョブごとの熟練度の上がり具合の差は激しいな
魔人と空手家であとからあげ始めた空手の方が魔人より先に99になった時は泣いた

後衛ジョブはなんか上がりにくいな
あとたまねぎ剣士もオソイ

後衛だと熟練度上がりにくいとかはないよ・・・な？

魔導師系自体上がりにくい

たまねぎはあのスペックで上がりやすかったらコワレ
まぁ隠しジョブだからアリと言えばアリだけど

魔法系ジョブの行動1回に対するジョブ経験値は12っぽいな
一戦闘で8回行動だと上がらないときがあるが
9回行動だと必ず上がってる

行動によって経験値が違うようだ。
術士系は防御コマンドの経験値低めっぽ。
白兵系の約半分と思う。
タマネギは術士の更に半分？
術士系で上がりにくくなったらケアル空打ちの方が少ない回数で上がるね。

腕熟練度上げもかねてるから魔道士系ジョブもドラゴン殴りまくり

俺のほかにもこういう奴はいるはずだ

「詩人が使える」って趣旨がようわからん。
「はめつのうた」が使えるってこと？

>>117
俺もある程度レベル上がって、戦闘中に回復しなくても良くなったら
杖でボコボコ殴りまくってた。

ジョブ性能ランキングっぽいスレかと思ったら違うんだな
それだと荒れるのがオチかね

>>116
いや、行動によって経験値が違うんじゃない
ジョブ毎に1回の行動で得られる入手経験値が違うんだ
だから防御以外の行動を取っても結局は同じ

たまねぎ、白魔導士系、黒魔導士系なんかは低く、逆に詩人、学者、シーフ、バイキングなどは高い
平均的なのが大半の前衛職　　魔界幻士、風水師なんかも平均

>>121
バイキング高いのか？取説には成長が遅いと書いてあるが

実際に育ててみればわかる
明らかに成長が早い

>>122
たぶんそれ熟練度の伸びじゃなくて
LVによるステータスの上がり具合じゃないかな？

素早さがぶっちぎりで低いから行動順が回って来ないとかそんな理由じゃないかな？

あとバイキングはひょっとしたら平均的な部類に入るかも？
ナイト　魔界幻士　学者　バイキングって構成で上げてたんだが、
成長速度の順位は　学者＞＞バイキング＞ナイト＆魔界幻士　なんだ

学者とバイキングの間にかなり差があって、
もしかするとバイキングの成長が早いんじゃなくてナイトが他の前衛よりちょっと成長が遅い部類に入るのかも？
という疑惑

LV86忍者熟練12でマサムネきくいちもんじ二刀流で32Hitはいくんだが安定して9999がでない…
熟練でダメージにも依存するの？
それとも刀の総攻撃力が低いのかな？

タイガーファングって、もともとカラテカあたりのマスターアイテムにするつもりだったけど、
熟練99だと素手の方が攻撃力が高いもんだから急遽防具と交換になった没アイテムってところかね

空手家VSたまねぎ剣士

■攻撃力：空手家＞＞＞＞たまねぎ
（空手家は物理攻撃最強ジョブです。
強くなればほとんどの戦闘（途中のボスやラスボスも含む）が２ターン以内で終了します。
貧弱なたまねぎ剣士には到底真似できません。）

■防御力：たまねぎ＞空手家
（たまねぎ剣士にはわずかに劣りますが空手家の防御も決して低くありえません。
防具もそろってますし、まもりのゆびわとリボンがあれば問題ないです。
ふうまのころもも二つしか出ませんが、レベルの高い空手家は、まずダメージを受けるという機会がありません。
その前に相手が倒れるからです。素早く、強力な攻撃を繰り出す空手家は、まさに「攻撃は最大の防御」。
万が一攻撃が当たっても持ち前のＨＰの高さでカバーして有り余ります。）

■手軽さ：空手家＞＞＞＞たまねぎ
（たまねぎ剣士は、オニオンシリーズをそろえるのに骨が折れます。さらにレベルを９９にしないとほとんど使えません。
さらにたまねぎ剣士は、通信しないと手に入りません。このご時勢ですが、あらゆる理由で通信が出来ない人もいらっしゃるでしょう。
そういう方にはたまねぎ剣士そのものが使えません。
一方、空手家は使えるまで育てるのは辛いか？
それはありません。無論その辺は人それぞれだと思いますが、ＨＰを９９９９にしたいと思い、レベル５０から空手家を使い始めれば誰でも至極簡単に熟練度が９９になります。
他のどんなジョブよりも育てやすいと思います。
育てやすさや手軽な強さを求めるなら空手家が断然上です。 ）

■総合：空手家＞＞＞＞＞＞＞たまねぎ

【結論】空手家の圧勝です。

>>128

魔法無視すんな

まあ俺は空手好きだけど防御はどうかと思うけどな
ふうまリボンまもりで赤ドラから2000くらいもらうし
回復は…まあもらったエリクサーでいけるけど毎回だと数たりなくなる
玉葱と空手って優劣つけるよりも共存させるのがいいんじゃないの？
どっちも攻撃はカンストするし空手の自力でHP癒せないところを玉葱で
補えるし

まあ…コピペにレスつけてる時点で俺はアレだな

たまねぎ剣士ってかわいそう・・・
強くするのにあんなに手間かかるのに
お手軽で最強になる空手家にかなわないなんて・・・

>>131

カラテカってかわいそう…
頭のおかしい信者がいて…

>>1より
ジョブ別最大ステータスのまとめ。71以上の能力を対象。

【体力＆力型】
モンク、ナイト、シーフ、バイキング、魔剣士、空手家
【力＆素早さ型】
戦士、狩人、竜騎士、忍者、（空手家）
【素早さ型】
シーフ
【素早さ＆知性型】
風水士、学者
【知性型】
黒魔、魔人
【知性＆精神型】
魔幻、賢者
【精神型】
白魔、幻術、詩人、導師

循環式ではなく「体力‐力‐素早さ‐知性‐精神」の順になった直線式の構図。
５部門の合計値では空手家が最も高い。
大まかに見ると【重戦士職】【軽戦士職】【攻撃魔法職】【回復・補助魔法職】の４種に分かれる。

　　_、_　　　　「今○○○○ですがおすすめジョブ教えてください」という質問があるが
（　,_ﾉ` ）
　　　　　ζ
　　　　［￣］'E
.　　　 　￣
　　_、_　　　　俺がすっぴん4人ｻｲｷｮｰだと言ったらお前はすっぴん4人でやるのか？
（　,_ﾉ` ) 　　　
　　［￣］'E　ｽﾞｽﾞ
.　　 ￣

　　_、_ 　　　　FF3を楽しむってのは・・・
（　 ◎E

　　_、_　　　　 そういうことは聞かないもんだ
（　,_ﾉ` ） 　　　　
　　　　　 　　　ｶﾞﾁｬ
　　　　［￣］'E
.　　　　 ￣

訂正
>>1より
ジョブ別最大ステータスのまとめ。71以上の能力を対象。

【体力＆力型】
モンク、ナイト、バイキング、魔剣士、空手家
【力＆素早さ型】
戦士、狩人、竜騎士、忍者、（空手家）
【素早さ型】
シーフ
【素早さ＆知性型】
風水士、学者
【知性型】
黒魔、魔人
【知性＆精神型】
魔幻、賢者
【精神型】
白魔、幻術、詩人、導師

循環式ではなく「体力‐力‐素早さ‐知性‐精神」の順になった直線式の構図。
５部門の合計値では空手家が最も高い。
大まかに見ると【重戦士職】【軽戦士職】【攻撃魔法職】【回復・補助魔法職】の４種に分布。

>>134
俺すっぴん４人でやるよ
すっぴん好きだから

訂正
>>1より
ジョブ別最大ステータスのまとめ。71以上の能力を対象。

【万能型】
たまねぎ剣士
【体力＆力型】
モンク、ナイト、バイキング、魔剣士、空手家
【力＆素早さ型】
戦士、狩人、竜騎士、忍者、（空手家）
【素早さ型】
シーフ
【素早さ＆知性型】
風水士、学者
【知性型】
黒魔、魔人
【知性＆精神型】
魔幻、賢者
【精神型】
白魔、幻術、詩人、導師

循環式ではなく「体力‐力‐素早さ‐知性‐精神」の順になった直線式の構図。
５部門の合計値ではたまねぎ剣士が最も高い。
大まかに見ると【万能型】【重戦士職】【軽戦士職】【攻撃魔法職】【回復・補助魔法職】の５種に分布。

>>137
万能型をいれるなら赤魔も該当する。
あとすっぴん。

たまにでいいから劣化万能型の赤魔導士のことも思い出して下さい…。

赤魔は万能型だけどたまねぎみたいに劇的に上がらないから最終的に
はヘボイよな

まぁ、アルテマウェポンとマスター装備が取れる環境だと評価が覆るが

万能は悪く言えば中途半端。
特筆すべきものがない無個性型とも取れる。
「強さ」を比較するなら赤魔とたまねぎは別次元なのかもしれんけど、
「性質」を比較するなら、たまねぎも赤魔もすっぴんも同グループ。

白がすっぴん、グレーが赤魔、黒がたまねぎ。
明度は違うけど、どれも無彩色って事。

赤は万能じゃない。汎用型。

人型汎用決戦兵器エヴァン赤魔ン

エヴァンオニオン

FF3でﾗｽﾎﾞｽ倒した時のｼﾞｮﾌﾞとﾚﾍﾞﾙを書き込むｽﾚ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1157779333/

クリアした人もこっちもよろしく

モンスター更新しました。
有効利用してください。

一応、トリップつけてみた。
以後、解析情報流すときのみ利用します。
後は解析データと言っても、NPCステータス以外は調査済みな情報しか持ってないので、
良い情報見つけない限り、更新報告はしません。

子ネタ少し
・敵にも攻撃回数あり。確認で素早さ上げたらゴブリンに一撃で殺された。
・敵の体力によるダメージ減少あり。ゴブリンが硬くて倒す前にぬっ殺された。

前スレ>>974
修正しました。指摘ありがとうございます。

>>146
激爽乙ｼｰ

赤は冬の時代が長いので結局そのままお蔵
たまねぎはそもそも本領発揮する敵がいない
すっぴんは趣味の究極

>>146
乙。
盗む/ドロップで取り返せない要素はグングニルだけみたいで安心した。

>>146
乙。ドロップにめぼしいもんはなさそうだなぁ。

忍者両手盾とか書いてあるけど、げんじのたてって二つ手に入ったか？
それとも他の盾を装備するのか？

こだいのつるぎが対アンデッド武器だと分かった。
キングベヒーモス等の発狂モードがちゃんとデータで分かるのも感動した。

とにもかくにもお疲れ様でした。

ザンデがやけにおとなしいと思ったら、HP20%以下のとき30%の確率でメテオってことか。
レアなはずだ。

オーディンのドロップ率0になってるけど、グングニル2本はやっぱガセでしたってことか？

石化は効かなくてもスリプルコンフュは効くって大型モンスターが結構いる
というかスリプルコンフュが効かないのがボスとドラゴンとベヒーモスと忍者系くらいだ

スリプルは意外と使えて面白いと思ってはいたが、想像以上に利用価値のある魔法みたいだな
黒魔や魔人ならある程度素早さがあるし、データにあるスリプルの重さも極めて軽いので
敵の攻撃前に眠らせて完封は使ってると割とざらだったし

>>146
乙彼様〜
結局、オリジナルのドロップテーブルを持っているのは
ラストバード・キングベヒーモス・３色ドラゴン・オーディンの６体だけということですね。

しかし、オーディンのドロップ率「0」は、一体どういう意味なんだろう？
「1%未満の確率でアイテムをドロップ、ドロップした場合27/63の確率でグングニル」
というわけでもないだろうし・・・

ドロップ1〜4が盗めるアイテムで
ドロップ5〜8が落とすアイテムだろうか・・・？

属性と状態異常の攻撃/弱点/耐性が見難かったので、修正入れておきました。

>>154
一応、データ上0になってるからと言って、落とさないとは言い切れないと思います。
グングニルは報告が少数ですが、エリクサーを取った人はそれなりに居るみたいですし。
多分、内部的には絶対に16進数変換してると思いますので、
1/256で何かを落としてしまうバグじゃないかなと予想してます。
どれが手に入るかは、通常のドロップと同じ判定じゃ無いかと思います。
もちろん、全部予想ですが。

>>157
1〜4は盗めるアイテムで、1〜8がドロップするアイテムです。
盗むのはJobLv依存で、ドロップは数値が増えるにしたがって低確率。
多分どこかの攻略サイトに詳しく載ってると思います。

解析データも結構予想が入っています。
妄信だけはしないようによろしくお願いします。

とりあえず3色ドラゴンが落とす物がハッキリしたので
小手だけないとかそういう人ももう安心だな

>>146のデータをまとめ直してみると、

・麻痺・石化・蛙・沈黙・小人・暗闇・即死・瀕死耐性
ボス全種・ベヒーモス・ドラゴン・キングベヒーモス・しのび・おかしら・かげ・３色ドラゴン・ザンデクローン
＋　デーモン・デュラハン・ドラゴンゾンビ・グレートデーモン・タナトス・ボーンドラゴン・アケローン

・睡眠耐性
ボス全種・ベヒーモス・ドラゴン・キングベヒーモス・しのび・おかしら・かげ・３色ドラゴン・ザンデクローン

・混乱耐性
ボス全種・ベヒーモス・ドラゴン・キングベヒーモス・しのび・おかしら・かげ・３色ドラゴン・ザンデクローン
＋　アンデッド各種（ドラゴンゾンビ＆ボーンドラゴン以外すべて）

・毒耐性
ボス全種・３色ドラゴン・ザンデクローン

ま、要するに３色ドラゴンとザンデクローンはボス扱いで、ボス以外には毒が有効。
トード・ミニマムには耐性持ちの敵が非常に多い、と。

何となく、FF4っぽいね。
大型モンスターにもブライン・シェイド・サイレス・ブレクガ・デス・トルネドが割と有効なのが驚き。
スリプルはもちろん、黒魔専用のリリスロッドがかなり使えそうだ。

>>160
不安定なデスよりすべての棒で殴った方が確実な気はするけどな

スリプルが結構効くのが判明したのでいらない子の黒たんにも活路が見出された

コンフュがスリプルとほぼ同格というのも
LV4の回数がスカスカな導師に対する白魔のアドバンテージだな
LV1のケアルスリプル、LV4のブリザガコンフュでそれなりに個性が確立出来た感じ＞黒魔白魔

オーディンは何度もやってるけどエリクサーを2個落としたっきりで
槍は何時までたっても出る気配すらない・・・

だがエリクサーを落とす以上、落とす可能性は確実に存在する

最強の矛再び

ヘネマラソンの悪夢が・・・・orz

落としたら画像を写メ取ってうｐしたいぐらいなんだが・・・まあ頑張るか

戦士通信武器の土属性ってマイナス要素しかない…

風属性には効かない
ゾンビ系には効かない
ドラゴン系には効かない
雲（触手）には効かない

なんで　こんな武器設定してるんだ？

Index of /~s-endo/を思い出した

RS2の中の人とendo氏にはお世話になった。合えてうれしいよ

やらないか？

>>168
アルテマウエポンが装備できるから
通信武器は弱くすることでバランス取ったのかもねえ。

更新報告しないって言った矢先ですが、既存じゃなさそうな良いネタ見つかりました。
・地形一覧
(どのスキルが何％の確率で発動するかの一覧)
何処でどのレコードが使われるかは判んないんですけどね。
地形の検証をするネタには使えると思います。
何処でどのレコードが使われるかは見つける自信がありません。

>>168
使えないって意味では兜や篭手のジョブよりはマシかと。
精霊の腕輪は別ですが

>>170
ごめんなさい！！

オニオンブレードもワケわからんな
玉葱が実用レベルまで育つ頃にはよっぽど運が悪くなければオニオンソードが全員分揃ってるはずだし
一本しか取れないんだからソードより強くても良かったと思う

使えるジョブは道場で熟練99にしてしまい
なんか熟練度もったいなくて実戦では微妙なジョブ使ってしまうのは俺だけだろうか

>>173
能力値ALL+7＆50%の確率で混乱・沈黙・暗闇の追加効果

しょっぱなから道場で熟練度99にする
俺みたいなキティにとっては、かなり有難い武器ですよ。

>>174
同じだ。
その微妙なやつも30〜50ぐらいまで上げてから
シナリオを進むようにしてる。

>>173
見た目はソードより好み

能力アップ強いじゃんって思ってたけど
Lv99たまねぎだとステータスボーナスの意味がないんだな
純粋な攻撃力と状態付与のどっちに重きを置くかってとこか

LV99のたまねぎの一撃で倒せんような敵にステータス異常防御もってないやつなんているのかね

たまねぎブレードってFC版こだいのつるぎだよな

ここもよろしく

【ＦＦ３】　ジョブ遍歴を晒すスレ　【履歴書】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1157889327/l50

【クリスタル】　
【進行具合】　

「ルーネス」＞すっぴん→  
「アルクゥ」＞すっぴん→  
「レフィア」＞すっぴん→
「イングズ」＞すっぴん→

【一言】 

マルチうぜーよ

>>182
このぐらい大目にみてやんさいｗ

ひょっとして、赤魔導師って最強クラスの一つ?

ルーを戦士にしてラグナロク+ブラッドソード
グズを赤魔にしてアルテマウェポン+エクスカリバー+クリムゾンベスト

でも赤魔の熟練度を99にするのがﾏﾝﾄﾞｸｾ

アルテマウェポンと最強装備付けりゃ誰だって最強だろｗ

赤は攻撃力にせよ防御力にせよ数値ほどの性能はないような気がする。

騙されたと思って赤使ってみたら、意外に使いやすかったよ。
エクスカリバー+ブラッドソードで回復いらず。
ケアルダ、レイズ、プロテスが使えて(ﾟДﾟ)ｳﾏｧ。

バランサーって言葉がぴったし。
器用貧乏だからインパクトはないけどね。

センセー
クリムゾンベストが欲しいです
熟練度上げるのめんどくさいです
どうすればいいですか?

当方、インビンシブルを入手したところですが、強い強いともっぱらの評判の吟遊詩人をいまだ使ったことがありません。
詩人の強さってのは、歌がターンの最初に発動&攻撃･回復･補助&ノーコスト&全体効果っていうことに起因してるってことでいいんですか？
扱いとしては、万能に近い補助型？

あと、一応ジョブに関わる事としてだけど、皆さんは熟練度はやっぱりMAXの状態で考察してるのですか？
低い熟練度での考察ってあまり意味が無いんですかね？

なんか質問ばっかになってすまんです。

弟にレベル上げさせるんだ

>>190
俺、末っ子
しかも今もう兄弟はひとり立ちしてる

それじゃあパパとママに頼むしかないな

HPを9999にするにはレベル50以前からモンクでやらなければいけないみたいですが
それだとかなり制限ができますよね？
9999にこだわらなければいいのかな？

>>189
おおむねその通り
雑魚戦では攻撃アップで瞬殺、癒しでケアル節約等
真価を発揮するボス戦では守りの歌で確実に敵より早くから全員を固めることが可能
これによってプロテスをかけ終わるまで安定して行動できる。プロテスと併用も可なので劇的に安全性が増す
さらに滅びの歌で敵HPの割合ダメージを与えれるのでダメージ源にもなるし、敵HP減ったら攻撃の歌に切り替えれば無駄が無い

>>194
早い返答どもです。
なるほど。ネックは竪琴の持ち換えが面倒ってことくらいか。
知れば知るほど強そうなジョブに聞こえる・・・というかなんか使う気が引けるくらいだ。
ちゃんとジョブ編成すれば、別に詩人いなくても十分クリアできますよね？
苦労するかどうかは別として。

チラシの裏
個人的には赤が好きなんだけど、このスレでは中途半端扱いされているのがちょっと悲しかったり。
FFに限らずゲームでは、そつなくこなせるよりも一つに特化してる方が好まれるんだよなぁ。

赤はGBAのFF1と並ぶ優遇っぷりだと思う。

対して黒魔は・・・優遇された作品を知らん

>>188
赤魔マスターから手紙貰え

>>187
ちゃんと使ってから言え。
赤魔はブラッドソード装備不可だ。

詩人の利点といえば
詩で補助すれば大抵の局面で重ねてプロテスまでを要しないので、
土クリ取った時点で白魔→賢者にして柔軟な運用ができるようになる。

詩人は賢者と相性がいいよ。

黒はFCでは火力こそ糞だったが今より活躍の場はあったな

詩で補助すれば大抵の局面で重ねてプロテスまでを要しないので

>白魔用キャラの行動に余裕が生まれるので

の一文を挿入してくだしい。

>>195
クリアは賢者か導師1人いればあとは割りと何でも平気
絶対必要ってわけじゃないけどアレイズと十分なケアルダ・ガ使える奴いないと難易度ハネ上がる
もちろんちゃんと考えて戦う必要はあるし、楽orきつい編成ってのはあるけど

詩人の「必ず先制」で「全体」サポートは大きいよな

>>202
中位〜上位の回復魔法を使えるキャラがいるかどうかは大きいな

まぁ、クリアするだけならジョブなんて何でもOKだが

幻術氏もＦＣ版は結構使えたのよ。
ステータス異常が効きやすかったからアイスンとかスパルクにも活躍の場があった･･。
今や･･('A`)

>>205
いや、○ヒートラの威力が格段に上がったからDS版の方が強い
ステータス異常に関してはその価値が減っただけ（物理攻撃で瞬殺出来る、敵の数が少ないため）

ただ他のジョブがもっと強くなっただけだ

他が強すぎってだけで全く使えんわけじゃないのよね
2周目水から土までずっと幻術使ってたけど、このくらいの間ではアイスン、スパルク共に黒でれば大ダメージ、
白出て一体でも行動不能に出来ればそのまま倒せるから事実上即死みたいなもんだし
ボス戦は安定ダメージのハイパと回復狙えるヒートラで
ランダムで計算しにくい＆行動・演出共に遅いのはアレだけど

まぁ前衛一筋で熟練上がってれば通常攻撃一撃で雑魚倒せちゃうってのがあるのがねー

9/10のまとめ

魔剣士最強！

マジレスすると魔剣士って強いか？
熟練度上げればあんこくで即敵全滅とか出来る？

あげなくても出来る
腕熟練度考えず雑魚敵でレベル上げするには最強

吟遊詩人の詩って微妙に罠な気が。

視覚的・体感的な事なんだが、ヘイスト→（守り/攻撃）の詩で、
詩の効果が切れたらキャラは素の色に戻ってたんだ。
と同時に、へイストで得られた速度も落ちてる様な。

>>211
それは、重ねがけできるけど、切れるときも後にかけた方と一緒ってこと？
それが本当なら、逆にすれば持続が伸びるってことじゃね？

まぁ、そんなウマイ話はないと思うけど。

弱いジョブの組み合わせでマゾプレイがしたいのですがオススメの弱いジョブの組み合わせありますか？
なるべくルーネスとイングズは脳筋系ジョブ、アルクゥとレフィアは魔法系ジョブにしたいです
あとジョブが被ると見栄えが悪いので被らないようにお願いします

すっぴんだな
見栄も問題なしｗ

脳筋系はすっぴんとたまねぎ
魔法系は幻術師と黒魔道士かな

ありがとうございます
やってみます

FF3DSというのは、クリア後も一生付き纏うものだから、見た目の良し悪しだけでジョブを決めるのは危ない
選択と言える。
先ず、空手家や竜騎士のような一発屋はいつ凋落するかわからないリスクがある。
忍者や賢者などの凋落した旧作最強ジョブはその時代の状況の影響を受けて凋落が始まっている。
シーフは来年当り、同じミニスカ風の学者にレフィアﾀﾝﾊｱﾊｱ数で逆転されそうであるし、めがねの女教師
レベルが同ジョブより低く、露出狂のレベルになっているので、凋落がはじまる予兆
がある。
実はこのことはシーフが一番憂慮していることであって、それを阻止せんがためにぬすむ性能上昇や
とんずら導入に踏み切ったものである。
ところで私の属する階層の方々は、１０中１０人が、赤魔道師を志望されている。
シーフや竜騎士は下々の方々が志望される流行のジョブといった評価である。
黒魔道師、幻術師、魔人などの玄人層が好むジョブが赤魔道師だと知っているからである。
物理攻撃力は魔道師系の最高ラインであるから、赤魔道師のそれがシーフより下であっても全く気に
していないのである。赤魔道師がどんな武器、防具を入手し、どんな魔法を得、どのような人間
を対象に得て、如何なるゲーム人生を踏み出すかは、これらの階層の方々は、FF11中毒者やｸﾞｽﾞ赤魔ｶｺｲｲ層から何十例
もの知見を得て御存知なのである。
ｶﾞﾘや内藤様の最初のジョブを御存知だろうか？
サロニアの大王国の王子やデッシュ・エリア・ドーガの出身ジョブの傾向をご存知だろうか？
そのような領域に縁のない庶民は、どうしても見た目の派手さのみを頼りがちで、利便性の高いジョブ
に転職することが、FF3DSの目的だと考えてしまうのである。
全滅数上昇が目的の田中や浅田の思う壺なのである。

>>217

要約すると

赤マンセー
内藤？ガリ？シーフ？プゲラｗ
分かってないなーｗｗｗｗｗおまえらｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

と申しておりますな

猫耳レフィアたん萌えー　まで読んだ

よく考えたらたまねぎケアルダケアルガ使えちゃうじゃないですか

>>217
すまぬ。元ネタが分からぬ。お、おしえてくれぃ・・・

>>217
妹のパンティーを
までよんだ。

>>219
猫耳ではなく猫耳ローブだとなんど言えば・・・

確かに生えてはいない。猫耳は生えてはいないな。

>>203
日本フルハーフの宣伝文句みたいだ。

もしかしてレベル４０あたりの熟練度９９のモンクって弱いんジャマイカ？
モンクって要らない子？

LV60代でも他の物理ジョブより弱いな

>>188
俺最初から最後までルーネスが赤魔だったけど
クリアした時は熟練度80超えてたぞ
普通にクリアしとけば後はすぐだろう

>>205
2周目幻術士使ってるんだが、召喚なんてほとんど使ってねぇ
白魔と組んでゴーレム杖で1匹潰せるから2人で殴りまくってる
分裂モンスター出てきてからやっと召喚使い出した始末だ、使えないなんてとんでもない

>>228

活用方法が分かってればどのジョブでもそこそこいける
黒だけ使えるようになるまでが苦しい

理由？通信武器がいるからさ…

>>229
黒魔は敵倒せそうにない時ならとりあえず全体スリプルやっとけ
スリプルの時はやたら行動早いし確実に受けるダメージが大幅に下がる
特にナイトとかの遅いアタッカー使ってる時は非常に相性がいい
回数はほぼ無限に近いし

>>230

攻撃魔法もってるのに　チマチマ補助やってるってのが泣ける

スリプル使う状況の原因が攻撃力の低い黒魔のせいだったりするわけで…
弁護出来ない僕はあまりにも無力だったわけで…

別に攻撃力云々じゃなく、スリプルが普通に使える魔法なんだが・・・

多分黒魔のLV1の回数が異常に多くされた関係でスリプルが強化されたんだと思う
石化が効かない敵が多い土クリのダンジョンで特に活躍したな、まぁその時は魔人だったが

黒魔じゃなきゃ補助が必要無いという意見にその反論はどうかと

いや>>229の黒魔の活用法についての話だろ
そりゃ速いシーフとか狩人とかのアタッカーのみで構成されてるならスリプルみたいな補助はいらない
でも現実問題、敵よりアタッカーの攻撃遅れる場面もけっこうあるだろ
そういう時は攻撃魔法よりむしろ役に立ってる、全体に効けばその戦闘ダメージ0だし
サポートとしては突出してダメってわけでもない、他の魔法系より速くて回数あるし
それを理解した上でいらないというのは別にいいんだが

>>213
組み合わせによって、特にマゾくなるパーティというのは存在すると思う
すっぴん・バイキング・学者・詩人とかどうだろう？
学者のアイテムは補充できなく、バイキングが遅いので受けるダメージが全体的に増え
詩人のサポートがあまり活用できない弱いアタッカー組なので逆に詩人が足手まといになりがちなど

狩人で眠りの矢使ってみだれうちすると
　　　　　　　　　　 , -─- ､　　, -‐- ､
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　　　 ヽゝ(ｰ|　／|　　　´ ＼|　　　　　　 ll ),l'ノ　　 　 　 　　∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
　　　 　lヽ_ ／　 |　　 ┌───7　　　/._／
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　　　|／　　　　.（;;） |─────┤ _,.-‐'":::::::::/
　 ￣　　　　　　　　 |::::::::::::::::::::::::::::::|＾l::::::::::::::::::/

スリプル強化されてねー
全然強化されてねー
むしろ弱体化してる
ほかの補助より弱化が浅く済んだだけ

シェイド強すぎ
テレポ・デジョン強すぎ
が懐かしいなぁ

>>235
へ〜黒魔って確実に敵より早く行動出来てスリプルもほぼ確実に利くのか

FC版でも黒魔法の存在意義は補助系に支えられてたもんだが
火力は前衛以下で補助系が弱体化されて敵の数が減ったせいでますます存在意義を失って
田中は黒魔法になんか恨みでもあんのか

あとデジョンでフロア移動させろ

>>236
こんなところにまで社長がｗ
ｶｴﾚ!!

魔人を使ってクリアした人からいわせてもらえば、
クリ塔以降の雑魚はデジョンとかブレクガききすぎ
フレアを味方全体に打てれば白カタストと組み合わせて
ボス戦でもそこそこつかえたはずなんだが
四連ファイガじゃ触手ぐらいにしか９９９９でなかった

火のクリスタルまで行ったところでジョブ何にするか激しく迷って放置状態・・・
みんなはこん時何にした？お勧めの組み合わせってある？

学者レフィアはエロ太腿眼鏡でお勧め。

>>244
黒魔も捨てがたいが同意した。

>>231
そもそもFC版の黒魔は補助魔法の鬼だったんだよ
威力は魔界にまけ、回復は導師にあらがえず
黒に残されたのはスリプル、ブライン、シェイド

この最後の砦が弱体化されたDS版は非情に厳しいものとなってる。

白にはもっと鬼なトード、ミニマム、サイレス、コンフュがあったとか棒で殴れば魔法イラネーとかはなしだぞ

FC版では魔界幻師も「誰もなったことないシリーズ」の一角だったけどな


今回は使う人いるのか

>248
賢者でいけんじゃね？だったからな＜FC
今回は合体召還見たい場合は魔界幻師しか選択肢ないから
趣味な人は使うんだとオモ

俺が一番嫌いなジョブはバイキング。
斧とか装備して、すげえなんだこの攻撃力は！
と思って実際戦うとヒット数が少なすぎて弱い。遅いしダサいし。
一度もまともに使ったことないな

FC版の魔界幻士は素早かったけど今回はなあ…

バイキングは完全に鉄巨人用な気がする

挑発でタンクなんてMMOなら必須のジョブなんだけどな。
オフラインじゃ鉄や低レベルクリアくらいでしか華が無い。
まあ、それでも差別化が出来てる分、十分だと思うけど。

>>248
いやいや、ホントに一時期だが繋ぎとして使う
土クリからエウレカ入って賢者取るまでだけどな

あ、>>254は勿論FC版の話

よく考えたらFC版だったら魔界幻師どころか導師も賢者までの繋ぎでしか使わないよな

>>254
そうなのか。魔人と導師入れたら枠がないからジョブチェンジしたことすらなかったよ


>>256
愛があれば最後まで導師

ちょｗｗｗｗｗｗｗグングニル盗めんの？
さっき倒してセーブしちゃったおorz

FC版だと賢者４人が最強だったな。たまねぎ除いて

賢者３、忍者１も悪くない
２ヘッド戦はナイトがいないと

>>258
盗めるしドロップもあるな

>>261
アッー！！昔のセーブデータでやり直すか･･･

グングニルのドロップはよっぽど気合い入ってない限り忘れた方が良い

俺は気合を入れて2本取りに挑んだつもりだったが、
100回以上のチャレンジの末に燃え尽きてしまった・・・
盗むのは簡単なんだけどなぁ。

手に入れた自分が言うのもなんだが、グングニルドロップは苦行。
ミンサガの青の剣よりは数段ましだが・・・

竜複数PTでもなけりゃ一本で十分だしな

すまん。ageてしまった。

>>266
熟練度９９になるまでは２本欲しいじゃん

いろいろ遊んでてとてもじゃないがセーブできない状態でドロップしたときは泣けた
エリクサーなら２回落としたことあるんだけどな・・・

２週目以降だと序盤の効率の良さを考えてしまうから
どうしても風クリ選択がワンパターンになってしまうな・・・。
モンクは序盤いらないし、戦士はチェンジしたら変える必要が無いし
白・黒は微妙。あえてすっぴんで行くべきか。

変えやすさを重視すると結局
赤×２か３・シーフ×１　黒×１ぐらいになる。

賢者を使うぐらいなら導師2人の方が個人的にはいいと思うのだが、どうよ？

>>248
魔界幻士は、
・魔法防御高い(ラスボス戦の雷対策に超重要)
・メガフレア＞フレア
・全体攻撃可能(触手1本と暗闇の雲を同時攻撃可能だし、複数出現でウザい雑魚は低レベルの召喚で一掃できる)
・導師との連携での石化攻撃が強力
が、魅力なので俺は使っている。

>>271そもそも賢者は導師を2人使いたくないけど導師2人分の安定感がほしい人に最もふさわしいジョブ
一部では導師にはない個性を見せられるものの基本的には劣化導師ってのは周知

>>270
個人的には主要の強力ジョブをあえて使わない方が2周目を楽しめると思ってるんだがどうよ？

黒4とか

>>272
うーん。同ジョブ４は戦闘が単調になるから
できれば避けたいんだよね。
１週目もコロコロジョブチェンジしなかったから
使ってないジョブ結構あるし。

３週目はネタ編成でいくのが面白いかもね。
すっぴん・バイキング・幻術士・魔人とかｗ

鉄巨人LV60で撃破
LV33あたりから空手で上げてHP6500くらい
ジョブはバイキング、導師、詩人、忍者で全員後列
あとはまあみんながやってるようなことで倒せた

>>273
そういうことなら「使ってないジョブのみで構成」がいいかと。
難易度下げたければ「使ってないジョブを最優先」にして
小人とかガルーダは別ってことにすればいいし。

先のこと考えずに何周かやれば絶対ネタパーティーになる間違いない

挑発するとざんてつけん使ってこなかったりすんのかね
4周したがまだ一度も見たことない

一応挑発成功後もざんてつけんがきたって報告はあったと思う
だけど普通に使用頻度低いような気はするな
俺も倒す直前にようやくやってきたぐらいだし
おかげさまでイングス死んだまま戦闘終了

>>276-277
wikiよりコピペ

条件 　　　行動内容 確率
HP50%以下 ざんてつけん 20%
HP20%以下 ざんてつけん 30%

挑発はターゲット指定する技が全部バイキングになるってだけで全体攻撃つかわれたら普通に全員食らう

>>274
60で撃破ってすごいなー
まぁMHPが一番重要な要素だから
鉄巨人の低レベルを狙うなら空手家でHP上げるのはいい手段だね

俺はチョコチョコジョブ変えて遊んだり
パーティは全く同じでも、今度は別の奴にナイト役やらせよー　とかして
脳内RPG楽しむタイプなので、熟練度制はちょっと残念だったな

むしろ自由自在にジョブチェンジできたら嬉しかったが。

>>274はあきらかにネタ
LV60で6500はありえない

>>282
ﾊﾞﾛｽｗ
俺も低Lvで進めてLv30から空手家で上げたが、Lv60で6500ってありえねぇよなｗｗｗｗｗｗ

「幻術師は、使えたものではないのでジョブチェンジしてはいけません！！」

　この幻術師が、こんなにメチャメチャなジョブだったのかというと、要するに
全てにおいて白黒選択が足りなかっただけの話なのです。本当にひどいジョブで
あるということは、この際はっきりと言いきってしまっても良いのでしょう。

　ですから、今回のFF3の説明書にはどうしてもつけてほしい言葉があります。
「この幻術師は使えたものではない。ジョブチェンジしてはいけません」と。そういう言葉が
一番正しい姿だと思います。これは、単なる警告ではありません。
可能であればやってほしいと思います。「召喚獣」という名前につられて
ジョブチェンジしてはいけませんよ、ということです。そういうことをすることが、自分より
マゾさが浅い人に対しての誠実な行為であると思います。

　しかし、・・・・・だから今の日本は嫌なのですが、本当にそういう文章を
書き込んでみると、幻術師使いはきっと凄く増えるでしょう。
きっとジョブチェンジしちゃいますね。
だから嫌なんです。

元ネタがわからんのだが。

白と黒　どちらかを選択出来ればそう悪くも無かった
そう思いたい
1度も合体以外の召喚魔法使った事の無い俺が言っても説得力は無いが。

だから今の日本は嫌なのですが の検索結果のうち 日本語のページ 約 24,000 件中 1 - 50 件目 (1.13 秒)

>>286
「悪くもない」どころじゃねえ、それじゃ強すぎだ
使った事もないのにいい加減な事言うなよ

なんかもうｇｄｇｄで考察どころじゃないな

このスレも9で終わりにしたほうがいいな
黒も使いどころ分かってきたし

>>286
ランダムの中にあってもヒートラは突出して便利
ダメージでも回復でも、とりあえず味方全員満タンとかじゃなければ困らない

だがそれ以上に幻術士はゴーレムの杖が装備できるのが便利


>>270
逆に序盤ジョブ被らないで最も効率の悪いパーティって何だろうって考えたら
すっぴん・戦士・モンク・シーフじゃないかと思った

赤は戦士+白魔、黒はラ系火力最高+杖で白は無尽蔵の回復+杖だし
もちろん熟練度上げれば強いだろうが、普通にやってたら脳筋4人が序盤は一番弱そう

>>290

途中　魔法必須になるからな

でもまあ、幻術士は全ジョブで順位付ければ間違いなく下から数えた方が早いよな。
他ジョブが（ごく一部除いて）皆強いから相対的に幻術士が弱いってことになる。

結論：敵が弱すぎ＆主人公達が強すぎ

>>292

幻術士はギャンブル要素あるけど
強いよ

回復・補助役として最高レベル

>>293
だから相対的にって言ったじゃん。
他ジョブと比べれば下の方なのは事実だろ。
役に立つ＝強いかどうかで言えばほとんどのジョブが強い。
使いどころのないジョブなんてほとんどないんだから。

>>294
お前はしゃべり場の方が向いてると思う。

幻術氏が強いっていうなら、他は強すぎっていうだけ。
回復・補助として最高レベルなら、他は至高レベル。

FF3　最強JOB　しゃべり場
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1157685823/l50

>>293
「強い」の定義からやらんとまたグダグダになるぞ

>>296
そういうこと。

結局強さなんてのは相対評価なんだから、
他がもっと強ければ選んでもらいにくいことは変わらないからな。

昔はヤムチャ程度だったが、今はピッコロ並みってこと　　>幻術氏

そういやそのしゃべり場で昨日すごいのがいたな。
「初心者じゃない人間が幻術士×4の縛りプレイした場合、
何も知らない初心者が普通の編成でプレイした場合より楽。
よって、幻術士は強い部類のジョブ」
とか主張してた。
ちなみにそいつの言う「初心者」ってのは竜騎士でジャンプを使わないとかそういう次元だそうだ。

幻術士４人の縛りプレイは俺もやってるけど、別に楽って言うことは無いな。
ただ、普通のパーティに幻術士を入れるよりも安定する。
不安定要素を数の論理で少なくする。まあそれだけだな。

>>299
そう考えると、強さとは別の次元で選んでもらえるキャラ絵というのも重要だな
どんな強かろうが萌えないという理由で切り捨てるのもありだし

>>303
それは一理あるな。
例えば敵を楽に倒すのに100の力が必要だとして、
150の力を持つ見た目の良いジョブと300の力を持つ外見最悪なジョブがあった場合、
どちらでも楽勝ならば前者を選ぶ人間のが多いだろうし。

もっとも、絵の好みとなると性能以上に人それぞれ意見が分かれそうだけど。

妄想だが
2週目は敵の数+1(最大5)、HP、攻撃、防御×1.5
3週目は敵の数+2(最大5)、HP、攻撃、防御×2
とかだったら4週目からは黒のスリプル必須！とかなって楽しそう。やりてえ

俺はメガネフェチなのでラストバトルまで学者レフィアを使い続けました。
学者最強

>>305
それいいな
おれもやってみてぇ

それにしても、精霊の腕輪つけた魔界幻士の防御能力すげーな。
前衛でも盾がなければ負ける物理防御と、もともと高い魔法防御で最硬級になってる。
そして何よりも、ロングスカートが最高だ

>>303,>>304
同意。
今回、思い入れがあれば使えない職業無いしな。

魔界幻士に思い入れあってﾚﾌｨｱのｽｶｰﾄも二重丸だが
それにしても召喚のエフェクトは長い…

>>285
Vガンダム

暗黒の洞窟のためにレフィアを魔剣士にしてみたんだが、
おさげのレフィアもたまにはいいものだと感じてしまった。
そんな俺は奇人変人の類か？

いたって普通

考察スレで強さ議論をする池沼様はこちらへどうぞ
FF3　最強JOB　しゃべり場
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1157936099/

召喚のエフェクトがPS版並だったら発狂していた

幻術士と違って話題にすら上がらないすっぴんだが、誰か使ってないのか

キャラグラを楽しむために時々使ってるくらい

数日前に体力補正装備効果あるって話出てたから
前に検証した人がいるみたいだけど改めてやってみたが
やっぱ関係ないっぽいな

アルテマ+エクス+クリムゾン+クリ小手で試した（+34）が影響なかった

さすがにすっぴんはジョブチェンジ前提のジョブだからなぁ。
幻術士以上に通常プレイでは使わんだろう。
たまねぎみたいに何か隠し玉があればまた違ったんだろうけど。

熟練度マスターのためすっぴん使ってたけど
そこそこいいものが装備できるから予想よりは使えた
ただアルテマウェポンがないと武器が
良くてもエクス＋キングスになるのが辛い

ガリでグングニル２本持ちと魔神のやり＆グングニル、どっちがつおい？

すばやさの関係上前者のほうが強いような気がしてならない。
あとグラフィックも。どうだろうか？

9/11のまとめ

魔剣士最強！

今ドラゴン道場なんだが・・・魔剣士レッドドラゴンにやたら大ダメージ喰らうんだが・・・
相性めっさ悪そう

>>322
守りのゆびわ装備してる？

>>323
クリスタルのこて。まもりのゆびわの方がイイ？
イエロー、グリーンにも弱いなら分かるけどレッドだけにやたら弱いからさ

>>324
まもりのゆびわでおｋ。

>>324
3色ドラゴンの攻撃は属性が付いているらしく、守りの指輪で半減できる。
だからクリスタルの小手のほうが防御力は高くても、
守りの指輪のほうがダメージカット出来るよ。

>>325
>>326
確かに軽減しますた
レッドドラゴンの何の属性に弱かったんだろう？＜魔剣士

まぁ良いけど。ありが�d！

>>327
レッドの攻撃が一番痛い。イエローの1.5倍。

単純に攻撃力が高い。２ヘッド並

レベル上がりきれば強い、とか意味なくね？
Lv99熟練99じゃ別にどんなジョブでもクリアできるし。
むしろより低いレベルでクリアできるジョブ構成ってのが最強といえるんじゃね？


関係ないがレフィア４人でパーティ組みたい

最強スレのつもりで誤爆した気配が強いが反省しない。

もしレフィア４人で組むなら
シーフ・学者・魔幻・導師
が最強かなと思っている。

カエルカエルカエルレフィアが最強です

シーフ・白魔・黒魔・魔幻
かな

あれ？黒魔の運用法って確立されたっけ？
魔人、幻術、魔界あたりは確認したけど

スリプル、ブライン、シェイド、バイオ、ドレイン、クエイク、リリスのデス

こんな感じ？

>>315
最初は普通にケアルの使える戦士って感じ
雑魚戦は素早さ上がるけんぽうぎ、ボス戦は魔法防御高いがくしゃのふくで安定
キングスソード取る辺りまでは武器的にも問題ない

アムルに着いたらくろおびどうぎとくろずきんととうぞくのこてのセットで高い防御力と共に
素早さがヤバイ事になってシーフ並みのヒット数になるので武器が弱めだがかなり強い
すっぴん自体じゅくれんどかなり上がりやすいので結構ありえないヒット数になる
さすがに分裂モンスターが出る頃は一撃で倒せなくなるのでキツイが、そこまでは充分戦える

>>334
out　ブライン、シェイド、クエイク
in　　ブリザガ、すべてのぼう

>>336
把握

幻術師は水のクリスタルを取った時点では使えないのが大きな欠点の一つだと思うんだけど
どうだろうか？

あと他のジョブの装備を買った後だから
魔法を５つそろえるのがあの時点では結構金銭的にきつかったり。
きんきらつるぎを売れば金にはなるだろうけど。

>>338は水クリ職業の半数に言えるな
詩人しかり魔剣士しかり
まあひとつも攻撃魔法が無いってのは確かに痛すぎるけど

確かに
召還使えないのに幻術師にする意味ないしな

しかし２周目は使ってみたくなるジョブ上位だよな

>>340
だぬ

空手家は水クリに残してもらっておきたかったぜ
土クリとってからは使うに気にならないぜ

強いとか弱いとかそういう問題ではなくて、たんなる俺の脳内の話なんだけど

カラテカは水クリで良かったな。
たぶん、モンクを使ってもらうために、こんな仕様にしたんだろうけど、
それならそれでもっと違う形で差別化して欲しかった。

例えば、モンクを構えるで防御うｐ、空手家はためるで防御ダウン攻撃大幅アップとかさ。
こうすれば竜とモンクで組み合わせたり、空手家とバイキングで組み合わせたりで面白いのに。

今の空手家とモンクは、どっちもアビリティが死にすぎてるんだよな。

FF5みたいにアビリティ移植できたらなｗ
かまえる＋かばうでキタコレ
ためる+ジャンプとか

そんなことしたら、格闘家や玉葱のみだれうちゲーになるだけ。

個人的にはセシルのかばうもほしかったな、ナイトに

じゃあカインの｢うらぎる｣も竜騎士に欲しかったな

魔法関係は、装備品（武器とか）でアビリティをパワーアップさせてもよかったかもね。
FF6みたいに。
安易な連続魔とかはやめて欲しいけど、たとえば黒魔限定（魔人不可）でMPを2倍消費する
代わりに効力や威力を2倍にできる杖とか欲しい。無限デスなんかいらないからさぁ。

そうだな。体力を消費するかわりに、威力さらに二倍の「ふみこむ」とかあったらよかった。

低レベルやってっけど
シーフ学者ナイトたまねぎで熟練上げときゃ、だいたいどこでも行けるな

吟遊詩人の「はめつのうた」、最初そこらの雑魚で使ってみたら100くらいしか与えなくて「なにこれ弱い」と思った
んでレベル20くらいになってまた雑魚にはめつの歌使ったらダメージ量変わらなくて使うの封印
それから何の気まぐれか古代の民の神殿辺りで使ってみたら2000〜3000位ダメージ与えて「こんなに強かったっけ？」と思い次ターンで使ったら100しか与えず「2ターン目以降威力の弱くなる攻撃」と思ってた
んで、エウレカで2体馬が出て1体あらかじめダメージ与えてたことを忘れてはめつのうた使ったら１体は2000ぐらい与えたのに1体は100
それで悟った
「はめつのうた」は現在HPの1〜2割のダメージを与える事を
んでボスに使ったら5000とか与えてた
「はめつのうた」はとんでもないバランスクラッシャーだなと思った

はめつはMAXで9999までしか出ないからそこまで無茶苦茶でもない

ような気がする

打撃だとLv50前後で3万とか軽くこえるからなぁ

低レベルクリアとなるとはめつのうたが抜きんでてくるんだろうなあ。

あと今作はどのジョブでも最後まで使える、ってコンセプトなんだから、
土クリは忍者賢者のみにして、他のジョブは全部前倒しぐらいでよかった気がする。
もしくは上位っぽい空人界導はサブクエストで入手とか。（ゴールドル倒した後あたりで）
オリジナルでも忍賢はクリスタルの称号じゃなかったし、世界観的にはどうにでもなっただろう。

>>350
↓でレポしてみない？
【1ｼﾞｮﾌﾞ】FF3やりこみしばりプレイ総合【低Lv】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1156939144/l50

>>354
低レベルで破滅の歌はあまり活躍の場がないよ
LV20忍者99で手裏剣なげれば15000くらい
LV20学者99でチョコ怒りすれば8〜9000くらい
破滅はどんどん威力下がるし
ラスボスは全体攻撃じゃなくて一つずつ潰さないと危険だし

全然考察と関係無いがレフィアのシーフ、学者、魔人がやたら萌えるのに
明らかに萌え狙いの導師が全く萌えない件
あんなあざといミニスカじゃなくてネコ耳ロングフードが萌えるんだよ！！ヽ(`Д´)ﾉ

ネコ耳＋身長が縮んだらよかったのに

ミニスカがどうのという以前にまず配色が駄目

レフィアシーフ萌えの気持ちが分らない。

>>359
腋。

>>359
俺も

>>359
へそ

>>359
脚

過度な露出は好きになれないんだよね。
白魔のが数段いいよ

>>364
俺は黒魔

レフィアは基本的になんでも似合う気がするけど
やはりベスト５は
魔幻・学者・シーフ・白魔・導師だろうか。順位はおまかせ。
魔人も捨てがたい。

>>366
狩人も予想外にカワイイよ。
デッカイ手袋とか。

>>366
魔人と導師を捨てて黒魔・幻術を入れて。

確かにこの流れは「ジョブ考察」だけど、
そろそろ違う意味の「ジョブ考察」って感じがしてきた

じゃあ、闇雲で黒魔・魔人を有効活用する方法を考えてみようか。

>>370
フレアで触手(魔法)撃破

黒は・・・、ｓ

俺に適しているジョブ考察してくれないか・・・このままじゃ＼(^o^)／オワてしまう！

とりあえず魔界幻士を９９まであげたが
二度と使う事はないだろう・・・

>>372
ライン工でもやってろ

>>372
牛乳配達

>>371
右の触手がかけるプロテスとかヘイストをイレースするくらいしか・・・・
でも白や導師たんが本体にリフレクかければｒｙ


黒ｶﾜｲｿｽ

サンクス！おかげで弁護士目指す決意が固まりました！

>377
何時までたっても熟練度上がらないね。
っつうかジョブチェンジできないだろｗ

俺は熟練度99の大学生だったが、今では立派なすっぴんだ
人生＼(^o^)／ｵﾜﾀ

キャライメージにあったジョブでやるとやっぱりたのしい。
黒さえ楽しく使える。
あまり語られないが、男3人に似合ってるジョブは何だと思う？

ルーネス→赤　詩人
イングズ→赤　学者　賢者
アルクゥ→忍者

かねぇ

>>380
イングズはスト2のケンっぽく見えるのでモンクにしてた

ルーネス シーフ 竜騎士
イングズ 学者 狩人 空手家
アルクゥ　学者 白魔 賢者 なぜかバイキング

このへんだな

ルーネス：黒
イングズ：赤
アルクゥ：白

ルーネスの魔導師系は、変な胸当てみたいのが嫌じゃない？

ルーネス：赤
イングズ：忍
アルクゥ：詩人
かな

>>385
俺はあれ大好物だぜ？

>>385
あれが好きで黒にしてる。

ルーネス：シ、空、
イングズ：赤、学、忍
アルクゥ：詩、白

イングズ学者はまさにインテリって感じ。忍者もナイス。
ルーネス空手家は髪の色と服がピッタリ。
アルクゥは詩人が唯一似合うキャラだと思う。

>>386-387
そうなんだ。好き嫌い分かれるのね
もしかして俺少数派？

とりあえずアルクゥとレフィアのモンクはダサすぎる
ちゃんと上下着ろよな

まぁ人それぞれだからな
俺はアルクゥのあの髪型のせいか、忍者以外の外見は受け付けない
だからと言って忍者にしてるわけじゃないんだけどもｗ
むしろ熟練度1だし

>>391
竜騎士や魔剣士は駄目か？

イングズの忍者は、エンディングの時の姫＋忍者の組み合わせが
妙にはまってた。

>>376
白魔→「アイテム」→「ルーンの杖」

黒ｶﾜｲｿｽ

竜騎士や魔剣士でも髪型が残っちゃうからねぇ
ほぼ完全に隠れてしまうのは忍者だけだからｗ

各キャラで好きなorジョブコスチュームは
ルーネス→忍者
アルクゥ→白魔道士、風水士、導師、魔界幻士
レフィア→シーフ、幻術士、魔界幻士
イングズ→赤魔道士、吟遊詩人、空手家、魔人

レフィアの導師に全く萌えない
長い髪が隠れていて女の子なのに勿体ないと思うから

↑好きなor似合うと思う

レフィアとイングズはいい感じのが多い
ルーネス、アルクゥはたいがい微妙…

ナイトがFC版と比べてダサすぎなのがなー。

お前らさっきから全然考察して無い件について
似合う議論ならキャラスレ行けよ

アタッカーに重要なステは力とすばやさ
結局この数値が高い空手が一番強くなってしまうんだような
武器の攻撃力はあんまり重要でないのが悲しい

キャラスレのノリにドン引き(特にアルクゥ)だったんで4人まとめてここに書いたけど、スレ違い悪かった

学者の熟練あげUZEEEEEEE！！！！
防御がないだけでこれだけうざくなるとは思わなんだ
開発もそれ考慮して熟練アップ速くしたのかな

詩人の99装備ってけっこう便利だな。
いやしのうたの回復量が、400台から500台にまで増えた。

ただ、ふだんはリボン装備するから出番がないが・・・

>>402
ミニマム後列両手武器で殴れ
ダメージ０だ

>>397
俺は逆だわ

ナイトが格好よくなって良かった
まあイングズくらいしか似合わんが

>>405
>>406
似合う議論についてはここでよろしく
リメイクFF3のお似合いジョブについて語るスレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1158054387/l50

>>406

ナイトは体型が悪いからあんまり使いたくない…
魔剣士のスリムさが一番

>>407
良くやった

>>397
おれはルーネスとイングズがほとんど似合ってると思うよ。

>>402
本でぶったたけばいいじゃん。
ってか学者つよい、ｍｊｄ強い、攻撃アイテムつよすぎる。

学者はレフィアで萌えるべきか読書好きのアルクゥに任せるべきか

>>411

イングズにするとカコイイぞ

専用スレが出来ても考察スレで似合う議論をするとは
攻略本出版社が考察させないための陰謀でも行っているのか

>>413

ネタ切れだよ　もう

最弱と言われてた黒も活用方法が分かったからやることがないだけ

クリアまではＬＶ上げればどの職でもいけそうだから残るは撤去人を変わった倒しかたする位しかないか？

そうだ。誰かまとめてくれ。

>>371
対魔法弱触手の場合、ファイガで十分なんじゃないかな。
ファイガ：基本威力190(弱点属性)
フレア　：基本威力340
まぁ、フレアの方が強くても、黒もそれなりに働けると思う。

それよりも、メガフレアよりタイダルウェーブの方が、暗闇の雲(本体)に効いちゃったんだよ。
Lv70の魔界幻士60程度だったと思う。
メガフレアは9000程度で、タイダルウェーブは常時カンスト。
召還魔法は属性耐性は貫通してるみたいだし、まだ謎がありそうだね

何となく、風水士はベルで殴ってナンボのジョブだと思ったりしている。
「ちけい」が強いとかそういう話は百も千も承知だが、ベルで殴る音に魅了されたｗ

ちょっと早いが今日のまとめ


堕天使最強！

鉄巨人攻略法→Wikiを見ろ
Q.それでも倒せないんですが＞＜
A.じゃあ幻術師x4で挑めよバカ

この前カラテカから戻した時にそのまま風水士で殴ってしまったが
意外と攻撃力高くて吹いた

守りの指輪が便利すぎて人数分揃えるには
シーフの熟練度99にしなきゃいけないから
シーフの封印プレイが出来ないのがちょい難だなぁ。

>>421
ベルって入手した時点では妙に攻撃力高いよな

一応ドロップもするらしいが？

>>424

すでに解析されてるけど　特別なもの落とさないぞ

いや、キングベヒモス倒せばドロップするから
別にシーフいなくてもいいだろ　って意味だと思われ

>>418
あの音でクロノトリガーのゴンザレス思い出した

>>426

できるけど盗めれば確率が２倍以上上がるから効率よくね？
１人だけ99にすれば　いいわけだし

>>428
シーフ封印プレイの場合どうするかって話のようだが。

>>429

それなら
たまねぎと魔界を入れなされ　属性耐性のある防具あるから

キングベヒーモスってどこにでんの！？

次元の狭間。

上野動物園。

ジョブ単体はやたら語ったが、パーティ単位の話って全然されないよな

俺は最初から最後まで徹底的に楽をするパーティとか
逆に苦行以外の何物でもないパーティとか知りたいもんだが
もちろん被るとつまらないので小人時とか除いて基本は全部別ジョブでゴブリン道場も無しで
まずベスト最終パーティを決めて、それに沿うベストルートを決めるとか

風クリ後：すっぴんシーフ黒魔赤魔・小人時は黒黒黒赤
火クリ後：学者シーフ風水師赤魔
水クリ後：竜騎士シーフ魔剣士赤魔・ガルーダ時は竜竜竜竜
土クリ後：竜騎士賢者魔剣士赤魔

すっぴんは風クリ前の関係ですぐ熟練度14になって他より強くなるので特に高いルーネスで
以後アイテムでボス対策と腕熟練度鍛える学者から竜騎士へ、そこまでケアルの回数底上げあり
黒魔もボス対策と杖、以後風水師、魔剣士来たらちけいより安定してヤバイあんこくの魔剣士で
赤魔の回復で困るのは最後くらいなので最後に回復役投入と盗むシーフ引退
あんこくと賢者赤魔のガ系魔法でラスト触手右も殺る方向で
武器も槍一式・ラグナマサムネ・エクスブレブレで被り無し
状況に応じてゴーレム杖すべてのぼう計3本2人、ブラッド装備2人
ケアルダレイズルーン杖イレース2人、ディフェンダープロテス要員3人などなど・・・

という理想パーティを想定して3周目これで行こうかと考えてる
もっと楽できそうないいパーティ案はあるかね？

ここでしていい話か悩むがちょっと書かせてくれ。
◆w4reEHExOY氏よ
モンスター不明情報の中に「逃げやすさ」みたいなパラメータは無いかな？
逃げるの成功率に関るパラメータ。
俺的には不明６か不明１あたりがくさいんじゃないかと思うんだがどうだろう

>>434
水〜土まで学者がいないからシーフは高い打撃力のためにいれるんだよね？
道場にいかないのでグングニルは盗れないから
インビンシブル後に魔剣士を二人にするのはどうかな？
暗黒の洞窟は竜騎士はジャンプでおけだが
シーフで一撃は無理だし。

>>435

考察スレだから疑問に思った人がまず検証してみれ

>>436
シーフは一撃でやっちゃってた記憶が。

9/12のまとめ

魔剣士最強！

>>437
ネタ切れを理由にスレ違いの話しておいて
いざネタが来たら「自分で調べれ」ってどうなのよ

>>437
なるほど、もっともだ。

ただ検証のしかたがぱっと思いつかないなorz
データをいじれればその数値を書き換えて試すとかができそうだが、
そういう類いのツールは持ってないんだ。
検証方法についてみんな知恵を貸してはもらえまいか？

因みに今見てたら不明６は出現場所っぽいとも思った。

萌えとか言ってるｷﾓｲおっさんはどっかに行って欲しいよな。

>>438
古代の民の迷宮を抜けたデータのレベルが40
暗黒の洞窟は37〜9だったはずだけど熟練度60のﾍﾞﾋｴｱシーフでほぼ一撃だた。
ただ３周目の効率プレイをするならもっと下がるだろうから無理じゃね？

空手家で素手で殴り続けていて気づいたんだが、
武器を持たせてたたかう選ばないと腕熟練度が上がっていない気がする。
空手家の熟練度が99になるまでたたかう選んでも、キャラによってダメージのばらつきが大きい。
ルーネスだけはシーフを99にしたときにかなりたたかうを選んでいたので一人だけ突出。
シーフより空手家の方がマスターするのに必要なコマンド回数多いよなあ。

>>440
いやいや　自分で調べるのは当然だろ　無茶苦茶言うなよ

っていうか、そもそもネタ切れだからスレ違いの話していいかっていうと
そうじゃないよな

まぁykc/WyMV0みたいなのは少し自重しろと


オレが言うなって？HAHAHA！

>>434
多分序盤をもっとも温い難易度で抜けるパーティーなら

風クリ後：赤赤赤赤(ネプトまで)
ネプト後：赤赤赤シ(学者・グングニル用)
火クリ後：赤学風シ

これで鉄板な気がする。序盤は赤の天下。
後列盾装備の杖なら全然死なないし。
風水とシーフ＋学者でさらに激ヌルだと思う。
このゲーム、慣れてきたら回復役無しがちょうどいいかもな。
終盤は導師自動ケアルダで全然死なないしなあ。
脳筋×４だったら、逃げるか、戦うか、回復するかを
常に判断する必要があるからいいかもしんない。

序盤最マゾだったら白４かモンク４かな？

最終的に戦赤導詩を揃えたいところだな。
なんだかんだいってもこれが一番粘りがあって安定する。

問題は道中。グングニルには興味ないけどまもりの指輪が欲しいので
迷宮突入までに熟練99のシーフが欲しい。
シーフにできそうなのは赤の枠だけど道場無しで両方育てるのはきついな。
シーフは後半にいくほど守りの弱さが目立つし、

導と詩の枠は学と風を入れていけば良さそう。

最大ダメージの限界が99999ってのは既出？

既出過ぎて眠たい

水クリ取るまでのシーフはやってらんねーくらい弱いだろ
サラマンダー戦でアイテム役にはなるが

ガル倒した後のシーフは武器もなくてただ柔いだけ
それだったら竜か学者の武器の方が充実している気がするが
でも学者はリアルと同じで将来性がないから使いづらいんだよな。
もちろんゴッドハンドか黄教授のようなインチキを使えば
立場、チメイドともに最強なんだが。

そう言えばこの時期にはコパの装備も手にはいるんだった。
製作者意図に従うと、竜・学・コパ・ヒーラーにして欲しいのか？

最近気づいたこと

プロデューサー・浅野さんの好きなジョブ
→吟遊詩人

バトル監修・青木さんの好きなジョブ
→吟遊詩人

どうりで強いわけだ…

>>455

歌うの演出　無駄にきめ細かく丁寧な作りだったからな

非売品消費しない主義だと学者って使いにくいな。
ハイポ1000回復は魅力的なんで
回復役としてならいい線行くと思ったんだけどな･･･。

>>452
武器で高ダメージ与えて防具が固かったらその時点で中身はシーフじゃねーよ。
･･･と、シーフ萌えで武器制限している人間が言ってみる。

浮遊大陸脱出するまでスパークダガーしか無いからな
ボスになんぞ2桁しかダメが通らないし・・・
序盤のこの武器の足りなさっぷりは何とかするべきであったと思う

そういう意味ではメデューサあたりでスパークダカーとブーメランの間ぐらいの
シーフ用武器が1つ盗めたら面白かったかもな。
「切ってもしょうがないからとりあえずハイポでも盗めないかな」と
盗んでみる奴は多いと思うんだ。

でもそのおかげでずっと使ってればオーディンあたりまでに自然に熟練がが90くらいにはなってくれる
あの攻撃力はいいバランスだと思うよ
アムル後もつい癖で盗むやってる人限定になっちゃうけど

>>459
でも原作でもシーフが活躍しだすのはアムルついてからだし
いい意味で原作を踏襲してると思ってみてはどうだろうか？

ところで既出だったらすまんのだが、狩人にして乱れうちしまくると矢をもってるほうの腕熟練が飛躍的に
あがったりする？

>>461
>>457見ての通り、自分はそんなのないほうが好きだぞ？
ただ、458のようにもう少し物理攻撃力を期待する奴が多いのも事実だ。
要は折衷案だな。
あとはスパークダガーをもう少し強くするかわりに
2本目の入手時期を遅らせるなんて手もあったと思う。

個人的にはどちらもやらなかったスクエニに乾杯。

学者はガルーダまでだな。前衛に置けるほど固くないし、後衛ではやることがない。
ボス戦だけ投入が効果的だけど熟練が上がらないので道場を使わないと後半は使いにくい。
潜れるようになってすぐにオーディン戦をやるならここでも使えるけど、
オーディンなんて竜をメインアタッカーにする人以外は後回しでいいんだよな。

竜はジャンプをすると調子が狂うし、ジャンプなしだとグングニルを
苦労して盗んでもすぐに戦士の踏み込むに抜かれる。
他のアタッカーよりはましだろうけど、戦士がべらぼうに強いのでいらない子。
準アタッカーでもいいけど、ボス戦でディフェンダーが使えないのが痛い。

>>256
俺は導師と賢者一人ずつだった

そうか？
ガ級アイテムさえ十分に持ってれば雑魚戦でも十分に活躍してくれると思うが
アイテム収集にシーフの活躍が絶対不可欠になるがな…

>>462
乱れうちのはダントツで腕熟練度の上昇率が高い

ガ級アイテムが安定して入手できるのって海底洞窟とサロニア地下くらいっしょ。
しかも北極の風ばっかりだし。

つか、ガ級アイテムメインに使ってたら絶対に拾得の方が追いつかないよな

ボムの右腕は知らんがかみがみの怒りならエウレカで安定して盗めないか？

エウレカで盗めても、時既に遅しって感じじゃね？

まあ、その点は否めないな…
結局はいかにチョコボの怒りとしろのかおりを入手できるかか
無理だな

ガルーダ戦のときは、ドラゴンの塔でてんぐのあくびを安定して盗めて、
ガル戦がむちゃ楽だった。

学者はシーフで盗むのがむしろ必須のパーティ構成縛るジョブの一つと思う
シーフ使わない編成だとむしろ地雷プレイに入る事間違いなし

てんぐのあくびって熟練99のシーフがいるやん。
道場必須でいまいちだな。

まあシーフをずっと入れてればガ級が何個かストックできてるはずなので
てんぐのあくびが無くても学者がいればガルーダは楽に倒せるかと。

>>475
あれ？ 99だっけ？
盗んだ時は80くらいだった気がするけど、記憶が混乱してるよーだ。

>>475
毎回盗むやってるせこい俺は道場いかなくてもゴールドルで99あったぞ＞シーフ

盗むやってると普通に全体の行動回数がたたかう繰り返すより多くなるから
盗むやらない人よりじゅくれんどずっと高くなるだろうな
速いから2ターンかかれば普通に2回行動してるだろうし

>>476
必要なのはグングニルと同じく７１以上とかかな？

>>470
ボムの右腕はアムル周辺で盗めたと思う

サロニア地下のファハンからも盗める

>>461
そりゃそもそもFC版だとシーフは水のクリスタルの称号だから、
アムルからしか使えないしね

ガ系アイテムは、シーフの熟練度が31以上あれば、
ボム（地底湖）
バルーン（炎の洞窟）
ローパー（水の洞窟）
ブラックプリン・バルカン・マジシャン（アムル）
ソーサラー（サロニア）
と、結構早いタイミングから入手可能。

しかし、てんぐのあくびはサロニアのニードルモンキーが初出。

>>482
えっ？

>>482
FC版のシーフは火のクリスタルの称号

ごめん、なんか勘違いしてた

そこまでして学者を使う意味はあるのかと
ボス戦などピンポイントで使うのはいいと思うが。

使いたいから使う
それだけだ

よのなか効率ばかりじゃないんですよ

どのジョブを使うかではなく
そのジョブをどう使うのか、だ

盗む？　んでそれを使う？
盗む暇があったら戦うx2の方がよっぽど効率いいわ

>>491
プレイスタイルは人それぞれだからあんまりとやかくいうもんでもない

人のお好みに
効率がうんたらって　議論が平行線というか不毛というか

とにかく　低レベル

盗んだアイテム使おうが効率重視だろうがまぁどうでもいいんだけど、

問題なのは・・・
お前等いちいちそんな面倒な事雑魚戦でしてんのか？って事
普通に殴っただけでも死んでくれる雑魚相手に？
やらんでしょ　めんどくさくて。
学者のアイテム使用が好きで使ってんのならともかく、
実際に大半の人がやりもしない事を偉そうに言うのはどうなのかと。

まあ学者はボス戦限定で使うのが一番だな。ハインとかガルーダで
アタッカーを使うくらいならワンショットで学者にしたほうがいい。

>>494
貧乏性なおれは雑魚戦でも毎回シーフは盗むだったぞ
今は落ちたっぽいけど「盗む愛好家」スレの住人だったしなｗ
まあいろんな人がいるってことで

ああごめん。学者でつかうかどうかってことね
ボス戦用にためはしたけどまあ雑魚では使わなかったな

学者に触ってる人にわかり易く言うと
学者とその他のジョブでの行動との効率を計算してるのではなく
学者をどう運用するかという一点のみ

そこに他のジョブと比較して動向といった点が介在する余地はない

でも個人的には主にボス向き、雑魚戦は苦手なジョブだとは思う

偉そうな事言ってる割には穴だらけだな
別に前列で「戦う」コマンドを使ってもいいわけですよ？

あんな守りも火力もないジョブを前列で使うなんてマゾでしかないわな。
体力がないから長く学者にしてるとHPも引き離される。

学者でエリクサー使ったらラストエリクサーの効果にしたったらよかったのに

Lv６０くらいからｶﾗﾃｶ以外でHP９９９９に達するジョブってあるんかな？
玉葱抜きでヨロシク

つ質問スレ

>>502
ナイトならいけそうな気がする
確か体力補正2位だったから

>>502
ナイトでもいけるかもしれないが、現在調査不可。
玉葱はLV93までカスなので寧ろ無理

>>502
内藤（+3）、文句（+2）で吟味すれば

結局、ハッキリと勝負がついて優劣が確定したのは
まだ空手家＞たまねぎ剣士だけか？

■攻撃力：空手家＞＞＞＞たまねぎ
（空手家は物理攻撃最強ジョブです。
強くなればほとんどの戦闘（途中のボスやラスボスも含む）が２ターン以内で終了します。
貧弱なたまねぎ剣士には到底真似できません。）

■防御力：たまねぎ＞空手家
（たまねぎ剣士にはわずかに劣りますが空手家の防御も決して低くありえません。
防具もそろってますし、まもりのゆびわとリボンがあれば問題ないです。
ふうまのころもも二つしか出ませんが、レベルの高い空手家は、まずダメージを受けるという機会がありません。
その前に相手が倒れるからです。素早く、強力な攻撃を繰り出す空手家は、まさに「攻撃は最大の防御」。
万が一攻撃が当たっても持ち前のＨＰの高さでカバーして有り余ります。）

■手軽さ：空手家＞＞＞＞たまねぎ
（たまねぎ剣士は、オニオンシリーズをそろえるのに骨が折れます。さらにレベルを９９にしないとほとんど使えません。
さらにたまねぎ剣士は、通信しないと手に入りません。このご時勢ですが、あらゆる理由で通信が出来ない人もいらっしゃるでしょう。
そういう方にはたまねぎ剣士そのものが使えません。
一方、空手家は使えるまで育てるのは辛いか？
それはありません。無論その辺は人それぞれだと思いますが、ＨＰを９９９９にしたいと思い、レベル５０から空手家を使い始めれば誰でも至極簡単に熟練度が９９になります。
他のどんなジョブよりも育てやすいと思います。
育てやすさや手軽な強さを求めるなら空手家が断然上です。 ）

■総合：空手家＞＞＞＞＞＞＞たまねぎ

【結論】空手家の圧勝です。

空手家は信者が基地外というのが致命的

>>507へのレスは下記のスレに
ID:8bV79qNZ0から一番多くレスを貰った人はMVPとして奉られます

FF3　最強JOB　しゃべり場
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1157685823/

>>508
決してそんなことはないと思う
ちなみに俺は中立派なのでこれは客観的な意見

なんで基地外ってどこの板にもいるんだろ？

>>510
はいはい隔離病棟に帰りましょうねー

TSUTAYAの職業診断がシーフだったから初プレイはずっとシーフ使ってた
思い返してみればシーフのハイポでボス戦乗り切ったことが何度かあったな
攻撃力微妙な時期でもそういう風に役に立てるのはイイコトだ

赤魔道士にディアとかエン魔法あればよかったのに。

ディアで死ね

戦士
　……レフィアが太鼓腹に見える……残念
竜騎士
　……ペリカン。攻撃する姿はキツツキ。もっと鋭角的なデザインが良かった
学者
　……イングズのは腐女子が好きそうだと思いつつ、イングズ系では一番のヒット
魔界幻士
　……レフィアはロンスカで個人的に最萌え
導師
　……ネコミミはレフィアよりアルクゥの方が破壊力あると思う

全体的に、キャラごとにバリエーションに乏しかったような気がする。
旧作は全員同じだから大きな進歩だとは思うけど、ＦＦ５くらいのを
期待してしまった。

>>516

竜騎士は色が明るすぎる印象を受けた

竜騎士はイラスト通りの色合いなら良かったんだが
何で「素人がペイントで適当に塗りました」的な出来になっちゃったの

ディ○ニーのキャラみたいだったね竜騎士

だーかーらー
似合うスレでやれ

>>520

まだ　考察なんか　あったっけ？
ないなら消化してこのスレで終わらせるべき

>>520
このスレの最初の方見た上でこういう書き込みをしたんだが。
似合うスレで検索しても見つからなかったし
誘導したいならリンクくらい貼ってくれ

>>521
ダメージ測定とかを他のスレで報告する気にはならない。

変なジョブ叩きよりはよっぽどいい
ってか、性能面に話題が固定されてないでしょ？
見た目を「考察」して何が悪いのか論破出来なければｶｴﾚ

>>524
見た目に考察なんかあるのか？好きか嫌いかそれだけだろ。

Ａ：俺はレフィアは学者がいい。理由：メガネ
Ｂ：俺はシーフがいい。理由：へそ

じゃあ、どっちがいいんだ？好みしかないだろ？

>>525
考察と研究を混同してない？

>>526
けんきゅう　―きう 0 【研究】
（名）スル
物事について深く考えたり調べたりして真理を明らかにすること。

こうさつ　かう― 0 【考察】
（名）スル
物事を明らかにするために、十分に考えること。
三省堂提供「大辞林 第二版」より

別に混同してないが、混同するほど差異はないと思うが。

>>527
お前さ、考察なんか一つもしてなくて文句たれてるだけじゃん。
それならお前の無駄レスよりも、まだジョブの容姿について話してた方が
スレタイに沿っていると思うが？

>>522
ここ。

リメイクFF3のお似合いジョブについて語るスレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1158054387/

>>528
お前のどうでもいいレスの方が多いと思うが？ｗ

>>530
？　一応話しにそったレスをしているが？
捏造お疲れです。

お前は今の所１００％関係ない話だよな
スレ違いの話が嫌というのなら、そろそろ黙って消えたらどうかな？

臭い豚しかいないようだからもう次スレいらねぇと思うよ

鉄巨人攻略準備でバイキング使ってるんだけど、
挑発って全然効かねぇな。熟練度がそのまま成功率?
ただでさえいいところの無いジョブなんだから熟練低いうちから挑発が効くようにしてほしかった。

>>531
見た目の考察について何が悪いのかレスしたのが１００％関係ないのか？

>>534
うん　関係ない。

>>535
では、見た目の考察は考察でないという結論に落ち着くな。

9/13のまとめ

魔剣士最強！

>>536
いや考察だよ。
で、それ以上にお前は無駄レスしてる訳だが？

「スレ違いだから止めろ」って言うならまずお前が無駄レス止めたら？
今のお前説得力ゼロだよ？たんなる我侭な厨房にしか見えん。

ま、これでまたレスするようなら、口先だけ「無駄レス止めろ！」って言ってるだけの
荒らし認定で終わりだけどね。

>>538
他から見たらお前も似たようなもんだけどな。
>>529で見た目スレ提示されてるんだから、そっちでやれ。

自分の発言振り返ってみればいいじゃん

何　の　役　に　も　立　た　な　い　無　駄　レ　ス　を連発してる事に変わりは無いんだから。

どっちが邪魔なのか言われなくてもわかるよね？

9/14のまとめ

どっちも邪魔！

>>540
では、おまえが荒らしって事が判明した所で
俺はこれでレス最後にしますな。

＞どっちが邪魔なのか言われなくてもわかるよね？
考察スレなんだから、どっちがじゃなくて「どっちも」邪魔なんだよ
頭に蛆虫わいてるのかい？


それでは、「今日の荒らし　ＮＧＩＤ推奨：FhUHHihF0 」

今日のまとめ

学者は玄人向けの粋なジョブ

自分でこれ以上レスするなって言っておいて、自分はさらにレスしてﾜﾛｽ

>>533
バイキングは挑発が全体だとまだ使えたと思う。

やれやれ・・・　ゲームしか脳の無いキモブタ童貞君共はみっともないぜ

暗黒レスしないと分裂するぞ

俺魔剣士鍛えてないから無理だよ

マララーになりたいﾔｼはこれを名前欄に入れろ
マララー(　･∀･)#G91~W)Jｻ

>>544
あ、てっきり全体だと思ってた。。。一応そこそこ効いてるか。

これも学者と同じで雑魚戦どうするんだよ? でも熟練上げたいよって感じなんだよな。

>>548
俺も初め全体だと思ってたんだよ。それだとサポートでいけるから使ったんだけど、
わざわざ選択しないといけないから萎えた。さらに成功率で萎えた。

>>533
熟練度依存
熟練99のバイキングは個人的に神

でもあまりにもデコイ能力が強すぎるから2周目に使うのはオーバーパワーなのが欠点

極限つかえねーな
2chのジョブ考察のほうが遥かに便利

>>551

極限ってパクッてるだけって言われてなかったっけ？

ミンサガの解析は神がかってたけどな。

合体召喚って最大どのくらいダメージ出せるんだろうか

>>554
LV99熟練度1でバハムル撃って9000~だったかと

学者の運用については

雑魚戦→シーフで戦いつつ余裕のあるときに盗み
ボス戦→シーフから学者にチェンジしてアイテム投げ

っていうのがまあまあ効率いいのではないかと思った
常時学者がいいって人もいるだろうけど

>>556
盗みでもっといいアイテムが手に入ればいいんだが
めぼしいものはキンベヒ産のゆびわとｏｄｎのグングニルだけってのは辛い

>>555
威力だけ見ればなかなか強いんだな
ただ熟練度上げるのが辛いな…

>>557
いや、ボス戦用に攻撃アイテムを盗んどくってこと

すいません、ちょっと聞きたいんですけど、
素早さ99・32ヒットのキャラにヘイストをかけた場合って、有効なんですか？
ここなら詳しいかと思って来たんですけど…。

シーフはひたすら盗むに専念で、サロニアあたりまでに熟練99に持っていきたい。
学者は熟練上げをしないで、ボス戦だけ二人投入がよさげ。
ガルーダあたりまではボス戦にアタッカーがいても死にやすいだけで役に立たない。

ガルーダ以降は暗黒の洞窟までボスが出ないし
その頃にはアタッカーの火力が十分になるので学者には用が無くなるはず。

今、終えた。
手ごたえ十分！これぞファンタジー！という感じだった。
傑作です。
俺のパーティは忍者、風水X2、導師
ちなみに忍者と導師一人づつはパーティに必ず加えたほうが良いかと。
忍者は素早いのでガンガン熟練度が上がってあっという間にカンストダメージ
ナイトは遅くてダメ。戦士中途半端。

スレ違い
最強スレでどうぞ

最強スレでもスルーされるだろうな
チラシの裏で十分だろう

>>562
２周目はぜひ攻撃ガンガン、回復しまくりだけじゃなくかばうや挑発みたいな補助系能力も使ってみては？
一周目よりも戦略の幅が広がるはず
あとナイトの使い道はその遅さを生かすことにあり

〜がダメってやつは活かしきれてないな
ダメな部分をどう生かすか、がこのスレだし

このスレにかかれば黒魔もあっという間に・・・！

>>566
俺には黒魔はほとんど扱えなかったな・・

モンクも劣化空手家の運用しかできなかった

レベル上げまくりでやると、なかなかジョブの特徴や活かし方は見えてこない

hit数の計算式ってもう出てたっけ？

同じジョブ、レベル、熟練度なのに、小人後列両手武器装備(同じ装備)で
ダメージが通るキャラ、通らないキャラと差がある。
これが腕熟練度の差だと思うんだが、腕熟練度が最大いくつとか、いくつ
上がったらhit数アップとかわからないので悩み中。

最も役立たずなジョブは魔剣士。
魔剣士はやめておいた方が良い。
下手な人は暗黒の洞窟で魔剣士が必要だと恥ずかしい勘違いしてるようだが、
熟練度が高く、モンスターを１発で倒せるなら何でもいい。
俺は戦士、吟遊詩人、シーフ(後１人は随時死亡)で攻撃の歌のあとの攻撃で倒した。
とは言ったものの、最終的には自分の好きなもので良いと思うので魔剣士が好きなら俺の言うこと聞く必要ない。
結局は人それぞれだからな。

>>569
もう考察することなんてない。だったら見た目を語ってもいいだろと言う
>>521
と、その見た目ｷﾓｲ仲間たちが答えてくれると思います。

>>570
ダメだと思うジョブを糾弾するんじゃなくて
ダメだと思うジョブの活用法を見つけて愛を見出だすのがこのスレの役割だと思う

ウザイ雑魚は全体攻撃して減ったHPをたまにブラッドソードで回復すればそれなりに使える

ブラッドソードもってあんこくやったら回復する　ってならかなり使えたと思うんだけどねー

HP4以下ならあんこくつかってもHP消費しないぞ！！！！１１１１１１１１１１１１

>>573

そしたら最強だな
まぁブラッドが後半攻撃力全然足りてないからそれでもよかった気もする

そして　さらに黒の影が薄く…

ってか、>>570はコピペだぞ
空手家信者の馬鹿と同じ
他のスレにも貼り付けられてある

ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1157889327/l50
こことかね

いちいち反応してると付け上がるからスルー徹底した方がいいよ

魔剣士は誰にも負けんし

戦士ほどの火力はないけど、魔剣士も、ま、剣士だし、十分アタッカー。

導師はどうしよう？

どうしようもなくなったらテレポでいいんじゃね？

>>581
同志。

>>569
解析の結果腕熟練度は最大255らしいとの報告が

>583
まじですか…orz
じゃあ脳筋イングズもカンストしてるかどうかワカンネ。
闇は深いな…

3ポイント×34回（1回の戦闘で振る回数）×255回戦闘=26010回武器振る
これを”正”でメモしていけばいいと思うw

>585
トドメボーナスの存在のありやなしやも在るし、難しいな…
体感的には、トドメボーナスは在りそうな感触だが。

ちがった。3ポイント掛けてどうすんだorz
34回（1回の戦闘で振る回数）×255回戦闘=8670回武器振る
だったわｗ

＞8670回
(；＾ω＾)

そんな解析結果アテにならん
実際に上がる限界の数値と存在出来る最大の数値ってのはイコールでは無い

実際にPAR使った事ある奴ならわかるだろう
普通にやってれば999万しか金貯められなくても、
書き換えれば1200万以上(16進数におけるFFFFという値まで)まで持てるって事を。
これもそういう類

俺もdipstarを利用して値を調べる事は出来るが、最大値は確かにFFまで管理されている
実際に腕熟練度が上がって変化のある数値を調べなきゃ意味無いのよ
実際に上がるパラメータが20とかその辺止まりでも最大値がFFになってるゲームなんて山程ある

確かな情報が欲しかったら来週発売の攻略本まで待ちましょうって事さ

Hit数というか腕熟練度には俺も興味があるので調べてる。
他の人の情報もほしいね。
てか前に似たようなことを攻略スレに書いたがスルーされた。

とりあえず確定事項として、ジョブ熟練度は14上がるごとに＋1Hit。
つまりジョブ熟練度99でちょうど＋7Hitになり、腕熟練度や素早さが最低であっても両手で16Hitは確保できる。

素早さはまだ調査途中。
いまのところ、なかなかちょうどいい条件にならないため検証不足だが、
これも14上がるごとに1Hit増えてる、ような気がする。
つまり素早さ＋15のアルテマウエポン持つと最低でも片手で1Hit増える。
マサムネ忍者やラスダガシーフが熟練度の割にやたら攻撃回数多いのは、素の素早さが高いうえ武器でさらにブーストしてるからかと。
99越えた分がどうなるかは不明。
素早さは完全にデータ不足なので誰か手伝ってもらえるとうれしい。

腕熟練度は一番よくわからん。
とりあえず、生まれてから一度も殴ってないアルクゥとずっと殴り職のイングズを同ジョブ同レベル同装備で、
片手あたり6回の差が出てるとこまでは確認した。
これ以上もあるかも。

よって少なくとも、基本1＋ジョブ熟練度7＋素早さ7＋腕熟練度6＝片手あたり21Hit、両手42Hitまでは計算上はありうる。
実際にどういう計算になってるかはわからんが、同じ32Hit表示でも内部では10Hitの差がついてる可能性がある。

攻略本の情報ほど信じられないものは(ry

>591
おお、お疲れ様です。。
内部的に32hit以上計算されてる、ってのには同意。
そうじゃないと同じジョブ装備熟練、見た目上同じ32hitなのにダメに
差が出る理由が解らん。

素早さは全然調べてないから今の時点ではお役にたてないな…
ただ、99キャップで間違いは無さそうな気がする。
ジョブ移行期間のLv99玉葱にオニオン一式装備させたら、全ステ
81だったので。

つまり、
素の素早さ+ステUP装備分を先に計算、99超え分はカット
そこから移行期間ペナルティ分を減算

これがhit数に関係するかどうかは解んないですが。

普通にあがる数値は99まで
改造であげて意味のある数値は255まで

ID変わってますが591です。

>>591の内容が間違ってました。
素早さは0から始まって7増えるごとに1Hit増加でした。
また同様にジョブ熟練度も0からカウントのようです。
（初めて攻撃回数が増えるのは15になったときではなく14になったとき）

整理すると
Hit数＝基本1＋ジョブ熟練度／14＋素早さ／7＋腕熟練度（調査中）
ということになるかと思います。
16（両手32）Hitを超えて表示がカンストしてない限りは、上記により今現在の腕熟練度を求められるはずです。
（正確には、腕熟練度により増加している攻撃回数が求められる）

なお腕熟練は現在＋7まで確認しましたので、理論上の最高Hit数は1+7+14+7＝29となってます。
両手だと実に58Hitということになります。

引き続き、腕熟練度について調べてみます。
上記計算でおかしいところとかがあれば報告よろ。

>>595
乙だぜ。

武器の重さでもHit数（というか素早さ）が変わるけどどの程度影響があるんだか…
解析結果からすると「たたかう」時に武器の重さが、「まほう」時に魔法の重さが影響してるんだろうけど

>>597
その影響、というか可能性を捨て切れなかったので、念のため検証は全て重さ0でやった。
明らかに斧はHit数落ちるから何らかの影響はあると思う。
誰もやらなきゃそのうち検証してみるか。

やっててわかったことだが、素早さの影響がやたら大きい。
例えばエクス＆ブレブレからアルテマ＆エクスに変えたらいきなり4Hit増える。
そりゃ攻撃力以上に強いと感じるわけだ。

レベル99の玉葱やシーフは、ジョブ熟練度と腕熟練度が両方1でも両手30Hit出る。
なんじゃこりゃ。

腕熟練度は99が最高だぜ？
それいじょうはいくら棒をふってもあがらない。
内部的には255まで設定できるだけで

>>599
解析できる方ですか？
であればぜひ教えていただきたいのですが、99が最高とは具体的にどういうことでしょうか？

今現在の腕熟練度については
＞・「たたかう」「ふみこむ」等1hit以上の攻撃で3ポイント入手
＞・99ポイントで上昇
＞・腕熟練度5くらいで1ヒット増えるっぽいが、詳細は現時点では不明
くらいしかわかってない（Wiki抜粋）のですが、
5で1Hit増えて99までということは腕熟練だけで19（20？）Hit増えるということでしょうか。
それとも99Hit増加まであるということですか？

確認する術がないのでそもそも上記抜粋部分が正しいのかもわかりませんし。

> レベル99の玉葱やシーフは、ジョブ熟練度と腕熟練度が両方1でも両手30Hit出る。

やっぱ素早いのが有利なのか

>>600
オレが解析したんじゃねーよー

裏技・改造
http://game9.2ch.net/gameurawaza/

のFF3DSのすれに解析してる方々がおる。
ただHIT数の件はまだ未解析のもようです

>>602
だいたい把握しました。
ちょっと調べてた部分とは違いましたが。。。
とりあえず、99まであるというのは夢がある話です。

空手家＞たまねぎ剣士

■攻撃力：空手家＞＞＞＞たまねぎ
（空手家は物理攻撃最強ジョブです。
強くなればほとんどの戦闘（途中のボスやラスボスも含む）が２ターン以内で終了します。
貧弱なたまねぎ剣士には到底真似できません。）

■防御力：たまねぎ＞空手家
（たまねぎ剣士にはわずかに劣りますが空手家の防御も決して低くありえません。
防具もそろってますし、まもりのゆびわとリボンがあれば問題ないです。
ふうまのころもも二つしか出ませんが、レベルの高い空手家は、まずダメージを受けるという機会がありません。
その前に相手が倒れるからです。素早く、強力な攻撃を繰り出す空手家は、まさに「攻撃は最大の防御」。
万が一攻撃が当たっても持ち前のＨＰの高さでカバーして有り余ります。）

■手軽さ：空手家＞＞＞＞たまねぎ
（たまねぎ剣士は、オニオンシリーズをそろえるのに骨が折れます。さらにレベルを９９にしないとほとんど使えません。
さらにたまねぎ剣士は、通信しないと手に入りません。このご時勢ですが、あらゆる理由で通信が出来ない人もいらっしゃるでしょう。
そういう方にはたまねぎ剣士そのものが使えません。
一方、空手家は使えるまで育てるのは辛いか？
それはありません。無論その辺は人それぞれだと思いますが、ＨＰを９９９９にしたいと思い、レベル５０から空手家を使い始めれば誰でも至極簡単に熟練度が９９になります。
他のどんなジョブよりも育てやすいと思います。
育てやすさや手軽な強さを求めるなら空手家が断然上です。 ）

■総合：空手家＞＞＞＞＞＞＞たまねぎ

【結論】空手家の圧勝です。

必死さがだんだん愛おしくなってきた

熟練度1の賢者(能力低下時）、すばやさ34、腕熟練度99(おそらく)で試行。

理論Hit数＝基本1＋1／14＋34／7＋99/x
実際のHit数＝30〜32

xの値が3でも4でも説明がつかないなあ…

>>598
まぁアルテマで素早さ+15だから片手2ヒット増えて両手で4ヒット増えるってのは当然だね

素早さが7刻みでヒットが一回増えるって事理解していれば
素早さ13の時に素早さ+1の防具装備してヒット数上げておくとか
素早さ16の時は素早さ+2の弱い防具より、防御力ある普通の装備に変えてもヒット数変わらないとか
応用は結構利く

両手だってこと忘れてた…
理論Hit数＝2*(基本1＋1／14＋34／7＋99/x)
実際のHit数＝30〜32

xは10か11だな

>>608
いやいやヒット数内部的に32超えていればxもまた7くらいの可能性もあるよ
xが7だと最高38回ヒット、でも32までしか表示されてないとか上限が32回ヒットだとか

>>609
ゴブリン相手に殴ってるんだし8/38もミスしないでしょう

>>610
いや上限が32回ヒットだけど、計算上は38回まで出せるとかそういうケースの話

38回ヒットと表示出来るけど32回ヒットで止まってるならxはその辺で確定と思うんだけど、
32回で区切られてしまうと内部的に38回とか殴ってるのか、32以上は切り捨てられてるのか分からないから

38回とか出せるって数値はすべて最高32回ってされた上で戦闘中2回ミスってるのかもしれないし
当然ゴブリン相手に8回もミスしないって意見もある、でもどっちが正しいか特定できない

だから上限じゃない所のヒット数の数字で出さないとxの正確な値は確定できない気がする

>>608
計算ちがってませんか？
16＝1＋0＋4＋99／x
なのでxは9（かそれ以下）だと思うのですが。

あ、すいません、
割り算の端数は全て切り捨て、
ってことを検証結果に書いてなかったですね。

斧がHit数少ないのは命中率が低いからだと思うぞ。
解析データによると命中率がとりわけ低い。

腕熟練度でHit数が増えるのは既出だけど、命中率もあがるってことはないだろうか。

面白そうな検証してますね。

実を言うと、モンスター関係の検証でもしようかと思って難航してたので、
参考情報としても助かります。
(敵も内部でHIT回数あるみたいなんですが、まったく見えないので)

Lv1(早5)/すっぴんLv1/腕熟練度99/重さ0で、
命中率100%に変更したナイフでゴブリンを殴ると13〜15回HIT
xは7じゃないかなと思います。
でも、どう考えても100%HITしてないんですよね。困ったもんです。
もしかして最大HIT数と最小HIT数もあるかも？
また、威力なんですがナイフで殴ると300いかない程度なんですが、素手だと3000くらいに。
腕熟練度自体も良く判りませんね。(こっちは、両手で20〜26HIT程度)

ついでなんで
>>435
掲示板等用意しないでなんですが、ここで要望出されると住人の方々に迷惑かと。
また、スレ違いもさることながら、根拠示してもらえないと何とも…
例：値ｘｘの敵と値yyの敵を、明らかに逃げ易さが違うと感じた。とか
検証に関しては、こちらでは自分で知りたいもの以外は行いません。
とか言いつつ、しっかり確認したんですけどね。両方ハズレです。

9/14のまとめ

魔剣士最強！

>>615
xが7となると、一回殴ると3で100になると腕熟練度1アップという事で
34回殴って腕熟練度1アップ×7の
238回殴るとヒット数が1回上がる計算になりますかね、スタートが腕熟練度1からなら204回

ジョブ熟練度14までは5回殴ると熟練度が1上がるので、殴り続けるだけでジョブ熟練度14に達した時点で
5×13＝65回それまでに殴った事になる、というのが殴る回数の目安になるのかな

>615
100%Hitしないのは、おそらく命中率の揺れがあるからじゃないか？

勝手な予想：命中率 = (武器の命中率 + 熟練度/4) * 揺れ(0.8〜1.2くらいと予想)

ナイフの命中率を徐々に高くしていって必ず15Hitが出る時の命中率を調べれば、
命中率の揺れの範囲が分かるかもしれない

竪琴のHitはどうなってるの？
よえーくせにHitも少ないし

竪琴は殴るものじゃない、奏でるものだ

>>619
大ヒットする曲は簡単に作れるものではなく、
ましてや種族を越えて通じるだけでも奇跡的なレベルと言えます

理不尽スレ住人の気配がするぜ

狩人って、矢がなくなったら弓で殴るんだな。
さっき見てﾌｲﾀ

>>623
乱れうちの途中から殴りだしたときの必死さがたまらねえ

>>623
掛け声もボラボラからオラオラに変わります。

龍騎士入れてラストまで来たんだけど、ジャンプの意味がない気がしてきた
２ターンかけて、９９９９って事実上５０００未満なら、殴った方が早そうなので、ラストも殴っていただけなんだけど

まさか、表示上だけってことはないよな

>>626
そのまさか。
表示上は9999だけど、実際は9999以上のダメージだよ。

>>626
冒険の記録は見てないのか？

>>626
そのまさか。
表示上はカンストでもダメージはビビルぐらい出すぞ。
アーリマンにジャンプで1発で沈む

表示上だけだよ

>>627-629
ｴｰ！　そんなことって…
冒険の記録なんか見たこと無かったよ orz
ダーククリスタルのボス戦殴るしか意味無いと思っていたが、とんだ誤解をしていたようだ。ごめんよ龍騎士

しかし、５桁ダメでるなら、素直に表示してくれても良いんじゃないか

ジャンプって補助魔法の前に飛ばれて、敵の攻撃の前に帰ってくる
最悪の展開が多いんだよな。使いにくい。

補助使った後のターンに飛べばいいじゃん

>>633
おまえマジ頭いいな

>>632
必ず最初に詠う吟遊詩人とは相性いいかもね。

ホントになんで命中と回避の表示が削られたんだろう…
これさえあれば今ほど悩まなくて済むのに。
斧の理不尽な弱さにガッカリしないで済むのにな。

初回プレイで終盤竜騎士使ってたけどジャンプはあまり使わなかったな。
ジャンプすると残りのメンバーの被ダメが相対的に増えるので事故死の可能性が増えるし、
全体回復からはずれてしまうことも多い。
ブラッドランスで回復できるのでおとなしく地上で数回殴られるくらいでちょうどいい。

ブラッドランス装備して
皆でジャンプ
降りてきたところにはどうほう→（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ

竜騎士伝説再び

でも前衛としては忍者戦士の次に使いやすいと思うけどなガリ

竜騎士の強さの半分はブラッドランスだと思うんだ

ブラッドランス＋そこそこ素早い＋グングニルのレアならではのお得？感

ガリ3モンク1最強

ガリ４の最大のネックは
グ　ン　グ　ニ　ル　２　本
だと思うんだ

全員ブラッドランス持って後列からジャンプしてたら
絶対死なないような気がしてきた

では、No.168のモンスター相手に検証してみてください。

>>645
後列からだとジャンプの威力落ちるよ。

な　なんだってー

>>643
短期決戦決め込むならそれは最強かもしれんね・・・

バイキングとモンクの水と油に対して
ガリとモンクの相性のよさはガチ

問題は魔帽

「ウホッ　いいガリ…」
「かまえないか」

モグネットが繋げるなら、魔神の槍もあるじゃない

…と思ったら素早さも上がるのな、グングニル

ところで忍者って楯なに装備してる？
げんじのたて　はいいとして、もう一つが･･･

サブキャラとの会話リストどこかにない？
会話できるの忘れて何人か何も話さなかったょ。

>>615
腕熟練度は7ごとに1Hitアップっぽいですね。
実は他の要素を調べながら、これも7ごとなんじゃないかと薄々思ってました。
200回くらい殴れば1Htiアップというのはなんとなく感覚にも合ってますし。
問題は今現在の腕熟練度を精緻に知る方法がセーブデータ解析しかないってことですが・・・。
99までということで腕熟練度でも14Hitプラスされるので、理論上のMaxは1+7+14+14＝36Hit（両手72Hit）
ということになりますね。
表示上は同じ32Hitでも、実際には倍以上の差がつく可能性がある、というわけです。

あとは>>617にあるように、何回殴ればHit数が上がるかを確認すればOKですが、これはやりたくないなあ。
腕熟練度そのもの自体が実機で確認できない以上は、最低200回とかを数えないといけないわけだし。
ちなみに腕熟練度を99まで上げるには3300回程殴ればいいんですが、
これは全ターン殴り続けて攻撃系ジョブを5つくらいマスターする程度の回数（！）。
普通にクリアする頃だと殴り担当キャラでせいぜい30前後ってとこでしょうか。

ここまでのまとめ
・Hit数（片手）＝基本1＋ジョブ熟練度／14＋素早さ／7＋腕熟練度／14
・表示上は16Hitまでだが、内部では36Hitまでありうる？

斧の件ですが、これもちょっと面白い結果が出てるので後で書きます。

自分の対バハムート戦は竜騎士のおかげで勝ったようなものだが
リヴァイアサン戦でバイキングが大して活躍しない件について

雷弱点に攻撃しても他のアタッカーのほうが強かったり・・・

>>657
バイキングは池上でしょ

全体攻撃がメインの敵にはヤクタタズ

署名でバイキングもらってドラゴン狩り楽しようとしたら雷属性ついてるなんて…orz
ダブルハーケン＋デビル悪巣の方が強いぜorz

バイキングは両手盾後衛で挑発。それ以外に期待してはいけない
単体攻撃ほぼ完全に封じ込めるから結構役立つよ
全体使う奴も全体+打撃の打撃分のダメージで殺られること多いから、打撃をバイキングに回せる分安定させれる

>>655
スレ違い

誤爆した

　　　,／テ=､
　　 | ///,.-ｰ｀，〃´ﾚ,
.　　|　//　/￣　､,､､､,､,､,Z　　〃
　　|　　　/　　　ﾐ　　　　　＼　　′　　　　　
.　/｀ｰ、ﾉ|.　r‐､ヽ　,.==ヽ'　-ヽ　　_
/､　　　> 1 |.ｌ=| |　'　,=､　.=,<　　　´　　　　
　｀　ヽ´彡. ｀ｰ|/　////ｒ_~'ヽゝ　　っ
　　　/　ｲ　　／|　　,=:=:=,=,=「
　　/　７　.／|.　.|　　.ｰ'ｰヽ'ﾉ.￣|
　/　三／　　|i.　ヽ　.l　ｌ　i ; ; 　|
./´￣　.|　　　|:|　　｀ｰ---,―--'
　　　　　|　　　|+|､＿__/|　　|''ー..,,__

追加検証。
Lv1のたまねぎLv1で腕熟練度99の場合
命中率000：10〜15HIT
命中率025：12〜15HIT
命中率050：13〜15HIT
命中率075：13〜15HIT
命中率100：13〜15HIT
50以降は、平均値は上がっている感じがした。
ただし、検証回数が各10回ずつ程度なので正直誤差範囲。
命中率が150になっても結果は100の時と変わらず。

Lv1のたまねぎLv99で腕熟練度0の場合
命中率000：06〜08HIT
命中率100：07〜08HIT
腕熟練度と感触は似ていた

Lv99のたまねぎLv1で腕熟練度0の場合
命中率000：13〜15HIT
命中率100：13〜15HIT
変化は感じず。

個人での調査はここらが限界です。（やる気が）
敵がゴブリンだからなのかもしれませんが、命中の影響はかなり少なそうですね。
極低命中武器のきんきらのけん(20)でどなたでも検証できますので、
気が向いた方が居ましたらよろしくお願いします。

>>655
かわ

>>657
得意分野は得意分野に任せるべし、
バイキングのメリットは挑発
挑発しないとなるとかなり価値が薄い

斧、というか装備の重さの話です。
長文ですので興味ない方はすみませんが飛ばしてください。

結論から言うと、装備の重さが合計6以上になると片手あたり1Hit減る、という結果になりました。
※試行回数や条件別の検証が不足してるのでもしかしたら間違いかもしれません。
検証過程の詳細は省きますが、それぞれ100回ほど試しても重さ6以上の場合は本来のＨｉｔ数は出ませんでした。

この「重さ6」というのが非常に微妙な数値です。
斧やハンマーは1本で3の重量があるため、両手に持つと必ずこれに引っかかります。
また、重装備系防具は軒並み重さが1なので、例えば剣（大半が重さ1）＆斧＆クリスタル防具3つで揃えたりすると合計7になってしまいます。
剣＆斧＆リボン・クリ鎧・守りの指輪なら重量5なので大丈夫です。
また重さ2以上の防具はないので、両手に剣ならとりあえずセーフです。

なお斧だけがマイナスペナルティの可能性ｗもあったので、重さ3の槍でも試しましたが、同様の結果になりました。
こちらは武器自体の命中率も高めなのでかなり有効な検証だと思います。
（ちなみに命中率は槍（90）と斧（70）のどちらもだいたい実測90〜92％程度で、あまり関係ないように感じました）
裸にまじんの槍＆ホーリーランス（重さ合計6）の竜騎士で、まじんの槍をブラッドランス（重さ合計5）に変えるとキッチリＨｉｔ数が増えます。

やはり斧（というか重い武器）はＨｉｔ数にマイナス影響があったのですが、
戦士の場合は他の装備に気をつければ行動順が遅くなる以上の悪影響はほぼありません。
やはりメインの装備者であるバイキングの素早さの低さによってＨｉｔ数が下がっているというのが大きいと思います。
素早さの差があるため「ふみこむ」がなくても火力は戦士＞ナイトなわけで、それがさらに目立っている状態かと。

>>前スレ682氏
重さ1以外の防具とかがないので実機ではこの辺が限界でした。
もしよければ重さ10とかの武器を設定して追加検証してもらえると助かります。
命中率が槍と斧であまり変わらなかったのも変な感じです。
おそらく武器の命中率だけでなくレベルや熟練度や敵の回避率、その他要素などから命中率を計算して、
命中率が95％以上なら95％に修正、とか内部でやってるのかもしれません。

おつ

>>666
乙

つ　おしぼり

9/15のまとめ

魔剣士最強！

>>667-668
どうもです。

ちなみにですが、やった範囲ではどんな素早さでも重量の影響は同じでしたので、
「重量を直接素早さからマイナスしている」というわけではなかったです。
（素早さからマイナスしてるなら、素早さ13のキャラと7のキャラでは影響が違ってくるはず）

>>666
乙です
バイキングがやたらHit数少ないのはそのせいか

なるほど。ガリも何気にhit数減りやすいキャラだったんだな。

ガリはパーティに一人でいいと思うな
グングニル＋ブラッドランスの最強装備がノーチラス入手時点から手に入るけど、大概一人分だし

バハムートとアーリマンに対しては一人いれば十分威力を発揮するし
HP吸収9999が余裕で見られる

>>668
おつ。
とりあえず、連休中は出かけるので調査できません。
しかし、重量に関しては元々で一通り更新が終わったら調査するつもりでしたので、
暇があれば調査しておきます。
（個人的には、それ以上が存在しないので、それで充分だとも思いますが）
その検証結果から見ると、直接素早さが下がるわけではなく、
行動順とHIT数の両方の計算式に使われてるだけなんでしょうね。

そして、Hit数調査氏にとってはここからが本題なりますね。
HIT数32以上当たってるかどうかの検証には、
1HITあたりの攻撃力の上がり方も必須でしょうし。

ちなみに、HIT数の話が上がる前は、モンスターデータの追加調査をしていたのですが、
あちらでも、素早さと重さでダメージの誤差は出ていました。
そんなわけで、重さとHIT回数の法則に関しては、丁度課題になってたんですよね。

しかしまぁ、重さも命中率も想像よりは結構微妙ですね。
キャラクタの地の強さに対して、影響が薄いのが何とも…

リボン・クリ鎧・守りの指輪にグングとブラッドランスならギリギリ重さ6だからＨｉｔ減らないな
ホーリーランスやらクリスタルヘルムやら持ってると減る可能性が…

>>675
重さ６だと減るんじゃね？

>>675
重さ6以上で減るらしいからそれもダメなんじゃね?

>>677
ｹｺｰﾝしよう

>>671
バイキングはレベル50位だと戦士やガリあたりに対して素早さで既に2Hitも負けてて、
さらに武器で1Hitマイナスされるので余計に目立ちます。。。

>>672
計算上はそうなんですが、ガリは素早さが高いのでそれほど問題にならないってのが実際のところかと。
何気にグングニルの素早さ+10ってのはかなり意味がありますね。
重さペナルティがなくなるわけですから。

>>674
間違いなく32Hit以上当たってるとは思います。
素早さ99熟練99腕熟練+8レフィア（理論値片手30Hit）と
素早さ99熟練1腕熟練+1のアルクゥ（理論値片手16Hit）に
それぞれナイフだけ持たせて殴らせた場合、
アルクゥが頑張って出した16Hitとレフィアの16Hitではちょうど倍くらいのダメージ差が出ますので。
ほぼ比例関係にあると思っています。

>>675
重さ6だと減るはずなんですが。。。
グングニルの素早さ+10で帳消しになってるんじゃないですか？

あ
7以上と勘違いしてたみたい、ごめん

斧＋盾＋防具でなんとか5以内に抑えられるか……？

コピペに空手最強って書かれてるけど何処まで本当？
やー、ジョブ上げmndks

3色ドラゴン相手に戦う使用時の攻撃力は最強クラス
鉄巨人相手なら何の役にも立たないくらいカス

空手家は愛好してるけど、熟練60くらいまであがらないとだめだと思うよ
ドラゴンでも赤相手だと80くらいないと9999が安定してでないし

そーなのかー

空手4人にしてみたけどやめておこう。

>>654
かわのたて装備できるよ

FC版と違って両手盾そのものにはたいした意味はないんだよね…
防御回数あればいいのに。

一応防御力の加算はあるから、
まったくの無駄ってわけでもないんじゃ

防御力の高い盾や、パラメータ上昇、ステータス防御がある盾なら十分価値はあるね。
パーティがピンチ時に赤魔イージス２盾にすれば、赤魔自体はほぼ無敵になるので重宝した。

空手家高レベルでないと弱いよ
レベル30未満じゃ熟練99いってもたいしたことない

てことは空手家は、極めるまではＨＰトレーニング用ってことか

クリティカルが出やすいジョブ特性とか付ければよかったかも。

といってもFFってドラクエと差別化したいのか
どのジョブでも5発に1発はクリティカル出て
そんなにクリティカルって程のダメージ加算は無いんだよね。

皮の楯だけか･･･
マサムネで素早さ上げといた方がマシかもしれん･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

後列で運用するならマサムネ+源氏がよさそう
ほぼ確実に第1手で動けるし、アイテム役兼アタッカーみたいな感じで

それにしてもナイトやバイキングで
武器+盾で殴るのと両手盾で殴るのとでは両手盾の方がダメージが大きいのはせつなかったな。

剣+盾って意味がないのかと嘆いたものさ

レベル低いうちは、クリムゾンベストつけた赤が相対的にクソ強い
9999突破が一番早い

アホか
いくらなんでもそりゃ赤プッシュしすぎだわ
踏み込むって神アビリティがある時点で赤が戦士を越える事は無い
熟練度の上がり方だって魔導士系は遅いわけだからな

自分が使ったジョブ、お気に入りのジョブ基準に語ってんじゃねーよ

クリムゾンベスト基準って事自体おかしい
熟練度99まで上げて一番早いとか何？

熟練度99で早い

これ意味不明

９９基準で最強装備所持が基本なら
序盤狩人めちゃくちゃ強そうだな。いや、後半もつえーけど。

クリムゾンベストを貰うのに最低でもエウレカ突入まで進めるのが条件なわけで、
最速とか根本的に有り得ないんだけどね。

馬鹿魔信者は本当に馬鹿なんだな

レベル低いうちはっつってるだろ

本当に馬鹿なんだなｗ

そうとうなもんだなｗｗｗｗｗｗｗ

平和だなぁ…

レベル低いうちにどうやってクリムゾンベストを取るんだろうね

赤魔マスターした人から手紙もらうとか

いや、だから最低でもエウレカまで進めてるのが条件でしょ？
女鍛冶屋と会うのにだよ
手紙とか関係無い

んで9999を最速で達成したいわけでしょ？　ID:gLDwZAmm0は。
この時点で最低レベルクリアを目指して進行するとかの特殊条件は成り立たない
言ってる事が穴だらけなんだよ　根本的に。

ボス以外全部逃げて道場使えば、レベル25程度で取れるだろが

赤　ナイト　空手家信者は脳内補正が強くかかってるから相手にするだけ無駄
童貞の豚に何言ったって話は通じないからスルーしれ

要約するとこっち行けだな。
FF3　最強JOB　しゃべり場
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1157685823/

熟練度を上げたシーフや竜騎士なら、エウレカどころか
海底洞窟の時点で「普通に」9999出るからなぁ・・・

聖属性を弱点とする敵にNPCウネのホーリーをぶつけてやれば、
（低レベルとか低熟練度とか関係なく）これまた9999行くし。

ｷﾁｶﾞｲには>>711のスレがお似合いだべ
ここには二度と来なくてよし

>>696 >>702 >>709
>>696 >>702 >>709
>>696 >>702 >>709

結論としては偽乳つけた魔幻レフィアが最強ということで

まあ赤は火力はあんまりないわな。
終盤で戦士ともう一人というところで入れるキャラではないだろうか。
ディフェンダー使えて魔法が使えて重装備できるキャラは他にないし。

ガリ、魔剣士、赤、忍者あたりは一長一短で迷う。

俺ナイト厨、ライバルは赤魔とバイキング

>>716
一人目が戦士確定ではないんじゃないか？

一人目　戦忍剣竜シ　あたりから1人

二人目　空忍ナ竜赤バ　あたりから1人って感じだと思う

>>716
みだれうちオススメ

戦士は中盤から終盤までザコを一撃で倒せないという事態が起きず、
常に他のジョブより火力があるので、戦士以外のメインアタッカーは考えられないな。

で残りのジョブは1ターンで一殺が確実にできないので杖が二人いたほうがまし。
詩人も欲しいなと思うとサブアタッカーには赤が入れやすい。
でも暗黒の洞窟は赤じゃダメなんだよな。

>>719
＞戦士以外のメインアタッカーは考えられない
いや、だから自分の意見をさも全員の意見かのように言わないでくれと。

>>720は文盲

>>720
シーフは？忍者は？カラテカは？

>>719
お前の意見はお前の意見だ。メインアタッカーが戦士以外考えられないのはお前の考えで
俺はむしろ戦士使わなかったし。シーフと残り3人魔導師とかだったし
お前が戦士必須と思ってるのを他の奴らに押し付けるなと。

あと戦士以外が全部役立たずであるように言わないでもらおうか。
メインアタッカーシーフで十分1撃必殺してくれましたよ？

おいおいなんでそんなに必死なんだよw
自分の好きなの使っとけばいいだろ。俺は俺の感じたままに書いただけよ。

まともな人居なくなったな
最強スレのカラテカ厨受け師達の方がよっぽどマシだな

ここは俺の出番のようだな

>>724
考察意識の無い空気の読めない子は
このスレには必要ないよ

空気読め＝俺様の気に入らない事をするな

>>724
初めに他人に意見を求めるような書き込みをしておいて、

他人の意見なんて知ったこっちゃない、オレサマの考えマンセー！

なレスをしたから反感を買ってるんだよ

俺のメインアタッカーは狩人だったな

狩人以外のメインアタッカーは考えられない（笑）

>>724＝この前最強スレに現れた幻術士厨
間違い無ぇ

戦士は熟練度上がるまでがカス
火クリクリアまでは戦士を入れていると逆に難易度が上がる
浮遊大陸からダイヤ装備まで防具がないのでゴールドルの辺りもダメージがキツイ
そこまで苦労してやっと超強くなる時期に入るが、ぶっちゃけその頃には他のジョブでも充分強い

だから俺はあんまり戦士はオススメしない
道場使うか俺TUEEEEEEEEしたい人向き

>>729
んー初めから戦士は確定で二人目どうすっかなーというノリだけど。
つーかどんなジョブでもどうにでもなるんだからさ、
他のジョブの信者に気を遣ってどうすんのさ?

人の発言につっかかるくらいなら自分のスタイルでも語って欲しい。

>>733
分かりやすく説明してやると、問題なのは戦士云々じゃなくて、

>>で残りのジョブは1ターンで一殺が確実にできないので杖が二人いたほうがまし。

この部分な
まぁ、狩人厨の俺から言わせると

>>常に他のジョブより火力があるので

この部分も少し引っかかるが

戦士に防御力を求めちゃいけない。
踏み込むの火力が戦士の取り柄。
タフさはナイトにでも求めてくれ。
ただ火力も、中盤辺りまではシーフに劣る。
後半も忍者狩人玉葱には劣る。

もう駄目だこいつの頭ｗ
自分の痛さに全然気が付いてない

>>733
一週目だったからある程度普通。
魔導師系二人と戦士系二人。基本的にはシーフとナイト、白と黒
途中から崩れてシーフ、赤、赤、赤とかになってた。

最終パーティはシーフが忍者に、ラグナロクを使うために赤がナイトに戻り
白だった赤は導師に、黒だった赤も導師に

てな感じだった。殴るよりも魔法がメインになりやすかったかな。
シーフは殴っても十二分に活躍してたけど。

とりあえず俺のプレイスタイルを晒してみましたよ、と。
スタイルじゃない部分が多分に含まれていたら目の錯覚だ

>>733
最初から
「1人は戦士にするつもりなんだが、二人目のアタッカーは誰がいいだろうか？」
とかなら反感はなかったと思うよ。

それに俺も2周目を最強厨プレイするなら多分戦士をメインアタッカーにすえることになるだろうなとは思ってるしね。

で戦士を使うとなるとラグナロクが被るジョブはどうにも相性が悪い
そうなるとラグナロクが被らないアタッカーとしては
竜、空、忍、赤、狩、ここら辺かな

あと
＞他のジョブの信者に気を遣ってどうすんのさ?
これには少し人間性を疑う

ここは考察スレ

>>735
個人的には防御力無視の特攻系アタッカーと
防御力重視のタンク寄りのサブアタッカーを1人ずつすえるのが
ものすごい(*´Д｀)ﾊｧﾊｧする。まじでたまらん。

パーティ組み合わせの考察もよいではないか

>>738
赤だけアタッカーとして浮いてね？

>>742
攻撃に特化してないからかと。
固有コマンドで回復補助できるのリストの中では赤だけだし

>>740
でも前列だから、結局耐久力は微妙じゃね？
っていっても、魔法きたら忍者狩人よりは耐えるか

俺は与ダメ厨だから狩人一本
与一の補充がだるこいけど。

俺はラスト触手右もなんかムカつくのでぶっ殺したい派なので
魔剣士が好きだな、前衛職ながらあんこくが触手右にダメージ通るのが素敵
だからラグナロクとブラッドソード取られる戦士があんまり好きじゃないという個人的事情はあるな
メインアタッカーに竜騎士据えて魔剣士と組ませるのがマイベスト

俺のマイベストは忍者ナイト

>>745
やっぱ装備の被らない組み合わせになるよな

右触手なら手裏剣投げるのが一番早い

マイベストなら
戦士・・・踏み込む。とにかく踏み込む。ブラッドソードで永久機関。
導師・・・普段はゴーレムの杖2本で叩く。ボス戦は回復。
赤魔・・・普段はゴーレムの杖と剣の両手持ち。ボス戦は両手剣。
吟遊詩人・・・歌いまくり。普段はゆめのたてごとしか弾かない。

今は二周目だからカラテカとかあんこくとか魔幻とか試してる。
色んなジョブの組み合わせで戦術が変わるのが楽しい。

空手か弱い(´；ω；`)

戦士は強いと思う。他のジョブに変える必要性を感じないくらいに。
赤魔道士は、正直微妙。

自分は
戦ナ学白が好き。
2周目だけど戦士のブラッドソードが便利だから1周目も使ってた。
ナイトが結構かばってくれるから学者も安心してアイテム使える。
白はアルクゥ萌えと回復で1周目と同じ。
このPTだと吟がかなり捨てがたいけどね。

忍
竜か狩
戦
赤
でエウレカ武器全部使えていいんじゃね？
雑魚がほんとに雑魚
瞬殺できないボスは死ぬるけどW

>>751
アイテム収集がつらくないか？
シーフも入れた方がいい気も

俺は竜騎士魔剣士赤魔賢者かな
とりあえず竜騎士魔剣士なら赤魔もエクスブレブレのベスト装備が出来る

個人的には導師より賢者の方が運用に幅があるので好き
フレアとかドレインとかヒートラとか、赤魔も回復の補助出来るし
回数的には白魔使わないで赤魔で道中やりくりするのと感覚は変わらないね
あと賢者は誰がなってもそれなりにカッコイイｗ

正直魔剣士が最強なんだけどね

竜騎士・バイキング・狩人は武器が被らないから
投入しやすいな

クリアまでだと赤ってスペックは良いのに
結局は回復役になっちまうな

狩人は雲に対しては微妙だからなぁ
防具が黒装束だから防御面がヤバイし

クリア後〜鉄で本領発揮か

赤魔のいいところはゴーレムの杖入手後の雑魚殲滅のときに
前衛系のジョブでありながら杖が持てるところかなと。
それがすごく楽だった。

>>753
アイテム集める時は学者をシーフに変えてる。
一つ手に入れれば裏技使って増やすし(´・ω・`)
シーフもそれなりに使えるよな。

>>758
鉄で狩人使えるか？
俺も最初入れてたけどのろいから結局忍者に変えたな

9/16のまとめ

魔剣士最強！

>>761
鉄相手に全ジョブ中最大ダメージを叩きだせる

　　　　　　　　　
　　　　　√￣￣￣￣￣＼
　　　/￣　　　　　　　　　 |　　↓
　　/ 　　/￣￣￣￣￣＼|　　↓
　　|　 　/　　 >>769　　 |　　↓
　　|　 ／ ',. へ ￣￣,.へ　|
＿ |　/　 　,.-=＼　/ =-､ | ＿＿　チャラッチャラ、ショワ〜ン

俺もクリアするまでずっと戦士から変えなかったけど・・・
序盤はずっと防御して後衛に杖振らせてたくらいだし、弱い時期もあるわな
けどそれは他の前衛ジョブが序盤から使えたとしても同じ。
どんな前衛ジョブであっても杖を振る以上の活躍は期待出来ない。

踏み込むだって後半ﾔﾊﾞｲくらい防御力落ちるのがアレだ
物理だけじゃなく魔法の防御力まで下がるのが欠点
あんまりレベル低い状態でエウレカのボスに突撃すると1撃で死んだりする

俺は戦士ﾏﾝｾｰ派だが、欠点もいろいろあるわけよ
別に褒めていらんからｷﾁｶﾞｲ信者は消えてくれ

と思ったらどっちもすばやさ+3なのか
ムラマサ装備してたから忍者のが早く感じたのかな




と思ったらアルテミスのゆみもすばやさ+9か

>>758
右触手潰せるパーティーじゃないといまいちだな。
雲は狩人の枠に忍者投入の方がいいだろ。

防御は黒装束入手直後はいいけど、そのままだからなぁ。
魔法にも打撃にも弱いのがきつい。
詩人のサポートが欲しいところだな。ふみこんでる戦士も似たようなものだけど。

戦士忍者竜騎士導師の厨PTだけど何か文句有る？

厨パーティには空手家が必須

まだまだ厨PTと呼ぶには甘い
戦士と竜騎士と忍者を蹴って空手家とナイトと赤魔導士を入れれば完璧
って、導師以外入れ替えだな・・・

竜騎士って結構人気あるなぁ。
1周目で戦赤導竜の構成で使ったけど竜騎士の存在が
終始いまいちだったけどな。

ジャンプのダメージ効率は2ターン普通に攻撃するのと同じだし、
回復、補助のテンポを乱しやすいと思う。
終盤は自分でプロテスかけられないのが響くし。
たしかにグングニル直後は強いんだが。。。

んー有る程度Lv高くて補助無し戦闘上等だったからかなぁ

>>771
ジャンプせずに普通に殴ってても強いぞ？
戦士踏み込むは集中砲火されると回復間に合わず死ぬし。

つまり戦士にはバイキングが必要なんだよ

>>765
いやいや杖振ったり防御してると腕熟練度上がらないからなぁ、序盤もそれなりに長いんだし
例え杖よりは使えなくてもメインアタッカーは武器殴りに集中してた方がいいに決まってる
戦士使うとその時期から戦士で殴るんだが、これはその通り正直使えない

そこで戦士使わない人はルーネス限定だけどすっぴんマジオススメ
正直序盤使えるって話聞いても半信半疑で、騙されたと思って使ってみたんだが・・・

風クリ取った時点で熟練度10とかになってるので普通にすぐ熟練度14になってヒット数が増えるのが大きい
素早さ13の時はけんぽうぎで素早さ+1してやると、火クリまでヒット数がシーフとほぼ同じ推移をしてた
サラマンダー辺りで熟練度30くらいになってて、10回ヒット出して同時期のふみこむ8回ヒットの戦士と変わらない
しかもボス戦がくしゃのふく装備すると盾装備した赤魔と同じくらいしか魔法やファイアブレスでダメージ受けない

とにかく序盤の武器殴り前衛ジョブとしての安定性がピカイチ、ケアルも使えるし
序盤のボスの方が後半強くなってきた時期より全滅の危険性が高いのでこれは使える
杖を振るなら赤魔、腕熟練度の為に武器で殴るならすっぴん、と言えるくらいでかなりびっくりした

ルーネスをナイト狩人竜騎士魔剣士空手家忍者辺りにしようと決めて
最初から腕熟練度鍛えようと思ってるなら、そこまでの繋ぎで騙されたと思って使ってみて欲しい
あ、もちろんゴブリン道場使わない普通のプレイって前提だけど

竜騎士の利点

武器が他のキャラと被らない。楯や防具も恵まれている
すばやさが大抵の雑魚よりは速い
空飛んでる敵に素敵なダメージ
後もうちょっとというところでPTが壊滅状態になっても、ブラッド*2ジャンプで希望が持てる

でも実際使ってた俺も、ラストダンジョンでは忍者や熟練99シーフのが強いかんじがしてた。
アーリマン（空系）がもうちょっと強ければなぁ

>>773
ジャンプなしなら魔剣士のほうが手堅い気がする。

戦士と竜騎士は相性悪いんだよな。竜騎士が飛ばなきゃいいのかもしれんけど。

熟練度上げると化ける黒魔法って無いの？

ブライン

赤魔や魔剣士は素早さの低さが気に入らない

>>774
熟練99のバイキングがめんどくせ。しかもボス戦以外はお荷物だし。
詩人を混ぜとくのがベストだろう。
つーかどんな構成でも詩人のいないパーティーはきついが。

>>780
魔剣士は刀入るまでは後列ナイフ2本とかやると
素早さ+6とか7になってあんこくが相当速く飛ばせる
後半はマサムネがありがたい存在

飛べない竜騎士はただのガリだ

ターン終わり際には戦闘に参加しにくいキャラは防御するとか、
そうやって1戦闘1戦闘「気を使って」プレイするかどうかで中盤の評価って変わっちゃうよな。
漏れは一人でも無駄行動が出るのが死ぬほど嫌なので、必ず戦闘終わり際には防御する
癖がついちまってて、おかげで風クリのジョブの評価が高めになっちまう(道場無しで)。
大体戦シモ赤あたりが水クリあたりで60超えてると、ますます他に乗り換える必然性が薄れちまう。

メンドイのは嫌いって人もいるだろうし、そういう人は素早さが低い(=熟練度溜まらない)ジョブは
使いにくいって評価になると思われ。

物理は純アタの戦と魔と魔防の赤でFA。次点で最速、対空のシーフ。他は謎ジョブっしょ。
局地戦にガリはアリかもしれんけど、アンコック、モクソはケアルスポンジだし。
また前衛に攻撃を集中できない以上タンクが必要ない。
内藤とバカキングはどこで活躍するんだ？
二人で一人分の能力だし、範囲挑発ないしで謎。
狩なんて投金ジョブなのに他アタに劣るダメの上、弓の種類が少ない
シーフとガリにポジション食われまくりでこれまた謎。
微妙なジョブで遊ぶのならどうでもいいけど、効率を考えたら選択するジョブは自ずと限られる。

葱を忘れていたけど、これはまあシーフの上位互換みたいなもんだし当確。
入手が遅いのとグラ悪いから影が薄いけど。

くまくま

くまくま

くまくま

戦士→ナイト
シーフ→忍者
黒魔→賢者
白魔→導師
これが基本中の基本。何より分かりやすい。

あとは考え方次第で
戦士→ナイトorバイキング
シーフ→忍者or狩人
黒魔or赤魔→賢者or詩人
白魔→導師
と分かれるだけとみた。

演説始めるのは勝手だけど別に誰もそんな事聞いてないから。

厨ＰＴ≒最ベタＰＴと解釈したんだが？

初心者にはエウレカ装備を全て有効利用できて、
且つ魔法を全て使用できるＰＴを勧めたら良い。
要はＦＦ１的なごく自然なシフト。

だからナイト、忍者、賢者、導師。
初心者にとって戦略性は２の次。

また人の話を聞かない童貞のﾋｷ豚が暴れ出したか
ホント救いようがねぇな

もう考察スレじゃなくて馬鹿が主観を押し付けあうスレになっとる

道場使わないで淀みなく攻略するならこんな感じじゃねーの?

戦士(最後まで戦士、ネプト竜だけ黒魔)
白魔→導師
黒魔→風水師→詩人
シーフ→サロニアあたりから赤魔(時の神殿と暗黒の洞窟はシーフ)

ハイン、クラーケン、ガルーダはボス戦だけ戦士とシーフを学者にする。
召還3つは土クリ後でいい。迷宮でまもりの指輪二個を盗む。
戦士の枠は狩人でもいいかも。狩人を使う場合はすっぴんで火クリまで進む。

初心者ｗｗｗｗｗ

>>794
序盤は戦シ赤赤が激安定。
黒は要らない子だし将来性もないからね。
赤はどの段階でも活きる。
メインヒーラーが必要なほどダンジョンも長くないし、白もあんまり必要ない。

効率を考えるってどういうことだ？最低レベル最速クリアのこと？

普通に進めるぶんには各々ストーリー進める際のレベルが違うんだし
FAなんてあったもんじゃないと思うがなぁ。
竜騎士も戦士も雑魚１発確殺レベルになればアドバンテージに差はない。

赤とナイトってあまり差無い気がしてきた。
序盤からほぼ同じ装備できるし、素早さの関係もありたたかうでは同レベル、
防御面でも同じ装備、魔防含めると同じくらい。
風クリからラストまで、赤前衛でも物理サブアタッカーとしてやっていけそうかも。
どうかな？

つ　ブラッドソード
つ　ナイトのよろい
つ　ガントレット

中盤の前衛要員としてなら、やはりナイトの方が優秀。
赤は白と相性が悪く、ナイトは白と相性が良いということもあるので、
やはり一概にどうとは言い切れないな。

要は、どの前衛ジョブも育てる根気があれば最後まで
使用できるって事ですよね。

ジョブ相性についてもそろそろまとめても良いと思われ
ちなみに自分が相性いいと思うのは
●竜騎士と吟遊詩人
ジャンプ前の能力アップに歌う
●シーフと学者
盗むとアイテム使用

学者が普段いたところで使い物にならないだろ。
同時に使うのではなくてシーフがボス戦だけ学者になるのがいいんでね?

ここか最強ｽﾚで、火ｸﾘまでのすっぴんが使えると言ってた人が叩かれてたので使ってみた
守れない代わりに素早いナイトって感じ。攻撃力の戦士と比べても充分選べるね。
赤二人はそりゃあ便利だが、かぶるのが嫌なら一人はすっぴんでもいいかも

>>802
学者とシーフじゃ遠すぎるｗｗ
ボス戦の度に移行期間こなすのﾒﾝﾄﾞｸｾ

狩人＋詩人　こうげきのうた
竜騎士３＋モンク１　ジャンプとかまえる
バイキング+華奢系前衛　挑発とふみこむ等
魔剣士+詩人　あんこくといやし

忍者+ナイト　マサムネ・ラスダガとラグナ・エクス
戦士+赤魔　ラグナ・ブラッドとエクス・ブレブレ
魔剣+赤魔　ラグナ・マサムネとエクス・ブレブレ
竜騎士＋エウレカ武器前衛
空手家＋エウレカ武器前衛
狩人＋エウレカ武器前衛
導師+賢者　白魔法特化とヒートラフレアオーラキルスリプル攻撃魔法等のサポートもできるサブ白魔

ボス戦だけ学者になる件だが、ボスはダンジョンの奥にいる。
ダンジョンの前でジョブチェンジするの？
それともボスの前でジョブチェンジしわざわざ雑魚と戦闘して移行期間をこなすの？

>>802と>>803を見ておもた

そこで中継地点の火クリまですっぴん説

>>804
移行期間なんてほっとけばいいんだよ。
ステータス下がっていてもアイテム2ターンくらい投げれば倒せるんだし。
学者が役に立つころのシーフはボス戦においておいても役に立たないし。

>>808
それだとブーメランが手に入るまでに戦う、ハイン戦とクラーケン戦くらいしか学者が役に立たないってことになりますが。

学者自体大して役にたたんだろ
増殖必須だし

くまくま

学者は地味にスリプルも出来るぜ
魔人とかは終盤すべてのぼうで殴るようになるのでむしろ学者の方が使う機会多い
雑魚戦でアイテム節約するなら便利

>>809
あとガルーダでも使うよ。シーフに限らず前衛職は学者にする。
オーディンも突入時期によってはいたほうが楽。

それ以降は熟練が高ければまあ役に立つけど、
ザコ戦でやることのないキャラを連れ回すのは辛いものがあるな。
防御ができればまだましなのだが。
道場とか増殖技上等の人はもっと使いどころがあるだろう。

ダンジョンの途中でジョブチェンジだろ普通
ボスまでに移行できなかったらちょろっと戦闘

>>814
俺ルールを普通とか言うなって
ダンジョンの中は消耗戦なんだから
途中でジョブチェンジなんてある程度の余裕がある状況じゃなきゃ
しないと思うぞ

そもそも初プレイだったらダンジョンの長さなんてわからんがな。

>>815
>>814が俺ルールなら>>815も俺ルールだろう
俺の場合はむしろ途中ジョブチェンジが基本だったけどな

移行期間中でもそこまで致命的なロスでもないから
あえて消化せずにボスいったりとかも

初プレイだったらボスの特性ハインとがるしかわからんがな

毎度のことだけど人のポリシーにいちいち反感示してると収拾つかなくなるわな。

ハインならボムの右腕2個と学者が二人いれば移行期間でも最初のターンで沈められると思う。

竜騎士はドラゴンにダメージ通らないのがなあ。
全部の槍に空属性付けなくても良かった気がする。

ガリは竜に優しいんだよ!!!

学者って知識の本入手直後くらいだと殴りも結構いけるように感じたが

>>822
でも打たれ弱いから前列で運用は少しだけきびしめ

>>820
同意。竜騎士なのにな
まったくもうもう

竜騎士が後列からジャンプしたらダメージが落ちるというのはなくてもよかったような気が

後列からジャンプすると高度が落ちるんだよ
高飛びと幅跳びみたいなもんだ

てとこでどうでしょう。

ブレブレってなんのこと？

ルーネス シーフ→忍者
アルクゥ 赤魔 →賢者
レフィア 白魔 →導師
イングス 戦士 →ナイト

特に意味はない。書いてみたかっただけ。
深く反省している。

>>827
ブレイブブレイド？

書き込んでから思い出した
ブレイクブレイドか
ブレイブだと5だ

クリムゾンジャケット着た赤魔ってそんなに強いの？

>>828
つ>>790
まぁ俺の気持ちがよく分かっただろｗ

見た目重視だとナイト、バイキン、ガリは入れられないよね・・・

ナイトはファミコン版の装いなら使ったかもしれん
竜騎士はわりと好きなんだが

ルーネス導師の顔がイラストだと(・ω・)
猫ミミに対抗して猫クチ？
年長イングズ以外の導師姿は子供心の反映か。

なんだか不評だがDSのナイトの方が圧倒的に好きだなぁ。
全身鎧着込んで如何にもな感じがいい。

ナイトって名前でありながら
ブレストプレートにレガースに鉢金みたいな軽装なゲームが多いが、
FF3DSのように完着してるほうが好きだな。
あれでバイザー下ろしちゃうと雑魚っぽくなるけどなー。

確かにFC版のナイトはかっこよかった。
但し、それはFCジョブの中では…
比べたらDSの方がかっこよい。

裏技上等で短時間クリアするなら
どんなジョブ構成がいいのかなー

低レベル低熟練安装備で使えるインスタントジョブ
やはり学者あたりに落ち着いたりするのだろうか

ボ怒が潤沢にあるとしてスピードブーストした
学者が一等だろうね。
まさに二の太刀要らず

増殖ありなら回復の心配もほぼないしね
序盤で北極取れちゃうし
チョコボの怒りって最短でどの辺で取れるんかな

>>840
インビンシブルとってからのバハムートの洞窟で入手できる

俺もナイトの見た目好きだな。戦士も好き。
口が隠れちゃうジョブがあんま好きじゃない。
いやなんとなく。

>>840
アムルから東に行ったチョコボのいる森周辺のモンスターが落とした…。

そこからは裏技増殖でかなり助かった。

最終形をナイト詩人忍者賢者にしようと思うんだが
水クリ後の編成でナイト詩人シーフ風水師って感じで
白魔赤魔抜きのナイトのケアルと詩人の歌だけで回復土クリまで乗り切れると思う？
もちろん多少はアイテムも用意するけど

詩人使った事ないからどの程度歌での回復に実用性あるのか分からないんだ
一応３周目の予定だから道中はそこそこ慣れてるけど、まだ白魔と赤魔両方を抜いた事はない

>>844
詩人は、熟練度50で300〜400くらいの回復力だった
白魔詩人がいるパーティーでやってたけど白魔は杖使ってて
道中はほぼ回復はしなかったと思う
ボス戦は1ターン300〜400回復だとつらいと思うけど

ここは質問スレじゃねーよ

ガルーダ以外は問題のあるボスいないし詩人の歌とハイポでどうにかなるんじゃね？

>>845
特定した
PTの最大HPは2000~2666だっただろ

詩人って熟練度11ごとに歌の効果0.1割うｐっぽいな。
誰だ2割回復とか言った奴、1.9割しか回復しないじゃないか。

FF３初プレイの初心者がおじゃまします。
クリスタルで何度も全滅してしまうので、ジョブ選択が間違ってるのかも。
ルー→シーフ　熟練９９
アル→空手　熟練２７
グズ→魔剣士　熟練５３
レフィ→導師　熟練１３
このままレベルと熟練度上げればクリアできます？なんかまずい？
>>846
見逃して

頼むから質問スレ行ってくれ

>>850
ファイナルファンタジー3　質問　14
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1158274502/

学者ルーネスの公式絵はどてら着た浪人生に見えるな…
冬の勉三さんみたいな。

すっぴんは熟練度上がるのが早いのがいいな。
ケアル使えて装備もそこそこいけるし、水クリくらいまでは使える。

キングスソード以降がエクスカリバーまで武器ないのが致命的だが。