【祝】　ドラクエ８が欧米で９０万本突破　【祝】

Ｅ３で発表
ソース
http://www.jeux-france.com/images93_4_15666.html

欧州でもヒット

フランスで売上２位
http://www.jeux-france.com/news15969_top-ventes-fr-sem-n19-2006-.html
スペインで売上１位
http://www.adese.es/web/top.asp?cod_tipo=8

オメ

FFにくらべたらザコじゃん

90万くらいで何騒いでんだか…

しかし80万返品された

FF信者悔しそうだなｗｗｗ

>>6
ドラ糞信者ｗｗ
m9(^д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ!!

世界合計でもff12負けそうだね

ちょｗｗｗマジで？
FFやばくね？

どっちも同じ会社なのにやばいも何もねーだろ

ブランド性だろ

??
DQが売れるとFFのブランド力は低下するのか??

>>12
FFのブランド力が落ちてるのは事実だよ

落ちてるよなあ
俺は楽しんでるからどーでもいいっちゃいいけど、いつかなくなるかもと思うと不安ではある

>>12
DQ→海外でも徐々に認められつつある事が判明
FF→移植4ﾊﾞｸﾞｹﾞｰ　未完成不評12　EQで13発表も株価ﾀﾞｳﾝ

DQが売れなくてもＦＦブランド力は下がってる

１１、１０−２、１２とクソゲー三連発じゃそりゃブランド力も落ちるよな。
次の１３も金儲け主義丸出しで果てしなくクソゲー臭ただよってるしな。

90ﾏｿって…中途半端な数字だな
まあ、オメコ

発表時点だと欧州は初回の出荷のみだろうから大台乗りそうだな。

FFもＤＱもどっちも劣化を感じるんだが

ドラクエとＦＦでは比べ物にならんだろう。そもそも開発費が違う。
もちろんＦＦの方が下。利益率が低い。

ドラクエとＦＦでは比べ物にならんだろう。そもそも開発費が違う。
もちろんＤＱの方が下。利益率が低過ぎる

どっちでもいいよカス

もうドラクエは国内だけとは言えないな

>>23
sageろカス

かつて造船で栄えた町、クワルク。今では人も少なくなり、
稼動している工場も数えるほどになってしまっている。
そんな寂れた町の一角にあるパブでピアニストとして働く主人公は
ひょんな事から“リコッテ”と名乗る少女と一緒に暮らすことになる。
無邪気でわがまま、そのうえ世間知らずのリコッテに
散々悩まされる主人公だったが、
リコッテがとんでもなく歌が上手いことに気がつく。

パブをステージにして二人の演奏は好評を得ていく。
そして、リコッテの告白――。

「歌姫って知ってる？　私はね、そう呼ばれてたの」

商品名：Ricotte〜アルペンブルの歌姫〜
ジャンル ： AVG
対応OS ： プレイステーション２
原画 ： 野々原　幹
シナリオ ： 千籐まさと
発売日 ： 2006/12/24
価格 ： 8,800円(税別)


メーカー公式
http://www.rune.jp/
リコッテ公式
http://products.rune.jp/catalogue/r014ricotte/

ドラクエだけは日本のプレーヤーのものにしてほしいよな
海外の目を意識して作られたドラクエはいやだ

作品がよかったのもあるんだろうけど、それ以上にスクウェアのプロモーション力のすごさを感じるな。
もういっそ和製ゲーム配給専門会社になればいいのにｗ
ゲーム作りは元エニックスを子会社にでもしてそっちに任せてさｗ

>>27
海外でどんなプロモーション展開したの？

どんなプロモーションしたのか知らんが
フランスのゲームショップじゃ棚全部がドラゴンクエスト8でびっしりだったな
日本みたいにプロモ流したりしてたし
あとフランスだけかな？ドラクエ8をドラゴンクエストで出したのは？

テイルズ系が40万前後を推移、
その他のRPGは良くて15万以下だろう。

基本的に欧米では、RPGは絶滅状態にあって、
FFだけは200万超えの売り上げで突出していたわけだが、そこにDQが90万本という形で割り込んできたのは
特筆すべき事態じゃないかな。

というかココ本スレでいいの？

ドラクエ８のどこがおもしろいのかわかんね。
ストーリーがつまんね。
ＦＦ１０のような壮大な物語を望んでるわけじゃないがそれでもつまんね。
レベル５スタッフの「あきさせないためのつなぎ論」も意味不明。
確かに新しい話が一定間隔で出てきたが、ゴミみたいな話が順々に出てくるだけで
先の展開も読めるしワクワクもしてこない。

キミには合わなかったが海外でも評価されてきている
それだけだ

バンダナ吹っ飛んでレシピコンプできるドラクエ８インターナショナルﾏﾀﾞｰ?

北米＋欧州なの〜

>>29

今回からドラゴンクエストで流してるよ。

( ﾟДﾟ)y─┛~~

ハーフくらいかと思ってたらミリオンいくとは…

北米で４５万、欧州で４５万
欧州はまだまだ延びるから余裕で１００万いくよな

過去に受けた映画・アニメ・ドラマなんかの傾向見ても、元々欧州の方が日本人と趣向的に近い。
日本人感性的なドラクエが北米より欧州で受けるのは当然なのかもしれんね。

欧米で90万本というのが多いのか少ないのか？
日本よりは人口多いでしょ？

　

ＤＱ８
世界類系約４５０万

ＦＦ１２
現在２３０万

海外で２２０万売れないと勝ち目はありません＾＾

類系　×
累計　○

ゲームの内容より鳥山明効果じゃないの？

>>43
海外サイトの評価見るとそうでもなさそうだぞ

>>44
ｋｗｓｋ

>>45
kwsk…って言われても。欧米じゃDQみたいな（日本人にとっての）コテコテRPGが無かったからか、
結構ウケてるみたい。

ＦＦ１０が海外で３００万だとして、
ＦＦ１２の糞ゲーっぷりみるに・・・
やばいよーＦＦ、やばいよーＦＦ
ＤＱはまだ欧州で売れ続けるだろうし＾＾

FF7 8 10に比べたらカスだな。

>>45
ここら辺みてね＾＾
ttp://www.neogaf.com/forum/forumdisplay.php?f=2
ttp://www.amazon.com/gp/product/B0009A4EV2/qid=1149170617/sr=1-1/ref=sr_1_1/002-9317186-5020039?s=videogames&v=glance&n=468642
ttp://www.amazon.fr/exec/obidos/ASIN/B000EQ47YA/qid=1149170728/sr=8-4/ref=pd_ka_3/402-7310377-6144933
ttp://www.ebgames.com/product.asp?product%5Fid=281268&Section=CUSTREVIEWS#PROD

真のカスはFF1〜FF3

ぶっちゃけドラクエを海外で売るためだけに■と合併したようなもんだし
目的を果たした今、足を引っ張るだけの■は切ってもいいのでは？

>>46
そっかー。教えてくれてありがと。
なんか嬉しいな〜。
実はどっちかというとFFファンなんだけど、海外でDQがウケてると
嬉しいと思っちゃうあたり、やっぱDQファンでもあるんだなあ自分。

>>49
おお！　サンクス！
機械翻訳して拾い読みしてみるよ。

パイナップル期待age

ドラクエも７から急につまらなくなったと思ったら海外を意識してつくってたのか…

こりゃどんどんつまらなくなるぜ…

今回、こんなに売れたって事は、
外国ではやっぱりグラフィックが一番大事なのかな。なんだかなぁ。

>>54　いや、7は違うだろ。
俺的にはつまらなくもなかった。

これから海外ではDQが■の主要ブランドになるのかね・・・
そろそろFFも飽きられているってことなのかもしれん。

FF6と7は海外であの本数の差が出るほどシステムに差は無いだろう
やはりグラなんだな海外…

８ののフィールドマップは成功だったと思う。
グラフィックとか性能はああいう方向に活かすべきだと思ったよ。

>>31
FF10を「壮大な物語」とかって言っちゃってる君には
わからなくても当然かもねｗｗｗ

システム、シナリオに勝るとも劣らぬほどにグラフィックは重要。
視覚的にこちらをグッと惹きつけるものが無いとプレーヤーのモチベーションに関わるからね。
「グラフィック」と言っても、ただ単に綺麗であればいいというのではなくて、
世界観をフルに描写してくれればよいと私は思っている。

>>51
日本語でおｋ

>>58
日本も同じ。
FF7 8 10のグラフィックはやっぱ衝撃的だったし。
DQ8が海外で売れたのも、そのおかげ？なのかな。
FF7ACも大ヒットしそうだな。

ヒント：ポケモン、マリオ

ドラクエ人気に死角なし

ＤＱ８すごすぎ
ミリオンは確実だなこれは
今まで海外を鼻に掛けてＤＱ叩きしてたＦＦ信者には同情するよ

たかが９０万くらいでスレ立てんな。







ま、所詮ＤＱはこの程度ってことか＾＾

「何故ＤＱは海外で売れないのかスレ」で吼えてた負け犬の方ですか？（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

つーか、今時海外である程度売ろうと思ったら、グラフィック力は必要不可欠っぽい

おいおい、このままじゃスクエニの２大RPGは
DQとKHになっちゃうなｗ

>>68
DQ信者が当時言っていたのは

北米はゲーム市場規模が日本の2倍以上。
FFが北米200万売れたといっても、所詮100万程度の価値しかない。

って話だったかな。

４５万か。凄いじゃん。

これで海外でのブランドも少しは確立できたんだから次のDQも売れたらスクエアと別れてもいいんじゃね？法的に出来るかわからんけど

あんまり海外で売れても困る・・・
海外意識しだしたらうんこRPGになっちゃいそうじゃね？

その道だけは歩んで欲しくないな…

>>51
いたストでＦＦの音楽聴けなくなる事だけが不満と言えば不満だな。
後は確かにどうでも良い。キャラとか含めてｗ
ただ、ＦＦキャラと並べられると予想以上にＤＱキャラが可愛く見えて引き立つから、
やっぱりＦＦキャラもいるかｗ

堀井がいる限り急激に糞になるとは思えない。居なくなったらどうなるかわからんけど

堀井いなくなったら誇張なしに終わるかもな
Level5にしても、日野主導じゃ糞ゲーになる事は判明してるし

日野はせっかく貴重な経験をしたのに全くいかせてないところが無能さを表している

確かにFFの迷走ぷりのせいでDQが引き立ってるとこはある。

外人って結局映像だけか
2Dのドラクエの良さがわからん外人に評価されてもな

あ、FFは論外だからｗ

結論
「外人はグラフィックが綺麗なら買う」

てかドラゴンボールにそっくりだからってのも大きいのかね。
スーパーハイテンションなんてどうみても、日本版→界王拳　海外版→スーパーサイヤ人　だし。

ドラクエオタクの巣窟age

日野が作った日野クエクロニクエストは画面汚いし
紙みたいにﾍﾟﾗ、ｺﾋﾟﾍﾟﾗフィールドでまさにｸｿｹﾞー
ｷｬﾗﾊﾞﾝハート以下
最低限のドラクエらしささえないｱﾆｦﾀ専用ゲーム

海外で売れるにゃグラフィックが大事か。
内容的にDQ8は過去最低クラスだと思ったが。。
PS3の路線は正しいらしいな。

>>84
レベル低すぎる罵倒に逆に感動した

ところでFF12って海外てもう発売されたっけ？

DQ8は１〜５と同じくまったく個性の無いＤＱだったのにな

>>74
海外のは技増えてたり、もうすでに国内よりも力入れてるように見える

８の内容は実際最低レベルだよね。
よくよく噛み合わないと思うよ。

>>88
6、7がDQの代表作になれない理由を考えろ
それ以外の方がDQらしかったからだ
そういう状態を、個性が光っているという

３、５が代表作には違いないだろうが７はやり直してみると最高だぞ。

>>89
別に海外と同時発売じゃないんだから・・・

>>92
同意。
俺も一番7が好き。なんか、ドラクエして〜!!って時にやると一番満足出来る。

あれ？海外版のDQ８ってFF１２の体験版がついてなかったっけ？

気のせい。

FF１２の体験版が割られる話なら

>>91いや個性なさすぎＲＰＧだからある程度人気が高いんだろ他のは
お使いゲーム。それ以上何も付け加えない作品が評価高い。
２とか３とか５とか８とか

>>98
まあドラクエは和製RPGの基礎を作り上げたからな
おまいみたいにその基礎自体を個性だと思えない奴がいても不思議ではないか
どれだけのRPGが「ドラクエっぽい」と言われているか考えてみ

>>95
でも北米での初動は8万本程度だったんだぞ。意味あったのか？
欧州ではFF12体験版無し。

まあ、少しは効果あったんだろうけどFF12体験版のおかげとは全く言えないな。

北米では大手ゲームサイトで賞を受賞した事が1番大きかったと思う

ＤＱ８は国内でも海外でもユーザーの評価がやたらと高いからな
欧米のレビューサイトでも絶賛意見が圧倒的多数
日本でも海外でも叩かれまくってるFF10-2、11、12とはそこが違うｗ

ＤＱ８を最低レベルとかほざいてるアホはもうちっと現実をよく見ろってこったな
自分らが圧倒的少数派だってことを自覚しとけ

俺はFF好きだけどDQも好きだからこのニュースはとても嬉しいよ

ＤＱ７は海外で13万本だっけ
それに比べたら凄い進歩だ
７があれだけ糞だったから８はどうなることかと思ったが、
日本のみならず海外でこの成績。見事な復活劇だったね

ところでＦＦ�ZＡＣの海外での売上げってどうなってるの？

とうとう海外でもＤＱが売れ始めたか
ＦＦ・ＤＱ（＋ポケモン）が日本の３大ＲＰＧから世界の3大ＲＰＧになる日は近い

FFは今後も売りたいならps3からは手を引いた方が良い。
あれは死ぬぞ。

ＤＱは海外サイトでかなり評価が高くて
その割に売れてなさそうだったから、海外にも信者がいるんだと思ってたけど
結構売れ行き良かったのね

>>105
FFってかなり冒険してるよな
そろそろ慎重にならないと作品以外の部分で足を引っ張られるぞ

FFの冒険は好きくない。
シリーズものでやるな。新作として出せって思う。

FC スーパーマリオブラザーズ（任天堂） 4024
GB テトリス（任天堂） 3026
FC ダックハント（任天堂） 2831
SFC スーパーマリオワールド（任天堂） 2061
GB スーパーマリオランド（任天堂） 1814
FC スーパーマリオブラザーズ3（任天堂） 1728
GBA ポケットモンスター　ルビー・サファイア（ポケモン） 1431
N64 スーパーマリオ64（任天堂） 1191
GB スーパーマリオランド2　6つの金貨（任天堂） 1118
SFC スーパーマリオコレクション（任天堂） 1055
N64 マリオカート64（任天堂） 987
PS ファイナルファンタジーVII（スクウェア） 964
SFC スーパードンキーコング（任天堂） 930
SFC スーパーマリオカート（任天堂） 876
N64 ゴールデンアイ007（任天堂） 809
GBA ポケットモンスター　ファイアレッド／リーフグリーン（ポケモン） 799
PS ファイナルファンタジーVIII（スクウェア） 778

先は長いね

>>109
任天堂つえええええええええ

これ声入ってるドラクエなんでしょ…
嫌だなぁ…
ドラクエにはｱﾆｵﾀゲームになってほしくない…
そういう作り方をしたらドラクエ好きは離れる。
７から８の売り上げが落ちたように。
グラフィックばかり重視しないで内容を良くして欲しい。
考え直してね、堀井さん。
外国で90万売れるようになっても日本で90万売り上げ落としたら意味ないんだから

もうこういう路線は一度だけにして７以前の作り方に戻して欲しい。

>>111
声入ってねーよ
海外版は入ってるらしいが

二つつくってくれないんかなあ？　　　　　　　　　７みたいなｶﾝｼﾞのドラクエと８みたいなんと

>>73
分割型新設分割で再度分離させればいいんじゃねーのか？

まぁドラクエ８は自分の中ではぶっちゃけドラクエでもなんでもないから、どうでもいいや…。

まぁ７みたいな感じに戻せば、離れた人も戻ってくるかもな…

7の石版集めて島を作るシステムをいつかもう一度改良して挑戦してほしいなぁ・・・
なんか化けそうな気がするんだよね

DQってそもそもそんなにクセのあるゲームじゃないから、海外で売れてもおかしくないと思う。ついでこの波にうまくのってリメイクとか新作つっこめばブランドを確立できるかも。

>>115

ドラクエ７　実売389万本

ドラクエ８　実売356万本


はっきり言ってそれほど酷い下がり方じゃないよ
７の時と８の時とじゃゲームの市場規模が全然違うし
あと、売上が下がったのは７が不評だったから
むしろあの時期に、しかも７の後でこれだけ売ったのは奇跡に近い

ていうか>>111読むと釣りっぽいな
マジレスして失敗した

>>109
ダックハントｗ

光線銃を画面にくっつけるのがデフォだから困る

>>117
クセがないから駄目なんだろ。

はああああ？？？？？？
マジで90万本も売れたのか？？？


うそだろおおおおおおおおおおおおおおおおお

宗教問題っていうか教会が腐ってるって内容だったから、欧米でこんなに売り上げ伸びるとは
思わなかった・・・。

>>111
実際、海外版やってみたら分かるが、
外人さんの声がドラクエにあそこまで合うとは思わなかった。

でも今後も日本版では声優は使わないと思うよ。
気持ち悪くなるし。ドラゴンボールまんまのキャストだったら合うかも知れんが。

ドルマゲスの笑い声が入ってたじゃん

>>125
俺も北米版をやったが、ボイスはかなりよかったと思う。
向こうでもかなり評判いいしね。
やっぱり英語というのがでかいな。

海外の売り上げの差を見るとFFのが認められた
圧倒的にいいゲームだってのが普通にわかるね
ドラクエは糞

世界累計でFF12負けたら信者が可哀想。絶対に勝たないであげてDQ8

>>128

　ｸ　　　 ｸ　　　｜|　プ 　/　ｸ　　　ｸ　 ｜|　プ 　/
　 ｽ　 ｸ　ｽ ＿　　| | │　//. ｽ　ｸ　ｽ ＿ | | │　//
　　／ ｽ　　　─　 | | ッ // ／　 ｽ　　 ─ | | ッ //
　 ／　＿＿＿＿＿　　//　／　　　　　　　 　　//
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/￣/￣.　 ー'●ー'　￣ｌ￣ |　 | /, −､, -､ｌ 　））
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|.￣|￣￣　　`Y⌒l__￣ﾉ￣ (6.　　 ｰ っ-´､}
ヽ　 ヽ　　　　人_（　 ヾ 　　 ヽ 　　 `Y⌒l_ﾉ
　 >〓〓〓〓〓〓-ｲ　　　／ヽ　　人_（ 　ヽ
／ 　　／　　Θ　 ヽ｜　　/　　 ￣￣￣ ヽ-ｲ

>>125
ヤンガスみたいなナレーターがちょっとだけ声いれるならむしろ歓迎
オープニングでかたってほしいかもｗ

ドラゴンクエスト８

・CESA GAME AWARDS最優秀作品賞受賞（ＤＱ史上初）
・PS2で日本国内最高売上を記録（360万本）
・欧米で90万本突破、総売上は450万本(2006年5月8日時点）でDQ史上最高記録
・フランス・スペインで月間売上１位を記録（DQ史上初）
・アメリカの大手ゲームサイト・Gamespotで、2005年度ベストRPGを受賞（DQ史上初）
・同じくアメリカ大手ゲームサイト・IGNで2005年度ベストRPGに選出される（DQ史上初）
・「ファミ通通巻900号記念企画！読者の選ぶ心のゲームベスト100」で4位（DQとしては2番目の順位）
・ファミ通読者の好きなゲームソフトランキングで14ヶ月連続1位（ＤＱ史上最長記録）
・ファミ通ユーザーズアイで、RPGとしては過去最高の得点を獲得（平均9.4点）
・電撃PS2の読者の好きなゲームソフトランキングではいまだに上位（DQ史上最長記録）

なんだかんだ言ってもドラクエおもろい。ドラクエ8はグラフィックが向上しながらも、ドラクエらしさが満開。
つーか、鳥山キャラが生き生きと描かれているので、従来の作品よりも、堀井が思い描く世界が忠実に表現されてる。
今さら2Dには戻れない。レベルファイブに開発を任せるのは金輪際止めてもらいたいが。

ドラゴンボールが人気なんだからもっと売れてもいいとおもう

ドラゴンボールが人気あるから、ドラクエ売れたんだよきっと。
今回はビジュアル的に進化したしアニメ的演出も多いしさ。
海外版は声ついてるし。

Dragon ballでイメージ検索するといっぱい海外のキャプ画像や、
ファンイラストがひっかかる。

ドラクエ２と３しかやってないけどこれなめとんのか
３の後半に2つ目の世界があること以外全部ほとんど同じゲームじゃねーか
区別つかない

>>137
お前はもっと脳を鍛えた方が良い

海外で売れること自体はいいことかもしれないが、今後FFみたいに海外仕様向けに
注力されて、日本人の趣向に合わなくなったら本末転倒もいいところ。
FFみたいに日本での人気が低下してはならない。
やはりDQは従来のファンを第一に考えてもらいたい。
その上で、海外で売れればなお良いのだが。

　　　○ ,　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ○>　
　　　/￣'☆ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　）　　>>1-1000
　 ／ >　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／

☆をダブルクリックするとかめはめ波が出るぞ

ほんとだ

そうそう、海外でも売れる事は素晴らしい事なんだけど、
海外で売れてるから素晴らしい、ではないんだよね。
こちとら日本人なんだし、海外受けなんて正直無関係。
名も実も持っているおじいちゃん達が、今更海外に変なコンプレックスなんて抱かないだろうし、
まあ、新作が出るとしてもおかしな事にはならないと思うけど。

単純にスクエニになってから海外でもしっかりとプロモーションされるようになった

それだけのこと

>>139
今回(8)みたいに、演出その他を国内向けと切り分けて作ればいいんじゃないの。

国内　ドラクエ
海外　KH

FFもういらない子。

海外で売れるのがあと10年早ければな・・・。
今売れるようになってもシリーズそのものがあと１〜２作出せるかどうかだからなぁ。
もしくはドラゴンボールを7個あつめてすぎやんを不老不死にしてもらうかだ。

これでドラクエソードも海外発売は決定かな

堀井氏はわざわざアメリカやヨーロッパまで行って熱心にプロモーションしてたしね
向こうのメディアのインタビュー受けまくってたよ
今回の結果を一番喜んでるのは堀井氏でしょう
欧米の評価サイト見ても、ＤＱ８は凄い好評だし。
「このゲームでＲＰＧの楽しさが分かった」って評価もよく目にした

あと、堀井氏がいる限りＤＱがいくら海外で売れようと海外に媚びるものにはならないよ
相変わらずＤＱに声は入れないとか言ってるようだし

海外版の8は声付いてたぞ。

>>149
日本ではこれからもつかないんじゃね。

いや、だから日本では付けてないのに海外で売上のために声付けるってのは
海外に媚びてると言うんじゃないのかなと思ったわけで。

だから堀井氏は海外版は日本では絶対に発売しないと言ってるじゃん
海外向けに多少仕様を変更したっていいだろ
いちいち神経質すぎるんじゃないの？

>>148
欧米の評価サイト見ても、ＤＱ８は凄い好評だし。
「このゲームでＲＰＧの楽しさが分かった」って評価もよく目にした

そのサイトおせーて

外人は映像じゃなくて中身でちゃんと選んでると思うよ。
ＤＱ８よりはるかに映像がショボイＦＦ７が５００万売れてるからね

釣られないぞ…

海外向けに仕様を変更するってのが媚びてるってことが思うんだがな。
それとも国内版は未完成だったということなのか。
堀井にとって国内版がDQ8の完成形であるとするなら例えそれで売上が落ちようとも
そのままの形で海外のユーザーにも届けたいと思うのが普通なのではなかろうか。
売上のために自分の望まない仕様に変更して発売するってのはクリエイターとしては屈辱だろうしな。

>>148を見る限りスクエニの経営的な判断で堀井が嫌がるのを無理矢理に仕様変更したわけでもなさそうだし。
仮にそうなら熱心にプロモーションなんかしないだろうからな。

>>153
ＧＳ、amazon、いくらでもある

海外のユーザーにも楽しくプレイしてもらうためにそれなりに仕様を変えることを媚びるというのか
ゲームデザイナーならそれくらい当然だと思うけどな。認識の違いかな
まあ変にガチガチで意固地な考えじゃゲームデザイナーなんてやってられないしね
堀井氏はその辺柔軟だったと


そういや、海外のＲＰＧはキャラが喋るのデフォだけど主人公が喋らないのはＤＱ８が初じゃないかな

>>156
「臨機応変」「郷に入っては郷に従え」

日本文化的には当たり前のことですが、あなたの目には媚びて見えるのですか？

ゼルダもマリオも国内版と海外版じゃ違うしね

>>158
そう考えると、「主人公は自分自身」っていう、RPGの本来の姿を日本の方が保ってるって事になるね。
ちょっと面白い現象だな。

>>158-159
>>148的にはそれが媚びてるとは言わないのかと不思議に思ったもので。

>あと、堀井氏がいる限りＤＱがいくら海外で売れようと海外に媚びるものにはならないよ
>相変わらずＤＱに声は入れないとか言ってるようだし

と言ってるけど実際には大幅な仕様変更に声も入ってるわけで
ん？それじゃこれは媚びてるってことになるのでは？と思っただけです。

国内版が海外に媚びてるものにならないって意味なのかとも思ったんだけど
国内で発売するのに海外に媚びるも何もないだろうし。

堀井氏は、いわゆるガチガチの作家肌という訳ではない。
商品である以上、売れてナンボだと思っている。

チュンソフトがDQから離れる時、堀井氏が中村氏にそう言うような事を言っている。

>>162
俺がそこで言ってるのは国内版のこと
あと、海外で売るのに仕様を変えることを媚びるなんて言わない
それじゃ、日本のゲームクリエイターはみんな海外に媚びてることになってしまう
海外で売るためにその国でマーケティング調査して、その国に受ける仕様にするのは
常識だよ

ユーザー本位が信条なら海外で多少仕様変えても問題無い。
日本と海外は違う。
変更といってもゲームの本質的に特に変化があるとも思えないが。

>>161
「主人公＝自分自身」ってのはRPG本来の姿とは違うねぇ。
あくまでキャラになりきるゲームだったからそこに投影するのは別に自分自身である必要は無かった。
っていうかむしろそれは少数派だったと思う。
生い立ちや性格を自分で考えてそれになりきるってのがむしろ主流だったかと。

今回はチビでブサイクだけどすげー心は優しいエルフでいくぜ！とか
パラディンだけど金のためなら何でもするキャラでいくぜ！みたいな。

>>165
俺もそう思う。そもそもなんで海外版に声が入ってると海外に媚びてることになるんだろう

>>166
つーか、そもそも、「主人公＝自分自身」っていう事が、
RPGの本質と関係あるようには思えない。

>>161
よく言われてるがそれ間違いだぞ。
もともと小説のキャラクターを演じるからロールプレイって言ったの。
リアルの鈴木聡クンがゲームの主人公になるって意味じゃない

>>164
それならそこで媚びるなんて言葉を使うのがおかしいのでは？

>それじゃ、日本のゲームクリエイターはみんな海外に媚びてることになってしまう

俺も>>148の発言からまさにこういう感想を抱いたので堀井だけが媚びていないのではなく
堀井も他と同じだろうと言いたかっただけです。

>>166
そか、むしろ、「自分じゃない誰かになる」が本来の姿か。
指摘サンクス。

>>170
だから、海外に合わせて仕様を変えることを媚びているという君の認識に
疑問を持っただけだよ俺は
まあただの認識の違いなんだけどさ

>>172
俺も海外仕様そのものが媚びてるとは思ってないって。
だからこそ>>148の「媚びる」の意味がわからなかったわけで。

では逆に>>148の「媚びる」が指してるのはどんなものなのよ。

海外にあわせて仕様を変える。

日本語ボイスを英語ボイスになら媚じゃないな

外人の受けるようにボイスや演出・音源を変える、媚だなｗ

言い訳してないで素直に海外でコケたくなかったから万全を期したでいーじゃん。
攻めの媚は臆病とは違うよ？

海外じゃDQは新シリーズみたいなもんだからな。
1-7までやってきてる日本ユーザーには声有りが違和感感じても、
外国ユーザーには声無しのほうが違和感あるんでしょ。

今までも海外で発売するときは宗教関連や台詞、呪文など結構仕様変更してるし、
別に声だけ特別扱いして取り上げなくてもね。

まあ、俺はDQに声はいらない派。堀井雄二のあのテキストを読むのが好きだから。

堀井にとって国内版がＤＱ８の完成形ならそのまま海外で発売すべきだってのも時代錯誤な論理だよ
モノ売ってる人に言ったら鼻で笑われそうな感じ

>>173
シナリオ、演出、それらが原型をとどめないほど大幅に変わってたらさすがに
媚びてることになるだろうさ。
あと、君は>>156でこういっているが

＞海外向けに仕様を変更するってのが媚びてるってことが思うんだがな。

>>175
特にＤＱの場合、日本版をそのまんま海外で出すのは宗教・思想の問題もあってまずいもんな
昔旧エニの福嶋氏がそんなこと言ってたような
海外で出た７もいろいろ変わってるし

あ、ちなみにレベルファイブのローグギャラクシーも海外版はシナリオだけでなくシステムそのものまで変わってるが
これは媚じゃないぞ？

糞すぎて必死に品質改善してるだけなんですｗｗｗｗｗ

>>177
それは>>148の言う媚びるの意味な。俺の意見じゃない。
>>148が言う媚びるってのは海外向けに仕様変更したものを媚びると言ってると思うんだがなと言いたかった。
実際、国内版を海外版と同じ仕様で発売したら海外に媚びてることになるわけだろ？
当らずとも遠からずってとこだったと思うが。

>>176　同意だ。
大排気量で左ハンドルの車日本に持ってきて、「これが我が社の自信作だから仕様は変えない」
とか言うようなもんだな。

>>178
宗教がまずいって誤解してない？
普通にあっちで教団とかだすのはなんの問題もないよ。

ドラクエがまずかったのは、実在する団体のキリスト宗教法人をゲーム中で
魔王を復活させる邪教ハーゴンにしたり蘇生組織にしたからまずかったのｗ
あと７の神「GOD」とかもね。

アメリカのゲームで暗黒邪教殺人集団ヤスクニなんてのをだしたら、日本だって告訴モン

>>180
全然当たってないって。俺はそんなつもりで言ったんじゃないし
>>177で言ってるようにね
あと、自分の意見じゃないなら自分の意見のように言うなよｗ

ていうか、俺が>>148なのは分かってるよね？

>>181
堀井氏が変に意固地じゃなかったのもＤＱ８が欧米でヒットした要因だね

>>183
わかってるから聞いてるんだろ。
で、シナリオや演出が原型をとどめないほど大幅に変わったソフトって何よ。
堀井がいるからそうはならないみたいなこと言ってたから
わりとありがちなケースみたいだが。

あと、俺はこんな恥ずかしいことを言った覚えも無いｗ

＞堀井にとって国内版がDQ8の完成形であるとするなら例えそれで売上が落ちようとも
＞そのままの形で海外のユーザーにも届けたいと思うのが普通なのではなかろうか。

堀井氏がこんな考え方だったらクリエイターとしてダメダメでしょｗ

日本向けのものを、海外で売る事も視野に入れて作る、なら「媚びる」になるんじゃない？

メガテンが有名。今じゃ黒歴史になってるけどね
あと初期のブレス・オブ・ファイアもそうだ

>>186
そういや確かに堀井ってその時その時で流行ってるもん取り入れてるからなぁ。
わりと自分の意見みたいのは持ってないのかもな。
7のムービーとか度肝抜かれたしなｗ

クリエイターってよりは商売人なんだな。

堀井氏はとりあえずユーザーのことを考える人だから、どこの国の人にも
自分の作品を楽しく遊んでもらいたいだけなんだろう
そういえば宮本茂が似たようなこと昔言ってた

>>188
そんなレアケースを引き合いに出してDQは堀井がいるからそんな媚びるようなことにはならないよって言ったわけか。
堀井がいるからならないってよりはあそこまで出来る人材を探すほうが大変だと思うけどな。

ま、わかったよ君の「堀井氏」に対する感情がちょっと想像外だったんで俺が変な解釈をしちまった。
すまんかったな。

>>190
ちゃうちゃうｗ単純に７がコケたから８ではビビってただけ。

話は変わるけど堀井に氏つけるなら宮本にも付けてやろうぜ。
同じレスで片方だけ呼び捨てってなんか可哀想だぞ。

>>191
すまん。意味が分からない
そして>>189が変な解釈だというのは分かる

しかし、ドラクエもこれからが山だよな。
すぎやんの年齢を考えると、いつ新でもおかしくない。
堀井もそろそろ老年期に差し掛かりつつあり、あと何作出来るのか。

まあ、堀井雄二が現役の間は問題は無いと思うが。

その当時の流行取り入れると自分の意見持ってないってのも変な論理だよなあ
まんまパクるのとは違うんだから

まぁぶっちゃけ死んでも発表しなけりゃ誰も気づかず買うと思うけどなｗ
堀井はともかくすぎやんと鳥山はニュースにならざるを得んだろうけど・・・。

別にすぎやま死んでもゴーストや８みたいに使いまわしで出すと思うけど。
鳥山だって５からゴーストライターつかってるし

あー、ダメだこりゃ

>>196
わかったわかった。
君の尊敬する堀井をバカにしてごめんよ。俺が悪かったよ。
堀井は偉大なクリエイターであり商売人であり全世界のユーザーのことを考えてゲームを作る偉大なハゲだよ。

鳥山はコピー系の人がいっぱいいるから、そんなに問題無いと思うが、

すぎやんは、さすがに音楽の大家だけあって、変わるとドラクエ感が相当減る気がする。

堀井雄二は、もうその人自体が人間ドラクエみたいな人だから、
堀井雄二が死んだらドラクエは終了だと思う。

>>181
レス見逃してたけど、確かにその通りだｗｗｗ
日本版をなんでもかんでもそのまんま海外に持ち込んでたら偉いことになるなｗ

>>200
そういう手かいｗ
まあそれならそれでいいや。お疲れさん

>>198
最近のDQって鳥山のゴーストなん？
確かに8の新モンスターとかヤベーな鳥山も枯れたか？って感じだったけど。

まぁ死ぬまで遊んで暮らせる金がありゃ人間楽したくなるのかもねぇ。
うらやましい話だ。

堀井が死んでも特に業界には問題ない。
あの人は流行ってるシステムを簡単にアレンジして、オリジナルだよと布教する役目だけだしね。

７の頃はゲームはこれ以上は進化する必要はないとか言ってたのに、８で
ずっとこれがやりたかったんですとか吹かしたのには笑ったがｗ

>>201
それはそうだろうね
ただ鳥山氏も重要だと思うけどね
堀井氏のイメージを具現化できるのって鳥山氏しかいないみたいなこと堀井氏は言ってたしね
８のドルマゲスなんてメモに「道化師風の悪者」って書いてあっただけだし

国内でも海外仕様にしなければ海外に媚びても良いと思うよ
それぞれの国でユーザーが望む形に仕様を変えるのは
むしろ良いことだと思うんだが

>>203
４までオール鳥山
５は延期前から発表されてた主人公とビアンカとパパス以外はゴースト
６・７・Ｍ・トルネコはモンスターがゴースト
８は海外エイトとミーティアがゴーストと言われてるが、後はオール鳥山と（公式では）言っている。
あのオーシャンワカメとかが今の鳥山センスとか言われたら悲しいからゴーストであってほしいがｗ

>>204
まぁ堀井ってもともとゲームを作る人じゃなくてアレンジする人だからな。
モノポリーに目を付けるなんて半端ねぇ。
今頃は脳を鍛えるスライムでも考えてんじゃないかな。

ミーティアと海外エイトはよく分からんけれどもそれ以外は確かに鳥山氏だよ
Vジャンプの特別号で自分で８のキャライラストの解説してた
あと、船や乗り物のデザインも今回は全部鳥山氏
船はエンジン部分まで描いてる熱の入れようだった

>>206

＞それぞれの国でユーザーが望む形に仕様を変えるのは
＞むしろ良いことだと思うんだが

正論・・・ていうか普通の人はそう思うｗ

>>207
うわっ、思ってた通りだ
5からアレッ？て思って、6でアチャーって思ってたけど、やっぱりな。
鳥山氏も、完全にいなくなったら終りだろうな…

>>207
さんくす。
確かにゴーストであって欲しいな・・・。

５ではビアンカとパパスと主人公以外のキャラは鳥山氏は簡単なラフ絵と色指定だけ
あとは中鶴氏が仕上げた

英語サイトのユーザー評見てみたが本当に評判良いな…
古典的と言うのは向うでも当たり前に認識されているね。

>>214
正直言って外人がああいう淡々とした展開やレベル上げが不可欠なゲームバランスを
ここまで歓迎するとは思わなかった

5とか6の頃ってDBで忙しかったんだろうな。
才能（ってかやる気かな）もそこで使い果たしちまったんかなぁ。
ブルードラゴンで復活してくれますように。
360かわねーけど。

堀井はいないほうがDQは面白くなると思う。

>>215
そもそもそういう楽しみはwizの要素だから受け入れられて当然では

鳥山に一番似せられると思われてる中鶴でさえ実際は全く違うよね。
本物にある透明感みたいのがなくて野太い。

>>216
やる気は完全になくしてたらしい
CGに出会うまでは絵はもう描く気はうせてたらしいよ

>>218
あ、そうか。そういえばWizがあったね

８は街の人々まで今回は鳥山デザインらしいな

>>217
ローグギャラクシーでもやってろ！

個人的には8の鳥山絵のキャラデザはかなり好き
解説付きのキャラデザイラストも壮観だったし
やっぱりやる気の問題では。

ヤンガス不思議のダンジョンの攻略本に載ってた
四コマ漫画やイラストって鳥山明本人なんだろうか
単純な線だけど結構レベル高くて
自分にはわからん

>>219
中鶴氏は「自分の絵が鳥山先生によく似ていると言われると冷や汗がでる」って言ってた
本人は似ていると思ってないみたい

レビューで「ぱふぱふ」について熱く語っているなｗ

>>208
日本人向けにアレンジするのがうまいよな

ところでドルマゲスもゴーストなの？
あれかなり好きなデザインなんだけど・・・
あれラストまで残しときゃいいのになぁ・・

>>226
鳥山デザイン

>>222
ﾜﾛｽｗ

ちなみに馬車やら古代船やらも鳥山
古代船は仕組みや構造も

鳥山が描いてると聞けば聞くほど悲しくなるな。
せめてモンスターはゴーストであって欲しい。

エイトを最近してるんですが。鏡に魔力がなくて、魔力を宿さなければいけないのに。西の森？とやらにいけません(^o^;おしえて？

>>231
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1148657485/l50
西の森って情報は何処から…

剣神ドラゴンクエストを作ってもアレンジャーって言われなきゃならんのか。
あんな個性的なRPGが他にあるとでも？

>214
サイト教えてくれませんか？
是非読んでみたいです＾＾；

>>227
よかった！
あれは久々にドラクエシリーズでヒットの悪役だったな
ゲマも好きだがあれは雑魚キャラで同じグラのがいるからな・・ｗ

http://www.amazon.com/gp/product/B0009A4EV2/qid=1149170617/sr=1-1/ref=sr_1_1/103-5809638-2116653?s=videogames&v=glance&n=468642
大絶賛!

フクザツなもんがあるな。８はいいとこもあるけど
ドラクエの本領は別の作品にこそあるもんなー。

ＤＱの評価の特徴はどこのサイト見ても中途半端な評価が無いことだな
日本と一緒だな、好きな奴は好きだけど、嫌いな奴は「何この単調糞ゲー」っと切り捨てるくらいの意見を言う

でも、ドラクエは一応良い方向に進化してくれて良かった。

>>233
剣神のお陰でレボコンの発表の時、任天堂も真っ先にインタビューしようと考えたと思うよ。
発表以前に同じ方向見ていたどころか一歩進んだ所にいた有名デザイナーなんて殆どいない。

どなたかﾗﾌﾟｿｰﾝを倒すときの曲のﾀｲﾄﾙ知っている方教えていただけませんか？

おおぞら

ありがとうございました！

に戦う

今は反省している

剣神てサルアイトーイとかあのへんが出たときに堀井が流行ってるからって出した奴だっけ。
さすが機を見るに敏な男。

>>236
値段がFF12並の割安感なんだが、気のせいか？

ＦＦ１２は海外で叩かれまくってるなｗ

海外だけじゃないしね。

でも海外でも評価が悪いっていうのは妙に気になるところだな・・・。

>>246
アイトーイの日本発売よりは早く出してるよ。

>>247
発売して２ヶ月で半額以下の超大作と比べられても・・・

>>236
誰かレビュー訳して

つーかあっちのレビュアーは文章長いな・・・。

DQ8の北米版って
声入ってるらしいけどフルヴォイスなわけ?

外人のレビューは糞真面目で長ったらしいのばっか

ほらな俺が予測したとおりだ
漫画の急速な普及によってテキストでストーリーを楽しむことを
ようやく欧米のガキンチョどもも覚えてきたんだよ

欧米ではグラフィック、ボイス以外にゲームバランス・ユーモアセンスなんかもちゃんと評価されてるんだよね。
ドラクエの感性って日本人独特のものかとも思っていたから意外だった。

>>256
海外版はボイスで楽しむ仕様になっております

>>255
キチンと評価されてるてことだな

>>256-257
ttp://members.jcom.home.ne.jp/noyasu/game/sakuma/01.htm
文化の差異についての考察を読むと面白いかもな

やってもないゲームを糞糞言うのは日本人くらいだろうな

漫画なんか普及してねーよｗ

いや、漫画は普及しているよ。欧米では

>>257
鳥山明のセンスはアメコミっぽいから。

>>261
無知って恥ずかしいね＾＾

典型的なオタクの針小棒大な文化ナショナリズムですね。
まあ普及してると思いたいなら思えばいいんだろうけど。

>>265
普及してないってソースくださいよ＾＾；

あと北米版はフルオケなのが良すぎ。

無職カッター

ＦＦ完全に＼(^o^)／ｵﾜﾀ
スクエニの主力はＤＱ、ＳＯ、ＫＨ
もうＦＦは切り捨てていいよ

amazonのレビューをエキサイト翻訳にかけて見てみた
どうやらFFもドラクエも、日本のゲームとして一括りに見られているということと
とりあえずボイス担当はイギリス人だということだけ分かった

>>253 >>255
言いたいことを全部言わなきゃ馬鹿にされる文化だし
機関銃のように喋るアメ公と言葉を選ぶ日本人の差

エキサイト翻訳（笑）

なんか見た感じだとあちらでも大差ない感想だね

>>255
ゲームコア系の人しかレビューしてないからじゃね？
ＴＶゲームが日本みたいに大衆性なイメージないし。
漫画、アニメも同様。

と思ってる俺は偏見人間ですね。純粋に日本発のゲームが売れるのはうれしい。
ＦＦだろうがドラクエだろうが。

ドラクエとかFFよりシャドウハーツが海外でウケると思うんですけど

スクエアは大丈夫なんだろうか

SOみたいなカスゲーがスクエニの主力になるかよ(ﾊﾗｲﾃ

ID:D9+rfQysQ

Qってなんだ？

>>265
漫画って普及してないの？
ソースは？

>>46
亀レス　参考になった。

DQ8がどうこうより3D画面を動き回ることに拒否反応を起こしまともに遊べなかった。
なんか疲れる。
DQ7ぐらいが限界。

じゃあもう二度とＤＱやるな
圧倒的多数は８の進化を歓迎している

見た目が結構FFなのに、それでいてドラクエなのは胸打たれた

マップ以外は変に背伸びしようとしてないから割と遊びやすいんだよな
２D時代みたく探索中画面端に町が見えてきた！みたいな喜びが失われてない
迷ったらルーラもキメラの翼で帰れるし
FFみたく乗り物がワープ装置になってない点もﾖｶﾀ

×迷ったらルーラも
○迷ったらルーラや

>>279
>>265は朝鮮人だから何言っても無駄。

よっぽど漫画に執心してるみたいだけど、
まず普及の意味を辞書で繰った方がいいよ。
表現の一形態としてフランスの本屋の片隅で認知されてる、程度なら分かるけどね。
急速な漫画の普及（笑）なんてオタの手前味噌発言には痛いとしか言いようがないｗ
急速なネットの普及、とかでようやく違和感ない表現だよね。

数年前から海外でも子供の筆頭娯楽として認知されてるぐらいのレベルにはなってるな＜日本の漫画
青年以上の趣味としては・・・わからん。

ジャパニメーションなんて言葉が生まれるぐらいだってのに
この言葉、アニメだけじゃなく、マンガも範囲内だからね

>>287
は？何言ってんのｗ？
竹島は日本の領土なんだんけどｗ

>>290
・・・は？
どういうファビョり方だよｗ

実際海外では衰退してるらしいな漫画・アニメ事業は。
日本でそうなんだから欧米で繁栄するわけないけど。
元々ドラゴンボールのせいでちょっと盛り上がったムーブメントだし
あんな大作金輪際現れないんだからそりゃ下火になるわな。

漫画なんてものはそもそも世界では通用していない日本文化の恥部なわけだよ。
俺の家に、高校時代にイギリス人がホームステイしに来たことがあったんだが、
彼は電車の中で漫画を読んでいる日本のサラリーマンたちを見て非常に驚いていたよ。
日本人はあんなにレベルの低いものを人前で平気に読むことが出来るのか？
日本人は恥というものを知らないのか？とね。
英国を始め、欧米では漫画というものは非常に程度の低いものと捉らえられているようだ。
漫画家などは売春婦にも劣る職業だと考えられているらしい。

yokattane^^

ＤＱが売れて発狂してますＦＦ信者が

http://www.gendama.jp/invitation.php?frid=309791

応募するだけで液晶テレビが当たる！！

DQもグラが良くなれば売れるんだな

パイナップルが来るって事はDQも漫画も世界で通用してるって事だな
ありがたやありがたや

昔、「何故DQは海外で売れないのか？」なんてスレがあったなｗ

海外の売上はFF信者の最後の砦だったけど、
DQ８の快進撃でそれも怪しくなってきたな。
つうか、FF12は海外で評判悪いしｗｗｗｗｗｗｗｗ

90万本はどのくらいのヒットなん？

ぱふぱふって英語でなんていうんだろ

さて世界累計でFF12が負けたらFF信者さんはどうなってしまうのでしょう

左右の乳房の間に顔をうずめる行為
みたいな感じ

最近この板にＦＦ信者っていう存在自体が消えた気がする
全員死んだみたい

日本漫画が海外で衰退しているって、そんなわけないだろ
逆に年々成長している。日本コミック市場は欧米でもの凄い勢いで拡大しているよ

ドイツの日本漫画市場だけでおよそ38億円
http://www.tokyopop.com/Japanese/japan_110104.pdf
フランスの日本漫画の売上高はアメリカよりも上の２億２０００万ドル
http://anime.blogzine.jp/animeanime/2005/07/3_997c.html
アメリカの日本漫画市場は2003年にはすでに１億ドル
http://anime.blogzine.jp/animeanime/2004/12/post_58.html
2004年のアメリカの日本漫画市場規模は150億円
http://www.tokyopop.com/Japanese/nikkei_0702.pdf

>>301
英語版のドラゴンボール立ち読みすればいいと思うよ

そして誰も私を論破できなかった、と。

こういっちゃなんだが、お前さんを論破するような暇人なんて誰もいないよ

コテハン達の極Mっぷりは俺の理解を超えてるぜ

こんな狭いところで数行書き散らしあって、
ひとっこ一人論破したところで現実は変わらないし、
そもそも論じゃないものを論破できないしなあ。

http://www.youtube.com/watch?v=idXg6tv2diw&search=Dragon%20Quest%20

だいたい暇な奴が論破しても認めないしな＞ﾊﾟｲﾅﾎﾟ
つーか論破文スルーするしｗ

僕は認めない…認めないぞ！

もしもしエディ？

このスレ船橋韓国会館にとーちょーされてるぞ

こんなスレ上げると僕みたいなのが寄ってきますよ。

次はこのスレ乗っとるか。

やるじゃん

>>315
そんな事より
はやく話の続き書いてくれ！！！

うじが沸き出した

ＦＦは１３でPS２と心中ＥＮＤでしょ
未来が閉塞してるね

豚は余程FF13がうらやましいようだ

論破ぁルーム

今まで売れなかったのは名前がドラゴンウォーリアだったから
やっぱ名前って大事よね

このスレ荒してるのはやっぱＦＦ信者なの？

アメリカ人の感想

http://rr.ps2.ign.com/rr_obj/496/496303.html

アメリカ人の感想

http://rr.ps2.ign.com/rr_obj/496/496303.html

>>324
ＦＦ信者って死んだんじゃないの？
>>304がそう書いてるんだから、それはただの被害妄想だと思うよ。

何度でも蘇るさ！

確かにDQアンチのFF信者がまったくいなくなった。

DQ8出てからもう2年くらい経つしアンチも飽きたのではなかろうか。

FFがどんどんウンコになるのは何でだろ〜

12、13のあまりの落胆にFF信者もFFを見限ってる感じだな

333ならＦＦ＞ＤＱ時代の幕開け

悲しい・・・悲しいなぁ。
安価でしかFFを救えないと思うと悲しくってしかたありません。

12があれで、10や7にすがってるのが、今のFF"信者"残党だろうね。
いつのまにか過去にすがるって位置づけが入れ替わってる。

進化するFFという路線でも剣神の流れの方が革新的だからな。
本当の意味で時代を先取りしている。

所詮厨房の幻想

ＤＱファンだけど、ＦＦ１２は面白かったと思うんだけどなぁ。
いわゆるＦＦ的遊び方のシナリオまっすぐ追いかけるじゃ楽しめないんだけど。
ＦＦ８から放りだしてたけど、あーちゃんとゲームに戻ったな、って思ったんだけどね。

まぁスレ違いだな。

>>338
最近のナンバーと比べて、異質ではあったよね。
俺はファミコンの頃のゲームをやってる感覚があった。
受け入れられないから駄作、なんだろね。問題も、もちろん色々あったけど。
俺も12は面白かった。

ドラクソが認められない理由として

・Wiz・Ultimaのパクリから何の進歩もしていないがために、その生家の国では評価されない
・グラフィック、システム周りが醜い。
・ストーリーがつまらくて底が浅い。
・こちらをグッと惹きつける演出が皆無。
・製作陣にやる気そのものが無い。

テイルズが認められない理由として

ヲタ臭丸出し
これだけでかなり損している

テイルズの素晴らしさは以下のスレの
>>193-212で解説されてるから参照されたし。
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1146909725/l50

さすがﾊﾟｲﾅｯﾌﾟﾙ！評価されているのに臆面も無く嘘を言ってのけるッ
そこにシビれる！あこがれるゥ！

　　　　　　　　 　 　 　 .　-―-　.　　　　　　ぶひひん、見ろ、さすが>>340！
　　　　　　 　 　 　 ／　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　//　　　　　　　　 ',　　　　　　おれたちにできないレスを
　　　　　 　 　 　 | { ＿＿＿＿＿ 　|　　　　　　　　平然とやってのけるッ！
　　　　　 　 (⌒ヽ7´　　　　　　　 ｀`ヒﾆ¨ヽ
　　　　　　　 ヽ､..二二二二二二二. -r‐''′　　　　　そこがゴミのようだ！
　　　　　　　　/´ ,r-‐‐､,　 r-‐‐‐､{.　 ヽ　 　　 ＿　＿　　　　　　あこがれるｩ！
　　　　　　 　 `r､|i,_:::::::_i.~~.i.::::::__｣.)　 （　 , -'′　｀¨¨´￣｀ヽ、
　　　　　　　　 {（,|　`'''７､,. ､￣　　|/ﾆＹ　{　　 　 　 　 　 　 　 ＼
　　　　 　 　 　 ヾ|　　　^'^ ′-､　,ﾉr')リ　 ,ゝ､ｰ｀――-'- ∠,_　 ﾉ
　　　　　　　　 　 | 　 ｢匸匸匚|　'"|ィ'（　（,ﾉ,r,ﾆ=-､￣, -=､ ､ﾞ}了
　　　　, ヘｰ‐- ､ l 　｜ /＾''⌒|　　| |　,ゝ )､,（::::::::ﾉ~~(:::::::::,）ｰ人
　 　 ノ .ヘー‐-ｨ ヽ 　!‐}_＿,..ﾉ　 ｜| /　 ヽ|　￣イ,__,.>￣　 ﾊ　}
.　　/／ヽｰ､ 　ﾉヽ∧　`ｰ一'´　／　|′　　 !　　, -===- ､　　}ノ
　 /／＾＼ 　ヾ-､ :| ﾊ 　￣　／　ﾉ　|　 　　ﾊ. 　Ｖ'二'二ソ　 ﾉ
,ノ 　 ヽ,_　ヽノヽ_)ﾉ:l　'ｰｰ＜.　　/ 　|. 　　　/ヽ._ ｀二¨´　／
/　 　 <＾_,.ｲ `r‐'ﾞ 　　　　　　 　　　　＼　/ `　　　　　　　　 ＼
＼＿＿_,／ヽ　　　　　　　　　　　/´>　 ) /　＿＿　　　　/´>　 )
.　　　　　　　 ＼　　　 　　　　　 /<ヽ／ . (＿＿_|_（　　　/<ヽ／
　　　　　　　　　i､ 　 　　　　 ／　　　　　　 |　　　　　　 /
　　　　　　　　 　|　　／＼　＼　　　　　　　|　　／＼　＼
　　　　　　　　　 |　/　　　 )　 )　　 　 　 　 |　/　　　 )　 )
　　　　　　　 　 　ﾋl　　　 （　＼　　　　　　　ﾋl　　　 （　＼
　　　　　　　　　　　　 　　 ＼二)　　　　　 　 　 　 　 ＼二)

>>318
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1144133903/l50
のスレに投下しておきましたよ。

何時になったらミリオン逝くんだよ、日本の恥晒しゲーは。

>>341
引き合いに出すならFF出せよカス

>>325
Old-school RPGing at its best.かぁ。
絶賛過ぎで気味が悪い。

外人さんは楽しめたみたいだな。
俺は酔ってきつかったな。
俺の方がドラクエを愛しているのに…、クソッ。
ソードの映像でも盛り上がったらしいし、ブランドが定着して記号としての
ドラクエ、リメイク5あたりも評価して欲しいよ。

つってもリメ5や他のDQが同じように受け入れられるかっつーと疑問ではあるな。
個人的には8よりも昔のDQを評価して欲しいところだが。

映画ロード・オブ・ザ・リングもイギリスっぽい喋り方してるんだっけ？
イギリス人の方がそれっぽいのかな。

９０万ごときで有頂天になってわざわざスレ立てするＤＱ信者ﾜﾛｽｗｗｗｗ
ＦＦが海外で９０万だったら、恥ずかしくてスレ立てなんかできませんがね

うん、ＦＦはそうなのかもね。でも今はＤＱの話だからね。
日本語、だいじょうぶかな？

FF信者必死プププ
ＤＱが海外で売れたから焦ってきました
このままだと海外合わせてＤＱに負けそうですね

8は確かに面白いが、
今までのドラクエの良さが分からない外国人は糞。

そりゃFFはまた７や８近く(800〜900万)売れないと祭り気分にはなれないかもな。
10も750万くらいだったし、やや下降気味。

つうか売れてるのは第一開発のFFばっかだな。
９はあんまり売れてないし。

世界累計で10年近く一度も勝ってないからなードラクエは。

FF12とDQ8はﾄﾝﾄﾝくらいの売り上げになれたらいいな。

リメイクとかでわかるるようになるからいいんじゃないか。焦ることないぜ

メタルギアソリッドとか海外だと断然難易度上げるらしいけど、
ドラクエ8はどうだったのかな。

ゲハではやさしくしたって聞いた気がする

>>358
易しくしたのかー。
俺、日本版の難易度ですら低いと思ったんだが…
レスどうも。

クリアして7に取り掛かったが、8が何気によくできてることに気づかずにはいられない。
7ってこれほんとにドラクエか？敵も鳥山っぽくないし…。なんか板くっつけるのの繰り返しだし。
ってスレ違いだスマン。

>>359
戦闘バランスはどうか知らんが
お金は若干貯まりやすくしたと聞いた

ただし聖者の灰は超値上がりしたらしい。

>>354
同意
所詮グラでいまだにゲームを選んでる糞外人はPS3でも買ってろ

今や日本のほうがゲーム後進国になってしまったがな。

なぜそう思う

つーかＤＱはパクリだったんだから海外で売れなかったのは当たり前だろ。
何が嬉しくて劣化パクリなんて買わなければならないんだ。
マリオやゼルダなんかグラのよさなんかなくてもめちゃくちゃ売れてた。
それは本当にオリジナリティ溢れる面白いゲームだったから

とうとう妊娠まで来てしまったのか

妊娠がドラクエけなす意味がわからん

任天堂と仲違いさせたいGK乙
RPG自体弱い市場だっただろ

まあ確かにマリオゼルダはオリジナルそのものだうし作った人は
開拓者だと思うが、そっちの方が異常だよ。
でも前のRPGの影響から出発してるとはいえドラクエもその二つと
肩を並べられるほどの立派な看板になってるんだから凄いじゃないか。

細かいこと言えば、ゼルダはPCの国産アクションRPGのパクリだろ。

しかしドラクエが存在しなかったらRPGはどう発展したんだろうか。
FFはおそらくドラクエから離れることを意識して、あの方向性になったんだろうし、
今やその方向性の方が牽引力がありそうだけど、8の海外のレビューを読むと
伝統的なRPGであることが賞賛の原因の一つみたいだけど、それが向こうでも
稀有な存在で貴重なのだろうか。

>>371
細かいことを気にするとモテませんよ

ドラクエがついに海外でもヒットしたんだ、普通に喜べばいいじゃーないか。

>>374
久し振りに使う
激しく同意

ＦＦ７：日本390万本、海外544万本、全世界934万本
ＦＦ８：日本369万本、海外435万本、全世界/804万本
ＦＦ１０：日本276万本、海外274万本、全世界550万本
↑古いデータなので廉価版が出てからさらに売れている。

ま、同じシリーズ長くやってりゃたまに駄作も出るだろ。
で、ＦＦ１２が不評。今回ＤＱ８が国内で売れたために
レベル５工作員の必死自演自慢のスレなんだろうが、
90万本で騒いでるのワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ところでＤＱ８のストーリーってクソだね。ｗ
いや、後期ＦＦのようなドラマを期待してたわけじゃないんだ。
ＤＱ５のストーリーとか好きだし。
んでもつまらなすぎる。レベル５スタッフの「あきさせないストーリーのつなぎ」ってのは
俺にゃあ、つまらんネタでつないでるだけのゴミ話ゲーにしかおもえなかったな。
ＤＱ８って何で国内で220万本もいったんだ？
前作のＦＦ７がメチャクチャ不評だったのに売れたんだよな。何故だ？
俺はゼシカの乳揺れにつられておもわず買っｓｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；

前作のＦＦ７が⇒前作のＤＱ７が
あはは♪ボクっておドジさん☆
あと、ＤＱ８の国内220万本ってのも古いデータなんだが
今、どれくらい売れてるんだ？

>>377
220万は初週だよ
累計360万本くらいだね

ちなみに>>376は出荷数だよ。実売本数だと
327.7万本　ファイナルファンタジー�Z
350.2万本　ファイナルファンタジー�[

354.6万本　ドラゴンクエスト�[　空と海と大地と呪われし姫君

まずＤＱが普通すぎるところが嫌いだな。
ＤＱ５も無難で別に悪いとは思わないが面白味がない。
そこが一番気に入らない。個性がないんだよなＤＱ全体

>>376-379
携帯厨の僕でもなにかしらの違和感を感じます。

>>380
なにかしらの違和感ってなにかしら？

FFのストーリーに共鳴するような奴は20年前に死滅したと思ってたｗ

お前に理解力がないだけ

＞ちなみに>>376は出荷数だよ。
ソースキボン

>>384
http://www.kyoto.zaq.ne.jp/dkbkq103/yso/million/softhouse.htm

＞ＦＦ７ 出荷数390万本 実売本数327.7万本
お前レベル５スタッフだろ？ｗ

＞ＦＦ７ 出荷数「390」万本 実売本数「327.7」万本
＞ＤＱ８ 出荷数「360」万本 実売本数「354.6」万本

こうなんのか！？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

世の中がはっきりとFFに
ダサい、キモい、アナクロ、子供騙し、旬を過ぎた
と判決を下しているわけでして今更FFがDQに食い下がるなど滑稽ではないですか。
今後はテイルズと共に二大中堅RPGとして食い繋ぐがよろしいのですよ。
ペイできなくなるのも時間の問題っぽいけど。

>>386
やれやれ…レッテル貼りする前に自分で調べたらどうだ？
http://drink.s140.xrea.com/cgi-bin/game/database.cgi?key=%83t%83@%83C%83i%83%8B%83t%83@%83%93%83%5E%83W%81%5B&equal2=&sort=down7%2Cdown4&word=0&print=200

>>388
いつの日かテイルズの本気を見せてやるから待ってろ
逃げんなよ負け犬が

＞いつの日かテイルズの本気を見せてやるから待ってろ
＞逃げんなよ負け犬が

by.負け犬

389のと⇒ttp://homepage3.nifty.com/TAKU64/contents/r_squ.htm
でＦＦ８の売り上げ数違うし、
ホームページごとにデータがバラバラだろ。
おたがい自分に有利なデータを引っ張りあったんじゃかみ合わないのも当然だな。

>>392
http://homepage3.nifty.com/TAKU64/contents/r_squeni2.htm
＞PS ファイナルファンタジー8 1999/2/11 250.4 344.4 350.2

一致してんじゃん

>>393
いや、それを一致していないと判断したんだが…。orz

(´･ω･`)　レベル５スタッフがボクをイジメてくるよ……。

(´･ω:;.:...　

(´:;....::;.:.

:::;.. ......　

>>31
>>376
・・・

>>395
あぁ、なつかしい。
31＝376だよ。
どっかに似たようなこと書いたと思ったらこのスレだったのか。

>>394
お前が貼ったサイト内のデータ
＞PS ファイナルファンタジー8 1999/2/11 250.4 344.4 350.2
http://homepage3.nifty.com/TAKU64/contents/r_squeni2.htm

俺が貼ったデータ
＞ファイナルファンタジーVIII PS スクウェア・エニックス 1999/2/11 2504044 3501588 71.51%
http://drink.s140.xrea.com/cgi-bin/game/database.cgi?key=%83t%83@%83C%83i%83%8B%83t%83@%83%93%83%5E%83W%81%5B&equal2=&sort=down7%2Cdown4&word=0&print=200

350.2万本と3501588本のどこが一致して無いんだ

四捨五入もできないゆとり世代恐るべし

ファミ通700号数値と比べてんじゃん。都合のいいデータを引き出すことしか考えてないのか？
だからサイトごとにデータが違うだろ。
>http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/6160/ff8/ff8info.htm
>FF8の売り上げ
>1999年12月の時点で国内「360」万本

こいつは見世物として面白い。

（´･∀･`）釣って釣られて２ちゃんライフ。

ゴメン。いくつもスレ見てるせいで誤爆した。orz

百万逝ってから立てればよかったのに・・・

とりあえず、百万逝ったらお赤飯炊かないとね。

確かに90万は半端だな

超えるだろ100。追加の出荷といずれ出る廉価版で。
他の地域の市場には乗り込むのかな？

どこの誤爆かな

演歌みたいにジリジリ売れてるのかな

外人さんとドラクエモンスターズジョーカー対戦する日も遠くないな。

241 ：枯れた名無しの水平思考：2006/06/07(水) 17:57:35 ID:SxcZ93YW0
http://f42.aaa.livedoor.jp/~imawaka/imgboardphp/src/1149668736774.jpg

ピクト見えない人は↑で

ライバルキャラみたいな主人公だな

FF7は今だに新品が売れてるんだよな。
とくにこないだの何とかチルドレンの時にかなり売れた。
下手したら出荷は勿論のこと実売も400万超えてるんじゃないかと思う。

つーかスクエニは金に困ってんのか知らんが廉価版に相当力入れてっからな。
今度DQ8のも出すからそれがFF10みたいに売れれば実売400万突破は充分ありえる。

さすがに携帯厨の僕でも、こんな数字馬鹿にはなりたくないと思いました。

俺はなぜか"売れてない"モノに美徳を感じる・・・・

判官贔屓というやつだな

>>412がこの板にいるのが不思議。

>>413
なんかのスレ思い出した。あれなんてスレだったっけなあ・・・。

>>410
FF10は明らかにＰＳ２初期で出荷不足だったから売れただけだろ。
後にも先にも１０だけだよあそこまで長期的に廉価が売れたのは

ま、１０は初期ＰＳ２が高かった＆ソフト自体が１万というとんでもない値段設定だったってのもあるが。

＞百万逝ってから立てればよかったのに・・・
ドラクソの場合、９０万から１００万までが遠いからジャマイカ？ｗ

とりあえず海外版のAMAZONや評価ｻｲﾄを見てきた。

貶すにしろ褒めるししろそれなりに紳士的（汚い言葉も飛び交ってるが、
「駄目」な理由をとことん書いて、自分の評価の説明責任をはらしてる）

評点荒らしや、「最高！」や「ﾂﾏﾝﾈ」の一言で満点・０点を頻発する
日本の一部の癌が、いかに幼稚かが良く分った。

文化の違いはあれど、向こうの人々は
結局、ゲームやゲーム業界をストレートに愛してるんだよな。

日本人は愛情が歪んでる。

つまらないから

E3時点での発表であってミリオン云々じゃなくて
ドラクエが海外でも売れちゃったってのがでかい

>>419
必死過ぎる

>>418
それはちょいと違う。
例えばこちらのゲーマーが海外のゲームを批評する時は、
遊んでいる人、すなわち批評する人が限られているため、比較的紳士態度が目立つ。

ドラクエは日本だと多くの一般市民が遊んでいるため、批評もまた玉石混交になるわけだ。

存在そのものがカスだから

>>422
ところで、そのコテ板違いだから

FF信者の焦りと苛立ちが良く分かるなｗｗｗ

12の落胆だけなら次回作で温故知新を期待すればいいが13がアレだからねｗ

焦ってるのはDQ信者だろ。
FF信者は常に余裕。

FF信者は余裕宣言しないと余裕と思われないくらい余裕があるようで・・・

５〜６付近ではDQよりFFを支持するのがトレンド
って空気があったよね。今ではDQが変わらぬ王座をキープしてて
FFは既にドラクエが座したイスの周りをしつこく飛び回るハエなわけだが。

FFは12の世界観が良い感じだから続編に期待したら、

ア　レ　だ　よ

何か雰囲気変わったなFF。

DQがつまらないのは自明の理なのになんで分からない人がこんなに多いのかねえ。

みんながおかしいんじゃなくあなたがおかしいからです

まあもう二度とFFの復権はないね。
あんだけ散漫でダサくてプロフェッショナルを感じさせない恐竜ゲーだから無理もない。
結局一度としてDQを上回る風評を得られなかったね。

恐竜ゲーのところにﾜﾛｽ

同類
孫悟飯（子供）
ttp://www.ahww.or.jp/ani/gohan/gohan_new/ghn0116_02.JPG
DQ5主人公（子供）
ttp://www.dqshrine.com/dq/dq5/Dq5art1.jpg

孫悟飯（大人）
ttp://www.ahww.or.jp/tuika7/ghn010.JPG
DQ3主人公
ttp://www.dqshrine.com/dq/dq3r/dq3vgb01.jpg
DQ6主人公
ttp://www.dqshrine.com/dq/dq6/Dq6art1.jpg

超ベジット
ttp://hakaiouzi.up.seesaa.net/image/3792.jpg
剣神DQ主人公
ttp://www.dqshrine.com/dq/kdq/kdq-02.jpg

トランクス（大人）
ttp://www.ahww.or.jp/ani/tr/trk002.JPG
人造人間17号
ttp://www.ahww.or.jp/ani/zin/17new02.JPG
テリー
ttp://www.dqshrine.com/dq/dq6/Dq6art6.jpg
ククール
ttp://www.dqshrine.com/dq/dq8/dq8-a07.jpg

>>434
鳥山がいかに人物を書き分けられないかが分かりますな。

とりあえずドラ糞ファンとして、海外での売り上げでＦＦを上回る事を期待。









絶対ないだろうが。

FF12は海外受けが良さそうだから何とも。

DQがマイペースでリリースしているうちにFFが勝手に自滅しちゃった

>>434>>435
クラウ子

昔から文筆家など玄人筋にはFFは酷評されDQは褒められる

ぱふぱふってどう訳したんだ？

ＤＱは遂に世界でもブレイクしたんだね
欧州でも相変わらず売れ続けているし、
アメリカでもジワ売れしてるし
何より評判が良い
最終的に１４０万本くらいはいきそう

それに比べてＦＦは？
ＦＦ１２は海外でズタボロに叩かれまくってるね
まあ、ＤＱ８が海外の売上でＦＦ１２に勝てなかったとしても、
次回作なら確実にＤＱ９に軍配があがる
ぼったくり糞インチキハードで出るＦＦ１３が売れるはずもなくｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

Oh bay ka!!

>>436
ドラ糞とか言ってるやつのどこがドラクエファン？

早く死ね。氏ねじゃなくて死ね。

みみっちいね、ＤＱファン

大人はドラクエでまったり

子供はドラクエモンスターズ＆スラもりでわいわい

ゆとり世代はＦＦでカックイー


でいいんじゃないかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

FFがかっこいいんじゃなく
DQがダサいだけ

負け犬の遠吠えうぉーん

ＦＦ信者は絶賛人気下降中のＦＦの心配したほうがいいかと

ゲームでビジュアルを気にしてるのはキモオタだけ＾＾；

>>434
はっきり言って、
ちゃんと描き分けできてる気がするんだが自分だけですか？

むしろククールはトランクスそっくりだと思ってたのに、そんなに似てなくてびっくりした。

同感。
まあ、書き分けがしっかり出来ているとは流石に言えないが、
決して書き分けが全然出来てないわけではないな。
これならもっと他に書き分けできてない漫画家はたくさんいる。

でも、書き分けできない漫画家が他にいるかどうかはこの場合問題じゃないんだよね。
あくまで鳥山の書き分け力の話なんだから。
そして書き分けができてるとは言いがたいのは事実なんだから。


・・・あれ、鳥山をフォローするはずが途中でなんか変になっちまった。

鳥山は絵の上手さで売れたわけでは無いような気がする。
下手ってわけでもないが他と比べて上手いってわけでもない。
ただセンスは良いよね。
良かったと言うべきかもしれないけど。
8はちょっとひどかった・・・。

>>447
そうか〜じゃあ


大人はださくてもドラクエでまったり

子供はガキ臭くてもドラクエモンスターズ＆スラもりでわいわい

ゆとり世代はクール！＆ハイセンス！なＦＦでカックイー！


でいいだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
すげぇカッコ良さそうだなＦＦ１３ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>453
は？
鳥山の絵は上手すぎるほど上手いだろ
キャラの顔の書き分けの件だって、いわゆる主人公顔とイケメンと若い女だけで、
じいさんやバケモノに描かせれば鳥山の右に出るものはいない
つーか鳥山の絵の上手さを分からないってどんだけ馬鹿？
あの手塚治虫やジョージ・ルーカス、シド・ミードでさえ、大絶賛しているというのに
大友でさえ鳥山は凄いと絶賛している

うん、鳥山の絵は上手いよ

ＤＱは確かにダサイ

でも野村ＦＦはもっとダサイ

ダサイ、ダサクナイなんておもっくそ個人で違うけどなー

http://www.geocities.co.jp/Playtown-Dice/1920/w47.html

１７０億出して160億損失
こりゃ会社も潰れるわ

鳥山の絵が下手だとかほざいてるアホはこれ見て頭を冷やせ
だいたい、センスだけで上手い絵が描けるわけねーだろ
それに伴う画力もなきゃな


ttp://ozziesfort.tripod.com/imgs/art/gang.jpg
ttp://ozziesfort.tripod.com/imgs/art/cave.jpg
ttp://ozziesfort.tripod.com/imgs/art/town.jpg
ttp://ozziesfort.tripod.com/imgs/art/camp.jpg
ttp://ozziesfort.tripod.com/imgs/art/magfight.jpg
ttp://ozziesfort.tripod.com/imgs/art/snow.jpg
ttp://ozziesfort.tripod.com/imgs/art/dactyls.jpg
ttp://ozziesfort.tripod.com/imgs/art/robo.jpg
ttp://newsstation.info/up/img/ns9972.jpg
ttp://newsstation.info/up/img/ns9973.jpg
ttp://newsstation.info/up/img/ns9974.jpg
ttp://newsstation.info/up/img/ns9975.jp

５を８っぽくリメイクしたら、世界を取れるな。
ビアフロ論争をする外人がみてー

>>455

本人乙

>>458
まあ俺が言っているのは客観論だからな。

人間が客観的に物事を見るなんて不可能

かわいそうな子が来た

客観は、主観を通して認識して、その主観を剥ぎ取ればそれが客観です。


そんなんできるわけねえｗ

>>459
書いてある事には同感なんだが・・・・・・・・・・・・・・
映画って糞ゲーじゃないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ（てかゲームじゃない）

>>464-466
お前らがアホだからできんだけだよ。
俺はこの板にいる多くのアホ共と異なり、客観的事実からソフトを評価している。
主観だけで決め付けている馬鹿とはわけが違うのである。

逆だろ

どうでもいいんだけどさ

コテハンて恥ずかしくないの？
携帯厨だからよく分かんないんだけど、なんか得すんの？

>>470
自分の痛い発言がすぐに分かる。

物事を客観的に判断する為にどれほどのサンプル数が必要であるか
また、対象となるサンプルをどこから得るか
さらに、サンプルから得られる情報がどれだけの範囲をカバー出来るのか

ま、言ってる意味も分からんだろうけどな

人間一人で客観判断がくだせるなんて一流企業のトップでも絶対言えない
言えちゃう奴程残念、バカ

お前らがアホだからできんだけだよ。
お前の主観

俺はこの板にいる多くのアホ共と異なり、
お前の主観

客観的事実からソフトを評価している。
その結果がマンセーとは


主観だけで決め付けている馬鹿とはわけが違うのである。
お前の主観

>>460
でもやっぱ画力より先にセンスに感心してしまうな。
最近の鳥山はこういう絵描けないんだろうか

>>470
あなたみたいな「名無しさん」と違うことを見せ付ける為、ですよ。

◆が白いのは何か意図が有んの？

>>476
私の世界に貴様らなど要らぬわ！！

落ち目FF（笑）

>>470
俺は損得なんぞ考えてないよ。
俺の名前が入っているあのスレも俺が建てたワケではないし、固定ハンドルも望まれてやっている事だからな。

>>460
すげえな、鳥山さん。
今は無理だろうな。
やっぱ漫画家は描き続けなきゃ駄目だな。

>>476
海外ドラ糞が100万越えたらトリパス晒そうか？

>>472
お前ができんだけ（笑）

改めてDQの強さを痛感するな。

5月初めのE3のデータでは4月半ば発売の欧州版は恐らく初回出荷のみの計上
二次以降で１００万は超えるだろう。
仮に２週で二次出荷する勢いがあるならやはり１００万超える。

とりあえず現状はミリオンは超えてないっぽいな。
ミリオン出ればスクエニサイトでプレリリース出るだろうし

>>482
マジレスすると、あんまり客観的云々なんて言わない方がいいぞ。
ただ恥かくだけ。

人間に客観視できるわけないし、そもそも客観的に見たら優劣なんて付けられない。
優劣を付けるってことは「○と□では○の方が良い」などといった主観があるってことだから。

俺は○の方が良いと思っているくちだ

あ〜あ、結局ＤＱ派とＦＦ派の醜い言い争いか
こうなることが一番イヤだったんだけどなぁ

ところでさっきからコテハン連中の痛い発言はどうにかならないかな

相手する奴がいるからコテ（とそのニセモノ）が付け上がるんですよ。

ドラクエ８の国内の売り上げが３００万本越えてるってすげえな。
何が凄いって、あのクソゲーが３００万本売れたってのが凄い。ｗ

トリップをＮＧに入れりゃいいだろ馬鹿か。

RPGの王者がFFである時代になった今、
ドラ糞はGBAに行くなり、PSPに行くなりで据え置きからの撤退（逃走）を図るべきだと思うのだが。

次世代ハードは一人勝ちしてるとこが無くて混沌としてそうだからDQは出しにくいかもなぁ。
携帯機（DS）で出すってのは確かに手かもしれんな。

PSPにはFFCCが自殺しに行ってるだろ

ＦＦ１３もＰＳ３に自殺しに逝ってるぞ。

差がつきすぎ。
FFはもう斜陽の空気があらゆる方面から窺い知れるのに
DQは相変わらずの人気だもんな。

もうここに来る信者さえ少ないもんね、昔の海外スレと比べると。あの時のFF信者はどこへ行ったんだ？

れんきんがまも微妙だし、育成システムも一箇所集中でやらなかったら悲惨だし、フィールドだだっ広いし、
「最高！」ってほどじゃないよなあ

12、13のゴミゲーコンボで完全にKOされたらしい

５００

ドラクエは８で生き返ったとほざく懐古厨にドラ糞８の糞な点を列挙しよう。

・前半はドルマゲスというショボイ魔法使いを追うだけのおつかいゲー
・後半は７賢者の子孫を救おう（これだけでばからしいが）とするもことごとく助けられない萎え展開
・唐突に登場する、いなくても物語の進行にさしつかえのない魔王（笑）
・とりかえしのつかない、システムと呼べるシロモノでないスキルシステム
・敵が７よりさらに弱く、ＡＩまかせで「たたかう」さえ選んでいればまず負けない、戦略性皆無のゲームバランス
・双龍打ちを最初にゼシカに、ＭＰ自動回復とザオリクもゼシカに覚えさせるだけで、敵がさらにザコに
・以上の理由で、ラスボスも最高のザコ。しかもピザ
・魅力のカケラもないキャラクター達
・鳥山明が狂ってたとしか思えない、やる気のない最悪のキャラデザ
・在りし日のすぎやまこういちはどこに！チープで最低な音楽
・そしてチャゴス（笑）

論破完了。

論破完了！！！！！！！！！！！！！！！！

読んでないけど生き返ったもなにもFFと違って一度も死んでないんだけどもｗ

503 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ 投稿日：2006/06/09(金) 16:36 ID:UBOroyE40
読んでないけど生き返ったもなにもFFと違って一度も死んでないんだけどもｗ

DQ信者が議論に応じる気がないことがうかがえますな。

大体外人が日本のゲーム理解できるの

>>505
ゲームに日本人も外人も関係ない、大事なのは心ですよ。
DQにはその「心」が圧倒的に足りないのです。

>>506
心が足りるゲームって？

じゃあ議論に応じてみようか
まず後半のラスボス、キャラ、音楽については君の主観だね
敵が弱いと感じるのはただ単にLv上げすぎなだけ。普通に進めば結構キツイ
ゼシカの鞭・杖上げるとヌルいというなら上げなきゃいい
普通、初プレイでピンポイントで当たりスキル上げないし、二週目以降なら楽なのは当たり前
ストーリーについても君の主観だ。あれで賢者全員助かったらただの御都合展開だろう
ついでに言うと主人公が勇者じゃない作で唐突に魔王が出てくるのはお約束　
むしろ今回は　ドルマゲスが悪い！追いかけろ！→実は杖が原因でした
で、ちゃんと前振りある方だと思うんだが

ごめん、釣られてみたｗ

たかがゲームに心とか何言ってんだ

>>507
テイルズをやれば分かりますよ。

>>510
テイルズ全部持ってるが心が足りるって事を具体的に説明してくれないと、よくわからん。

なんてったって生まれた意味を知ってるらしいですから
もっとドラクエとも響きあえよ

7がおもろすぎたから8が色褪せてﾐｴﾙ

どうして説明してくれないんだ？
粘着房なんだろ？
答えろよｗ
あ、ゴメン。答えられないのかｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>511
テイルズオブリバースの台詞を一語一語反芻しながら覚えれば分かりますよ。

>>515
しゅーしゅーしゅーてぃんぐすたー♪

わけわからん

>>516
いちいち子供の台詞の揚げ足をとってもねえ。

>>517
とりあえず、さっきも言ったとおり具体的に一つ挙げてみろ

技名がかっこいいよねテイルズってｗｗｗ

>>518
私の世界に貴様らなど要らぬわ！！

>>520
心が感じられるもので頼むよ

>>520
なあにそのなんていうかうわっ赤面・・・（///）

向こうは魔法名とかどうなの？
メラとか普通にファイヤーってなってそうで萎える

>>523
ファイアーボール
フレアショット

そのまんま

>>521
脆弱なヒューマめ！消えろ！消えてしまえ！！

>>523
アブダラカブダラピンポンパンノポンキッキビブデバブデブー
だと思いますよ。

>>525
だから心を感じr(ry

>>527
違う！！お前はクレアじゃない！！

>>528
ドラクエの方が心感じられる。
お前の相手も疲れるから他の人にやってもらえ

ドラクエ以上のテキストは国内のRPGには存在しないよ

鳥山絵を再現出来たからこの結果になったのかな。
ストーリーは別に対したことないけどｗ
日本のアニメファンは意外と多い。

トリップをコピペで書き込んでる奴は何がしたいの？

いよいよドラクエテイルズ時代の到来か

>>515-517
ﾜﾛﾀ

テイルズって何かと思ったら、

ここの左の段の上から2つめのキャラを見てくれ。
このキモさをどう思う。

アドレス張り忘れたよorz
http://namco-ch.net/talesofthetempest/character/index.php

４番目のヒゲのオッさんって、まんまロニ＋フォッグやん

>>530
演出の才能が無いから「テキストでしょうぶしてるんだ〜」とかしか言いわけ出来ないのが
ドラ糞の「弁慶の泣き所」でしょう。

へえw
もしかしてFFのあれが素晴らしい演出だと思ってるんだ？

FF信者悔しそう

言い訳と介錯する陰湿っぷりがユーザー層の違いを表してるな

ＤＱは８で新しい展望が開けたって感じだよな
国内のみならず、海外でも評価が高く売れている

しかしＦＦは12で完全に追い詰められた
国内評価は最悪、海外でも酷評
それに追い討ちをかけるかのようなFF13の営利主義全開宣言

これじゃＦＦの未来は誰もが真っ暗だと思っても無理はない
FF13で完全にＦＦは死ぬだろうね

つーか何でＤＱの売り上げ話なのに、何故ＦＦの名前が出てくるのかが分からん。

ドラゴンクエスト８（イタリアでも売上ランキング１位だと）

・CESA GAME AWARDS最優秀作品賞受賞（ＤＱ史上初）
・PS2で日本国内最高売上を記録（360万本）
・欧米で90万本突破、総売上は450万本(2006年5月8日時点）でDQ史上最高記録
・フランス・スペインで月間売上１位を記録（DQ史上初）
・アメリカの大手ゲームサイト・Gamespotで、2005年度ベストRPGを受賞（DQ史上初）
・同じくアメリカ大手ゲームサイト・IGNで2005年度ベストRPGに選出される（DQ史上初）
・「ファミ通通巻900号記念企画！読者の選ぶ心のゲームベスト100」で4位（DQとしては2番目の順位）
・ファミ通読者の好きなゲームソフトランキングで14ヶ月連続1位（ＤＱ史上最長記録）
・ファミ通ユーザーズアイで、RPGとしては過去最高の得点を獲得（平均9.4点）
・電撃PS2の読者の好きなゲームソフトランキングではいまだに上位（DQ史上最長記録）

>>539
DQの演出力について言っただけだが。

最後のナンバリングDQとして見事に花道を飾ったって感じだな。

>>543

>>539-540とか

>>543
FFDQ板だし

>>543
>>492とか

525 ユージン・ガラルド◇i8W.ORQisc 脆弱なヒューマめ！消えろ！消えてしまえ！！ New! 2006/06/09(金) 17:24:12 ID:I3B2fuu20
>>521
脆弱なヒューマめ！消えろ！消えてしまえ！！
528 アナナス・コモサス◇i8W.ORQisc ブロメライン New! 2006/06/09(金) 17:28:40 ID:I3B2fuu20
>>527
違う！！お前はクレアじゃない！！


もうちょっとまともなレスしてﾎｽｨ

透明あぼーんするとまったく流れがつかめんw
住人全員があぼーんしてくれたら健康なスレになるのになー

>>550
引っ掻き回すのが目的

欧州だけで60万！！
http://www.square-enix.com/jp/ir/j/explanatory/download/20060609.pdf

日本：360万（構成比77.4％）
北米：45万（構成比9.7％）
欧州：60万（構成比12.9％）
世界累計：465万

海外展開はまずまず成功かね？

あれ！欧米１００万超えたんだね！

FF信者哀れすぎ

∧彡∧
(�� ﾟДﾟ)y─┛~~

ミリオンおめっとさん

やっぱ欧州の2次出荷あったようだな…昨日の今日で発表されるとは。

次スレは「【祝】ＤＱVIIIが欧米で100万本突破【祝】」でよろ。

読む限りまだ超えた訳ではないんでしょ？
だったら

【祝】ＤＱVIIIが欧米で100万本突破に迫る勢い！【祝】」

の方がいいんじゃね？

正確にしとかないとアチラさんがﾌｧﾋﾞｮるからな

世界累計でもFF12が負けるんじゃないか？

>>561
あちらさんってどちらさん？

DQN：ドラゴンクエストナイン

>>98
８ほどおつかいなＤＱもないけどな。
なにかが必要になるたびに延々とお使いが派生したからな。

半年かけてやっとミリオンか。
ＦＦなら三日でダブルミリオン位いってるだろうね。

>>481

さて、寝るか。

>>567
グラス最強って２０日書き込んだら教えてくれるってさ。

せ　せんせー！

>>570
俺の授業は今日は終わりだ。じゃあな。

売り上げ
・世界累計
DQ8vsFF12
・海外
KH2vsFF12

自分に都合の悪いレスはスルーとは流石パイナップルだぜ

格板のコントールみたい

さすが知的障害者・パイナポー

あんまり糞コテをいじって喜ばすなよ

勘違いするな。今回ＤＱが海外で　そ　こ　そ　こ　売れたのは、

　　　　　鳥　山　絵　の　３　Ｄ　化　の　お　か　げ　です。

バッカじゃねーの
ＤＱ８の海外ユーザーレビュー読めば、みんなＤＱが持つ古典的なＲＰＧの面白さに
魅かれていることが分かる
だいたい、鳥山絵について触れているレビューはあんまりないし

やっぱドラウォって呼んでんの？

8からDRAGON QUESTが使えるようになった。

ＤＱがもつ古典的な面白さ？
じゃあ７までの悲惨な売り上げは何ですかｗ
そもそも古典的ってｗｗｗＤＱが古臭いって認めてるようなもんだよｗｗｗｗｗ

そうだね。アニメオタクファンタジー１３は新しすぎて誰も付いていけそうに無いね（´・ω・‘）

>>578
まぁ今までグラフィックがしょぼい事による食わず嫌いみたいなのはあったんじゃね
それで今回はモロ鳥山絵なんでとりあえずやってみようか
っていうことになってやってみたら意外に面白かった、みたいな感じだと思う
まあ鳥山絵が売り上げに多かれ少なかれ貢献したことは確かだと思う

FF12はおそらくＤＱ８に負けるかもしれんな

いいから新しくて素晴らしいFF13をやる為にPS3を買う金を貯金しとけ。
３代目になっても性能性能FFFFのバカの三杯汁ハードだなんて言ったりしないからさ。
コントローラーを使うのがウザくなるくらい素晴らしい映像が楽しめるだろうよ。

まさにファイナルファンタジーの為のハードと言っても過言じゃないな。

＞＞まさにファイナルファンタジーの為のハードと言っても過言じゃないな。

いらねぇｗ

どうせ子供がいくらせがんでも、買ってもらえるようなハードじゃないし
FFは今後、おっさん（しかもゲーオタ）仕様で作られる事でしょう

これは売れてるうちに入るだろう
つーかもう100万も突破してたのか
完全に
後から認められて売り上げが上がるパターンっすねえ

【何故DQは海外で売れないのかスレ】のFFオタは見る目ないね

>>501
ドラクエは3で生き返ったとほざく懐古厨にドラ糞3の糞な点を列挙しよう。

・前半はバラモスというショボイカバを追うだけのおつかいゲー
・後半は７賢者の子孫を救おう（これだけでばからしいが）とするもことごとく助けられない萎え展開
・唐突に登場する、いなくても物語の進行にさしつかえのない魔王（笑）
・とりかえしのつかない、システムと呼べるシロモノでない転職システム
・敵が2よりさらに弱く、弟まかせで「たたかう」さえ選ばせてればまず負けない、戦略性皆無のゲームバランス
・ぼうぎょを最初に入力、3人目まで防御させて1人目まで戻って普通にコマンド、敵がさらにザコに
・以上の理由で、ラスボスも最高のザコ。しかもグロ
・魅力のカケラもないキャラクター達
・鳥山明が狂ってたとしか思えない、やる気のない最悪のキャラデザ
・在りし日のすぎやまこういちはどこに！チープで最低な音楽
・そしてチャゴス（笑）

改変完了。

これ（>>501）論破とかバカじゃねえの？ｗｗ
死ねよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>588
このスレで意味不明の負け惜しみ書き散らしてるのは間違いなくそのスレの
ＦＦ信者の残党どもだろうなｗ
ＤＱはＲＰＧ本来の楽しさを海外のRPGファンにも知らしめた
ＦＦみたいなくだらないムービーゲーに辟易していた海外のＲＰＧファンが
ＤＱを素晴らしいと思うのも当然さ

それにしてもＦＦみたいなドロ船にまだしがみついてるＦＦ信者のマヌケっぷりには
笑うしかないね。国内でも海外でも酷評されているＦＦ１２の姿からいつまで
目を逸らし続けるつもりだねｗｗｗ

>FFは今後、おっさん（しかもゲーオタ）仕様で作られる事でしょう
買うのはアニメオタクと腐女子だけだよ
一般人が買うには気味が悪すぎる

やっぱ鳥山の絵の再現度が飛躍的に上がったからかね
さすが世界の鳥山

【何故DQは海外で売れないのかスレ】のFFオタが言いたかったこと

・DQ�[は海外10万以下
・FFブランドはミリオンを楽々達成し、街中の看板など様々なところで大々的に取り上げられている
・DQのストーリーとシステムは陳腐、FF・テイルズ・スタオーの面白さには及びもしない
・DQが好きな奴は低脳
・FFの面白さがわからない奴も低脳

【現実】

・DQ�[はブランドに頼らずジワ売れで100万突破ｗｗ
・FF12を考えもせずに購入、「自分の理想と違う」と暴れまくるFFオタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
イト哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

FFヲタじゃないが、海外で売れてるのはトゥーンム。ドラ糞は何もわかってねえようだな。

>>593
おまえのレスから
【何故DQは海外で売れないのかスレ】臭がする

>>594
おまえのレスから
【何故DQは海外で売れないのかスレ】臭がする

おっしゃってる内容のレヴェルが同じでしゅ

ID:TPAYDl2F0はどうしたんだ
二人いるのか？

ＤＱは鳥山ブランドに頼り、何とかジワ売れで１００万
鳥山ブランドがないと海外１０万以下ｗｗｗ
海外ミリオン？そんなものすでにＦＦは１０年前に達成してますが何かｗｗｗｗｗ

↑ｱﾁｬｰ(ノ∀｀)

600

っつか、映像を強化したりとか戦闘システムをちょこちょこいじくってみたりとか、大局的に見ればFFもマンネリだけどな。
しかもドラクエみたいなとっつきやすさは皆無。

FF信者はもう頭悪そうなのしか残ってないな
FF12で皆死んでしまった・・・

61 人中、6人の方が、｢このレビューが参考になった｣と投票しています。
★★★★★
最高, 2006/1/20
レビュアー： ワナワナ君 - レビューをすべて見る
DQ8の高評価はいって見れば当たり前だと思うな。
DQ８はかなり面白かった。
文句つけてんのはDQ懐古厨だろ。あいつら幼稚なんだよ。
過去を美化し囚われることしかできず真新しいものを認めることができない
ゲームに限ったことじゃないがそういう保守的な奴らが「進化」というものを妨げているのがわからんのか？
低予算で作られまともな筋書きはなくほとんどキャラクターの掘り下げはない。
ロクなシナリオやイベントがない１〜４なんてウンコ杉。
ある程度ＤＱが成熟してどんな時代でも楽しめるようになったのは５からだ。
ＰＳ２世代の若い奴らが懐古ＤＱを楽しめると思うか？
楽しめるといっても極少数である。
ゲームとはいつの時代でも愛されるものでないと駄目である。
初期ドラクエ程度のゲームなら俺でも余裕でできちゃうよｗ

なんか、時代の流れを感じるな・・・

>>602
FF12が糞だと怒る奴→FF12に期待していた→糞ゲー路線を突っ走るFFに？→FF信者か

ストーリー　最初から期待していない　（FF信者以外なら当然予想できている）
声の苦情　 最初から期待していない　（FF信者以外なら当然予想できている）
システム　　最初から期待していない　（FF信者以外なら当然予想できている）
茶番劇路線　最初から期待していない　（FF信者以外なら当然予想できている）
グラフィック　そこそこの物が来るだろうと思っている　（街のグラフィックは良かったよ）

FFなんかに最初から期待してないから何で今更FF12を叩くのかわからない
FFはずっと前から十分しょうもないのに

>>602
いや、10-2の毒電波っぷりでとっくに死んでるから。
俺はＦＦを1〜10-2までプレイしてるが10-2で見限って12を買わなくて正解だったよ。

>>603
口だけ房ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>605
＞FFなんかに最初から期待してないから何で今更FF12を叩くのかわからない
ようするに期待してたヤツが叩いてるんだろ。
虫姫ＤＶＤといい１万も出して内容が紙なら誰だって怒るわな。

＞FFはずっと前から十分しょうもないのに
俺は７と１０は十分楽しめたな。
ドラクエは２・３・４・５だけ楽しめた。

国内では差を広げられ、海外では差を縮められ…。

なあに、ＦＦにはまだ巨大で将来性のある中国・インド市場が残ってるさ
シヴァ出すだけで100万本は固い

>>602
死んだのは８，１０，１０−２のせい。そして１２で最後に期待してた人たちが死んだ｡
残ってるのは野村マニア

ドラクエが日本でしか通用しない３流なのは海外の売上、評価等から明白な訳でして。
世界的に評価の高いFFと比べるのは酷だな

ＤＱ８が売れたのってゼルダのパクリだからだろ？
ピラミッドらへんとかかなり影響受けてたモンナ
今までのＤＱじゃ見向きもされなかったのに売れたのはゼルダをパクったおかげ

DQに比べてFFはすべてにおいて素人くさい作りだからな

海外のRPGプレイヤーの一部からすると、FF10のティーダや、FF12のヴァンは
主人公だけど少年娼婦みたいにしか見えないらしい。
あまりにも見た目が貧弱なんだな。

そこへいくとDBっぽいDQ8の主人公は見た目では充分ヒーローっぽく見えるんだろ。

あくまで家庭用ゲームやるような子ども目線での話だけど。

DQ8主も後ろ姿とか、結構貧弱に見えたよ
FF10と12はやってないけど

>>611
任天堂に矛先を向けたいFF信者ﾊﾞﾛｽｗｗｗ
無理あるわｗ

確かにドラクエ8の勇者は子供だけど健康的だもんな。
ティーダやヴァンは妙に露出高すぎ。誰も求めてねえよ。

あのバンダナのどこがいいんだ（笑）

北米版DQ8ってたしか
「FF12体験版、（with遊べるDQ8付き）」発売！！

って外人にコラ画像作られてたよね。
結局海外ではそういう認識なんだよね。
日本でFF体験版付きの武蔵伝が売れたのと同じだね。

あの画像だれか持ってない？？

でも初週売上はやたら低かったけどな
それを見たＦＦ信者が、「FF12体験版がついててこの程度かよ」なんて
今聞くと馬鹿としか思えない妄言晒して狂喜してた


しかし、その後ＤＱ８はジワ売れし続け、遂に50万本突破。評判もすこぶる良い
そしてＦＦ１２は北米で酷評の嵐


ＦＦ信者が絶滅寸前に陥ったわけが良く分かるというものだねｗ

だから信者は糞なんだよｗ

まったくだな。

ＤＱ８も欧州じゃ、ＦＦ１２とかいう糞ゲーの体験版が付いてないお陰で（笑）早くも６０万か
もちろん、評判も良い。もっと売れるだろうな

ゴミであるFF12のゴミ以下の体験盤なんか花瓶敷きにしか使えない件

がんばってもっとｆｆ叩かなきゃつれないよ？

hit!!!

俺が発言すりゃ一発だけどな。

>>626
確かにな。
この板であんたの認知度の広まりの早さは手慣れたものを感じたよ。

でもまあそういいつつもね、ＦＦだって大好きだったんだよ。
ＦＦ5なんて何回もやったし。　ＦＦ8でディスクぶっ壊して以来ＦＦはやってない。
たのむから目を覚ましてくれ。両方とも楽しんでプレイしてた頃が懐かしい

12はここ最近のFF特有のヲタ臭があまり感じられなかったから
結構期待してたんだけどな

FF信者最後の断末魔か
ま、頑張ってくださいよ

そのうち海外のネットでもドラクエ派とFF派の争いみたいなのが出てくるのかね
むこうのレビューってやたら長文で丁寧だからここのアホどもみたいにはならんか

>>628
僕はFF8のディスクは燃やしました。
CDって焼くと跡が残らない模様。

>>627
もう2年以上いますからね、この板に。

FF８といえば子供ながらに「実は全員おさなじみでした」っていう展開に萎えたものだ。

欧米全体で90万？　ショボすぎですw

俺のFF8プレイした連れでは、俺含めて４人いたがクリアまでやったのは一人だけだったね。

>>635
もう既に100万本を超えています
売れ続けていますからねＤＱ８は

親にプレイ時間制限されてたのもあるけど、大会やらテストやらで忙しくなって途中でやめて、
結局そのままDISC３の途中で放置したな。

欧州60万という事は2次以降の出荷が相当伸びたんだな…
初回はせいぜい欧米と同じ30万とか35万とかだろ。

欧米じゃなくて北米だね。

100万越えするのはいいが、�Xや�Yも向こうで出してくれ。感想が聞きたい。

ストーリー重視の4、5、6とかと雰囲気重視の1〜3にそれぞれどんな反応をしてくるんだろう

1〜3：グラが糞でつまんね
4〜6：グラが糞で（ry
7：グラが（ry
8：海外のレビューサイト参照

絶対こうなる('A`)

3Dにリメイクしたという前提で

海外でもドラクエが売れていることを認める事ができずに
色々と陳腐な言い訳を垂れ流して、しかも自分達が大好きなFFを擁護できずにいるのを見ると
とても悲しく思えてきます。
RPGの二大作品と謳われたFFも、もはやｹﾞｰｦﾀ使用になっちゃって、
両方好きな俺からすれば残念な気持ちになります。

>>643
ありそうですね

>>645
懐古乙としか言いようがない。

懐古も何もFFは右肩下がりという事実

あぁ･･･結局出た言い訳は懐古厨ってレッテル貼りか

ＤＱ３とかは売れなかったけど結構評判よかった気がするな
６辺りは日本でも大不評だし、海外でも同じようなもんだろ

>>643
多分そうなる

でも�[レベルのグラフィックでも売れるとは
ドラクエの丁寧さがわかる外人もいるんだな
�\で�[の物足りなさがクリアされれば当然�[並には売れるし多分それ以上に売れる
そこそこメジャーなシリーズになるだろうよ

＞�[レベルのグラフィックでも売れるとは

８のグラレベルは誰が見ても普通に高レベルだと思うが。

5はともかく6は開発当時の平均からするとグラはそんな悪く無い。
特にモンスターのアニメはどの作品と比べても誇れる。
ドラクエはグラがダメと言うのは5が決定付けて7が駄目押しという感じだ。

８のレビュー見てると、グラフィックよりもその世界観に惚れこんでいる外人が
多いのが分かる。たまにだけど、「これ（DQ8）がＲＰＧならＦＦってＲＰＧじゃないじゃん」みたいな
書き込みがあるのが笑える

これってFFみたいな３Ｄにしたから売れたんでしょ。
今まではあのグラフィックで食わず嫌いの人が多かったとか。

FFみたいな？

３Ｄ＝ＦＦかよ　どんな次元で話してんだ。

つまり、外人にも好まれる要素は元々ＤＱは持っていたものの、
グラによって食わず嫌いされてきたために、その好まれる要素が注目されてこなかったというわけか。

外人に好まれる要素＝鳥山絵

それだけ。

　　　そ　　れ　　だ　　け。

なんでそこに食いつくんだよ
なんていうか2等身みたいなキャラだった7から6等身？ぐらいの8にしたから売れたのかってこと。
FFはただのひとつの例

>>659
ＦＦ信者って本当にアホが多いなｗ
海外の外人のレビュー読んで見ろよ
みんなＤＱの本質的な面白さを理解した上で評価している

まあお前らの支持するFF12は大酷評なわけだがｗｗｗ

あれ？少し間違えた
今までの上から見下ろすかんじではなくてFFみたいなかんじにして
等身もFFみたいに人間に近いものしたから売れたのかなってこと。
FFはひとつの例として挙げただけ。

あれだな
鳥山絵は入り口

いやあ単なる入り口って評価も可哀想だし寧ろ最高の絵描きじゃないか。
黄金のトライアングルの一角ですよ？
鳥山氏が海外でも人気だからって、ドラクエが売れた理由をそのせいだけに
するFF信者に遠慮するこたぁない。
ただもう8作目だしネタ切れっぽいけど。

つDQS,DQJ

アニメオタクに媚び腐っていくFFとは違う

宣伝効果で一気に売れるか
実力でジワジワ売れるか
その両方で大量に売れるか

売れるゲームってこの3パターンしかないよな
DQ9は失敗しなけりゃ馬鹿売れかな

>>664
まだまだネタ切れではないだろ
堀井は表現が変わったことでアイデアは無数にあると言っていたからな

堀井は神

その通り、堀井は神

土尺出
雄井二
　ネ申

偽ドラクエ
ロード長いｸﾞﾗﾌｨｯｸ汚い
コピペフィールドにカクカクキャラにペラペラの世界最低のドラクエで泥を塗ったレベル5
アニヲタゲーになりさがったのが8
レベル5の品は買わない
偽日野クエ

まあ海外で売る為に二十年間も鳥山さんに絵を描いて貰ってる訳じゃないし。

海外の奴がＤＱ８やって
こりゃおもしろい
ほかのナンバーもやってみたいな！
と思ったら現地では買えるの？

ＤＱシリーズ最高傑作

一応でてるけどタイトルはドラゴンウォーリアってなってる

VIIとかやったらちょっとビックリするだろうな。
俺も余りの落差に戸惑ったし。

でもVIIも十分楽しめた。

俺なんか今ファミコンで3やってるぜ。
最初耐えられないくらいヘボさを感じるが、
1時間もすりゃ慣れた。メッチャおもろい。

現在のDQはクソである。
しかし過去において、日本に「RPG」というジャンルの啓蒙者として絶大な支持を受けたことは確かであ
る。
DQしかRPGが無かった時代の人々は、「DQは楽しい」と思い込んでいる。
時の流れに従い、DQを遥かに越える楽しさを持ち合わせたRPGが生まれたことを知らずにいる。
もしくはDQを愛するが余りに、DQを越える存在を認めようとしない。

FFは海外のこと考えて8頭身にするのじゃなく、
国内だけ考えて、昔みたいに4頭身にもどろうぜ
坂口がプロデューサーになってさ

>>678
はいはいわろすわろす
そりゃお前個人の主観的意見だ

ＤＱ８を面白いと思った人を否定してしまった人がいますね。

まぁこれだけ時間掛けて欧米で90万じゃまだFF12には負けたのが確定したわけだが。
あと2、3作でFFに追いつくかもしれないね。

今じゃ欧米でも初動のＦＦにいわれてもなｗ
ＤＱ８は典型的なジワ売れ型だし

FFに負け
KHに負け
パライブに負け
テイルズに負け
聖剣に負け
ベイグラに負け
アークザラッドに負け
ワイルドアームズに負け
グランディアに負け
ゼノサーガに負け
スターオーシャンに負け
武蔵伝に負け
キングズフィールドに負けている。
それがドラ糞。

ご苦労さん

DQよりテイルズの方が１億倍面白い。

パイナポは偉いよ。一人で頑張って

我々もついてますよ。

まあ全部俺の自作自演ってやつなんだけどな。　 　 　 　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （´<_｀ ；）　･･さ、流石だな、兄者
　　　　　　　　　　 （　´_ゝ`）　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　 ⌒i
　　　　　　　　　　／　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　/ ｨ　　 |　|
　　　　　/￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣/
＿_　＿/　 Prius　 //　 FMV 　//　 VAIＯ　// Ｍeｂiｕｓ //　LaVie　 /＿＿＿＿
　　 ＼/_/￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣/
　　 ＿ /ThinkPad //ＷinＢook//DynaBook//Ｌｉbretto // Presariｏ/
　　 ＼/_/￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣/
　　 ＿ / Inｓpｉｒon //Endeavor//InterLink //　　Ｅvo　 //Let'sNote/
　　 ＼/＿＿＿＿//＿＿＿＿//＿＿＿＿//＿＿＿＿//＿＿＿＿/

>>21
WHATまじで？俺FFの方が全然金かかってると思ってた

そう言ってるんじゃないの21は

絶望した！　>>690の読解力に絶望した！！

まあ>>21の文もよくないが。

>>687
・・・・・・ありがとう。

皮肉をエールと読み違えるﾊﾟｲﾅﾎﾟｸｵﾘﾃｨｰ

>>679
それいいな
俺ドラクエ派だけど、ヒゲのFFは好きだ
映画以外

任せろ、これからもFF信者を装ってやるから。

頑張ってるコテハンは好きさ。

昔のネ申RPG・・・・・・・・・。

ヘラクレスの栄光・・・・・・・・・


天外魔境2・・・・・・・・・・・・


ラストハルマゲドン・・・・・・・・・・・



BURAI八玉の勇士伝説・闇皇帝の逆襲・・・・・・・・・

まさに勇者だ、パイナポは

僕のことはバトルマスターと呼んで下さい。

>>691
８だけはＦＦ並に金かかってる。技術流用しまくってる■とちがって、ＤＱ８のためだけにエンジン開発しちゃったから。
おかげでローグは安く作れて爆死しても平気だったんだけどね

開発費の話はよく聞くけどどれもそれぞれ言ってる事が違うな
誰かそういうののソース持ってない？

７でも30億かかってる
８では50億以上だ

８はダークロのエンジンを多少流用したと聞いたが・・・。

>>703
FFはいくらくらい？
映画は160億円かかったらしいが

ていうかソース（ｒｙ

ドラクエがジワ売れって、そりゃ日本にプレイヤーが多いだけだろ。
北米では昨年11月発売でこれまで40万本売れたけど、
さすがにもう売上は先月で数千本程度。

>>706
だって初月８万本だったんだぜ？

しかもＦＦ１２とかいうゴミの体験版をつけてもだぜ？

初月8万つっても実質1週間かそこらでだろ。
その後クリスマスで売れて終わりだしな。
ジワ売れとかいって笑わせてくれる。

欧米か

(^ω(〇==(^ω^#)

Ｆ儲にとって「ジワ売れ」とは口にも出したくない嫌な言葉じゃないのか？
国内ＦＦ１２は初動率８０％近く「ジワ売れ」と真逆の売れ方、
しかも総売上で森、教授等続々出てくる新規タイトルに「ジワ売れ」で追い抜かれる

教授はともかく森って新規タイトルじゃないだろ。
そもそも初動率は低いほうがいいってもんでもないしな。
低くしたければDQみたいに土曜発売にすれば下がるしわけだし。
それかいっそ日曜発売にすりゃ50％くらいになるだろ。

週 DQ7　　　　FF12　　　 DQ8
�@ 1,862,065 1,840,397 2,236,881
�A 1,072,286 *,217,438 *,559,524
�B *,329,317 *,*91,078 *,200,033
�C *,154,797 *,*45,495 *,116,731
�D *,*83,918 *,*26,816 *,118,119
�E *,*64,351 *,*18,868 *,*95,879
�F *,*43,717 *,*16,351 *,*56,000
�G *,*33,852 *,*13,680 *,*22,000
�H *,*21,429 *,**6,213 *,*11,000
�I *,*18,191 *,**5,038 *,*11,000
�J *,*18,360 ランク外 .*,**9,800
�K *,*13,941 ランク外 .*,**9,300
�L *,*10,541 　　　　　　*,**7,403
�M *,**8,841　　　　　　 *,**6,698
�N *,**9,147　　　　　　 *,**6,490

欧州で60万本突破って聞いたけどソースある？
本当だったら、100万本突破になるね！

>>714
>>553を読め。
北米は年末の時点で43万出荷、1月末の実売が40万だったかな。
3月半ばに55万という情報が流れたが未確認。

>>706

＞さすがにもう売上は先月で数千本程度。

ソースだせよ。

>>709
ＤＱが北米で売れ始めたのは、むしろクリスマス以降なわけだが
クリスマス前後までは15万本程度の売上だったのだからな
その後、売上を伸ばした
典型的なジワ売れだろ。

>>713
ＦＦ１２がいかにジワ売れとは縁が無いかがよく分かるなｗ
ＤＱ８は週間売上１万本切った後も10万本以上売ったんだよな

ＦＦはあと数年もすればオタクしかやらなくなるよ

ttp://www.neogaf.com/forum/showpost.php?s=d942bfcebce7b506ae5f274bb0001ea0&p=3427687&postcount=39

北米4月の売上&累計

DQ8は四月の売上本数9,044本、累計で397,497本。
おそらく五月で40万本は越えてるとは思われる。

＞719
そのサイトのデータは北米総てのデータを算出しているわけではないぞ
特定の協力店から得られたデータのみで算出している
あんまり信憑性はない

>>715

＞3月半ばに55万という情報が流れたが未確認。

この情報は日経新聞からだったっけ
ゲハ板にうｐされたのが初出だよ。でも3月半ばだったっけ？

>>720
トイザラスとか売上を公表しないケースもあるが
それを踏まえて補正を掛けてるらしい。
だから完全に正確というわけでも無いが目安にはなるよ。
イギリスの調査会社は非協力店分を計上してないらしいけどね。

つか55万本とか言ってるのはメーカー出荷だろう。
スクエニにとっちゃ55万本の売り上げだろうけど、実売は約40万本。

>>719のサイトは正確じゃないってのはゲハでも常識じゃん
>>715の方が正確

日経に55万本の記事が載ったのは2月下旬だったはず
北米で1月に実売40万本はちゃんとソースも出ていた
時系列的にはしっかりしているんだな

今現在は60万近く売っていると見た
そうすると>>1のソースとも合致する

あと、北米でのＤＱ８がほとんど値崩れしていない点を見ると
出荷と実売はかなり近いと思われる

無茶苦茶だな。

情報を集めて、それを売ることで商売する専門の調査会社のデータだぞ。
調査値が40万、実際が60万なんてのじゃクソの役にもたたんだろ。
アメリカの会社はそんなもんに金を払ってるのか？

意味不明ｗ
特定の協力店だけのデータ集めてるサイトだってのは有名なのにｗｗｗ
実売40万だったら今頃北米のＤＱ８の価格は大暴落だってーの

まー、ＤＱ８があんまり売れていないように印象操作したい気持ちも分かるｗ
ＤＱは海外で売れないと馬鹿の一つ覚えみたいに主張していたＦＦ信者さんなら尚更ねｗ

やれやれ、必死だこと。
協力店からの推定が駄目ならファミ通やメディクリもデタラメになるぞ。
全国の店舗がEBに情報を送ってると思ってるのか？

煽ってる奴痛いな
それはともかく、＞719のデータはあんまり当てにはやらない
一目安にはなるけど
実際、ＧＴの新作の時は最終的に実売に40万本以上の差がでた
集めるデータが偏り過ぎているんだな

ま、いいんじゃないの。
ＤＱが売れてると思いたくないお馬鹿さんは>>719の情報を盲信していればｗ
実際、ＤＱは海外で売れないスレの馬鹿なＦＦ信者が言っていたことは
尽く外れているわけだからなｗ
せいぜいこれからも負け惜しみ吼えてろよ負け犬どもｗｗ

>>731
＞ＧＴの新作の時は最終的に実売に40万本以上の差

それは知らんかった。
NPD以外にどこのデータが出てたの？

そういやゼルダの時オカの時も任天堂が発表した実売とそれまでの
売上サイトによる実売にはかなり開きがあったな

>>731
あー、ひょっとして海外でGTがPS2にバンドルされてたとか？
たしかバンドル分はソフト売り上げとして計上してなかったはず。

つーかどうせ使う数字は実売じゃなくて出荷なんだからメーカーの公式発表待てばいいだろ。
現時点では欧米あわせて90万ってのが最後の数字だろ。

＞733
ＳＣＥが株主総会で発表してた
株主総会でデタラメ言うとは思えないんで信じてもいいかと
ファミ通でも記事になってたよ
実際、海外の場合、売上サイトの売上データとメーカーが発表する実売数にかなり開きがあるケースは結構あるんだ
FF10の時もそうだったし

あとアメリカの場合はレンタルがあるからな。
レンタル店に出荷された分に関してはおそらく実売の数字には入ってないと思うぞ。
NPDはあくまで小売店の売上を集計してるわけで
小売店（レンタル屋）がどれだけ仕入れたかは集計してないだろうからな。
とは言えメーカーの出荷本数にはレンタル分も当然入ってるだろうからここで結構な開きが出るかと思われる。

>>737
それ出荷数じゃないのか？
メーカーが実売の数字出すか？普通。

ＳＯ３は海外の売上では３０万本どまりで消えたのに最終的には６０万本近くになってたな

ＦＦの場合北米でも値崩れしまくりだけど出荷と実売には相当な開きがあるんだろうな

FF10と10-2ならもう北米でも廉価版が出てるから安くなってないと逆に怖い。
11はわからん。

>>736
>>1のソースの時点では、欧米での出荷数は30万本強。
今は90万は軽く超えていると思われる

間違えた
欧米ではなくて欧州
まあいくらなんでも初回出荷60万は無謀すぎるもんな

超えたならそのうち発表があるだろうからそれを待ってりゃいいっしょ。
発表されてない数字をあーだこーだ言ってもどうにもならん。
不確定な実売じゃなくて出荷の数字が使われるのもハッキリとした数字だからなわけだし。

廉価版も北米で値崩れしているＦＦって本当に凄いゲームですねｗ

http://m-pe.tv/u/?ajtajtajta
携帯おこずかいサイト＾＾

まあ、ＤＱ８がジワ売れしているってことは間違いないわけだ
ＦＦみたいに国内だけじゃなくて海外でも初動化しているゲームよりは
遥かに未来があるわな

野村なんぞが仕事するようになったからねー

ＤＱ８が北米で発売したての頃の馬鹿なＦＦ信者のハシャギっぷりが今は懐かしいねｗ
あいつら今どんな心境なんだろうな

矛盾してるが
売り上げと出来とは別よな

ブルドラが北米で爆売れするのが決定したな

>>751
でもある意味DQ8が売れたってことは従来のDQの出来はやっぱダメだったってことかもしれんよ。

ＤＱ７は大して売れなかったが買った人のレビューは凄い高評価
なんだか叩かれまくりの最近のＦＦよりもずっとね

18回書き込んでそのうち9回にFFって入ってるってのはどうなんだろうね。

>>753
外人、つか、欧米人にとってはね。
彼らはやっぱり見た目重視なところがあるからな。
DQ7の映像には彼らには魅力が無かったってことだろう。
まずは目について、手に取ってもらえないと始まらない。

DQ7の出た時期考えれば
むしろ買った17万人に疑問を持つくらいだけどな

俺はFF信者だがDQにも海外でうけるおもしろさは元々あったんだと思うよ。
でもPSなのに上から見下ろすような視点や海外うけのわるい頭身から食わず嫌いのような人が多かった。
その点DQ8は鳥山絵が目立つようになり見下ろしがたの視点もなくなり海外うけのいい頭身になった。
だから食わず嫌いしていた人も買うようになり結果的に売れることになった。

>>755
「ジワ売れとは笑わせる」とか言ってる人に言われたくないねｗ

★緊急事態発生！！日本に朝鮮人が押し寄せる法案が可決間近！？★

自民党が本来推進していた「北朝鮮人権法案」とは、北への「経済制裁のみの法案」でした。
これに対し民主党も二月に「北朝鮮人権侵害救済法案」として「独自案」を国会提出。
これは「脱北者を難民と認定し、日本の定住資格を与える」という条項を盛り込んだものです。
法案成立を急ぐ自民党は、ここへ来て民主案（脱北者支援）も受け入れる考えに方針を転換…
脱北者支援について「施策を講じるよう努める」の明記で合意しました…

スパイ防止法さえ無い日本が脱北者の移住を支援… orz

そんなことをすれば、どの様な事態に発展するかは火を見るより明らか！
法案は6/13可決予定です！時間が有りませんので今直ぐ抗議行動に結集して下さい！！

【政治】"脱北者の保護・支援に努める" 与野党が「北朝鮮人権法案」で一本化…今国会で成立へ★５（N速＋現行スレ）
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150066359/
【日本終了】朝鮮人を日本に大量移住　反対　OFF３（抗議運動作戦本部）
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1150028857/l50
やべぇ！北朝鮮から難民が来るってよwwwwwwwwwww
http://ex15.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1150083513/
【男も】北朝鮮からｳﾎｯ【犯される】
http://ex15.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1150115847/l50

うーむ。ドラクエ８って５０億円もかかっているのか・・・
ぶっちゃけどこらへんに使ってるんだ？モデリング？

50億はソースの無いネタだから信用しない方がいいよ

人件費、宣伝費

宣伝費か・・・ぶっちゃけスマップ使わないで昔のようなｃｍに戻して欲しいんだが

スマップは使って欲しいな。
その上で、それとは別verのＣＭを作って欲しい。

昔のCMってどんなんだったっけ？

>>766
ドラクエ
ttp://www.youtube.com/watch?v=__yLa1mLKmk&search=dragon%20quest
ttp://www.youtube.com/watch?v=FJT-LB-_ijA&search=dragon%20quest

FF10
ttp://gameads.gamepressure.com/tv_game_commercial.asp?ID=2917

>>767
「触れたら最後、日本全土がハルマゲドン！！」
もうね、作ったやつアホかと。あ、Vの方はいいですよ、Vは・・・。

>>750
予想通りな少なさ！ってな心境だね。
むしろ最新版FFの体験版付けてあげてもコレかよ、不甲斐ない。
あと、元々海外市場はジワ売れだって知らないの？？
初回出荷云々は日本市場の特徴だよ。

>>768
横に転がって剣を受けたりとか少年心をくすぐっていいだろ

>>762
50億かけてるかは知らないが恐らく億単位の金をかけてる事は間違いないかな。
制作費等＋ソフトハウス（DQ�[の場合は確かレベルファイブだったかな）の収益分も上乗せされてるはずだし。

ついでに、どうしてもこれが真実かどうか聞きたかったら株主総会で質問してみれば？
何だかんだ騒いでも最終的にはメーカーが株主総会や決算短信等々で発表するのが出荷数としては一番正確なんだし
後はその数値の80%前後が最終の実売数に近い値だろうし。

そりゃあ億単位の金をかけてるのは当たり前だろ。
何当たり前のこと言ってんだ。

アマゾンのコメントちょろっと翻訳かけて見たけど、日本でも有り得ないくらい絶賛してるな！
外人にもこういうの合うんだねー。
なんだか嬉しくなった。

所々、ＦＦのムービーへの文句も入っててわろたｗ

DQ信者にはユーモアという物が足りない。これは信者が、DQという市場の覇権を握るソフト
に周りに流されるままに飛びつくしか能がない連中ばかりだからと言えよう。
そのいような人にテイルズを薦めたい。さすれば私のような洒落を操れる人間になれる
であろう。君の勝ち組への道はすぐそこだ。

>>769
確かあのスレのＦＦ信者は「ミリオンは絶対無理」
「ＤＱm9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ 」って声が圧倒的だったと思うけど

まー状況に応じてコロコロ意見変えて屁理屈こねるのは卑屈な人間共通の
やり方だよね

>>773
「ＤＱこそＲＰＧ。ＦＦはＲＰＧじゃない」ってレビューをちらほら見かけるようになった
日本での論調に段々近づいてきたね
欧州でも相変わらず売れ続けているし、最終的に150万本は行くと思う

それにしてもＦＦ１２の体験版がついてない欧州の方が売れ行きが良いっていうのも笑えるねｗ

>>768
日本全土じゃないが、俺の財布にハルマゲドンは起こった

欧州で売らなかったら北米での出荷50万本〜ほどで終わってた訳で、
ミリオンはとうてい無理だったろう。

>>778
(´･ω･`)つ�I

>>777
無知はｶｴﾚ

FFは北米>欧州なのにDQは逆になっているな。

アジア、ロシア、南米へは展開するのかな？
海外だと恐らくアジアが一番強いはずなんだよなDQ。コピーが酷過ぎだが…

アジアではオリジナルの続編が出るほど元々人気ある。
コピー酷すぎてＦＦもスルーしてた市場だ。なんとマグナカルタも日本のが売り上げ良いらしい

まああっちでもDQとFFの日本での関係と歴史はコアユーザーは認識してるだろうし
便乗する形でどっちが上って結論を下す人も出てくるんだろうな。

>>774
確かに、テイルズを薦めるなんて洒落は凡人にはできんな

７の頃はドラクエは映像がショボイから売れない、
ボイスがないから、キャラ絵がオタ向けじゃないから人気が出ないって散々言われてたけど
８で映像重視にしてキャラもオタ向けにして国内外で人気が出たんなら
ＦＦ信者の言うとおりだったってわけで売れたことを素直に褒めるべきなんじゃないか？

ぶっちゃけドラクエ８はＦＦ４〜７と１０〜１１の良さをいい塩梅でコピーできてたと思う。
続編でありながら続編とすら呼べないＦＦ１２より遥かにいいよ。
もっともそこに１〜７まで守り続けたドラクエのウルティマスタイルは存在しないがな。
ウルティマを超えるのはウルティマだけだったって事で、ドラクエがやめたのは正解

DQ8のどこにFFの影を感じるのか分からないんだが。。。

８のキャラがオタ向け、これがわからない。特にトロデ・ヤンガス・ミーティア。

ドラクエの安心できる作りもいいけど、ＦＦのような常に変わっていくスタイルも必要だろ。
単純に売り上げのことを言うのなら、ＦＦは毎回変わるということと、
発売間隔の差と、もともとの知名度の差でＦＡだろうに。

正直何も変わってないと思うけど
DQもFFもやってること

同感。

北米版の主人公のSHTエフェクトがアメリカンドラゴンボールファンサービスでFA

何を今さら

>>790
変るのも良いけど
さじ加減を考えて変えてゆかないと
FFみたいにじり貧になって行くよね…

>>791
GK乙

キモオタ向けに変わる必要なんてどこにも無いんだけどな

>>789
殿下、こんなところで何をやってますか

FFみたいな変わり方したら負けだと思います

悔しかったらドラクエも何か新しい事に挑戦したらどうかな？
もう変化を恐れて、今更変えられないだろうけどさ
もうすぐ絶滅が迫ってるぞ
知ってるかな？ダーウィンの進化論を。
「この世で最後まで生き抜けるものは、最も強いものでも最も弱いものでもない、最も変化に対応できるものである」
ドラクエそろそろやばいっしょ。

>>799
俺らは制作者じゃないぞｗ

ゴキブリ

堀井はドラクエはその時代時代の子供に向けて製作していると言ってるからな。
それを俺らがやっても楽しいのであって、これはそれでいいと思う。

このスレは海外スレだから国内の事は関係ない。
８の変化は海外向けとして正解だったと思う
国内の子供が３Ｄゲームに対応するべきだったんだよ

>>801
フナムシ

つーかナンバリングDQは子供はやってないだろ。

昔に比べたら家庭用ゲームやるやつは減ってるよね。ネットできるとこは無料チョンネトゲやってるし

>>803
んなこと言ってるとアニメオタクファンタジー１３みたいに海外からも日本からも総スカンされて失笑されることになるぞ

7の発売前に出してたGB版のDQモンスターズの思わぬ成功で、
7の時に大分新規の子供のファンを獲得できたんじゃないかな。
あのタイミングで流行ったのはかなり大きいと思う。

ネットの影響は大きいよね、
RPG好きの一部はネトゲ廃人になってオフゲー買わなくなるし、
ネットやってる時間が暇つぶしになったり時間を奪うからゲームする必要がなくなったりするし、
子供は子供で無料のオンラインゲーで簡単にあそんだりできるからねぇ。

一番重要なのは大衆に向けて作りつづけることだと思う
マニア向けオタク向けに特化した末路がＦＦ１３

>>799
つ 剣神ドラゴンクエスト

マジで金かけまくりの映像と電波システム一辺倒のFFの方がヤバイ。
コアユーザー向けに同じ番号でいっぱい出すとか、キチガイみたいなことしてるし。

>>787
>７の頃はドラクエは映像がショボイから売れない、
>ボイスがないから、キャラ絵がオタ向けじゃないから人気が出ないって散々言われてたけど
>８で映像重視にしてキャラもオタ向けにして国内外で人気が出たんなら
>ＦＦ信者の言うとおりだったってわけで売れたことを素直に褒めるべきなんじゃないか？
映像がショボイから売れないって言ってたのはＦＦ信者じゃないぞ。ＤＱ信者側だ。
ＦＦ信者は「内容がつまらないから売れない」とかほざいてた

★緊急事態発生！！日本に朝鮮人が押し寄せる法案が可決間近！？★

自民党が本来推進していた「北 朝 鮮 人 権 法 案」とは、北への「経済制裁のみの法案」でした。
これに対し民主党も二月に「北 朝 鮮 人 権 侵 害 救 済 法 案」として「独自案」を国会提出。
これは「脱北者を難民と認定し、日本の定住資格を与える」という条項を盛り込んだものです。
法案成立を急ぐ自民党は、ここへ来て民主案（脱北者支援）も受け入れる考えに方針を転換…
脱北者支援について「施策を講じるよう努める」の明記で合意。13日衆院を通過しました。

スパイ防止法さえ無い日本が脱北者の移住を支援…
そんなことをすれば、どの様な事態に発展するかは火を見るより明らか！
法案は6/16参院可決、成立予定です！時間が有りませんので今直ぐ抗議行動に結集して下さい！！

【政治】 "脱北者の保護・支援も" 「北朝鮮人権法案」、衆院通過→今国会で成立へ（N速＋現行スレ）
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150168887/l50

少しでもいいからリンク先見てくれ
このままだと日本は数十年後在日に乗っ取られてしまう

地に落ちたジャーナリズム、テレビ・新聞を信用するな

・サラ金、パチンコCMを垂れ流す（格差を憂慮する弱者の見方なんでしょ？）
・在日産業であるサラ金・パチンコマネーが総連や地下銀行を通じて北朝鮮に送金され、
　金正日の独裁政権を支えていることを報道しない（拉致問題解決を望んでるの？）
・同和利権で、税金が無駄な公共事業や金銭援助に兆単位で浪費されている現実を報道しない
　　（米軍再編問題で税金の無駄だって騒ぐのにね）
・在日特権により、在日が日本人とは比にならない優遇(生活保護・学業支援・税免除・医療費免除・
　公共料金免除etc)を受け、税金が兆単位で浪費されている現実を報道しない
　　（社会保険料の引き上げは非難するのにね）
・自局のアナウンサーが盗撮事件や交通死亡事故を起こしても、隠蔽し報道しない
　　（大学教授の盗撮事件・有名人の交通事故は普通に報道するのにね）
・日本漁師の漁場であった竹島を、李大統領が自国領だと声明、日本人漁師らを４０００人近く
　抑留し漁船３２８隻を拿捕し、死傷者は４４人。拿捕された漁師の返還のために、日本政府は
　韓国人犯罪者４７２人を引き換えに釈放している事実を報道しない。
　　（竹島問題での、矛盾・捏造だらけの韓国側の主張も報道しない）
・日教組が金日成を賛美・崇拝する発言をし、反日教育をする共産主義団体であることを報道しない
　　（愛国教育は内心の自由に反すると批判、なら反日教育は？）
・在日犯罪は極力無視、報道する際は『通名』を使い日本人として報道する
　　（在日米軍兵が犯罪を犯すと、米軍は出て行けと非難するのにね）

以上、朝鮮カルト層化及び社会主義左翼団体、中国・韓国・北朝鮮の反日工作
に見事に屈したメディアの醜態をお送り致しました。

>>811
内容がつまらないから売れないとかＦＦ信者は言ってたけど、
ＤＱ８は内容でも絶賛されてるんだよなｗ
北米だけじゃなくて、欧州でも絶賛されてるの見ると凄いなあと思うよ

国内ではそもそもＦＦから１００万本以上の差をつけて勝利しつづけてきたわけですが
ＦＦ１３は２００万本差以上つくかもねｗ

ドラ糞がＦＦと同じハードで出すなら無理だけどな

小学のクラスの2割が同じチョンネトゲやってたってのを聞いた時には驚愕したよ

ただ８の内容はいままでのDQと比べたら薄味だよな
まあそのわかりやすい内容が海外で評価うけたのかも
９では少々濃いめの頼みますぜ、堀井さん

８は今までのＤＱと比べても素晴らしい内容だよ
６や７はＤＱというより堀井のオナニゲーって感じだったし
フィーリング的にはロト時代のＤＱに戻った感じ

そうか、俺は堀井のオナニーゲーの�Yを面白いと思ってたって事か・・・

それで何か問題あるか？

ＤＱ３ＦＣのＣＭ
ttp://www.youtube.com/watch?v=FJT-LB-_ijA&search=DRAGON%20QUEST

>>821
いや、なんか虚しいと思って・・・

じゃあ俺も虚しいな

オナニーってのはある意味正解。
１〜５まで（特に５）はドラクエがショボイのは技術的な問題だったが、
６からはＦＦに対抗心だして変なこだわりがあった。
堀井の６・７発売当時のストーリー重視ＲＰＧ批判は濃かった。（５が批判されたのにＦＦが絶賛されてるから）

ファンは人気のゲームがやりたいのであって、堀井が考えた劣化ウルティマゲーが好きなわけじゃないんだよね
だから簡単にポケモンやＦＦ７に人気をかっさらわれてしまったわけで。
だからドラクエがドラクエのこだわりを捨てて流行のゲームデザインにすれば売れる。
事実ＤＱ８はワールドマップやストーリーがショボくなったが３Ｄという流行の前ではファンからも優先されなかったわけだしね。

なに勝手に愚にも付かない文章でファン心理の妄想的総括してくれてるんだか・・・

背伸びしたい年頃なんでしょう

825 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2006/06/14(水) 00:40:58 ID:l1KJEpr10
オナニーってのはある意味正解。
１〜５まで（特に５）はドラクエがショボイのは技術的な問題だったが、
６からはＦＦに対抗心だして変なこだわりがあった。
堀井の６・７発売当時のストーリー重視ＲＰＧ批判は濃かった。（５が批判されたのにＦＦが絶賛されてるから）

ファンは人気のゲームがやりたいのであって、堀井が考えた劣化ウルティマゲーが好きなわけじゃないんだよね
だから簡単にポケモンやＦＦ７に人気をかっさらわれてしまったわけで。
だからドラクエがドラクエのこだわりを捨てて流行のゲームデザインにすれば売れる。
事実ＤＱ８はワールドマップやストーリーがショボくなったが３Ｄという流行の前ではファンからも優先されなかったわけだしね。

支離滅裂すぎｗ

ＦＦ信者って見苦しいねｗ

>>802
堀井さんはインタビューに適当に答えてるだけだわな。
ドラクエは全盛期にプレイしたおっさん向けに作られてると思うよ
7とかちびっこがやるようには思えん
だから今まで売れてこなかったんだと思う

堀井はその時その時で思いつきで答えてるからな。
まぁDQもその時に流行ってるものを適当に取り入れて失敗してることも多いわけだが。

歴代売り上げ2位5位6位→4位1位3位。
6以降のほうが調子良い。

ｍｊｋｙ

６以降の方が売れてるが、６以前の方が面白かった…。

この前やってたラジオで外国人のおばあちゃんが
「今ドラクエ�[にハマッってます、日本のゲームは素晴らしい」 と言ってたのを思い出した。
何人だったかなぁ。

ドラクソ？
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

6からは堀井自身がネタに困ったと言ってたな
５は１，２，３の3部作を一つの作品にまとめてみたらどうなるかっと思って作ったらしい

ゴミのようなFFと天下のDQを比べないでください！

WizとUltimaネタが尽きて次のネタを探してるころか。
確かに5はポケモンを取り入れたが6は確かに目新しいものは無いな。

＞確かに5はポケモンを取り入れたが

低脳乙
いかにお前が妄想だけで語ってるかが分かるよ

・・・はぁ？ポケモンってDQ5は92年なんですが

ポケモンっていったらフリーザー最強！だよな！

確かに5はポケモンを取り入れたが
確かに5はポケモンを取り入れたが
確かに5はポケモンを取り入れたが
確かに5はポケモンを取り入れたが
確かに5はポケモンを取り入れたが
確かに5はポケモンを取り入れたが

これほどの迷言はめったやたらにおがめませんよ
ありがたやーありがたやー

ものすごいアホがいるな。
正確には
メガテン→ＤＱ５→ポケモン→ＤＱＭなんだがな。

>>825はくだらないレスする前に、「僕はＦＦ信者です」って前置きしておけよ
そしたらみんなスルーするから

ホイミン・ドラン加入ネタがあった４の発展系だって

ドラクエ５がポケモンのパクリって説は初めて聞いたよw
ポケモンのパクリはDQMだ。覚えとけ。

いちおう晒しとこうかな。


832 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2006/06/14(水) 07:48:58 ID:JOX67Q9G0
堀井はその時その時で思いつきで答えてるからな。
まぁDQもその時に流行ってるものを適当に取り入れて失敗してることも多いわけだが。

840 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2006/06/14(水) 20:20:52 ID:JOX67Q9G0
WizとUltimaネタが尽きて次のネタを探してるころか。
確かに5はポケモンを取り入れたが6は確かに目新しいものは無いな。

ID:JOX67Q9G0　ってもしかして、某「ちょｗｗ衝撃の事実発覚ｗｗｗ」スレの>>1様じゃあ・・・

衝撃の事実
DQ＞＞＞＞＞サガ

しまった！！不等号反対だった！！

可愛いなあんた

ドラゴンクエスト8が海外で売れたのは、ねずみのトーポが大活躍するゲームだから。
トーポを勝手に描いた鳥山明はやはり生まれつき世界が視野に入ってる人なんだろう。
ねずみはミッキーマウスやポケモンのピカチュウ、
海外で一時代を築いたハリネズミ、ソニックザヘッジホッグなどが有名である。

大活躍か？

ドラえもんは？

DQ5がパクったのはメガテン
ポケモンをパクったのはDQMのほうだ。

そういえば先々週くらいのファミ通に過去のクロスレビューが載ってたんだが
DQって１〜3くらいの間はおもくそUltimaのパクリパクリ言われてたのなｗ
それにその頃はDQやFFにも8点とか7点とか付いててマジメに仕事してたんだなぁと思ったよ。

そもそもＳＦＣＦＦ４のときはストーリーではＦＦはＤＱに完全に及ぶべくも無いってかかれてたよ
それがいつの間にやらＦＦはストーリーがすばらしいと持ち上げられるように。
ＦＦがドラクエにストーリーで勝った事あったっけ？

と言うかDQがストーリーを評価されてるのを余り見ない。

野村ＦＦのせいでムービーの量＝ストーリーのよさとか勘違いされてるから

恋愛を入れる＝人間ドラマだ！＝ストーリーの良さと勘違いされてるから

６の時点でアニキャラ臭いって言われてたんだなＦＦって

ポケモンはDQ5の影響うけている事を製作者が言っていたような。
当時のメガテンの仲魔システムはポケモンやDQ5とは若干印象が違う…モンスターズが近いね。

ＦＦ８のキャッチコピー　　　「愛を、感じてほしい」

ＦＦ10のキャッチコピー　　　「世界一ピュアなキス」



m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>866
勘弁してやれ
そのへんはFFファンでも黒歴史

世界１に関してはソニーが勝手につけただけだったはず。
愛を〜は援護不可能だけど

とは言えファミ通のユーザーズアイだっけか？
読者の評価するコーナーでFFシリーズで一番評価の高いのが8だからなぁ。
DQもやはり8がシリーズで最も高い。
ファミ通の読者層がアニオタが多いってことかもしれんけどな。
なんせ1位がサクラ対戦だったし。

>>867
いやいや、むしろFFの代表ですよ

1位がサクラ大戦！？なんだそのランキング･･･

>>869
あれは８当時がブームだったからでは。
いまやると８は確かに寒いんだけど、当時は最も実写に迫ってる映像みたいな扱いだったし、
人間の感覚的に当時はあれ以上のＣＧがなかったから野村キャラってより実写さながらにスコールは見えた。

FF8は、ゲームとしちゃ結構よく出来てるぞ。今やっても相当面白い。
俺も発売当初、あまりの痛さと寒さに幻滅した口だけど、
あれはあれで、馬鹿にする程でもない、むしろさすがってレベル。
楽しむ気もない（もしくは起こらない）やつにはどうしようもないだろうけど。

ＦＦ８を持ち上げてる奴なんて本当に一部のマニアしかいないって
ことに気づかないのがＦＦ８オタの痛い所なんだよなあ
あれ、日本だけじゃなく海外でもボロクソに酷評されてんじゃんｗ

システム周りは何か変わったことがしたいってのが感じられて好感持てる
シナリオはどうしようもないけど

主人公が自分とかけ離れてて全然感情移入が出来なくてすぐに止めた。
で、9夜って面白かったんだが１０で元に戻ったので買わなくなった

>>876　お前は俺か

キャッチコピー

ドラクエ７　「ひとは、誰かになれる」

ドラクエ５　「強き心は、時を越えて」

ドラクエ８　「見わたす限りの世界がある」

>>878
ＤＱのを挙げるんだったら、ハルマゲドンとか、もっとすごい〜とか、
ＤＱを超えるのは〜とかも挙げなきゃ不公平でしょ。

ドラクエ３　『日本全土がハルマゲドン』

ドラクエ４　『勇者よ、目覚めなさい』

ドラクエ６　『ドラクエを超えるのは、ドラクエだけ』

向こうのアマゾンのレビュー見たけど
1からドラクエをやってたファンって居るんだな

一番良いのは５かな

>>881
日本じゃどうってことないけど、向こう的にはかなりの変わり者といえるな。

>>883
学校の話題に付いて行けずに孤独な少年時代を過ごした事だろうね(´･ω･｀)

×学校の
○学校で

そりゃドラクエしかやってないならそうなるだろうけど…。
日本でもドラクエだのFFだのしかやらないような奴は学校の会話についていけんだろ。

しかし外人にもあのほんわーとしたドラクエのノリがツボに入って
くれたんだな。3Ｄになっても受け入れられないのかと思ったよ。
絶賛されてるらしくて嬉しい悲鳴だな

DQ３を糞ゲーだと批評した外人がDQ8を絶賛するなんて訳がわからん。
でも今回DQ売れたとか言ってるけどアメリカで一番売れたDQはDQ1じゃなかったか？
あれは結構売れてたぞ。

ＤＱ３って、１，２と順番にやってきた人とやっていない人じゃ、感動の度合いが違う。

やっぱグラフィックの進化もあるだろうな。
オレはグラフィックがよくなる事は基本的にいいことだと思うよ。
ただそれは最優先事項じゃない罠。

ＦＦは新作出すたびに前作のよりもすごい映像作って
「ゲームじゃないみたい！」「映画みたい！」って言わせるのが
暗黙の義務みたいになってるのが可哀想だよね。