【親友】ﾄﾞﾗｸｴ�X女主人公版を考えるスレ3.1【花婿】

主人公の性別を選べるドラゴンクエスト�Xについて。語れ。

・４のシンシアなど、歴代DQの脇キャラが男女主人公で性別が変わらない前例と
　原作キャラの崩壊を防ぐため【主人公以外の性別変化は禁止】とする。
・基本的にスレの方向性は一本化しないが、暴走には注意する。
・カプ・萌え・暴走ネタなど、あまりにも人を選ぶ内容は【したらば】に投下する。
・質問や発言の前になるべく過去レスを確認し、雑談は慎みをもつこと。荒らしは放置。

■天空の花婿■
女主人公が特定の男性キャラと結婚する。
原作の『家族』というテーマを再現するためのシナリオ。

■天空の親友■
共に旅をする女性キャラの同行者を選ぶ。女主人公が結婚しない。
原作のストーリー・キャラ性の変更を最小限に抑えるためのシナリオ。

【考察】大衆RPG『ドラゴンクエスト』の雰囲気・ゲーム性・常識を保持した
　　　　 ドラクエ�X女主人公の シナリオ・キャラクター・システムの思索。

【創作】SS・絵・会話システム・詳細なキャラ設定の創作、
　　　　 実際にゲームに組み込むことを想定しない追加イベントの想像、
　　　　 考察・検証として議論の余地の大きい案、など。
　　　　 検証、考察、創作は問わず、このスレで出た案を自由にネタに出来る。
　　　　 内容や限度は各自の判断とスレに対する良心に任せる。

職人様の投稿、心待ちにしております。
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まとめサイト
ttp://www8.atwiki.jp/dq5girl/
前スレ 【天空】ﾄﾞﾗｸｴ�X女主人公版を考えるスレ2【花婿】
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1143989779/l50
前々スレ　【天空】ドラクエ�X女主人公版を考えるスレ【花婿】
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絵板
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>>1
スレ立て乙です

このスレで主に「考察」してきたのは、正確には、
　「女主人公版ドラクエ５」ではなく、「男女選択可能なドラクエ５」の「女主人公側」のシナリオである。

◎考察の大前提
　今までの男女選択可能なドラクエ（３、４）にかんがみ、
　主人公が男だろうと女だろうと、舞台となる世界はまったく同一である。
　すなわち、
　男で生まれるはずのある人物がたまたま女として生まれただけであって
　その時点では世界全体には影響がない、とする。

ドラクエ５のストーリーを知っている人なら、これは恐ろしく困難であることはすぐに分かる。
しかし、絶対に無理なんだから自由に妄想しようというのは、このスレで行ってきた考察の趣旨ではない。
男女一致したドラクエ５を完全に実現することは不可能でも、
それにできるだけ近いものを考え作り上げていこうというのが、このスレにおける女主人公版ＤＱ５を考える上での立場である。
人は、逆立ちしたって神そのものにはなれないが、神に近づく努力をすることのできる唯一の動物である。

◎考察の際の２つの立場

　Ｉ キャラクター重視：キャラクターの行動は原作のシナリオとは表向き無関係という考え方。
　　もしクレオパトラの鼻がもう少し高かったら世界は変わっていたと考える立場である。
　　女主人公の存在に影響を受けるキャラクターは、性格と能力のまま自由に動き、イベントを構成する。
　　「ドラクエ５らしさ」をキャラクターに求め、キャラクターゆえの行動を優先。イベントの変更をためらわない。
　　演じ手のキャラクターに見合ったイベントになるため、個々のイベントには違和感はなくつじつま合わせは不要だが、
　　あまり自由過ぎるとストーリーの崩壊にまでつながるため、原作シナリオと妥協しなければならない。
　　また、最初のごく小さな変化が後々に大きな変化をもたらす、いわゆる「バタフライ効果」は原則的に認めない。
　　つまり、主人公の存在とは無関係あるいは影響が薄いであろう原作イベントについては、
　　女主人公の場合でも、結果的にほぼ同じイベントが発生する。

　ＩＩ シナリオ重視：キャラクターは原作のシナリオに従うという考え方。
　　クレオパトラの鼻が高かろうが低かろうが世界は変わらないと考える立場である。
　　あくまでドラクエ５のシナリオ通りにキャラクターは動き、イベントを構成する。
　　「ドラクエ５らしさ」をシナリオに求め、演じ手（キャラクター）の行動を制限してイベントをほぼ原作のまま保つ。
　　シナリオをそのまま保持するため、全体のストーリーとして男主人公版との差異は小さくできるが、
　　強制的にキャラクターの行動をシナリオと合わせるので、ともするとリアリティに欠けるご都合主義になり、
　　個々のイベント間のつじつま合わせが難しくなることもある。
　　また、女主人公の場合においてどうしてもイベントの進行が困難な場合においては、
　　イベントに登場するキャラクターの変更や、オリジナルキャラの追加も例外として認めざるを得なくなる。

実際には、ＩとＩＩの間で折衷しつつ、具体的なイベントを考えていくことになる。

自分ではエラーで立てられないので
自治スレの方に代行お願いしました。

もう少し時間掛るかと思ったらすんなりいくんですね。
今度は落ちない様にしましょう。

職人さん、ブーメランに続く可愛いAAを期待して…

ぬるぽ！(・∀・)ぬるぽ！

　>>1さん >>6さん 乙彼さまです
　　　　　 _ ＿
　　　　〃,ニニﾐ　　　　　　　　　ｶﾞｶﾞｶﾞｯ
　　　　i;.ｲ卅ｻ'ｻ　　　　　　　　　　　　,　゛ 三 ミ　ヽ
　　　　.ﾒ!(*’ヮﾉ　 水のリング　　　 （ （ (( 　　 )) ） )
.　　　 ﾉﾘ:ソづつﾟ　　　　　　　　　　　 ヾヽ｀Д´）/.ソ>>6
　　　（.ﾘ:/-cE!　　　　　　　　　　　　　　）ﾐ　　彡ノ
　　　/::/;__ヾ;ゝ　　　　 　　　　　　　　　（ﾐ　彡゛
　　　Ｖーじ'ﾉ　　　　　　 　　　　　　　　　＼(

それにしてもホントにあっさり落ちたよなあ。

復活オメ

◎考察中の二大ストーリー

　ストーリーの考察上で最も大きな問題は、サラボナでの結婚イベントである。
　このイベントにおける男女主人公の交換不可能性は説明するまでもない。
　もし女主人公側においても、キャラクターもイベント内容も男主人公側と同一であるなら、
　女主人公は結婚しえない。おそらくフローラの婿選びは流れてイベント終了である。
　しかし、ここで天空の血を引くキャラクターと結婚しなければ、子供も産まれず、
　ドラクエ５のテーマである、親子三代による母親（主人公にとって）救出の冒険が崩れてしまい、
　結果、外見だけで骨抜きのドラクエ５となってしまう。
　また、主人公の結婚は、ドラクエ５の見せ場イベントの一つであり、外してはドラクエ５らしくないという人も多いはずである。
　だが無理に結婚イベントを「作る」と、男主人公側とまったく異なるイベント内容になってしまうことは確実である。

　以上より、「考察」では、おおまかに以下の２つのストーリーに分かれる。

　天空の花婿：女主人公は（青年期前半で）結婚する。
　　女主人公は男性キャラと結婚し、双子を出産し、母親を助けるためその子たちとともに魔界へ向かうという、
　　理論上は男５主側のドラクエ５のストーリーそのままの展開になる。
　　しかし実際には、結婚イベントの大幅な改変、また出産など男５主とは交換不可のイベントが以後も多く存在し、
　　そのつじつま合わせによってシナリオが大きく違ってしまうことは間違いない。
　　結婚式は男５主側と同じくサラボナが最有力だが、必ずしもこだわらなくてもいいのではという意見もある。
　　婿候補となるのは青年期前半までに出会う男性キャラになるが、彼らをイベントに引っ張ってくるイベントも考慮せねばならず、
　　既存キャラだけで結婚イベントを起こせなければオリジナルキャラ（フローラ兄）を追加する必要性もある。
　　また、婿候補の選び方によってはルドマンが船や天空の盾をくれる理由が乏しくなるという問題や、
　　婿候補キャラの得意分野が見た目上異なり、婿によって能力が大きく違っていいのかという問題もある。
　　具体的なイベントルートが多く挙げられているが、決定打に欠け、現在トンネルに入っている。

　天空の親友：女主人公は（少なくとも青年期前半では）結婚しない。
　　女主人公は男５主の際のフローラの婿選びイベントを片づけ、どうにかして船を借り、サラボナを後にするという、
　　男５主を素直に女主人公に入れ替えたならば必然となる展開になる。
　　ただしそのままでは女一人旅になってしまうため、ビアンカやフローラが親友として同行するというシナリオが有力である。
　　しかし、以後のシナリオにおいての男５主側との脱線は否めず、問題を先延ばししたに過ぎないという批判がある。
　　船の入手、デモンズタワー、天空の勇者、妖精、何よりもドラクエ５の「家族」というテーマ……。
　　まだまだ始まったばかりのストーリー考察なので、難問は山積みとなっている。

◎主な登場キャラクター

　ｍ：天空の花婿　　ｆ：天空の親友

　　　　　 _ ＿
　　　　〃ニニﾐ　　　　女主人公（女５主）
　　　　i;ｲ卅'卅!
.　　　　ﾒ(!’ｰ^ﾉ(6)　　 予想される職業（能力）：mfパパスの娘／mf逃げた奴隷／mfさすらいの旅人／
.　　　 ﾉﾘ'ミ三)づ　　　　　　　mfモンスター使い／mfグランバニア女王？／m勇者の母親（僧侶系）
　　　（.ﾘＵ-cE! §　　 男５主側での役割：登場せず（オリジナルキャラ／唯一の性転換キャラ）
　　　 /:/;_ヾ､;ゝ§　　 女５主側での役割：mf主人公（ヒロイン）／mおいろけ役
　　　.Ｖｰ'じ'ﾞＪ　§

　　性格：（ご自由にどうぞ）
　　女５主側の考察ポイント：m結婚イベントでやるべきお使いの問題。
　　　　　　　　　　 mプロポーズらしきものは主人公からか婿からか問題（選択するのは主人公）。
　　　　　　　　　　 m夫婦どちらが王になるか問題。
　　　　　　　　　　 m妊婦あるいは出産後の体力低下の問題。
　　　　　　　　　　　　　 m試練の洞窟へ行くのは夫婦どちらか問題。
　　　　　　　　　　　　　 mデモンズタワーへさらわれるのは夫婦どちらか問題。
　　　　　　　　　　 f勇者をどこから連れてくるか問題。
　　　　　　　　　　 mf奴隷の間、貞操は守られるのか問題。

　　　　,.､-―-ﾂ、
　　　〈 ,.ｨ=＝=､ﾉ　　　ヘンリー
　.　　 ﾞi .j｣､i_j,i｣
　　　　|.ll(_ﾟヮﾟﾉl　　　　職業：mfラインハット王子／mfデールの兄（赤魔導師系）
.　　　　ﾉイ宝'iつ
.　　　 /Ｕ=iｺ=†　　　　男主側：主人公の親友／マリアの夫／コリンズの父
　　　ん.レ个､!ゝ　　　 女主側：m幼馴染み型婿候補？／mf男友達？／mfマリアの夫？
　　　　　|ﾞ''||''lﾞ
　　　　　￣.￣
　　性格：自分勝手で仕切屋。意外と要領のいいお調子者だが、面倒見が良く、決断力が高い。
　　考察ポイント：mf奴隷の間の女主人公との関係は？
　　　　　　　　　　 m婿候補になる場合、主人公との（再）合流のタイミングは？
　　　　　　　　　　 m結婚イベントでの具体的な役割は？
　　　　　　　　　　 mfパーティに再合流する場合の弟デールの対応は？
　　　　　　　　　　 mfパーティに再合流する場合、その能力と装備は？
　　　　　　　　　　 m婿ならば天空の勇者の血をひいている経緯は？
　　　　　　　　　　 m原作で結婚するマリアの取り扱いは？


　　　〃´,.i.ﾐ､　　　　アンディ
　　　i卅ﾅtヾ》._
　　　川!^ヮﾟﾉ!‖　　職業：mf吟遊詩人？（魔法使い系？）
.　　 ,ゞｲﾞ}ｰ{jづ|
.　　ﾉ'iＵE!ミi! ‖　　男主側：フローラの幼馴染み／フローラの求婚者／フローラの夫／スーザンの夫
　　　　Ｌi._;_ﾘ　^　　 女主側：m出会い型婿候補？／m結婚のキーキャラ？／mfフローラ片想い男／mfフローラの夫？
　　 　 |ｰ}|-}
　 　　 ￣ ￣
　　性格：頼りがいがなく非力な上に身の程知らずの一途な熱血専行家だが、努力と向上心は人一倍。幼少期は弱虫だった。
　　考察ポイント：m結婚イベントでの具体的な役割について。
　　　　　　　　　　 m婿候補ならば候補になる経緯について。
　　　　　　　　　　 m婿ならば天空の勇者の血をひいている経緯について。
　　　　　　　　　　 mf男５主側で片想い相手のフローラの取り扱いについて。

.
　　　 , ' ,.⌒;ヽ　　　　ビアンカ
　　　 !　 ﾉﾉ"ヾ）
　　　 ゞ ,ﾘﾟ.ヮﾟﾉ　　 職業：mf宿屋の娘（魔法使い系）
　　.　（y(づ-fiつ
　　　(y)/ﾉ_i_｣〉　　 男主側：幼馴染み／幼馴染み型嫁候補／主人公の妻／独身女性
.　　　’　 じ'Ｊ　　　 女主側：mf親友？

　　性格：おてんばで活発でお節介で、やきもち焼きな美少女。健気かつ親思い。ツンデレ属性あり？
　　考察ポイント：mf青年期にパーティキャラになるかどうか、なるのなら経緯はどうよ？
　　　　　　　　　　 mf原作ではメインキャラなので活躍の場のフォローが欲しいけどどうよ？
　　　　　,-v-，
　　　　/;:ﾍ⌒,ヽ.　　　 フローラ
　　　 .!/,ゾﾉ）)ヾ〉
　　　 iヾﾐ( ﾟ.ヮﾟﾉ!　　職業：mfルドマンの娘（魔法使い系）
.　　　 l_!_(づヾつ
.　　　　　ﾊ:,ﾊ:ﾊ　　 男主側：結婚のキーキャラ／出会い型嫁候補／主人公の妻／アンディの妻
　　　　　L|_,|_|,|!　　女主側：m結婚のキーキャラ？／mf親友？

　　性格：温厚でお淑やかながら時にはっちゃけまくるお嬢様。芯の強いがんばり屋さん。
　　考察ポイント：m結婚イベントでの具体的な役割を詳しく！
　　　　　　　　　　 mfパーティキャラになるかどうか、なるのならその経緯を詳しく！
　　　 _ ,, -ｰ　、,,
　　 ヾミゝ 、 ,.ヾジ　 　ルドマン
　　 　ヾ(　ﾟ宀ﾟ ),,
　　 　《_》ヾ只「《⊃　 職業：mf大商人／mfフローラの父
　 　　 ∪!.i|≡|!l　†　 男主側：結婚イベント主催者／フローラの（義）父／船の持ち主／ブオーン封印一族
　 　 .〈_矩i|JUL〉┃　女主側：m結婚主催者？／mf船提供者？／mfブオーン関連？

　　性格：独断が多いが良心的で鷹揚。人を見る目は確か。酒コレクター。
　　考察ポイント：m結婚イベントでの具体的な役割とは？
　　　　　　　　　　 mf船および天空の盾をくれる経緯とは？

　　　　　,'´,￣.ヽ　　マリア
.　　　 　!. !iﾊiiii!iil
.　　　　 !.li|.^ヮﾟﾉ!　　職業：mfヨシュアの妹（非戦闘員ＮＰＣ）
.　　　　ﾉ;{ﾌづと{!
　　 　 ^ﾞ ﾊ.___;ヾ"　 男主側：逃亡奴隷／神の塔のキーキャラ／ヘンリーの妻
　　　 　.ん､,.__;.,〉　 女主側：mf修道女／mfヘンリーの妻？／f親友？

　　性格：敬虔で慈愛深いが、わりに常識人。皿を割って奴隷に落とされたことからドジッ娘とみなされている。
　　考察ポイント：mヘンリーが婿候補の場合の取り扱いって？
　　　　　　　　　　 mもし他の男と結婚したときコリンズの存在と性格って？


.　　　　,. -−、∧
　　　　| .|　† |! ||　　ヨシュア
　　　　L.!､＿.i!.||
　　 　 iﾘ|.ﾟ.-ﾟﾉ!.||　　職業：mfマリアの兄さん？（戦士系？）
　　　 /ﾐゞ玉ｿづ
　　　/.Ｕ:-ﾛ┤.||　　男主側：主人公神殿脱出のキーキャラ／死亡
.　　く　 Ｌi.__;」〉||　　女主側：m自由系婿候補？／m逃げた兵士？／mf死亡？
.　 　 ⌒|ｰi|-i　||
.　　　　 ￣.￣
　　性格：冷酷だが身内（妹）には甘い。若いわりに兵士長クラスのため、要領はいいほうだと思われる。
　　考察ポイント：m神殿の脱出と、主人公との合流のタイミングは如何に？
　　　　　　　　　　 m仲間になるならばその能力は如何に？
　　　　　　　　　　 m婿候補ならば候補に加わる経緯は如何に？
　　　　　　　　　　 m婿ならば天空の勇者の血をひいている経緯は如何に？

.　　　　　_ __
.　 　　 〃, ､ ,.ヽ　　フローラの兄／弟
.　 　　 iﾐ〈《ﾞﾞ'》〉〉
.　　 　 ヾ(,^ヮﾟﾉ　　 職業：mフローラの兄さん／mルドマンの息子（魔法使い系？）
　　　　/ﾞｲ：=：i}つ
　　　 んＵ=キ†,ゝ　男主側：登場せず（オリジナルキャラ）
　　　　 ｀!-个'i　　　女主側：m結婚のキーキャラ？／m自由系出会い型婿候補？／m独身貴族？
.　　　　　|ｰ||-|
.　　　　　￣.￣
　　性格：（ご自由にどうぞ）
　　考察ポイント：m結婚イベントでの具体的な役割に関する件。
　　　　　　　　　　 m仲間になる場合の能力に関する件。
　　　　　　　　　　 m婿候補ならば候補に加わる経緯に関する件。
　　　　　　　　　　 m婿ならば天空の勇者の血をひいている経緯に関する件。
　　　　　　　　　　 m男主人公側の再変更に関する件。


.　　　　　　　　　　 ,
　 　 ,. -― ､　,ゞ"　 ´Ｚ,　　王子、王女
　 　 !{X}i!ii'iii　ｿW〈"ゞゞ
.　 　ヾ(!^ヮﾟﾉ　ゞ(^ヮ^ﾉﾞ　　職業：m主人公の息子、娘／mf伝説の勇者、その双子の妹
　 　　/ﾞj巫ゝ ."/ﾞj丕ゞ　　 男主側：グランバニア一家三代目／伝説の勇者、その妹
.　　 ん'.;_:_ゝ　ん'.;_:_,ゝ　　 女主側：mグランバニア一家三代目？／mf伝説の勇者、その妹？

　　性格：直情的で使命感が強い無邪気な兄、おませでブラコンだが怖がりの不思議少女な妹
　　考察ポイント：m生まれてどのくらいの間まで母親といられるんだろ？
　　　　　　　　　　 m有事にベッドに隠してくれるのは誰なんだろ？
　　　　　　　　　　 mf父親によって髪の色とか能力はどうなるんだろ？
　　　　　　　　　　 fいったいどこから湧いて出るんだろ？
　　　　　　　　　　 f主人公の血縁でないのならＥＮＤ後どうするんだろ？

◎大前提から派生する女５主側ドラクエ５「考察」の指針

　Ａ．登場キャラクターの男女主人公での一致
　　Ａ１．男５主側に登場するすべてのキャラクターの容姿・性格・初登場までの設定を、いかなる例外もなく、保持する。
　　Ａ２．主人公以外の登場人物の性別変更を、いかなる例外もなく、禁止する。
　　Ａ３．男５主側に登場しないキャラクターの創造を、絶対的な必要性がない限り、禁止する。
　　Ａ４．男５主側に登場するキャラクターの消滅を、絶対的な必然性がない限り、禁止する。
　　Ａ５．男５主側キャラクターの「つよさ」（能力）を、できるだけ保持するよう、努める。

　Ｂ．シナリオの男女主人公での一致
　　Ｂ１．男５主側のイベントを、できるだけ保持するよう、努める。
　　　　　ただし、女性としての主人公に関して決して起こしそうにないイベントは、合理的に変更してよい。
　　Ｂ２．やむをえず原作のイベントを廃する場合は、
　　　　　男５主側におけるそのイベントの意味を吟味し、埋め合わせるイベントを補完する。
　　Ｂ３．やむをえずイベントを追加あるいは変更する場合は、
　　　　　男５主側のキャラクターの性格や行動力を吟味し、新旧プレイヤーが納得のいくものを考える。

　Ｃ．「大衆的ＲＰＧドラゴンクエスト」の雰囲気を保持
　　Ｃ１．シナリオは（一筆書き的）一本道である。「花婿」では結婚によってその後二本にのみ分岐する。
　　Ｃ２．重婚、離婚、同性婚、近親婚（日本の民法準拠）、動物婚は、（システム上のバグでない限り）当然禁止する。
　　Ｃ３．「花婿」での婿候補および周辺キャラの本心を明確にすることは、できる限り、結婚決定まで避ける。
　　Ｃ４．隠しイベント、フラグ立てなどによって人間の仲間や婿候補の顔ぶれが変わるシステムは厳禁する。
　　Ｃ５．「花婿」での婿候補は、一般的に見て結婚するに十分足るだけの魅力あるキャラクターにする。
　　Ｃ６．主要キャラクターの絶対死およびストーリー上の死亡キャラクターの安易なる蘇生を禁止する。
　　Ｃ７．リアリティを追求するあまり、イベント・ストーリーが複雑になったり、一般向けから外れることは避ける。
　　Ｃ８．過度な恋愛描写、性描写、肉体的・精神的虐待、特殊嗜好など、プレイヤーを選ぶ内容のイベントは避ける。

以上、勝手に改変しました。失礼。
Ｗ杯ばかり見ていて新しいＡＡ作る元気が湧かない。
二番煎じですが賑やかしに↓（これは「創作」。念のため）

.　　　　　　　　　　　　　　　ヽ人_人_人_从人__从_人人_人_ﾉ
　　 　　　　　　　　　　　　 ＜　　　　　　　　　　　　　　　　 .＞
　　 　　　　　　　　　　　　 ＜　なんなの？ ヘンリー！！ ＞
　　 　　　　　　　　　　　　 ＜　その人とその子はっ！？ ＞
　　 　　　　　　　　　　　　 ＜　　　　　　　　　　　　　　　　 .＞
　. ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣.Y⌒YW⌒Y⌒Y⌒YW⌒Y⌒Y
　｜ や、やあ、 　 　 　　　　　.｜　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　｜ 久しぶりだな ルカ…… . ｜　｜ ずっと待ってる って言ってくれてたでしょ！　　｜
　｜ 俺も いろいろあってな…｜　｜ それ信じて一人で旅して 石にもなったのに… ｜
　　＼＿＿＿　　＿＿＿＿＿／ .　｜ なのになのに……あたしの青春 返せーっ！　｜
　　　　　　　　＼|　 ,.､-―-ﾂ、　 　.　＼＿＿　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　ｺﾘﾝｽﾞ ﾀﾞｹﾊ…　〈 ,.ｨ=＝=､ﾉ　　　 　　　　　＼|　　 .＿ _
　 .　　　　　 　,'´,￣ﾞi .j｣､i_j,i｣. ｻｽｶﾞ ﾆ 　 　　　　　 ;'ニニミ、
　　.　　, -―' !. !iﾊiiii|.ll；ﾟヮﾟﾉl　8ﾈﾝ ﾊ ﾏﾃﾈｴ…　　li卅卅ド!i
. ｴｰﾝ i　ﾉ从ﾘ!.i|；ﾟ.-ﾟﾉｲﾞ宝'i}つ.　　　　　 　　　 ∧　i､0´#i)从　ｱﾅﾀ ｦ ｺﾛｼﾃ ﾜﾀｼﾓ ｼﾇｰ!!
　 　　 ヾﾘT-ﾉ;{ﾞﾌづＵ!=iｺ=†.　　＜ニニニニニ◎Ｏ(三彡ｲﾘi!　…ﾄﾞｳｾ ｲｷｶｴﾙ ｹﾄﾞ
　 　　　/ﾌっ^"ﾊ.___ヾレ个､!ゝ. 　 　 　　 　 　　∨ 　!-E!Ｕ:|ｿ
　 　　く/ﾄ_Ｔ」ん､,.__;.〉|ﾞ''||''lﾞ　　 　　 　 　 　 　　　　ﾉｿ__;_,!:::!　　　　 　 人　　ﾈﾝﾚｲｿｳ ｶﾞ ｶｷﾞﾗﾚﾙ
　 　　　　　　　　　　　￣.￣　　 　　　　　.　　　　　　 じヾ.)ヾゝ　　　　（ﾟ〜ﾟ；） ﾈﾀ ﾀﾞﾅｱ…

SSでの性格付けや設定は思いっきり無視されてるわけだ

乙なんだけど
アンディとヨシュアに対するひどい言いぐさが気になる。
そのくせフロ兄には甘いし・・・
キャラ自体や普通にフロ兄が好きな人に罪はないけど
他キャラ支持者にひんしゅく買っても文句いえないかと。

ＡＡの人乙です。

>>20
そんなひどいかな？
感じ方は人それぞれだろうけど、自分は特に気にならなかったよ。

ＡＡ職人様乙華麗！
考察のポインツが大変分りやすいです。

奴隷時代の貞操問題だけど、ああいう状況では
男主であっても、掘られたりと無事だったかどうか怪しい。
ましてや女主なら・・・と、リアルに考えてもドラクエらしく
ないので以前のレスにあるように、貞操は守られていたと
楽観的に考える事にしている。

奴隷生活が苦し過ぎて、生きることだけで精一杯。
まともな倫理や貞操観念なんか崩壊してても仕方ない。
だから、何があったとして奴隷時代のことはノーカウントだよ。

>>21さん
アンディは「身の程知らず」、ヨシュアは「冷酷」ってのが引っ掛かったのでは？
>>20さん
リメイクの会話システムのお陰か、婿候補で或る程度の性格付けが出来てるのが
ヘンリーのみで(アンディは多少会話があるが）ヨシュアは大神殿だけ、
フロ兄に到っては完全オリキャラですから、本編の少ない会話から拾うと
ヨシュアとアンディは仕方無い面があると思いますよ。
(アンディはフローラの昔は弱虫だったの台詞あるし）
ヨシュアは奴隷が皆殺しにされると分かっていても妹の安否のみ優先してたし。
(台詞の裏読みとか全く無しとして）

ただ、AA考察氏も飽くまで自分の中では、と断ってるのでこれからスレ住民で
キャラの方向付けしていけば良いのでは？と思います。

>>23
> だから、何があったとして奴隷時代のことはノーカウントだよ

勇者の父親はムチおとこですた……ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>24
スレ全体でキャラの方向性は決めない方がいいんじゃないかな。
もともとドラクエってキャラがあまり喋らないし
細かいキャラ設定や性格は個人の脳内に任せるってことで。はっちゃけない程度にだけど。
例えばヨシュアなら>>15としたらばのSSで印象が全然違うわけだけど
スレ全体で統一するなら考察＞妄想だからSSのイメージが黒歴史になるでしょ。
それはけっこうひどいものがあるし、作品投下もしずらくなると思うんだよね･･･

>>25
まとめサイトいわくドラマティックらしいが･･･(((( ；ﾟДﾟ)))

◎「創作」での四大婿たち

　　　 _ ＿ 　 　　　　 　 _ _）　∧
　　〃,ニニﾐ.　　　　 〃'ﾉｿ｀ﾍ ||　 - ヨ シ ュ ア -
　　i;ｲ卅ｻ'ｻ,-−、　.ﾘ.ﾙ､从ﾘ ||　　経歴：光の教団で妹とともに育ったエリート兵士。２０代。
　　ﾒﾘ(*^ヮl |　† |!　 ﾉiﾘ.ﾟ.-ﾟﾉ! ||　　　　　 神殿を主人公と一緒に脱出、もしくはその後単独で脱出。
　 ﾉﾘミゞづ:.,!_＿.i!　 /ﾐゞ玉ｿづ　　能力：主に槍を使いこなす戦士。回復や補助魔法も多少使える。
　（.ﾘ:ﾉ-cE!　　　　　/.Ｕ-iｺ┤.||　　性格：冷徹で忍耐強く、たいてい無表情で寡黙。ただし独り言も多い。
　 /:/;__ヾ;ゝ　.　　 く.　Ｌi.__;」〉.||　　　　　 生真面目で堅物な騎士タイプであり、時にマジボケしまくる。
.　Ｖｰ'じ'ﾞﾉ　　　　　 ⌒|ｰi|-i.　||　　　　　 ふだんはクールだが、身内に関しては感情的になりやすい。
　　　　　 　　　　　　　 ￣.￣　　　　　　　実は照れ屋な心配性で、悩み出すと止まらなかったりもする。


.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　 ＿ _
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　- ア ン デ ィ -　　　 〃´,.i.ﾐ､　.　　　　　;'ニニミ、
　 経歴：サラボナの住人。１０代後半。そこそこいい家の生まれ。.　　　i卅ﾅtヾ》 　 .　　　 ﾘ卅卅ド!i
　　　　　小さい頃からずっとフローラに想いを寄せていたが…？　　 .　川!^ヮ^ﾉ!　　　 　　 i､ｰ’*)从
　 能力：初めは力も魔法も頼りないが、誰よりも成長。歌もＯＫ？.／￣ヾｲﾞ}ｰ{jヽ.　　　　　とﾞとヾミﾘi!
　 性格：自分の力のなさや軟弱さに強い引け目を持っているが、 | :||三∪●）三mΕ∃ |￣||￣|_|￣|￣|
　　　　　それを成長のバネにしてしまう熱い心と勇気を持つ。　　　＼＿.へ--ｲ 　 　 　.　|　 ||　 | |＼|／|
　　　　　他人に優しく情に厚いが、信念のためなら争いも厭わない。　　.|ｰハ-ヽ 　 .　　 |__/|__.ﾊﾞ| ) |　 |
　　　　　一途なあまり独断で行動することもあり、周囲を困らせる。　.　　￣　 ￣

　　　 _ ＿ 　　　　　 __ _
　　〃,ニニﾐ　　　, ',.､ ,､ヽ　　 - フ ロ 兄 -　（フローニ、ロレンス、フロニー等）
　　i;ｲ卅ｻ'ｻ 　　〈《〈ﾞ"》〉ﾐ! 　　経歴：幼少時に兄妹でルドマンの養子に。女５主と船上で出会う。
　　ﾒi(；’ヮﾉ　△　i､ヮ^ ,)ｿ　　　　　　 跡継ぎとして教育されるも、しょっちゅう旅に出ている。１０代後半。
　 .ﾉﾘ'ミ三)　 凵とY：=：Rづ☆　能力：攻撃魔法が得意で力もあり、回復系も少々。成長は遅い。
　（.ﾘ:Ｕ-cE!　从 ﾉ_i=キ†!_!,ゝ　 性格：陽気で人当りが良く冗談も介し、非の打ち所のない紳士。
　 /:/;__ヾ;ゝ　　　　ト个┤　　　　　　　だが人の気持ちを思いやるために一歩引いてしまうことも。
.　ＶーじﾞＪ 　 　 　 |ｰ||-|　　　 　　　　放浪癖と下手物好きが玉に瑕で、毎回珍奇な土産を持ち帰る。
.　　　　 　 　 　 　 ￣ ￣　　　 　　　　そのため父にも妹に呆れられているが、家族仲は良い。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.､-―-ﾂ、　　　　　　　　　　.　 ＿ _
　　　　　　　　　　 - ヘ ン リ ー -　 　〈 ,.ｨ=＝=､ﾉ ヽ人_人_人_ﾉ　　　;'ニニミ、
　　　　　 経歴：周知のため省略 　 　.ﾞi .j｣､i_j,i｣ ＜　手を　　 ＞ 　 li卅卅ド!i
　　　　　 能力：既知なので省略　　　 |.ll(#ﾟOﾟﾉl ＜　抜くな！＞　　 i､ヮ^；)从
　　　　　 性格：親分だから省略　　　　ﾉイ宝'iヽ　 Y⌒YW⌒Y　　　ととヾミ;ﾘi!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /Ｕ=iｺ=†j　　　　　　　　　　　　 !-Ei!::|ｿ
　　　　ﾏ ｱﾏﾘ　　　　　　 人　　　　　　ん.レ个､!ゝ　 　 　 　　.　　　　　ﾉｿ_;_,!::|
　　　　ｶﾜﾗﾅｲ ｯﾃ ｺﾄ　（ ﾟ -ﾟ）　　　　　　 .|ﾞ''||''lﾞ　　　　　　　　　　　　　 じヾ.)ヾゝ
　.　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　　 　.　　￣.￣

ＳＳだけでなく過去スレの内容をまとめたつもりですが、主観大杉かも。

>>19>>20
「考察」の基本情報を原作（男５主側）のみを元に提示しただけ。
>>24さんの通り、ゲームから会話と行動だけ拾うと、ああいう性格に見える。
そして漏れはヨシュアが一番好きです。

>>26
身も蓋もない話をすると、性格は少数の人の客観的な「考察」だけでは決められない。
本気でゲームキャラ作るなら、例えばハリポタの作者みたく、マーケティングリサーチしまくらなきゃならない。
しかし、キャラクターの性格をある程度は決めておかなきゃ、イベントでそのキャラが何をするかを決められない。
だから考察する人の間で、キャラクターの性格はあらかじめ決まっていたほうがいい。
ゲームをきちんとやったことのある人なら、決める必要もないとは思うが……。

それから「考察」と「創作」を不等号で結ぶのは、きちんと次元を区別して考えてないってこと。
「考察」は人どうし「共通」するもの。「創作」は人どうし「共感」するもの。
「考察」は「決められること」を決められる。議論ができる。論証ができる。反論ができる。論理を武器に外とも戦える。
「創作」は「決められないこと」も決められる。いちおうは個人の自由。ただし外から議論はできないし、外に対しこれが正しいと訴えることは基本的に不可。
それがわかっていれば、こだわる必要もない問題。

ＡＡ職人さん、再び乙！
いつもながらｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞです。
ヨシュアがお好きとは(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

ところで、前々スレやしたらばで話題に
なってた“リレー小説（？）”はどうなったんだろ？

>>30さん
したらばではリレーにゲームブック形式プラスってのがネタでありますよ。

って、振ったの自分なんですけどね(笑)

有る程度イベント事に項目選んで職人さんが書いて次イベントで３〜４択振って次の…みたいな。

AA職人さん乙です。27-28は大体3スレ迄来た流れで肉付け出来たって感じですね。


しかし、ヘンリーの

＞性格　親分だから省略

は笑わせてもらいました！

>>28
ヘンリー説明になってNEEEEEEEEEEEEEEEE

>>30-31
一本道のリレー小説だと、親友・花婿の選択、更にパートナーを誰にするかで
死ねる勢いで悩みそうだね。(無難なのは花婿ヘンリーか親友ビアンカ？)

個人的に、ゲームブック方式で、色んなキャラや展開を補完ってのが気になるかな。
面白そうだし、花婿も親友もどのキャラも好きだから、そうなれば嬉しい。
職人さんたちの労力がすごい事になるから、あくまで個人の願望だけど。

あと、考察半分、妄想半分でちょっと疑問。
幼年期のビアンカのリボン、女主人公がそのまま貰うことになるんじゃ。
(たしか、主人公が男の子で使えないから、ゲレゲレにつけてあげる
っていう話の流れだったような気がする)

魔物の住処でのイベントを考えると、ゲレゲレにあげた方が良いんだろうけど
女主人公スルーはちょっと不自然かも。
幼年期のビアンカはツインお下げだから、主人公とゲレゲレの両方に
リボンあげることも出来るかなーと思ったり…。

>主人公とゲレゲレの両方にリボンあげる
ビアンカのかしこさがすこぶる下がるってわけだな

>>33
魔物の住処のポイントは、野生化していたゲレゲレがリボンをきっかけに
主人公を思い出すってことだから、
ビアンカのリボンを主人公が装備していたとしても全く無矛盾で、問題無いと
思う。その場合は主人が身に着けてた思い出の品ってことになるからね。

>>34
wwwww

お俺は恐ろしいことに気付いてしまった・・・！
ヨシュアが婿だった場合、石化したら大神殿行きっしょ。
・・・そしたら、以前同僚だった奴らがいるわけで。
「コイツ出戻りかよ〜www」とか罵られるならまだしも
最悪、破壊されちゃう危険性も(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸﾌﾞﾙ

ていうか野郎の石像飾られても
ビアフロに比べてありがたみが無い

>>36
ヘンリーの場合も正体がバレる可能性があるな

そこで以前にも話が出ていた
「大神殿の完成と共に破壊する予定の邪神像」だった設定ですよ

>>37
確かにwww
ビジュアルが良ければまぁ許容範囲内？

>>39
なるほど
テープカットみたいな感じね

救出時点で大神殿って完成してなかったけ？
いや、女主の場合は未完成でもいいんだけどさ

>>36
同僚全員死んじゃったんじゃない？

たしか前に同じような話題出た時
兵士も奴隷も魂抜かれて他人の判別付かなくなってるから
問題なしって結論になったような

ほしゅ

光の教団…
何が目的だったのか、実際のところどういう思想持った宗教だったのか
(全ての人間が幸せになれるように、ってのは表向きのものだった気がする)
さっぱり覚えてない…

トップはあのイブールだぜ
思想も宗教もへったくれもないよ
魔物が宗教の顔をして人を救うフリをしていたというだけ

魔物教祖に騙されてた奴らはいいツラの皮だな

>>44
光の教団は魔物による千年王国を作ろうという宗教って感じだな。（Drak-Law）
DQで出てくる教会は人間のための世界を作ろうという思想。（Light-Law）
一方、主人公は人間も魔物も共存できる世界を目指している感じ。（Light-Chaos）

>>45さん
身も蓋も無いけど、ぶっちゃけその通りなんでしょうね。
おまけにリメじゃイブールは「あんな物、飾りです。偉い人には(ry」状態だし
まぁそれでも妄想すると、黒幕のゲマにすれば伝説の勇者抹殺の為の
人集め集団として利用してた面はあるでしょうね。教団の教義普及とか別にして。

しかし、それを知らずに教祖様教祖様で浮かれてた(と思われる)イブールって
滑稽通り越して何か哀れだな…ま、外道だからお似合いの末路なのかな。

>>46さん
そう考えると教団の信者獲得は大魔王ミルドラースの地上界進出、支配の為の
地馴らしとすれば納得しますね。何気にDQの魔王って人間や他生物全抹殺ってしないし。
(ピサロは別かな？明確に人類全抹殺がスローガンだったし)
後は２のハーゴン教団も別かな？破壊神崇拝で終末思想ぽいし。

なんか余りDQらしくない話を続けて連投して申し訳ないです。

>>46
メガテン的比喩なら、モンスターじいさんやエルヘブン一族はLightじゃなくて
Neutralだろう

あの聖女じみたマーサがNeutral-Chaosっての不思議なモンではあるが

Neutralって
地味に奥が深いような気がする保守。

hosyu

縦軸のNeutralは善もあれば悪もあるって事で、人間の大半はNeutralあつかいだろうな。

あげますね

保守がてらに（ネタじゃなくてｽﾏｿ）
したらばのＳＳ掲示板
業者のスレが増えきてる。

読みづらいので、なんとか
削除できないもんかね。

保守。

ほしゅ

また増えたーー

ho

ほしゅー

ネタ無しで申し訳ない、保守。

保守

結婚と出産関連以外の難問はなんだろう？

天空の親友→天空のお姉さま　変更汁

もし花婿バージョンで婿がヘンリーの場合、彼がグランバニアは住むのは居心地悪そう
自分のせいでパパスが死んだっていう思いは消えないだろうし
サンチョとの関係も微妙だ。チクチクいびられたりするかも

後半で石にされたヘンリーを助けに旅に出るサンチョの心情も複雑だ…

なんか想像したら悲しくなってきたよ…

>>64
個人レベルでは確かに居心地悪そうだけど、国交としての結婚ならありえそう。
結婚という名の同盟を組むことは、落ち目のあるラインハットにとっては悪い話ではなさそうだし。
まあ、ドラクエの世界観を考えると、考えすぎだけどね。

>>62
攻略本をパラパラと見たけど、他にはなさそうだな。
細かい台詞修正ならありそうだけど。
やっぱり結婚〜出産が山場。

>>64
話すコマンドを見る限り、サンチョはヘンリー個人には悪感情は持っていないよ。

>>64
ヘンリーがパパスの死の責任を感じるのはヘンリーの勝手だが
客観的にはパパスの死は「ヘンリーのせい」でもなんでもない

幼いヘンリーは悪い連中に誘拐されただけだし
パパスを殺したのはゲマだ
ヘンリーにその罪をおっかぶせる程サンチョは愚かではないよ

原作でもヘンリーは悲劇を乗り越えて主人公と唯一無二の親友というべき
良好な関係を築いている
その辺はとっくに乗り越えられているというべきじゃないか？

むしろサンチョなら
女５主(お嬢さま？)が選んだ相手ならば間違いはないって
祝福してくれると思う。

ﾍﾝﾘｰｶﾞﾝｶﾞﾚ

ttp://www.youtube.com/watch?v=U__aNyw2kfA&search=dragon%20quest%20%20CM

ようつべにうｐされてたSFC版のCM
もし同じようなCMを女主人公版で作るとしたらどうなるんだろう
ビアンカのポジションはやっぱりヘンリー？

難しいところだが知名度でいくと間違いなくアンリだろうな。
まあそもそもそういうＣＭにはしなさそうだが。男女選択可ＤＱ５なら。

なぜにフランス読み？

このCM見るとほんとフローラは冷遇されてたってわかるな…

じゃあ、サブタイトルは天空の花嫁じゃなくて、天空の配偶者になるのかな？

天空聖者

天空の旦那様

「天空の恋人」…なんか違うな
無難に「天空の花嫁＆花婿」

天空ファミリア

天空の聖婚

天空のまぐわい

　/　 ::::/　 .|／ヽ　へ-　　　　 :::: .゜｡ ゜･｡
/　 ::::/　／ |　　ヘ　　ﾍ~`-､　　::::゜.゜。･゜゜゜゜　.
　 :::/／　　.|　／/| |`丶＼　　ヘ :::.゜｡ ゜･｡゜゜. . 　. .
`ヽ/　 ＿＿|＿＿ﾉ, | l＼丶＼ヽ　ゝ : ::.゜ ゜ ゜゜｡･｡゜.゜..
..::/ 　 |　　　　ル |　| l | ＼丶＼" 　 　 　 .: ::.゜゜゜゜･
.:/　┌|　見　 カ　|　| l |　　ヾ　ヽ　　　　　　..: :.゜゜｡･｡゜.゜. ...
/　　|　|. て　 は　| ﾉノ　　　ヽｿ　　　　　　　　　:::.゜｡ ゜･｡゜゜. . 　. .
　　 |.チ| て 　必　|　　　　　　　　　　 　　　 　 　 : ::.゜ ゜ ゜゜｡･｡゜.゜..
　　| な | く 　 ず .|　　　　　　　　 　　　　　　　　　:::.゜｡ ゜･｡゜゜. . 　. .
　　| 下| れ 　.幸 |　　 　　 　　 彡　ﾐ　　　　　　 　　 : ::.゜ ゜ ゜゜｡･｡゜.゜::::
.　 | 着.| な 　 せ |　　 　　 　彡＼/　[]彡 　　　　　　　　:::.゜｡ ゜･｡゜゜. . 　.
　 | の | パ 　 に |　　 　　 　ﾐヽ�U／彡 §　ﾅﾝ ﾃ ｶｲﾀ? 　 ::.゜ ゜ ゜゜｡･｡゜.゜
.　| 場 .| パ 　す |　　 　 彡[]＼�U 　 彡 §　ﾐｾﾃﾐﾅｻｰｲ!
　 | 所 .| ス　 る |　　 　ﾐヽ彡☆. / ﾐ／ 彡　 _ ＿.　　,.､-―-ﾂ、
　 | 教 | さ　 ぜ .|　　 　彡ヽ�U　彡[]　　　〃,ニニﾐ..〈 ,.ｨ=＝=､ﾉ
　 | え | ん　 ！,ﾉ　.　 ﾐ☆　　彡.／　.彡　i;ｲ卅ｻ'ｻ.　ﾞi .j｣､i_j,i｣　　ﾊﾞ ﾊﾞｶﾔﾛ!
　ﾉ.ろ |_！＿(く/　 　 　ﾐ＼�Uﾐ彡[]　 　　 ﾒ!(*^ヮﾉ　　|ll(；ﾟヮﾟﾉl　　 ﾋﾄ ﾉ ﾔﾂ ﾅﾝﾃ
.く.！＿＿,ﾉ　　　　　　　.　 �U　　　　　　 ﾉﾘ:ｿづ[]つ　ﾉイ宝'iづ[]　 ﾐﾙ ﾓﾝ ｼﾞｬ ﾈｰﾀﾞﾛ!!
　　　　　　　　　　　　　　　 �U　　.　　　 （.ﾘ:/-cE!　　/Ｕ=iｺ=†
　…ｺﾚ ｶﾅｴﾙ ﾉ ｯﾃ　人.　 �U　　.　　　 /::/;__ヾ;ゝ　ん.レ个､!ゝ
　ｱﾉ ﾘｭｳ ﾅﾉｶﾅ? ,,,（；-_-）,,�U,,,,,,,,,,,,,,,,,,, Ｖーじ'ﾉ　,,,,,,　 |ﾞ''||''lﾞ　,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣.￣

>>80さん
素晴らしいです、GJ！
そういや今日は七夕ですね…夏は蒸し暑いし冬寒いんで季節感が無くなってはないけど、
この手のイベントは殆ど関係無い生活…チラシ裏ですね(苦笑)
DQの世界だと祭りというか、イベントってどうなんでしょ？
農作物やら漁猟とかの収穫祭は別にして、どんなのがあるかな？

青年期後半に、夫の実家を訪ねたら何か小さなイベントがあるといいなあ。
原作でフローラを妻にすると、ルドマンの奥さんが双子にお小遣いをくれたので。

ラインハットではデールか皇太后に会い、サラボナのアンディの実家では老夫婦に
会うと何か貰えるという具合で。

問題はヨシュアが婿の時には実家がないことだ・・・。

>>80
ほのぼのしながら見ていたら二枚目の願いがｗｗｗヘンリーｗｗｗｗｗｗ

>>82
ラインハットにいるマリアに会いに行くともらえるというのは？

そういえば、ヨシュア婿の場合だと
双子とコリンズは従兄弟同士になるんだね

そしてヘンリーが親分で義弟と言うおかしな関係に・・・
それはそれで面白いかもしれないけど。

さらにいつのまにか年上の義弟

ヘンリー、ヨシュア、フロ兄(弟？)って
妹弟より年下になるんだな･･･

人間関係がえらく複雑に

原作のヒロインに兄弟がいないのはその為だったのかー！　と思った。
花婿候補の方が、周りの人間が年を取ってよけいに寂しい想いをすることになるのか。

アンディの場合、実家に帰ったら両親の老化が進んでいる可能性がありそう。

孫の顔見られてよかったじゃないか。>>88

>88
アンディは最悪の場合、両親がお亡くなりに((；ﾟДﾟ))ｶﾞｸﾌﾞﾙ

保守。

まぁ、アンディの場合両親と余りにも歳が離れ過ぎてるから
(実年齢は分からないのでグラの風貌だけですが)
彼も実の子じゃなく、天空の勇者の血を…って前か前々スレで誰かが設定ネタで出してた様な…

確かこのスレの案として他の婿候補は

ヘンリー　→　前王妃(ヘンリーの生母)が勇者の血筋。なのでデールは違う

フロ兄　→　フローラと実兄妹で勇者の血筋は無問題

だったかな？う〜む、ヨシュアはやっぱ謎だな…

そういえば、前スレか前々スレで
婿候補(親友の同行者もかな？)に関する
アンケートみたいなのやるって話出たよね？
どうなったんだろ。

今や普通の人でも多重投票可能なネット投票なんてやっても荒れるだけじゃない？

多重よりキャラ叩きで
荒れそうな悪寒…

hosyu

停滞してるし、強引に一本ストーリー決めてみる？

あげますよ

>>96
今の状況だと完璧なストーリーでない限り誰も記録しませんが、どうやります？

案を提示すると、色々と褒めた後
・自分の考えた構想を組み込めないから、と言う理由で何もしない
・ぱっと見、完成されてて改良の意見を出せない
・その案を考察するのではなく補足の意見を出すだけ
ってなって、数人が褒めた面白い案のはずなのに記録も利用もされずに流される
そして、提案者は黙るしかない

　例　３スレのときのアンディ結婚３つの案

とりあえず、ネタでも１本ストーリーでも何でもいいから
　「記録しないと進まない」

出来ないんだったら「語れ。」に戻したほうがいいと思う
誰かが言ってたリセット案

こんなスレがあるのをはじめて知ったが、なかなか面白いね
でも、結婚関連のイベントはかなり難しくなるんじゃないかねぇ
まず何度か挙げられているようだけど「血筋」の問題がある
エルヘブン系と勇者の末裔との交配でしか勇者は生まれないからね
これについては現状既存のキャラクターの設定を一部変更するか、新規キャラを用意するしか方法が無い

ルドマンのセリフの端々から伝わる強力な家父長権が存在する世界で、
女性側からのプロポーズというのが果たしてあり得るのか
女性側からのプロポーズをしない場合指輪イベントの位置づけはどうなるのか
アンディの手伝いでもするのだろうか？

結婚後のことも考えるならば、そもそも女にグランバニア王家の相続権はあるのか？
出産の際の男女の役割の違い→子供を産んだすぐあとに戦闘はできない（仲間モンスターがここで生きる？）
家父長権以外にも多々あるだろうドラクエ世界のジェンダー問題をどう扱うのか

いっそ、女主人公を勇者の血を引く養子にして、行方不明のグランバニア王子（マーサと共にさらわれた）と引き合わせるとか・・・
改変が強すぎてダメだろうなぁ・・・

すまん、いまごろまとめサイトに気がついた
吊ってくる

そういえばまとめサイトの方、お元気かなあ……。

>>101
SSｽﾚ板は半分近く業者糞スレ立っててウザいです。
どーやって削除したらいいものか…
一応考察スレとか一旦ageておいて、糞スレは下に追い込んでおきました。
ただ、age目的以外のｶｷｺは皆無…絵板は半月〜一月くらい事に職人さん達が良作出してくれるけど…。

保守

ほしゅ

ごめんなさい生きてます。
とりあえずSSしたらばの業者スレと18禁スレは削除させていただきました。
まとめに至ってはもう少々お待ちいただけると嬉しいです。
とは言っても夏休みも盆休みも無縁なので目途は立っていないのですが…

まとめの人ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!
無理せずゆっくり進めてください。
まったり待っていますので。

まとめサイトの中の人おつですー

シナリオAと仮定して
今まで出た意見をつないでみようか？

今は婿を決めずに、それぞれ独立して考察した方がいいんじゃないか？
ヘンリールート・アンディールートみたいに。
労力はかかるが、波風たたないでいいような気がする。

でもそうすると、いざ婿を決めるときに、今まで以上に熾烈な争いが起こるような気がしないわけでもない…。

いざ婿を決めるって…最終的に誰か没にするのかな。

・シナリオA(花婿ヘンリー・アンディ二択の場合その１)
　　　　　B(上記その２)
・シナリオC(花婿ヘンリー・フロ兄二択の場合その１)
・シナリオD(花婿ヘンリー・ヨシュアの場合その１)
・シナリオE(親友ビアンカ・フローラの場合その１)
・シナリオF(上記その２)
・他多数

こんな感じに、最終的に完成シナリオが複数出来る
ってのを考えてたんだけど、ダメなの？
(それでも個人的に、これ以上正式な婿候補を増やす必要はないと思うケド…
ネタは別として)

主人公が結婚しなければ
もめる必要もないじゃないか！

…あ、勇者どうするんだって感じですね。

それが『天空の親友』案なんだってば…。>>111

自分109なんだけど、>>110みたいなのイメージしてた。
言葉が足りなかったね、ごめん。

妄想ネタ。
王にならずにサンタローズに帰るってのもありかな。
家族や魔物たちと慎ましく暮らすってのも幸せそうだと思う。

>>113
なんかそれいいな。
ゲームで再現するのは難しそうだが。

復活してたんだこのスレw
てことで、すげえ久々にSS投稿しました。
旦那が誰でも完全対応サンチョ萌えSS。短いけど。
相変わらず推敲が甘いです。日本語の乱れは勘弁してください。
「て　の　ひ　ら」とか書いた時も思ったが俺は手フェチだ。

>>113
サンタローズ復興もありだろうけど
なんかドリスに恨まれそうだな、とか思った。
しょえーの人が追い出されるんだろうか。

>>115さん
SS読みました、GJです！
一度落ちた後中々立てられなくて自治の人に代行頼んだんですよ。
本来はしたらばにSSの感想書くべきですけど、本スレもちょっと過疎ってるし…

しょえ〜のおじさんは大丈夫でしょ(笑)
パパスと気が合うんだから子供とか好きだろうし。
レックスとは仲良しになるんじゃないかって思いますけどね。
カブトムシの群生地とか教えたら、尊敬の眼差しでオッサンを見るんじゃ(笑)

すいません、sage忘れました…
書きこんだ後に速攻気付いた…orz

>>115さんのサンチョ萌えＳＳって、どこに行けば読めるんですか？

>>118
>>2

保手

>>83
双子「マリアおばさん！」でヒクつくマリア想像した。
血縁的におかしくないんだけどね

>>121
そして女主人公やヨシュアはコリンズに
「○○おばちゃん！」「ヨシュアおじちゃん！」と呼ばれる訳か

本編では娘に「お父さんとお風呂に入るのは恥ずかしいから嫌です…」
みたいな事を言われてちょっと寂しかったんだけど
お母さんとだったら、一緒に入ってくれるのかな

家族全員で入るのに一票

モンスターも揃って入浴する姿が目に浮かぶようだ。爆弾岩なんか温泉がすきそうだ。

娘「えへ、お母さんと一緒にお風呂に入るの楽しみ…
　　でもお父さんとは恥ずかしいから嫌です」

旦那「Σ(TДT)」

>>125
ヘンリーはなんか一度は普通に入って行きそう
で、嫌がられて次からやめる

ヨシュアは意図してないのに風呂場で遭遇
しかも本人に悪気はないまま何度か続く。

アンディとか兄はマジ凹みで体育座り。

何かこんなイメージ

保守。すまん眠い

>>126
おー、いい感じ。
ヨシュアの天然ぷりが出てますなwww

うーん、ネタが思いつかなくてスマソ

いっそのこと主人公も双子にしてしまえば……
男の子と女の子で全然別のストーリーになりそうなのは秘密だが……
具体的にいうとラインハットに行く→男主人公
ラインハットに行かない　→女主人公

男主人公も悲惨だけど女主人公はもっと悲惨な目に合いそうだな(サンタローズ焼き討ち)

まあ戯言だと思ってくれ

保守ついでにしたらばのSSまとめ。

ビアンカ　 1　(2〜5）
ヘンリー　10　(6〜7、8、31〜32、33、39〜41、42〜44、63〜66、まとめサイトに3)
アンディ　 2　(29〜30、34)
フロ兄　　 2　(9〜10、45〜55)
ヨシュア　 3　(21〜24、25〜28、56〜61)
王女　　　 1　(15〜18)
ベラ　　　 1　(68〜72)
サンチョ　 1　(74〜75)

ヘンリーすごい。

そういえば、リレー(ゲームブック？)小説の話って
どうなったんだろ？

婿候補の双子に対しての会話を想像してみる。

ヘンリー：息子とイタズラの話で盛り上がる　娘にあきれられる。

「よーし。今日は父さんのイタズラの腕を見せてやるぞ〜。」
「なあ、王女。いい加減に機嫌直してくれよ〜。父さんが悪かったって。」

フロ兄→丁寧口調で親バカ路線。嫁も呆れるほどに褒め倒す。

「本当に王女は賢いですね。さすが、僕とあなたの娘です。嬉しいなあ。」
「王子の成長ぶりには驚きました。やっぱり、僕とあなたの息子ですね。ふふっ。」

アンディ→温かい目で子供達を見守る。娘に激しくツッコミを入れられる。

「本当に嬉しいよ。僕がいない間も、子供達が元気に育ってくれて。」
「えっ？王女は僕が嫌いって訳じゃないんだね、良かった・・・。」

ヨシュア→最初は無口だが、しだいに子供達のことを語りだす。

「・・・子供というのは本当に可愛いものだな。自分の子なら尚更だ。」
「戦いが終わったら、どこか静かな場所で過ごしたいものだな。おまえと子供達と一緒に・・・。」

こんな感じだろうか。婿によって色んなパパが見れるといいね。

>>132
したらばに台詞専用スレあるよ
でもGJ！何度読み返しても微笑ましい(*´∀｀)

既存のRPGで主人公が出産する作品からヒントを得てみてはどうか

出産シーンはないけど結婚相手を選んで二回も世代交代するファンタシースター３

RPGじゃないが、出産直前・直後でもバリバリ牧場仕事や野良仕事をこなし
水泳大会や競馬大会にも出て、しかも優勝までする逞しい女主人公の牧場物語

よ

hosyu

すげー！
今、このスレ発見したんだけど、面白くて感動した！
ここって、議論してるだけで、ゲームに起こしたりはしないの？

ここって>>1のルールによればトンヌリーナはアウトなのね。

トンヌリーナって、どういう意味ですか？

そのまんまぐぐってごらん。

個人的にサラボナのところをヘンリー＆フロ兄(キザっぽい性格で設定)ストーリー考えてゲーム作ろうとしたら…
単なる腐が喜びそうな恋愛ゲーになってしまった('A`)

聞いてトンヌリーナ

ギャルゲも乙女ゲもやらないから
どういうのがそれ臭いのかいまいち分からない。
婿候補が女主人公を取り合う展開とか
原作で人間の男ですらないものが婿候補になるとかが
ダメだってくらいは分かるけど
婿候補が複数いても能力が違えばゲームとして普通に面白い気がする。
これはないだろって要素が
もう少しはっきりしてくれればなあ。

考えてみれば原作の
「いきなり女二人のうちどちらかを嫁に選べと言われる」というのも
今思えばギャルゲーくさ……いえ何も。

>>146
ギャルゲ臭くするならもっとあからさまにやるだろ。
ビアフロの両方とも独身のうちに旅をしてて
戦闘時の行動や選択肢で好感度を決めて…って感じに。
それなんてFF7？と書いてて思ったが。

最低限の描写だけをして
そこから想像するのがDQらしいと思う。

>>147
ドラクエ５の発売は1992年だよ？
そのころはコンシューマーゲームにそこまで露骨なシステムを持ち込むって考え方がなかったかと

てか当時「花嫁選んで結婚ってのが恥ずかしい」って意見はよく聞いたような
今じゃ普通なんだろうけどさ

＾＾

>>148
1992年……14年前か
俺まだ幼稚園の年少の頃だ……

随分昔だな

若いのぅ

>>150
若っけぇ〜、俺なんぞｵﾘｼﾞﾅﾙ5の時高三だぞよ。

色んな年齢層がいるんだね…
俺はオリジナル発売時は６歳だったが

俺4歳だｗきめえｗ

名無しの年齢など知るか

ドラクエらしくないイベントって具体的にはどんな感じかな。
主人公があるキャラに惚れたから行動を起こすとか
あるキャラが主人公に惚れたから行動するとか
そういうのが恋愛ゲームっぽいかなと思うけど
他に「これは避けた方がいい」って要素は何があるだろ。

>>156
「はい・いいえ」以外の主人公の台詞

>>156
宿屋『お泊まりになりますか？』
はい
『フローラを抱きますか？
ただし体力は半分しか回復しません』
はい

ドラクエだから
宿屋「ゆうべはおたのしみでしたね」
になるだろう

5でそれやると
えらく生々しいな・・・

保守。

>>157
(*・∀・)つ【１主】

「ドラクエらしさ」を考えたら、結婚イベントは作りこまずにさらっと流した方がいいかな
プレイヤーの想像力に任せるというか
その代わり、セリフはキャラの事をよく考えて作る

ほしゅ

停滞しているのう。
今までのスレで案が一通り出尽くしたのかな。
とりあえず出来ることと言えば、既出案のまとめと補強とか？

完璧個人的な意見だがフロ兄のあの髪型っておかっぱに近いしヘンリーと被る。
ヘンリーがおかっぱだからフロ兄はフローラみたいなちょっと長めでふんわり(さらさら？)な髪の方が良い気がした。
それなら腹黒キャラでもおっとりキャラでもふいんき出ると思うし。

>>165
スレの方向性でフロ兄おかっぱ頭とかになってましたっけ？
俺は脳内でクックルorトランクスの青髪Verなんて思ってますが(笑)
アンディは長髪だしヨシュアは後期のヤムチャくらいの短髪で見た目分け出来るかな？と妄想しとります。

公式の絵がある訳でないしね
フローラと同じ青髪なのは基本としておくにしても

>>166
トランクスの青髪バージョンいいなｗ
前髪の真ん中分け・短髪って、品行方正なお坊ちゃんというイメージにぴったりだと思う

>>166
クックルてククールのことだよね？
トサカ頭なフロ兄想像して吹いたｗ
髪型に関しては、前に絵師さんがうｐってくれた絵や
ＡＡなんかのイメージじゃないかな？
決定事項ではないので、好きに想像していいんじゃまいか

ほしゅー。

昨日50くらいdat落ちしたみたい。保守します

>>168
トサカ頭のファンキーな御曹司って何者ww　　
そんで妙に礼儀正しいの。(体育会系で)

うわ…ロレンスやフローニなんて名前似合わねw
ジョニーやらゴンザレスだなこりゃ。

ここが落ちなくて本当に良かったよ。
まぁ、なんだ。いつも素敵な萌を有難う。女主人公や四大婿にこんなにもときめくなんて、自分で自分がびっくりだW
と言うわけで保守っとく。

＞トサカ頭のファンキーな御曹司って何者ww　　
＞そんで妙に礼儀正しいの。(体育会系で)

なんかそれもいいと思ってしまった…

ああ、何だかFF8のZ．D氏やS．A氏が頭に浮かんできた

そういえばフロ兄は格闘系で、なんて案もあったね。
トサカで礼儀正しく体育会系な兄ｗ

何故か礼儀正しい青髪のハッサンが脳裏を過ぎった…

>>175
そんなの嫌だｗ

>>175
むしろそれでw

今まで兄に対してはそれほどじゃなかったが
ハッサンだと思ったら急に愛着が

>>175

アーーーッッ！

アッー！ では？

むしろハッサン本人をネタ婿枠にエントリー

>>178
ハッサンスレのネタがここにもw

>>180
時空を超えてるwww

しとやかでほっそりとしたお嬢様の兄上はモヒカンマッチョの風来坊

…いいな
このフロ兄で創作してみたくなってきたｗｗｗ

新たなる萌だなW

もしハッサン風の婿を選んだとしたら、主人公は結婚相手に父の面影を求めたことになるのかな？
パパスマッチョだし。装備品は皮の腰巻だし。

>>182
それ何てスラムダンク？

ジャンプ系に方向代わってきたなw

マイナーと言うか古いんだけどBOY思い出した…

>>187
今YJでカウンタック連載してる人の漫画すか？もしかして日比野晴矢！？ う〜ん、どうだろ(笑)　
しかし初期の容姿端麗で性格温和な貴公子的な構想から
汗臭いムキムキトサカマッチョの体育会系ってwww

オリキャラだからとは云え、凄い変わり様。ヘンリーとアンディはある程度本編で性格付けしてるから(特にヘンリーは）
その分フロ兄はいじれる所多いですからね。まぁ、本当にｹﾞｰﾑ化って前提ならやっぱフロ兄は初期の構想で出るんでしょうが。

ゲームが出たら欲しい、絶対欲しい。
ツクールとかで作れるのかな？

フロ兄は、今までどおりのお坊ちゃんキャラがいい人はそれでいいし
今回の流れで好きになった人はマッチョ系でいいんじゃないかな。
このキャラはこうでなくてはならないなんて決まりは無いんだし。

>>189
高確率でエターナると思う…。

「ドラゴンクエストV〜天空のウホッ！婿〜」

強き肉体は世代を超えて・・・。

ついでに強き愛は性別を超える、と

>>190
最近のは機能がいいらしいからイケると思ってた。
残念。

FF6のマッシュみたいに、爽やか兄貴系でもいいと思った。＞フロ兄
格闘系にするなら、青髪よりは青緑色の髪がいいかな。

マイナー所だけどFE聖戦のヨハンみたいな
能力的には斧等装備の力押し系貴公子って感じだな、フロ兄は。
他、鉄球など攻撃力の高い武器を装備出来たりする。

ヨシュアはシャアみたいな人ですか？

>>195
俺的にはアーダンのほうがいい。
美男美女の組み合わせばっかじゃつまらん。
ネタとしても戦力としても両立できるようなのがいい。

ここで旦那候補にサンチョが再浮上。
力が強くて頼れて家事が得意で人間も出来てる上に、
主人公が子供の頃から見守ってて、
不細工・マッチョ属性と歳の差属性と父性属性も満たせてもう言う事無し！
様々な問題は実は天空人の一言で解決。
プサン（マスタードラゴン）同様かなりの長生きって事にしとけばおｋ。

何気にサンチョとアーダンって似てるよなｗ
5主人公はファザコンそうだし、サンチョは十分有りだと思う。

とりあえず婿候補の属性を書き出してみる。

ヘンリー＝幼馴染・元気・気さく・頼れる・ややツンデレ？
アンディ＝穏やか・ヘタレ・ヤサ男・頭脳系？
フローラ兄＝先輩・憧れの人・貴公子・金持ち
ヨシュア＝無口・クール・真面目・ツンデレ・やや天然
サンチョ＝父親・見守り・主従

ショタ（否ヘタレ）も欲しいな…ピピンに割り振るか？

ピピンは年下でムードメーカー的存在
子供の頃から主人公に憧れていて
主人公を守れる男になろうと日々努力して来た（イベント有？）
一見お笑い系だが実は常に周囲の事を考えて気を配っていたりする
正義感が強く勇敢だがキレイな女性に弱い
でも本当は主人公一筋で主人公の気を引こうと
あの手この手を使っては空回りしたりする事もあるがどこか憎めない
天然に見えて意外と計算高い所もある

なんてのはどうですか？

腐女子は帰れ
最近の流れ糞過ぎ

サンチョやピピンはなあ……。
同人ゲーやギャルゲとしては面白いが、ドラクエユーザー過半数の賛同を得るのは極めて難しい。

隠しにしとけばいいやん
どう考えても本編を改変してる時点で同人ゲーである事に変わり無いんだし

ここはドラクエらしいドラクエを考えるスレであって、ドラクエっぽい同人ゲーを作るスレじゃないんだが。

しょーもない事書いて満足している糞以下の>>201は無視して、
ﾏﾀｰﾘいこう。

腐女子は糞野村のFFでﾊｧﾊｧしてろやカス
DQ汚すんじゃねーよマジ焼き殺すぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

さて、NGワードにぶち込むか

反応した時点でスルーじゃない…

折角まとめサイトあるんですから…
サンチョやピピン他のネタ婿候補達もそっちでって前スレとかでなったのに。
あっちはかなり過疎ってるんで話題提供であちらでやってほしいな…と個人的に思うです。

過疎っていたとはいえ、最近のレスはしたらば向きの内容だったかな。
前みたいに、こうじゃないとﾔﾀﾞﾔﾀﾞ（AA略）みたいな流れにならなかったから、気にしてなかったけど。
このスレの理想はやはり３．４みたいな「男女の違いがあっても設定にあまり変更の無い、そして違和感の無いもの」だからなあ。
やっぱりドラクエ「っぽい」ものより「らしい」を意識しないと、完成度の高いものを考えるのは難しいと思うよ。

否定するわけじゃないけど、ポジションのためにあまり設定のないキャラに設定を設けるのは、ちょっとドラクエらしくないと思う。
じゃあ「ドラクエらしい」ってなに？と言われると困るけど。

っていうか、
性別を選べるドラクエ�Xとして原作にこだわる【考察】
本編改変する同人ゲームとして考える【妄想・創作】
っていう区別でしょ？
下記の同人ゲーとして考えるなら
サンチョとかピピンはここで問題無いんじゃないの？

過去ログ見る限り、考察を厳しくするのは嫌だって言ったり
妄想って明記してる意見に噛み付いたり
考察的な反論をかえしたりしてるから
いまいち自信ないんだけど・・・

念のため言っとくけど、
考察が妄想や創作よりカッコイイ、優れてるなんて思ってないし、
そんなことは絶対にないです。
それでも不愉快でしたらすみません。

空気の問題かねぇ

堅苦しい考察・議論ばっかになると、創作派が近づきにくくなる
婿キャラ妄想ばっかになると、FFDQ板というより乙女ゲー板っぽくなる

キャラ妄想ってある意味創作のガソリンなだけに兼ね合いが難しいが、
基本的に原作の筋・展開・設定・世界観に沿った話をしている分には、
どっち派も話に入りやすいんじゃのないかね
あくまで（女主人公版の）「ドラクエ5」を考えるところなワケだから

>>211
非常に個人的な話をすると、俺は
1)婿キャラの外見・属性に関する妄想ネタ（原作ストーリーに絡めた話がない）
よりは、
2)サンチョやピピンに関する考察（原作ストーリー展開に絡めて話す）
の方が、まだ話に入りやすい。
最近は1)的なレスが多いと感じた。

が、まぁその辺は過去の経緯もあるからな。よくわからん

>>211
一応本スレは本編のストーリーの流れを極力変えずDQ3、4の様に主人公を男女選べる設定ってのが前提じゃなかったかな？
で、他のキャラは性別を変えず何とか符合できないか…となったはず。
だからストーリー上サラボナで会う事の無いサンチョやピピン(5主結婚時子供だし)はネタでは構わないけど本スレにはってなったし。
後リメは性別？だけどSFCでは女の子のベラとかも。一時荒れたからまとめサイトに考察スレ出来たし。

これも前に出たけど、じゃあフロ兄は？ってのも女5主だとフローラ的な婿候補がいないってんで
有る意味自然発生的だけど、スレ住人に受け入られて今に至ってるんだけど。
話変わって俺個人の考えだけど今って初スレからの古参の人ってカキコあんまりしてないんじゃないかな？
少し前の停滞ぶりみるとそんな気がする…。

>>211
テンプレから引用
＞【創作】
＞SS・絵・会話システム・詳細なキャラ設定の創作、
＞実際にゲームに組み込むことを想定しない追加イベントの想像、
＞考察・検証として議論の余地の大きい案、など。
＞検証、考察、創作は問わず、このスレで出た案を自由にネタに出来る。
＞内容や限度は各自の判断とスレに対する良心に任せる。

これを見る限り、「同人ゲームとして考える」っていうのはちょっと違うかと。
どちらかというと、「シナリオで穴のあるところを『ドラクエらしさ』で埋める」という感じかな。

>>215
いや、あいにくだけど全然違う……。
前スレや前々スレの、「考察」と「創作」を分けるにあたっての議論を読んでみてくれ。

>>216
そうなのか、変なこと書き込んでスマンかった。
過去ログ見直してくる。

えっと・・・ってことは
原作の話の流れにそった展開は例外無く考察なのかな。
自信の無い原作に絡めた案を一旦妄想として出して穴を埋めてもらったり
恋愛要素に傾倒しないように複数の婿または親友候補をだした案を創作として投下したり
サンチョとかプサンで笑いを取るために
形だけそれっぽくした一発ネタを出すとかはダメなわけだね。
すみません、勘違いしていたようです。
レスありがとうございました。

ドラクエらしく、かつドラクエ５らしく、女５主版（正確には男女選択可ドラクエ５）を本気で考えるのが「考察」
こちらではドラクエプレイヤーに「共通」する楽しさ面白さ、統計的客観的な分析が重要になる。
ドラクエらしくない、もしくはドラクエ５らしくない、またはどっちらしくもない自由な妄想でこの板の萌えスレのように話を膨らませるのが「創作」
こちらでは小派閥的な（すなわち「同人的な」）趣味「嗜好」が出てきて構わない。というかそのための区別。

ただ、今のところ、「考察」において婿候補をどの２人にするかとか（「花婿」シナリオの場合）、キャラの性格なんかは、
具体的には決めないことになっているので（なおこれを「考察」で決めるためには市場調査が必要）、
そうした、ストーリーを決定するための重要事項を決めないとしている以上、
細部では会話システムによるキャラのセリフ、大筋ではシナリオについても「考察」で具体的に決めることはできない。
というわけで実際このスレは、「創作」的な案をどんどん出すことくらいしかやることがなかったりする。
暫定的に婿を２人に絞って一本シナリオを考察してみようって提案もあるけれど、話だけで進まない……。

自分としては、【創作】意見はDQらしくないとは思わないんだけど･･･それはとにかくとして
考察メインで書き込んでるし、原作の設定や世界観になぞらえた考察はしたいんだけど、
ぶっちゃけネタが無いんだよね。性別が選べるドラクエ�X的なネタは過去ログで出尽くしてる感があるし。

考察or妄想スレで考察が行き詰ってるなら、妄想ネタが(よっぽどおかしな方向に行かない限り)
続いても別にいいというか、盛り上がるのはむしろ必然じゃないのかと思ったりする。

ありゃ、またスレのあり方レスになってるね。

とりあえず、>>213に禿しく同意。

ここ最近、過疎ってたのもあるし、
ネタで繋いでたって感じだと思ってたけど。
（拒否反応がでるのはこのスレの自浄効果って
前レスあたりで誰かが言ってたっけ。）
したらばが過疎ってるってのもあるよね。

ていうか、女主人公の波が一通り落ち着いた
って、停滞時期に入ったってことか？

まぁ、このスレが萌えネタレスだらけだと
腐女子・腐男子っぽくてｲﾔﾝだしな。
適度な妄想（萌え・ネタ含む）と真面目な考察が
あった状態がスレ的に一番バランスが取れてて
いいと思うんだけどね。

かといって、極力このスレのルールに従った考察は、
思いつく考察案がだいたい出切っている今の段階じゃ
出し辛いのは確か。

女主人公のプラン自体は面白いけど
もう、此処のスレ要らないって思い始めた人が皆居なくなっただけでしょ
別にこのスレにレスしなくても妄想や創作出来るし
したらばに投稿しても感想は返って来ないし、作品は2ヶ月以上投下無し
発想が面白いが、肝心の中身のつまらないスレになっている

結局２レス目で職人追い出して、現在過疎ってる中
創作だ妄想だ云々言ってるんじゃ、もうこのスレに見限られっぱなしだよ。

　　　　　　糸冬　了じゃね？

単純に
人いたことが確認出来て
安心しました。

盛大にとまではいかなくとも
ちょっとづつ進行出来ればいいさ。
アイディアは急に浮かぶけど浮かばないものだし。

>>222
いちいち職人を引き合いに出すのも、
書いて欲しけりゃご機嫌取りしろって主張されてるみたいで
かえってやりづらくなるっすよ。

ていうか何この良い釣堀。

テーマが誤解されやすい分、
スレの在り方を定期的に見直すのは悪くないんじゃないかな。
それが百レスも二百レスも続くのは流石にアレだけど…。
真面目に考えている人を悪く思ったりはしないよ。

ところで基本的な質問なんだけど、
SFCとPS2どっちを基準に考えているんだろか？

>>225
PS2がいいなぁ。会話システムが欲しい

>>225
個人的に、思い入れの強いSFCで考えてる。

でも幼年期のフローラとの出会いイベントや
会話システムは捨てがたい

ぜひＰＳ２で。女５主のムービーが見たい。

hosyu

捕手

女主人公はかわいいし、萌えにも適切なキャラだと思うが、
ターバンをかぶったままだとどうしても男性にしか見えないのが難点。
かぶりもののデザインを新しくして、従来のイメージを残しつつ、女性らしく出来ないものだろうか。

>>232
そーか？職人のイラストとかだとターバン被ってようが、どう見ても「女」だが。
ま、SFC5レベルのドット絵だと判別つきにくいかも知れんがな。

DQ3の女主人公も男主人公とそんなに変わらないデザインだった。問題無い。

鳥山絵の女は細眉でまつ毛つければ無問題。
３主もそんな程度の違いだし。
SFCはおろか、PS2ﾘﾒでもｹﾞｰﾑでは判別厳しいかも…だけど８ｴﾝｼﾞﾝなら男女の見分け簡単でないかな？

男５主の絵でも、女だ！と思い込めば女に見えるから無問題。
事前に美少女イラストを３分ほど凝視しておく必要があるが。

結局、仲間になるとしたらヘンリーは何処で復帰すんの？滝の洞窟かサラボナ行く前のラインハット辺りだとは思うけど

>>237
過去ログまとめるとこんな感じ。大雑把にだから穴があるかも。

○・賛成意見　×・反対意見

a:ラインハットで離脱せず続投
　○・女である主人公を一人で送り出すのは薄情

　×・荒れたラインハットをほったらかしにするのは、王族として無責任
　　・男主人公だとサラボナまでの仲間は魔物だけ

b:ルーラ取得後にラインハットに飛んだ時に加入
　○・展開的に自然

　×・ヘンリーが仲間になる理由がない

c:滝の洞窟にはいるための助っ人
　○・男主人公版でのビアンカと同タイミング

　×・女だから水門の鍵をもらえないのは差別的

その他の問題点
・ヘンリーが仲間にになる理由
・マリアの処遇
・ビアンカの処遇

妄想で盛り上がれば文句言うし
考察意見出ても考えようとしないし
何がやりたいんだか。

結論を出せないんだから仕方ない。

ところで主人公が奴隷時代に貞操云々は
単純に男奴隷・女奴隷分かれた部屋、って
設定でいいんじゃね？
男女一緒にして暮らさせると子供産んだりする奴がでてくるから
労働力が下がる、って判断されて寝床は別。普段の作業は一緒に。

>>241
しかし本編でもマリアやらおばちゃんやらも一緒の部屋だったし
その辺は考えられてないんじゃないか？

男連中の方は疲れマラ現象が起こっても
精根尽き果ててそんな気力が起きないと思う。

つか、孕んでもすぐに流れるような気がする。

＞しかし本編でもマリアやらおばちゃんやらも一緒の部屋だったし
その辺は考えられてないんじゃないか？

俺もそう思います。そこ迄細かく描くのはドラクエじゃ余りないですからね。
実際、この手の場合奴隷連中同士より支配階級に慰み物にされる方が多いすから。

ま、とにかく過酷な奴隷生活を10年耐えてヨシュアの手引きで逃げ延びた…
本編と同じでその程度でいいんじゃないすか？

ほっしゅっしゅ

ほしゅー

ムチおとこ戦で勝った場合と負けた場合で別のイベントを用意するとか。
ビアンカ妻編のアルカパイベントみたいな感じで。

sneg?

まあできるだけ男５主版との差はなくす方向で。
sndq?ってなるように。

ほしゅっとこう

ほす

hosyu

ヨシュアはキャラが立ってないから外した方が良くないか？
やっぱり普通にキャラもある程度立ってるヘンリーとアンディの方がいいと思う。
ヘンリーがビアンカポジ（幼馴染）でアンディがフローラポジ（一目ぼれ）で調度いいし。

年の離れた両親がいる設定は実は養子でしたってのにも調度いいしさ。
それかフローラ兄＝アンディにしちゃえばいいんじゃないのか？

嫁候補が二人なんだから婿候補も二人の方がバランスとれてていいじゃん。

>>252
ヘンリーとアンディでいいんじゃないか？
他のタイトル見ても
男女で登場キャラ変わること無いんだし

婿候補二人決めちゃってスレで話の筋考えてみない？
もう話す事も人もいないし。

そうだね。保守レスばっかり続いてもしょうがないし。
(ここはシナリオAという仮定ってことで。散々既出だけど)

先ず決めなきゃいけないのは
親友か花婿か、誰と誰の二択か
幼年期から始めるのか、青年期前半の変わりそうなところから(略)
ってところ？

自分としては、無難な線で
花婿ヘンリーアンディの二択か
親友ビアンカフローラの二択を推しときます。

「天空の花婿」フローチャート
H:ヘンリー A:アンディ F:フロ兄 Y:ヨシュア

○ビスタ港 ：フローラとの出会い。F:ここで出会う？
　サンタローズの洞窟 ：原作通り
△レヌール城 ：原作通り？ビアンカと行く意味は？
　妖精の国 ：原作通り
　古代の遺跡 ：原作通り

◎大神殿 ：女奴隷ネタ。Y:一緒に脱出？
○修道院 ：Y:パーティ参加か負傷のため休養？
△アルカパ（ヘンリー帰郷決意） ：原作通り？
　ラインハット→修道院（マリア参加）→神の塔→ニセ太后 ：原作通り
○ラインハット（ヘンリー、マリアパーティ離脱） ：原作通り？Y:パーティ参加？ H:引き続き参加？
　ビスタ港（新大陸へ船出） ：原作通り？
　ポートセルミ→カボチ村→ギコギコ再会 ：原作通り
◎ルラフェン（ルーラ習得）→うわさのほこら→ラインハット ：大幅変更点＃１
◎サラボナ（結婚希望）→死の火山→山奥の村（ビアンカ再会）→滝の洞窟→サラボナ（プロポーズ） ：大幅変更点＃２
　山奥の村（シルクのヴェール取得） ：行くのは婿
○結婚式：H:ラインハット？ F:カジノ船？ AY:サラボナ？結婚ネタ
○サラボナ北西のほこら（壺色確認）：F:フロ兄のときのみ？不必要？
　ポートセルミ→カジノ船→博物館→テルパドール→メダル王城→ネッドの宿屋 ：原作どおり。新婚ネタ
△チゾットへの山道→チゾット（妊娠兆候）→グランバニアへの洞窟→グランバニア（サンチョ再会、妊娠判明） ：原作の嫁の役＝主人公
◎グランバニア（譲位依頼）→試練の洞窟（カンダタ戦）→グランバニア（出産、即位） ：大幅変更点＃３
◎グランバニア（誘拐）→デモンズタワー（石化） ：大幅変更点＃４

　テルパドール（勇者確定）→エルヘブン（母の話）→天空への塔→トロッコ洞窟（プサン）→天空城 ：原作通り
　妖精の森→妖精の国（ポワン再会）→妖精の城（過去へ）→天空城（浮上） ：原作通り
　ボブルの塔（ゴンズ、ゲマ戦）→天空城（マスドラ復活）→大神殿（ラマダ戦、イブール戦、母の声、石化解除） ：原作通り
△グランバニア（夫婦・父子再会） ：婿との年齢差は？再会ネタ
　エルヘブン→海の神殿（指輪）→魔界→ジャハンナ→エビルマウンテン（ゲマ戦、母死亡、ミルドラ戦） ：原作通り
◎エンディング ：大幅変更点＃５

ルーラ取得後、ヘンリーを連れ出す効果的な理由が思いついた。

女主人公編の場合はデールとマリアが結婚すればいいんだ。
そうすれば世継ぎ問題での国の乱れを知っていたヘンリーが同じような問題の再発を
懸念して国を出る理由にもなる。
ルーラ習得時くらいにはある程度国も安定してきていてこの先デールに任せていても
不安はないと判断出来るだろうし。

ほしゅ

>>258
なるほど！それだとヘンリー連れ出しやすいですね。

でも、その時点でデールとマリアを結婚させるのは
時期尚早だと前スレにあったような・・・？

やはりここは、「ヘンリーとマリアの結婚は噂で、
それによって結婚を意識する説」を推したい。

ヘンリーがその後(ルーラでライン行った後)仲間になるのなら
一人旅の最初にポートセルミに行った時、次は
カボチではなくルラフェンに行かせるのはどうか？
厳密に言うとセルミの酒場イベントがまだ起こらない感じで…
というのも主人公とヘンリーが一緒の時にキラパンを仲間にしたいんだよなｗ

>>258
それは２スレ目で提案されててトンデモ意見として処理されてたね
何つか結局同じ処で意見がグダグダなのか
それとも、誰も居なくなって反対勢力が減ったのか

デールマリアは初代スレのかなり初期で出てるよ。

そして１スレ中盤の時点で既にネタ切れという説もある。

>>263
初代スレで流れとかはある程度出てましたね。
(中盤のマジボケネタでヨシュアも四大婿入りしたし)
ストーリーでは指輪集め〜結婚と戴冠〜デモンズタワーの二つを
本編と、どう刷り合わせる？ってのが今一つまとまらない…てな感じで。

自分はマリアとデールが結婚しても別にいいんだけど（コリンズ問題も有るし）
ただ、主人公が結婚する前に結婚するのはどうかなと。
接点とかないし、二人の結婚が主人公の結婚への伏線ってのもなんかな、と思う。
マリアと主人公は、短期間とはいえ同じつらいめにあったわけで、
それが結婚して、幸せになってる、ってのが伏線と言えなくもないかもだけど、
(DQ5をプレイしてない)プレイヤーから見たら、ぽっと出の感は否めないんじゃない？
その場合、ああ結婚したんだーくらいで、なんも感慨なさそうな気がする。
まあそこらへんは、どういうプレイヤーを想定するかによるだろうけど。

とりあえず、ヘンリーが結婚したって、うわさだけでいいんじゃないかな。

個人的なことを言うと、
ヘンリーとマリアが結婚したことを
サラボナに着く前に忘れ去ってて
伏線と気付かなかったし
結婚イベント、正直さっさと盾寄越せとか
思えなくて流してたので
何でもいいやという感じです。

ヘンリーについては
王位継承問題解決
↓
ヘンリーが旅についてくると言う
↓
主人公、夜中にこっそり港に行く
↓
出航
↓
ルーライベントで再会、旅に同行
この流れが個人的にはベストだと思う。
ポートセルミ〜サラボナあたりまで人間が一人で
多少寂しさを感じさせる演出が気に入ってるもんで。

>>266
自分も伏線気づかんかった。
ここで伏線って言われて初めて知ったｗ

自分はベホマスライム仲間にすることで
頭がいっぱいだったｗ

>>266
自分も伏線だと気づきませんでしたよ。
で、（結婚しなくとも）何とかなるだろと指輪持って来たら
ホントに結婚する破目になって……（遠い目）。

>>267
ああ、けっこういいかも。
でもついていく気満々で置いていかれたんならヘンリーｶﾜｲｿｽｗ

主人公が勝手に置いていく事にしたらDQらしくないから、
誰かに、「この国にはヘンリー王子が必要なんです」って言ってもらって
置いていくというまで無限ループすればらしいかな？
女一人旅させることになるあたり、常識的に考えるとﾋﾄﾞｽだけど、救国の英雄だしなー。

ルーラで再会、サラボナ（本編でのビアンカ加入時期）で同行くらいが
個人的にはいいかな。ルラフェンで再加入だと、ちょっと早い気がする。

ヘンリーとの再会時に結婚の噂、サラボナでフローラの結婚話、
ビアンカ（もしくはビアンカ父）にも結婚がどーのこーのな話をさせれば、
とりあえず伏線ははれるんじゃないかなと適当に言ってみる。
まあ自分は本編の伏線には気づいてなかったですけどね( ´ー`)

荒れた国と弟放り出して
女主人公に付いて行く気満々って最低だ…
だったらヘンリー候補にならない方がまし。

>>272
それは明らかにデール君をバカにしすぎだと思うぞ……。

え、今まで当たり前のように伏線って話題に上ってたから
自分だけかと思ってた……ちょっと安心。
あと今更ですが　×盾寄越せとか　○盾寄越せとしか　です。

気付かなかった言いだしっぺから見ると
ヘンリーを婿候補にすることや
伏線を噂に変更する辺りには違和感は持たないと思う。
でもヘンリーが主人公についていくとか
そこまで露骨になると賛成しかねます。
ヘンリー離脱は、結婚イベントそのものと違って
どうしても変えなければならない所ではないと思うので。
選ばなかった時のことを考えると尚更です。
男主人公の時でも奴隷時代を共にした親友として
少なからず葛藤はあっただろうけど
その手の描写は実際のゲーム中に殆ど無いわけだから。

実際、ビアフロの結婚前イベント欲しいって要望はよく見るから
ロマンスやイベントを増やしたいという意見は
無くていいより一般的なんだろうけど
だからこそ、そこを避けるのがDQらしさに繋がると思います。

>>272
感じ方は人それぞれだろうけど、そんなに変かな？
故郷と、主人公への罪悪感？を天秤にかけて、
国にはデールがいるからと、主人公について行くことにしたとしても、
そんなに変じゃないと自分は思うけど。
ただ、個人的にヘンリーは自分の意思で国に残って欲しいとは思うよ。
仲間続投よりは、後で（一時）合流がいい。

>>274
同じく、伏線気づいてないの自分だけだと思ってた。
ﾅｶｰﾏがいて安心したｗ

ロマンス、イベントについても同意。甘い言葉があるなら結婚後でいいと思う。
ただ、ヘンリーにはそれとも取れるような台詞を忍ばせて欲しいかも。
あからさまじゃないやつね。一応、ビアンカと同じ幼馴染的ポジだろうし。

>>275
横レスだが。
（ヘンリー出奔の件は）「変」云々というより、本編男主人公ストーリーとの
整合性が問題になる希ガス。

男主の場合だと、国のためにヘンリーは残留した。女主の場合に出奔するなら、
主人公への罪悪感、デールへの信頼、というだけでは理由として弱いかと。
それらは別に主人公が男であっても女であっても変わらない要素のはずで、
女主の場合にのみそうするのでは、ヘンリーの行動自体、筋が通らなくなって
しまうよ。

実際問題を言えば、ヘンリーは国の安定を見届ける必要性と責任を感じていたが、
デール自身が頑張ったんだと思う。でも、デールにとっても「兄が後見として
見守ってくれている」ことが、かなり大きかっただろうことは想像に難くない。

>>273
念のため言っとくけど「荒れた国と荒れた弟」じゃなくて
「荒れた国」と「弟」だよ。

説明すると、デールが王としての自覚や責任を持ち始めても
魔物によって荒れまくったラインハットよりも
普通にプレイする限り一人旅じゃない、魔物を仲間にする能力を持ってる
主人公を選ぶのは変だと思ってしまう。
>>274同様、男女でイベント変えたくないってのも大きい。
よく引き合いに出されるシンシアも、性別もイベントも変わらないしね。

念のため付け加えると
アンディとかヨシュア、フロ兄絡みは不可抗力だし
ビアンカの例があるから
それっぽいセリフがあるのはいいと思うよ。

>>276
そんなことを言い出したら、そもそも「天空の花婿」がまったく構築できないことになる。
結婚しない男性キャラを結婚させなきゃならないんだから。

親友である主人公が男の場合と女の場合じゃ、ヘンリーの対応が違ったって不思議じゃないと思う。
それに実際問題、デール君はしっかりやると思うよ。兄に頼ってばかりじゃ駄目、と自覚もしてるし。
というかデールを結婚させてやろうよ……。

リロードしてなかった。
忘れてください…

>>277
ラインハットはどのくらいの期間荒れっぱなしなのか？
原作では荒れっぱなしの中でヘンリーは結婚式やったのか？
女５主を一人で旅に出したら、ヘンリーそれでもお前は男か！と叩かれてそれこそ整合性がとれない。
仲間モンスターが一人もいなかった場合はついてくるように設定するのか？
上でも書いたけど、男女でイベント変えたくないのなら、そもそも「天空の花婿」なんて無理だってば。

正直いって、アンディ、ヨシュア、フロ兄は、ほぼ全員が原作でのフローラポジションなため、候補として問題がある。
性別変更が不可な以上、キャラクターとしてもゲーム内での関わりでもビアンカクラスなヘンリーが婿候補筆頭になると思う。

げ。漏れもリロードしてなかったよw
忘れてください……。

>>275、>>271だけど、
自分は「男主人公の場合でも」そんなに変じゃないと思ってる、
ってことね。いちいち言葉足りなくてスマン。
で、主人公の性別に関わらず、ヘンリーは国に残っててくれるほうがいいと思う。
行くか残るかの葛藤は、本編での手紙読む限り、男主人公の場合でもあったろうし。

確かに女主人公を一人送り出すのは、男としてどうなんだヘンリーって気もするが、
なんとなく、それだけ主人公（の強さを）信頼してくれてるのかな、とも取れるので、
自分としてはおｋだな。

272、277だけど、へンリー婿候補自体は賛成してるよ。
ヘンリー再登場なしは支障ありまくりだって
言うまでも無いと思ったから書かなかっただけで。
そもそも他に幼馴染みキャラいないし…
とにかく、国に残ると決めたこと自体は変えなくても支障無いと言いたかった。

女主人公一人で放り出すのはどうなんだってのはわからなくもないけれど
5の魅力を結婚イベントよりも魔物が仲間になることに見出だしている自分には
人間以外は仲間じゃないみたいに見えて嫌だったというのもあるのかもしれない。
被害妄想じみてると自分でも思うけど。

この話の流れ自体が「仮にヘンリーとアンディ二択」じゃなかったのか？
その仮すら許せないし、矛盾が出るなら花婿企画自体無理だろ。

ま、本来無いモノを造ろうとしてるんだろうだが
ビアンカに弟か兄、ベラが♂で成長するんだったら最初から楽だったのにな。
やっぱ一つの案に絞るのは無理で結局同人でやるしかないんじゃないの？

ビアンカに兄弟はわかるけど
何でベラが男になるの？普通ベラの兄弟じゃない？
それでも血筋的に苦しいけど…
つか主人公以外の性転換ダメじゃん

>>275
266だけど、同意ありがとう。
その手の要素が皆無ってのは流石に寂しいですよね。
増えすぎても少なすぎても？というさじ加減が難しい……

>>280
横レス失礼します。
少なくとも自分は>>272は「ヘンリー婿反対」ではなく
「ヘンリー離脱時のイベント変更に反対」
だと認識したので、あのタイミングでああ書きました。

＞女主人公に付いて行く気なしって男としてどうなのさ
＞国を見離すって兄・王族としてどうなんだ

両違和感を同価値とした場合、(どちらが一般的意見か調べる術が無いため)
より男主人公に近い方に軍配が上がると思ったので。
考察的見地においてはイベント変更無しが無難だと思います。
語られていない場面はいくらでも妄想可能ですしね。
あっさり別れていたように見えるけど、内心では……って。
それではダメですか？

サンチョが独身なら、サンチョも良いんじゃね？
主人公が幼い頃から見守ってきたサンチョ。
食べ頃になったから、パクッと。
でも、結婚イベントはグランバニアの前だから駄目か。

>>285
いや、原作がそだったら楽だって話で別に此処のプランには関係ないよ。
ベラに男の兄弟居たらそもそも、男版でベラいらないしね。
お化け退治なら主人公とビアンカとその兄弟で３人居ても別に良いとは思うが、妖精の国で４人は多過ぎだべ。

しかし、最有力候補で原作でも一番順当そうなヘンリーが此処まで苦戦というのも…
>>286に横レスですまないのだが何でそもそも>>280に断りを入れなきゃならんのだ？
>>274に書いてある通り全てが全てロマンスへの伏線である意味も無いし
最終的に一分の好みが別れるイベントより全体の仕上がりを重視した方が多分早いぞ。
その流れもう、何回も見てるから

>>286
ベラが好きな人や男体化嫌いな人に
嫌な思いをさせることが予想できるのに
安易にそれを口にするのは不用意では。
性転換無しということで
3、4と同じノリで来てる人もいるでしょうし……

まあ、それはとにかくとして、名指ししたのは
「ヘンリーの離脱イベント自体は原作と変更無し。
ニセ太閤倒して一晩明けたら、さっくりパーティ離脱」
に反対意見を出していたのが>>280だったからです。
それ以上の意味はありません。

何自分にレスしてるんだ……
×>>286　○>>288です。

>>289
そんな、女性版に対してじゃなくて
原作がこうだったら楽だったな程度の「愚痴」に文句言って
一レスにそんなぴりぴりしてたらとてもじゃないが持たないよ？

ま、深い意味が無いなら、良いけど其処に拘り過ぎて
また、途中頓挫して保守ageの流れに戻らない事を祈るよ。
なーんか、デジャヴ感じまくりなんで。

「本気で」考える人ばかりになると叩き合いになるのは別にこのスレに限ったことじゃないし、それはいいことだ。

スレ違い申し訳ないけど言わせて。
>>291愚痴とかいってルール違反正当化するのやめて。
TS系は人を選ぶからコンテンツ分けや住み分けは、ジャンル者にとって常識なんだよね。

嫌いな人や禁止されてる場所に持ち込むあなたみたいな人、ものすごく迷惑。

>>293
『男版原作』に対する愚痴。『考察』『創作』とかの区切りなら
女主人公版への事以外の『雑談』に当たる発言だな？
この問題は『雑談』として慎みが足りなかったと俺は判断し、その点では謝る。すまなかった。
以上、スレ違いなレスより大事な本題へ移る。

>>284の俺の発言は「ビアンカ兄弟〜ベラ」の『雑談部分』なんてのはどーでも良い。
ヘンリーとアンディの二択路線への軌道修正、好みが別れたりする演出等は無理な統合は『創作＝同人』じゃなきゃ無理と言う意見がにがメイン。
コレはテンプレルールでもダメ押しされてる通り、したらばへの誘導が示されている。
特にイベントや演出は好みの押し付けやごり押しで、相手に妥協で解決する事案じゃない。
一々此処の好みを相手にしてたら終わらないもぐら叩きだ。

それより、細かい個人の趣味への配慮とかは置いておいて
一遍ヘンリーとアンディで〆までやってみて考えよう>>254辺りのの流れを大事にして欲しいと思う。
俺の意見としちゃ今の流れで「ヘンリーとアンディ」で全体のチェックで新たに問題点が無いか洗い出して整合性の調整は全体の問題から
婿のバランスにあわせるもんだと思って、あの段階でヘンリーのイベントの是非を決めるべきじゃない。
まず、全部流れを作ってその後、取捨選択すべきで、現段階での意見選択をする段階じゃないし、それにかまけてりゃまた、堂々巡りのパターンになるだけだと思う。

>>292
本気だと言うなら、下らん事(俺自身も上記最初の方は下らんと思う所存)にレス消費せんで
これから大揉めと難航が予想されるアンディとヘンリーで結婚イベントの乗り越え方に力を注いで欲しいんだがな。

>>283
同人屋さん？
同性愛ファンタジーやTSグロスカ等、少数嗜好ジャンルやそれが好きな人が痛いんじゃなくて
嫌がられている場に押し通そうとする空気嫁ない厨が痛いってのは大抵の人が了解してるよ。心配するな。

一連の意見、けっこう興味深く拝見していたんだけど、お開きのようだね。残念。

間違ったああああ上のレスは>>293当て。

>>294
「しばらくアンディとヘンリー限定でシナリオ考える」ことに住人が納得してないってことでしょ。
フロ兄派等としたら置いてきぼりにされると思うだろうし。

というわけで、４大婿全６パターンを並行して考えることを提案する。
……今まで通り？
今度はサンチョ派が文句言ってくるかもだが。

前々スレより

ヘンリー vs フロ兄 （HF）　：フロ兄使用の結婚イベントの詳細と、ヘンリーの再加入時期が相変わらずの課題。
ヘンリー vs アンディ （HA）　：アンディをフローラポジで使う。ヘンリーの課題は上記通り。アンディの心変わりの説明が難しい。
ヘンリー vs ヨシュア （HJ）　：ヨシュアをフローラポジで使う。ルドマンの存在意義をどうするかと、ヨシュアの脱出時期および原作との摺り合わせが大変。
フロ兄 vs アンディ （FA）　：ビアンカポジがいないため、結婚するためのパッと出のキャラとイベントという感が否めない。ただし結婚イベントが最もすんなり考察できる？
フロ兄 vs ヨシュア （FJ）　：ヨシュアをビアンカポジで使う。アンディがキーキャラ。加入と離脱のタイミングの吟味と理由が必要。
アンディ vs ヨシュア （AJ）　：役割分担は上記に同じ。やはりつじつま合わせに一苦労する上、どうにも地味すぎ……。

>>254がどういうつもりでああ書いたのかわからないけど、
少なくとも、それ以降意見出した人は、
ストーリーを決めていこうとしてるわけだよね。自分も含めて。
だから、ヘンリー離脱云々で意見色々が出てくるわけで。

>>294の
>全体のチェックで新たに問題点が無いか洗い出してってのは良い考えだと思う。
細かなところは置いて、形を決めてから調整したほうが、まとめやすそうだし。
でもそれなら最初からそう言わないと、伝わらないよ。

この流れは、過疎化してる現状、ヘンリー・アンディ婿でストーリーは原作重視、
男主人公との変更点は少なめでが、一番話が進めやすそうだからじゃないのかな。
でも、スレの流れは一本化しない、がここの方針だから、
フロ兄・ヨシュア派も意見は出していいと思う。言いにくいだろうけど。
自分は４大婿みんなそれぞれ好きだし、割となんでもありな節操なしだから、
いい意見が出れば食いつくし、人だって増えていくんじゃないのかなあ。
あと、特殊婿はしたらばでってことになったんじゃなかったっけ。性転換系含めて。

>>298
いや、特殊婿はしたらばっつーのは知ってるし、持ち込む気は端から無いのだが
>>283や其方も「ビアンカ〜」云々が『意見』『考察』になってる奴の頭は良く解らない。
「男版こうだったら楽だったなと言う雑談」＝「女主人公版でこうしろと言う考察」っていうのは論理飛躍に思うのよ。
こっちは＝は付かなくて雑談≠考察なんだが…ま、それより本題。

ヘンリー・アンディは逆に最難関だと思われ。
フロ兄はほぼオリジナル。ヨシュアは離脱決定の脇役つーのでキャラ的に小回りが利く。
しかし、ヘンリー、アンディに至っては終盤まで物語フォローが行き届いているキャラだから
イメージや好みの衝突、終盤までのフォローまで、大変。
確かに一本化になっているが、逆を取ればヘンリー・アンディをこなせれる力があれば
フロ兄、ヨシュアは難易度的に比較で言えば多少楽であり、女主人公版の頓挫の峠を越えられると見てる。
だから、この流れのままエンディングまで話を続けて欲しかったのよ。
こっちだって、フロ兄やヨシュア好きだが、取り合えず知名度高い二人の婿で形になる様を見てみたかった。
それだけだ。

>>298だけど、
したらばで云々は>>299=>>284じゃなく、>>297のサンチョ派にかかる発言のつもり。
>>299が、性転換やビアンカ兄とか、そういう「意見」を出してるとは思ってないよ。
流れ的に説明しないとわからないね。言葉足らずだった。
普段は妄想垂れ流しなんで、文章とか考察とか意見出すの苦手なんだ…
気を悪くさせたんなら悪かった。ごめん。

で、フロ兄の名前決めないか？

>>287
なにその野生のヘルバトラーより良心がなさそうなサンチョ

フローラの兄だからラテン語な感じがいいな。
ハッサン（東欧？）も捨てがたいがｗ

既出の婿候補キャラの再加入方法。見落としあるかもしれない。

ヘンリー
・滝の洞窟の助っ人を頼みに行く
・サラボナに行く前に、ルーラで飛んだ時に再加入

アンディ
・アンディがフローラか女主人公を選ぶ形に変更
・ルドマンが女主人公の結婚を提案したところに居合わせる

ヨシュア
・一緒に脱出、その後ラインハットに仕官
・独自で脱出、サンタローズ近辺で救出、後同上
・独自で大神殿を脱出、ルドマンに拾われてサラボナで再会

フロ兄
・フローラの婿取り妨害orアンディ応援の裏方(船とか)
・指輪イベントを家督取得試験に変更

ちなみに親友は、子供の出自以外、変えるところ無し？
ビアンカはダンカンに送り出される、フローラは自立を目指す、
あとは天空の血がそうさせたってことで旅立ちの動機付けは可能かな。

2スレ目で出たデール×フローラってのもあったね。
個人的に、自立して生き生きしている女性も格好いいと思うから
ヘンリーとやアンディと結婚した時のマリアとフローラは
それぞれ修道長や家業を手伝っているとか、独身がいいんだけど
無理やり相手作るんじゃなくて、きれいにまとまっていれば
結婚もありかなと思った。

>>301
参考までに、今まで出て来たフロ兄の名前は
クリフ、フローミ、ロレンス、フロニーだったと思う。

流れを読まずに、ルーラ取得後の
ヘンリー再会イベントを妄想した台詞をまとめサイトに投下。
本編の台詞から変えたものなんだけど、違和感あったらスマソ。
あと、記念オルゴールは単なるオルゴールにしちゃったほうが面倒が無いと思う。

フロ兄、個人的には四文字の名前がいい。台詞打つとき見やすいからｗ

>>305
見てきた。GJ！！！！！
いい感じだと思うよ

保守

GJありがとう保守

test

>>305
遅ればせながらGJ！
最後のさりげなくアピールするような
ヘンリーの台詞がなんだかほほえましくて笑ったｗ

フロ兄の名前決めるなら自分はフロニーかフローニがいいと思う。
あとから見る人にもわかりやすいかと…

腐女子とはこういう輩をさして言うのか

ほしゅ

　

>>312
自分もフロニーorフローニがいいな。
パパス・マーサ・オジロンに通じるわかりやすさがいいｗ

フローニに一票。

沈みすぎage。

自分もフローニに一票

ほっしゅ

とりあえず、少年（少女）期はそのままで文句ない？

ニアロフで
逆から読むなよ？ｗ

>>320
女主人公だとビアンカのリボンを直接受けとる・装備可能
ってあったと思う。

女主人公ならビアンカのリボンを
直接受け取る・装備可能ってあったと思う

すみません、二重投稿…しかもメル欄おかしいし

>>321
ワロタｗいいねそれもｗ

>>320
>>322のビアンカのリボンと、フロ兄を最初に出すかどうかくらいで、
あとは変えなくていいと思う。

ビアンカ父　ルドマン　

確かにそれを考えるとフロ兄の名前を「ルド○○」にしないといけないという気も。

ルドフロオニ　(オはOとAの中間で発音すること)

フロルド

ルドロフ
ルドニア

ルドルフとイッパイアッテナ

ルドムス

おまいらそんな事の前に




パパスが提案する名前考えろ。
４スレ目で全然話題に上がってないのは何故だｗ

あきな、もしくは、まいこ。

トンヌラサトチーと同じで
あきながデフォで、あきなにしたらまいこになるのか

プリンかサマンサ･･･。どう見ても、ムーンブルクの王女ですｒｙ。

フロルドという名前を見ていたら、指輪物語のフロドを思い出したよｗ

トンヌラだってもとはサマルだ。

フロ兄の名前はフローニかな
名前といえば、女主人公の場合の
デフォルトの名前はどうなるんだろう。
�Wのソフィアみたいなやつ。

過疎化してるけど、こんなスレあったんだ。面白い！
ざっと読んだけど、確かに主人公が女だったらヘンリーの存在は大きいね。
考えもしなかったけど、10年も苦難を乗り越えて一緒に生きて来たわけだから、
ビアンカ以上に強い絆があるかと思う。
本当に堀井さんに女版も作って欲しくなったよ。

ところで上の考察にある女主人公の「奴隷時代に貞操が守られてるか」、
現実的に考えたら、女奴隷（しかも年頃）の貞操が守られるなんてあり得ないだろうね。
だからここはもう考えないようにするのが一番なんだけど、
それを考慮に入れると女版ではかなり二人の関係は変わると思う。
ヘンリーは男として女主を必死に守ろうとするだろうし、
女主は自分を守ろうとしてくれるヘンリーに対して、親友以上の信頼を持つだろうし。
ただこれが恋愛感情に繋がるかどうかはわからないし、逆にヘンリーの方が
守りきれないこと（やっぱ無理だろう）に罪悪感を持ってしまうことも
あり得るし。
もしこれが恋愛感情に繋がったとしたら、他人の出る幕なんかなくなっちゃうだろうから
婿選びイベントとか虚しいことになっちゃうな。
それ以前にこんな生々しい話、DQではあり得ないけど、なんかいろいろ考えちゃった。
すごいドラマになるな〜って。

長文失礼しました。

sagaってるよ

>>339
それ言っちゃうとマリアの件もあるからなぁ
その辺オブラードでいいんｼﾞｬﾏｲｶ

いろいろ思いついたらネタ投下スレに書いてみておくれ

だからってわざわざageなくてよろしい。
下にあったほうが目立つ場合もある。

ageなくてもおk、くらいでいいだろうに偉そうだなあ。

アベルの元ネタがアベル伝説なら
女主人公の名前はティｒｙ

意表をついてデイジー

どっちにしろなんだか体格のいいゴツそうな女になりそうなので却……あ、ぴったりなのか。

>>345
個人的意見だが見た目は細身だけど
程よく鍛えられた感じだと思っている。
でも奴隷時代やら戦闘やらでところどころごっつい。

前スレあたりで、ティアラの名前は挙がっていたよ。
男主人公と対にするなら、いい名前だと思うな。

女っぽい名前だししサトチーにしたら？実父のパパスが考える名前だし一番設定に忠実だと思う

ヘンリー以外に選択肢なくなるだろ・・・
常識的に考えて・・・

押し付けられると途端に鬱陶しくなるな。

ピエール以外にありえないだろ、常識的に考えて・・・


まぁ、それはいいとして、
このスレの最終目的はなんなの？
ＤＱ５の女版はありえないだろうし・・・

ＲＰＧツクールとかで、つくることか？

hosyu

女主人公にするのなら、サンチョが主人公のことを何と呼ぶのかも考えないと。
「お嬢様」か「お嬢ちゃん」か「嬢ちゃん」なのか。

仕えている相手の娘への呼びかけなら「お嬢様」が妥当だと思う。

保守

　

ほ

しゅ

4やGBA3は勇者の服装が男女でかなり違うけど
5だとどんな感じになるんだろ。
紫のターバンとマントは男主人公とほぼ同じで、
中の服が3の女賢者みたいになるのかな。

女性がターバンってアリなのかなあ

自分としてはアリかな

いのまたむつみに期待してみる。

てすと

デスピサロを倒した天空の勇者は
その後新天地を求めて旅に出た。
その中で彼はラインハット王国、サラボナの街を興したという。
ヘンリー、フロ兄、アンディの中にも天空の血が密かに受け継がれているのだ。

こうして4とか絡められると、
ますますフロ兄って誰だよって感じ…浮いてる。

hosyu

ほしゅ

あげ

DQ9祭り保守

うーん……ドラクエらしさってなんだ！？って考えさせられる事態になってるなあ、ドラクエ９。

一般向け・子供向け…かなあ？

保守

ほしゅ

ぬるぽ

ガッ

ほ

しゅ

無料でドラクエができるサイトあるょ http://doraken.jp/mobile/index.php?fid=1902


ほす。

ほしゅ

いつの間にか絵板がお亡くなりに。

ぬわーーーーっ！

最早次スレ処か、1000もいかなそう。潮時か…

じゃネタ投下。
サラボナの結婚イベント案
フローラが結婚したくないと言う
↓
主人公原作通り炎のリングを持ってきてフローラに渡す
↓
ルドマン邸から出た所でヘンリーと再会
↓
ラインハットの船を貸してもらって山奥の村へ。ビアンカと再会。滝の洞窟へ。
↓
怪我したアンディの密航ばれる
↓
(4人PTとして)主人公、ヘンリー、アンディ、ビアンカで滝の洞窟に入る
↓
人数多すぎるので�Wの裏切りの洞窟方式でヘンリーとビアンカを間引く
↓
水のリングの置いてある場所にレイクナバ北の洞窟最下層と同じトラップ設置
↓
主人公スイッチに乗っている間にアンディリング取りに行く。リングの置いてある場所でヘンリー&ビアンカと再会。
↓
適当に魔物配置してヘンリーがビアンカを守って戦っているように見せれば
ヘンリー以外と結婚したときビアンカとくっつけられる
↓
アンディが水のリング取ってサラボナに帰る。ルドマンアンディとフローラをくっつけようとする
↓
フローラ「お待ち下さい。もしやアンディは(主人公の名前)さんが好きなのでは？」
↓
一晩待つことに。この間誰と会話したかで相手が決まるようにするといいかも
↓
アンディどっちか選ぶ(夜の主人公の行動でどっちを選ぶか変わる)
こんなんでどうかな？

保守です

えっと，新参者が私見を述べさせてもらえば…
単純に結婚候補である両者の性別を変更すればいいんじゃありませんか？
このスレの存在意義を根底から否定するようですがね…
確かに，なるべく原作の設定をいじくらない事が最低条件ですけど，
ストーリーの大筋を変えてまでビアンカ，フローラのキャラクターを維持することは
本末転倒もいいところだと思います．
初代スレ121の反論だって，よくよく考えたら簡単な問題ですし…

連投，スマソ
例えば，サラエボの花嫁探しイベントだって，以下のようにすれば整合性が取れます．
｛以下，原作でフローラの立場にいるキャラクターを（フローラ役）と
原作でビアンカの立場にいるキャラクターを（ビアンカ役）と表記する｝

前提
（フローラ役）は炎のリングと水のリングを求めていた．
理由としては，実の両親を探すためとか．
しかしルドマンは安全のため町から出ることを禁止したので，
反発した（フローラ役）は単身で火山に行ってしまい，帰ってこなくなる．

イベント
うわさを聞いて駆けつけた主人公にルドマンが息子の救出を依頼する
↓
火山にて（フローラ役）と話すと，
「炎のリングと水のリングを得ることに協力してくれ，そうしたら天空の盾をあげよう」
と持ちかける
↓
で，炎のリングを回収して，ルドマンを説得して船を出させる．
↓
そして山奥の村で，幼馴染の（ビアンカ役）と運命の再会，滝の洞窟を案内することになる
↓
水のリングを回収後，サラエボに帰る途中，（あるいは帰った後）二人から告白される
↓
で，どっちを選ぶか選択だ．
↓
（フローラ役）を選んだなら，後はルドマンに向かって「世界を見てきます」と言えば送り出してくれるでしょうし
（ビアンカ役）を選んだなら，（フローラ役）が「約束は約束だ．天空の盾はあげよう」と
恐ろしく気前のいいことを言ってくれるとかすればよろしいでしょう．

すっごくすっきりするように思えるのだが，いかがでしょう？

これが最後です．
性格は（ビアンカ役）元はワル大将だったが，今は世間を知るたくましい青年に
（フローラ役）は一見するとひょろいけど芯のある青年，とすれば腐ｊ（ゲフン）
世の女性の理解も得やすいでしょうし．
ヘンリーは男性のまま，マリアと結婚するけど主人公に後ろ髪を引かれてて，
アンディは（フローラ役）の大親友ってことにすれば問題はないかと．

後はデモンズタワーですかね．ちょっと考えておきます．

あ、久々に意見来たな。

＞ヘンリーは男性のまま，マリアと結婚するけど主人公に後ろ髪を引かれてて，
ここの意味が分からない。
すっぱり別れればいいじゃん。
ヘンリーを浮気男にしたいヘンリーアンチか？
それとも腐の大好きな展開万歳か？

仮に前々から主人公が好き、ということにしても
好きな人が愛する人と結ばれたことを心の底から祝えない奴なんか魅力ない。

あとどうでもいいがなんで読点じゃなくてピリオドなんだ

>ルドマンは安全のため町から出ることを禁止した

>（フローラ役）を選んだなら，後はルドマンに向かって「世界を見てきます」と言えば送り出してくれる

なんかココに違和感が…そんな簡単に送り出してくれるなら街の外に出るの禁止するか？