【最高作】ＦＦ評価総合スレ4【問題作】

■■■■■■君たちの最高作と問題作をここで存分に語れ■■■■■■
ここは多くの名作を輩出してきたＦＦの最高作と問題作を語るスレ
荒らし・ニッカー等はスルーという高等技術で回避して下さい

■評価注意
・最高作はシステム・音楽・グラフィック・キャラ・演出等の理由も述べる
・問題作も同上
・不等号の評価でも部分評価でもＯＫ（ただし理由を述べろ）
・リメイク等もリアルプレイなら可

注意１：ＦＦ１１はプレイヤー少ないためＰＬＡＹしてない人でもわかるように説明
注意２：理由なきものはスルー
注意３：自分の評価が絶対的価値観だと勘違いして他人に押し付けない
注意４：リアルタイムでないものはそう記述する
■過去スレ
【ＦＦ最高作】ＦＦ評価総合スレ【ＦＦ最駄作】
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1146897345/
【ＦＦ最高作】ＦＦ評価総合スレ2【ＦＦ最駄作】
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1148823811/
【ＦＦ最高作】ＦＦ評価総合スレ3【ＦＦ最駄作】
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1149636144/
姉妹スレ
一番おもしろいRPGゲームを決めるっす。
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1145735476/l50
FFのOP・ＥＤで一番感動した作品は？
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1146580329/l50

次スレは>>950
無理なら気づいた人ヨロ

とにかく、問題作を考える前に、それぞれの作品の良いところをどんどん探していこう。
それが一番みんなが楽しめる形。批判はそのあとで十分だ。

>>1乙

>>2
乙も言えん君の意見を聞けと？

>>4
まぁまぁあなたも ID:ibouXAfU0も同じ懐古同士ｗ

ID:ibouXAfU0こいつ昨日の夜からいるぞ
何仕切ってんだ？死ねよ

>>2
うん、同意。
最駄作という表記を無くそうと思ったけど
どうせ無くしても「最駄作＝○○」って書かれるだろし
それなら、問題作と表記して、どう問題があったのかを
みんなで考えられるようにしたかった。

まぁ今までのまとめると

３・４・６の批判は極少
１・２・５・９・１２の批判そこそこ
７・８・１０の批判MAX状態なわけだが

>>6
FF信者ってそんなものだろ

前スレの続きだけど
>６と７の違いについて

たしかに６にはクリスタルだとかでてこないけど
牧歌的な雰囲気は失われてないと思うんだ
メニュー画面も天野絵だし
機械についても同じ６と７では描写の仕方というか
扱われ方が違う感じがする、うまく説明できないけどね

>>991に対する答えでもあるけど
別に宇宙だとか機械だとかが悪いんじゃなくて
７みたいな妙に現代ぽくて俗っぽいのが嫌なんだよね
３のインビンシブルとか古代のハイテクノロジーみたいな奴は違和感ないんだけどね
宮崎アニメで言えばラピュタやナウシカみたいな

とにかく６と７は違うって感じたよ
このあたりのこと良く説明できないので
だれか上手い奴説明してくれ＾＾；

あと細かいことを言えば７は
戦闘開始時のイントロがなかったり
戦闘終了後のファンファーレがちがってたりとかね

結構、皆
＞注意３：自分の評価が絶対的価値観だと勘違いして他人に押し付けない
を守らんのがうけるｗ

FF7はベルセルクのパクリ

>>10
もともとFFは牧歌的でもないし
6は機械、魔導アーマーなんてのもでてきて、荒廃した世界だ。
単に天野絵か否かの違いだ。
それにFFは元々どれも世界観の異なるものだよ。
結局は好き好みの問題。

ＦＦでトイレがでてくるのは６と７だけ。
実は６はそういうリアルにこだわっていて
単に６ではドット絵と天野絵を通して表現するしかなかったが
７でもっと表現の幅が広がって、リアルにできるようになっただけ。
６の世界は全く牧歌的なんかではない。

6・7の違いって２Dと３Dてのもあるが決定的なのは
６が中世寄りで７が現代寄りなんじゃないか？

>>15
そもそも6は中世よりでもないし
その「中世」というのが、単に全体の配色が茶系統だったらみたいな曖昧で抽象的なイメージでしかない。
宇宙にいっちゃった４とかはどうなるんだ。

>>16
いやいや俺が言ってるのは町並みとかのことなんだスマン

>>16
それが、単に街のグラフィックが茶系統だったらいい、みたいな非常に曖昧なものでしかない。

６も７も、「スチームパンク的な世界観」として一緒にしてしまえるし。

５→６の世界感の変わり方は印象受けたが
６→７はダークな世界感まんま一緒だから特に印象受けなかった
３DCGとしては当時はビックラこいたが

FFってもともと映画のように見えるゲームを目指してるって前に聞いた事があるけどな

忘れてた
最高は３・４・５・６・１０
優秀は７・８・９・１０−２
凡作は１・２・１２

おおまだやってるね〜ｗ

俺が昨日169で登場したおかげでスゴいスピードだ!

しかもようやくマトモな流れに近づいてきたｗ

中世的、牧歌的なんたら…って点なら９が一番完成度高いだろ、ゲームとしてもそこそこ面白い。

７は明らかに別格(別に野村がどうとか知らんｗ)
後にも先にもこれ程度肝を抜かれた作品はないね〜。

俺はウィーザードリーやウルティマ(知らんかな??ｗ)、あとはドラクエなどをやってきてるからＦＦの初期作品の牧歌性は冷静にプレイできたからね〜。

つまりＦＦらしさってのは決して中世らしさとかじゃなくてそこから脱却したドラマ性を最初から目指してたじゃん。


んで７で完成したっていうのが俺の意見ね。

前スレでYfV9UtrM0に粘着７アンチと勘違いされてかなり迷惑なんだが･･･。
誤解をといてくれ･･･。スレ違いごめん。
でも誤解といてほしい、でないとヘコむ。

早い話FFでゲームとして駄作はないと思う
作品毎に生まれる>>23みたいな信者こそが最駄作なんだと思うんだがどうか？

>>23
大体同意。

前スレにおけるID:ClQ++13X0の書き込みは
354
415
938
967

明確に７叩きをしてるのは
一つもないよ

>>25

いや、俺が登場する前の７の評価は惨かったぞｗｗ

しかも理由が設定崩壊とか野村がどうとか恋愛ゲームとか的外れもいいとこだからいっちょ正してやろうと思ってねｗ

ID:HDl2nDqSOこいつまだいたのかｗ？この板初めてとか言う基地外だろ？
こいつの言う５が最駄作の明確な理由は曖昧だし、ただの懐古気取った7信者だろ
懐古ってのはポンから語るんだよ！知らんならググってこい厨坊

基本的にｗｗｗを良く使う奴は厨が多い。だから俺はスルー

【政治】"脱北者の保護・支援に努める" 与野党が「北朝鮮人権法案」で一本化…今国会で成立へ★４
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150007146/l50


朝鮮人が大量移籍＋重税を防ごう（；´Д｀）ハｱハ
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/campus/1149991616/l50

↑
皆さん　日本　が　大変です！！！！！

北朝鮮の難民が大量に日本に移籍し　この国の財政を圧迫し

税率が大幅にアップします

これを防ぐためにも・・・抗議活動をしましょう！！！

情報統制がされていて　一般のマスメディアにはまったく　流れません！！！

↑
これを色々な板の色々なスレに貼ってくれ！！！！！

基本的に7や8や10をマンセーすれば叩かれ
SFC、FC時代をマンセーしなければ叩かれるのがこのスレ、板

前スレ見たが朝からずっと議論なんてよく飽きないな。

















つかお前らキモイ

>>28
＞正してやろう
お前は自分が全て正しいとでも？
自分が１００％正しいわけではない。そのぐらいお前以外全員、信者やアンチだってわかってる。

>>34
いや、全員わかってないよｗ

>>29

ほうｗ
俺様を厨房扱いするとは面白いｗ


(^-^)

ここも無限スパイラルになってきたな
俺は前スレの>>968でいいや

３と５が好きな人には申し訳ないな〜ｗ
流れ変えちゃってゴメンｗ

(^^)/

ガキ

>>29
ポンとか知ってる奴あるいみ凄いぞ！

ポン？
教えて。

よく分かりませんが
FF8のエンディング置いときますね
つhttp://video.google.com/videoplay?docid=-5194418146146531031&q=Nobuo+Uematsu

>>41
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9D%E3%83%B3_(%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0)
まぁこれなくしてはゲームを語れんと言いたいのだろ

>>27
ありがとう、感謝する。

このスレもよく分からない流れになってきたな･･･。

>>42
久しぶりに見たが音楽とラグナはいいな

今FF12を借りて、30分ほどやってみたんだが糞オモシロイな！！
でもPS2が壊れてて先に進めない����

お前らの下らん意見より
http://quote.yahoo.co.jp/q?h=on&s=9684.t&d=c&k=c3&a=v&p=m25,m75,s&t=3m&l=off&z=m&q=c

でFF12・13が最駄と証明されている

>>46
クリアしてから発言しろ

ポンを認識しました。
ありがとう。

>>47
まぁ実際問題FF発売で株が落ちたのは初めてだな
てか落ちすぎｗ

つか何でだろ
一応200万捌いたんだろ？
良し悪しは別にして

FF12はバトルスピード最速・アクティブにすると戦闘のテンポがかなり良い。
ガンビット使って細かく魔法を設定すると、見ているだけでもスリルとか迫力あって面白い。

>>51
まぁ面白いと言ってるのは一部で一般的には不評なんじゃね？
最初ヤンガスのせいかと思ったが発売4月だしなー

>>47
これはヒドイｗ
発売で一瞬上がってるが13公表してるのに上がってない

もう最駄１２だろ？

10年で見たら１０＞１２で決定だな。さすが民衆は分かってらっしゃる

>>47
見る限りFFだけで言うと
１０で上がって１０−２・１１で落ちて１２でちょっとあがって１３で終了って感じだな

>>47
１３発売までに倒産しそうな勢いだが大丈夫か？

なんか最強の矛のトレジャーは湧かないのに変なのが数匹湧いたな

>>58
俺がヘネマラソンでゲッツした３本の内１本やりたいよ

あえて言っとく
>>47の人気に嫉妬

俺もあえて言っておく
>>59の運の良さに大嫉妬

やはり12が一番ウンコだと思うね。
システムも設定もパクリまくって全くオリジナリティ感じない。
今までのFFは良し悪しは有るけど独自性に拘っていたのに12は何これって感じ。

しつこいと思うがもう１度言っておく
>>62











やっぱいうのやめた叩かれるし

俺は去年までアメリカいたけど、７がダントツで人気だったよ。
後は酷いマニアックな６のケフカ信者が結構いた。
俺は７だな、一番刺激的だったから。

結局前スレの>>968が一番説得力あるな。理由は>>979あたりだけど

俺も12は罠とかトレジャーウンヌンよりジャッジマスターが弱すぎると思う

まぁ神は３だけど

>>64
アメリカのケフカ信者ってかっけえｗ

12が叩かれてて可哀想なので養護するか…

FF12のシームレスにはびっくりした。FF8FF9FF10と戦闘ロード時間が長くなっていたのを打破したと思うね。
戦闘大好き野郎の俺は嬉しかったね。１度の戦闘にかかる時間が激減したからね
ガンビットも神だったね。コマンド入力時間が減って手間がさけた。ガンビットで戦略を練るのも良かったね。悩んだね
ライセンスシステムも良かったと思うね。だれもどの方向に進ませるとか、ここに進ませたら次は何がでてくるのだろうとか
ただ、欠点としては「後半LP余りすぎ」「進め過ぎると個性が無くなる」とかあるが
１つのライセンスで武器魔法が１つしかとれない、とかLP入手出来る敵が限られてる、とか必要LP増加（トウルヌソルは１０００LPとか）したら神だったね。要するに狭い
グラフィックはきれいだったと思うね。昔のように糞長いCGでも無くなったし、使用頻度も下がったし。（それでもギガフレアソド連発だけは萎えたが）シドの魔審銃とかカッコイイと思ったね
ストーリーが説明不足なのは否定できないと思う。ウォースラどうしたとかヴェーネスって何よとかアーシェの心境の変化意味不明とか
まぁ、そこは２週やるなり（俺は２週目でやっと理解したが）脳内保管するなりでいいと思う
むしろ７のようにストーリーが複雑すぎてｳﾎﾞｧｧｧｧァ状態になるよりはスッキリしてた。７は３週したが未だにDISK2のストリーわからん教えてたもれ
武器の種類もたくさん合って良かったと思う。むしろ今までのFFの武器防具が集まった感じか。懐かしい顔ぶれも

ここまで書いたが、最後に１事言わせてくれ




最強矛リンクトレジャー考えたスクエニ社員は首釣って詩ね

お前らアレは糞だコレは糞だって昨日から粘着してる>>66みたいなカスもいるし
いい加減平和的に解決しようぜ！










神は３・４・５文句ないよな？文句あるなら住所かけよ

>>67
最後の一文に心の奥底から同意。

>>69良かった良かった

>>67
犯人は和義と伊藤

>>67
前半の長文も最後の一文も、全てに同意。

俺が思うに１２は糞とか言ってる奴が５マンセーはありえない
何故なら５と１２は似てるからだ
決定的に違うのはエクスデスの存在感とシームレス位だろ
５は神だが１２が神にならないのは
１２はグラフィックとして進化はしてるがシステムが進歩してない
召還獣と黒魔法何か弱体化してる
他にも見なおすべきてん（罠とかトレジャーとか）はあるが駄作にはいかん

これは皆の精神年齢向上とどの地方に住んでるかが影響してると思うんだ
俺としては凡作だ。けっして駄作まではいかん

そして神は３・４・５だ。文句あるなら本名でレスしろよ

神は３以外考えられんな

>>74
３、４、５が神なのは同意。だが…






sageを知らないガキは半年ROMれ。

>>74
３、４、５、６が神なのは同意。だが…






なんでもねえよ

>>76
このスレage前提かと思っていたorz

>>76-77
スマンスマン.
さっきまでのばらしてたから忘れてたＯＴＬ

８のパーティーのキャラが一緒に歩き回るのは神

>>79
貴様反乱軍だな！！

昨日も覗いてたが野村アンチが７を徹底的に叩いてるのはおかしくね？

野村アンチの俺が７、８好きだと変ですかそうですか

>>83
俺は天野の方が好きなんだが（部屋に天野作品飾ってあるｗ）
７・８は最駄にいくとは思えん

なんだよ野村、野村ってｗ

バカか、てめえらはｗ

そんなこと言ってる奴のほうがヲタに決まってるだろーがｗ


７が神ｗ

文句ある奴は顔写うｐれｗ

のむら

↑お前のことを言ってるんだろが

天野絵とイトケン音楽が一番楽しめる６が最高。
天野絵が一番生き生きしててイトケン音楽が一番冴えてる６が一番かな。
俺はね。
ジョブシステムで「ゲーム性」が楽しみたい奴は３・５なんだろうね。

>>88
イトケン音楽？！ノビヨじゃなくて？

ったくこれだから６厨ってバカなんだよな！

バカの一つ憶えみてぇに「ファルコン浮上シーンが〜」って


黙れ

ごめんなさい植松さんでした。
間違えました。
でもあの天野絵と良質の音楽を強く楽しめるのは６（４もなのかな？

>>91
３やったことないだろ？

空気読まずに、ＦＦ１１のオープニングとエンディングはっときますね
http://www.youtube.com/watch?v=K7PHscgG8yE&search=FINAL%20FANTASY%20XI
http://www.youtube.com/watch?v=ClLqA8PEBVQ&search=FINAL%20FANTASY%20XI%E3%80%80%20Promathia%20

ＦＦ12もう、半額以下になってる・・・orz
中古なら幾らになってんだろ・・・。

糞糞言われてるＦＦ１２だが未完成の大作な器を
感じさせるゲームだった。

３は曲はよくてもチープに聴こえるからな・・・
俺も曲は６が良いと思うわ。

あるよ。
でも天野絵を一番表現できてるのが６。天野絵の雰囲気を一番体現できているのも６。
音楽がいいのも6。
５のジョブシステムは確かにすばらしいけど、俺の感性だとそういうゲーム性より雰囲気のいい6のほうが楽しめるな。

>>93
11はつまらん。オンラインはモンハンだけでいい
ＦＦでオンラインとか基地外もいいところ

>>95
６の曲もいいがガチは４かロマサガ３

7>>>>6＝8>>>>1012


こんな感じ

11は未プレイだけど、チャレンジ精神は
認めて良いと思う。

音楽は１、２、３、４、５、６、７、８、９、１０、１１、１２がガチ

音楽は
6を通してまったく劣化していない。
音楽はね。
まるで最近のジブリ映画のよう！！！

>>101
これだけは言う12の音楽だけはない

↓もちろん同意だろ？

ううん同意じゃない
ギルガメッシュとか自由への戦いとか帝国のテーマとか

>>96
同意。
>>100
ちょｗ

>>98
ごめん、ロマサガは知らない。

>>103
12のサントラ最高じゃない？

>>97
そのとおり、しかしオフゲになれば最高傑作

>>102
同意
>>103
所詮はただのオマージュ

>>105
１２サントラ最高だお。ゲームだと存在薄いから残念だお


ちなみに音楽はどれも２曲は神が存在するから甲乙つけがたいよね
↓甲乙つけがたいよね？

９・12はない

１１はアウェイクニングとロンフォールとレコレクションだけはガチ

突然だがFF１、2のリメイクでオススメはPS版なのかアドバンス版なのか俺に教えなさい
ついでに４のアドバンス版は糞なのかどうか教えれ

>>109(´･ω･`) ﾎﾟｼｮｰﾝ

>>98
同意。気が合うな。スクウェア1はロマサガ３の４魔貴族１と決まっている
ＦＦなら４の四天王・ゼロムス　５のビッグブリッジ

ロマサガよりサガ２秘宝伝説

>>111
ＰＳ版だな。４のアドバンスはバグだらけ

>>113
FF5の決戦を外すのはあり得ない。
しかも戦闘音楽ばっかだね、ＦＦは戦闘以外の音楽に良い物が多い

なぁ、なんかみんな殺伐と話し合っている中俺のような変人だけ浮いてる気がするのだが

スクウェア音楽総合なら聖剣伝説３のMeridian Child

好きな曲がバトル曲寄りの人は４魔貴族１で妥当
しかしイベント曲であればMeridian Child

フィールド曲なら悠久の風だな

懐古的発言するが
昔のスクウェアはＦＦ・ルドラ・バハラグ・ライブアライブ・ロマサガ・聖剣
と音楽・システム全てにおいて神がっかってた

今はＦＦとＤＱだけまともなゲームで他が終わってるしな

君は海を見たか

聖剣なら２だろ

>>119
誰の曲だっけ？デュラン？

>>121
ＵＳＡも音楽だけはやけに評判いいしな

>>123
誰でも、序盤の旅立ちの時に流れる曲
本当にこれから冒険が始まるんだって気にさせてくれる曲。

>>124
評判がいいというよりＵＳＡのいいところは
ダークキングとラストダンジョンと通常戦闘の音楽は神レベルだぞ

>>126
ダークキング様がケアルで死ぬので、せっかくの曲が聞きこめないんだよね

USAの作曲って誰？

USA＝音楽だけで持っている作品、10-2＝戦闘だけで持っている作品

>>129
うん、同意だね
USAの音楽知らないけどorz

>>128
そういえば誰だろ？少なくともノビヨじゃない

携帯サイトだけどスクウェア時代の曲（クオリティまぁまぁ）が一杯あるし
よかったらどうぞ
ttp://www.mugennet.com/i/

個人的には最優秀は６。
ストーリーが個人的には一番好き（世界崩壊後の仲間探しのエピソードとか）。
７は完成された世界観は評価するけど１番には至らない。趣味の問題で。
システム的には５。ただし最終的に「極め」に走ると各キャラが没個性に陥る。コレは３にも言えないこともないが、３はやたらと育てにくい（データがよく飛んだからか？）印象が強いため、没個性とは言いがたい。
１２は既出ではあるが「壮大な未完成作」というのが大まかな印象。エポックメイキングだとは思う。ガンビットのおかげで戦闘が楽なのはＲＰＧとして賞賛に値する。ただストーリーは「スター・ウォーズ縮小版」という印象が最後まで拭えなかった。

>>132
のＵＳＡは痺れるぞ！

ＵＳＡ
サウンド
Sound 作曲 笹井 隆司 「ルドラの秘宝」「サガ３」
「ブシドーブレード」音楽
川上 泰広 「チョコボの不思議なダンジョン」「トバル１」

ミスティッククエスト、バトル１とバトル３はあったけど
最後の城のＭＩＤＩが消えてたほかに探してもなかった
ダンジョン曲なのに、戦闘曲の様なやつ
これは本当にすごいｗ

>>136
それはどっかのサイトで拾ってＰＣに保存してるがアップできないｗ

>>137
おれもブルーライトなんたらってサイトで拾ったんだけど消えてるｗ
あれは一度聞いといて損は無いと思うから他探してたんだけどないｗ

音楽だけなら
４＞６＞５＞７＝８＞１０＞１＞９＞２＞１２

これ見て落ち着け
ttp://www.youtube.com/watch?v=Jeait8UtHUE&search=FF7

音楽だけなら （抜けたＯＴＬ）
４＞６＞５＞３＝７＝８＞１０＞１＞９＞２＞１２

ラスボス曲だけなら
４＞６＞８＞３＞１０＞２＞５＞１＞７＞９＝１２

>>141
下のランキング見る限りお前、実はやってないだろ。
それは明らかだ。

>>141に対抗
ラスボス曲
8=10>1=2=3=4=5=6=9=12>7=10
７や１０はラスボスよりもその前（神の誕生やOtherWorld）のほうが神

>>143
8=11だったスマソ

>>142
全部やってるがな。どれが不服だ７アンチ？

>>143
お前もやってないだろ。
やったとしてもリメイクか。リメイク版で語るなよ・・・

>>143
タシロスｶﾜｲｿｽ

>>145
ごめんごめん間違えたどれが不服？

>>145
FF1がランキングに入ってる時点で、何か違和感を感じないのかい？
(もちろん記述がない以上、オリジナル版の話だよな？)

>>143
一応９はクジャ戦と１０はジェクト戦で評価してみたんだが

>>149
全然感じないリアルプレイで評価しただけ

>>151
ふーん。


F　F　1　に　ラ　ス　ボ　ス　曲　は　無　い　ん　だ　が

２のお蔵入り皇帝のテーマは最強

カオス戦とセフィロス戦どっちのＢＧＭかと聞かれるとカオス戦
９・１２のラスボス戦闘曲は耳に残らない

>>152
そうだっけ？

9のクジャ戦はなかなかいいよ

>>155
ファミコン版はね。全て同じ戦闘曲。
リメイクだと、やけに壮大な雰囲気な曲になってるけど。

>>155
厳密に言えば戦闘曲は全て戦闘シーンって言う同じ曲

>>157-158
サンクス！そうだったかボケたな俺も

>>146
すまない、1,2,11は未経験なのでMIDIだ。
変な誤解生ませてﾒｶﾞｽﾏｿ

７，８，９は作品ごとの世界観にあった曲が多い。
ゲーム音楽の場合、映像との相乗効果が大きい。
エアリスのテーマとか単体で聴くとそれほどでもないけど、
ムービー〜戦闘の流れで聴くとすごいよく聴こえる。

納得いかん（音楽だけなら）

６＞５＞３＞１０＝１＞４＞８＞９＞２＞７＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞１２

ラスボス曲だけなら
３＞４＞８＝５＞６＞９＞１０＞７＞２＞＞＞＞＞＞＞＞＞１＝１２

の間違いだろ？

12はサントラで聞くとマジで良い。
本編だと存在感ないが音楽単体だとそれなりの実力

12なんか1曲も耳にのこらねーよ！笑わすな！

>>164
残せ！！笑わせても残すぞ！！

どうやら博士が混ざってるようだなｗｗｗｗｗ

フィールド曲のランキングも見てみたい
複数あるやつは一番良いと思うやつで補足つけてね。

>>163
そう言えばサントラだと音源が良くなってるんだっけ？
印象に残りにくいけど曲自体の楽器の使い方とかが好きな俺は、サントラ買おうかな・・・

>>164
ファンファーレのインパクトは最強

フィールド
9>6>4>7>3>5>1>2>8

フィールド曲
６＞３＞５＞８＞４＞２＞７＞１＞１０＞９＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞１２
崩壊後の６のフィールドが一番マシ。フィールドはイマイチピンっとこんな

通常戦闘曲で白黒はっきりさせようぜ

フィールドだとトップだとは到底いえないが意外に２が良くないか？
もちろんファミコン版

通常戦闘曲…？分からんのはカットで
7>6>9>4>5=10>8
8今一ピンとこないな…ボスとかラスボスは神なのに

通常戦闘は９が一番好きだな。
次点は３か４ってところだな。どうもイントロが無いと｢FFの通常戦闘ですよ｣って雰囲気が出ない。
まあそれでもラグナ編のやつとかは好きだけど。

通常戦闘曲
３＞６＞２＞４＞５＞９＞１＞７＝８＞１０＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞１２

通常戦闘
６＞４＞８＞７＞３＞２＞５＞９＞１

>>171
あの曲はほんと雰囲気にマッチしてていいよね。
リメイク版で追加された部分もわりと良いが、やっぱファミコンの音源だと心に響く。

>>174
おまwwwwwwwwぜってー１２やってねぇだろっっっっっっっっwwwwww

>>170
通常戦闘複数あるやつは選べるの？

>>177
やって駄作ではないが音楽に関しては糞の肥溜め

>>178
存分に選べ

>>177
戦闘曲としてはさっぱりテンションが上がらないだろ＞実質的に戦闘曲なフィールド曲
曲自体は好きなんだが・・・

>>178
複数あるのって、8とT系以外に何かあったっけ？

…12って…通常戦闘曲…あったっけ…？

>>180
FF11通常戦闘６つ以上あって選ぶのもおっくうなんだが

>>182
ないｗｗｗｗｗｗ

>>176
だよね。
ＦＦ２は反乱軍のテーマもいいし雰囲気出てて地味にいいよね。

>>182
アッー！はずしといてやるよ
通常戦闘曲
３＞６＞２＞４＞５＞９＞１＞７＝８＞１０
>>182
そうなんだ！11やったこと無いからわからんがプレリュードはＭＩＤＩで聴いたが良かった

おれ12の曲けっこー好きなんだけど

ラグナの通常戦闘なら
通常戦闘曲
３＞６＞２＞８＞４＞５＞９＞１＞７＞１０
こうなる

>>186
エリアによって通常戦闘曲が変わるし、パーティーかソロかでも変わる
戦闘曲全部だと楽に二桁いってしまう。

>>187(´･ω･`) 仲間がいてよかったお

どのナンバーが一番かって論争より主観まみれだな
音楽はどれもいいだろ

FF12の曲は曲自体は凄く良いし、フィールドの風景とマッチしてる。
ただ、ゲーム音楽としては少しインパクトが足りないんだよな。

>>189
マジですか？一番いいのピックアップしてよ
>>190
良かったな博士
>>191
まぁまぁいいじゃないか評価総合なんだし

あてーもなく、さまよっていた。

12の音楽はメリハリがないんだよ。Ｔみたいにダーク感ならいいんだが

地味だけど、タクティクスアドバンスの曲って結構いいと思わない？

>>196
聞いた事はないが、音楽スレでの評判は良い方っぽいね

>>196
でると思ったｗ俺携帯ゲームやらないんだよ！

もういい？そろそろＢＯＳＳ戦にいきたいんだが

ＦＦ２の音楽でついでに言わせてもらうと
中ボス音楽
フィールド音楽
ゴードン城の音楽
町の音楽
反乱軍のテーマ曲

これは結構ガチだよ。もちろんファミコン版。
後は元祖チョコボのテーマ曲とかｗ

>>200
お前は間違いなく俺だ。そう思った。
個人的にはミシディアの塔とかパンデモニウムも好きだなｗ

片翼の天使がイイ！！！！
セフィロスかっこうよすぎ

>>200
戦闘シーン２
メインテーマ
古城
街
反乱軍のテーマ

好きな曲

１ マトーヤの洞窟

２ 最後の神殿の曲

３ なし

４ 水の都のなんとかとボスバトル曲

５ なし(あえていえばビッグブリッジ)

６ リルムとセッツァーの曲

７ 殆ど全部好き

８ コンサートでのアイリッシュ演奏曲
９ 女将軍(名前忘れた)の曲

ID:X3VlQm0y0氏が評価するまで待つか









なぁブレスオブファイヤの通常戦闘ＢＯＳＳ戦って神じゃね？

今９やってるんだが、最初の劇の曲はいいよな！
なんかプレイ開始早々、「９のノリってこんな感じか！」って気分になって楽しかった。

ボス曲は片翼で決まり!!!

次が更に闘う者達

ＢＯＳＳ戦闘音楽ランク
ＢＯＳＳと言っても四天王・ビッグブリッジと色々ある
そこでラスボス抜きのＢＯＳＳ戦闘曲で評価しよう。
各作品1曲で作品名（ボスの名前でもいい）を後に記述

>>206
はげどう
９は何気にいい曲多い

４＞５＞６＞戦えアルカイザー！＞３＞９＞１０＞２＞１２＞８＞７＞＞＞＞＞＞＞＞＞１

４は四天王
５はビッグブリッジ
10はシーモア
後は通常ＢＯＳＳ

ラスボス抜きね！
３、普通のボス戦
４、ゴルベザ四天王
５、決戦はラスボス扱い？ラスボ扱いならビッグブリッヂ
６、決戦だお
７、完全なるジェノヴァ
８、普通のボス戦
９、普通のボス戦
１０、シーモアバトル
１２、帝国のテーマかな？（ヴェイン１段階目のあれ）

リコーダーで、エンディングテーマ吹けるよ。

>>211
アッー！ジェノバがあったか
ＢＯＳＳ戦闘ＢＧＭ（修正）
４＞５＞６＞７＞戦えアルカイザー！＞３＞９＞１０＞２＞１２＞８＞＞＞＞＞＞＞＞＞１

４は四天王
５はビッグブリッジ
７はジェノバ
10はシーモア
後は通常ＢＯＳＳ

>>211
俺と完全に一緒じゃねーかｗ

>>213
まぁ大体それでいい。だが厳密に書くと











ＢＯＳＳ戦闘ＢＧＭ（修正）
４＞５＞６＞７＞カエルのテーマ＞３＞９＞１０＞２＞１２＞８＞＞＞＞＞＞＞＞＞１

４は四天王
５はビッグブリッジ
７はジェノバ
10はシーモア
後は通常ＢＯＳＳ

>>215
世界変革の時は〜〜？？？orz

>>213
>>215
バロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だがどっちも名曲なのは確か

>>213
>>215
確かに君らの評価は正しいかもしれない
だが俺はこうだ









ＢＯＳＳ戦闘ＢＧＭ（修正）
４＞５＞６＞７＞戦えブリキ王＞３＞９＞１０＞２＞１２＞８＞＞＞＞＞＞＞＞＞１

４は四天王
５はビッグブリッジ
７はジェノバ
10はシーモア
後は通常ＢＯＳＳ

>>201
ミシディアの塔もいいねｗ
サイトを探して聞いて思い出したよ。
２はモルボルグレートにやられてクリアできなかった口だけどＦＦ２の音楽聞くとＦＦのよさを改めて感じるよ。

>>219
モルボルグレートは、回避率さえ気にすれば怖い相手じゃないよ。
(回避率についてはＦＦ２本スレ参照で。)
エンディングは個人的にはかなりシンプルだけど良い気がするから、是非見てほしいｗ

>>213
>>215
>>218
とりあえずのっとくか、お前らの評価は間違ってる見当ハズレもいいところ
ただしくは










ＢＯＳＳ戦闘ＢＧＭ（修正）
４＞５＞６＞７＞はり手ババアのテーマ＞３＞９＞１０＞２＞１２＞８＞＞＞＞＞＞＞＞＞１

４は四天王
５はビッグブリッジ
７はジェノバ
10はシーモア
後は通常ＢＯＳＳ

　　 ∧_∧＿＿
　 彡;;;;・;;;;;;;;;;;０）
　彡;;;;;;;ＷＷＷ
　彡;;(×･д･)y―─―─┛~~　 ＜>>221IDがいいね
　彡;;;;;つ;;;;;;;;　　
　ノ;;;;,､;;;;;;;;;;;ｼ　　　　　　
彡;;;ノ J J　　

カエルのテーマにふいたｗｗｗｗ
あいつぁかっこいいのか気持ち悪いのかわかんねえｗ

１２の音楽は好きだ。
何故なら昔の音楽がちょろちょろ入っているから。
音楽は７が一番クソだな。

7の音楽は印象に残りにくい。
まあ植松さん自身もそこは認めてるみたいだけど。

１：わからない
２：反乱軍のテーマ、戦闘シーン２、古城、魔道士の塔
３：バトル２、クリスタルのある洞窟、悠久の風
４：バトル２、ゴルベーザ四天王との戦い、赤い翼
５：バトル２、ビッグブ目覚めリッジ、決戦
６：目覚め、決戦、ティナのテーマ、仲間を求めて
７：更に戦うものたち、JENOVA、エアリスのテーマ、田代
８：Liberi Fatail、Find Your Way、The Man with the Machine Gun、Only a Plank Between One and Perdition
Fisherman's Horizon、The Extreme、Overture
９：いつか帰るところ、あの丘を越えて、ローズオブメイ、守るべきもの
破滅への使者、Melodies of Life

７の最初のジェノバ（船内でのいきなり始まる戦闘）の時、あの戦闘曲は興奮した。

>>213
戦えアルカイザーで吹いたｗこれが言いたかっただけじゃないか！

　

>>227
あのピロピロピロピロってやつでしょ？
あれは確に印象に残る

エアリス死んだ後にまるっこい奴と戦うときに流れるやつならスキだ。
あとはセフィロス１戦目と前半のフィールド曲とスノボー、バイクの曲は好きだな
７は。
一番好きな曲はビサイド島。夏を感じる。

音楽は４と８が最高
駄目なのが９、１０、１２
９はいつか〜、ローズ〜、最後のボス二人の曲、あとはローズ〜のアレンジ、８の使い回しのハンターチャンスぐらいしかない
１０は素敵だねのアレンジ５〜６曲といつか終わる夢ぐらい
１２は覚えてる曲がない

　　 ∧_∧＿＿
　 彡;;;;・;;;;;;;;;;;０）
　彡;;;;;;;ＷＷＷ
　彡;;(×･д･)y―─―─┛~~　 ＜のばら
　彡;;;;;つ;;;;;;;;　　
　ノ;;;;,､;;;;;;;;;;;ｼ　　　　　　
彡;;;ノ J J　　

>>233
おはよーっ♪反乱軍

>>227わかる

1000の言葉が使われてるのってどのシリーズ？

11の音楽が話題に上ってるから、一番数の多い無料ＭＩＤＩサイト
はっときます、戦闘曲の数が少ないのがたまにキズだけど
魚釣りの音楽はいいから普通の戦闘曲もっと入れてあげて欲しいｗ
ttp://minstrel.squares.net/

11>3>12>5>8>10>7>6>4>2>9>1

9は主題歌が一番いいと思う

あてーもなくーさまよっていたー
手がかりもなく探し続けたー

音楽にしろゲーム自体にしろ、
高評価なのが「自分の厨房〜工房時代」のゲームばっかの奴は
思い出が美化されてるだけ。
客観的に物事を計れないバカ。

「FC・SFC時代は良かった」「ドット絵時代は良かった」「ゲームボイスは絶対反対」
この３点セットのうち２つ以上口にする奴はその傾向が強い。
自分が、ゲームコンテンツ界隈の癌細胞、オッサン懐古中だということを自覚しましょう。

ティファきもい死ね

>>241
正論だけどそう思ったところで自分の気持ちなんて簡単に変えられないのが人間さ

>>242
お前やティオタよりはマシ






>>1-243
ゲームこどきで・・・・お前らキモイ

客観的に物事を計るとどういう結論になるの？
12>11>10>9>8>・・・・か？

客観的・・・ってか一般人の目から見れば
｢FFやDQは全作、良作以上｣こうなんだろうね。
無論そうだし、ここで低い評価の作品でもある程度ファンがいるからこそ次の作品が出ている。

主観
「ＦＦは○○まで！」
「懐古厨乙っ！！乙っ！」
「俺達のＤＱは○○で死んだ」
「3の倍数のＦＦはウンコにも劣る社会の害」


客観
「上のように様々な主張が存在する」

4〜6の頃の細かい敵のステータス設定は好きだったな。
特に6のボスは戦うことが面白かった
いまだに触手とかダダルマーとか覚えてるもんなぁ

7、8ではボス戦が大雑把になってきたのは残念。
10は工夫がなされていて面白かった。が全体的に難易度が低かった。
高いと感じた人も居るらしいが。召還獣がダークホースだったな。

12のボス戦は回復アイテムの掛け合いだけに始終していたので論外。

>>248
同意。特に4は育成要素が少ないぶん、バランスは神がかってる。
それに4って初ATBだからか、それを生かしまくってボスは全員めちゃ個性的にしてるしな。

みんなの意見をまとめると、
FFUSAが最高傑作でFA？

音楽なら、ガラフ死亡やゴゴのテーマが好きだな
親愛なる友へ、や遥かなる故郷は聞いているだけで涙腺がゆるむ
4は戦闘音楽は最高なのだが、死亡シーンはもう少し壮大な感じがよかった

やはり、昔はＣＧではなくドットだったから
泣けるイベントは音楽の効果によるものが大きいだろ
そういう意味では、ファミコン時代の音楽は神だといえるな

はるかなる故郷は泣けるよな。
何あの懐かしくなる名曲。ちゃっかりヴォーカル版も3種類知ってるし。
4の死亡はメインテーマのアレンジだったっけ？

１２が最新のグラフィックだから最高
11以前の奴はそのセンスについて来れなかった懐古厨でＦＡ

「グラフィック」、ねｗ

>>253
はい、残念シリーズ最高のグラフィックを誇るのはFF11
FF11はプレステ２の限界を突破しています。なぜなら
ハードディスクを使用しているから。
FF12はハードディスクを使用すると売れないので
仕方なくグラフィックの劣化を容認しました。
事実FF11はプレイステーション２ではこれ以上のグラッフィクの
向上がマルチプラットホームシステムのせいで出来ないので
グラフィック強化のためにPS２を排除しろとの強行意見すらもある

>>253
アホだ！先生アホ発見しました！

あ、じゃぁ11が最高作だなｗ
どっちでもいいよじゃ、１１が最高で

見たところ
最高3
最駄10
でいいんじゃない？

コレに納得いかんてヤツは何か言え

>>258
最高はともかく最低はまだ議論の余地あるよ。
候補はいまんところ７と８と１０に絞られてるようだけど

おぃ12も入れろや

最低とか最駄作は荒れる原因になるから
無理して決めなくていいと思うよ。

>>260
１２は良くも悪くも全てが中程度の作品と決が出ている。
格段良い所もなければ取り返しのつかないほど悪い点も無い。

最駄候補はそれなりに取り返しのつかない事がある。

最高３て誰の意見だよｗｗｗｗｗｗ

>>262
ＦＦ７ヲタは取り返しが付かないよな

>>263
このスレの最初のスレからの総意です。
もうほぼ最駄作を決める段階に移行しています。

現在最駄候補は７が一歩リードで続いて１０と８が追いかける形です
１０と８を最駄に確定するにはまだ何故最駄なのか？
の理論を提出する必要があります。

>>262
なら７はずせやお前の主観じゃねーかｗ
6 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2006/06/12(月) 20:38:25 ID:g9sijcrT0
>>2-5
FF7と比べたら全て神ゲー話にならない。

俺の主観ではあるが、同時に客観であり
前スレまでで議論されていた事である。

>>263
T,5,6>>4>>>3
・・・・確かに3が最高なのはありえない

１２アンチスレ154だぞ？wikiもあるし
お前も悔しかったら７アンチスレ・１０アンチスレ作って来い

５，６あたりが最高

>>268
それを覆すには、それらの作品が最高である理論を提出しなければ
なりません。

>>269
それは勘違い俺は１０はそこそこ認めている。

大体まともな否定意見など７しかほとんど出ていないのが現状。

現時点で最高傑作として上がっている順位としては

１位：５
２位：３
３位：６

ってところかな？
しかしFF5とFF3の人気の高さは大差無いが、FF3のほうがプレイ人口はずっと少ない。
そう考えるとFF3が一番完成度高いってことじゃないの？

確かにこのスレでは3を美化しすぎ…

>>273
７のまともな否定意見てなんだ？

>>274
元はそれだったんですが、一気に５の評価が下げられ現在の形と
なっています。

ぶっちゃけ８はそこまで批判されてない。キモイとか主観だし
ゲームのシステムとしてしっかりとした批判意見は見たことない
１０も同様。キンモーとか言ってるだけだし
最駄候補は７・９・１２の３作

てか１２とか評価するまでもなく、ただの体験版だけどｗ

>>276
マテリアで世界観総崩壊理論が確定されています
穴など存在しません。

>>278
９が最駄ってことはない。
最高ってこともないけど。

>>276
過去ログ読め。

とりあえず７の否定が多いのは事実。
８や１２は否定も多いが、ちゃんと理屈が通っている肯定意見も多い。
しかし７は｢当時の衝撃が・・・｣ぐらいしかしか聞いていない。
当時の衝撃だったら、４も同じぐらい凄かったわけだが。

まだ結論は出せないが、ちゃんとした反論が無い以上、７か１０になる。

そもそもクラウドたちがセフィロスを倒しに行くことすら
意味の無いこととなる。完璧な設定崩壊理論です。

まぁ７が最駄はないな。１２か１でいいんじゃね？

１０は戦闘が圧倒的にツマンネ

>>283
１２は微妙だが、１が最駄はありえなくね？

>>279
前スレで見事に論破されましたが

>>281
"まともな"否定意見などないｗ

>>283
そもそも１は否定意見すら出ていません。
逆にストーリーを最高作と押す意見も多く
最駄作とは言い切れません。

>>285
なら１２でいいじゃん

５が３より上なんてありえない
多重ヒットを無くした罪は重いぜ！乱れうちなんて糞だるいだけ

>>289
確かに１２の質がある程度低いのは認める。
しかしまだ｢７や１０が１２より上｣とは決まっていない。

はっきり言いたいのがマテリアで７が最駄にいくのは意見としては弱い
多くの人間がそう思ってるなら決まりだが、騒いでるのただのＦＦ７アンチだろ？

冷静に全作品評価しようぜ

>>290
最駄最高とは関係ありませんが
複数回攻撃武器、ダブルアタック、トリプルアタックで
形式上１１で複数回攻撃が復活しています。後者二つはジョブ特性です。

おいおい、12は糞だろ…。
なにを言ってるんだコイツは。

>>294
否定案が８と１０よりも１２が明らかに少ない事は事実です。

>>291
確かに１２の質がある程度低いのは認める。
しかしまだ｢７や１０が１２より上｣とは決まっていない。

株価ではっきりしてるじゃん？
ＦＦ発売で株下がったのは１２がはじめて

とにかく現在７が一歩リードです。
他のものと順位を入れ替えるのであればそれなりの理由を提示してください

とりあえず１２発売後の｢楽しめたやつがageるスレ｣を見る限り、
１０時間〜２０時間のあたりを非常に高く評価しているプレイヤーは多かった。

だが、７や１０は評価されている部分が無い。

47 ：名前が無いただの名無しのようだ ：2006/06/11(日) 19:04:46 ID:jh+lJAWJ0
お前らの下らん意見より
http://quote.yahoo.co.jp/q?h=on&s=9684.t&d=c&k=c3&a=v&p=m25,m75,s&t=3m&l=off&z=m&q=c

でFF12・13が最駄と証明されている

ほらよｗ

お前ら足掻いてるんじゃないよ。
面白さって理屈じゃないだろ？
ｹﾞｰﾑの面白さに理論語る必要なんてねーんだよ。
つまらねーからつまらねー、面白いから面白い
それでいいじゃないか

>>300
だったら圧倒的に１２が最駄になるがいいか？

>>299
株価・・・ねえ。
じゃあ８→９→１０で大幅に売上げが落ちていることに対してはどう思う？
売上げ的に、１２は近いうちに１０を抜くのは明らか。

>>299
どちらが悪いか証明されておらず、完全に１２のせいとは言い切れません。

>>300
あえて理論で確定させるのがこのスレです。
世迷言はやめましょう

>>302
じゃあ、７が一番だねｗ

>>304
８は７より売れたのだが。

３最高決定！
駄作は…興味ないね

>>302
７が面白かったから８が売れた
８が面白くなかったから９が売れなかった
１２が売れたのは１０が一般的に売れて評価高かったから
１０発売の株価の上がりみとけよ
１３は１２がカスだから売れん

>>302
売上げだけで語ってしまう事もまた問題があります。
物価や世界情勢なども違いますし。
売上の基準にも売上げ本数、売上げ金額、利益額、利益率などが
存在します。確実に分かっているものは前者が世界で７
二番目が１１です。それだけの要素だけでは
押しが弱い物があります。やはり作品の中身で語るべきです

>>307
じゃあ、その７が売れたのはどうしてだ？

１０が糞なのは間違いない

>>308
すまん、株価株価といってくることへ対しての反論だったんだ。
俺も売上げと内容はそれほど関係ないとは思うが、株価に反論するにはこれが最適だったんで。

FC スーパーマリオブラザーズ（任天堂） 85.9.13 681
GBA ポケットモンスター　ルビー／サファイア（ポケモン） 02.11.21 519
GB テトリス（任天堂） 89.6.14 424
GB スーパーマリオランド（任天堂） 90.4.21 419
GB ポケットモンスター（赤）（任天堂） 96.2.27 418(※1)
PS ドラゴンクエストVII　エデンの戦士たち（エニックス） 00.8.26 412
GB ポケットモンスター（緑）（任天堂） 96.2.27 404(※1)
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞PS ファイナルファンタジーVII（スクウェア） 97.1.31 393
FC スーパーマリオブラザーズ3（任天堂） 88.10.23 384
SFC スーパーマリオカート（任天堂） 92.8.27 382
FC ドラゴンクエストIII　そして伝説へ・・・（エニックス） 88.2.10 377
＞＞＞＞＞＞＞＞＞PS ファイナルファンタジーVIII（スクウェア） 99.2.11 364
GB ポケットモンスター（銀）（任天堂） 99.11.21 364(※1)
PS2 ドラゴンクエストVIII　空と海と大地と呪われし姫君（スクウェア・エニックス） 04.11.27 360
SFC スーパーマリオワールド（任天堂） 90.11.21 355
GB ポケットモンスター（金）（任天堂） 99.11.21 353(※1)
SFC ドラゴンクエストVI　幻の大地（エニックス） 95.12.9 319
GB ポケットモンスターピカチュウ（任天堂） 98.9.12 316(※1)
FC ドラゴンクエストIV　導かれし者たち（エニックス） 90.2.11 304
SFC スーパードンキーコング（任天堂） 94.11.26 300
＞＞＞＞＞＞＞PS2 ファイナルファンタジーX（スクウェア） 01.7.19 296
SFC ストリートファイターII（カプコン） 92.6.10 290
＞＞＞＞＞＞＞PS ファイナルファンタジーIX（スクウェア） 00.7.19 280

>>310
それには同意

7が素晴らしかったからだよ！

>>307
８はTのおかげで売れ、７のせいでTの売上げが下がったとも考えられる
ため、確定要素とはなりえません。

タクティクスは番外編
語る必要なし。

なぁ信者評価で決めるのか一般評価で決めるのかどっちだ？

７はまあ一部の戦闘とかゴールドソーサーとかあるからともかく、１０の面白いポイントってどこなんだ？

糞はアンサガでいいじゃん

7は初のＰＳのFFで注目を集め売れた。
そして内容が素晴らしかったから今だに
映画化されたり、文庫化さてれたり
ゲームで出されたりと色々な姿で登場している

>>315
アホじゃね？外伝なんざ一般人気にしねーよ

>>316
本来であればFF8となるべき作品であると
断言されています。ただの外伝とは扱いが違います。
>>319
アンサガは関係ありません。

売上が次の作品に影響するわけないだろｗｗｗ馬鹿かｗｗｗｗｗｗ

>>322
ソース持って来いよ

タクティクスは、ボードゲーム。
正規のＦＦとは明らかに異質。
なにを言ってるんだこいつは！

>>320
７が注目を浴びたのは、５や６が良作だったから。
(実際、ＰＳのゲームが全て注目されたわけじゃないだろ？)

てか、番外編は入れないんじゃなかったの？
Ｔによる影響を無視するなら、７派生作品も無視しようか。

今はＮＯ以外を話しに持ってくるな

ナンバーが入ってるタイトルが正式シリーズなんじゃなかったっけ

>323
するに決まってるだろ？
>326
当時2D→3Dへの移行は衝撃だった。
ＳＦＣのそれまでのＦＦとは別ものになるくらいにね。

それから派生作品が多いってのも列記とした人気な証拠。

とりあえず売上でスクエニに貢献したのは

ＦＦ７
ＦＦ１１

これに異存はないな？

>>324
自分で探してください有名な発言です。
本来なら、FF8となるべき作品であるが
システムの明らかな違いから、８と表現する事を避けたとの事です。
Tが正式FFシリーズである事を物語っています
他にこのような発言がなされた外伝など存在しません。

>>330
それはそうですね。

>>331
その発言は有名だからね。

売り上げ・人気・企業への貢献度とも
7が最強ですね。

>>331
誰が言ったの？ソース持ってこないならＲＯＭってろ
お前の発言は妄想だらけなんだよ

７はゲームとしての内容じゃなくて、どうみてもキャラ人気だけで売っている。
キャラ人気単体だけでは、ゲームとして良作とは言えない。
他の要素が良くて、なおかつキャラ人気も高ければ十分意味が出てくるけどね。

>>329
とっくにFFブランドが確立されてるからｗｗｗ

>>336
どうみてもwwwwwwwwww

しかしFF７、８、９は子会社であるデジキューブを潰した
作品である事を考慮するべきです。
大量に７、８、９の新品が倒産時に倉庫から出てきたっぽいです。
その上倒産の理由が在庫過多ですほぼ間違いないでしょう。

誰がなんと言おうとも、アレを正規のFFとしてみてる人は
いませんね。
>336
キャラが前面に出だしたのは8から。
6からずーっとFFをやってる俺がそう感じたんだから
間違いない。

>>337
それでも前作の売上とかは次に影響してくる。しないのはＤＱだけ

キャラ人気以外の要素で売ってるなら｢映像作品｣を出すわけが無いのだが。

100%主観だけでなりたっているようなスレ決めることなど不可能だと思うが？

>>340
いや前にでてきたのは７から
１からやってる俺がそう感じたんだから
間違いない

7まではストーリありきの、キャラだった。
だから、ずっとキャラも人気だろう？
それが8になってから、ガラリと雰囲気が変わった。
キャラが、オタに媚だし全体的に技とらしかったね。

まあ、とりあえず７のファンが多いのもわかった。
ここまでいるなら最駄ではない、これでいいだろ。
だがアンチが多い以上、最高とも言えない。





で、１０は？

７、８、９はスクウェアの子会社を倒産させた元凶でもあります。
売上げ水増しのために大量に買い取らせたと言う話も存在します。
事実７と８は異様な売上げ数を誇ります。
８まででアップアップだった会社が９で買い取らせる量を減らしても
倒産と言う憂き目にあってしまったのでしょう。

４からだろ

わかってない馬鹿共だなぁ。
本当に面白いストーリーだったからキャラも際立ったんだろ。

>>345
オタが増えたのは７からだろｗニッカーとかが証明してる
>>346
１０は最駄にはならん

人気作品に一部のアンチがいるのは仕方ない。
>349
そのとおり。

8からＦＦは狂った。
キャラを作ってたてることに必死で、
ストーリーや展開がぎこちのないものに

>>350
だから10が最駄にならない理由をと(ｒｙ

>>341
じゃあぽっと出の他のゲームはどうやって売れるんだろうなｗｗｗ

>>345
そのストーリーの作り方の低レベルさが前スレまでで確定して
現在まで駄作候補トップを走っていた事をお忘れなく

最駄は11ってことにすりゃ丸くおさまんじゃね

ＦＦ５はくそ
これ世界の常識

>>353
売れてないじゃんｗ

>>355
丸く収まりません、FF11は超クソ部分と超神部分が共存し
完全に普通の作品となりボーダー作品となります。

>>354
>そのストーリーの作り方の低レベルさが前スレまでで確定して
低レベルであるとする論拠が
前スレで見事に論破されましたが

９はなぁ…あれやってからペプシコーラ飲めなくなったんだよな

>>354
勝手に既成事実化すんなｗ

>>359
論破出来ずに妄言たれるようになったのは７信者ですよ

>>359
おっと、ぜんぜん論破されてないよ。

それと７も８もキャラクターの重視具合やオタク臭さは同じ。
ただ、８のストーリーのほうがはるかに深いんだよ。

>>355
やってない癖に最駄にしてんじゃねーよ！

駄作は9と12



8はまだFF
10は・・・気持ち悪いが支持者が多い

>>362
論破できなかったソースと
妄言と思われるレスを前スレからピックアップしてください。

>>364
まー正論ですね、やっていることは最低条件です。

>>363
下の１行だけ同意

女が混じってるな・・・
理論が無い。

>>366
論破できたソースをピックアップしてください

>>363
深けりゃ良いってもんでもない
>>364
ごめんね

傑作は１と７と１０

駄作は２、４，６

問題外は３

>>371
じゃあ、何ならいいんだ？
深くてテーマ性があるのが８なんだが。

8は7を勘違いして、同じ土俵で勝負しようとした。
7のキャラを真似て、ゲーマーの人気をとろうとしたが失敗。
だから負けた。

いまだに7は愛されて8が忘れ去られているのは
だからだよ。

なぁ間をとって最駄ＵＳＡにしたら丸く収まらない？

















嘘じゃ最駄は１２！

ポケットモンスター歴代売上

559.4万本　ポケットモンスター赤・緑・青
190.1万本　ポケットモンスターピカチュウ
609万本　ポケットモンスター金・銀
187.1万本　ポケットモンスタークリスタル
532.2万本　ポケットモンスタールビー・サファイア
261.8万本　ポケットモンスター ファイアレッド・リーフグリーン
172.0万本　ポケットモンスターエメラルド


ぽっと出でこれだけ売れたんだからなｗｗｗ

８の深さって設定とかだけで
肝心の本筋はめちゃくちゃなんだがｗｗ

>>372
3が問題外な理由をどうぞ。

>>374
6を勘違いしたのが7。

12は、大作の出来損ない。
完成度50パーで出荷したに違いない。

>>377
設定から崩壊している某作品よりはましですね

>>370
マテリアに関する議論がまで前スレノ>>490まで行われて
それに対する君の最後のレスはだった↓わけですが

495 名前が無い＠ただの名無しのようだ 2006/06/11(日) 02:49:55 ID:lsUGNz0X0
結局論拠もない否定ですか？おじさんは眠いので寝ます
少なくとも７が良作以上であることはありえませんので

>>376
馬鹿か？何も全部って言ってないし、お前の発言は蚊帳の外なんだよ

>>380
どう崩壊してるのか具体的に。

×レスはだった↓わけですが
○レスは↓だったわけですが

もうGBのFFと呼び声の高いサガ３が糞でいいじゃん

８は好き嫌い的な所で止まりますが。
７はそもそも作品自体が設定から崩壊しています。
この差は歴然です。

7はまだ6の延長線上にある。

だけど、8は…外れてる。
8の設定の深さ？
上辺だけ、なんたらこうたらと設定してるだけで
肝心のストーリーや話の展開が、いい加減すぎる。

>>377
本筋がめちゃくちゃ？
具体的に。少なくとも７ほど崩れてはいない。

なぁマテリアは意見として弱いぞ？他で頼む

>>389
FFシリーズのテーマ命のテーマに最もそぐわない作品であり
シリーズとして考えると最も駄作であることも前スレで証明されています

８はストーリーだけならＦＦ屈指だぞ？
現代要素が強いのと童貞には受けが悪いらしいが

大体、8は学園もの、恋愛ものってのが気持ち悪かった。
それで設定上は傭兵？
SEED？
ついていけません。

>>382
〜が売れたから次も売れた
〜が売れなかったから次は売れなかった

この理論を否定してやっただけだよ

>>391
８のストーリーはきっちり作品として出来上がっています
後は好き嫌いの問題です。俺は嫌いですが

最駄作の決めつけ合いは荒れる原因になるから
やめといたほうがいい。
各作品にファンが居る限り、絶対決まらない。

・懐古ＦＦ信者
自分が楽しいというだけなのに「これは最高のゲームである」と盲信、
他人にまでその考えを押し付けたりする。
さらに症状が進行すると「７以降のＦＦファンにゲーマーにあらず」といった思想にまで飛躍。
とにかく７以降のＦＦを貶したがる傾向が強く、
何が何でも（初期ＦＦ）＝（ＲＰＧ）の最高峰と位置づけたがり、
少しでも賛同しない向きを見せると人格攻撃・婦女子呼ばりすらじさないといった構え。
基本的にカリカリしている。

>>390
７って星の命で表現してなかった？９と一緒で

>>389
俺に言ってるのか
ID:g9sijcrT0に言ってるのかどっちだ？

>>390
お家芸のスルーはもう飽きたから
>>381に対するレスをどうぞ

このスレ急に伸びるな

392 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2006/06/12(月) 21:34:44 ID:+UDp/L3h0
大体、8は学園もの、恋愛ものってのが気持ち悪かった。
それで設定上は傭兵？
SEED？
ついていけません。

↑な？わかるだろ？８否定の意見はこんなんばっか

スコール途中でキャラ変わっちゃってるし。
しかも過程無視だから、笑っちゃったよｗｗ
おま、なんで急にリノアが好きになって、良いやつ
になってんの？？って

おそらくは7のように根暗な少年が、しだいに心を開いてってのを
やりたかったんだろうが・・・
不自然きわまりないよ。

>>397
そもそも星の命自体がテーマとそれます。
そしてエアリスの死事体が無意味です。
あくまでFFの命のテーマとは生命体のものです。
FF９ではビビ面で壮大に演出。ジタン自体も別の生命体でした。

>>401
それはリノアが魔女でスコールに呪いをかけたでＦＡしてるが？

携帯でＦＦ13関連のゲームが出るじゃない？
8は、それと同じ香りがして嫌。
気持ち悪い！！！
>403
え・・・

>>698
論破できないアホばかりなので確定させて帰っただけですよ。

>>399
俺のおかげです、感謝しなさい。
これ系のスレは俺が来ると伸びるんだ

>>402
ラスボス＝星を滅ぼそうと考えてるじゃん
暗闇の雲・エクスデスとか

演出力の高さ心理描写が深い深い。話が推理させ想像させるように作られてるので
何回もプレイできる。会話パターンも多いし。６とか話が一本調子だし単純だから再プレイしにくい。

とてももろく人間味溢れるキャラ不気味だけど美しいニヴルヘイム、廃材を家にするスラムの住民、
テンポのいい音楽、極める程面白いマテリア、画面が見にくいとか欠点もあるけど、それを上回る面白さ。

　　Ｆ　　　Ｆ　　　７　　　最　　　強　　伝　　　説　　　！

とりあえず７のゲーム的な面での問題点を挙げてみる。
７ファンは１つづつ具体的に反論できるのか？

・マップグラフィックが見難い。
(ポリゴンが荒いのは時代的に仕方ないとしても、色使いの関係で道がわかりにくすぎる)
・敵の攻撃力が低いわりには味方のＨＰがかなり高く、ただ長引くだけでヌルい戦闘。
・マテリアによるキャラの(戦闘での)個性低下。結局、万能キャラばかり作れてしまう。
・リミットetcによるダメージがインフレ的。明らかにバランス無視で爽快感だけをとった結果。
・序盤の自由度の低さ。
・要所要所ではさまれる単調なミニゲームや連打ゲームなどによるテンポの悪化。
・登場しないキャラがいるエンディングは手抜き。ムービーは仕方ないとしても、セリフの１つや２つは用意するべき。
(少なくとも、６ではゴゴやウーマロにもセリフや動きがきちんとある。)
・これは他のＦＦにもあるが、時期を逃すと手に入らないアイテムの異常な多さ。
・エアリスが死ぬ事により、それまでの育成を否定される。普通に考えたら、誰かに引き継ぐべき。

ざっと上げればこんなもんか。

FF7の元ネタって確かベルセルクじゃなかったか？

9・10・10�U・12

これ全部不合格。

>>401
冷静に考えてほしい。
あの年でしかも学生である以上、心境が急に変化しようと何ら違和感は無い。

FF7は恋愛シミュレーションであることも言えます。
好感度を上げる事によりデートの相手を選びます。
プレイヤーに誰とデートするか決めさせています。
恋愛ゲーを否定し８がクソ１０がクソと言う７信者がいますが
どっからどう見ても７が一番恋愛ゲーです。

>>402
>そしてエアリスの死事体が無意味です
無意味じゃないことは前スレで指摘されてます
そして７の登場人物は
ザックスはじめ、主要キャラの家族等が
過去のシーンで殺されてます。
そういった過去のしがらみから立ち直っていくのが
クラウド中心にメインシナリオとして描かれています。


>>405
前スレの>>388-400に反論してない時点で
論破になっていません。

・マテリアによるキャラの(戦闘での)個性低下。結局、万能キャラばかり作れてしまう。
・序盤の自由度の低さ。

この二つはどのＦＦでも一緒だから意見としては弱いな

しかしいつも名前が挙がるのは７だね。
話題にすらならないほかのＦＦは可哀相

>412
スコールとリノアが引っ付くのはわかってた。
だから、どんな過程で二人が心を許しあうのかなぁと
観察したいたんだが・・・ワロス

×>>388-400
○>>488-490

>>414
ザックスのお話は、オリジナルには登場しません。
捏造しないで下さい。インターナショナルでザックスに人気が出たからと
後付けされたものです。
このスレはあくまでもオリジナルのもののはずです。

>>415
マテリアは意見としては弱い？
じゃあ、１〜６や９で、万能キャラってそう簡単に誰でも作れますか？

まあ序盤の自由度の低さは、他のＦＦでもあるかもしれない。
しかし７の場合同じような雰囲気のマップばかり続く為、余計にそう感じやすい。

>>415
4とか9はキャラ毎の差があるじゃん

7の派生ゲームは駄目だ！
8と同じ腐った臭いがしたのばかりだわ。

>>418
反論しているではないか？メクラですか？

9はプレイして苦痛に感じた初のFF
ストレスがたまって胃に悪いゲームだよ。

>>419
ザックスがクラウドの身代わりになったことと
ソルジャークラウドの元がザックスであったことは
クラウドの台詞で明らかされています。
ザックスの人物像も像もエアリスの台詞や
コンガが村のイベントで伺えます。

インターナショナルの追加イベントは
ザックス殺害の細かい過程と
ザックスの具体的な人柄といったサブ要素だけです。

>>420
そういう意味としては弱いけどマテリア自体が設定崩壊を起こしている為
マテリア自体が以上であることには変わりありません。

>>424
それは意見としては弱すぎる。

>>422
きっちり設定が練られている8と、
ただ人気キャラを出して走り回らせているだけの7派生。
同じにしてもらっては困る。キャラの雰囲気は少し近いけどね。

8はサブキャラのメンツも影が薄いだろ？
キャラの名前全部いえる人いますか？

>>423
マテリアの件に関しての>>488-490後に君が行ったレスは↓だけです

495 名前が無い＠ただの名無しのようだ 2006/06/11(日) 02:49:55 ID:lsUGNz0X0
結局論拠もない否定ですか？おじさんは眠いので寝ます
少なくとも７が良作以上であることはありえませんので

>>425
どっちにしろそれはメインではありません。
あくまで寄り道とかそういう類のものです。

>>420
当たり前だろ！俺ら信者だぞ？

>>430
追加
根幹のストーリーとは一切関係の無いサブストーリーと呼べるでしょう

設定が練られてる8って
ｗｗｗｗ
本気で言ってるのかなこの人は…
どこがどう練られてるんでしょうね？

>>428
じゃあ、お前は全部言えるのかと。
４の時点でキャラクターは50人を超えている。
いくら影が濃かろうと、それを全部言えるやつがそういるのか？

あくまでかばった事がある事が証言されているに過ぎません。
出すぎたことを言わないで下さい。
この程度の事は他作品ではメインに存在します。

>>430
メインシナリオである
クラウドのストーリーに大きく関わって要るので
間違いなくメインです

>>433
ちょっとFF8本スレと、テンプレの研究サイトのぞいてきな。
１０分で意見が変わる。

>>428
>>434
当たり前だろ！俺らＦＦ信者だぜ？

８は実戦への派遣がＳＥＥＤの試験とかなってる時点でゴミｗ

>>438
ごめんｗ

最近の7の派生ゲームは駄目。
つか、スクウェアエニックス自体が
腐ってしまってるから、7のキャラ人気に頼らざるを得ない
ってのが現状でしょう。
情けない。

最駄は７と１２で決まりじゃね？

8は発売前にスコールとラグナの2人が主人公と謳ってたのに
実際にはラグナ編はただの回想で済むような扱いだったのが最大の不満
独立した2つのシナリオが絡んでいくようなのを期待したんだけどな

>>429
そもそも上げられているものとはレベルが違います
本来、反論する意味すらないものです。

>>439
何故SEEDの試験が実践への派遣なのか。
その理由はゲーム中で説明されていたはずだが。

>>443
お前最後までやったの？ラグナ編は必要不可欠だし、２つのシナリオ絡んでるだろ？

>439
そうそうｗｗ
全体的に痛い中学生が考え出したような
設定だよ、Ｓｅｅｄは・・
遠足ののりで、戦争に出るなよと

>>435
>あくまでかばった事がある事が証言されているに過ぎません
「かばったことがある」のがインターナショナルで明らかになっている訳ですが。
「ザックスがクラウドの身代わりになった」というのは
文字通りクラウドの中でザックスの過去の行動やその他もろもろが
トレースされた事を言っているのですが

>>438
そんな人はありえません、FF11は全てのキャラに名前がついています
イベントで一度登場し、一言だけ喋って二度とで無い人にすら
名前がついてます。全ていえるわけがございません。

>>447
遠足のノリ？
ガーデンと普通の学校は、そもそも目的が違うんだが。
あくまでガーデンは傭兵学校だろ。

７のほうがよっぽど厨房的シナリオだと思うが。

てか８が学園ノリとか言ってる奴馬鹿じゃね？
軍隊養成所だろがどうみても

>>444
>本来、反論する意味すらないものです
前スレ>>488-490は「君が反論したレス」に対するレスです。
さらなる反論がない時点で論破とみなされます。

>>448
それはいわゆる加筆修正と言うものです
FF7オリジナルでは結局はそれだけの価値はなかったと言うことです。

>>445
説明されていようといまいと
そういうトンデモ設定でストーリーが進んでいくのが８ｗｗ

そもそもFF7で糞と感じた者はインターナショナルなどプレイしません。

私服でチャラチャラしたような不良どもが、軍隊？
どーみてもＦランク大学の学生たちです。

8あんま覚えてないんだよな
けっこう楽しんだ記憶はあるんだが

>>451
そのとおり。軍事養成所の物語。
それになんであんなに明るい雰囲気なのかは、実際に傭兵について知れば納得できるはずだよな。

>>449
はぁ？ＦＦのオンラインとか基地外何だよ
オンラインはモンハンだけでいい。
そもそもＲＰＧのオンラインとか意味不明

７本編の売上げ−インターの売上げ＝アンチの人数と考えられます。

>>453
>FF7オリジナルでは結局はそれだけの価値はなかったと言うことです
インターナショナル版はザックスのキャラクターを浮かび上がらせる役割が大部分です
オリジナルの時点で「ソルジャークラウドの元になった」事ははっきりとわかるので
価値は確定です。

>>459
FF11は列記とした、ファイナルファンタジーシリーズの正式ナンバーです。

もうサッカーみるから一抜けたｗｗ

だけど１１やってみたいけど時間がない

まあ一応説明しておくと、実際に傭兵の手記などによると、
傭兵ってのは金のためだけに生死がわかれるような仕事をしている。
時には、何の恨みも無い人を殺す必要だってある。
だから、普段は仕事のことなど忘れて、仲間同士で明るく過ごしてないと、とても平常な精神を保てないんだとよ。
これは数多くの元傭兵が言っていることだから、信憑性は非常に高いと思うが。

>>463
はい７信者１逃げ

FF信者ならFFを駄作呼ばわりするのはどうかと(´ー`；)

>>465
確実にFF７と関係しているとはいえませんね。
作品内部から持ち出さない限りそれは捏造なんですよ

15・6歳の子供が傭兵って・・・

ちょｗおまｗ
大人は？って感じ
高校の部活感覚？
全体的にごっこ臭のするゲームだったなぁ
>465
へーーー。

>>467
FF信者だからこそ、FFをないがしろにしている７が憎いのですよ

そもそもそういう世界観では無いことが考えられる。
作品内部から持ち出さない限り全く同じ世界で無い以上
違いと言うものが存在します。

>>470

>>452と>>461をスルーしないでください

傭兵なら傭兵らしく、統一感がと軍隊っぽさが欲しかったなぁ
あれじゃ、町のチンピラ高校生をかき集めて
学園を作りましたよ
さぁ、恋愛ごっこでも、友情ごっこでも自由にどうぞ！！

だよ。

・１２はまず罠の存在が意味不明？誰が仕掛けてるのって感じ
ＨＰが高くても一撃で死亡する高度な罠とか舐めてるだろ？
・ヴァン・パンネロみたいな一般人がライセンス所持している
つまり一般人もライセンスを所持しておりヴェインを倒すことが可能
・ランダムトレジャーとか設定がまず意味不明
宝箱の中身が完全ランダムとかおかしいだろ？
・召還獣を苦労して倒すが使役しても役に立たない
敵ではあの強さ味方ではアビス（蝙蝠）に殺される
・ジャッジマスターの弱さ
パッケージにもなってるのに弱すぎる。今回は敵の強さバランスが崩壊してる
・ラスボスが誰でもいい
ヴェーネスがとりついてたら誰でもラスボス

>>472
>>452はレスしてる
>>461
その次は、補完している以上別作品。
リメイクと一緒。

>>469
お前ちゃんと８理解してないな？テンプレ見て来い

>>474
たしかに１２もよく読んだら設定上７と同じく崩壊していると
いえるかもしれないね。最駄作候補かも
ただしそれを最駄作候補として、他の部分を比較するのであれば
１２の方が上であると思える。

>>475
>レスしてる
アンカーが見当たらない上に
君のレスを見てもどれがレスなのかわかりません。

>>475
>その次は、補完している以上別作品。
補完してる前のオリジナルの時点で
価値は確定と言ってるのですが。
インターナショナルの追加はサービス要素の粋を出ません

>>468
FF8ね、一応。


>>469
>>473
何故16とかの子供を傭兵にしているか。
研究系サイトで、明らかに納得できる説明がついているのでそっちを見ておくように。

それと７だって同じようなもんだろ？
何であんな２１にもなるいい大人が、中学生レベルの演説で盛り上がってるんだか・・・

君のレスを見てもどれがレスなのかわかりません
↓
君のレスを見てもどれが>>452へのレスなのかわかりません

>>478
追加作品などを正式扱いしているのであれば
あなたの脳味噌は終ってます議論に値する人ではありません
出直してきてください。

FF7が最駄作候補であり、FF７インターナショナルがその駄作部分の
一部の拭い取ったにすぎません。

>>479
もうほっとこうぜ
ID:+UDp/L3h0は乗馬用の馬が競馬でサラブレッドに勝てるとでも思ってるタイプなんだよ

さて、７信者が必死なのはわかった。


で、さっきも言ったが１０が駄作であることは意義ないんだね？

>>483
それはない

>>481
>追加作品などを正式扱いしているのであれば
「オリジナルで価値は確定、インターナショナルはサービス要素」
といっているのですが。
インターナショナルが正式作などとは一言も言っていません

>>484
理由を出して反論してくる者がいないんでね。
10のどこが糞かは、前スレや前々スレで散々語ってるけど。

>>485
FF7を語るのにFF7インターナショナルを引用している時点で
正式作認定しているのと同義です。
その作品内部だけでカタらナければそれは捏造です。

10は駄作だけど
9よりはマシ

>>486
ごめん探すのめんどくさい（サッカ−見てるし）書いてちゃんと俺なりの説明するし

>>488
じゃあ10のいいところを具体的に上げろと。

>>483
１０が駄作である事は否定しません。
ストーリー部分は良いのですが、ゲームである事をやめた罪は
重いです。

９はまともな否定をあんまり見たことがありません
納得できるのは、ロードが遅いくらいでしょうか

>>487
>FF7を語るのにFF7インターナショナルを引用している時点で
>正式作認定しているのと同義です。
インターナショナルを引き合いに出してきたのは君の書いた>>419です。
で、インターナショナルの要素は抜きにして価値があると言い続けているのですが>>487

>>493
それはインターナショナルで語っているから言っているのです。

もっと細かく言えば
最初にザックスの話を出した>>414の

>ザックスはじめ、主要キャラの家族等が
>過去のシーンで殺されてます。

はオリジナル版だけで解ることで
インターナショナル版は踏まえていない、ということです

>>495
なんども言っているように、あくまでサブストーリーであることには
変わりありませんし、他作品ではその程度の事はメインストーリーで
何度もやってんですよ。

必死にたいした交渉材料にもならないものを捏造してまで
認めさせようとして、結局認めきれないままに修了しただけです。

わかったわかった。７のシナリオが賛否両論なのはわかったから、いい加減システム面でのいいところを説明してくれ。
７も１０もだ。

FF7　　　　　18スレ
ＦＦ8　　　　　3スレ
FF9　　　　　7スレ
ＦＦ10　　　　3スレ
ＦＦ10�U　　1スレ
FF11　　　　0スレ
FF12　　　　32スレ


この板でかくワードを検索かけたら
こんな感じ

>>494
>それはインターナショナルで語っているから言っているのです
インターナショナル語っているのは細かい部分だけです。
オリジナルだけでメインシナリオにおけるザックスの役割はきちんと果たされています。

とからずっと指摘しているのです

>>498
そりゃFF11単独スレはこの板では禁止だもん。

とりあえずまとめると
神候補３・４・５　

１・２・６・８・１１
　
駄作候補９・１０
最駄候補７・１２

>>496
>なんども言っているように、あくまでサブストーリーであることには
>変わりありませんし
変わりあります。
何度も言うようにザックスはFF7のメインシナリオのひとつ
クラウドのストーリーの根幹に関わってくる重要人物です。

>必死にたいした交渉材料にもならないものを捏造してまで
>認めさせようとして
交渉材料になる事を何度も指摘していますし
捏造などしていないことも何度も書いています。

あと
>>480
に対するレスも忘れないようにお願いします

クラウド　8スレ
スコール　3スレ
ジダン　　　1スレ
ティーダ　2スレ
ヴァン　　　7スレ

>>502
いくら語っても同じでしょう。あなたがどう暴れようとも
FF7が最駄作候補に入っていることには一切変わりがありません。

>>504
ヴァンかわいいなｗ

>>497
神にはならんが良作なんだがね。
俺としてはストーリーが良かった。ティーダとジェクトのラストの絡み
ラストで分かるティーダ・アーロンの正体
１２と違って多種族の形態も描写されてるし
システム面でも１２のライセンスと違ってスタート地点がバラバラだし
キャラ別に好きなように育てれる。クリアまでに全開きなんてことは少人数いるかどうか
召還獣の扱いに関しては１番だろ？強さもバランス取れてるし

>>503
レスしたけど、見当たらないから書いとく
そもそも上げられている項目が、俺が言って事とレベルが
違うものなのでレスの必要が存在しなかたった。

レス番間違えたかどうかしたんだろ

>>505
>いくら語っても同じでしょう
君がきちんと文脈を把握してくれれば同じにはなりません。

>FF7が最駄作候補に入っていることには一切変わりがありません
候補に入っていることを否定しているのではなくく
最駄作といっている君の論拠に反論しているだけのことです

ティファ　5スレ
リノア　　1スレ
ガーネット1スレ
ユウナ　　6スレ(半分が・・・下痢便・・・)
パンネロ　6スレ(半分が・・・内臓・・・)

>>508
>そもそも上げられている項目が、俺が言って事とレベルが
>違うものなのでレスの必要が存在しなかたった。
最初に反論レスを書いたのは君の書いた前スレ>>481です。
よってその反論レスに反論があった時点で
それに反論しないと「論破したこと」になりません

>>509
同じことが言えます
君がきちんと文脈を把握してくれれば同じになります。

最駄作候補をよく見てください、現在７と１２です。
８と１０は評価を上げていす。つまり１２が落ちなければ
７の最駄作候補トップを突っ走っている事は変わらなかった
それに俺は１２否定意見を読み、７と同じシステム崩壊での
最駄作候補の可能性があると述べています。

この板で一番が多いのは7関連のスレ

その次に多いのが12のスレ(苦情スレばっかｗ)



いかに7が人気かということがわかる。

>>511
反論が成立していません。
それに対しての反論を強制されたので、反論のレベルに至っていないと
述べているまでです。

>>513
今のこの板のスレの立てにくさから、それだけでは全く根拠にならない。

>>513
７信者が多いことは分かってる。その信者がキチガイが多いから問題。
他スレ荒らして回って報復受けたりもしている。

立てにくいのはみんな同じ条件。
スレの数が多いってことは話題ってこと
つまり人気ってこと。

７，８、１０みたいな
頭のおかしい登場人物たちの妄想を鑑賞する
電波物語が２ちゃんでは人気だな

>>512
>君がきちんと文脈を把握してくれれば同じになります
文脈は把握しています。
・君がザックスのストーリーをサブストーリーだと指摘し
・サブストーリーではなくメインストーリーだと俺が再度指摘し
・そこに君がザックスはインターナショナル版でこそ価値があると論拠をややぞらし
・さらに俺がザックスはオリジナルだけで価値のある存在だと指摘している
と、いう流れです

>７と同じシステム崩壊での
>最駄作候補の可能性があると述べています。
「システム崩壊」とする論拠に反論しているのです。
最駄作候補であるか否か、ということは特に問題にはしていません

>>518
CCさくらとかが単独で板立ってる位だから
そういう住民が多いのでしょうね

8なんてどこも話題にすらあがらない・・・
9にいたっては2ちゃんの記憶から消えそう

>>519
それならばあなたの認識が間違っているまでです。

>>517
同じ条件と言ったって、それならそれである程度の統計を取れ。
少なからず運による影響がある今、この｢一瞬｣だけで決められても困る。
第一、クソスレ10と内容のあるスレ1だったら、明らかに後者のほうが意味があるのだが。

１０の良いところ書いたが反論がない・・・ただの野薔薇のようだ

>>523
それはその通りFF7は総合スレすら荒れている現実を見なければならない

オーストラリアって強いの？

おいおい、統計をとれって
たとえば8のスレを数えてみなさい
おそらくは10スレくらいだから・・・。
そんな内容があるのか？

>>514
>それに対しての反論を強制されたので
強制などしていません
君が前スレ>>473で見当違いの突っ込みをいれ
俺が前スレ>>475で前スレ>>465の文脈を伝えただけです。
その後に君が前スレ>>481で反論し
おれが前スレ>>488-490で再反論したのです。

君の再々反論はないままです

>>522
>それならばあなたの認識が間違っているまでです
どう間違っているのか指摘してください

>>526
キューウェルとビドゥカ、監督のヒディングはサッカー通では有名

>>528
DAT落ちしました、もうどうしようもありません。
私はヲタではありませんので●など持っていませんし。
>>529
何度も言うように、オリジナルとインターを一緒くたに語っていることです。

>>224
すまん、流れが速くて見落としていた。好きなように育てられる？
ほぼ一本道の繰り返しだろ。自由度が出るのはよほど後半になってから。
それに召還中のバランスは悪いほうだぞ。
召還中のバランスがいいのは、４と９。
(９の場合モーションの長さのわりには弱いが、MPなどには釣り合っている)

9の召還獣は弱すぎて話にならん。
あれは詐欺だ。

召還獣が一番目立って格好よかったのは
ＦＦ８．
召還獣だけ無駄によかった。

>>531
>DAT落ちしました、もうどうしようもありません
以下を参照してください。
ttp://makimo.to/2ch/game10_ff/1149/1149636144.html

>何度も言うように、オリジナルとインターを一緒くたに語っていることです
一緒くたになどしていません。
「ザックスのストーリーはオリジナル版の描写だけで価値がある」
「インターナショナル版の追加はサービス要素の粋なので含まない」
と言っているのです

これで理解できないのなら
さすがに君の思考を疑います。

>>532
俺宛だと思うから言っとく１０が駄作なら全てに劣る１２は最駄
１２こそただの１本道だろ？
１２の召還は？
１０を駄作にするなら１２を最駄作にしろ
それなら納得する。１２の批判は上に書いたから探して

おまえらなんかすげーなｗｗｗ

サッカーみとけ

>>532
召喚評価
３強すぎて黒魔法死亡、４黒魔法も生きている。使えるキャラは同じだが出番あり
５これも同じ強すぎて黒魔法死亡、６使う意味が無い。
７ナイツ以外使う意味が無い。８同じく使う意味が無い殴ってるほうが強い。
９これも殴ってる方が強い、あんまり呼ぶ意味はない。
10コストに対して弱い、11コストに対して弱すぎる、ｹｱﾙしか仕事が無い。
バランス取れてると確実に言い切れるのは４だけだな

FF8は一応学園なんだぜ？
ただ傭兵育成も普通教育と一緒に行う職業訓練学校
軍隊ではない
ガルバディアガーデンはそのままガルバディアの兵士になる生徒が多いから規律がバラムガーデンより厳しい
ガルバディアガーデンは全員制服だしな
俺はFF8はストーリーはいいんだがシステムがすべてを駄目にしてると思うぞ

>>538
目的は対魔女の為に組織されてる。ちゃんと８やった？

>>834
反論する意味の薄いレスにきっちり反論してたのね
結局はそのままだよ、売ったら市場に流れる。
金持ちに流れる当たり前の話。

ＦＦ８
は召還獣や戦闘システムは評価出来る。
新しいことに挑戦しようという心意気は買う。
これは好みによるな。
俺は苦手だが。

>>535
12が一本道だと感じた覚えは無いが。
ライセンスボードは(最終的に全て埋まるとしても)自由度が高いし、
モブ討伐とかのお陰である程度自由に世界を回れる。
まあ確かに召還が弱いのは認めるが、強すぎるよりは弱すぎるほうがまだ良い。

召還獣は「ワンランク上の魔法」って扱いだったはずなんだけどなぁ
例えば黒魔法で1500ダメージを与えるなら召還で4000ダメージを与えられるとか、
一度にリフレクをかけてくれるとか・・・

しかしゲームシステム上全てMPで管理するため、終盤MPが余ってくると強くなりすぎるんだよね。
7以降召還獣の扱いが迷走しているのはそういう理由もあると思う。

>>539
それは秘密裏なことで
表向きは傭兵訓練学校だぞ？
現にアルティミシア倒した後は傭兵訓練学校になるじゃないか

>>542
魔法や技を工夫して召喚獣強化できるしな・・・

>>540
>結局はそのままだよ、売ったら市場に流れる。
>金持ちに流れる当たり前の話。
金持ちに流れると断言できる要素はありません。
大量に売ればだぶつき店頭に並ぶケースも普通にあります。
でもレアアイテムを大量売却してもそんなケースには遭遇できません。
ゲーム中にレアアイテムをコレクションしてる人間も
世界中回って遭遇できないことが殆どです。

>>537
12の召還獣は？ＭＰ全部消費ですけど

>>456
商品の品揃えにこだわりがあるのでしょう。
つまり買い取った物は別の店に流しているのです。
売って市場に流れないとは常識では考えられない事です。
買い取ったものを捨てているのでしょうか？
そう考える方が不自然です。

>>547
あれはダメだねFF11と同ｸﾗｽに使えない召喚

>>547
全部じゃないお。
召喚獣によるが。

FF8のシステムを理解してないと
「あれ？モンスターがお金落とさない・・・」
「なんでレベル上げたらモンスターも強くなってるんだ？」
「武器改造？改造アイテムがどこにあるか分からない・・・」
「GFに頼りっぱなしだけどいいのかなあ・・・」
となる

理解すると
「レベル上げないでキャラのアビリティだけ強化すればいいな・・・ヒヒヒ」
「カード変化Umeeeeeeeeeeeee」
「精製TUEEEEEEEEEEEEEE]
「エンドオブハート連発しちゃうぞー最強ｗｗｗｗｗ」
「GF糞杉ｗｗｗいらねー」
「ゼルの特殊技TUEEE]
「ジエンドｗｗｗｗｗラスボスも一撃ｗｗｗ」
「サボンテンダー先生今日もお世話になります」
「FAINAL FANTASY�[：サブタイトル 〜カードゲームで愛を感じてほしい〜」
になる

>>542
＞12が一本道だと感じた覚えは無いが。
ただのお使い一本道じゃん？モブとかサブクエストごまかすの？
＞ライセンスボードは(最終的に全て埋まるとしても)自由度が高いし、
いやだからクリアで全部埋まるから終わってると言ってる
それとも君は１０クリア前で全部埋めたの？
＞まあ確かに召還が弱いのは認めるが、強すぎるよりは弱すぎるほうがまだ良い。
ふーん！召還獣が弱い＝もはやＦＦじゃないよ？

世間はワールドカップ一色だ

>>548
別の店に流れるのなら
その店に遭遇できる可能性はあるはずです。
しかし世界中の店を回って店頭に並んでる瞬間に遭遇できる可能性はゼロです。
大抵のRPGは飛空挺など最高の機動力を得るにも関わらずです。

>買い取ったものを捨てているのでしょうか？
>そう考える方が不自然です。
も含めて
ゲームならではの矛盾と考えるほうが妥当です

>>551
あるある。
しかしきちんと話を聞いたり(SEEDランクを上げる為の)復習問題をやってれば、半分程度は理解できるだろうけどね。

>>551
FF8はいわゆる全員ぬるくなりすぎない程度にクリアさせる事を
目的に作られている、システム全く理解できないやつでも
GF連打で倒せるようになっている。システムを頑張って理解すると
最強キャラが作れるようになる。
結局は一番ライトに配慮してるゲームと言えるかもしれない

一発でシステムを理解しきり最強キャラを初プレイの序盤から
作り上げた人はいないでしょ？
結局はそういう事。

あらゆる人にそこそこの難易度でゲームを届けようとしてる。

>>552
・お前は一本道の意味を取り間違えている。
FF10は、戻る事すらできず、自由に進めるエリアも無い。後半までは。
・だから１２が埋まるのは問題だが、それ以上に１０のスフィア(だっけ？)は問題だ。
序盤の自由度があまりにも無さすぎる。
・そもそも初期FFには召還獣なんて出てない件について。大多数のFFで召還は見た目だけの件について。

>>558
召喚が強いのは３〜５までだね
後は弱いよ。

>>552
＞ただのお使い一本道じゃん？モブとかサブクエストごまかすの？
目的地に向かう途中に他の洞窟などを探索できるのは充分冒険であり一本道じゃないと思う。
＞いやだからクリアで全部埋まるから終わってると言ってる
10も埋まらないけど、12も相当やらないと埋まらない。
＞ふーん！召還獣が弱い＝もはやＦＦじゃないよ？
FF1・2の時点でもはやFFじゃなかったのかな。

>>556
俺の友達でFF8やった奴はGF連打しててラスボスのグリーヴァで
大ダメージくらいまくってGF全員死亡
武器改造してないから魔法連打してグリーヴァを何とか倒した
だが３段階目で魔法が底をついてドロー！サンダガ！の繰り返しを始めた
１０分後くらいに見たらゲームオーヴァーになってた

〜Fin〜

ただの一本道と１２を呼ぶのであれば
FFシリーズは全て一本道になる。
それこそFF11すら。

>>562
>>554をスルーしないでください

あと>>534の
>一緒くたになどしていません。
>「ザックスのストーリーはオリジナル版の描写だけで価値がある」
>「インターナショナル版の追加はサービス要素の粋なので含まない」
>と言っているのです

それと前スレ>>490の
>「アイテム限界まで買う→その場で使う→また買う」
>大抵はこのループが成立します


この二つに対するレスも忘れないようにお願いします

>>561
ゲームオーバー１回で否定するなんて、それなんてヌルゲー(FF7)信者？

>>561
すごいレベルのライトユーザーだな
FF6含めそれ以降１０まではラスボス倒すまで一度も全滅した事無いけど
１１は勿論、１２は何度か全滅したな・・・・・・

下品で厨くさい７がやたら目だってるのが
気に入らんな、おれは

>>558
・お前は一本道の意味を取り間違えている。
だからね。後半で戻れるならいいだろ？FF12はただのお使いゲーなんだよ
・だから１２が埋まるのは問題だが、それ以上に１０のスフィア(だっけ？)は問題だ。
問題すりかえんなよ。クリア前に全部埋まるのが終わってるって言ってる
・そもそも初期FFには召還獣なんて出てない件について。大多数のFFで召還は見た目だけの件について。
それ言い出したら個人技とか全部そうなるよ？
１２でこんな糞弱い召還獣が存在してる仕様が終わってるって言ってるんだよ

>>564
いつ俺が否定した？
俺は友達の面白かったエピソードを語っただけだ
FF7アンチも必死だね

FF8は俺の中では良ゲーだね
パーティーのキャラが後ろに一緒について回るのは楽しかった
やっとドラクエのいいところを真似してくれたか！と思ったもんだ
９で無くなったがｗ

>>567
お使いゲー？あなたはFF12は一本道と言ったのですよ？
急に主張を変えるのですか？

>>566
気に食わんな、おれも

>>569
>>554と>>563をスルーしないでください。

１０批判するなら１０の悪いところ言えよ
過去スレにあるとかつまらんこと言ってんなよ？
１２擁護したいなら１２の良いところハッキリ明記しろ
こっちはサッカー見たいんだからな！

>>570
ああいう品の無い低俗なものがウケる時代なんだろうな
世も末だ

>>567
・後半に戻れるならいい？よくねえよ。
12がお使いゲーだと感じるなら、お前が出来るFFやドラクエってFFCCぐらいじゃね？
・全部埋まっちゃ悪いのか？序盤から少しずつ埋まっていくのは、好評のジョブシステムと同じ。
・お前こそ論点すりかえるなよ。今は召還の話だろ。

>>566
全くだ。
｢下品｣この言葉が確かにFF7には合ってるな。

>>572
以前書いたものをいま探してきた。

・グラフィックとロードの早さぐらいしか取りえが無い。
(そのグラフィックすら、今ではFF10-2､11､12には負けている。)
・後半まではほぼ一本道。もはやRPGとは言えない。
・武器を買ったりレベルを上げたり、そう言う楽しさすら半減している。
・ミニゲームを無理矢理やらせるな。
・恋愛多すぎてキモい。恋愛要素で対象年齢が上がってるとか、もうね、アボガド。
・キャラクターの服装に統一感が無くダサすぎる。厨房の自作漫画のほうがまだマシ。
・寺院の謎解きがダルい。ワンパターンな上、爽快感や達成感なんかカケラも無い。
・声がキモイ。12みたいにプロ使え。(ヴァンパンネロ除く)
・売上げは9に完敗。しかももう12にも負けそうｗ
・ダメージインフレしすぎ。
・その他いっぱい

自分のあれは神だ、これは糞だ
なんて意見を勝手に押し付けて来る奴が糞なんですが

>>653
ゲームならではの矛盾が認められるのであればあなたの反論も
ゲームならではの矛盾です。

ゲームならではの矛盾を認めない場合の捨てて買うを連打する事
が出来ることに対する対応は、捨てられて所有権の無くなった
アイテムを取得し売っているのです。

ゲームならではの矛盾と発言する事は
全てをゲームならではの矛盾と片付けられる事を意味します。

結局は逃げです

>>574
はぁ？FFCCとか糞に決まってるだろ？FF12のリーフ集めとかどう考えてもお使いだろが
全部埋まったら全員万能になって個性がでない。それがクリア前だから終わってるって言ってる
召還が弱い＝FFじゃないって意見でお前が>>558で懐古みたいな発言してるからだろ？
召還獣は、すでにFFの代名詞だと思うんだが１・２を持ってくる古臭い考え方は止めたほうがいいよ？

１０はゲームじゃない。
ムービー。

>>577
>ゲームならではの矛盾が認められるのであればあなたの反論も
>ゲームならではの矛盾です。
もう定番の返しになりますが
『「具体的に」お願いします』

>捨てて買うを連打する事
「捨てて買う」ではなく「使って買う」事を指摘しているのです。

>>579
おまえどんだけ強化したんだよ？
普通にやったら半分しかうまらんぞ

道が一本道なのはRPGとしてやっちゃいけないだろ・・・。

>>579
FFCCを出したのは、お前が12でさえ一本道だと言うから。
CCでずっと誰かと狩りかアイテム集めでもしてれば？

12はクリアまでに
ライセンスボードが全部埋まるのが当たり前みたいな感じでかかれているけど
金のアミュレット装備していても相当やりこまないと全部埋まらないよ。

>>581
それだけ売れるのに、在庫が切れないことを考えれば
カモれる客が来たので卸と結託して切れないようにしてるのでしょう
商魂たくましい事です。見習いたいですね。

>>585
常時金のアミュレットで半分も埋まらなかった。

８の最終ディスクですべての町に入れなくなったのには
呆れたｗｗｗ
下らないムービーに容量を使うからこういうことになる

どうも、キャラを強化し続け敵をなぎ倒し続け大ダメージを出すことが
すごいとか言う、最強厨が７あたりから急に増えたんだよな。

>>584
最終的にコレ？馬鹿じゃね
結局１２のいい所出さず、１０の悪いところも便乗で自分の主張をしない
だからお前みたいなFF12信者はカスって言われてんだろが

>>590
俺は12信者でもなんでもないのだが。
ただ、12の良いところを冷静に認めているだけ。

12に粘着して最駄作認定したがるほうもどうかと思うよ〜

>>588
俺もｗｗｗあれは死にたくなった
だからDISC3のサイファー戦直前のセーブデータ残してあるｗｗｗ

時間の概念はゲームと現実は＝ではありませんよ。
現実ではちょっとの時間でもゲームではかなりの時間が流れている
ものです。連続で買っているようでも、卸と結託する位の時間はある
わけです。

>>586
>それだけ売れるのに、在庫が切れないことを考えれば
>カモれる客が来たので卸と結託して切れないようにしてるのでしょう
卸と結託してという状況は
そういった「捨てて買うと」いう事が常に行われていなければありえません
どの店でも普通に買っていた状況で
突然「捨てて買う」を連発しても在庫がなくならない事はおかしいです。

仮にそういった「捨てて買う」を日常的に行っている客が
一般人の中に実はいたということにしても
卸が無限にアイテムを量産し、調達してくるルートが存在するのは
不自然すぎます。
普通のRPGでは量産している場所も調達している様子も
まったく見受けられません。
（そんなRPGが存在しているのかは知りませんが）

そして>>534と
>>581の
>もう定番の返しになりますが
>『「具体的に」お願いします』

に対するレスも忘れないようにお願いします

８では想定してなかったから、かなり焦ったｗｗ
９ではもう予測済み。


こういうの本末転倒って言うんだよね・・・
ムービーはあくまでもおまけだろと

>そして>>534と
↓
>そして>>554と

>>595
どっちもレスしてる

７>>６>>>８>>>>>１０>９>>１２>１０�U


こんな感じだな。

>>598
見落としていました失礼
>>578
>全てをゲームならではの矛盾と片付けられる事を意味します。
具体的な説明になっていません
具　体　的　に　お願いします

ホントにIDエイズ必死だよな

だよな。たかが7の店1つでムキになって、アホみたいだ

悪口はヤメトケ

>>594
>連続で買っているようでも、卸と結託する位の時間はある
>わけです。
消費アイテムを限界まで単純に消費する間に
卸と結してルートと大量生産の場所や方法を獲得することが出来るとは
普通に思えませんが。
そしてそういった卸の存在や生産場所の存在は
世界中くまなく回っても確認できません

>>600
魔法が存在しないのに使えるのはゲームならではの矛盾
人には本来ステータスなんて無いのにあるのはｹﾞｰﾑならではの矛盾
そもそもFFがなんてものがあるのもゲームならではの矛盾
全てゲームならではの矛盾。

結局ゲームならではの矛盾と発言する事が逃げ
そもそもゲームとは矛盾なのだ。

ROMって見てたがID:Hj/mhDNb0とID:g9sijcrT0って毎回いる粘着７アンチだろ？

２日前位も協力して暴れてたがこの２人の意見はハッキリ言って弱い

ゲームはあくまでも矛盾の上に成り立っているから
平等に語るのであればそれらの矛盾を排除して語らなければならない

>>606
俺の意見が弱いのなら他の意見は存在しないのと一緒だな

>>605
>魔法が存在しないのに使えるのはゲームならではの矛盾
ゲームの中で魔法の存在するし語られています。
>人には本来ステータスなんて無いのにあるのはｹﾞｰﾑならではの矛盾
現実にも走力や力は存在します。
それをゲーム用に解りやすく示しただけです。
>FFがなんてものがあるのもゲームならではの矛盾
製作会社が現実に存在するからです

>>604
世界人口は目に見える範囲内の人間ではない
世界人口１００人程度ですか？ちっこいですね。
それと、ゲーム内の時間の流れと現実の時間の流れが違う事も
指摘していますが

やった日本負けた！！！！！！

>>609
都合より現実を出したりゲームの中だけで語ったり
二枚舌必死ですね。

ROMってる奴ら大杉ｗ開かんかったｗ

>>610
>世界人口は目に見える範囲内の人間ではない
>世界人口１００人程度ですか？ちっこいですね
ゲーム人口が違うとしても
店屋や一般人、旅人など役割ごとに
人間はきちんと配置されています。

>それと、ゲーム内の時間の流れと現実の時間の流れが違う事も
>指摘していますが
時間の流れは
>消費アイテムを限界まで単純に消費する間に
>卸と結してルートと大量生産の場所や方法を獲得することが出来るとは
で指摘しています
時間の流れは現実と違っても
アイテム消費とルートや場所の確保に差があるとは思えません。



つーかサッカー日本終わった

日本は、にわかサッカーファン多いから負けて良かった！
日本サッカーなんぞつまらんしなｗ

日本・・・・・・。

アｒシンドぬ
なちょーよ

>>614
卸はストーリーを語る上で必要が無いため
表示されていないだけの話です。

時間の流れはｹﾞｰﾑ内のほうが明らかに早く
それ位の時間は存在します。
連続で使っているように見えても連続で使えていないんです。
実際の町もそんなに小さくはありません。
徒歩１，２分で端から端までって何処の田舎村ですか？
アイテム消費と場所流通経路には必要ないので書いていないだけ
ですね。実際の時間とゲーム内の時間はかなり差があるものと
思われます。

>>612
魔法やステータス、世界の存在は
ゲームと現実で説明されているから指摘しているのですが。
魔法にしろステータスにしろ
製作会社によって「世界の一部」として作られているし
アイテムの矛盾は作られていない、といっているのです

>>619
魔法やステータスは言いすぎですが、結局矛盾を語ることは
ゲームの否定でもあります。

つまりマテリアシステムでの世界の崩壊もゲームならではの矛盾と
は言わないのですね。なんにせよゲームならではの矛盾を語る事は
ゲームを否定していることと同義です。

>>615
前回はともかく、経済効果の無い大会など意味が無い。

マテリアがゲームならではの矛盾と言うのならそれはそれでよいです。
FF7はマテリアと言う最大のシステムが矛盾になるのですから

>>621
馬鹿じゃねｗｗｗｗ？
にわかファンはこれだからｗｗｗｗｗｗ

>>618
>卸はストーリーを語る上で必要が無いため
>表示されていないだけの話です。
それこそ文字通り「ゲームならではの矛盾」となりますが

>時間の流れはｹﾞｰﾑ内のほうが明らかに早く
>それ位の時間は存在します。
>実際の時間とゲーム内の時間はかなり差があるものと
>思われます。
それは知っています。
問題にしているのは全体の時間の流れではなく
アイテム全消費の時間と卸ルートと生産場所の確保が
同時間で行われるとは思えないという事です。

>>620
>矛盾を語ることは
>ゲームの否定でもあります。
>>619に具体的な反論がないと
君が挙げた矛盾は矛盾にはなりません。

店売りの問題が矛盾であればマテリア自体が矛盾です

どっちにしろ、俺は論法的にマテリアが崩壊、マテリアが矛盾
どちらかの確定が得られればそれでいい
他のは結果的に論法に過ぎない。

>>622
>FF7はマテリアと言う最大のシステムが矛盾になるのですから
マテリアに関する店屋の矛盾は
多くのRPGに存在する些細なものだと指摘しているのです
シナリオの足を引っ張るようなものだとは思えません

>>626
>どっちにしろ、俺は論法的にマテリアが崩壊、マテリアが矛盾
>どちらかの確定が得られればそれでいい
矛盾点の度合いに問題があります。

どっちにしろどちらかが確定、FF７は変わらず他に
それｸﾗｽの理論が出てこない限り最駄作候補筆頭であると言う事だ

>>625
なぁお前マジで今回のW杯経済効果ないって思ってるの？
毎回あるわｗｗｗｗ
しったっかニワカファンはROMってろｗｗｗｗ
そんで税金ちゃんと納めろよ童貞ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

621 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2006/06/13(火) 00:03:24 ID:U9drMkhy0
>>615
前回はともかく、経済効果の無い大会など意味が無い。

↑
しったか君だから彼のFF理論もスルーしたほうがいいよｗ

>>229
それでいいんじゃね？
店がどうのこうのなんて、些細な問題に過ぎない。

>>629
最駄作の理由になるとは到底思えないが
君の基準で言う矛盾ということなら
前スレの↓があるよ

462 名前： 名前が無い＠ただの名無しのようだ 2006/06/11(日) 02:17:55 ID:deBI6ICj0

ヴァン・パンネロ＝一般人
これがライセンスが普通の人間でも持ってる証拠になる
故に戦闘を行えば誰でもライセンス埋まっていく
結果：誰でもヴェイン倒せる


あと>>627-628
に対するレスも忘れずにお願いします

>>630
田舎者なんでな俺らのところまで回ってくるほどの経済効果はない
と言う事さ。
>>270
つまり、マテリア自体が矛盾していて意味の無い適当システムと言う
事で確認を頂きました。ありがとう

あなたが勝つには、矛盾と言ってる点を正確に有利なように
解説しなければならない。

結論が出たので寝ますね。
仕事もありますし。

>>634
アンカー間違えるのは意図的なのか？

>つまり、マテリア自体が矛盾していて意味の無い適当システムと言う
>事で確認を頂きました。ありがとう
何度も言うが
マテリアの存在を否定するほどの矛盾ではないといっているのだが
多くのRPGにあるちょっとした矛盾と一緒。
意味は失われません

>あなたが勝つには、矛盾と言ってる点を正確に有利なように
>解説しなければならない。
それを今まで解説してきたわけだが。

>>634
田舎とか関係ないからｗ今更言い訳してんじゃねーよ

あと
>>634
>結論が出たので寝ますね。
結論など出てませんよ、と明言しておきますね。

システムなんか細かいことはどうでもいい

同人マンガみたいな絵とか
零式、男男男、神羅、無意味な漢字の羅列
くだらんミニゲーム満載
女装イベントに男とデート
なんの脈絡も無い唐突なキャラの死

７は糞とかそういう次元じゃないだろ
もういい加減にしろと、プレイヤーバカにしすぎ

でも売れてるところをみると
最近のガキはこんなのが好きなのか
低俗なマンガばっかり読んで文学書とか読んでないんだろうな

寺田憲次大先生の小説は最高だったのにな〜

今も昔も子供は文学書なんて読まないってｗ

>>639
そんなことないだろ
俺らの時代は小学生でも芥川龍之介とか普通に読んでたぞ

俺は６が一番かな
キャラクターの魅力、音楽、世界観、まあコレって好みだけどね


別枠でＳＲＰＧだけど、ＦＦＴも最高

俺が小学生の頃はビルマの竪琴くらいしか読んでなかった

>>638
ほとんどゲームの本質と関係ないものばかりですねｗ
エアリスの死は普通に脈絡あるし。

結局ゲームの本質と関係ない重箱の隅をつつくような批判しかできないんだな７アンチはｗｗ

>>642
渋いな
俺はハチ公物語

神３・４・５
最駄作１２
で決定しなかったっけ？

最駄作10

１０・１２を比較すると１２の方が売れてるが、実際１０が発売当時PS2は普及してなかった。
１２発売で株価暴落。アンチスレ154ｗ

もうあきらめろって１２擁護出きるべき点がないよ

>>643
お前のいうゲームの本質ってなんだよｗ
全体的なイメージとしてキモイってオレは言ってるんだけどさ
それじゃだめなのかい？

12は確かに昔のFFに近いものを感じるが、製作年月・制作費がかかり過ぎ
過去のFFの曲とか使ってる時点で懐古に媚びてるし、
懐古もソレのせいで勘違いしてる。グラフィックもFF11の方が上だし
12のいい所をあえてあげるとモーグリが可愛い。それだけ

>>648
あぁここはキモイとかの一言は理由として弱いみたいで指摘されるよ

>>650
でも細かいとこのつつき合いやってもキリが無くない？
ライトユーザーの視点でものごとを考えないと

>>651
ライトユーザーの視点なら７・１０は上位に食い込むよ

ここは信者評価がしたいんでしょ

>>651
自分が一番細かいところをつついてんだろｗ

>>652
それは分かっている
１０はたしかに面白かったが
７もう吐き気がした

好みの問題なんだろうが
７のどこがいいのかさっぱりわからん
ミニゲームと厨向けのキャラぐらいかな

たしかに厨ウケはよさそうだけどな

【氏んでほしい度】
ニッカー＞懐古厨＞１２信者＞一部粘着７アンチ＞７信者＞ピザハット＞FF信者

>>655
同意。だが俺ならこうする















【氏んでほしい度】
ニッカー＞懐古厨＞１２信者＞一部粘着７アンチ＞７信者＞アジョラ＞FF信者

俺はFF12が最駄作で


神は３・４・５・６ならどれでもいい

　　 ∧_∧＿＿
　 彡;;;;・;;;;;;;;;;;０）
　彡;;;;;;;ＷＷＷ
　彡;;(×･д･)y―─―─┛~~　 ＜今宵も論争があったのか！サッカー見てて乗り遅れた
　彡;;;;;つ;;;;;;;;　　 　　　　のばら
　ノ;;;;,､;;;;;;;;;;;ｼ　　　　　　
彡;;;ノ J J　　

654・655
ffの議論ごときで氏んで欲しいと思うようになったらおしまいだなｗ
そうとうｆｆが好きなんだね＾＾

ティファが万人から嫌われまくりの理由

ニッカー、いかにもクラエア嫉みのヒステリー女ティファらしくて
ティファ嫌いが増えるのはどうでもいいけど
不細工ニッカーが美少女ティナたん僻みまくるおかげで
セリスたんまで嫌われてるのはかわいそう
一番かわいそうなのはもちろんエアリスたんだけどね。
可愛くてクラウドとくっつくばかりに工藤ティファ静香の醜い嫉妬の餌食になって。
ただニッカーのおかげでティファにまでクラエア僻みの喪女イメージつけられてるのは気の毒。
↓
ティファドブスニッカー死ね
ティファドブスはどうでもいいが罪のないティナたんを巻き込むな
お前の暴れ方マジで負け犬の嫉妬みたいでこっちは迷惑してんだよ
おかげでティナはロックにふられたみたいになってるし
ティナたんエアリスたんが美女可愛いヒロインで悔しいのはわかったから僻むな
元から大嫌いだったティファドブスが更に嫌いになれそうだ
↓
ティファドブスニッカーはもはや喪女ティ萎ヲタにすら見放されてるんだな
万人から嫌われまくりの超絶不細工藤静香体ババァティファドブスとニッカー惨め
↓
要するにティファドブスは若いヒロイン全てを嫉み怨んでるんだろ
クラウドとくっつく美人で可愛いエアリスはもちろんのこと
美少女ティナを叩くことで若さが妬ましいセリス人気が下がることも期待
結果的に全てのヲタから嫌われる工藤静香体ティファドブスｗｗｗ
↓
ティファドブスニッカー死ね
工藤ティファ静香は本気でどうでもいいからお前の醜い嫉妬に６ヒロイン巻き込むな
ティナとエアリスが若くて魅力的なヒロインだからって僻むな
人気があってかわいいばかりにエアリスもカワイソス
どうせこれもティファドブスをエアリスにかえてコピペするんだろ
なんでティファドブスが集中的に嫌われるか少しは考えてみろカス

>>654
ＦＦ７最高じゃん。7は厨、オタクにしか受けない？
外でろよゲーオタが。ここで一生オナニーしてろ、死ね。

マジレスすると>>1-661
お前らも厨だしなによりキモイ
おもしろさなんて人それぞれなのにオタにしか受けないとかこれのどこが
良いのか分からないとかいちいちいってるなよ低脳共www

>>661
そのとおり。７が好きなのは厨とオタクだけじゃない。






腐女子。

FF7自体は嫌いじゃない。
信者が痛すぎるだけだ。

>>661
>>1-662の間違いだろ？

１
・・・

２
・・・

３
おお！

４
いいねぇ！

５
FFっていいな！

６
うん

７
おお！

８
お・・おお？？

９
うん

１０
う…ん

１２
・・・

>>666
あーあｗ

あれ??

まだアホな議論してたのｗ

しかも昨夜サッカーあったのにｗ

７がＦＦの代表作って決定事項だからｗ
無駄あがきするなよ、ヲタ共ｗｗｗ

>>668
よく分かってるな、その通り糞の代表作だよ

>>669
だから人気あれば嫉妬も多いぞっとｗ


サッカーみろよｗ

臭いぞｗ

普段はスポーツなんて見向きもしないくせに
ワールドカップやオリンピックがあるとアホみたいに応援して
テレビ見ない奴を愛国心のない奴扱いする奴は
頭おかしいと思う

でも俺はワールドカップだけは観る・・・。

日本人のはずの>>665が日本語を話せないのが一番の問題

>>673
お前よく見つけたなｗ

最高は３・４・５・６
最駄作は１２
でいいんだよね？

俺は↑でいいや

>>670
野村かｗ

>>674
最高作は同意。
最駄は10。前もだれかが言ってたが、10からはロクな反論がきてない。

誰か１０の批判のまとめプリーズ

７の批判も１０の批判も主観入りすぎだろ？
どう考えても世間から馬鹿にされてる１２が最駄

そんなこよりお前らが好きな処女が４チャンで一杯でてるぞ

10好きなんだが･･･
10‐2はｸｿ

１２おもろしろいじゃんかｗ

12は批判されたのを擁護ばっかでいい所聞いたことない
よって最駄は１２

>>683
ハゲドウ

12以外の作品は神とか良く見るが（アンチも存在するが）
12は擁護ばっかで神に押す奴がいない（だがアンチは大量）

�]最高!!　ストーリーがいい　後、世界観も好き

>>683-684
それだけ心に残らんゲームなんだよ
FF12は決定的なものがないしな

俺も最駄作でいいと思うが？

でも正直３を最高作に押すのは無理がある
所詮ファミコン時代のPC作品のパクリにしか見えない

>>687
日本語でOK?

>>687
何のパクリ？例挙げろよ
グラフィックがいい＝ゲームとして完成度が高い
FF６・７から入ったなら氏ねよ

>>688-689
落ち着け。>>687はリアルで３やったことない厨房だ

そんなことより、ヒグラシ見て落ち着け
相変わらず意味不明のオタアニメｗ

>>691
何と言ってもスポンサーは我らがスクエニ様だしなｗ

縺ｯ縺｣縺阪ｊ縺?縺｣縺ｦ縺ｩ縺ｮFF繧ゅ◎縺薙◎縺捺･ｽ縺励＞繧薙□縺代←縲?
縺ｾ縺?FF11縺ｯ蝠冗ｭ皮┌逕ｨ縺ｧ縺､縺ｾ繧峨↑縺?縺代←縲?

ゲームであることを捨てた10が最駄作

マジ、ニッカーと■コピでスレ書き不可能にする奴らうっとうしいな

もう７が最駄でいいよ

こんなんな↓
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1147832348/

８、１０、１１、１２は最駄作
どれもゲームじゃないよ
ちゃんとテストプレイしたのか疑問な詰まらなさ

３、４、５が神とか言ってるのはネタですかｗ

　　 ∧_∧＿＿
　 彡;;;;・;;;;;;;;;;;０）
　彡;;;;;;;ＷＷＷ
　彡;;(´■∀■)y―─―─┛~~　 ＜のばらー！
　彡;;;;;つ;;;;;;;;　　 　　　　
　ノ;;;;,､;;;;;;;;;;;ｼ　　　　　
彡;;;ノ J J　　

FF7って批判された事を無理やり擁護しようとするだけで
全く良い所を言おうとしないね。

7は戦闘部分とかシステム面は
今見返すとあまりに酷い出来だからな。

唯一ストーリーと世界観は面白いとは思うが、主観的になりやすいしなー

FF3を神格化している人は、シナリオ以外のところで評価してるんじゃないかね。
いま初代SaGaをやると、シナリオが陳腐にも程があるからな。


FF12はスターウォーズ見たからなあ。
上手いラーメンたらふく食ったのに、マカロニ麺をさらに食わされてる感じ。

SWがうまいラーメンとも思えんが
まぁSW云々は2や4もそうだしな

このスレを考案し依頼を頼んだ者だが、最初からこうなるのはわかってたｗ


だが俺は混沌とカオスに満ちた中、主観で議論するお前らの姿こそ


真のFF信者だと思う

天才だな！主観で議論をする＝FF信者の常に気づくのが遅かった！
俺たちは>>704の手の上でオナニーばっかやってたってこった

>>702
この間、某書店でゲットした偽ファミコンで３をやった。
スタートと同時に落下は相変わらず唖然とするけど、その後のストーリー展開は面白いと思うよ。
スタンダードに冒険をしている感覚っていう、今のＦＦじゃ味わえないものを体験できた。
少しずつ広がっていく世界や、新しい発見を求めて彷徨うＦＦってのはもうでないんだろうね。
１２は面白かったけど、フィールドは確かに広いんだけど、なぜか狭さを感じるんだよね…
矛盾してるのは分かってるんだけどさ…１０は論外で糞狭い
飛空艇を昔みたいな方式にしてくれるだけで、かなり世界が広く感じられると思うんだけどね
ＤＱ８だってレティスでの飛行をさせてくれたのに、
ＦＦの魅力の一つである飛空艇の扱いをあんな風にするのはもったいない…

と思う懐古厨でした。

最駄作は7
理由はニッカー、■連コピ、ティファ・エアリス派、腐女子とか厨房とか
名称は色々だが、ようはただのオタクだろ？
他の作品は信者とかアンチで構成されてるがオタクはあまりいない
7は完全にただのキャラゲー。じゃないとムービー作品なんか売れるか

>>706
3Dで本当に広いと思わせたいならFF11程度のマップを準備しないと無理
FF12でも狭く感じてしまうのが３Dの弱点

FF11なんて一つのマップを最短距離で横断するのにも5分とかかかるしな
一つの街を一通りみてまわるのにも1時間〜２時間かかる。
広大過ぎるのも問題だな

102:名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/06/11 17:20:03 XNud9MhC [sage]
ティファデブスと工藤静香は双子ですよね？
顔が見分けられないくらい不細工でそっくりなんですが…
134:名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/06/13 12:41:06 MrSe48EX
ティファは何か太りすぎてて気持ち悪い
腹回りがぼてっとしてない？
136:名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/06/13 13:57:43 5L5ags15 [sage]
確かにスリムな美女エアリスと比べたらティファはデブでブスだな
よくティファデブスって呼ばれてるのも納得
137:名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/06/13 14:32:29 taVh8lVc [sage]
ユフィとエアリスが細すぎるからティファが太って見えるんだよな
142:名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/06/13 18:24:24 5L5ags15 [sage]
同意。ティファと工藤静香マジ似すぎ！！ぶっさいくだなぁｗｗｗ
152:名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/06/14 09:19:55 C3ANKlA+ [sage]
工藤静香っぽい不細工なティファより
酒井法子っぽい美人なエアリスの方が断然イイ

ニッカーが存在する7が最駄作

７で決定だな。
７の信者はただ騒いでるから目立つだけで、それほど多くない。

FF12のフィールドが狭いって声があがってるが
俺は街が３Ｄになってから広く感じているんだが。広いというか、移動が面倒に感じる。

すいません>>67を書いたものです。これでもFF12は大好きな部類に入ります。12も良い所あると思います

12が叩かれてて可哀想なので養護するか…

FF12のシームレスにはびっくりした。FF8FF9FF10と戦闘ロード時間が長くなっていたのを打破したと思うね。
戦闘大好き野郎の俺は嬉しかったね。１度の戦闘にかかる時間が激減したからね
ガンビットも神だったね。コマンド入力時間が減って手間がさけた。ガンビットで戦略を練るのも良かったね。悩んだね
ライセンスシステムも良かったと思うね。だれもどの方向に進ませるとか、ここに進ませたら次は何がでてくるのだろうとか
ただ、欠点としては「後半LP余りすぎ」「進め過ぎると個性が無くなる」とかあるが
１つのライセンスで武器魔法が１つしかとれない、とかLP入手出来る敵が限られてる、とか必要LP増加（トウルヌソルは１０００LPとか）したら神だったね。要するに狭い
グラフィックはきれいだったと思うね。昔のように糞長いCGでも無くなったし、使用頻度も下がったし。（それでもギガフレアソド連発だけは萎えたが）シドの魔審銃とかカッコイイと思ったね
ストーリーが説明不足なのは否定できないと思う。ウォースラどうしたとかヴェーネスって何よとかアーシェの心境の変化意味不明とか
まぁ、そこは２週やるなり（俺は２週目でやっと理解したが）脳内保管するなりでいいと思う
むしろ７のようにストーリーが複雑すぎてｳﾎﾞｧｧｧｧァ状態になるよりはスッキリしてた。７は３週したが未だにDISK2のストリーわからん教えてたもれ
武器の種類もたくさん合って良かったと思う。むしろ今までのFFの武器防具が集まった感じか。懐かしい顔ぶれも

ここまで書いたが、最後に１事言わせてくれ




最強矛リンクトレジャー考えたスクエニ社員は首釣って詩ね

今FF12借りて、30分ほどやってみたが、めちゃくちゃ面白いゲームじゃないか？

懐古厨ﾊｹﾞﾜﾛｯｼｭwwww

最駄は８。ﾄﾞﾛｰもｷｬﾗも話も好きになれない。
ﾎﾟﾘｺﾞﾝｷｬﾗの演技も薄い

ﾅﾝﾊﾞｰ１は７。２位は５
７は細い分岐があるから何周でもできる。
演出はだめ映画の足元にも及ばない

謎の声、画面のﾉｲｽﾞ、消えた記憶、精神が生命になると言う設定、空に燃えるﾒﾃｵ、生き生きと動くﾎﾟﾘｺﾞﾝｷｬﾗ、かっこ悪い主人公。
やっぱ好きだ(^▽^)/

今だに５と同じく、心に残ってるよ。

FF8・10がシナリオ最駄
この二つはそれ以外なら神作
問題作はFF10-2
こいつが出現したせいで7コンピなんて物が誕生したり
12が手抜きになった希ガス

(^▽^)ノ
(^▽^)ノ
(^▽^)ノ
(^▽^)ノ
(^▽^)ノ
(^▽^)ノ
(^▽^)ノ
(^▽^)ノ
(^▽^)ノ
(^▽^)ノ

>>715
これマルチで貼ってる時点でFF12も糞

>>718
10-2は戦闘システムは神
シナリオ？記憶から消したよ。
音楽？終焉くらいしか印象にない。
でも、戦闘システムは神

>>718
馬鹿じゃね？７でインターナショナル出し始めた時点で７が戦犯なんだよ

10−2は戦闘は神。USAは音楽は神

最駄作は１２・・・5年かけて手抜きだから（制作費30億とかどこで使ってるｗ？）
問題作は７・・・FFが狂い出した、ニッカーなどのオタクを生みキャラゲーとかした

頼む、駄作言う前に>>1にある
■評価注意
・最高作はシステム・音楽・グラフィック・キャラ・演出等の理由も述べる
・問題作も同上
・不等号の評価でも部分評価でもＯＫ（ただし理由を述べろ）
注意２：理由なきものはスルー


頼むお…一応全作ファンの俺にとっちゃ、批判は個人の自由だけど理由は欲しいお

↓コレやってる奴ら殺したいんですけど、どこですか？
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆

ちょｗｗｗこれ見てみ
http://look2.jp/3ch/

>>722
俺が言いたいのは続編の出現なんだよ
FFに限らずゲームってのは語られてない部分を推理するのが楽しいのに・・・
7がどうのこうの言ってるけどいずれああいう椰子は発生したろ
女なんてほとんどが腐女子みたいな性格だぞ
まぁ俺がｶﾜｲｿｽなだけかもしれんが

>>727
確かに続編連発は萎えたな
インターナショナルならともかく、７だけ続編連発って言うのも

批判はしないが、スクエアはどこか変な場所に熱をいれてる気がする
今度またなんか出るんだっけ？CC?クリスタルクロニクルとかぶるんだが

>>715
１２の序盤は俺も面白かった
中盤以降が、なんか、もうね・・・

１０は個人的には好き
マカラーニャの森とか、海とかが好きってのがデカいけどね
正直、最新作の１２より綺麗だと思う
カメラが固定だから絵として成り立ってるからかな


で
一番好きなのが６かな、番外でＦＦＴ

７と１２が最駄でいいんじゃない？
良いと言う意見を見ない

７以降は９以外全部駄作
特に１０

結局まとまらねーのなｗ
俺は3〜12（11以外）はリアルタイムで、1・2はリメイクと最近ファミコンでやったが
最駄作は12
他の作品は長所・短所ともにある。
でも、「最」駄作は間違い無く12。
終わった後に何も残らない。作品の余韻すら無い。本編クリア後コンプリート要素満たさずに1度もプレイしてないのも12だけ。

FF12はなんの余韻もないがあれはいいもんだぞ
終わってから無駄な妄想せずに済むんだしな

>>732
何もかもが俺と一緒だ！

12が一番面駄作、でもなんかもったいないなぁとも思った、
シームレスは良かったんだけどシークエンス組まなきゃ行けないのがなんとも。。
クロノトリガーみたいので良いじゃんって
ストーリーはFFで一番貧弱かな

>>732
それに初めて出会った神RPGが３ならお前は俺

7が最高。始めての3Dに衝撃受けた。ミス！じゃなく敵が攻撃避けたの見て鳥肌立った
マテリアも面白いしリミットもかっこいいしミニゲームもよかった。
シナリオ？何それ？

戦闘音楽はロマサガ３かルドラがガチ

俺としてはTと12が最駄争いだな。イバなんとかって世界だめだわ。

１２が最駄とか言ってる奴が７デビューのにわかファンという傾向は拭えない。

>>740
アホですか？
今までの集計したら７・１２が最駄になる。
文句があるなら１２で特筆すべき点書けよ？
１２信者はいつもこんな抽象的だな。
二言目には、いや俺は１２信者じゃないけど〜だもんなｗ

あのさ、７が好きだとアニオタなのか？クラウドが好きだと腐女子なのか？ｗ
おかしーだろｗ
クラウド好きで何が悪いんだ？さっぱり

>>742
何！この意見ｗワロスｗそりゃ馬鹿にされるわ

ここは冷静にゲームを分析し、評価するスレだ
７がFFの中でずば抜けてる点を書け

＞ここは冷静にゲームを分析し、評価するスレだ
きもすぎ、鳥肌たったわ。
俺は７を擁護しただけ。
７のストーリーの設定は崩壊してる、７信者はアニオタか腐女子
のどこが冷静にゲームを分析してんだよアホ
このスレには一般人はこないから、最高作最駄作の集計とるのやめろ
するなら、ｷﾓｵﾀが決めるＦＦの最高作・最駄作にしとけ。

ＦＦシリーズ初めてやった１２今最後まで見ますた。
お話と映像は良かったな。
最後ヴェインだけがあんな悲惨にされちゃって可哀相だなとおもた。
でもＦＦってゲームとしてはあんま面白くなかったよ。
特に感じたのはレベルに依存しすぎなとこがどうにも。
モブがあといくつかと魔神竜が残ってるけどどれも似たような感じなので
パス。
ＦＦってこんなんだったんだ。
なんか人気があるからスッゲー期待してたのに残念ですた。
もうやらないから今日売りにいって来ます。(´･ω･`)

ID:UvifU/zf0が基地外にしか見えんｗ一般人来ないって
一般人は２ｃｈなんか見ませんよ？

最駄は見る限り７と１２が圧倒的に多い

普通に�ZもⅫも良ゲームだろ。
�X、�Yはかなりの傑作。
�[、�\が若干いまいちな感じがあっただけに、
俺的には�]はいいほう、
Ⅺは一般人にはきついし、金かかる。

>>744
とりあえず日本語喋れるようになってから発言しろ

ホント７・１２擁護・信者はろくな発言しないな
良ゲーとか抽象的な意見じゃなくて、良ゲーになる理由聞いてるんだがね

＞７のストーリーの設定は崩壊してる

どう崩壊してるの？

>>749
もうそれループになるから禁止

最近は擁護しただけっての流行ってるの？

どうみても信者にしか見えないんですが

1-3：ｼﾗﾈ。この頃はDQ専門
4：やったけど殆ど記憶にない
5：神ゲー。やり尽くしたし、今やるとしたら微妙だしシステムもイマイチ
6：良ゲー。ストーリー神だった。絵もアレだし、今やるとしたらめんどい
7：かなり良ゲーだけど、終盤今一。個人的に、今からまたやり始めるなら7
8：変態。暇人またはゲーマー向け
9：普通。終盤飽きる。記憶の場所からほったらかし
10：良ゲー。ストーリー、システム共にグッド。中盤少し中だるみする
11：未プレー、糞ゲーで有名らしい
12：未プレー、安くなったら買う

>>752
たしかにお前みたいなヤツがやったら１１はクソゲーだろうな。
何一つ見るところ無いし。

１〜６はだな。
天野氏の絵と植松氏の音楽が高いゲーム性で表現されてたから愛されているっていう部分があるんだよ。
７以降はまったく別物だ。ポリゴンになってからは絵を天野氏が担当する意味なんてほぼ無い。
７以降もゲームとしては面白い。だけどそれとFF1〜６と７以降とを同列に評価する基礎にはならない。

７以降から始めたやつにも解るようにドラゴンボールで例えるとだな。
ドラゴンボールZまでの作風とそれ以降の作風はかなり違うので例え周りが面白いと評価しようがZ以降は支持しないというような感じだよ。
いかにテレビで視聴率が良かったといえどもね。
まぁ、これがすべての意見を代表しているとは言わないが。そういう人も多いはず。

11はネトゲじゃないか

>>753
つうかね、俺は多分RPGに向いてないんだわ。
途中で飽きる事が多いし、ネットで情報手に入るようになって、完璧にコンプしないと何か気持ち悪くてね
ガキの頃やったDQ1〜6、FF5〜7が１番楽しかったわ

ＲＰＧが好きな人には分かりにくい感覚だが、
実際ＲＰＧの基本『戦闘や散策』を極度に面倒くさがる人は居るんだよな。
ＦＦ8以降、「雑魚敵と遭遇しなくなる」アビリティが登場したのも
鬱陶しい戦闘を避けたがる需要があったから。

クリエイターが面白い戦闘を提供してないのが問題じゃないのか、という気もするが
ＲＰＧの課題でもあると思うね。

>>755
ストーリー部分はオフゲ仕様だからこそオフラインに汁発言が出る。
正直その辺はFFシリーズでもトップクラス。

７とかのクソとはレベルが違う世界にある。

>>756
それ逆だわ、あんたみたいなヤツが一番はまる。
やる事多すぎて、カンペキに極めないと気がすまないヤツは
ドツボにはまる。絶対にやら無いことをオススメする。

>>689
システムシステムなんて言っても
ジョブチェンジなんてWIZの頃から普通にあった物だし十分パクリでしょ
低レベルなシナリオにファミコンの平均レベルの絵と音（シナリオ自体もパクリ）
藻前らの思い入れ意外に評価するべき点など皆無なんだよ1〜３は
ちなみに漏れは全部リアルタイムでやっている
PCはブラックオニキスからだ
とにかく３を神だなんて言ってる奴は物を知らなさ杉

高一で、FF1〜6をプレイしてる人って少ないよな。
てか、俺はFF8以降は全く違う作品
（FFじゃない）と思えば、
糞ゲーじゃない気がする。

>>760
それを言ったら、全てのRPGはRPGの原点であるローグのパクリ

>>761
まーそういうことだな。

それとローグと言ってもローグギャラクシーでは無いからな一応ｗ

ローグって、シンプルだけど楽しいヤツでしょ？

WIZもやったことあるけど、
FF3とか5のｼﾞｮﾌﾞｼｽﾃﾑとは違う気がする。

>>764
うん、WIZ厨やｳﾙﾃｨﾏ厨はFFやDQはWIZとかのパクリと言うけど
それを言うならWIZとかもローグのパクリなわけだ。

>>765
うん全く同じこと、同じジャンルなのだから多少は似てて当然。
その中でどれだけ個性を出し面白いものを提供するのか？が問題

ドラクエも言いようによっては劣化コピーになったり
複雑な物を一般化して大衆に広めたとも言える。

>>766
WIZがRPGの原点だと思ってる人がかなり多いよね。
俺の周りの奴は誰もWIZ知らないけど。

>>760が言ってる事は歌手がマイクで歌い、ＣＤを出すことは
最初にこれをやった奴のパクリだと言っているのと同様である。

つまり故意に初期ＦＦ貶めたいが為だけの発言と取れる。

>>768
多いねｗ
さらに言っちゃえばローグもコンピュータゲームとしてのＲＰＧの原点だから
パクリパクリ言っちゃえば、双六や将棋なんかのゲームのパクリとも取れる。

俺は初期FF（1〜6）が好きなんだけど、
周りの奴は7以降が大好き。
やっぱ、最初にやり始めた作品の印象が大事なのかな。
つまり、年代によって駄作とか良作の判断は違うってことでしょ。

良いものを作る人はインスパイアだが、
良いものにしがみつく人はパクりだな。

>>770
こんなこと知ってる俺は、
変な目で見られる。

>>772
その判断も、難しいけどね。FFのｼﾞｮﾌﾞｼｽﾃﾑはｲﾝｽﾊﾟｲｱなのか？

>>772
パクリとインスパイアの線引きも難しい
全てパクリで非難すると、芸術活動そのものが立ち行かなくなる。
しかし本当にパクリなのであればそれ相応の制裁は受けないといけない。
少なくとも俺たちではなく司法の判断する事。

>>774
部分的には似た様なものでも全体的にオリジナルと判断されれば
インスパイアとなる。

それと難しいのが著作権の切れた作品。
これらを再び別の人間が世に出すことは芸術を後世に残すという事で
素晴らしい事とされる。
その人がいなければ消えていたかもしれない作品だからね。

俺的には、問題作なんてFFには無いな。
最高作は、FF5かな。
ｶﾞﾗﾌが良かった。

>>776
ありがとう。良く分かった。
確かにそうなるね。

>>777
個人的には新規ＦＦがＦＦを名乗り続けている事が一番の問題

これさえなければ新規ＦＦも旧作ＦＦも良作で終っていた事だからね。

現在のFFを取り巻く状況は徹底した商業主義の末路

売れようが売れまいが良いものは良い。
悪いと思う作品は見なければよい。

後者を行う事が難しい状況となっているのがＦＦ

>>779
確かに。
新規FFは、ファンタジーを感じられない。

ＲＰＧと言うジャンル自体、開発費が他のゲームの数倍以上かかるから
失敗できないジャンルになってるんだよ。

ｹﾞｰﾑ業界も大変だな。
スクウェアに入りたかった俺はどうすりゃ良いんだ。
初期FFに憧れた俺が馬鹿だったのか？

�Z好きな奴って�]も好きな傾向があるな。
俺はマテリア制気に入ったから�Z好きだけど、一本道の�]は駄目だ。楽しくない。
評価されてるストーリーも何か見たことある話だったし。
表現方法の限界だっただけで、シナリオは�Tが一番練られてるかもな。
�Tも�V並にリメイクすりゃ評価変わるかも。

1は原点だしな。

８と１０は、あの痛い女共が何とかなればいいんだけどな。
もっとも、それじゃあ８は全く成り立たなくなりそうだけど。
リノア、キモイよリノア。

俺は�[好きだったぞ。どんくらい好きだったかっつーとそうだな…
しばらくは他のRPGやっても攻撃HITの瞬間にL1押しちゃうくらい。

1スレ目から見てみると8と10はどちらも最駄作によく挙がってるしな
どっちが最駄作になってもほとんどの人は納得するだろう

10は世界観の作りこみが好きだけど、一本道と戦闘がな
一撃で死ぬ魔物ってありえん
しかも所々寒いのが。笑顔の練習って…

9は意外に人気あるんだね。
俺はまったくダメだったなぁ…。
なんか人間キャラが少なすぎて。
FFは人間キャラメインの獣型キャラサブだと思ってたんで。
クリアーしたけどエンディングを覚えてないんだよね。
きっとキャラに愛着湧かなかったからストーリーが印象にないんだと思う。
あと「原点回帰」って売り文句さえなければ別に良かったんだけど…。

1スレ目から見てたらどうみても7が12最駄なんだが
12信者も必死だな
キモイとか理由にならんし、8の批判でまともなのみたことねーよ

ＦＦ３リメイクされるけど、３って神？糞？

>>760

そうそう、パクリとまではいかないが初期ＦＦを神格化してるバカが多いのは困ったもんだ。
ＦＦらしさって何?って前スレでゴチャゴチャ言ってた奴いるけど、ＦＦってのはもともとグラフィックと音楽と感動のストーリー(爆)をウリにしてＤＱなんかと差別化を計ってたわけ。
それまでスクエアはＰＣ向けソフトでウイルなんていう美少女アドベンチャーゲームを作ってたし。
当時のＦＦの評価は、絵は綺麗で音楽もいいけどストーリーが薄っぺらで幼稚ってのがほぼ一致した見解だったｗ
つまり懐古バカが新規ＦＦを叩いている感想と一緒ｗ
坂口に関してもかなり誤解されているがあいつは美少女大好きでスペックの問題から当時のファミコンではできなかった感動の恋愛ストーリー(爆)を無理やり初期ＦＦに入れたもんだからもう大笑いで…ｗ
３Ｄポリゴン使用以前の神ゲーといえばＦＦじゃないけどクロノトリガーが最高。

3は神だがリメイクは河津が3好きは期待しない方がいい
って発言してるから、別物としてやる

>>793
なんでコノ板にいるんw？

>>795

昨日は忙しくて来なかったよｗ
元々この板の住人じゃないしｗ

覗いたらまたアホなこと言ってる奴が多いから正確な歴史と世間一般認識を教えてあげようと思ってｗ

そんな偶然w
そんなこと言ったら全てのゲームはホ゜ンのオマージュですよ？

>>797

いや、だから俺はパクリとかは言ってないｗ
ＦＦってのは坂口は元々、グラフィック重視、ストーリー重視(笑)で始まった作品なのって言いたかったのｗ

だから現在のＦＦはなるべくしてなったとｗ

確かに今のＦＦには俺自身も魅力を感じないがだからと言って初期ＦＦが神とか全然違うしｗ

最高は欠点の無い4でいいんじゃない？
これ最駄ってレスまたことない

まぁ、クロノトリガーは確かに良作ではあるけど俺の中では神ではないな。
そして此処はFFスレですよっと

アルティマニア買えば全部楽しいな

俺の中では９が一番だなぁ

今まで２が最高だと思ってたけど、最近は１２が最高かもと思いはじめてる。
やっぱりあの戦闘システムが良いわ。
ガンビット・・・つか、ぶっちゃけマクロじゃんｗ
最初は面倒かと思ったけど、命令が充実してくると一気に面白くなってくる。
狙い通りに事が運ぶと気持ちよすぎ。

でもあれじゃもうＦＦシリーズでもなんでもないような気がする。
あのシステムは女神転生にピッタリだと思う。

７が最高駄作

ティファきもい

>>803
主人公はコマンド操作、仲魔はガンビットか・・・
葛葉ライドウはそれでやりたかったｗ

リーダーはガンビット不可って設定だったら少しはよかったのかもな１２

リーダーもガンビットでいいよ
めんどくせえもん

>>806
リーダーだけガンビットOFFにすれば解決

FF12は、(データは引継ぎで)モブ・アイテム追加ディスクみたいなのが欲しいかもｗｗｗ
戦闘は面白いんだが、いかんせん相手の攻撃がワンパターンだしな。
もっと個性的なモンスターを増やすとか。

自分にとっての最高作は９かな〜
色んな部分に優しさが溢れたファンタジーだったので
子供にプレイさせたいと思った。

>>809
モンブラン、モーニ、マッケンロー、カロリーヌ
パンサト、ヴァン、パンネロ＋αから４人選んで
モブ狩りや他クランと戦って、セントリオクランを大きくしていくって感じの
(12の素材を使った)クラン経営ゲームがしたい。

>>810
FF9は良かったよな。
命の大切さとか、帰るところのある暖かさとか、テーマが伝わってきたし。

ついでに、エメットのこと、時々でいいから思い出してあげてください・・・

私は9が一番好きです。サブイベントが楽しかった。チョコグラフ掘り出したり、精霊見つけたり、ラグタイムマウスのマルバツクイズやったり・・・。10は二番目に好きかな。スフィア盤やモンスター捕獲などが良かった。寺院がめんどくさかったけど。

>>809
何で12信者はアホばっかなんですか？ＦＦの正統ＮＯに引継ぎなんかねーよ
氏ねじゃなくて死ね

809のどこにそんな不快になる点があったのかはわからないけど・
FFの正統ナンバーであるFF11は
データ引継ぎの追加ディスクが３つも出ているよ。

ネットゲの追加ディスクは引継ぎにカウントされないだろに、、、
バージョンアップのたびにデータ引継ぎになっちゃうよ

>>791
前スレ見てくれば？冷静に8分析した上で批判した人いたぞ。

>>816
君が見れば？キモイつまらん糞しかないよ？

基本的に８・１０嫌いはただの童貞で恋愛したことないから嫉妬してんだろ

10好きだけど8は主人公二人もいて操作めんどっちいから序盤でやめちゃった。今やったらおもしろいのかな

>>819
最後まできっちりやればわかる
最駄は１２だってね

１と２かあ…

>>816
凄い嘘つくねｗ信者的分析は７と１２しかないよ
８と１０はキモイとか厨とかばっか。

>>819
今やって面白いと感じるか知らないけど、当時は面白かった

１〜６　ＤＱ専門

７　　　ＦＦすげー！おもしれー！ストーリー、キャラ、戦闘最高！
　　　　どこが通れるのか分かんなくてイライラ
　　　　派生作品が黒歴史

８　　　当時は、学校の部活動なノリ、唐突な展開がクソだと思った
　　　　大人になったら、青春臭さにニヤニヤしながらストーリー部分は華麗にスルー
　　　　戦闘・カード最高　何回もさくさくプレイ出来る

９　　　戦闘もっさり。他は、平均以上の出来
　　　　泣いた。でも、あんまり記憶に無い

10　　　世界気ままにバトル旅が楽しくねー！
　　　　スキルの覚え方が嫌い（ただ単に好みの問題か？）
　　　　召還されてるジェクトが祈り子になるってなんだよ…

11　　　拘束ゲーらしいね。オフで出せよ！ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ

12　　　予約してまで手に入れたが、Lv28辺りで放置中
　　　　スキルの覚え方が嫌い（ただ単に好みの問題か？）
　　　　主人公って誰？
　　　　バトルに爽快感や達成感がまったく感じられない
　　　　只今ＰＳ版ＦＦ６してる

■ＦＦ史上最高作■
3
広い世界をワクワクしながら探索する冒険感
◆ＦＦ史上最駄作◆
10
世界が狭すぎる
ムービー、演出、テキストが押し付けがましい
観賞メインなのに観るに堪えないストーリー
世界観に全く沿わない統一感のないキャラデザイン
というかゲームをやらせろ

■OP最高作
1
■ED最高作
9
■ストーリー最高作
3
■世界観最高作
12
■音楽最高作
4
■システム最高作
5
■TOTAL最高
3

age