FINALFANTASY　XII ～FF12スレッド～ver.0527

1 ：おいよ：2006/07/03(月) 22:22:26 ID:Ubz0cP6j0

FINALFANTASY　XII
◆発売日/定価
　2006年3月16日(木)/8,990円(税込)

◆公式 ttp://www.ff12.com/
◆参考 ttp://finalfantasy12.org/
◆テンプレ ttp://ff12.jpn.org/?tmpl
◆FAQ ttp://ff12.jpn.org/?%B9%B6%CE%ACFAQ
◆攻略 ttp://ff12.jpn.org/
◆避難 ttp://jbbs.livedoor.jp/game/9711/
◆2chブラウザ ttp://ringonoki.net/tool/2ch/janeview.html

※質問の前にFAQやテンプレを読めば大抵の疑問は解決。
※次スレは>>950が立てること。無理だった場合は番号指定
※不愉快だと思ったレスはNG指定
※sage進行推奨。E-mail欄（メール欄／メ欄）に「sage」と記入。

関連スレ
FF12 遅い人の情報交換・質問スレ Part21
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1151082467/

■ FF12交易品情報交換スレッド　Part8 ■
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1148488170/
FINAL FANTASY XII 武器・防具捜索スレ３０
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1150800699/

前スレ
■FINAL FANTASY XII～FF12スレッド～ver.0526■
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1150982326/

2 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/03(月) 22:25:22 ID:thEyB425O

久々に乙と言ってみようか

3 ：前スレ971=974：2006/07/03(月) 22:26:35 ID:AQl1JUff0

乙です
ありがとでした

4 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/03(月) 22:26:43 ID:dF7Mn7000

　　　　　　　/))))))))(())(())))))ヾヾ、
　　　　　ｉ(／　　　　　　　　　ヽi((((
　　　　__/ 　⌒　　　　⌒　　　　ヽｉ)))
　　　／　　　（●）　　　（●）　　　｀￣｀ヽ　
　　｛　　ヽ　　　・・　　　　ノ　　　　　　｝　
　　　｀ｰｌ　　 .. ／ニ＼.　　　　　　　　　ノ　　イケメン様が4ゲット
　　　r''⌒｀丶､／|_|_|_|_|＼. 　　　｀‐t‐''´((
　　 ! 　　　　＼＿＿／　　　　/)))))))
　　ヽ　　　　　＼　　　　　　　, ｲ　((((
　　　　＼　　　　　　｀L＿_,, -‐'´ 　| 　　)ｿ
　　　　　＼　　　　ﾉ　＼　　　 !　　
　　　　　　｀'ｰ--‐'′ 　　＼＿_,ノ

5 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/03(月) 22:36:32 ID:Ubz0cP6j0

■忘れてました。

　　　　　　　グハっ・・・・

6 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/03(月) 22:56:43 ID:X1f4BL5GO

>>1
でも
乙

7 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/03(月) 23:34:09 ID:ZHNdFwx70

乙です

8 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/03(月) 23:42:45 ID:8NAx3Lt3O

乙出巣。

9 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/03(月) 23:50:01 ID:31vYXuXiO

１０だったら神

10 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/03(月) 23:51:51 ID:JYJXQxuz0

9だったら神

11 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/04(火) 00:11:37 ID:msIz95lP0

アルトネリコ＞＞＞＞＞＞ＦＦ１２

http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1151602987/
このスレで決まりました。
こんなゲームに負けるなんてＦＦオワタ

12 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/04(火) 01:01:09 ID:VvkNoQA80

http://www.finalfantasyxii.com/
海外版FF12公式プレサイト

このサイトだけ見てると散々思い知らされたのにも関わらず
神ゲーに見えてくるから恐ろしい・・
外人のみなさんがだまされませんように・・

13 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/04(火) 04:55:58 ID:peMyvF1H0

海外版は内容修正されてんじゃないか？
日本のファンは、張り付き信者が居るからクソゲでも問題ないとして、
海外ではそうもいかないんじゃないかなｘ

14 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/04(火) 06:46:20 ID:azx1wONF0

システム上中身いじるととんでもな労力になるって話だし、時間がないんじゃね？

15 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/04(火) 07:43:15 ID:T9u9Rc/o0

ttp://www.geocities.jp/sagablack/ff12.html

ここ見てたら、それぞれの繋がりを探しながらプレイするっていう楽しみ方もあるんだな、と思った
ただ、FFTとかはまたやりたくなってきたけど、12の二周目のやる気だけはまだ湧いてこない
1周目でヘネマラソンとかがんばりすぎなきゃ良かったよorz

16 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/04(火) 11:25:10 ID:VoPsWqD70

>>15
面白いなここ。

17 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/04(火) 11:50:48 ID:t+NtCpyw0

>>15
良いねそのサイト

18 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/04(火) 12:42:43 ID:M9tgASlz0

ミストを感じる

19 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/04(火) 12:59:35 ID:hrLTUOXn0

>>1
FF乙。

20 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/04(火) 15:22:58 ID:WARYuu+K0

ケアルラっていつ解禁になるんだ？
ライセンスで取得はしたんだが、ケアルラの文字が黒くなってて戦闘でも使えねー。

21 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/04(火) 15:26:53 ID:56qoQNxg0

>>20
店で魔法買わなきゃライセンス取っても使えないでしょ
魔法買ってライセンス取っても使えないなら
使いたいキャラクターでライセンス取得しなきゃ使えないでしょ
まったく説明書やヘルプとかちゃんと読みなさい
ってマジスレしてみる

22 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/04(火) 16:25:59 ID:vyYS5QbJO

……………………マジスレ？

ってマジレスしてみる

23 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/04(火) 16:47:02 ID:M9tgASlz0

この流れにミストを感じる

24 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/04(火) 17:47:36 ID:YCv7favH0

あ・・あつい・・・ミストが・・・・ああっ・・・・

ぬわーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーっ！

25 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/04(火) 18:14:05 ID:Dtvv0X4z0

今日買って来て、さっそくプレイしたんだが…

ちょｗｗｗ何このクソゲーｗｗｗ

26 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/04(火) 18:16:36 ID:YCv7favH0

で？

27 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/04(火) 19:39:30 ID:sGTdYBh30

早く売りに出せばいい

28 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/04(火) 19:41:51 ID:VoPsWqD70

誰も止めんよ、いってらっさい。

29 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/04(火) 21:21:40 ID:Dtvv0X4z0

なんかブチギレてるなｗｗｗ

30 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/04(火) 21:26:17 ID:ZlpLvUDW0

パンネロのお尻マジでかわええ

31 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/04(火) 21:42:16 ID:q5TaraGZ0

>>25
早めに売るのが吉だよ

32 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/04(火) 22:05:29 ID:0C2IzPNt0

今更買っといて早めに売るも糞もないようｎ

33 ：20：2006/07/05(水) 00:22:09 ID:rP8lKF4S0

>>21
よ～し、今から説明書読んでみるぜ。

34 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/05(水) 02:14:30 ID:Y2WcaPSZ0

>>25
クソゲーなんか買うなよｗ

35 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/05(水) 02:16:14 ID:3f1qkRun0

アンチスレが本スレ以上に本スレっぽい件。

36 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/05(水) 02:16:57 ID:3mHNT4RT0

本スレの存在完全に忘れられてるな

37 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/05(水) 02:21:24 ID:N9I5ARKe0

まるで誰かさんのようだな

38 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/05(水) 02:32:12 ID:FPqOxgwX0

もう統合でいいような気がするけどな
俺信者だけど気に入らないとこたくさんあるし
良い点は良い点でﾏﾝｾｰするし
中身似たようなスレがありすぎて面倒臭い

39 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/05(水) 02:35:12 ID:3f1qkRun0

俺も…一日に本スレアンチスレマンセースレに出入りするのﾏﾝﾄﾞｸｻｽ。
同じ話題が別の日に出て、全く同じような展開に終わる事もしばしばだし。

でもやっぱ微妙に毛色が違うから
少しでも１２を批判されたマンセープレイヤーが反論→不毛スパイラルってこともあるからなぁ…
難しいんかな……

40 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/05(水) 08:16:13 ID:LiiDU/Cu0

age

41 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/05(水) 12:14:55 ID:C4B/yG0E0

信者が馬鹿だから仕方ない。

42 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/05(水) 12:27:33 ID:oxof1cCK0

>>41

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
馬鹿なのは糞安置の方だろ

43 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/05(水) 12:30:58 ID:C4B/yG0E0

わざわざageてまでそんな無意味な煽り方をする人はさぞ頭がよろしいんでしょうね。

44 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/05(水) 13:00:19 ID:+lf6e7qV0

>>15
のサイト分かりやすい
バルフレア－フラン
バッシュ－アーシェ
ヴァン－パンネロ
この組み合わせで決定してんだね

45 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/05(水) 13:04:52 ID:+lf6e7qV0

>>12の海外の公式サイトの方ですた

46 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/05(水) 14:42:29 ID:xLs7CbFL0

これだけは言える！

ローグギャラクシーよりは面白い！

47 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/05(水) 15:37:49 ID:+snY7QKcO

FF12は主観モードがあったら神だったのに自然綺麗杉

48 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/05(水) 15:49:54 ID:pP00kFrS0

松野って退社したの？

49 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/05(水) 15:58:55 ID:m06INiV60

>>48
そこが問題だ

50 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/05(水) 16:14:20 ID:5gGg5r1R0

アキバはオタクばかりじゃないよ！byゼルダ大好きクン
ttp://img03.pics.livedoor.com/003/8/a/8a73ad90d67b11625554-L.JPG
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51 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/05(水) 17:14:29 ID:v8LquCjmO

コンビニでアルティマニア販売してた

懲りろよ…アホかと…

52 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/05(水) 17:15:26 ID:VZmPO3LW0

ID:C4B/yG0E0きもい

53 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/05(水) 17:37:28 ID:tWAkiLLZ0

>>46
いや、グギャーのがマシだろ。

54 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/05(水) 17:38:37 ID:BbWH2mvzO

えっちゃんのアッタカほかほかオマンコにね、僕の
オチンポ入れてあげたいよ。出し入れしてエクスタシーを
感じさせてあげたい

55 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/05(水) 18:39:14 ID:Asn3S/sU0

214 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/04(火) 14:52:10 ID:yhzO0bufO
ちょｗｗｗチェーンソーでパンネロたんの肉ズタズタじゃねーかｗ

じゃあ、ついでに
アローセルが背後から弓クリティカルバシュッッ!!!!っと射って
パンネロ「ギャッッッ！！」

エッジが包丁を腹めがけて投げて9999
パンネロ「うﾞくﾞぅぅううっ！！」

トリプルギガディンでこんがり焼いて
パンネロ「ぎゃあああああーー……」

クラウドが超究武神覇斬をぴかっと発動
パンネロ「……！…！…！…！！……」

ただの肉塊と化したパンネロたんにローザが再度アレイズ
エンドレス苦しみに発狂するパンたん萌え

この人達、危なくないですか？　

56 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/05(水) 18:40:40 ID:3f1qkRun0

全員が全員、妄想と現実を混ぜてるわけじゃないから問題ないだろ。
つーかわざわざ棲み分けしてんのに貼るなよｗｗｗ

57 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/05(水) 19:03:05 ID:K4ShearAO

主観モード気分が味わえる方法発見したんだけど教えてほしい？

58 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/05(水) 20:07:39 ID:TK/TR8N00

愛エプで希望かかってるなｗ

59 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/05(水) 21:15:49 ID:aAzLtypi0

魔人の門をフランに開けさせようと試みたのは俺だけですか？

60 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/05(水) 21:16:45 ID:Bo+2j+tD0

日本は予選リーグ敗退、３２カ国の頂点はポルトガル。

http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060705/xboxcup.htm

61 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/05(水) 21:32:37 ID:ooplWFfxO

>>57おちえてほしい。PARはやめて

62 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/05(水) 21:45:45 ID:rS+P0qOZO

今思ったんだがリバイアさんとかって２でも飛空挺かなんかの名前じゃなかったっけ

63 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/05(水) 21:57:40 ID:NpcEkcwUO

>>62
２：クリスタルロッドが好物の巨大魚
３：○●リバイア
４：船を難破させて幼女を拉致した幻獣王

64 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/05(水) 22:03:20 ID:ooplWFfxO

ょぅιﾞょ!?

65 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/05(水) 22:08:04 ID:563JPmvo0

リディアだな。
プレイ当時は、まさかあの幼女が
突然成人してアダルティーになって帰ってくるとは思わなかったｗ

66 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/05(水) 22:45:20 ID:zrwVH0wqO

暁の断片とってシヴァに行って脱出したのはいいんだが
何故ナブレウス湿原にいたの？たまたま？

67 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/05(水) 22:47:43 ID:wgs35iOgO

ジャハラのｵｲﾖの空気決意表明のせいで
パンネロﾀﾝの踊りが…踊りがぁ(つД`)

68 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/05(水) 22:52:48 ID:3f1qkRun0

や、あれは単にスタッフの言い訳だから；

どう見てもガリフの地じゃないし。

69 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/05(水) 23:04:47 ID:K4ShearAO

敵をL2でロックしたまま壁ぎわに行ってみましょう。本来ならカメラが頭の上にきてしまうが、敵をロックしてるおかげでカメラは敵に向いたまま。キャラは透けます。この時敵が襲ってくれば大迫力の主観の戦闘シーンのできあがり。

70 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/05(水) 23:21:53 ID:jN1GRLOtO

中古はそろそろ買いですか？

71 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/05(水) 23:27:37 ID:hvp1CIBw0

自分の財布に聞いてみるとよい。

72 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/05(水) 23:30:53 ID:m06INiV60

>>70
某ネット通販じゃ中古とたいして変わらん値段で取引されてる

73 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/06(木) 00:19:42 ID:ONl9jMdcO

ありがとう

74 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/06(木) 00:38:18 ID:2Yzr8yiW0

>>66
それ俺も気になった。

75 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/06(木) 01:57:39 ID:XWnypoGJ0

つかアルテマ　つよっ

76 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/06(木) 02:06:44 ID:cPAmpjnq0

>64>74
アーシェの夢だアレは

77 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/06(木) 12:38:37 ID:I5SMd1940

製作者はご自慢の美麗映像とやらがクソダサイってことに気づいているのだろうか…。

78 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/06(木) 13:30:09 ID:l4YYZZLF0

野村FFの方がクソダサいよ
FF12はだいぶ良くなった

79 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/06(木) 14:34:00 ID:dheB8bg50

ミストナックのあのダサさはわざとだと思う。
特にバッシュ

80 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/06(木) 14:37:35 ID:vZJreH5k0

バッシュのレベル３はめちゃくちゃ格好良いだろーがっｗ

ミストナックに関してはメインシナリオで一番存在感の薄いフランが一番素敵だった件。

81 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/06(木) 14:45:14 ID:dheB8bg50

レベル2がダサすぎるだろ
あれ見るたびに笑わずにはいられない

82 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/06(木) 16:35:23 ID:LEjapNcR0

>>78
どっちも大差ないだろ。
むしろ露出狂が多い分１２のが酷いかも。

83 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/06(木) 17:06:42 ID:KYIzuJFW0

アーシェが好きになれなかった。
ガーネットとかは女性らしいまま女王として自立していったし、
「自分の不幸をなにかのせいにするのはやめましょ」とかかなり成長してたんだが。
アーシェは「貴様ァッ」とか男みたいにがさつに強い男仲間に命令してただけで、
女としても自立できてなかった感じ。

84 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/06(木) 17:07:18 ID:/SGtRvS80

バルフレアの服装は普通におしゃれだと思ったがな

85 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/06(木) 17:28:32 ID:PEEgsVcJ0

>>83
アーシェはそれが持ち味なんじゃない？

ガーネットと比べるとダメさばっかり目立って可哀想だ

86 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/06(木) 17:30:56 ID:UFeNcVYA0

ガーネットも中盤あたりはかなりワガママで最悪な女だったような・・
髪を切ったあたりから好きになったじぇど

87 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/06(木) 18:04:58 ID:4nHaXSQq0

>>83
なんつーか、もうちょい仲間に対しての優しさとか配慮が
見え隠れすればもっと好感度があがったのにな。
わがままなお姫様でもガーネットにはそういう部分があった。
苦言をていしながらも意見を押し付けることなく
ついてきてくれたヴァンやパンネロ、フランに対してアーシェは冷たい。
ヴァン他一般市民に対しての態度を見ると骨の髄まで王族なんだろうな。
ラーサーみたいな性格の王族は稀なのかもしれない。

ED後のイヴァリースにいたらビュエルバかバーフォンハイムに住みたい。
自由な気風だし、産業もありトップが適度にしたたか。
ラバナスタはいい所だけど君主があれでは住んでいくのに不安だ。
共和制や立憲君主制に移行すればまた違うだろうけど。
帝国は私人としても公人としても皇帝の人間性が優れているけど
あの明確な階級社会がやわらがないと＜勝ち組＞として生き残り続けるのは
大変そうだ。

88 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/06(木) 18:23:39 ID:a5vgVMwh0

アーシェのマリーアントワネット化希望

89 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/06(木) 19:07:53 ID:vZJreH5k0

最後はコロンですかｗ

まぁでもマリー･アントワネットは国の実情や政治を知らなかったが故の悲劇だからな。
楊貴妃のようなもんだ。

90 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/06(木) 19:20:50 ID:kxiyQM8Q0

あとは長年敵対していたオーストリアから輿入れしたというのも
憎悪の対象になったかと。＞アントワネット

アーシェもアントワネット同様末っ子の王女だし甘やかされて育ったのかな。
兄達がバタバタ死んで彼女が王位継承者となる事が
現実味を帯びてくるまでたいして帝王学も施されなかっただろうし。
ナウシカも唯一生き残った女性の後継ぎだったけど
アーシェと違うのは生まれつきの資質のせいか？

91 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/06(木) 19:59:51 ID:YIAaRUv30

ちょwwコラwww国民的アニメヒロインと比べるなよwwww

まあ、実際のところ資質云々じゃなく、環境のせいだと思う
王族といっても、風の谷はすごく小さな集落だし城も出入り自由、
庶民との身分差はそれほど感じさせない。とてもアットホーム。
あとあの世界には腐海や蟲という脅威が本当にすぐ隣に存在するから、
王族だろうがなんだろうが生きていくために強かでないとな。

ついでに、クシャナ殿下は漫画版では俗物の兄２人と父王の存在のせいで
ああいう軍人としても支配者としても優れた存在にならざるを得なかったようだ。

92 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/06(木) 20:15:21 ID:pO57/lghO

一応、国民的ゲームのヒロインだけどねorz

93 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/06(木) 20:48:42 ID:0l8VdYUZ0

アンドレーーーー

94 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/06(木) 20:53:30 ID:vZJreH5k0

>>92
ちょ、突っ込まれなかったら気づかなかっｔ

アーシェは一応帝王学とか学んでたような事をどっかで見聞きした覚えがあるが、
作中からは殆どそういうのが感じられないんだよな。
漫画版アーシェの取引きに冷静な部分とかに違和感覚えるのは、
ゲームのアーシェにそういう部分が皆無だったからなんだと思ったよ。

95 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/06(木) 21:16:03 ID:OIhwtw1t0

みんなあまり評判の良くないＶＰ２でもｆｆ１２なんかより遥かに面白いって言ってるな。

96 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/06(木) 21:35:49 ID:gcvLdpQd0

>>95
そうか、それは悔しいよな

97 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/06(木) 21:37:48 ID:vZJreH5k0

ちょ、１２はともかくVP２は評判いいだろ；
好き嫌いの別れる戦闘システム以外は普通に良ゲー判定受けてるし。

98 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/06(木) 21:48:08 ID:f0dxtQj8O

教えてエロカッコいい人(^-^)テレポストーンって売ってないのかな？ちなみに１９才の大学生です(´・ω・｀)

99 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/06(木) 21:49:21 ID:48kXAUNi0

>>98
んースレ違い

100 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/06(木) 22:07:56 ID:FMJlSlZn0

>>98
飛空艇定期便で「ゆったり飛空艇に乗る」を選んだ時に入れる船内で売ってる。

101 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/06(木) 23:47:53 ID:3vqY61gVO

>>100
藻前エロカッコいいな

102 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/06(木) 23:54:59 ID:FMJlSlZn0

高校の指定水泳パンツがビキニだったしな。

103 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/07(金) 00:06:46 ID:FkbWryqw0

うほっ

104 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/07(金) 02:27:01 ID:I2HX+zed0

ダルマスカは弱小国
戴冠式から1年もたたないうちに殺され潰れるだろう
そして新たな伝説へ

ヴァンが主役の12－2に乞うご期待

105 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/07(金) 02:58:28 ID:utX5h0ta0

ヴァンとパンネロは行方不明、半壊した無人の飛空挺が山奥で発見される
バルフレアは仕事でヘマをして半身機械の植物状態
フランはヘマをしたバルフレアをかばおうとして異次元へ取り込まれる
バッシュは未だ帝国に反感を抱いていたゲリラとの紛争で命を落とす
アーシェは政略結婚を行い現在妊婦さん

FF12-2にご期待下さい

106 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/07(金) 03:02:01 ID:MB0Y6i6j0

＞ヴァンとパンネロは行方不明、半壊した無人の飛空挺が山奥で発見される
＞バルフレアは仕事でヘマをして半身機械の植物状態
＞フランはヘマをしたバルフレアをかばおうとして異次元へ取り込まれる
＞バッシュは未だ帝国に反感を抱いていたゲリラとの紛争で命を落とす
＞アーシェは政略結婚を行い現在妊婦さん

そして・・・

死んだと思われていた
あの男が帰ってくる・・・

107 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/07(金) 03:06:01 ID:yShi4ZKv0

ラスラ、ウォースラ、レタス……帰ってきて欲しいのは前二人だな。
あとバッガモナン。
ラスラ生きてたらマジでドロドロだｗｗｗ＞現在妊婦さん

108 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/07(金) 03:06:16 ID:Di/dhQjp0

>>104なら確実に売れると思う

109 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/07(金) 04:23:25 ID:IQ+/aHMb0

12-2はミュリンのコスプレ作品

110 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/07(金) 04:25:49 ID:zbfS/g0g0

ランディス話を、どうか

111 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/07(金) 04:35:40 ID:MB0Y6i6j0

>>104
帝国に攻め入る機会をうかがっていたロザリア強硬派が裏で手を回し
解放軍を焚き付ける形で帝国との戦争が始まる。
ダルマスカを戦場にすることで、ロザリアがダルマスカの保護と解放を理由に参戦。
ヴェインが死に、バハムートが落ちて解放軍(アーシェ)と帝国(ラーサー)が停戦を合意。
死んだと思われていたアーシェが復権し、ダルマスカが独立。戦争が終結する。
ロザリア的にはもっとゴタついて、帝国付近まで戦線を押し込めれば上々という考えだったと思われる。
(あのままアーシェ達が突入しなければ、解放軍もろとも壊滅させられていただろうけど)

ダルマスカ解放という大義名分を立てたロザリアは
ダルマスカに侵攻することができないし
そもそも強硬派はアルシドが隠居させたので、戦争するという考えも当分起こらない。

帝国は、ラーサーの徹底した和平政策によって、ダルマスカやロザリアなどと頻繁に外交し
戦争が起こりえない国家間を目指すはず。
たとえ、ヴェインのような野心が芽生えたとしても、破魔石やバハムートのような兵器も無く
ジャッジガブラス(バッシュ)というお目付け役が居るので、ダルマスカ侵攻はありえない。

今後ダルマスカに危機が訪れるとすれば、アーシェ達の数代後になるはず。

112 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/07(金) 04:54:07 ID:kX75SULr0

アナゴがアーシェ狙って侵攻してきそう

113 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/07(金) 05:38:33 ID:caZxDKuiO

>>82　露出狂というかダルマスカの気候から出来た民族衣装でしょあれは

114 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/07(金) 05:46:44 ID:yShi4ZKv0

>>111
ゴーイングマイウェイな女王の悪政で国内から共和制主義者が出てくる可能性はかなり高い。
なにしろあの女王。
ロザリアはまだしも帝国内は表面上の支持層は壊滅させたものの、
裏で元老院一派を支持していた層が残っていると思われる（ヴェインが途中で死んでるせいで）
理想主義者の主君とジャッジマスターがトップでは、あの国はまだ統制しきれない。
（何しろ残ったジャッジがザルガバースとかだしな……）
他１２、３人のジャッジマスターがいるといわれているが、
皇帝暗殺事件時に招集されなかったという時点で小物度が判明。
一方アーシェを補佐できるオンドールは、嘘の公式発表の為に一部から信頼を失っている。
ビュエルバは年々魔石が減り、高度が下がっている。

とまぁ、あの一帯だけでも不安要素は山程ある。
少なくともダルマスカは一年モタネ。

115 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/07(金) 07:25:54 ID:trNbZOhNO

居住区の区別を廃止！とかしただけでﾗｰｻｰは暗殺されそうだ。

116 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/07(金) 08:10:40 ID:VunTljkd0

アーシェ・アルシド・ラーサーの3人だからこそ成り立ってる和平で、
誰か1人でも欠けたら簡単に瓦解しそうだよな。

アーシェは諌めてくれるような人物がいないし
婿も慎重に選ばないとラスラの時のように外交バランスを崩す
可能性がある。良からぬ輩が婿を送り込んで生まれた外孫である
を即位させアーシェは暗殺してお払い箱、とかな。
ラーサーは新民には人気があるだろうが、新たな元老院を
構成するにしても元老院議員は反ソリドールの政民から選ばれるのが
常らしいので（シナリオアルティマニア）らしいので厳しい。
ラーサー皇帝は理想に燃えてもたいした改革は出来ずに終わるのでは？
アルシドは悲しいかなしょせんは傍系、マルガラス家の力も
どんどん脆弱していて他の氏族が台頭しまくりで、
アルシドが一念発起して上手い事皇位簒奪するか
傀儡となる皇帝を作らないとやばそう。

イヴァリース全体が危ういバランスの上にあり不安定だな。
ダルマスカは地理的にもバルカン半島と同じ「火薬庫」だし。

117 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/07(金) 08:27:08 ID:yShi4ZKv0

マルガラス家に関しては問題ないと思う。

マルガラスの衰退原因になっていた対立派の将軍達をことごとく失脚させ、
残っていた軍部のメインは、解放軍への囮に利用された挙句ヴェインに壊滅させられた
そんな中でアルシドがつないできた和平案によって不利だった形勢を立て直した。
マルガラス家は復権の機会を得た上に対立していた軍部は衰退。
アルシドは今回の手柄とラーサーとの太いパイプをネタにのし上がるチャンスを得た。

とまぁ、今回一番甘い汁を吸ったのはアルシドなわけでぇ。
外政手腕と野心はヴェインに勝るとも劣らなかったオチ。

118 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/07(金) 09:48:11 ID:NQl5xnuq0

いーや

美人秘書ハーレム状態に国民が反発
スキャンダルであっさり転落するオチ

119 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/07(金) 13:44:56 ID:Z4Fkvgij0

いや、ダルマスカ復興のために撃墜された飛空艇や地雷の撤去に勤めるアルシドが
子供たちにキャンディやチョコを配って孤児院を設立し院長になります

120 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/07(金) 13:59:02 ID:bMXRc17y0

何か12のEDのその後ってどう転んでも悲劇しか待ってない悪寒

ヴァン達の努力はどこへorz

121 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/07(金) 14:18:00 ID:YkaSq2wE0

>>102
特定しました

122 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/07(金) 14:19:51 ID:RPLDMywdO

オキューリア生き残ってるから復讐にやってくるよ。

123 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/07(金) 14:56:58 ID:7xuB2OkE0

今ルース魔石鉱にいるんだけど第１１鉱区への行き方わからないのです。。。
鍵はあるんだけど誰かヘルプー

124 ：１２３：2006/07/07(金) 14:58:12 ID:7xuB2OkE0

すんません。わかりますた(;´Д`A ```

125 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/07(金) 15:17:05 ID:gDoqW8Qt0

>>114
アーシェに関しては今回のことで成長したと信じたい。

126 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/07(金) 17:07:04 ID:C1Kg0svD0

黒の珠の凝塊ってどこにあるの？

127 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/07(金) 17:12:52 ID:gxrwzzsVO

ＥＤでアレキサンダーがバハムートに特攻するシーン。
アーシェの表情に非常にムカついた。

128 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/07(金) 17:13:25 ID:bKR92OuLO

今ヤズマット討伐中だがこれはひどい
無駄にHP高杉

129 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/07(金) 17:18:48 ID:uV3krFfU0

やっとフォーン海岸ついた
もっとまったりな音楽期待してたのに微妙

130 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/07(金) 17:19:21 ID:yShi4ZKv0

>>125
俺も信じたかったが、大灯台頂上からの急展開でもう……

>>128
魔神竜ΩヤズマットはFF１２の最悪三闘神。
戦略やHP以外のステータスにこだわれとか本気で思う。
しかも一体だけならともかく３体も……惰性以外のなにものでもない

131 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/07(金) 17:53:32 ID:gDoqW8Qt0

最近のFFはすべ超えといいトレマといい
HPが馬鹿高いだけで戦略性があまりないボスが多いんだよな。

9のオズマを見習って欲しい。

132 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/07(金) 18:09:52 ID:bKR92OuLO

正直ゾティアークの即死技のがきつかった
ヤズマット@半分

133 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/07(金) 18:11:40 ID:VunTljkd0

DQ８の竜神王の連戦みたいなのが欲しかったな。
オキューリア4連戦とか。アルテマじゃないけど
相手の攻撃とか属性に変化があったほうが面白い。

134 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/07(金) 18:14:29 ID:yShi4ZKv0

オキューリアは欲しかったよな……見た感じ羽みたいなのが突起してる奴とかゴーレムタイプとか……
どうせ戦わないなら見た目統一させとけマジで。

円卓でドバッと出てきた時めちゃくちゃ期待しちまったじゃねーか……

135 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/07(金) 18:26:22 ID:fmmCT4aH0

完全マバリアとかいらない気がしてきた

136 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/07(金) 18:30:52 ID:S082a3Ml0

>>132
残り4粒までは前座デスヨ。

ゾディって黒の仮面装備してると逆に強くなる所がニクイよね。
アルマニの行動パターン見て納得したよ。
ダージャ→CT0の連続攻撃の中で無理矢理建て直し→ダージャ→…→（ノД`）・゜・。
道中でロードオブロード獲ったのに後数ミリが削れず殺られた苦いおもひで。

137 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/07(金) 18:55:29 ID:S082a3Ml0

うぁ、前も後ろもロードになってるし(ﾉ∀`)

138 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/07(金) 19:03:34 ID:43+79IMTO

今日本屋でアルティマニア売ってたんだけどいつ発売だったの？

139 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/07(金) 19:11:20 ID:6zk2dyJ00

6月の16日だか14日あたり

140 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/07(金) 22:32:47 ID:1/kPDDAf0

>>133-134
なんか悪名高きアンサガを思い出した

アレでもナイツオブラウンドテーブルってボスがいて
やや強いボス敵11人とかなり強いシナリオボスと
そのあと超強いラスボスと計13人抜きをするというアホみたいなラスボス戦になったんだｗ

オキューリアもそんな感じで全員抜きとかだったら、超HPのボスよりメリハリあっていいのかもな

141 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/07(金) 22:48:17 ID:bKR92OuLO

アンサガは好きなやつは好きだな
だが俺は1年に1キャラペース

ヤズマット討伐完了

142 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/08(土) 01:23:27 ID:y2ty1XJ10

ＦＦ１２って実際のところヴァンの存在って年表にしてみたら、
「反乱軍のアーシェ様のご一行には民間の若者も従者として貢献した」
程度の価値しかないんだよな。
別に主役が英雄じゃなきゃ嫌だって意味ではないが、雑兵程度の役割しかないのはどうかと思う
ＦＦＴで例えるなら、ラムザの部隊に最初からいた名無しが主役みたいなもん

143 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/08(土) 01:29:47 ID:eEnpKkY00

>>142
そもそも書かれることすらないだろ。
年表に書かれるのは多分アーシェだけ。
後は終戦に向けて尽力したラーサーどまりじゃね？

研究書レベルになれば、ガブラス（バッシュ）とザルガバースの二人も入るだろうが…

別に名前が残らない程歴史的立場がない事は問題じゃないんだと思う。
ディリータとラムザの立ち位置程度にはね。
プレイヤーがヴァンの目を通して世界を見れる程ヴァンに感情移入できなかったのが欠陥だったんだとオモ。
かといって物語の主軸であるアーシェの理解も到底できないしな…

144 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/08(土) 02:37:35 ID:ky/1jI/w0

ヴァンはモブ討伐のハンターとしてなら結構みれる

145 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/08(土) 02:55:08 ID:lGYlRSJh0

新人ジョヴィにとってはヒーローだから
それで良い気もする。

146 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/08(土) 03:09:59 ID:77suAVtbO

すいません、今ヤズマット中なんですがセーブ出来るってことは、ほかの町に買い物にも行けるってことでいいんですよね？

147 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/08(土) 03:26:27 ID:sS2bIpDZ0

行けるよ

148 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/08(土) 04:55:36 ID:77suAVtbO

クレクレですいません。あとゲージ４個きったら状態異常回復のガンビットはオフにするみたいですが、ヘイストやプロテスなどのガンビットもオフにしたほうがいいんですか？

149 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/08(土) 05:37:13 ID:zQ6Gh8Qx0

そんなの掛けてる暇なんて無いから

150 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/08(土) 06:16:53 ID:QbdbviLSO

>>139
サンクス
いっぱい売れ残ってた…

151 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/08(土) 07:54:17 ID:n/iikHH1Q

クリアーは一度したけど、ヘネや灯台行ってないままだ('A`)

152 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/08(土) 08:10:43 ID:j3bx0+kG0

ヴァンはモブハンター
片手間に国復興に加わってみただけ

153 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/08(土) 09:06:38 ID:RryIKYT1O

コラブスでしたっけか？あの魔法ってどこで買えるんですか？

154 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/08(土) 09:16:15 ID:c37pPp7N0

>>153
ローソン

155 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/08(土) 09:28:35 ID:3FRJtaUZO

ナブディス

156 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/08(土) 09:29:37 ID:m7Dqd2qr0

>>153
No! Corrupts.
Go to The Capitaｌ of Death Nav(ry

157 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/08(土) 09:36:56 ID:RryIKYT1O

ナブディスに店なんてあったんですか？

158 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/08(土) 09:38:00 ID:HMA0hvo/0

攻略スレ逝け糞野郎

159 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/08(土) 09:47:36 ID:1wlDPXQY0

>>143
その後の治世にもよるが、ダルマスカ史的にはアーシェを
「解放王」として褒め称えて記すんだろうな・・・・・

160 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/08(土) 11:14:06 ID:Pip9DvJTO

すいません。ACってなに？

161 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/08(土) 11:32:12 ID:jmo6LbsG0

>>160
交流

162 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/08(土) 12:12:39 ID:AB1CJKJi0

謎の男1回は倒したんだけど、2回目はどこに行ったらいるんでしょうか？
某サイトには11鉱区にいるとのことななんだけど、
11鉱区に行くにはどうしたらいいのかわからなくて。
誰か宜しくお願いします。

163 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/08(土) 12:29:31 ID:j3bx0+kG0

一番奥

164 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/08(土) 12:30:40 ID:f0GOCwYTO

>>160
アーマークラス。
下がれば下がるほどいい。

165 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/08(土) 12:47:23 ID:zSGE+QnS0

何で、ここで攻略の質問してるんですか？
何の為に、攻略スレが有るのか分らないです。

166 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/08(土) 12:50:28 ID:cdJZndcn0

妄想スレにされるよりはいいんでない

167 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/08(土) 13:36:24 ID:Anr+E0zTO

>>159
褒めはともかく称えられはしないかも
国が奪われた時は政に携わってなかったとはいえ
最終的にアーシェが姿を消したせいで
ダルマスカが「滅びた」んだから

残ってりゃ残ってたで傀儡の王になってたか
破魔石の在りかを吐かされて謀殺される可能性が高かったのは事実だけど
建前として、国を守り民を守るのが執政者の義務だから

そのせいでアーシェは序盤めちゃくちゃせっぱつまってたんだと…

本質的に見れば、逃げて生き延びた事は正解なんだけど
表面上の役から自ら逃げた点がマイナスになって
功績は認められても讃えられるとまではいかないと思う…

でもイヴァリースの国民は欧州国家と違って
支配者にあまり固執してないようなんで
上記程のこだわりは持ってないかもね

168 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/08(土) 13:52:57 ID:yYznMZBT0

アーシェに対して
「民は戦争にかりだされて死んでいったのに、あんたは
安全な場所にいて最後は勝手に自害に逃げて、
後の事は丸投げのまま民は置いてけぼりですか？」
という気持ちの人もいたかもな。
EDでアーシェが生きていたのが判明しても
「俺たちが辛い時にあの王女は逃げてた」と言う人もいるだろうし。

169 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/08(土) 13:58:17 ID:jmo6LbsG0

>>168
そういうのは俺ら的な解釈な気がするけどな
王政の国では王族は問答無用で偉いわけだから感覚が違うだろう

戦争で負けたけど未だに天皇は表面上は偉いことになってるような感じ

170 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/08(土) 14:12:59 ID:eEnpKkY00

＞王政の国では王族は問答無用で偉いわけ

ないだろｗｗｗｗ
王は王として国家社会を効率的に統治し、他国の脅威から国民を守る為にいる。
だから、国民は王に税を納めたり、崇め敬う。
欧州の王も、日本の戦国大名も、この理屈は同じ。
だからこそ、国民を守らず虐げる王は国民の反乱を受けて断罪されてきた。

171 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/08(土) 14:22:47 ID:jmo6LbsG0

>>170
そんな中学校の歴史の教科書に書かれているようなことを言われても…
民衆ってのはもっとバカだよ
例えばパンネロはずっとアーシェを敬ってたじゃん

172 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/08(土) 14:30:18 ID:YPh2ORib0

オキューリアとロザリア帝国は無かったことにしましたか・・・
ＥＤで少しくらい触れるべきだろーが。
ヴァンとパンネロの空賊デビューなんかどうでもいいよ。
まったく、トンチキな事をしやがる。

173 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/08(土) 14:34:43 ID:eEnpKkY00

>>171
おまえ、ラバナスタやビュエルバ、バーフォンハイムの人達に話しかけてみたか？ｗ
あの世界の民衆を馬鹿にしてるとえらい目にあうぞ；
ついでにこの世界の民衆もな。

因みにパンネロは王女様女王様と三回言ってるが、アーシェ本人にはずっとタメ口。
最後まで丁寧語で喋ってたのはバルフレアとバッシュだけじゃね？
ここらへんに、頼るべき人とそうでない人を見分ける被支配者センサーが働いていると見た。
（フランとヴァンへのタメ口は仲良しだからとして）

>>172
せめてオキュは欲しかったよな
あんなバリエーションあって戦闘スタイルとかにも幅がありそうだったのに……

174 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/08(土) 14:49:19 ID:uMKVk4Rf0

パンネロは直接アーシェに話し掛けたことはないし、
もちろんバルフレアが丁寧語で話した事もないわけだが

175 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/08(土) 14:57:15 ID:eEnpKkY00

パンネロ→バルフレアとバッシュには最後まで丁寧語
って意味な。フランに対しても、最初は丁寧語だった。

パンネロ→アーシェ
「どうしちゃったの」「復讐するのかな」は、統治者を敬う言葉ではない。
（↑にあと一言プラスして）計二言くらい話しかけてる。

176 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/08(土) 14:59:56 ID:ky/1jI/w0

オキューリアに関しちゃ北米版で何らかのイベント追加はあるだろうね

177 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/08(土) 15:16:30 ID:475bV4fo0

キュレクインがどうしても倒せません・・・
エルフの里でアクセサリー買って装備しても
ドンブム・ドンアガ？にかかってしまいますorz
今LV50前後なのですが、これじゃ勝てないでしょうか？
今レダスが仲間にいます。

178 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/08(土) 16:47:06 ID:2N8+qjvP0

よくリアルにするとゲーム内容が浮くって意見があるが、
こういう王宮系が一番うそ臭く見える。

179 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/08(土) 16:51:25 ID:SYMXok+M0

さっきＥＤを見たんで感想を・・・(友達誰もやってないから、感想いえないってさびしいね)
面白かったしゲームっていいものだなと、最近ゲームご無沙汰してたのに再確認できたのは良かった、けどなんかもったいなかったな・・・って言うのが感想。
ＥＤだけ見るとありがちな展開だけど面白かった。けど、今までのイベントシーンが少なくキャラが掴みきれていないところがあったから、終わってもいまいち感慨深いものがなかった。
要所要所で、10みたいな長編イベント入れても良かったと思う。それでも全然操作しないゲームだ、なんて言われないほどの主体性があるのに。せっかくいい材料(世界観や、キャラ)があるのに・・・

180 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/08(土) 17:10:39 ID:yYznMZBT0

国を失いテロまがいのレジスタンス活動してるとこまで落ちてるのに
「私は王女なんだから、貴方方もそれらしく扱って敬って頂戴」
みたいな部分がアーシェには見え隠れしてたな。
それが彼女らしいといえば彼女らしいんだが。
逆にラーサーは王族として丁重にされすぎるのは
あんまり好きじゃないみたいな。

あー、琥珀の谷行って王宮見たりしたかった・・・
予想以上にアルケイディアがしょぼいんだもん。
どうせならアルケイディア王宮も入ってみたかった。

181 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/08(土) 17:16:31 ID:ky/1jI/w0

アルケイディアは大きい町のわりに行ける所が少なかったしな
路地裏ばかりみたいでラバナスタより小さく感じる

12のイベントは短いし案外淡白で、後半は特にその傾向が大きい
ファミコン時代なら問題ないけどアレだけ映像を表にだしてるなら
もう少しシッカリとイベントを挟んで欲しかったよ
パンネロの演舞だってヴァンと引き換えにカットとか言ってたけど
ストーリー全体が薄いのにカットしてどうするんだよ
アルマニのインタビューは全体的に言い訳じみててがっかりだった
松野降板とはいえもう少し作りようがあっただろうに、、、、

182 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/08(土) 17:21:10 ID:eEnpKkY00

アルケイディアの上層街は、タクシー乗り場から先に行けそうだったな。
あとラバナスタの橋の下＆バザー最奥の扉の向こう。

パンネロのあの神秘的な踊り（つーか布）ムービーを見て購入決めたライトプレイヤーは結構いるとオモ。

183 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/08(土) 17:24:01 ID:o3zSwvTs0

細かく弄りすぎて、そのたびに声を取り直すわけにもいかず
結局カットしたり表情だけで語らすようになって
最後にはプレイヤーの想像に委ねましょうな形になっちゃったのかなぁ

184 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/08(土) 17:29:24 ID:ky/1jI/w0

松野が居なくなってストーリー全体のバランスをとる人間が居ないなので
どうして良いか分からなくてカット
何て落ちでパンネロの演舞カットやストーリーが淡白になったんなら最悪だな～

185 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/08(土) 22:13:23 ID:6RqTb6SLO

ｵｲﾖｲﾖが今土9ドラマに出てたなwww

186 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/08(土) 22:20:15 ID:wW5WICxIO

今レベル30でミストナック連発でキュクレイン倒せたけど

187 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/08(土) 22:28:38 ID:AqL0UnKQ0

そっか

188 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/09(日) 01:55:18 ID:P3iMbS/d0

やっと終わったー。
バハムート短ぇな。大灯台がラスダンでいいじゃん。
寄り道しすぎてシナリオあんま覚えてないし。

189 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/09(日) 01:57:13 ID:Ga8hQx+n0

ちょっと思ったんだけどFFTってダヴィンチコードっぽいね。
FF12はダヴィンチコードにダヴィンチが出てこないコードっぽいね。

190 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/09(日) 03:30:06 ID:BgiVfy/VO

てゆうか12ってなんだよふざけんじゃねえよ！！
散々期待させといてあの出来の悪さはなんだよ！論外じゃボケェ！

191 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/09(日) 03:55:05 ID:UKJ5xV9a0

FF12を糞とか言うやつって何なの？
じゃあもっと面白いの自分で作れるの？
どうせ作れないだろ？じゃあ糞ゲーって言うなよ
同人ソフトにしては良くできているじゃん

192 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/09(日) 04:06:03 ID:IfJOIok90

FFは他のゲームに比べて色々な人が買うから趣味、趣向が合わない人いて当然じゃない？
もっと購入者が限られた物でも文句が出る
ただ、糞とか言ってる人は買う前に見極められない自分が悪いわけだし
今の時代ネットがあるんだから情報収集も比較的できるのに
たとえば、戦闘がシームレスでクソって言って人は発売前からシームレスってのは分かってたはずだし
2ちゃんに書き込んでるのに何でそんな情報もネットで仕入れられないわけ？

叩くんなら、叩きスレで書けばいいじゃん
叩きスレが無ければ自分で立てればいいし
携帯ならスレ立て職人に依頼すれば？

193 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/09(日) 04:24:07 ID:WKj/oTni0

叩いてるやつは実は期待なんてしてなかったんだよ。
叩きたいだけで。

194 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/09(日) 09:05:38 ID:DZ3N8DOm0

もっと面白いの自分で作れるの？って言う奴って何なの？
同人でもこんなひどいシナリオじゃ見向きもされないだろ
プロットが用意されてたんならプレイヤーでももう少しまともな台詞回し思いつくだろw

あ、俺１２は好きだよ
キャラと設定と雰囲気(ryだけは

195 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/09(日) 09:06:11 ID:0SRabS/n0

サブイベントやモブハントをその段階でやれること全部やりつくしながら、本ストーリーを進めたら、
本ストーリーの敵やボスが弱すぎて歯ごたえが全くなくなってしまったorz

こうなりゃ、PARで敵のレベルを全部99に(ry

196 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/09(日) 09:47:29 ID:305UyiNn0

197 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/09(日) 10:31:49 ID:B/PltC1B0

みんなやっぱり戦闘はアクティブにしてるの？
かなりパニくるんだけど・・・
サっと魔法やアイテム選べねぇ～orz

198 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/09(日) 12:10:58 ID:WTc7GIhh0

テンプレ、ぐぐって上位３０件に該当する項目がなかったので質問します。
大灯台の始原の旋回廊１と２を繋ぐ場所のクジャ２匹を倒す順番を間違えると緑の床が通れなくなりますか？
遺されし言の柱の近くの奴－＞階段踊り場の奴でくじゃを倒すと通れません。これってバグ？？？

灯台入る前からセーブしてなかったので今朝からやった分が無駄になる予感・・・

199 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/09(日) 12:16:40 ID:MAHKivqnO

ｸｼﾞｬじゃねえ

　コ　ジ　ャ　だ

200 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/09(日) 12:18:11 ID:wWXehNmy0

バグなんてあったかな？しらんけど

201 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/09(日) 12:18:55 ID:knEYOBwL0

どっかに倒し忘れが居るんじゃないの？( ´д｀)

202 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/09(日) 12:19:27 ID:WTc7GIhh0

あ、コジャか。
床は光るんですがねー、通れない。

203 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/09(日) 12:19:32 ID:iMMJTyoe0

うろうろしてると復活してたりもする

204 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/09(日) 12:20:43 ID:aX9vNK5O0

倒し足りてないだけじゃん

205 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/09(日) 12:20:48 ID:knEYOBwL0

向こう岸まで通じててピカピカーッと白く光るの？
それだとバグかもしれんね・・・

206 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/09(日) 12:22:01 ID:JsaOz+ef0

デイダラ倒しちゃったんじゃねの？
そうしたらコジャどっかに復活するから、それを倒せば無問題。

207 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/09(日) 12:34:42 ID:RpCufBpBO

ﾌｧｰﾌﾞﾆﾙって倒し方あるんですか？

208 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/09(日) 12:36:32 ID:aX9vNK5O0

HPを0にする

209 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/09(日) 12:36:50 ID:WTc7GIhh0

４匹倒さなきゃダメだったんですね。
３匹しか倒してませんでした。
＠１匹わかりにくいところに居たので気付きませんでした。
ご迷惑おかけしました。

210 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/09(日) 12:39:25 ID:knEYOBwL0

どんまい

211 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/09(日) 12:47:54 ID:RpCufBpBO

>>208 ありがとうございます。早速やってみます。

212 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/09(日) 12:53:36 ID:m82snUBm0

攻略スレとの垣根が、どんどん無くなっている気がするのだが・・・。
>>207
バブルチェーンと、ストップ防止のアクセサリーは有ったほうが良い。
ホワイトブレスは強力だが、前方限定なのでメンバーの立ち位置を工夫
すると良い。(範囲魔法が、届かなくならないように注意する)
雷属性なので、味方にリフレガをかけて反射して攻撃することで大ダメージを狙えます。

213 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/09(日) 13:00:44 ID:RpCufBpBO

勉強になります。
あまりにもボコボコにやられるから
藁にもすがる思いだったんです。

ではコントローラ買って来ます(^ー^)。

214 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/09(日) 13:04:18 ID:Qyiyj/Y30

>>198
コジャよりデイダラ倒して赤い道作る方が気付きにくい気がする
コジャの道全部作った後にデイダラ倒すと赤い道が作れる所が3箇所くらいある
全部トレジャーでホーリーロッドと軽兜最強の奴とムラマサだったかな確か

215 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/09(日) 13:56:08 ID:eDbHkyiV0

>>182
亀だがバザー最奥の扉にはイベントで入ってたはず。

216 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/09(日) 15:12:28 ID:lDW5tj6r0

重装備よりも軽装備の方が有利な点ってありますか？

217 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/09(日) 15:14:46 ID:LN+SVHKQ0

安い

218 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/09(日) 15:16:13 ID:InwDs8Zl0

ＨＰ

219 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/09(日) 16:10:39 ID:Qyiyj/Y30

店売り最高が常時リジェネとか

220 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/09(日) 16:20:57 ID:imJAtGoK0

銃を装備させているキャラには重装備は必要ないな

221 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/09(日) 16:22:59 ID:TZjC+Y/x0

マサムネすごい連撃率だな
アーシェが一番のダメージ稼ぎになってしまった

222 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/09(日) 16:31:42 ID:kuIcP9to0

>>221
お前オレ

223 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/09(日) 16:36:18 ID://Xdu0L0O

つバーサク

224 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/09(日) 17:02:53 ID:R23aS0nw0

マサムネ＋源氏の小手つけた将軍にデコイとバーサクかけるのが我が家の殿下の日課ですが何か。

225 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/09(日) 17:09:20 ID:Qyiyj/Y30

マサムネは補助メインのアーシェが使ってるのでほとんど出番無いが
これ本気で使う時は魔装備と重装備どっちがいいのかね？

226 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/09(日) 17:13:24 ID:NNwgVHE50

重

227 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/09(日) 17:23:13 ID:2yUY/KYm0

>>225
好きにしたらいい

228 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/09(日) 17:39:50 ID:B3vXNR8J0

>>225
武器は基本的に力重視（重装備）で良い
但し刀の最終段階だとシシャーク+ロードが最強

229 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/09(日) 17:48:15 ID:lYNZDibfO

マサムネは
基礎防御力の高いキャラに魔装備＆源氏
か
基礎魔力の高いキャラに重装備＆源氏
が良い
スピード考えれば前者のがオススメだけど

230 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/09(日) 18:03:21 ID:TBr0qws90

>197
アイテムも魔法も並び替えできるよ
よく使うのを上と下に振り分けてれば選びやすいんじゃないかな
自分で順番決めると何の魔法がどこら辺にあるかだいたい覚えるし

基本はガンビットで済ますことを前提に、ボタン位置の記憶なしがやりやすいよ

231 ：チラシマン：2006/07/09(日) 18:49:14 ID:+5R1OZQ5O

インターナショナル発売して欲しいな

大幅に変更ではなく要素やシステムの追加をベースに

イベントやシナリオのカットシーン追加で

技コマンドはキャラが連続して攻撃するあの一連の動作を技コマンドで(MP消費じゃなく技ポイント消費で
威力はキャラのレベルや武器の熟練度などでＵＰ)
キャラ固定の技じゃなく武器固定のほうがいいかな
刀なら連続斬り、抜刀切り返し、斧ならブン回し、大振り
銃はただひたすら攻撃力があがるか、玉砲弾時のエフェクトが変化とか、技は狙い撃ちでクリティカル率upとか、ステータス系で粘着玉みたいなのがあってドンムブ仕様とか

魔法は一部の強力な魔法とかは主要キャラだけカットシーンありとか

ダンジョンとかはもっと隠しアイテムや隠しボス追加
イベントダンジョン等は隠し通路などで財宝

他多、そういうシステムで強化upした12がでないかなあと

ファイナルファンタジー12
アルティメット版

232 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/09(日) 19:08:52 ID:Qyiyj/Y30

>>231
それはもう12じゃないからｗ
12-2か14に期待しなさい

233 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/09(日) 19:12:09 ID:0qhcKJQD0

アルティマニアって名前、ダサすぎないか？ｗ
いかにも、社会の最下層、ゲームライターとかいうゴキブリなみの
知能のクズが付けそうな名前だよなｗ
アルティマニアｗダサすぎｗ

234 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/09(日) 19:13:08 ID:0qhcKJQD0

235 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/09(日) 19:15:34 ID:47myhJChO

２重カキコってダサいよね

236 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/09(日) 19:32:01 ID:q6TIhXOB0

アルティマニアの名前を批判するのは構わんが、代案出してみて欲しいもんだ。

237 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/09(日) 19:46:56 ID:euCh8WfD0

>>236
「好き！好き！大好きＦＦ１２」

238 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/09(日) 19:51:15 ID:euCh8WfD0

>>236
「アーシェちゃんといっしょ」

239 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/09(日) 20:03:08 ID:ldFqm/sBO

クランランクのナイツオブラウンドの上ってどうすればよいの？

240 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/09(日) 20:09:46 ID:TBr0qws90

つアルティマニア

241 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/09(日) 20:19:33 ID:Sz286onO0

始めて飛空艇がでてきたときに流れた音楽ってなんて曲？
ヴァンとパンネロが空を見上げて流れたやつ

242 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/09(日) 20:21:12 ID:Sz286onO0

初めてじゃないか。
ヴァンが盗みをしてパンネロが取り上げたとこ

243 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/09(日) 20:22:20 ID:gHIP5fzr0

>>239
盗賊の隠れ家コンプリートだとか。

244 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/09(日) 21:25:06 ID:IwRxwzV30

１２ってさあ…シリーズ内ではガンダムでいう種みたいなモンだよな。

245 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/09(日) 21:31:42 ID:Q03dQ6Lz0

それは内容にも言えるな
昔の作品からネタ持ってきたり（他のFFも持ってきてるがFF12は数が尋常じゃない）、
、空気な主人公痛いヒロイン、こそこそ逃げ回りながら少数で決着をつけるとかな

246 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/09(日) 21:56:51 ID:DzQBw+p3O

ガンダムの種？
シードのことか。
観た事ないから、どう似てるかが分からんわ。
12みたいにオッサン臭い作品なら今度観てみるか。

247 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/09(日) 21:59:36 ID:DlVYs0cW0

俺ラーサーのちんこならしゃぶれると思ってるんだけどこれって普通だよね？

248 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/09(日) 22:00:42 ID:euCh8WfD0

１２はギャルゲーだよ

249 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/09(日) 22:01:45 ID:R23aS0nw0

>>247
君は是非ここの住人になるべきだよ。
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1142001686/

250 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/09(日) 22:05:16 ID:v+bPtUjz0

幻想水滸伝３にも似ていると思う。
世界観を創造し構築していたプロデューサーの途中降板、
それによるストーリーの露骨な省略やカット、挙句に統一感のない迷走。
降板時期も理由もウヤムヤなんでプレイヤーの憶測が飛び交ってるし・・・

そういえば、世界を神の手から解き放とうとしてるのがラスボス側で、
主人公たちがそれを止めたから今後の人間の歴史がどうなるかわかんない
っていうのもそっくりだなw

251 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/09(日) 22:10:48 ID:R23aS0nw0

>>250
あ、それ俺も思った。
でも向こうの破壊者ご一行のはかなり切羽詰った状況で、
プレイヤー側も奴らのとった方法は間違ってるように感じられるが、
１２はヴェインのやり方を支持してる層も多いからな……

252 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/09(日) 22:30:13 ID:LN+SVHKQ0

ヴェインは浜席欲しさにナブラディアとダルマスカ滅ぼしちゃってるからなぁ
ちょっと支持はできん

253 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/09(日) 22:34:22 ID:+JIYY1/z0

見離された荒野の先に～♪

254 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/10(月) 00:39:30 ID:EMJXflwQ0

何で帝国はブルオミシェイスを攻撃したんだっけ？
ダルマスカ国王暗殺もバッシュの仕業にするならブルオミシェイス
襲ったのもアーシェ一行の仕業にしとけば良かったのの

255 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/10(月) 00:41:43 ID:JzqxHcdn0

>>254
ウルティマニアには大僧正に覇王の剣の在り処を聞きだすためだと書かれてる

256 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/10(月) 01:13:23 ID:xlWicAhA0

ラストのバハムートに入らず、フランにマサムネ持たしてソロ狩りの日々未クリアｗ
FF７以来にバトルシステム気に入っちゃってLv９９まで上げてみようとオモ
今Lｖ６３でナブディスソロ狩り中ちなみにフランはマサムネの振りがｶｯｺｲｲお

257 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/10(月) 02:01:57 ID:oEpjLfdU0

12の一番の魅力は中身はともかく女キャラがかわいいことだと思いますた

258 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/10(月) 02:06:15 ID:oEpjLfdU0

エロい服装もよかったでつ
吉田絵はやっぱおしりが最高だお
アーシェのおしりにパンネロのおしりにフランのおしり(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

259 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/10(月) 02:06:36 ID:JzqxHcdn0

ジャッジドレイス可愛すぎ

260 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/10(月) 04:01:12 ID:HBrw6tleO

もうアンチスレ続かないのかな…
まぁ最近は本スレがアンチスレぽかったり
アンチスレが本スレみたいなことになってたりしたから
もういいかな……
マンセースレもあるから、批判聞きたくない人は
向こう行けばいいもんね

261 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/10(月) 08:01:11 ID:LT1NaJgn0

テレポストーンなくなっちまったよ
あそこは歩いて行けるところなのだろうか？

262 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/10(月) 08:05:34 ID:8NapplqA0

このゲーム、テレポでなければ行けない場所って無いでしょ

263 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/10(月) 08:30:33 ID:U3dgXYt90

テレポゥ
テレパァ
テレペスト！

264 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/10(月) 08:33:38 ID:FfWIFg/G0

歩いていけない事はないだろうが、飛空挺が使える段階になっててもたどり着くのがドエライ面倒なところは山ほどあるからな。
クリスタルグランデにテレポクリスタルが欲しい俺ガイル……せめて転送装置を双方向にしてくれよ……orz

265 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/10(月) 09:19:16 ID:4UTC309j0

>>253
人は何を見つめるのだろう～♪

違うゲームだろ

266 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/10(月) 10:26:51 ID:7zrJ9+wHO

今回メテオが使えないってのがつまらんな。
デスゲイズの固有技だっけ？せめて召喚獣が使えるようにしたら良かったのに。

267 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/10(月) 10:38:00 ID:5A7f/Q/k0

今回っつか７も８も１０も使えなかったよな。
意味不明なミストナックの代わりに、ホーリー、フレア、アーダー、コラプスとかついでにメテオをあんな感じにして欲しかった

268 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/10(月) 11:04:36 ID:UoDzhp6t0

せっかく無駄にシームレスにしたんだから
ああいう演出にしなければよかったのにね。ミストナック。
まあ、１２自体がポンコツだからたいして気にならなかったが。

269 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/10(月) 11:35:41 ID:J75yMmix0

ミストナックは時間が長い割に効果低いからなぁ……
でも連発予定のホーリーコラプスあたりをああいうふうにされたら
それはそれで困るかな…＾＾；

270 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/10(月) 11:52:40 ID:7zrJ9+wHO

>>267
１０は未プレイなのでスマソ。
７はイベント魔法てか物語の山場として出てくるのでＯＫ。
８は確か使えたハズ。
アルテマやメルトンも含め、今までの最強魔法は使いたかったなぁ…

271 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/10(月) 12:28:31 ID:NPOjWdc40

コラプスとアーダーのエフェクトが俺的にかなり気に入ってるが
バニシガだけはどうにかしてほしかった。
嗅覚が発達してる蝙蝠や狼、第六感が強そうなゴースト系ならいざしらず
人間相手にもバレるってどんな詐欺！！！

272 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/10(月) 12:34:58 ID:AAvho7Ye0

次回作はFF5やFF6のように、ごちゃごちゃした感じのラスボスを希望する。
冒険の舞台は、第2世界や次元の狭間など多岐に渡る物を希望。(FF12は地域限定の物語だったので)
SF的なので、無理な注文だと思いますが。

273 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/10(月) 14:33:03 ID:84drQxy90

メルトンは体力ゼロなので今作にあったらどうなってたかなという。
まぁレジストされれば終わりなんだが

274 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/10(月) 14:44:07 ID:1jpHxKa80

>>271
ヴァンたちの体臭がものすごいんだよ。

275 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/10(月) 15:07:48 ID:uvWEtb160

嗅覚感知の敵はいないんだけどな・・・

276 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/10(月) 15:17:44 ID:FfWIFg/G0

>>275
対コウモリor獣：バニシガ系が見破られる
→（種類的に嗅覚や聴覚が優れている魔物になら見破られても仕方ないか）

対ゴースト：バニシガ系がまたしても見破られる
→（ゴースト系なら、見えないものが見えるだろうから見破られても仕方ないか）

対人間：視覚に頼る筈の人間相手にバニシガ系がまたしてｍ（ｒｙ）
→（ナンダコリャ！詐欺ダ！）

という事ではないだろうか。

277 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/10(月) 15:40:32 ID:oEpjLfdU0

>>274
そりゃあんだけ走り回って、戦いまくってりゃ、汗や血、排泄物の臭いがきつくて当然
アーシェ殿下やパンネロも近くによると鼻にツンとくるような強烈な体臭が(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

278 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/10(月) 15:49:07 ID:+cNSCtyg0

よくageてまでそんな事が言えたものだな…

あーしゃんの生理臭(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

279 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/10(月) 15:57:12 ID:1jpHxKa80

>>275
つうか兵器以外の敵は帝国兵も含めて全部嗅覚感知出来るんだが。

280 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/10(月) 16:30:05 ID:uvWEtb160

なんか噛み合ってないかな？システムとして、嗅覚が無くて聴覚だってことなんだが。

リアルでの話だとしても、一般帝国兵風情が嗅覚のみから敵の存在を見抜けないんじゃないかな。

281 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/10(月) 17:41:38 ID:1jpHxKa80

アルティマニアの嗅覚と聴覚読み間違ってたoｒｚ

見なかったことにしてください。

282 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/10(月) 17:46:29 ID:3Z6D4Jgp0

暇なら絵チャ！！
http://www.takamin.com/oekakichat/user/oekakichat3.php?userid=225242

太ペンで描く。字を描く。全消ししまくる。これはダメだお。あとはすべて自由だお。
やってみたら絶対ハマる間違いない。なのでお気に入りに入れとけ。

と　　り　　あ　　え　　ず　　入　　っ　　て　　み　　ろ

283 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/10(月) 20:07:53 ID:FfWIFg/G0

騙されたと思って逝ってきたよ

ちょっとしたカオスだなありゃｗｗｗ

284 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/10(月) 20:28:51 ID:XBpnwEUYO

FF12なんですけど、テレポストーンが無くなってしまいました；
道具屋？に売ってなかったのですが、どこかで手に入るのですか？
初心者な質問ですみません。

285 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/10(月) 20:31:34 ID:UNpC1yXX0

飛空艇の「ゆっくり」便乗ったら
飛空艇内の道具屋さんで売ってるよ。
たしか１個200ギル

286 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/10(月) 21:28:34 ID:jlYLpv140

>>284
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1152273801/l50

287 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/10(月) 21:42:35 ID:ZqrW3YPf0

ロード時間長すぎるし、３０分ほどマップ歩き回るだけで飽きてくるなコレ。

288 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/10(月) 22:16:56 ID:rxh4KR3X0

>>287
MAP切り替え時の読み込みはあるけど
10とかみたいに1戦闘ごとに読み込んでたら
結果的にその方が時間かかってる
30分どんな風に歩き回ったのか知らないが
同じ所を歩き回ってたらそりゃ飽きる

289 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/10(月) 22:26:13 ID:V65QAW740

血塗られた盾とマインゴーシュ装備すると回避率１００パーセント超えるの？

290 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/10(月) 22:55:57 ID:hHYJb+NW0

>>266
攻略FAQの召喚獣の所にエクスデス召喚技メテオって書いてあるけどあれはどうなんだろ
召喚技ほとんど使った事無いし漏れは詳しくないからよく知らんけど・・・

291 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/10(月) 23:22:23 ID:H0Qn3eJS0

>>282
すまん10回ほど
爆弾全消しをしてきたｗ

292 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/10(月) 23:24:11 ID:EmAxE4go0

召喚やるとピンチになる・・・

293 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/10(月) 23:28:58 ID:V65QAW740

エクスデスはメテオ使うよ。
ドンムブにしてタイムアップ待たないといかんからあまり使えないけど

294 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/10(月) 23:34:21 ID:hHYJb+NW0

ドンムブってのはラストの植物エクスデス表現してるのかね

295 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/10(月) 23:39:48 ID:C+koJAqJ0

>>288
擁護するならもっとマシな（ｒｙ
１０はロードはほとんどないし、ＰＳ２のＲＰＧの中ではかなり快適な部類なんだけど
１２はマップの切り替えに異様なほど時間がかかるし街の中では頻繁だから特に酷いぞ。
フィールドマップも無駄に広く走りのスピードも遅い。地図出す時にも読み込むしキャラを動かすだけで苦痛だな。
それと、戦闘切り替えなしが快適だとか言ってる奴がいるけど、コレのどこが快適性に繋がってるんだ？
ｆｆ１２のシームレスが快適なんてこのスレ以外では聞いたこともないんだけど。どう快適なのか具体的に教えて欲しいよ。

攻撃するのにいちいち移動したり回復すんのにいちいち時間かかるし普通のＲＰＧより遥かに時間かかってる気がするんだが。
２０時間ほどやってるんだが、グダグダでほとんどストーリーが進んでないように思えるんだけど。
１０とかなら２０時間もあれば十分クリアできるよな。
>>同じ所を歩き回ってたらそりゃ飽きる
DQ8とか他のまともなＲＰＧはそれほど飽きが来ないわけで。
それと、同じ場所じゃなくて、行ってないマップを埋めて回っての結論なんだけど？

296 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/10(月) 23:41:27 ID:EmAxE4go0

心配するな
ストーリーが進まないと思っているうちにエンディング迎えるから

297 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/10(月) 23:49:55 ID:hHYJb+NW0

>>295
マップ埋めないでさくさく進めば意外と早いよ、地図手に入れれば無駄な地形はよく分かるし
マップ埋めないと気がすまない完璧主義者が泥沼に嵌っていくんだよな漏れとかｗ

298 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/11(火) 00:04:48 ID:6JVxO4ky0

ＤＳ圧勝のワケは「新鮮な驚き」
ttp://www.yukan-fuji.com/archives/2006/06/post_6167.html

出荷本数が５２０万本を超えた「脳トレ」シリーズがＤＳ市場を牽引（けんいん）する一方、
プレイステーション（ＰＳ）２市場を代表するスクウェア・エニックスの人気ＲＰＧ
「ファイナル・ファンタジー」の最新作は、発売から３カ月足らずで半額以下で投げ売りされている。
この、いびつな状況に、ゲーム業界人は頭を抱えている。

「これは格差なんてものじゃない。ＤＳ市場以外は砂漠みたいなもんですよ」と
話すのは中小ソフトメーカーの関係者だ。
「５０００万円以上の開発費をかけたＰＳＰ用ソフトの受注が１万本に届かないのに、
２０００万円程度で作ったＤＳ用ソフトの受注は５万本を超えている。
うちとして、ＰＳＰ用ソフトの方が売れてほしいんですけど…」と、この関係者はため息をつく。

スクウェア・エニックス
【数量限定特価】FINAL FANTASY XII
2,990円（税込）
ttp://www.7dream.com/product/p/0447400

299 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/11(火) 00:04:50 ID:42paH0tG0

12のマップ切り替え時のロードが長すぎるとか言ってる人が多いけど
俺は全然長いとは感じなかったなぁ
エンカウント制の方が戦闘の度に一々ロード入ってうざったいし…

ていうか、ゼノサーガえｐ２を最後までやりきった俺にとっては
12のロード時間なんて無いも同然

300 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/11(火) 00:30:34 ID:OS91Ai4J0

いまYouTubeでアーシェアが「バルフレアーーー！！！」って叫ぶムービーと
エンディング続けてみた
すっげー感動した
やっぱアーシェが「自由です！！うう、ひっくひっく」と「あなたがいなくなったら私・・・私は・・・バルフレアー！！」のシーンは泣けるわ

301 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/11(火) 00:32:22 ID:rHzNe8w40

それはマジで言ってるのか？
それとも皮肉で言ってるのか？ｗ

302 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/11(火) 00:34:33 ID:OS91Ai4J0

マジで言ってるんだけど？
「自由です！！うう、ひっくひっく」のシーンでうるうる来ちゃって
「あなたがいなくなったら私・・・私は・・・バルフレアー！！」でマジ泣き
で、最後のKissMe～のEDで『よかったね・・・アーシェ良かったね！！』って感じに笑顔になる

303 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/11(火) 00:37:35 ID:rHzNe8w40

（；＾ω＾）。o O（ﾅﾝﾃｲｯﾀﾗｲｲﾉﾔﾗ………）

（；＾ω＾）＜よ……良かったな

304 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/11(火) 00:44:48 ID:OS91Ai4J0

ん？なんか変か？
お前らも泣きはしないだろうけど
感動はしたでしょ？

305 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/11(火) 00:50:33 ID:Bsn4iZwnO

>>295
マップが広いだあ？
正直狭すぎるくらいだわ

306 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/11(火) 00:51:33 ID:DFj0R3HC0

ツェッタでシェルシールドとマディーンの衣は一回で出たのに
ダイヤの腕輪のトレだけが全然湧かない…ほんとにここで取れる？

307 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/11(火) 01:00:36 ID:RfpGX17BO

>>304
まずはクリア乙
色々とこの板にも紆余曲折がありまして
あまり大っぴらに連呼してそんな事言われると
叩く奴がいるから控え目にね
そのシーンは肯定派より否定派のが圧倒的に多いから
kwsk知りたかったら過去ログでもあさってください

あと個人的には文体がうざい

308 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/11(火) 01:06:06 ID:c1+KIvShO

12に感動出来るなんて素晴らしい

309 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/11(火) 01:07:38 ID:aKCioy5xO

>>304
>>300

310 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/11(火) 01:08:26 ID:rHzNe8w40

書き方があまりにわざとらしいから俺はアンチのなりすましかとオモタｗ

311 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/11(火) 01:09:45 ID:rHzNe8w40

とりあえず>>300はこっちに誘導してみるか。
こっちのスレも段々「勿体無かったスレ」になりつつあるようだが；
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1147527992/

312 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/11(火) 01:10:59 ID:OS91Ai4J0

>>307
クリアしたのはずっと前だよ
YouTubeでムービーだけ見ただけ
否定派がおおいんだ・・・あんなに綺麗なムービーでいいシーンなのに
なんかショックだ

313 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/11(火) 01:14:33 ID:RfpGX17BO

シーンは綺麗なんだけど…
そこに至る過程がすっぽり抜けてるのと伏線皆無なせいで
シラケるって人がものすごく多いですエエ残念ながら

314 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/11(火) 01:18:28 ID:OS91Ai4J0

すっぽり抜けてる？
どこらへんの事いってるの？？

315 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/11(火) 01:22:14 ID:OS91Ai4J0

sageるとパソコンにsageが記録されちゃって
親とか兄弟に２ちゃんみてたのがばれるから嫌なんです

316 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/11(火) 01:28:53 ID:RfpGX17BO

>>314
アーシェがどこから発していつの間に自由にたどり着いたのかという過程
バルフレアーに関しては、そもそも見解そのものが大きく三分に割れてるからあまりここで口にしたくない
荒れる元になるから

さっき言ったように過去ログ探してね
てっとり早く知りたいならアンチスレで聞いてくれば？

ていうかそんな個人的事情なんて知ったこっちゃないわ
ＰＣで下げられないならあたしみたいに携帯使えばいいでしょ

むやみにageるのは板全体に迷惑がかかるし
厨の目につきやすくなるんだから勘弁してよ

317 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/11(火) 01:39:07 ID:OS91Ai4J0

>>316
どこから発して？？どゆこと？
戦争が終わったから自由なんでしょ
それくらいわかるよ
携帯で長文打つのめんどくさいし・・・

318 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/11(火) 01:51:21 ID:iLDziEovO

>>317
自己チューで空気嫁はｶｴﾚ！

てこと
あの色んな解釈の可能なＥＤをどう思うかは
個人の自由だから感想言うくらいならＲＯＭるが
ageまくる上にマルチすんな
sageれないなら消えてくれ

319 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/11(火) 01:53:46 ID:OS91Ai4J0

>>318
マルチ・・・？
誘導しといてなんなのそれ・・・
もういいや寝る
君たちみたいにすぐ(#ﾟДﾟ)y-~~ｲﾗｲﾗする人には
感動なんて出来なくなっちゃってるんだね
無感情機械人間乙

320 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/11(火) 01:56:13 ID:Ausnrn3C0

うーん
今北トコだが、どうも君に問題があるような・・
ここはずいぶん落ち着いてると思うよ

321 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/11(火) 02:00:26 ID:3nmxwQJF0

戦争終わったから"自由"ってのと、
オキューリア支配からの"自由"って意味はわからんでもなけど、
その"自由"をカタルシスに感じるほど
束縛を感じなかった気がするんだよねぇ……

オレはそのシーンで、
「え？オキューリアは？解決してなくないか？」
とか驚いてしまったし^_^;
も少し詳しく描写してほしかった…

322 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/11(火) 02:01:06 ID:rHzNe8w40

俺の最初の対応がまずかったのかもしれん。スマソ。
内容が荒れるとかageてるとか以前に
あまりにテンション高いんであれ以上じゃ返せなかっただけなんだが…
フォローしてくれた椰子㌧クス。

323 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/11(火) 02:04:11 ID:FHiimKh90

>>321
ラスラの幻影を切り払った時点で自由になったんだろう。
そうとしか解釈のしようがないが。

324 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/11(火) 02:05:41 ID:Ausnrn3C0

そうだよなあ・・アイツらなんだかんだいって結構自由あったよな。
帝国領もほいほい徒歩で行っちゃうしなあ。

自由です！ってなんか逆に白けちゃった。
本来ものすごーく深みのある言葉なだけに。

325 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/11(火) 02:09:59 ID:rHzNe8w40

もっとさ、ダウンタウンとの行き来が出来なくなって上層街のバルフレア達に会いにいけないとか
ナルビナ城塞で簡単な関所みたいなのがあって、それを通らなきゃ先に進めないとか
帝国内では見回りの帝国兵士に捕まらないように情報収集するとか

そういう緊張は欲しかったかもしれん

326 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/11(火) 02:10:54 ID:3nmxwQJF0

>>323
なるほど…
あぁ、なるほど。
「ラスラを切った」=「オキューリア支配＆帝国への復讐を切った」
ってことか…？
で、戦争止めるために「自由です」と伝えた、と。
あ、今さらだけどちょとスッキリ♪
あざす

327 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/11(火) 02:16:02 ID:nEyJvG430

侵略されたダルマスカも普通に自由で楽しそうだったしな
親切な帝国兵も多かったし・・・ナルビナの飛空挺乗り場入り口の人とか

328 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/11(火) 02:27:03 ID:RfpGX17BO

私見なんだけど
幻影のラスラを切った事で、アーシェは
指輪・政略結婚・復讐・破魔石、というあらゆるしがらみを全部取り払って、
初めて王子とか夫である以前のラスラを理解できたんじゃないかと思った
元は一週間も過ごしてなかったし…

だから序盤は手離したがらなかった指輪も置いて
かつてラスラと見上げた空を懐かしむことができたんじゃないかと思ってる
チラシ裏でごめん

329 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/11(火) 02:46:08 ID:X4ANVXNF0

マンガだとバルフレアとアーシェのフラグがたちまくってるｗ

330 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/11(火) 03:29:02 ID:a7fvsQsS0

クリア前なのにうっかりここ見てよかったんだろうか。
バハムート前までやったけど、なんでバルフレアとアーシェ？
そんな描写あったっけ？今から注意深く見ていればわかるんだろうか。
もう面倒になってたけどクリアまでやる気になったわ。

331 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/11(火) 04:22:27 ID:qIUK02yW0

>>327
ナルビナのやつは入ってはいけない区画があるからということだったはず
ナルビナには労働力として使役させられている人も多かったように見受けられたが
戦争景気に便乗した悪徳商人が横行していると言っている帝国兵がいるから
治安もけっして良いとは言えないだろうと思う

ラバナスタはヴェインの執政によるものだろう
ヴェインが来る前は帝国兵とひと騒動やってたし
ヴェインが来たあとも武器の流通の管理など最低限のことはやってた

332 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/11(火) 05:31:56 ID:H34sJMxb0

帝国の支配の仕方（ヴェインのやり方？）が従うなら敢えて叩くわけではないという
合理的な支配の仕方だから殺伐としてないのは当然とは言える。

ファンタジーRPGにありがちな、
支配＝荒廃・破壊みたいな単純なイメージではないということだな。
支配するのは魔王でもないわけだし。

333 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/11(火) 05:44:38 ID:muMmpuoa0

もっと単純さが欲しいけどなぁ…
キャラクターにしても全員真面目すぎるというか
冗談の一つも言わん。。。。

334 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/11(火) 07:29:27 ID:H34sJMxb0

色んなゲームがあっていいと思う、
複雑で真面目なキャラばかりのRPGがあってもいい。

個人的には最近ライトノベルのような軽いタッチのが多過ぎると思ってるし。

335 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/11(火) 07:47:39 ID:1lkifkQz0

>>333
「フランて…何歳？」
「使い方、わかるのかよ」
「ｵｲﾖｲﾖ！」
「壁にでも話してろ」

336 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/11(火) 08:52:31 ID:OS91Ai4J0

>>333
バッシュが何か言ってなかったっけ？
忘れたけど

337 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/11(火) 09:00:04 ID:YRym9EkHO

王家に仕えるものの苦労がなんたら

338 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/11(火) 09:07:34 ID:wJKHWIcI0

12の面白さがわからないやつは糞

339 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/11(火) 09:51:59 ID:sYLHXaU20

今まで、１０－２と１１以外はやってきたが、
ここまで中途半端で、なんの感動も面白さもないＦＦは初めてだった。
映像もさほどインパクトは無いし、ゲームとしてみても最低な出来だろ。

340 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/11(火) 09:56:24 ID:xb+4G2VI0

これはゲームなどではない、もっとおぞましい何かだ…

341 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/11(火) 10:09:55 ID:1s671MEB0

ナルビナ地下牢獄の泥水をすするバンガはさすがに引いた
彼らは救われたのかな

342 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/11(火) 10:55:12 ID:Pxlm/jtD0

http://www.miraikan.ne.jp/
やずやグループ未来館
http://www.sminet.jp/success-story/yazuya/
矢頭美世子のサクセスストーリー

343 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/11(火) 12:03:50 ID:YRym9EkHO

12は特徴がないのが特徴

344 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/11(火) 12:16:49 ID:G7w4FQ/w0

3000ちょっとで売ってたので買ってきたよＦＦ１２
今からやるよ。５以来やってなかったから、ちょっと楽しみ(´･ω･`)

345 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/11(火) 12:22:25 ID:xb+4G2VI0

それはご愁傷様。
あと、値崩れ激しいから売るなら早くね。

346 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/11(火) 12:28:39 ID:phz8gzs7O

たった3000円で買ったものを更に売るのかよ
そこまで金が欲しいのか…

347 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/11(火) 12:32:22 ID:IUonR1oy0

金が欲しいというかいらないものを持っていてもしょうがないじゃん
捨てるよりは売ったほうがマシって誰もが考えるのでは？
つかそんな言い方でつっかかることでもなかろうよ

348 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/11(火) 12:38:36 ID:phz8gzs7O

別に捨てろなんて言ってないじゃん…
たった数千円ぽっちのために
ゲーム屋に売りにいく手間がめんどくない？って思っただけ
まぁ、どうせ売った金でまたゲーム買うんだろうけど

349 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/11(火) 12:39:15 ID:kspN5tsc0

売る売らんは人の勝手
マシかどうかも人による
つまりお前らは余計

350 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/11(火) 12:47:58 ID:RfpGX17BO

>>330
単純な仲間同士の触れ合いを
無理矢理男女の関係に思い込まないと
それらしい描写なんて出てこないから
無駄な労力使わないほうがいいよ

フラグはヴァンとかウォスのほうがまだまともに立ってる罠

351 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/11(火) 14:01:35 ID:QrxAQUIV0

昨夜のあからさまな荒らしに反応してるやつらはちょっと餅つけな。

ここで言うとまた荒れるかもしれないけど、
バルフレアとアーシェに関しては、この板で発売前にそういうスレタイ流し見して
後でプレイした時にそう思ってしまった『刷り込みタイプ』が実は結構いるから
大多数に見えて実はデフォルトではない（この件は刷り込みされた奴ら自身が愚痴ってた）
俺はネタバレ回避してたからあのシーンには全くそういう恋愛要素を感じなかったけど…

ここの情報を元にクリア前の一般ユーザーのブログにまでネタバレしに回る悪質な奴もいたし。
ウィキペディアのＦＦ１２管理者なんかもいい例。
漫画は既に禁句レベルの黒歴史になりつつあるし。
２ちゃん含めたネット全体ではヴァン、バル、バッシュの順でいい感じに分かれてる。

自分の理解できない見方がたくさんあることと
そもそも公式カプなんてものは存在しないってことくらいは認める余裕を持とう。

352 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/11(火) 14:12:04 ID:+3eBCOK10

>>351
スルーしとけばいいじゃん
そうやって長文書いて否定しようとするほうが必死に見えるんだが
バルフレアとアーシェが公式と思いたいヤツ、思いたくないヤツ
それぞれ居たっていいじゃん。

353 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/11(火) 14:21:03 ID:PAFfY8i90

>>352
同意
なんか刷り込みとか言ってるほうが痛い

354 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/11(火) 14:21:39 ID:RfpGX17BO

ﾊｹﾞﾄﾞ
昨日のはカプ厨じゃなくてage厨で
空気読まずに暴れてたから構っただけのこと

355 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/11(火) 14:53:16 ID:rHzNe8w40

まぁ心配してくれてるんだろうが……無用な心配だな。
つうかスレタイ見てもそう思わなかった俺もいるので
強すぎる押し付けさえなきゃそれでいいと思う。

この一ヶ月、１２関連サイトとブログがどんなことになってるのか巡ってきた。
５割方同人の世界だったが………

世界っておそろしいな。俺は２ちゃんにこもるよ………

356 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/11(火) 16:29:05 ID:rK/helK60

>>351
都合の悪いマンガは黒歴史ですかｗ

357 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/11(火) 16:38:04 ID:rwk/ZWFG0

何の都合が悪いんだ？

358 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/11(火) 16:47:06 ID:rwk/ZWFG0

で、何の都合が悪いんだ？

359 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/11(火) 16:48:00 ID:rHzNe8w40

誰にとって都合が悪いのかはわからんが
あのマンガが黒歴史なのは禿同。

だが、その前に１２自体が黒歴史という椰子も……いえ、なんでもありませｎ

360 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/11(火) 17:02:39 ID:rwk/ZWFG0

黒歴史て
歴史にすら入らない

361 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/11(火) 17:03:39 ID:rwk/ZWFG0

↑漫画の話な

362 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/11(火) 17:17:36 ID:ZTO/fE4BO

このFF12はアナログスティックを触っていないにもかかわらず時々自キャラがゆっくり歩きだすゲームです。

363 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/11(火) 17:30:57 ID:nTZOCSlq0

それ単にスティックが戻りきってないだけ（ｒｙ

364 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/11(火) 17:35:02 ID:uy8n3uoh0

稀に見るバカだな
何でもかんでもゲームのせいにしてﾊｽﾞｶｼｽ
自分のボロさを棚に上げてないでニート卒業して新しいコントローラー買いなさい

365 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/11(火) 17:35:31 ID:ZTO/fE4BO

だって、なんか敏感なんよアナログスティックが！もうちょっと遊びが欲しいわ。

366 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/11(火) 17:35:34 ID:muMmpuoa0

地竜のなめし革をゲットしようと、ロックイーターを密漁しまくること５１匹
地竜の革５０個
地竜のなめし革１個
別に無理して取ることはないのは分かってる、、分かってるんだ、、、
でも、、、、
疲れた、、、、、、もうだめ、、、、、、、

367 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/11(火) 17:39:53 ID:muMmpuoa0

書き込んだ瞬間に地竜のなめし革２個目ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
集まったぜええええええええ！！！！！！！
ちょっと交易品買ってくる！！！！！

368 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/11(火) 17:43:04 ID:rHzNe8w40

スレ違いではあるが、おめ＆いってらｗｗ

369 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/11(火) 17:47:11 ID:muMmpuoa0

　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　　　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま　今　起こった事を話すぜ！
　　　　　 |i i|　　 }!　}} /／|
　　　　　　 |l､{　　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『火の魔石あると思ってたら
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　火の石だった…』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　　　／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも　何をされたのか　わからなかった…
　　　　,ﾞ　／ )ヽ iLﾚ　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　　 |／_／　ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　催眠術だとか超スピードだとか
　　 / // 　广¨´ 　/'　　／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　　　ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　　　　ｲ　もっと恐ろしいものの　片鱗を味わったぜ…

370 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/11(火) 17:49:31 ID:muMmpuoa0

良質のウールもってるとおもったらただのウールだった
ああもう
スレ違いて、どこでやればいいんだよ
この愚痴をわｇふぁせｄｓｄｋ；ｌｆらお＠ｇしｐｄｆｇ：あｐ；いｒｊ＠おいｐ：ｆぢーおあｒｋｐｓｄｓ

371 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/11(火) 17:51:32 ID:uy8n3uoh0

>>370
ttp://yuukiremix.s33.xrea.com/chirashi/

372 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/11(火) 17:52:13 ID:nTZOCSlq0

そろそろウザくなってきた

373 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/11(火) 17:52:36 ID:muMmpuoa0

火の魔石６０個も持ってたから困る
良質のウール集めんぞブハハあっは

374 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/11(火) 18:12:34 ID:HWnZRqDN0

うぜえよ消えろ

375 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/11(火) 18:18:14 ID:d4LpT4KfO

>>362 両スティックをグリングリン三回転ぐらい回したら直るでよ

376 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/11(火) 18:20:27 ID:kspN5tsc0

横レスだがスティックの話が出たので一つ聞きたい
アナログスティック酷使してると手垢のせいだろうかギシギシいって固くなるな
コントローラー自体は結構マメに拭いてるんだがこうなった
これ、どうやったら治るんだ？

377 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/11(火) 18:25:53 ID:nTZOCSlq0

スマン、なった事無いから解らん

378 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/11(火) 18:30:34 ID:kspN5tsc0

そうか
つかスレ違いすぎるな、流してくれ

379 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/11(火) 18:37:36 ID:t0L5OfHl0

スティックが硬くはならないが、起動してスティックに触れずにゲームが開始すると
デフォで上方向とかに傾いてると感知される。
あとスティックの根元がプラスチック？の部分にこすれて削られ、溝になってる。

そんな2代目コントローラー。初代はスティックの頭がツルツルになった。

380 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/11(火) 19:21:15 ID:U1molCoy0

戦闘始まると勝手に歩いていってカメラ視点がずれる
ズーとか与えたダメージが見えねーんだよ

381 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/11(火) 20:03:16 ID:3uVG1ydAO

携帯でアーシェの着FLASH

382 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/11(火) 20:24:15 ID:rHzNe8w40

>>381
kwsk

383 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/11(火) 20:27:03 ID:627Zimay0

天までとどけ！１・２・３！！！

384 ：376：2006/07/11(火) 20:31:51 ID:kspN5tsc0

分解して内部を拭いたんだけど
今度は組み立てがうまくいかんｗｗｗ
R2が常時ONになってるしｺﾝﾄﾛｰﾗｵﾜﾀ＼(＾o＾)／

385 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/11(火) 20:34:54 ID:gnc7goeu0

スタッフロールでtomesiって出てくるじゃん・・・
誰だかずっとわからなくてモヤモヤなんだが、誰かエロ（ｒｙ
加藤/木賢/志が声やってるらしい。

386 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/11(火) 20:38:09 ID:rHzNe8w40

>>384
（ T人T） i~

>>385
ラバナスタでライセンスの手引きしてくれる、およそ使い捨てキャラとは思えないセンスした兄ちゃん

387 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/11(火) 20:39:36 ID:vGWN4aTw0

さっきやってて、怪鳥系モンスターが「頭突き」を使ってきたんだが、
思わずジダンが思い浮かんでしまったｗ

388 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/11(火) 20:43:49 ID:gnc7goeu0

>>386
トマジはtomajiで徳本恭敏じゃない？
それとは別にtomesiってやつがいるんだが・・・

389 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/11(火) 20:45:56 ID:gnc7goeu0

ttp://mirage.just-size.net/koe/ps2/ff12.html#ffxii
にも「トメシ」って出てる。

390 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/11(火) 20:55:45 ID:rHzNe8w40

トメシなんて聞いたことねぇな……誰なんだｗｗｗｗ

391 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/11(火) 21:04:30 ID:HWnZRqDN0

セルブラントとかハバーロとか誰だっけ…聞いたことはあるんだが
トメシは聞いたことないなｗ

392 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/11(火) 21:05:46 ID:HWnZRqDN0

ハバーロ思い出した、ダウンタウンにいた反乱軍の入り口にいつもいたやつだ

393 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/11(火) 21:10:23 ID:3MwGa90w0

ゲーム本編では名前が出てこないこわもてのバンガことトメッチのことじゃね？
ヴァンをひっとらえてハバーロに突き出したバンガ

394 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/11(火) 21:13:52 ID:rHzNe8w40

　　　　_
　／"^ﾐヽ
　彡ﾉr/ヽ|
　ヽﾘﾟωﾟﾘ　　＜オアエムゴイナ！
　､と)]ｰoﾛつ
.／` o≡#|
　　も^Ｊ

395 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/11(火) 21:48:54 ID:gnc7goeu0

>>393
おぉ、ビンゴっぽい。なんかいたような気がする…
そいつってしゃべったっけ？しゃべったんだよな。しゃべったことにしよう。あースッキリ

396 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/11(火) 22:01:27 ID:ntDdaLtu0

岩田光央は何の声うやってたんだろうか。

397 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/11(火) 22:30:49 ID:d4LpT4KfO

ﾊﾞｯｶﾞﾓﾅﾝ一味の紅一点…あいつ良い声してたんだけどな

398 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/11(火) 22:47:17 ID:DLBepmopO

リングドラゴン討伐後のレポート読むと
もう一回やり直してみたくならないか？

399 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/11(火) 23:03:07 ID:yyY33g9n0

魔道士アーシェを作っているんだけど　ガンビット「水に弱い敵」「土に弱い敵」って

ウ　ォ　タ　ガ　と　ク　エ　イ　ク　ど　こ　？

400 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/11(火) 23:22:01 ID:d4LpT4KfO

>>398確かに。意味深な言葉を残して去っていった…　ﾊﾃ？

401 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/11(火) 23:25:04 ID:DLBepmopO

そのガンビットは魔法用に見えるが

村正とウォーターボムと大地の杖と財布LESSパレス用だ

魔法戦士用ガンビット

402 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/11(火) 23:25:08 ID:13TWD/lB0

>>398
依頼主がもうあう事もないだろう・・・。

と言ったからでは？

あれリングドラゴンは帝国兵士が臆病で依頼したのだっけ・・・
…・・・・・・・・・・・それはワイバーンロードかｗ

403 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/11(火) 23:26:49 ID:13TWD/lB0

>>399
無駄な。ダークやダーラ（必要か？
ダーガなど、いらないのが充実。

リブートでなく、ワクチン１００００Gで販売などの方がリアリティあった。
血清は高いと思うので。
(ワクチン必要なウイルス系ステータス。((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
さぞや、カオはむくんだり　肌はただれたり

404 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/11(火) 23:27:18 ID:13TWD/lB0

よくウジのわいた肉とか、何十個もひろえるなｗ

腐臭な集団だなｗ

405 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/11(火) 23:33:23 ID:13TWD/lB0

思うに、ゲーム　序　盤　で↓のようなものを敵が落として
画面に表示していたら社会問題となっただろう。

TVニュースアナ「昨日発売のＦＦ１２で一部の不適切な表現で
　　　　　　　　　　　親から子供に悪影響が出るのでは？」
　　　　　　　　　　　と苦情が殺到です。

サボテン倒す　「ただれた死肉」入手
ウルフ倒す　　「ウジのわいた肉」入手
ワイルドザウルス倒す　「キマイラの首」入手
ウェアラット倒す　「とてもくさい液」入手
はぐれトマト倒す　「血染めの首飾り」入手

406 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/11(火) 23:51:55 ID:KRRIp/eD0

リンクトレジャーに関してはやっぱちょっとした注意書きがほしかったな。
「このトレジャーを取ってしまうと後で後悔するかもしれません　それでも取りますか？」
のような･･･ここまで念を押した上で取る奴がいたら「欲張りモノは損をする」と言われても仕方ないが。
序盤の王宮や水路ではくどいくらいセーブする際に
「クリアするまでここを出ることは不可能です」みたいな注意書き出てきたのに

407 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/11(火) 23:58:21 ID:Ea+DZP+V0

その話題、何回目のループだろう・・・？

408 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/12(水) 00:00:45 ID:rHzNe8w40

アンチスレのもあわせるともう数えきれないなｗ

409 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/12(水) 00:03:18 ID:vXGu5lp/0

リンクトレジャーもフォーン海岸とナブディスのみなら可愛げがあったんだが。
もしくはゲーム内でそういうトレジャーが存在する事を話す人を出せよ。（お宝ハンター等）

ノーヒントで「欲張りモノは損するんだよ」ってのは製作者のコメントは酷いな。

410 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/12(水) 00:10:29 ID:A+wwdzLX0

リンクした他のトレジャーが矛に相当する超お宝ならまだ納得できたんだがなぁ
最初期でダイヤの腕輪とか賢者の指輪とかリボンとか

411 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/12(水) 00:21:30 ID:6HpQQkSd0

12も9の説明書のようにページの隅にちょっとしたヒントが
あればよかった

412 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/12(水) 00:36:38 ID:mWz0KYm00

やっぱり死都ナブディス関連が削られた気がしてしょうがないなぁ
カオスの部屋とかめちゃくちゃ怪しい

413 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/12(水) 00:37:35 ID:sgELpEhv0

９は最初から攻略本出さない企画だったからゲーム内でモグタローが目的地とか説明があって面白かったな。
１２はハントループとかコンテンツ多いからそういうヒントコーナー欲しかったな

414 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/12(水) 00:39:12 ID:+eMiDcBD0

>>412
ﾊｹﾞﾄﾞ。
ナブディスはシナリオ的にも美味すぎるし
ダンジョンの仕組みが凝りすぎ（メダルとか）だしな。

サブイベントの比重が高すぎて、メインシナリオを見失いがちになるぶんのフォローが欲しかったのもある。

415 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/12(水) 00:59:15 ID:sT2QK4XF0

二周目で気付いたんだけど王墓でパンネロがヴァンを見つめる
イベントの映像が最初と違うのに驚いた。
最初はヴァン達が手前で会話してるのを遠くで見つめてるパンネロ映像だったけど
二週目ではパンネロがアップでヴァン達は遠くで小さく会話してる映像だった。

416 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/12(水) 01:00:50 ID:+eMiDcBD0

あれカメラ操作できるんじゃなかったっけ？

417 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/12(水) 01:22:50 ID:eVWagAWj0

リンクトレジャーとトレジャーでの貴重な装備品の回収率設定したヤツ士ね
名前なんか忘れたけどさ
やりこめばやりこむほどこのクソ仕様がむかついてくる
他の交易品とかモブとかすごく楽しめる分だけすげー腹ただしい
釣りの方がまだやりこみようがあるぜ

こうすると取れなくなる、じゃなくて、こうすると取れるようになる、
がゲームの基本だろーーーーが
その条件は厳しくてもいい。現状くそも面白くねーよ

418 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/12(水) 01:40:40 ID:mWz0KYm00

>>414
メダルのイベント終われば何かあると思ってたよ…
せめてイベントムービーとか

アルティマニア見たら「白緑の宮」と呼ばれた湖に浮かぶ宮殿だったとかさ～
設定はしっかりしてんのにな

419 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/12(水) 01:54:10 ID:afZz6/sj0

FF12個人的に結構楽しんでるけど、
なんとなくFFｵﾝﾗｲﾝ第二段のためのﾃｽﾄ的システムに感じたのは俺だけ？

420 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/12(水) 04:46:53 ID:5ZNs9s0uO

さっき見に行った公式携帯サイトの
特選ムービータイトル
・Vaan & Penelo
・Balflear & Flan
・Ashe & Basch

将軍がなさけなく見えたのは私だけ？ｗ

421 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/12(水) 06:09:19 ID:K0yTl3yn0

http://en.wikipedia.org/wiki/Bobby_Edner
ヴァン
http://en.wikipedia.org/wiki/Kari_Wahlgren
アーシェ・バナルガン・ダルマスカ
http://en.wikipedia.org/wiki/Gideon_Emery
バルフレア
http://en.wikipedia.org/wiki/Steven_Jay_Blum
バッガモナン

ＦＦ１２海外版の声優

422 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/12(水) 06:16:21 ID:Ha1Tf44N0

公式サイトより12の公式カップルは↓であることが判明しますた

・ヴァンとパンネロ
・バッシュとアーシェ
・バルフレアとフラン

423 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/12(水) 06:40:43 ID:PGW8dzYK0

誰と誰がカップルとかｲﾗﾈ
マジでｲﾗﾈ

424 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/12(水) 06:46:46 ID:7kWIsGOiO

なんか、ケアルラで消費MP22、ケアルダが消費MP19なんだけど俺だけ？

425 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/12(水) 06:56:39 ID:PGW8dzYK0

>>424
MP消費量が10%減るライセンスとったらそうなるよ

426 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/12(水) 07:12:30 ID:sgELpEhv0

>>419
てより１１を簡易的に劣化したのが１２。
１２の後に１１やるとこっちのが新作に思えてくる。映像もＰＣ版だと綺麗だし

427 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/12(水) 09:50:10 ID:+eMiDcBD0

>>422
俺はカプ云々より発表順がえらい気になる。
なんで絵もFLASHもヴァンとパンネロ押しのけて
アーシェとバッシュのが先に発表なんだと。
そりゃ本編の活躍度を考えりゃ、それも仕方ないかもわからんが、
それならいっそのことヴァンとパンネロは一番最後にすりゃいいじゃんて思うｗ

吉田絵のバルフランはまだかー！！！←ｺﾚｶﾞ本音

428 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/12(水) 10:18:18 ID:nnVhzw3I0

11やってから12やると様々な不満が解消された神ゲーに思える。

429 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/12(水) 10:27:38 ID:Yfz1OYOH0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　FF１２って２９９０円で買えるのかよ・・・・・。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　俺、定価で買っちゃったよ・・・・・・・。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ク　ヤ　シ　イ　！！！！！！！！

430 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/12(水) 10:49:43 ID:XKv4NTlX0

正直レベルは50でカンストで良かったと思う
ライセンスポイントもある程度でカンストにして
個性的に育てる方向でいけば良かった
宝箱は全てポーション等の消費アイテムで
レアアイテムはモブを倒した報酬で貰えるとか
ミストナックはいらない
あと同じ魔法を覚えられるのは3人までとかの人数制限を設けてみたり
召還獣も召還者と入れ替わりで戦闘に参加する形式が良い

そうすれば、ゲーム自体ヌルくもないし
レアアイテムが欲しければモブを倒しに行けば良い（レアはLP0で装備可）

431 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/12(水) 11:07:46 ID:/b3L5GYz0

FF12のアンチスレどこいったの？

432 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/12(水) 11:58:48 ID:PpwjF16z0

>>415
あのマップに南北どっちから入ったかで変わる

433 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/12(水) 12:01:34 ID:Hyo0jjas0

縛ればすむ事じゃねーの
ゆとりは難易度まで用意されたものじゃないと駄目なのか

434 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/12(水) 12:15:08 ID:qqInj73c0

>>431
まだ普通にあるぞ？

435 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/12(水) 13:58:33 ID:vNgBWzXZ0

ていうより今回はガンビットによる作戦の分担が個性のゲームだから
能力値を固定しちゃうとガンビットの正解が決まっちゃって自由度なくなるぞ？
ＦＦ２を魔法や武器をキャラ毎に固定して
マリアは弓だけ上げて、フリオしかケアルの熟練度を上げられない仕様にしたら作業みたいなもん

436 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/12(水) 14:51:51 ID:EVE68wBe0

あ～早く帰ってFF12遊びて～…
あと二時間半…だるぅい

437 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/12(水) 15:49:51 ID:NyVY93l+O

今日寝てる時面白い夢見た。男５人女５人ぐらいで鬼ごっこ。
男が全員鬼で俺も入ってた。それで女を捕まえたら
その場でＳＥＸするっていうルールで俺は二人捕まえてやった。
夢精する寸前で目が覚めたよ。

438 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/12(水) 15:58:33 ID:Hyo0jjas0

　　　　　　／88888./　　　　　　　　ヽ
　　　　／8888888,r|　　ほ　う　…　 |
　　　/888888.／　　＼_　　　　＿／_
　　　|88888／　　　　　￣|ﾉ￣＼8/ l
　　ヽ/- ´　 /　 ,r=―＿__
　　　 |　　　､ iﾞ／'´ｧ'ゞr・'´
　　　 |=＼l ﾞ､|/　''｀´　　　　　　　　 ,
./　　　ﾞ､ｪﾆﾇ,　　　　　　　　　　　／,.r
.|　　　　｀l 　 | -‐⌒)ヽ　　　　　/／
.ヽ　　　ヽ　(.,__／´　　　　　　／
. ヽ　　　ヽ　,-_'=―ｧ　　／　　　,r
'､＼　　　ヽ｀て彡´　／ー―≦‐
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　　＼　｀　　　　＞´

439 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/12(水) 21:21:08 ID:K0yTl3yn0

生田美和の日記より
＞2006年6月30日 (金)
＞ラストスパート

＞この日は、ゲームのお仕事がラストスパートでした。
＞現場はここ数日、戦場のようです。

＞シナリオは終わっているので私の作業はないのですが、
＞気になってちょこちょこ顔を出しにいきます。
＞同僚たちの頑張る姿に、バグ出るなー、と祈りつつ、差し入れしてきました。

＞シナリオはいつも一足先に終わってしまうけれど、
＞心は一緒に走っているつもりでした。

＞エンディングを見ると、じわーっと。
＞いいチームでした。
＞このメンバーでまた組みたい。

ＦＦ３じゃありませんように！ＦＦ３じゃありませんように！！！

440 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/12(水) 21:28:16 ID:eVWagAWj0

orz

441 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/12(水) 21:45:45 ID:+eMiDcBD0

>>439
もうゲームシナリオかくのはやめてくれぇぇぇぇいくたぁぁぁぁぁぁぁぁ

442 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/12(水) 22:05:23 ID:ZYo7KXzy0

何十年もの人の営為が
たった一言で灰燼に帰すこともあるのさ

443 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/12(水) 23:08:23 ID:FdLDJQUU0

ソーヘンのマンドラーズ戦隊にレベル40で負けた…。
マンドラプリンス放置してたら強化の歌かけられまくって
まったくダメージ与えられなくなった。（というか100％回避されて、カウンターで4000くらいくらう）
2週目だから油断してナルビアからセーブしてなかった…。

444 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/13(木) 00:32:51 ID:BIdo4xTD0

>>439
私も便乗して祈っておく！！FF3じゃありませんように！ありませんように！！
どうでもいいけどいくたじゃなくて、しょうだ、らしい。（wikiによると）

445 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/13(木) 00:52:18 ID:GdnCc3oa0

改善の可能性はあるらしいが、
FF3はロードがとんでもない事になってるらしいな…
http://s03.2log.net/home/syoboon1/archives/column212.html

ゲハではまだマスターアップしていないはずの
FF3の商品版を手にいれた男が現われて、その発言をもとに
何故かGK叩きが始まっているが、つくづく病気だな

FF12は散々暴れ倒し糞ゲーの烙印を押し付け、
FF3のロードが騒がれると一斉にGKGK連呼し出して暴れ出す
こういう集団に粘着されたスクエニが憐れすぎる・・・

446 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/13(木) 01:37:11 ID:AR+Jj+ah0

俺はFF12でも大してロード気にならなかったし
FF3もこのレベルなら全然問題ないけどな

それよりFF12やって以来の普通のRPGになる予定なので
コマンド入力とか面倒に感じないでやれるかそっちが心配だｗ

447 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/13(木) 01:39:19 ID:iLQ7ij3l0

ATBは10年以上ずっとやってるんだ、余裕だ

448 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/13(木) 01:51:23 ID:p1ns7kyS0

FF3はATBじゃないよ

449 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/13(木) 02:18:05 ID:lrrMO+3u0

突然だが、アルティマニアのことで聞きたい事がある。
もまいら、(シナリオアルティマニア)、(バトルアルティマニア)、
どっち買った?
俺まだ買ってないんだけど、おすすめ教えてくれ。

450 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/13(木) 02:20:04 ID:2XReZIIU0

>>449
よっぽどコアなやりこみを目標にしてるんでなかったら、シナリオだな
バトルは殆どがイヴァモンで解決する。

451 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/13(木) 02:35:41 ID:q/yzSKagO

えっと今ｸﾘｱしてED見たわけだけど、ﾊﾞｯｼｭ小父さまとﾊﾟﾝﾈﾛが言ってたんだけど、なぜ小父？
あとｳﾞｧﾝは主人公ですよね？

452 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/13(木) 02:40:26 ID:2XReZIIU0

>>451
後見人のことを小父様ということがある。あしながおじさんが良い例。

パンネロの兄貴たちはバッシュの部下（ダルマスカ騎士団員）だったから、
松野がＥＤ収録してる当時では、そこらへんのイベントも挿入する予定だったんじゃないかと思う。
主人公が誰かは、おまいが感じたものを信じろ。
決めつけが出るとスレが荒れることもあるんでな。

453 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/13(木) 02:54:05 ID:q/yzSKagO

>>452
なるぼどそういうことか。ｻﾝｸｽ
じゃ俺の中の主人公はｳﾞｪｰﾈｽだな。

454 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/13(木) 02:55:14 ID:iLQ7ij3l0

ｳﾞｪｰﾈｽが女性だと思ったらこんなに萌えるものはない

455 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/13(木) 03:07:07 ID:q/yzSKagO

あとﾋﾛｲﾝはﾄｰﾆだな。
ﾊﾞｯｶﾞﾅﾓﾝ討伐完了の時、周りがﾄｰﾆを犯人だと思ってたのを気付かないでよかったと。気付いてたらﾀﾞﾒだっただろうみたいなこと言ってたじゃん？
普段先輩面してｴﾗｿｰにしてるのに意外と繊細でﾁｷﾝﾊｰﾄなとこにﾃﾗ萌ｽw

456 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/13(木) 03:16:17 ID:xhLNG5sX0

モーニ！

457 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/13(木) 04:56:37 ID:lDcvHZn4O

先輩の名前ぐらい覚えてあげて下さい…。

458 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/13(木) 06:30:03 ID:UAEtCBF10

>>456の言い方がかわいい

459 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/13(木) 10:10:12 ID:mu+D9n3dO

>>454
ちょ、ま、それ萌エス(*´Д｀)´`ｧ´`ｧ

460 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/13(木) 12:14:37 ID:+xSm1Ugd0

>>449
FF10のフォーマットと編集が違う。
実質は
バトルアルティマニア＝データアルティマニア
シナリオアルティマニア＝ゲームアルティマニア
で攻略要素は裏まで含めてシナリオで全部足りる

461 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/13(木) 13:27:20 ID:1c66czIg0

ヴェーネス主人公・・
それちょっと面白そうだな
誰に力を授けるかによって歴史を操っていく

やってみたいな

462 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/13(木) 13:39:19 ID:2/qBDxok0

>>445

うんちGKうぜー
ぶっ殺してー
(#ﾟДﾟ)、ﾍﾟｯ

463 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/13(木) 18:11:20 ID:+xSm1Ugd0

というよりオキューリアってＦＦ９のガーランドとまったく役割同じだな。
ＦＦ９をキャラとシナリオ薄くして、リアル寄りにリメイクしただけって感じ

464 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/13(木) 18:48:20 ID:FcwTdEsc0

age

465 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/13(木) 19:10:09 ID:hTCQTldLO

生まれて初めてリアルタイムで買うFF、3月16日に予約購入
一生の思い出にするために関連グッズもいっぱい買った
買ったその日はパッケージを眺めて過ごし、
これから体験するだろう素敵な旅に思いを馳せ
枕元においてドキドキしながら眠りについたなあ

466 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/13(木) 19:49:32 ID:KfCWHDrH0

それはVKPが植えつけた偽の記憶だ

467 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/13(木) 20:13:43 ID:cl4ykaqk0

Valendia
Knight of the
Pretty

468 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/13(木) 21:34:53 ID:gb21VYMPO

今やってる映画｢リベリオン｣の主人公の声バッシュだね

469 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/13(木) 22:22:13 ID:Evm4Wtn20

今年はスクエニパーティないの？
なんかガッカリ・・・

470 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/13(木) 22:36:07 ID:2XReZIIU0

去年は両日崎元植松アンジェラの舞台から〆のタルタルダンスまで味わい尽くしたなぁ。
まぁ、FF7AC・KH２・FF12と三本もでっかい目玉があったからってもあるかもしれん。

471 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/13(木) 23:20:20 ID:g4vAqdK00

今日ゲーム屋でFF12が2,980円で売ってたけど当然スルーして9,000円のマウス買ってきたよ
1,000円以下にならないと買う価値ないかな

472 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/13(木) 23:33:17 ID:kOtpg1bO0

>>471
即行遊んで売るヨロシ
ヤフオクでなら今だ3000円～で売れるアルよ

473 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/13(木) 23:56:54 ID:g4vAqdK00

>>472
ヤフオク？
めんどくさい
そこまでしたくない

474 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/14(金) 01:34:34 ID:n6dwJVxz0

ガブラスがライバルキャラになってないのがイマイチだった。
発売前の俺の予想では毎回ダンジョンで出会うたびに
「今日はパイ食い競争で勝負だァッ！」とかゲーム挑んできて
負けると「次のステージで待ってるぞ！」とかいうキャラだと思ってた。ＦＦＴＡのジャッジだと思ってたから

475 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/14(金) 01:53:00 ID:ipWBpkXO0

ジャッジは事あるごとに主人公たちの前に立ちふさがると思ってたのに、たいして出てこないし
パッケージになってるガブラスも終盤にぐらいしか目立たんし
スターウォーズの暗黒卿とまでは言わんけど、もう少し存在感出して欲しかったな

476 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/14(金) 01:54:37 ID:+/TEi+jo0

発売前はヴァン達の行く先々に登場すると噂されていたバッガモナン一味のこと、

時々でいいから、思い出してください…。

477 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/14(金) 01:59:59 ID:ipWBpkXO0

バッガモナン一味とは序盤本編に登場したのに最終的にはモブ扱いとなった
あの可愛そうなほど存在を忘れられた一味の事ですか？

478 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/14(金) 03:44:55 ID:pE507KSh0

まだルブラン一味のがキャラ立ってたよな

479 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/14(金) 03:50:51 ID:7khBJinC0

>>477
クリアしてからバッガモナン見つけ出したときは、
いろんな涙があふれたYO

なんでこんなところにいるんだ、おまえら…

480 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/14(金) 04:08:35 ID:QMxlK+/o0

通常の戦闘なら問題ないんだが、強めのボスやらモブとの戦闘で魔法連打状態になると
処理がハンパじゃなく重くなるのは仕様？

481 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/14(金) 04:15:17 ID:i8cMbdm80

>>480
PS2の限界を感じた

482 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/14(金) 10:46:45 ID:FEvNmZiP0

重くなったと感じたことは無いが、強力な魔法のエフェクトが発生してる間、
他のエフェクトがかかる魔法などが一切発生せず殴りあいになってしまうのがキツかった。
まぁそれを逆手にとって、キンベヒを一方的に攻撃する時間を作ったりしたけど。

483 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/14(金) 10:53:36 ID:0+O91mYfO

ちょ、ｱﾙﾏﾆでダイヤの腕輪なしでも100%で手に入ると書いてあったエクスカリバーのトレジャーが２ギルだったorz
普通？

484 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/14(金) 11:13:48 ID:wxB2sKMD0

バッガモナン、ジャッジマスター、死都ナブディス、ロザリア帝国・・・

これほどおいしい素材を全く活かせなかった
無能な脚本演出スタッフの情けなさに激しく落胆。

485 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/14(金) 11:38:22 ID:9WRV994G0

ナブラディアを踊りが有名な国と言う設定にして
パンネロのイベントを作ればよかったのになぁ・・・・。

バッカナガモンはバルフレアとの因縁の発端が
フランとバルフレアの出会いのエピソードと言う展開もあっただろうに・・・。

ジャッジマスターで良かったのはギースだけだなぁ・・・。
ジャッジマスター４人勢ぞろいのシーンは格好よかったけどなぁ・・・。
良い声優使っているから演技が凄かったのに消化不良・・・。

ロザリアは考えれるほどキャラが出てない・・・。

486 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/14(金) 12:07:43 ID:4Tdxgsxz0

＞ロザリア
強烈なのがいるｼﾞｬﾏｲｶ

487 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/14(金) 12:24:07 ID:BAtrKIPK0

>>484
> バッガモナン、ジャッジマスター、死都ナブディス、ロザリア帝国・・・

これら、見るからにストーリーの核心の部分のような……

バッガモナン…………序盤ストーリーの牽引役
ジャッジマスター……すべてのキー
死都ナブディス………ハマセキの脅威
ロザリア帝国…………発端

488 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/14(金) 13:07:03 ID:mR+qaMRs0

>>483
エクスカリバーが出るトレジャーと
2ギルが出る可能性のあるトレジャーは同じ場所に出る。

489 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/14(金) 13:14:58 ID:rNq+Z8f20

>>484

渡辺がうんこだから仕方ねーな
和田とともに死ね

490 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/14(金) 13:31:32 ID:808Tqfn9O

>>485
松野はバルフレアとフランの出会いを描くって言っていたなぁ

491 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/14(金) 13:37:01 ID:zUpKjPkx0

パンネロ削ってでも充実させるべきだったな

492 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/14(金) 14:23:06 ID:DkB6Rq430

松野構想が崩壊した時点で、この作品は終わっていたんだな・・・

後釜に付いたやつらが、
松野が構築した世界観・設定を表現することが出来ずに、
ひねくれたシナリオ構成や演出をして何とか誤魔化そうとしたが
結局、どうにもこうにも収集が付かなくなってしまったんだろうな。

素人じゃあるまいし、情けない限り。
期待が大きかっただけに、本当に残念で仕方ない。

493 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/14(金) 14:36:14 ID:C/bIaWVa0

ヴァン・パンネロ中心の物語だったはずなのに、まったくあれだったのはどういうことだろう

494 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/14(金) 16:27:43 ID:4Tdxgsxz0

今回は主人公（一応ヴァンとする）に名前つけれなかった原因が
分かったような気がする。

お気に入りの名前つけてあの扱いじゃプレイヤーからクレームだ罠

495 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/14(金) 16:48:12 ID:KmDFYVuH0

純粋にプロデュースミスだと思うけどねぇ。
モブカタログの文章なんてデバッグやってたバイトの新人にいきなり書かせたらしいし、
システムテキストすらまともに書く人用意できなかったわけで、
本編がアレなのも脚本の入稿遅れで企画倒れになっただけだと思う。

496 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/14(金) 16:56:57 ID:DpTVY+Se0

その新人バイトすげえなｗ

497 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/14(金) 16:57:43 ID:CceYDfDR0

>>495
いろいろ妄想で松野氏が下りた事を、
・シナリオがダークすぎて、修正が入った。
(※海外を意識した経営側からのストーリーしばり?)
・新潟で連続で起きた災害と、松野氏の出身地との関連。
・単に松野氏の遅筆。
・大人数を仕切れなかった事によるストレス。
・主要メンバーの離脱。

そういや一時期、いっぱいスタッフを募集してたよねぇ。

498 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/14(金) 17:11:23 ID:XnyXqmz50

>>494
ゲームの中でプレイヤーが自由に付けた名前を音声付きで喋らせようと
思うと技術的な問題が色々出てくるから固定にしただけだろ。

499 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/14(金) 17:17:10 ID:+/TEi+jo0

Ｘの「きみ」は凄い違和感あったからな。

>>497
元々松野の中では１２の構想自体は固まっていたんだと思う。
確かに松野は遅筆ってよく言われるし、
テキストゲームの時はギリギリまでテキスト変えてた伝説も残ってるがそれだけではない。

開発が随分進んだ時期にシナリオ方針を転換させられてっから、
その分のシナリオ書き直し＆プロット練り直しだけで精一杯なところに
各スタッフのスケジュール管理までこなせる松野ではなかったという事だと俺は思ってる。

……だがよくよく考えたらそれって余程バイタリティがないと死ぬな。

500 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/14(金) 17:45:18 ID:KmDFYVuH0

本来、松野はストーリー重視でキャラもシナリオガチガチなのが特徴だったのに、
どうして秋山がＦＦ２・３ばりの無個性主人公の冒険路線にしたのかもふに落ちないよね。
ベイグラがアシュレイの過去カットして、なんとなくシドニー追跡してるような感じで。
俺は秋山が脚色しないで、素直に普通のヴァンの冒険譚にしてれば一定の評価は得てたと思う。
映画のトレジャープラネット程度には良作になれただろうに

501 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/14(金) 18:19:23 ID:DIDhSCGLO

空賊の隠れ家全部揃った…。
俺の中でFF12が終わった感じがする。
何か全体的にもったいないFFだったな。
雰囲気は好きだけど

502 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/14(金) 18:32:01 ID:CceYDfDR0

>>501
すげぇ……(罪なゲーム…)

503 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/14(金) 18:46:03 ID:ipWBpkXO0

FFのように世代を問わず売るゲームはシナリオやゲームシステムを普遍な物にしようとする
シナリオは極力、暴力的や性的な表現を削りあたりさわり無い物に会社はしようとする
低年齢層やそのような描写を嫌う人からのクレームを避け、どの世代にも満遍なく売るため

松野氏のように、ある意味尖がってる作風のクリエイターにはFFのような大作には正直むいてない
実際ハリウッドなどの映画エンターテイメントでは会社との意見の違いで監督などが降板する事もしばしば
オウガシリーズのように固定のファンをもつ中堅の作品ならその個性を存分に発揮できただろうに
ゲームシステム的には冒険しているのに残念
松野氏のFFで今回かなりの期待をしていなのにな

504 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/14(金) 18:55:49 ID:DIDhSCGLO

>>502
ちと同意w

最後は意地になってたよw

505 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/14(金) 19:31:52 ID:+/TEi+jo0

大作ってーか大衆向けってのが言い方としては正しいだろうな。

506 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/14(金) 20:00:38 ID:Ym6niDgI0

１８禁のRPGは、何故無いのか？

507 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/14(金) 21:06:28 ID:M1yrp4wN0

ん？あるでしょ

508 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/14(金) 21:52:56 ID:5/E2cjO60

18禁で古いのとかも探せばいくらでもありそうだな
最近はSRPGの方が多そうだけど

509 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/14(金) 22:58:58 ID:i8cMbdm80

18禁はアドベンチャーメインだからな

510 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/14(金) 23:23:49 ID:+/TEi+jo0

ｱｸｼｮﾝ系に多い気ガス＞18禁
CERO-Zって言うようになったんだっけか？
確かグロにエロ、麻薬なんかも加わらないとZ指定にはならなかったような…

511 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/14(金) 23:28:53 ID:PG7/mSjp0

まぁあの手のゲームは、悪の組織のチョイワルカッコイイ表現で入れてるから規制されて当然。
トライガン見て実際にガスガンで人を撃つ馬鹿がいる世の中、
視聴者側の家庭の教育のほうが大事なんて言ってられないのな。

かといってグランドセフトオートが銃撃つたびに
「危険なのでマネしないでください」なんてテロップ入れてまで全年齢指定にしたいとは思ってないだろうし

512 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/15(土) 00:45:55 ID:VYxLmvPg0

そういやパンネロがヴェールもって踊るムービーが公開されてたよな
運命の『光』に導かれ…
…彼女の『生』が踊りだす。
とかなんとかイメージイラストも踊ってるし

パンネロゲーム中に一度でも踊ってた？

513 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/15(土) 00:47:16 ID:aA/43kJn0

ミストナック

514 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/15(土) 00:48:28 ID:EONI2BQP0

空中都市ビュエルバのBGMってドラクエ７の町かフィールドのBGMと同じ？

何か凄く似てる曲に聞こえるんだけど

515 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/15(土) 00:51:49 ID:YenaHBfN0

>>512
大人の事情によりカットされました。他にも、カットシーン多数。

516 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/15(土) 00:57:00 ID:M0neC61j0

>>514
FF12の音楽作ってる崎元のベイシスケイプチームはドラクエシリーズのゲーム音源版ＢＧＭ作ってた会社
あるいみすぎやまの下請けだった人たち

517 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/15(土) 01:09:05 ID:VYxLmvPg0

>>515
いやんいやん
カットしちゃいやん
他には発売前に公開されてたムービーで
どんなシーンがカットされた？

518 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/15(土) 01:12:26 ID:N3YaAjjH0

>>517
Wikipediaでそこらへんまとめられたるよ。
読むと、若干ヘコむかと…

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/FF12

519 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/15(土) 01:13:40 ID:2pjd+hSG0

>>512
パンネロのイベントは大幅カットされてる。
ムービーで既出だったシーンもだが、
ダルマスカ騎士団に所属してた兄貴達に関しては一言も触れられていないし、
恐らくそれでバッシュのことを小父様と呼ぶようになるだろうイベントもない。
随分前に主人公はパンネロ発言もあったし（ここらへんED収録時と思われ）
キャライメージのコメント見る限り、重要な役割を担っていた事は確か。

多分PTの中でも一際帝国との和平よりのキャラになる予定だったんだろうな。パンネロ。

520 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/15(土) 01:15:08 ID:HFx41OlQ0

やめろ。あったかもしれない幸せな未来を描かないでくれ。

521 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/15(土) 01:15:41 ID:N3YaAjjH0

>>519
> 多分PTの中でも一際帝国との和平よりのキャラになる予定だったんだろうな。パンネロ。

ぁぁ、ラーサーとも仲いいもんなぁ～
やってみたいよ、そういう内容のFF12…

522 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/15(土) 01:17:23 ID:K9OW8Pwo0

肝心なところがカットでミッシングリンクが起きるんだよ

523 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/15(土) 01:18:37 ID:VYxLmvPg0

ふーん！パンネロ重要な役割だったかも知れないんだ
でもヴァンは今までと同じなのね・・・

524 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/15(土) 01:23:23 ID:HFx41OlQ0

ヴァンも多分何かあっただろ？
よく言われる「歴史の傍観者」としてはキャラが作られすぎているし、
かといって夢を叶えるために成長するキャラだとフラグが抜けすぎだ。

525 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/15(土) 01:25:00 ID:N3YaAjjH0

ヴァンはメンバー中、ある意味"普通の子"で
だからこそ真実味のある結末を導きだせるキャラになる。

ヴァンが時々はく核心を突いたセリフに、
メンバーはドキリとする…

みたいな事を想像してたんだけど。

526 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/15(土) 01:25:02 ID:2pjd+hSG0

ヴァンはヴァンでかなり削られてる。
レックスの幻との対話イベントはスクショまで公開されたのになくなったし
バルフレアがヴァンに感化されて過去と決別をつけるきっかけとなる、なんて影も形もなくなった。
アーシェがヴァンと触れ合う内に解きほぐされていくイベントもなくなり、
それに伴って「ヴァンをめぐる恋愛問題」という単語も幻となった。

なによりイメージボードが実現しなかったのは痛い。

527 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/15(土) 01:25:28 ID:VYxLmvPg0

まぁ、全体的に見たら
ストーリーの流れも大体問題なく流れてるし
細かいことは気にしなければ良作だと思うよ

528 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/15(土) 01:27:04 ID:VYxLmvPg0

主人公なのに削られるってかわいそうだね・・・
数年後にPS3でFF12のリメイクを出して欲しいよ

529 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/15(土) 01:28:18 ID:HFx41OlQ0

主人公がイベント削られる、ってよく考えたら大変なことだな。
まぁ、会社には色々と都合があったんだろうが。当初のプロット見て見たいな。

530 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/15(土) 01:28:19 ID:N3YaAjjH0

>>527
まぁそれが一番正当な評価かとも思うんだけど……

(知ってしまった「本来はこうなるのでは」という設定や映像が、なかなかあきらめさせてくんない…orz)

531 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/15(土) 01:31:33 ID:aA/43kJn0

ヴァンとパンネロは戦後知り合ったはずなのが幼馴染に変更されてたり、
なんか色々あったんだろうな、この二人については

532 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/15(土) 01:37:01 ID:laCzTkVpO

とりあえずアクセサリはもう一個付けさせてほしかった。

533 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/15(土) 01:49:12 ID:wqR8vid+0

確かにアクセサリーがもう一個付けられると戦略の幅がムチャクチャ広がるよな。
１個しか付けれないとどうしても盗賊のカフスやバブルチェーンみたいなのしか装備しないし。

534 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/15(土) 01:50:07 ID:5chqbRHBO

スフィアいたとか、ライセンスボードとか無駄なシステムを入れるのはもういいよ。無駄無駄！すなおにじょぶチェンジ入れとけ。

535 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/15(土) 01:51:27 ID:VldsD2CI0

>>516
いい加減なデマ流すな
効果音や音色を作ったことは一部の作品ではあるけど、
音楽の作成はむしろ多和田や名前忘れたが別の会社の仕事

ただ、松尾はすぎやまの愛弟子なのである意味ドラクエに近いと言うのは本当

536 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/15(土) 02:07:22 ID:N3YaAjjH0

>>534
そうなんだよ

凝りすぎて、目新しいシステムなのはいいが、
失敗しても改良版出ないから…

そう考えると、パッと見変わらないDQは
偉大なんだねぇ。

537 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/15(土) 02:10:49 ID:/2rnPLpw0

ヴァンとパンネロに関しては、声優が糞過ぎてイベントカットした　に一票。
というか、あんな棒読みをこれ以上聞かされたら余計に腹立つ。

538 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/15(土) 02:11:34 ID:WHCJUgW10

>>532-533
アクセ二個とかいらね
ある程度不自由するから状況に応じて考える必要が出てくるわけで、
万能選手にしたらただのお手軽厨キャラになってつまらないだけ
まあそのお手軽さがいいという人もいるが

539 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/15(土) 02:16:38 ID:5chqbRHBO

>>536 >>538そうそう。ライセンスボードなんて悩むどころかコントローラのボタン押すだけの作業だしな。全員ある程度違う武器や魔法のボードだったらまだわかるんだ

540 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/15(土) 02:25:09 ID:6WKxP3300

>>538
2個程度ではまだまだ厨キャラとは程遠い
リボンとネコミミと賢者とカウンターと魔法命中うｐと罠回避とまだまだ足りんな

1個の現状、盗賊のカフス役なんてこれ以外ほとんどつけていた事が無い
ボス戦で盗んだ後に金のアミュレットに付け替えるくらいだ
2個装備なら組み合わせの掛け算でより装備品の個性が出せるというものだろう

541 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/15(土) 02:25:46 ID:N3YaAjjH0

>>537
それはないと思うんだけどなぁ～

そもそも、それならオーディションでそいつらを選ぶなよ。と。

542 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/15(土) 02:28:48 ID:HFx41OlQ0

>>541
しゃれで選んだんだけど、言っちゃった手前帰れとは言いにくかったんです＞＜

543 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/15(土) 02:28:58 ID:EHFwCnFH0

このゲーム街の人の会話が全然楽しくなかった
センスねえなと思った。

544 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/15(土) 02:32:33 ID:2pjd+hSG0

そういや武田選んだ時のセリフが
「あるキャラ（ヴァンではない）が、ある女性に告白する内容」だったそうだが、それもどこかに消えたな。

545 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/15(土) 02:36:55 ID:NMDFHLZq0

なんかこう・・悪くはないんだけど、がっかりした。
普段成績いい子なのに、１２回目のテストはなぜか７０点？みたいな感じ。
まあ、風邪でも引いたのかな？

こじらせませんようにｗ

546 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/15(土) 02:38:05 ID:gFcBwTIX0

同じジュノンボーイでも小池徹平のが演技は上手かったな

547 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/15(土) 02:39:53 ID:HFx41OlQ0

小池徹平は演技うめぇなぁ。うん。

548 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/15(土) 02:40:53 ID:LBO/y7jaO

ヴァンの声は凄い気に入ってるよ
去年の棒読みーズに比べたら遥かに良いし
雰囲気出てた
周りがベテランでしっかり固められてたのも大きい

549 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/15(土) 02:43:23 ID:HFx41OlQ0

ああ、みんなのご要望にお答えしてクラウ子も棒読みさ！

550 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/15(土) 02:45:44 ID:VYxLmvPg0

アーシェがパンネロに告白するのね

551 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/15(土) 02:46:16 ID:N3YaAjjH0

>>543
なんか知らん間に、読み飛ばすようになってんだよねぇ。

せめて会話の時にでも、カメラが寄ればいいんじゃないだろうか。
それとも、読み飛ばせるようにしたのか。

552 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/15(土) 02:59:12 ID:WHCJUgW10

>>540
二個になったら強力アクセを二個付けて終わりって言うのが基本じゃないか？
おそらくそのアクセでほぼ固定で付け替えは極端に減ると思う
一個でもその傾向があるような状況だし
カウンターとか命中率upとか罠回避とか、あるに越したことはないが無くても大して問題ないはず
装備品の個性とか言うがお手軽さを助長しているだけのようにしか思えない
装備品の個性を出すためにキャラの個性を潰してしまうようじゃ本末転倒だしな

553 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/15(土) 03:19:25 ID:wqR8vid+0

>>552
店売りのアクセサリの種類を削って、便利なアクセサリは複数個入手できないようにすれば
キャラ毎で色々違った組み合わせを楽しめるようになると思う

554 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/15(土) 03:35:55 ID:WHCJUgW10

>>553
その仕様だったら二個でもいいかもしれないな
いろいろやりくりする場面も増えるだろうと思う

常時ヘイスト・バブルやらリボンやら、こんな便利なものが何個もあるとつまらないのは確か

555 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/15(土) 06:16:40 ID:x4bBgVcKO

難易度を自分で好きにカスタマイズできるシステム
こうする事によってぬるゲーマーからコアゲーマーまで楽しめるようにしました
その分私達は難易度調整作業が楽になる事ができて且つユーザー側に自由度を高く設定できた事を逆に誇りに思ってます
初期レベルクリアはできるようにしておきましたがね(笑)

556 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/15(土) 06:53:24 ID:dXVi3LLj0

クリアした。

すまない。。。兄さん。

(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

てかアーシェはバルにラブなの？

557 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/15(土) 07:01:00 ID:rA7ZpV8w0

556の最後の一行でまたこのスレは荒れる

558 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/15(土) 07:06:46 ID:PR+VD50o0

OPに出てくるセフィロスもどきの家来ってあの後どうなったんだろう･･･
それから王宮にいた家来達って2年間どこにいたの？

559 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/15(土) 07:11:10 ID:dXVi3LLj0

>>557
今ログ読み終わった。これはもういい。でも

すまない。。。兄さん。

(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

560 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/15(土) 07:20:56 ID:dXVi3LLj0

あれ、フランの声って少佐だと思ってやってたんだけど、違ったのか。誰だこれ。

561 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/15(土) 07:28:18 ID:aA/43kJn0

>>543

ハントカタログ二枚目のような話をする奴がいっぱいいればよかったのに。
街角の噂とかは本当にそれでやったらよかったのに

562 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/15(土) 07:42:38 ID:1p8+DdBrO

>>560
セーラー金星

563 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/15(土) 07:55:12 ID:VYxLmvPg0

>>559
そだよ

564 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/15(土) 08:16:06 ID:p2OxdoKQ0

>>558
そんな奴いたっけ

565 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/15(土) 09:18:39 ID:F8xIy0q5O

ED見る度にKiss Me Good-Byeすごくいい曲なのにもったいないなあと思う。
完全版みたいなの発売してくれないかな

566 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/15(土) 10:11:48 ID:JpgcSLvB0

グランディア３をやった後だから、これのシナリオも許容範囲だにゃん☆

567 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/15(土) 10:36:42 ID:RaqpPWpb0

OPに出たっきり消息不明な方々
・「ナブディスが陥ちたとなると～」の将軍
・バンガの将軍
・ガリフらしき将軍
・国王の傍らにいた坊主頭の宦官ぽい人
・アーシェの隣にいたヴィエラの親衛兵

そしてOPに出てくるラバナスタの町並みと作中の町並みがまるで別物

568 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/15(土) 10:41:04 ID:TTnWdeEf0

アクセサリは２個つけれた方がいいな
まだ中盤なんだけどさ
強いアクセサリなんてどうせ装備できるの終盤でしょ

つかライセンスがほとんど埋まりそうなんだが。。。
まだFF10のスフィア盤のがよかったよ。
個性があったし、全部埋めるのに苦痛はなかった。
むしろ達成感があったね。
限界突破とか、俺みたいな厨房が大好きだからなｗ
限界突破したダメージ与える度に痺れたよｗ

569 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/15(土) 11:05:54 ID:Mqg+o+Sx0

>>568
限界突破入れたらモブのHPを10倍に設定するんじゃないか？

570 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/15(土) 11:11:09 ID:qxFpfUmk0

桁増えただけで喜ぶのか
お気楽なやっちゃな

571 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/15(土) 11:16:22 ID:TTnWdeEf0

エクスカリバーだの、バハムートだの、ダメージ９９９９だの、
そういう厨房向けの類が大好きだ
もっといっぱいあっても悪くはないだろ！な！

572 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/15(土) 11:41:45 ID:avpw5kYOO

妖魔の森で魔人の力？で開く門のところが分かりません。
どうすればよいのでしょうか？

573 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/15(土) 11:48:24 ID:5yveCReS0

>>569
いや、デアリヒは限界突破という攻略テクニックを探して倒すようにＨＰ多いのであって
ヤズマットみたいな無意味に長いのとは根本的に違うと思うんだけど。

例えるなら過去のＦＦがファイアで簡単に倒せる物理防御の硬いアイスマンを出したとするなら
１２のはただ硬いだけの岩男君

574 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/15(土) 11:51:58 ID:WrtoK6xZ0

>>572

召喚獣の出番だ！！(涙)

575 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/15(土) 12:20:56 ID:v6yP0Eik0

>>564
>>567の1行目の人だよ。けっこう良い声してたのにな

576 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/15(土) 12:34:52 ID:pU0kO0NK0

幻魔の森とは一体・・・(笑)

577 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/15(土) 12:59:49 ID:33Nohr4yO

さっき最強の矛取った。

・・・はずなんだが、いつもの癖でついタイトルに戻って・・・
信じてくれ・・・本当に取ったんだ・・・

578 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/15(土) 13:28:02 ID:iObp2ouVO

うぷしなければ信じない

579 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/15(土) 13:30:35 ID:aA/43kJn0

>>567

OPは最初に作ったせいで、後々の変更に対応しきれてないんだろう
パレードでしか出てこない種族が3種類いたり、
ラヴァ・ヴィエラ達がヒュム社会に進出してるって設定がなくなったけど、パレード見に来てるし

580 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/15(土) 13:58:07 ID:PxNhhPUn0

そういやヴィエラって3種族くらいいたんだっけ

581 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/15(土) 13:58:43 ID:rvvqPZ6+0

ストップってエスナでも直りますか？？

582 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/15(土) 14:03:08 ID:DeDQl75C0

いいえ

583 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/15(土) 14:13:17 ID:qIJ8LsD50

僕の頭の悪さもエスナで治りますか？

584 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/15(土) 14:20:41 ID:LBO/y7jaO

>>567
将軍連中は多く戦死したと公式にあった
あと考えられるのは獄中死ｏｒＥＤまでナルビナ内
政治事に賢い僧官連は秘密裏に暗殺されたか
表向きには戦犯或いは捕虜として捕まり
破魔石関連で拷問受けて死亡ｏｒナルビナってとこじゃないかな？

ガブラスとの対話を見るに
ヴェインはバッシュが破魔石の在処を知ってる事に感づいていた
＆国王暗殺の実行犯であるガブラスがその事を知らなかった事から、
国王以外の人間から「ダルマスカの秘宝の場所は王とバッシュが知っている」と、後々に漏れた可能性が高い
だから内情を知る高位の官まで拷問された可能性も充分考えられる

585 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/15(土) 15:16:35 ID:EPjCzhvCO

デスペルはプラスにもマイナスにも効きます
馬鹿な人にオススメ

586 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/15(土) 17:06:13 ID:Ef6Dex7p0

ガブラスの公安9課は情報専門のはず…ガブラスは皇帝陛下が後ろ盾みたいなもんだから
権力も相当だったはず…でもやっぱりバッシュが抑えられてた理由を知らないのね

587 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/15(土) 17:56:57 ID:Y269xhKeO

ヴァンの声、武田航平って名前だったっけ？
日テレのマイボスマイヒーローに出てね？

588 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/15(土) 18:34:59 ID:42gia84L0

たった今クリアしますた。
スタッフロールに出てくるチョコボに抱きついてる女の子はいったい誰？
アルケイディアは落ち着いたとしてロザリアはどうなったのよ？
作中の動画見れるコマンドか場所は無いの？

589 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/15(土) 18:59:00 ID:pU0kO0NK0

>>588
そんなコマンドは有りません。

590 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/15(土) 19:01:11 ID:aA/43kJn0

チョコボに抱きついてる女の子はアーシェと思われ

ロザリアは強行派の将軍はアルシドの裏工作で失脚させられ、
謀略自体も先行したロザリアの部隊は壊滅、解放軍と帝国が和解したので参戦する大義名分を失ったって感じかな

591 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/15(土) 19:09:10 ID:42gia84L0

>>589
むう、５点減点だ。

>>590
ども。こんだけ消化不良だと１２－２とか出す予定あったりするのかなあ。

592 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/15(土) 19:28:16 ID:oliFjCfn0

今FF12クリアして隠しボス探してるんですが、結局このゲームで最強のボスって誰なんですか？
今までのFFでいう神竜、オメガ的な存在は？

593 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/15(土) 19:29:35 ID:K9OW8Pwo0

ヤズマット

594 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/15(土) 19:31:05 ID:oliFjCfn0

即レスサンキュです。
最後に、ヤズマットってレベルどれぐらいいりますか？
今、レベル６５前後なんで・・・。

595 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/15(土) 19:31:43 ID:jUg7zkBo0

モブ始まってないのにフェニックス倒しちゃったｗｗｗ

596 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/15(土) 19:37:01 ID:K9OW8Pwo0

HPは5000万だよ
2、3時間かかる

597 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/15(土) 19:38:08 ID:6WKxP3300

>>552
2個つけられるなら強力アクセ2個常駐というが、現状それ1個すらつけられない状態なんだが
強い弱いではなくつけていないと困るレベルのアクセサリが占有してる盗賊のカフスとか

2個つけられるなら1個はその占有レベルのブツ付けてもう1個で個性が出せる
大体強力アクセ自体が一種類や二種類でもないんだし
もし2個付けられるとして、この2個付けていれば他は全くいらない2個なんて決められないだろう

598 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/15(土) 19:40:39 ID:JAMOCbbJ0

２，３時間かかるって何考えてんだ

599 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/15(土) 19:47:04 ID:K9OW8Pwo0

最後のモブ/ヤズマットが約HP5000万
クリスタルグランデの奥地にいるオメガmk.12が約HP1000万
へーソン地下宮殿の隠しにいる魔神竜が約900万

このあたりが隠しボスで3強
どれも戦闘時間1～3時間を見ておいた方がいい

600 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/15(土) 21:10:25 ID:x4bBgVcKO

２参事官でおわればいいほうだよな

俺なんか一体で１日潰れたぞ

601 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/15(土) 21:33:59 ID:LBO/y7jaO

ヤズマットに関しては最後のほうは一回で終わるかどうかもわからないｗ

602 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/15(土) 21:37:24 ID:EPjCzhvCO

ゾディアークとヤズマット戦わせたらどっちが強いかな？

603 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/15(土) 21:37:48 ID:9w13ObUL0

http://www.umekkii.jp/data/tips/interest/component/index.cgi

604 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/15(土) 21:43:56 ID:zwMf9FCgO

おれセーブしながらなんだかんだで1週間はかかった

605 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/15(土) 22:14:24 ID:8jz/sr9U0

ハマーンの中の人の声は群を抜いていたな
セリフは圧倒的に少ないのに、あの存在感だもんな・・・

606 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/15(土) 22:15:39 ID:moGYEbAj0

ハマーンいたっけ？

607 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/15(土) 22:18:59 ID:moGYEbAj0

あぁ、あの殺されたジャッジか

608 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/15(土) 22:32:30 ID:q1LKKqLRQ

ＰＳ２になってからFFやってないのですが
どうですかコレ？
個人的には6、7、ﾀｸﾃｨｸｽが好きなんですが…

こんな事聞くと怒られますかね(´・ω・)？

609 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/15(土) 22:38:26 ID:I9QOLtse0

ハマーンのなかの人はいないはずだが・・・。
ドレイスの中の人は違うぞ。

610 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/15(土) 22:38:34 ID:2pjd+hSG0

６ほどに壮大な世界観ではあるが、６ほどに壮大な物語ではない。
７のような尻切れストーリーに耐えられるならアリだが、７のように話を詰め込みすぎている事から来る尻切れなわけじゃない。
ＦＦＴのような緻密さは序盤に多く見られるが、ＦＦＴのような感動を期待すると痛い目を見る。

611 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/15(土) 22:40:00 ID:l9o1wRm10

アンチスレ見て耐えられそうならやってみれ

612 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/15(土) 22:40:06 ID:oN5Jzktl0

>>609
森の声がもう聞こえないのね

613 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/15(土) 22:45:44 ID:0DbO+xob0

やっとクリアした・・・パンネロ可愛い

614 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/15(土) 22:51:33 ID:4+PfwQWu0

フランの姉貴がナナイ様

615 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/15(土) 22:58:06 ID:5AX5Mceo0

>>610
＞ＦＦＴのような感動

あんなので感動できるのか・・・

616 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/15(土) 23:00:45 ID:GqySx8DD0

>>608
7よりは面白いことは俺が保証する
残りは無理だ

617 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/15(土) 23:11:11 ID:/fwrvcHY0

>>608
６、７、T好きか、ほぼ一緒だな。
新品も安くなってるし、やってみて損はないと思うよ。
自分は定価で買ったけど、満足したし好きな作品。

618 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/15(土) 23:12:56 ID:/F5Edrm6O

>>614
ちょｗｗそれイコールハマーン様ｗｗｗ

619 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/15(土) 23:14:10 ID:HZ08UOpH0

つまりヘルシング卿だな

620 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/16(日) 00:23:12 ID:wUlAWzic0

３時間半かけてオメガしばいてたが、残り３０％でリバースのミスと事故死が増えＭＰ管理が機能しなくなり全滅した
もうあれをやり直す気力はない・・
はっきりいってずっとリバースかかったヴァン眺めてるだけでつまんないよ

621 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/16(日) 00:53:19 ID:TDZKwyD50

出会いを求めるヴィエラが萌える件

622 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/16(日) 01:12:50 ID:AaMZbOnx0

現在ジャハラに着いたところでレベル２０です。
金のアミュレットが欲しいのでモブハントをしようと思うのですが
エアロスとブルダイルって何か特別なアイテムを落としたり盗んだりできるのでしょうか？
何度やっても盗めずとりあえずエンケドラスは倒したのですが、
重要なアイテムをとり逃していたらと思うとなかなか先に進めません。
どなたかよろしくお願いします。

623 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/16(日) 01:28:02 ID:AujsikyW0

>>622
1.Googleの検索画面にいく。
2.「イヴァモン」と入力し、検索する。
3.検索結果の一番上に出てきたサイト名をダブルクリック。
4.サイト内のモンスター検索 or モブ検索に対象の名前を入力し、検索。
5.モンスター情報ゲット！いやっほおおおう。
6.次からは、FFXII攻略質問スレで質問する。

以上、FF12をプレイしたことのない俺からのアドバイス。

624 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/16(日) 01:41:34 ID:lK3WPtX50

>>622
金のアミュレットなら買える
ジャハラについた時点ならナルビナに行ってモスフォーラの道を
封鎖してる帝国兵の近くに居るジュリーに話し掛けた後
チョコボに乗って帝国兵を追い払って突破
そのままモスフォーラのキャラバンへ
そこで買える

625 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/16(日) 02:53:04 ID:FrGIpB7kO

魔神竜疲れた(´･ω･`)

ﾍﾟﾄﾛﾌﾞﾚｽ連発ウザス(´･ω･`)

626 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/16(日) 07:58:57 ID:72Ii/Dzf0

三日前くらいに始めた。これから王墓に行く。
FF10がシステムもストーリーも全然肌に合わなかった俺には
FF12が神のゲームに見える。面白すぎ。

627 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/16(日) 08:00:24 ID:TDZKwyD50

>>626
「レイスウォール王家～シヴァまでは神だよ」

628 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/16(日) 08:01:17 ID:72Ii/Dzf0

まぁストーリーはおまけだけどね

629 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/16(日) 08:07:23 ID:2g1nN+iY0

FF12面白くないって言ってる奴は
頭おかしいと思う

630 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/16(日) 09:03:30 ID:9yc2ZVeZ0

>>６２９
面白くないとはおもわないけど
もうひとひねりしてほしかった

631 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/16(日) 09:05:54 ID:72Ii/Dzf0

ライセンス板はキャラごとに違う形のほうがよかった

632 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/16(日) 10:14:54 ID:DXBu/o2F0

不満点はいろいろなくもないがほんとうにつまらんゲームだったら１７０時間も遊ばない。
しかし女キャラがびっくりするほど萌えないのはどーにかしてほすぃ……。

633 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/16(日) 10:35:30 ID:72Ii/Dzf0

FFTみたいにもっとぽんぽん人が死ねばいいのに

634 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/16(日) 10:59:00 ID:TDZKwyD50

>>632
つ出会いを求めるヴィエラ

635 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/16(日) 11:05:45 ID:6imbEHuo0

>>629
普通の味覚を持ってる人なだけ。
行列の出来るラーメン屋というだけで
旨いと思いこむ人とそうでない人がいるだろ？
何を食べても旨いと感じるのは幸せかもしれないが
麺と輪ゴムの区別ぐらいはわかったほうがいいんでないかい？

636 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/16(日) 11:37:25 ID:fOlO4Og20

>>635は味覚音痴

637 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/16(日) 11:40:45 ID:c++bd5jk0

結局のところ、信者やアンチが言い合いするよりも、
スクウェア・エニックスの株価見るのが一番正しいよ。

自分の資産を会社に託す人は、信者やアンチの言葉よりも
会社の技術レベルや先見性、財務状態、経営陣の質まで調べる。

638 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/16(日) 11:49:33 ID:UFNtzBAUO

しっかし言いたい放題だな。さすが2ch。こわいこわい。

639 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/16(日) 11:51:48 ID:8BxdzeXM0

ヴァンとフラン、バルフレアの初邂逅のムービーええなぁ…曲も盛り上がって最高だべ
ヴァンのセリフがオイヲイヨじゃないのもポイント高い

640 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/16(日) 11:52:13 ID:UBtiQebx0

今の株価はPS3の先行き不透明さとFF13をそのPS3を核にした展開への危惧が反映されてるだけでは。
FF以外でもPS3をメインに考えてただろうし。

641 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/16(日) 12:23:34 ID:mJk0nsBl0

飛空挺の改造要素とか空戦ゲームとか開発初期～中期に雑誌に載せてた要素は
全部切られてんな～と感じました

642 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/16(日) 12:34:35 ID:UBtiQebx0

飛空艇のSLGはやろうと思ったけどスタッフ100人増えるからやめたと松野が言ってなかったか。
飛空艇改造要素なんて語られてたっけ？

643 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/16(日) 12:43:04 ID:RQ8xxfAB0

>>635
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

644 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/16(日) 13:08:32 ID:2g1nN+iY0

>>637
かぶとかお宅じゃね？きも

645 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/16(日) 13:12:54 ID:nSJWRu4W0

株やってる人とゲームやってる人どっちがモテますか？
モテる方やろうと思います。

646 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/16(日) 13:13:14 ID:2g1nN+iY0

どっちももてませんｗ

647 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/16(日) 13:14:42 ID:ugHlwtVc0

ゲームはリスクありませんが
株はリスクあるので素人にはオススメできない

648 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/16(日) 13:18:56 ID:4XQTpvYH0

最近ＦＦ12買って、今やってんだけど
トリックスターとかいうやたら強いやつの絶対障壁とかいうヤツ知らなかって
バッシュの連携ミストナックでものすごい演出の後、ダメージ０ってワロタ

649 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/16(日) 13:19:22 ID:nSJWRu4W0

株は馬鹿にはできませんか？
楽してお金持ちになりたいです。

650 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/16(日) 13:24:25 ID:Sb5raOGL0

ゲームキャラで萌える人間は、いっぺん死んだほうがいい。

651 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/16(日) 13:27:33 ID:nSJWRu4W0

バッシュ萌えです。死んだ方がいいですか？

652 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/16(日) 13:34:31 ID:VlIBx99U0

>>649
できますよ。儲かる保証はありませんが。

653 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/16(日) 13:36:30 ID:nSJWRu4W0

バッシュの傷ペロペロしたい

654 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/16(日) 13:37:07 ID:Sb5raOGL0

むしろ、俺が死ぬべきだが。

655 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/16(日) 13:46:48 ID:4XQTpvYH0

いかん、駄目だ。最後まで温存しといた瀕死のバッシュちゃんのミストナックがあっさりと…ｗ
トリックスター諦めた…後で倒すか

656 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/16(日) 14:26:35 ID:7EToXz0kO

トリックスターは睡眠有効

モーニをぬっころすか睡眠させといて
魔法か暗黒ではめ殺し

だが瀕死辺りで覚醒されるといきなり地獄のような岩石落としが始まる

657 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/16(日) 15:40:43 ID:PfFhqfny0

ｵｲﾖのディープハザードの台詞で
「蹴散らす～」じゃない方は何て言ってるんだ？
翻訳出来ません

658 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/16(日) 15:52:24 ID:TpDOITfX0

オメガ放置中
いやぁ～～～～～～本当につまらないゲームですねｗ
オズマ・デアリヒ・真サルのほうが圧倒的に時間かからないけど面白かったし強かった

659 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/16(日) 15:54:34 ID:ugHlwtVc0

ぶっちゃけ放置できるって事自体がガンビットシステムの恩恵といえる
ガンビットオフにすれば普通のRPGの様にオメガ戦出来るだろう

660 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/16(日) 16:19:57 ID:Mp/ddhuM0

ゲームなのにゲームしない事が恩恵ってどういう事？
面白いゲームがしたいんだよ。無駄にＨＰ覆いだけのザコじゃないボスと

661 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/16(日) 16:21:56 ID:2g1nN+iY0

Ff12haかみげーFF12はかみげー０

662 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/16(日) 16:26:14 ID:ugHlwtVc0

>>660
普通のゲームは放置できないのでコマンド入力をする
FF12はシステム上放置できる、がコマンド入力も出来る

それだけの事、放置出来るから面白くない、のなら放置しなければいい
他の理由の時は知らん

663 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/16(日) 16:35:13 ID:7EToXz0kO

放置できる程強くしてから挑んで敵弱いですかよ
相当やり込んでるな
ピンチな時に手助けするくらいなんで丁度いいわ

ＦＦ１２やったらエンカウント式毎回コマンド入力戦闘画面固定なんてうざくてやってらんないよ

664 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/16(日) 16:51:39 ID:RuSDJsxT0

このゲームってキャラクター達がちょこちょこ動いてテイルズみたいですね

665 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/16(日) 16:54:10 ID:Mp/ddhuM0

オメガなんて戦術理解してればＭＰ尽きないしザコ。
だがＨＰだけは馬鹿みたいに多いので放置プレーしなければやってられない単純作業の長さ
ＦＦ１２は猿でもできるが、オメガ戦に２時間とか馬鹿みたいな長さ

エンカウント式でも短時間で終わるミンサガのほうが遥かに戦闘の奥も深かったし面白かったよ。
更に言うならＦＦ１１は同じシームレスでも３０分でボス戦が強制的に終わるから
あっちのが遥かに内容が面白い。１２は無駄に長いだけ

666 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/16(日) 16:55:45 ID:9xyIUbte0

戦闘はエンカウントしてほしかったよ
ゲージが溜まってコマンド入力
派手な演出
戦闘終了して流れるファンファーレ

このバトルシステムがファイナルファンタジーなんだから
FF12は別のタイトルにして売ってほしかったよ

フィールドで敵なんぞ見えなくていい。徒歩でエンカウントしろ

667 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/16(日) 16:58:05 ID:ugHlwtVc0

>>666
もう終わった12で言っても仕方ない
13に言ってくれ

668 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/16(日) 16:58:34 ID:2g1nN+iY0

FF12最初からやろっと♪
もちろんLv99ライセンスボード全開全ｱｲﾃﾑ99個所持で＾＾
ストーリーイベントだけ見てれば満足なタイプなんで

669 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/16(日) 17:05:17 ID:qU0FUfGo0

俺は12面白かったけど、オメガとか倒してない。

かたや放置プレーしてまで、倒さなくてもいい敵を倒し
アンチスレではなく本スレに出向いて吠えずにいられない。
そんなID:Mp/ddhuM0が心配です。

>>666
ATBじゃない3以前、ゲージの無い4、再びATBじゃなくなった10、シームレスの11と12
ナンバリングFFの半数以上がお前の定義と一致してないな。
シンプル2000、ザ・ファイナルファンタジーでも作りな。

670 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/16(日) 17:11:33 ID:Mp/ddhuM0

ワロタｗ
つまらんボス批判しただけでアンチ扱いか。
そもそもオメガやってもないヘタレにレスポンス求めてないから

671 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/16(日) 17:15:11 ID:PxW8VY/c0

>>666
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
勝手に決めんな糟

672 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/16(日) 17:17:43 ID:ugHlwtVc0

ダメージ9999最大でHP1000万とかHP5000万のボスとか
そういうのは今までのFFにはいなかったので新しい挑戦をしたといえる
それが面白いかどうかは別問題で
だから不評なら今後そういうのは消えるだろう
むしろそんなアホみたいなボスと戦えた事自体がFF12の特徴となるかもしれん

673 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/16(日) 17:20:46 ID:qU0FUfGo0

戦術理解してればMPが尽きない雑魚を放置プレーして倒したらヘタレじゃなくなったID:Mp/ddhuM0。
あなたは英雄です（爆笑）。今後も面白いゲーム、そして面白くないゲームで世界を救いまくってください（大爆笑）

674 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/16(日) 17:23:50 ID:Mp/ddhuM0

11のオメガだとザコビットだしてきてそれを掃除するキャラとか、
魔法無効の状態で敵対心ためて、物理無効の状態で魔法で攻める時のターゲット保持とか
やばい技が来ないように交代でスタンとか、地形や陣形的な戦術も多かったんだけどな。
終盤の発狂モードではナイトがターゲット取ったり、赤魔が連続魔スタンで封じ込めたり。
しかもその作業が３０分以内。
１２はただただ長いだけだったのが残念

675 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/16(日) 17:25:38 ID:Mp/ddhuM0

>>679
お前の人間の小ささにワロタｗたかがゲームのスレの住人に叩かれただけでムキになるなよｗ

676 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/16(日) 17:29:54 ID:aZqbDQF60

>>675
お前のﾁﾝｺの小ささにワロタｗたかが煽られただけでムキになるなよｗ

677 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/16(日) 17:32:41 ID:nP3gPMVD0

>>679に期待

678 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/16(日) 17:35:23 ID:ugHlwtVc0

>>674
わざわざ物理攻撃しかしないオメガmk12と比べられてもなぁ
魔神竜とかゾディアークとかと比べた方がいいんじゃないか？

679 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/16(日) 17:35:23 ID:SgGkD7OA0

>>679
頼んだ！

680 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/16(日) 17:35:59 ID:SgGkD7OA0

うわ
思いっきりミスってるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

681 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/16(日) 17:37:55 ID:TDZKwyD50

でぇじしけたやっさ

682 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/16(日) 17:40:39 ID:Ioyl2UKy0

戦術理解してw戦術理解してw戦術理解してw
戦術理解してw戦術理解してw戦術理解してw
戦術理解してw戦術理解してw戦術理解してw
戦術理解してw戦術理解してw戦術理解してw
戦術理解してw戦術理解してw戦術理解してw
戦術理解してw戦術理解してw戦術理解してw

自分じゃ何も考えずに他人に頼りきってます
１１も他人に頼りきってます

683 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/16(日) 18:32:33 ID:5Q6S4mfG0

１２は戦術と呼ぶほどのものすらないな。
リバースしてればすべて解決。テイルズオブリバース
それでいてリバース使わないと一部モブが打倒不可だから泣けてくる

684 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/16(日) 18:41:32 ID:nP3gPMVD0

>テイルズオブリバース

685 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/16(日) 18:43:47 ID:thsh2EK+0

＞それでいてリバース使わないと一部モブが打倒不可だから泣けてくる
リバースなしでも普通に倒せるよ、リバースは楽して倒したい人用の抜け道みたいなもんだ

686 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/16(日) 19:31:25 ID:kgkyPrKz0

さすがに戦術うんぬんに関しては12も過去のシリーズと大差ない
しかし逆に言えばせっかくのシームレスなんだからもっと地形を活かせるものにしてほしかったが
素材はいいがほとんど活かせていないという意味では12の戦闘はがっかり

687 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/16(日) 19:59:36 ID:fV3Ob3Mc0

11はプレーヤー一人＝一キャラだからそれなりに戦術もないこともないが、
12はほとんどオートだから比べてはいけないだろう

とはいえボスがバリアはるだけの12はうんこ

688 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/16(日) 20:31:41 ID:kgkyPrKz0

別に11にしぼって比べているわけじゃないんだが
それにオートなのはいいことだろう
移動と戦闘を同時に行う上に三人分操作するという面倒を簡略化するんだから非常に使いやすい
普通に考えればオートになったからと言って戦術性が薄れることなどないだろう
プレイヤーの入力操作を代わりにやってくれるだけのことなんだから、
手動になったら戦術が変化するなんてことは無いはず

689 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/16(日) 20:36:47 ID:ugHlwtVc0

あの反応でケアルラケアルガ使うのは俺は多分無理だｗ

690 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/16(日) 22:02:02 ID:2A2XPO+zO

11の30分制限って、BFやリンバスなんかの戦闘であって
フィールドやダンジョンに出現する３竜なんかは(実装当時)30～40人で5～6時間位ぶっ続けで戦闘してた。
キャラが全員プレイヤーということもあって、ヤズマ等のように一時退却なども出来ず、抜けれず
まさに、リアルで地獄のような闘いだった。

691 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/16(日) 22:26:11 ID:ugHlwtVc0

>>690
凄い世界なんだな11は・・・（´д｀；）

692 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/16(日) 22:43:35 ID:7EToXz0kO

すげぇ廃人仕様だなそれ

チャットで戦闘中に｢すまん、トイレ｣｢あいよ｣｢腹減った…｣｢俺も｣
｢眠い｣｢あとちょっと、頑張｣｢寝落ちしそう？｣
｢煙草切れた｣｢禁煙しろw｣
とか臨場感の欠片もない耐久レースのような会話しかしてなさそう
世間話も当然してないような展開ですね

693 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/16(日) 22:52:41 ID:5Q6S4mfG0

その通り。
ジラートＮＭの廃人要素批判が凄すぎて、プロマシア以降のＮＭはどれもＢＣやトリガー仕様の
弱いハントループのような作業的な物だけになった。
だからこそヤズマットなんて馬鹿なもの入れちゃいけなかったのになぁ
実装初期の３龍の気分を味あわせたかったんだろうか？

694 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/16(日) 23:00:25 ID:MEIwG32I0

ラスボス不滅なる者って５体以上の召喚獣倒すたびに攻撃力スピード魔法防御物理防御
が２ずつあがっていくけどいっその事モブまで含めてだったら
かなり強くなっていたよな
全部で５１体＋召喚獣８体でそれぞれの数値が１１８まで上がったら
ゾディアーククラスのやっかいな敵になっていたと思う。

695 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/16(日) 23:01:11 ID:eb9ddWLN0

おまえらの熱意は素晴らしい！
おれが称えてやるよ

696 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/16(日) 23:14:49 ID:Rxo0b0Cw0

FF12の裏（テーマ外）に150時間は費やした････俺って
ゲームヘタなんかな・・・・

二日がかり（20時間以上）
○トウルヌソルGETのための奔走

一日がかり（10～15時間）
○トロ剣のための魚釣り
○ヤズ撃破（戦闘のみ）

半日（5時間）
○アルテマ剣のため奔走
○オメガ撃破（戦闘のみ）

断念
○柳生
○ヘネマラによる最強矛

697 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/16(日) 23:30:49 ID:LO2RE99PO

反乱軍の飛空挺ガラフ・バルにはワロタｗｗ

698 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/16(日) 23:53:31 ID:T6fzhpid0

ガラフ＝ＦＦ５の仲間
バル＝ガラフが王様の城

699 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/17(月) 00:01:31 ID:LDX17LI/0

ガラフ・ハルム・バルデシオン

700 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/17(月) 00:06:54 ID:K7OFdrjUO

最近12やってるんだけど、戦闘が合わなくて進まない
久しぶりに期待できそうなFFだったから話が知りたい
どういうストーリーなのか聞いてもOK？('A`)

ちなみに石に光集める辺りでやる気なくなってしまった

701 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/17(月) 00:09:53 ID:y2AQExHO0

検索するなりして自分で調べよう

702 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/17(月) 00:18:12 ID:auUYX7Qr0

>>700
一言で言えば、帝国倒してアーシェが王位に返り咲く話
途中色々あるが誤差の範疇なので気にしないでいい

703 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/17(月) 00:21:37 ID:s1fjTr6a0

ゆとり人間は、これだから困るのだよ。

704 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/17(月) 00:21:40 ID:K7OFdrjUO

>>701
スマンカッタ

>>702
サンクス

705 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/17(月) 00:22:27 ID:I8npaYe/0

なんかこのゲーム、クリア後にやり込みする気がおきない。
今までのFFはかなりしゃぶりつくしてきたのに。
なんだかんだで、工夫して弱点属性責めたりするよりも
ただ力重視で叩いてた方が速いっちゅー底の浅い戦闘システムの
せいかな～
どのキャラも同じように育つし、LPもらえすぎるので、アクセサリで
簡単に必要なマスがうまってしまう。

オフラインのFFもそろそろジョブという概念を復活させるべきじゃないかな～

706 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/17(月) 00:25:24 ID:auUYX7Qr0

>>705
弱点あるなら弱点ついたほうが早いだろう12も
コマンド入力するから遅いとかは言わないよなさすがに

707 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/17(月) 00:26:12 ID:5s9G057j0

>>702
てか、ホントにこの説明で良いってのが…
むしろ本編をやるよりもわかりやすい。

708 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/17(月) 00:46:49 ID:O9KG2uWD0

オートアタックが早いし強すぎるから、魔法が強いのはザコ乱獲する時くらいかな
属性武器が少ないのは魔法の価値がますますなくなるからだろうな。
ＦＦって１ターン毎が重みがあったんだが、１２はゴリ押しすぎるよね
このへんはシームレスってより１２独自の問題点だと思う。
一応１１はタイムリキャストやら武器攻撃が遅くて重みがあったし

709 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/17(月) 01:04:09 ID:8tkyd7pi0

>696
俺もヌソルGETは20時間くらいだったけど、知り合いは10時間行かないで終わったらしい。
運も絡んでるんだよな…

>708
>ＦＦって１ターン毎が重みがあった
確かにこれはそうかもしれん。

710 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/17(月) 01:16:06 ID:ZwLGMRz+0

>>708
二行目までは同意だったんだが…

一ターンに重みがあるとかｗ
いままでの戦闘も単純作業のごり押しだった
適当にたたかうや強力な全体魔法で雑魚を瞬殺していって、
ボス戦でも雑魚戦とやることはほとんど変わらず適当に強い攻撃をぶっぱなしてるだけだったぞ
この単純作業のどこに重みがあるんだ

12の戦闘はそういったつまらん作業の部分を代わりにやってくれるからその点だけは良かった
トレジャーやらライセンスやら絶対防御やら、他の要素が糞すぎて台無しだが

711 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/17(月) 01:17:35 ID:VKx+nzFn0

ようつべでエンディング見まくってるんだが、やっぱりこのパンネロ素晴らしい(｀･ω･´)

712 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/17(月) 01:38:37 ID:5p+RlsqC0

ようやく最近クリアしたんで初マキコ。
みんな思ったと思うけど、今回のシドのキャラはスゲーね。

713 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/17(月) 01:48:28 ID:O9KG2uWD0

>>710
下のほう見てると、最初から複雑な作業を面倒がってるじゃん。
そういうプレイヤーはなにやっても単調に殴ってるだけだと思うよ。
過去のＦＦってのはギガフレアにしてもそのターンを耐えるための一瞬に重みがあった。
崩れて立て直せるかどうかがバトルの醍醐味だが、１２は一瞬で復活するし
アレイズ撃ち放題で、回復する重みもなかった。
これが１１だったら死亡すると数分衰弱（これがターンの重みに相当）するから絶対死なせちゃいけない緊迫感もあったんだがな

714 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/17(月) 01:56:17 ID:o2AiHnNZO

エンディング見て感動した
葉加瀬さすがだな

くっそ～…初期段階のストーリーが気になる…
ごたごたが無ければゲーム史に残る名作になっただろうな

715 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/17(月) 01:57:01 ID:bnQ62vEe0

結果が全てなのだよ、明智君

716 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/17(月) 01:57:11 ID:gHwnY5G50

１１はでかい戦闘になると、盾役が死んでは待機してた別の盾役と交代
前衛系アタッカーが端っこでTP溜めて、技を一回撃っては交代っていう使い捨て戦法もあったな。

717 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/17(月) 01:58:51 ID:auUYX7Qr0

>>713
その分アホみたいに死にまくるじゃん今回は
正直こんな死んだ記憶無いぞRPGでｗ
ボスの攻撃どころかカエルと馬にボコられて死ぬなんてなんだコレはｗ

718 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/17(月) 02:00:25 ID:bnQ62vEe0

召喚獣の～ジャとかで一気に全滅した記憶はあるがな

719 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/17(月) 02:06:08 ID:ZwLGMRz+0

>>713
作業が面倒なのはみんな同じだろ
崩れて立ち直せず全滅なんて12でも普通にある
バトルメンバー全滅→リザーブが立ち直せず全滅しました、なんてレスは山ほど見てきたが
アレイズ撃ち放題というのも今までだってそうだったし、バンバン回復できてただろ

正直こんなことは言いたくないが、過去の作品を美化しすぎ

720 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/17(月) 02:08:23 ID:bnQ62vEe0

過去作品にはリレイズなんていうインチキ魔法もあったしなｗ

721 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/17(月) 02:12:40 ID:auUYX7Qr0

あぁ今回リレイズあれば劇的に難易度下げられただろうなぁ
おとりの事故死とか立ち直せずジリ貧とかが確実になくなる

722 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/17(月) 02:27:09 ID:GgLjrM7C0

シームレスの戦闘システムとガンビットは次回に繋いで欲しい
ただ体力が多いだけのボスや全てオートアタックで押し切れるバランスを
上手く調整してくれれば凄く面白くなりそうだし

723 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/17(月) 02:33:09 ID:1k8WvY1ZO

バルハイム地下道の鍵とナプディスだっけ？廃都の
鍵はどうやったら入るの？

724 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/17(月) 02:34:13 ID:KfoxL0q00

召喚獣って利用価値あるの？

725 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/17(月) 02:35:10 ID:2Xyl7HDD0

作業ゲー大好きな俺としてはFF12は神だ

726 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/17(月) 02:41:28 ID:XLIB9yhO0

>>722

FF13はエンカウントだろうし、
このシステムが改良されたゲームが出ることがあるんだろうか。

727 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/17(月) 03:22:18 ID:0X8Sgus30

E3発表時の映像見るとシームレス戦闘の可能性が高いな
FFはシームレス戦闘を中心にこれから展開していくと思ってるけど
エンカウントはドラクエがあるし同じ会社だから
差別化のためにもFFはシームレス、ドラクエはエンカウントってなりそう

728 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/17(月) 03:42:16 ID:pP02xciN0

シームレスだったら、派手なカメラワークの戦闘シーンが出来ないぞ。
俺の予想ではクロノトリガーを３D化した様な物かと思うぞ。

729 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/17(月) 03:42:32 ID:k2fq+Fcc0

シームレスの方が快適だからコマンドには戻して欲しくないな
そもそも3Dフィールドにいるのに3Dのバトル画面に遷移するのはあんま意味ないしね
7とか8とかみたいに技術的に制約があった時代は仕方ないけど

730 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/17(月) 03:51:13 ID:SrFe1p1x0

エンカウントが嫌なのにFF12買う奴なんて居たの？
俺好きだから買ったんだけど

731 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/17(月) 03:57:35 ID:0X8Sgus30

シームレスの演出も数をこなせば良くなっていく可能性はあるよ
エンカウントも初期RPGやウィズはメッセージだけだったしね

732 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/17(月) 04:02:06 ID:K7OFdrjUO

俺は普通のRPGで良い、あんまりゴチャゴチャしないで欲しい

733 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/17(月) 04:04:29 ID:2Xyl7HDD0

>>730
前情報も見ずにFF12買う奴なんて居たの？

734 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/17(月) 04:06:29 ID:SrFe1p1x0

>>733
そんな詳しく見るのヲタくらいだよ？

735 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/17(月) 04:07:07 ID:2Xyl7HDD0

ヲタは買っちゃいけないのか。

736 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/17(月) 04:11:09 ID:SrFe1p1x0

>>735
そんなこと言ってないけど
何もかもが一新されて、FFシリーズとして買ったものとしてはガッカリした、ってこと

737 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/17(月) 04:13:36 ID:2Xyl7HDD0

>>736
気持ちは分からんでもない。

俺としてはFFはシリーズごとに魔法の名前とか以外は
何もかも大きく変わるものだと思ってるから全然受け入れられたけどね。
ストーリーは全シリーズあってないようなもんだが。

738 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/17(月) 04:24:28 ID:SrFe1p1x0

>>737
少しなら大丈夫だけど大きく変わりすぎたかな・・・

ところで俺まだクリアしてないし、飛空挺を手に入れてないんだけど
フィールドをブーンって駆け回れるの？
フィールドとダンジョンで別れてて、フィールドを駆け回る、っていうのが好き

739 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/17(月) 04:43:07 ID:kZpDUsqj0

>>731
同意。まだシームレスの戦闘は演出・システムともにまだ生まれたばかり。
今後も色々変わっていくだろうし、洗練されるはず

でも思うんだが、シームレス戦闘って突き詰めるとアクションゲームにならね？
今のADBでは今までのATBゲージがあるから妙なことになってる
違和感を感じる人はそこが肌に合わんのだと思う

740 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/17(月) 04:49:47 ID:9mxHRmI00

なんでアクションになるのかさっぱり分らん。
勿論自由に動けたほうがいいがそんな事いったらエンカウントだってそうだろ。
そしてシームレスは生まれたばかりじゃない。

FF12のはフィールドとバトルの区別をしないっていうだけだし
こんなのは１０数年前に２Ｄでは完成したのが出ている

741 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/17(月) 05:34:00 ID:2Xyl7HDD0

エスケープがよくできてるとおもうよ。FF12は。
下手に逃げると逆に敵を増やすし。

742 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/17(月) 05:42:54 ID:kZpDUsqj0

確かに、戦闘画面とフィールドを区別しないゲームはずいぶん昔からあるな・・・
ＦＦしか見えてなかった、無知すまん

自分が言いたかったのは、
今までのエンカントバトルをコマンド入力式バトル特有の非現実的な演出とするならば
FF12のADBは確実に現実に近くなってる
見た目がリアルになるほどATBゲージという「ゲーム的な」システムの違和感が目立つのでは
そのへんのジレンマを言いたかったんだ

743 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/17(月) 07:21:33 ID:O9KG2uWD0

既に１１ではＲＴＢとしてその辺は解決してる
オートアタックは１２の５％程度の威力に弱体されてるかわりに常時殴り、
リミットブレイクに相当する必殺技ゲージをためてプレイヤーが攻撃する。
元々１１のシームレスは聖剣伝説のスタッフが作ったんだが、
ベイグラスタッフの１２はわざと似せないようにしたのかつまらなくなってる。

744 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/17(月) 08:56:33 ID:kJhErjl20

>>743
おいおい、別にFF11はゲージが表示されないだけでやってる事は
普通にFF12と全く同じなんだが…。
742の言ってることはオートアタックに対する不満だろ。

オートアタックにはオートアタックのよさがあると思うんだけど、
まあ同期とる必要ないオフラインは、アクション性も高いほうが
大衆の好みには合うだろうな。

745 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/17(月) 09:14:36 ID:O9KG2uWD0

全然違う。１１のオートアタックの間隔は武器依存で
魔法やアビリティのウィト・チャージゲージとはまったく別。
１２はすべてＡＤＢゲージでウェイト待ちだから行動のたびに不自然な待ちが入る

746 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/17(月) 09:22:25 ID:NfWDcJeD0

そうか？
アクティブ最速にしてるとそんな「待ち」感じることないがな。

747 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/17(月) 09:23:57 ID:kJhErjl20

>>745
お前は日本語読めてないな

FF11とFF12の厳密な違いが論点じゃない。
742は、FF12の戦闘は、アクションとコマンドの中間みたいな半端な形と言ってるんだ。
だから同じくFF11も彼に言わせれば半端だろ。

ほんとFF11ユーザーって人生をFF11に注いでるからって
文章読める能力すら衰えているな。

748 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/17(月) 09:27:22 ID:O9KG2uWD0

>>747
まず俺は742に応えるレスはしないで、１１と比較して１２の改悪されてる要素だけを語っただけだが・・？
お前こそコミュニケーション能力不足で対話ができてないぞ？
ちなみに聖剣ＬＯＭを継承してる１１はアビリティや技が豊富でシームレスでもアクション要素が強い

749 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/17(月) 09:33:05 ID:d5KaK2sC0

流れをブッタ切って台詞とかの文字の大きさコンフィグで変えれるようにして欲しい、
と言ってみるテスト。
視力の悪い妹が苦労していたので。

750 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/17(月) 09:36:37 ID:bnQ62vEe0

主人公陣が何か特別な能力があるわけでもなくただの人間が歴史を変えるっていうコンセプトはよかった
でもミストナックで一気に萎えた、お前らそんな超人だったのかよって

751 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/17(月) 09:40:28 ID:XLIB9yhO0

レモラの破壊シーンはどうかとｵﾓﾀなｗ
あれってE3体験版でもあったんかな

752 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/17(月) 09:48:53 ID:kJhErjl20

>>748
はあ？お前って本当どうしようもない奴だな。

>既に１１ではＲＴＢとしてその辺は解決してる
>既に１１ではＲＴＢとしてその辺は解決してる

と明らかに742のADBゲージの部分にたいするレスしているのに、誤魔化すつもりなのか

しかもアビリティが豊富って…、逆に全然ないぐらいだよ
まだバランス的にうんこだがFF12のほうが数があるぐらいだ
必殺技に関してはメモリの都合もあるんだろうがFF11のほうが全然いいな。

753 ：先読みもょもと ◆LV.9999osQ ：2006/07/17(月) 09:49:33 ID:O1T8Ry1E0

>>751
そんな人出てきたっけ？
モーニ？

754 ：先読みもょもと ◆LV.9999osQ ：2006/07/17(月) 09:51:06 ID:O1T8Ry1E0

当方　檄いそがしいサガリーマン（人生のサガか・・・）ですが

1日30分以内というプレイ時間しか許されない環境ですが
それでもFF11は可能でしょうか？
（とにかく時間との戦いなリア人生）

755 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/17(月) 09:57:12 ID:gT4Kf/3Z0

>>749
文字もだが、効果音・声・音楽も……
音楽聞こえね（ ´д｀）

756 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/17(月) 09:57:29 ID:kJhErjl20

FF11に関してはネ実で聞け。
結論から言うと無理だ。

つーか30分以内だとFF12も結構厳しくないのか

757 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/17(月) 09:58:41 ID:XLIB9yhO0

>>753

ナルビナ城塞で出てきた小型飛空艇の名前だよ

758 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/17(月) 10:20:52 ID:kZpDUsqj0

742だが、自分が言いたかったことは>>747で言い換えてくれた通りだな

ATBは完全なリアルタイムではなく、あくまでセミリアルタイムの戦闘だから、
あれだけ映像がリアルになるとATBのシステムに違和感を覚える時がある（待機中のにらめっこ状態とか
決してFFをアクションゲームにして欲しいわけではないんだ
ただATB以上の、もっとシームレスバトルに適したシステムはないのだろうか、と思っただけ

なんか自分のチラシ発言のせいで色々とスマン

759 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/17(月) 10:27:28 ID:bnQ62vEe0

ディアボロスのモブ依頼内容泣ける・・・

760 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/17(月) 10:29:52 ID:r6krmpZb0

とりあえずID:kJhErjl20は外の空気も吸ったほうがいいとおもう。
飲み屋で女の子にからんでる酔っ払いみたいで気持ち悪い。
>>758
オートアタックをATB方式にしてるから不自然なわけで、
それを取っ払った11方式の殴り合いにしたほうが自然になるとおもわれ。
ちなみに11だと
ＷＳコスチューム変身+ためる+不意打ち+夢想阿修羅拳みたいにアクションアビリティ連打したり
ダメージ加減しながら魔法使ったりアクション的な部分が多い

761 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/17(月) 10:33:35 ID:gT4Kf/3Z0

酔っ払いだろうが素面だろうが、言ってる事はまともなので全く問題ないと思うが；

>>759
俺はファーヴニルに泣いた…

762 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/17(月) 10:36:19 ID:bnQ62vEe0

>>761
ギーザのカエル指輪関連の幽霊とかもいいよね

763 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/17(月) 10:47:02 ID:xJDxo8Ni0

午前3時頃書き込んでいる人は、普段何されているんですか？

764 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/17(月) 10:52:39 ID:bnQ62vEe0

学生でしょｗｗｗ

765 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/17(月) 10:55:14 ID:kJhErjl20

FF11は確かに「通常攻撃しながら」別の行動もとれる。
それに、FF12と違って敵の必殺技や魔法を避けるという事も一部では可能だし、
FF12で言うミストナックが、画面切り替わりの演出ではなくて、リアルタイムに処理されるので、
暗黒みたいなアビリティに乗せたり、みんなでタイミング合わせて連携を行うことも可能。
そういう意味では、FF11の戦闘はFF12より洗練されてる。

でも結局は、敵の前で棒立ちになりながらポコポコ叩いてるって部分には
あんまり変わりないというのも事実。
俺はこのタイプの戦闘も大好きなんだけどね。

766 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/17(月) 11:02:27 ID:JzIZj+IW0

まぁ確かにモンクや忍者はサクサク殴ってるけど、
暗黒騎士なんか敵の前で5秒くらい棒立ちでカマ構えて不自然ではあるよね

767 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/17(月) 11:35:27 ID:Tn7UzhQW0

このシステム、雑魚戦はいいんだがボス戦に重みを感じられない。ただ冗長なだけ。
とにかく細かい所に不便を感じた。練りきれてない証拠。
抜刀がうっとうしくなるとかはテストプレイで目に付いたはずなのにな。
なんで敵が視界にいるのに剣納めんだよｗｗｗ

>>749
はげど。カスタマイズぐらいは充実すべきだったな

768 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/17(月) 12:31:06 ID:Co0AcesG0

画面位置設定できる時点でFFにしてはやるなと驚いたが確かにもっとできてもよかった

769 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/17(月) 12:41:14 ID:+RJx0w+d0

>>765
どちらも一長一短ってとこだな。
個人的にどっちも糞だが

770 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/17(月) 13:41:55 ID:p6H41UCM0

今クリアした・・・
これ全然ジャッジかかわってこないんだね。
それぞれのジャッジマスターとガブラスがどんな風にストーリーに
かかわってくるんだろうと思ったのに。つーかガブラスがラスボスかと思ってた。
主役側、帝国側の人間模様がどう描かれるのか期待してたのに・・・
あとアーシェ薄情だな。ウォースラかわいそうだ.

でも映像はやっぱり職人技だなぁ。街やダンジョンの作りとか、ショップの雑貨、
武器とかの模様とか凝ってるなぁと思った。

771 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/17(月) 14:49:56 ID:rgyenFDK0

11と12、どっちが優れてるかを考察するスレになったのかと思った。
そんなに必死に話すことなのか不思議に思う11未経験の俺。

772 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/17(月) 14:56:08 ID:q4+I7MeH0

ハリウッド映画とかと同じで、映像美だけはしっかりしてんな。
悪いのは上の偉い人たち、シナリオとか担当した人たちだよ。

773 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/17(月) 15:01:19 ID:4suX/k+30

内容がチンカス過ぎて、ＣＧがもの凄く浮いてみえた。

774 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/17(月) 15:41:49 ID:Y/9wnz0y0

ミストナックが画面切り替わりなしでFF１１のWSみたいな扱いだったらよかったのに。
ミストナックまじ萎える・・・

あとヤズマットみたいなHPトチ狂ってるのいれるならダメージ上限なくして
キャラドーピングできるようにしてほしかったなぁ

775 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/17(月) 15:50:35 ID:P5gUsYYL0

４月に買ってノロノロ進めながら何とか大灯台までたどり着いたものの
ダンジョン攻略がめんどくさすぎて放棄することはや２ヶ月・・・
たった今クリアした・・・

ＥＤのスタッフロール神
あとはクソ

776 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/17(月) 16:01:32 ID:RL4UVtti0

神とクソの二元論か

本当にお前の中でXIIは神とクソの要素しかなかったのか？

777 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/17(月) 16:02:40 ID:PpO5i5s70

大灯台中層から出られなくなった！
ボスケテ！

778 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/17(月) 16:06:23 ID:SHdd97X2O

>>776
それだけ極端な差があったってことかも

ＥＤに限れば言えてるなとか思ったもんで

779 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/17(月) 16:22:18 ID:P5gUsYYL0

スタッフロールはよかったよあれ。
あー１２って本当はこういう世界観なんだよなーって・・・

でも本編やシステムは本当クソ
ＦＦｵﾜﾀと本気で思ったよ

780 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/17(月) 16:24:42 ID:bGEFytT40

もう本当にＣＧだけになっちゃったね。ＦＦって。

781 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/17(月) 16:39:37 ID:rgyenFDK0

何を今更w

782 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/17(月) 16:52:33 ID:CV5ziHF80

>>780
10年前からタイムスリップしてきたの？

783 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/17(月) 16:58:06 ID:mCWe3ILB0

>>779
10-2がうんこ

784 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/17(月) 16:59:56 ID:akLQHZTo0

全シリーズすごく楽しくプレイできてる私は勝ち組

785 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/17(月) 17:26:39 ID:d5KaK2sC0

>>784
普通にうらやましい。

786 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/17(月) 17:40:08 ID:k2fq+Fcc0

12を叩いてる奴らの気持ちも分からんでもないけどな
俺も7や8は叩きまくったし
変化についていけない奴らは新しいものを攻撃するんだよ

787 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/17(月) 17:41:11 ID:/KpbUe1s0

変化とかそんな問題じゃなく12は糞

788 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/17(月) 17:48:27 ID:NfWDcJeD0

変化についていけなように仕向けたのはスクウェアだからなあ。
消費者にそれを求めるのは酷だと思う。

FF7、FF8、FF10と大して変わり映えのしないものを続けてきたんだから。

789 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/17(月) 17:52:29 ID:6YteDuGKO

うむ。
１０について、ちょいとした説明をしながらED見せたら、何故ヒットするか理解した妹に、１２の事を簡単に説明したら拒絶された

それ程糞　　　　　　　　
ちなみに妹は１０未プレイ

790 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/17(月) 17:52:57 ID:Sn4HDfSf0

今回は単に長所より短所が目立つ作品になっただけでしょ。
と言うより、短所の方が目に付き易い造りなんだよなあ。
要は構成が下手なんだよ。

791 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/17(月) 17:54:19 ID:RcBJzPhd0

>>786
システムの変化についていけないんじゃなくて、
中途半端な伏線ストーリーに、残念に思っている。

792 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/17(月) 17:56:34 ID:xJDxo8Ni0

http://www.trial-net.co.jp/
これは凄い

793 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/17(月) 17:56:42 ID:XLIB9yhO0

オキューリアについては説明不足すぎだよな
この後起こる大崩壊・大洪水に連中が絡んでそうなのに

794 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/17(月) 18:08:49 ID:0iGad8RU0

>>774
まったくもって同意。
一回ボス倒した後なら
「ダメージ限界突破」「HP限界突破」のライセンスパネルが
出てもいいんじゃないかなぁ。
「二刀流」「連撃率アップ」「カウンター」のライセンスも欲しい。
これくらいないとあのキチガイヤズマットと戦うのは厳しいよ。

795 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/17(月) 18:17:55 ID:e52SweEB0

バハムート突入から、エンディング終了まで何時間くらいかかりますか？
今日で連休も終わりなんで二時間以内で何とかなりそうならクリアしようかと・・・

796 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/17(月) 18:23:54 ID:VqhIvjq/0

やっとエンディングまでいった

で、これって誰が主人公？

797 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/17(月) 18:31:24 ID:gT4Kf/3Z0

>>796
公式は「イヴァリース」世界そのもの
あとはお前の好きにしろ。

ジョヴィのヒーローがレックスであったように
>>453の主人公がヴェーネスであったように。

798 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/17(月) 18:37:24 ID:8tkyd7pi0

>795
1時間で終わる。うち映像ムービー垂れ流しが9割を占める。
スタッフロールのためにいっとけ

799 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/17(月) 18:55:31 ID:k2fq+Fcc0

>>798
戦闘時間6分は無理があるだろ

800 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/17(月) 19:51:15 ID:7P5D3Qxg0

さてと、バル様とバッシュの2人旅再会しますかな

801 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/17(月) 19:54:26 ID:bnQ62vEe0

FF12-2出るとしたらヴェインは十分に蘇りそうだな

802 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/17(月) 20:01:31 ID:ymcP5jPH0

何で復活するんだよヴェインｗ
きんにくんはもういいよ

803 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/17(月) 20:06:21 ID:Sn4HDfSf0

ヴェインが居なくても、オキューリアが居るわけだから話のネタには困らんだろう。

804 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/17(月) 20:14:04 ID:bnQ62vEe0

ヴェーネスと融合してたからあれで完全に死ぬのはあっけないかなぁとｗｗ

805 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/17(月) 20:16:04 ID:7P5D3Qxg0

お互いに見つめ合って
バブルを掛け合う2人
きゃーーー！なんて萌えなのかしら！

806 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/17(月) 20:32:19 ID:93LOaJKZO

便意にはもっと活躍してもらわないと。

807 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/17(月) 20:39:12 ID:RL4UVtti0

死者の復活はイラン。だから次はマッスルラスラ様。

808 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/17(月) 20:41:17 ID:uuLJY6FU0

FF12-2は汎ガルテア主義を提唱する女王アーシェとラーサー
冷や飯を食わされたアルケイディア元老院とロザリア上層部
そして見事に顔に泥を塗られたオキューリア
以上の方々がお送りする権謀術数に塗れた素敵スペクタクル劇場です

809 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/17(月) 20:48:54 ID:ymcP5jPH0

もしまかり間違って12-2が出るんなら
モーグリとンモゥ族の仲間は欲しい所だな

810 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/17(月) 20:50:54 ID:8tkyd7pi0

>799
全然無理ないよ

811 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/17(月) 21:07:52 ID:HQB1+kba0

ｽﾄｰﾘｰ詰め込みすぎで凝りすぎ。ｵﾚとしてはⅨくらいが
良かった。ﾌｧﾝﾀｼﾞｰだし。Ⅴ～Ⅶも満足だったが。

812 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/17(月) 21:27:12 ID:0X8Sgus30

今、FF12の2周目をプレイしていて思ったけど
ブルオミシェイスでジャッジベルガが出てくるあたりまでストーリーも比較的良く出来てる
イベントの演出も展開もちゃんと作ってる感じに思える

アルケイディアあたりに来ると全体的に手抜きというか、裏方のゴタゴタが見え隠れするって感じ
伏線や疑問を無視するし、キャラクター描写も後半で大事なはずなのに淡白だし
作る気が無いってよりも、作る意欲が削げたって展開に見えるし
大灯台なんか苦労する割には盛り上がりも心理描写も中途半端だ
エンディングでも解けない伏線にがっかり

813 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/17(月) 21:30:10 ID:xJDxo8Ni0

FFもそろそろ、強くてニューゲームを搭載するべき。(FF10-2には有ったが)

814 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/17(月) 21:47:03 ID:gT4Kf/3Z0

二周目大灯台上層、ガブラス＆シド戦前イベントを見て。
アルティマニア読了後だと、確かにここまで、わざとらしいくらい映像演出の伏線が入ってる。
違和感というか、あぁ、本当にさりげなく主張してるんだなってひしひし感じられる。

だが、映像を逐一意識しなければ（一部オタ除く）プレイヤーが気づけないのは、やはり秋山の力不足だな…

815 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/17(月) 22:04:49 ID:7P5D3Qxg0

FF12インターナショナルでないの？

816 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/17(月) 22:12:17 ID:XLIB9yhO0

ないんじゃね？

817 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/17(月) 22:22:25 ID:7P5D3Qxg0

えー！！！！！！！！！！！！！！！！
ありえなーい！

818 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/17(月) 22:27:57 ID:Y8HAmr2Z0

序盤でヴァンとパンネロに感情移入させといて、
後半完全にバルフレア主人公アーシェヒロインになるのがなんか納得いかなかった。
ヴァン、途中から「よし行こう！」しか話さなくなるし・・・。
バルフレアは脇役で主人公ぶるのにはいいキャラだけど、本当に主人公になったらダメだろ！
アーシェも一応ヒロインのくせに仲間になるの遅すぎ、仲間入りしても無愛想すぎ。
これなら最初からバルフレアを主人公にするか、ストーリーをヴァンの成長物語にするかのどっちかにしてほしかった。

819 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/17(月) 22:42:24 ID:7P5D3Qxg0

プレイヤーはヴァンだけど
主人公はバルフレアだよ
あんなカッコいいバル様を一般プレイヤーに操作させまいと
ヴァンという空気キャラを作ったんだよ
ヴァンはあくまでも観客
主人公はバル様。それでいいじゃない
別にプレイヤーが主人公じゃなくても良いでしょ

820 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/17(月) 22:46:55 ID:xJDxo8Ni0

山口県スーパーセンタートライアル際波店宇部市大字際波1445－1
2007年1月23日オープン予定 3,660㎡ 24時間営業

821 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/17(月) 22:50:33 ID:+Ff26feu0

ID:7P5D3Qxg0←死ね

822 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/17(月) 22:55:18 ID:7P5D3Qxg0

脅迫ですか？こわいです

823 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/17(月) 23:00:17 ID:pZYo2GTZ0

アーシェ「メガフレアーーーーーーーーーッ！！！」

824 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/17(月) 23:23:28 ID:XLIB9yhO0

>>818

本来はヴァンとパンネロ中心の物語
松野降板でその辺りがぶれた

825 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/17(月) 23:23:40 ID:aUYcCyMc0

FFⅩのルカにあったような、ストーリー映像(音楽)を回想できるとこはないのですかー！！

826 ：先読みもょもと ◆LV.9999osQ ：2006/07/17(月) 23:29:39 ID:O1T8Ry1E0

>>825
ないよ

827 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/17(月) 23:55:00 ID:0X8Sgus30

>>825
完全版もしくはインターナショナル版になればあるかもね
物語やキャラクター補完のためにも出して欲しいんだけどね
ただ、焼き直しで8980円とかなら見切りをつけるけど

828 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/18(火) 00:02:08 ID:LHKRs9Zp0

よくシームレスはテンポがいいって言うけど、バトルのテンポ自体は悪かったとおもう。
エンカウントのミンサガはボスまで大体３００回の戦闘で終わる設計なんだが、
１２はＬＰ１から換算してクリアまで３０００匹は戦わされてるし、
戦闘回数をサガと比較すると毎回10匹と300回戦わされてる計算になる
いくら一匹との戦闘はテンポよくてもこれじゃダレるって人の気持ちもわからないでもない。
１３ではＫＨやクロノトリガーみたいに一回の戦闘を長めにして少数に絞って欲しい

829 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/18(火) 00:07:45 ID:xgawLlYc0

ID:xJDxo8Ni0は死んでしまえ！！

830 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/18(火) 00:11:09 ID:OUUx5CWY0

>>828
でもマップ埋めたりとかしなければもっと戦闘数はずっと抑えられるんだよな
ヘタに全部埋めマップにしたせいで埋めないと気が済まない香具師続出したのも
ある意味反省点なのかもしれない

831 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/18(火) 00:29:58 ID:OuNskxSy0

モブ討伐ほとんどやらなくて、今日クリアしたんだが
イベントシーンだけ繋げたらすっげー短いんじゃないか？
プレイ前に世界観とジャッジにすげー期待したんだが、
ジャッジマスター全然絡まないな・・・orz　
予告とか雑誌見てきた限り、ジャッジがストーリーの主軸になって、
それぞれの人間関係が描かれて、ガブラスがヴェイン殺して権力握ったりすんのかなー
と思ったんだけど・・・。みんな登場２～３回目で死ぬし。
つーか内容あんまり覚えてないや・・・。

832 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/18(火) 00:39:43 ID:AL4W1Nvb0

何か久しぶりにゲームでもしようかなーとか思って
店に行ったらFFの最新作が出てて
ワクワクしたけど

実際やってみるとあまり楽しめないなぁ･･･
これは年のせいなのか

833 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/18(火) 00:55:38 ID:GgYdbsZA0

アーシェも登場した当初は今までにないかっこいい系で
悪くないと思ったが、話が進むに連れてワガママさや傲慢さが
目に付くようになってあんまし感情移入できなかった。
旅に同行する意義がないのと存在感がEDまでないのが問題だが、
自分の中ではヒロインはパンネロだった。

834 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/18(火) 00:58:39 ID:vBGpbS+WO

ＦＦでストーリーの枢軸で久しぶりにジョブが戦士なのでかなり期待してた
プレステに入ってから召喚士やら魔法使いやら盗賊の話しだったから…

次回作は忍者メインでお願いします

835 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/18(火) 01:01:25 ID:hWXkvG9W0

自分の目的一筋なのがワガママに見えるってのはわかるけど。
傲慢だったか？

パンネロがヒロインだと思ったのは同じ。

836 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/18(火) 01:19:55 ID:4mV/7uVM0

バル様ッんっあああぁんっ　好ッきぃぃ　ああぅんっんんっ
あっああああぅん！！バル様のッ　んっっおチンポ！！
俺のケツマンコで！！ビクビクッんっいって　っっああん　
逝きたがってる！っああっバル様が俺の中でえええぇぇｌ！！
でもぉぉっ！逝くならッんっんつ俺の口マンコにっあああっああああっんっ
バル様の精液飲ませてええぇえ！！！お願いぃぃ！！あああっん
おチンポッしゃぶらせてえぇぇええぇぇ！
んぐっ！！！うっっんっんぐっんんっ
ドビュッビュッビュッビュルルゥ　ビュビュッドビュゥ
あっんっんんんぐっぐぐっあああぁうんゴクッんっんんんっ
おいしいっ！！バル様の精液おいしいうよっっん！！
ああああっぁんっ俺のチンポも逝かせてえええぇ！！！
あっあああっんっんんっびくびくして痛いのぉぉぉ！
バル様のごつごつした手で乱暴にしごいてええええぇえぇ！！！
あああっああああああっんんっんんんっ
イクッ！！！イッちゃうっっ！バル様の手でいくうううううううううううう
あんっはっんっああぁっ　ビュビュッビュビュッビュルッ
あっああぁん　逝ったばかりなのにあああっんっんんっぅ
はげしっんっぃぃああぁあっんぅぅんうあぁん
あっああっぅんっっ！！！らめぇ！いじっちゃらめぇええぇぇええぇ！
はやく！バル様の太いの！！俺のケツマンコに頂戴ーーー！！
あああっんっんんっああああっ！！！深いいいいいいいっっ
もっと！！もっとずんずんしてええええええええ！！ああぁっっんぅぅんんんっ
んっんあっあああぁっ！！おしりで！！あっあああぁん
バル様にケツマンコがんがん掘られながら逝っちゃう！！！
あっあああぁん！！バル様も俺の中で逝ってええええ
あああっああぁぁっおしりで！！おしりで逝くぅぅ！！！！あああっん
熱ッ！！バル様の精液熱い！！あっんあああっん
ビュビュビュルッビュルビュルルウ！！！！！

837 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/18(火) 01:21:16 ID:JMd3lT970

>>832
FF12が糞な件について、スレを見ることをおすすめします。

>>835
傲慢とはちょっと違うかもだけど、人への敬意とか感じられない娘だなあ、とは
思った。ありがとうとかごめんなさいとかがないんだよね…イベントとかでさ。
王族ってそういうものなんでしょうか。庶民なんかにお礼は言わないの？？
バッシュ以外は忠誠心とは関係なく最後まで着いてきてくれた訳だから、ラスダン辺り
で今までありがとう、くらい言って欲しかった。クサイけどね。
バハムート内のどうでもいい仲間意識イベントの代わりに入れて欲しかった。
パンネロやヴァンは戦災にも負けずに逞しくて、いい子達なのに生かし切れてないのが
惜しいね。

838 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/18(火) 01:27:13 ID:mUzvRSaO0

全体的にキャラクターの描写や性格付けをもう少し何とかしてれば
アーシェのワガママっぷりや空気な主人公ももう少し良くなってたと思う
少なくても全キャラにいえるけど、最後までやってみて何か「おしい」んだよね

839 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/18(火) 01:43:36 ID:kDkfThG00

和田は死ぬべき
和田がやめるまで■絵不買運動

840 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/18(火) 01:44:53 ID:mUzvRSaO0

やはり松野氏の降板は経営陣の意向なんでしょうかね～

841 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/18(火) 01:45:15 ID:kDkfThG00

13をぼろ糞に叩こうぜ

842 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/18(火) 01:45:51 ID:kDkfThG00

>>840
そのとおり
糞経営は死ぬべき

843 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/18(火) 01:47:05 ID:c7aj+oq80

例え経営陣に不満があったとして、しかしそれは１３を敬遠する理由にこそなれ叩く理由にはならない。
野村や北瀬に不満があるなら話は別だが。

844 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/18(火) 01:53:14 ID:Xfpp6Yk40

ガブラスを中途半端ないいやつにしたのが駄目だった
死ぬ間際にいいやつになるとかお前は原哲夫キャラかと

845 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/18(火) 02:31:00 ID:j8UwrjDp0

>>844
うんこ渡辺

846 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/18(火) 03:04:50 ID:JMd3lT970

>>841
既に叩いてます。

847 ：腐女史：2006/07/18(火) 03:24:51 ID:ANO6LXxkO

たった今クリアしたけど、EDロールで画像がスッ止まった。

くそう。ﾗｽﾄでﾊﾞｯｼｭに(不純な動機じゃないがw)萌えた罰かよ。

又やり直しか。

848 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/18(火) 03:39:29 ID:4mV/7uVM0

849 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/18(火) 03:40:48 ID:CL7qfwF0O

(・ω・)/

850 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/18(火) 05:57:08 ID:od/d+fFq0

つくづく１２はもったいない。
賛否両論あるけど戦闘やシステムや世界観や曲はすごくいいのになぁ。
シナリオさえもっと盛り上がっていれば名作になれたのに…。
最後の「バルフレアッー！」で感動どころか失笑しちゃったもんなorz

851 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/18(火) 06:34:36 ID:Ab8Gh3AwO

アーリマンが倒せない
誰か代わりに倒してくれお（＾ω＾）

852 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/18(火) 07:18:47 ID:79TZpwAU0

ファイナルファンタジー vs Oblivion
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1152814919/

853 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/18(火) 09:17:27 ID:KOMxCyoH0

やっとツィッタ大草原についた
と思ったら、また広い・・・
広いマップに同じ敵ばっかで疲れてきたｗｗｗｗｗｗｗ

854 ：たまのドラム：2006/07/18(火) 09:54:46 ID:PxQqqHmc0

やっとツィッタ大草原に　ついったー

855 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/18(火) 10:11:19 ID:he3uEOvW0

本筋の異常な程のつまらなさはどうしようもないな。

バトルはあの程度の代物なら
従来のランダムエンカウントＡＴＢで派手にやってくれたほうが面白い。

ライセンスみたいな底の浅いものなら、
ジョブシステム流用したほうが良かった。

まあ、あれだ。糞だったってことさ。

856 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/18(火) 10:43:51 ID:rT749jwa0

ガンビットも浅かったなー。
３倍ぐらいはスロット欲しいところ。

ジョブにしてもダメかもな。FF11で調整能力ない事が明らかになった。

857 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/18(火) 10:45:12 ID:ZvHHsFL+0

って事をあなたは何回書けば気が済むんでしょうねｗｗ

858 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/18(火) 11:18:08 ID:UDxIAF0NO

続編かｲﾝﾀｰでるなら､戦闘中ずっと武器を構えてるようにしてほしいな
テンポが少しは良くなると思ふ

859 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/18(火) 11:41:15 ID:ZvHHsFL+0

あれは目に付いたはずだがな
テストプレイの意味あったのかと

860 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/18(火) 11:44:40 ID:rBZUsflg0

FF12-2が出てもどーせ手抜きだらけの意味不明なもんになると思う
それなら12の事は忘れてもらって13に専念してくれた方がいい

861 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/18(火) 11:46:27 ID:xNqBxeks0

>>851
ゆとりは死んどけ！！

862 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/18(火) 16:18:13 ID:sdxDiNs6O

また最初からやります。

前は全クリしていなく夏休み使って全部クリア目指します。

863 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/18(火) 16:30:03 ID:c7aj+oq80

海外版はシナリオ追加らしいが、今までに見られるようなサブイベントの追加じゃなくて、
「映像で語る」とか言って削ってみたものの、演出家の力不足で空気と化した主題部を補完するんだろうな。

３ヶ月後に発売される海外版と国内版の評価が大きく違ったりしてｗｗｗｗｗ

864 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/18(火) 17:33:45 ID:0N+IYJts0

ああいうひねくれた演出するなら、
それなりの技量が無いと受け手に伝わらないよな。

865 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/18(火) 17:39:24 ID:IJAG06Lo0

>>864
いや今回の場合、技量が無いんじゃなくて
シナリオが足りないだけ。

866 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/18(火) 17:44:56 ID:GbpRdylE0

シナリオが足らないのに更にイベントカットしちゃってるからな

867 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/18(火) 17:48:01 ID:IJAG06Lo0

んでそれを、演出ですよ…と言い逃れするもんだから……orz

868 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/18(火) 17:51:04 ID:c7aj+oq80

シナリオ削らなきゃ特に問題ない演出だったと俺も思う。
削ってもいい最低ラインを見誤ったんだろうな……

実際今二周目やってるが、映像をものっそ集中して見て、
どういう部分が秋山の「映像で伝えたかった」という主軸だったのか、おぼろげながらわかってきた感じ。
キャラの微妙な表情とか、セリフで語られてる場面の主旨と全く関係ない要素が挿入されてたりとか。

主軸のテキストがメインで削られて映像描写に切り替えられてるから、
テキスト削られなかったサブとの区別がつきにくくなってる感覚がある。

つーかこれ…めっさ集中して見てないとわからないせいで凄ぇ疲れる………orz

869 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/18(火) 17:54:58 ID:Xfpp6Yk40

そういえば俺のおかんもホラーやパニックものは2回目の方が
考察や気持ちの準備が出来て面白いって言ってたな

870 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/18(火) 18:08:09 ID:IJAG06Lo0

>>868
> 削ってもいい最低ラインを見誤ったんだろうな……

どうだろ。
修正入ってドタバタするうちに、ライター陣が主題をまとめきれなかったとかじゃないんかねぇ。特に中盤を。

当初のシナリオがどうだったのかは、松野氏のインタビューとかカットムービーとかから想像するしかできんのだが、
ジャッジやらオキューリアやら、生かせてないにもほどがあろうに。
声を先取りなのか知らんが、中盤から後半EDまでまとめるために、苦労はしたんだろうけど。

871 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/18(火) 20:16:31 ID:Ab8Gh3AwO

>>861
ゆとりってなによ？
死んどけってなによ？

872 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/18(火) 20:27:34 ID:nFSg66Ml0

9時間前の一行レスに一々突っかかってる携帯厨とか笑える

873 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/18(火) 20:29:27 ID:a4AQSCIv0

FFシリーズは3からやってきたけど、何故か12が一番好きだ。
後半のグダグダもバルフレアッー！も正直辛いものがあったが
それを払拭してくれる程、世界観やキャラ、前半の演出が素晴らしかった。
主人公の扱いに、SFC時代のFFを感じた。
最後までしっかり作ってくれていれば世間の評価も良かっただろうに‥勿体ない。

874 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/18(火) 20:46:33 ID:IJAG06Lo0

>>873
ほぼ同意。
オレもこの世界観はいっちゃん好き。
でも……
> 最後までしっかり作ってくれていれば世間の評価も良かっただろうに‥勿体ない。
ここ↑が残念で仕方ない。

875 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/18(火) 20:50:03 ID:dh5e3TZZ0

ハードの性能に最も救われたＦＦって感じ。
ＦＦ１１やってない人にはシームレスは１２が絶対の物だろうし

876 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/18(火) 21:42:17 ID:Cf1RGvH20

むしろFF11ユーザーの方がFF12は評判いいんだが。
それに12程度なんてゾーン制な上に狭いから同じ松野ゲーでも
ベイグラあたりとプレイ感覚は変わらん

どうして11ユーザーって「お、俺はFF11やってるぞー。だから12みたいなゲーム体験してるんだぞーすごいだろー」
と殊更書きたがるんだろうな。

いくらFF12が11の劣化だと証明してもプレイしてるお前らが偉くなる事はないよ

877 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/18(火) 22:42:37 ID:Xfpp6Yk40

ガブラス戦はバッシュとの１：１でやったやつはたくさんいるはずだ

878 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/18(火) 22:45:54 ID:mUzvRSaO0

何でだか分からんがFF11をPS2でするにもPCでするにも
PS2は増設の手間が、PCならある程度性能の高いPCが必要だし
オレはオンラインを楽しめてるんだぜ！って優越感かもしれない

オレもFF11やったど肌に合わず、PS2のHDDもメモリーカード代用だしな
FF11はFF12以上に廃人使用だからFF11やって偉いと思ってるならマチガイだ
たしかに「FF11楽しめたからFF12も楽しいよ」ってコメントはウザイ

オレはFF11はダメだったけど12は結構楽しめたくちですよ

879 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/18(火) 22:52:25 ID:c7aj+oq80

>>877
やったやったﾉｼ

兄弟喧嘩らしく素手でやったが死に掛けたｗｗｗｗ

880 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/18(火) 22:57:01 ID:Xfpp6Yk40

>>879
こっちのレベル結構が高くないと素手はやばいｗｗ

881 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/19(水) 00:02:22 ID:Qj7bl6Pr0

１３が出たら１２が再評価されそうな希ガス

882 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/19(水) 00:21:25 ID:jhRUjFOa0

有効ステータス一括貼付・装備効果貼付・リバースストップ・無敵蘇生・魔法待ち時間調整などディープに語られる一方で
「味方に攻撃できたんだ…」
「敵に薬使えたんだ…」
「リザーブ全員に範囲魔法使えたんだ…」
「エスケープなにそれ」
な人が多数いるのもFF12

883 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/19(水) 00:25:56 ID:PPAk8K8B0

「ヴァン活躍しないんだ・・・」

884 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/19(水) 01:49:06 ID:psnnPeKX0

>>882
そのすべてが判らんうえ、コード改造でドーピングしてる俺は地上最強の負け組み。

885 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/19(水) 02:51:26 ID:4UM1i0NF0

13は野村のひらべったい世界ですから詰まらないに決まってる

886 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/19(水) 03:45:37 ID:LZ5H+Vua0

北瀬さん達の作るFFは
システムも物語も、意識しなくてもほぼ全て楽しむ事ができる。
いわゆる受動的FF。
逆に12はシステムも物語も
積極的に試行錯誤、考察しないと楽しみにくい能動的FFだと思う。

自分はどっちも好きだけど
大概の方が楽しめるのは前者。後者は人を選ぶんだろうな。

887 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/19(水) 03:51:55 ID:iMVGkVli0

後者は更に言うと疲れるな……イベントシーンに限定しても。
映画や小説なら短時間の集中だからなんとかなるんだが、
ｹﾞｰﾑの場合は能動部と受動部の起伏がある分、見る側の体勢が整わないうちにイベントが過ぎていく。
いやがおうにも印象が薄くなりやすいせいで、秋山がやってるみたいな、
映像の細かい部分に注目したり、演出から見て取る違和感を主題に結びつけたりなどという作業をする余裕は
なかなかないのが本音。

作ってるほうは映像だけ見てりゃいいわけだし、わかって見てるから満足してたんだろうが、
プレイヤーの立ち位置に立って演出できなかったんだな……
他のｹﾞｰﾑならそこでテキストつけて補完するところだが、今回は逆に削ってしまったし。

888 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/19(水) 07:07:02 ID:4UM1i0NF0

俺はサガが大好きなマゾだからFF12も大好きだ