1 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:
ファイ!
2 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/08(金) 12:25:27 ID:TkdDUnSv0
おや
Q.総合的に見て最強ジョブは?
A.たまねぎ剣士・・・と答えるのは素人です。実は空手家が最強です。
■攻撃力:空手家>>>>たまねぎ
(空手家は物理攻撃最強ジョブです。
強くなればほとんどの戦闘(途中のボスやラスボスも含む)が2ターン以内で終了します。
貧弱なたまねぎ剣士には到底真似できません。)
■防御力:たまねぎ>空手家
(たまねぎ剣士にはわずかに劣りますが空手家の防御も決して低くありえません。
防具もそろってますし、まもりのゆびわとリボンがあれば問題ないです。
ふうまのころもも二つしか出ませんが、レベルの高い空手家は、まずダメージを受けるという機会がありません。
その前に相手が倒れるからです。素早く、強力な攻撃を繰り出す空手家は、まさに「攻撃は最大の防御」。
万が一攻撃が当たっても持ち前のHPの高さでカバーして有り余ります。)
■手軽さ:空手家>>>>たまねぎ
(たまねぎ剣士は、オニオンシリーズをそろえるのに骨が折れます。さらにレベルを99にしないとほとんど使えません。
さらにたまねぎ剣士は、通信しないと手に入りません。このご時勢ですが、あらゆる理由で通信が出来ない人もいらっしゃるでしょう。
そういう方にはたまねぎ剣士そのものが使えません。
一方、空手家は使えるまで育てるのは辛いか?
それはありません。無論その辺は人それぞれだと思いますが、HPを9999にしたいと思い、レベル50から空手家を使い始めれば誰でも至極簡単に熟練度が99になります。
他のどんなジョブよりも育てやすいと思います。
育てやすさや手軽な強さを求めるなら空手家が断然上です。 )
■総合:空手家>>>>>>>たまねぎ
【結論】空手家の圧勝です。
4 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/08(金) 12:26:25 ID:bvXFToLc0
まず最強の定義でも決める?
5 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/08(金) 12:34:15 ID:Z1ynRTXAO
でも空手家4人PTだと
レベル99熟練度99HPにしても
鉄巨人倒せないんだよなぁ
うるさいね。アンチはそればっか。
鉄巨人倒せれば偉いのかよ。
FF3は鉄巨人の鉄巨人による鉄巨人のためのゲームか?おい。
7 :
5:2006/09/08(金) 12:37:12 ID:Z1ynRTXAO
誤り:HP
訂正:HP9999
8 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/08(金) 12:39:20 ID:Z1ynRTXAO
倒せない物がある時点で最強じゃなくない?
いやまあこのスレは例えて言えば学会の早朝セッションみたいなもんだし
適当でいいんじゃないかと
もう外見補正により学者レフィア最強でいいよ。
>>8 鉄巨人はジョブじゃないだろ。
だから勝つ必要はない。
よって鉄巨人は存在しないものとする。
12 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/08(金) 12:41:43 ID:8n9M5pOL0
倒せないのがいる時点で最強じゃねえ
最強はナイト(バイキング) くのいち 詩人 導師だハゲ
>>11 存在してますが?鉄巨人はジョブじゃない?はぁ???鉄巨人倒せるやつと倒せないやつだったら倒せるやつのが強いに決まってる。君頭悪いね
いや、本気出せば勝てる。
15 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/08(金) 12:45:17 ID:Z1ynRTXAO
ジョブじゃないけど比較するには対照するものがいるよね?
それで対照物として鉄巨人を取り上げたの
いちいちああ言えばこう言うやつらだな。
お前ら絶対性格歪んでるだろ。
たまねぎ剣士が鉄巨人に勝てるんだろ?
>>3が言ってるように、空手家はそのたまねぎ剣士に勝った。
これによって空手家は鉄巨人を上回ったのである。
ゲームを始めて、
最速でゴブリンを倒すことのできるジョブはすっぴん
∴すっぴんが最強のジョブ
グーはチョキに勝った。
パーはそのグーに勝った。
これによってパーはチョキを上回ったのである。
>>16 説得力があるな。賞賛に値する。
よって、この勝負、空手家派の勝ちとする。
20 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/08(金) 12:50:07 ID:dpIwVwfQO
極めるためにはカラテカは必須ジョブ。なぜならHP(ry
最強はリフィアシーフ。異論は認めない
今日はひどい自演を何度見れば気がすむんだw
>>16 >>3が、じゃない。言ってるのはお前。ID見るくらいの知能を持て。
ちなみに
>>3の内容で「空手家は全てにおいてたまねぎ剣士を上回る」
なんてお前以外の誰も思ってないぞ。
黒魔って最強に弱いですか?
空手家派は謙虚なので「全てにおいて上回る」なんて言ってなく
防御はわずかに劣ると認めているんだが・・・。
空手家(笑
26 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/08(金) 12:58:11 ID:S05mfZTI0
とりあえずID:39Xw79r00は空手バカ一代てことでFA?
>>23 でっかいリボンの点で他より圧倒的に勝る。
ゆえに総合的に見れば最強と言ってもいい。
空手家はたまねぎに勝てる。
鉄巨人は空手家に勝てる。
魔人は鉄巨人に勝てる。
ゆえに魔人は空手家より強い。
すなわち空手家は魔人より弱い。
モンクのほうが性能良いし
30 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/08(金) 13:14:13 ID:sgGuH4Q6O
みんなちがって
みんないい
31 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/08(金) 13:16:17 ID:t5jKhzf3O
モンク>>>空手家
よって空手家の存在価値がなくなった。
最弱は空手家に決定したな。
もはや空手家がモンクに土下座して許しを乞うのは時間の問題
>>30 いいこといった。
だが黒魔レフィアが最強
ジョブvsジョブなのか
ジョブ性能のみの判定なのか
見た目なのか・・・
サラ姫が最強
次点がシーフレフィア
35 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/08(金) 13:32:12 ID:waA5dvsaO
このスレの結論。
魔剣士最強。
最強PTジョブ編成
1人で最強ジョブ
4人で最強ジョブ
見た目が最強ジョブ
いろんな最強がいますね^−^
忍者レフィア最強
39 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/08(金) 13:40:00 ID:5pZXyGp7O
4人同じジョブで鉄巨人倒せるのはタマネギ以外ないの?
40 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/08(金) 13:40:00 ID:Fx8RKg4aO
導師アルクゥは俺をいけない気分にさせてくれます
大学のとき嫌いだった論理学の授業を思い出した
>>39 学者 チョコボ10で倒せる
まともにやるとチョコボが2個足りないので敵から集めるか
白の香でカバーできるかどうかがちょっと未解決
>>39 かどうかはわからないけど、
一番楽に勝てるのは間違いなくタマネギでしょ。
Lv99、フルオニオン装備(両手は盾)、後列
1ターン目・・・プロテス
2ターン目以降・・・フレア連射。全員のフレアが尽きてエアロガ3〜4発くらい撃ったところで鉄巨人死亡。
鉄巨人からの攻撃は、通常攻撃とメテオは0ダメージ、なぎ払いが250程度。
モンクとかどうだろ?
なぎ払いはカウンター入るのかな?
メテオあるから無理っぽいけど・・・
45 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/08(金) 14:05:27 ID:5pZXyGp7O
タマネギは装備最強のオールランダーだからわかるけど、学者がいけるとは
どのジョブも特徴があるように考えた作者の意図が良く再現できてるんですね
やはり空手家イングズ よりタマネギルーネス の方が頼りにされていたてっ巨人との戦いで
おれは集合時間に遅れてしまったんだがちょうどわきはじめたみたいでなんとか耐えているみたいだった
おれは浮遊大陸にいたので急いだところがアワレにも空手家イングズ がくずれそうになっているっぽいのが???で叫んでいた
どうやら空手家イングズ がたよりないらしく「はやくきて〜はやくきて〜」と泣き叫んでいるメンバーのために俺はとんずらを使って普通ならまだ付かない時間できょうきょ参戦すると
「もうついたのか!」「はやい!」「きた!盾きた!」「メイン盾きた!」「これで勝つる!」と大歓迎状態だった空手家イングズ はアワレにも盾の役目を果たせず死んでいた近くですばやくフレアを使い盾をした
空手家イングズ から裏テルで「勝ったと思うなよ・・・」ときたがメンバーがどっちの見方だかは一瞬でわからないみたいだった
「もう勝負ついてるから」というと黙ったので学者アルクゥ の後ろに回り32Hit二刀流を打つと何回かしてたらてっ巨人は倒された
「タマネギルーネスのおかげだ」「助かった、終わったと思ったよ」と空手家イングズ を行き帰らせるのも忘れてメンバーがおれのまわりに集まってきた忘れられてる空手家イングズ がかわいそうだった
普通なら裏テルのことで無視する人がぜいいんだろうがおれは無視できなかったみんなとよrこびほめられたかったのでレイズを唱えてやったらそうとう自分の裏テルが恥ずかしかったのかHPに帰って行った
>>45 経験豊富なエロ教師なレフィアタンなら鉄巨人とかいう童貞野郎なんか触れずに逝かせることが可能、ということだ。
49 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/08(金) 14:20:08 ID:GDOUtIuxO
タマネギの硬さ(対物理、魔法共に)は異常だな。
ナイトやバイキングなど目じゃない。
無論、上の2ジョブのように他人まで守ることはできないが、
だったら全員でタマネギになってしまえばいいだけなわけで。
今のところ、たまねぎ×4、学者×4、魔人×4かな、確認されてるのは。
魔人は×3+吟遊詩人だったかもしれん。
そして魔界幻士×4が無理だったんだっけ。
51 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/08(金) 14:22:36 ID:tE0krlAgO
52 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/08(金) 14:51:11 ID:5pZXyGp7O
エロ教師にぐっときたので早速ヘソ出しシーフから転職します
エロ教師に貢ぐやつ誰にするかな
1人旅が最も楽なジョブは赤。
よって最強は赤。
空手家は熟練度1だとカスだから、
お手軽さという意味でも最強じゃないな。
55 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/08(金) 18:40:19 ID:8FFdgDQE0
もうさ、LV99最強装備同士でパーティアタック総当たり戦すればいいじゃん。
祭壇の洞窟あたりで。
56 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/08(金) 18:48:26 ID:qnNnlVMJ0
2対2でパーティーアタックすればいいんでない?
スクリーン使えば2人だけ魔法の対称にしたりできるし
57 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/08(金) 19:55:56 ID:fINtTxQPO
パーティーアタックだと体力防御の計算と精神魔防の計算がされないから駄目
パーティアタックでもステータス反映されてるけど?
オカルト信仰?
いやだから
体力による物理ダメージ軽減と
精神による魔法ダメージ軽減が計算されてない
それとどこがどうオカルトなんだ?
オカルトの意味分かってる?
検証でもされたのか?
レフィアタソの最強しゃぶりJOBは
女教師か、ヘソシーフか、ネコミミ白か
>>59の言ってることがジョブ考察スレでデータ付で検証されてたが。
>>60はデータ出せ。
あ、ここは隔離板だからダメかw
パーティアタックすればわかることを
自分でやればいいのにな
魔人レフィアが最強
逃げたか
パーティーアタックじゃ最強は決められない
でおk?
>>65 ちょっと試したが変わったよ
同じ防御力の幻術士とナイトで有意差
…5分もかからないことなのになんで自分でやらずにグダグダ言ってるんだ?
検証でもされたのか?
~~~~~~
何この他力本願
なんだって
じゃあパーティーアタックで最強決められるな
レベル熟練度揃えて総当たり戦にすればいいんだよな
いくつで揃えようか
熟練度で大きく差が出る奴と出ない奴がいるからな
ていうかよく考えたらパーティーアタックじゃ全体攻撃系が使えないから駄目じゃん
魔界幻士とか狩人とか不利過ぎる
何かいい方法が無いものかね
あ、そうだ
wikiの情報も直しておかなくちゃな
誤情報はすぐに直さなくては
検証したなら数値も乗っけないと。
数値有りと無しじゃ信頼性が全然違う。
>…5分もかからないことなのになんで自分でやらずにグダグダ言ってるんだ?
>検証でもされたのか?
~~~~~~
>何この他力本願
こんなに偉そうな大賢者
>>66様が嘘言うわけないでしょ^^
一回しか試行してないわけ無いでしょ^^
素手の赤魔道士で裸の奴らを殴ってみた
数字はヒット数−被ダメージ
空手家 防御0 体力52
18−334 18−334 15−325 15−279 15−232
16−347 16−248 12−223 15−232 14−217
幻術士 防御0 体力26
16−503 17−647 12−533 15−571 18−800
こんな感じで報告すればいいのにね。
ってここ検証スレじゃないのね。スレ違いですたw
ちなみに
>>73は実測値な。
あと実験に15分かかった。5分で済むと言った奴、おとなしく出て来い。
パーティアタックだと体力が計算されない
…なんて妄想に比べりゃ自明だしわざわざ検証する必要も無いと思ってたな
熟練度1LV25の黒魔道師で同レベル同熟練度全裸後列のナイト・白魔道師にファイラ
知性は同じ 精神はナイト17 白魔20
回数 ナイト 白魔
1 441 431
2 432 453
3 441 466
4 436 404
5 413 413
平均 432.6 433.4
熟練度10LV26素手の竜騎士で熟練度1LV25全裸後列のナイト・白魔道師にたたかう
体力はナイト24 白魔19
回数 ナイト 白魔
1 151 210
2 151 200
3 149 211
4 138 192
5 150 201
平均 147.8 202.8
検証時間35分
五分で検証?ふざけんな
ぶっとばしてぇ
物理攻撃だけならパーティーアタックで最強検証できるが魔法は無理だな
どっちも駄目派とどっちもOK派しかいなかったからこのスレ自体糞って結果だね
要領の悪い人が集まるスレはここですかw
>>67 最低限、
・熟練度1
・熟練度14(ここまでは、熟練度上昇が学者以外の全ジョブで共通)
・熟練度50
・熟練度99(最強装備込み)
あたりの4段階で検証する必要があるな。
それと、やっぱり「鉄巨人戦で役に立つか否か」は重要事項。
最強を求めても最弱を求めてもたまねぎ剣士にいきつくのがFF3じゃないのか!
>>76 もっと差つけないとわかんなくね?
>>81 そう思うなら自分でやれって。5分で検証できるひともいるらしいしw
つうわけで赤魔道士(知性35、熟練60)のファイアで裸の奴らを炙ってみた
数字は被ダメージ
空手家 魔法防御0 精神22
910 918 873 1000 973
導師 魔法防御0 精神52
509 571 537 515 548
ちなみに空手家 魔法防御47 精神24 にファイアしたら174ダメだった。
さらに、このままヘルカンメイジの全体ブリザラを食らってみたら
空手家(魔防0精神22)270
導師(魔防0精神52)145
となった。
結論
やっぱり物理も魔法も
体力および精神によるダメージ減算はパーティアタックでも考慮される。
5分で検証の人が神格化されてるなw
隔離したらカラテカの人消えたね。
86 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/09(土) 14:17:16 ID:Ped5pnYZ0
カラテカの人ってヘ●レ?
暇になったらまたくんじゃね?
NOは巣に帰りました
あいつ誘導されてこっちに来たからな
89 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/09(土) 14:44:23 ID:Ped5pnYZ0
?
NOであってるだろ
ヒント: ID
どうやら、「NO」というHNの人は別にいるらしい。
そいつの騙り荒らしが空手家最強説を唱えていたそうだ。
まぁ 夕方、夜にたま最強最強言ってたらくるんじゃねーか
現代編〜最強〜
FCのオニオンソードは防御力無視ダメージ+小人蛙でも通常ダメージ防御だった
この【オニオンソード防御力無視ダメージ】がDSにもあったら玉葱が最強
又、アルテマウェポンも同様に防御力無視のHPが高いほど攻撃力が上昇ダメージだったら、
攻撃に関しては戦士最強だっただろう…
で、今回DSの最強は空手家と忍者
空手家は鉄巨人、暗闇の雲の右触手、ネプト竜、初バハムート以外が相手だったら最強
逆に忍者は、鉄巨人、暗闇の雲の右触手、ネプト竜、初バハムート相手でも確実に熟練度99手裏剣投げるで
防御力無視の一定15000ダメージ前後を出せる
95 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/09(土) 17:50:08 ID:tzrXr3LfO
敢えて魔剣士を推します
ラグナロク&マサムネの威力に感動したので
>>94 なかなか見事な考察だ
賞賛に値する
だが、たまねぎが空手家に惨敗したのは
>>3で証明済みなんだからあんまりいじめるなよw
たまねぎ剣士が好きな人が見たら泣くぞw
カラテカ馬鹿どうにもならないね
個人的には魔人レフィアが一番萌えます
次点は戦士アルクゥです
100 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/09(土) 18:53:17 ID:Uk+G4QMA0
100
正直脆いし入手時期遅いし見た目の攻撃力程ダメージも出ないので空手使いにくい
103 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/09(土) 21:32:53 ID:Ped5pnYZ0
やっぱり
たまねぎの汎用性が一番だな 何気に防御力も最高だし
104 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/09(土) 21:52:49 ID:EPnR0ijd0
カラテカ カラテカ ワロス
やっぱ全ジョブ熟練度99にしたあとのすっぴんかな
最強厨諸君は熟練度上げにはげむように
106 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/09(土) 22:01:23 ID:Ped5pnYZ0
スターグローブの事かと、ありゃマスター装備の中でも多分1番使い勝手が良い
109 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/09(土) 22:09:48 ID:Ped5pnYZ0
>>107 スターグローブってパラ+はすばらしいけど
属性攻撃に強い守りの指輪とかぶるのが痛い
>>106 すっぴんは全員LV99全ジョブマスターでステータスALL255の最強ジョブになる
さらにその時貰えるスーパーノービスカードを鍛冶屋たんに渡すと
攻撃力255ALLステータス+30のデッシュの剣が貰える
さらにさらに「まほう」コマンドが「アビリティ」コマンドに変化
全ジョブのアビリティを選択して使用出来る
はいはいNG登録っと
携帯からチマチマ頑張ってる姿想像したら萌えた
最強装備の性能、ねぇ・・・
解析データを参照した限りでは、
武器:
シーフ・ナイト・たまねぎ・導師・黒・魔人・狩人・学者・バイキング・戦士・竜騎士・風水師には非常に便利。
賢者はちょい微妙だが、まぁ役には立つ。
防具:
白・赤・空手家(特に赤)・魔界幻士には非常に有効。
幻術師・吟遊詩人・すっぴん・モンクは正直ダメだろ。
114 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/09(土) 22:20:38 ID:Ped5pnYZ0
115 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/09(土) 22:20:44 ID:j6vp7gzM0
最強はバイキング ニンジャ 詩人 導師だな
こいつらならレベル60代で鉄巨人を倒せる
他のボスも全然余裕だし雑魚なんてバイキング 忍者だけで事足りるわ
攻守共に隙がない
俺のでFAだな
もうこのスレ糸冬
携帯から(ry
119 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/09(土) 22:24:51 ID:Ped5pnYZ0
>>113 武器:学者と風水士には疑問を持つのだが
防具に関しては異論はないな
ナイト、忍者、賢者、導師の方が強くないか?
バイキングは何がよくてここまで評価されてるかわかんね。
121 :
狩人最強厨:2006/09/10(日) 02:38:41 ID:WX5+Cled0
アタッカーとしては忍者・空手家・たまねぎなんかより、狩人が最強であることを証明します。
使用キャラ アルクゥ
レベル99 熟練度99
装備:アルテミスの弓+与一の矢
攻撃力:162 こうげきの歌+オーラで313
ダメージ(強化なし)
たたかう 対赤竜 19964
みだれうち 対赤竜 54480
ダメージ(非クリティカル、こうげきの歌+オーラ)
たたかう 対飛行系 99999
たたかう 対赤竜 50344
観測が可能な敵はいませんが、以上の結果より最大ダメージは30万程度と予想できます。
(みだれうち 対飛行系 こうげきの歌+オーラ)
122 :
狩人最強厨:2006/09/10(日) 02:40:25 ID:WX5+Cled0
対鉄巨人
狩人+賢者+バイキング+詩人(狩人以外は鉄巨人にダメージ与えるの禁止)で6ターン撃破
狩人1人+賢者1人で撃破
狩人3人+詩人1人で撃破
狩人4人は未達成
ラストダンジョンを狩人1人で突入
(他キャラは全て殺しておき、ボス戦後に復活したら雑魚戦で自殺させる)
雑魚 すべて1ターン(自殺時除く)
まおうザンデ 1ターン
エキドナ 2ターン
ケルベロス 2ターン
2ヘッドドラゴン 2ターン
アーリマン 2ターン
くらやみのくも 9ターン
(かめのこうら1つ+エリクサー2つ使用。本体命中はみだれうち6回のうち12回。途中で左触手も撃破)
最強スレのみんなで好きなジョブのプレゼン作ろうぜ!
>>121 他のジョブの最大攻撃力をすべて挙げないと証明には成り得ませんよ^^;
このスレは「攻撃力が最大=最強」なわけ?
すまん「アタッカーとしては」って書いてあったのね…orz
>>123 私は導師、通称ネコミミ。
回復魔法の名人。私のような天才魔導師でなければ百戦錬磨のつわものどものリーダーは務まらん。
…こんな感じ?
128 :
狩人最強厨:2006/09/10(日) 03:08:19 ID:WX5+Cled0
>>124 数学の証明ではないのでこれでいいのです。
違うと思う人は、これを超える結果を出せばいいだけです。
129 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/10(日) 03:16:44 ID:+odBAtpN0
>>127 もうちょっと論理的なプレゼンを
例
私は風水士
後列からでも攻撃力の落ちないベルを装備できます。
私の専売特許は「地形」。
コスト消費ゼロでお手軽に強力な攻撃が出来ます。
魔法のように購入したり、拾う必要がないので金銭的にもお得です。
また熟練度があがるとさらに強力な攻撃ができるようになります。
俺も最強ジョブは白魔及び導師に1票。
FF3というストーリー上での、最強を選ぶのだから、熟練99やLV99を前提にするのはおかしい。
本来は50もあれば問題ない。
あくまでクリアするために最も重要度の高いジョブ、低レベルでも安定するジョブを選ぶべき。
それとソロプレイを前提にするのも不自然。
通信で1対1で戦うなんて使用はないわけだから。
パーティープレイの中で貢献度の高いジョブを選ぶべき。
よって白魔か導師以外に考えられない。
回復役やホーリー役が最低一人いないと、低レベルで安定したパーティーを組む事などできない。
次点は賢者だろう。
実質FF3は「回復枠」以外の3つのジョブの組み合わせを自由に考えるゲームだと思う。
俺はシーフ。通称中盤最強。
自慢の攻撃回数に、分裂敵もみんなイチコロさ。
ぬすむかまして、チョコボの怒りからグングニルまで、何でもそろえてみせるぜ。
空手家。通称自爆野郎。打撃の天才だ。
暗闇の雲だってぶん殴ってみせらぁ。
でも触手右だけは勘弁な。
よぉ、お待ちどう! 俺様こそたまねぎ剣士。通称不動の厨ジョブ。
魔法剣士としての腕は天下一品!通信前提?高レベル前提?だから何
補足
もしハイポ以上に上質な回復アイテムが購入可能だったら、
白魔/導師以外のジョブでもベストジョブになり得ただろうね。
また、もしエリクサーを手間をかけずに敵から盗む術があったのなら、
シーフがベストジョブになり得る。
おっと、コングの方が後だったか。
GJ!
140 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/10(日) 10:54:18 ID:y9Hm34KD0
空手家VSたまねぎ剣士
■攻撃力:空手家>>>>たまねぎ
(空手家は物理攻撃最強ジョブです。
強くなればほとんどの戦闘(途中のボスやラスボスも含む)が2ターン以内で終了します。
貧弱なたまねぎ剣士には到底真似できません。)
■防御力:たまねぎ>空手家
(たまねぎ剣士にはわずかに劣りますが空手家の防御も決して低くありえません。
防具もそろってますし、まもりのゆびわとリボンがあれば問題ないです。
ふうまのころもも二つしか出ませんが、レベルの高い空手家は、まずダメージを受けるという機会がありません。
その前に相手が倒れるからです。素早く、強力な攻撃を繰り出す空手家は、まさに「攻撃は最大の防御」。
万が一攻撃が当たっても持ち前のHPの高さでカバーして有り余ります。)
■手軽さ:空手家>>>>たまねぎ
(たまねぎ剣士は、オニオンシリーズをそろえるのに骨が折れます。さらにレベルを99にしないとほとんど使えません。
さらにたまねぎ剣士は、通信しないと手に入りません。このご時勢ですが、あらゆる理由で通信が出来ない人もいらっしゃるでしょう。
そういう方にはたまねぎ剣士そのものが使えません。
一方、空手家は使えるまで育てるのは辛いか?
それはありません。無論その辺は人それぞれだと思いますが、HPを9999にしたいと思い、レベル50から空手家を使い始めれば誰でも至極簡単に熟練度が99になります。
他のどんなジョブよりも育てやすいと思います。
育てやすさや手軽な強さを求めるなら空手家が断然上です。 )
■総合:空手家>>>>>>>たまねぎ
【結論】空手家の圧勝です。
141 :
1:2006/09/10(日) 11:16:44 ID:IXaRAR1J0
隔離のために立てたのに俺の予想を超えた進み具合でワラタ
143 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/10(日) 12:48:43 ID:Mx06pHek0
FF3始めました。まだ序盤ですが最強のPTでやりたいので組み合わせを教えてください。
>>144 DQで言う勇者4人のようなものなんですね?
言い忘れましたがグラフィックを楽しみたいので同ジョブ禁止で教えてください。
>>146 すっぴん
白
黒
モンク
かな
マジおすすめ
鬼ジョン+1白虎、片手刀+8、STR+5のミスラ忍者最強
魔人が手に入ったら白はそれにしな
あとモンクは熟練度高くなると弱くなるから途中で空手家に変えな
ためるを3回やるとマジ最強だよ
>>146 わがままなやつだなw
基本は下の構成」
戦士、赤、白、シーフ
風水とれたら赤を風水に
導師取れたら白を導師
シーフは熟練度99になるまで使い倒す
熟練度99になったら詩人
戦士は最後まで戦士
エウレカで武器が取れたら最強武器が重ならない前衛にすればOK
152 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/10(日) 13:01:50 ID:Mx06pHek0
>>147 ありがとうございます。
すっぴんともんくの方が戦士とシーフより前衛で活躍できるんですね。
>>149 わかりました。手に入ったら変更します。
序盤にピークを求めるならシーフ、白、黒、赤。
鼠戦ではいずれ魔法職が必須になる。
序盤の黒の弓は戦士・モンクの打撃よりも強い。
シーフはHIT数の多さで序盤からアタッカーとして機能する。
レスを総合して。
最初
シーフ、白、黒、赤
魔法が必須になる所越えたら
>>150の構成
で行ってみます。レスくれた人ありがとうございました。
越えても導師まだ手に入らないよ
逆に今回不遇ジョブってなんだ?
魔人
今回だけじゃないが幻術師
グラフィックを楽しみたいなら
序盤・中盤(水クリ入手から)・終盤(土クリ入手から)を機会に全取っ替えする事をお勧めする。
切り替えたばかりの頃は辛いが、ラスボス初撃破までに12種類(4×3)のジョブが楽しめます。
幻術士は強い部類だろ
幻術士縛りしてるけど普通のプレイより遥かに楽だ
>>161 複数出したら使いやすくなる珍しいジョブだからだろ、それは。
ピンじゃ思い通りにならん。
そもそもわざわざピンにする必要が無い
正しい使い方しないで不遇とか言うのは間違ってる
そもそも幻術士「縛り」が「普通のプレイ」より遥かに楽など絶対ありえない
他のジョブを正しい使い方しないで普通のプレイとかいうのは間違ってる
165 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/10(日) 14:25:36 ID:vRHIf3zh0
>>120 ナイトの守りの堅さもよいが鉄巨人戦だとHPが黄色くなる前に殺されることあるんだ
それでかばうが意味なくなることある
両手盾プロミス守りの歌で固めたバイキングはナイトぐらい固い
しかもちょうはつで攻撃を受け止めてくれる
他の3人は安全ってわけだ
なぎはらい時にぷろみすがきれなきゃ安定して勝てる
166 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/10(日) 14:26:40 ID:NeLANIzBO
>>164 そもそもよく言われる前衛2回復1魔法1より楽という意味
やったことないのに「絶対ありえない」とかいうのは間違ってる
168 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/10(日) 14:29:46 ID:JbHv4btLO
クリスタルタワーで忍者、賢者、竜騎士、空手家は最後までいけるでしょうか?
「絶対ありえない」ってこたないと思うが、
具体的にどういう戦い方をしているのか、
それが気になる。
4人イフリートがスカった時点で全滅確定っぽいし。
>>166 そもそも
カタストの使い勝手が滅茶苦茶良い
召喚はリフレク貫通だから
全員リフレクで敵にケアルガがかかるような事も無い
アイスンヒートラスパルクの攻撃もブリザガファイガサンダガ以上だし
雑魚相手なら白が出ても充分役に立つ
とかいうのは間違ってる
>>169 そもそも
くらやみのくも戦では正直使えねぇw
でもそれ以外なら楽勝
とかいうのは間違ってる
>>167 だったら具体的にどう「遥かに楽」なのか説明してくれ
勿論、お前の言う「普通のプレイ」と比較する形でだ
というか、むしろ幻術士縛りより遥かに苦しいというお前にとっての「普通のプレイ」ってのを知りたい
>>172 >
>>167 > だったら具体的にどう「遥かに楽」なのか説明してくれ
> 勿論、お前の言う「普通のプレイ」と比較する形でだ
戦竜導界より低レベルでボス撃破できて(ガルーダ含む)
モンスターに苦戦することも無かった
> というか、むしろ幻術士縛りより遥かに苦しいというお前にとっての「普通のプレイ」ってのを知りたい
だから前衛2回復1魔法1の標準パーティーだっつの
レスくらいちゃんと見ろよ
魔法1入れた方が楽なのか
俺はガリ導師盗賊風水で行ってるけどな
あ、風水が魔法系か
>>173 だからその低レベルで撃破できた具体的な戦い方を聞いてるわけだが
>>169の質問にもごまかしてるようだけど
具体的な戦い方を述べて証明しなくていいなら、
「すっぴんは強い部類だろ
すっぴん縛りしてるけど普通のプレイより遥かに楽だ
戦竜導界より低レベルでボス撃破できて(ガルーダ含む)
モンスターに苦戦することも無かった」
言うだけなら全く同じことが言えるな
176 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/10(日) 15:00:05 ID:NeLANIzBO
>>173 くらくも、ゴールドルだけは鬼門そうだな。
でもクリタワでも召喚自体は使えるから賢者でおkだな
導師にたいする白魔みたいなもんだな
>>175 具体的な戦い方?
そんな事聞いてどうするんだ?
まずガルーダはいかずちばっかり使うから精神高い幻術士からみたら余裕
ヒートラ連打してるだけでなんとでもなる
リバイアサンはHP50%以下になるまでヒートラで少しずつ削る
50%ギリギリになったらスパルクで一気に畳み掛ける……
はずだったけどつなみが思いの外弱かったんで回復しながら余裕で倒せた
オーディンはざんてつけんが全く当たらず楽々終了
バハムルはメガフレアで一度全滅したが二回目は勝った
ヒートラを2人が、リバイアを2人が使ってたらチマチマ削って勝った
どこまで書けばいいんだ
でもどうせこうやって書いても「その場で考えた妄想」とか言われるんだろうなー
もう幻術士は最弱の糞ジョブでいいよ
強い部類って言うだけでこんなに叩かれるんだな
最強厨は自分好きなジョブ以外糞って事にしなきゃ気が済まないのか
そんなすぐファビョっちゃ説得力も何もないだろう。
あ、発端は俺か。すまんね。
>>177 >聞いてどうするんだ?
そりゃあ具体的な戦い方を述べずにただ楽だったと言われても説得力ないだろ
理由なくすっぴん最強って言ってるのと同じ
で、肝心のレベルは?
そいつらは幻術士縛りと普通のプレイ、それぞれいくつで倒したの?
割り込みでスマソが
>>180 んなもん覚えてるわけねーだろが
俺赤魔一人旅してるけど低レベルクリア目指してる訳じゃないんだからレベルなんて記録してねーぞ
あんたはいちいち記録してるのか?
182 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/10(日) 15:21:15 ID:NeLANIzBO
>>178 オルはPTに一人でも使える存在であると思ってる。
ドーガ戦とか特にな
>>180 どうせ何言っても「言うだけならなんとでも言える」って言うんだろ?
俺が「今ガルーダ〜レベルで倒しました」とか言っても信じないだろ?
証拠は何もないからな
だからもういいよ
幻術士は雑魚って事にしとけ
>ID:52oBaNbKO
幻術師4人の弱点として、
「物理攻撃に弱い」
「沈黙に弱い」
「戦闘不能状態から立ち直るのが困難」
というのがあるわけだ。
沈黙の追加効果を持つモンスターはイエロードラゴン・2ヘッドドラゴン・エキドナくらいだから
(先にリボン4つ揃えてしまえば)沈黙に悩まされることはないだろうが、
吟遊詩人がいないからケルベロス・2ヘッドドラゴン戦で戦闘不能になりやすいし、
アレイズも使えないから立て直すのも難しいんじゃないか?
そういったことを知りたいわけだが。
>>181 普通のプレイより低レベルで撃破できた
ってのを理由に普通のプレイより遥かに楽だった
と言ってんだから、肝心のレベルを書かなきゃ全く無意味だろ
>>183 逃げるのか?
信じる信じないの問題じゃないだろ
お前が自分で普通のパーティより低レベルで撃破できたと言っておきながら、そのレベルを答えないんじゃ話にならない
>>184 ケルベロスとか2ヘッドは2、3回同じ奴に連続攻撃されたら死ねるけど
そんな事殆ど無いからね
戦闘不能から立ち直るのは困難でも無いような
詠唱時間の関係でほぼフェニ尾で復活→ヒートラになるから
>>185 普通より低レベルの証拠なんて何も無いよ
ただレベル上げ作業はしなかったしゴブリン道場もしてない
だからレベル上げゴブリン道場しまくりの低レベルでやってるんじゃないかなと
証拠は何も無いけどな
×しまくりの
○しまくりのよりは
>>186 じゃあ結局最初に言った通り、お前の言う「普通のプレイ」が普通じゃなかっただけだな
あと勘違いしてるようだが俺は何も幻術士が雑魚とも言ってないし幻術士縛りでクリア不可能とも思ってない
ただ、縛りの方が普通のプレイより遥かに楽とかおかしなこと言ったから、それは単にお前が幻術士以外のジョブをまともに使えてないだけ(もしくは幻術士を持ち上げるために大げさに言ってる)ってことを言いたかっただけ
幻術や魔幻の優れた点は魔法使用回数が比較的多い事じゃないのか?
同じ攻撃魔法職のジョブで比較すれば、
黒魔や魔人よりも使用回数が多く、更に威力も高い。
学者よりも手間が掛からない。
風水より魔法防御が高い事も強み。
補助・回復ジョブがいないと安定しないのは、なにも幻術や魔幻に限った事じゃない。
>>188 前衛2回復1魔法1パーティーが普通じゃないのか?
質問スレでは大抵これで返されてるんだが
ただ戦竜導界よりは楽だったのは事実
これが普通じゃなかったとは思わなかったよ
で?
どういうパーティーが普通なんだ?
幻術士に利点があるのはわかってるんだよ
幻術士四人っていう「縛り」が、「制約のない」通常プレイより楽ってのはありえない
これが成り立つなら幻術士は強い部類どころか最強ジョブってことじゃん
>>191 普通ってのは質問スレで「どんなジョブがいいでしょうか?」って質問して返されるレベルのものだから
攻略スレとジョブ考察スレの先鋭されたパーティー構成or戦術には歯が立たないだろ
幻術士じゃ終盤攻撃力が少なすぎるだろ。ヒートラなんてカスみたいなダメージ。
カラテや戦士が踏み込んだダメージと比較して低すぎる。
戦闘時間が長くなれば、死にやすくなるし消耗も大きくなる。
長いダンジョンではそうとう厳しい。
戦士、カラテ、同士、詩人以上だと言われても説得力なんて皆無。
ただ単にてきとーなこと言っちゃってひっこみつかなくなっているだけだろ。
もう最弱でいいよって言ってからもずーっと出てきて喚いているしw
だったら最初からふてくされて最弱でいいよなんて糞ったれなこと言うなよ。
>>191 そういうこと。冷静になればすぐそんなことわかるはずなのに、
僕の考えたガンダムが一番強いんだー的なこと言っているだけ。
ここにいる連中をなっとくさせたかったらデータを出して考察すればいい。
それが出来ないのならばただの口先小僧。
>>191 まぁ、そうなんだけど
幻術が今回最大の不遇ジョブかどうか?ってとこが話の発端だからさ。
俺はどう考えても魔人だと思うけどな。
フォローできねえもん。
「後衛に下げた状態でも、前衛アタッカーの半分程のダメージを何度か与える事ができます。」
…書いてて悲しくなってくる。
>>193 誰も戦空導詩の先鋭パーティーより強いとは言ってないから
特に詩人なんて正しい使い方しらなきゃ全く使えない
空手家もゴブリン道場で熟練度上げしなきゃ破壊力出ない
ID:52oBaNbKOさんの意見
・あえて理由は述べないが幻術士は強い部類です。
・複数で使うと白黒のバラつきが少なく使いやすいよ。
・私には幻術士×4は前衛2回復1魔法1より楽に感じた。
・理由をあえて述べないが
>カタストの使い勝手が滅茶苦茶良い
>召喚はリフレク貫通だから
>全員リフレクで敵にケアルガがかかるような事も無い
>アイスンヒートラスパルクの攻撃もブリザガファイガサンダガ以上だし
>雑魚相手なら白が出ても充分役に立つ
>くらやみのくも戦では正直使えねぇw
>でもそれ以外なら楽勝
…というのは間違ってる。
ID:Pg7goxIpOさんの意見
・幻術士×4は通常より楽なプレイではないよ。もしそうだと言うなら根拠を教えてください。
>>192 その戦竜導界で幻術四人よりどう苦戦したわけ?
先鋭された戦術とやらを持ってしても楽じゃなかったの?
結局、単に上の4ジョブを使いこなせなかっただけでしょ
>>193 彼の言い分だと詩人は普通のパーティには入らないらしいよ
今までにお勧めのパーティを質問されて詩人を勧める人は何度か見たが、あれは全て俺の見間違いだったようだ
「普通」は勧めないらしいからな
>>196 別にカラテのところをナイトでもバイキングでも竜騎士でも赤魔でもいいよ。
それでも幻×4より強い。安定する。
ところで詩人の正しくない使いかたって何?w
誰が使っても竪琴を装備変更しながら歌うだけじゃん。
だから俺根拠は何も無いんだよ
だからもういいって言ってるんだが
逃げるのかとか言われたらやらざるを得ない
>>194 最強とは一言も言ってない
>>200 だったら好きにしろよ。
逃げるかデータを出して証明するか。
喚いているだけなら邪魔だから消えてくださいね^^
そのジョブだけに縛ることで
縛らない場合より遥かに楽(ただ楽ではなく「遥かに」と来てるw)
ってことは、
そのジョブが最強って主張してるも同じだよな
逃げるって何だよ逃げるって
普通に見た目で選んだ前衛2回復1魔法1のパーティーよりは強いって話
そりゃ鍛え上げた空手家とかよりは全然弱いだろうけど
まぁお二人とも携帯から乙です
>>202 あーそうか
そう誤解されてたのか
縛らないより強いって言いたいんじゃなくて初プレイで攻略とか見ないで選んだ(普通の)パーティーよりは遥かに強いって言いたいの
最強なんて思ってない
まぁ攻撃と全体回復をある程度両立させられるから幻術士一人より使いやすいし
普通のパーティより強いと錯誤してしまうこともあるんじゃないかな?
それでもランダムだから信頼性に乏しいってのが欠点として残るしね
壁役として信頼性の高いバイキングの挑発と
低いナイトのかばうの比較でナイトが優れてると主張する感じに似てる
207 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/10(日) 16:28:22 ID:+roRYYjT0
世界に一つだけの花
しゃべり場っぽくなって参りました。
要するに、
「DS版では幻術師4人でもさほど苦労なくクリアすることが可能になった」
でいいんじゃね?
FC版では非常に厳しい編成だったわけだし、十分強化されてるだろ。
(終盤でも蘇生にフェニックスの尾が必要なので、個人的には使いたくないけど)
幻術士は不遇ってレスがあったから
このスレでは幻術士=最弱って言われてるんだと思って
初心者が何も考えないて作ったパーティーなんかよりは遥かに強ぇよって反論した訳だが
両手盾バイキングでちょうはつとか
両手ブラッドランスの竜騎士をジャンプさせるとか
そういう「戦術」とか「ジョブ考察」の次元の話をしてる訳じゃ無かったんだけどな
>>205 支離滅裂。
縛らないより強いって言いたいんじゃない>縛りのほうが弱いとおっしゃってますか?w
普通のパーティーより"遥かに"強い。>普通ってなんですか?w
さっきボス戦を例にとって書いていたようだが。
ガルーダ
→"普通の"プレイでは竜騎士×4で挑む。一瞬で終わります。
オデン、リバイア、バハムル。
オデンはともかく、弱点つけるリバイアは黒魔と赤魔が光る場面。どう考えても幻よりもこいつらのほうが
圧倒的に強い。赤魔+盾+サンダガより強いってなら言ってみな。
バハムルはジャンプで乙。
正しい戦いかたをした普通のパーティのほうが、正しい戦いかたをした幻術士×4よりも強い。
幻術のほうが遥かに強いってのは普通のパーティの戦いかたを間違っているだけ。
幻術が強く感じるのは思惑通りに白黒が出てスムーズに事が進んだ場合の話だろう?
思い通りに行かなくて苦しむことだって多々あっただろう?
お前はこう言えばよかったのさ。
状況次第では普通のパーティよりも幻術士×4のほうが遥かに強い。
>幻術士は不遇ってレスがあったから
>このスレでは幻術士=最弱って言われてるんだと思って
さすがにこれは飛躍しすぎ。
>>205 そんな条件付きで比較してもまだ弱いジョブの方が少ないだろ
いずれにせよ、主張するならデータを出してくれ
お前が自分で言ってるように根拠が何もなくて言うだけでいいなら、すっぴん最強とだって言える
>>210 普通ってのは初心者が何も考えずに作った位のパーティーだって
>>211 今自分でもそう思った
今更遅いけど
弱いといっても赤点が60点のテストで魔人や幻術士が100点
他のジョブが150〜300点って感じなだけだしな
幻術士4人なら一人あたり150〜200点は取れるって話だな
>>212 > そんな条件付きで比較してもまだ弱いジョブの方が少ないだろ
うん、この条件で弱いジョブの方が少ない
で、幻術士はその「この条件でも弱いジョブ」だと思われてると俺は被害妄想しちまった訳だ
>>213 >普通ってのは初心者が何も考えずに作った位のパーティーだって
なにそれw
お前はプレイヤーのレベルをどうしたいのさ。
初心者が幻術士×4なんてパーティを選択するのか?
2週目以降のプレイヤーなら戦術考えながらパーティ組むだろう?
結果ありきの思考はやめなさいよ。若いのにそれじゃつらいよ?
>>214 でも「不遇」とか言われたら10点位の評価なんだと思わないか?
で俺は「おいおい10点はねぇだろ」みたいな感覚で普通よりは楽……だと言ったつもりだったんだが
言葉足らずだったか
>>209 それゆえ通常プレイの面子とクリアレベルを聞きたがったのはわかるだろう?
お前さんのレスの態度はあまり褒められたものではなかったぜ?
>正しい戦いかたをした普通のパーティのほうが、正しい戦いかたをした幻術士×4よりも強い。
>幻術のほうが遥かに強いってのは普通のパーティの戦いかたを間違っているだけ。
要するにID:52oBaNbKOは、
初心者がメチャクチャな使い方をした普通のパーティに比べれば
正しく使った幻術士×4の方が強いって言いたいんだろうよ。
もっとも、上級者が使っても初心者がメチャクチャな使い方パーティ以下の
駄目なジョブなんてほとんどないと思うがな。
>>219 俺は「殆ど無い」の殆どに幻術士は含まれて無いのかと思ってしまったんだ
>>217 じゃあ、お前さんの考えは、
普通のパーティ>>>>幻術士×4
ではなく、
普通のパーティ>幻術士×4、運がよければ普通のパーティ<幻術士×4
ってことじゃないか。
>>215>>217 最初の発言と矛盾してる
>161 :名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/09/10(日) 13:38:59 ID:52oBaNbKO
>幻術士は強い部類だろ
「強い部類」というのは全ジョブ中で上位という意味ではないのか?
>>221 二周目以降や攻略スレの人が作ったパーティー>>>>>>>>>>>
>>>>>幻術士4人>>>初心者が作った(=普通の)パーティー
くらい
224 :
221:2006/09/10(日) 16:44:24 ID:nFsrzFOD0
おっとわかりづらいので訂正。
普通のパーティ>>>>幻術士×4
っていう評価はおかしい。
普通のパーティ>幻術士×4、運や状況次第では普通のパーティ<幻術士×4
という考え方だ。
でおk?
それでもID:52oBaNbKOの戦竜導界より楽にクリアってのには腑に落ちないが…
>>222 それは全ジョブの平均で見た強い部類じゃなくて
使い道の無い(弱い)部類と使い道のある(強い)部類に分けたらあるに入るって意味
そうですよね訳分からんですね
とにかく最弱は無いでしょうと、言いたかったんですわ
レベル上げしてないんなら火力は圧倒的に足りない気はするな。
ヒートラ連発してりゃ競り勝てるんだろうけど。
>>223 それがあんたの考え方じゃ叩かれて当然だってことをわかりなさいよ。
格ゲーダイヤ上位の○○を使った初心者と、
格ゲーダイヤ下位の△△を使った中級者が戦ったら、中級者が勝った。
だから△△は○○よりも遥かに強い。
高級食材を使った初心者料理人と、
普通の食材を使った中級者料理人が料理を使ったら、中級者料理人の方がおいしかった。
だから高級食材より普通の食材のほうが良い。
違うだろ?
これでわかんなかったらキミは困ったちゃんだよ。
>>225 よほど下手な使い方をしたんだろ
だから俺は最初に「正しい使い方しないで普通のプレイというのは間違ってる」と言ったんだけどね
そんで、具体的なデータを問い詰めたらろくに答えず
急に何も知らない初心者がやった場合よりは、と条件を付け足してきた
見苦しすぎ
>>225 初めてやった時はジャンプが強いなんて思わなかったもので
……でもみんなそうじゃない?
FF5とかジャンプ弱かったじゃん
まさかダメージ2.5倍だなんて初プレイじゃ思わなかった
>>229 俺は最初から普通のプレイ=初心者が初めてやったプレイって意味で使ってたんだが
>>230 サロニアの町であれだけ竜騎士のお話を聞きまくって、
塔であれだけ竜騎士グッズを配布されて、
それでも竜騎士を使わずに戦うってかw
あんた自分に都合よすぎだよ。
何度も言っているけど結果ありきすぎる。自分に有利になるように条件を後付けしすぎる。
ダメだよそれ。
>>233 竜騎士使ったよ
一人だけど
でもジャンプしなかったから「うわ竜騎士弱いな」とか思ってた
初心者ってそういうものじゃないのか
>>234 だからあんたの考えは
>>224ってことだろ?
初心者っていう概念をだしてきて、幻術士×4は初心者じゃないアンタがプレイ。
んで幻術士×4のが強いと。
みんなあきれてるんだよ。みんなお前の間違いを正そうとがんばってるんだよ。
いい加減みんなの努力をわかれよ。
俺の普通のプレイ=初心者の初プレイって考えが普通じゃないのか?
だって二周目って普通じゃないだろ?
攻略見ながらって普通じゃないだろ?
さっきから見てると、「初心者」の定義が全く不明なんだが…
ID:52oBaNbKOの言う初心者って何?
FF3初心者なの? RPG初心者なの? それともゲーム初心者?
初心者という便利な言葉を使って、何とか自分に有利な話の流れにしようとしている様に見えるぞ
最強厨なら最強厨らしく厨ジョブだけ語ればいいじゃないか
>>236 ・・・処置なしだな。俺はいち抜けた。辛抱強い人あとよろしく。
>>235 だから俺の元々の意見は
上級者の幻術士縛り>>>>>初心者のプレイなの
このスレって上級者多いだろ?
そこで「不遇」とか言われたら
初心者の初プレイ>>>>>>>>>上級者幻術士縛り
みたいに思うじゃないか
で、それは違うと言ったんだが
最初から俺の勘違いだったと
>>238 だな。
熟練度極めたときの最強ジョブ>カラテ
装備&レベル極めたときの最強ジョブ>たまねぎ
便利さ加減が最高ジョブ>赤、詩人
幻術士とかいう、ちょっと勘違いした自称中級者向けのジョブの話なんてくだらねー
>>241 つまり、RPG初心者でもゲーム初心者でもないわけだな?
君の言う初心者には他のRPGやFFシリーズ等をやっている人も含まれるわけだ
それなりにRPGをプレイする人間なら、幻術士×4より弱い編成をするとは思えないんだが
>>244 それは分からないでしょ
FF5と同じだと思ってジャンプ使わなかった俺がいるし
>>245 ジャンプを使わないと幻術士縛りより弱いパーティが出来上がるのか??
意味が分からないぞ
>>246 そろそろお前さんも察っしなされ。
なんでこの話がこんなに長くグダグダやってるのかを。
竜騎士でジャンプ使わないって・・・
ID:52oBaNbKOの言う初心者ってのは
黒魔道士で肉弾戦しかしないとか
そういうレベルか?
初心者馬鹿にしすぎ
そういうのは「普通のプレイ」とは言わない
そんな池沼レベルのプレイと比べたらどんな編成も強いわ
ジャンプ使わなくても
戦士(ラグナ+ブレブレでふみこむ)
竜騎士(ホーリーランス+ドラゴンランス)
魔幻(合体召喚)
導師(全体回復+アレイズ)
でも結構強いけどなぁ
…っていうか導師のいるこのパーティの方が幻術士×4より強いのは自明だと思うが
>>250 そのパーティでも幻術士×4より遥かに弱い事が、
彼の言う「初心者」「普通のプレイ」の定義らしいよ。
一体どんな戦い方するのか逆に興味あるw
>>210 サロニアの伝説の竜騎士みたいに、イベントっぽいからガルーダ四人が普通ってのはいいが
リバイアサンに赤魔四人って普通なん?
幻術厨とでも呼ぼうかね
254 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/10(日) 17:49:55 ID:+odBAtpN0
詩人で歌うなんてダメージ与えられないじゃん
みんな なんで詩人マンセーしてんの?
多分これが初心者クオリティ
戦士(ラグナ+ブラッド)
竜騎士(グングニ+ブラッド)
詩人(破滅+癒し)
導師(全体回復+アレイズ)
これ最強でしょ
やっぱりFCと一緒で忍者と賢者で最強だよ☆
m9( ゚д゚ )
状況次第って言えばなんでも最強だよ☆
じゃべり場スレなんだし安易に人格攻撃や厨認定せずに
相手の根拠や主張と根拠のつながりを攻撃しようぜ
259 :
名無し募集中。。。 :2006/09/10(日) 18:27:37 ID:Alw1/PEM0
ナイト
赤魔道士
忍者
吟遊詩人
詩人がかなり使えるから赤だけで回復まかなえた
戦士は防御弱いのでナイトにして、忍者は後列
今回は赤魔道士強いね
赤魔は装備も良いからな
>>256 バランスは取れているが防御が不安すぎる
回復回数も限られてくる
とマジレス
回復役としては唯一盾装備できるのに防御不安とかありえない
賢者って盾装備できたっけ?
PT全体の能力で最強を目指すなら
一人目:黒→学→シ→(竜)→シ→剣→バ
二人目:赤→狩→(竜)→剣→赤→狩or忍
三人目:黒→風→(竜)→風→詩
四人目:白→(竜)→白→導
こんな感じでどうだ?
266 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/10(日) 20:49:25 ID:+roRYYjT0
誰かこんな感じですれ立てて。
【題名】 【FF3】 ジョブ遍歴を晒すスレ 【履歴書】
【本文】
「ルーネス」>すっぴん→
「アルクゥ」 >すっぴん→
「レフィア」 >すっぴん→
「イングズ」 >すっぴん→
ただただ簡潔によろ。
>>267 おぬしのおかげでスレは大繁盛だよ、次元。
あれ?ここ書き込めない?
最強安定パーティー(レベル99熟練度99、装備MAX状態)
空手家(前衛)
装備
素手×2
リボン、マスター胴着、守りの指輪
忍者(前後衛どっちでも)
村正、正宗(源氏の盾)
リボン、源氏の鎧、守りの指輪
投げる販売アイテム
手裏剣、ドラゴンランス、ルーンアクス、阿修羅、デフェンダー
玉葱剣士(前後衛どっちでも)
オニオンシールド、オニオンシールド
オニオンヘルム、オニオンアーマー、オニオンレット
魔法→ケアルガ、アエイズ、エスナ、フレア、メテオ、ヘイスト、プロミス、バイオ、ケアルダ、ケアルラ、ケアル、その他攻撃ガ系と状態回復魔法
賢者(後衛)
賢者の杖、全ての棒
リボン、白のローブ、守りの指輪
魔法→バハムル、ケアルガ、アエイズ、エスナ、フレア、メテオ、ヘイスト、プロミス、バイオ、ケアルダ、ケアルラ、ケアルその他攻撃ガ系と召喚と状態回復魔法
空手家の一撃必殺
忍者のサポート攻撃+投げるの絶対安定ダメージ玉葱の絶対防御+素手攻撃、回復サポート、メテオ、フレア、バイオ等の魔法攻撃
賢者のバハムルオーラのサポートとメテオ、フレア、バイオの魔法攻撃とケアルガ回復サポート
どんな敵でも対応最強パーティー
272 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/11(月) 14:09:49 ID:kupzrx1G0
つ鉄巨人
>>272 鉄巨人に対して…
空手家→ためる×2→攻撃→18000〜35000ダメージ(オーラ+クリティカルで最大3万5千くらい)
忍者(後衛)→手裏剣投げる→毎ターン12000〜18000ダメージ
玉葱(後衛)→全体ケアルガ→プロテス、フレア
賢者(後衛)→バハムル(オーラが出るまで)→全体ケアルガ
でも対鉄巨人のみ
忍者×2、玉葱×2の方が安定している(防御力が高く、ダメージを1ターンのみで見たら忍者の防御力無視の投げる以上に叩きだせるジョブがいないため)
274 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/11(月) 14:43:44 ID:kupzrx1G0
空手家前衛だろ
ならHPかなり上げないときつくないか?
レベル60台でいけるバイキング 忍者 詩人 導師のほうが安定はしてると思うんだが
安定なら玉葱×4を上回るものはないだろ
なぎはらいでさえ250とかしか食らわないから回復の必要すらない
どんな馬鹿がやっても負ける方が難しいくらい
276 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/11(月) 14:44:41 ID:kupzrx1G0
ああレベル99か
レベル60台で鉄巨人倒せるとは思えんがそのパーティーでは
277 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/11(月) 14:45:42 ID:kupzrx1G0
玉葱って90台にしないとステータス弱くね?
レベル60台玉葱×4でいけんの?
だからレベル99の話してるんでしょ
271 :名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/09/11(月) 13:03:37 ID:Tn00GOoUO
最強安定パーティー(レベル99熟練度99、装備MAX状態)
って書いてあるし
おまえら会話になってねーよ
>>279 最初からID:Tn00GOoUOは
レベル99熟練度99、装備MAX状態
って書いてる。
そこへID:kupzrx1G0がレベル60台での話を持ってきていちゃもんつけたから話がかみ合わなくなっただけ。
で、ID:Tn00GOoUOの条件なら最強の定義がわからんので知らんが安定は玉葱×4だろ、ってのが俺の主張。
玉葱×4なら鉄巨人相手でもパーティアタック以外では負ける方が困難だから。
>>273 1ターン辺りのダメージなら手裏剣よりみだれうちの方が出るよ
282 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/11(月) 15:08:54 ID:YLB9D/Z1O
タマネギは「最強」っていうより「無敵」のが相応しいかも
「最強」を名乗るにはやはり攻撃が一番でないといかんでしょうな
つまり「最強」は、
忍者、と。
>>273 カラテカの意味あんのか?
1ターンあたり6000〜12000だろ?
しかも前列
じゃあ
最強=忍者or狩人
無敵=玉葱
ってことで
まあ強さイコール攻撃力なら狩人だろうなw
っていうか、狩人だと鉄巨人にどれくらい与えるの?確かに乱射は普通に強そうだとは思うけど
いままで学者のフレア(半数クリティカル)が強いって言われてきたからどっちが強いのかなと。
学者は裏技前提だから(ry)、とか言うのはナシで。増殖しなくても鉄巨人戦には結構足りる。
>>284 たぶん
>>272の汎用パーティで鉄巨人に挑むとしたらどうなる、っていう話だと思った
>>273の下のほうに鉄巨人相手ならカラテカがいないほうがいい、っていうようなことは書いてある
>>287 こうげきのうた+オーラ+ちょうはつのみだれうちで、恐らく30000以上与えてる
>>287 実際俺が学者4人でやったときはレベルは99でも熟練度は1だったから。
で、それでもチョコボの怒り11個で足りた。
熟練度99ならもっと少なくてもいけると思うのだがどうか。
狩人>空手家はFAじゃないか?
>>121-122のようにあらゆる面で狩人が勝ってる。
防御力も前衛前提の空手家と後衛前提の狩人じゃ、狩人のほうが上だし、
魔法防御力も狩人のほうが上。
しいて言えば矢代ぐらいか。
まぁDQだったら、硬いし強いし魔法も使える勇者を軸にPTを作るわけで、
変なPTでもどうにかなる。
FF3の場合、すっぴんから突然ジョブ選んでくださいって言われて、
脳筋PTになったり、魔法使いを前にたたせる奴が居てもおかしくはないかも。
あくまでも、RPG超初心者に限ると思うが。
学者の熟練度上げると具体的にどうなんの?
アイテム使用効果は2倍で固定じゃないの?
攻撃魔法にも状態異常とかと同じで成功率があって
失敗するとダメージが半分になる
んで攻撃魔法アイテムも同様で、学者の場合は熟練度がここに依存してくるらしい
要は最大ダメージは固定だが
熟練度が上がれば当たり確率が上がってアイテムの平均ダメージが上昇していく、と
>>291 レベル99前提なら素早さも99いくし、アタッカーとしては間違いなく最高峰だろうな
>>293 >あくまでも、RPG超初心者に限ると思うが。
そんな極々限られた例なんざ参考になるか。
もう誰にもID:52oBaNbKOの話は認めてもらえんから、諦めて消えろ。
>>294 そもそも魔法の威力に熟練度がかかわってるはず。
なら熟練度上げれば比例して上がってくと思うのだがどうか?
魔法とアイテム使用は別な気が
学者じゃなくてもいいから、同じレベル同じ職業違う熟練のキャラを用意して
アイテムを投げ比べてください。
っていうかアイテム使ったことないんかアンタ等
・熟練が上がれば魔法も攻撃アイテムもベース威力が上がる
・同じ効果の魔法とアイテムでは同じ威力(黒魔が使うなんきょくのかぜと鰤皿は同じダメージ)
・攻撃アイテムも、命中判定に成功すればダメージが倍に(失敗で半分、とも言う)
・比較的低レベル(30弱とか)で、熟練度1学者と熟練度40くらいの学者でアイテムを使うとダメージが1.5倍くらい違う
これは
>>295理論では説明ができない
302 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/12(火) 11:25:05 ID:gd7M9fnE0
空手家>たまねぎ剣士はFAじゃないか?
■攻撃力:空手家>>>>たまねぎ
(空手家は物理攻撃最強ジョブです。
強くなればほとんどの戦闘(途中のボスやラスボスも含む)が2ターン以内で終了します。
貧弱なたまねぎ剣士には到底真似できません。)
■防御力:たまねぎ>空手家
(たまねぎ剣士にはわずかに劣りますが空手家の防御も決して低くありえません。
防具もそろってますし、まもりのゆびわとリボンがあれば問題ないです。
ふうまのころもも二つしか出ませんが、レベルの高い空手家は、まずダメージを受けるという機会がありません。
その前に相手が倒れるからです。素早く、強力な攻撃を繰り出す空手家は、まさに「攻撃は最大の防御」。
万が一攻撃が当たっても持ち前のHPの高さでカバーして有り余ります。)
■手軽さ:空手家>>>>たまねぎ
(たまねぎ剣士は、オニオンシリーズをそろえるのに骨が折れます。さらにレベルを99にしないとほとんど使えません。
さらにたまねぎ剣士は、通信しないと手に入りません。このご時勢ですが、あらゆる理由で通信が出来ない人もいらっしゃるでしょう。
そういう方にはたまねぎ剣士そのものが使えません。
一方、空手家は使えるまで育てるのは辛いか?
それはありません。無論その辺は人それぞれだと思いますが、HPを9999にしたいと思い、レベル50から空手家を使い始めれば誰でも至極簡単に熟練度が99になります。
他のどんなジョブよりも育てやすいと思います。
育てやすさや手軽な強さを求めるなら空手家が断然上です。 )
■総合:空手家>>>>>>>たまねぎ
【結論】空手家の圧勝です。
>>302 なるほどな。
空手家>たまねぎが確定済みってことは、
まずたまねぎ剣士に勝たないと空手家より上には行けないってことになるな。
他ジョブを最強と主張する厨諸君、
チャンピオンの空手家に挑戦するにはまず前座のたまねぎ剣士を破っていただこうか。
まずはたまねぎより確実に強いことを証明してもらわないと空手家と争う資格がない。
いきなりチャンピオンと戦えると思うなよ。
いちいち突っ込まんぞ俺は
>>302 たまねぎ剣士って不遇ジョブだよな
レベル99でオニオンまで揃えても空手家に勝てないんだから。
>>307 それは空手家が強すぎるだけでは?
たまねぎ剣士も決して弱くはないと思う。
あぼーん推奨:ID:gd7M9fnE0
やっとこのスレの主役が帰ってきたか。おかえり。
>>308 だな。
空手家と比べて弱いなんて言ったらみんな雑魚になっちゃうよ。
いまだに一度も空手家最強説は論破されてないし。
おっと、
>>304さんも言ってるが空手家に挑戦するのはたまねぎ破ってからにしろよ。
いきなりチャンピオンの空手家に挑戦して○○>空手家とか調子こかないように。
秋にもキチガイがわくんだな。
空手家強すぎ・・・
たまねぎ剣士弱いwwww(まあ空手家と比べたらだが)
たまねぎと比べて汎用性に欠けるのが何とも
倒せない敵いるしアタッカーとしても狩人の方が強い
たまねぎ剣士>空手家
■攻撃力:たまねぎ>>>>空手家
空手家は物理攻撃最強ジョブかもしれません。
強くなればほとんどの戦闘が2ターン以内で終了しますが、それはたまねぎ剣士も同じ事。
しかし、魔法を操るたまねぎ剣士と違い、空手家は魔法が一切使用できません。
■防御力:たまねぎ>>>>空手家
たまねぎ剣士にはかなり劣ります。
まもりのゆびわとリボンがあれば問題ない、なんてのは妄想です。ふうまのころもは二つしかありません。
素早く、強力な攻撃を繰り出す空手家は、まさに「攻撃は最大の防御」。というのは詭弁。
一度崩れたら持ち直す事は不可能です。
■手軽さ:空手家>たまねぎ
たまねぎ剣士は、オニオン装備をそろえるのに骨が折れますが、乱数調整で若干揃えやすくなりました。。
レベルを99にしないと最強ではないのが難点です。
また、たまねぎ剣士は通信しないと手に入りません。
通信が出来ない人は少数。そういう方にはたまねぎ剣士そのものが使えません。
一方、空手家は使えるまで育てるのは辛いか?
無論その辺は人それぞれだと思いますが、HPを9999にしたいと思い、レベル50から空手家を使い始めれば馬鹿でも熟練度が99になります。
手軽な強さを求めるなら空手家が上です。手軽すぎて愛着が全く湧かず、達成感もありません。
■総合:たまねぎ>>>>>>>空手家
【結論】空手家の敗北です。
>>314 はいはい、狩人厨は空手家と張り合うのはまずたまねぎを倒してからにしてね。
ちなみに空手家>たまねぎは確定済みだから永久に永遠の変更不可。
急用思い出したので落ち。
別に逃げるわけじゃないので勘違いするな。
あと最後に、たまねぎ厨もあんまり調子に乗るな。
せっかく空手家の右腕の地位を与えてやったのに調子こいてると最下位に落ちる可能性が100%。
>>22でID見れば自演はバレるって言われてるのに
まだやる気か
うん、逃げるんじゃなくてとんずらだよね。
>>318 IDは圧倒的な別人同士がたまたま同じになることもあるんだが。
もしかすると今初めて書き込んだ俺も誰かと同じIDかもしれないな。
同じIDの人が自演だと疑われたら申し訳ない気分。
>>320 2chやってれば常識だよなそれくらい。
IDが同じだけで自演扱いとは知能パワーが浅はかすぎる。
空手家最強の釣り師は日本語が不自由な大陸の方ですか?
あらゆる理由で通信できない・右腕の地位・圧倒的な別人同士……
なんとなくストーンオーシャンの煽りを思い出す日本語だ。
知能パワーが浅はか、も追加か
ID云々と同じで釣りだと思いたいが
実測データあった方がいいと思うので昔ジョブ考察スレに貼ったデータそのままおいときますね。
学者
Lv99 南極の風vsゴブリン 知性99
熟 失敗時 成功時 魔人のブリザラ等
1 2920-3138 5194-5898
10 3002-3482 5584-6544 1590-1741(2732-3182)
20 3530-3930 6198-7330 1765-1899(2999-3599)
30 3880-4394 7032-8056 1831-2197(3296-4028)
40 4070-4710 7426-7906 1996-2315(3593-4391)
99 6768-7126 9999-
普通に魔法の2倍ダメージだと思う(熟練度分も合わせて)
通信できないため鉄巨人相手にどうなるかは知らないけどゴブリンには
チョコボの怒りで(成功時)30000近くのダメージを確認。
攻撃能力だけみたら強いほうだと思う。
インビンシブルで南極の風レベルでいいから売っていたら
評価少しは変わってたかもしれないのに。
326 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/12(火) 13:00:36 ID:yr6q9vST0
無難なパーティー編成の情報kbn
赤4人の無難さは異常。
328 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/12(火) 13:05:00 ID:Tp8FqATl0
ここなんて釣り堀?
329 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/12(火) 13:09:09 ID:yr6q9vST0
>>326だが
漏れの現在の編成は白.戦士.黒.モンクなんだが....
ちなみに進行具合はエリアが仲間になったあたり。
攻撃力不足気味かもorz
>>325 戦闘アイテムが非売品だからこそ、かろうじて厨ジョブの汚名を受けずに済んでいるわけで。
総合: たまちゃん
物理攻撃: 狩人
物理耐久: たまねぎ・ナイト・バイキング
魔法攻撃: 魔人・学者
魔法耐久: たまねぎ・魔界幻士
こんなとこか?
前列限定&鉄巨人不可の某は、レベル99になったら洋梨。
ちがうよ、隔離病棟だよ。
>>320の説明がよくわからんのだけど、
IDのかぶり方が不自然すぎて物理的に別々の個人だとはとうてい考えられないので、
>>320と
>>302とかは精神的にはいわゆる「圧倒的な別人同士」ってこと?
>>322 大陸の人にあやまれ。
半島の人と一緒にするのはさすがにアレだ。
IDが同じで自演と思われたくないなら、あえて節穴しろ。
それくらい常識。知能パワーが浅はか。
ID:gd7M9fnE0 がブロント様なのは確定的に明らか。
わからないヤツはカカッっとググるべき。
>>335 おいィ?なに勝手にカキコんじゃてるわけ?
まぁ元々空手厨隔離するために作ったスレなんだから生暖かく見守ってやろうぜ
そういう意味では本来の目的は果たしてるよこのスレ
>>335 お前それで良いのか?
最強の虎 狩人
無敵の龍 玉葱
魅惑の臍 シーフ
性欲の塊 空手家
玉葱は俺のシマじゃノーカンだから
ここって最悪厨決めるスレ?
>>343 そうなる。
ところで空手家とたまねぎとあと何かでダメージ量測ろうと思うのだが
何がいい?
パーティアタックなので乱れ撃ちは無理。
>>344 ジョブ限定しなくても
雲で調べるやライブラでダメージ量計算すればええですやん
>>345 すぐ死ぬ上にライブラの為にターンとられて倍時間かかるから無理。
それならパーティアタックでそれなり固いやつ殴ってた方がいい。
検証が1回2回殴った程度で終わると思わないでくれ
>>347 与えるダメージが9999超えてる。
調べるで測れるけどそのために1ターン無駄になる。
HPが99999しかないから、すぐに死ぬ。
こんなんじゃ効率悪すぎて検証にならない。
ならパーティアタックで同じジョブ複数人数用意して
全員同じで最高の装備にして玉葱でも殴ったほうが効率いい
装備は3人とも同じにしないと検証にならないけど。
じゃあそれでやればいいじゃん
自分の中でやること決まってるなら何がいい?とか聞くなよ
>>348 別にそこまでしなくてもいいですやん
普通10回、クリティカル10回づつ確認すれば検証終わりですやん
>>349 空手と玉葱とそれ以外にどのジョブでダメージを測るかを聞いてるのだが?
そもそもダメージの測り方を聞いた覚えは無い
>>350 乱数幅大きいから10回程度じゃ全然足りない。
体力がダメージに関わってるか測った時がそうだったし。
>>352 別にそこまでしなくても既に先人たちが調べてくれてますやん…
>>351 それこそ自分で決めろよ
誰かに全ジョブでやれって言われたら言う通りにするのか?
>>353 実測値が出てないのに調べたとは言えない気が。
>>354 別に全ジョブでもいいけど。つーかたぶん最終的には全部やるけど
熟練度稼ぎきってからになるからどのジョブがいいかの希望だけ聞いて
それを優先する予定だった。
>>355 カラテカ、たま、狩人でデータ出てますがな…
この3つが最高と言われてるからそれでもうええですやん
まあ、適当にがんばれ
>>356 とりあえずこのスレッド内にきちんと比較したデータはないと思う。
ざっと見てきたけど。
特に玉葱と空手家は好き勝手に
空手家>>>>>玉葱とか
玉葱>>>>>空手家とか言ってるのしかないし
>>358 このスレは隔離スレで最近作られたからな
元々は考察スレからの派生だから知りたければ、そこの過去ログ嫁
どうでもいいことだがFC版空手家がガラハドに見えてきた
ねんがんのアイスソードだ!!
玉葱抜きの最強パーティーも考察してくれ。
とりあえず候補を8に絞ってみた。
バイキング、空手家、狩人、竜騎士、忍者、詩人、賢者、導師
バランスの1番良い組み合わせは?
>>363 竜騎士はありえないな
学者が入る可能性アリ
>>363 候補8じゃ足りないだろ
追加:幻、ナイト
候補A バ、ナ、導、賢 鉄壁最高峰
候補B バ、狩、導、幻 乱れ撃ちフォーメーション
候補C 忍、詩、導、幻 投げるフォーメーション
候補D 空、狩、詩、導 物理攻撃オンリー
候補G 空、バ、導、幻 全部オールオーケー
>>364 確かに竜騎士は迷ったけど、8にしたいから無理矢理ねじ込んでみた。
学者かぁ。
一応グングニルを評価したんだが、駄目な理由は?
>>365 GJ!
個人的には、そんな感じの考察を次々教えて欲しいんだわ。
>>366 竜騎士は空気読まないで1人でジャンプしちゃうから
パーティバランス無視してる
>>366 他のアタッカーに比べて勝る点がないから
ジャンプは使えないしね
>>365 候補Bに意義アリ
候補B バ、狩、賢、幻 乱れ撃ちフォーメーション
バハムルがある賢者の方が便利
ボス戦とバックアタック以外にダメージ受けることないから導師は意味ないかと
ジャンプせずに槍振り回してた俺は少数派ですか、そうですか
>>369 まぁ 幻がいる時点で導師でなくても賢者で代用できるしな
異論はないよ
>>365を見る限り、
ナイトは前衛タンクを強化したい時のみの起用。
バイキングのサブ要員って感じになるわけ?
>>370 けして竜騎士が弱いという意味ではなく、ベスト8には入らないんじゃないかってこと
>>372 いやナイトが基本アタッカーになる
ピンチ時はかばう+まもりでさらに鉄壁
あともう一つすまん、無知故に教えてくれ…。
幻は幻術師でなく、魔界幻師の事でいいの?
主な起用法はメガフレア連発って事?
意外と今回の最優秀魔法アタッカーはこいつだったか…。
別に召喚なら賢者で代用できるかと思って、外してみたんだけど。
>>375 いや幻術士だよ
賢者の方が知性、精神はパラいいけど魔法回数で幻術士が勝つ
魔界はそれほどって感じ
>>376 オーラを多用したいって事ね。
まぁこれだけでも大分参考になった。暫定では候補に挙がったジョブは9。
あとはもう少し整合性が取れればより面白い。
戦い方や状況によって最強の組み分けは変わってくるとなると、まずはそこを上手く分類してみたいんだわ。
後列攻撃 狩人 忍者 学者 魔界幻士 魔人 風水士 黒魔? 魔剣士 吟遊詩人 たまねぎ
挑発 バイキング
挑発補助 ナイト
回復 導師 賢者 白魔 赤魔 幻術士 たまねぎ
吸収 戦士 竜騎士 魔人 黒魔? たまねぎ ナイト 魔剣士 学者
うたう 吟遊詩人
攻撃補助 吟遊詩人 幻術士 導師 賢者 白魔 バイキング たまねぎ
防御補助 吟遊詩人 導師 賢者 白魔 赤魔 ナイト 戦士 魔剣士 たまねぎ
結局これらの替えのききにくい能力の組み合わせになるんじゃね?
>>379 ケアルダ以下の回復は認めないィィィィッ!!!!
>>378 白 導師 たまねぎの攻撃補助ってヘイスト?
DS版FF3はヘイストの効果はカスだから考慮しなくていいと思う
>うたう 吟遊詩人
>挑発補助 ナイト
これも謎
短期集中型と長期耐久型。
どちらの戦い方にも臨機応変に対応できるバランス布陣が好ましい。
爆発力があり、且つ持久戦にも持ち込める事。
回復役として導師は不動。
最優秀アタッカーは後列からでも火力の落ちない狩人。
バイキングは状況に合わせて、サブアタッカー役と両手盾役を使い分ける。
残りの1枠には詩人か賢者のどちらかを入れたいところ。
行動が早く全体を増強できる詩人の効率性は捨て難いけども、
導師がやられた場合のアレイズ役、召喚までをも使える万能性を考えて、俺なら賢者を選ぶ。
各自1ターン1行動の原則を考えると、素早さの優先順位は落ちる。
よってバイキング、狩人、賢者、導師。
これに一票。
見た目は地味だが…。
>>383 賢者がいれば導師いらなくね?
変わりに詩人いれたほうがつおいよ
>>384 賢者だけだとアレイズに使う分のMPを残しとかないといけないから、
実質LV8のフレアやバハムルがほとんど使えない事になるかと。
>>384 賢者は回復役オンリーとしては回数の面で荷が重い
魔法全般を扱うには適役だが
>>383 賢者は幻でも良い
導師がいればOKだし
>>387 >導師がやられた場合のアレイズ役
という一文が見えないのか?
>>385 低レベルクリアでもしない限りアレイズなんて使わなくね?
鉄巨人戦だと一人死んだら終わりに近いし
なくてもクリアできるという意味なら、召喚も詩人の歌も挑発も乱れ撃ちも「使わない」な
これらを使わずにクリアした人間は大勢いるはず
低レベルクリアでもしない限り絶対に必要なジョブなどない
>>390 なくてもクリアできるじゃなくて、必要なとき(キャラが死ぬとき)がないんじゃないかってこと
導師をいれることによるほとんどありえない状況(死亡時の対処)のメリットより、
詩人をいれることによる全体の防御力アップの方が安定力は高いと思うが。
回復力って意味でも導師も賢者もすばやさ低いから回復がダブるだけだ。
導師or白魔のすばやさが70以上あったら話が変わるんだけど
くらくも戦で導師一人しか生き残れず、建て直しにえらくお世話になったぞ>アレイズ
まあ二人回復役入れておけばそんな事にならないんだろうが
レベル99前提なら導師はいらない
普通に進めていくなら導師はいた方がいい
こういう事なんじゃね?
>>392 くらくも戦時レベル50(クリア時52)だったが、赤狩詩バで安定して勝った。
詩人のまもりの歌があれば死ぬリスクはほとんどないと思うが。
詩人がいなくて導師がいたから結果として導師が活躍したんじゃない?
もしくはディフェンダーやアタッカーが貧弱だったとか
詩人がいるとヌルスギでつまらんな
>>391みたいな反論は説得力があるね。
俺は低LVでクリアできる事も、最強パーティーの条件だと思ったんだよ。
フェニ尾やエリクサーの数が有限である以上、復活魔法の出所を2つ作れる心強さは案外軽視できないと。
ただし裏を返せば、戦闘不能者が一人でも出るとその戦いは劣勢なんだよな。一長一短の四人で一つのバランスを保つ事が前提だから、既に「後手」に回ってる事になる。
それを想定してる時点で「最強」とは呼びにくいかもしれない。
しかも導師と賢者のMPが切れたら、終わりだ。
「戦闘不能者を出しにくい」という意味での最強なら
バイキング、狩人、詩人、導師でも良いかもな。
バイキング込みのパーティならいざしらず、
そうでないパーティなら事故死の可能性は常にある。
>>383のようなパーティで事故死した場合の保険を作るか、
>>396のようなパーティで事故死の可能性を減らすか、
その辺は人それぞれだろうな。
個人的には、FC版闇の世界のトラウマのせいか、
回復役が2人いないパーティを「最強」とは思えないが・・・
アタッカーのガリが守りの指輪装備してないせいで
フェニックスの尾で生き返らせたらケアルガで回復する前にいかずちで瞬札ってのが原因なんだがな…
最初のが切れてから導師にバッカスの酒使う暇が無かったよorz
399 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/13(水) 16:33:09 ID:8bV79qNZ0
結局、ハッキリと勝負がついて優劣が確定したのは
まだ空手家>たまねぎ剣士だけか?
■攻撃力:空手家>>>>たまねぎ
(空手家は物理攻撃最強ジョブです。
強くなればほとんどの戦闘(途中のボスやラスボスも含む)が2ターン以内で終了します。
貧弱なたまねぎ剣士には到底真似できません。)
■防御力:たまねぎ>空手家
(たまねぎ剣士にはわずかに劣りますが空手家の防御も決して低くありえません。
防具もそろってますし、まもりのゆびわとリボンがあれば問題ないです。
ふうまのころもも二つしか出ませんが、レベルの高い空手家は、まずダメージを受けるという機会がありません。
その前に相手が倒れるからです。素早く、強力な攻撃を繰り出す空手家は、まさに「攻撃は最大の防御」。
万が一攻撃が当たっても持ち前のHPの高さでカバーして有り余ります。)
■手軽さ:空手家>>>>たまねぎ
(たまねぎ剣士は、オニオンシリーズをそろえるのに骨が折れます。さらにレベルを99にしないとほとんど使えません。
さらにたまねぎ剣士は、通信しないと手に入りません。このご時勢ですが、あらゆる理由で通信が出来ない人もいらっしゃるでしょう。
そういう方にはたまねぎ剣士そのものが使えません。
一方、空手家は使えるまで育てるのは辛いか?
それはありません。無論その辺は人それぞれだと思いますが、HPを9999にしたいと思い、レベル50から空手家を使い始めれば誰でも至極簡単に熟練度が99になります。
他のどんなジョブよりも育てやすいと思います。
育てやすさや手軽な強さを求めるなら空手家が断然上です。 )
■総合:空手家>>>>>>>たまねぎ
【結論】空手家の圧勝です。
はいはい。わろすわろす。
>>399 そうなると、たまねぎに劣るジョブは自動的に空手家以下ってことだな
>>401 いや、というか空手家が最強でしょ?
今までで一番多く最強説が出てるし。
たまねぎ剣士もかなり強い方だが空手家と比べては相手が悪すぎた
おかえり。待ってたぜ。
>>402みたいな意見は説得力があるね。
多数決で圧倒的勝利を収めたものが最強という民主的な決め方は賞賛に値する
ちなみに
空手家 vs すっぴん
すっぴんの圧勝だったよ。
戦闘の計算式さえ分かれば戦闘エミュレーターが作れるんだけどな
FC版と同じ計算式なのかなぁ?
それなら分かるんだけど
他ジョブを最強と主張する厨諸君、
チャンピオンの空手家に挑戦するにはまず前座のたまねぎ剣士を破っていただこうか。
まずはたまねぎより確実に強いことを証明してもらわないと空手家と争う資格がない。
いきなりチャンピオンと戦えると思うなよ。
そういやたまねぎと空手家ならパーティーアタックできるな
熟練度1のたまねぎ剣士(オニオン装備) vs 熟練度99の空手家(マスター胴着など)
たたかうだけでもたまねぎ剣士圧勝でした。
フレア使ったら…
>>410 軽く一回殴った。
攻撃対象
玉葱LV99、熟練度99
オニオンソード二刀流、オニオンヘルム、オニオンアーマー、オニオレット
攻撃役
空手LV99、熟練度99
すで、すで、リボン、マスター胴着、守りの指輪で
玉葱LV99、熟練度99
オニオンソード二刀流、オニオンヘルム、オニオンアーマー、オニオレット
で、
空手が1300ちょい
玉葱が1800ちょいだった罠
>>405 「ジダン」と「マテラッツィ」を戦わせたら2Rでマテラッツィの勝ちだったんだが。
これどういう仕組みになってんの?
417 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/13(水) 18:40:13 ID:57BR5k1TO
HPあげくらい?
まあ、待て。
ここは空手家にも挽回の機会を与えるべきだ。
攻撃対象をオニオンシールド×2+オニオンセットにしてみてはどうか?
>>418 なかなか良い考えですね
その方が平等なやり方と言える。
とりあえず
>>414はノーカウントでやり直しましょう。
攻撃対象
玉葱LV99、熟練度99
オニオンシールド×2、オニオンヘルム、オニオンアーマー、オニオレット
攻撃役
空手LV99、熟練度99
すで、すで、リボン、マスター胴着、守りの指輪で
玉葱LV99、熟練度99
オニオンシールド×2、オニオンヘルム、オニオンアーマー、オニオレット
空手が1900ちょい
玉葱が500ちょい
だった
【結論】空手家圧勝
しかもこの実験からわかるように、
>>414が大変な捏造をしていたことがわかる。
対象が盾装備してるのならダメージは少なくなるはずなのに、逆に増えてるではないか。
したがって、
>>414の実験の空手家のダメージは間違っている。
>>419-420 実験乙です。
それにしても捏造するとはたまねぎ厨は見下げ果てた奴だな。
これでたまねぎ厨は敗者だけでなく卑怯者の烙印まで押される事になったか。
たまねぎ厨終わったな・・・
>>419 あ、ごめん。
後列だって言っとくの忘れてた。
425 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/13(水) 19:05:43 ID:tWaijM+g0
つーかちょっといいか?
>>418 が言ってるのは
攻撃役
オニオンソード二刀流で
攻撃される役
オニオンシールド二刀流
ってことだよな?
>>419 自体前提として間違ってる気が。
>>425 どっちにしても
>>414の空手家のダメージ1300が捏造なのは事実。
盾装備したたまねぎに1900出た空手家の勝ちには変わらんのだよ。
>>414の実験ではたまねぎは盾なしたまねぎに1800だったんだろが。
>>4俺が殴ったのは後列なわけで。
殴られる役も後列。
殴る役も後列。
捏造した情報出すわけが無いだろうと。
急用思い出したので落ち
空手家のが攻撃力あるんだよ馬鹿が
覚えてやがれ
この話は終わり
レスは不要です
急
空
覚
こ
レ
つーわけで今回は俺のミス。
状況を完全にあげなかったんだから当然だけど。
あとあのデータは2~3日ほど前にとったもので、
今データ取れる状況じゃないので、
誰か
攻撃役
空手LV99 熟練度99 後列。
すで、すで、リボン、マスター胴着、守りの指輪
玉葱LV99 熟練度99 後列
オニオンシールド、オニオンシールド、オニオンヘルム、オニオンアーマー、オニオレット
殴られる役
殴る役の玉葱が兼用
で試してくれると助かる
たまねぎは、片手にオニオンソード、片手にブラッドランスが出来る時点で自給自足率満点なんだよな・・・
>>431 ほう、ならばそれで試してやろうじゃないか
先に言っておくがたまねぎが負けてもあとで条件変えるなよ
この実験の結果が最終結論だからな
攻撃役
空手LV99 熟練度99 後列。
すで、すで、リボン、マスター胴着、守りの指輪
玉葱LV99 熟練度99 後列
オニオンシールド、オニオンシールド、オニオンヘルム、オニオンアーマー、オニオレット
殴られる役
殴る役の玉葱が兼用
空手家が800ちょい
たまねぎが200ちょい
(ちなみに殴られ役の玉葱は防御はしていない)
【結論】空手家の圧勝
やった!勝ったぞ!!
カラテカが最強のバカゲーだというのは認めねばならんな。
空手家強すぎ・・・
436 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/13(水) 19:38:04 ID:RHC2WUULO
殴られ役
玉葱・オニオンシールド×2+オニオンセット 攻撃役
カラテカ・熟99・すで・すで
玉葱・熟99・オニオンソード×2
で勝負ってこと?
>>436 おいおい、見苦しいぞたまねぎ厨
俺は敵の
>>431が指定した条件でやったんだからな
今さら変更は絶対的に不可能
438 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/13(水) 19:46:39 ID:21rQTD1pO
なんというか
月にアポロはいってないといいはる奴を納得させるより難しそうだ
みんな頑張れ
急用はどうした?8bV79qNZ0
おら、よく見ろや、たまねぎ厨
>>431がちゃんと↓の条件を指定したんだよ
俺(
>>433)は正々堂々それを受けた。実に男らしい。
>431 :名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/09/13(水) 19:15:21 ID:tWaijM+g0
>攻撃役
>空手LV99 熟練度99 後列。
>すで、すで、リボン、マスター胴着、守りの指輪
>玉葱LV99 熟練度99 後列
>オニオンシールド、オニオンシールド、オニオンヘルム、オニオンアーマー、オニオレット
>殴られる役
>殴る役の玉葱が兼用
>>439 言っとくけど俺は急用落ちした人とは確実に別人。
IDは偶然同じなので紛らわしいがよくあること。
>>437 カラテカの格好がダサいのはなんとかならんのか
ついでに たまねぎもダサいから
あんまりひどいから ダサいの競ってるのかと思ったじゃないか
>>433 いや、あれは
>>419の検証のときの
ダメージが前列だったから
それについて後列だったときのダメージを正確に出してもらおうと思っただけだし?
そもそも自分の攻撃力を最大に発揮できない状況で検証させるのが間違いなわけだが?
空手家の攻撃力が最大になるのに玉葱は攻撃力を落とさなければいけないって時点で破綻してるわけだし?
>>443 とにかく俺はお前が
>>431で指定した通りにやったんだよ。
敵であるたまねぎ厨の出した条件で勝ったのだからこれはもはや空手家の勝利は宇宙的に確定。
>>444 筋が通ってるな。
この勝負、空手家の勝ちとする。
>>444 安心しろ。玉葱厨でもなんでもないから。
寧ろ個人的には魔人派な訳で。
試してみたらこうだった。
他の人が試したときに条件が違った。
そもそも条件が公平ではない。
ってことが言いたいだけだし。
>>446 公平でないかどうかなど関係ないね
お前が言った条件でやっただけ。
こっちは敵に指定された条件でやっただけなのだから後で文句言っても
そんな条件指定したお前が悪い。
俺はちゃんと、お前のその条件で最終結論で変更不可能って断っておいた。
何がつりには全力が信条だ馬鹿が
調子に乗るなよ
>>436の条件でやってみた
たまねぎが1219
空手家が1122
だった
>>448 もう遅いよ。
>>433さんが
>433 :名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/09/13(水) 19:22:25 ID:8bV79qNZ0
>
>>431 >ほう、ならばそれで試してやろうじゃないか
>先に言っておくがたまねぎが負けてもあとで条件変えるなよ
>この実験の結果が最終結論だからな
こう書いてるから。
>>451に賛成
負けた後で条件変えるなんてたまねぎ厨は汚い奴らだ
しかしそもそも敵対した覚えは無いんだが?
つーかもういいよ面倒だ。
俺は自分に落ち度があったから、
その部分に関する再調査を求めたってだけなのであって。
そもそもその調査内容自体俺以外の別の人が提示したものだったと思うんだが?
馬鹿め
まだ気づいてないようだな
>>431で自分が書いた内容をよく見てみろ。
>431 :名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/09/13(水) 19:15:21 ID:tWaijM+g0
>玉葱LV99 熟練度99 後列
>オニオンシールド、オニオンシールド、オニオンヘルム、オニオンアーマー、オニオレット
攻撃役をオニオンシールド、オニオンシールドにしろと言ったのはそっち。
そして俺はあとで敵が条件を変えてくるのを見越してた予言力で
>>433で釘を刺した。
粉微塵な隙もない完璧な戦略。
空手家派の知性の神と言える。
オニオンシールド両手に持って攻撃してもダメージ通るのか
というわけで、公正な勝負の結果、空手家>たまねぎ剣士は完全に決まった。
他ジョブを最強と主張する厨諸君、
チャンピオンの空手家に挑戦するにはまず前座のたまねぎ剣士を破っていただこうか。
まずはたまねぎより確実に強いことを証明してもらわないと空手家と争う資格がない。
いきなりチャンピオンと戦えると思うなよ。
それにしてもカラテカ弱いな
実際異種格闘技でも空手はウンコーだしな
>>454 >>414で俺は玉葱の方が攻撃力が高かったといった。
そして
>>418で挽回のチャンス云々があった。
>>419でその際のダメージ検証をしてくれたことには感謝してる。
そして
>>419の検証時はおそらく全員前列だったのだろう。ダメージが俺のときより高かった。
捏造したデータだといわれたのが
>>420 俺の
>>414での検証では全員後列だったので、前列にしていてダメージが高くなるのは当然である。
俺自身がデータの申告が足りなかったためにこのようなことを言われたのであるが。
前列後列の条件が(おそらく)違ったのを、捏造だといわれるのは非常に心外であり、
その際の後列でのダメージで、再調査を求めたのが
>>431 それについてのデータが
>>433でこれについても非常に感謝しているが、それとこれとは別問題であり
>>431が強さを決めるための調査条件では無いと考えていただきたい
>>459 >>455 言い訳しても駄目。
お前自身が確かにこう書いてるのは取り消す不可能。
>攻撃役
>空手LV99 熟練度99 後列。
>すで、すで、リボン、マスター胴着、守りの指輪
>玉葱LV99 熟練度99 後列
>オニオンシールド、オニオンシールド、オニオンヘルム、オニオンアーマー、オニオレット
>>458 空手家が弱いという事はたまねぎ剣士はもっと弱いという衝撃の事実になるんだが
(^∧^)
前衛に立つには防御力が低く、アビリティのためるは実質死にアビリティ
アタッカーとしても与えるダメージは高くない
なぜ空手家はこうも不遇なんだろう
>>463 その空手家に負けたたまねぎ剣士の立場って一体・・・
>>461 カラテカとたまねぎで殴り合えばたまねぎ勝つだろ?
>>464 たまねぎ剣士はかわいそうだからそっとしといてやれよ
>>460 そもそも取り消すつもりなど全く無いわけだが?
ただ勘違いされてるだけ。
あれは単純に捏造データ呼ばわりされたことに対する反論だし。
盾に攻撃力は無く、盾二枚の場合は攻撃力は素手と全く同じである。
素手においては空手家の方が強い。
それが普通。それが当然。
攻撃力において最高の状態で無い相手に攻撃力で勝ったことで
満足するならそれでも構わないが?
>>465 空手家の方が圧倒的に攻撃力があるんだが・・・
ちなみに防御の差はわずかという見解が一般的(
>>399)
>>467 お前がそれでやの条件で言ったんだろ。
やっと今頃気づいたようだな馬鹿め。
俺は最終結論で変更が宇宙的に不可能だと念を押した。
このレス見たんだが8bってかなり気持ち悪いな。
自作自演してる時点でな。
いいこと思いついた!フレア撃ってみようぜw
考察は時間をかけて進めるものです
最終と決めつけ思考停止したところでその人の進化はおしまい
空手家が最強だって認めろよ
たまねぎは弱いと言え
へぇ、驚いた
空手家の防御力が低くてためるが死にアビリティ、ダメージも微妙っていうのは認めるんだ
479 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/13(水) 20:36:36 ID:jCdIwR650
現実の空手家は大抵フリーターだけどな
>>469 素手同士で戦った場合なら空手家に分があるのが普通だろう?
つーかそれぐらい誰でもわかる。
盾は素での攻撃力と同じなんだから、
あの検証で空手家が勝つのは当たり前。
玉葱はオニオンソードを両手に装備しての攻撃が最も大きいダメージが出る。
空手は何も装備しない状態での攻撃が最も大きいダメージが出る。
それなら、どちらも最も大きいダメージが出せる状態で検証するのが普通じゃないのか?
どちらか一方だけに有利なデータは使い物にならないと思うのだが
って書くと
>>431がどうとかまた言い出すんだろうな
あと何も装備しなければ玉葱と空手家の防御力は同じ。それだけ。
>
>>478 その空手家に負けたたまねぎ剣士
他のジョブの厨どもはたまねぎ剣士を倒さないと空手家に挑戦すらできないということは忘れるな
ためる2回で攻撃するのと、たたかう3回はダメージ同じだしな…(゚听)イラネ
>>480 だからその条件を指定したのはお前。
俺は知能が素晴らしくお前が馬鹿なことを書いた事をいち早く見抜き
これで変更不可だと念を押した見事な戦術。
空手家>たまねぎは揺るがないのであった
>>476 そうでしたか。
涙汁厨はいたいですね。
絶対涙汁と先に戦えともうすんですから。
普通にあんな臭い職業はしらないし。
まあ筋肉もたいして強くないし。
>>483 ほんと、たまねぎ厨は見苦しいよな。
自分で勝負しかけて負けたくせによ
486 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/13(水) 20:42:43 ID:tWaijM+g0
>>482 だから、
>>431は
>>419での条件の違いを指摘しただけだと何度言ったら分かるんだぜ?
それとも自分に都合の悪いところだけは全て見なかったことにする真正の馬鹿か?
もう空手家が最強でいいでしょう。
文句あるなら手下のたまねぎ倒してからにしてね。
488 :
sage:2006/09/13(水) 20:43:08 ID:IG5pD48N0
認めてるのはあんただけだけどな
所詮はカラテカってところだな
HPUP専用雑魚ジョブって感じ?
>>486 言い訳は無効。
お前は俺の戦略にはまって空手家最強は確定した。
もはやこれは全世界の総意。
どっちも最大限の熟練度やレベルが必要な時点で糞ジョブ。
>>490 同意。
たまねぎ厨が必死すぎて笑えるなー
素手は攻撃モーションがもっさりしててウザイよなぁ
>>490 思い込み乙
つーか戦略がどうとか言わなければ自分すら勝っているとごまかせない程いっぱいいっぱいか
空手は?
8bV79qNZ0以上に必死なやつなどいない
>>497 まだまだ全然余裕の表情なんだが。
HP150%ある
ちゃんと検証して空手家>たまねぎが決定したか。
これはもう文句のつけようがないな
>>498 ところで まだ夏休み終わらないのか?
それとも毎日が夏休みなのか?
どっちなのかはっきりさせてくれないか?
玉葱は魔法が使えるんだよね
空手攻撃→玉葱攻撃→空手攻撃→玉葱ケアルダ→・・・・・・・→空手死亡
空手家派はチートとか卑怯な真似はしない
空手家って名前からして男らしいしよ
それに比べてなんだ、たまねぎ剣士って
女々しくてダサい名前
504 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/13(水) 20:54:05 ID:3NTBjp3PO
FC版の魔剣士ってあんこく使えたっけ?
普通のプレイで手に入る空手家より弱いたまねぎ剣士って・・・
wifiは圧倒的に無駄だな
>>506 100%の15倍のパワーであり物凄い強さ
>>503 卑怯なことをしないというのが偉いよな
スポーツマンシップの精神は見習うべきところである
509 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/13(水) 20:57:53 ID:tWaijM+g0
急用落ち
レスは不要です
1500%ワロスwww
>>509 空手の人は数字が理解できないから生暖かくスルーしてやれ…
空手の人逃げたか…まぁ空手なんてその程度のスポーツだし仕方無いな^^
>>512 数字が理解できないことは無いだろう。
%って文字が飛び出て来るんだし。
用法が正しいかはともかくw
>>515 条件が違うからどちらも捏造とは違うかと。
寧ろ別のところに問題が?
>いや、それはやらなくていいでしょう。
今日はここでツボった
空手家厨ってちょっと前にいたデア厨に似てるな
519 :
418:2006/09/13(水) 21:18:31 ID:9zFLFkVP0
ああ、
>>419見て何か変だなと思ったら、ID:8bV79qNZ0か。
道理で・・・ま、隔離スレとして十分に機能しているみたいだから、いいか。
俺が
>>418で書いた「挽回の機会」ってのは、
攻撃対象
玉葱LV99、熟練度99
「オニオンシールド」×2、オニオンヘルム、オニオンアーマー、オニオレット
攻撃役
空手LV99、熟練度99
すで、すで、リボン、マスター胴着、守りの指輪で
玉葱LV99、熟練度99
「オニオンソード」×2、オニオンヘルム、オニオンアーマー、オニオレット
つまり、攻撃対象のたまねぎ剣士の防御力を引き上げた場合、果たしてどうなるのかってことなんだが。
>>519 あぁ……
それだとたぶん結果変わらないと思う。
空手のほうも与えるダメージ減ってるし
つーか今回俺一人がここまでこじれさせてるんだよな……
しばらくROMがいいか……
適当に物理攻撃ダメージランキングでも調査してることにするよ。
Lv99熟練99カラテカ2人 vs Lv99熟練38,26玉葱2人
でパーティアタックしてみた。ゴブリン道場長立会いで。
カラテカ装備:
すで、すで、リボン、マスター胴着、守りの指輪
すで、すで、リボン、ふうまの衣、守りの指輪
玉葱装備:
オニオンソードx2、オニオン防具一式(2人とも)
4人とも前列。
カラテカつえー、っていうから一撃で落とせるのかな、と思ったが
ソード装備前列の玉葱相手でも8000後半程度で、一撃ムリ
玉葱は5000〜程度で2発で沈められる。
すばやさの差により、常に玉葱先手になるので、初ターンでカラテカ1あぼん。
残ったカラテカで玉葱一人を瀕死に追い込むも、次のターンで決着。
>>521 ID:8bV79qNZ0は検証なんかしてないよ
こいつカラテカしか使わないんだからw
むしろ今日のMVPはあなたです、オメ&乙
>>521 どんまい
やっぱり、素手と武器でダメージの算出式が違うんだな。
どこかで、
空手・モンクの素手:(熟練度+力)×2
両手に武器:武器攻撃力+力×1.5
が実際の攻撃力だとみかけたが、この式だと空手家は赤魔にも
負けてしまうんだが、実際どうなんだろ
>>523 多分データ自体に違和感は無かったと思うんだよなぁ。
空手家攻撃側で関わってない調査しかしたこと無いからわかんないけど……
シールド装備でダメージ軽減するとして、更に防御力上がってるから
玉葱後列のダメージは多分あんなもだと思うけど。
ID抽出すると気持ち悪いことになるな……
彼もこれだけ構ってもらえれば満足だろう。隔離乙
そろそろID:8bV79qNZ0にはコテハンつけてもらおうか
472 :名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/09/13(水) 20:31:13 ID:c5gyAPx30
いいこと思いついた!フレア撃ってみようぜw
475 :名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/09/13(水) 20:32:37 ID:8bV79qNZ0
>>472 いや、それはやらなくていいでしょう。
498 :名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/09/13(水) 20:50:19 ID:8bV79qNZ0
>>497 まだまだ全然余裕の表情なんだが。
HP150%ある
506 :名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/09/13(水) 20:54:36 ID:IG5pD48N0
>>498 150%の意味わかる?
507 :名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/09/13(水) 20:56:01 ID:8bV79qNZ0
>>506 100%の15倍のパワーであり物凄い強さ
茶ふいたw
っていうかリアルで障害持ってそうで可哀想になってきた。
っていうか、誰かいい加減にIDのこと教えてやれよw
>>530 最初期に言われて「被る事もある。自作自演と決め付けるのはよくない」
の一点張りw
愉快犯なんだからいちいち触るなよ
NGIDに入れとけ
>>532 かまってないと他のスレに邪魔するから
誰かがこの隔離スレでかまってたほうがマシかと
たまねぎLV99熟練度60 両手オニオンソード 防具オニオンシリーズ
カラテカLV99熟練度99 両手素手 リボン マスター 守り で
前列でたまねぎがカラテカに約6000ダメージ
カラテカがたまねぎに約6000ダメージ
次にオニオンソードを両手シールドにしたら
前列でたまねぎがカラテカに約6000ダメージ
カラテカがたまねぎに約4000ダメージ
よってたまねぎ>>カラテカ
なんだかんだ言っても必須ジョブは
導師
代用で賢、幻、赤
思ったんだけど対抗して自演するのはどうだろう
なんか、被るのはよくあることみたいだしw
>>536 いいんじゃね
今度来たらみんなでアナーキーにやろうぜ
>>536 その考えは無かったわwww
何厨を演じるかと演技力で勝負とw
最近はブロント神の真似がトレンドなのか?
もしホントのブロントならもっと魅惑的な文章で魅了して欲しい。
540 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/14(木) 06:39:59 ID:ri1VEJYu0
せっかくだからおれはニンニンケンケンを選ぶぜ
541 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/14(木) 07:43:17 ID:nuZtHh4jO
昨日このスレ初めてみて、玉葱VSカラテカやってたけど、何故に攻撃役が盾×2だと思った
それが隔離病棟クオリティ
>>502でも言っているけど、たまねぎは魔法も考慮しないとダメなんじゃ。魔法戦士なんだし。
プロテスと回復使われたら空手家勝てないと思うよ。
>>541 全部読めば分かると思いますが、ID:8bV79qNZ0が池沼だからです。
まさしく
>>542
最も役立たずなジョブは魔剣士。
魔剣士はやめておいた方が良い。
下手な人は暗黒の洞窟で魔剣士が必要だと恥ずかしい勘違いしてるようだが、
熟練度が高く、モンスターを1発で倒せるなら何でもいい。
俺は戦士、吟遊詩人、シーフ(後1人は随時死亡)で攻撃の歌のあとの攻撃で倒した。
とは言ったものの、最終的には自分の好きなもので良いと思うので魔剣士が好きなら俺の言うこと聞く必要ない。
結局は人それぞれだからな。
こいつ例の空手厨がアンチ魔剣士にジョブチェンジしたっぽいよ
極限に全く同じ文章があった、しかもまた人のHN騙ってるし、これで少なくとも3度目
にしてもこいつ必ずまず極限荒らしてからこっち荒らしに来るのに
なんで極限の管理人はこいつ放置してるんだ?以前の騙り荒らしは即通報してたのに
なんかオラこいつの正体、頭の可哀想な子装った極限の管理人な気がしてきたぞ
こっちにきてるやつって俺らを楽しませる為に、空手家厨のまねしてるんだと思ってたよ。
本気だったら('A`)・・・
本気だったら華麗にNG登録
そういや、初回暗闇の雲にダメージが通るジョブって、何があったっけ?
>>553 地形と投げると暗黒と破滅の詩と
もしかしたら3回ためるの空手家もいけるかもしれない。実質無理だけど。
ぐらいしか思いつかない
556 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/14(木) 22:11:47 ID:Xnrehfr80
やはり空手家はたまねぎ剣士より優れてるって事だな
■攻撃力:空手家>>>>たまねぎ
(空手家は物理攻撃最強ジョブです。
強くなればほとんどの戦闘(途中のボスやラスボスも含む)が2ターン以内で終了します。
貧弱なたまねぎ剣士には到底真似できません。)
■防御力:たまねぎ>空手家
(たまねぎ剣士にはわずかに劣りますが空手家の防御も決して低くありえません。
防具もそろってますし、まもりのゆびわとリボンがあれば問題ないです。
ふうまのころもも二つしか出ませんが、レベルの高い空手家は、まずダメージを受けるという機会がありません。
その前に相手が倒れるからです。素早く、強力な攻撃を繰り出す空手家は、まさに「攻撃は最大の防御」。
万が一攻撃が当たっても持ち前のHPの高さでカバーして有り余ります。)
■手軽さ:空手家>>>>たまねぎ
(たまねぎ剣士は、オニオンシリーズをそろえるのに骨が折れます。さらにレベルを99にしないとほとんど使えません。
さらにたまねぎ剣士は、通信しないと手に入りません。このご時勢ですが、あらゆる理由で通信が出来ない人もいらっしゃるでしょう。
そういう方にはたまねぎ剣士そのものが使えません。
一方、空手家は使えるまで育てるのは辛いか?
それはありません。無論その辺は人それぞれだと思いますが、HPを9999にしたいと思い、レベル50から空手家を使い始めれば誰でも至極簡単に熟練度が99になります。
他のどんなジョブよりも育てやすいと思います。
育てやすさや手軽な強さを求めるなら空手家が断然上です。 )
■総合:空手家>>>>>>>たまねぎ
【結論】空手家の圧勝です。
パーティアタックガチバトル
たまねぎVSカラテカ
たまねぎ:後列両手盾でフレア
カラテカ:前列でたたかう
結果:たまねぎの圧勝!!!
よって…たまねぎ>>>>>>>>カラテカ
>>557 新しいな。決め方が。
後列型有利じゃないか。これほど面白いものは無い
何度コピペを見ても
>>このご時勢ですが、あらゆる理由で通信できない人もいらっしゃるでしょう
が気になって仕方がない。
×ご時勢→〇ご時世
×あらゆる理由→〇何らかの理由
日本語が不自由な上にまともにコミュニケーションが取れない
(´・ω・`)カワイソス
560 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/15(金) 00:28:01 ID:B9lQzVTWO
カラテカって爪装備より素手の方がいいんですか?
>>560 装備後の表示攻撃力が装備前の攻撃力より大きい場合は装備した方が良い。
逆の場合、素手は命中率が低いので熟練度が低いと攻撃力は上でも命中率で劣り、実際与えるダメージが低い事もある。
その時は、装備した方が良い。
ためない空手家の拳は
鉄巨人を断つことが出来るのか?
Lv90未満のたまねぎ剣士の刃は
対手(あいて)に触れることが出来るのか?
出来る
出来るのだ
出来ておる喃…たまねぎは…
やってくれた喃! 空手家!
最強職という器は
ひとたび
ひとたびひびが入れば二度とは
二度とは…
カラテ馬鹿一代はもう来ないのか?
567 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/16(土) 00:06:00 ID:ZCx3iPKi0
玉葱×1 > 鉄巨人
鉄巨人 > 空手×4
∴ 玉葱×1 > 空手家×4
QED
>>567 乙!
しかし惜しむらくはもう少し揃えた方が美しいぞ?
569 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/16(土) 00:17:55 ID:ZCx3iPKi0
570 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/16(土) 00:28:55 ID:hmZpdmzF0
カラテカでくらやみのくもに突撃したら爆死したよばか!!!!!
>>570 乙です
以前攻略スレあたりにカラテカ4人で挑戦して撃破したというカキコがあったよ
回復がきついのでレベルと熟練度は結構上げなきゃならんようだけど
696 名前: 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 投稿日: 2006/09/16(土) 13:18:46 ID:gLDwZAmm0
レベル低いうちは、クリムゾンベストつけた赤が相対的にクソ強い
9999突破が一番早い
信者ワースト3
1位 空手家
2位 赤魔道士
3位 幻術士
たまねぎ剣士>>>>超えられない壁>>>>>空手家
■攻撃力:たまねぎ>空手家
空手家は物理攻撃最強ジョブですが、たまねぎ剣士は魔法も使えます。
一方空手家は魔法が一切使えません。
この差は非常に大きいです。
■防御力:たまねぎ>>>>超えられない壁>>>>空手家
たまねぎ剣士にはどうあがいても勝てません。
オニオン防具+プロテスはまさに鉄壁と呼ぶに相応しい。
貧弱な装備の空手家では足元にも及びません。
■手軽さ:空手家>>>>超えられない壁>>>>たまねぎ
たまねぎ剣士はオニオン装備をそろえるのに苦労しますが、空手家はひたすらたたかうだけ。
お手軽すぎてつまらないのが空手家クオリティ。
■能力:レベル90後半まで 空手家>たまねぎ
90後半〜99 たまねぎ>>>>超えられない壁>>>>空手家
■総合:たまねぎ>>>>超えられない壁>>>>空手家
【結論】空手家では話になりません。
ふむ。
719 名前: 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 投稿日: 2006/09/16(土) 20:59:57 ID:sETHc5Ux0
戦士は中盤から終盤までザコを一撃で倒せないという事態が起きず、
常に他のジョブより火力があるので、戦士以外のメインアタッカーは考えられないな。
で残りのジョブは1ターンで一殺が確実にできないので杖が二人いたほうがまし。
詩人も欲しいなと思うとサブアタッカーには赤が入れやすい。
でも暗黒の洞窟は赤じゃダメなんだよな。
空気を読まずに空手家と玉葱で50回ずつ殴ったデータを取ってきた。
必要なら張るが。いるかい?
攻撃役
空手家、LV99、熟練度99
すで、すで、リボン、マスター胴衣、守りの指輪
玉葱剣士、LV99、熟練度99
オニオンソード、オニオンソード、オニオンヘルム、オニオンアーマー、オニオレット
防御役
玉葱剣士、LV99、熟練度81
オニオンシールド、オニオンシールド、オニオンヘルム、オニオンアーマー、オニオレット
なんだけど
578 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/16(土) 23:01:48 ID:UrmuED7b0
見なくても殆ど結果は見えてるのはキニシナイ
>>578 そこはそれ殴ったときのダメージランキング作る予行演習だったって事で
実際その時の装備をどうするかでいまだに迷ってるんだよなぁ。
属性耐性は無いほうがいいよな?戦士とか巨人の斧で可哀想な事になるし。
580 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/16(土) 23:11:39 ID:UrmuED7b0
だろうね、悲惨というかデータとしても中途半端になる気がする
複数試して一番強いものをw
>>580 全員「通常攻撃」だから後列で殴って後列で防御だと弓とか有利になるから
殴る側前列、殴られる側後列がいいか?
で、オニオレットは却下。防御力が高すぎてダメージ0のジョブがいるようなら
更にそれに合わせて装備のランクを落とすって事で。
一番装備の弱いの誰だっけ?
オーケイ装備防具決定した。
リボンとオニオンアーマーで。
後列にいればオニオンソード前列で3000程度。多分もう少し行くけど。
詩人カワイソス。ここまでしてようやく10ちょいしかでない。
つーかこやつのためだけに防御力落とすのが納得いk(破滅の歌
ジョブの熟練度99にする手間があるので調査開始はかなり先になる罠。
手伝ってくれる人居たら泣いて喜びます。
そういえば詩人の竪琴は魔法防御で軽減ってあったな
たまねぎ剣士が一番強くなるに決まってるでしょ!
なんでみんな検証みたいなことしてるんだ?
製作者がやりこむプレーヤー用に用意したキャラ&装備。
時間をかければ最強になる組み合わせ。
「たまねぎ剣士&オニオン装備」
この組み合わせが最強じゃないわけがない。
>>584 魔法防御で軽減でもHit数が8とか6とか安定しない上にダメージは低い
マインゴーシュとポイズンダガーの二刀流のほうが「物理攻撃のダメージでは」強い。
てことでそれでようやくぎりぎりダメージの通る装備に。
力上げる防具が守りの指輪しかないのも物理攻撃の貧弱さに輪をかけてます
ラグナ盾戦士のふみこむと
エクスブレブレナイトのたたかうがダメージ同じな件について
水までの17個までは4人とも全ジョブ熟練度99あるし、
手伝いたいのはやまやまなんだが、
まだ全員レベル43なんだよなぁ・・・
なので、とりあえずFC版詩人になって
>>583を「おうえん」しておく。
>>587 Hit数が半分ならダメージは落ちるし。
強い武器片手より素手二刀流のほうが強かったし。
踏み込むで攻撃力に+補正かかって同じダメージになったっぽい。
>>589 >強い武器片手より素手二刀流のほうが強かったし。
これやばいね、初めてやってびびった。モンクでもないのにどうなってるのかと。
で、戦士の片手盾についてだけど
戦士の素早さでナイトの堅さが得られるから中々いいと思った。
ただ元々の精神の低さとイージス装備不可なため、はどうほうにはやっぱり弱い。
二刀流ナイトとあまり代わらないみたい。
すると、「かばう」がある分だけナイトの方が優秀ということになるな。
戦士は特攻してナンボ。
そういや、例のヤフーBB君はどうしたんだ?
593 :
最強厨:2006/09/18(月) 20:49:54 ID:IgVkFPGi0
戦士なんて鉄巨人戦では役に立たんwww
ナイトのかばうは多少運絡んでくるし
レベル81ナイト 忍者 詩人 導師でも鉄巨人相手に死人でたって言ってる奴いたしな
バイキングはSランクだな
攻撃力もあるしかめのこうらと守りの歌で鉄壁www
玉葱抜きだとバイキング 忍者 詩人 導師が最強なのだよ
>>593 じゃあ玉葱とバイキングと忍者と詩人と導師を抜くと何が最強っすか?
レベル80ぐらいでいろいろな組み合わせで鉄巨人に挑戦してみたけど、運の要素が大きいな。
玉葱がいれば、なぎはらいが来た後も、「忍者をアレイズで蘇生」→「しゅりけん」→「忍者死亡」を
繰り返して最終的には倒すことができるんだが。
>>593 忍者より狩人の方がダメージ出せるじゃん
597 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/18(月) 21:25:06 ID:dYtgSR2e0
>玉葱抜きだと
これって要するに玉葱が最強クラスだってこと?
じゃあその玉葱に勝った空手家が最強だな
■攻撃力:空手家>>>>たまねぎ
(空手家は物理攻撃最強ジョブです。
強くなればほとんどの戦闘(途中のボスやラスボスも含む)が2ターン以内で終了します。
貧弱なたまねぎ剣士には到底真似できません。)
■防御力:たまねぎ>空手家
(たまねぎ剣士にはわずかに劣りますが空手家の防御も決して低くありえません。
防具もそろってますし、まもりのゆびわとリボンがあれば問題ないです。
ふうまのころもも二つしか出ませんが、レベルの高い空手家は、まずダメージを受けるという機会がありません。
その前に相手が倒れるからです。素早く、強力な攻撃を繰り出す空手家は、まさに「攻撃は最大の防御」。
万が一攻撃が当たっても持ち前のHPの高さでカバーして有り余ります。)
■手軽さ:空手家>>>>たまねぎ
(たまねぎ剣士は、オニオンシリーズをそろえるのに骨が折れます。さらにレベルを99にしないとほとんど使えません。
さらにたまねぎ剣士は、通信しないと手に入りません。このご時勢ですが、あらゆる理由で通信が出来ない人もいらっしゃるでしょう。
そういう方にはたまねぎ剣士そのものが使えません。
一方、空手家は使えるまで育てるのは辛いか?
それはありません。無論その辺は人それぞれだと思いますが、HPを9999にしたいと思い、レベル50から空手家を使い始めれば誰でも至極簡単に熟練度が99になります。
他のどんなジョブよりも育てやすいと思います。
育てやすさや手軽な強さを求めるなら空手家が断然上です。 )
■総合:空手家>>>>>>>たまねぎ
【結論】空手家の圧勝です。
598 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/18(月) 21:25:42 ID:dYtgSR2e0
他ジョブを最強と主張する厨諸君、
チャンピオンの空手家に挑戦するにはまず前座のたまねぎ剣士を破っていただこうか。
まずはたまねぎより確実に強いことを証明してもらわないと空手家と争う資格がない。
いきなりチャンピオンと戦えると思うなよ。
>>598 パーティアタックガチバトル
たまねぎVSカラテカ
たまねぎ:後列両手盾でフレア
カラテカ:前列でたたかう
結果:たまねぎの圧勝!!!
よって…たまねぎ>>>>>>>>カラテカ
カラテ馬鹿一代登場(w
なんだ
またツマンネーやつが来たのか
工エエェェ(´Д`)ェェエエ工
魔法を禁止されて絶望のうなり声をあげるたまねぎ厨(
>>599=
>>603)であった
哀れな奴よのう
男なら小細工抜きで挑んでこいや
黙れカス
>>597 空手家強すぎだろ・・・
たまねぎも弱くはないんだが空手家が相手ではこのザマ
隔離スレとはいえヒドイ自演だな(w
誤爆スマソ
パーティアタックガチバトル
学者VSカラテカ
学者:後列でチョコボの怒り
カラテカ:前列でたたかう
結果:学者の圧勝!!!
よって
学者>>>>>>>>カラテカ
玉葱>>>>>>>>カラテカ
>たまねぎも弱くはないんだが
倒した相手もちゃんとフォローするところが立派
戦いが終われば憎しみを捨て相手を称えるという
スポーツマンシップの正々堂々な精神を見た
>>610 アイテムはなしでいいでしょう
汚い手ばかり使うのはいい加減よせ
それとたまねぎには既に勝ってる
空手家最強!
玉葱なんて厨ジョブ使ってるやつはまだまだ素人
大体、いきなりチャンピオンに挑戦するなとあれほど言っただろう
まずは空手家に負けて手下になったたまねぎ倒してみろ
たまねぎに勝てたら挑戦を受けようではないか
悔しかったらカラテカもアイテム使えば?
>>613 なかなかよくわかってるな
賞賛に値する
たまねぎ厨終わったな
空手家最強が完全に定着しつつあり全世界の総意
■攻撃力:空手家>>>>たまねぎ
(空手家は物理攻撃最強ジョブです。
強くなればほとんどの戦闘(途中のボスやラスボスも含む)が2ターン以内で終了します。
貧弱なたまねぎ剣士には到底真似できません。)
■防御力:たまねぎ>空手家
(たまねぎ剣士にはわずかに劣りますが空手家の防御も決して低くありえません。
防具もそろってますし、まもりのゆびわとリボンがあれば問題ないです。
ふうまのころもも二つしか出ませんが、レベルの高い空手家は、まずダメージを受けるという機会がありません。
その前に相手が倒れるからです。素早く、強力な攻撃を繰り出す空手家は、まさに「攻撃は最大の防御」。
万が一攻撃が当たっても持ち前のHPの高さでカバーして有り余ります。)
■手軽さ:空手家>>>>たまねぎ
(たまねぎ剣士は、オニオンシリーズをそろえるのに骨が折れます。さらにレベルを99にしないとほとんど使えません。
さらにたまねぎ剣士は、通信しないと手に入りません。このご時勢ですが、あらゆる理由で通信が出来ない人もいらっしゃるでしょう。
そういう方にはたまねぎ剣士そのものが使えません。
一方、空手家は使えるまで育てるのは辛いか?
それはありません。無論その辺は人それぞれだと思いますが、HPを9999にしたいと思い、レベル50から空手家を使い始めれば誰でも至極簡単に熟練度が99になります。
他のどんなジョブよりも育てやすいと思います。
育てやすさや手軽な強さを求めるなら空手家が断然上です。 )
■総合:空手家>>>>>>>たまねぎ
【結論】空手家の圧勝です。
【重要事項】
他ジョブを最強と主張する厨諸君、
チャンピオンの空手家に挑戦するにはまず前座のたまねぎ剣士を破っていただこうか。
まずはたまねぎより確実に強いことを証明してもらわないと空手家と争う資格がない。
いきなりチャンピオンと戦えると思うなよ。
>>621さんの意見に反論が絶望的にないようなのでこれで落ちるか
勝利の凱旋だな
最強は空手家に決まってしまったので
あとは二位以下をゆっくり話し合って決めてくれたまえ
じゃあたたかうは無しでいいでしょう
パーティアタックガチバトル
黒魔VSカラテカ
黒魔:後列でバイオ
カラテカ:前列でためる
結果:黒魔の圧勝!!!
よって
黒魔>>>>>>>>カラテカ
学者>>>>>>>>カラテカ
玉葱>>>>>>>>カラテカ
実はじゃんけんみたいな強さ関係だったり…はしないかw
お、降臨か。
>最終警告:220.21.177.221(ヤフーBB使用)の荒らし(黒忍者)の方へ
> 次に不適切な行動があった場合はプロバイダに通報します。
> その場合、通報はプロバイダからご家族へ連絡され、同時にインターネット接続サービスが強制解約になります。
> (極限データベースでは既に過去に同様の通報を行ったことがあります)
■攻撃力:帝国重装歩兵>>>>帝国軽装歩兵
(帝国重装歩兵は帝国最強クラスです。
強くなればほとんどの戦闘(途中のボスやラスボスも含む)が2ターン以内で終了します。
貧弱なジェイムズには到底真似できません。)
■防御力:帝国重装歩兵>帝国猟兵
(帝国猟兵にはわずかに素早さが劣りますが帝国重装歩兵の防御も決して低くありえません。
全身鎧もそろってますし、大盾があれば問題ないです。
水鏡の盾はレアですが、レベルの高い帝国重装歩兵は、まずダメージを受けるという機会がありません。
その前に相手が倒れるからです。素早く、強力な攻撃を繰り出す帝国重装歩兵は、まさに「攻撃は最大の防御」。
万が一攻撃が当たっても持ち前のHPの高さでカバーして有り余ります。)
■手軽さ:帝国重装歩兵>>>>インペリアルガード
(インペリアルガードは、金をそろえるのに骨が折れます。さらに鍛えないとほとんど使えません。
さらにインペリアルガードは、条件が成立しないと手に入りません。このご時勢ですが、あらゆる理由で条件が成立しない人もいらっしゃるでしょう。
そういう方にはインペリアルガードそのものが使えません。
一方、帝国重装歩兵は使えるまで育てるのは辛いか?
それはありません。無論その辺は人それぞれだと思いますが、序盤から使い始めれば誰でも至極簡単に武器レベルが50になります。
他のどんなクラスよりも育てやすいと思います。
育てやすさや手軽な強さを求めるなら帝国重装歩兵が断然上です。 )
■総合:帝国重装歩兵>>>>>>>その他クラス
【結論】帝国重装歩兵の圧勝です。
【重要事項】
軍師を最強と主張するコウメイ君、
チャンピオンのベアに挑戦するにはまず前座のジェイムズを破っていただこうか。
まずはジェイムズより確実に強いことを証明してもらわないとベアと争う資格がない。
いきなりベアと戦えると思うなよ。
面白そうなんで俺もやってみた。
パーティアタックガチバトル
導師VSカラテカ
導師Lv99:後列でゴーレムの杖両手持ち たたかう
カラテカLv99:前列でたたかう
結果:カラテカ石化により導師の圧勝
よって
導師>>>>>>>>カラテカ
黒魔>>>>>>>>カラテカ
学者>>>>>>>>カラテカ
玉葱>>>>>>>>カラテカ
なんだ
空手家って糞ジョブじゃん・・・
まさか黒魔にまで負けるとはw
考察スレに逃げやがったwwww
逃がすなよw
ってか 連休中ずっと粘着してたの?
極限でコピペして2chで無意味な連投&自演レス
リアル基地外なんだろうな
んで いつまで連投するんだろうね
FF3スレももうぼちぼち過疎しはじめる頃だろ?
その割にヘタレだけどな。
極限の掲示板、通報警告→即座に正常化だし。
うおっ、ださっ
>>623 >空手家ためる
バロスW
・クリアまで右手に武器
・魔導師系でたまにたたかう
・狩人で9割みだれうち
・二刀流でたたかう
四人をシーフにチェンジしてヒット数を見てみた
LV54熟練度1、ダークナイフ片手
ル右8〜10左7〜8
ア7〜8
レ14〜15
イ8〜10
みだれうちの腕熟練度上昇は以上
バイキングのHit回数に不満のある人は、狩人をしばらく使ってからチェンジしたら他ジョブと同等に使えるかも。
実際バイキングは、Hit数が低くても力が強い分、ダメージは低くないし。
それでも5のオノのように、やけに高いダメージを叩き出すことが絶対ないのがダメかな。
やけに低いときはあるのにorz
>>634 はじめからすんなよ って話だよな
極限も極限でアレだけどさ
うわぁ 行動がお子様って感じですね
まぁ どう考えても リアルチルドレンっぽいな
ぼくのすきなジョブがたまねぎにまけるのなんてくやしいっ!
でもかんじちゃう(ビクンクビン)
というところか。
ああ マゾなのね
ってか 別にたまねぎと張り合わなくてもええじゃんね
あれ、Lv90付近でしか役に立たないわけだしさ
むしろ狩人とかもうちっとマイナーなジョブで張り合ったほうが面白いんじゃね?
チョイスが中途半端だよな
モグネット出来ない人じゃなかったっけ?
タマネギとれないから騒いでたと思ってた
別にモグネットできないとかゆってる人いるけどさ
トイザラスでも行ってDSの時間いじって30分〜1時間ぐらい恥かけば済む話だと思うのだよ
友達が一人いればすむ話じゃないの
ごめん言い過ぎた
友達がいないんだよ・・・きっと(w
ネットでさ
1人とだけ交換すればできるじゃん
ある意味 行動クオリティ 低いww
友達がいない彼は寂しさを紛らわすため、今日もせっせとコピペするのだった。
話題を振るのも自分、答えるのも自分。
空手家最強!空手家最強!
彼はまるで自分が空手家のように強くなった気持ちでいた。
そう、自分は強い。惨めな自分はそこにはない。
FF3のなかでの最強の存在、自分は空手家なのだ、と。
でも 実際は最強ではなく むしろ自分の行為のせいでカラテカが厨ジョブ扱いされていく
そんな感じか
。・゚・(ノД`)・゚・。
これからはカラテカ厨にもっとやさしいレスを……するわけねえなw
ファファファ
友人いることいるがもう俺の周りでゲームやってる奴はいねえな
妹がDS持ってるから俺はソフトもう1本買って済ませたw
空手家はなレベルageの時だけだな出番あったのは
鉄巨人で役にたたねえじゃん
最糞ジョブはたまねぎで決定
いや、通信はなしでいいでしょう
最高ジョブは導師で決定
いや、攻撃はなしでいいでしょう
я ・・・...
`□' ドドドド...
"
.____
j…ト ドドドド..
.TT
_____
ヽ|・ャ・|ノ ドドドド・・・
゙r-r'
.__
ヽ|・∀・|ノ
|__| ┣¨┣¨┣¨┣¨・・・
く ゝ
._________
| |
\ | ● ヽー/ ● | / 呼んだ?
\| ∨ |/
ま、そうだな
つっこみどころ多すぎるしな
極限で警告受けたからこっち戻ってくるって行動パターン分かり易すぎるなw
ってか、確かに極限も結構ふざけてるよな、絶対この板見てるくせにここ荒らされる分には知ったこっちゃ無いってかォィ
ここは厨受け師専用スレですよ
数字を間違えるという絶対にやってはいけないミスを犯した…orz
>>651さんに同意!
IDはたまたま被る事があります。
>>659 なんだ、手伝ってくれるんじゃなかったのか。
この隔離スレがきちんと機能してて感動した
たった今極限で黒忍者さんが書き込み→削除のコンボ食らった様子
あーあ、もうさよならなのか…
極限といったらナイトという奴が釣りくせええ
極限もレベル落ちたよね
前からだという人もいるかもしれんけど
ミンサガは良かったんだが、FF12がなぁ
むしろ空手家厨が、空手家の評判を落とすためのアンチに思えてきたw
それはある意味言えてるね
カラテカの人また考察スレにw
このスレの猛者には勝てないと踏んだかなw
いやー
面白味がないだけでしょw
攻撃力
狩人≧空手家>>>その他
レベルと熟練99で狩人のアルテミスの弓+与一の矢で乱れ打ち
レッドドラゴンに約28000〜37000ダメージ
クリティカル?発生で約42000〜55000ダメージ
空手家
レベルと熟練99で素手
戦うでレッドドラゴンに約23000〜33000ダメージ
クリティカルで約35000〜50000ダメージ
溜める×2でダメージの約3〜3.4倍
溜める二回の攻撃だと狩人(ターン3回乱れ打ち)とほぼ同等のダメージ
乱れ打ち、戦う×三回で比べると狩人の方がダメージは上
どんな敵でも
忍者なら12000〜18000防御無視ダメージ
攻撃に関してはこの3職が最強で決まり
でもトータルだと…
671 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/21(木) 13:11:31 ID:7+1RAsSOO
攻撃力
狩人≧空手家>>>その他
レベルと熟練99で狩人のアルテミスの弓+与一の矢で乱れ打ち
レッドドラゴンに約28000〜37000ダメージ
クリティカル?発生で約42000〜55000ダメージ
空手家
レベルと熟練99で素手
戦うでレッドドラゴンに約23000〜33000ダメージ
クリティカルで約35000〜50000ダメージ
溜める×2でダメージの約3〜3.4倍
溜める二回の攻撃だと狩人(ターン3回乱れ打ち)とほぼ同等のダメージ
乱れ打ち、戦う×三回で比べると狩人の方がダメージは上
どんな敵でも
忍者の手裏剣を投げるなら12000〜18000防御無視ダメージ
攻撃に関してはこの3職が最強で決まり
でもトータルだと…
斬・突・殴チャンポンで語るのはどうかと。
673 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/21(木) 15:06:44 ID:h68fGKEA0
>>670 見事な検証だ。賞賛に値する。
■攻撃力:空手家>>>>たまねぎ(詳細・・・
>>670)
(空手家は物理攻撃最強ジョブです。
強くなればほとんどの戦闘(途中のボスやラスボスも含む)が2ターン以内で終了します。
貧弱なたまねぎ剣士には到底真似できません。)
■防御力:たまねぎ>空手家
(たまねぎ剣士にはわずかに劣りますが空手家の防御も決して低くありえません。
防具もそろってますし、まもりのゆびわとリボンがあれば問題ないです。
ふうまのころもも二つしか出ませんが、レベルの高い空手家は、まずダメージを受けるという機会がありません。
その前に相手が倒れるからです。素早く、強力な攻撃を繰り出す空手家は、まさに「攻撃は最大の防御」。
万が一攻撃が当たっても持ち前のHPの高さでカバーして有り余ります。)
■手軽さ:空手家>>>>たまねぎ
(たまねぎ剣士は、オニオンシリーズをそろえるのに骨が折れます。さらにレベルを99にしないとほとんど使えません。
さらにたまねぎ剣士は、通信しないと手に入りません。このご時勢ですが、あらゆる理由で通信が出来ない人もいらっしゃるでしょう。
そういう方にはたまねぎ剣士そのものが使えません。
一方、空手家は使えるまで育てるのは辛いか?
それはありません。無論その辺は人それぞれだと思いますが、HPを9999にしたいと思い、レベル50から空手家を使い始めれば誰でも至極簡単に熟練度が99になります。
他のどんなジョブよりも育てやすいと思います。
育てやすさや手軽な強さを求めるなら空手家が断然上です。 )
■総合:空手家>>>>>>>たまねぎ(「手軽さ」の項目を無視しても攻撃と防御の総合で「空手家>>>>たまねぎ」)
【結論】空手家の圧勝です。
【重要事項】
他ジョブを最強と主張する厨諸君、
チャンピオンの空手家に挑戦するにはまず前座のたまねぎ剣士を破っていただこうか。
まずはたまねぎより確実に強いことを証明してもらわないと空手家と争う資格がない。
いきなりチャンピオンと戦えると思うなよ。
今までのまとめ
導師>>>>>>>>カラテカ
黒魔>>>>>>>>カラテカ
学者>>>>>>>>カラテカ
玉葱>>>>>>>>カラテカ
675 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/21(木) 15:15:54 ID:h68fGKEA0
>>670さんの究極的検証により
攻撃力は空手家>>>その他(たまねぎも当然その他に含まれる)
が確定し、
防御力はたまねぎ>空手家とわずかな差
総合力で空手家がたまねぎを上回るのは確定的真実
677 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/21(木) 15:20:52 ID:h68fGKEA0
>>670さんの検証を見たら空手家は底辺どころかトッピクラスなんだが・・・
ちなみに
>>670さんは俺とIDが圧倒的に変わってるので疑う余地もなく俺と別人である
(今まで空手家アンチは散々ID同じ時に俺を自演扱いしてきたその手はもう使えないぜ)
678 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/21(木) 15:22:51 ID:h68fGKEA0
戦うでレッドドラゴンに約23000〜33000ダメージ
クリティカルで約35000〜50000ダメージ
強すぎる・・・!
果たしてたまねぎに真似できるでしょうか?(←無理とわかってて言う意地悪な俺w)
>>674 カラテカが勝てるジョブ探すほうがむずくねw
680 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/21(木) 15:31:18 ID:h68fGKEA0
おい、アンチいい加減にしろ
空手家最強を認めろ
たまねぎ剣士は雑魚だと言え
681 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/21(木) 15:33:31 ID:h68fGKEA0
モグネットしなきゃ手に入らないジョブが
普通に手に入る空手家より弱いとは・・・・
対ゴブリン
モンク:前列でかまえる→1ターンで撃破
カラテカ:前列でためる→ひたすら自爆wwwww
結果:モンクの圧勝!!!
よって
モンク>>>>>>>>カラテカ
導師>>>>>>>>カラテカ
黒魔>>>>>>>>カラテカ
学者>>>>>>>>カラテカ
玉葱>>>>>>>>カラテカ
>682
ワラタ
684 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/21(木) 15:44:44 ID:h68fGKEA0
>>682 いい加減そういう悪質な書き込みはやめろ
空手家が馬鹿にされyた書き込みでノイローゼになって病気になりそう
そうなったらお前ら犯罪だってこと理解できてるよな?
35 名前: 名前が無い@ただの名無しのようだ 投稿日: 2006/09/21(木) 15:37:37 ID:h68fGKEA0
>手軽な強さとか書いてる時点で最強論を自ら否定してますよね
馬鹿め
そう来る事は先読みの予言していた
お前は俺のハイパーカウンタを食らう
>>26を見てみろ
>■総合:空手家>>>>>>>たまねぎ(「手軽さ」の項目を無視しても攻撃と防御の総合で「空手家>>>>たまねぎ」)
手軽さ抜きでも攻防の総合で空手家圧勝
36 名前: 名前が無い@ただの名無しのようだ 投稿日: 2006/09/21(木) 15:41:11 ID:h68fGKEA0
>>34 これを見なさい。空手家は音速の速さで強くなる事は証明済み
>空手家は使えるまで育てるのは辛いか?
>それはありません。無論その辺は人それぞれだと思いますが、HPを9999にしたいと思い、レベル50から空手家を使い始めれば誰でも至極簡単に熟練度が99になります。
>他のどんなジョブよりも育てやすいと思います。
39 名前: 名前が無い@ただの名無しのようだ 投稿日: 2006/09/21(木) 15:46:15 ID:h68fGKEA0
勘違いするな
たまねぎは弱いので不要と言ってるが、
俺がモグネットできなくなんてことはない
断じて
どうやら痛いところを突かれたようですw
h68fGKEA0はアレか、ガイドラインでも作ってやったら満足するのか?w
ゴブリン一匹倒せないカラテカwwwww
689 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/21(木) 15:53:48 ID:h68fGKEA0
空手家最強を認めるガイドラインを作るのか
それは良い心がけですね
俺の好感度が50くらいは上がった
690 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/21(木) 15:54:45 ID:h68fGKEA0
>>688 やめろ馬鹿
お前らにそう言う事言われて傷つきほんとに病気になりそうなんだよ
裁判沙汰になるかも・・・
691 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/21(木) 15:55:59 ID:h68fGKEA0
空手家最強を認めろよ
こんなに頼んでd、も駄目なのかよ
たまねぎは弱いと言え
692 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/21(木) 15:57:25 ID:h68fGKEA0
もう空手家が最強でいいでしょう
>>690 こんなんで裁判になってたら2chとっくの昔に炎上してるぞw
>>688 じゃあゴブリンに勝てるジョブはカラテカより強いってことかw
>691
頼んで最強になるって…
亀田長男ですか。
あーやっぱ面白味に欠けるわ、スレ見直しても名言なんて150%=100%の15倍wくらいしか無いしな
所詮ブロントの2番煎じでしかないね、出直しといで
697 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/21(木) 16:01:51 ID:h68fGKEA0
俺は
>>690の兄で今弟のPCから書いてるんだが、
弟がお前らのせいで熱出して寝込んだ
責任取れよ
698 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/21(木) 16:03:14 ID:h68fGKEA0
>>696 降参したか
とうとう空手家最強を認めたな
やった!勝った
お隣の国の方ですか?
700 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/21(木) 16:04:16 ID:h68fGKEA0
ついに病気になるまで追い込んだんだから
このスレで空手家叩いてた奴は逮捕確定かな
701 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/21(木) 16:05:37 ID:h68fGKEA0
犯罪者になるか空手家最強を認めるかという選択が迫られた
もはや勝負あったな
>>698 かなり理解に苦しむんだががんばってマジレスするか…
俺が言ってたのはお前の(痛い発言をまとめた)ガイドライン作ろうと思ったけど
大した面白くないのでやめたと言う事だ、ここまではok?
もっと言うと空手家は雑魚w
訴えられるモンなら訴えてみろよw
仮にこんなんで裁判なるならお前の荒らし行為の方がよっぽど罪重いわw
発熱とな、ウホッ
・・・じゃなくて、それはいけないな。
よく効く解熱剤をぶち込んであげますから、
お兄さんにおうちの住所、教えてくれないかい?
>>697
ゴブリンすら倒せないなんてカラテカ弱すぎwww
最強とか言うやつはマジ逮捕されるんじゃねwwwww
705 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/21(木) 16:09:13 ID:h68fGKEA0
>>702 驚異的な勘違いをしてるな
俺は痛い発言など断じてしてないし
お前らを面白がらせるつもりなど最初からない
むしろお前らアンチにとっては空手家最強を証明する俺が面白いどころか俺の存在が嫌でたまらないはず
空手家って最強だよな。
HP上げとしては。
剣も魔法も使えない時点で、
物足りないキャラであることは確実だな。
反論しようとして知恵熱ですかw
708 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/21(木) 16:14:15 ID:h68fGKEA0
悪いけどお前らに面白がらせる精神的余裕など一秒も与えない
お前らは俺の書き込みを見て気分悪くするだけだからダメージを与えてる俺の勝ち
俺は空手家最強説が広め気分が良くなる、これどう見ても俺の勝ちでしょう
(弟は寝込んだ遺志を引き継ぐ)
知恵熱というか火病なんじゃね?
まあそろそろバイバイID:h68fGKEA0
端から見てて多少は楽しめたよ
>お前らは俺の書き込みを見て気分悪くするだけだからダメージを与えてる俺の勝ち
いい加減そういう悪質な書き込みはやめろ
そういう悪質な書き込みでノイローゼになって病気になりそう
そうなったらお前ら犯罪だってこと理解できてるよな?
712 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/21(木) 16:18:13 ID:h68fGKEA0
さすがに弟が倒れたのでびびったか
これで俺まで倒れたらさらに罪が重くなることを先に言っておこう
気分良くなってる割に倒れるの?wwwwww
714 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/21(木) 16:19:33 ID:h68fGKEA0
戦うでレッドドラゴンに約23000〜33000ダメージ
クリティカルで約35000〜50000ダメージ
強すぎだろ・・・
>>670さん(俺とID違う別人)の検証は素晴らしいな
715 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/21(木) 16:21:39 ID:h68fGKEA0
さて、非力なたまねぎ剣士でレッドドラゴンにどれほどのデメージが出せるんでしょうかね
>>670を認めるって事は
狩人>>空手家も認めてるんだな
個人的には
攻撃役
空手、LV99、熟練度99
すで、すで、リボン、マスター道着、守りの指輪
番外は地獄の爪とダーククロー
玉葱、LV99、熟練度99
オニオンソード、オニオンソード、オニオンヘルム、オニオンアーマー、オニオレット
番外は無い。要るなら装備のリクエストを。
攻撃される役
玉葱LV99、熟練度81
オニオンシールド、オニオンシールド、オニオンヘルム、オニオンアーマー、オニオレット
空手家たまねぎ剣士
AVERAGE642.74935.8
MAX7721187
MIN517756
これについての反証が欲しい。
詳細は
ttp://www12.atwiki.jp/ff-3ds/pages/40.htmlなんだけど
>>694 つまりこうですね
すっぴん>>>>>>>>カラテカ
戦士>>>>>>>>カラテカ
シーフ>>>>>>>>カラテカ
モンク>>>>>>>>カラテカ
白魔>>>>>>>>カラテカ
赤魔>>>>>>>>カラテカ
ナイト>>>>>>>>カラテカ
狩人>>>>>>>>カラテカ
風水士>>>>>>>>カラテカ
竜騎士>>>>>>>>カラテカ
バイキング>>>>>>>>カラテカ
魔剣士>>>>>>>>カラテカ
幻術士>>>>>>>>カラテカ
吟遊詩人>>>>>>>>カラテカ
魔界幻士>>>>>>>>カラテカ
賢者>>>>>>>>カラテカ
忍者>>>>>>>>カラテカ
導師>>>>>>>>カラテカ
黒魔>>>>>>>>カラテカ
学者>>>>>>>>カラテカ
玉葱>>>>>>>>カラテカ
何やら面白い方がいますね
( ^ω^)
720 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/21(木) 16:23:59 ID:h68fGKEA0
>>716 捏造しないように。
>>670さんは狩人>>空手家ではなく、
狩人≧空手家(ほとんど差がなく互角なのだがたまたま偶然狩人が勝ったというくらいの差)
と書いてるのだが。
しかもそれは攻撃力に関してのみ。
防御では空手家>>>>>狩人なので
総合では空手家の勝ちとする
データのところ並びかたおかしいしw
空手家 たまねぎ剣士
平均 642.74 935.8
最大 772 1187
最小 517 756
>>717 たまねぎ剣士を出せないID:h68fGKEA0タンに
そんな無理を言ってはいけません。
気分良く熱出してぶっ倒れますw
723 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/21(木) 16:26:18 ID:h68fGKEA0
それはパーティアタックなので不思議な補正が働いて空手家が不利な結果になってる可能性が高い
正々堂々レッドドラゴンでやった
>>670のが信頼度高いでしょう
>>722 前にありがたい講釈が返ってきてそのときはデータが不足してたのもあったから
調査しなおしたんだが。
やっぱりまずかったか
まあお前等が何喚こうが狩人最強の事実は変わらないから
一生言い合ってろや
不思議な補正wwwww
正々堂々ゴブリンでやった
>>682も認めてあげないとw
729 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/21(木) 16:28:56 ID:h68fGKEA0
悪いが今止めを刺す意見を思いついた
そもそもパーティアタックとか普通しないし
>>717はまるで無意味な検証だな
それどころか仲間にダメージたくさん出るなんてむしろ悪魔のジョブだろ
倒すべき敵はモンスターであって仲間ではない
レッドドラゴンのようなモンスター相手に競え
どうだ?あ?
730 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/21(木) 16:30:14 ID:h68fGKEA0
>>727 お前それわざと自爆してるだろ
空手家は本気出せば普通に攻撃もできるからゴブリンは一発で倒せる
731 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/21(木) 16:30:55 ID:nc+JDONt0
>>729 つまりレッドドラゴンを殴ったデータがあればいいんだな?
本気出せば普通に攻撃できるwwww
>>729 だから最凶最悪の鉄巨人というモンスター相手に競っているわけだが。
オニオン装備のたまねぎ剣士4人=圧勝
最強防具の空手家4人=惨敗
734 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/21(木) 16:32:22 ID:h68fGKEA0
>>731 それについては
>>670さんが検証済みだからこれ以上はやらなくていい
>>733 いや、鉄巨人は今回は無視しておきましょう
レッドドラゴンで競ってもう結果出たし
736 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/21(木) 16:34:12 ID:h68fGKEA0
>>735 お前馬鹿だろ
たたかうが一番平等なんだよ
大体個人的な意見を言わせてもらえば武器とか魔法とか使って恥ずかしくないのかよ
男なら拳一つで勝負せんかい
>>734 いや、レッドドラゴンも今回は無視しておきましょう
ゴブリンで競って
>>682さんの検証でもう結果でたし
>736
じゃあ拳一つで鉄巨人倒せよ
739 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/21(木) 16:35:29 ID:h68fGKEA0
>>736 お前は魔導師系ファン全てを敵に回した。
後魔導師系ジョブ全て
そうですか、鉄巨人はなしですか。
では、臭い息や補助魔法がうっとうしい触手(右)で。
・・・まさか、鉄巨人と戦えないから「鉄巨人は今回は無視」と
言っているわけじゃありませんよね?
742 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/21(木) 16:35:59 ID:h68fGKEA0
>>738 鉄巨人は関係ないだろ!
同じ事ばっかりいい加減切れるぞ
ぶっ殺してやろうか
>大体個人的な意見を言わせてもらえば武器とか魔法とか使って恥ずかしくないのかよ
ほぼ全てのRPGを否定する発言キタコレwww
>>736 お前馬鹿だろ
ジョブ固有コマンドが一番平等なんだよ
大体個人的な意見を言わせてもらえばLV99とか熟練度99とかって恥ずかしくないのかよ
男ならためる一つで勝負せんかい
746 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/21(木) 16:37:36 ID:h68fGKEA0
は?なんで男らしく拳で戦う事を称えたらこんなに批判されるのか理解力不能
このスレは知能がおかしな奴らばかりだな
理解力不能
じゃぁRPGらしく武器や魔法で戦う事も批判しないでくださいw
750 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/21(木) 16:39:55 ID:h68fGKEA0
わずかにゲームから脱線して
一般的な現実の話をさせてもらえば、
喧嘩とかでも素手での殴り合いならやりすぎても殺さなければ怒られるくらいで済むんだが
武器まで使ったりしたら殺してなくても傷害事件で逮捕される可能性が高い
そういうのは男らしくないからである
残暑で頭がやられたID:h68fGKEA0を構ってあげるスレはここですか?><
752 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/21(木) 16:40:55 ID:h68fGKEA0
百万歩譲って武器はいいけど魔法はやめろ
第一魔法じゃレドッドラゴン相手に30000とか超天文学的ダメージは出ないだろ
>742
24しますた
754 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/21(木) 16:41:58 ID:h68fGKEA0
まあとにかく武器使うのが男らしくないという意見には賛同するしかないだろ
鉄巨人相手だとケアルガが欲しい。空手家だと回復できずに殺される。
756 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/21(木) 16:42:30 ID:h68fGKEA0
>>753 意味わからんレスしないで
荒らしかお前
>>750 わずかにゲームから脱線して
一般的な現実の話をさせてもらえば、
喧嘩とかでも「ためる」なら怒られもしないで済むんだが
殴ったりしたら殺してなくても傷害事件で逮捕される可能性が高い
そういうのは男らしくないからである
758 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/21(木) 16:43:30 ID:h68fGKEA0
>>755 エリクサ使えばいいだろ
おっと、エリクサーが卑怯だとか言うなよ?
俺のエリクサーなしにすtるなら魔法もなしだからな
>>758 いやいやお前が魔法なしにするからエリクサーもなしだろ。
拳一つじゃねーじゃん。
760 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/21(木) 16:44:23 ID:h68fGKEA0
>>757 人の発言を改造コピペするのはやめてくれません?
削除依頼頼んだらアク禁になってインタネットできなくなりますよ?
761 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/21(木) 16:45:12 ID:h68fGKEA0
>>759 じゃあお前も魔法使うな
なぜ正々堂々と男らしく競おうとしないんだ
>>758 ためる使えばいいだろ
おっと、ためるオンリーが卑怯だとか言うなよ?
カラテカでたたかうありにすtるなら魔法も学者のアイテムありだからな
ID:h68fGKEA0のインタネット≒2ちゃんねる
エリクサーは全体回復してくれないからきついよ
ほぼ毎ターン全員エリクサー使うはめになって攻撃できない
補助魔法も使えないからあんまダメージ通らない上にこっちはすぐ死ぬし。
とっとと空手家×4で鉄巨人倒してこいよwww
最強なんだからそれぐらい簡単だろ?www
766 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/21(木) 16:48:10 ID:h68fGKEA0
うるさいね
鉄巨人は関係ないのでもういいだろ
レッドドラゴンで50000のダメージ出してるんだよ俺は
通信出来ない人に玉葱とか鉄巨人とか言っちゃいけません!!!
768 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/21(木) 16:49:06 ID:h68fGKEA0
俺と言ったのは実際は俺じゃなくて
>>670さんの検証でだが
俺は空手家派なので検証で空手家が出したダメージは俺の宝
>>766 うるさいね
レッドドラゴンは関係ないのでもういいだろ
対ゴブリンで自爆ダメージ出してるんだよ俺は
742 名前: 名前が無い@ただの名無しのようだ 投稿日: 2006/09/21(木) 16:35:59 ID:h68fGKEA0
>>738 鉄巨人は関係ないだろ!
同じ事ばっかりいい加減切れるぞ
「ぶっ殺してやろうか」 ←738さんに対する殺人予告です
753 名前: 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 投稿日: 2006/09/21(木) 16:41:48 ID:TNa47l6W0
>742
24しますた ←742の殺人予告レスを、運営に通報(ツーフォー)しました
最近、2chもこういった予告レスに対する対応が厳しくなってねぇ・・・
こういう悪質なレスをすると、警察へ通報されてアクセスログを解析され、
アクセス元の住所に取り調べが入ることもあるそうですよ。
友達がいなくて玉葱を拝めないID:h68fGKEA0
俺と言ったのは実際は俺じゃなくて
>>682さんの検証でだが
俺はためる派なので検証でためるが出した自爆ダメージは俺の宝
773 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/21(木) 16:50:48 ID:h68fGKEA0
>>770 どうせ嘘だろ?
俺をびびらせようとしても駄目
そんなことは絶対ないよな?
ウソだと思うなら調べてみれば?
過去に脅迫等の書き込みで逮捕された人はたくさんいるよ?
775 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/21(木) 16:52:36 ID:h68fGKEA0
普通に考えて逮捕はないな
そう信じているうちは幸せだねぇw
777 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/21(木) 16:53:32 ID:h68fGKEA0
警察もそんなに暇じゃないでしょう
通報とか相手にされん
779 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/21(木) 16:54:43 ID:h68fGKEA0
外野は黙ってろよ
>>738本人はそんなに気にしてないだろ?
よって、通報はなし
まぁ、信じる信じないは
>>773の自由ですから。
>>774さんのおっしゃる通り、調べればわかることです。
781 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/21(木) 16:55:59 ID:nwPWkyjC0
783 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/21(木) 16:57:06 ID:h68fGKEA0
マジで逮捕とか嘘でしょ?
ぶっ殺すって言っただけじゃん
俺が嫌いだから俺に意地悪してるだけだな
784 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/21(木) 16:58:21 ID:h68fGKEA0
冷静に考えてうやはり逮捕はありえない
別にびびってないからいいんだけど本気にする奴がいたら困るから嘘はやめとけ
>>783 ちゃんと謝って本人に取り消してもらうしか手はないよ…
あれ?
ID:h68fGKEA0\(^o^)/オワタ!
788 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/21(木) 17:02:12 ID:h68fGKEA0
逮捕はないと思うな
789 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/21(木) 17:02:48 ID:h68fGKEA0
そろそろ本当のことネタバラししとけ
逮捕ってただの脅しだろ?
790 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/21(木) 17:02:59 ID:ecDQYjk/0
ネットでの誹謗中傷がどれだけヤバイか教えてやろうか。
791 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/21(木) 17:03:39 ID:h68fGKEA0
ていうかもういいだろ
済んだ事だし
忘れろ
よくこういう反論してても逮捕された(´・ω・)カワイソスな人いたよなぁこれまでも
793 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/21(木) 17:04:09 ID:h68fGKEA0
はい、逮捕とかつまらない話はこれで終わり
スレタイの通り最強ジョブについて語りましょう
まあ、今のうちにうまいもんでも食っとけよ
795 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/21(木) 17:04:42 ID:h68fGKEA0
>>792 もうその話はやめろと言ってるだろ
ジョブについて今まで通り話し合え
っていうかお前こそ空手を認めない奴に対して裁判起こすんじゃなかったのか?wwwwww
797 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/21(木) 17:05:42 ID:h68fGKEA0
そろそろ落ちいる
くだらなすぎて付き合ってられん
↓以降、何事もなかったようにジョブの話が続きスレは最後まで終わり
あ〜あ、すぐ謝っとけば取り消して貰えただろうに…
俺の見たスレではこれで4人目だな…
あんまやり過ぎると脅迫に…
つまんないからカラテカの話でもしようぜ
「最後まで終わり」て
そんなにスレ埋めて証拠隠滅したいのか
いつのまにか楽しい流れになってたのな
落ちてその場から逃げたとしても、
明確な謝罪がないと後で警察から家に連絡あるかもしれないのにな。
かわいそうに。
逮捕まではいかなくても未成年なら親に連絡とかプロバイダ強制解約とかにはなるかな
ほんでブラックリストに載ると
804 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/21(木) 17:18:53 ID:5Yv4avHn0
ID:h68fGKEA0って小学生だろうなw
あれ、ホントにいなくなった
806 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/21(木) 17:34:32 ID:AJfMo/5o0
とりあえずID:h68fGKEA0の遺志を引き継いでさっさと埋めてやろうぜ。
定期的ageで
807 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/21(木) 17:42:25 ID:Lte7AuTZO
警察が動いた時点で事情聴取か書類送検は免れない。調書作成しなきゃならないからね。
まぁあくまでも動いたらの話だが。
なんか伸びてると思ったらオマイラ…w
俺、リアルで塾講師だが最近あんなガキ多いよ。
しかも二極化した底辺の方。
嫌な世の中になったな
810 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/21(木) 17:51:13 ID:EWypH9a5O
とんでもない自作自演が居ると聞いてやって来たのに
もういない?
ブロントさんがこんな所に来てるなんてw
しまった
弄り過ぎて居なくなっちゃったか…
何だあのビビり消防はww
>逮捕とか嘘だよな?
ビビり過ぎwwwww
何、今時のガキってあんなしょっぱいの?w
このスレがこんなに見事に本来の役目を果たせるなんて思わなかったわw
>>813 ま、実際タイホされたバカもいるわけで。
一線越えちゃったのね…
せっかく別の遊び方思いついたのに
817 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/21(木) 18:37:46 ID:0lbilreT0
保守
カラテカはトッピクラス
さすが チャンポンだよね カラテカは
犯罪予告で逮捕確定だなんて空手家信者は空手家と一緒でオツムが弱いね
警察がお家に迎えに来るまでの短い時間、精々楽しんでおくといいよ
9/8 7回
9/12 11回
9/13 49回
9/18 12回
9/21 50回
…新記録だなw
823 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/21(木) 21:45:20 ID:YxRzkReE0
喧嘩とかでも素手での殴り合いならやりすぎても殺さなければ怒られるくらいで済むんだが
喧嘩とかでも素手での殴り合いならやりすぎても殺さなければ怒られるくらいで済むんだが
喧嘩とかでも素手での殴り合いならやりすぎても殺さなければ怒られるくらいで済むんだが
喧嘩とかでも素手での殴り合いならやりすぎても殺さなければ怒られるくらいで済むんだが
喧嘩とかでも素手での殴り合いならやりすぎても殺さなければ怒られるくらいで済むんだが
・・・・・
学校とかだと 停学や退学、部活動の活動停止とかあるべ
殺さなければ、だから意識不明の重体で一生昏睡状態でも怒られるくらいで済むんだろう
>空手家はゴブリンを倒せるんだよ
>
>>682は意地悪してわざと倒してないだけ
…の意地悪に萌えた(;´Д`)ハァハァ
とりあえず
>>1から読んでみた
ここまで笑ったのは久しぶりだ
いつかの無限ループスレぐらい笑った
殺さなければ、網膜はく離とかになっても怒られるだけで済むんだな・・・
なんだよォォォォォォ
祭りは終わりかよォォォォォォ
830 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/21(木) 23:13:37 ID:SyIAutNy0
もう1回登場したら、ちょうど良い具合にスレ埋まるんだけどね。
831 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/22(金) 01:13:09 ID:lh65aJWz0
大丈夫、ちょっとぐらい殺人予告しても怒られるぐらいで済むってwww
ちょw
もしかして今までの空手家厨コイツかよw
あ〜あ…連日荒らして殺人予告か…
終 わ っ た な
馬鹿だよね
なんのために 氏ねなど隠語ができたとか思ってるんだろうね
カラテカ厨なだけに最期は自爆キタコレ
今日はカラテカタンまだー?(´・ω・`)
もう来ないんじゃないか?
たぶん今頃これまでの自分の書き込みを激しく後悔しているんだろう。
そして逮捕される可能性についてググリまくって、様々な実例があることを知り、
さらに青ざめているに違いない。
昨日のファビョり方からしても、2chにアクセスすることすら恐ろしくなっているはず。
なんにしてもおまいらGJと言いたい。
GJと言われたが 正直いじり足りない
チン☆⌒ 凵\(\・∀・) まだぁ?
カラテ チャンポン
チン☆⌒ 凵\(\・∀・) まだぁ?
よし、こうしよう。
みんな今日から空手家のことはチャンポンと呼ぶ!
マジ会いたいw恋かな!?www
トッピクラスの自作自演をもう一度・・・
つーか
ここまで 来たら 語録まとめて記念にしたいよな
喧嘩とかでも素手での殴り合いならやりすぎても殺さなければ怒られるくらいで済むんだが
次スレでは「語録集」をテンプレに
語録集1
---
鉄巨人はジョブじゃないだろ。
だから勝つ必要はない。
よって鉄巨人は存在しないものとする。
>だから勝つ必要はない。
---
IDは圧倒的な別人同士がたまたま同じになることもあるんだが。
もしかすると今初めて書き込んだ俺も誰かと同じIDかもしれないな。
同じIDの人が自演だと疑われたら申し訳ない気分。
2chやってれば常識だよなそれくらい。
IDが同じだけで自演扱いとは知能パワーが浅はかすぎる。
>知能パワーが浅はかすぎる。
---
とにかく俺はお前が
>>431で指定した通りにやったんだよ。
敵であるたまねぎ厨の出した条件で勝ったのだからこれはもはや空手家の勝利は宇宙的に確定。
>宇宙的に確定
---
847 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/22(金) 22:03:25 ID:mDlY+9eH0
語録集2
---
お前がそれでやの条件で言ったんだろ。
やっと今頃気づいたようだな馬鹿め。
俺は最終結論で変更が宇宙的に不可能だと念を押した。
>俺は最終結論で変更が宇宙的に不可能だと念を押した。
---
言い訳は無効。
お前は俺の戦略にはまって空手家最強は確定した。
もはやこれは全世界の総意。
>もはやこれは全世界の総意。
---
まだまだ全然余裕の表情なんだが。
HP150%ある
(ここでツッコミ)150%の意味わかる?
100%の15倍のパワーであり物凄い強さ
>100%の15倍のパワーであり物凄い強さ
---
>>670さんの究極的検証により
攻撃力は空手家>>>その他(たまねぎも当然その他に含まれる)
が確定し、
防御力はたまねぎ>空手家とわずかな差
総合力で空手家がたまねぎを上回るのは確定的真実
>確定的真実
---
848 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/22(金) 22:05:02 ID:mDlY+9eH0
語録集3
---
>>670さんの検証を見たら空手家は底辺どころかトッピクラスなんだが・・・
ちなみに
>>670さんは俺とIDが圧倒的に変わってるので疑う余地もなく俺と別人である
(今まで空手家アンチは散々ID同じ時に俺を自演扱いしてきたその手はもう使えないぜ)
>トッピクラス
---
空手家最強を認めるガイドラインを作るのか
それは良い心がけですね
俺の好感度が50くらいは上がった
>俺の好感度が50くらいは上がった
---
さて、非力なたまねぎ剣士でレッドドラゴンにどれほどのデメージが出せるんでしょうかね
>デメージ
---
鉄巨人は関係ないだろ!
同じ事ばっかりいい加減切れるぞ
ぶっ殺してやろうか
(終了フラグ 乙)
---
わずかにゲームから脱線して
一般的な現実の話をさせてもらえば、
喧嘩とかでも素手での殴り合いならやりすぎても殺さなければ怒られるくらいで済むんだが
武器まで使ったりしたら殺してなくても傷害事件で逮捕される可能性が高い
そういうのは男らしくないからである
>やりすぎても殺さなければ怒られるくらいで済むんだが
---
849 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/22(金) 22:06:15 ID:mDlY+9eH0
こんな感じでおk?
472 名前が無い@ただの名無しのようだ sage 2006/09/13(水) 20:31:13 ID:c5gyAPx30
いいこと思いついた!フレア撃ってみようぜw
475 名前が無い@ただの名無しのようだ sage 2006/09/13(水) 20:32:37 ID:8bV79qNZ0
>>472 いや、それはやらなくていいでしょう。
いや、次スレはなしでいいでしょう
>>849 乙。
…てか、まとめて読んだらさぶいぼ出た。
>>845 いや、それは「次スレ」ていうかもはや「別スレ」だよね(´・ω・`)
どうでもいいけど 言い回しのクオリティ高いな
こんなの思いつかねぇよwww
730の
お前それわざと自爆してるだろ
空手家は本気出せば普通に攻撃もできるからゴブリンは一発で倒せる
>本気出せば普通に攻撃もできる
もツボだった
ストレスをため過ぎて爆発したようですな
>は?なんで男らしく拳で戦う事を称えたらこんなに批判されるのか理解力不能
理解力不能w
>それはパーティアタックなので不思議な補正が働いて空手家が不利な結果になってる可能性が高
不思議な補正w
>お前らは俺の書き込みを見て気分悪くするだけだからダメージを与えてる俺の勝ち
>俺は空手家最強説が広め気分が良くなる、これどう見ても俺の勝ちでしょう
>さすがに弟が倒れたのでびびったか
>これで俺まで倒れたらさらに罪が重くなることを先に言っておこう
気分良くなって倒れるw
ここら辺も追加よろしく!
纏めて読むとブロントみたいだなぁ
文才あるよ
859 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/23(土) 01:24:51 ID:GzGYNQkz0
僕らの大好きなカラテカ厨は2chに来なくなった!! 何故だ!!
坊やだからさ
コレ板の神羅万象スレで昔出没してた、エドガー最強厨の行動のコピーだよ
言い回しから何から全部同じだ
てかブロントさんの真似でしょ。さすがにこれは…。
やっぱブロントさんは魅せるなあ。
FF13のシナリオライターはブロントさんにやって欲しいよ。
そうすれば、500万本超えるのは確定的にあきらか。
なんなら12のリメイクでも構わない。
結局昨日は来なかったな
>>863 >確定的に明らか。て、
降臨したかと思ったじゃまいか。
こうやって見ると語録も案外ないなー
あんなにうざかったのに
>>865 馬鹿の一つ覚えで同じことを繰り返し言うだけだったからな。
そもそも電波垂れ流すだけで会話なんてしてない。
終了フラグ発言直後に
>>770が放った一撃で、それ以降急激に幼児退行してるな。
そして
>>791 >>793 はたぶん他人になりすましてるつもりなんだろうが、
ここでもやはりIDが同じで逆効果。
いまどき証拠つきつけられたコナンの犯人でももう少しマシな反撃するぞ。
逮捕つきつけられて大人しくなる所まで、神羅スレのエド珍の真似だって
そして今日も現れないのであった。
【結論】玉葱が最強
でも 真面目に言うと
最強ジョブって進行度とLVによって変わるよな
たまねぎが最強になるのって相当後だろ
>>865 ジョブ考察スレも見るともう少しあるはず
「最期の終末」くらいしか覚えてないけど
>>870 相当あとも何も、最終的に最強なら時期もくそもなく最強じゃないか?
>>872 最弱の時期と最強の時期と 極端すぎるから
堂々と最強ということが恥ずかしいことじゃないかと思うようになってな
最終的に最強とか何の意味もないしな。
たまねぎは最終的には最強だが、途中過程では劣化赤魔だからな。
普通にプレイして進行過程でどのJOBが優れているかとかのほうが重要だからね。
劣化ってこたないだろ。
オニオン防具を1つ2つ入手したら、
導師+賢者より導師+たまねぎの方が安定する。
FC版同様、
「通常レベルでは、クリアまで出番がないジョブ」
ってことでいいんでない?
>>876 おっと伝わっていなかったようだ。
後者の意味で言ったんだ。(途中過程=普通にシナリオプレイ時)
878 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/24(日) 07:47:34 ID:jo0kNSBQO
_
/〜ヽ
(。・-・)
゚し-J゚
でもその理論でいくと時期によって「最強」が変わってくるよな。
てか、ある程度育てないといけないのは全ジョブ共通なわけで。あと装備によっても違ってくるし。
シナリオ攻略の過程を考えてしまうと、風クリからヨーイドンで全ジョブ手に入ってないと不公平だと思うんだがどうか。
ちょっとなにこのスレwww
日曜の朝っぱらからバロスwww
なら時期を分割して最強語れば良いジャマイカ
とりあえず火クリからしばらくは攻撃面では風水士の独壇場だろうな
鬼門の水場が多いが
ドラクエ2でも、ファミコン版だとサマル王子はマジ使えなかったけど
リメイクでかなり使えるようになったし、全く使えないジョブがなくなったのはいいかな・・
黒や魔人がかなり微妙だけど・・・
あと戦士に踏み込む等あるなら、赤に連続魔はあっても良かったと思う、
赤魔は戦士装備できて白黒魔使えるというだけで利点だからそこに連続魔まで加える必要は無い。
というかそんなことしたら黒魔の活躍する場面が全くなくなってしまう。
むしろ黒魔か魔人にFF9のビビのためるみたいな魔力アップコマンドがあったら面白かったかもしれない。
FF3DSでモグネットできなくて泣いてる奴の数
http://www2.2ch.net/2ch.html 2006/09/21(木) 15:35:43 ID:h68fGKEA0←これが最期になった模様
どうやらこのスレと掛け持ちしていたようだが、こっちで緊急事態が発生してそれどころではなくなったようだな。
…というか、そこまでしてWifiもワイヤレス通信もできない恨みを晴らしたかったのか?
掲示板で「ぶっ○○てやろうか」とかアホすぎ。
うむレベル60台ならバイキング 忍者 詩人 導師だべ
376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/24(日) 14:56:11 ID:97JLbpmD0
普通にデアリヒターが最強かな(斬魔刀なし)
377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/24(日) 14:59:44 ID:D7lb1f7l0
>>376 ようするに斬魔刀斬魔刀ありなら最弱と認めるわけですね。
それなら最強はありえませんね。
そのゲームで斬魔刀は存在するのですから。
378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/24(日) 15:05:16 ID:97JLbpmD0
いや、斬魔刀はなしでいいでしょう
いや、○○はなしでいいでしょう
っていうのが秀逸だよなw
2週目でモンク使ってみてるんだけど、今レベル18・熟練度21でパッとしない。。。
これからシーフみたく化ける日がくるの?
とりあえずクラーケンには瞬殺されそう。。。
ブロント先生が講演していると聞いて慌てて来たんだけど
折角ブロントさん来てくれてたのにおまえら全然空気読めてないな。
おじちゃんがっかりだよ。
しかしあんなにナイトを愛しナイトを越えたナイトとして1級廃人の名を欲しいままにした
ブロントさんもFF3じゃ空手家一途だったのか・・・
これはナイトを強くしたFF3DS〜ブロントエディション〜が出ないことには
怒りが止まることを知らないかもしれんな。
あの、セイブザクーインは女々しい感じがするの名言をもう一度生で見たい。
ゴッド・セイブ・ザ・クイーン
>>891 あー、残念だね。ブロントさんは講演中に暴言吐いて取り押さえられちゃったんだ。
彼には一度、実際に鉄巨人の強さを味わって欲しかったね。
そしてカラテカが受ける有り得ないダメージ値を目の当たりにして、
少なくとも「鉄巨人は関係な」くないよな…と気付いたはず。
どんだけ愛されてるんだよwwwwwwwwww
ブロント厨うぜぇ。
ここの御方はカラテカ馬鹿一代様だよ。
897 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/09/25(月) 14:54:23 ID:MnkwtdqJ0
鉄巨人による、鉄巨人だけの、鉄巨人による、鉄巨人から始まり、鉄巨人で終わるスレ
898 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/25(月) 14:55:55 ID:M16eCOrp0
そうすっとバイキング 忍者 詩人 導師で大安定なわけで
正直、鉄巨人相手にどのジョブも前衛で挑むのは無理に近い
まあ、空手家(レベル熟練度MAX)で後衛の素手攻撃でも一撃3000〜4000ダメージ与えられるから、戦えないことは無いんだけどね
再降臨を願って空手4で鉄突撃してくる
チンダ
>>901 乙。
てか、もう埒が開かないな。
じゃあもういいよ。俺、ステータスMAXの玉葱とカラテカ用意できるから
今から本気で戦わせてみるYO。
【結 果】
玉葱(LV99 HP9999 熟練度99 両手オニオンシールド 頭胴腕オニオン)
カラテカ(LV99 HP9999 熟練度99 両手素手 頭リボン 胴マスターとうぎ 腕まもりのゆびわ)
1ターン目…玉葱・プロテス
カラテカ・ためる
2ターン目…玉葱・フレア→カラテカに4753ダメ
カラテカ・ためる
3ターン目…玉葱・フレア→カラテカに4836ダメ
カラテカ・たたかう→玉葱に4873ダメ
カ ラ テ カ 成 す 術 な し
>さて、非力なたまねぎ剣士でレッドドラゴンにどれほどのデメージが出せるんでしょうかね
気になったのでやってみた。
一撃くらわしてライブラ→残りHP82963
…けっこうなデメージだと思うんですが?
さて、カラテカ最強と主張するブロント先生、
チャンピオンのたまねぎ剣士に挑戦するにはまず前座の鉄巨人を破っていただこうか。
まずは鉄巨人に勝てることを証明してもらわないとたまねぎ剣士と争う資格がない。
いきなりチャンピオンと戦えると思うなよ。
・・・うん、モグネットをできない彼に、ちょっと鉄巨人君を紹介してあげたかっただけなんだ。
どうでもいいけど
>>836が言ってることはガチか?
だとしたら相当なヘタレだな。
たぶんリアル消防なんだろうなあ
ガ板からきました
ブロント様の人気に激しく嫉妬
今からここは「モグネットできないブロント先生のリアルパーティ編成を予想するスレ」になりました↓↓↓
本物のブロント様を初めて見ました。ありがとう。
カラテカの自作自演を称賛するスレはここですか?
バックステッポ
カカッとsaguる
彼を偲びながら埋め立てて終わりにするか。
>鉄巨人はジョブじゃないだろ。
>だから勝つ必要はない。
>よって鉄巨人は存在しないものとする。
この強引な展開、嫌いじゃないぜ。
しゃぶり場が落ちた…
なんだこのマターリな進行は…。
しかしまあ、あれだな。
誰かも言ってたが、こうも見事に隔離スレの役目を果たしたことに関しては
今更ながら
>>1乙だよな。
次スレを立てると来るんじゃね?
FF5Aが出れば また沸いてくるよ
■価値:たまねぎ>>>>>>>超えられない壁>>>>>>>>>カラテカ
(たまねぎ剣士は最強ジョブです。
強くなれば全ての戦闘(鉄巨人も含む)でまず死ぬことがありません。
普通にプレイしてれば手に入る上にほとんどHP上げ用ジョブのカラテカには到底真似できません。)
■防御力:たまねぎ>>>>>>>>カラテカ
(たまねぎ剣士にはかなり劣りますがカラテカの防御も決して低くありえません。
防具もそろってますし、まもりのゆびわとリボンがあれば問題ないです。
ふうまのころもも二つしか出ませんが、レベルの高いカラテカは、まずダメージを受けるという機会がありません。
その前に相手が倒れるからです。しかし、それはあくまで普通の相手であればの話。いかに腕力があろうとも、
鉄巨人先生が相手となれば話は別です。自慢の馬鹿力も鉄巨人先生の厚い装甲には通らず、あまつさえなぎはらい
で喰らうダメージは壊滅的。そのうちためてる場合ではなくなりエリクサーも底をつく始末。)
■手軽さ:カラテカ>>>>>>>>>>>>>>>>>たまねぎ
(そりゃ当然です。たまねぎ剣士はモグネットできる人の特権なので。
ちなみに、周知と思いますが育てる過程の苦労を楽しむのがRPGの醍醐味ですから、
手軽に最強を求める人は格闘ゲームでもやってて下さい。)
■総合:たまねぎ>>>>>>>>>>超えられない鉄巨人の装甲より分厚く高い壁>>>>>>>>>>>>カラテカ
【結論】たまねぎ剣士の圧勝です。
922 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/28(木) 00:36:01 ID:aj3/ZKma0
竜騎士×3(ブラットランス)、ナイト(ブラットソード、ボス戦は両手盾)
回復いらず。
このスレ埋めるのやめて、しばらく保守しといてよw
声出してワロタww
このスレ最高。
特に9月21日以降www
>空手家は本気出せば普通に攻撃もできるからゴブリンは一発で倒せる
これも捨てがたいな
本気出さないと普通に攻撃できないカラテカワロス
最近リズム天国脳になってるので、カラテ家っつーとそっちが頭をよぎる
>>925 漏れはファミコンのカラテカとゲームボーイのマスターカラテカだな。
せっかく通信機能があるんだから、パーティー対戦とかできればいいのに。
>>927 開発段階はあったんだってよ
でもルーネスたち同士が戦うのおかしいからなくなったそうだ
ちなみにソースは攻略本インタビューより
∧
< | > 俺はグラットン持ちの通りすがりのナイトであって
|.|.| 930getしたがどうやってブロントって証拠だよ!!
|.|.|
|.|.|
< | > おいィ?お前それで良
>>1のか?
...| | |. 仏の顔を
>>3度までという名セリフを知らないのかよ
...| | |. 暗黒が持つと逆に頭がおかしくなって
>>4ぬ
...| | |. グラットンす
>>5いですね
.< .| .>
>>6駄にaguるなネットポリスに捕まりたいのか?
/(.._..|..|..|.._..)ヽ それほどでも
>>7い
>.─<>─.< このままでは俺の寿命がストレスでマッ
>>8なんだが・・
ヾ ̄ヾ .√ ")'
>>9枚で良い
.| .| 俺の怒りが有頂
>>10になった
.| .|
.| .| おれパンチングマシンで
>>100とか普通に出すし
) (
.▽
>928
でもまあ、このシステムでは対戦無くてよかった罠
装備のバリエーションが増えて、育て方に特徴をつけることが出来て
さらに育てなおすことが出来れば対戦は熱かったかも知れん。
932 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/29(金) 11:19:32 ID:Hdb+V15qO
一撃の威力(ためる×2たたかう)は空手家が最強なんだよね
ただその一撃を出すころには自分がぼろぼろになるけど
何かリアルの空手家批判見たくなっちゃうな
結局何でもできる総合格闘家(玉葱)のほうが強い
ガリに血槍で回復いらずとか言ってるけど、それなら玉葱に血槍のほうが強い罠。
結局玉葱の欠点て合体召喚が使えないことだけなんだよな。
その合体召喚もイマイチ存在意義が希薄だし…。
だいたい鉄巨人を難無く一人で倒せる時点でどう考えても最強だろ。
レベル99まで上げるような奴ばっかりじゃないってことだよ。
鉄巨人は、レベル70・全員HP5500超の導詩忍バでもまだ安定しないからなぁ・・・
レベル59・全員HP4000で安定勝利できるオニオンの鉄壁っぷりは異常。
レベル69導詩忍バで安定するよ
オニオンは強すぎるな
最強は玉葱×4でFAになのに
このスレは空手家厨のためのスレなんだろかw
>>936 空手家厨を隔離する目的で建てられたスレだしなw
>>937 もうちょっと広義では最強厨隔離なんだけどな。
実際空手家くらいしか叫んでなかったんだけど
>936
レベル90台後半、オニオンセット装備、の条件で最強だからな。
そこをカラテチャンポンに付け込まれた訳で。
玉葱最強!と言ったところでLv80台オニオン無とかだと普通に苦戦できるし
941 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/29(金) 18:39:42 ID:/QG/I8TLO
>>934>>940 条件も何もゲーム内で実現可能なことであればどんなに手間がかかろうがそれがそのジョブの本来の姿。
確かにレベルも99まで上げる奴ばかりじゃないとは思うが、99まで上がるようになってるんだから
そこまで到達しないであれこれ言うのもどうかと。
>オニオン無とかだと
オニオンは「ある」ので装備すりゃいい。苦戦する必要はない。
最強スレで「○○なジョブで○○な装備で○○な戦法なら…」とか言ってみたり、
勝手に俺ルールを施行しようとしたりするからおかしなことになる。
そういう議論は考察スレでやってくれと言いたい。
空手家最強を叫んでた奴も「魔法はなしで」とか俺ルール炸裂させまくってたしな。
なんで使えるもんをなしにしなければならんのか意味がわからん。
>>942 最終最強はたまねぎで確定的に明らか
うだうだ言うのやめないと俺の寿命がストレスでマッハ
俺の怒りで有頂天になる
なんたってリアルモンクだからな!
核心ついたな。
カラテカも自爆したし、タマネギ最強も確定したので、あとはチャンポンを讃えて終わろうぜ。
946 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/30(土) 10:45:27 ID:grxr9wQZ0
玉葱厨って喧嘩弱そう
カツアゲばっかりされてて、童貞でエロアニメでオナニーしてるイメージ
空手家派の人はスポーツマンのイケメンでかわいい彼女とSEXしてるイメージ
俺の怒りが有頂天に達した
泣きじゃくる空手家厨を柱に縛りつけてチンコ踏みつけながら服従を誓わせる妄想で抜いた
949 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/30(土) 12:21:20 ID:+TY7NPjTO
950 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/30(土) 12:38:45 ID:+TY7NPjTO
カラテカ チャンポン派って
リアルうほっ系の人たちじゃなかったっけ?
そんな神聖砲系な派閥あったっけ?
なんか玉葱と空手ばっかりだけど
赤も強いよ(`・ω・´)Lv90台前半オニオンシリーズ揃うまで
だが決して最強にはなり得ない。
それが赤クオリティ。
永遠の2番手といったところか
まぁ 赤って強いて言えば便利屋でしかないですからね
存在感あるぶんルイージよりはマシだと思う。
赤いいぞ
通常プレイの時に一人いると何かと便利ってとこか。
>>960 アルテマウェポン+エクスカリバー+クリムゾンベスト+まもりの指輪
で全ST+31になる上ケアルダ使えるしね
逆に言えばエウレカ突入までは余り強くない
+オニオン整備後は余り強くない
赤いると戦士、ナイトと武器かぶるからなー
>>962 サイブザクイーン+ラグナロク、巨人の斧+ラグナロクでいいじゃない。
赤は当然アルテマウェポン+エクスカリバー
マスター手紙もらえる友達がいること必須。
通信できるなら玉葱でいいじゃない。
いや、通信はなしでいいでしょう。
>>965 出た 「な し で い い で し ょ う」
カラテカ厨と全く同じ発想。
>>942が真理なのに気付かない。
携帯厨はすぐ熱くなるから困る
>>968 携帯廚叩き廚は携帯からの書き込みにすぐ反応するから困る
「空手家が一番強いんだぁ…」と喚く空手家厨の尻穴に玉葱を捻り込む妄想で抜いた
いままでカラテカ蟲ウザかったが
オニオソ装備狩ってるいまは使えるので
ちょっと気持ちがわかった気がした
ジョブチェンジ禁止すればすっぴんが最強なのは確定的真実。
わずかにゲームから脱線して
一般的な現実の話をさせてもらえば、
喧嘩とかでもすっぴんなら顔が酷くても楳図顔レベルじゃなければ笑われるくらいで済むんだが
おもむろに着替えたりしたら殺してなくても猥褻物陳列罪で逮捕される可能性が高い
そういうのは男らしくないからである
確定的ていうか必然的にだな
975 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/10/01(日) 20:19:39 ID:wxCkfbyS0
>>jXpLwHlz0
ネタのつもりだろうけど、面白くないから
微妙にスレ違いかもしれんが、
鉄巨人への最大ダメって狩人ってことになってんだっけ?
978 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/10/02(月) 00:02:27 ID:wNREsdnQ0
印象としては、空手家=銀河英雄伝説の黒色槍騎兵艦隊、ってとこか。
終盤使うには、ナイトと赤魔道士どっちがお勧めだべか?
普通に考えればナイト
導師だけじゃ回復が不安という人は赤を回復要員兼アタッカーとして使えばいい
>>980 クリムゾンベストあるなら完全に赤。
ってか実は最大ダメージって赤>ナイトなんだよね。
ある有名な人がこう言った。
「ナイトを上げたくてあげるんじゃない上がってしまう者がナイト」
つまりナイトとはそういうものだ。
>>982 それってさ
クリア後とかLv70以降とか通信必須とか
色んなもの 度外視にしていってるでしょ
ナイトの真価は「かばう」にある。
言い換えると、「かばう」が必要ないような状況では、あまり役に立たない。
赤は回復役としては半端なことこの上ないから、
「万一の場合の回復要員」としてなら賢者を入れるべき。
たとえば、忍者(シーフ)+竜騎士(空手家)+戦士(ナイトor赤)のような
肉弾系パーティの場合、レベル60までならナイト、レベル60-90までは赤。
レベル90以降はたまねぎ剣士。
>>978 次スレはいらんだろ。
隔離者が網にかかった上自ら爆死してくれた時点でこのスレの役目は終わっている。
次スレはなしでいいでしょう
><>980
鉄巨根戦では赤は役立たずだがナイトはそこそこ
まあ盾役としてはナイトよりバイキングのほうがいいがなw
どっちもお勧めじゃない
ナイトって素早さが低いためか攻撃回数が少なくて
実際に与えるダメージは赤の方が高かったんだけど
ゲームクリア目標のLv50前後ではケアルダで全員ほぼ全回復するから
回復要員としても十分
クリムゾンベストがあれば言うことないけど
その頃にはオニオングッズが揃い始めるというジレンマ
ひっそりと埋め
682 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ 投稿日:2006/09/21(木) 15:39:35 vk6FFbL70
対ゴブリン
モンク:前列でかまえる→1ターンで撃破
カラテカ:前列でためる→ひたすら自爆wwwww
結果:モンクの圧勝!!!
よって
モンク>>>>>>>>カラテカ
導師>>>>>>>>カラテカ
黒魔>>>>>>>>カラテカ
学者>>>>>>>>カラテカ
玉葱>>>>>>>>カラテカ
727 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ 投稿日:2006/09/21(木) 16:27:44 Jye/mwKi0
正々堂々ゴブリンでやった
>>682も認めてあげないとw
730 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ 投稿日:2006/09/21(木) 16:30:14 h68fGKEA0
>>727 お前それわざと自爆してるだろ
空手家は本気出せば普通に攻撃もできるからゴブリンは一発で倒せる
735 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ 投稿日:2006/09/21(木) 16:32:43 wZqvtbAt0
>>730 いや、たたかうは無しでいいでしょう
736 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ 投稿日:2006/09/21(木) 16:34:12 h68fGKEA0
>>735 お前馬鹿だろ
たたかうが一番平等なんだよ
大体個人的な意見を言わせてもらえば武器とか魔法とか使って恥ずかしくないのかよ
男なら拳一つで勝負せんかい
738 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ 投稿日:2006/09/21(木) 16:34:58 TNa47l6W0
>736
じゃあ拳一つで鉄巨人倒せよ
742 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ 投稿日:2006/09/21(木) 16:35:59 h68fGKEA0
>>738 鉄巨人は関係ないだろ!
同じ事ばっかりいい加減切れるぞ
ぶっ殺してやろうか
753 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ 投稿日:2006/09/21(木) 16:41:48 TNa47l6W0
>742
24しますた
770 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ 投稿日:2006/09/21(木) 16:49:32 eQZLXWde0
742 名前: 名前が無い@ただの名無しのようだ 投稿日: 2006/09/21(木) 16:35:59 ID:h68fGKEA0
>>738 鉄巨人は関係ないだろ!
同じ事ばっかりいい加減切れるぞ
「ぶっ殺してやろうか」 ←738さんに対する殺人予告です
753 名前: 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 投稿日: 2006/09/21(木) 16:41:48 ID:TNa47l6W0
>742
24しますた ←742の殺人予告レスを、運営に通報(ツーフォー)しました
最近、2chもこういった予告レスに対する対応が厳しくなってねぇ・・・
こういう悪質なレスをすると、警察へ通報されてアクセスログを解析され、
アクセス元の住所に取り調べが入ることもあるそうですよ。
773 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ 投稿日:2006/09/21(木) 16:50:48 h68fGKEA0
>>770 どうせ嘘だろ?
俺をびびらせようとしても駄目
そんなことは絶対ないよな?
775 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ 投稿日:2006/09/21(木) 16:52:36 h68fGKEA0
普通に考えて逮捕はないな
777 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ 投稿日:2006/09/21(木) 16:53:32 h68fGKEA0
警察もそんなに暇じゃないでしょう
通報とか相手にされん
779 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ 投稿日:2006/09/21(木) 16:54:43 h68fGKEA0
外野は黙ってろよ
>>738本人はそんなに気にしてないだろ?
よって、通報はなし
783 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ 投稿日:2006/09/21(木) 16:57:06 h68fGKEA0
マジで逮捕とか嘘でしょ?
ぶっ殺すって言っただけじゃん
俺が嫌いだから俺に意地悪してるだけだな
784 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ 投稿日:2006/09/21(木) 16:58:21 h68fGKEA0
冷静に考えてうやはり逮捕はありえない
別にびびってないからいいんだけど本気にする奴がいたら困るから嘘はやめとけ
788 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ 投稿日:2006/09/21(木) 17:02:12 h68fGKEA0
逮捕はないと思うな
789 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ 投稿日:2006/09/21(木) 17:02:48 h68fGKEA0
そろそろ本当のことネタバラししとけ
逮捕ってただの脅しだろ?
791 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ 投稿日:2006/09/21(木) 17:03:39 h68fGKEA0
ていうかもういいだろ
済んだ事だし
忘れろ
793 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ 投稿日:2006/09/21(木) 17:04:09 h68fGKEA0
はい、逮捕とかつまらない話はこれで終わり
スレタイの通り最強ジョブについて語りましょう
795 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ 投稿日:2006/09/21(木) 17:04:42 h68fGKEA0
>>792 もうその話はやめろと言ってるだろ
ジョブについて今まで通り話し合え
797 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ 投稿日:2006/09/21(木) 17:05:42 h68fGKEA0
そろそろ落ちいる
くだらなすぎて付き合ってられん
↓以降、何事もなかったようにジョブの話が続きスレは最後まで終わり
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,,ノィ クエックエッ
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