2 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/08(火) 11:37:13 ID:k2sBorGB0
2げろ
□野村哲也のキャラデザの特徴
金髪、ツンツン系の主人公しか描けない(クラウド、ティーダ、ソラ、ロクサス)
黒髪、ロングのヒロインしか描けない(ティファ、リノア、KH2カイリ)
銀髪、長髪のライバルしか描けない(セフィロス、カダージュ達、リク、DCの裸族)
骨格がおかしい
基本的に黒系の服が好き、シルバーアクセ、チャック、ベルトを意味もなくつけまくる
ワンパターンなシナリオしか作れず電波ヒロインばかり生み出す野村の相棒 その1:野島
10−2 ED
海の中からティーダ復活
ユウナ「おかえり」ティーダ「ただいま」
FF7AC ED
湖の中から帰ってきたクラウド
マリン「おかえり」クラウド「ただいま」
KH2 ED
海の中から帰ってきたソラとリク
カイリ「おかえり」ソラ「ただいま」
野村の相棒その2北瀬言行録の全体文 (野村スレより)
ユーザーが”ファンタジー”とはこういうものだ、と型に嵌っているのを黙っておれないんです。
あまり固まった見方をしていると詰まらないと思う。
在る意味、僕らが押し付けてしまった部分があるけど、(典型的ファンタジーなど)それ以外を
受け付けない体になってしまうと、沢山のいい映画やRPGや小説を楽しめない。
だから軌道修正は必要だと思うんです。
北瀬:僕の意見が反映されるようになったのは7から。
7は"好きなことをやらせてくれる場"という印象
ユーザーが型に嵌っていることに黙っていられない。
押し付けであろうと、軌道修正しなければユーザーが他のいい映画やRPGや小説
を楽しめなくなってしまう。
野島:僕にとってFFとは「正体の分かっている悪魔」
普段当たり前と思うことを疑って欲しい。壊して欲しい。
野村:【あまりにも酷いので本スレ「野村哲也って誰が望んでいるの?」
テンプレでお楽しみください】
10-2の温泉イベントについて(10-2アルティマニアより)
渡辺「温泉のボイス収録の時の「これでZ以来の野望が達成された!」
っていう野島さんの言葉を、ボクは聞き逃しませんでしたよ?」
野島「本当にベタベタなセリフを書けて楽しかった(笑)」
渡辺「最初は僕がおよび腰な感じで書いてたら、野島さんに
「渡辺君、ここは逃げてはいけないんだ」って言われて(笑)」
あのシーンはユリパの動きを全部モーションキャプチャーで収録していた。
青木さんたちに、恥ずかしそうな仕草をしつつ、とくにセクシーな演技をしてもらった。
初期バージョンは水着をきておらず凄い映像になっていた
なので北瀬から色々カットが入った…。というよりは女性スタッフから手厳しいツッコミがあったから
北瀬「それで温泉のシーンも水着にしようということになった」
野島「そもそも湯煙で何も見えないようにするつもりだったんですけどね。」
湯煙はフィールドエフェクトで表示していてランダムで動いてしまい結局は隠せない為に水着を着せた
─ドレスアップのエフェクトシーン以上に衝撃的だったのがユリパの温泉シーンですよね。
鳥山「あれは高井(アートディレクター)がZぐらいから「温泉、温泉」って言ってるんで。」
北瀬「また他人のせいにして(笑)温泉って野島さんも言ってなかったっけ?」
「FF10-2の製作を終えて」
北瀬「開発中、ゲームショウとかで前作を愛してくれている人たちの姿を見ると、
ユーザーの気持ちを無視してその続編を作っちゃいけないんだ、って責任を感じましたね。
だから、ちょっとホッとしてもいるんです。ある程度ユーザーの期待に応えられたかな、と思って。」
野島「昔はシナリオが分岐するゲームを作ったこともあったんですが、
久々に作ってみたら、すっかりやりかた忘れてるし。
これまでやらなかったこといろいろ試せて、本当に勉強になりました。
つぎに何か作るときにも、続編を見込んだ仕込とかいれちゃいそう(笑)」
OPのムービーをダンス系かアイドル系かで2派に分かれてた。
ダンス派が鳥山、野島がアイドル派
なので倖田ともう一人のアイドル系が決まっていた。鳥山はR&B派だから倖田を推していて
野島はアイドル好きだからもう一人の方を推していた。
最初からシナリオの冒頭はアイドル風のユウナで行きたいと野島は言っていた
10-2アルティマニアより
9 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/08(火) 11:51:14 ID:c1+34Xn70
続編を視野に入れた作りってのはゲームだと往々に言い訳の対象にしかならないからなー。
「ダメなら次で改善すればいいや、今回はコレでいっちまおう」ってな。
完成品を送り出すはず人間がその後のライブの感覚でやられちゃかなわん。
和田発言のユーザーデバック員化計画とも繋がるな。
根は同じなのかもしれん。「与えてやる」っていう感覚。
□KHシリーズの被害 悪名高い2のディレクター、キャラデザは野村、シナリオは野島
・1ではヒロインカイリは赤毛、ショートなのに
2では何故か茶髪、ロングのリノア系。服もお馴染みチャック地獄
・世界観に全くあってない黒コート連中を出しディズニーはおまけ状態
ラストバトルにドナルド、グーフィーは参加もさせてもらえない
・ACの宣伝で本編部分のシナリオが入らずカットする
・FF6のセッツァーを改悪。
外見がザックス似になり「きゃーセッツァー様〜」の意味不明のとりまきがいる
ギャンブラーセッツァーや何処へやら、子供のロクサス相手に「この勝負負けてくれないか?」というヘタレな性格に
備考:ちなみにFF6の設定資料では「嫌いなもの:腰抜け」となっている。
・FF9のビビ改悪
案の定ジッパーを帽子につけている
何故かサイファーのとりまきになり「サイファー様」と連呼
本編ではあんなにも心の問題で悩んでたのに、よりによって心がないノーバディーの役にされて
主人公にボコられるというとても可哀想な展開
三馬鹿が手がけた続編最駄三部作(10-2、AC、DC)のうちの一つFF7AC
・クラウド→根暗に逆戻り。自分の世界に閉じこもり罪悪感に浸り自殺願望ありの厨設定。
無印時のアホっぽさは完全に消えてすかした嫌な奴。
超人離れした動きでバイクを切る、銃の弾はよける、重力無視のジャンプ力。
最後に「俺は一人じゃない」の今更な台詞。2年前は一人で戦ってたのかよと突っ込みたくなるような独りよがり。
・ティファ→完全なリノア化。声優はど下手。媚全開の笑顔が不気味。乳首が立ってるように見える服がキモイ。
以前叩かれた性格を改善したのか製作者の「こんなに健気でいい子なんですよ」という感が漂いまくり。
・ヴィンセント→無印では仲間にしない奴もいるのに何故か出番が多い。
ACの後に出るDCの宣伝か、野村達のお気に入りなのかは定かではない。
・その他の仲間→ユフィ、シド、バレットは皆で戦う所であくまでクラウドのサポート。
ケット・シーはレッド13とセットの扱いで、レッド13に至っては最後に一言の超脇役に回される。
・エアリス、セフィロス
7の象徴の二人なのに死んだ後も使いまわし。セフィロスはまた生き返ってボコられ、クラウドの引き立て役。何故かS化。
エアリスはまたも病気を治したりみんなの尻拭い。象徴的ヒロインなのに存在抹消。
・デンゼル、マリン
いてもいなくても同じ。いる意味無し。小説の存在なんぞ本編についてないから無意味。
・レノ、ルード
無印ではクールな仕事に美学を持つプロのはずがお笑い系。クラウドやカダージュにあっさりやられる。
・ツォン、ルーファウス
絶対死んだはずなのに腐に媚びるためだけに生き返ってる。
作品としては話は同人レベル、約束の地やジェノバと物語のキーになることには全く触れず。
みんなマネキンみたいで気持ち悪い顔と動きで、戦闘シーンも製作者の自己満足が見える
ダラダラしたアクションとかっこつけたイメージシーンばっかり。
おかげで100分もあるのにストーリー内容が全然ない
主題歌に氷室という何の関係もない時代遅れの野村の趣味の曲を使いFFの世界を壊しました。
うーん、いろいろなインタビューとか入れてくれってあったので
いろいろ入れてたらこうなっちゃった。見にくかったらごめん。
DCはやってないから詳細がよくわからない・・・。
>>1 乙!よくまとめた。
ただ
>>3は野村スレがあるからいらないかな。
野村:きもい上にDQN 野島:限りなくきもい 北瀬:一介のゲーム製作者が何を言っているのか
いろんな意味で魅力がない…
てか、発言録見てると、ある意味笑いが止まらない・・・。
そして情けなくて涙も止まらない・・・。
>>1 乙華麗
このスレは流れ遅いからしばらくもつな
発言集見ると乾いた笑いがでるなW
20 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/08(火) 13:31:43 ID:ctB8MHIT0
>>10 つかKHでAC宣伝の件。無駄に関連性でも持たそうとしてるのか?
それともクラウドvsセフォロスあたりでアメコミみたいなクロスオーバーでもやってるつもりなのか?
大体、一つの独立した作品や世界観(ディズニー)で他作の宣伝や関連性持たせやっちゃだめだろうに。
>>1乙!
>>11 >三馬鹿が手がけた続編最駄三部作(10-2、AC、DC)のうちの一つFF7AC
これにKH2が加わったら華麗なる駄作四部作だな
>>1乙。
セフィロスなんてファイナルミックスでソラにもクラウドにもボコられてたのに、なんで2で復活してるんだか謎。
FMはコロシアムのオマケボス程度でまだ良かったが、2じゃ無理矢理イベント上に絡ませ(実際絡ませる必要性は皆無なんだが)、あげくの果てにクラウドVSセフィロスのイベント見せる為にプレイヤーをパシリに使うってのが一番腹立った。
野村スレもだが叩き愚痴内容も同じ繰り返しでループしてるよな。
まあFF13が発売されたらスレもまた真新しくなるだろうが。
北瀬の仕事の肩書きって何なん?プロデューサーだっけか?
癌スレは余りループしていないと思うぞ
新しい癌も見付かるしな
ホントにスクエネやべーんじゃまいかと思ってしまう
てか三大癌にはゲームをつくる上で
「何故FFという名でなければならないのか」と問いたい
FFで自分達がやりたい事を試したかった、それだけじゃないか?
他のゲームで試すんじゃなくて、FFでないと試したくなかったんだろう。
FFというゲームを、自分達の「挑戦?」の場にしたんじゃないのか?
26 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/08(火) 16:35:19 ID:ctB8MHIT0
他のゲームだと自分達の挑戦は、その単品限りになってしまう可能性があるからだろ。
FFなら名前の認知度が高いのでそれだけ多くの人目に触れることになる。
が、新しいのだと一回限りでおわり、そうさせないためにその看板をわざわざ成長させ
なきゃいけないという膨大な手間がかかる。
挑戦が失敗してもFFならいくらでも「次」がある。
だが、新作看板だとそれ一本で潰れてしまう可能性があり、初めから大きなことが出来ない。
ソレゆえ奴等はFFにとくにこだわる。そういうわけだ。
KH2のクラウド対セフィロスより1のクラセフィのほうがはるかに凄い戦いしてる
>>26 確かに新シリーズではなくFFならばシリーズはつづくからな
自分たちの挑戦に売れる自信がなかったことと、
上司への復讐なんじゃない?
ことごとく、過去の作品を汚すよね、彼らは。
復讐て
奴らがどかないせいでチャンスが来ない部下や他のチームの人間は
よくて丑の刻参りは確実かもしらんね
ここも野村哲也って誰が望んでるのスレみたくPART20くらいまでいくのだろうか?
一ヶ月くらいで前スレ使ってるからな。
勢いはあるだろう。
今まで野村が痛すぎてあまり前面に出てこなかった癌たちだが
掘り返すとかなり痛い発言があるからな。
そもそもキャラやシナリオの痛さは野村のせいでもあるが、野島のせいでもあるしな。
>>23 スターウォーズの影響を強く受けている男
システムは基本的に何でも屋でこれといった色がつかない
まともな頭が居たら非常に有能なんだが・・・
聞いたところによると野村と二人してふんぞり返ってるとか何とか
FF外伝聖剣伝説 ゲームデザイン、シナリオ
ロマサガ1 フィールドマップデザイン
クロノトリガー サブシナリオディレクター
FF5 フィールドプラン
FF6,7 ディレクター、シナリオ
FF8,クロノトリガー ディレクター
FF10 プロデューサー、ディレクター
FF10-2 プロデューサー
FF7DC ディレクター
FF13 プロデューサー
35 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/09(水) 01:07:54 ID:DtxVr1RS0
>>34 手工業的な世界に、ポッとその世界の技術ランクより上の機械なんかを登場させるのが
ファンタジーと基本的に思ってそうだよね。それがどんどん暴走して遂には機械しか無い
世界になっちゃったけどね。
素直にスチームパンクでもやってたら?って思うよ。この人。
ヘラクレスの栄光3
38 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/09(水) 11:34:02 ID:I10NcWWL0
>>36 今の野島はもうこのクオリティを出せない
衰退していくばかり
いくら過去作品が優れてたからってそこ胡座かいてんじゃねーよと思う
CM自体は癌と何の関係もないな。
広告代理店と制作会社が作ってるのが大半じゃないの?
これをどうこう言うのはさすがにお門違いだと思うんだが……
まあ、ゲーム自体がキモいんだから最近のがキモいのは仕方がない。
うむ、CMは別に関係ないな…
まあ映画館で10−2のCMが大画面で流れた時は
すんげー恥ずかしい気持ちになったが
7本編を作った三人は実は死んでいてDCや10-2は同姓同名の似たような奴が作ってるんじゃね?
7作った時はヒゲがいたからなぁ。ヒゲがいるといないとでここまで出来に差がつくとは…。
やっぱ頭がいないと烏合の衆でしかないんかな。
自分クラウド好きなんだけど、もうあの三馬鹿にいじってほしくねーよ…どんどんイメージ悪くなる
懐かしいなあ。6のCMを観たとき、
これならプレイしてみてもいいかなと思って買ったのを覚えている。
んで、そのまま6で買うの止めときゃ良かった…(9は除く)
いや、別にCMを叩いてるわけじゃないんだ。説明不足だったな。
まあCM自体スレ違いかな、と思ってる、御免
ただ懐かしい気分になってくれればいいな、と思って持ってきただけなんだ
CMの出来は凄いいいな、と思って貼っただけなんでそんな気にしないでくれ
まぁ野村ファンタジーのCMはSFC時代に比べると感動路線ゴリ押しで
一見良さそうには見えるよね。CMで騙された人が多いのも頷ける
てか4のCMがあんまりだw
CMだけでだいぶ印象違うな。。。
4からまさか10とかになるとはwww
10は、世界一ナンチャラなキスをしようってコピーのキモいCMの印象が強すぎたんだが
普通のバージョンもあったんだな。
それにしても4w
53 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/09(水) 20:45:56 ID:6z7lJfQG0
>40
何で2のCM最後が暴走族なの?
4はガチョウの頭がアップ(?)になっていくバージョンの方が好きだ。
6のCMなつかしいな〜。その頃RPGやったことなくて買う気もなかったんだけど
歌とティナ役の子がきれいで印象的だった。
♪ヒ〜ロイン〜マネキン〜気〜持ち悪〜い〜気〜持ち悪〜い〜♪
(原曲:♪な〜ぐらは〜ガイコツ〜気〜持ち悪〜い〜気〜持ち悪〜い〜♪)
(銭金で随分前にエンディングで流れてたくりーむ有田が歌ってた曲?)
【オタクサ サンバ カーイバル】の会場はココですか?
オサレなファンタジーにはゲンナリウンザリです。ナガレヲムシシテゴメンナサイ
FF6のCMの歌聞いたときはなんか鳥肌立ったな
10−2のCMは逆の意味で鳥肌立ったが
59 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/10(木) 08:10:18 ID:BkAJiqYb0
FF6のCMで流れる音楽はもともとFF3イメージソングとして作られたものだからな。
6のCMには当時度肝抜かれたなあ
あの曲は植松のファンタズマゴリアってCDに入ってる
ティナ役の子ってたしか当時13歳だったけど、発育良すぎだ
ACでクラウドを逃がしたカダージュが舌打ちする場面があるんだがそれが「チッ」ではなく「チャキ」て聞こえる
>>47 せめて河津氏の言うことを聞いてくれればな。
63 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/10(木) 17:37:02 ID:y7XNAbIN0
ファンタズマゴリア:ファイナルファンタジーと
Roaming SheepはもともとFF3の時にイメージソングとして作られたもの。
結局その時点では未発表になったため(ただし個人作のCDには収録)後の
FF6で使用され、さらにFF人気を後押しした。
当時、ゲームショップではゲーム本編のオープニグがばんばん流されており
ユーザーの好奇心を煽ったところに、あの透明感のある何か起こりそうな曲
と相俟ってFF6は爆発的に売れることになる。
64 :
長いチラシの裏:2006/08/10(木) 22:37:56 ID:Zc8TVK+a0
自分の記憶にある最古のFFCMはFF4なんだがプレイ中良い意味で意表をつかれた。
5も同じく。この2つは私にとって神ゲー。
6はOPテーマ(ファイナルファンタジー)とリアルティナを見て購入決定。
バナンとレオ将軍に度肝を抜かれたのは良い思い出。結構好き。
7はここまでやったらPS買うぞ!→天野絵じゃない!なんで?服装現代チックで違和感を感じた。
(ノムアンチになりかけ)台詞回しがキモイ(野島アンチと自覚)
けど世界観とバイオテクノロジー路線は嫌いじゃなかった。
8はCMに見事騙された。キャラの笑顔が生理的に受け付けられなかった。
野村がリノア語録作っていたと知った時、野村アンチになった。
9のCMはたった15秒と言う短い時間にも関わらず、懐かしさのあまり不覚にも涙が出た。プレイしてよかった。
10?毛の生えそろってねえガキがFFのCM出るようになったか…と思いつつ購入。
エグゼクティブPの役割も知らず「ヒゲが関わっているのか、やってみるかね」
■にも良心はあると思っていたあの頃。笑顔の練習の時私の顔は引きつっていただろう。
12は松野ゲーがやりたかったから買った。
数年後、ネット環境が整い「片翼の天使」の和訳を見て「やっぱり腐女子にをターゲットだったのか・・・」
北瀬は微妙な才能の持ち主2人を暴走させたとしか思えないから、好きじゃない。
CM張ってくれた人乙でした。
懐かしかったぁ
10は鳥肌立つくらいキモかったなぁ
ティーダの「〜っス」とか
ルールーの服のデザインとかね・・・
野村って基本がイケイケで、一歩引いて全体を見てみるっていう
考えとか持ってないんだろなぁ
キャラがあざとすぎる
10の世界観って7や8みたいに破綻してなくて
割とそこそこまとまってたから、余計にキャラのイタさが目に付いたな
67 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/11(金) 04:48:27 ID:7Fd87Bj+0
10は痛すぎだな。
セカチューをさらに厨にして韓国テイストを交えたくらいの臭さ。
って今度実際に上映するけど。
>54
FFCCはFFT、サガフロ2、聖剣LOM、FF9といった
反野村的(旧第一連中じゃ絶対に作れない)な雰囲気なので今後の発展に期待したい。
と、X-2を三日で放置しFFCCを半年ぐらいやりこんだ者の意見です。
野村ホラ吹き疑惑
↓
55 :名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/08/04(金) 00:34:43 ID:pMx8Epny0
>>21 そういやこの板で見ただけだからウロなんだが野村がインタビューで
「ACまでにクラウドとティファは付き合ってるんですか?と聞かれるけど僕は知りません。
僕はそういう事には興味が無い。みなさんで想像した方が楽しいですし」
ってな事を言ってたらしいぞ
ガセかどうかは分からないが本当の発言だったらかなりの嘘つきだよなw
当たり前のキャラデザが出来ない野村
↓
鳥山「僕らが野村に伝えたのは性格とかも含めて「強い女性、自立した強い女性。
肉体的にも強いし精神的にも強い女性」というのですね」
野村「鳥山から来たオーダーが「筋肉質でアスリート体形な感じにして欲しい」とあったんで、
筋肉かぁ…女の子で筋肉かぁ。どうしたもんかと苦労しましたね」
>>69 本人の考えがどうあれ流石にそれは一番無難な答えだと思うが
どっちかに明言しようものならキチガイ共から何されるか分かったもんじゃねー
嘘は嘘だろうけど何でも叩けばいいってもんじゃないだろ
この話題は護衛がうるさいからそこそこにしておくが、
>>69の上はたしか去年のドリマガのしょこたんとの対談で
「最近ACまでにティファとクラウドは恋人関係にあったんですか?とよく聞かれますが僕は知らない。」と答えてたもの
ACでは初めから二人は恋人として作られていてリユニオンファイルで恋人と明言したんだから嘘は嘘。
荒れそうだから言葉を選んだだけのように見えるが
なんにせよどうでもいいことだよ
73 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/11(金) 11:28:15 ID:3fmYprno0
自分の嘘をまたも熱狂的オタのせいにする野村とその信者は最低だなwwwwwww
しょこたんに気をつかったんじゃないか?
確かエアリスが好きとか言ってた気がする
75 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/11(金) 12:41:18 ID:5E1dMInwO
ごく少数のアンチ野村って痛いよな
7、10が人気があるのが証拠じゃねーか。
お前らは一生松野ゲーでオナっとけ
7は坂口ゲーだろーが
>>ごく少数の
↑ここら辺に必死な信者の哀れさを感じる
75本人乙。
野村FFか坂口FFか7信の中でも分かれてるよなw
前、野村叩きしてる時に7信が「7は野村ゲーじゃない」って言ってきたのを覚えてる
ACを含めてコンピはそんなに糞なのかw
三大癌が暴走してる今の現状じゃ目に見えてるけど
アンチACスレがないから7信は7=野村ゲーと考えてるかと思ったよ
>>76 嘘つくな
7は北瀬、野村ゲーだろ
7にはあんまり坂口は関わってないし
関わってるっちゅーの
無印7は坂口ゲー
当時のFF制作の"頭"は坂口だから
頭を務めてないのは周知の通り8と10と10-2
83 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/11(金) 14:31:38 ID:hfCW3Pnm0
>>80 ただ坂口さんが、後継育成の為に野村や北瀬の意見を聞き取り入れ、わりと彼らの好きに
させていたのも事実。
が、連中はこれで天狗になりその後のFFを決定付けてしまった。
坂口氏は今はミストで頑張ってるわけで。
スラダンの作者とも仕事してるよな。
オレの中ではコンピなんてものは存在自体抹消してますがなにか?
あなたが正しいです
上のほうのレスでティファとクラウドがACでは既に恋人同士とあったが
ならクラウドはそんなティファに子供二人も押し付けて自分はエアリスの教会で暮らしてるのか
野村、野島はよっぽどクラウドを最低のクズ男にしたいようですねw
>>84 それってブルドラの事か?
だったらキャラデザは鳥山明だぞ
>>87 いや、ブルドラじゃないやつ。
鳥山明と井上雄彦の絵はさすがに間違えないよ。
たしかあれも坂口氏のミスト製作だったと思うんだけどあんま話題になってないな。
もしかしたら間違ってるかもしれん。
ロストオデッセイね
重松清がシナリオ
ヒゲはもう一つクライオンってゲームもやってるよ。思えば今こそ働き盛りだよねえ。
天野とも何かやればいいのに
93 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/11(金) 16:44:56 ID:5E1dMInwO
あほ―――――
>11
ルーファウスはともかく、ツォンはセフィロスにやられた後
エアリスがしんみり→ツォンがぐったりしてるところに話しかけたら
「まだ死んでない」だか「勝手に殺すな」だか言ってなかったっけ…。
しかしあの後古代種の神殿は小さく潰れたわけで、
あのケガで脱出はまず無理かと。
イリーナも「よくもうちのボスをやってくれたわね」とビンタしてくるし。
>>92 くそ、PC今修理だしてて見れないのが悔やまれる
髭はやっぱ顔広いのかね
つかブルドラもロストもスゲエ欲しい
これなら金つぎ込んでもいいかなぁ
ヒゲー力に感銘w
井上と仲良しって顔広いなw
房向けばっか作ってるあの人達はこういう大人っぽいの作りたいとは思わないのかな
野村デザインだとどうしても房臭くなっちゃうのは分かるけど…
むしろ、こやつらの商品に金を出すのが馬鹿馬鹿しい。
101 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/11(金) 22:52:45 ID:9FxXM/8q0
野村野島北瀬『癌 癌 行 こ う ぜ !』
癌癌逝ってくれ…
13以降のFFはやらないだろうしPS3買ったつもりでX-BOXとwii買うかな…
>>91 予定はあるってさ
今現在製作中のゲームをたくさん抱えてるから即作り始める訳にいかないけど
仲良し組でよーし作ろうぜ!って盛り上がってるってことは確実に作ると思っていいだろう
三馬鹿の仲良し組みって誰だろう?
野末は野村を尊敬してるっぽいから野村について行くんだろうな
今のFFって自分達の方ばっか向いてて外の世界を見てない感じはする
すんごい壮大な世界観を謳っても、どこか独りよがりな
ヲタが作ったゲームって感じ
里予 木寸達は多分自分等がキモオタだって気付いて無いよね。
自分をかっこいいと勘違い(exチャックとベルト)し、
いわゆる秋葉系オタクを同属嫌悪(exチャックとベルト)し、
凡百のクリエーターとは違う(exチャックとベルト)と
中二病を患っているキモヲタです。
>106
13シリーズに対してのインタビュー・ゲームコンセプト・服のデザイン・とか見ると
自覚してないと思うよ。
よく、「野村はピーターパンだ!」という発言を目にするが
原作のピーターパンはネバーランド内のちびっこが大人になると殺しちゃうという。
こういうジャンルはコア化してしまうと死ぬしかなくなるんだけどね
もう坂口が作り上げたブランドの上にあぐらをかけるような状態ではないよ
服飾デザイナーの方々はチャックなのにかっこよく見せる工夫をしているのであって
チャックがカッコいいのではありません。むしろ逆ですよ。安っぽく見えますから。
それに考えなしな位置に付けられると家庭では洗濯できませんよ。歯が噛合わなくなりますから。
そもそもファスナーというのは開閉が出来ないと困る部分につけるものです。
開閉したら困る場所につけるなど問題外を超えて不思議さんじゃないですか。
そういうのはfantasyではなくeccentricというのです。
コンピは全て同人レベルなのが問題
同人のがまだいい話つくれるかと思えるレベル
原作の雰囲気をぶち壊してまで作って欲しくない
10-2、AC、DC、KH2とこいつら続編つくらせたら全部失敗してんじゃねーか
前作が好きで買った奴はそれで次のシリーズを買わなくなるパターン
キャラが別人と化しているのはともかく雰囲気まで変えられたらなあ
世界観と作品の雰囲気のことね
KHにしても、せっかくディズニーのキャラを使えるのに
そこにわざわざ自分のオナニーキャラを共演させる意義があったのか?
ただの出たがりに見られても仕方がない
スコールとか出てきてもうれしくないっつーの
キャラデザやシナリオ担当の仕事内容はまだわかるんだが北瀬氏は具体的には何したっけ?
ディレクション及びプロデュース
実力はあるんだが取り付いてる癌二匹がヤヴァイ
あとスターウォーズの影響をなんとかすれ
プロデュースか。
スターウォーズってことはSF風はそこからきてると。
北瀬は坂口のお陰で実力ある様に見えたけど実際はペラッペラな風に感じる
人を纏める事ができても部下の暴走を抑えられなきゃダメでしょ
既存のファンタジーぶっ壊すとか言いながら結局SW頼りなのかよ・・・
うはwwwwまるで反抗期のお子ちゃまwwwww
>>115 KHの時はまだ、ディズニーキャラのサポートに徹するような
ユーザーを驚かせるための、ちょっとしたスパイス的な扱いだったのにな。
ファイナルミックスでセフィロス乱入した辺りから何か辺になったよな。
どうしてもこのFFキャラを出したいって理由だけで
物語と関連付けるとかそういうの関係なしに
ディズニーキャラと無理矢理関係作らせて出演させちゃってる感じがする。
あと、シナリオライターだかディレクターだかの好みが躊躇に出たのか
待遇の良いFFキャラとそうでないキャラの落差が出ちゃってるんじゃないかな
例になるかどうか分からんが、ユリパ登場の動画
これでも一応妖精でマレフィセントの使い魔ってポジションなんだから驚きだ。
http://www.youtube.com/watch?v=PyD7UN5qkIs&mode=related&search=
>>117 スターウォーズは映画史に残る名作だぞ。
>>123 ゲーム中にストームトルーパー出すのとスターウォーズの偉大さとが何の関係があるんだよ
>>122 外人のレスのつき具合からしてFF=Hentai animeと思われてるな
>>123 名作から安易にデザインや設定もってくるなんて、プロ意識がないとしか思えん。
ファンとしてSWネタ使いたいならウェッジ、ビッグスくらいが限度だろ。
>>123 そりゃそうだが
その名作の影響から脱却しろっつー事だろ
それかSWに影響受けないものはないよと言いたいのか
そりゃまたそうかもしらんが
あそこまで似たというか彷彿とさせるもの作って、今更大した意味があるのかいというね
またこんな雰囲気の世界か、もうこういうパターンでしか世界を作れないわけねという
飽きや諦めも出てきてるって事だ
クリスタル
飛空艇
シド
チョコボ
召還獣
モーグリ
これらに匹敵するような新機軸を何ひとつ生み出せてないのは情けない
129 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/14(月) 00:40:12 ID:966leYUGO
三バカ及び取り巻き連中はゲーム性を疎かにしすぎ
オマエラが作ってるのはなんだ?ゲームじゃないのか?
それからキャラやシナリオに自分達のキモイ妄想を盛り込むなよ
>128
生み出そうとしているのか?と思えるのは
癌ブレード
ムンバ
サボテンダー
顔に刺青
キモい笑顔・台詞回し・イベント
ラテン語ネタ
ぐらいしか思いつかん
131 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/14(月) 01:09:18 ID:m/fNHWEy0
>生み出そうとしているのか?と思えるのは
女の子キャラの肌の露出
剣と魔法の世界の中世風ファンタジーだと女性が露出度高い鎧を着てたりするが
それはいやらしさを感じないんだ 剣でダメージ負ったらむちゃくちゃ痛そうだけどw
NFのキャラは現実風の服着てるから露出が多いと品なく感じるよ
鳥山明の女戦士(ビキニ鎧)とかだと普通に馴染んでる。
NFだと卑猥。
卑猥というかエログロだな。断じて萌えとかそういう世界じゃない。キモイ
お色気と言われても気にしない潔さもなければ
お色気を忘れるほどのたくましさや強さもないからな。
(´-`).。oO(アニメ実写版ってこんな感じかなぁ)
鳥山明の描く女戦士(DQVとか)は
戦を生業にしてるという事がわかる逞しい体つきに描いてあるし、
それを見せたいからビキニになってるって事もあるんだろうと思う
野村はキャラの背景を思わせるような描写ができてないんだよな
そもそもああいう筋肉美みたいなのが描けないみたいだし
南国でゴスやってる変な黒魔道士とかは描くけど
このキャラは強くたくましいです的な製作者(特に野村)の説明はいつもあるけどな
でも受け手がそう感じないからオナニーの押し付けと言われるんだよな
作り手は黙して手を動かせってどっかの偉い人も言ってるしな
139 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/14(月) 17:25:48 ID:lhO+UMTD0
>>95 全く身動きが取れないわけじゃなかったし、仮に無理だとしてもケット・シーもしくはエアリスがツォンをそのままにしとくとは思えないけどなあ。
まあ、想像でしかないけどさ。
野村とブリーチの作者がなんか被る
まあそう考えるとツォンは苦しいがまだ納得出来る。
が、ルーファウスは明らかに死んだだろ
7本編でダイヤウエポンの攻撃もろに食らってたし
逃げたっつっても無理があるだろ
ルーファウスには「ビルが崩れる前に何とか」とかいう言い訳までさせてるから、無茶な事は承知なんだろう。
ツォンの場合、イリーナのパンチとか幾つかの演出が台無しになるのが問題だし、
出してみたら今度は意味も無く拷問。ルーファウスみたいに変においしい役回りもおかしいが。
もう勝手にやるのはどうでもいいよ。ただ俺はACを公式の続編とは認めない。
坂口も続編は作りたがらない人みたいだしな。そっとしておくのが多くのファンへのサービスだよ。
>>141 読者、ユーザーより自分優先なのは似てるけど、
師匠はまだ、一から考えたオレワールド内で好きなようにやってるだけだから許す。
オサレ臭とヒロインびいきがすごいことになってるけど、逆に笑える。
野村はFFシリーズを我が物顔でFF=オタク御用達のキモゲーにしてくれたので許さん。
ファンタジー=架空の世界と仮に定義づけるなら、
FF7はバイオテクロノジーとメカの世界という事で統一されていた。
FF8あたりからFF7と同じぐらいの文明レベルの町から宇宙までいける技術のある町と
なんだか説得性のないものになってきた。
FF10は様々な人種の混じった世界観を出したかったのだろうが、
野村の力量がその多種多様なキャラデザインに追いつかなかったんだろうなという印象。
FF12は人種をきっちりと精密に区分けしていて、
仲の悪い種族や良い種族などが想像しやすく、世界観としての背景はかなりしっかりできていた。
主人公がオイヨだったが。
7、8は、何か入れたい物を思いつくままに詰め込んでるから
世界観が破綻してるよね
9はその点で言えば統一されてた
10も統一は一応されてるけど、だからこそ見え隠れする
オタ臭さがものすごく目立ってた気がする
あの地元でルールーの服とかありえんでしょ
7は神羅と魔光エネルギー
8はガーデンとシードと魔女
というアイディアはいいが、新しい世界観を構築とまではいってないよな。
何の面白みもない近現代的な街も多いし・・・。
その点10はまとまってはいたな。好きではないが
10は未プレイだけどCMか何かでティーダとユウナが抱き合うシーンが
そこらのバカギャル男とコスプレヲタ女が抱き合ってるように見えて
異様に気持ち悪かった覚えがある
>>148 俺も。
キャラデザおかしいし、恋愛要素推しすぎなのもどうかと思うな。
あの映像はようつべで最初見た時かなり笑って
でも実際プレイ中これ見せられてもどういう反応したらいいんだろうと真面目に考え込んでしまった
水中(空中?)で切ない顔して抱き合いながらグルグル回ってる・・・それも結構な時間
あの2人は大真面目なんだよな
ギャグじゃないんだよな
でも笑っちまうのはどうしてなんだろうな
>>150 例えばさ、珍プレー好プレーも野球選手がマジメにやってて
それで乱闘になったり、すっ転んだり、するから面白いんだよ
FFも同じことで
つまり、バカップル→野球選手 その時の主題歌→みのもんたのナレーション
になる訳
逆に、半熟英雄のPS2版は死ぬほどサムかっただろう?
でも、野村は結果出しているんだよな。
売れなかった9とは違って。
野村アンチスレ伸び速すぎる
>野村は結果出しているんだよな
野村だけならバウンサーとか武蔵伝2とかの結果を見てから言ってね。
所詮、FFとD社の褌で相撲とっていただけだから。
某誌の特集で「今すぐ遊べる感動ゲーム50選」でFFIXが見事1位になってた
1 FFIX
2 マザー1+2
3 テイルズオブジアビス
4 ICO
5 ヴァルキリープロファイル
6 幻想水滸伝 I & II
7 マジカルバケーション
8 ドラクエ5
9 Ever17
10 逆転裁判 蘇る逆転
売り上げが感動に繋がるとはいえないな。
>>153 あそこは今、夏厨やら野村信者やらGKやら、厨装った野村やらでゴタがえしてる感じだな
>>154 バウンサーなんてゲーム、2ch来るまで知らなかった件
中古でも見かけないし、中古にすら出回らん程の売り上げだったんかね?
あと、近所のブックオフにFF7DCがかれこれ五ヵ月ほど、ずーっと売れずに残っているんだが
誰か買ってやれよw
>>155 馬糞サーはな、
俺の家の近くのブクオフで98円で売ってるようなものだから。
157 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/15(火) 12:32:27 ID:QOjNUh4q0
FF7DCなんてうちの近所じゃ
もう、980円……
8000出して買った俺が馬鹿みたいだ
売ったやつ多いからだろうな
FF7DC買った人間の9割は売ったんじゃないか?10-2ですらミリオン行ったのにDCは50万か…
客層である腐女子はガンアクションやらないのかもな
まあ俺はDCなんか買わずに新鬼武者買ってどっちにしろ撃沈したけど
9ってパッケージすらガチで見たこと無いんだが・・・
近くの店では7と8と10しか置いてない
馬ウンサーと武蔵伝の売り上げと人気みてから野村信者は口開いてほしい。
野村はブス好き
ティファ・ノムラもリノア・ノムティリーもアジア人のおかめ顔
気の強い金髪の美人は嫌いな野村
コードネーム「松たか子」
FFの売り上げが急激に下がるのは15くらいからだと予想
FFは13で終了だろ?NFで終わるなんて許せんがこれ以上醜態を晒すならさっさと終われ。
165 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/15(火) 21:38:27 ID:WHFFXaO60
何だかんだ言いながらFFってだけで飛びつく厨は多いいし腐たちもオナー画伯の絵にひかれて買う奴いるから売れなくなるのはもう少し後かなと。まぁ、ゲーム業界から消える日は近いだろな
まさか。
小学生はFFなんて知らないし中高生は野村FFみたいなアニオタゲーは嫌う
FFDQ世代には野村FFは憎悪の対象。野村の主要客である大量消費系腐女子は
”人気のある作品”なら何でも飛びつく。つまりFF13が馬鹿嬉ない限り野村好きの腐女子は買わない
そもそも今のFFの主要客はゲームはとっくに飽きてしまったけど
FFとDQだけならやる、って人が大半を占める。
そういう人は次世代ハードは買わない、もしくは子供の為にDSやWIIを買う。
PS3なんて最初から椅子そのものが空いてないよ
>>166 概ね同じ考えだけど、何処か希望的観測になってる気がするんだ
腐女子がどれ位動くかなんて予想できねぇし
>>167 野村絵を捨てて吉田絵に走ることもありえるしな。
FF3DSのキャラはショタ・兄貴好きにはたまらないし。
グズ尺
タカじいさん
シドじいさん
じいさんのリーダー
好きなのを選べ
そうか、わかった!!!!
ファイナルファンタヅー家系図
. 1┬任天子
┌┴┐
(分家)半熟 2
┌┴┐
(分家)Sa・Ga 3
┌┴┐
(分家)聖剣 4(祖父似)
┌┴┐
(祖父似)5 MQ(養子・帰国子女)
|
6┬SC江 ------ここからいつみても波乱万丈------
.┌┴─┬────┬─────────┐
(分家)チョコダン ゼノ(分家) 7(解離性同一性障害) クロノ(分家)
/ \(↓後に主人格化)
クエッ須子┬7基本人格 7交代人格──┬SC絵
┌──┴──┐ 愛情不足↓
(自立心強)T→ジョブ魂┐ | (心のチョコボが未発達)8──┬─SC弐
任天栄┬┘ .えに子┬9(チョコボの愛し子) →チョコボ愛→→10(夢見がち)
┌┴┐ .┌┴┐↓モーグリ精神 SC改┬─┘└───┬デズny
Tオ外 TA┬─11 CC─┬任天wl .┌──┬┴──┬──┐KH↓?
(ミストを感じる)12┬任天ds .↓妊娠中 10-2┬AC(境界例)BC─┬KH弐
(先祖返り)DS3 CCC(予定) 13(性同一性障害) DC(故)
(゙l
((( i ) 今ここですか!?わかりますん!><
ティファとリノアて見た目も役割も似てるよな
主人公がいないと何にもできないキャラ的にも自立してないヒロイン
AC見てFF8臭がすると思ったのはコレ
173 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/16(水) 14:59:04 ID:nkl6pmub0
日増しにPS3がヤヴァイふいんきが濃厚になってくるよな。
FF13も色々とアレだし。
こりゃ〜、三人が失脚する日も案外近いのかも知れん。
期待しよう。
174 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/16(水) 15:05:45 ID:FQ07AQCiO
厨くさ
175 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/16(水) 15:06:17 ID:nkl6pmub0
>>166 小学生FF知ってるよ。
うちの家政婦さんの子供小学生だけど。
頭文字Dとかマリオ系とかFFとかやってるぞ。
>>177 三馬鹿のせいで、もうFFがこの人に勝てる気がしない
>>178 今のFFはいわゆる同人作品だからな
統括してた坂口がいなくなった時点で終了
FFと言い張れる大義名分がない
13はむしろ純粋に違うので否定されないと気色が悪い
実際問題一度も買ったこと無いけどな
FF7=もらって貸したら借りパクされた
FF8=もらった
FF10=借りた
>>177 >我々はコンピュータを相手にしてゲームをつくっているけれど、実際に相手にしているのは人間なんですよ。
>だからコンピュータを見るのではなく、モニターの向こうにいる人間を見てほしいですね。
>そういう意味で、どういうものを皆がおもしろがるのかを考えてつくらないといけない。
>技術ばかりに走ってしまうと、とてもよくできているけど、遊んでみるとつまんないってことになっちゃう。
FFの事かな?だとしたら、返す言葉もないな。
>>183 「今の」FFと言ってくれ
昔のFFは、ドラクエなんかこのまま追い抜いてしまうと思っていたよ・・・
今の野村たちは金しか見てないもんな
ユーザーが楽しめるかどうかは関係なし。全て自分の都合で決めてる
今のFFって、もう俺たちファンの姿は見えてないのかな?
なんかさ、すげぇ悲しくなってきたよ…
消防の頃まわりはDQ派ばっかで、必死になって「ファイファンはすげぇんだって!!」とか言ってみんなに勧めてたなぁ…
グス…
187 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/16(水) 19:56:15 ID:mNKKTp/w0
ファンの変な要望だけには答えてる気がする
ファンというか腐女子とアニオタの声だけ聞いてる気がする
ウチの地域はDQ派が圧倒的に多かった。
そんな中、3のナイトとかタマネギ・赤魔を一生懸命黒板に書いてる子数人がいた。
何も知らない子はその絵をみて「FFって鳥山明じゃないんだろ?ダセーな」
とか、「兄ちゃんが今やってて終わったら俺がやるんだ〜」なんて会話をしていた。
この状態を打破し初めたのはFF5。DQ5のモンスター集めるのそっちのけで、ジョブマスター
と宝箱回収率100%目指して頑張って時間と戦っていた、私と友達数人クラスの殆どの男子。
FF4が出た当時はSFCを持っているだけで人気者気分に浸れるぐらいの代物だったな。
大好きだったシリーズが、3馬鹿+α達が購買意欲すら起きなくなってしまった
シリーズにされてしまって残念だ。
ちゃんとSFCのアンケート書いておけばよかった。
読んで欲しい人達が読んでくれるとは限らないが、せめてあの2人が退社する前までに
感想とか思いをぶつけて書いて送っておけば良かった。
ヒゲさんBDにアンケートつけて下さい。お願いします。
実態の見えないライトより、そういう濃い〜層の方が
ターゲットにしやすいのかな
昔のFFはコアゲーマー向けというか、DQが王道RPGならばFFは王道を踏まえた上であえて外す、という試みがあった気がする(ぶち壊すのではなく外すというのが三馬鹿FFとの違い)
4から新規ユーザー開拓の為かゲーム的にはヌルめになったが、幅広い層に受け入れられる結果となった
模索しつつもユーザーから培った信頼と、ムービーのビジュアル的インパクトも相まって7の爆発的な売り上げに繋がったのだろうが、正直FFの黄金期は4〜6あたりだろう
PSが黄金期とか言ってる奴は売り上げしか見てないだけで、あの頃はゲームバブルでもあったし、むしろPSからFFはおかしくなった
昔、FFコロシアム読みたくてずっとVジャンプ買ってたけど、記事の内容がだんだんFF7だけになってきて、
しばらくしてVジャンを買わなくなったな・・・・。
消防から厨房になったから、なのかもしれんが。
なんだよ泣かせるじゃんかよこのスレ・・・
俺たちが好きで好きで大好きだったファイナルファンタジーは、
いったいどこ行っちまったんだよッ!!!!
いい加減帰ってこいよ・・・みんな、みんな待ってるんだぞッ!!??
ちくしょおおおおーーーーーーーーーッ!!!!!!!
ドラクエファンはいいよな・・・
あれだけ見た目が変わってもゲームとしての本質はずっと変わっちゃあいないんだから。
俺たちのFFは・・・いつまで迷い続ける気なんだよ・・・。
>>194 DQはトップ三人が1から替わってないからな
FFはもう・・・天野(ロゴのみ)も坂口も植松もいない・・・
間に9とか12とかが挟まってるから迷ってるようにも見えるけど、
7→8→10→10-2→13と三馬鹿系列だけ並べて見ると
迷うことなく突き進んでる気がするよ。とち狂った方向にだが。
>>196 確かにそうやって並べると、どんどん異次元へと突っ走っているのがよくわかるな。
そして、行き着く先は「無」
いつかきっと、クリスタルに導かれた勇者が世界を救ってくれるはず。
俺は夢見てる。
信じてる。
私はネオ野村。全てのFF、全ての存在を消し、私も消えよう。永遠に!
ヒゲ「ぜになげ!!」
個人的には坂口、ノビヨ、ナーシャ、寺田、天野
が、また手を組んでくれたら何も不満はない
>>206 三馬鹿もキャラがどうしたとか、ユーザーの価値観を壊したいと言いつつFFをギャルゲー化させたりしないで
こういう物を作る人間としての考えを語ってほしいもんだ
野村「私が、FFという名の剣でこの荒んだゲーム業界を終わらせるっっ!!1」
お前ら的にいつごろからFFは地に落ちた?
一般的には10で見捨てられたようだが
210 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/17(木) 09:55:46 ID:pmYtf3Oa0
俺も10かな。12では一旦戻って来たんだけど、13はもうやる気しねえ。
8かな。あれにゃあ呆れた
8でいやまさかなあ気のせいだよなあと思い
9でやっぱり気のせいだったと安心するも
10で野村・野島・北瀬がまごうかたなきクソであるという事が確定
12に持ち直しの片鱗を見つつ結局力不足の感が拭えないまま終了
13は地表からマントルへ
しかし今思えば7から怪しい兆候はあった
10のストーリーって、要所要所で粗が目立つからイライラした。
寺院が主人公側と敵対するストーリー上重要なはずの局面が、
キャラ各人の奇妙な言動のおかげで終始グダグダ。
思うに、キャラ偏重する反面、(製作者が)見せたい展開のために
キャラに理屈に沿わない奇行をとらせるから、ああいうチグハグが
生じるのではないだろうか。第一の作るものは特にそれがひどい。
不快。
214 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/17(木) 11:30:05 ID:3QzrnSVj0
12も結局もとのFFとはいかなかったがな。
FFと名前がついてはいるがイヴァリースは明確にちがう空気の世界観だし
2/3以降は明確にFFとは言い難い名状しがたい空気に包まれていた。
サガフロやLOMやったからそれが何か明確にわかったけどな。
書いたのはナマデンじゃない!など擁護もありWikiでは「誤解だった」事
にされてるが、あの小説家きどりのずるずるした展開は紛れも無く彼女
だろう。
7からすでに違和感あったな
OPでミッドガルがバーンと出る演出は1の橋を渡った時にタイトル画面が出る演出に通じる感動があったが、後半の無駄に長いイベントの連続にやる気失せた
8で7で感じたグダグダ感がより顕著になり、10ではもういっそOVAでも作ってろよ、とか思ってたら7ACが出て笑った
9は世界観はすごく好きだが、ゲームとしてもFFとしてもどこか物足りず惜しい作品
12は松野作品全開ぶりを期待してただけに、いざやってみてポカーンだった…
13なんて映像や野村の絵見るだけで笑ってしまうし、俺は3DSでFF卒業するよ
KH2は友情がメインになるといいな・・・
そんな風に思っていた時期が俺にもありました。
てか恋愛って匂わせるのがいいのであって、前面に押し出す必要なくね?
どうして友情じゃダメなんだよ野村!!!!!!
野島もね
>>216 野村
友情>知らないしキョーミないし
恋愛>脳内でいっぱい知ってるお
俺がもう完全に駄目だと思ったのは10でキャラソンCD出した時かな。
ゲームに声が付くこと自体は否定しないけど…
10-2ではさらに3倍増されてたし、13ではきっとドラマCD出すね。
>>213 6からそういう傾向が強くなったと思うんだが、まずキャラありきというか、
キャラを引き立たせるための自分好みのシチュエーションを作ってから
それを適当にボンドでくっつけたような感じなんだよな。
>>219 >まずキャラありきというか
言われてみれば、6ってキャラのプロフィール。
他のFFと比べると公開している情報が多いというか・・・
むしろ細かすぎて気持ち悪いんだよな。
しかもそれの殆どがゲーム中には反映されない、
どうでもいい設定だしな。
ちなみにその公開されていた情報はこれ、全部。
フルネーム、年齢、身長、体重、血液型、誕生日
出身地、好きなもの、嫌いなもの、趣味、宝物
このスタイルを今も貫いていたら、ヒロインのスリーサイズまで
記載されていたかもしれないと思うと
一回きりで終わって、本当に良かったと思う。
221 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/17(木) 14:27:31 ID:TPxncGVO0
>キャラを引き立たせるための自分好みのシチュエーションを作ってから
>それを適当にボンドでくっつけたような感じなんだよな。
まさに野村の作り方
だから「ネタ」なんて発言をしてしまう
ネタなんて言っているうちは決して心から感動できる作品は作れないと気づいて欲しい
222 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/17(木) 14:36:21 ID:pmYtf3Oa0
>>220 >ヒロインのスリーサイズ
関係ないけど、ヴァルキリープロファイル2で記載されている。
>>219 キャラソンCD?!そんなん出してたのかwww
初めて知ったw
でもCGでリアルに作るなら、身長なんかはきっちり決めた方がいいんじゃないのか?
シナリオを書く上で、詳細に人物像を決めておくのもありだとは思う。
ただ、NFだと、そういう資料や下準備として設定を作った感が薄いんだよな。
設定をいくら細かく決めても、実際薄っぺらいキャラとシナリオしか出せないから
設定も後付の妄想みたいに見えてしまう。
>>224 野村きめえ
身長はまだしも3サイズってCGに反映されるのかね
体型もあるから体重は要るかもしれんが
ゲーム中で反映される事がないならどうでもいい要素だ
FFに限らずゲームは割とこういう設定多いよな
コンバット越前にすら好きな食い物とかプロフィールあったし
↑ゲームの要素としてきちんと何らかの形で反映されるならまだしも
必要性が感じられないものが多いって事ね
まあ萌えとか二次対策って奴なんだろうな
>>224 うわ、スリーサイズって……マジでキモチワルイ。
キャラソンCDってティーダとユウナが歌ってるやつか?
10-2はユリパが歌ってるやつだっけ?
リュックの裸足のなんとか、とかいう歌を聴いた時は何かを吸い取られそうだった
何そのアニヲタ企画
10は見た目から胡散臭かったから手を付けてなかったけど
まさかそこまで腐ってるとは
7以降でバトルシーンのBGMがいつものイントロで始まらない作品は糞。
植松が7・8であのイントロを使わず、
9で復活させた意図を三馬鹿は理解できなかったのだろうか?
235 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/17(木) 18:00:29 ID:Qo0MjgLD0
>>234 9の戦闘シーンには感動したよ。原点回帰と謳っていたので、ひょっとしたらと思っていたら、
案の定、戦闘シーンのイントロがPS以前のFFに戻っていたので嬉しかったよ。
PS1最後かつ、FFシリーズ一桁台最後のFFだっただけに、感慨深いものだった。
正直、今のFFには魅力を感じない。ただの大作RPGにまで落ちてしまった。
新しい風を吹き込まないと、もう駄目だね。松野氏では新しい風になれなかったね。
と言うか、この三馬鹿に消された気もする。
松のさん・・・あんなに痩せて・・・
もういやだ・・・orz
239 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/17(木) 18:19:03 ID:G8+GTZoTO
松野は三馬鹿にいじめられていたのか?許せねー
240 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/17(木) 18:54:23 ID:bX536cl40
俺そうなんだ。FF10ラストで実は涙ぐんだ。X2で唖然とした。
本当しばらく放心状態なったよ。
10で召還士ユウナがあれだけ、悩み苦しんで犠牲の旅にでたのに、なんで続編は
エロコス歌手になってんの?なに○○戦隊女版みたいな女3人組・・・って。
X2は坂口が映画こけていなくなって、2年後位に発売されたけど(X2は一年で製作)
本当残った奴ら、やりたい放題やったんだなと思った。
途中で売り飛ばしたよ。それまでバリバリのFF信者だったんだけどね。
10はなぁ・・・シーモアとの結婚&キスとかほんと無理やりな寒い展開だったな
その後ユウナが落ち込み世界一ピュアなキス
父と息子の話は良かったんだけど
キャラのこんなシーン作りたいって願望から話書いてる気がするんだよな
大抵の余計な展開はそこから出来てる感じだ
俺的に水中でクルクル回りながらだから変なんだと思うんだが<世界一
昔の戦闘音楽のイントロだけなら
8のラスボスでも流れてたよね
でも、あまりにもバカップルのいちゃつきが目に付いて
ボスの事ほとんど覚えてないw
ラグナとスコール、ジェクトとティーダの親子関係は、比較的良かった。
このチームで駄目なのは恋愛と友情だな。
恋愛=とにかくお互いしか見えない・他の仲間?何かいたねそんなの。
友情=主人公を格好よく見せるためのもの・腐女子の餌。
>>240 >10で召還士ユウナがあれだけ、悩み苦しんで犠牲の旅にでたのに、なんで続編は・・・
クラウドやビビも同じような被害にあってるな
246 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/18(金) 00:45:48 ID:OuAb3AU80
クラウド「さあ、行こうよ!」
みたいな台詞があった気がする・・・。あのクラウドが好きだったんだけどなあ。
なんか自分の思い出の中のクラウドって、2枚目半の子だったような???
野村と野島の中じゃそのクラウドこそなかったことになってんだよな〜
で、自分たちの理想でガチガチに固めてる
固めれば固めるほど本当の7ファンからは愛想をつかされ腐と厨だけが残る
三馬鹿は叱咤激励し溺愛してくれるヒロインを作りたいだけ。
だから主人公はうじうじするんだよな。FF8もACも同じ。
三馬鹿が主人公をうじうじor行方不明にするのは、献身的で一途な女を描きたいからじゃないかな
>>4がそれを物語ってるよ
>>6 こいつら自分の作ったゲームでオナってそう、、、、
>>152 初動で売れるシリーズものは前作の結果が顕著に出る
その作品そのものの評価は売り上げとあんまり関係がないよ
まあ、そのせいで勘違いを生んでここまで癌がでかくなったと思うとorz
妊豚しね
31 名前:名無しさん必死だな[age] 投稿日:2006/08/15(火) 15:30:38 ID:Usn9Gz9h
てっ、言うか既に能力ある人材は退社しているだろう。
色々ごにゃごにゃ考えても確かに結局結論はこうなるんだよな…
>>248 その三馬鹿の顧客に対する世間の視線
【文化】腐女子に乙女は美化しすぎ!?「乙女ロード」に改名の危機
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1155572652/ 今や池袋の新名所として定着しつつある「乙女ロード」。
ここは女性向け同人誌の品揃えが豊富な書店が密集していることから、
全国の腐女子(BL系ややおいなどをこよなく愛する、言わばオタク系)が集う聖道と化している。
ところが、この「乙女ロード」の名称に一部疑問の声があがっている、というのだ。
なんでも、“腐女子御用達なのに「乙女」ってちょっと美化しすぎなんじゃないの?”という意見から、
投稿サイト「喪ゲ女」では新名称を考えようと論争が繰り広げられている。
候補としては、
「腐海」
「腐士道」
「腐女捨て山」
「ロード〜第801章」
「池袋の住人の皆様ここ通ってごめんなさいロード」などなど・・・。
よくわからんけど腐女の花道とかわかりやすいのがいいのでは
□の、捨てちゃいけない部分
・スペシャルサンクスな人々とのコネ・外注のコネ・ていうかつまり元社員とのコネ
・プログラマー&モデラー全般
・マップやバトルのプラン&デザイナー
・モンスター含むキャラデザの内、知識と実力が伴った上で卓越したセンスがある者
□捨てるのは勿体ない部分
・田中や伊藤や石井etc...の異常なネームバリューがなく安定した良作を生み出せる指導者
・モンスター含むキャラデザの内、飛びぬけたセンスはないが積み重ねた知識と力を有する者
□が捨てるべき部分
・悪趣味なデザイン&プランナー代表:野村・野島・北瀬
(実力が本物なら、立ち直ればあるべき見地が広がった上で自力で復活可能なはず)
・孫ニー
エニが捨てるべき部分
・□
>>256 いや、三馬鹿がいなくなればエニはスクウェア捨てなくていいだろ。
もしかしたら、いたすとの新作とかでNF贔屓なしのきちんとした
FFDQコラボを作ってくれるかもしれん。
テンプレ読んだけど、10-2の温泉云々の所が面白すぎww
確実に狂ってるなこいつらwwww
野村は、設定資料なんか見るとキャラからモンスターからコンテから、
割と多岐にわたって携わっているあたり、実力はあると思う。
言われてる程に下手ではないし。つーか巧いし。
ただ・・・・
オェ
>>224 B92てwwwwwwwwwww
変態かよ野村wwwwwwwwwwwwww
多分野村は乳首の色から乳輪の大きさまで決めてるとおもった
FF13で完全に失敗してほしいな
>>256 □が捨てなければならない部分
・和田
↑
これを追加キボン
264 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/18(金) 18:18:59 ID:1LgVLCH70
>>260 マジレスするとわたしバスト90です
もちろんわたし、女ですよw
やっぱりティファには及びません…。ティファのサイズを上回るのはイエローキャブとかのグラビア系の人達でしょうね
それか叶姉妹ですね、普通ありえない大きさだと思うけどw
ちなみにウエストは62ですw
変なのが沸いたな
266 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/18(金) 18:31:32 ID:iWZmkK+O0
マンコ置いてけ
そういえば昔のテレビの朝番組で
どっかの小学校を取材してて そこの牛の名前が「ティファ」だったことがあったな
268 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/18(金) 18:57:31 ID:iWZmkK+O0
ちょw
乳にかけてるのか
小学生アホスww
>>264 たった2センチの差で及ばないって…
寝釜乙
さすが巨乳キャラの元祖ティファw
そういえば昨日のナイナイのラジオでバスト90以上は爆乳だって矢部が言ってたなぁ
>>270 あの胸でバスト92のワケないって意味じゃない?
女から見て普通に100超えてると思うよ
巨乳なんて昔からあるから
FFで巨乳キャラ出す必要がない
>>226 一応、スリーサイズは設定されてたほうが良いんじゃない?
同じ身長、体重でも腹に肉があるか胸にあるかでCGも変わるし、
ちゃんと縮尺とって作りこむつもりなら無駄にはならぬのでは?
3サイズを設定してたのがティファだけってのが味噌
ノムちゃん、今までいろいろ言われてたけど本当にここまでキモイとは思わなかったYO
巨乳キャラってことで考えただけじゃね?
たかがキャラ設定のことでギャースカ騒ぐのがわからん。
静かなる獅子のごとく〜とかはさすがに意味不明だとは思ったが。
>>278 ギャースカ騒いでるように見えるのか?
キャラの話してると必ずそういう事言いにくる奴いるね(>∀<)
アイタタタ
また野村のテンプレに追加されますな
ティファだけ3サイズを決めてたと
>>271 PS3で発売、製作すると決めたのは会社だしな
だから確かにハードは理由にはならない…13マジにやばいんちゃうんか
野村のせいでFFのブランドイメージは著しく低下してるし
FF購買層はゲームにはとっくに飽きてるけどFFDQだけはプレイするといった人を多く抱えてる
そういうユーザーは次世代ハードを買わないだろうからつぎのFFはかなりやばいよ
>FF購買層はゲームにはとっくに飽きてるけどFFDQだけはプレイするといった人を多く抱えてる
俺まさにその層かもしれん
さすがにPS3は購買意欲がわかねー
>>226 ゲーキャラなんてみんな8頭身で現実味の無い身体つきしてんだから
3サイズ設定しても意味ねえよ
現にティファがB92には見えないし(B100以上あるように見える)
設定は身長ぐらいでいいよ
285 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/18(金) 21:39:44 ID:OuAb3AU80
あれでB92ならば、俺の彼女はB100を超えているよ。そのぐらいのデカさはあった。
てか、どうしてギャルゲーみたいな要素を硬派RPGと言われていたFFに持ってきたのか疑問。
てか、市ね。市ねじゃなくて死ね。
>>276 なるほどなー
確かにそうや
これで全員設定あるなら納得なんだが
あの胸で格闘したら、毛細血管が切れて青アザができそうだ。
それでなくともボインボイン揺れて動きにくそうなのに。
本当に、何考えてデザインしてるんだろね。
別に巨乳キャラはいいんだけどさ
身長体重3サイズも決めた方がいいと思うけどさ
でも一目見て設定と違うだろみたいなのは自分が設けた設定を表現するだけの能力すらないのか
それとも垂れ乳描いてエロ同人路線をつっぱしりたかったのか…
何よりもそんな事をFFでやったというのが嫌
恥知らず
温泉ネタとか昔は想像もしなかったな
まずファンタジー世界に温泉という概念がなかった
あんなのFFのキャラじゃない、と怒ってた天野ファンで懐古の友人を思い出す。
6のマッシュが好きで、格ゲーの女キャラみたいな格闘家は嫌だと言っていた。
昔はどっぷりFF派だった彼女は今やすっかりDQ派でFFに見向きもしなくなってしまった。
>>289 確かDQのアレフガルドでマイラの村に温泉があったよ。
温泉自体は別にいいと思うけど、問題はアイドル水泳大会みたいなアホみたいな中身だ。
ドラクエはプレイしてると堂々と言える。
293 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/18(金) 22:05:15 ID:cWbJOa2tO
野村の罪は大きいな
ドラクエのエロさは受け入れられるが 野村的エロさは気持ち悪い。
FF大好きだったなー
>>291 それ以外にも4のアネイルや5の山奥の村や6の狭間の世界のアレ(名前失念)とか7のエンゴウとか
DQにはいろいろあるぜよ
297 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/18(金) 22:13:32 ID:OzGKJ9q20
マッサージイベントの方がマジでキモかった
>>10-2
ありゃどうみてもピンサロじゃん
>>296 言われてみれば結構あるね。
DQはどれも違和感なく世界に溶け込んでるんだが・・・。
特に10-2の場合は10の時に何もなかっただけに急に温泉とか言われても唐突感がある。
>>294 ドラクエのエロはドラゴンボールに通じるので、受け入れられやすいんだろうな
FFのエロはモロ野村個人の妄想だからな・・・
それにドラクエの場合、
温泉にいっしょに入ってる村人らしきお爺さんが
「ぴちぴちぎゃるはええ、ええのう!」
って言ってるのがまた和ませるんだよな。
これがもし10-2の温泉シーンで
爺さんが混浴してそんなセリフを言ってても
ただの変態痴漢ボケ老人だ
301 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/18(金) 22:40:44 ID:8PEM/Eof0
ちょっと待て
べつに野村はムラムラしてティファを巨乳にデザインしたんじゃないと思う
うろ覚えだけど、FF7はヒロインが二人いる話なので女性キャラになにかハッキリした特徴をつけて
二人を区別しやすくする為にティファのバストを大きくした、というようなことを聞いた事があるよ
野村の個人的趣味とは断定できないかも
と言いつつ野村の趣味かもしれないけどwwwwww
口ではどうとでも言えるさ
自分が作ったキャラにハァハァしてるってどんな変態なんだ
10-2ってマジで公式ギャルゲーなんだな…
307 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/18(金) 22:54:09 ID:Na33uEgv0
>>250 ゲームで0721してるんじゃない
ゲームを作ることで0721しているのだ!!!!111
(^ω^;)
ヘラクレスの栄光3は大好きだったんだけどな
変態ゲーム作ってて情けない気分になってこないのかな
>>281 ハードっつーか、FF7の改悪タイトルを延々出し続けようとしてる
311 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/18(金) 23:06:19 ID:cWbJOa2tO
こねーから作ってんだろ
野村は知らんけど野島や北瀬は結婚してるんだろ?
自分の父親がこんなゲーム作ってたら情けないやら軽蔑するやら
>>285 擁護する訳じゃないけれどアンダーによってはB92でもあの大きさにはなるよ
>>312 まだちっさいんじゃないか?
まあ、子供さんがどう思うかは自由だけどな
アスリートってリクエストがあったら
オリンピックのドキュメンタリー映画とか
いくらでも資料があるのにいつもの棒女
でそれでもおkしてしまう奴も同じ
もうまともな判断が出来る奴は
残っていないんだな
>>313 でもそこまで細い女が打撃系格闘キャラとかってありえない
まぁ野村の場合は設定に添ったキャラ作りというよりは
自分の好きなキャラ作ってそれに設定のっけてるだけっぽいけど
何で野島もリクと全然違うものが来た時点でダメ出ししないんだろうな…
>>318 13のディレクターか。
確か10‐2の温泉話にも関わってたような。
鳥山は相当に癌。こいつの関わってる部分は全部変態。
バハムートラグーン イベント
FF7 蜜蜂の館などイベント
レーシングラグーン シナリオ
FF10 イベントディレクター
FF10-2 ディレクター
FF13 ディレクター
こいつらをのさばらせている現状を打開したい。。。
追い出すか、細々と同人ゲー制作する部署に封じ込めたい。
しかしこいつらは周りに言う事聞く奴しか置かないし、
そのせいで現状が見えなくなっているんだな。
昔のFFを楽しんできた世代としては今の私物化オタクゲーな現状は
作る側としても恥ずかしいし我慢できんのですよ。
よく野村信者が「一生懸命作ってる人たちのことも考えないで(ry」とかほざいてるが
一生懸命プログラムを組んだりモデリングをしたりと馬車馬のように働いてる人々の姿を
考えるからこそ癌あぼ〜んを望むんだ。つーか作ってるのはスタッフ全員だし。
夢を抱えて天下の□に就職して…キモイ上司のフェティッシュなお風呂映像(´Д`;)ハァハァを
連日昼夜関係なく作らされる真っ当な社会人の気持ちを想像してみろ
てか、今どき□eに入る人たちは
ここでキモイと言われてる野村野島路線に憧れて入社するんじゃないの?
だから作っていてもキモイとか思わないんじゃない
ちょ・・・・あまりにヒドス( ゚Д゚)
9の飛空挺を小さな身体全体で見上げるビビや12の見たことないのに不思議と懐かしい町並みや
DS3の森林を形にした人達に向かってそれか
一般人がどんなにキモイと思う注文にも、思い入れを持って応えられる・・・
そんな鋭い感性をもっているからこそ素晴らしい映像を生み出せるのだ
野村専属のスタジオがあって、よりよいオナニーの仕方を研究していると聞いたことがある
328 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/19(土) 13:09:36 ID:/Rz+1z3z0
>>321 もしかして10-2のルブランマッサージ喘ぎ声も鳥求の仕業か?
みんな逆に考えるんだ、こいつらがいるから1〜5、9などが輝くんだ。
9はこの板でも一般でも影薄いけど輝いてるのか
なんか13本スレに変なのがいるw
1や2の方が遙かに影雨水
人気があるのに影薄いってのは
TPOをわきまえない人間が騒いでいないってこと
(小学生の子供達に人気がある期間は除く)
逆にアンチが騒ぎすぎてる作品もある
12 8 7 などなど他板にまでスレ立てる始末
アンチっていったって、作品が趣味じゃないのは仕方ないとして
製作者の在りようが許容し難いから反発を主張してるタイプと
「愛する○○(キャラ名)タソのライバル作はミーの敵ざますァア!!!」って
半分違う世界を生きている人の、大きく二種類に分けられるからなー
前者もバカな奴だと何いっても聞かないけど、後者はデフォルトで聞かないよ
ぶっちゃけエアヲタなんかに棲み付いて欲しくないんだが。
三馬鹿を嫌う理由があまりにもキモすぎる。
キャラヲタはすっこんでろ
>>335 でもFF12は結構売れたよな、成功してると思うんだが。
アンチを装いスレに文句付けに来るキャラオタが一番必死な件
ま、ほっといて三馬鹿とキモキャラ達を叩こうぜ^^
12は期待度が大きかったってことだろうから方向性は正しかったと思う。世界観も客観度も。
別にキャラの恋愛なんて流れに勢いをつけられるから便利ってだけで
あってもいいけどなくてもいいものだし、恋愛より家族愛や友情の方が人は感動しやすいしね。
ただ今までのFFと映画のような設定からすると、怒涛の展開と感動劇が足りなくて
(ガラフやビビに涙したり6で一度世界が崩壊したりと思わず本気で動揺してしまうような部分)
そこに欲求不満を覚える人が多いのはあるかもしらんなと思った。
ま、このまま癌と一緒にソニーを切って任天堂や箱に移るんなら
自然とムービーより話や操作性に重きを置くようになるよ。
だから必要以上に癌細胞に叩かれるんだよ。今は闘病期だからw
頑張ってるんだから正常な細胞は誉めるべき部分を誉めて応援してやらんといかんよ
(アンチをたたけということではないよ。それは応援じゃない)
342 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/19(土) 22:09:46 ID:HMJyYLYB0
>>341 もしかして開発の人だったりしますか?
あるいは元開発者
ユーザーが貼り付いてることが分かってるなんて発言する会社を応援とか言われてもね
さっさと倒産して任天堂にドラクエの権利売り渡してもらった方が早い
スクエニ自体は嫌いじゃないよ むしろ好きだ
FF3のようなゲームも出してくれるしね
この三馬鹿だけがいい加減にしてほしいってくらい
>>344 禿同。
河津とか田中とか時田は何故か好きな俺w糞ゲーもいっぱい掴まされて来たんだけどな
FFはちょっと、もうダメかも分からんね。
だってこの3人、特に野村抜きでFFを製作するのって色々と難しくなってきてるのでは?
経営に入ってしまい坂口自身がFF作りだけに集中しづらくなったのが
FFにとって不幸の始まりだったな…
そして例の失敗で引責辞任したのがとどめになった
嗚呼、父をなくしたFFはいずこへと向かうのか
海外でもFF不要野村イラネみたいな意見が大勢を占めてきてるしな
親の居なくなった母屋で好き勝手暴れる連中
会社が野村を追い出せるかどうか。追い出さなきゃ会社が終わるよ
348 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/20(日) 01:23:19 ID:EVIwB3+90
今のFFって映画ハチミツとクローバーで「めちゃくちゃ感動した、涙でた!」って言う
ヤツくらいしか心に響かんよな。
お台場ドラマの典型って感じな内容ばかりだし、80年代臭がぷんぷんする。
349 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/20(日) 01:51:11 ID:ex9OOwcj0
FF10では感動したのに、X2で感動が吹き飛ぶゲーム作った
裏切りを忘れない。
そう俺の心に刻まれた、北瀬、野村、野島、鳥山RPGは裏切るんだなと。
自分達が好き勝手作って売れればいいだけにしか考えてないなと。
以来、FF7もすきだったおいらは、FF7派生品に一切手をつけてません。
おかげでFF7は良い思いでのまま心にしまっております。
3馬鹿はシンでいいよ。
_
r´ `ヽ
. お父さん スタッフのみんな・・・. _/ .│
,/ ヘ 1
/ ) _ζ 」ー┘
ン‐'´ ∠ -、ノ) r‐ー ´ ≧ ∠ 二 .l′
r´ ヽ\_ ''ー-、..__ \
. / l `ー、 Ο Ο〜‐-、,_____つ
.l l r〜―‐―‐‐ヘ―''''"
_ ヘ. @ . τ. h ι ゝ,r:う、 ∠ 匕ζ
/ : .:...ソ o°О /´ ̄ ̄〉 ´ヽ
∠. ‐' ̄'- i ....r'´ /`'ー-- 、/ 1
l │ 、 @ l __ / 丿 {
/ .| ! lヽ 丿 とヘ`'ー- 、_〉
t `ー┘ |-′ T し__>---'\
ヽ _ __ _ ノ ヽ ー〜'
l゙____)__.) r:┴‐ ノフ 冫
`'‐―‐'" 丶.,__ .ノ
. 。 ゚ .. + o ゚ °
+ o ゚. ゚ 。 . + :.゚. .
。 . ゚ .みんな どこ行っちゃったのクポ…? o 。.
. .:. .:::::。:::........ . .:::::::.:. .::。 ::: :。: . ... ゚
゚ o ., 。 o . , . , 。 ゚. 。
。 . ゚. 。
FFの代表作って結局どれなんだ?
て言おうと思ったけど荒れそうだからやめておく
野村が作ったやつじゃないことは確か
これこのスレの共通意見だと思う
7は坂口ゲーが野村ゲーかで分かれてくるな
ライフストリームをつきつめれば、ガイア理論の亜種でないことからも
7は坂口作品とみなすべき。
個人的にはギリギリ、7は許容範囲。
8以降は言うまでもないがな。
>>353 7は明らかに北瀬、野村ゲーだろ
解体真書やアルティマニアのインタビューで一切ヒゲは登場しないし
FF7を作った者達として 北瀬、野村、野島、直良が紹介されてたし
7は坂口が中心になって作ってたんじゃなかったか?
いくらなんでも野村は評価高杉だろ。製作中にそこまで活躍してるとは思えない
中心は北瀬だろ
ディレクターだし
スタッフロールに流れたキャスティングと過去のレスを見る限り
ストーリーは野村の学生時代からの妄想をヒゲが意味と筋の通った形に整えたようだ
ガイア理論使ってるし、総合的な世界観はヒゲだろうね
例の誰を頃すか云々の件を見るに、流れは皆で話し合いながら作ったんだろう
7−AC=今はいないスタッフ達の功績 で概ね正しいんでないか
>>354は つきつめればガイア理論の亜種である と解釈した。誤字じゃなかったらスマソ
無印7は坂口が中心
予約特典の公式ガイドブックには坂口のインタビューしかない
360 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/20(日) 13:13:33 ID:ex9OOwcj0
坂口は雑誌でFF7はディレクターよりプロデューサーとして働いた
と言ってるよ。それまでゲーム作るスタッフだったのがCGムービー担当の
スタッフが大量に入ってきて、両者をなじませるための組織作りとか
中心になったんだって。
でも結構細かい部分で指示をしてたようだよ。ミッドガルのオープニング
でカメラがエアリスのアップになってカメラが高低を動くのを坂口が
欲しいと言ったらCGスタッフに頭おかしいと思われてたってさ。
当時はそんな凄いCGは無謀だったんだと。スタッフはカットして映像つなぐ
と思ってたのが、坂口が全部映像長回しでやると指示。でスタッフも頑張り
成し遂げてくれたって。でそういうCG技術で磨いたスタッフたちが
トイストーリーの時に自分達も映画作れそうだと士気が高まって
映画制作が決定してったんだってさ。
思うに坂口自身もうFF7も7作目で経営やらデジキューブやら後輩育成とか
プレイオンラインなど色々やることあったから、だんだん現場から離れざる
をえなくなったんだろうね。
>>360 ミストウォーカーなら坂口もゲーム作りだけに集中出来るし
独立してよかったのかもな。
>>361 売上抜きにして、坂口が企画、ストーリー脚本、システムゲームデザイン
までやってる今度の坂口RPG3本は楽しみだよ。
>>361 正直、坂口ゲーにはいま一番期待してる。
新しい自分のFFを生み出そうとしてるような気概を坂口には感じるのは気のせいか。
また自分が面白いと思えるものを活き活きと作っていってくれそうでよかったお
一皮向けて男ぶりにますます磨きがかかった感じだ。てかヒゲってカリスマあるよな…
□の方は、彼らが築いて残した土壌を相応しい人達に引き継いでいってもらいたい
ところで野村スレはほとんどキャラオタも野村に異議を唱えるスレになってるな
みんな鬱憤が溜まってるから色々偽ってまで発言しに来てるんだろうけど
それじゃ言いたい事言えないだろうし、やはり後ろめたいだろうなと見てて思う
例えばエ○オタ云々はどうやら後ろめたさに付け込むに便利なフレーズのようだね
だけど経営にとっては彼らにそっぽ向かれるのが一番痛いんだし
こちらと別スレにきちんと住み分けできれば問題ないのだから
いっそ野村単独スレはファンの意見用のスレってことにして
隠さないで主張してもらってもいいんじゃないだろうか?
それとも夏が過ぎればまた徐々に元に戻るのかな。長文スマソ
松野も坂口の復活ロードを応援してるだろうな。
FF12で、「FF」ブランドさえあれば野村は大して必要ない事が解ったばかりだ。
ユーザーが本当に望んでるのは人間じゃなくて「良いゲーム」って事だね。
ただ、だからこそ12のような評価では許されない。もうMWに作ってほしいよ
坂口さんは、結局中世ヨーロッパ的なイメージも残したファンタジー路線なのかな。
未来でも宇宙でもいいが、自然の美しさとか古典的な優雅さ、奥ゆかしさが皆無な世界観とキャラしか
スレタイのメンバーには期待できないんだよな。
色々と発達した時代だからこそ自然や壮大な大地やらの世界観がみたい。
指輪物語とか含めファンタジーブームだしな。
坂口氏のファンタジーは夜霧漂う神秘的なイメージ
3馬鹿のは真夏の熱帯夜のような暑っ苦しさ
よくもここまで想像力をかき立てられないファンタジーを作れるもんだ。
>>358 うわ。誤字っちまいました。
ライフストリーム=ガイア理論の親戚
あなた様のご指摘どおりです。
彼らの影響力を排除して再びファルコムの英雄伝説を圧倒するようなFFが出てほしいものだ。
>>355 解体に出なければ関わってないと言うのは珍説だな。ぶっちゃけあんなのは何とでもなるよ。
関わってなくてもインタビューは作れる。権力次第でな。
それとも何?FF7に関わってる数百人単位のスタッフでインタビューの無い人間は関わってないとでも言いたいのかね。
アルティマニアは最近出たやつの事か?ヒゲはその時もう会社にいないのだから載るはずもないな。
何にせよシナリオでもシステムでも7に深く関わってるプロデューサーのヒゲが関わってないなどと言えるはずも無いが。
はっきり言って最近の■eの攻略本インタビューはクリエイターによる自己賛美の手柄自慢の場と化してるから大して信用する材料にもならない。
プロパガンダに騙される奴の典型だな。
374 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/21(月) 00:25:03 ID:y9rTQ2Kk0
>>369 そうだな。坂口&植松&天野のFFイメージは
幻惑・幻影・神秘・未知・冒険だが
野村&野島&北瀬のFFイメージは
スクラップ・廃液・アスファルト・士郎正宗
そういやレーシングラグーンにかかわってたヤツもいたんだっけ?
>>372 7の見られた部分のうちのかなりはヒゲの発案なんじゃないかと思う
発売前にはインタビューに出ていたしな
あの世界観を通して命というものを伝える気だったんだろう
7解体真書のシナリオチームのインタビューとか読むと
そこまでおかしくはなってないんだが、最近のは…
どうしてここまでになっちまったのか
7のテーマは「命」。
あんまパッとしないけど、ライフストリーム(全)とエアリスの死(個)かな。
それがACでは、生き返り放題、星周りには触れてすらいない。
キャラの一人歩きとはこのことか。
野島の描く家族愛は評判いいけど、それも父子に限られてるな。
母ちゃん死に過ぎ影うすいorz
せっかく美味しくなりそうな題材だったルクレツィア関連も
コンピであいたただし。
キャラデザが監督やってるんだからキャラ中心になるのは仕方のない事だ
ACもクラウドとティファの物語だからその他は二の次って事だよ
そもそもACは野村が「クラウドを許したい」って所から始まったらしいから
しかし「FF7はパンドラの箱で触れるのが怖かった」と言いつつ
その20分程度の話で済ませようとしてた事に驚くね
10はドラマ性があるとシナリオが高評価だが
ゲームをやっている、という感覚がしなくて苦手だ
フェイシャルモーション導入によってイベントが多くなったからかもしれんが
バトルシステムややりこみ型の人間には辛いんじゃないかと思う
>そもそもACは野村が「クラウドを許したい」って所から始まったらしいから
一体誰が「クラウドが許されてない」なんて感じたんだと言うんだろう
仲間の誰もクラウドを責めてなんかなかったし
クラウド本人だって野村がそんなこと言い出さなきゃ
多くの死や悲しみを内に抱えながらも前向きに生きていく姿勢だったのに
>>371 でもさ、今後まだナンバーが続くとしても語呂が悪くないか?
FFは20とかまでいくんだろうか…ドラクエはまだ8なのに製作が早いんか?
ACはクラウドとティファの物語>この時点ですでに同人並みの作品でしかない。
しかもそれを恥ずかし気もなく映画祭に出展する気がしれん。
つーか、クラウドの物語つーならまだ分かるが、ティファはどの辺に絡んでたんだ?「ずるずるずるずる…」とか小言言ってたのしか覚えてねーし。
結局肝心なところは困った時のエアリス頼みになるわ、セフィロスは突拍子もなく蘇るわ、無印7でやってたことと変わりなくね?
ファンブックとやらのキモ発言から伺うに、単に野村や野島がリアルティファでハァハァしたいが為に作った作品としか思えんのだが。
自分じゃ3Dムービーに起こせないからさ
>>377 その触れてない部分を主にヒゲが考えたというのが妥当でしょうな。
ACって見てないんだけど、魔洸とかライフストリーム、マテリアの話なんかは出てくるのかね。
野村が常々妙にエアリスを嫌ってるっぽいのも、あのキャラの設定周りにヒゲが絡んでるからじゃないのか。
この辺りヒゲが何かのインタビューで語ってくれれば、全て判明するんだがな。
ブルドラ発売したらそういう機会でもあれば良いのだが。
PS3とFF13が記録的な大コケをしますように(-人-)ナムナム
>>385 引責退職をはじめ何から何まで潔い人が
その手の(負の流れの)暴露話をするこたまずないと思う
もう坂口は■の人じゃないんだよ。あれは過去だ。
ミストウォーカーの新生・坂口博信として魂を注ぎ込むRPG作ってんだ。
坂口の今はこれからはじまる。いやもうはじまってる。
7アルティマニアオメガと解体新書を見比べると別人かと思うほど別人みたい
>>374 >野村&野島&北瀬のFFイメージは
>スクラップ・廃液・アスファルト・士郎正宗
本当にその手の産業化・情報化した世界のイメージを突き詰めてってるなら、
VIIIとかXとかみたく、牧歌的で薄っぺらい恋愛だの友情だのが称揚されることはアリエナス
最近のFFって、表面だけは尖端的・現代風に繕ってるけど、
中身はものすごく旧時代的だから、どうしようもなく安っぽい感じ
>>390 激しく同意。
所詮それらの劣化版、上っ面のなぞりでしかない。
FFを変えたいのかどうかしらんが、結局ヒゲが作った以上の新たなイメージを
生み出せてないんだよな。
よくこいつらのご都合主義を「ファンタジー」で誤魔化すレスがあるけど
FTって架空世界や科学では説明できない非日常をコンセプトに取り入れたものであって
その中の真理が常時可変ってこととは全く違うと思うんだが
ヒゲがやってた世界構築…舞台の世界観と構造とそれに伴う各住民への制限事項を作って
更に物語のテーマ(これもヒゲがやってたくさいな)を決める
これって一番最初に最低限やっておかなきゃいけないことだろう。
癌のやり方だと登場人物が全てで、極端に言えばクラウド達さえ出てくれば
舞台が剣と魔法の世界でなくセーラー服と学ランの学校生活でも何でもいいんだろ?
だって何でもありなんだから。
本当に未だにヒゲにおんぶだっこなんだな。
中学校に戻って読書感想文からやり直すくらいで丁度いいよ
他の社員がいくら頑張ったって、一番目立つところがこれじゃどうにもならない
>>385 >野村が常々妙にエアリスを嫌ってるっぽいのも、あのキャラの設定周りにヒゲが絡んでるからじゃないのか
これは穿ちすぎ。
単にエアリス信者にひどい目にあわされたから当たらず触らずになってるだけ。
まあエアリス自体はともかくエアリス信者の事は相当嫌ってそうだ。
自らの失言が原因の癖に開き直るのか。
野村らしい態度だな。
んでふてくされたのか8はインタビュー無しw
>>388 ブルドラとロストオデッセイだっけか?
この2つにはかなり期待している
>>394 攻略本に載った発言を都市伝説か何かと勘違いして
いる人間もいるんだろうか。
オメガは解体真書を抹消したいから出したとすら思える。
398 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/21(月) 16:05:47 ID:LnjQ3CLP0
坂口は文才もないし
開発会社は3流企業
まだスクエニの一流スタッフに支えられてる第一開発部の方が期待できるというもの
確かにスクエニの技術スタッフは一流だよな
技術スタッフは………な…
モッタイナイ……
400 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/21(月) 17:45:22 ID:jGlfJT3k0
【 もう一度ゲームの原点へ 】
横井はスーパーファミコンの全盛期、1992年頃から、 「ファミコン・スーパーファミコン
といったテレビを対象としたものは、いずれ飽きられるんではないか」と考えていた。
1993年の末頃から、テレビゲーム市場では32ビットCD−ROM機が登場し始める。
しかし、この時既に横井は、 「ゲームの本質は(CPUのビット数や、色数とは関係なく)
アイディアである」との考えを持っていた。
彼の目に、美麗な映像を売りにしたそれらのゲームは、 「しょせん、小手先の改良。
作る側が行き詰まっているだけ。アイディアが出ないから、画面をいじくってみたら
どうにかなるんじゃないかと考えているのでしょう。」、と映っていたのだ。
「今のゲームの市場は、作り手も行き詰まりを感じ、遊び手も惰性に流されている。
このままでは危ない」、この流れで、CGを得意とする会社が伸してきては、
いずれ「ゲーム」は頭打ちになる。任天堂がこの競争に巻き込まれたら、自分の居場所もなくなるだろう。
そう考えた横井は、「もう一度ゲームの本質から戻ったものができないか」 との思いを強くし、
全く新しいアイディアフロンティアを生み出すための試行錯誤を始める。
ゲームボーイの生みの親より
思いっきりスクウェアの事を言っているのかと思った。
401 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/21(月) 17:58:52 ID:mO4vB6OQ0
>>393 自業自得だろ。あんな発言したら叩かれるのは当たり前で、それに逆ギレして開き直るなんてガキ以下だ。
ニッカーは相変わらずキショイな
403 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/21(月) 21:18:27 ID:G2BvB4XlO
ゲームボーイの初のRPGはスクウェアの魔界塔士サガ。
この成功があったからゲームボーイでのRPGが確立されたからポケモンもあるのだと思う。
…なんか話がズレた
魔界塔士サガは簡単で、さくっとプレイできてキャラごとの特徴が意識せずに出てくるいいゲームだったな
PS行ってからスクウェアのゲームは面倒なのやアニオタ向けばっかりに・・・
ACは野村が「クラウドを許したい」なんて言ってたんだ。
逆にFF7の時点で野村は「クラウドが許せなかった」と言う訳か。
シルバーリング「CLOUDY WOLF」
主人公クラウドのシンボルである『CLOUDY WOLF』のシルバーリング。
公式のグッズ紹介でこんな文章があった。
CLOUDY WOLFってSLEEPING LION HEARTに対抗して付けられたのか。
「曇った狼」じゃ意味不明だな、と思い「Cloudy」を調べてみた。
1 〈天気・日が〉曇った;日が(ほとんど)ささない, かげった
2 雲の;雲状の;〈大理石などが〉雲形模様の
3 〈鏡などが〉曇った;〈液体などが〉(…で)濁った((with ...))
4 〈意味・言葉などが〉あいまいな, 不明瞭(めいりょう)な;〈目などが〉(…で)もうろうとした((with ...)).
5 (不幸・心配などで)陰気[憂うつ]な, 浮かない.
6 嫌疑[恥辱など]を受けた, 評判のよくない, いかがわしい.
7 〈色・生地などが〉むらのある.
さえない狼・曖昧な狼・陰気な狼・いかがわしい狼
英語圏って雲・曇りっていいイメージがないというのは理解した。
許したいなんていう割りに、変な意味のシルバーつけさせたようだね。
野村達からFF7の版権取ったらどうなるんだろう?
FFとKH全部だろ?
FF7が思い出の中でジッとしててくれます
>>405 そんな深い意味はないと思うよ。
罪だの罰だのって背徳的な単語こじつけに使ってカッコつけてるだけじゃねーの?上っ面ばかりで中身スカスカなAC自体がそれをよく表してると思うが。
>>406 即死。
イメージ的には憂鬱な狼あたりのつもりか?
(7→ACの改変で)恥辱を受けた狼のほうが合ってるかもなw
大体狼ってどうよ
チョコボで良かったんじゃないのか?
>>405 便乗して WOLF
1 《動》オオカミ;[U]その毛皮
2 《動》オオカミに似た動物の総称(フクロオオカミなど).
3 (オオカミのように)残忍[どん欲]な人.
4 ((俗))色魔, 女たらし;痴漢.
5 ((the W-))《天》おおかみ(狼)座(Lupus).
6 穀倉を食い荒らす昆虫や蛾(が)の幼虫.
7 《楽》ウルフ(音):楽器の不協和音.
色魔w
wolf=俗語で「色魔」かw
日本語と同じなんだなwww
男の人は狼なのよ、だから気をつけなさいとかって歌があったな
俺が生まれるはるか前の歌だが
野村スレも27か。早いね〜!
新しいスレタイにしようといっているヤツは、過去の揉め事を知らないのかね?
それともただの工作員かな?
>>408 その台詞は嫌だった
なんで思い出をネガティブなものにしたがるんだよ
前は違ったろう
ストーリー云々よりその台詞を言わせたかったが為っぽいよな
キメの台詞はこれでお願い!とか言って野村が野島に指示してたり
>>398 第一に期待できるものなど全くない訳だが。
せいぜいムービーの容量くらいか。
オナニーに使えるお金の量が全然違うよ
おむすびころりんで
ネズミにもっとおむすびを分け与えようとしてくれたおじいさん=坂口
しかももし底の見えない深井戸に落ちたら、様々な人が手を差し伸べるわ
何匹ものネズミが我が身を省みず井戸に飛び込んでいくわの
大変人徳のあるおじいさんのようだ
私達はおじいさんもねずみも見習わなければなりませんね
さて、強欲なおじいさん達はどうなることやら・・・
DCのマテリアの扱いの悪さにとうとうキレた。
マテリアシステムこそがFF7の魂なのにくだらんガンアクションなんぞ作りやがって・・・
他人の考えた設定なぞどうでもいいんだろ
奴らはティファ命ですから
さんりゅう□で クロマなく
しょうじきじいさん ほったれば
おおばん こばんが ザクザクザクザク♪
いじわるじいさん クロかりて
じこあいぶりを みせつけりゃ
かわらや せとかけ ガラガラガラガラ!♪
マテリアなんてどうでもいい
チョコボなんてどうでもいい
ACには泣かされました…あんなのFF7の世界観じゃない
425 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/22(火) 12:57:26 ID:SSyTVSIE0
>>405 「負け犬」と同義の言葉じゃなかったっけか。
ACの内容は知らんが、ウィーウィルロックユーな内容でもやりたかったんじゃないかね。
どちらにしろカッコつけてるだけだな。
俺は映画監督になりたくても現実厳しくて困ってるのに、
野村みたいな大した事無い奴が容易にACとか作れるのに腹がたつ
コンピでの扱いもアレだが、基本的なところだとマテリアでかすぎだと思ったのは俺だけ?
ビー玉くらいのサイズだと思ってたんだが、何あのスーパーボール。
あんなサイズで銃やグローブに6連とか装着できるわけねーだろ。
ストーリーの核心どころか基本設定すらままならないってどうよ?
コンピ作った連中って、ホントにFF7やったことあんのか?とすら思う。
野村は内容忘れてるけどティファのことはよく覚えてます
徹底してる人はこのFFはやらない、とか決めこんでるけどな。
シリーズや開発部によって世界観など色がすっぱり別れてたらこちら側も選びやすいとはいえる。
>>427 所詮同人レベルの作品に細かいとこつっこんでやるなよw
今の平成っ子はFFをファンタジーとしてとらえてないかもしれん
そういえばまほろばでは、野島作詞の2曲だけ歌詞が現代的、かつFFらしくなくて
他の曲から浮いてしまってるように感じた。
ゲーム以外にもこう言う所でFFに対する姿勢が現れてしまうんだな。
俺はこいつらがこれからも好き勝手してゲーム作っても別に構わないよ
FFの名前で出さなければ
>>431 俺はファンタジーだと思うよ、第一意外は。
第一のはただのギャルゲー。
野島ってブサイクじゃね?
北瀬よりはマシかと……………
一番は野村
ゲームとか作る仕事に顔とか関係ないからそういうのは止めた方がいいと思もう。
昨日と今日で野村スレでもあったしな。
シナリオが不細工な事は認める
7以降、(いや、4以降からかも)
FFのシナリオって
「結局最後に何が言いたかったん?」
みたいなのが多いんだよな
風呂敷をちゃんとしまえないなら、ベタな勧善懲悪ものの方が
よっぽどカタルシスが得られるよ
メインは恋愛ですから^^
>>441 そうそう、まずそこをメインに持ってくるのがイタイw
後、ジブリのマネなのか現実の環境問題を扱ったりとか
何か、作りながら思いつきで作っていったんじゃないか?
みたいなアヤフヤ感の連続で、終わった後に残るのは、
達成感じゃなくてただの虚無感
>>442 結局世界中を巻き込んだ壮大な恋愛に付き合わされた
と気付いた時のあの空しさw
話を組み立てた後、通しで見直してないんじゃないかと思う。
特に7はスタッフのアイデアを寄せ集めて適当にくっつけたせいか、
風呂敷も畳めてないわその風呂敷もツギハギだわでしっくりこなかった。
6まではストーリーの甘さも勢いで押し切れるぐらいだったんだが。
各シリーズ(4〜9)の主人公達の活躍をまとめた伝記・日記が本になり、各世界が数百年以上たったその本の印象。
4「セシル王英雄譚」
今も民衆に語り継がれている。
尚、カインのその後の消息は謎のままだが、各地にカイン伝説が残っている。
5、ある普通の青年の冒険記「風の探求」
知る人ぞ知る名作。唯一現存する初版本の状態が良くないため
不明瞭な箇所が多々あり、本により主人公の立場・性格の解釈がかわる。
王族の侍従説・逆玉説・ニート説など多種多様。外伝のガラフ伝・ギルガメッシュ伝も定番だ。
6、史記「第二次魔大戦」その当時の各国の外交関係と歴史背景。多種多様の身分の風俗・生活が書かれている。
古典文学と歴史への登竜門。初心者向けな一冊。
7、問題作「プロジェクトJ」
大まかな内容はテロリストが星を救ったという話。
挿絵は賛否両論。この本にのめり込んだ、腐・日課と呼ばれる狂信者は恐ろしい。
8、オーパーツ「リノア語録」
発行部数は多い。まる人はハマれるらしいが、生理的に受け付けない人が続出。
本屋と古本屋泣かせの作品。
9、伝記「アレクサンドリアの城」(なぜか冒険記に分類される事が多い)
最初の勢いは定評がある。ラストは泣けるらしい。
命について考えさせられる作品。
446 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/23(水) 01:30:05 ID:dJGOTO4M0
>>443 FFスタッフはタイタニックにいまだにとりつかれてるアホ。
ハーレクイン小説など参考にしてそうだな。
そういう益体も無い知識や見せ方ばかり研究してるんだろう、きっと。
さもなきゃ「少女漫画みたいな恋がしたい(はぁと)」とでもおもってるんじゃね?
何か最近の主流は変に話をねじ曲げたりする事が多いから、統一性が感じられないのはあるかも。
小説でもゲームでも、独特の世界観を打ち出してファンタジーものを作ろうとしたら
読者やプレーヤーに世界観を堪能させることをメインにする・・・というか
それで手一杯になるのが普通だと思うが、こいつらの作るゲームだとそれをやらず
ことさら人物の心理とか捻ったストーリーとかにこだわるから面白くない
ファンタジーでよくある、主人公が異世界に迷い込むパターンは読者プレーヤーを
物語世界に引き込むには打ってつけの手法なんだが、FF10がこれに近い手法を
とってるのは主に究極召還関連で捻った話をやるためだもんな
449 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/23(水) 01:54:20 ID:dJGOTO4M0
>>447 ああ、本当にそう思うね。
8の「実は記憶喪失だったけど皆知り合いでした」とか、その辺りから連綿と続いてるよな。
7も兎に角、前の伏線を壊して壊して壊すことばかりで話(ドラマ)そのものが全くなかった。
どうしてこうつまらない作品ばかりになってしまったんだろうな。
野島を使うからだろ
デコに居た頃の野島はどこへ行ってしまったんだろう。
レーテの水を飲んじゃったんだよきっと
>>452 記憶喪失物を書く野島自身が記憶喪失かいw
このスレ見て自分が厨房だったと気付いた
危なかった
455 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/23(水) 06:41:07 ID:N9D+JUKh0
456 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/23(水) 08:24:21 ID:0zamHL3wO
↑
グロ注意
457 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/23(水) 08:30:49 ID:vnaP07lZ0
北瀬のファンタジー論でもそうだが、マンネリズム(喜ばしいお約束・形式)を必死に否定しようとして
逆にマンネリスパイラルに陥ってるよな。
お前らの作る世界観も内容もいつも皆一緒ジャン!ってよ。
しかもそれがメカニカルでオーバーテクノロジーなSF世界でのお台場ドラマてんだから笑わせる。
傲慢な三癌 狂信者 狂懐古 GK 妊娠 和田 クガ 時と場所を選ばぬ腐男女の中の腐
彼らのフリ見て我が身を振り返り、人の好みを否定せず、多少ムカっとしても我慢して
譲り合う努力の尊さがこれでもかと伝わってくる。FFDQ板は最高の反面教師でいっぱいさ
DQやFFを創成者達の深い思慮と広い視野、懐の深さには人間として憧れる
>>457 アハ、確かに。
連中の作るものもいつも同じようなものだから、矛盾してるな。
後で、誰かに同じ事言われても反論できないね。
この3バカも、一丁前にクリエイターを気取るなら
FFの名前に頼らないで面白い、あるいは感動出来るゲームを作って欲しい
>>457 たまには、
16世紀頃の中米を意識した世界観で、
主人公は土地を奪われて行くネイティブ。
土地を奪い穢していく、傲慢なアングロサクソンとの闘い
そんなFFがあってもいいw「進化し続ける」が本当の売り言葉ならな
>>462 無理無理。キャラクター全体の年齢を三十近くしないと違和感がでる上に
特定の土地の風土や文化を描けない奴じゃ肌の色を変えて「中南米です」がオチ
キャラの年齢層を上げたらこいつらの精神年齢がおっついてないから尚更説得力が減るし
思想の違いとか考慮しないし、そもそも魔法使いがアレじゃシャーマニズムなんて一番苦手だろ
ナッシングトゥセイ!
最近のFF、野村が描いてもなんとか誤魔化せるような世界観で
仕方なく作ってるんじゃないかという気がしてきた
10は誤魔化せてない気もするが
野村って動物っぽいキャラの扱い悪いよね…出せって言われてだしてるのかな?
ある程度年季の入ったFFファンが多く居る
ここの板なんかじゃ、この3人の作るイケメンお台場ドラマFFが
否定されるのは当然のことだとは思うけど、やっぱり世間一般の
ライトユーザーはこいつらの作ってるものを喜んで享受してるよ。
仕事場にいる10代のバイトなんかに聞いたら初めてプレイした
FFが8でそれが自分の中では最高傑作。
後追いで8以前の坂口FFをいくつかプレイしても、その意見は断じて
変わらないなんて言ってるもの。
悪貨は良貨を駆逐するのが所詮世の常なんだよ。
オレンジレンジが2ちゃんで叩かれても売れるのと一緒か
同じく下り坂だが
他人の評価を見て「こういう考えの人もいるんだな」て感じに取れない奴は2ちゃんには来ない方が良い
そういえばFF7のCDのライナーで、植松がやたらと7に否定的な発言をしていたのが気になった。
それまでそんな事は無かった人なのに。
下り坂はゲーム業界ほぼ全体的にいえることだな
FFはマシな方
100万本売れるゲームってだいぶ少なくなったよなぁ
>>464 俺はエドゥのほうが好きだけどな。
なんてスレ違い。
野島も糞。
474 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/23(水) 19:48:22 ID:N9D+JUKh0
俺の学校でFFやってるの一部女子と俺(男)ぐらい(´Д⊂)
ちなみに俺は16だが最近の第一にはついていけないな。
>>475 大丈夫、キミは至極まっとうな道を歩いているだけだから
1〜3 おもしろいなFF
4〜6 DQ抜くんじゃねFF?
7 ん?イメージ変わったな・・・うーん・・・
8 マテ。こりゃ気のせいか??
9 なーんだ。気のせいだった
10 うわああああぁぁぁぁああぁ!!!!!11111
10-2 くぁwせdrftgyふじこlp;
カムバック 天野、坂口、植松の黄金トリオ・・・
NGワーオ:世間一般
自分だけのキモオタワールドを標準にしないようにネ
なんというか、7あたりから路線が変わった感じだな。
>>480 FF7はFF6やクロノトリガーの延長線にある作品だから
路線が変わったわけではない。
でも6では魔法のあり方がきちんとしてたけど
7は近未来的な世界観に魔法の存在が物凄く浮いてるんだよなあ
つかマテリアの一種でしかなかったし
>>482 リアルにした分そういうとこが気になってくるよなぁ
リアルと言えば、もうロープレの記号ともいえる
「宝箱」もFFの世界だとなんか不自然だよな
リアルな分、余計に
>>482 いや別に近未来の世界にだって魔法、つまり合理的ではない不可思議な要素があっても不思議ではないと思うんだ。
文明がどれだけ進化しても人工のテクノロジーが万能というわけではないだろう。
人間の智恵や知性が全く及ばない要素はいつの時代にも在り続ける。未来世界にも。それは普遍だ。
とSFファンでもないのに言ってみるテスト
>>485 近未来の世界にだって魔法があっても不思議ではないけど、不自然に感じるんだよ。
つまり、別に近未来じゃなくてもいいだろってこと。
>>486 その辺はその人が今まで見た小説とか漫画で、違和感があるかどうか決まるのかもな。
手塚治の宇宙関係の漫画とか、女ならぼくの地球を守ってとか読んでると結構すんなり入れるかもね
前SFファンタジー小説書いてる友人に、世界観で大事なのは衣食住がきちんと想像できることだと言われた。
何を食ってどういうトイレでクソして、どういう繊維品からできた服を着て、上下水道はどうなってるのかなど。
そういうのを読者が想像したり読み取れないのは、世界を構築できてない証拠だと言われたな。
そういう観点から考えるとFF8・10は世界として成り立ってない、て事になるんだろうね
>>485>>486 そうだよな。おまいらが言ってること、どちらもよくわかる。FFZとか[とかの世界が不自然に感じるのは
『それまでになかったファンタジー様式だったから』だろうな。時代と文明・文化の在り方に文脈が見られなくて、なんかごった煮になってる世界観。
そのごった煮状態を面白いねwktkするよと感じるか、こんなのおかしいぜバカヤロウと感じるかで、Zと[の評価は大きく変わるんだろうね。
植松の音楽が聞きたいお
>>486 んなこといったら現代を舞台にした作品で超能力が
出るのが不自然だってことになるぞ。
創作物にそこまで現実味を求めるほうが不自然だ。
そうは言うがもうちょっと世界観に融け込ませれないのかな
けど
>>486の言いたい事はなんかわかる
つまり、ある種相反するものが等しく存在してても別にいいけど
7はその世界観の表現がアレだから、あまりにもチグハグだったんだよな
すんごい文明の地域のすぐ横で、牧歌的な村が並列してたり
なんか気持ちが悪い
俺は8もそう思ったけど
>>488 そうやって「俺のオナニーを受け入れろ」なんてまねをしたからFFは没落したんだろうね
>>488 不自然なのは、世界観が統一されてないからだろ
7とか8とかは、近未来と中世がごちゃ混ぜになってる。
近未来の設定なのに、なんでわざわざ剣や杖や魔法で戦わなきゃならんのだ?
車があるのになんであえてチョコボ?
近未来で今更飛空挺?
必要性を感じないものがあまりにも多すぎる。
元のFFの設定を残しつつ、何も考えずに近未来にして自分達の趣味を詰め込んでるので、
違和感ばかりの世界になってしまう。
>>495 じゃあ現代や近未来が舞台の作品で肉弾戦で戦う作品は一切駄目ってことだね。
>>471 コンピ乱発商法、しかもオリジナル版の趣旨すら違えた様な物ばかり作ってるから、
愛想が尽きてきてるんだろ。
499 :
488:2006/08/24(木) 00:45:48 ID:LHozxokW0
>>495 >7とか8とかは、近未来と中世がごちゃ混ぜになってる。
そうそう、時代がごちゃ混ぜ。]もか。Z[]の世界を生み出した製作者にしてみたら
『まぁそこはゲームだから、あれはあれで一つの形ということで(笑)』ってことかもしれないが。
いっぱいアイデアを詰め込みたいのはわかる、が、やっぱ一つの星の上では無理があったなってのが半分位のユーザーの感想。
あとの半分位はごった煮世界を違和感と思うのじゃなく、面白いと思ってるユーザー。
とは言っても現実の地球においても俺らみたいに先進国で不自由なく住んでる人間もいれば、アフリカとかパプアニューギニアの一部の住民みたく
今の時代でも原始的な生活を敢えて選んだ人達もいる。FFほど極端じゃないが、そういう文明・文化の差は実際あるよなぁ・・・
FFでは街とかそれぞれ独立していて地理的設定に繋がりがない、設定の必要性を感じないと嘆く人が野村北瀬FFのアンチなんだろう。
10が7や8ほど世界観に違和感を感じなかったのは
表現力の向上というよりかは、ぶっちゃけワールドマップをなくしたからだと思う
501 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/24(木) 00:50:29 ID:JAer3PP1O
ごちゃごちゃと云えば、ゲームボーイのサガ1・2もごちゃごちゃだよ。
面白いなら、魅力があるなら問題ない
魅力が無くてキモくてつまらないから問題
>>500 >ぶっちゃけワールドマップをなくしたからだと思う
ぶっちゃけ俺も同意見。世界を俯瞰できないもんなw
504 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/24(木) 01:01:13 ID:GympEXkE0
FF10または10-2で、ナギ平原から見える大地または山に行ってみたいと思った香具師の数→
ナギ平原歩くの超メンドクセー
507 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/24(木) 01:06:38 ID:cgi/uyZa0
なぁなぁ、
一般的にもゲーマー的にも
9より10のほうが評判いいらしいけど
この世評に君ら納得できる?
知りません
"一般"には"一般"の感じ方があるんだからそれをとやかくいうのは良くないと思うが
建造物とか飛空挺をデザインしてるスタッフも相当アレじゃね?
FF7あたりからの飛空挺見ると、ガンダム臭というかなんというか。
特にFF8のガーデンとかは酷かった。
ラグナロクは好きだけどな
FFにあうかどうかは別として
511 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/24(木) 01:19:58 ID:GympEXkE0
>>505 もしシンを倒した後に現代人がナギ平原行ったら、
空港作ってしまうのだろうな…4000m滑走路2本+横風用3000mという感じで…
世界遺産に指定なんかせず。
>>471 否定というか、7は失敗だった、といった謙虚な姿勢を見せる時があるよな。それが曲のことか、7そのもののことなのかは置いといて。
2〜3年くらい前のインタビューでは「もう誰かが死んで感動起こすようなゲームは嫌ですね」という名言残してるし。だからやたらと人があぼ〜んする7DCは関わらなかったんだろう。
まあ確かに7の世界観でトードの魔法が
存在するのは過渡期の作品とはいえあんまりだよな。
7発売当時にちらほら出てた評価に
序盤からミッドガルを出るまでの間は、これまでの
どのRPGにもない独特の雰囲気でこれこそ次世代RPGだと
興奮したのに、ワールドマップに出た途端にそれまでの
FF的世界逆戻りして落胆したっていうのがあったけど、
これなんか正に過渡期ならではのちぐはぐ感だよな。
>>513 わからん
トードでもポーキーでもミニマムでもあればいいじゃないか
それじゃ召喚のマテリアもちぐはぐなのか?
そうやってリアルにあったらおかしいから要らないと変に拘るから
がんじがらめの面白くもなんともない作品が出来上がるんだろ
一体なにしてんだ?ゲームしてんじゃねえのかよ
今7サントラの植松のライナー見てみた。今見てみると深いな。
現在のFFの迷走を暗に予言してるわ。以下引用
(今のFFは)「植物でいうと、土壌は良好、種も優秀、栄養も豊富、ただほったら
かしにしておくと勝手に四方八方に伸びたいだけ伸びていってしまうという状態です。
後はきれいに手入れをしてやればいい」
この手入れが出来ずに好き勝手伸びまくってしまったのが、今のFFと言うわけか。
手入れをするのは坂口さん達…か。
>>515 それでも植松さんは花が開くことを信じていたのにな…
手入れをするどころか計画性も無しに好き放題植えてFFの花は枯れかけてる
なんか妙に泣けてくる
それともう一つライナーから引用
「様々なアイデアを詰め込み過ぎて収拾がつかなくなってしまい
焦点がぼやけて詰めの甘い仕上がりになってしまう。
よくいえば常に新しい発想を取り込んで前進的であろうとしてはいるものの
一方ではいつまでたっても無節操な作品しか発表できないという
結果を招いてしまっている」
7リユニオントラックスでの植松氏
「僕どっちかっていうとFFで人が死ぬのって昔から反対で、
そういうのはあまりよくないんじゃないの?って坂口とはよく言ってたんですけどね。よく死にますよね」
「そういうところで共感を得ちゃうのもちょっと狡いかなあって気がしないでもないんですよね。
もっと他のやり方がありそうなもんだけど」
誰かさんの「オナニーインタビュー」とは全然違うな
>>507 売上を指標にするんなら、とりあえず国内では9>10だけどね。
宣伝量は圧倒的に9<10だったけど。
>>507 はて。そんなの誰が決めたん?
そもそも野村キャラデザになった後のFFブランドが地に落ちた現実を見たら?
食いつきすぎ
522 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/24(木) 09:07:08 ID:B8YTJ2wZ0
うーん
単純にエンタ的な面白さで比較したら
世間の評判どおり10>>>>>>>9だとは思うけどね。
10はオタク臭さをよく指摘されるけどそれは完成度の高さゆえだしあんまり批判になってないよね。
9は記憶に残らないってさw
まず世間がどこらへんの世間なのかをkwsk
どっちも必死だな。評価がそんなに大事か?
俺9信者だけど、
顔のデザインとかあまりオタっぽく可愛い感じじゃないから
一般大衆に受けるゲームではないかもなーとは思った。
それでもFF10があんなに売れるのはイマイチわかんねえ。
CGがきれいってだけで買っちゃう非オタが多いのかもね
さすがに9信者でも人気で10よりあるとは思わないだろw
527 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/24(木) 13:02:17 ID:6bC/eKVV0
>>517 それはあるな。
今のFFは何故か過剰に前衛的であろうとして支離滅裂で意味不明で中途半端な内容や
システムがあまりにも多い。
がん細胞におかされているかのようだ。
528 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/24(木) 13:02:59 ID:6bC/eKVV0
つか、むしろ前衛的であることが主目的に逆転してしまってる。
これが全てのマチガイのもとなんだよな。
>>525 十分オタっぽくてかわいい感じだと思うが。
だから受けなかったんだろ。
>>525 デザインはともかくキャラ設定や性格付けは最悪にオタ臭いけどな>FF9
オタ臭いのがFF
>>522 第一のFFは宣伝とかだけは派手だからね。
でも中身はさっぱり印象に残らない。1年もしたら忘れるわ。
昔のFFなんかは今でも色褪せないけどねぇ・・・・
アニオタがFFにたかり野村という害悪を祭り上げたのが不幸の始まり
今のFFってエンタに出てくる芸人みたいだな
てゆうか和製RPGって総じてアニオタくさいけどな、2Dドットの時は気にならなかったが3Dなって顕著に感じる
せっかくバイオとかメタルギアとかでユーザーにリアルなモデルでも大衆受け出来る土壌が出来て
3DポリゴンでRPG一本作れる所まで着たのに
そのままアニメキャラを3D化してるんだもんなぁ
なんかRPGというジャンルじゃアニメ顔アニメコスプレ的服飾しか駄目みたいな不文律でもあるのかね
映画の指輪みたいなんじゃ駄目なのかな
ベイグラなんかその辺の良い意味での片鱗が見えたのに□とか国内でもジャンルを引っ張ってく立場のメーカー
がアニオタ媚び媚びだから腐る一方だな
キモオタ人気なら野村のFFは人気があるようだがそれじゃ先細るだけなんだよ
10のキャラのヲタ臭さは歴代一だよな。
服装が現実にあり得ない様な作りの物なのに、
顔がバリバリのリアル調(しかも我々に馴染みのある日本人顔)だから
いかにも生身の人間がコスプレしてますよーって雰囲気になってしまってる。
8はリアル顔でも服装が普通の洋服っぽいからさほど気にならなかったけど
10はとにかく服と人間とのバランスが酷すぎる。
×服装が現実にあり得ない様な作りの物なのに
○服装が現実にあり得ない様な安っぽい作りの物なのに
ブームと一緒にさようなら、だな。
ひとことでアニメといってもジャンルは広い、5や9はジブリやハウス劇場と
ドラえもんや天野さんのタイムボカンのようにデフォルメされた個性とコミカルさをミックスした感じ
2や4は松野ゲーもっとシリアスで…オネアミスの翼はSFか。スマソ、知識に乏しくて例が出ない
NFは最近のアニメ、またもよく知らないんだけどエヴァの影響を受けたアニメやドラマ
例が出せないとどうしようもないな…スマソ
2や4や松野ゲー datta
まあつまり言葉の意味するところが広すぎて会話がかみ合ってないようですってこと
>>535 FFTが3Dになったらアニメっぽくはならんだろうな。
映画のようなファンタジー世界を人形劇でやるような感じになりそう
>>535 日本がオタ化してるだけでしょ。
作る方もオタ、やる方も培養されたオタ。それのスパイラル。
まともな洋風のRPG作ったって、日本じゃ価値がほとんどの人間に理解されないんだから
どうしようもない。
盲目市場って言うんですかね、これ。
べつに海外が優れているわけじゃないし国内が劣っているわけでもない
悪いのは精進するのを忘れキモオタ向けに走った野村達
アニオタFFをユーザーのせいにすんな
FF9のオタ臭さはそんなに気にならなかったのに
FF10のオタ臭さはやけに目に付く。
オタ臭さにも種類があるんだな。
あ!俺すごくいい事考えたよ!
どうせこのまま野村、野島FFなら以降のFFもオタゲーになるのはわかってるから
もういっその事、フィギュアとか声優のドラマCDとかつけて一個10万くらいで売る
ってのはどう?
オタクは金持ってるし、ねちっこいから、固定ファンが付けば細長くいけるんじゃないか?
そして、俺たちは完全にFFともおさらば出来ると。
野村に毒され、間違った美的感覚を刷り込まれたまま未だそれに気付かないユーザーのいかに多いことか
548 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/24(木) 18:42:30 ID:If7eVNLQ0
それにしてもセガのファンタシースターは基本SFだがきちんとファンタジーって感じがするのに
何故FFだとそう思えないんだろう。どうみてもファンタジー性の欠片も無いし。
ドキワク感すら雲泥なんだが。
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ミ
/ ,――――-ミ
/ / / \ |
| / ,(・) (・) |
(6 つ |
| ___ | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| /__/ / < SWのパクリでオタ臭いのがFFだろ
/| /\ \__________
>>546 ヒント:FF10-2ユウナアイドル計画
なにがヲタ臭いってゲーム製作者を叩くスレ住人がヲタ臭い
552 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/24(木) 19:38:16 ID:+mpr42Jh0
2ちゃんやってる時点で俺等はみんなヲタwwwwwwwwwww
553 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/24(木) 19:41:02 ID:tHDKKKgEO
10―2は明らかな失敗
実在しないキャラを叩く→異常
それを作った製作者を叩く→正常
アンチスレで製作者を叩く奴はオタだと言い張る→オタの中の最下層
555 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/24(木) 20:55:48 ID:+mpr42Jh0
いやヲタである事に誇りを持て
それにしても俺ってキモいな
あまり10−2をバカにするなよ。
10−2は・・・えっと・・・その・・・なんだ・・・うーん・・・
あ、あれだ、バトルのテンポが秀逸だったじゃないか。
スレ違いすまん
>>556 待てコラw
他にも探せば色々あるだろうよ、10−2
例えば・・・バトルのテンポ・・・とか?
バカやろう!
お前等10-2の何を見てたんだ!
褒めるべきはアレだよ!ほら!なんていうか…テンポ!バトルの!
というわけで10-2は糞
10-2を糞とかいってる基地外はどこだ?
10-2最高じゃねえか、ほら、えと…ロード時間とか
三馬鹿+第一を除いたスタッフに7をリメイクしてもらいたい
>>560 激しく同意と言いたいが、三馬鹿・第一がいなくなるだけじゃ駄目だろうな
7は結構ガイア理論に突っ込んだ作品だから、ヒゲがいないと焦点がまとまらず、結局はグダグダになりそうな悪寒…つーか、すでに一連のコンピで立証済みだしな
ヒゲ+ミストスタッフでやるのが理想だけど、無理だろうな…orz
坂口さん植松さん天野さんの黄金コンビщ(゚д゚щ)カムバック!
坂口は戻らなくてよいw
あんな遺産はいりません
他の2人はいる
合併してからおかしくなった!→スクウェアが赤字だから合併?→赤字?ヒゲの遺産?→悪いのは坂口!
566 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/25(金) 00:28:37 ID:2lVsCozK0
いないひとのせいか なさけねー
坂口はいなくてもいいが植松が居ないと演出にも影響する。
568 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/25(金) 00:30:59 ID:yuOctP0fO
責任は全部ヒゲかよ
ヒゲを異界送りしたら解決じゃね?
ヒゲのアンチスレ立てるのかW
572 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/25(金) 00:36:25 ID:Yp0tMMztO
責任は全てエクスデス
>>571 もう立てなくてよいのでは
FFの産みの親であり破壊の親でもあるからなぁ
もののけのダイダラボッチみたいなもんか
575 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/25(金) 00:58:08 ID:JFKGyqrRO
じゃあ最後に花咲かせてくれるのかなぁ…
おい、田中と河豚とバトルスタッフが居ないのはどうしてなんだぜ?
俺の怒りが有頂天になるんだがお前それでいいのか?
河津が作ってくれ
>>573 立てても意味はないと某スレでよく言われてるしな。
ヒゲがいなくなった途端、更に変な路線を選んだのは3馬鹿。
「俺たちの作品って人気あるWWW」って勘違いして
奴等は駄作(ほぼ確定)を作り続けているのはものがなしい。
野村スレの今の雰囲気怖いものがあるな。いろんな奴が混ざってカオスしすぎ。
こっちのがまったりしてていいや。
三馬鹿にはFF3みたいなのは死んでも作れないだろうな。
でも野村FFは好きだな
野村じゃなくなったらもっといいのにね
野島が同人脳なのはACの小説(ティファ編)を読めば分かるぞ
本編が終わった直後に
クラウド「これからは大丈夫だ、ティファと一緒だからな」
ティファ「今までも一緒だったじゃない」
クラウド「これからの話だ」
とプロポーズシーンから始まり、
クラウドが泣いてるティファの肩を強く抱く。どこかに行ってしまわぬようにと、とか
ティファが寝たふりしているクラウドに「私のこと好き?」と聞くとかw
つまり一番きもいのは野島ってことだ
野村と野島を離せばこの何とも言えない昼メロもFFから切り離せるかもしれん
野村野島が組んでるかぎり
>>4と同じ恋愛劇が繰り返されるだろう
584 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/25(金) 09:20:49 ID:HFUWzSVRO
>>582 ウィ魚zそいううぃjjpzjぱwjpwら
吐き気するorz
FF3DS面白そうだな。買おうかな。
もはや野村チームの作品に、ゲーム性は期待できんからな…。
一生ムービーゲー作ってろや。
13はムービーが動かせるから期待してしまう
坂口が退社して5年も経ってるのに、未だに責任がどうのこうの言ってる奴がいるな。
いくら坂口でも今出てるタイトルにまで責任は持てないねぇ。
全くすごい責任転嫁だ事。会社が潰れるまでせいぜい他人のせいにしてると良いよ。
ちなみにFF11は坂口の発案、FF3も坂口の作品。
『遺産』は確実に現在の経営に貢献してる事だけは確かだねぇ。w
590 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/25(金) 13:02:10 ID:2Lnkhzm50
>>582 大人の恋愛って感じじゃないよな、野島のは。
せいぜい中学レベルのキモイタイプ。
子供が一生懸命背伸びしましたっつー感じか。
なんかガンダムとかエヴァとかの影響が強すぎるように感じるのは気のせいですか?
ガノタの俺から言わせてもらえば
ガンダム要素はほとんどないかな
UC系ガンダムに限って言えば、女性視点はかなりしっかりしてる
いやFF7とかまるっきり逆シャア
ベルセルクやエヴァに似てるとかも言われるが
どの作品も多かれ少なかれ影響はされるんじゃね?
FFのサイバー部分や近未来風はSWの影響なんだろ?
個人的にはシナリオレベルの低すぎる野島の方が去ってほしいが、ゲーム全体への影響力は野村が上なのか?
中学生向けの青臭いシナリオなら、最初からシナリオなんかなくていい。その方が万人向けだろ。
>>593 クェスとかだろ?あれはわざとウザイキャラにしたんだよ
あとはララァがエアリスっぽいぐらいか
>>596 逆襲のシャアから影響受けたってのはFF7のムービーシーンに関して。
キャラやシナリオじゃない。
>>596 人物設定じゃなくて隕石が落ちてくるのを防いで最後は光の輪が惑星を包んでって部分とか
……確かにそれはパクリだな
野島ってKH2でもおかえり→ただいま使ってたけど、この人この流れが好きなの??
ヤメてほしいんだけど
>>594 まあSWとかマトリックスは映画界でも影響してるけどな
エヴァオタはなんでもかんでもパクられてると思いこむ被害妄想厨
>>604 っていうかなんであんなものが社会現象になるのか信じられん
当時俺の回りもエヴァエヴァ五月蝿くって
「面白いから!絶対面白いから」と監禁され
みたくもないのに12時間ぶっ通しでビデオ見せられたのはいまでもトラウマ
たしかに十話までは面白かったがそれ以降が酷い
エヴァヲタでも7ヲタでもないが(むしろエヴァ嫌い)、エヴァと7は似てると思うよ。
シナリオのどこがどうとかじゃなくて、後半、広げすぎた風呂敷たためずグダグダしてしまう作風がね。
なんでもそうだけどそれが苦手な人の方が敏感なんだよ
(好きな人は「一緒にするな!」って怒る)
自分もエヴァが苦手だから話の傾向もそうだが
>>607の部分が気になる
ただ本家はわざとで癌は綺麗に完結させる能力がないだけという違いは感じる
>>605 全く同じトラウマが。。。
FF7は綺麗に完結したと思ったけどな。
エンディング以外は。
だからこそ完結させる能力を持ってたのは癌ではないとわかるわけだ
坂口だけとは言わないよ。彼をはじめ本編にいて濫作にいない人達だ
北瀬と野村は社内で功績が認められて出世したのかもしれんけど、
野島を■に連れてきたの誰だよ・・・
ヒゲ?
ACでは終わったはずの話をぐだぐだ広げ出しただけでなく
セフィロスなんかすげぇ中途半端になっちゃったしな…
何年か前に「寝た子を起こすようなことはしたくない」みたいなインタビュー見たことあるんだけど誰のコメントだったっけ?
野村。
ACを作るに当たって「何せ寝た子を起こしたわけですからね」とか言ってた。
眠った獅子ではなく死にかけた獅子だったのか
…って感じ
さすが撤回大王
自分の作品にも発言にも責任なんて感じてないんだろうな
616 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/25(金) 19:25:14 ID:yxrp3boi0
あれだ、要するに引き出しのネタ袋がもう枯渇してるんだよ。
で、切羽詰ってる。
>>612 違う
野村が7リメイクの事を聞かれて「ACで寝た子を起こしてしまったわけですからね、次に繋がれば」云々かんぬん言ってた
618 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/25(金) 19:42:59 ID:RH4DcZsj0
やっぱ坂口がいなくなったからじゃないのか?
繋げなくていいよ…
どう見たってあそこで終わってたじゃないか
>>582みたいな話を書きたかったんだなきっと
でも野島を気に入って引っ張って来たのはヒゲなんだなこれが
負の遺産を残してくれたぜまったく
馬鹿と鋏はっていうだろ
でもな、どんな道具でもどんな人間でも使用法を間違えるとどうしようもないんだぜ
>>582 ちょwwwwwwwww野島wwwwwwwwwwwwwww
あんなキメェツラしておきながらコレはねぇだろwwwwwwwwwww
623 :
クラウド:2006/08/25(金) 22:04:56 ID:izFrcIsd0
容姿と作家性は関係ないね
624 :
クラウド:2006/08/25(金) 22:06:12 ID:izFrcIsd0
そういう話は興味ないね
んなことは壁にでも話してろよ
◎〜〜〜〜〜〜〜
/ ,,;;;〜
/ 野村ファンタジー,,;;;〜
/ ,,;;;〜
∧_∧__ _ /〜〜〜〜〜〜〜
,,''""';∬・∀・∬ l| | ∧ ∧ / ∧_∧
ヽ// l''ii''// ヽ| | (⌒v⌒) / (`)●(´) (´⌒;;;;
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新第一事業部が通るぞ! どいたどいた〜!
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1155378656/
>>582 昼メロというか、一昔前の少女漫画だな。女性のラノベ作家が書いたものみたいだ。
野島も
>>4とか、「実は○○でした」で引き出し少なすぎ。
親子関係はそこそこいいのに、恋愛は少女漫画と己の願望投影。
正直もうシナリオライターとしての才能は枯渇してると思う。
一応、ティファの「私のこと、好き?」は萌え台詞じゃないんだけどな。
直後に「マリンのこと、好き?」っつー台詞も続くし。
家族として上手く行ってないのを誤魔化すように白々しい会話を繰り返す二人に
マリンがブチ切れて、その後「自分とマリンを家族だと思ってるか」と聞くシーンだ。
どっちかっつーと家に帰らない父親を問い詰める倦怠期の熟年夫婦のウザ会話臭い。
誤解したままでの叩きは癌叩き全体を厨扱いされかねんから一応な。
>>628 そうなんだ、小説読んでないから知らなかった。
クラウドはただの駄目人間だし、そんなクラウドに甲斐甲斐しく世話を焼くティファって構図は
やっぱり野島の書く恋愛パターンだと思う。
しかしティファはともかく、マリンはいつからクラウドの家族になったんだ。
バレットはもうお役御免になったのか。
クラウドに家族とかいたか?w
野村はいったいどこに向かってるんだw
あんなウジウジした人間が実際そばにいるとむかっ腹が立つだけ
うぜえとという気持ちが好きとかいう感情に大きく勝る
そんなもんなのでACとか非常に白々しい話に感じた
歯止め役になれる人がいないというのは困ったものだね。
633 :
2/2:2006/08/26(土) 00:52:41 ID:I7WrJoio0
30 10
31 5
32 8
33 7
34 1
35 3
36 2
39 2
37 2
38 1
41 1
43 3
45 2
48 1
59 2
ネタくさいのと、詳細不明なのは除外
小6
高校生
三十路
社会人三年生
定年
0 2 7 8 11 82 83 90 93 98(各一人)
暇な人いたら平均値と中央値出してみて
すまん誤爆だ
つかAC小説俺も読んだけど、デンゼル編はともかく、ティファ編ってティファが主役である意味なくね?あの話の主軸ってティファよりむしろクラウドの心の変化(葛藤)が重要だろ、それがACに繋がるわけだし
クラウドが忘らるる都に花束送るエピソードやデンゼルとの出会いとか、話のキーポイントのところがティファ視点だから、さーっぱり描かれてないわで結局肩透かしなんだよな
あげくの果てに文章的表現も乏しすぎて何も伝わってこねーし、結局何?って作品だった。まぁ野島だからな…
あと素朴な疑問なんだが、AC公式HPにティファ編が掲載されないのはなんでだ?
商売の為です
スレタイにある名前みると真っ先にFF10が浮かぶんだよなー。
あんま10が話題にならんがアンチでもウケいいんか?
今の方向性を変えなくてもいいがそれとは別に
チビキャラ&ジョブチェンジが楽しめるようなFFも出して欲しい
DSの3とGBAの5が売れれば考え直すかな
>>637 俺はFF10は人前で出来んよ
>>638 ジョブチェンジなどのゲームシステムとして楽しめるのって3とか5だな
やはりそっちのがプレイ意欲がわく。ナンバー毎にはっきり雰囲気かえるのなら
それはそれでしゃーないがそういうシステム豊富なナンバーも出し続けていってほしい
>>620 ヘラクレスに関わってた事はまだそれなりの仕事してたからな。
■eに来てから腐っって行ったのだろう。野村の影響とは言わないが。
>>4はなんとも思わないが、
DQ6でターニアに「お兄ちゃん、お帰りなさい」
と言われる度に、帰ってきたなーと思えるから不思議だ(別に妹萌え属性は無い)。
この差はどこから来るのだろうか?
>>641 まあふいんき(なぜかryの問題だろうな。
製作者が萌えてるもんには萌えない
これに尽きる
なるほど。
つまり狙って(意図して)、萌えは発生しないということか。
かなり納得した。
まあ狙ったキャラクターなんて結構流行らないもんですよ。
松野が辞めた時点が、FFのターニングポイントだったな。
3DSが好調らしいが、これが本当に最後のチャンスだ。
これでユーザーが求めているものを理解しなければ、FFは破滅する。
第二次ベビーブームなFC層の弟妹で当時小学生だったSFC世代(FF惰性購入者)が
これまではチラホラとだったが、3をきっかけに昨今のFFの発狂ぶりをググり始める
野島や野村の創作物は総じて「あざとい」んだよな
ある種の層に媚びまくったキャラって言えばいいのか
わかる。
「あざとさ」が鼻につくんだよな。
状況や物語の展開によって必然的に出来た設定というより、萌えさせるために作った設定という感じ。
むしろその設定をひきたてる為、特定の台詞を言わせるために話を作ったみたいな。
だから不自然だし、キャラや話の向こうに製作者が見えてしまって冷める。
製作者自身がそのある種の層だからな
野島の場合は
>>6みたいに開き直ったりしてるけど
野村は自分の萌えを絶対に認めないし、変に硬派気取ってるからなんかムッツリしてるな
ムッツリスケベだな
>>603 7はエヴァよかワイルドアームズだろ。
そっくりつーか、雰囲気が違うから気づきにくいかもしれんが敵の力から作られた主人公とか、命の流れで繋がり支えられた主観になる世界原理とか構成される因子が全く同じ。
FF7はDQ6じゃないかな。
テリーを追うところとセフィロスを追うところが被るし、
プレイヤーが操る主人公は夢の世界の勇敢で強い性格だが、本来の
主人公は弱い人間ってところが、弱い人間であるクラウドが強い人間に
憧れて仮の人格を作り出したってところと似てる。
夢だと、夢の中に引きこもって意識不明の主人公をヒロインがサイコダイブで引っ張り出すってのはワイルドアームズにもあったな。
WAも特撮やアニメのネタをふんだんに盛り込んでるにもかかわらず
NFに比べてあまり嫌らしさが無いのはなにゆえ?
関係ないがFF12のムービーはスターウォーズのパクリが酷すぎる、
小型飛空挺とかパクリひどいし、魔法障壁とかそれなんてシールド?状態でさ
エンサ族なんか、スターウォーズの砂漠の民とかわらんし、
↑ムービーとしえはFFのなかではかなり好きなんだけどね、
だからこそデザインのパクリするなよって思ってしまう
>>649 あと自キャラマンセーし過ぎなんだよな
"高貴なる女騎士"ってなんだよ全然そんなふうに見えねえっつーの
いい加減にしれ
あれだよ。
別に高貴なる女騎士でもいいんだ。
結果として、つまりユーザーがそう思うのなら。
でも製作者が口にしちゃいけんでしょ。
>>657 そうそう、製作者がキャラを全肯定しすぎだと思う。
作り手が個人的にキャラに思い入れを持つのは勝手だが、
見る人によっては嫌いだったり反発を覚えたりもするだろうっていう
客観視ができてないんだよな。
だから作品中でも、作者の気に入ったキャラに対してはマンセー反応ばっかり。
普通なら、どんなに人気のある奴だって嫌う奴もいれば合わない奴もいるのに
そういう奴は出てこないか、いても悪者扱い。
某将軍様をたたえる映画じゃあるまいし、不自然すぎ。
わざわざ言葉で飾り立ててでもいないと、
自分たちの作るものの薄っぺらさに嫌でも気づいてしまうから・・・か?
飾り立てる対象がアレじゃあ
かえって薄っぺらさを強調するだけなのにな…
そういう意味じゃ、パーティキャラにデヴとか入れてるDQは
とても健全だと思う。
それに鳥山や堀井は世界観を客観的に意識しながらデザインしてるから、違和感ないけど(地味感はあるけど)
野村は自分の才能に惚れ込んでるからw、10の世界においてルールーみたいなのが平気で出せる。
そして、それに対して誰も突っ込む人間がいない。
いるかもしれないけど、聞く耳なんて持ち合わせてないんだろうなぁ野村。
自分の内側ばっか見てて、マクロ的な視点がないんだろうね。
>>653 ロマサガ3にもあったな。それ自体はよくあるんじゃないだろうか。
高評価されている7のイベントは、ただどんでん返しすればいいと
いうだけで書いたようにしか見えない。
全ッッ然感動出来なかった。曲は良いけど。
弱さを乗り越える様子が真に迫って伝わって来なかったのは、
当時から自キャラマンセーがあったからだろうか。
ついでに肉親への愛情も無いな。
最近はDQもFFも買ってないんだけどFFにアンケートはがきは付くようになった?
>>655 プロジェクトシルフにはマイクタイソンが居るし13にはストームトルーパーが居るし
パクリはビジュアルワークスが癌なんだろう
>>663 FF7の場合、弱さを乗り越える部分が恋愛絡みだったからかも。
ヒロインが献身的なところは自キャラマンセーのような感じかな。
俺もそこは感動しなかったね、FF8みたいなノリ嫌いだから。
>>667 はがきってランダムだったのか
通りで入ってないことが多いわけだ
6のティナみたいだといわれるかもしれんが、
魔女の力が月の涙と共鳴して、
宇宙空間に飛び出すリノア(トランス)
そのリノアを助けようとするけど追いつかないで青息吐息のスコール
そのスコールを助けてくれるリノア
こんな感じのほうが、
まだ二人の恋愛に共感できた
正直リノア助けるのメンドクサス
670 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/27(日) 10:42:35 ID:arkIYWmXO
しかもその後すぐセーブ出来ないし
何故リノアを宇宙に捨てたらゲームオーバーなんだよ。
あれはあれでアリじゃないか。
672 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/27(日) 12:30:19 ID:pEri86bF0
>>663 自分も7のシナリオは単に前振りや伏線をその都度破壊して
有り体にいって何度も何度も過去をなかった事にして
それでむりやりイベントをつくっているようにしかみえない。
つうと、7信者から「何もわかって無い!」って叩かれるんだがw
野・野・北! ミッションスタートォ!
>>672 その大量に仕込んだ伏線もタネを明かせば、
ジェノバの記憶捏造とかいう便利な超能力だもんな。
こんなんでミステリー手法とか言わないでほしい。
ミステリー手法はミッドガル出るまでだろ?
そのあとはセフィロス追っかけ隊
そして、シナリオ自体もどっかで見たようなあるある探検隊
>>672 お 前 は な に も 分 か っ て な い
海外の人がACに付いて野村にインタビューしてる記事を
和訳してたサイト発見したから貼っとく
イ:FFVIIのファンではない人も興味を抱くと思いますか。それとも、ゲーム好きのみが対象なのでしょうか。
野:映像的の品質的には、FFシリーズ好きでなくても確実に楽しめますね。
キャラクターとストーリーに関しては、FFをプレーしたことがない人のために十分な説明をします。
ハァ?ハァ?ハァ?何言ってんのあんた!
んな事いいから、さっさと ど く り つ !!!!!
>>679 たぶんあれはFF好きでなくても全然楽しめないと思うんだが
「映像」だけが凄いだけ、後は意味不明だったじゃないか
>>679 オナニームービーだけ堪能してくださいという事だろうな
中身はFFやってても解りゃせん
ACはホントに薄っぺらい内容だったなあ
アニメDVDで良かったのってるろうに剣心追憶編ぐらいだ
そんなにグラフィックにこだわりたければPS3なんてちんけな物ではなくパソコンに挑戦すればいいのに。
>>673 いまだかつてない華やかなパーティですねwww
野・野・北の温泉ムービーがあったらと考えると…ガクガクブルブル((;゜д゜))((;゜д゜))((;゜д゜))
奴らも水着着用か?
何言ってんのか分かんねぇ
ティファ
リノア
カイリ
この三人でNOMURAオナペッツでも出せばいいじゃん
ユリパみたいに
>ACはホントに薄っぺらい内容だったなあ
>アニメDVDで良かったのってるろうに剣心追憶編ぐらいだ
追憶偏の脚本書いた人と野島を比べちゃ野島の酷ってものさ。
るろ剣のOVAは奇跡みたいな作品で、脚本のクオリティがハンパじゃない。
原作の悪い部分をとことん修正し、さらにはファンのほとんどが絶賛した作品。
原作を完全に超えた、アニメってのは稀有な存在。
クラウドも、口癖のように、罪、とか、俺は誰も助けられない、とか言うが
剣心の苦悩と比べてみるとその薄っぺらさが露になる。
スレちがいだから、もう続けないけど、るろ剣の追憶偏はおすすめっす。
映画通の人なら、映像も汚くて見るに耐えんと思うが…。
そこらのPCゲーやX箱ゲーの方が、絵が綺麗だったりするし。
つうかホモとオカマの会話なんぞ見ても面白かねえし
>>688 確かに追憶編は神だったな。
よく考えると剣心とクラウドって罪を背負って人々を助けたいと思ってる所だけは似てる
でも星霜編見るとわかるけど生き方は真逆だね。
ACもるろうに剣心星霜編も「おかえりなさい」「ただいま」で終わるけど、
病人の膿を口で吸い取って病気にかかり、ボロボロになって死ぬ剣心と
変な水で生き返りバイクで疾走するクラウドは性格も生き方も対極にある主人公だと思うよ
FF7ACと涼宮ハルヒは比べてはダメですかそうですか。
ただいまおかえりの効果的な使い方っていうとのび太のパラレル西遊記かな
実在の孫悟空(というか三蔵法師)を探しに来た過去の世界で
ヒーローマシンを開けっ放しにして、結果出てきた妖怪に未来の世界が乗っ取られる
その世界のパパママや先生同級生がこれがまためちゃくちゃ怖くて
さらに大長編のお約束として主役メンバーが非常に勇敢でカッコ良く描かれてるだけに
エンディングロールで小5の子供の顔に戻って本当のママ達に抱きつくシーンが感動的になる。
クラウドは弱みを見せずに頑張る人間の対極だから、ただいまを言わせても意味ないと思う
なんか好きな作品を語る流れになってるけど…w
>>693 強さとか弱さとかよりも、むしろ帰る場所のあるなしが問題なような気がする
クラウドとかって、根っこのところでは故郷とか帰る場所を持たない側の人間て感じで描かれてるのに、
唐突にそいつらにただいまとかおかえりとか言わせるのは胡散臭いというか納得できない
もっとうまく伏線張ってりゃ別なんだろうけど
いっそのこと、帰るところも行くところもないやつはのたれ死にするしかないんだ!
ってカウボーイビバップみたいに突き抜けてれば神
シナリオの優秀さでは、アニメ>>RPGゲームになってきたね
あ、これ昔からかw
ゲームを元に映像作品とか作ると露骨にそれが表れてる
小説>>>>映画>>漫画>RPG>>>ドラマ≧アニメ
だと思ってる
分野が違えば優劣は付けられんだろ
とりあえず、ゲームってアートなの?
699 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/28(月) 14:54:57 ID:lZEUDPYe0
シナリオの良さは、
テイルズオブアビス>>>>>>>FF7DC
FFのシナリオの駄目さはどんどん悪化してるね
テイルズにも負けちゃって(つД`)
誰か素敵なシナリオライターいないかー?
TOAのシナリオライター自体第一の影響受けてるから何とも
アビスの主人公も第一主人公同様ボロカスに叩かれてると思う
8はあの恋愛ごっこがすべてを台無しにしてる
過去を変えることはできなかったけれど愛されていた事はよくわかった
みたいな話は割といいと思うがそれもブチ壊す勢い
最近までそんな話があった事すら失念してたが
それもこれもあのやっすい恋愛描写の印象が最悪だったせいだ
703 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/28(月) 20:17:55 ID:UozqYgWoO
なあ前から思ってたんだけど野村や第一の奴らって
人相の悪い奴多いと思わないか?(北瀬とか)
ACは病気を背負って生きていくと思いきや不思議パワ〜で治ってしまったのに萎える。
罪とか許されたいとか言ってる割にいつの間にか「引きずりすぎてどうのこうの」とか
勝手に悲劇にヒーローぶって勝手に立ち直ってもうついてけない。
>>702 魔女とかエルオーネとか、個々の要素が面白かっただけに
あのおかしな恋愛(というのもおこがましい)のせいでもったいない。
>>703 おい だからものを作る人にとって顔は関係ないんだって!
>>706 そいつはいつも野村スレでも同じこと言ってるから放置しろ。
708 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/28(月) 22:11:50 ID:UozqYgWoO
>>707 いやでもマジでそう感じるから。あんなの第二第三にもいないし心が顔に現れるのかな?
もしかしたら第一だけ関東人じゃないのかしら?
セフィロスとクラウドが相打ちだったならACは神だった!!
と、当初から主張するが、誰にも賛同を得られなかったよ!!
>>705 8のシステムが好きだっていう奴から言わせればあの恋愛だけが邪魔でしょうがないらしいw
あれがあるせいで8が好きだとはっきり言えないと
713 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/28(月) 23:14:38 ID:woJ4G4nd0
>>710 しかもフクロウといい意味のないファッション的な反権力だろ、すげえ萎える。
反骨精神とかじゃなく、単にファッション。
たしかにリアルサヨのテロリスト予備軍たちも「もっと明るくファッショナブルにして
人々の賛同を得よう!」とかバカいってるんだけどよ。
714 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/28(月) 23:19:23 ID:LMJ80JXNO
まぁクラウドセフィロスを引っ張りすぎ
KHのファイナルミックスで出したし
やってないけどKH2では主人公そっちのけでクラウドセフィロスをやったらしいね
フクロウってあれか、痛いほど真剣にテロるあれか
リノア周りはほんとクソだな
>>714 野村はファンに応えてるつもりだろうが
喜ぶのは一部のファンだけで他のファンから反感買うってのを解らんのかね
どこまでいっても全然先が読めない馬鹿者だな
森のフクロウはちったあ、死をも覚悟した骸旅団を見習え
FF8はベースのシナリオ自体は悪くないんだけど、
あれだけ戦っておいて主要キャラのほとんどが死なない、
甘っちょろい現実とご都合主義に激しく萎えた
カーウェイ大佐とシドとイデアと森のフクロウメンバーとサイファーぐらいは
死なせたっていいじゃねえかと思った。
あとガルバディアガーデンの人間がほとんど出てこないのもなんだかなー。
>森のフクロウ
あれって親父のやってることが気にくわないからとかいう
ふざけた理由じゃなかったっけ?
つか娘がテロ活動なんかやってるのに
なんで父親は大佐やってられるんだと思ったよw当時
>>718 メンバーの父親が息子のの目の前で蜂の巣にされて死んだとかいう話や
遊びじゃないんだよ痛いほど真剣なんだよとかいうフォローつうか苦しい言い訳が
一応あったけど・・・これってますます酷い事になってるとしか言えない
何でこんな酷い話が思いつくんだろう
721 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/29(火) 00:13:28 ID:xx+C3oJT0
>>715 つか森のフクロウ、かつての赤軍にしかみえないんですが。
>>720 遊びじゃないとか言いながら馬鹿げた作戦名つけてたよな、たしか
てんで真剣さが伝わってこなかった
親を蜂の巣にされたからって電車を爆破していいのか?
ガル軍の兵士にだって妻や子供、恋人がいるだろうに
線路も吹っ飛ぶから当分電車は走れないし
ティンバーの人がやったと分かればさらに情勢が酷くなるような
ただの自爆行為じゃ
>>695 つうかRPGってのは漫画や小説よりよりインタラクティブ性の高い、
主人公=自分になって遊ぶ遊戯として流行ったんだよ
それがいつしか眺めるゲームになって、オナニーを見せ付けられるゲームになった
RPGの優れている要素をどんどこ排除していっているんだからそりゃ衰えるさ
海外のインタビュワーがFF7発売当時、
「FF7は偉大な功績を成し遂げた、RPGを終わらせてしまった」
と発言していたけど、FFは10年かけて日本中のRPGを終わらせてしまった。
「終わらせる」と聞くと今は亡きゲーム批評を思い出す。
寺田氏の今の日本のゲームメーカーには,
根本的にその「シナリオを読む力」が不足しているのではないかという疑問を抱いているのである。
(このことに関して,氏の近著『ルーカスを越える/アニメ・ゲームビジネス創作術』(小学館)に詳しい)
「もちろん『読む力』というのは『書く力』があってはじめて身につくものですから,
読む側も勉強しなければならないんです。ところがみんなそれが面倒だから,演出に頼る一方になってしまう。
最近,見た目を過度に重視した映画『っぽい』ゲームが出てきている原因はここにあるんですよ。
そういうゲームは,買う人は多くても実際に遊んでいる人は少ないでしょう?
コレクションしてるだけになってる。
エンターテイメントが権威に頼るようになったら,それで終わり,ってことですよ」
ttp://users.kyoto-kcg.ac.jp/~k-konishi/Game/FFReview.htm これ既出?3バカどもに是非読んで欲しいものだ
>>701 ジアビスの主人公はネタ的に愛されているじゃないか。
やったことないけど。
もうヒロイン総出演のエロゲ出せよ
>>727 TOAはキャラクターよりも何よりも、ロード時間に腹立って仕方なかった・・・
確かに主人公はネタとしてはいいキャラだが
>>728 ああ、そうそうw
もう野島とかエロゲ作ってる方が似合ってるよなw
シェークスピア引用して悦に浸っている暇があったら
他の事を頑張れよと思った夏の終わり
まだ「頑張れよ」とか思える自分は甘いのかもしれない
>>731 野村のことだから
悪い方向に頑張っちゃうんじゃね?
野村達には早く昔のFFとやり比べて自分達の愚かさを気づいて欲しいものです><
真の愚か者は死ぬまで自分の愚かさに気づかないもの
気づくどころか却って訳のわからん優越感を肥大化させるだけだと思う
「あえてこの場で言わせていただきたいのですが,マスコミがポッと出のクリエイターに群がって彼らを天狗にさせてしまうのも一因だと思います」
まったくだ
>>730 エロゲプレイヤーはシビアだぞ、ことシナリオを見ることに関しては
野島の力量では通用するとは思えないなぁ
>>726 癌は一人とて「絵心」がなさそうだな
野村の背景がない絵見てもイメージが伝わってこないし
あげ
癌に足りないのは絵心よりも真心
エロゲー>>>>>FF13
ランス>>壁>>>高貴な女騎士
高貴な女騎士とか言ってるけど
三バカの実力じゃ間違いなくただのウザイ高飛車女になるな
という訳で
フライヤ、ベアトリクス、ランス>>>>>>>>高貴さの壁>>>>>>>>>>>高貴(笑)な女騎士
フライヤとかベアトリクスとか、わざわざあーだこーだいう説明がなくても
ストーリーの流れとかで気高さが伝わってきたもんだけどな
まあこいつらにそれができるかどうかだな
高貴な女騎士からして既に看板に偽りアリ。
正しくは高貴なオカマ騎士だ。
どう見ても女装した男にしか見えん。
ユーザーからの不満、意見を「ユーザーが望んでいるから」と
アニオタ向けムービーだらけキモオタCGゲーを一方的に押し付けてきた連中が
そんな真似できるはずが無い
作った本人達がユーザーが感じてる以上に持ち上げようとするから余計うざいんだよな
癌どもがどんな「設定」を妄想して作ったか知らないが
それに対しての評価を甘んじて受けるくらいはしろ
ブレーキのかけ方を知らないんだよ。こいつらは
まるで止まらない腐女子の妄想設定だ
批判意見なんぞ右から左へ聞き流してるのだろうな
確かに野村スレにあるオナニー語録なんかを見ていると
腐女子が場所と相手構わず萌えキャラについて語っているのと同じ臭いがする。
>>746 フライヤやベアトリクスは作中どこにも「高貴」なんて言葉は出てこなかったけど
彼女たちの持つ誇りや気高さ、苦悩は十分伝わってきたし、この2人は好きだ。
13のあれはクールを履き違えた勘違い女臭がする。
恐ろしいくらい幅の狭いセンスだな
って絵を見る度に思う
高貴だと一々口で言わないとわかってもらえないと思っている野村。
つまりそれは自分のキャラ作りに自信がないということだなpgr
哀れだな…
必死に叫んでもあれを高貴な女騎士と思うのは信者だけ
ていうか信者ですら絵だけ見て高貴とか騎士とか言わなかったと思うぞ
そもそも、野村の描く絵は美男美女じゃないし
アキバ系キモオタやニューハーフを出してこれは美男美女ですよ〜と言ってるだけ
それはなんか分かる
特に女は4のローザとか6のセリスティナとか、
何も言ってなくても「美女」と思わせる雰囲気があったのに
7以降はオタくさい雰囲気が邪魔して顔立ちが整っていても美しさを感じない
13のクラウ子はその集大成といった印象なわけだが
野村ってFFのおかげで今の自分があるって自覚はあるのかね?
逆だと勘違いしてたりしてw
独りよがりのシルバーアクセとかにこだわるヒマがあるなら
もっと絵の練習した方がいいと思う。
>>751 そういやACでクラウドがセフィロスに「哀れだな…あんたは何も分かっちゃいない」
とか言ってて、本編と違って上から見下ろす態度が嫌だった。
ブチャラティの「貴様に俺の心は永遠にわかるまいッ!」
は良い台詞だったなと思い出した。声優同じだし。
てかピンクの女はパッと見ても、組織を抜けた元エリート軍人
(ってそれクラウドだな)みたいなイメージだった。
アンドロイド説もあったな。「高貴なる」は、
忠臣とか守るべき人を常に意識してる人に使う言葉だと思う。
社会的地位・束縛が想像出来ない格好で無表情だと、謎めいた印象しか持てない。
>>756 謎めいた印象は持たせたいんだろ。興味を湧かせていい宣伝材料になる
まあどうせ中身は薄いわ、安易な死の感動を持ってきた話になりそうだけどね
第一はとにかく小出しに情報を出してはうまく信者を釣り上げるところは上手いと思う
つまり、作品を作るのが上手いんじゃなくて
商売が上手いんだな
売上落ちてるのに商売が上手いということもないだろ
だよねぇw
未だに「閃光」の異名がまかりとおる時点でユーザーは野村FFに興味無いと気付かなきゃな
高貴な女騎士(プゲラは実は〜て感じに7の焼き直しにならなければ良いんだが
海外で7DCが散々な評価のようだけど、そろそろFF7ブランドも見切られてきてるんじゃないの?
あんなの誰がどう見たってブランド頼みの小遣い稼ぎゲーだろう。
>>763 ACの評価はどうなの?(国内、海外含む)
FF7の夢をもう一度見たいんでしょう
それかクラウドから卒業できないか
>>764 クラウドやセフィロスがオカマ、ティファが売春婦のようだ、野村はオナニー野郎云々
日本とあまり変わらないよ
767 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/30(水) 23:06:38 ID:MNzr9LarO
>>766 いや、俺が言いたいのはキャラのことじゃなくて
最初のFF7のように好評だったのかそれとも不評だったのか聞きたいんだよ。
発売前CGのクオリティでさんざん騒がれたのに
発売後はぱったり何も言われなくなったのが答えなんじゃない?
そういえばACの北米での売り上げって発表されてないよな?
KH2の時は150万枚突破!とかニュースリリース打ってたが・・・。
ティファは実在しないって事
を 伝 え ・・い
772 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/31(木) 00:17:10 ID:mUkCXFwkO
もうACこんなにひどけりゃ最初から無茶苦茶に作っちゃえば良かったのに。
全裸のクラウドとかボンテージ着たティファとかエアリスが
何故か理由もなく生き返ってセフィロスの喉にアイスピックを刺したり。んで決め言葉は「俺を頃した仮は返したぜ!!」と無茶苦茶に。
癌は早く切り取らないと
侵食してしんでしまうよ!すくえに!
駄作でもいいからRPGボンボン出してた時の
スクエアのが輝いてたよ
好きなゲーム作ってる感じがしてさ
>>773 駄作でも良いと思って好きなゲームをボンボン出したから
売上落ちたんだろ
天野ぉ 帰ってきてくれぇ
天野さん、ニューヨークでベーグルと紅茶のランチとってますよ。想像。
777 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/31(木) 06:03:35 ID:qq8M7ZP8O
いや吉田神と交代
てか、ヒゲがいないFFに何だかんだで未だに未練を残すからどんどん糞化すんだよ。
もう13作作りゃ十分でしょ。
俺は素直にブルドラに期待。
まあ天野さんご本人は生みの親の1人としてイメージイラとロゴ絵から目を光らせつつ
キャラデザはこの流れで吉田さん辺りに継承されればと思ってそうな気はするんだけど…
個人的にはDS3の主人公とシドみたいなデザインの共存が神なので両方いてほしい
相棒達が□を離れる中でひとり取り残された吉田も可哀相だけど、
今の殺伐としたFFにひとりで帰って来いって言われたら天野さんは更に可哀相だ
田中や皆川がついてるとはいえただでさえ癌の膿でキャラデザの風当たりが強いのに
ヒゲと松野はもちろんのこともう植松も崎元も社内の人間ではない。
いくら仕事でも息苦しい職場は嫌だな。
野村達のお陰で会社が馬鹿にされかたむきかけているのに本人は
いばりちらかしているんだからそりゃ殺伐とするだろーね
野村に作らせていいのはドット絵のSFCのソフトだけだな
ゲーマーにせせら笑われ
キャラ萌えしかできない腐女子のために何年もかけてゲームを作る
貼られたレッテル、失った信用は簡単には取り戻せないな
頑張れ三馬鹿
784 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/31(木) 13:33:18 ID:4CcO9g+R0
FF以外のタイトルで、硬派で超面白いゲームでも出したら見直してやるよ。
この3人じゃ永遠に無理だろうけど。
>>774 昔は駄作って言っても他の会社と比べたら充分いける質だった
「■のゲームとしては駄作」って評価が多かったと思う(初代PSの頃まで)
だから少数でもファンは着いたし
そういうファンが積み重なって■の売上を伸ばしていったんだと思う
今の■eの駄作ってのは正真正銘の糞ゲー
昔はいくつもRPG出してたじゃん
その中から人気があったものは要望に答えて続編出してた
聖剣もクロノも
他にもいい作品いっぱいあったからスクエアのRPGってだけで買ってたよ
いまはFFしか出してないし・・・つーかFFって名前でしか出さない
8からはFFって名前のゲームじゃなくてもいいじゃんって思うわけよ
自分はゲーム業界のこと詳しくないから何か深いわけがあるのだったらすまんけど
スタッフも世界観も違うものを続編っていって出すのは何か違う気がする
FF以外の昔のスクウェアのRPGって
今どうなってんだっけ?
ゼノギアス→別会社のモノになり劣化。売上はそこそこ
クロノ →超劣化してクロノクロスに。多分続編出ない
ロマサガ →生田の電波シナリオ化
覚えてるのはこのくらい
FFなんて1と2の時点で全く別物なんだが
劣化SWなのは2からだろ?
>>767 FF7ほど評価を得るFFなんてもう世に出ないだろ。
あれは海外で本格的にブレイクした最初の作品だから、相当過大評価入ってるよ。
7DCは論外。バウンサーより低評価の正真正銘の糞ゲー。
ちなみにFFと名の付くタイトルで歴代最低評価。ゴミ痛レビューでもそうだったっけか?
もし記憶が正しければ糞ゲー評価部門2冠達成だな。
>>770 最初だけオタ人気で売れて、後は止まってるんだろう。
日本でもミリオン越えた後パタッと止まったろ。
クロノクロスだけは正直がっかりだった記憶がある
794 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/31(木) 16:56:38 ID:mUkCXFwkO
■のゲームって魅力なくなったよな。マジで和田のせい?
796 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/31(木) 17:37:20 ID:mUkCXFwkO
ライブアライブ・クロノトリガー・マリオRPGと人気あるが
三人組が関わってるゲームばかりだよね。ヒゲの下で働くと開花するのかも。
さじ加減が上手いのかもね、ヒゲ
>>798 三大癌ならクロノトリガーの大量スタッフの中に北瀬と野村の二名もいるけど
マリオRPGには関わってないしライブアライブに至っては >土佐弁監修:野村哲也
どの三人組?
サブイベントディレクターや土佐弁監修のこいつらをメインで活躍したかのように語るな
1〜5が初代〜∀、8以降が種以降なのかと考えていてふと思った。
野村と嫁ってなんか似てる。
>>788 生田の電波シナリオ化したのは新約聖剣の方ではないかね。
沈みかけの船で威張り散らす野村。
滑稽な画だ。
制作費の元が取れてねぇもんなぁ
表面だけごまかして中身がスカスカじゃ誰も面白がらねぇよ。
最初に軸になるストーリーがあって映像や音楽はそれを演出するひとつの方法に過ぎないのに
どうして今の□は映像を見せることにばっか一生懸命なんだろう
と思ってたけど映像しか取り柄がなくなっちゃったからなんだな…
文才
野島>>>>北瀬>>ナマデン>>>>>>>>>>>>>>>坂口
坂口はゲームシナリオ書かせりゃ野島や北瀬と大差無いな。
生田よりは間違いなく上。
FF4とか5はストーリーにかなり関わってるが、特に違和感は無い。
旧■スタッフで一番良いシナリオ作るのは河津だろうな
>>403 実際に田尻が魔界塔士があったことがポケモンを作る動機になったみたいなこといってる
野島に文才は全く無い…
ACの小説見て思ったが正直、小学生の優秀作文に完全に劣る
野島はネタに救われてるだけ
この3人の作ったゲームでFF以外で売れたのってあるの?
野島は同人サイトの見過ぎじゃないのか
ヒゲは論理的思考の人みたいだから人手があるなら苦手なものは得意な奴に任せるだろ
(だからこそ後から入ってきたスタッフを続々と昇進させていったんだし。)
野島か野村か…他のゲームと比較するに野村かな…が何故か監督と同等の権限を
持っちゃったせいか、北瀬が盲目的な妄想に引きずられて馬鹿になっちゃってる。
客観的に見て恥ずかしいものを世に出し続けるってことは客観的に見れてないってことだよ
この三人の組み合わせは感情で突っ走る。痛い発言も飛ばしまくりだからこれはガチ。
しばらく強制的に引き離しておけば、1人か2人は冷静になって後悔するかも。ヤク中みたいだが
まだ今ならだいじょうぶですよ。がんばって。
野村さん以外のお二人ならだいじょうぶじゃないかと思います。
彼らにがんばってほしいですね・・。
>>812 論理的思考の人がなぜ映画なんかに手を出したのか
>>815 ヒントその1
映画の配給元:Columbia Pictures
Sony Pictures Entertainmentの1事業
ヒントその2
その後□がどうなったか
ヒントその3
引責退社された坂口ヒゲ氏は責任を取って退社したわけですが
責任者とはどんな言葉であるか一度この件と離れて冷静に考えてみる
ヒゲ達としては悪いのはヒゲonlyの印象が広まった方が都合が良かったんだろうけど
この体たらくじゃあなあ…
>>815 ヒント1:
制約のある中で可能な限り作りこむことを良しとする人がいきなり制約を取っ払われると・・・
ヒント2:
製作の提案をしたのはソニー、失敗して資本と役員を送り込んだのはソニー、エニックスとの合併を以下略
当時はまだソニーの実態が広まってなかったから一部の事情通のみに留まってたのに
調子にのるから掘り返される。あーあー出来すぎ不審すぎー
その結果腐れたメーカーになってんだから世話ねーな
で、その糞ニーの縮図のようなこいつらは一体なんなんだろうな
という疑念に落ち着いてここにいる
>>809 ベニー松山の方がよっぽど
7を丁寧に捉えて書いていると思った。
がんがんageてもっと癌を叩こうぜ
>>811 同人(エロじゃない)サイトの方がよっぽどいいもの書いてるぞ
北瀬氏が具体的に何やってるのかよく知らないな
825 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/02(土) 15:14:18 ID:tnwcq0Mt0
>>806 それはない
坂口は原案・プロットは作れても脚本は書けないから
当然ながらナマデンにすら劣る
だいたいFF4の脚本は時田、5の脚本は北瀬だ
なぜ発想の人ヒゲに無理矢理ニガテな文章を書かせなきゃならないのかわからないんだけど…
FFでもシナリオ書く人間と話を考える人間は別で得意不得意に合わせて
効率よく分業されてるし、ロスオデでも重松清氏にその役をやってもらってるし
なんでそんなに坂口に文章を書かせたいのか?むしろこの点が問題だ
5の脚本が北瀬?
それは初耳だな。ソースは?
4のエンディングでは、MAIN DESIGNで時田の名前があったが、
5のエンディングにおける北瀬の立場は何?
>>825 原案・プロット・製作指揮・副社長としての仕事・新入社員の面接
・雑誌のインタビューとPR活動、その上脚本までやってたら坂口過労死してたぞ。
ブルドラ、ロスオデその他を製作している現在、坂口の写真を見れば判るがなり痩せてきている。
脚本書けないのか、あえて脚本を書かなかったは一消費者としては解らない。
だから、坂口の文才の有無はブルドラをやってみないと判らない。
ちなみに、インタビュー内容からwktkさせてくれる発言が圧倒的に多いのは坂口・植松。
逆にインタビューでがっかりする内容が多いのは3馬鹿+癌細胞。
ヒゲやノビヨのいいところは常に遊んでくれる人の目線でゲーム作ってくれる所。
インタビューでヒゲが言ってた「自分が信じるおもしろさをお届けする」
って言葉に集約されてる。
830 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/02(土) 16:05:54 ID:Vstdcggy0
野島や野村のいいところは常に腐女子やオタの目線でゲーム作ってくれる所。
ってか、単にこいつら自体がキモオタってだけの話なんだけどw
>>830 あらら、そうなん?
でも(未だかつてない)プロが見てくれるんなら心配ないと思うけどな
おっさん達で意気投合してるなら駄目出しも遠慮なくされるだろう
>>829 そんなの野村達だって
ある意味自分の信じるおもしろさを届けてるじゃないか
>>835 『自分の信じる〜』なんて発言としてはかなり謙虚。
一方あの人は‥‥↓
『これが面白くなきゃ何が面白いんだ?^^』
河津と時田は■の恥部
野村・坂口・北瀬は神
天野と植松と野島は?
過去のFFは坂口シナリオプロットや世界観だけど
脚本まではしらね。
ブルドラとロスオデ(ストーリー部分坂口・千年の記憶は重松)は脚本まで
坂口だよ。ある意味、今までのFF以上に「坂口代表作品」になると思う。
売上のことじゃなくて「作品の質」としてのことね。
売上は日本じゃ箱売れてないし、世界でもどうなるかしらんから
言及せんが、ゲーム自体の出来が坂口の力量が見えるだろうな。
面白いゲーム作るのはほぼ信用できるので早く遊びたいが。
>>839 確かに確かに。いまの坂口の力量を測るには最高の材料。
濃厚な坂口作品に仕上がるからねぇ。まぁ坂口のスタジオの企画だし当然ちゃ当然だが。
しかも音楽植松。黄金コンビだハァハァ。
そして今回は坂口は作詞までやってるらしいからな。
名実ともに黄金コンビによる曲が出来るわけだ。
ま、TGSまでは坂口RPGは詳細でないしがまんの時。はやくやりてえ。
これでクソゲーだったらもちろん批判するけど
ただなんとなく坂口を信じて安心しちゃってる自分ガイル
植松はやはりいいね。FF3DSのCMでもつくづくいいメロディー聞かせて
くれると思うもんな。
坂口さんがパサライトイヴで変なことを言っていてぎょっとした覚えがある。
MWのHP見たらいまは大丈夫そう。
よい意味で自我を捨て、エンターテイナーに徹するようでブルドラ楽しみだ。
ヒゲは映画の結果で自省していればまだ成長出来る目がある。
3年のブランクが作品の幅広げる意味でプラスに働いてれば良いがな。
身一つになっても追いかける人や方々から声をかける人が絶たない程
人望を持つ壮年の人格者が再度初心を見つめ直した上で
また作ろうと思うゲームなら大丈夫だろ
坂口がシナリオライターな時点でブルドラやロスオデはストーリーに関しては地雷なような気が・・・
いっそ重松に全部シナリオライティング(脚本)を担当させたほうがいいんじゃないか?
シナリオに自信がないからこそFFでは原案プロットのみでシナリオはプロに任せてたんだろうし
RPGにとって重要なのはストーリーではなく体験することだから
その体験することの演出がうまいのが坂口
>>847 その点、野島はプレイヤーに物語を体験させるのが下手だなあ
ゲーム開始時以前の出来事を基点に話を展開させることが多いんだが、
これはRPGとしてはどうなんだろう・・・と思う
野島にFF4のプロット見せて脚本書かせたら、ゲーム開始時点のセシルは
記憶喪失のパラディン(元暗黒剣士)として出てきそうだ
パラディンになる過程を体験するのが面白いのに
つーか重松氏が話の大まかな流れを聞いて面白いと思ったから
千年の記憶を書いてくれることになったのではと推察できる
鳥山明もブルドラのストーリープロットを読んで行ける、と思ったから
参加したと言ってるね。その後手は加えたようだけど。
坂口:自分が信じるおもしろさをお届けする
三馬鹿:自分がおもしろさをお届けすると信じている
坂口が信じるおもしろさを俺も信じよう。
853 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/03(日) 19:46:42 ID:kN1vYa9H0
>>846 なにもわかっちゃいねぇな。スクウェアでのRPGの作り方は時間に追われての
戦いだった。坂口がプロット世界観作ってきて、みんなで色々決め
脚本も別にいたからあのFF連発のスケジュールで作れてきたんだよ。
坂口が全部脚本シナリオまで作ってたり、それを待ってたら、数十名〜200名の
開発者は仕事が前に進まない。
ゲームという分野のFFプロジェクトを成し遂げる上での作り方だったんだ。
単に小説だけ書いてりゃいいなら、ひとりだけで充分だ。作家ひとりでな。
でもゲームは一人では作れない。それをいい加減理解しろ。
>>849 重松は自身でゲーム用に演出された自分の話を坂口に見せられて
不覚にも涙ぐんだと話してる。うまく歯車が噛み合ってるみたいだよ。
855 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/03(日) 20:00:51 ID:zfW0Cziu0
3馬鹿はバンナムへ行ってテイルズ作ってた方がいいんじゃね?
それかソニーに行くか。
よく考えたらあらすじや世界・キャラを作るプロットや原案こそ超重要だよな
一稿書いてる9はもろガイア理論も出てきたし、根底の坂口原作って大事だったんだなと。
坂口が居ない時のFF8や10そしてそれ以後は明らかな違和感があったんだよな
857 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/03(日) 20:03:04 ID:fFeVPIJ1O
>>855 ソニーとは非常に気が合いそうだよな。考えてることが似てる感じだもん。
和田ソニ一社長がなんだって?
>>853 通常プロットってライターに任せる事が多いと思うけどそうはしなかった。そして時には台詞含む原案まで書く。
そしてミストで復帰してからのインタビューを見ると
シナリオに関しては坂口はかなりのこだわりを持ってるのが分かる
復帰まもなく重松とのコラボを聞かれ
坂口「ゲームシナリオはインタラクティブ性が肝ですから、
メインは僕が書いて、重松さんにも何らかの形で参加していただければと思います。」
アッシュ発表後
坂口「僕が作品に接するのはシナリオやシステムがベースなんです。
そこを外すとただ見て良いとか悪いとか、それでは作ってるとは言えませんし愛着も湧きませんよね。
FFの時は居ない次期もあり様々でしたが、ミストウォーカーになってからは
全て同様のやり方で関わってます。」
こんな感じだった。この坂口の思いは大事にしたいし
それでダメになるならそれまでだしな
応援しつつ見守ってる
坂口に期待する人が多いのは分かるけど、
スレの趣旨と直接関係ない持ち上げはよそでやってほしいな。
個人的には三馬鹿よりはマシって程度であまり好きではない。
お前はなにが好きだというのさ
最近新情報とかないから、3馬鹿と他者(主にヒゲ・ノビヨ)
の比較レスになりがちなんだよな。
更にGKが食いついて、3馬鹿アンチかつ坂口マンセーのGK論破レスの繰り返し。
>>860 「だったらこのスレ見なければいい」とは言わないよ。
無言で誘導すればいいのに。
坂口のことを話題に出すと必ずこいつが出てきますな
FFの台詞回しはもっとジョジョっぽくなるべきだと思う。
厨臭くても何かキャラの執念を感じるしな。
主人公はより肉体美や立ち居姿を追求して、ポリゴンを衣装に回す暇があるのなら
関節と筋肉に回して欲しい。
FFが好きで三馬鹿を嫌うっていったら
以前のFFのあり方が好きで今の三馬鹿のやり方が嫌いな人間で
FC系列しか認めない!とかじゃない限りは
以前っていうのは坂口達が指揮を執っていた頃しかないから
どうしたって親達の話になるよなそりゃ
>>864 元の絵が駄目キモだから、CG班がデッサン・関節・筋肉の付き方の勉強しないと
かなりやばそう。
同じ『てつや』で
野村と高橋の明暗分かれ過ぎ。
悲しい。
つ小室
つ剣鉄也
野村にキャラ描かせるなら
ヒロヒコに描いてもらったほうがマシだ
まぁちょっとCGであらわし辛いのがネックなくらいだ
天野と二人でやったらきっとお子様は泣くだろうな・・・・・・
それにしてもあのキモキャラの数々、
CGを前提にしないでデザインしてるって書いてた人がいたけど、ホントなの?
その割にはスカートのベルトの順番なんてどうでもええ部分のCG化まで要求するし。
ってかそもそも、ゲーム会社に所属する絵描きだからゲームで動かすことを前提で絵の注文が来るのに。
他人の仕事を考えて自分が苦労するのは嫌だけど
自分の仕事のために他人が苦労するのは厭わないってことでしょ?
ほんとベルトの順番なんてどうでもいいっつの
野末も野村と同じキャラ萌えオタだから平気だってよ
ティファの偽乳首なんて嬉々として作ったんじゃないかw
その割に不評だった10-2のドレスとかは野村関係ないってことになってるんだよな
お前は一々口出しするのが趣味の癖にあのキモイデザインノータッチって嘘つくなっつーの
野村のそういうとこが大嫌い
好評だった部分にはさも自分が全部やりましたみたいな顔で出て来るクセに
不評だったものには自分は関係ない、自分のせいじゃないみたいに言うとこ
腫瘍より真っ黒だよこいつ
人間性に問題があるな。
嘘つきだから。
「好きな女キャラは?」の質問には意地でも答えないノムたん
北瀬氏は表だった仕事はやってないんじゃね?
アナザーマインドってなんだっけ?
>>879 こいつも置いていけ。俺の作るゲームを黙って受け取れ愚民共っつー思考が思いっきり出てる
ユーザーが”ファンタジー”とはこういうものだ、と型に嵌っているのを黙っておれないんです。
あまり固まった見方をしていると詰まらないと思う。
在る意味、僕らが押し付けてしまった部分があるけど、(典型的ファンタジーなど)それ以外を
受け付けない体になってしまうと、沢山のいい映画やRPGや小説を楽しめない。
だから軌道修正は必要だと思うんです。
北瀬:僕の意見が反映されるようになったのは7から。
7は"好きなことをやらせてくれる場"という印象
ユーザーが型に嵌っていることに黙っていられない。
押し付けであろうと、軌道修正しなければユーザーが他のいい映画やRPGや小説
を楽しめなくなってしまう。
ほんと何度見ても余計なお世話だっつーの。
ゲームならゲーム、映画なら映画、っていう風にみんな楽しんでるよ。
単に自分たちが典型的ファンタジーを否定したいだけなのに、ユーザーのこと考えてやってるんですよ、なんて白々しい。
そんなに従来のファンタジー観を壊したいなら、
いっそのこと剣や魔法もやめればいいのに
>ユーザーが”ファンタジー”とはこういうものだ、と型に嵌っているのを黙っておれないんです。
>あまり固まった見方をしていると詰まらないと思う。
普通
>>4みたいなのを型に嵌っているというんだよ
このオジサン達は言ってる事とやってる事が違いすぎる
型に嵌っているのは製作者の方だボケチン
FFがファンタジーを代表してるような物言いだな
887 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/05(火) 05:10:46 ID:GxhPkXejO
野村も野島も北瀬もみんな天狗だからなぁ。
こいつらユーザーの気持ちなどこれっぽっちも考えてないよ。
ユーザーの気持ちを考える気もないんだろうな。自分らが楽しんで満足できればいいって感じ。
内輪で盛り上がって作りあげてるだけだから、唐突にワケ分からん作品押しつけられ、ユーザーはひたすらポカーン。
後になってインタビューやらなんやらで、いい訳のような後付けやら解釈やらするけど、それも余計つーかウザい。
しかも解釈聞いて納得できるならまだしも、ほとんどが理解に苦しむ垂れ口上。この辺りの感覚の違いに、すでにユーザーと3バカの暗くて深い溝が伺える。
889 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/05(火) 06:14:57 ID:GxhPkXejO
>>888 権力を持ってるから作りたいように作れる。
もはや仕事じゃなくて道楽でやってるようなもんだよな。
それで楽して金がザクザク入ってくる。虫のいいもんだよ。
ID:GxhPkXejO←本日のNGID
891 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/05(火) 06:43:31 ID:GxhPkXejO
>>890 いよっ!道楽でゲーム作ってる第一乙!!
会社に遊びに行く前に(道楽だもんな)邪魔なユーザーのチェックですか。
643 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[] 投稿日:2006/09/05(火) 06:25:11 ID:GxhPkXejO
>>642 もしそうなったら皆で顔にビールぶっかけようぜ!!
君はGKの天賦の才能がある
642 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[] 投稿日:2006/09/05(火) 06:17:27 ID:EKxuCL800
野村が市根場いいのに。
皆喜ぶだろ?w
643 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[] 投稿日:2006/09/05(火) 06:25:11 ID:GxhPkXejO
>>642 もしそうなったら皆で顔にビールぶっかけようぜ!!
>>894 第一が嫌いだとお前みたいな奴まで肯定しないといかんの?
二次元キャラのスカトロ妄想趣味の反社会性人格障害を好きになれるなら
第一程度のDQNなんて屁でもないんじゃね
896 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/05(火) 07:09:06 ID:GxhPkXejO
>>895 というか第一はチンピラかヤクザみたいなもんですから。上がね。
>>877 植松さんなんてあっさり「俺リルム」って即答するんだぜ。
カッコよすぎるw
>>897 野村も「ティファ」って言えばいいのにばかだよな。
ん?「リノア」の間違いだろ?
間違いなくティファです
その証拠が山ほどありますし
三大癌ってスレタイは表現法としてあんまよくないんじゃね?
じゃあ膿。
ゴミ
>>901 それ前スレ最後の方でも癌は駄目とかしつこく言う奴いたけど
別に気にすることでもないだろ、ゲーム板だし。
本当に癌だし
癌ってのは取り消した方がいいんじゃね?
なぜなら
・
・
・
・
・
・
・
・
癌以下だからだー!
じゃあ、エイズ
エイズは併発する病気はあるけど種類ないし
じゃあ、梅毒スピロヘータ
白アリ
まぁ、宿主に寄生して養分をぐんぐん吸い取り、
ついには宿主さえも滅亡させるというわけで
「寄生虫」とか「癌」という表現が近いわけだ。
「梅毒」?そんな高尚な病気無理無理。
二次元相手じゃ感染しませんからw
>>897 野村は「デフォルメされた女性には興味ありません」って言ってるのどこかで見たよw
そういう事聞いてるんじゃないだろうに
そういう答えが返ってくる時点で最高にキモいなw
>>879 クリエーターズファイルに旧■・■eの面々が出ているようだ。
野島はあったけど野村のは検索したんだが、見つからない。
もしかして野村ゲーム業界に友達いないとか…
まあ北瀬はまだ使えるとして、野村と野島は要らないな
>>913 居ないんじゃない?
性格悪いから自分の周りを信者社員のイエスマンで固めて裸の王様気取ってるだけだろう>ノムラ
>>911 ちょっと背伸びしたくて自意識過剰な中学生みたいだなw
野村は永遠の思春期なのか?
植松氏がリルムが好きと聞くと微笑ましいが
三バカが同じ事を言ったらめちゃくちゃキモいだろうな
それは酷い
この三人はいい仕事してると思うけどなぁ
何でそんなに嫌うのか謎
北瀬佳範
聖剣伝説1 シナリオ、ゲームデザイン
FF5 シナリオ、ゲームデザイン、フィールドプラン(演出)
FF6 ディレクター、シナリオ、オペラ座イベント作成
FF7、ディレクター、シナリオ(野島と共同)
FF8、ディレクター
クロノトリガー ディレクター
FF10 プロデューサー、ブリッツボールデザイン
FF10-2、FF13 プロデューサー
野島一成
神宮寺三郎シリーズ シナリオ
ヘラクレスの栄光2、3、4 シナリオ
バハムートラグーン ディレクター シナリオ補
FF7、FF8、FF10、FF10-2、FF13 シナリオ
KH、KH2 シナリオ
野村哲也
FF5 モンスターデザイン
FF6 キャラクターデザイン、モンスターデザイン
FF7 コンセプト(ストーリー原案)、キャラクターデザイン、モンスターデザイン、モーションコンテ
FF8、FF10、FF10-2 キャラクターデザイン
KH、KH2 ディレクター、キャラクターデザイン、コンセプト
FFヴェルサス13 ディレクター、コンセプト
ついでに
坂口博信
FF1〜3 ディレクター
FF4、FF5 ディレクター、コンセプト(ストーリー原案)
FF6 プロデューサー、コンセプト
FF7 プロデューサー、コンセプト、マテリアシステム初期案
FF9 コンセプト、プロデュースド(COプロデューサー)
パラサイトイブ プロデューサー、コンセプト
FFM 監督
伊藤裕之
FF4 ATBシステム構築
FF5 ジョブ・アビリティシステム構築、バトルデザイン
FF6 (バトル)ディレクター、魔石・アクセサリーシステム構築
FFT ゲームデザイン、ジョブシステム構築
FF8 バトルディレクター、ジャンクションシステム構築 、おでかけチョコボデザイン
FF9 ディレクター、ゲームデザイン、主題歌作詞
FF12 ディレクター、ゲームデザイン
鳥山求
バハムートラグーン シナリオ
FF7 イベントプラン、シナリオ補
レーシングラグーン シナリオ
FF10、FF10-2、FF13 ディレクター
>>920 上にヒゲみたいなストッパーがいなくなったから
好き放題やってんでしょ
少なくとも温泉をみればFF10-2のシナリオやキャラデザを「いい仕事」とは言えない。
というか「ふつうの仕事」ですらない。
FF8、FF10に関しては、シナリオは下手。リノア語録は電波。色彩は汚い。服装はダサいか異様。
植松さんが「俺リルム」というと、姪っ子を愛でる伯父のような和やかな感じに思えるが、三馬鹿がいうと、本気で幼女に欲情してるロリコンにしか思えない
温泉イベントのインタビューが、そんな印象を物語ってるしな
つーか、こいつらのインタビューって、ホントろくなのないよな
10-2やKH2を「いい仕事」と言ってるやつの気が知れない
(13はまだ未発売だから何とも言えないけど、現段階では(;´Д`))
上にまともな人間がいればこの3人もいい仕事は出来ると思うよ
経験とそれなりの技術も持ってるからね
でも根本の発想が(各インタビュー参照)だから自分達の好きにすると途端にボロボロ