みんなでドラクエを作ろうぜ１１

ここは意見を出し合って「俺たちのドラゴンクエストを作る」スレッドです。
執拗なコテ叩き厳禁です。


まとめサイト
http://sweet.dip.jp/~dqmaker/
したらば
http://jbbs.livedoor.jp/game/19887/
前スレ　PART9
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1151422028/

皆さんご協力お願いします。仲間募集中〜。
次スレは>>950が立てましょう。

絵師：怒りをぶつける者
ドット絵：ヒロ、ウルフ漏れ串
シナリオ：ペシェ、エスト、ジラシ太郎、 ニック、壱号
音楽：リク氏、鳶氏
まとめサイト：○（管理人募集中）
ツクーラー：499
広報担当：毎度（仮）
　

※役割の重要度と、順番は関係ありません。
※名乗り出てくれた際、メンバー表を更新の上、スレに書き込んでくれるとうれしいです。
※かつての参加者も、新ためて名乗り出てください

そして数々の名無しさんたち
以上が主な面々です。

その他抜けている方や修正がありましたらお願いします

本スレにコテで書き込む人はトリップを必ず付けて下さい
（偽者対策の為）

ウルフ漏れ串 ◆XLaIJOXCUQ　ヒロ ◆jD2wdcP7Ns
776 ◆LTNAoMHCF2
ペシェ◆aLYkumsIlQ　 エスト ◆WQft8HCE2A　ニック ◆33cCGq./hA　ジラシ太郎 ◆B4OreDoRaw　壱号 ◆ArvtEoMY4Y
毎度 ◆awox0Myids

糞スレ再び

427 名前：ヒロ[] 投稿日：2006/07/07(金) 04:36:19 ID:ITocc3jS0
エストさんへ

全部読ませていただきました。エストさんの真意伝わりました。
というか理解できたと、思います。

俺はエストさんのように思ってくれる方への配慮というか考えが
あまりにも足りなかったということですね。
併せて、他のコテ仲間や名無しさんも含め、自分の考えを押し付けすぎたように
考えさせられました。

俺が、今更思いなおした事で
どーにもなることだとは思いませんが、エストさん並びに俺ドラに関わった皆様
申し訳ありませんでした。

今後はコテとして参加は致しませんが、陰ながら見ていこうと思います。

どうか、エストさんには制作に復帰して頂きたいと思います。
エストさんの強い制作への信念が今回の書き込みで理解できました。

俺も違う形で制作について強く思うことがありましたが
裏目にでてしまってばかりで･･･
エストさんのように、周りに耳を傾けることができる方が制作班に居た方が
プロジェクトのためにもなると思います。

引退といわず、復帰を望みます。

エストさんへ、申し訳ありませんでした。
失礼致します。

「俺ドラ」から「みんドラ」に変更か・・・

このスレは放置予定。
しばらくはしたらばでやります。

創始者1の考えた題名だからな
あいつの唯一の功績って俺ドラという名前だけだから、
名前を変えるのはマズい

ODT PROJECT…

>>1
スレタイ最悪
まとめサイトも「俺たちでドラクエ作ろうぜ」になってんのになんで変えるんだよ。
この企画はみんドラじゃなくて俺ドラで定着してんだよ。
君にはがっかりだ。

クソスレ立てんなヴォ

>>10
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19887/1151764004/23-24

>24 名前： 23 投稿日： 2006/07/10(月) 05:31:43
>よく考えたらここは「俺ドラ」で定着しているので
>やはり不用意にスレタイを変えるべきではありませんでしたね。
>俺が作ったスレは、放置して落すか
>名無しさんのストレス解消の場にしてください

ここはドラミスレとして分岐します

したらばのほうは、しばらく本スレ立てる気は無いって言ってるんだから
現在進行しているDQは「１期」って形でしたらばで進めていいんじゃない？
参加したいけど人数とかの関係であえてコテを名乗らないって人もいたじゃん。
残った名無しの中に本当は作りたいって人、どれだけいるのか
手ｴあげてみよう

ﾉｼ

しばらくはしたらばでROMってるよ。

あ、もしかして誤解させてしまったかもしれん。
えっとね、現在進んでるDQはすでに製作段階にあって新規参入もムリだし、
名無しや新参者が今更意見を言ったって困るしだけじゃない。
だから本スレ立てて名無しに叩かれたり、全然方向の違う案を出されたって
現在の製作やモチベーションに支障が出るだけだと思うのね。
あのDQのスタイルに賛成の人はしたらばの名無しとして案を出しに行ってるし、
すでに安定して進んでると思うの。
で、もう動き始めた現段階のDQに意見や煽りを入れるのではなく、
「オレもDQつくりたい」という人が今ここにどれだけいるのか？
別スレたてて過疎化させるのではなく、ここでもう一つ最初から始めれば
いいじゃないかって話しだ。
「現段階のDQが気に入らない、あれを超えるのを作りたい」ではなく
「オレもDQつくりたい」
って人がどれだけいるのか。改めて聞く。
手ｴあげてみよう

>>16
素材を提供しながら完成を見守りたい。

>>16
ツクールじゃないならアシストする

口だけ出したい
具体的なことはしたくない
だからまとめROMってる

>>19
口だけって、全うな意見なら具体的な事してるんだから良いじゃんｗ

>>17
俺がいる

とりあえず、意見交換をしないことには何も変わらないと思うので
したらばで毎度氏に思ってたことをぶつけてみた。
毎度氏は今の体制に限界を感じているようだが、皆はどう思う？

このスレは巣で
旅だっていったのか。
しかしコテって全員一致で行動してるのかな
同人サークルみたいに。一部のコテがチャットで
盛り上がってるけど完成するんだろうか
どちらにせよ楽しみだ

ここだったか…
探したぞｗ

まあ、こういう結論に至るのも無理ないか…

だが、だいじょぶだろうか？
馴れ合い著しいみたいに言われてたが、俺にはガタガタに見えたんだけどな
そもそも大荒れを導いたのはコテの暴走、コテどうしの不始末だったと見たが

まぁ、ある意味楽しみカモしれんね

まぁたかがツクール製のＲＰＧのシナリオにぞろぞろ
5人も6人もいる時点でまとまらんわなｗ

あれだけコテ批判の時は人がいたが
いざコテ撤収するとなるとこの有様
誰もスレも立て直ししない。結局批判したかっただけってのが
露呈したな名無しさん達

建てたところで批判(？)が続くだけだったろうし、
ちょっと間をおいてたほうが懸命だったと思うけドナー

スレタイが変わったから気づかない人もいるかもしれないね。

ここで叩きが無くなった頃、俺ドラスレを立てればいいじゃん

じゃあこのスレは、心機一転新たにドラクエを作るということで。
今までのシナリオや素材、コテなどは全部破棄ね。

初代スレのログ読んだけど最初は半ば冗談だったんだな。

>>30
それはいいな。
もっといいのは、こんなバカな企画やめるべきｗ

可能なだけやろうや。
素材は破棄して一からってんなら、
いっそフリー素材おｋって方向でいかない？

シナリオはどうするよ？

>>33
とりあえず、マップチップやモンスターグラフィックは、
作成する苦労を考えると、既存のDQのやつを使ったほうがいいな。
むしろ、そっちのほうが見栄えがいいし。
音楽は…難しいな。某Jのことを考えると、メインテーマ以外はフリー素材のほうがいいかと。

つくるのならその前に聞きたいんだけど。
みんなは「ドラクエ」を作りたいのか、「自分達の作品にドラクエの名をつけたもの」を
作りたいのか。

ドラクエ完全再現は無理だろ
だからＤＱっぽいＲＰＧでいいんじゃね

じゃあ、この板でする意味ないじゃんｗ
ゲ製板でやってくれ

>>37
それ言わしたいだけだったのか
ドラクエもどきって事にしたら・・・

ここの人で作っても、ドラクエじゃないでしょ。
堀井、鳥山、すぎやまが関わってないんだし。
まあ、強いて言うならば「ドラクエもどき」かな。

むしろ、完全オリジナル作品を作った方がいいんじゃない？

スライムとかドラキーとか借用させてもらうとなると、れっきとしたドラクエもどきになるわな。
竜王とかシドーとかバラモスとかも中ボスとして登場させようぜｗ

>>37
可能な限りDQに近づけようとするのだから、
この板でも問題ないと思うが？

新しく作るなら、ツクールＸＰで作らないとな

>>41
ちと話がそれるが、俺はむしろ積極的にDQ色をなくすべきだと思う。
今まで「ドラクエらしさ」で揉めることもしばしばあったしな。
ドラクエらしさが枷になってるトコもあるしな。

ＤＱらしさを無くすんだったら、尚更ここの板には居られない

シナリオだれかさらっとおおまかなのでいいから書いてくんないかな

>>42
製作側・プレイする側の人口を考えると、
XPよりは2kのほうが無難。

>>41
シナリオに関しての「ドラクエらしさ」であれば、
さほど拘る必要は無いかと。
本家DQだって、シリーズによって空気は全然違うし。
むしろ、システム周りだな。

>>44
そのとおりだ。
と言うわけで、ゲ製板で今後もよろしくな！！

あのね、「ドラクエ」って何が面白いかというと純粋にRPGだからだと思うんだよ。
つまり製作側がプレイヤーに投げかける挑戦状のような。知恵比べのような。
だから作る側もやる側も楽しいわけで。
FC１から始まったドラクエなわけだが、簡単に言えば竜王を倒すにはどうすれば良いか？
っていう「ゲーム」なわけですよ。
ストーリーはプレイヤーがゲームを終えた後、振り返ると出来ているもので（自分がどのように動いたか）
製作側が細かなストーリーを作る必要は無いと思う。
�Vですらストーリーと呼べそうなものは行く先々で待ち人から聞く父親の情報程度しかなかったでしょ。
世界観に関しては悩む事に疑問を思える。「ドラクエ」を作ろうってんだからみんなの頭の中に
大体入ってるでしょう「ドラクエの世界観」は。

ドラクエ３は一番人気だけど、転職システムが面白いだけじゃん
４，５，６ときちんとしたストーリー作りこんであるし、今も人気あるし。

>>48
よし、じゃあシナリオ担当よろしくな。
さっそくコテつけてくれ。名前案としては、

・海度
・台言司
・弐号

このあたりでどうだ？

tNRtlDkX0はふざけてんのか？

>>49
うん、そこを聞きたかった。
「１，２，３」か「４，５，６」か。
でもスマン、ちょっと君の文章がよくわからん。

>>51
確かに不謹慎（？）だったかもな。すまん

いっそ、オリジナルではなく本編の続編や外伝でもいいかもしれんな。
クロゲ界では、既にいくつか出てはいるが。

あと適当なうｐろだぐらいあってもいいな

それにね、ストーリー物にすると意見の相違や製作の際のフラグ設定とかで大変だと思うんだよ。

４〜６のようにストーリー上でキャラがしっかりしてるのより、
３みたいにゲーム上でキャラメイクできるのはツクールで可能？
俺ドラが、６のように仲間に選択権が無いから、みんドラは別のものを目指したいよな

>>56
知ってるかどうか知らんが、
かつて715という人間が、DQ2-2とDQ4外伝という作品で、
ツクール2000で3風の転職システムは作ってた。
まあ、6・7風のシステムも、技術的には可能だが。

知らなかった
サンクス

>>56
XPなら不可能はないみたいなのを売りにしてたから可能かもしれないけど・・・

その前に「１〜３」か「４〜６」かのスタイルは話し合ったほうがいいと思う。
ドラクエが好きと言ってもこれでかなり割れると思うんだ。

支持ユーザーの絶対人数は圧倒的に４〜６のほうがあるとは思うが

>>59
それ以前に、１〜３もかなり差があるけどな。
３が、他のシリーズとかなり異なってるだけだと思われ。
まあ、モンスターが仲間になるシステムを考えると、５もかなり異質ではあるが。

どのシステムを採用するか

１、キャラメイク
２、転職�Vタイプ・転職でレベル１に戻る、前の能力を半分継承
３、転職�Yタイプ・転職でレベルは変わらない
４、仲間モンスター制度

>>61
「１〜３」
キャラクター一切無し。
プレイヤーの意志を尊重
「４〜６」
キャラクター＆ストーリー有。
ストーリーがある代わりにプレイヤーの意志がある程度損なわれる。

こんな感じで分けて見た。

２はキャラクターあるよな

そうかめでたく巣立っていったか
したらばみるとしたらばだけでやるらしいし
こっちもこっちで新しく運動してるしもう関係なくなったわけだな
今までのコテは。一つの同人サークルができて、また心機一転って感じか

>>62
個人的には、２は見飽きてきたから、
３や４をやってみたい気はするな。後は、性格システムとか。

>>63
なる。
確かに、シリーズを重ねるごとに、ストーリーが複雑化・強制化されてきたのは事実だな。

>>65
ちょｗｗｗｗｗ勝手に決めてるしｗｗｗｗｗｗ

>>65
いえ、ここは「みんなでドラクエを作ろうぜ！！」の１スレ目ですからｗ

じゃあスレタイの１１ってのはなにさ

>>69
「！」←これの代わり

ｗｗｗ

なんかしたらば見ると本スレを見送るとかいってるし
ニュアンス的にはもうアル程度あっちで仕上げて
道筋がたったら報告するみたいな感じじゃね
もう２ｃｈの名無しさんとの共同作業という感じは
しないなー。報告という形なら同人サークルが２ｃｈ
使って宣伝っていう形とあまりカワラン様な。
まぁみんな頑張れ。面白いゲームやらせてねｗ
みんなでドラクエ作ろう！！

>>69
１が二個あるだけだよ。次スレは「みんなでドラクエ作ろうぜ！２２」になる。

まあ俺ドラは６を参考に作っているようなんで
世界観とか、年表作ったりしてじっくり作らんといかんわな。

>>73
こじつけにもほどがあるｗ

４〜６の好きな人は気分を害すかもしれないが

ストーリーやキャラ設定がRPGに浸透してからというもの、例えば
・主人公が朝起きていつものように街を歩いてしばらくすると、井戸から不思議な光が・・・
１　起きて街を歩く。（この時点では井戸は普通の井戸）
２　街の人々と話す（全員or特定の人物と話すと井戸から光が出る）
３　井戸が光っている！入って見ますか？　はい/いいえ　（はいを選ばなければ話は進まない。
これはお話しの冒頭なので井戸の中に何があるかは解からない。つまりプレイヤーは戦略も何も
流されるがままになる）

いわゆるお使いの単純作業をしなければならないケースが増えたと思うんだ。
プレイヤーの意志もないし、これじゃアドベンチャーゲームのように思える。

なので俺は「１〜３」を推奨する。
「４〜６」の人の意見も聞きたい。

向こうは著作権を気にして、オリジナルモンスターをわざわざ作ってるけど
こっちはスライムとか余裕でパクって行こうな

パクリワロスｗ

正直６はドラクエじゃなくても、どこにでもあるＲＰＧだしな

>>76
４〜６派というわけではないが、
それ以前の作品も、魔王討伐という壮大なおつかいと言えなくはないがな。
３は、世界各地でおつかいしながらわらしべ長者だし。
１・２はそもそも内容が薄い。

>>77
まあ、ある程度グレーゾーンになるのは仕方ないな。
その分、俺ドラよりも控えめに活動していけばいいよ。

最初の議題は大きく分けて
１〜３をベースか　4〜６をベースにするかか

>>76
俺的には、

ちょｗおまいら魔王倒してきてくんない？

クレクレ厨は消えろよカス
な流れで王さまが魔王倒しにいくストーリー希望

>>25
まぁわからんでもない、フリー素材使いまくったりぱくったりすれば
音楽も絵師もいらん、まとめサイトはwiki適当に使えばいいとなると
ツクーラーとシナリオのまとめ担当の最低二人＋名無しさんの図が最も効率的か？

マジで３をお願い申す
あと馬車とか戦闘がヌルくなるんで要らない
全体攻撃武器もいらない、そんなのは魔法で充分
とくぎなんて絶対にいらない！消費ＭＰ０で全体攻撃できたり全員回復したりとかふざけんな�Y！
魔法使いの立場回復をっ！

正直ここらへんのどうする？どうする？話が一番面白いんじゃねぇか
頑張って完成させてもツクール製のＲＰＧなんて
そこらへんに腐るほどあるしな…

とりあえずツクーラーが居ないとな

>>86
ツクールは任せろ。
一応ツクーラーの端くれ。それなりのものは出来る。

マジか、こんなに早く見つかるのか

超展開だなｗ

ツクール（2000）やってる者からすると、
馬車や職業（3・6両方）や性格システムや魔物が仲間になるシステムなんかは、
作ろうと思えば作れるはず。ただ、それなりの手間は掛かるから、
分担作業は必要になるけどな。

コンピューター・ゲームである以上、全体的に見て壮大なお使いだったってのは
避けられない事だと思う。

>>84 が戦闘主体の意見を言っているが、この「戦闘」をキーとしたパズルゲームのようなものだと
思う。DQの本質は「行くか戻るか」だと。いかがだろうか。

http://www.enterbrain.co.jp/tkool/RPG_PS2/index.html
ツクール未経験でも勉強すればツクーラーになれる

「１〜３」はこのパズルを売りにしていたはずだ。
「４〜６」はさすがは老舗、ストーリーを織り交ぜながらもパズルでは十分に楽しませてくれた。
ただし、パズルの内容は仲間やシステムの進化とともに薄れていったのも確かだ。

パーティに個性を持たせたい
１００人がゲームをやったら１００通りのパーティが存在するような�Vがいいな

戦士、勇者、魔法使い、僧侶が
100人のプレイヤーの内70人は占めたと予想

俺が「１〜３」を薦めるのは　逆に言えばこの「パズル部分」に力を注げば
面白い物が出来そうだからだ。「パズル部分」は面白い/面白くないが解かりやすく、
モメ事も少ないはずだ。

やべ、「パズル」の意味がわからなくなってきた

下手に余計なシステム入れてくよりしっかりとしたストーリーを重視して欲しい。

むしろストーリーは１みたいな単純なのでいいから
システムをしっかりしてもらいたい

>>98
それは俺ドラが頑張ってるんで、あっちに期待するが吉

それじゃ１〜３派が多いなら共通している
１王様に魔王退治を頼まれる
２魔王の所にいくための重要アイテムを各地域で探してゲッツ
３魔王退治→真の魔王退治　
（人型竜王→竜王　ハーゴン→シドー　バラモス→ゾーマ）

こんなもんか

システムはともかくストーリーはそんなもんでいいと思う。
というかストーリーを練るとなると先人と同じ事をする事になる。

俺も１みたいな単純なのでいい。
時間も一日でクリアできるぐらいの。
話を広げすぎてぐだぐだになるよかいい。

まあ、伝統的な「ドラクエ」のイメージで通すのもいいかもな。
単純な魔王退治とお姫様の救出とか。
あんま大風呂敷広げすぎると、完成させるもの大変だし。

それでいいと思う。シンプルで分かりやすいし、自分が何の目的で冒険してるのか分かるし。
システムだけど入れるとしたら
・仲間システム　・職業システム　・性格システム　
ぐらいか？　他にある？

>>10１
３の父親探しは、単純な魔王退治に厚みを持たせるためのサブ的要素だもんな

あんまり複雑なシステムじゃなくて87が
ツクーラーまじでやってくれたら結構すんなりできあがりそう

「知っていれば」一日でクリアできる程度が良いかもしれないね。

>>107
いや、ちゃんとやるわよ。
ただ、他の作品でまだ再現できてないようなシステムに挑戦したくはある。
マホカンタとかモシャスは無理だけどｗ

難易度高くしような
１の橋を越える毎に段違いに強い敵に遭遇するってのがよかった。
橋の向こうの画面の片隅に街が見えるんだけど、
敵が強すぎてそこまで辿り付けないみたいなもどかしさが良かった。

>>110
シナリオを進めないと、強い敵の場所に「行けない」じゃなくて、
敵が強すぎるから「行けない」ってのは、確かに自由な感じでいいよな。

システムだが・・・
４人パーティーの３システム（酒場チェンジ）で、転職ナシはどうだ？
その代わり３よりも少し職業多目。

２も一緒だよな
船手に入れて自由度が上がったはいいが
絶対に行ってはいけない激悪難度の塔とかあったりして
ある程度行動が制限されるという

>>112
いや、それじゃキャラのとっかえひっかえになっちゃうから、どうもなぁ…
ドラクエはあくまで、それぞれ個々のキャラが重要な役割を果たしてたから。（６以外）

＞ツクラー殿
戦闘隊列の再現はムリなんだっけか？

>>112
それでいいと思う。転職するにもダーマ神殿みたいのもいろいろ大変だと思うし。

>>115
隊列って、一番前に攻撃が集中するってアレ？

というか、その名前寂しいなｗ
かと言って、今コテ付けたら叩かれそうで恐い。
誰か一緒にコテデビューしようぜ(`･ω･´)

性格はどうする？
リメ３は性格があって面白いというのが巷の評価だけど。
結局のところ使える性格って３つくらいなんだよな。
いい性格ができるまで何人も何人も作るというハメに・・・・

>>114
なるほど。２のキャラ割りは見事だったね。
２か３　固定か選べるかになるんだが、どうしようか。

>>115
彼ではないが触った事のある人間として意見を言わせてもらうと無理だな

>>117
そう、そのアレ


＞名前
スマンｗ

>>118
性格とか職業システムはツクールのコモンや主人公をいじれば可能だが、
かなりめんどい

隊列の変更が出来ないとなると３システムは難しくなるのか・・・

あと大きな問題はレベル
ツクールは50まで
しかも経験値の設定を思うように設定できない

シンプルに魔王退治が目的でいいんだけど、主人公が何故魔王退治に臨むかは
設定してやらないと。１なら勇者の子孫だから、２なら王族として
国を守る義務があるから、３は親父の意思を継いで、みたいな感じ。

村の少年が始めから魔王退治を考えてたら不自然過ぎるからね。
勇者の一族ってのがあって、昔から世界に危機が迫った時に旅立つことになってる、とかいかが？

>>119
いっそのこと２形式→クリア→３形式→クリアのオムニバス制とかなｗ
まあそれは冗談として、出来上がる事を優先させたいのでツクーラーに簡単な方を選んでもらうのもいいかもな。

>>122　マジか、じゃあ忘れてくれ

>>124　そんな枷があるのかよ

>>125
魔王を退治しに来た勇者（あなた）　でいいんじゃないだろうか。
主人公に感情移入してもらうにはエピソードを入れないほうがいいと思うんだが。

>>127
そうだぞ
だから2のようなキャラまでなら作りやすいが、
3以降のレベル99まで上がるキャラを作ろうと思うと結構難儀

対策としてコモンイベントをいじったドラクエルート5ってツクール作品があって、
あれはレベル50以降一定の経験値を獲得するごとにレベルが上がる
（実際は各ステータスが上がる）のだが、
それだと無限に能力が上がって、最後はオール999とか出来てしまい個性がなくなってしまう

職業ごとにLV上限をつける・・・ってのは新感覚か？そうでもないかな。

>>124
それはテストプレイしながらバランス取ってやらないと。
ＤＦ２辺りは自作戦闘だけど、計算式や経験値数列はツクールの物使ってる。その上で
うまくバランス取ってあるぞ。

>>129
それなら５０まででいいな
ＬＶ９９まで上げようとする奴はそんなにおらんだろうし

技術的には、敵のステータスとは別に経験値を設定しておいて、
戦闘イベントの後にイベントで獲得するようにすれば、
性格・職業システムについては一気に解決する。
後、レベルの限界についても、要はステータスさえ上がればいいわけだから、
勝手に50以上のレベルを変数で設定すればおｋ。

要は、経験値とレベルアップを全部自作でやるということ。
その作業に集中すれば、そこまで大変ではないかと。

>>121
残念ながら、自作戦闘じゃないと無理だろうね。

って、もう書かれてたのね(´･ω･`)

>>130
ツクールで職業を作るとなると
例えば「名無し」というキャラがいたとすると、
各職業の「名無し」を作成する。

戦士の名無し、魔法使いの名無し、と言った具合に。
で、転職する際にそれまでの能力を新キャラに移し変えるわけだな。

だからツクールで作る場合、3のような名前も自由に作成、と言うのは厳しいと思われ

>>131
そういうことだな

うん。「やり込み」を考慮するとどんなゲームでもクソゲーになっちゃう。
最近はやりのエキストラダンジョンなどの悪あがきはしなくても良いっぽいね。
商売じゃないんだし。

>>128
まあそれでもいいけど、全く背景が無いなら無いで感情移入はできない。
２も３もゲーム内における主人公の血縁や背景は設定されてるしな。

>>120
だよな、タンクス

あと戦闘に関してなら、グループ概念の欠如で魔法の差別化が図れないことか
ギラ系が可哀想だな

そうだなドラクエ３もやり込みすぎると結局仲間キャラに個性が無くなった（全魔法持ちの戦士系）
勇者という絶対的キャラが居たのが救われる

>>138
グループという設定が出来ない
敵単体か、全体のみ
だから、

スライムAスライムB…グループ

ゾーマ

以上が全体

というのがドラクエだが、ツクールは

スライム

スライム

ゾーマ

以上が全体

と単体か全体のみでグループという概念がない

グループとか隊列とか、その辺りはデフォ戦闘の限界だからなぁ…
自作戦闘だと、作業量は膨大になるし、かと言って共同作業も難しいからな。
どうにか他の部分で魅せるしかないだろうな。

>>138
そこは敵の耐性で調整しかないかな。
つか単体と全体しかないなら一番ワリを食うのはイオ系じゃない？
ギラ系バギ系も全体魔法になるんだろうから

ツクールはある程度ドラクエに準拠してるので、
少なくとも戦闘については仕様にしたがっていいと思われ
自作はきつい

とりあえず、主人公に、運命（さだめ）めいた義務を背負わすのが一番手っ取り早いかもな
６のようにただの村の青年で過去も全く知らないという状態でスタートすると
最初は感情移入できなくて退屈だった。
まあ６も主人公や各キャラの過去が見えてきた頃からのめりこんで行ったが
そこに行き着くまでが、ドラクエ特有の「操作キャラが自分の分身」のような感覚が全くなかった
全くの他人を動かしているような感じ。
ドラクエ風FFだと思ってたよ

>>142
耐性というか属性で個別化するしかないな

>>140
うむ。
やはりギラ系が可哀想な扱いになるわな。バギもか。

「バギクロスなめんなよ」ってスレが昔あったのを思い出した

>>140
なんだかなあ・・・もう全然違うな・・・
ツクールＸＰは、そのへんが解消されているのだろうか？

>>146
メラ＝炎系
ギラ＝閃熱系
ヒャド＝氷系
バギ＝風系
イオ＝爆発系
デイン＝雷系

こんな感じで個別化するしかないだろう

>>147
スクリプトいじれば。
しかしXP作品は圧倒的に少ないし素材も少ない。

モンスターに属性を持たせて
メラが特に効くモンスター、ヒャドが効くがメラは全く効かないモンスター
という風に設定できるんスか？

>>142
そうだ、逆だったなｗ
割りを食うのはイオだわな

>>149
それは出来る
各属性5段階の設定が可能
「弱点･やや弱点・普通・少しだけ効く・無効」という感じ。
これが1000種類まで可。

思いっきり異世界から来た「あなたそのもの」って事にしてはどうだろうか。

それは後にしてシステムの話しを。
>>130
主人公以外のキャラに名前はつけられるのだろうか？
そしたら転職を無くしたらどうだろうか。これは何でも出来る便利キャラを作れなくなって
良い効果だと思うんだが。

>>152
名前を付けられるとは？
最初からなんか名前がついて登場するということ？
それともあるキャラの名前を自由にこちらにつけることができるということ？

>>151
おお、すげー
それでモンスターの個性を強化させたら、グループ魔法が使えないって欠点は解消されるな。
少なくとも単調な戦闘は無くなる

>>154
大概のクローン作品はこの設定で魔法の個別化をはかってるな

>>149
それは余裕。

つーか、他のツクール作品プレイするか、エンターブレインで2000体験版落として触ってみるといいよ。
仕様分からないとシステム関連の案は出しにくいだろうし。

よし、じゃあ体験版落としてやってみるか

>>147
XPは色々敷居が高いんだよね。
スペックとか。多分、処理落ちしてプレイできない人間続出するだろうな。

>>151
厳密に言えば、DQの呪文はかえん斬りとかと違って、
弱点ってのは無いんだよな。最大でも普通通りのダメージを与えるだけで。
DQ8は、賢さ依存とかになってイマイチよく分からないが。


じゃあそろそろ寝ますわ。また明日。
識別用に、一応鳥だけ付けておきますね。
ツクーラー候補の一人とだけ覚えておいてくださいな。

>>152
ツクーラーさんが　職業があるとなると、膨大な量のキャラを作らなければならないと言ったので
それならば転職はナシで、最初から全ての職業から選ぶのはどうか？
その際、その仲間にこちらが名前をつけてあげられるのか？という意味です。

ドラクエにあるシステムでツクールで再現しにくいのは以下のもの

・各人のアイテム所有…ツクールのアイテム所持はFF風のため

・会話システム…コモンをいじればできない事もないだろうが面倒

・昼夜設定…上に同じ

>>153
へのアンカーミス。

アイテムがFF風かあ〜〜〜・・・これはネックだなあ。
いやしかし俺らが知らない事をばんばん教えてもらってありがとう。

>>159
言ったっけ？　俺じゃない人かな。
３式のシステムだと、名前のついたキャラ×職業の種類分の人数の設定が必要になるけど、
容量的には大した問題じゃないよ。まあ、面倒だけど（´・ω・）
6・7式なら、キャラは必要な人数分だけでおｋ

じゃあ、本当におやすみ

>>159
ああつまり、
戦士の職業についた男キャラもいれば、
魔法使いの女キャラもいるなど、職業ごとにキャラがいて、
それぞれの名前を自由に付けられるかってこと？

それなら割と簡単にできる。

流れぶった切るが、俺ドラは俺ドラ、みんドラはみんドラでおｋ？

>>163
6．7式なら簡単にできるの？
それははじめて知った。

ああ、会話システムはめんどくさすぎだろうなぁ

あとはドラホコの先頭キャラの足踏み不可な件か

>>162
この問題はアイテムは「ふくろ」で管理しているということにすれば、
一応は解決出来るけどな。

>>165
もうそんなふうになってるね

>>164
そういう事です。いや、あまりにも面倒な作業で、それでも３システムが良いのなら
最悪そういうやり方もあるかなと思ったので。

ああそうだ、ドラホコだ。

これもツクールの仕様上原則不可。

コモンいじれば再現できない事もないが、
後ろのキャラが待ちの人にぶつかっても素通りしたりするなど、
違和感を伴なう

昼夜システムは絶対いるよな？
６みたいにイベントで暗くなるのではなく、
戦ってたら日が暮れてきてオレンジ色から、夕闇に染まっていくみたいな・・・

>>172
そのかわりメチャクチャ面倒だぞ
まず時間ごとに明るさが変わるように設定して、
それにあわせてイベントの台詞も変えたりしないといけない

かなりの手間になる

ツクーラー◆LpijS2RXds しだいか

>>170
キャラの個性を保つ意味でも転職よりもそのほうがいいと思うが

>>173
マジか、諦めるか。
まあ俺的には仲間の職業と名前を自由に決める、キャラメイクの線だけ実現できればいい。

なんかムチャクチャスレ伸びたね。

>>176
その形で転職を伴なうのは困難な話だということだ
要は3のパーティー・転職システムを完全再現するのは難しいということだ

>>177
指針が見えてきたからかな。
方向性はDQ1のような自由度、且つ主人公の旅立つ動機にしようとする共通理解とかな。
まぁ、これからどうなるかわからんがｗ

>>178　すると転職やめるかわりに職業数増やすか

>>180
そのほうが個性は増すだろうがな
問題はそれに対応するキャラグラだよ

ドラホコは色々なクロゲで再現されてるっしょ？
完全再現は無理でも、ディティールから似せてくのは悪いことじゃない。

昼夜は戦闘背景や敵パーティを変えないならばそんなに面倒でもない。

俺ドラのように、４〜６のドラクエを意識するあまり
世界観やストーリーをじっくり決めて大河ドラマのようなしっかりした骨組みのＲＰＧを目指すよりも
みんドラ（でいいのか？）は、ラスボス決めて適当に旅を始めさせればいいか

>>182
戦闘背景を真っ黒にすればその点は昼夜の問題はない
しかしさっきも書いたが昼夜の設定を残すのは非常に手間がかかるということ
ドラホコはある程度まで似せる事はできるが完全再現は出来ない

俺は転職無しでいいと思うんだがなぁ
固定四人か三人で一長一短なキャラ能力
２のサマルがすぐ氏ぬ件とか好きだったんだがなあ
一人氏ぬと戦力バランスが崩壊しておもしろくなる感じ

>>181
どんな職業を増やすかが、これから最大の議題になるだろうな

>>186
そうだな

話し合う順番の表を作ったほうが良いかもしれんね。

・スタイル「２か３か」
↓
・システム「職業はどうするか、転職は？他は？」
↓


みたいに。

しかし経験則で言えばこういう議論している間に、
一人で製作するほうが完成に近づきやすいという恐ろしい罠

別の製作ｽﾚも結局一人で製作はじめてるようだしな

>>184
だからなんで全て否定から入るの？ドラホコなんてそんな気になる不自然さあるか？
出来ないから妥協、ってのは楽かもしれないけどさ

良ければその表を作らせてもらえないか？
それならば下手すりゃコテを名乗らなくともみんなで作れそうな気がする。

もちろん、完成した表でよいかどうかの議論から始めるのは当然だが。

>>188
ツクール2000の性質上転職が不可能らしいから、
２の形しかないのかもな

>>190
否定はしてない。ただ現実を言ってるだけだ
実際に製作するツクーラーの事も考えろってことだよ

ツクール2000って中古で買っても問題無いんかな？
オンライン登録とか必要なら新品を買おうと思うが

>>194
登録とかないはずだぞ

>>195
マジかサンクス、じゃあ2000は安いんでアマゾンで中古を注文するわｗ

>>196
2000のバリューの方を買えよ
バグ修正とかもされた改良版だから

あとツクールはなにより根気が第１なのを忘れずに

誰が作るかも決まって無い時点で、一々案を否定してたら面白い案は出てこないでしょ。
あんたが作るんなら否定してくれて構わんけどさ。

あーそうだ！、そういやメタル系へのダメージがアレなんじゃなかったか？
古いツク2000だと可能だったのに、バグとり版ツク2000だと不可になったとかなんとか

スロ板からきました
殺伐としてますね

まあまあ、じっくり話し合おうぜ。

>>200
殺伐するほど真剣なんですよ

>>197　なるほど、だから無印は安いのか

>>198
実現できるかどうかもまた作業するものの苦労もわからず、
勝手なアイデアだすだけなのも問題だろ

>>199
それもある
再現しづらい点はいくつかあるのは事実だ

無印からバリューへのアップデイトって、公式のパッチで出来なかったっけ。

出来たっけ？
そこはｼﾗﾈ

まぁあれだ

デキルこと
デキナイこと
鬼頑張ればデキルが鬼メンドイこと

このくらいはわかって進行しないと造ろうとしてる奴はいなくなってしまう可能性はあるわな

>>208
俺が言いたいのはそういう事だ
何も否定しているわけじゃない

>>204
だからさ、ドラホコにしても昼夜にしても、不完全ながら再現してる作品はあるわけ。
なのに始めから選択肢に入れないのはおかしいだろ、って言ってんの。
誰も完璧な再現なんか望んでないよ。ただ、それっぽく表現出来るのに
全く使わないってのは作品の質を下げるだけだろ。

ちなみに俺もツクーラーとしての意見ですので。

>>210
昼夜再現したのなんて有名どころじゃモナクエくらいだよな
そりゃやろうとおもえばできるさ
ただそれにかかる手間のことを考えろと言ってるの
実際に触るのはツクーラーだ
おまえがそれをやるなら別にいいがな

>>210
大体選択肢に入れるななんて一言も言ってないぞ
ただ苦労があると言ってるだけだろ
勝手に脳内解釈するなよ

なんかよくわかんないけど頑張ってください

すいません、タイトルが非常に似てるのでまぎらわしいです

http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1148469691/

>>211
昼夜に関しては面倒なのは分かる。最低でも２パターン以上の街を作る必要があるからな。
ただ、ドラホコの実装をそこまで渋る理由が分からん。大して複雑な処理でもないだろう。
あんた的にドラホコはどの評価になるわけ？出来ることか出来ないことか？
つーかドラホコ程度で実装を渋るってどれだけレベルの低いツクーラーなんだ。

>>214
なな、なんてこった！
あかん、ここはパクリスレじゃん・・・

>>215
ドラホコはそれほどしぶっとらん
たださっき言った欠点があるというだけだ

>>215
つかしぶるっつーか面倒な作業があるぞってだけだろが
何でそれを指摘するだけで渋ってるになるんだ？

今の所作業にあたるだろうLpijS2RXds の反応を待ってみればどうだろう？
とりあえず

結局システム周りの再現は、ツクーラーの腕次第なんだね

>>214の事もあるし、何より先にここの正式なスレタイを考えるべきかも

スレタイ案

てめえら新しいドラクエ作っちゃうよ？

そんな砕けたのがいいかもなｗ

ここにいる奴らって俺ドラの名無しなの？
まともに話もできるんだね
煽りばっかだった前スレとは偉い違いだ罠

>>222
ﾜﾛﾀ　砕けてるにも関わらず、中身は旧DQという。
>>224
「１〜３」か「４〜６」の壁なのかもしれない。

ところで「話し合う順番の表を作る」とか言ったが、なかなか上手くいかない。
色んな意味でこの順番だけは決めたほうが良いと思うんだが、誰か上手な人はいないか。
俺が思うのは
・最初のほうに　「最低限フラグ」：スタートからエンディングまでに必要最低限の条件を決める
・・・カギとって玉集めて鳥を起こして魔王を倒す、など
・最後のほうに「ワールドマップをつくる」：これは最後の組み立てだと思う
・一番最後に「タイトルを決める」：タイトルイメージで暴走しないため

なんだが。

最低限フラグは普通に、
盗賊の鍵→魔法の鍵→船→オーブか何かを集めつつ最後の鍵→空飛ぶ何か→ラスボス→エンディング
でいいんじゃないか？後はまあ順番を変えるくらいで。
長さ的にはＤＱ２くらいで行こう。あんまり長いとダレるんで。
難易度上げれば長く楽しめるだろうしな。

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /＿＿＿＿＿） 実は、父さんHIPHOPで食っていこうと思ってるんだ
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　　　/　＿＿＿＿＿ヽ　　　 |　 |　　＿┌l⊂⊃l　　|　 |　　　｜　 ＿＿＿ ＼　｜　 　）＜ドラちゃん何か言ったかい？
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　　　|__|─ |　　 /|ヽ　|　　　 |　 ／`, ──── 、　|　 |　　　　　＼＿＿＿_／
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なんで荒らすかな

断言してもいいが名無しだけでは１００％成功しないよ

システム的にもストーリー的にも
目新しさのないクロゲツクってどうしたいんだか
とりあえず他のクロゲをプレーするところから
始めたほうがいいんじゃないか？

ちょっと時間が無いから少しだけ。
ドラホコは、他のクロゲとかも見てもらえれば分かるが、
本家と殆ど遜色ないくらいまで再現可能にはなってる。
町の人のすり抜け云々も、実際プレイしていると気にはならない。

昼夜変換も、イベントでマップチップの変更をすれば一つのマップでも対処可能。
戦闘背景も、本家と同様昼と夜の２つだけでもそんなに違和感は無いよ。
町の住人の台詞に関しては、シナリオ班にでも頑張ってもらうしかないが。

じゃあ、残りは夜にでも。

どうせならロトシリーズの第四作目をやろうぜｗ

>>234
キャラバンの後？前？

いや冗談だけど、できるなら完全パラレルで

タリバンから誘導されてきました^^

クン、クン、…
臭ぇ…臭ぇな
俺ドラの負の遺産の匂いがするなぁ…
ヒロの匂いがプンプンするなぁ…
臭ぇ…臭ぇ

コテハンについて考えたんだがね、ちょっと慎重に聞いて欲しい。

「最低限名乗らない」という事が大事だと思った。

ーーー「少なくとも今の段階で名乗る必要があるのはツクーラーだけ」じゃないだろうか。
そして、トリップをつける際には
「ツクーラー（１）」
「ツクーラー（２）」
と、参加順にこのシンプルな名前をつけていただくのはどうだろうか。勿論、晴れて完成の暁には
エンディングにお好きな名前の文字列を入れいただきたい。

・そして、少なくとも今の段階では
「みんなの要望をツクーラーが作るスレ」のような感じで進めて行き、議論はツクーラーのやりやすい
順序で投げかける・・・という寸法だ。

製作が進むにつれ、他の職人達も必要になってくるだろう。その際にはツクーラーが呼びかけて欲しい。
その時は職人達も
「ドッター（１）」　　「曲（３）」　　「マップ（２）」　　「セリフ（５）」
という具合に、役割と数字で名乗りを上げるのだ。

また夜に顔を出す。

個人の識別が可能になるなら
それはコテと同意だろ。
むこうの数字コテとたいして変わらん。
ただ呼び方が変わるだけだ。

でもそれが大事かもしんないね
スレの形だけでも堅苦しい組織派みたいになるし
スレの雰囲気が硬派化ぶるかも

なんだったら俺ドラの続編にしねえ？
ゲルドンが倒され世界が元に戻ってから１００年後とか
あとはシンプルストーリー

>>232
別に販売するわけじゃないんだから
常に目新しい物、斬新な物作らなきゃいけないなんていうことはない
俺的にはドラクエ２とかとにた作品やれりゃ充分だ。ドラクエ２は全て
知ってるから再プレイは飽きるからな。それとこういうスレは
製作それ自体を楽しむって目的もあるだろ。

それはいえる>>241

個人的にスレで決まった事をまとめる人間がほしい
ただ俺ドラみたいに自分の意見を垂れ流しにするコテではない
自分の意見など一切いわずスレで決まったことをまとめるだけの人
後チャットとかも抜き。情報は極力本スレに全て告知するべき
混乱をさけるために

まあ最低、まとめ役とツクラ一人ずつ入れ歯進められそうかな
ツクラは必要なら増員ってことで

あとは決定事項まとめサイトは必要か否か
作るならコミュニティ要素はイランとおも

…ならば、ウキで事足りるか

ウホｗ

ツクール班は２人以上欲しいなぁ…
マップ作りとか、下手したら一番手間が掛かるし。
まあ、全体の方針やシナリオが決まらないことには、
何とも言えないが。

こんばんは

>>245
まとめサイトはほしいとこだね
コミュニティは要らないに同意・・・というか
意見の出し合える事柄はなるべく同時進行を避けたほうが良いと思うんだ。

早速だけど昨日はどのあたりまでまとまったと考えていいんだろか。

おい、こんなスレやめろ
俺ドラの製作が止まってるだろうが、そっちの完成が先だろ。

>>250
え、このスレのせいで？
詳しく聞きたいんだが

いや人がこっちのスレに流出するだろ
俺ドラの人材を取らないでくれ

馬鹿め。
俺ドラとみんドラの住人が同じに違いないなんて考えるんじゃないよ。
仮に俺ドラ住人がここにいるとして、それはみんドラが俺ドラよりも期待されてるからデース

したらばで意見を出し合っている人達が、このスレに流れていると解釈していいんだろうか？>>252

>>249
>>191
表まとめよろ。

>>250
こんにちはっ。
みんドラスレ初めての方ですか？
このスレは、初心者の方も大歓迎です☆☆

>>253
まった。煽らないでくれ

どう考えてもここは俺ドラからの派生スレじゃねえか
殆ど、元俺ドラの住民だろ

まだ細かいことが確定してない状態だから言わせてもらうと、
戦闘イベントで特殊なイベントとかを再現するのであれば、
パーティーメンバーが固定のほうがやりやすくはあるんだよな。
不特定多数のキャラがメンバーになると、その分だけ条件分岐とかが増えることになるし。

ああ、デフォ設定じゃできない呪文や、装備の特殊効果のことね。
>特殊なイベント

>>255　ツクーラー氏だよね。
>>225 という感じから　>>239 という考えに至ってる。

そうだけど俺ドラはもうコテだけでやるような方針だから
名無しさんはやることないもの。

>>249
俺なりに無難にみんなから反対がでていないなどの意見をまとめると

１>>101
　こんなふうにシナリオは単純化しおおまかに１〜３ベースで作る
２ツクーラー現在1人。だが最低でも後1人ツクーラーがほしいといっている
３俺ドラとの正式な分離

１〜３に準拠するなら、最初に旅立つ動機っていきなりラスボスを倒す為でいいんだよね？

>>263
１〜３全てそうだからいいんじゃないでしょうか

そして１、２，３は
１「行方不明になったローレシア（？）の姫を探す」
２「ロトの血を分かつ仲間を集める」
３「幼い頃に旅立った父親を探す」
ラスボスを倒す前にサブ的な目的も最初に定められていたけど
それも設定する必要あるかね

・・・えーと・・・

話しを切ってすまん、
新しいDQを作るにあたってこの話しに参加しているみんなの中に、
「俺ドラの製作に現段階で関わっている」人、いるのか？

>>260
まあ、俺ドラスレがあの状況だったから、
コテを名乗るのも難しいかもしれんが、
やはり、識別のためには最低限必要だと思うんだよな。
誰がどの意見を言ったか、みたいなことも把握できるようにしたいし。

>>262
ログ見ても１〜３ベース、ってのは異論は無いみたいだな。
そうなると、自然と魔王を勇者が倒すって構成になるのかな。
後は、ロトシリーズに絡むのか、オリジナルのストーリーにするのかだな。
メンバーは随時募集。素材の確保にはそんなに人手は掛からないと思うから、
とにかくシナリオや町の住人の台詞の精度を高めるのと、ツクールの打ち込み係が必要かと。
俺ドラは、したらばで進めるらしいから、まあ完全に無関係と考えていいだろうね。
>>1とか明らかにアレだがｗ

職業とキャラメイクと転職さえあれば何も言う事はない

素材担当ってコテいるか？

ヒロみたいに素材提供ででっかい顔されたら困るから
全てフリー素材で行かないか？
ネット探したらドラクエ風なの沢山転がってるだろ

で、現段階でシナリオはどうなってるの？
参加するにはどうすればいい？

>>268
>俺ドラは、したらばで進めるらしいから、まあ完全に無関係と考えていいだろうね。
このへんはもう考えず進めていいのかな。
>やはり、識別のためには最低限必要だと思うんだよな。
確かに、特にログの流れが速いとレス見逃したりと。そうするとアクシデントも起きやすいね。

ラスボスはなんにする？
２で竜王の曾孫が生きてたんだけど、それ活用したいな。

もし、音楽もオリジナルの素材がいるんだったら
OP
城
街
フールド
ダンジョン
戦闘
ボス戦
船（必要なら）
空（必要なら）
ED
だけでいいよな

>>272
とりあえず現時点のことはこのスレの27くらいから
読めば全部わかると思う

・・・うーん。じゃあさ、製作に関わる関わらないではなく、
この話しに参加人全てがコテを名乗るのはどうだろうか。
「いばらない、敬わない」の精神で

>>271
>全てフリー素材で行かないか
あれ？
本家の素材を使うって話じゃなかったっけ？
そう決まったと勘違いしてたかな。

>ヒロみたいに素材提供ででっかい顔されたら困るから
まあ、あんま荒れる元になるようなことは控えめに（汗
基本的には、あっちのプロジェクトの話題は出さない方向で行くべきかと。
分離して間もないし。

>>276
だな。
乱暴に言うと、「シナリオはあって、ないようなもん」だからなｗ
1〜3を念頭において貰えればおｋ

>>277
全員友達感覚かよ
俺友達いねえから、どう接していいかわかんねえよ

>>275
イベントシーンごとに音楽を挿入したりする必要もあるから、
もっとたくさん必要だよ。
FC版DQでも、普通に20曲以上は使われてるし。

いや、全員名無し感覚だよ。
名を持っていい意見を言って優越感にひたらず、
また、その様な人を敬わない。敬うとその人をひいきしてしまう。

「馴れ合わない為」「単純に誰がどの意見を言ったかの目安のみの目的で」全員がコテをつけると。どうだろうか。>>281

全員名無しって俺ドラの初期じゃん
どう見ても勢いは最初だけで、過疎化するのは目に見えてます

>>280
（´・ω・）

>>277,282
まあ、コテの乱立も、誰もコテにならないのも、
どちらも進行上支障をきたしかねないから、
最低限役割の決まった人は鳥付けてね。
書記とかシナリオまとめ係とか。

俺シナシオやるお

原点回帰なら、最強の剣はロトの剣な。

こっちは積極的に本家に出てくる名前使う方針？

本家ってなんすか？

>>289
もともとのドラクエ。
俺ドラだとできるだけ本家に出る名前避けようとしてたから。
て、むこうの話題止めようと言われたばっかだな、ごめん

音楽は本家のを使ったらヤバいよ

では「話したい人全員コテをつける」
「役割の決まった人はトリップもつける」でOKか？＞みんな

なるほど、じゃあバラモスとかゾーマとか出し放題か
絶対楽しいぞ

それじゃ素材に関しては本家の物も使うって方向でいいんですかね

音楽は鬼門。
すぎやんはJASRAC上層部の人間だった気がするし

みんなでドラクエつくろうぜ！とか言ってる割には、何一つオリジナル要素が無い件
所詮はドラクエクローンつくろうぜ！ってーのと同じだろｗｗｗｗｗ

>>291
音楽は何とも言えんな…
画像の使用だけならば、まだ白に近いグレーで済むが、
音楽は別の組織（J）が関わってくるからな。

>>293
>バラモスとかゾーマとか出し放題
そういうクロゲって、もうたくさんあるんだよね。
賛成意見が多いなら仕方ないが、俺はあまりやりたくないなぁ…
本家の素材を使うのは、あくまで世界観の共有のために留めておきたいと思ってる。
原作ボスのオンパレードだと、単なるファン作品になっちゃう気がするんだよな。

>>295
元理事だね。
今は確か違うはず。

>>296
オリジナルにこだわるのは若い証拠だぜ

>>296
というかこのスレタイ自体仮だからな
てめぇら作っちゃうよが今のところ候補

>>297
じゃあバラモスやゾーマの子孫ってのはアリ？

>>300
ムリに1〜3の要素を入れんでもいいだろｗ

じゃあラスボスはオリジナルか

こっちと合併しろよ
みんなの力でオリジナルドラクエつくらないかPart2
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1148469691/

>>297
>単なるファン作品
ものすごい同意だ。

>>303
28と33の少数精鋭でやってるよね
邪魔になるだけじゃない？そこ

ラスボスを勇者ロトにしようぜ！

>>306
いやロトとオルテガがフュージョンした、オルロト！

…というかそもそもね、>>268でも言ったんだが、
本家のロトシリーズに絡めたストーリーなのか、
全くオリジナルの魔王を倒すストーリーなのかを決めないと、
細かい内容を話し合うことはできないのよ。

全くオリジナルに１票。
ドラクエを好きならばロトシリーズに自ら絡むなど、おごがましいと考えます。

やはり進行係が必要かな

謙虚で切れなくて飽きっぽくなくて頭突きもしない

ロトシリーズの完全な続編ではなく、少し関連のある世界にしたら？

>>310
おまえの姉ちゃん娼婦なんだってな？

間をとってトトロが主役のドラクエを作ろうぜ！

内容を決めてく前にコンセプトを明快にさせといた方がいんじゃないか？

>>310
とりあえず今日だけならばそれを買って出たい

１〜３をベースに作るなら、ロトを出さないでどうするよ？

>>315
1日ってちょっと違うが安保理みたいだなｗ

>>308
勝手な事を言いまくる名無しをいかにコントロールするかが問題だな
がんばれよ
>>309
おこがましい。だな。と揚げ足を取っておく
俺はどうせならロトの剣とか出して欲しいぜ

>>316
1〜3をベースというのは、システムのことだと俺は捉えたが、みんなはどうなんだ？

主人公をロトの子孫にするのがおこがましいなら
旅先で出会った仲間にロトの子孫がいるってのは？

>>319
シナリオ展開も。だと思ったんだが俺は
最初に大ボス(非ラスボス)を倒せと最終目的を提示されて旅立つような

進行していいだろうか？

>>319
そりゃ違うだろ、１、２、３とシステムは大きく違う
共通しているのはロトぐらいだし

>>321
言葉足らずだった。
俺も>>321と同じことが言いたかったｗ

>>312
ｗ
>>315
進行係ってようは司会で自分の意見は抑制的にならなきゃいかんと
俺は考えてるけどばんばん意見タイプだすタイプのBUGoHSdm0的には
退屈にならないか？それとも俺が考える進行係と違うタイプなのかな

下手にロトが絡むと、シナリオが面倒になりそ

いや、俺でなくても全然かまわないんだが　けっこう話しあう部分がバラバラになってるように見えたんで
買って出ようと思ったんだが。

共通してるのは、呪文と、
大部分の複数作品登場モンスターで十分

6以降の一部を除く新呪文はｲﾗﾈの方向で。特技はおｋ
マジックバリア→マバーハorマホバーハのみおｋ

特に反対が無いのなら今日だけ進行を引き受けたい。
あと、ツクーラー氏の同意はいただきたい。いかがか。

こんな話どうでっしゃろ

シドーの悲劇（２）から１０００年が経過した頃
世間ではロトにまつわる言い伝えから色々な講談や史書が流行り空前のロトブームになった
その結果「俺がロトの血を継いでいる」「いや俺だ！」
っていうブランド化したロトで一儲けしようとする奴らが、
自分こそはロトの子孫だと言うものが各地にあふれ出した。
そこで困った王様は、
北の洞窟にある、伝説の剣を取ってきた者を正式にロトの子孫と認めるという御触れを出した。

普通に魔物が増えたから、人々を魔物の脅威から救うために旅立つでいいんじゃね？

>>330
まずはその前にシナリオの方向性を決めてからだろ
案を考えるのは良いがタイミングを図ろうぜ

シナリオの方向性とは？
ロトが関連するかしないか？

そうか、頭突きの原因はそういうことだったのか…

知らなかったわ

>>332
方向性って何？

・・・レスねえ〜〜・・orz
でも進行なくてもまとまってきてるっぽいんで今日は進行ナシでいいね。

えっとね、ストーリー、シナリオといっても
「３ベースで単純に魔王を倒す」って事はみんな同意らしいんだ。
だからドラマチックなシナリヲの案とか、そういう事ではないのは確かだ。

>>336
進行してくれ、なんか既に分裂の兆候が・・・

で、ツクーラー氏の
>>308 の意見。今言ってるストーリーってのはここの事だよ。

つまり、３ベースのシステムで行くが、
１：内容をロトシリーズに絡めるか
２：全くオリジナルで行くか
だ。

開始時に明示されていた目的
DQ1…竜王討伐、光の玉奪還
DQ2…大神官ハーゴン討伐
DQ3…魔王バラモス討伐
DQ4…子供失踪事件の解明、商人として成功する、
　　　　　父の仇討ち、蘇りつつある地獄の帝王討伐
DQ5…妻捜索、母捜索（父の仇討ち）
DQ6…ムドー討伐

ロトタイプ重視なら、魔王の設定からとか

>>333
とかな
システムと敵や魔法だけを似せたオリジナル
ロト系
勇者で魔王を倒す話
現状で>>337みたいな感じだから細かいシナリオ案は早くないか？と思った

>>339
うむ。まずそこを決めよう
話が右往左往してる

>>340
そんなの、意見が分かれるに決まってるだろ
どうやって決めるんだよ

>>344
まぁ、もちつけ。
続編っぽくするのはなんだが、すべてオリジナルってのも大変だしな。
なんとか折衷案が出ればいいんだが・・・

>>344
まぁ厳密にやるなら投票ということになる（投票も不正云々あるが）
とりあえずスレの大勢を占めたほうで決めればいいのではなかろうか

おちついてるよｗ
意見が割れた場合、どうやって意見を絞るんだと聞いている

>>346
進行係が投票募集してサクサク決めていくのがベストだろうな

俺は特にロトを絡めずとも
名も無い勇者達がシリーズとは全然関係ない世界で同じく全然関係ない魔王を倒すだけで
いいと思う。逆にシリーズに絡めると設定やシナリオが生じて意見が分かれると思う。
勿論、前に発言したようにロトシリーズに手をかけるのがおこがましい気もするんだ。
誤解があるかもしれないが、それはツクーラー氏の意見>>297 「単なるファン作品」にしたくはないという事に
同意した考えだ。

みんなの意見をくれ。

俺は本筋の部分は絡めなくてもいいけど
ちらりちらりドラクエならではのにやりとする
絡め方希望。上記にあったロトの剣とかの武器やらが
出るとを想定してもらえば。

>>349
俺はおまいさんに同意だ

ロトを絡めると、ツジツマ合わせたい派とそんなのどうでもいい派に岐れて、モメル可能性大と予想する

>>349
別にロトをからめようがからめまいが、ファン作品になる事は変わりないだろ
つか素材は本家ＤＱからどんどん適用しようという意見で合致してんだろ？
例えばモンスターも本家から借用する事になるよな？
なぜその方針があって、ロトだけを限定して使ってはいけないって事になるんだ？

ストーリー自体は絡めると大変だから無しで
だがロトの剣とかラーの鏡とか特有のアイテムは出して欲しい

>>352
いやいや、○○したらいけないということじゃなくて
とりあえず話し合いによりどっちの方向にいくか決めようぜ！
みたいな感じじゃないか？352もどんどん自分の意見をいえばいいと
思うよ。俺はもういったけど

>>354
だから俺はロト話をからめて別にいいとおもうぜ

でもロトってバックグアウンドあってのロトでしょ？

>>355
オケ

どこからゲーム製作に手をつけるか。
憶測だがツクーラー氏は冒険の始まりから手をつける思われる。
とすると、最低限「どのような設定の勇者か？」という事が決まっていなければ
お話にならないんじゃないかな。
そういう部分の「冒頭のストーリー」だと思う。

>>356 グアウンドって・・・グラウンドだよorz

ああ、日付が変わってしまった。
俺は>>349 ね。

>>358 も解かりづらいかな。
まず、「１〜３」のような勇者が漠然と魔王を倒すというシンプルなストーリーだ。
とすると「１〜３」の共通であるゲーム開始時が「王様の謁見」になると思う。
その時王様はシリーズ共通の世界説明、勇者の設定を話すだろう。
「おお！勇者○○よ　そなたが来るのを待っていたぞ　この世を支配する闇の王○○が・・・」
という具合に話す。これがツクール氏の言っている「ストーリー」の事だと思う。

ゼロからのシナリオ作りはキツいだろうから、
本作品からの「もしかしてこれは〜のオマージュ？」的な
拝借方法もアリとか。解った人はニヤリとできるような。
「パクリ？」じゃダメ。そのへんも難しいが

あんまり早くまとめてもなんだが、簡単にまとめると
「勇者が魔王を倒すだけのストーリー！DQおなじみのアイテムも登場！！
さらにはロトシリーズのファンが思わずニヤリとしちゃうエピソードだってある！・・・かもよ？（ﾆﾔﾘ）」

こうでいい？

>>363
俺はそれでいい

>>363
俺もそれでいい

>>363
俺も

>>363
俺

>>363 の簡潔なまとめの票と、
あとツクール氏の「マップとかはそのまんまシリーズのものを流用なのか？」
くらいはYes/Noのどっちかしかないので今日のうちに出しておきます。

マップに関しては俺はYesで。
みんな意見よろしくね。

じゃあyes

マップ「チップ」ならYes！だが…
とりあえずYes…？

ああ、「マップチップ」です。

マップの流用って聞いたからてっきり、アレフガルドとか行けるんだと思ってたよ

混乱させてゴメンね

駄目だ！
許す！

>>370
賛成

店ではツクールXPしか売ってなかった

>>396
密林でなら買えるだろ

>>396
密林いって買ってこいよ

誤爆か？

>>363
お

ああ、一日見ない間になんかステキな展開になってるなぁ……
人手が足り無そうなら街の人の台詞手伝いたいね
ツクーラーも足りないみたいだけどツクールはちょっとPCの環境関係で
できないからね

村の人の台詞って
あのコテ思い出すから嫌だな

同じ人だったりしてな

>>382
みんドラはロトシリーズ風ということだから、シンプルな台詞だし
スレで決まったことを元に書いていけばいいかなぁと思ったからね
村って言うかシナリオ周りの手伝いだな
まあ、いらんならいらんで、消えるから心配しないでくれ

とりあえず誰かまとめサイトつくってくれよ
これじゃ制作できん

>>385
まだいらんだろｗ
方向性は決まっただけで、ほとんど決まってない状態だからな。

そうか・・・
ところで出来れば舞台は天空シリーズ(�W、�X、�Y)がよかったんだけど
これって却下？

こんばんは。
昨日のほかにもまだ話し合う必要がある事があるよ。
ツクーラー氏より>>258

「戦闘イベントや特殊なイベントを入れたドラクエにするかどうか」
これを話し合った後、
「パーティーのメンバーを固定にするか、３のように入れ替え可能にするか」
だね。

>>387
ロトシリーズ「風」の「ゲームタイプ」であってロトシリーズが「舞台」なわけじゃないよ。

あ、１文字違うだけで意味がかなり違った。ゴメン。
「戦闘イベントで特殊なイベントを入れたドラクエにするかどうか」　だね。

素材だけＤＱ使って
デフォ戦で延々と戦闘だけするゲームが面白いのか？

>>390
言わんとしている事をもっと詳しく。
あと、出来れば「俺はこういうのが面白いと思う」という意見を出してもらえると
みんな答えやすいと思う。

>>388
↑の方でキャラメイクがやりたいって意見あったし入れ替えの方がいいのかもしれない

性格システムの再現は相当難しいみたいだし、転職と言うか職業固定になるんだよな
3風なら仲間をしゃべらせたりするところはかなり最低限ですむし
（例えばドラクエ3で言うならぱふぱふ終わった後とか地球のへそとか辺りぐらい）
ツクールあまりよく知らないのだが、主人公だけにフラグ設定か何かしておけば
戦闘イベントとかも普通にこなせたりはしないものだろうか？

どうでもいいんだが、
ぱふぱふって亀仙人とドラクエのどっちが先だっけか？

俺、町の名前とか考えさせてもらっていいかな？
もちろんドラクエっぽい語感で
ひょっとすると町の名前とかから風景考え出せるかもしれないし

…で、思いついた最初のモチーフが2chってのがアレだが…orz

パーティーメンバー入れ替え可能に期待

ドラクエ３のような、育てる楽しみを味わえるゲームをもう一度楽しめると思っていいのか？

>>396
それは無理と思われる
システム上、レベル１に戻る転職が不可能なのでDQ�Vのようにキャラ育成に広がりが持てない。
職業数を増やして補うんだと。
それでも最初の職業選択以降は自由度が制限されて、
レベル上げるだけのマンネリゲームになるわけだが。
まぁ過度な期待は禁物だよ

ドラクエのシステムを再現するよりツクールの仕様を理解した上で新しいシステムを作ればいいんじゃないの

結局ツクール製作の限界を知っただけに終わったな
シナリオのレベルの高さで勝負しようとする俺ドラのほうがまだ将来がある

無駄な叩きはスルーで

>>397
いや、可能ですよ？ＤＱ４外伝というクロゲがＤＱ３風転職を再現してる。
問題はレベルごとにステータス上限値を決めてやらないと
モンスターズのように全員９９９に出来てしまうこと。

つかツクールを嘗めちゃいけない。

>>399
本家のパクリだらけのシナリオで、
どこがレベルが高いのか教えてくれないかｗ

「パクリ」と「オマージュ」の境界線てどこだろう？
某画家の場合ははっきりしてる気がするが

>>402
ふれんなー
触れてもスレが汚れるだけだ
>>403
書いたやつがオマージュって言えばオマージュじゃね？

軸になる転職システムも素材も他人のツクール作品からパクるのか？
志の高いことでｗ
クロゲに似たようなシステムや素材のものが少ないのは
それなりにプライド持ってツクってるからだろ

ここの名無しに聞くが･･････

俺ドラはどーするのだ？

当然両方がんばって最後まで作ろうって感じでいこう
俺ドラは「４〜６」のような形態でストーリーとキャラの個性重視
みんドラは「１〜３」のような形でやりこめるゲームシステム重視

今まで一つの作品に集中してツクってきて、
それでも挫折して足踏み状態なのに、さらに企画を増やすなんて…。
それで本当に完成すると…あなたは思っているのですか？

>>406
したらば見るともうコテだけで製作進めるんじゃないの？
っていう勢いだし、主観としてはそのほうが製作早いんじゃない？
素材もツクーラーも音楽もシナリオ斑も全部そろってるんだし

前スレの経緯から名無しとコテハンの軋轢で製作に支障が
でるから本スレを見送ったらしいが、問題の先送りで同じ名無しさんの
面子とコテだと同じ事が起きるだろう。
ここのみんドラの名無しさんはもう俺ドラとは
違うドラを作ろうとしているんだし、煽るきは毛頭ないが
もう両者は関係ないものとして見なしたほうがいいと思うんだけど
次スレからはもちろん俺ドラのテンプレは削除されるだろうし。

俺ドラの人が２ｃｈでやりたかったらまたほとぼり冷めた後
スレたてればいいんだろうしそうするのではなかろうか
その時はそのスレにおける名無しさんの面子も変わっているだろう。
まぁそれは余計なお世話だね。

http://jbbs.livedoor.jp/game/19887/#1
俺ドラの話はここでしてくればいい。活発な議論がされている
少なくともこことはもう製作については無関係に限りなく近いと思われる。
俺としては俺ドラもみんドラも是非完成してほしい。
どっちが面白いか楽しみやん？

めっちゃ楽しみ

向こうはニックが製作での名無しの地位を更に下げようと躍起になっているからな。
つまり、名無しは俺ドラを見限ったんじゃなく、みんドラに追い出されたと言う事をお忘れなく。
ここはまるでリストラ解雇者の寄せ集めだな
あっちこっちから素材やｼｽﾃﾑをパクって作るのは、まさにおまえららしいｗ

素材はパクっていいのか？
あっちの素材は俺どら用に提供されたものだと思うが・・・・

文盲までいますよ
やはり隔離スレだな

>>413
素材はクローンだと思われる
>>1に載ってるが完全に俺ドラとは乖離してる
俺ドラの話を振るやつは荒らしとしてスルーしようぜ

まぁもう無関係だしな。お互いのために干渉しあわないほうが
いいと思う。

俺は一昨日ｽﾚ覗いてﾚｽ始めたばかりのﾔｼだけどさ、
こんなことになってたんだ…

ヒロから目が離せない

ヒロが気になる奴は俺ドラにいけよ
いちいちここで報告すんな

>>419
ヒロのことはこっちに書けってヒロが言ってたよ

ストーリー主体でないDQ１〜３の何が面白いのかを考えて見た。

ゴール条件は最後の魔王までたどり着き、戦闘の勝利にて晴れて
エンディングとなるわけだ。

辿り付くには様々な必須条件があり、プレイヤーは旅の中で人々の
会話などからそれを見出さなければならない。ここに一つの面白さがある。

人々の会話と言っても、人々は世界に点在する街や城に分布している。
プレイヤーはスタート地点からいくつもの城や街を探し出さなければならない。
そして、簡単にはたどり着けない。街と街との間にはモンスター等の
障害が存在するからだ。これに対抗するためにプレイヤーはキャラクターを
強化しなければならない。

強化方法には大きく分けて「LV」と「装備」がある。すると
「現在地の敵の強さは大体このくらいだから、このまま次の街の探索にあたるか、
それとも買い物をしていくか・・・いや、どうせ次の街にはもっと高価な武器が
あるだろうし、かと言って死んだら所持金が半分になるし・・・じゃあ薬草でも
買い込むか？」
というようにプレイヤーを悩ませる。ここにまた一つの面白さがある。

やっと一つの進行の解決法を見つけたと思ってもまた一つの問題が発生する事もしばしばだ。
「やっと・・やっとメルキドが見えたぜえ〜！　なんだ？ゴーレム？
ぐわ、めっちゃ強いじゃないか！　・・・殺された・・・そう言えば街を守るために
何か造たって聞いたっけ。LVを上げて挑むしかないのか・・。（←まちがい）」
この後、このプレイヤーは「妖精の笛」を求めてさ迷うハメになるのだが、
もちろん、なかなか見つけられなかったのは言うまでも無い。しかし、
やっとの思いで笛を見つけ、ゴーレム戦で効果を発揮した時の喜びと言ったら・・・
みなさんも思い出されることだろう。そして、上記一連の流れが振り返って見ると
「ストーリー」となっており、また「クエスト」となっており、
いつまでもプレイヤーの心に刻み付けるのだ。この絶妙なバランス感覚こそが
DQの面白さそのものであり、大変面白いと思っている。

このゴーレムの一件を「ストーリーを魅せる」という形でやるとどうなるか？
・ある街にて一人の女性NPCが強制的に同行する
「私の名はアイシャ。私の一族はゴーレム封印をする運命にあり云々・・・」
「行きましょう！ゴーレムは南東にあるメルキドの街の入り口です！」
・ゴーレム戦開始　やられまくる主人公。そして力尽きる。（強制）
「今こそわが一族の運命の時！○○さん、少しの間でしたが楽しい旅でござった。」
アイシャは懐から笛を取り出し
「これは妖精の笛と言って云々・・・・」
・アイシャが笛を吹いていてくれるのでその間、勇者は「戦う」を選択するのみ。
晴れてゴーレム撃破。ちなみにアイシャは笛の吹きすぎで命を落とす。

長くなったがつまりDQ１〜３は「マップと戦闘難易度と情報量の絶妙なバランス」で成り立っている。
これが面白いと俺は思う。

そして、「ストーリー」というものの「解釈」については、一度みんなで見つめ直して欲しい
と思うのだが、いかがか。

>>422
そうだよねえ
４、５、６となると、ゴーレムみたいなトラップはない

>>423
>アイシャは笛の吹きすぎで命を落とす。
どんだけひ弱なんだ＾＾；

いい展開と思うが泣きエピソードはいらん。
俺ドラにでも持って行ったら歓迎されるぞ

http://kanabun-2.kir.jp/g2%20shiroutokeigazou/src/1141524828006.jpg

>>425
ああ、泣きepはいらんな。
昔のドラクエは目の前で親父が殺されても黙って先へと進むハードボイルドがあるんだ。

旦那は生死不明のままだし
子供に一生会えなくなった母ちゃんも放置だしな
旅立った息子がオルテガを連れて
きっと今日帰る、明日こそは帰ると待ち続けて死んでいくんだろうな・・・

そういう想像の余地は作っておく？
投げっぱなしとは違うから、意識して作るとなるとメチャむずいと思うが

誤解しないでくれ。
>>423 は「ゲームにおけるストーリーというものの解釈」に関しての「よろしくない例のひとつ」
としてあげて見たんだ。
良い展開だろうが、泣きだろうが、笑いだろうが、そういう「ストーリー」と「ゲーム」との両立は出来ないと思う。
ストーリーを見せたいが為にプレイヤーに強制を強いるからだ。>>423の例の最もよろしくないと言える
ポイントは、プレイヤーに何一つ考えさせる事も無く、ただボタンを押させる作業を強要している所だ。
>>422 の例と是非見比べて欲しい。
言われたまま支持通りに動かして坦々とストーリーを追う。息抜きに途中にミニゲームを入れる。
俺はこれを「やらされて」面白いとは思えない。
>>４２２の「ストーリー」と>>423の「ストーリー」の意味の違いを理解してもらえるだろうか。

ＤＱでも結構泣かせる話は多いんだけどな
２ではムーンブルクの王様が死ぬシーンとか、
ローレシアへたどり着いた戦士が、魔物の襲来を伝えた後息絶えるシーンとか・・・
でもＦＦみたいに自キャラを動かしたり、挿入歌を入れて、演劇のようにたっぷり引っ張らないだけ。

>>431
王様＞それは「イベント」ではなく「会話」である事に注目して欲しい。

>>430
なるほど、>>422でＤＱのいい所を褒めた上で
>>423で更にいい例に改良して挙げたのかと思った
「魅せる」とか言うんだもん

>>433
混乱させてゴメンね・・・orz

>>431
王は初対面の時は既に魂だけになって死んでいたような気がする

>>435
王女を連れてくと「お父様！」「誰かいるのか・・・？もうワシには何も見えぬ、聞こえぬ・・・」
みたいなセリフを聞けるのだ。

>>436　マジか、忘れてるわ

どれくらいの長さのを作るの？

俺的には短くムズくが理想かな
ロンダルキアへの洞窟のような鬼難度のダンジョンが欲しい

敵が強くて、それなりにレベル上がりやすくて
苦戦してた敵を難なく倒せる快感が得られるバランスがいいなあ〜

橋を越えたら、今まで見た事もないような敵に遭遇して
攻撃は当たらないわ、逃がしてくれねえわで、とんでもない恐怖に襲われるとか
そういう橋を境にした敵のレベルの差は１では特に顕著だったけど
みんドラでも原点回帰して、橋向こうの地域による敵のレベル差を大きくしてほしい

�V発売の後、堀井雄二が小学生のユーザーの半分以上が途中（船入手後）で断念していると聞いて
�Wからは謎も簡単にして敵の強さの上昇も緩やかにしたそうだ。

>>442
マジか！当時、俺の周りでは誰一人として断念したヤツいなかったのに・・・

みんドラでは小学生層を意識して作る必要ないしな。

作ってる方が小学生レベルだもんな

ゲーム界のゆとり教育の始まり

ドラクエ４

ＤＱ懐古厨はマゾが多いな

パーティは何人まで？

おや、ちょっとスレが荒れたのかな

ドラクエ（ロトシリーズ）の楽しいところは上記でも指摘があるように
通常のザコモンスターとの戦いにあると思うよ
よく言われてるようにMP節約してダンジョンに潜らないとあとあと困るところとかね
ボスなんかいないダンジョンでも考えて進まないといけない
ルーラ分のMP取っておくとか

ストーリーを軽視するって訳じゃないけど、ストーリーとしては
そんなに派手でイベント重視のものでなくていいのは確かだろう
魔王を倒す旅+主人公の因縁ひとつぐらいこしらえておけば骨子としては十分だと思う

パーティはドラクエ3風にするなら四人かな
転職難しいなら、あえてドラクエ2式にキャラを縛って、
別の面で育成の楽しさを出すようにした方がいいかも知れない

ダンジョン奥地にて
「やべえ、魔法使いが死んでしまった。仕方ない、出直すか・・・」
「リ・・・リレミトがねえ・・・」
「リレミトがねえええええーーーーーーーーっっ！！！」

>>449
ツクールだと薬草が無限に持てるから、ＭＰ節約せんでも全然いいよ

>>451
それは根本からやりたい事が変化してくるな……
個数制限とかは持たせられないのだろうか

>>452
出来なくはない。コモンイベントでアイテム数の調整のイベントを作って
宝箱の入手時や買い物の後、戦闘後に呼び出してやればＯＫ。
いくつかの作品で導入されてるよ。

>>453
それは是非とも導入してもらいたいものだ
難しいのなら、薬草の値段バカ高くするぐらいしか対処法がないもんな

こんばんは。
まとめてはないものの、ツクール氏の言う最低限の話しはあらかた片付いたんじゃないだろうか。

あとはツクール氏のインスピレーションで

>>455
いや、まだ完全にはまとまってないな。
できれば、誰か今までの議論のまとめ役がいてくれると助かるんだが…

ツクーラーが議論のまとめ役やると負担も大きいし
権限が集中すると混乱がおきそうだからな。まとめ役がいる
謙虚で、冷静で、理知的で、飽きっぽくなくてって人
飽きっぽい奴は途中でリアルで忙しくなってきたとか
ＰＣが壊れたとかいって逃げ出すパターンが多いから

>>458
あと基本的にまとめ役は意見を言わない立場ってのも大事だな。
我が強いヤツは自分の意見を通そうとするから。

んじゃあちゃんと形として募集してみよっか。

＊「まとめ役募集」＊
謙虚で、冷静で、理知的で、飽きっぽくなくてって人
基本的にまとめ役は意見を言わない立場ってのも大事だなあ！

我はまとめを極めし者　とまでは言わなくとも、やってもいいヨと言う方
おられましたら名乗っていただきたい所存です！

『まとめ役』にすると広い意味に捉えられて混乱しそうだから
分かり易く『議長』の方がよいと思う。

俺も244で書いたように自分の意見をいわないまとめ役がほしかった
>>460
募集中ですね。誰かやってくれるといいな

変更

＊「議長募集」＊
謙虚で、冷静で、理知的で、飽きっぽくなくてって人
基本的に議長役は意見を言わない立場ってのも大事だなあ！

我は議長を極めし者　とまでは言わなくとも、やってもいいヨと言う方
おられましたら名乗っていただきたい所存です！

しっかし謙虚な時点で名乗り出る可能性がすこぶる低そうだなー！！
まぁ俺はすこぶるバカだから無理だな。

ホントだ。矛盾してるからね（笑）
俺は熱いタイプのバカだろうからムリだなあ。

＊「議長募集中」＊

議長とは今までの、そしてこれからのスレの内容をまとめてくれる人の事です。
謙虚で、冷静で、理知的で、飽きっぽくない人
基本的に議長役は意見を言わない立場ってのも大事という事を踏まえ、
役を買って出ていただける方がおられましたら是非名乗り出て下さいマセ。

じゃ立候補あるまで適当に案だしとくか

何の案？

議題の案じゃね？

とりあえず大雑把に、『総プレイ時間どの位の物にするか？』てのどう？

プレイ時間で考えると難しいけど�Vで言えば勇者がベホマを覚えたらクリア出来る時期だと思う。
ベホマズンを覚える頃は「苦戦せず倒せる」って感じがするね。
LVで言うと４０〜４５くらいかな。

２くらいかな
１よりは長くして欲しい

あんまり大風呂敷広げても完成しないかも知れないし、
2ぐらいの長さでいいんじゃないかな。

�Vのアレフガルドを除いたくらいの長さかな。＞２くらい
うん。同意っす。

こういうネタとかは？

・・・竜の角と呼ばれる双子の塔があって、風のマントを身につけて片方の頂上から飛び降りると
逆側の大陸に着地出来る。
・・・ある城塞都市は入り口を凶暴なモンスターが守っていて、普通に戦うとメチャ強いが
弱らせるアイテムが○○にある。

そしたら必然的に必要な街やダンジョンやアイテムが生まれて、今後進めやすいと思うんだけど。
まだ早いかな。

それって２の風の塔と
１のメルキドの番人？

うん。みんなが知ってるネタを例に挙げたほうが解かりやすいと思って・・・って、
また混乱させたのならゴメン。

いや謝ることはないとおもうが

「○○のほこら」
＊オーブ集めがある事を前提として

「・・・オーブの一つは乗り物や鍵を必要とせず低LVでも取れるほこらにある。
このほこらはオーブの宝箱まで一本道だが、細く長い通路は一面バリアで満たされている。
その距離はLVによっては魔法や薬草フル活用で届くか届かないかの長さで、厄介な事に敵も出る。
毒、バリアを無効にするアイテムを身につけていれば進めるが、
そのアイテムは特定の職業しか身につけられない。（ロトの鎧のような効果のもの）
よって、ムリをして進もうと思えばそれらの装備をした１人か２人で進むはめになる。
（バリアを防げないメンバーはお荷物になるので殺しておくかメンバーから外しておいたほうが
良いだろう。）
なお、一番賢い方法は魔法使いをメンバーに入れ、トラマナを覚えさせるまで放置しておく事だ。」

こうやって今からでもネタを貯めて置いて、後に採用されたネタに関する街やダンジョン等の
製作に移るの。

皆やっぱり、そこそこのボリュームを考えてるんだな。
意見を出し合って色々企画を進めていくと、大抵どんどんボリュームアップしていくから
最初はとりあえず少し短めの作品を想定していた方がいいと思うな。
後、ツクールのゲームをする人って飽きっぽいから短いほうが…という理由もある。
まあこれに関しては別に媚びなくてもよいという意見もあるだろうけど。

半分わかる。ボリュームがふくらむほど完成確率が低くなると思うし
ただ俺らが決まった同人サークルなら最初はといえるけど
次はおそらくないだろうし、それなら好きなように作りたいとも思う。

書き方がまずかった、スマソ。
最初ってのは、企画のスタート時は、という事。
俺も、もちろん次なんて考えてないよ。

ああ、確にどの企画も最初だけは勢いあるよな

ラスブレの当初の勢いは異常だった（遠い目

２ぐらいの長さって簡単に言うけど
遊ぶのと作るのを一緒に考えてたら完成しないぞ

２でも充分長いよな

じゃあ、DQ1を目標にしつつ、柔軟に対応するってのは？
最短ではDQ1くらいだが、遠回りしたらDQ2くらいになるっての。
遠回りも、寄っても寄らなくてもいいって感じで。

しつも〜ん！初期のドラクエは敵の強さが異常だけど
みんドラはそこも再現するの？

２くらいだったら作れそう

パーティー制を３で行くのなら長さは３くらいがバランスがいいんだろうけどね。
１の長さとなるとちょっと問題が出てくるかもしれない。
３より短いとすると、敵の経験値をその分多目にするか、あるいはクリア適性LVを
下げる事になる。前者の場合、みんなの感覚より「LV簡単に上がりすぎ/上がらなすぎ」といった
違和感が生じるかもしれない。後者の場合、具体的に言うと「ベホイミ」を最強回復呪文、
「ベギラマ」を最強攻撃呪文　といった風になるね。

２くらいで良いよ。
でも裏ダンジョンというか、アレフガルド的なおまけも欲しいな！

あ、３で言う所のアレフガルドね。

まあとりあえず、１くらいの体験版を作って、その後に意見募集して足していったら？

今んとこチップ作ってくれる人いないし
デフォ素材でいいかい

いいんじゃないでしょうか、
とりあえず、３型ゲームの根幹部分になる仲間のキャラメイクがどれくらいのレベルまで可能か見たい

>>493
デフォ素材っていうか、ＳＦＣＤＱのチップとかでしょ？
流石にツクールのデフォ素材じゃＤＱとはいえんし。

SFCDQのチップなんて使ったら違法じゃん

それを言い出したらキリがねえ。
そもそもDQクローンを作ることは違法にならんのか？
メラとかホイミとか呪文や道具の名前も使うんだろ？

>>496
とりあえず著作権がらみの法律10回ほど音読してからここにきた方がいい。
後はクローンゲーム系のサイトを巡って知識つけるとかな。
素材は全て自作、モンスター名や魔法名、道具の名前なんかも全て自作、って
してもいいけどそうなったらスライムすら使えないんだぜ？
誰が素材作るんだ、っていう話にもなる。

クロゲパのサイト、スクウェアエニッ○スからのアクセスあったらしいけど、
なんもないじゃん？
だから大丈夫なんじゃね？ｗｗ

別に商売にしようって訳じゃないしね〜。
音楽とかはうるさいかもｗ
メロディーの流用とかパクリはやめた方が良いだろうね。

JASRACはしぶといからね、音楽は金で買って聞けってスタンスだから。
他の素材はパクられても実害無いからいいんじゃね
体験版は当分は効果音だけでいいさ

俺が500円払うから勇者の挑戦だけ使わせてくんないかな
800円ぐらいまでならだせる

2ちゃんねる板対抗バトルロワイアル
http://keiyasuda.ddo.jp/~br2ch/br/brlist.cgi

一覧から好きな名前を選択してクオリティ軍で参加お願いします

勇者の挑戦って使用料いくらくらいかかるの？

>>504
すぎやんの給料を甘く見ない方が良いｗ

やはりか

まぁいいや俺ボスだけ適当に自分で勝手に入れよう音楽

そんなにドラクエの音楽が使いたいなら
プレイヤーにCD買わせて流させれば良いと思うよ！著作権の壁は解決だよ！

著作権という敵は突破しましたな

まったくだ
天才が居てくれて助かったぜ

んじゃチップは本家の使うってことでいいのかい

チップは今のところ本家の使うって線か。ドット打つ人今のところいないしね

PTがドラクエ3形式かそれとも2みたいになるのかはまだ決まってなかったよね

ドラクエ3形式にすると自分でPTのキャラを完全作成とかできるけど、
ツクールの仕様上いろいろ厳しいので転職とかは難しい（できない事はない）
ドラクエ2式にすると、製作上の問題点は少なくなるが、自由度は減る

ってところかな。
ドラクエで何をやりたいかによって変わってくるね、これは
キャラを育成したい！と言うならもちろんドラクエ3形式の方がいいし、
キャラの育成はそこそこ、ダンジョンなどの緊張感が楽しみたい、と言うのならドラクエ2式でも
構わないと言う事になるのかな

マップは本家で良いとして、キャラはどーすんだ？本家か？

>>508
それなんてポケットラブ？

>>512
２方式だと、パーティ参加のイベントを考える必要があるという部分も考えておきたい。
あとは、途中でパーティが増えていくという形式だから、多少ゲームバランスを取りにくくなるね。
最初からある程度の人数がいる、とした方がバランスは考えやすいはず。
まあ３方式の場合には、職業間のバランスも考える必要は出て来るが。

>>513
キャラグラ位は本家の色変え・改変でもいいから誰かに打ってもらいたいもんだ。
例えばＤＱ３戦士のドット絵、鎧をピンクから緑や青に変えるくらいなら出来そうだと思うし。

色変えだったら俺でも楽にできるな。フォトショモドキで

>>515
確かにイベントとか考える手間がかかるかもしれないな
バランスの点は3式と2式では取る手間は似たようなものかとは思うが……
俺の好みとしては3式押したいところだけど、
やりたい事やろうとするとツクーラー氏にとんでもない負担が行っちゃいそうで心配だ

ID:Oy7ngo4N0

>>498
調べた。
キャラクターを無断で使用するのは違法だと書いてありました。クロゲのサイトに行けば違法でないと書いてあるのですか??あなたはどの資料を見てそう判断したのですか?携帯だから詳しく調べられないのが残念です・・・。

>>519
もう少し調べてみましょう
特に親告罪についてとか
それと>>501の発言の関連性とか
そして分かった結果気に入らないなら去りましょう

ミスった
>>501×
>>499○
501でも通じなくはないが

親告罪ってなに?携帯だしよくわかんない。

499を参考にしろって・・・それは本気で言ってるの??
他人が大丈夫だからこっちも大丈夫と。プログラマーに平気でそういうリスクを犯させるのはどうかな。プログラマーが捕まってもお前にはなんも害がないからそう言えるんでしょ。
なんか荒れそうでごめん

ごめんやっぱ無視して。俺のレスで荒れるのは心外だし。それにアメリカじゃないし訴えられるなんてことないだろうしね。

>>523
調べずに書き込むなよ…携帯だからとか関係無いし
ちなみに俺は498じゃないぞ？
訴えられても困るのはプログラマーでも無いし…分かってない点が多すぎると感じるんだよ
主張は分かるがクローン素材を認めてるやつは全部分かってて言ってるんだよ
その上でクローン素材使おうぜと言ってるやつが多いってのはそういう事だと俺は思ってる
だから気に入らないなら去るのを勧めるよ。と
あんたと同じ意見が多ければ変わるかもしれんが、その場合は素材探しから開始ね
この弊害はデカいぞ
スルーしろと言われればこれ以上は触れないよ。十分に触れたけど

なんでそんなに攻撃的なのかわからんな
無視してていってるんだからいいじゃん

>>525
すまん
調べもせず書き込む精神のが気に入らんかった
ついでに今後も似たような人が出てきたら面倒だから
この辺でクローン素材についてスレの方針を定めておいた方がいいんじゃないかと思ってね
そんなの放っておけよとみんなが思ってるなら俺をスルーで

>>525
死ね。クズが。
厨房は引っ込んでろよ、タコ。






無視してね＾＾

>>526
いやいや俺も煽りぎみですまん。
ただ荒れさせたくないだけなんだスレを。
素材についてのスレの方針についての
共通認識はだいたいできたね

ドット絵の提供ならできますが？

>>529
十中八九偽物だと思うが本物でも確実に荒れるから帰ってくれ

では名無しで参加しますということで。

混乱するからトリップつけてよ

別に去るもなにも参加するつもりないし。まず職人のいない企画が成功するわけないし。誰かツクール一週間本気で勉強してみなよ。正味転職の実装なんてそんな難しくないよ・・・。

やはり完全名無し製作だと完成までが遠いね

いきなり、企画倒れか。
所詮は、名無しだけだと無理だろうな。
だが、コテを募ったりしたら、俺ドラの二の舞だろうな。
八方塞ってわけだな。

というかまだ企画が始まってから一週間もたってない
コテ厳禁なわけじゃない第一ツクーラーはコテなわけだし
ゆっくりやっていけばいいんじゃないでしょうか
少しづつだけど決定していっている

企画進行係を決めるのが急務だろうね
名無しが思いつきで出した、我侭勝手な意見を纏めて決定していく

>>537
結局、俺ドラと同じ事を決めようとするんだなｗｗ

とりあえず、まだしばらくは各人がやりたい事を
ダラダラ書き連ねてりゃいいんじゃね。
せっかく名無し中心の製作なんだし、いきなり固くならずに
もう少しルーズにやってても構わないと思うんだけどな。
特に製作を急ぐ理由もなかろう。

まぁコテの頭数だけそろっても無能だと
製作がなんにも進まないのは俺ドラで立証ずみだな

ツクールと纏め人くらいでいいんだよコテなんて
素材屋とか、ましてや口だけ宣伝部長とかコテいらねぇって

>>538
違うぞ、進行係を考えたのはミンドラのほうが先だぞ

　>>310で提案されて
　>>458で詳細詰めて>>460で募集している

ﾊｲｰｷｮ(･∀･)

ID:UwJTNOrEO

みんな中田さんの特番の見てんのかな

何か飽きてきた

ドラクエじゃなくてもいいってのはどうだろう！？

所詮勢いだけのスレ

2ch製作って素材うpがモチベーションの要なんじゃねーの？やっぱり

結局俺ドラも貧弱なコテしかのこってねーし完成できねーなあれ
ミンドラとオレドラ二つとも完成させてほしいんだけど。

所詮、リア小・中・高の寄せ集め。

>>551
スゲーなお前。実際に他の名無しにあったのか！？
会ってもいないのに、相手の職業を当てられるのか？

つか、寄せ集めの中に、>>551お前も含まれてる事を忘れるなよｗｗ

>>551
ホントそうだなｗ

>>553
ほんとだ！
お前はリア消にしか見えないｗ

本気で凄いと思ったのは、>>502
ネタなんだと思っていたら…。

# 俺が50万円払うから勇者の挑戦だけ使わせてくんないかな
# 80万円ぐらいまでならだせる

なら、まだ分からなくもない。

うん？ネタだよ。

>>556
それにたかがツクール製のＲＰＧに50万、80万出すっていう
存在のほうが信じられん

>>550
コテだけじゃ完成できないのを分かってて、それでも名無しを
排除したがってるからなニックと毎度は。しまいには毎度、自分が
リーダーになるとか言い出してるし。おまいは責任ある立場に
なりたくないんじゃなかったのかよと。
ヲチしてる分には笑えるんだけど、実際に完成しないとなると
少し寂しいな。

毎度はダメだ
てんでダメだ
雑談しかできない
「>>1がこなくなったら俺もこない」とか書いてたくせにまだいるよ

この手のスレで作品が完成まで至ったのを見たことが1度もない。

何個もあるよ
最近も某ギャルゲーが完成した

>>561
ネトゲだけど、一ヶ月足らずでできて、一年以上大盛況のまま稼動しているゲームもある

製作スレ（今は管理スレとなっている）　→　　http://game10.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1126656796/

そして、みんなで意見出して完成させたゲーム　→　
http://2ch.ksdc.jp/cgi-bin/2ch_mst/index.cgi?mode=mstinit

完成するコツはリーダーが議題を出して、意見を集める
んである程度決まったら、多い傾向の意見をリーダーがどんどん採用いく。
ある程度大まかな形ができたら直ぐに作る、不満が出てくれば積極的に変えていく。
そして完成する。

ここはいつまでも「話し合う話し合う」で、結局なんにも決まらないまま時間だけが過ぎてるだろ
全員の意見を取り入れた最高の意見が出るまで待っているようだが
そんな理想を追ってるようでは、１０年経っても２０年経っても見つからないね、断言できる。

>>559-560
お前らみたいに人を批判することしかしない連中が名無しでいるから
俺ドラは完成しないんだよｗｗ

>>564
どのスレにも批判厨はいるもんだがな。そいつ等をどう納得させるか、または
どうスルーするかを判断するのもコテの資質だと思うよ。
>>563のやり方だとリーダーにある程度の決定権を与えてるけど、逆に名無しの意見を
取り入れる度量も持ってる。
旧俺ドラではリーダーの不在、新俺ドラでは名無しの意見を取り入れる度量が
不足してるっぽいので、どちらにせよ完成しそうにないけど。

「俺、ツクールでDQみたいなの作りたいんだけど、お前ら手伝えや」
くらいじゃないと難しいだろうな

ところで俺ドラの主人公はなぜいつも口を空けて呆けた顔をしてるんだ？
何かそういう裏設定があるのか？記憶を無くしたとか。

誰か主人公描いてや〜

「俺、ツクールでDQ作ろうと思ってんだけど、いいアイディアないっすかねー」
ってのがいいと思うス

>>569
態度こそ違うが作る人が仕切るってのは同じだな

「俺、ツクールでDQ作ろうと思ってんだけど、俺についてこい！」

>>571
頼りにしてるぜ、あんちゃん！

やっぱり勢いは最初だけか・・・

コテつけないから初期のやる気見せてたのが
残ってるのかわからない

やっぱボスのドラゴンに変身はつきものだよな？
DQってそのパターンばっかだよな。

とりあえずDQらしく、
2chらしくもある町の名前




ポヌール




ってのはどうだ？

>>576
ポルトガッ

ボスにドラゴンって１くらいじゃね？

７のボスはドラゴンではないが耐性がドラゴン属

音楽提供してやってもいいぜ
テクノ専門だがな

ていうか素材を上げる場所が無いからね
ツクーラーもどっか逃げたみたいだし。
残念だがこの企画は破綻

まあそういうなよ。
出てこなくなった理由も恐らく「ダメだこりゃ」だろうし。

>>466とか掲げた時点で終わった
こんな馬鹿みたいに条件厳しいまとめ役なんて出てくるわけがねぇだろ
俺ドラの余り者でできたスレだからなおさらだ
俺みたいに口だけ達者で自分では何もしない名無しばっかだからこの結果は当然か
ここのお陰で俺ドラのコテは頑張ってたんだなと思えたし俺ドラに戻るとするぜ

ぜーんぜんすすんでないのね

だが議長が居ないとどうしようもないしな。
というか、議長はツクール技術が無いと駄目なのかもな

解散しますか？

しないよ

じゃあどうする？

解散しまっか?

新ツクーラーが降臨するまで待つか？

じゃ、俺がツクールするから現時点で決まってことまとめよう

とりあえず決まったのは>>576のポヌールくらい

【主人公旅立ちの動機】
【仲間】
【ラスボス】
【地理】ポヌール(町)

その他道具や魔法等はそのままDQの物を流用

適当に決めていくか。

適当に数レス前みた

【主人公旅立ちの動機】
【仲間】
【ラスボス】変身ありのドラゴン名称未定
【地理】ポヌール(町)

その他道具や魔法等はそのままDQの物を流用

仲間は酒場で自分で作るんで設定する必要はないと思うぞ
ミンドラは３形式だ

【主人公旅立ちの動機】
【仲間】酒場(3方式)
【ラスボス】変身ありのドラゴン名称未定
【地理】ポヌール(町)

その他道具や魔法等はそのままDQの物を流用

でかけにゃならんから適当に引き継いでくれ。
追加項目が必要なら増やして。

まかせろ

【主人公旅立ちの動機】
王様にラスボス討伐を頼まれる。
150Gと銅の剣はお約束。
ﾄﾞｳｯｽｶ(ﾟ∀ﾟ)

>>592
どうもありがとう　>>394も俺。
んじゃもうひとつ
　世界最大クラスの情報都市
「ニタンサイド」もしくは「ニタンデール」
・FF3のサロニアみたいに、エリアが4つくらいに分かれている
・DQ3のアリアハン、DQ4のｴﾝﾄﾞｰﾙ的な役割でもある

採用するか、設定変更とかはみんなに任せる

ヒマな時に街や城とかの名前を考えてみるよ
いいの思いついたらまたレスる

【主人公旅立ちの動機】 王様にラスボス討伐を頼まれる。 >>599
【仲間】酒場(3方式)
【ラスボス】変身ありのドラゴン名称未定
【地理】ポヌール(町)
　　　　　ニタンサイド、ニタンデール>>600

つか俺も落ち
誰かまとめ頼む　　

>>600
「ニタンデール」の方がＤＱらしい気がする。
俺も街の名前を考えてみるか。

・カンナーバル　　砂漠のキャラバンの中継都市。名前のモチーフはカンナバロ（イタリアＤＦ）＋モンバーバラ。
・サンブラット　　海に面した城塞都市。モチーフはザンブロッタ（イタリアＤＦ）＋サンマリーノ。
・ピルナ　　　森の奥の村。モチーフはピルロ（イタリアＭＦ）＋ウッドパルナ。

どうだろうか。

街の攻略の順番は？

アリアハン
↓
レーベ
↓
ロマリア
↓
イシス

のような形式で書いていこうぜ

>>591
ツクールはどこまでできるの？
３のキャラメイクから転職まで再現できるの？
なんか作って証拠みせてよ

>>604
最近のツクールは３Ｄ以外ならなんでも可能。

なら期待するわ

つか591のツクーラーとしてのスキルを知りたかったんだけどな

>>603
いきなり攻略の順序といわれても難しいけど。

ＤＱらしいフォーマットってのがあるじゃない？ＤＱ２でも３でも、４でも同じような流れなんだけど。
ステージ形式で冒険できる舞台が広がる、ってのが基本。
・鍵とって新大陸
・新大陸はいけるところが結構ある、最終的に船取る
・船を取った後は紋章とかオーブとか天空武具とかキーアイテム集め
・キーアイテム集めると、魔王の元へたどり着く手段が手に入る→最終決戦

で、俺の提案した街の名前と>>600氏の提案した街の名前で、序盤の流れを考えるとだな。
・ニタンデール（最初の街、王様に魔王討伐の命を受ける）
　↓
・ピルナ（ニタンデールの西　最初の大陸にある村　鍵の噂を聞く）
　↓
・洗礼の洞窟（ピルナの南　冒険者としての洗礼を受ける）
　↓
・鍵の塔（ピルナから北　頂上にジジイがおり、洗礼を受けた冒険者に鍵を授ける）
　↓
・封印のほこら（ニタンデールの東　次の大陸への扉が封印されている）
　↓
新大陸へ

って感じでどうだろう。最初の大陸はそんなに広くない方がいいかと思う。一つの街を拠点に
北にいったり南にいったりする感じ。

頂上にジジイがおり、洗礼を受けた冒険者に鍵を授ける
というのは３の盗賊の鍵を渡すジジィに酷似だなあ

>>609
いいじゃん。どうせグラとか全部パクりなんだから。

じゃあせめてババアにかえよう

じゃあヒップでホップでクレイジーなドラクエにしよう

>>608
アリアハンみたいな丸い大陸になるのかね

全部ＤＱ３のマップ（フィールド・町・洞窟など）全部一緒でいいじゃん。
名前とか中身をオリジナルにすれば。
とりあえず本家の名前を使えば、想像しやすいし話も進めやすい。

……なるほど、　ダメだこりゃ、ってなるのも解る

>>614
駄目だこりゃ・・・
新しい土地に踏み出す楽しさがＤＱの醍醐味なのに。

たまに想像力の欠片もない意見が来ると一気に萎えるな。
やっぱり創作は1人でやるもんだな。

ゲームに留まらず、ストーリー製作で一番楽しい時は発想が柵に捉われてない時
つまり、屋台骨（キャラ、設定含）を決める時だと聞くが
その部分だけを人に決められるほどつまらん事はないからな。

俺ドラも駄目そーだな。

614が何でこんなに叩かれてるのか理解できん。

今このスレでは>>614で書かれてるぐらいまで製作の難易度下げないと
完成まで辿り着くのは難しいって言っただけだろうに。

そりゃ１から全てを手がけて完成させられればそれが１番には違いないが、
制限された中でこそ発揮される想像力ってのもあると思うけどね、俺は。

まあまぁツクーラーが書き込まなくなってまだ4日程度じゃん
引き籠もり的には毎日書き込まないと消えることになっちゃうんだろうけどさｗ

スレタイは「ツクールでＤＱ３を再現しようぜ」って事にしたほうがいいだろうな
それはそれで面白いかもしれん

>>620
そのツクーラーでさえどれくらいのレベルか分からんよな
とりあえず>>608を参考に旅立ちの大陸を抜けるまでの体験版を作って欲しいものだ
あとＤＱ３の顔であるパーティをゲーム内の酒場で自分で作れる自由度を実現できるほど
ツクールを使いこなせる技術を持っていないと話にならない
ツクールを所有してさえいれば自分はツクーラーだと宣言までなら誰でもできるからな

塔にしたのはワザとです。洗礼（ＤＱ２）と老人から鍵（ＤＱ）の複合案みたいな感じ。
他にも鍵入手のネタはあるけど、ＤＱらしさを重視しました。
パクリじゃなくてオマージュと言ってくれ。

>>478
のように、攻略する部分を先に作っておいて、それによって必要となる町や洞窟などを
作って、んで最後にマップに配置すべきじゃないのか？

DQ2で同じ例えを言ってた人がいたが、要はみんなDQ３やりたくて、
でも一回やったものは飽きる。つまり新しいマップが欲しいってだけだろ？

敵を強くして欲しい
こちらは装備を工夫してそれに対抗するような設定がいい
アクセサリーは何個でも着けられることで装備の組み合わせを楽しみたい
怒りのタトゥー＋豪傑の腕輪＋力の指輪とかすっげー面白い

主人公が動いて敵と戦えてウインドウが黒地に白枠ならなんでもいいやもう

>>626
ああ、そんなもんでいいよなｗ
ただ、一つでもパンチのきいた特徴とか、こだわりみたいな、他のクロゲとは一味違うところがあれば、化けるね

フリーで面白いゲームまとめページ　でぐぐれば別にあるよドラクエに
似せた奴、でもダウンロードよくわかんねぇのもあるけど。
まあ俺ドラとは別ものだけど。

>>621
確か再現ならそういうスレあったよ

クローン・パロディのとこ一応

おぉ○○よよくぞきてくれた
そなたも承知のように世界は今闇に包まれようとしている
大魔王ニダーがチョウセンを占領して怪物を各地にはなって
混乱しておるのた。そこで勇者の誉れ高い○○よ是非魔王を
討伐してもらいたい。頼むぞ

【主人公旅立ちの動機】 魔王を倒す。それだけでいい
　　　　　　　　　　　　すでに勇者として認められている
【仲間】 ツクーラーの負担が低い仲間3人制を提案
　　　　　ツクーラーしだいで３のやりかたでもいい
【ラスボス】 シドー（死導）ゾーマ（憎魔）みたいに
　　　　　　ごろあわせがかっこいいやつ仮にピョンキチ
【地理】ポヌール(町　タリーノを提案　

ポヌール村のガッちゃん

>>608
俺はこの展開好きだな。パクりではなく、いい意味でのベタ感が。
「ベタドラマ」とか「あるあるネタ」的なＤＱも面白いかも。
多くのＤＱクローンをプレイしてきたけど、中途半端なマネがかえって痛かった。
だから「ベタ」に特化したＤＱもプレイしてみたい。

じゃあこれからDQにおけるあるあるネタをつのって、それを繋ぎ合わせてシナリオを作ろう

>>632
仲間３人制ってＤＱ２みたいな？
ツクーラーの負担ってだけで、どんどん設定変えなきゃならんのか。
そもそもＤＱ３のように出来るって意見もあるのに
あえて気遣って３人制を提案する意味はあるのか？

ドラクエ２クローンがいいか、ドラクエ３クローンがいいか、最初に考えるべきなのかも

ツクーラーが転職を導入できるほどの実力があるかどうかが問題でしょ。まぁツクーラーが本当にツクールを扱えるのかすらまだ分からんけど

ツクーラーが転職を導入できるほどの実力があるかどうかが問題でしょ。てかツクーラーが本当にツクールを扱えるのかすらまだ分からんけど

そうだな、ツクーラーが名乗り出る時は自分の作品を見せてからにしてもらおう
できねえから、あれも駄目、これも駄目っていうツクーラーだと困るしな

俺ドラの499って奴にたのめば？

自作戦闘も作れないヘボツクーラーに頼んでもクオリティは下がるだけだよ
そんなのより何でも出来る万能なツクーラーが来るまで待とうよ！

http://www.gaygames.com/en/

> 何でも出来る万能なツクーラー

そこまでスキルのある人間は、一人で作って勝手に公開していると思うのだが。
他からあれして、これしてなんて言われるのは大嫌いな筈。

おまえら他力本願なくせに高望みしすぎw

>>635
ドラゴンクエストにありがちなこと
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1146404072/

　　ドラクエ�Uにありがちなこと　　
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1146491066/

DQ6でありがちなこと
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1147055016/

まあ土日まで待とうや
立候補したツクーラーは２人くらい居たはず
そいつらに、どのくらいのものを作れるか聞くのが先でしょうな

>>647
そういう態度だから、ツクーラーは現れないんだろうなｗ

>>648
いや、ろくに技術も無いのに半端な気持ちで参加する奴なら名乗らないで欲しい。
技術があっても製作の過程で名無しから無責任で理不尽な叩きを沢山されるのだから
簡単に逃亡するようでは、また凍結してしまうので、要らない。
だからこれくらいで、名乗れないようではどちらにしろ完遂する器量も持ってないだろう。

>>649
お前、人付き合いとか苦手だろｗｗｗ

>>650
いやでも相手の事考えて、「どんなツクーラーでもいいから来てくれ、なかよくやっていこうぜ」
ってスタンスで作ったら名無しとの信頼関係は築けないぜ。
ツクーラーが来てくれた事を感謝すると共に、皆がその人間の能力を把握する必要はある
降臨したツクーラーの最初の仕事は、自分がどの程度の技術を持っているか証明する為に
形にしたものを見せる事だと思うよ。

何も聞かずに進めると、名乗るだけ名乗って、実は何も出来ないという最悪の事態だけは避けないとな
親しき仲にも礼儀ありだよ

まぁ自作戦闘が条件って時点で名乗り出る人はほぼゼロだろうな。

まあ、待とうじゃないか、時間だけはある

649に激しく同意

で、俺ドラはどのくらい待ったんだ？
半年か？一年か？

４ヶ月かな
適当に話してゲームの内容固めてたら499という奴が

自分でやろうとは思わないんだな
時間だけはあるんだろｗ

ミンドラそっちのけでiweANY0u0の叩きモードか
もう駄目だなここは

今どこまで出来たんだっけ？

>>658
>>608

>>659
>>608

まとめサイトが欲しいなぁ

ほしいねえ
意見がせっかく纏まっても流れちゃうし

wikiがいいと思うなぁ

過疎るのは目に見えている
自分は何もしようとしないのに、ただツクーラーを待っているだけのスレじゃあな
理想だけが高いニートの集まりじゃねえか

乞食だらけのスレだな。
自分勝手に思いつきの案を出すだけで、
具体的に自分で作業をしよう、ってやつが一人もいない。
そりゃあツクーラーも現れんわ。

ネタが勝手にどんどん出てくるのは、
ツクーラーとしてはどうなんだ？

こんなのゲームのためにある新しいネタじゃなくて共感的な昔のネタだにー

DQ3をモチーフにするのであれば、

敵側は

（異世界）大魔王　→　他に親衛隊3体
　　（部下）↓（↑魔王を倒してから、存在が明らかに↑）
（表世界）魔王（開始時の最終目的）
（部下）↓　　　　　　　↓
将軍格その１　　その２
（ﾗｰの鏡で暴く）（倒してから、人に化けていたことが判明）

の構図でいいと思う

>>665　>>666
このスレに本気でゲームを作ろうとしているヤツはいないから無問題

まだ企画が発足してから一週間程度じゃん
俺ドラなんて2年たってほとんど何も決まってないんだぞ？
ゆっくりやればいいじゃん。

>>670
そうだったのか
マジレスしてスマンカッタ

>>669
それはモチーフとは言わないよ。丸パクリだよ。

暇な奴が素材チンタラ作ってて
作りたい奴がその素材使って勝手につくるってのはどうだぜ？

>>674
お前は死ね

さっさとツクールで誰か打ち込めよ

>>674
じゃぁお前は消えろ

俺ドラに寄生してたやつらのカスさがよくわかるな
隔離スレなんだから存分に暴れていいが間違っても俺ドラに帰ってくんなよ
真面目に共同制作とかしたいやつは別スレを立てた方がいいぜ
こんな状況じゃまともなツクーラーは来ないし、来て作っても無駄に叩かれるのが目に見えてる
立てても寄生虫が流れるだろうから当分は無理だろうけどな

個人でツクってるツクーラーからすれば、どっちもどっちな気がす・・・

678毎度が暴れてる

○企画を捨てないと何も始まらないぞ、
○が関わった作品は必ずエターなるからな。

>>678
俺ドラもまともなツクーラーいねえじゃん

結論：俺ドラもみんドラも完成しない

町案　オレドーラ、ミンドーラ

>>679
だろうな。俺もツクーラーとしてはどっちにも参加したくない
>>682
499はまだ残ってるじゃね？
499がまともじゃないと言うなら居ないことになるな
499がまともなツクーラーじゃないならどんなレベル望んでんだよと逆に訊きたいけどな
>>683が答えかもしれないが、俺はまだ俺ドラは可能性があると信じてるぜ

>>685
じゃあ俺ドラスレに帰れよｗ
毎度乙ｗｗｗ

ちょっともちつけ
ツクーラーは確かに重要だけど
俺ドラでも今決めようとしているが
沢山出た案をまとめる「リーダー」が何よりも必要なのではないだろうか。
そのリーダー主導で誰が見てもやりたくなるシナリオを作っていれば
俺も参加してやろうというツクーラーが現れるのではないだろうか。

>>687
無理無理
どうやって名無しの意見をまとめるんだよ
アイディア担当が名無しだけでは関係の無い案をどんどん投下されて、
結局破綻するのは俺ドラで立証済み

結局名無しだけでドラクエ作ろうなんて理想でしかないんだよ
実現は不可能

この流れを守れば無問題

１、期間を決めて案募集
２、案が出ない→１へ（期間を延長もしくは募集内容変更）
３、案が１つだけ出る→８へ
４、案が２つ以上集まる
５、案が割れる→７へ
６、案が割れず歩み寄りの結果妥協案が出る→８へ
７、期間を決めて投票
８、１つの案に決定→リーダー、製作者による手直し
９、決定稿の見直し案が出る→５へ
１０、見直し案が出ない→最終稿→ツクーラーへ提出

9でループだろｗ

死ぬまで回ってる可能性もあるけどなｗ

毎度とニックが暴れ回ってるな

まあとりあえず、689のチャートはまだ不完全かもしれんが実行してみない？
仮のリーダーでよければやるからよ
いいなら１の募集内容考えるわ

>>693
駄目

>>693
仮のリーダーじゃダメ

>>693
やめたほうがいいと思う、
そもそも名無しだけで作る企画なのにリーダーとか言ってる時点で駄目でしょ
そんなにリーダーになりたかったら俺ドラにでも行けば？

MQpgWz8o0は無視しようぜ、720みたいに独裁政治したいだけだろ

スレの方向性決めるのが先

自主性あるやつまで潰しだした、
終わってるなこのスレ

ネタ＆オナニーの方向だろ
誰も本気で作ろうなんて思っちゃいないよな？

おい毎度ここ荒らしたらしたらば荒らすぞ（＾＿＾）

えー、ネタって言い切るなよ。
夢くらい見させろよ。

スレの方向性決めるのが先

スレの方向性って
削除依頼出すでいいんじゃね

馬鹿乙

名無しだけでドラクエを作るというのが方向性

また荒れているのね

俺ドラをドラクエ化しようぜ。

平和な世界2chに魔王が降り立った。
１「俺たちで世界征服しようぜ！　ストーリーとサブタイは考えた」
↓
１の元に実力のある魔物コテが集まる
↓
主人公、魔王��１�≠�倒すため旅立つ
↓
中ボス720登場。超ツヨイ
↓
数々の苦難を乗り越え魔王をたおす
しかし１は厨房だった
↓
真の魔王��毎度�≠�倒すため地下世界したらばへ
↓
毎度を討ち果し、そして伝説へ…

毎度はただの雑魚だろ。
１で竜王倒した後にバグで銀の竪琴使ってでてくるゴーストって感じ
ラスボスは720だったんだよ
もうすでにラスボスがいないＲＰＧの世界なんだよここは

台詞はカンダタか、異常にしぶといもんな

ネタスレと化したなｗ
まぁ、妥当な結果だがな。

>>708
病弱なヒロインエストたんと、
それを良く思わない義父の壱号はどこですか？

もう無理だからここを引き払って、みんなで俺ドラに帰らないか？
今なら裏切って別の製作スレ立てた事を許してもらえる気がする。
そもそも同じドラクエ作るんだから、やる事は変わらないんだし。

同じドラクエでも、１〜３と４〜７は全然別のゲームだと思うが
俺ドラは４〜７を、みんドラは１〜３をモチーフにして作るんじゃなかったのか？

数字なんて関係ない。
『ドラクエ』をモチーフとして。

>>713
釣れますか？

許すも許さないも
あっちはもうコテ主導でやるみたいじゃん。
今更俺ら行ってもやること無くないか。

かといって名無しだけで何かできるかな
行動しようとする奴はどんどん潰されるし

>>713
釣られません！！！

俺ドラは６に影響受けてるのかな？

６かな！！。どうもこのスレつぶしたい人間がいるらしいけど
まったりいこうや。こういうスレはある日いきなり進んだりするからよ
それまで適当にだべってればいいんだよ。

このスレ開始時はまともだったものの
今の状態じゃ駄目だろう。ネックは「流れを知らない者が次々と来る」BBSならではの
欠点じゃないだろうか。

ネタスレにマジレスすんのもなんだが、
このスレは>>693を排除しようとした(もしくは「排除した」)時点でネタスレになってんだよ。
議論のための議論してることも不毛だしなｗ

>>723
普通に考えて693は早いだろ
スレの方向性も決まってないのに投票とか空気読んでない証拠

>>724
スレの方向性ってなんだよｗ
それが不毛だと言ってるんだよｗ

>>724
なら方向性を募集して投票で決まればいいじゃんｗｗ
名無しだけで井戸端会議してると、結局議論は収束せずに
何日経ってもなんにも決まらないまま有耶無耶になってしまうのは
俺ドラで何度も経験してんじゃん

じゃそもそもゲーム作りたいのかどうか投票してみるか

693を排除しようとしたのは、今後名乗り出る者へのさらなる
プレッシャーになるのは間違いないな。
あーあ、やっちまった。

ダメだダメだって言ってる人が一番このスレをダメにしてる気がする。

そもそも、>>693に反対意見を出したのは、
単発IDでまともな意見も言ってないやつだけ。
そんな連中の意見なんて相手にする必要無し。

そもそも、名無しだけで作るなんて誰が決めたんだ？
適当にコテ募集して、そいつら主導で作ってけばいいよ。
参加したきゃ、コテつけろ。

>>729
私もそれをいっておるのだよ！！！うん。

名無し主導にするか、コテ主導にするかさえ決まってないスレで飛躍しすぎだろ

俺ドラがスレ立てたらこっち確実に過疎るよな
マジで作るんなら早めに決める事決めないと、他の俺ドラ分岐スレと同じ道を辿ることになるね

>>732
コテなんてまとめ役だけで充分だと思うが

>>733
それならそれでいいじゃん。どっち選ぶのも自由なんだから

名無し排除したいんだからスレなんか立てないだろ、向こうは。

結局ここは否定ばっかりする名無しの受け皿になったって事か
否定するんなら、それに代わる別の案を出してからにしろっていうルールを作りたいくらいだ

名無しにそんなコト望むのが無謀。

という否定のみ意見キタコレ

http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1153146107/l50
2chでのゲーム製作スレ

ここのテンプレの通り２ｃｈでゲーム完成するのは希なんだよ
だから駄目でもともとでいこうや。俺ドラもみんドラもさ

なんかどうもしたらばとここ見てるとつぶし合いしているような
きがするんだよねｗ。どちらとも

敗因は素人の寄せ集めだった事（俺ドラ含む）

＊｢俺ドラスレも みんドラスレも
　スレ自体が ゲーム作りを 体験できる
　ＲＰＧになっているんだよ！

過去の成功例も素人だろ

俺ドラスレは毎度がリーダーになってからが勝負だな
みんドラは、いまだに出口見えず

>>689
が怒ってるのか？

>>745
2年たったスレと一週間のスレと一緒にすんなよｗ

俺ドラの初代スレでも見ることをお奨めするｗ

もう俺ドラの話題はいいよ
未練がましいぞおまいら
こっちの話しようぜ

>>746
ありえるな、リーダーを名乗り出たものの、拒否されたんで逆ギレして名無しになって煽ってるのかも

>>749
で、とりあえず何をする？

とりあえず現時点でまとめてみると
１
>101>>363のように１〜３ベーす
２議長募集中〜
３ツクーラー募集中〜
４本家のチップ拝借しようか〜

追加あるか？

んで荒れるだけだし無意味だから俺ドラの話は禁止。
俺ドラに加わりたい人はしたらばで思う存分どうぞって感じか

紳士協定でどや・・・？

>>752
まだ人材募集段階か
ツクールのバージョンの指定は？

>>755
ツクーラーしだい？◆LpijS2RXds が書き込まなくなって
そろそろ一週間。戻ってくるかどうかは２ｃｈゆえに分らないが
どちらにせよもう1人くらいツクーラーがいるとの話し合いの流れだったので
ＸＰでも2000でもとりあえずツクーラーしだいかな。募集中〜

>>752

とりあえず>>608は決定でいいんじゃないだろうか
もうストーリーも一緒に募集していっていいだろ

まぁ俺が決める権限はないけどいいんじゃないのか
反対意見もないようだし。じゃ現時点じゃ>>608をベースにして
体験版などを作るといった方向で。

誰か削除依頼だせよｗ

少々むりやりにでも作りはじめないと、永遠に始まらない気がする

まあ別な意見が出ない限り608は決定だろうな

取り敢えず740は死ね。

スレの中盤がｇｄｇｄに荒れすぎたな
やる気があっても萎えるぐらいに。
とりあえず名乗り出てくれたツクーラー氏は手を引いたと見ていいのだろうか……

ところで議長て何やるん？
スレで出た意見を1レスでわかりやすいように纏める役？
それか、もう少し踏み込んで、議題とかもちゃんと決めて行くような感じだろうか

議題とかもどんどん決めていく議長の方が、話はサクサクすすみそう
でも、負担が大きくなるよね‥
自分、ツクールは勉強中なので、シナリオの立候補したいのですが、ありですか？

ありです！
勉強しながらやってくれたほうがいい

>>764
いや、買ったとこなんだって(汗
SFCのツクールも使いこなせなかったあほさなので、他のツクーラーの方お願いしますよ
掲示板にだだだっとシナリオ打ち込んでよいの？
クリックしてどこかにジャンプみたいののやりかたﾜｶﾝﾈ(賢い人、教えてください)

>>766
シナリオはあくまで掲示板に書かれたものから（名無しの投票とかで）取捨選択するようになると思う
シナリオ係がいるとしても、そこから街の人の台詞考えたり、
掲示板にかかれたものを順番に並べる仕事になると。

ところで、議長やってもいいよ。
議題決めてスレで出た意見を纏めていけばいいのかな？
スレの中盤ぐらいまではまともな議論が続いていたからもったいないよね……

>>767
ほんとですか？
頼みます！

>767
俺からも頼みます！
たぶん何人か叩きが来ると思うけどスルーで。

頑張れよー〜

>>766
クリックってなんかボタンを押したらジャンプって事だな？
それはわりと簡単だから俺でもわかるから説明しようと思えば書けるが
検索すればやり方を説明しているサイトは一杯あるし
もしもジャンプ出来るツクール作品が手元にあるなら中を解析すれば分かりやすい
ツクールの勉強は自己流だとなかなか進歩しにくい
最初は面白いと思ったツクールゲームの技術を盗むところから始めるといいよ

>>466
この観点からよろしく頼み申す

>>772
>>466は理想過ぎだからそれでよろしくってのはキツくね？

無駄な叩きはスルー
気に入らないことがあっても暴れない
飽きても自然消滅はしないで飽きたから辞めると報告する
基本的には自分の意見を強く主張しない

ぐらいでいんじゃね？

100点とる気持ちで80点とれるって考えよ。
最初から80点でいいとなると60点しかとれない。
まぁ蛇足だけどまとめ役は絶対叩かれるだろうから
ねばり強くがんばってなー

ありがとう、みんな。>>773を心得にして議長を引き受けてみようと思う
と言う事でまた夜来るよ
ところで、トリップとかってつけたほうがいいのか？

>>775
トリップはいる。絶対に。
第一に偽者対策。第二に名無しとの区別化。

>>766
良く読んだら
>>771は的外れな事言ってるっぽいな
クリックしてジャンプってなんの話だ？
>>774
ま。わからなくは無いんだがな
全員の考えが774と同じならいいんだが
>>466と少しでも違ったら、おまえ向いてねーよとか善意で荒らす馬鹿とか出るかもなと思ってな

>>775
がんばれよー
トリップは無いと分かりにくいからつけた方が妥当じゃね？
付けたくねぇってなら別に名無しで先導するって手も無くはないがな

>>766はシナリオのうｐの方法を聞いてるんじゃないの？ここに書き込んでいいのか、それとも
どこかにうｐするべきなのか（でもうｐの方法も詳しくない）ってことかと。あまりネットに詳しくないのかな。
とりあえずはある程度まとめてここに投下すればいいとは思うけど。
ただシナリオといっても、ＤＱらしさを重視するならそれほどの裏設定はいらんけどね。

まあ最初に設定されているラスボス『Ａ』は、ただ単に人間を滅ぼす存在みたいな感じでいいと思う。
そいつを倒したら、実はそいつを動かしていた大ボス『Ｂ』がいて
ラスボスだと思ってた『Ａ』は部下の1人にすぎなかった
『Ｂ』を倒さねば真の平和は訪れない、というドラクエ王道パターンで行こう。

とりあえず議題の提案

次スレのスレタイ。みんドラは他にあるようだし
俺ドラとは完全に分離したわけだから、新しいスレタイで

クリックでジャンプってたぶん、２ちゃんで言うレスアンカーみたいなものぢゃね？
文中に出てくる「ウンコ」って言葉クリックすると、ページ最下部にある「ウンコの説明」に飛ぶみたいな

ツクーラーがいないのか。

>>780
それは思ったね
『俺ドラ』『みんドラ』のように、親しまれる略語になるスレタイがいいな

『ＲＰＧツクールでドラクエを作ろう』略して『ツクドラ』か
『ドラクエをＲＰＧツクールで作ろう』略して『ドラツク』とか
これは変かorz

｢我々でドラクエもどきを作ろうではないか｣
略して我ドラ

☆企画：ドラクエのロト新章を作るスレ☆
略してドロスレ

>>775
じゃあ、最初はここのスレタイ決めから行きましょうか？

俺たちでスレタイから決めようぜ

いいの無いか？

俺ずっと前にスレタイ案出したお
議題がループしてるお

心機一転、「みんドラ」としてスタートした企画だったが既に「みんドラ」は存在していた
　みんなの力でオリジナルドラクエつくらないかPart2
　ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1148469691/
そこで、企画の名称を新たに決めなければならない

今のところ、新たなスレタイ候補は

１、「てめえら新しいドラクエ作っちゃうよ？」 　>>222
２、「ＲＰＧツクールでドラクエを作ろう」　略して「ツクドラ」　>>783
３、｢我々でドラクエもどきを作ろうではないか｣　 略して「我ドラ」　>>784
４、「企画：ドラクエのロト新章を作るスレ」　略して「ドロスレ」　>>785

・・・こんな感じで更に募集しつつ意見が出揃ったら、絞り込んで決定しませんか？>>767さん

>>789
てめドラの人？

>>791
うむ。

>>792
テメドラで決定だったのなら、それでいいけど、他にスレタイ案が出ちゃってるからな
まあ、この議題（スレタイ決議）を取り上げてくれるかくれないかは、
今後、賛成者反対者がどれくらい居るか見た上で、あとは議長さん次第かな
自分は出ている意見を纏めただけなので、どっちでもいいです。

>>790
４はロトシリーズに関係させるか未定だから今の段階では却下だろ
１〜３がベースなのは決まってるからそれらを絡ませたタイトルが望ましいが思いつかん
てめドラでもいいと思うがなー

>>793
いや、全然決定してないおｗ

掲示板で議論ができない理由を一つ
議題があっても他のおもしろそうな話題がでるやいなや、そっちに移ってしまうところ。
議長さんは、逐一議題の寄り道させないためにも、ｳｾﾞｰって思われるぐらいの方がいいとおも

>>794
なるほどです、まあそういう感じで意見がどんどん出ると絞られていくかと

>>795
ああ、ありますね
昔、俺ドラスレで１０以上の出だし案を一覧化して、全員で推敲（意見）した上に
３つぐらいに絞って、その中から決定しようって、詰めの段階に入った頃に
誰かが街や城の名前を考えようと言い出して、全てほったらかしにして、
街や城の名前ばかり羅列されて、折角決まりかけてた出だし案はほったらかしになってしまった・・・
こう言う悪い例はみんドラでは避けていきたいすね

うむ。そういうこっちゃ

議長さんは話題がずれたら

おまいらの尻の穴ガバガバにしちゃうよ？


と言えるぐらいのおっとこ前じゃないと、グダグダは必至よな

議長はスレの流れに流されないように気をつけて欲しい
自分のペースを守って最低でも一日一回は意見募集するとか

>>789
まぁあまりいいスレタイじゃなかったからね

俺はテメドラかなり気に入ってるけど
『てめえら』とかいうのは砕けすぎてて、あるいみ馴れ馴れしく感じ逆に嫌がる人がいたりすんのかな
それだと俺ドラも一緒だけど

おまいら！

hydeの身長は156ｃｍだけどドラクエを作ろうぜ

２ちゃんねるでドラクエ作ろうよ

俺たちで俺ドラを潰そうぜ

【ツクール】Ｆドラ板によるドラクエ製作スレ【全員参加】

これどうやって纏めるのｗ

議長ーーーー！

>804
ちょっと待て
目的変わってるw

俺ドラはほっといても消えるから、大丈夫

一つだけ。サブタイはいらない。サブタイがどうので
無意味に荒れていたスレを見てきた。おいしんぼスレとか

ただいま。
昼間立候補したまとめ役だけど、基本昼間はいないのでレスとかできません、ごめん。
たまにいるけど……

と言う事で、スレタイ決めることになったんだね。
今までに出たスレタイ案早速纏めてみようと思う。あと、↑は仮トリップ

>>811
忙しければ３日に一度ペースで来てくれればいいっすよ
あとは○○日まで意見募集とか、
○○日に投票とか、予定を立てて落ちてくれるだけでも助かります

>>802と>>804はネタだから候補じゃないよな

【スレタイ案】
783「RPGツクールでドラクエ作ろう（ツクドラ）」「ドラクエをRPGツクールで作ろう（ドラツク）」
784「我々でドラクエもどきを作ろうではないか（我ドラ）」
785「☆企画：ドラクエのロト新章を作るスレ☆」
781「てめえら新しいドラクエ作っちゃうよ？（テメドラ）」
802「hydeの身長は156cmだけどドラクエ作ろうぜ」
803「2ちゃんねるでドラクエ作ろうよ」
805「【ツクール】Fドラ板によるドラクエ製作スレ【全員参加】」

*804は除外。802は本気なのかなんなのか判断つかなかったから（とりあえず）入れた。

【上記に対する意見】
>>794
「>>785（ロト新章）は、現段階でロトシリーズに関係させるか不明のため却下では」
>>800
「テメドラは気に入ってるけど、『てめえら』は砕けすぎで慣れ慣れしいと感じる人いるかも」

で、トリップこれでうまく出たらこれにします。ちなみにさっきの仮トリップは「#test」です。

引き続きスレタイに対する意見を募集したいと思います。
もうスレ終盤に入ってるので、納得の行くスレタイ決めた方がいいと思う。
とりあえず>>850ごろまでは新スレタイ募集と言う事で。さすがに次スレには持ち越せないからね。

>>814
「ドラクエをRPGツクールで作ろう（ドラツク）」
じゃこれ押しとくツクーラーがこのスレタイで
くるかもしれないから。ツクーラー現時点で必要だしね
ちなみにＩＤ違うけどハイドは俺だけどネタだから除外してください
すんません。まぁ選ばれるわけねーけど

レスくれてる人ありがとう。ひとりひとりレスするとウザがられそうなので
レスしないけど、参考にしたいと思う。
俺に代わってまとめてくれた人もありがとう。助かった。

>>814

アリガトン
これで全体が見通せるようになった

>>815
一理あるな
クローン素材使うなら2000に決定だから2000って入れてしまっても良いかもな

---とりあえずみんドラ（仮）を作るに当たって決定した案とあやふやな案---

【今まで決まってる事】
主人公旅立ちの動機→王様にラスボス討伐を頼まれる>>599
仲間→3方式の酒場でキャラメイク
ラスボス→変身ありのドラゴン名称未定

*>>601を参考。他に>>101>>363なども参考に。

【冒険の流れ（序盤）】
>>608

*ほぼ決定？　とりあえず、この流れに積極的な反対意見は出ていない。

【あやふやになってる事】
転職→転職システムを実装するのか、それとも転職はなしにするのか
本家のチップ拝借→ほぼ決まり？のようにも思うが、一応こちらに

---募集している製作者---

ツクーラー→いないと話になりません。

*このレスに対する「こう言う意見もあった」と言う突っ込みは歓迎ですが、
とりあえず議論はまだにしといて下さい。

>>819
まとめてくれてありがたいがまた話がそれる可能性があるんで、最初の議題である『スレタイ』を日限きって決めないか？
まずは日限決めて票を集計するのが議長の仕事のように思う。

>>818
ＸＰで不都合あるのか
やべー俺ＸＰ買っちゃったよ

>>820
814に850までスレタイ募集と書いてある

>>820
票を集計って２ｃｈのレス数？

>>820
そうか、携帯からだと長いレスは読みづらいんだったね
とりあえず【スレタイ案】は>>850辺りまで募集している。新しいスレタイ案あったら書いて欲しい。
>>819については、やはり下部に「議論はまだ止めてくれ」と書いてあるが、見難かったかな
次回からは上に書くことにする。

>>821
おっと、スマンね。見事にすっとばしてたわ。
ぎちょさん、しっかりしてそーなんで蛇足なことはしないほうが良いなw

>>822
そこはどーするか議長に任せて良いかと。
でもレス数で良くね？まさかID変えてまで票を伸ばすような暇人はいないっしょ。…いないよね？

ここのいるぞ！

>>821
ＸＰは詳しく無いからわからんがクローン素材は2000用に作られてるな
ＸＰは2000に比べて自由度は高いがそのかわりに基本から難しいから素人は触れにくい
また2000でも自作戦闘とか自作メニューなど、使いこなせば十分様々な対応ができる
使いなれてる人が多いとかの理由から未だに2000を使ってる人が多いな
素人でも作りやすい点も2000の利点

>>822
>>824
ＩＤ投票か、まとめ氏の好みでよくね？

先日>>766をほざいた者です
議長決まったの！嬉しい♪
パソコンやネット関係はすごく苦手だけど、創作活動(趣味よ)は長いから、少しでもお役に立てればと思った次第です。イキッてすんません。
ただ、昨日から書き込むとreferer情報 が変です(ref1)とエラーが出て、パソから書き込めません。
今も携帯からです(;_;)
ノートンもオフにしてるのに、これはいかに？
スレ違いですが、ご存じの方いらしたら教えて下さい。
場を乱すことは承知の上ですが、辛すぎます‥

ＩＤでいいだろう
まとめが好みで選ぶと荒れる原因になりそうだ

俺みたいに漫喫からアクセスしてると、10分か15分毎に串が自動的に挿し変わっちゃって
ＩＤがクルクル変わるんだけどな、大丈夫かな

>>829
鳥つければいいだけ

コード発行所とか使って投票とかは？

今のところID投票案で、と言う意見が多いのでID投票案がいいかな。

まだ得票数集計はやらないけど、とりあえず>>814に追加で、
>>810「サブタイはいらない」と言う意見が出ている。
サブタイって>>805のような【】が前後についたやつかな？

【追記】2ch専ブラを使うと意見の参照などがやりやすいかも

サブタイが有ることで揉め事が出てきてしまうんならナシでいいかも。

>>821
＞ＸＰで不都合あるのか
動作が重くて貧乏人がプレイできないという不都合だ。

揉めるなら、いらないよ〜
シンプル・イズ・ベスト！

ドラゴンクエスト・メジャーリーグ編

富井副部長のドラゴンクエスト山岡

>>815の考えに賛成
ツクールを使って作るんだからスレタイにツクールは必要だね

うーん……RPGツクール2ｋってDL購入できないのか
ドライブ壊れててCDからインストールできないからなぁ
一応機能とかわかってたほうがいいかと思ったんだけど、体験版で差し支えないのか？これ

【スレタイ案】
>>814に追加で
>>836「ドラゴンクエスト・メジャーリーグ編」
>>837「富井副部長のドラゴンクエスト山岡」

*ネタだと思うけど、　念　の　た　め　入れておく。

【上記への意見】
>>833,835「もめるくらいならサブタイ（>>805）は最初からない方がいい」
>>815,838「スレタイにツクールは入ってた方がいい」
>>818「クローン素材使う可能性が高い。それなら使用するツクールは2ｋだし、『ドラツク』に
2000と言うのを入れてしまってもいいのではないか」

*815、838は意見と見なしました。よって投票にはカウントしませんので、
投票時に改めて表明お願いします。

2kか、2003ってのもあるよね

スレタイは、ゲーム自体にも多少は影響しそうだから、
男気溢れるかんじがいいな〜

俺について来い！みたいな？ｗ

>>842
そうそう！あ、荒らしてるわけじゃありません。
気を悪くした方がいたらm(_ _)m
1〜3タイプのドラクエつくるなら、主人公＝ﾌﾟﾚｲﾔｰが引っ張ってくスタイルでしょ？
スレタイにも反映でかると、他の似たようなスレとも差別化図れそう

>>840
2003はデフォルトの戦闘がクソだから滅多に使われないな
その他は2000と大して変わんねーし
そもそも出来が良くてもサイドビューだからドラクエには向いてないがな

極楽とんぼ山本の淫行相手の顔写真が裏2chに流出
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1153301600/l50

日本男児のためのドラクエ製作スレッド

「究極のドラクエ2000(略して極ﾄﾞﾗ)」
あんま、男気ないね‥いっそ、「名無しで作るドラゴンクエスト」とか、ありのままのスレタイがいいのか‥

レスも滞りがちだからまとめ投下。もし新スレ案がもうないなら投票に入ってしまっても
構わないと考えるが……

【スレタイ案】
783「RPGツクールでドラクエ作ろう（ツクドラ）」「ドラクエをRPGツクールで作ろう（ドラツク）」
784「我々でドラクエもどきを作ろうではないか（我ドラ）」
785「☆企画：ドラクエのロト新章を作るスレ☆」
781「てめえら新しいドラクエ作っちゃうよ？（テメドラ）」
803「2ちゃんねるでドラクエ作ろうよ」
805「【ツクール】Fドラ板によるドラクエ製作スレ【全員参加】」
836「ドラゴンクエスト・メジャーリーグ編」
837「富井副部長のドラゴンクエスト山岡」
846「日本男児のためのドラクエ製作スレッド」
847「究極のドラクエ2000（極ドラ）」「名無しで作るドラゴンクエスト」

*>>802は本人の申告により除外。836,837は　念　の　た　め　入れておく。

【上記に対する意見】
>>794 「>>785（ロト新章）は、現段階でロトシリーズに関係させるか不明のため却下では」
>>800 「テメドラは気に入ってるけど、『てめえら』は砕けすぎで慣れ慣れしいと感じる人いるかも」
>>833,835 「もめるくらいならサブタイ（>>805）は最初からない方がいい
>>818「クローン使うなら使用するツクールは2ｋ。スレタイに2000って入れたら？」
>>841「スレタイは男気溢れるものがいい」

>>848まとめ
そろそろ1000に近づいてきたから良い頃合いかと思う

では投票開始。有効投票は>>900もしくは>>950まで。
俺は12時に落ちるので、その時に>>900に達していなかったり、
もしくは投票の勢いがある場合は>>950まで延長。
……でいいのだろうか。いまいち投票までの期間が読めないな。
ないとは思うが、今晩中に1000まで行きそうなら、
落ちる時にそれまでの集計をやっていくので、残りの集計をして新スレ建て誰か頼みます。

【投票について】
レスをID集計で票として数える。
投票対象は>>858の【スレタイ案】の中から選ぶ。それ以外は無効投票とみなします。
スレタイ丸々書いても構わないけど、レス番で答えても構わないかな。

*上記の方法事態に文句がある方は投票ついでにその旨を書いて行ってください。
途中からでも変更可能なものは変更します。

>>826
サンキュー！ＸＰしか無かったから買ってしまったんだよな。
まあこれから学習する段階だから
どちらにしろ、ツクーラーとして当分戦力にならないだろうからいいけど。

>>878
なるほど、結構集まったな、おつかれです
見やすく纏めてもらって見やすいです。
だが肝心のスレタイは単に笑いを取ろうとしてるのもある気がするな
俺って面白いでしょ臭が凄いｗ

あ、間違えた。851の下のアンカは>>878ではなく
>>848もしくは>>850へのもの

>>858
ちょｗｗｗｗ、あんたもアンカ間違えてない？
>>858ってｗｗ

>>848へのもの

・・・orz
なんだってんだ今日は

うお、ほんとだ。指摘サンクス。
と言う事で投票は>>848から選んで下さい。

じゃあとりあえず俺から

>>847の「名無しで作るドラゴンクエスト」
に賛成だけど
ツクールで作ると言う事を強調したいんで正確には
「名無しで作るドラゴンクエスト　byツクール2000」
としたい

投票段階で細かい変更が駄目なら
>>783「ドラクエをRPGツクールで作ろう（ドラツク）」
に賛成します

俺も>>783のドラつくに一票
テメツクも名無しも良いがドラつくが一番無難に感じる

>>850
「名無しでツクるドラゴンクエスト」は？
”ツク”るがポイント

>>858
それ最強！
自分が出した案を捨てて一票いれたい！

うわ少なっｗ
提案者は投票しないってスタンスでいるのか。
こりゃ投票は長期戦だな

>>858
それだとスレタイ見ただけでは、ツクールというアプリで製作するスレとは分からないよね
ツクーラーさんを呼ぶためにもツクール製ドラクエ製作というのははっきりしたほうがいい。

【現時点での投票まとめ】
>>783に　2票
>>850に　1票

*859は曖昧な言い方なので票には入れていない。

スレタイの多少の改変は有り……とすると混乱するかな？
多少なら有りでもいいと思う。

提案者の方も是非投票してってください。かなり長期戦になりそうｗ
と言う事で今日は落ちます。みんなお疲れ。

862を訂正。

×>>783に　2票
○「ドラクエをRPGツクールで〜」に　2票

ではお休み。

>>862
モツカレ
俺はどれがいいかわからんのでパス

「我つく」に一票。

どれもいまいち

ツクールなら板違いだろ

そこはドラクエつながりで

『てめドラ』だな
パッと見で決めてみた

このドラクエの主人公とかのイラストってある？
ないなら描こうと思うお＾＾

>>870
絵師ｷﾀ

主人公イラなんてゲームの何に使うの？
まあ描くのを止めはしないが

>>870
別に止めないが現状でドット打ちも居ないぞ？
前に出た案では主人公達はクローンの色違い

>>870
まあ、好きに描いてくれや。
出来上がったもの見て、作品のイメージが固められるかもしれんし。
下手糞だったらスルーだが。

guest　guest

おらドラでいいよ

私たちでドラクエを作りましょう！（私ドラ）

裏話っぽいドラクエを作りましょう！（裏ドラ）

ドラツクに一票

一緒にドラクエでも作らねえかこの野郎！（ドラネコ）

>>877>>878>>880
今更案考えても遅いよ、もう投票期間だから。
そして全然面白くない

ごめんなさい

いやスレタイ案はもっと募集しようぜ、募集期間短いんだし
かといって引き伸ばすとスレ終わってしまうから、投票しながらスレタイ案募集でいいじゃないか

ごめんなさいね

>>883
気持ちはわかる
だが、まとめ人が定めた方針には従った方が良くないか？
今回だけなら良いかも知れないとは思うが
今後、まとめ氏の意見とは違うヤツが方針転換を指示し始めたら混乱が生じるだろ
せっかく秩序を作ってくれてるんだから混沌のタネは少なくしようぜ
そして700程度ならありだが900近い今だと少し危険じゃね？
次スレ前にできる限り決定したいし

>>885
なるほど、了解だ

スレタイの次は何を決めるの？

>>887
未定。まとめ氏の指示待ちだな
>>819のあやふやな点とかから話し合いになるんじゃないかと

>>819
ほう、仲間を自由に作れる３方式は決まってるのか、それは楽しみだ。

来てくれたツクーラー氏の技術力が低ければ、転職は無理だろうから
転職が無理なら、職業を増やすか？
だが転職無いとキャラメイク方式というのは面白さが半減する。

だから、思い切ってドラクエ２のように旅の途中で
僧侶系魔法使い系の仲間を探す方式にするという手もあるな

まあそこはツクーラー氏と一緒に考えるしかないところだろうな

>>874
おｋ
んじゃマジで書くわ
マジだから一週間くらいかかるお

驚いた！！
今やってみたんだがかなりうまくできてるな〜
めっちゃ書く気がでてきたお
一応トリつけるｗｗ
んじゃ次うｐするわ(ﾟ∀ﾟ)ノシ

やったって…なにを？
それはひょっとして｢俺ドラ｣のほうじゃまいか？
あれは別企画だよ。

>>893
なるほど〜新しくつくってんのね
おｋ。だまされた。あいつは市ね
まぁとりあえず職業の絵でおｋっぽいね
ヤクザさんありがと(ﾟ∀ﾟ)

ああそうか
まだ>>1のリンク先は俺ドラのまとめサイトだもんな
初めて来た人は一緒と思うかもしれん
次からはずさないといけないな

新しいスレタイになったら、番号は１としてスタートな、ここは準備スレみたいなもん
いや１は書き込む必要ないか

>>848
てめドラいいね、かっこいい。
「てめえら新しいドラクエ作っちゃうよに投票する

テメドラを少し改良して

てめえらツクールでドラクエ作っちゃうよ？

にしようよ
「ツクール」ははずせん

てめツクだな

900

てめえらドラクエをツクール

略して「てめドツク」で

投票終わり？
てめツクのインパクトがいい

【現時点での投票まとめ】
>>781に　4票（テメドラ）（改変案：てめえらﾂｸｰﾙでﾄﾞﾗｸｴ作っちゃうよ？）
>>783に　3票（ドラツク）
>>784に　1票(我ツク）
>>847に　1票（改変案：名無しでツクるドラゴンクエスト）

*>>786は何を指してるのかわからなかったので除外。
それから、すまないが850以降の新しいスレタイ案も除外。
カウント間違いはないと思うがあったらすまん。

【新しい意見とか】
>>890「来てくれたツクーラーにより3式は再現不可能。その時は思い切って2式にしたらいいかも」
>>898「ﾂｸｰﾙと言う文字ははずさない方がいい」

書いてる間に新しい投票来てた。上記の集計は>>900分までね。
で、以下はおさらいみたいなもので。

【投票テンプレ】
>>848参照

【投票ルール】
>>850参照

【みんドラ（仮）において、今まで決まったこととか、出ている案とか】
>>819参照

【その他】
絵師キター！？

>>903

×>>786
○>>876

うっかりミス多いな俺

>>905
ドジっ子おつ
投票は950まで？
そして投票とは関係無いがツクールは外せないって意見には賛成

>>906
900以降も投票来てるようだし、950までにしようと思う
ﾂｸｰﾙをはずせないって意見多いね。

あと、この次何を話し合うか……みたいな意見も来てたけど、
ﾂｸｰﾙ氏が来ないと詰められないところもあるし、迷うね。
とりあえず俺としては、街の名前なんかみんなで考えたらどう？と思ってた
とりあえずシナリオ周りつめとくのは悪くないと思うから。

どっちにしろこのスレ内では投票まとめて、新スレのテンプレでもサクッと決めて、
ってところで終わると思うけど……

>>903-905
おつかれ
このスレの最大の収穫は君という議長を得た事だな

>>908
だな。まとめ氏が来なかったら次スレすら無かった可能性もある

>>907
これからもひとつ、よろしく頼むよ。
あんたなら俺も『サポートしたい!』って思える。

ところで議長、あんたの名前も決めてくれよ。
まぁ『まとめ』氏でもいいけど。

まあ確かに感謝したいが、あまり褒めるのも相手も困るだろうからほどほどにしとけ。
本当に褒め称えるのは作品が出来上がったときでいい

てめドラで

(「・ω・)「がおー

>>910
名前つけるとgdgd馴れ合いが発生しやすいので担当名で呼ぶのを提案する

>>914
別に名前つけただけで馴れ合うわけじゃないだろ。
本人と周りが気をつければいいだけ。
俺ドラじゃないんだから、コテが云々なんて話はどうでもいい。
普通の製作スレと同じく、担当者は自分のHNを名乗ればいい。

>>903
ああ、やはりてめドラで決まるっぽいな
ＦＦ・ドラクエ板に居る、ツクーラーの人がスレタイで反応してくれるように
せめてサブタイに「ツクール2000」と入れておきたいな

>>914-915
まあ落ち着こう。俺はとりあえずまとめ以外の名前名乗る気ないよ
通じれば十分だし現実にいない個人名でもない気がするから
何か名前つけてもらいたいと言う人は「まとめ」と言う名前だと思い込んだらいいよ
（珍名の部類に入るかもしれんが）

>>916
まだ投票終わってないから、逆転の可能性はあるぞ

【投票は>>950まで】

おお、まとめでいいと思うぜ
はじめて来た奴も君の役割を一瞬で把握できるし

つかミンドラは、俺ドラと違い名無しが作るドラクエなので、コテを名乗らず
まとめ役は「まとめ」、ツクーラーは「ツクーラー」、絵師は「絵描き」
でいいんじゃないか。あとはトリップで識別すると。

>>917　>>all
ところでこれ終わったら、次の議題というか意見募集は
ラスボスの名前と特徴、中ボス４匹くらいの名前と役割と特徴あたりを考えない？
やはり細部より大目標から固めていくべきだと思うんだよ。
ラスボスと主人公の関係を考える事で、旅立ちの動機が見えてくるし
中ボスが現世界のどの地域を支配しているかが分かると世界観が見えてくると思うんだ
よければ考えておいてくれ。

>>917
んじゃ『まとめ』氏ということで。

ついでに>>916に1票。
『サブタイはいらない』と言ったクチなんだけど、ツクール職人へのアピールは
大事だよね。

>>919
おお、サンクス

【現時点での投票まとめ】
>>789に　7票（テメドラ）
（改変案：てめえらﾂｸｰﾙでﾄﾞﾗｸｴ作っちゃうよ？、てめえらドラクエをツクール）
>>783に　3票（ドラツク）
>>784に　1票(我ツク）
>>847に　1票（改変案：名無しでツクるドラゴンクエスト）

*>>876は何を指してるのかわからなかったので除外。
>>900は「テメドラ」に投票にカウント。
それから、すまないが850以降の新しいスレタイ案も除外。
カウント間違いはないと思うがあったらすまん。

【新しい意見】
>>916,919「ツクール職人にアピールするためツクール2000サブタイに入れたい」

*「ツクール」もしくは「ﾂｸｰﾙ2000」などをタイトルに入れたほうがいいと言う意見が非常に多い。

【次スレでの議題（予定）】
>>918「ラスボスと中ボスを考えたらどうか」

俺案：街の名前とか洞窟の名前を考える

*現時点でツクーラー氏がいないため、シナリオ周りを固める作業が先になると思われる。

【募集】
・ツクーラー氏　　是非お越し願いたい人材。
・モンスターグラとかもクローンとか既存のものを使う方向性なのか？
そうでないなら、ドット絵師とかも募集かけたほうがいいかもしれない。
ひとりじゃ大変だから数人か、それか名無しの投稿に頼るか

×>>900は「テメドラ」に投票にカウント。
○>>901は〜

俺はドラツクに一票
テメドラは、俺ドラの「俺」を「てめえ」にしただけで、いかにも安っぽくて嫌だ。

我ツクに一票

俺も我ツクに清い一票

じゃ俺も我ツクに
ネーミングセンス抜群だろう

我ツク最高
汚い一票を

｢我々でドラクエもどきを作ろうではないか｣

崇高な目的のために一致団結しているという
感じ。これしかないだろう。我々には

我ツクでいいんじゃね？

我ツクでやっていきましょうよみんな

じゃ俺はドラツクで

>>924-930
二分ほど置きにsageなしの連投。
ちょい怪しいと思うのだが、これどうすりゃ……

やっぱコードみたいなん必要なのかな
それとも一定時間たってから同じＩＤみせないと無効とか
ルールっていうのは不正者がでてから対応せざるをえないんだよね

わらす

ううん……
悪いけど、>>914-930はあわせて一票と見なすかな

理由は、全員「sage」ないで「二分ほど置き」の「連投」と言う点から
同一人物による投稿と言う疑いがあるから（IDは違うが……）
そうでなくても>>914-930で申し合わせたような連続投稿なことから、
ネタでのレスとも考えられるから。

俺の独断で悪いんだけど、そう言う扱いにする。

>>934
おめぇか単発ＩＤやろーはｗ

またやった……>>914-930じゃなくて>>924-930な
もう番号間違い多すぎるから重要な時以外は脳内補完してくれるかな_|￣|○

いや俺はドラﾂｸおまえと同じ

まとめ氏乙
それで良いと思うよ。ちゃんと投票するつもりがあるならもう1度してくるだ
ろうし。

レス番間違いは生暖かい目で見てるよ〜。

>>938
そうかすいまへん。

それでも我ドラに一票

スレたてれるやついんのー？

>>897-902
ここらへんも怪しいっちゃー怪しいが

>>943
その辺はレス間が割合時間空いてたりバラバラだったりするのと、
レスの内容がそれぞれで方向性があるのとでひとつづつにカウントかな
最初のレスに触発されて案が出てきたようなイメージを受ける

>>924-930級に怪しくなければとりあえずOKとするよ
最初にID集計案に決めた時から、二重投票とかあるかも、と思ってたし……
日付もまたいでるしね

ドラクエをＲＰＧツクールで作ろう
無難なやつでいいんじゃないこういう
奇をてらうことなく

>>945
今更な新案は歓迎すべきではないかも知れないが、
俺は気に入った。

もう超眠いので寝ます。の前にまとめ。一回書いたの事故で全部消えたよ……

【>>946までの投票まとめ】
>>789に　7票（テメドラ）
（改変案：てめえらﾂｸｰﾙでﾄﾞﾗｸｴ作っちゃうよ？、てめえらドラクエをツクール）
>>783に　8票（ドラツク）
>>784に　3票(我ツク）
>>847に　1票（改変案：名無しでツクるドラゴンクエスト）

*>>876は何を指してるのかわからなかったので除外。
>>900は「テメドラ」に投票にカウント。 >>938,946は「ドラツク」にカウント。
それから、すまないが850以降の新しいスレタイ案も除外。
カウント間違いはないと思うがあったらすまん。

【投票は>>950までです】
・一番多かった案でスレ建てお願いします。テンプレ等は1スレ目なので気張らずに。
後から追加とかもできるし
・もし新スレが建って、話題に困るなら>>918、ラスボスとか中ボスについて案とかを出しておいて欲しい。
・あと、次に扱って欲しい議題とかもあったらどうぞ。

>>946
気に入って貰って嬉しいが新案ではなく
>>783の案でもうすでに結構票入ってる

>>948
ああ、なんか勘違いしてた、ごめん。

スレたてれるやつは？

この速度ならもっと後の人でもいいかな。
次スレは>>980を踏んだ人ヨロシク。
スレタイは 『ドラクエをＲＰＧツクールで作ろう』になるのかな。

テンプラ例

２ちゃんねるに集まった名無しさん達でドラクエを作ろうじゃないか！
参加は誰でも気軽にＯＫ！キミの意見がゲームをツクる！？

特に募集中！！
ＲＰＧツクールの経験者は大歓迎！！
ＲＰＧツクールで、新たなるドラクエを共に生み出さないか！

前スレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1152474619/

ただいまの重要メンバー

議長：まとめ氏（◆3Vh/vtdSA6）

>>951
規制でスレ建てられない人間も結構いるから、
建てるなら早くしたほうがいい。

あと、そのテンプレ案だと、名無しだけで作ることが強調されてるが、
コテ排除という方向性でFAなのか？

まとめが現れる前の状況を見れば分かると思うが、
名無しだけという形で製作するのは、明らかに無理。

んじゃ>>970の人に訂正かな。

あとコテ？は議長さえいれば問題無いと思うよ。
余計なコテは馴れ合うだけってのは俺ドラで証明されてるようなモノだし。
いらないよ。自己主張したい人は俺ドラに行けばいいのさ。

議長のサポートなら、わざわざ名乗る必要無いでしょ。

>>953
いらないのはヒ○や台○みたいな空気読めないコテであって、
普通に名乗ることまで制限する必要はないだろ。
コテの数を限るということは、必然的にそいつに負担が集まるということ。
そんなんじゃ、折角立候補した貴重な人材を、使い潰すことになるぞ。

追記

コテ＝自己主張と即決するのはおかしい。
確かに匿名掲示板である2chでは、コテは忌避される傾向にあるが、
それは雑談をメインとしたスレであって、
製作スレではどこもコテが存在している。
コテ付けた人間が自己主張が激しいと短絡的に判断するほうが問題だろ。

> 234　 管理人 　 2006/07/21(Fri) 19:44 ID：qJvtHgbM
> タオさん至急連絡事項があるので見てたら、mail送ってくれないでしょうか。

ﾀｲ━━━━||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||━━━━ﾎ!!

gest gest

960なら↓の提案したモンスターをドット化する

>>955

>>918
つかミンドラは、俺ドラと違い名無しが作るドラクエなので、コテを名乗らず
まとめ役は「まとめ」、ツクーラーは「ツクーラー」、絵師は「絵描き」
でいいんじゃないか。あとはトリップで識別すると。

>>959
役割＋トリップとコテを名乗ること、何の違いがあるのか分からんｗ
誰が誰であるか識別できれば何でもいいんだがな

>>960
わかってくれよ。新しく来た人が、その人の役割を一瞬で把握できるので質問しやすい。
あと名乗るだけ名乗って雑談したいだけだったりする立場が曖昧なコテが生まれない。

役割ありきのコテでないと、コテはコテだけで固まってチャットとかしだして
名無しの悪口言ってるうちに団結力が出てきて、友達のような甘えが生じお互いの批判もしなくなる
そのうち「名無しの意見は軽すぎる」とまで言われコテ主導の製作が行われるようになる。
そうなったのが俺ドラ、ここを俺ドラのようにしたくない。

だからコテの人は「役割」を名前にする事で、
自分の行動に責任を持ち、必要以上に無駄な馴れ合いレスをせずに、製作に集中してもらえる。
コテの人には窮屈かもしれんが、役割以上の事はしてほしくないというのが本音だ。
また名乗るなら自分の役割を背負ってもらえるくらいの覚悟はしてほしい

今まででてきたのだと>>241か

俺はどっちでもいいや。ただ何にもしてないのにスレの方針などにだけ
積極的なコテはイラネ。広報とか訳が分らないのとか、形だけのシナリオ
斑とかシナリオだけやりたいっていうやつは経験中要注意かな

コテは大部分が真面目にやってたと思うけど
一部に参加したい気分だけで名乗る奴がいたからな
そういう奴に限って、コテだから身分が上とでも思っているのか
名無しを見下すような発言を繰り返し、やたら攻撃的だし。

名前を役割＋トリップだけにするのは、
そういうコテの発生を抑える防衛策になると思うんだがどうだろうか。

961では長文になったが
役割＋トリップは、一言でいうとコテの立場をはっきりさせる事が目的。

ドラツクで決まり？

980までに決まらなかったら
とりあえず（仮）とでも付けておいて立てようぜ

【投票は>>950までです】
・一番多かった案でスレ建てお願いします。テンプレ等は1スレ目なので気張らずに。
後から追加とかもできるし >>947

ドラツクじゃねーの？

土日は人が少なくなるね（＾＿−）

ドラクエをＲＰＧツクールで作ろう　か、ちょっと地味だけどいいか

次の議題はラスボスか。

議題の提案としてマトメサイトほしーのだが
誰かいないだろうか。wikiでもいいけど

>>969

>>921によると次は
１、街の名前とか洞窟
２、ラスボスと中ボス

のどっちかだな

このスレ1000いく前に誰かたててなー

おはよう。
投票結果は出たみたいだね。

【投票結果】
>>789に　7票（テメドラ）
（改変案：てめえらﾂｸｰﾙでﾄﾞﾗｸｴ作っちゃうよ？、てめえらドラクエをツクール）
>>783に　8票（ドラツク）
>>784に　3票(我ツク）
>>847に　1票（改変案：名無しでツクるドラゴンクエスト）

よって、「ドラクエをRPGツクールで作ろう」に決定。
投票してくれた方、ありがとうございました。

【新スレテンプレ案】
>>951

【新しい意見など】
>>952-955,959-963「コテの役割とか存在そのものについて」
>>969「まとめサイトが欲しい。wikiでも可」

【次の議題】
>>918「ラスボスや中ボスについて」

【その他】
>>890「「来てくれたツクーラーにより3式は再現不可能。その時は思い切って2式にしたらいいかも」
>>819　　今までに決まったこととか、提案されている案とか
絵師がキター！
ツクーラー氏募集中

>>969
確かにまとめサイトは欲しいね。
俺でも臨時まとめサイトなら作れるけど、管理できるかはちょっと厳しいかな
うｐろだや掲示板メインで、設置さえしておけばあとは手間がほとんどかからない、
と言うのならOKだけど、外見的にも多分しょぼくなると思う……

wikiってそんな事もできんのか
ただのネットで素人が作る百科事典かと思ってた

>>973
まとめサイト欲しい
まとめ殿の言うような、手間がかかんないので良いと思う
負担がかからないのが一番と思う
あと、新スレの立て方ってどこ見ればわかる？
そろそろ踏んでしまいそうだが、初心者なものでm(_ _)m

>>961
役割を把握するのであれば、
俺ドラみたいにテンプレに役割と名前の一覧でも入れておけばいいだけ。
雑談ばかりで役割を果たせていなければ、その時にコテをどうにかすればいいだけで、
最初から排除する必要はないだろう。
というか、お前がそこまでコテを嫌う理由が理解できない。