ＦＦ懐古厨うぜぇと思う奴の数→

狂ったように７以降の作品＆信者を叩いてる姿が見苦しい
お前らもう少し落ち着いてくれ

野村信者の主な特徴

・FF7かFF10を盲目的に崇める。
・自分の身のためにFF8かFF10-2は一応叩いておくが、内心では大好き。
・野村哲也を｢野村画伯｣若しくは｢野村様｣と呼ぶ。最近は｢野村監督｣とまで呼ぶ。
・FFは野村哲也が作ったと勘違いしている。
・FCのFFはそもそも全然知らない。それかリメイク版だけやって｢ヌルい｣と叩く。
・SFCのFFは｢シナリオが短い｣｢グラフィックがショボイ｣と貶しまくる。
・やたらFF2かFF9のアンチ。大抵、懐古のフリをしてやってもいない作品を叩く。
・FF12は存在すら認めていない。
・CCと聞いてクライシスコアしか思い浮かばない。
・昔のFFが好き＝全ておっさんだと勘違いしている。
・中高生にFF7アンチがいることは認めない。
・FF13に期待している。
・アギトを叩いておけば野村信者じゃないと思っている。
・常に自分探しをしている。
・ちょっとKH2でセッツァーを見ただけで、昔のFFのキャラを知った気になっている。
・FFの象徴＝クリスタルという事実に違和感を感じている。
・クラウド〜〜〜(はぁと)
・とりあえずまとめると迷惑。

３つ以上当てはまった奴は要注意。
５つ以上当てはまってたらもう手遅れだ。

きも

懐古厨の特徴

・次世代機のスペックやグラフィック賛美を聞くと脊髄反射的に「ゲームの本質は〜〜」みたいな感じの独りよがりな理論を暑苦しく語りだす
・「グラフィックが向上することはいいことだ」という当たり前の事実が理解できない
・というか「グラフィックが凄い→ゲーム性低い」という短絡思考しかできない
・聞かれてもいないのに「俺の中の歴代ＦＦランキング」を語りだす
・過去のゲームをやたら美化してるくせに、内容はロクに覚えてない
・昔のクソゲーは愛されるクソゲーと擁護する
・攻略本やネットを駆使してクリアして「最近のゲームは簡単すぎる」などと言う
・明らかに読み込み時間が短いゲームで読み込みが長いと文句を言う
・自分たちのニーズがとっくにメーカーに切り捨てられたということを認めようとしない、認めてもメーカーを悪者扱いする
・３Ｄの良さを認めない、２Ｄの欠点を認めない
・ゲーム環境はモノラルテレビにコンポジット接続
・労力や難度は同じでもドット技術は褒めるがＣＧ技術は貶す
・音数が少なくて覚えやすい曲→心に残る名曲
・有名ゲームしか知らないくせに最近のゲームはつまらなくなったと言う
・基本的にゲームが下手糞。でも自分ではうまいと思っている
・何の根拠もなく「ゲームに声はいらない」などと言う
・ストーリーがウリのゲームで会話シーンをボタン連打で飛ばす。それを武勇伝のように語る
・昔のゲームの良さが説明できない。「ゲームバランスが」「世界観が」等の誤魔化しが得意
・「フィールドのないＲＰＧは糞」とか、明らかに食わず嫌いでしかない発言をする
・「昔からゲームをやっている人はみんな今のゲームは糞だと思っている」と本気で思っている
・ドラクエ２のブリザードのザラキやＦＦ３のラストダンジョンのような明らかな「理不尽」でしかないものを「手ごたえがあってよかった」と豪語する
・「最近はストイックなゲームがない」とか不満を口にするくせに、アンサガやＴＯＤ２の良さは認めない
・「自分に良さがわからなかったゲームは糞」という偏狭な思考
・「製作者のオナニー」という表現が大好き

１２も好きだしリメイクも大賛成だけど
７、８、１０は大嫌いな俺は懐古なの？
定義が分からん

>>5
大丈夫だろ。ただの野村嫌いなだけ。
12楽しかったよな。叩いてるのはヌルゲー・ストーリーゲーしかできない野村信者だけ。
(まあ野村信者はアホみたいに多いから。)

坂口支持と野村支持をわけすぎるな。もっと複雑だ。
そういう連中もいるが坂口作品が多く好きでも野村のFFもいくつか好きとか
その反対もある。

いちいち枠にはめようとすんな。>>1

そうなのか

此処はお馬鹿なFF12ヲタの巣窟ですか？

意見の違う人間を馬鹿呼ばわりするなと

7と8以外は楽しめたよ

>>9
お馬鹿なオッサン懐古厨は、ゲーム業界の癌だから死ねよ
一生SFCやってろ

懐古虫はキチガイ

懐古厨は業界にも利益を出さないゴミだからな。

懐古厨は業界にも利益を出さないゴミだからな。
Ｗｉｉで昔のゲームでもシコシコ遊んでろ。

所詮はｷﾓｦﾀ

オマエモナー

野村がメインキャラを描いたFFが大嫌いだ

>>2すみません３つ当てはまった俺を許してください

そんなこと言ってもオッサンのが金持ってますし最近のFFだって昔の
ユーザーが懐かしく思うような要素を入れてくるし。スクエニにとっては貴重なお客さんですよ
野村だって何時までFFに関わるかわからんし、数年後には野村厨が懐古厨と言われる時がくるかもしれないんだよ

2以降はクソゲー

>>1
温故知新

４以降からFF始めたクソガキの主な特徴

・FF4かFF5を盲目的に崇める。
・自分の身のためにFF6かFF9は一応叩いておくが、内心では大好き。
・野村がFF4から関わっている事実を無視し野村がどうこう言う。
・天野はFF以前はSFマガジンに書いていたことを知らず「天野絵こそファンタジー、SF死ね」と言う。
・FFは坂口博信が作ったと勘違いしている（企画を立てたのは実は石井浩一）。
・FCのFFはそもそも全然知らない。それか糞リメイク版だけやって「大したものじゃない」と叩く。
・PSのFFは攻略本みて隠し要素まで取って「ヌルい」と貶しまくる。
・やたらFF8かFF10のアンチ。大抵、やってもいないで他人からの伝聞作品を叩く。
・FF10-2は存在すら認めていない。
・FF最強武器と聞いてラグナロクしか思い浮かばない。
・最近のFFが好き＝全て中高生だと勘違いしている。
・1から始めた人にFF4、FF5をFFらしくないと思っている人がいることは認めない。
・ブルードラゴソに期待している。
・FFの象徴＝クリスタルといういい加減な定義を作る（1はクリスタル自身は力を持っていない、2はチョイ役）。
・リディアがどうとかファリスがどうとかキモイスレ立てるくせに7以降のキャラスレは叩く。
・とりあえずまとめると迷惑。

３つ以上当てはまった奴は要注意。
５つ以上当てはまってたらもう手遅れだ。

懐古信者のワンパターンな、勝手に野村を目の敵にした盲目意見はもうウンザリ

でも野村と北瀬はもう降りた方が良いよ。

FFはこいつらのオナニーじゃねえっての。

FF1のガーランド、FF2のレオンハルト、FF3のザンデみたいに
悲劇の悪役がいて単なる勧善懲悪じゃないのこそFFだよね。
ラスボスがそのへんの木とかキチガイとか冗談キツすぎｗ
セフィロスやアルティミシアの方がよっぽどマシだって

新参は死ねばいいのに

>>26
まあなんつっても最悪なのは９の永遠の何とかだよ。

あれ以上に酷いラスボスは二度と出ないだろうね。

そもそも野村が叩かれてる理由がわからないｗ
誰が書くんだ

>>26
セフィロスはかっこいいし、モテるし！

セフィロスは最近のFFの悪役の中では良い方なんじゃないの？
クジャなんてただのナルシストだし。
シーモア老師はただの電波だし。

シーモアは唯の電波だからこそいいんじゃないか！

別にお前等に懐古だと言われようと一向に構わない。ただ俺は初期のFFはいいゲームだと思ってるし、
グラフィックの向上で必ずしもいいゲームになったとは言いきれないだろ？
グラだけのうすっぺらFFなんて、好きになれない

>>28
9の永遠の闇は名前や姿形は違えど3のくらやみのくもと同等の存在
5でエクスデスを飲み込んだ無の力もしかり
由緒正しきFFのラスボスですよ。

で>>1はどれのヲタなんだ？

生みの親である坂口が抜けた今
FFなんてスクウェアの大作のひとつって程度のもんだろ？

って解釈すればなんの躊躇いもなくFFから離れていけるのにな奴らは
それでも付いていくってやつが付いてってるだけで

ＦＦはX-2以外楽しめたよ。
X-2は何か違うと思った。
ちなみに今携帯版IIとXIIを攻略中。

具体的に言うと7アンチが見苦しい。聞いてもいないのに、他の作品の話してるといきなり割り込む。
んで、延々とキャラがキモいだのストーリーが電波だの語り始める。
実は大好きなんだろってくらい、何処にでもどんな状況でも語り始める。
マジ消えてほしい。が、>>30みたいのが沸くと叩きたいのも分かる。7はアンチも信者も糞だな。
作品自体は楽しめただけに残念。

10は糞ゲー

7・10は糞ゲー

ヽ ∧　/　/／　./'′　　　,r l　　ヽ　　　　 ｀丶､　　,/_::／:.:.:.:.:.ry:.:.:.:.:.:＿｀≧'"　/:.:.,ｨ:.:.:.:.:.:.:.ﾉ:/l:.:.i:.l:.:.:.:',:.:.:.:.:.:.:　道　　斬
. ∨ .∨　/′ //　,r　　　/ ,､!,　　ヽ 、　　　　　｀ヽ.´∠=ァ:.:.:.//:.:.:.:fr'7ｼ,r‐r､ヽ/:／}:.:.:.:,ｨ':.:／　l:＿,l:.:.:.:i:.:.:.:.:.:
中.　田 　　 //　/　　　/ ムll l、　li､ヽ､、__　,.-‐'　ヽｨ>'":.:.:://:,ィ!´ヽ　 l:`"::::l'ｲﾄ､/:.:.／/;ｨ',ﾆ､^`ト､l:.:.:.:l:.:｀丶､　は　　り
┴l　糸　　/ /　 l /　　/ /　 li ﾄ､　i!丶ﾐ､_,ｒく＝=y' ＜二_:.:.l l'^`)l　 丶. ',`''ﾞ ﾘ ,' /:.／　ｼ´/`::':ヽ l:.:lヽ:.:.ﾄ、:.:.:',｀
　　　,　　,/イ　　l l　　/!/　　 ', i､ヽ ',　 ,イ::ljヽ　 ﾘヽ、ヽﾘ|:.:ヽY （l　　　｀`― '",ｨﾂ´ ､　　､{, ﾞ''ﾞ ﾘ 'l:.ｨ'l:.:.:l lヽ:.:.ヽ な　　拓
l |/ {三}　　/　 /_ll ｀メl_l_　　　ヾ!丶 ,>ｲl":{::} l　, '　l) >､Vl!:::::>､ヽ}　 　　,l`ー――-- . ＿_`ｰ=‐ '"V/!:.:l /‐ヽ:.:ヽ
人 三l三／l!　/{^ll　lｨ´l|{＞:-､,」ヽ `く ヽヽ､ ﾉノ　　lノヾヽ!l／} ,>. l　　　 ﾄ='´￣￣ ｀ `ーv｀l　　　　/ﾉ,}:lﾍ:ヽ　＼}い　　け
┼ ┌一.＼l　ll ﾊ l lﾄヽl!ヽ.ﾄ-'ヾ'　　　｀ヽ>￣´ 　　 l::i, ヾlil ,ノｨ:::|｀',　　　 l::::::／￣￣｀ヽ::::L!　　　 / ,ｨl:l　l::::ヽ
田 ├┬ ト､ヽ l/lト! lﾐヽ ﾞ'ｰ`- '"　 ,､ 　 _,, ィ!　　　/l:::l　,>イ´|::::|　｀ト、　l,r-!: : : : : : : : l::::::!　　　/イ::lﾘ　 !::::::l　　ん 　 な
┼ ,ﾉ　|　 ヽ｀ﾞ ll/／lj｀ヾ:､　　　 r―_;'ﾆ=＝r| 　 ／/::::,l」z/　 |::::l　　|: ＼ {　l : : : : : : : : f^ﾘ　 , ィ／,'::l　　l:::::::l
　　　　 　 丶ヽ.Y　　　　'i:へ、　 ヾｨ´: : : : },l　／ / l:,ｨｼ´/　　l::::l　　l::i,　｀丶ヽ: : : : : : :,ﾉ,ﾑ‐'"／　 l:::l　　l:::::::l　　だ 　 い
┃┃┃┃　''i,/ｲ　　　 ノl　 {ヾ丶､ヽ､:__:ノﾉ／　,/　l{{―､l　　 ',:::ヽ　ヾ::ヽｰ- ﾐ丶ニﾆ"‐'" , -'"　　/:::l　　l::::::::l
.・ .・ .・ .・ﾄ､　l/l　　　 {::::!　ヾ:::::ﾞ'iｰ｀`二ﾆ´ -イ　　{:i,三ｨ!　　 ヾ::ヽ　ヾ:::::＼　｀`丶、　 ｨ'´　　　,ノ:::/ 　 ,!:::::::::l　　ッ
┬ |__| ┌　┌　l､ l┌､　
｜ |　|　lﾆ　lﾆ　| `| Lﾉｵｵ!!　　　　　　　　　　　　よっしゃあああッ

セフィロスって言えばやっぱり初登場時（回想だけど）がすっげー印象的だよな。
いきなりHP３５００越えですよ。アレイズとか使いこなすし全体化も５回だし。
攻撃力も馬鹿みたいに強いし。

なんだーこいつは。どうなってるんだ　って思った。

今更7や8をありがたがってる時点で懐古だよ
もう12とか出てるのにさ

うーむ。もう７ですら懐古と言われる時代か。
そういやもう１０年くらいたってるもんなー。速いな。

俺も野村は大嫌いだが
野村じゃなけりゃ誰でもいいってわけでもないんだな

以前の作品が好きだってだけなら
「懐古」なんて馬鹿にしたような呼び名はつかないはずなんだがな…

ハタから見てると、昔の作品に必死にすがってる「懐古」よりも、
ちょっと「１２はあんまり…」「ＳＦＣ時代のもののほうが楽しめた」って言っただけで
すぐ「懐古氏ね」って言う奴のほうが痛く見える。

>>46
この板はただの「懐古」よりも「懐古厨」の方が目立ってるからな。
懐古発言しただけで叩く奴は、普通の懐古と悪い懐古厨をごっちゃにしてるんだろ。

>>47
何その俺定義

とりあえず>>42のようなヤツが懐古厨って事は分かった。

PS世代は氏ね
お前らが野村を支持したからFFはゴミゲーになったんだ

やたら美化してるもんね
昔からずーとつまんねえゲームだってのに

>>26
木じゃない
合成物体だ

キチガイじゃない
魔法の神だ

>>26は7懐古

ただ昔はゲーム機の表現力が乏しかったから
詩的な雰囲気をもの凄く大事にしてたな
SFCから台詞がグダグダと増えて行間を読ませるような余韻がなくなった。

今は映像に頼れるようになったしな、内容が微妙でも絵が綺麗ならあまり損した気分にはならない
ただ、映像が綺麗になるのとリアルになるのとじゃ意味違うからね

とりあえず10はうんこゲー

今懐古じゃないのって１２、FF7AC＆DC＆BC、１３
あたりの信者ぐらいのもんだろ？
こんな作品を支持するぐらいなら俺は喜んで懐古になるね

うむ

PS3で13出たら7も2世代前のハードなんだな。
10発売した時に4ﾏﾝｾｰしてるようなもんか。そりゃ確かに懐古だなぁ。

結論：みんな懐古

FFシリーズのラスボス適性検査
ＦＦ１カオス＝ＦＦらしい悪そのものの存在、スタンダード
ＦＦ２こうてい＝闇に飲まれた人間、的確
ＦＦ３暗闇の雲＝闇、悪そのもの、ＦＦラスボスのスタンダード
ＦＦ４ゼロムス＝こいつもスタンダード
ＦＦ５ネオエクスデス＝闇に飲まれた魔王、ＦＦ２系
ＦＦ６ケフカ＝闇に飲まれた人間、ＦＦ２系
ＦＦ７セーファセフィロス＝狂った精神障害者、議論以前の問題
ＦＦ８アルティミシア＝形は変わったが力の象徴である
ＦＦ９永遠の闇＝久しぶりに登場したスタンダードラスボス
ＦＦ１０エボン＝ジュ＝ダニ？不明ＦＦ的ではないことは確か
ＦＦ１１闇の王＝闇に飲まれた人間、ＦＦ２的ラスボス
ＦＦ１２変なおっさん＝普通の人間、不明

何を言おうがもうFFに未来は無い
過去の物を楽しむしかない、実際過去作のが面白いしな

ああ。同意。

いい。同意

懐古がなぜ昔のＦＦを押すのか分からんのか？
懐古は昔ゲームを始めて間もない頃のトキメキが忘れられんだけ

つまり新しいゲームをだせよと

きたざわっ！！
きたざわっ！！
きたざわっ！！
きたざわっ！！
きたざわっ！！
きたざわっ！！

いずれお前等も次の新参に懐古厨と罵られるさ

それまで吠えてなさい

静香静香静香静香静香静香静香静香静香静香静香静香静香静香静香静香静香静香静香静香静香静香静香静香静香静香静香

よく4〜6のほうが圧倒的に7より面白いって人がいるが
はっきりいってそこまで差は無いだろっと思う。
むしろ7のほうが面白い面もあるし

�Zはあの画が嫌だ

>>61
＞狂った精神障害者

おまえなー、ケフカこそシドの魔導注入で精神崩壊して狂ったんだよ。６のベクタでＮＰＣの証言あり。

>>49
ええーなんでだよ。皮肉じゃねえよ。普通に衝撃だったんだよ。

お前らまだ分からないのか？昔のゲームが神なわけじゃない。今のゲームが甘すぎるんだよ。
勝手に懐古厨なんだか叩くのは構わないが、今のゲームも少しは考えないのか？
難しいから考える、そしてゲームを進める
簡単だから思考力が下がる

ＰＳ世代の信者を叩く懐古厨が激しくウザイ
人格批判とかやめてほしい

＞　人格批判

FF7・8・10あたりの信者は腐女子だ！

といった類の批判か。

強い敵おいて見つけにくいところに次の城おいて。
こんなんだれでも作れる難易度だし努力すれば誰でもできる難易度。
ゼルダのように作り手もユーザーも頭を使う難易度が俺は欲しいわけよ。
クソ面倒くさくてつまらないだけの難易度なんていりましぇん
そういえば心に残ったゲームアンケートなんかでもＦＦは６からがいつも上位にきてるな。
それだけで少数派の懐古厨が暴れてるだけってのがわかるよ。それがボクの優越感に繋がる

>>74
じゃあお前はいつまでも昔のゲームやってろ。
それで全部解決。

>>75
ちょっと最近のゲームのどうかと思うところを叩いただけで
>>2や>>4のようなレッテル貼りまくって人格批判する馬鹿もいるけどな
ようはどっちもどっちだろ。むしろ新参は自分たちの非を認めない奴が多いから困る

>>75
ぶっちゃけ新作厨の方が人格批判多いと思うぞー

開発スタッフは7とか8みたいな昔のことなんてどうでもいいと思ってるからね

限定で言わしてもらうとDQ7はｼﾘｰｽﾞの面汚し。
あの作品のせいでDQ派だった俺の熱が冷めて、FFしかｹﾞｰﾑしなくなったんだから。
取り敢えず主人公ﾃﾞｻﾞｲﾝが田舎臭かったし、有名な石板ﾊﾞｸﾞ(俺も被害者)はあるわ、転職ｼｽﾃﾑも錆びれてるわ、ｼﾅﾘｵはDQの長所の単純さが消えてただ単にかったるいわで……あれはもう終ってるかも分からんね。
3は一般的な神ｹﾞｰだが、4が個人的にﾊﾏﾘｹﾞｰ。

そういや、DQ好きな奴で石版バグにかかるような奴っているのかねぇ。

戦闘がメインでストーリーが手抜きなゲームはつまらん

>>84
というか両方のバランスが取れてこその大作だよなぁ

ＦＦ１〜５の真懐古が一番痛い。懐古呼ばわりされても結構だとか言ってる奴は
なんでウザがられてるのか考えたほうが良いよ。

なんでウザがられてるの？

本当に面白くて反論ができないから？

狂ったように他作品を叩くから。前に７好きは異常とかいってる奴がいて脱力した。
俺は１〜６は駄作だと思ってる。だがだからと言って他の信者を叩こうとまでは思わない。

今更懐古が熱心に７，８，１０つまんねとでも言うと思うか？
ゲームをつまらなくした一番の原因、ロードが酷い９だけを異常に持ち上げるわけないだろ？
用はそういうことだ。見極めろ

ＳＦＣ以前のファンでも７は意外に許容してる奴は多いと思うぞ。
あの頃は何だかんだいってもまだ結構ＳＦＣ以前のノリもまあ残ってたしなー。

大幅に変化したのはやはり８からだろう。
一応原点回帰を目指した９は例外だが
基本的にＳＦＣ以前のＦＦファンで８以降が好きな人ってほとんど皆無に近いんじゃないだろうか。

２以降はゴミ
これぞ真の壊古

本当に懐古はｳｻﾞｲ。そんなに初期が好きなら
延々初期FFやってりゃいいのに、何故新作の所に来てまで
文句つけるんだろ？９信者もｳｻﾞ

>>91
それはただの初代信者やがな・・・・

でもまあ中には「ＳＦＣ以降のＦＦはクソ」って言う強者も居るからなー。
まあ実際４から大幅に路線が変わった事は事実だし、理解できない事も無いな。

9以前ばかりを持ち上げる懐古は進歩を妨げる癌だよ

>>89
誰に発言してるの？

>>92
まあ実際初期ＦＦばっかりやってるわけだがｗ

そっちの方が面白いもんな。しょうがないって

懐古がＤＳの３を擁護するのか叩くのか楽しみだな

>>96
一人で黙ってやってるんなら良いよべつに。

>>96
やってて蚕スレで面白い所語り合ってればいいのに
他FFスレまで出張して文句言う懐古厨がｳｻﾞいのよやってるだけの人はどうでもいい

>>97
現時点ではどんなのができるか解らないからなあ。
期待と不安が入り混じってる感じだね。

しかし今までの前例を言えば、スクウェアってあんまりいい移植とかリメイクってした事がないんよ・・・
不安だねえ。

１２スレに空気よまずにいきなり突撃に来てた腐れは死んで良いよ

>>97
既に懐古様が集まってるサイトの掲示板では死ね死ねコールでいっぱいでした！

>>100
■ってリメイクした事あるっけ？
移植しかしてない気がする

>今更懐古が熱心に７，８，１０つまんねとでも言うと思うか？
>今更懐古が熱心に７，８，１０つまんねとでも言うと思うか？
>今更懐古が熱心に７，８，１０つまんねとでも言うと思うか？

>>99
こうして欲しい、ああして欲しい　って要望があるならどんどん出した方がいいんじゃないの？
別にマンセースレって訳じゃないんだからさ。

もっとも、今そのスレで新作の面白いところを話し合ってる流れになってるのに、いきなりなだれ込んできて
そこで「どこが面白いんだよ、お前ら馬鹿だろｗ」だとか言って茶々を入れる奴は自分もあんまり好きじゃない。
要は限度の問題だな。

しつけーよ

>>104
ぶっちゃけそろそろ７ですら懐古に入る時代になってきたよ。
もう発売して９年だし。早いなー。

叩いてるのはそれ以前の時代の人か

7のしょぼすぎるグラフィックで楽しめれば十分懐古だな
8もなんだか昔のパソコンみたいな感じだし

お前らは懐古全てが嫌いなん？
それとも12糞10糞8糞7糞とか文句垂らしてる懐古が嫌いなん？

もはや�Zのグラは�Wや�Xより抵抗あるな

前者なら病院行け
後者なら

＞本当にＦＦ１〜６に魅力があるなら信者(懐古)ぐらいで嫌になるはずがない
＞結論：１〜６は糞ゲ
＞>>1
＞単発スレたてるな死ね

こういう奴も腐るほどいるって事忘れるなよ

>>108
盲目信者ﾃﾗﾃﾗｷﾓｽ

>>105
＞こうして欲しい、ああして欲しい　って要望
は内容によっては懐古厨じゃないでしょ。懐古厨は無茶な文句しか言わないから
厨の字がつくわけ。

>>114
例えば？

リアルポリゴンゲロｷﾓｽw



な、感じでいいですとも

ID:IP179ZUV0
こういう奴がいるからおもしろがって叩くんだよなぁw

懐古厨は幼稚な奴が多いなｗ

新しい懐古世代の誕生
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1147270994/l50

　　FF7厨びろーん
　　 ∩＿＿＿∩　　　　　
　　 | ノ　　　　　 ヽ/⌒)　
　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.| 　
　/　/　 　( _●_)　 ミ/
.（　　ヽ　　|∪|　　／
　＼　　　 ヽノ　/ 　　
　 /　　　　　　/　　
　|　　　_つ　 / 　　　
　|　 /UJ＼　＼　　　　　　　
　|　/ 　　　 )　 )　　　　　 　
　∪　 　　 （　 ＼　　　　
　　　　 　　 ＼＿)

127 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2006/05/26(金) 23:47:40 ID:fONNzyz50
本当にFF7に魅力があれば、信者ぐらいで嫌になるわけがない。
結論：FF7には魅力が無い

136 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2006/05/27(土) 11:14:23 ID:iP179ZuV0
本当にＦＦ１〜６に魅力があるなら信者(懐古)ぐらいで嫌になるはずがない
結論：１〜６は糞ゲ
>>1
単発スレたてるな死ね

SFC厨房の主な特徴

・FF4かFF5を盲目的に崇める。
・自分の身のためにFF6かFF9は一応叩いておくが、内心では大好き。
・野村がFF4から関わっている事実を無視し野村がどうこう言う。
・天野はFF以前はSFマガジンに書いていたことを知らず「天野絵こそファンタジー、SF路線死ね」と言う。
・FFは坂口博信が作ったと勘違いしている（企画を立てたのは石井浩一）。
・FCのFFはそもそも全然知らない。それか糞リメイク版だけやって「大したものじゃない」と叩く。
・PSのFFは攻略本見て隠し要素まで取って「ヌルい」と貶しまくる。
・やたらFF8かFF10のアンチ。大抵、やってもいないで他人からの伝聞で叩く。
・FF10-2は存在すら認めていない。
・FF最強武器と聞いてラグナロクしか思い浮かばない。
・最近のFFが好き＝全て中高生だと勘違いしている。
・FF1から始めた人にFF4、FF5をFFらしくないと思っている人がいることは認めない。
・ブルードラゴソに期待している。
・FFの象徴＝クリスタルといういい加減な定義を作る（1はクリスタル自身は力を持っていない、2はチョイ役）。
・オープニングテーマ＝FFのテーマ、プレリュード＝クリスタルのテーマといった後付け設定をFFの伝統と言い出す。
・リディアがどうとかファリスがどうとかキモイスレ立てるくせに7以降のキャラスレは叩く。
・自分のFF定義を他人に押し付ける癖にFF1、2ファンが「プロローグがないのは…」「マサムネが弱いって…」などと言うと「懐古死ね」と言い出す。
・10代後半〜20代前半の暇人が多いからネットの書き込みが多いだけなのを世間の総意と勘違いする。
・コンビーフが大好き。
・100円ショップやSHOP99の安いコンビーフは否定する。
・とりあえずまとめると迷惑。

３つ以上当てはまった奴は要注意。
５つ以上当てはまってたらもう手遅れだ。

FFは8まで。
古いとか新しいとか関係ないよ。
面白いかそうでないかだけ。
実際売り上げ枚数減り続けてるだろう？

>>122
懐古乙ｗ

ここまでずっとＲＯＭった。

同じ「ＦＦ好き」でも、色々あるんだ。

全タイトルやった人の意見を、もっと聴きたいな。
更に注文。
発売順に経験があり、「プレイ日記」をつけていたらベスト。

…ちょっと（というか、かなり）無理な要求かな…。

強い敵おいて見つけにくいところに次の城おいて。
こんなんだれでも作れる難易度だし努力すれば誰でもできる難易度。
ゼルダのように作り手もユーザーも頭を使う難易度が俺は欲しいわけよ。
クソ面倒くさくてつまらないだけの難易度なんていりましぇん
そういえば心に残ったゲームアンケートなんかでもＦＦは６からがいつも上位にきてるな。
それだけで少数派の懐古厨が暴れてるだけってのがわかるよ。それがボクの優越感に繋がる

>>126
これはＲＯＭったよ。

◆ ファミ通通巻900号記念企画！（2006年3月3日）
あなたが選ぶ心のベストゲーム

1位　 PS2 ファイナルファンタジー１０　　　　　　　　　　　　　　（01.07.19）
2位　 PS　ファイナルファンタジー７　　　　　　　　　　　　　　　（97.01.31）
3位　 FC　ドラゴンクエスト３　そして伝説へ・・・　　　　　　　　（88.02.10）
4位　 PS2 ドラゴンクエスト８　空と海と大地と呪われし姫君　（04.11.27）
5位　 SS　街　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （98.01.22）
6位　 SF　ファイナルファンタジー４　　　　　　　　　　　　　　 　（91.07.19）
7位　 SF　タクティクスオウガ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（95.10.06）
8位　 ＦC　ファイナルファンタジー３　　　　　　　　　　　　　　　 （90.04.27）
9位　 PS　ドラゴンクエスト７　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （00.08.26）
10位 N64 ゼルダの伝説　時のオカリナ　　　　　　　　　　　　 （98.11.21）

解雇厨あはれｗｗｗｗｗ

スクエニは解雇厨なんて眼中にありません
FF5も6も4みたいに外注で作ります

オタク人口が増えたからしょうがない

>>130
ヲタク乙

懐古尉じゃねえよww糞ｽﾚ。
ｼﾘｰｽﾞってのは最初の作品が成功して、その時の信者が次作に期待して食い付いてくれるから成り立つんだよ。

大体、変わる宿命がFFとか雑誌知識の詠い文句で反論してる輩は、温故知新て言葉知ってるか？
どこかで普遍的な物が無い作品はもうそれは別物なの。お分かり？

昔の作品のおこぼれで楽しんでる世代は反論する余地なし！
せめて旧作やってからから懐古って騒げよ。
寄生虫世代ﾏｼﾞキメえWww

真懐古(1〜５)新懐古(6〜９）

ゴッドファザーは�Uのほうが評価高いけどな

まじFF特有の不合理ファンタジーと糞ストーリー勘弁してほしい。こんな内容だらけじゃドラクエに一生敵わないよ。常識的に万人に売れるわけない。

>>133
寄生虫世代ﾃﾗｶﾜｲｿｽWww

なんで俺が叩かれるんだ・・・・

>>137
別にお前が叩かれてるわけじゃないだろ

ごめんね…

叩かれてたわけじゃなかったのか・・・勘違いｽﾏﾝ

現につまらないＦＦを出しておきながら
それをたたくと懐古呼ばわり
なんだかなぁ・・・。

現に売り上げがかなり落ちてきているのに
それをたたくと懐古呼ばわり
なんだかなぁ…。

キモ野郎が好むゲームを適当につくればそこそこ売れるんだなｗ

さらにｽｰﾌｧﾐ時代のｿﾌﾄ定価は高いのにな。
DQ6なんか定価12000円位だったぜ。

>>145
今じゃ500円以下で買える

エバのパクリと言われている７だが。俺にはどこをパクったのか分からん。

寒い時代だとは思わんか…？

>>103
新約聖剣伝説

ＦＦ外伝（聖剣伝説１）のリメイクという謳い文句で発売されたが、実際にはＦＦ外伝のキャラ名だけ使った別ゲーだった。
旧作の名場面はことごとく削除され、その代わりに盛り込まれた新イベントが・・・もうね、うん。
「背景のドット絵だけは良かった（＝それ以外は論評に値しない）」というのが旧作ファンの総意、かな。

ちなみに、新約のシナリオライター（生田美和）は、ＦＦ１２の後半のシナリオも書いている。
もし１２をやったことがあるのなら、中盤から急に回想録などがなくなり、
ヴァン・バッシュなどの男性陣が空気に、アーシェ他の女性陣が電波になったこと、
ストーリーに一貫性がなくなったことに違和感を覚えたかもしれないが、
あれを一本まるまるやったのが新約だと考えればよろしい。

でもかなり売れてる。
その売れ方が異常。
今のＦＦのレベルがゲーマーのレベルなんでしょ・・・。

SFC時代の傑作がＦＦ12に姿を変えて出現したのです。
7.8.10は糞です。
このｽﾚを作ってくれて、本当にありがとうございました。

たかがゲームで必死になり杉ww必死なのは子供のころの思い出がどうとかを
理由にしないでくれよ。
ゲームは楽しんだ奴が勝ち組。

「子供のころの思い出があるから今のＦＦを認められないとか、だから必死とか
言い訳にしないでくれよ。」の間違いだった

楽しめるかよあんなんでｗｗｗｗ
12・・お前のことだああああ
金返して欲しい

>>110
勘違い、１２アンチはほとんど７、８信者
懐古は比較的冷静に受け止めている。

12アンチって
あれはプレイした人の殆どが不満を持つと思うぞ？

>>128
俺のベスト３が全てランクインしているわけだが
街、ＦＦ３、タクティクスオウガ
７、８は集計取った時期の問題だろう

>>157
訂正７、１０
>>156
不満は持つけど、そこまで大暴れして叩くほどでもない
大体、ＰＳ以降じゃ最高傑作

>>156
確かに好きな俺でさえ不満部分はあった。
しかし野村ファンタジーに比べれば数倍マシ。

大体ＦＦ３信者だけど、ＦＦ３にすら不満部分はあるわな
ちょっと気に入らないだけで叩きすぎ
ＦＦ３は不満部分少ないんだけどね

◆ ファミ通通巻900号記念企画！（2006年3月3日）
あなたが選ぶ心のベストゲーム

1位　 PS2 ファイナルファンタジー１０　　　　　　　　　　　　　　（01.07.19）
2位　 PS　ファイナルファンタジー７　　　　　　　　　　　　　　　（97.01.31）
3位　 FC　ドラゴンクエスト３　そして伝説へ・・・　　　　　　　　（88.02.10）
4位　 PS2 ドラゴンクエスト８　空と海と大地と呪われし姫君　（04.11.27）
5位　 SS　街　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （98.01.22）
6位　 SF　ファイナルファンタジー４　　　　　　　　　　　　　　 　（91.07.19）
7位　 SF　タクティクスオウガ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（95.10.06）
8位　 ＦC　ファイナルファンタジー３　　　　　　　　　　　　　　　 （90.04.27）
9位　 PS　ドラゴンクエスト７　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （00.08.26）
10位 N64 ゼルダの伝説　時のオカリナ　　　　　　　　　　　　 （98.11.21）

　　　　　　　　　　|ｿﾌ|／ｌ||||||||||ｌ＼|ﾌﾚ|
　　　　　　　　　　|ﾌ「ｌi||||||||||||||||||ｌiｌﾊﾚ|
　　　　　　　　　　|ヘ>､ｌ|||||||||||||||/<ソ,|　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　ﾞ|<ヘﾞﾞｌｌ||||||||||ｌ"/］ｴ'|　　　　| どうしたのだ？
　　　　　　　　　 ム＿二ニﾞﾞY"ニ二＿ゝ　　　| さっきまでの
　　　　　　　　　　［ｌ ||＼_o>┴<_o／|| ｌ］　　　| 勢いは……
　　　　　　　　　　　ヽ|ｌ|||　　ゝ　 ||||,//ﾞ　　　＜ 笑えよ
　　　　　　　　　　　　|､||　 ニﾌ　||ｌ,/ｌ|　　　　　| 懐古厨
　　　　　　　 　,ヽ､／|　＼､二ヽ／ ｌ |＼-､ヽ､　＼
　　　　　　　　　　ヽ＿＿＼￣/／　ヽ　　/

>>161

おおむねこの手のアンケートは
新しいソフト優位に来る。

ていうか、読者層考えろよ。

ドラクエ３は上位来てますが何か？
見苦しい言い訳はやめましょう殺しましょう

>>163

そらリメイク出たもんな。

>>163
そりゃあドラクエ３やＦＦ３は、完成度がケタ違いに高いからな。
ここまでレベルが高いゲームだと、時期なんか関係無い。

>>158
５年かけて「バルフレアーーーーー！！」じゃ誰だってキレたくなるだろｗ
流石に１２が７〜１０よりも優れてるとは思えない

そもそもこういうアンケートは古いゲームのほうが思い出になるから優位なんだぜ？お分かり？

本当に街が浮いてるよな、逆に知らない奴が多いのにこのランキングは
品質が高い事を証明している。

キモヲタの票が多いだけじゃないの

>>167

本当の懐古厨は、ファミ通読者でなくなってるだろ。

インパクトの最新作か、思い出の旧作か。

結局、その中間にあるSFCのゲームは不利。
どうやっても公平な人気調査って無理だろうな。

>>167
思いっきり思い出補正受けてるＦＦ７の言う事ではないな。
実勢とランキング見るに、一番の神ゲーは文句なしで街となる

じゃ時期が中途半端に古く新しいタクティクスオウガや街やＦＦ７やオカリナが本当に人気の高いゲームつーことか

ファミ痛の提灯記事を真に受けて喜んでるアホが居るのはこのスレですか？

>>169
それは街の事を言っているのかね？それならばゆるさないよんｗｗｗｗ

FF信者の俺でも12は糞だと思った

アドバンスに移植されても全然売れない初期ＦＦが面白いって？無理がある

>>175
いや、FF10とか

てか街ってやったことないし

>>161
FF10とFF7さえなきゃ信用できた。
それ２つ以外は、全部神ゲーだ。

>>178
それはそうだろうね、ランクインの作品の中で断トツで一番売れて無いし
やった奴がほとんどファンになるというすさまじい作品
実際に知り合い１０人に無理やり貸してやらせてみるという手法を取ったが
全員から好評だった。

>>179
上位だけ改竄するというのはファミ通の手法ですが

万人受けとはFF7などにあらず、その称号は街にこそふさわしい

ついに妄想でしか語れなくなったかヒャヒャヒャ
惨めだねぇ

だれかFF7貸してください!
やっとことないんです。

>>184
やらないほうがいいぞ、後悔するぞ

街ねぇ。。。
当時サターンで遊んだときは最初のうちは楽しかったが
ゲームを進めるに連れて「このゲーム面白いのか」と疑問が湧き
最後まで遊んだときには「無駄な時間を使ってしまった・・・」と思ったな。

なんといっても、各シナリオのオチが糞だった。
冷静に考えると、最初から最後まで何も面白くない程度の低い読み物を掴まされた感が強い
ゲーム自体はよく出来ているしキャラクターも魅力があるが
シナリオが低レベルなのが致命的。
厨は論破したし気分爽快！

FFは内容は別々だが、1〜12までシリーズとして出てるわけで。
したがって過去のFFと比べられて当然。


感じ方は人それぞれだが、
どうあがいても、

FF12はFF史上最低のクソゲー

という事実は変わらない。

すまん。街懸賞で当たってやったんだが、つまらなかったんだ。

>>186
遊び方を間違ってますね

なんか生田とかいう女さえいなけりゃ丸く治まりそうな。

俺は5信者の典型的な懐古（厨ではないが）主義で
7以降は個人的には好きではないが、それでも７は名作だと思う。
９はいろいろともう一歩。12はゲーム的にはまあまあでシナリオが糞。

街こそ人を選ぶゲーム

>>189までロムった。

…重ねて訊きます。
>>125で呼びかけた該当者は、

「このスレッドに居ない」

ということかな…。



（はなし、ブッタギリ、ゴメン）

ダージュ・オブ・ケルベロス -ファイナルファンタジーVII- (DIRGE of CERBERUS) (ゲーム)ゲーム日本評価:1,947位(偏差値:41.33 評価P:-21.01)
日本 評価:24 閲覧:14,183 とても悪い 好評 普通 不評 全て
2006/04/08 15:04:43:

ファイナルファンタジーXII (ゲーム)ゲーム日本評価:1,952位(偏差値:38.68 評価P:-31.08)
日本 評価:107 閲覧:34,474 悪い 好評 普通 不評 全て
2006/05/24 14:48:49:

ファイナルファンタジーIV (ゲーム)ゲーム日本評価:10位(偏差値:111.49 評価P:245.84) ゲーム海外評価:42位(偏差値:46.82 評価P:3.00)
日本 評価:207 閲覧:38,578 とても良い 好評 普通 不評 全て
2006/05/01 17:53:16:

ファイナルファンタジーVII (ゲーム)ゲーム日本評価:1位(偏差値:231.88 評価P:703.75) ゲーム海外評価:1位(偏差値:104.75 評価P:58.96)
日本 評価:526 閲覧:156,256

ファイナルファンタジーVIII (ゲーム)ゲーム日本評価:1,936位(偏差値:43.33 評価P:-13.40) ゲーム海外評価:2位(偏差値:83.06 評価P:38.01)
日本 評価:493 閲覧:40,332 普通 好評 普通 不評 全て

やべ見にくいな・・・

>>193
4と7以外ひくｗ

ファイナルファンタジーV (ゲーム)ゲーム日本評価:9位(偏差値:119.96 評価P:278.08) ゲーム海外評価:12位
(偏差値:53.03 評価P:9.00) 日本 評価:222 閲覧:46,865 とても良い 好評 普通 不評 全て

ファイナルファンタジーVI (ゲーム)ゲーム日本評価:5位(偏差値:146.57 評価P:379.30)
ゲーム海外評価:13位(偏差値:53.03 評価P:9.00)
日本 評価:285 閲覧:46,128 感動的に良い 好評 普通 不評 全て

思ったんだが心に残るベストランキングなんだから思いで補正受けて当然じゃね？

>>190

個々のパーツを取り出したときにはすごい作品だ＜７
が、異様にまとまりの悪い作品だから名作とは言い難い。

懐古厨とか言われるのはかまわんが、
ＦＦ12は５以前のＦＦの正当な後継者だと思う。
大灯台とかミリアム遺跡とかのグラフィックが素晴らしい。
１〜５をやっているときに、２Ｄの画面からダンジョンの真の姿を想像したりしたが、
ＦＦ12で示されたダンジョンのスケールと美しさは、当時の漏れの創造を遥かに超えていた。
１０までのグラフィックで示された世界で驚いたことは無かったが、12で初めて驚いた。
これだけの世界を考える人はやはり凄いと思うがね。

>>198
お前に激しく同意。
５→タクティクス→１２って流れだろうな。なんつーか１２は雰囲気が良すぎる。

１２→タクティスだと思ってた。
正直言うとパクリと言われているタクティスも俺は大好きだ！

>>198
FF11のマップ見たら驚くぜ。
世界を見て回りたいと思えるゲームとそうでないゲームの違い
７〜１０は世界が狭い、世界が狭いか広いかの違いは大きい

ＦＦ１１と聞くと、子供が誕生日(たぶん)におばあちゃんと一緒にうれしそうに
そわそわとしながらＦＦ１１をレジに持って行ってたのを思い出すな・・・・
あの子は立派な廃人になったのだろうか。

SFC厨房の主な特徴

・FF4かFF5を盲目的に崇める。
・自分の身のためにFF6かFF9は一応叩いておくが、内心では大好き。
・野村がFF4から関わっている事実を無視し野村がどうこう言う。
・天野はFF以前はSFマガジンに書いていたことを知らず「天野絵こそファンタジー、SF路線死ね」と言う。
・FFは坂口博信が作ったと勘違いしている（企画を立てたのは石井浩一）。
・FCのFFはそもそも全然知らない。それか糞リメイク版だけやって「大したものじゃない」と叩く。
・PSのFFは攻略本見て隠し要素まで取って「ヌルい」と貶しまくる。
・やたらFF8かFF10のアンチ。大抵、やってもいないで他人からの伝聞で叩く。
・FF10-2は存在すら認めていない。
・FF最強武器と聞いてラグナロクしか思い浮かばない。
・リボンと聞いて状態異状耐性しか思い浮かばない。
・最近のFFが好き＝全て中高生だと勘違いしている。
・FF1から始めた人にFF4、FF5アンチがいることは認めない。
・ブルードラゴソに期待している。
・FFの象徴＝クリスタルといういい加減な定義を作る（1はクリスタル自身は力を持っていない、2はチョイ役）。
・オープニングテーマ＝FFのテーマ、プレリュード＝クリスタルのテーマといった後付け設定をFFの伝統と言い出す。
・FF2総合スレで「FFのテーマがない」「ラグナロクがない」などと抜かす（実話）。
・リディアがどうとかファリスがどうとかキモイスレ立てるくせに7以降のキャラスレは叩く。
・自分のFF定義を他人に押し付ける癖にFF1、2ファンが「プロローグがないのは…」「マサムネが弱いって…」などと言うと「懐古死ね」と言い出す。
・10代後半〜20代前半の暇人が多いからネットの書き込みが多いだけなのを世間の総意と勘違いする。
・アニメとゲームしか知らないので主人公の内面描写があると全部エヴァに見える。
・コンビーフが大好き。
・100円ショップやSHOP99の安いコンビーフは否定する。
・コンビーフの食べ過ぎでピザデブ。
・とりあえずまとめると迷惑。

３つ以上当てはまった奴は要注意。
５つ以上当てはまってたらもう手遅れだ。

とりあえずFF10は糞

10-2にはとうてい敵わない

ああああ

>>203
コンビーフはなんか関係があるのか？ww

やたらとエヴァになるのはSFC厨房に限らないとオモ

>>197
そう言われるとそんな気もする。
イベントをCGで演出、ストーリー性を持たせながらシステムも練る、
などの部分が、過去作を払拭しようという意気込みが感じられた。

9は意欲的とは言えないが、FFらしいと言えばそうのようなもう一歩踏み込みが欲しいような。
12は３以前の世界観を7以降以上に表現しようとしたように感じた。

酔っぱらってるから文章がおかしいかもしれん。

>>207

７は、作り手の意欲とか気合いとかが伝わってきた力作だと思う。
８以降「これはもうゲームじゃないだろ」と思って買わなかった。

>>210
これで君は立派な懐古

ファイナルファンタジーVIII (ゲーム)ゲーム日本評価:1,936位(偏差値:43.33 評価P:-13.40) ゲーム海外評価:2位(偏差値:83.06 評価P:38.01)

日本だと評価低いけど、海外は７についで２位なんだな

>>211

我ながらそー思う。
ただFF12はちょっと引かれる。

3しかやったことない、すまん

海外では7が頂点でそれ以降、順調に次回作ごとに評価が下がっていってる
やはり、あちらの人間にもわかってるんだろうな
FFがどんどん糞化していってることが

十代でも過去作品が好きとか今のＦＦはＦＦじゃないとか言うとそれも懐古になるのかな？
この板での扱いが微妙なんだが。

>>216
だろうな
古きを懐かしむのは年齢ではなく感性だからな

>>216
年齢関係なく懐古は懐古。

そうか、ｻﾝｸｽ

俺も10代だが、FF1〜3が楽しすぎる。

だから〜
後期FFが好きなﾔｼは単なる長い映画が見たい人種。FF7の映像作品が出る事自体が物語ってる。
初期は当然CG映像なんかない訳だし、余分な労力に費やさない分純粋な[ｹﾞｰﾑ]なのさ。
まぁ7はｷﾞﾘｷﾞﾘいいんでない？世界観に吐きそうだが。

>>221

FFの映画は爆死しましたよ。
PS以降のFFが好きな奴は「映画みたいなゲーム」がやりたいんじゃないかな。

誰か俺に７のどこが良いのかおせーてくれ

>>223

作り手の気合いの入り方がすごい。
ストーリーとキャラの台詞を無視すればあれはいいものだ。

>>223
最近のゲームに比べると
やはりFF7は古臭くてつまらないものかね？

FF7,8,10はうんこ

あまり実感ないが、一応10年前のゲームだからな
PS3が出たら、もう2世代前のゲームソフトということになる

詰め込み教育マンセーなら�Z

ゆとり教育マンセーなら�]

ゆとり教育直撃の高２だけど３が面白いです

真面目に、高校生FF3ファンで集まって、今のFFについて語まくってみたいｗ

FF3より1,2や5の方が好きだが、3こそが最高のFFであることは認める。

「１」の氷の洞窟。
ヒドイ。

>>232
俺のトラウマを掘り起こすなｗ
だが、あの殺伐とした雰囲気が好きだ。
２のパンデモニウム後半もきつかった。

もともとＦＦはドラクエと比べれば殺伐とした雰囲気だった。
だが、そこがゲームに集中できて良い点だ。
１２はその殺伐とした雰囲気を持っている。
だから7以降のストーリー派には不評なのだろう。
俺は12マンセーだが。

〜派は〜が嫌いとかゲームでは通用しないからやめたほうがいい。
不快感与えるだけだし

ドラクエが20周年で感謝されまくってるけど、FF20周年の日は果たしてあれほど感謝のレスが来るだろうか…。

ファイナルファンタジー：1987年12月18日発売
ファイナルファンタジーVII：1997年1月31日発売

10周年を盛大に祝い、20周年はスルー、という展開になりそうだが。

>>2の野村信者度チェック。

・FF7かFF10を盲目的に崇める。＜面白かったが、崇めまではしないって。
・自分の身のためにFF8かFF10-2は一応叩いておくが、内心では大好き。＜FF8は普通につまらん！FF10-2は･･･まぁ、良いだろう。
・野村哲也を｢野村画伯｣若しくは｢野村様｣と呼ぶ。最近は｢野村監督｣とまで呼ぶ。 ＜普通に「野村」って呼ぶ
・FFは野村哲也が作ったと勘違いしている。＜野村はあくまでもキャラデザ
・FCのFFはそもそも全然知らない。それかリメイク版だけやって｢ヌルい｣と叩く。＜はい、正直ヌルかったです･･･
・SFCのFFは｢シナリオが短い｣｢グラフィックがショボイ｣と貶しまくる。＜いや、全然。シナリオ良いし、FF6は逆に、FF7よりキレイな気が･･･
・やたらFF2かFF9のアンチ。大抵、懐古のフリをしてやってもいない作品を叩く。＜FF2は微妙だったが、FF9はイイ！
・FF12は存在すら認めていない。＜いや、存在は認めているが･･･つまらん！
・CCと聞いてクライシスコアしか思い浮かばない。＜CC＝クリスタル･クロニクル
・昔のFFが好き＝全ておっさんだと勘違いしている。＜それはないだろ！ｗ
・中高生にFF7アンチがいることは認めない。＜いや、いるっしょ。
・FF13に期待している。＜してます。
・アギトを叩いておけば野村信者じゃないと思っている。＜アギトって携帯FF13だっけ？よく分からん。
・常に自分探しをしている。＜自分探しって？ｗ
・ちょっとKH2でセッツァーを見ただけで、昔のFFのキャラを知った気になっている。＜いやいや、とっくにFF6で知ったさ。
・FFの象徴＝クリスタルという事実に違和感を感じている。＜別に違和感はないが、正直、現在ではクリスタル忘れられてるよな。
・クラウド〜〜〜(はぁと)＜それは腐女子
・とりあえずまとめると迷惑。＜迷惑って何が？

>>238
とりあえず、お前キモい

７や１０が好きなだけで野村信者呼ばわりすんな
大体７での野村はただの一スタッフで、１０はキャラデザのみで本編にまったく関わってないじゃん
それを野村FFといわれてもなぁ…
他のスタッフに失礼

それと、俺は今でも７や１０は好きだけど、最近の野村のオナニーっぷりに引いてアンチになった
そういう奴もいることを知ってくれ

野村作品は、FF8・KH・バウンサーぐらいだろ
あとは、ちょっと口出してる脇役程度

とりあえずおまいらもちつけ。
いがみ合っても仕方ない。共存しようじゃまいか。
１２のせいでＦＦはＤＱに押され気味なわけだし。
ＦＦ１〜６・・・旧世代の傑作。ＦＦ人気を作った作品
ＦＦ７〜１０・・・ＦＦの黄金時代
ＦＦ１２・・・ＦＦを台無しにした駄作
これで丸くおさまったわけだ。

9以降はもう黄金時代過ぎてるだろ

むしろ黄金期はFF3〜7だろ？

俺にとっては3は知らんから4〜7

俺にとって7は駄作だから3〜6

百歩譲って７までだな＞黄金期
それ以降(8.10.10-2.DC.13)はFFの名を冠していることに違和感を感じざるをえないイロモノばかり
逆に言えばFFじゃなけりゃ叩く気にもならん作品群なんだがな

7以降しかしてないから懐古の気持ちがわからないんだよな。
10-2意外はどれも面白かったです。

黄金期は〜とか偉そうに語ってるけど７以降の作品が好きな人は大勢いる。
お前らの感じ方なんぞ関係ない。

その大勢はキモヲタばっかだけどなｗ

>>249
それ1に言ってやってくれ
古くてもいいものはいいんだって

俺ファミコン世代。ファミコン万歳。スーパーファミコン万々歳。

>>231
３が最高ってことは、今度ＤＳで出る３も最高なんかな？

>>253
現在の情報の範囲だと、かなり良い線いってるね。

>>253
それは微妙。スクエアはあまりリメイクが得意ではないようだな。

ていうか7信者ももう十分懐古だろ？
10年も昔のゲームだぞ？
いい加減この手の言い合いは飽きた

>>254
>>255
そうなんですか。DS買って以来、買ったｿﾌﾄ一本だけだったんで…
新しいｿﾌﾄ買おうと思ったのですが…
でもﾑｰﾋﾞｰとかすごい綺麗ですよね。

懐古厨よりも新規ファンよりもティファヲタとエアヲタが嫌い

黄金期は大きく分けて三つの説がある
３〜５説
４〜６説
４〜７説
個人的に一番上だと思うし、一番下はあり得ない。

１〜２FF黎明期
３〜５FF黄金期
６FF中間期
７〜８FF暗黒期
９FF懐古期
１０〜１２FF変遷期
これで良いはず

9が懐古期はありえない
暗黒期に入る

�\は懐古を目指した作品って意味だろ
あんまり懐かしくならなかったがね…

「ＦＦシリーズがおかしくなったのはいつからか？」って糞スレがあったが
同じ臭いがしますね。自己満足な考えを恥ずかしがらずに公開するあたり

懐古厨ｳｻﾞｲと愚痴吐いてたら懐古が集まってｷﾀ━（ﾟ∀ﾟ）━！　

え？FFが良くなってるとでも仰りたいの？明らかに駄目方向じゃん

さて問題です

古きしか認めず新作を叩きまくる[懐古尉]

厨房の時代作品じゃないのに後期ﾏﾝｾｰで知ったかぶる[寄生虫世代]

どちらで呼ばれたい？

FFはもはや糞ゲーの領域だ

>>260

１〜２FF黎明期
３〜５FF黄金期
６〜７FF没落期
８〜９FF暗黒期
１０〜１２FF変革期

こうじゃないか？

１→２　黎明期　(FFの始まり)
３→４→５→６　黄金期　(FFが名作として、広まっていく)
７→Ｔ→８→９　混沌期　(これからの方向性を決める為、雰囲気が異なる作品を連発)
１０→１０−２　暗黒時代突入　(結局、売上げから野村FFメインとなる)
１２→３リメイク　かすかな希望　(暗黒時代から出ようとするも、失敗？)
１３　カオスを越えて終末が近づく

俺は壊古尉だ　それを踏まえて言わせてもらう
ＦＦ５をリメイクしたらよかったんじゃない？

ドラクエと違ってシリーズ重ねるごとに順調に打ち上げ枚数落ちてきてるんだから
今のFFはやっぱりどこかが狂ってきているってことだろう

だからって枚数が売れてる�Zが１番面白いって訳ではないぞ。
�Zはｼﾘｰｽﾞ特有の続編への期待、加えて2D慣れした人々がFF初めての3D作への期待、宣伝の力の入れ込み具合い等が合わさった結果。
ただ１番気合いが入ってる作品だし、3D世界を歩けるという衝撃は確かに類が無かった。
SFC→PC:ｽｹﾞｴぜ3D！！
PC→PC2:へえ綺麗になったもんだ。
…位の差

俺は最近７やったけど十分名作だと思うよ。グラフィックの問題じゃないと思う

懐古厨はエミュやってろよ
おっさん臭くて絡みたくないわ

>>274
寄生虫世代こそFFやDQを知った気か？

てか懐古厨も新参もダメなら、全てのFFを愛さなければならないって事？
無理だろ。

age厨で無意味にコテをつけている奴が一番(ry

てかね、旧作を知らないで叩く後期寄生虫は嫌いな訳。
懐古は何だかんだでほとんどﾌﾟﾚｲしてるのよ。中身の無い叩きは単なる古い作品だからという、無知がよく陥る厨房の先入観だからね。好き嫌いは個人差で当たり前じゃん

とりあえず「やってないくせに批判」は一番かっこ悪い。
俺はきちんと野村FFもやって、それから批判している。

懐古懐古言ってる場合か？これ。
だんだんとオタクに媚びた作品になっていってるじゃん。
まぁ将来的にFFがもっと堕ちて
だれが戦犯かを問われたときにまず挙げられるような人物にならないよう
製作者はがんばってください。

売り上げが落ちまくりだけどさ

>>280
こんなこと言いながらいつまでもFFにへばりついてる奴は死ねよ（´ー｀

>>282
まぁいいんじゃない？あんな陳腐なので楽しめるなら。
楽しめないよりかはよっぽどマシだろ。
傍から見ると可哀想だけどね。
販売本数激減の現実を見ようね。

>>283

８から９で半減したのが、比率から言えば最大だと思うが。

懐古マジうぜぇ
個人的な感情で黄金期とか決めてんじゃねーよｗ
黄金期＝売り上げに決まってるだろ
すなわち黄金期＝７・８
これは一般人でもわかってる常識

>>285

７はともかく、8は爛熟期と呼ぶべきだろうな。

9の評判あんまりよくないんだな…残念だ

そして、最大権力者坂口が消えて、
7,8スタッフがより権力を強めていった結果、
こうなったわけだ。売り上げ低落。

ＦＦの黄金期っていうかムービーの黄金期じゃないの？
そのときは映像が美麗なだけで惹かれる次代だったからな

>>288
つまらないつまらない言いながら金をどぶに捨て続けるなんて知的障害入ってんね。ｶﾜｲｿｽ

>>287

８で離れた人が９でも帰ってこなかった、てのが大きいでしょ。
８でFFファンになった人は９に批判的になるだろうし。

プレイした順で評価が変わるんじゃないか？
俺はスーファミからFFやってたけど、７はおもしろい以前にゲームでここまで
できるのかって消防のとき感動したから７が好きだけど、PS2から７やったら
そんなに好きではなかったかもしれない

今のFFがつまらんっていう友達は６やってやめてったがなあ。
未だに文句垂らしながらFFやってる奴って他にやることないんかね

最近はFFスタッフもあまりがんばってないもんな
昔の7なんかの関連作品を出してることを考えると
最近の作品は期待されていないんだろう

7以前や7以降の層でも理解できるような例えをすると

旧ドラえもん見て育った人が、新ドラえもんの声はいまいち受け入れなれないな〜って程度でしょ
別に前ままの声優でもいつか変わらなきゃいけないんだから、仕方ないけど
それでも親しんできた声の方がやはり、自分は好き。と

そして最近のドラえもんは、旧ドラえもんとは、既に別人格の存在にキャラなってる
そうして懐古主義者になっていくんだろうね
「○○はこんなんじゃない」って

>>292
確かに。
一度「駄作だ！」と思ったゲームをもう一度やったら意外と面白いってことは多いけど、
逆に一度「神作だ！」と思ったゲームの評価がかわることは滅多に無いからな。

＞別に前ままの声優でもいつか変わらなきゃいけないんだから、仕方ないけど

ドラえもんは実質再放送なのに新たに声優起用する必要があるのかと

>>297

新作映画を作るために声優を新たに起用したんでしょ＜ドラえもん。

FFの場合、7以降「映画みたいなゲーム」を作ろうとしてるのはわかるけど
ハードの性能がついて行ってないのが最大の問題かと。

懐古厨と腐は二大ガンだね
こいつら趣味と自分の間のバランス感覚無さ杉だし、自分を批判するものは仮想敵の信者だと頭から思い込む
被害者意識も凄まじいし、作品をコントロールしている制作者への妬みもハンパじゃない
要するに懐古厨と腐はゲームやりすぎで脳が腐ってる

内容については毎回別物だと思ってるので文句はない。
魔法や召喚の演出の長さ、アルティマニア見なきゃ絶対わからない事柄の多さ。エンカウント率の高さ。
テンポ良く進められないとストレス溜まる。

5以降は10ｰ2含めて全部やってるおれがきましたよ。11はやってないけど。

あのさ、懐古とか黄金とか寄生虫だのどうでもよくね？俺は比較的評判悪い9も12も含め全っ然たのしめたんだけど。ついでに言うとKHも大好き。

なんで悪いとこしかみようとしないんかね。臭いものにはふたすりゃいーじゃん。
なんで臭いもの全開にして臭い臭い言ってんだ？w

黙認すれば次作も腐る

まぁ叩いて改善された試しは無いしもうFFは死んじゃったからこれ以上懐古が増える事は無いんじゃない

>>299
＞作品をコントロールしている制作者への妬み

あーこれかなりありそうｗ　
野村アンチスレで懐古に混じって腐女子も野村叩きしててﾜﾛ
７叩くなら坂口も叩かなきゃおかしいんだけどね。基本は坂口がやってるんだから。
懐古はエホバで腐女子はオウムって感じするな。

野村ってどんなやつ？眼鏡かけたスケベそうなやつは野島だよな

太っててチビなスコール

野村がでばらなきゃ。懐古厨なんて出来なかったんだよ

ゲームとしてのおもしろさは７以降でキャラクターと世界観は７以前かな
ファンタジーも近未来もどっちも違うおもしろさがあるよ

リアルタイムで6以前をやった世代が懐古厨となって
ここに張り付いてる姿は正直キモイ

もういい歳だろ

おまえバナナマン？

６以前の作品が叩かれてるとそいつを痛い奴呼ばわりするくせに７以降を叩いてる
奴はさも当たり前のことかのように扱っているのが嫌い。

６以降は食わず嫌い
一度PCの体験版をやった位か
今久しぶりに５をやってるけど当時綺麗と感じたグラフィックも今となっては見劣りする
行動の自由度も思ったほど緩くなかった
それでも寝不足になるくらいはまっている

新しい世代のFFもやってみたいけどソフト代以外の出費がなぁ…

実際ＦＦは６から新しく人気を得たからなぁ。

解雇なんて今せん野村新じゃがきもぃだけですよ。

まぁ今のFFは、カンドー的ｽﾄｰﾘｰを体感する為に単純な反復作業を惜しまないＭ野郎だけ喜んでやってればいいんだよ。

アギトとか見た？正にファイナルだってのｗｗ
キモヲタ達よネタで励めよｗ

懐古の皆様、何時までFFやってるんですか。ゲームなんて所詮は子供向けですよ。
とりあえず「オッサンはゲームする事すら恥なのに新作叩くな」と。

えっ？君ら子供はお金もってないでしょ？なのに子供向けなの？

>>316
今時の子供は金持ちなんだよ
お前らの時代と一緒にすんなｗ

>>315
うむー。しかしその子供が果たして本当に
あの電波ユンユンシナリオ、派手なムービーばっかりのゲーム内容（しかも濃いデザインの野村キャラ）
ガンビットとか言う意味不明のシステム

のゲームを楽しんでるんだろうか？？
俺は今の小学生は今のＦＦで遊んでないような気がするぞ。

懐古＝オッサンとは限らない

FFは昔からシナリオが大味だったと思うぞ。
FF４やったけど大してシナリオがいいとは思わなかったな。

最近のFFはグラフィックがよく成り過ぎて、シナリオの粗が見え易いだけだと思う。

>>320
グラフィックがよくなりすぎたと言うよりも
シナリオが長期化しすぎた事が原因だと思う。

ＦＦ４って当時としてはシナリオ重視とか言われてたけど
今やると一つのイベントはほとんどが５分以内に終わる。
２，３分程度のものが大半だ。ＯＰとラストバトルの辺りは長いけどね。

それがその後シリーズ追うごとにどんどん長期化し
ＰＳの頃には一つのイベントで１０分とか２０分とか
見てるだけで過ごす事が多くなったね。それ故よりシナリオの質が求められるようになり
文句が増えたのだと思うよ。

例えば今のＦＦってクリア時間４０時間前後のものが多いが、恐らくその内の３分の１、もしくはそれ以上が
「見てるだけ」の時間だと思う。それだけシナリオ部分の占める割合が増えてきたって事だね。

>>317
ようは最近は親のスネかじりが多いってことね
正直親にFF13（PS3）を買ってもらうガキは死ねばいいと思うよ

>>322
親にスーファミや一本一万以上もするソフト買ってもらってた奴が何言ってんだか。

それと俺はFF13なんか買わんし、今時の子供でもない。
おっさんに今時の子供は金持ちだということを教えてやっただけ。

別にお前個人に対して言ったわけじゃないのに自分語りされてもな
ただ俺は「子供は金持ち」発言を訂正しただけだ、ガキに自分の財産は無い

FF4はぶっちゃけ、ラストバトルのあれを見ないとなんとも思わないと思う。
逆に、あれを見た瞬間神。

>>323
真面目にバイトしてるのか？
ネットオークション詐欺でもしてるのか？
ネカマ家業なのか？ｗｗ

>>325
いいですとも！

>>325
いやいや。今見たらそうかも知れんけど
当時はＳＦＣが出たばっかりで、ＯＰからして
演出すっげー　って感じだったよ。
最初見たとき感動すらしたもん。

そのせいか今でもＯＰでかかってる赤い翼の音楽はかなり好きな音楽の一つである。

cook

すまん、>>320みたいな「どこがいいの？」って人に対して言った。
俺だってオープニングやリディアはマジ感動したし、パロムたちのは泣けてきた。
でも映像全盛期の今、そんなんじゃなんとも思わない人もいるんだよな・・・

てか懐古ってただ単にSFC以前のFFが好きな奴等の事をいうのか？
盲目的に７〜をマンセーしてるやつと本質にどんな差異がある？

>>330
まあそうなんだよなー。
映像がどんどん進化してるんだから、ある程度しょうがない事か。

FF7が出た当時、DQなんてシステムもCGも全く進歩してないクソゲーだって散々叩いてた奴がいたな
当時としてはゲームはCGさえよければそれだけで良ゲーだった時代・・・

GガンダムやらガンダムWが出た当時、宇宙世紀ガンダムなんてもはや古い、
これからは新世紀ガンダムの時代だ！宇宙世紀なんて好きな奴は基地ガイだと言われていた。

DBも魔人ブゥやGTのころはネタ切れしすぎて、糞つまらん！とっとと終わりやがれ！
って叫ばれていた。

それが今ではそいつはFF�]なんて画質だけのクソゲーだ！
ガンダムSEEDなんて腐向けで美形で売ってるだけの糞アニメだ！
最近のアニメはぼろくそつまんねぇ！ドラゴンボールは偉大なアニメだ！
FFやDQ1〜３、ドラゴンボール、宇宙世紀ガンダム＞＞＞＞＞＞＞＞＞
（越えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞FF７〜10,ガンダムSEED、最近のアニメや漫画
って叫んでいる！

A校ではクソゲーや糞アニメと叩かれていてもB校へいったり、
数年経ったらやっぱり良ゲーだといわれることだってある！
大体その時代の流行とかだってあるんだし、
どんなゲームや漫画が好きでもそれはそいつの自由だと思う！
どんなゲームや漫画だってアンチ、信者は必ずいる（特にアンチなねら〜）
このゲームがクソゲーでこのゲームが良ゲーという基準もどこにもねぇ！
何を好きになろうとも人の勝手だといいたい！

>>331
FF乱発のせいで懐古の定義も曖昧になってるな
俺は懐古ってより野村アンチだが

懐古はGBAで死ぬまでオナニーしてろ＾＾

そのFF10でさえ、12が出た今グラフィックはたいしたことなく思えてきた。
ほんと10終わったな。
それにしてもFCのFFDQおもしれー。懐古と言われようが面白いものは面白い。

懐古はいつまでもプレステやってればいいのさ

ＦＦ懐古厨うぜぇ！必死杉！
最近のゲームはぼろ糞つまらんとほざくが、
確かにマンネリ化は進んではいるが
システムとかは改良が進んでそれなりの進歩は続いている
それは最近のFFがつまらんのじゃなくて、ただゲーム、
特にLV上げに飽きてきてプレイする気が起きないから糞だと叩いているだけ！
FF１０から入った奴らにとっては、FFという物自体が新鮮だから、FF10を良ゲーと感じる。
ほとんどの奴が旧作新作問わず一番最初にプレイしたFFやDQの作品を良ゲーと感じ、
後からプレイした作品はLV上げやRPGそのものに飽きてきてクソゲーと感じてくる奴が多いはず（俺もそうだった）

今のゲームが簡単すぎて気に入らないのなら低レベルクリアするなり、
FC時代の昔のゲームをマンモス狩りながらやってろヴォケ！

いい年こいて彼女も友達もいなくて暇で他にやる事がなくて、
FFやDQくらいしかやることがないけど、
LV上げに飽きたから最近のシリーズを糞だと叩いているだけ！
そんな奴らはとっととゲーム卒業してゲートボールでもやってろヴォケ！

現在FFはキモヲタのために制作されています

>>333
ＦＦ９とＤＱ７が同時期に発売された時は
ＦＦ９に比べるとＤＱ７はしょぼすぎ。もっと努力しろ　ってのが大半の声だったんだが

ＦＦ１２とＤＱ８が出た今に当たっては
評価が逆転してるのが面白いね。

７信者程ではないが７は好き。ＡＣもＢＣも楽しめた。でもＤＣは糞だと思った。
ＦＦシリーズは４からプレイしてるが１０-２と１２は糞だと思った。
１３も微妙だがまずは実際にプレイしてからだな。アギトはやらね。

>>339のような奴はゲームを卒業して現実を見つめましょうねｗ
ただおまいがゲームに飽きただけだろ

>>338
そのコピペの元ネタ何だっけ？

>>342
３３９じゃないが、俺は最近のゲームに飽きた（って言い方は変だが）だけで
以前のゲームは楽しめるからなあ。

まあ俺がゲームの進化についていけないだけの話だがのう。

おいーっす。口パクばれたけど俺もＦＦスキーっス。
特にティファスキッス。エアリスしね

>>345
エアリス厨が沸くからそう言う発言やめとけ。
まあティファ厨も痛いが。

まあドラクエやファイファンに限らず、最近のゲームは全般的には難易度が落ちてるからな。
ゲームは所詮は金儲けで売るためだけに作ってるようなもの
その方が新規ファンが入り込みやすくて売れるんだろうね
しかし逆に昔のファンからは叩かれるし・・・本当にどうしたものだろうか・・・
まあとりあえず通常クリアだけなら簡単にしておいて、
隠しダンジョンやら隠しボスやらを豊富に出したり、
スパロボみたいに熟練度というのを作って、
新規ファンも古くからのファンも自分にあった難易度で、
ゲームをプレイしやすいようにできるようにするといいけどな。
でもそういう隠しボスを用意しておいても古くからのファンには叩かれる運命だし・・・
どうしたものやら・・・

人気が出てその漫画が長く連載される
→いい加減に作者は完結させて別の漫画を描きたくなる
→しかし緒戦は金儲け。編集部に攻められて
続編をいやおうなしに作らさざる終えなくなる
→ネタ切れになりマンネリ化が進む
→みんな飽き飽きしてきて、ファンは少数の腐女子や萌えオタやガキくらいしかいなくなる
→そしてようやく終了（もしくは今も尚しつこく続いている）

コナンにしろワンピにしろドラゴンボールにしろこの流れは人気漫画の宿命
それはゲームも同じで所詮ゲームなんて金儲け。
だからネタ切れになっても強引にシリーズを続けて続編を作り続ける。
これは仕方ないことなんだよ・・・

あれが進歩とは笑わせる

進歩するのは本来どうでもいいグラフィックだけ
他は劣化の一途、つまりプラマイ０の進歩無し

いいんだよ、エアリスは死んで。ｷﾓﾃﾞﾌﾞｽなんだから

懐古厨だけど10と10ｰ2以外は好きだよ。
あの物語をスーファミでやったら超つまんないと思う

>>351
グラフィックをしょぼくしても同じように楽しめるかどうかが
一つのポイントになりそうだよなー。

FFとDQの共演作のいたストSPも出演キャラ人選明らかにおかしいわな。
SPの方は１〜６のキャラが一人もいなくて７〜１２オンリーとは・・・
まあ７〜１０はそこそこ人気があるということでまだいいとしても、
10−2って何だよ！クソゲーと散々叩かれまくりなあんなゲームからユリパの3人を全員出演させるとは・・・
さらにネットゲーということでプレイした人も少ないであろう１１に、
また発売もしていない（出た当時は）FF12に・・・・。
そして、あっちこっちのサイトで何でFF1〜6のキャラが一人もいねぇんだよ！
FF側で出演可能人数は18名で、
平等よく出せば、古くてマイナーなFF１〜６からを1人ずつ、
FF7〜12からのキャラを2名ずつSPには出演させればよかったものを。
・・・・ってあっちこっちのサイトで批判されまくりなのが明らか・・・・で少しは反省すると思いきや、
次回作のPSPでは今度もまた７と１２のキャラに偏りすぎて、
申し訳なさそうに９のジタンが一人ポツリと！
懐古厨も新規ヲタも両方楽しめるように平等なキャラ算出、
もう少し考えて作ってくださいよ製作者さん・・・・。

これも緒戦は金儲けということで、
新作ソフトのDQ８やFF12の押し売りのため乙！
仕方ないことなのかな・・・
まあDQ8とFF12は最新作ということで大目に見ても、
FF７のキャラが多すぎなのは明らかにおかしい・・・・。
確かにFF7は"当時としては"CGも綺麗で世界観も一変されて好評だったかもしれんが、
今となってはもうあんなゲームが人気が出る時代は終わってFF懐古ぼうが増えてる今、
あそこまで７ばかり宣伝しまくる開発者は間違ってるよ！
いたストだけじゃなくKHやらアドベントチルドレンやら・・・・

別に１〜６を糞スタッフに汚されるぐらいなら、出ないほうがマシ。
どうせ下手に萌えキャラに改造しちゃうんだろ？


・・・本当にわかってるスタッフなら、是非出して欲しかったが。

まだPSPはステージだけなら昔のシリーズからも結構出ていて良かったけどな。
しかしキャラの偏りがひどすぎるわな。
DQは３以前の作品はキャラの名前も固定されてなかったし、
そういう意味で出しずらいと考えれば納得だがFF側は・・・・・

同一作品同士だとお互いの会話とかが色々楽しめる・・・
そういう意味でいいと思ってわざと偏らせたのかな？

DQもFFもそのタイトルだけで売る金儲けオンリーな作品。
これが今後もどんどん急上昇し、どんなに懐古の奴らに叩かれようとも、
絶対新作を作って売って・・・は止まらないだろうな。

ゲームも萌えオタや腐狙いな美形が増え、
新規ヌルゲーマーがCGと"ファイナルファンタジー"という
タイトルだけだけ見て飛びつくだけのそれだけの、
昔では想像もつかない変わり果てたひどい姿になりつつも・・・・

これは仕方ねぇよ！会社がつぶれない限りな・・・

ピラミッドに象形文字で「最近の若いものは・・・」
と書かれてたり。歴史なんてこれの繰り返し。
多分十年後くらいになったら
「FF18やDQ13やガンダムω（一応最新作という設定で）はぼろ糞つまらん！
DQ８やらFF１０やらガンダムSEEDやらワンピやらのころの漫画やゲームは面白かった！
少しはあのころのゲームを見習え！」
と批判する懐古厨が現れそうだな

十年後もＦＦが残ってるかどうか

>>353-355
因みに俺がいたストSPを作るならFF側の出演キャラは・・・・
FF１〜３から一名ずつ（3以前は未プレイなのであしからず）
FF４からセシル、FF５からレナ、
FF６からティナとセッツァー（彼はイメージ的にこういうゲームが似合いそう？）
FF７からクラウドとユフィ
（クラ×ティファ信者とクラウド×エアリス信者の両者がウザイので
クラウドとティファかエアリスオンリーはブーイングを食らいそうなので間を取ってユフィで）
FF８からスコールとリノア、FF９からビビ
FF10からティーダとユウナ（Xバージョンの方。明らかに駄作の10−2はいらん！）
FF11からモーグリ（ネットゲーでプレイした人少ないので彼だけで充分）
FF12からヴァン（アーシェいらん！奴を出してあたるだけでもありがたく思え！まだ発売もしてない作品のクセに）
んでFF総合でチョコボ・・・・
これで18名。少しだけ7以降のキャラの数を増やしつつも１〜１２まで平等よく出てる。
これならどうだろ？

あと関係ないけどFF９って原点回帰なのに懐古厨にそれでも叩かれてるよね・・・
結構面白いと思うんだけどなぁ・・・・

FF9信者は勝手に懐古の仲間入りしようとするから困る
7以降ではマシってだけであって、勘違いしないで欲しい

FF１⇔ファーストガンダム（偉大なる第一作目。懐古には名作と語り継がれる）
FF２⇔ガンダムZ
FF３⇔ガンダムZZ
FF４⇔逆襲のシャア
FF５⇔Vガンダム
FF６⇔Gガンダム（この辺りから世界観を一変）
FF７⇔ガンダムW（絵が綺麗。この作品が出た当時はかなりの好評価。腐に大人気）
FF８⇔ガンダムX
FF９⇔ターンAガンダム（原点回帰・・・のはずがなぜか人気薄し）
FF10⇔ガンダムSEED（もはやストーリーはネタ切れで画質だけ。絵が綺麗なだけ。
新規ユーザーには受けてるが、古くからの懐古には糞扱い）
FF10−2⇔ガンダムSEED-Destiny（上の続編）

こんなところかな？

>>362
お前、ZZは宇宙世紀ガンダムとはいえ、SEED級に糞といわれてる作品だぞ。
最近のZの映画でなかったことにされそうだし。

>>360
「原点回帰」って言うのは嘘だから。
確かに世界観はファンタジー風だがどちらかと言えば５以前よりも６以降に近い感じがする。ストーリーの雰囲気もね。
クリスタルの復活と言うのもブラフだし。
ゲーム的にも昔のＦＦに近いかと言うとちょっと疑問だし。（ただＰＳ以降のＦＦにしてはゲーム性が高いと思う）

良くも悪くも原点回帰の皮をかぶったＰＳ以降のＦＦだよ。あれは。

ドット絵中毒のｵｯｻﾝは懐古ＦＦだけﾏﾝｾｰして９を認めないから困る
９は最後の正統派ＦＦであって、自分が時代遅れであることに気付いて欲しい

>>364
ラスボス位は評価してやってもいいと思うけど。
ラスボスでキタコレ！！と思ったのは俺だけじゃないはずだ。
ラスボスの登場のしかただけでも評価してやっても良いと思う

◆ ファミ通通巻900号記念企画！（2006年3月3日）
あなたが選ぶ心のベストゲーム

1位　 PS2 ファイナルファンタジー１０　　　　　　　　　　　　　　（01.07.19）
2位　 PS　ファイナルファンタジー７　　　　　　　　　　　　　　　（97.01.31）
3位　 FC　ドラゴンクエスト３　そして伝説へ・・・　　　　　　　　（88.02.10）
4位　 PS2 ドラゴンクエスト８　空と海と大地と呪われし姫君　（04.11.27）
5位　 SS　街　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （98.01.22）
6位　 SF　ファイナルファンタジー４　　　　　　　　　　　　　　 　（91.07.19）
7位　 SF　タクティクスオウガ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（95.10.06）
8位　 ＦC　ファイナルファンタジー３　　　　　　　　　　　　　　　 （90.04.27）
9位　 PS　ドラゴンクエスト７　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （00.08.26）
10位 N64 ゼルダの伝説　時のオカリナ　　　　　　　　　　　　 （98.11.21）

解雇厨あはれｗｗｗｗｗ

FF4かFF5はF91にしといてくれ。ZZはミスクエでいいや。

ほとんどキモヲタの票ですよ

いや、マジデ５だけでいいから認めてくれ。

１２はなかなか楽しめるよ

>>366
ラスボスが一番最悪だったじゃん

ドラクエ７が9位か・・・・

アイスクライマー　知らないうちに　殺しあい

>>371
エセ懐古発見

永遠の闇は正当なるFFシリーズのラスボス
少なくともこれは間違いのない事実。

決まって、新作厨はまず９のラスボスを叩く
成りすましで懐古を語るのはやめてもらいたい

まずはどう考えてもラスボスとかありえないセフィロスから叩くんだな。
やつをラスボスにした事がFF最大の汚点。
続いて本編はそこそこだがラスボスで完全に失敗した６
この辺がラスボス限定で行くと特に叩かなければならない所
特に７は酷い。

突然出て来るってラスボスって例えば暗闇の蜘蛛と居たけど
あいつはまだ「サンデを操ってた黒幕」みたいな立場があったからな。

永遠の闇は何の説明もなく出てきて意味不明だし
そもそも生物でもなんでもない抽象的な奴がラスボスって言うのがなんだかなあ。

その場で出てきてその場で倒されるので「出て来る意味ねーよ」って感じがするしさ。

必死だな

まぁ好きにしたらええわ

9がいまいちだった俺は懐古じゃないというのか？
いまいちだったのはシステム的な理由だが。

あくまで永遠の闇も黒幕、ザンデは暗闇の雲を知っていたに過ぎない

永遠の闇はあまりに唐突すぎたが
あの外見でそんなことはどうでもよくなった

永遠の闇と暗闇の雲は似て非なるもの
永遠の闇はまず弱い

波動砲最強

>>381
いいや、９が原点回帰していないのは紛れもない事実。
しかしラスボスは否定するところではない、と言う事だ。
ラスボスは裏としてどっしり構えておくべき。
最初からでずっばりのぺーぺーにラスボスなど勤まらない。

まあクジャって結構小者臭がするからねー。
あれがラスボスではイマイチだと考えて
とりあえずなんか真のラスボスを作ったのだろう。多分。

俺は今高二のライトユーザーだが7の中途半端な3Dが嫌いだ｡2Dでいいよ｡
あとストーリーとかやたら深いのも嫌いだ｡
だったら映画でいいし

懐古の俺でも9のボスは印象に残らないペプシマンだったがw

10のラスボスの簡単さもどうかと思うんだ
いくらなんでも、ライト向けにしすぎだろ

９はラスボスまで辿り着けませんでした＞＜

>>377
ラスボスがセフィロスで困るとかなんとかいってるが、
DQ大魔王を倒す勇者・・・そういうまっすぐすぎるストーリーはつまんねぇよ！
やっぱり悪役にも面と裏があってこそｗ
セフィロスやピサロみたいな実は悲しい過去を持ったラスボスこそいいと思う
そういう意味で近未来化の世界を構築して
システムもストーリーも色々と新しいことに挑戦しまくってあっと言わせた７は当時としては評価が高かったんだと思うよ
それが今はすっかりそっちの方向もネタ切れということで最近のFFが批判されてるわけだが、
だからといって魔王を倒す勇者だとか、マップを廃止するなとか！
懐古過ぎる！昔のシステムがそのまま継続されればいいってことじゃねぇよ！
やっぱり色々と新しいことにチャレンジしないと！
そういう意味で懐古ウゼェ！頭固すぎなんだよな！

いきなり出てきたといっても、例えば１０のエボンジュとかでは
存在感なさすぎ、それはそれで問題。
ラスボスはどっしり構えて終盤まで出てきて欲しくない。
これから外れちゃうラスボスって、２は難しいから外しておくとして
別物になってるって話もあるしね。６，７、８、１０当たりなんだよね。
６はラスボス面では少なくとも変わってしまったと感じた。
５のラスボスは事実上無だしね

>>367
そのグラフィックがしょぼくて古臭いFF7が2位につけてるのは無視ですか
哀れ

第3作目ガンダムということでFF３⇔ガンダムZZだと思ったが・・・
じゃあ>>363,>>368こうか？
FF１⇔ファーストガンダム（偉大なる第一作目。懐古には名作と語り継がれる）
FF２⇔ガンダムZ
ミスクエ⇔ガンダムZZ
FF３⇔逆襲のシャア
FF４⇔F91
FF５⇔Vガンダム
FF６⇔Gガンダム（この辺りから世界観を一変）
FF７⇔ガンダムW（絵が綺麗。この作品が出た当時はかなりの好評価。腐に大人気）
FF８⇔ガンダムX
FF９⇔ターンAガンダム（原点回帰・・・のはずがなぜか人気薄し）
FF10⇔ガンダムSEED（もはやストーリーはネタ切れで画質だけ。絵が綺麗なだけ。
新規ユーザーには受けてるが、古くからの懐古には糞扱い）
FF10−2⇔ガンダムSEED-Destiny（上の続編）

>>387
７は飛空艇が良かったな。
６も飛空挺は３Ｄだったんだが、地面が平坦だったから凄い不満だったんだよ。

でも７は地面がちゃんとデコボコしてて立体感があったから
「おお。すげえ！本当に空飛び回ってるみてえだ！」ってさ。

やっぱり飛空艇で飛び回る要素がないと寂しいよなー。
いつ頃のＦＦになったら復活するの？

ラスボスの存在感の無さでいえば少なくとも俺は
９のボス＞エボンジュだったがｗ

飛空挺の実現はかなり厳しそうだな
PS２以上のグラフィックでPSの時みたいに主人公がミクロ化して
マップを移動って違和感ありすぎだしね

あれはファミコンやPSの映像レベルだから出来たんじゃないかな

>>393
だから、FF7は今でこそクソゲーだが、
当時としてはムチャクチャ画質もよく、世界観システムともにこれまでのものとは一変しまくって、
当時としては高評価だったわけだよ。
だからもはやゲームを飽きて懐かしいな・・・と語ってるファンからすれば人気なんじゃねぇ？
>>393みたいな友達もいずニートでゲームには飽きてきたがやめられず、
最近のFFはつまらんと懐古している奴には７は糞と感じているんだろうけどな。
実際FFは７から入ったってユーザーが多くてこの辺りから人気が出だしたんだし、
当時としてはの人気では色々新しいことに挑戦した７はすげぇんだろうよ！

ていうか10のラスボスって実質ジェクトなよーな気が（´・ω・｀；）
ダニはイベントバトルじゃない？

>>391
なんか「色々と新しいことにチャレンジしないと」って意見をよく聞くけどさ
グラ意外はSFC時代からほとんど変わってないよ国産RPGってジャンルに関して言えば
むしろ進化が止まってることが問題だと思うが…
RPGに関しては完全に海外に大きな差をつけられた感じ

>>394
違う違う。３こそが初代ガンダムなのだ。
１や２はダイターン３あたりじゃないかと

３Dワールドマップは狭い問題がある。
３Dで世界の広さを出すには、マップを数珠繋ぎにするしかない。
そういう意味では、１２の方法を取って正解だと思う。
つまり、今までのシステムのまま飛空艇は動かせない。
FF７の世界の狭さに落胆した記憶がある。
３Dの場合は、狭い世界で２D時代と同じような飛空艇の運用方法か
運用方法は変わっても、広い世界観を味わうのかの２拓になってしまう。
３Dはあくまでもリアルだからね、ストレートに直接世界の広さを感じてしまう

７は世界観がかなり変わったからな。
これまでのDQやFFは中世とか外国の昔話って感じで
当時の奴らはいい加減このパターンに飽き飽きしてきたって感じなんだろう。
そんなときFF�Zは近未来化させてこれまでにない新しい世界を築き、
さらに完全３D化させて当時としては想像を覆す超綺麗な画質を見せ付けたわけだ。
で７で味を占め、�[以降もこの調子で売れるぞと天狗になったものの・・・
８以降は脱落して・・・。７みたいなネタは毎回はきついんだろうな。
SFチックなRPGって世界観が暗いし色々とな・・・
だからやっぱり昔のFFがよかった・・・と懐古が騒いでるってことじゃねぇかよ

>>398
どうもいってることが分からんやつだな
古くてもいいものはいいということを
人気が証明してるんじゃないか

ドラクエ8みたいには出来ないのかな
飛空挺専用フィールド？みたいのを用意してさ

PS3なら出来そうじゃね

俺は9の女の子向けRPG的な作りに落胆した口だが。

wiiだったかDSだったかのFFCCには飛空挺出るっぽいし、そっちに期待？

>>405
DQはやらないから分からないけど、下のマップは広さを出すために
数珠繋ぎにして、飛空艇に乗るときには全てのマップを合成して
上から眺める視点の専用簡易マップを用意して、降りたら
普通の数珠繋ぎのマップに戻るって事かな？
それなら良いアイデアかもしれない。
簡易マップ言っても、PS3ならそこそこの物が作れそうだしね。

飛空艇操作したいよー

MAPに記載されていない孤島とかを発見したいよー

まあでも、さすがにFF1〜３みたいなあそこまで昔のFFに戻されても、
新規ユーザーがついてこれんだろうし、
最近のFFは糞だと叩かれてる今日この頃、
FF１０、１２みたくリアルさを求めるのはもうやめて、
せめてFF４、５、６、９みたいな程度のゲームにした方がいいんじゃないのかな？

FF１３プレステ３で出るらしいけど、あれはサスガにねぇ・・・
もういい加減頭やばいと思ったし・・・
さすがにユーザーがついれこれなさそう

でも毎回お約束のように飛空挺出さなくても良いよマンネリ
つかあんま話の上で必要じゃない場合でも
お約束だから一応出しとくかみたいな、そういう小物でしかシリーズ感を出せないのかね

売れてれば楽しいってもんじゃない｡
最近のゲームは売れ線なものが多過ぎる｡
売れ線ってことは利益重視で職人魂が感じられない＝面白みがない

その辺勘違いしてるやつが多いから困る

>>413
職人魂を感じたいのならバンピートロットをｵﾇﾇﾒしますよ
グラはあんま綺麗でもないけどいろいろできる。

ヒロイン苛めたり

>>413
でも悲しいが所詮は金儲け
懐古に叩かれようがマンネリしすぎて
美形や高画質を押しまくって腐や萌えオタやヌルゲーマーから人気を取ろうが、
難易度が低下しまくろうが、
それでも"ファイナルファンタジー"という看板背負って
新作をどんどん出しまくって
売らなきゃ話にならないんだよ！

そりゃ昔のほうだろ
ゲーム企業でもないのにＦＣブームに便乗して糞ゲー量産してた企業がどれだけあったんだよ

ってかデジキューブが潰れた理由を考えれば
なんで７と８だけ滅茶苦茶売れてるのかが分かる。

7以降でＦＦと呼べるのは８だけ

>>416
でもとにかくどんな手段を使ってでも頑張ってDQやFFを売らないと！！
いまやスクエニが大赤字らしいしな。
まあでもどの道このまま逝っても、
FFの未来は危ういし、スクエニがつぶれそうだがな

>>418
変わった意見を聞いた

７と８はデジキューブって言う、スクウェアの子会社一つ潰してるんだよｗ

>>416
そんなのはＰＳだって同じだよ。

それどころかＰＳ以降のゲームはＦＣの頃なんかよりずっと
開発力やら技術力が居るので、それが無いメーカーが作ったゲームはファミコン時代以上に悲惨。
ＰＳ２になってますますそれが広がった気がするな。

>>420
ＰＳ以降のＦＦを許容してる人ですら真っ先に嫌うのが８なのになー

>>420
同意。８は７の人気にあおって、そのおかげで売れただけで、
ここら辺りからFFの停滞を見せだした最高の問題作と聞いたが

>>416
だったらたけしの挑戦状とかみたいに糞ゲー極めてほしいし（笑）

スクウェアがデジキューブにFFを買い取らせる（７と８）の時代
一応商品は吐いてるから、売上げが伸びる。
しかしデジキューブは在庫を抱えて首が回らなくなる。
デジキューブ倒産。FF7と８は大量の新品が眠ってるらしい。

FF8は宣伝に力入れたから異様に売れて
マニアはおろか一般層のシリーズ離れまで促進させてしまった過去がある
PS以前の懐古層にすれば最大の汚点だろうな

>>421
なんで?

>>420
まあでも、好みは人それぞれ、
懐古ヲタも新規ヲタも色々いるんだし、
人気は薄くても８信者もいてもおかしくはないわけだけどな。

でも>>420はかなりの代わりモノだなｗ

たけしの挑戦状はあれはあれで面白いから許すｗｗｗ
ってか今またやりたくなって探してるけど売ってねーｗｗｗｗｗ

ミス、でも>>420はかなりの代わりモノだなｗ
この最後の一文を訂正
でも>>418はかなりのかわりものだなｗ

７と８はアメリカの売上げについてはガチだけど
日本国内ではデジキューブって裏技使ってるから
あれだけ２作品だけ売上げボコッて出てんの。

「〜〜はＦＦじゃない」とか言うやついるけどさ、じゃあＦＦらしさってなんだよ。

>>433
命のテーマ

>>430
糞な所が楽しい｡一種のネタゲー｡

普通にクリアするのが・・裏技を何度か発見するのと同じ位難しいからなｗ

じゃあその命のテーマでＦＦらしくないものってなんだ？

ＦＦ９はデジキューブ使って２８０万ってことか。ひどいな。

>>433
まあそりゃあ昔からプレイしてきた奴にしか解らんな。

>>439 いや、俺は１〜１２まで全部やってるんだけど、ＦＦらしいとか、らしくないとか言ってるのがわからないってこと。

>>437
一番FF7、これはガチ。
そして薄いのが８でも微妙にあるから許してやらうって所かな

>>441
とりあえず、4〜6くらいやってください＞＜

ttp://www.ne.jp/asahi/mira/home/gamer/column14.html

こういうのみる限りデジキューブに買い取らせて売り上げを水増しに
近いことをしてたのはｶﾞﾁっぽいな。
只、ＦＦ７，８だけに押し付けてＦＦ９を挙げない、
永遠の闇を必死に擁護する理由はなんですか、
９信者さん。
死んでください。エセ懐古ってこいつらのこと言うんだろ。カスみたいな。

>>442
何を寝ぼけている？７が一番FFらしくないと言っているだけ
俺はFF1〜リアルタイムプレーヤーって言いたい所だけど
１は発売から半年位たってた。

こんなスレがあったのか、
懐古厨の俺がきましたよ。

とりあえず8は糞。

全作プレイしたのなら
10以降の作品
9以前の作品
どちらが印象的だったかとか
どちらをひいきにしてるかというのがあったりするものだろう
懐古派、新作派の分け目だな
あるいは作品によって違うのか

コレは根本的に３信者の７アンチだから新作全て叩いてるわけでもないし
８や１０にだって見るところはある。
問題は７ってクソゲーが何もかも終っちゃってる点

>>444
ほら、出た。「ＦＦらしくない」っていう言葉。
命のテーマだけじゃわからないから、「このＦＦは〜〜だけど、こっちは〜〜」っていうのを説明してもらいたい。

10はキャラがダサい

7がｵﾀｹﾞｰいってる奴って、リアルタイムでやってるのか気になる。
寧ろ一番一般層に媚びて人気あったFFだと思うよ。
スーファミまでのFFを敬遠してて7から入った奴がかなり多いはず。
だから人気もある。

>>448
ヒント

FF1〜3 ストーリー原案＆シナリオ　寺田
FF4 ストーリー原案＆シナリオ　坂口、時田
FF5　ストーリー原案＆シナリオ　坂口、北瀬
FF6　ストーリー原案＆シナリオ　坂口、北瀬、伊藤
FF7　ストーリー原案　坂口、野村　シナリオ　野島、北瀬
FF8　ストーリー原案＆シナリオ　野島
FF9　ストーリー原案　坂口　シナリオ　坂口、片岡、青木
FF10　ストーリー原案＆シナリオ　野島
FF12　ストーリー原案　松野　シナリオ　渡辺　生田

ふぁ〜あ…
くだらん争いだねw
ただ一つ言える事は…
10以降のFFは苦痛、それだけだw

>>448
また書くのかよｗｗｗ
FF1壮大な年月を越える命の輪廻。
FF2連続の自己犠牲
FF3複数の自己犠牲だが、一人だけは生きていた。生きていた奴の重みが違う
FF4自己犠牲、しかし本当に死ぬのは一人だけ、死がどれだけ重いものか分かる。
FF5壮大な自己犠牲、自己犠牲とは何かの、誰かのために自分の命をなげうつ事
　　そういう意味では究極の自己犠牲である。
FF6自己犠牲の否定、仲間を信じる事に自己犠牲は回避される。
　　身投げをしても死ぬ事が出来ない。
　　幻獣という新たな表現法も見出す。
FF7エアリスが意味も意図もなく殺されただけ本人は死ぬ覚悟すらもない
　　意味も無く死んだヒロインうぇうぇうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　挙句の果てには星の命、FFは人の命の物語ですが、何か？
FF8主人公は命について問い続け、６派生の別の生命体魔女による命の表現
　　で物語をつむごうとしたが、作りこめず。結果的に薄くなる。
FF9別の生命体体による感情移入媒体のすり替えを行う。
　　命については純粋に表現できている。
FF10自己犠牲の否定と、感情移入の媒体のすり替えで作られている。
　　テーマ曲の歌詞の意味がストーリーの進展具合により変わって来る
　　と言う荒業も見せるが、演出で全てをぶち壊し。
FF11全ての総集編、ボリュームを駆使しての物量作戦。
FF12自己犠牲に回帰、ストーリー的にも生と死は密着している。
　　ただし、そのストーリーが練りこまれていなかった点は確かにある。

>>450
俺は真性FF信者だ、そのような世迷言には騙されない。
発売三日でクリアして、CD叩き割ったわ。
コレだけのクソゲーも珍しい。
FFを冒涜していると言っても過言ではない。

どうでもいいが、厨の俺は3以外は徹底的にやったぞ、という自慢

FF7はクレヨンしんちゃんで言う「オトナ帝国の逆襲」みたいなもんだよ

クレしんの映画は基本は子供向けで、子供しか楽しめないと思われがちだけど
たまたま路線を外した「オトナ帝国の逆襲」が親などの大人層にヒットして
子供だけに限らず幅広い人に受け入れられたから、名作として語られるようになった。

しかし、世間で高い支持を得た中で、一部の濃いマニアックなクレしんファンは
「クレヨンしんちゃんに感動はいらない」「クレしんはギャグアニメなんだ」と
路線を外して世間の支持を得た「オトナ帝国」を徹底的に批判してシリーズ最悪などと評価する。

どんなに世間が支持した良い作品でも、路線を外したことや、ファン層が変わった作品は
毛嫌いしたり批判的になるオタクがいるってことだよ

こんだけ長いシリーズだから、気に入らないのがあるのは当然なんだよな。

しかもFF７がご大層に自分が掲げたストーリー設定自体を
すべて自分で否定しちゃってるクソゲーつまりストーリー自体も
クソだが、例えどんなに良いストーリーが後にあったとしても
あそこまで設定崩壊すれば、ゲームとしてレベルが高いはずがない。
そもそもFF7と言うゲームがFF7と言うゲーム事体を否定してるんだよ。

>>456
そのオトナ帝国を作った原という人物は、次回のアッパレ戦国でシンエイ動画の偉い人の不興を買って監督を降ろされましたが
もちろん理由はおかしな路線だったから

>>456
FF7が本当に一般が支持したゲームだと思ってるのならおめでたいな
たしかにそれ以前のFFは俺たちゲーヲタの物だった
しかし、一般人ではなくFF7がアニヲタに受け入れられた
その時代は一番アニヲタが猛威を振るっていた時期ではないか？
ゲーヲタとアニヲタは犬猿の仲だ。
アニヲタゲーFF7に天誅を下す！！

×世迷言に惑わされない 〇人に自分の価値観を押しつける自己中、いわば盲目。

独りよがりの主観を人に押し付けるのって正直どうかと思う。

>>461-462
数の論理で全てを否定するのが新作厨の言う事だな。
俺は別に強制しているわけでは無いが？
意見を述べる事は出来る。後は自分で判断しろってこったな
その程度も分からずにそこまでよく言うよな厨房ｗｗｗｗｗｗ
煽りには煽りで返す、２ちゃんの常だ。
おれは絶対にあおられない限りここまではせんよ。
全ては懐古を怒らせた奴が悪い。
先に手を出したの明らかに新規です。本当にありがとう御座いました。

>>459
そういう製作側の事情は知らないが
俺がこの例えで言いたいのは、そこじゃなくて

作品に対する世間の人たちの受け取り方だよ
路線を外した作品だからシリーズとして、別な方向にそれたが
それによって子供以外にも幅広い支持を得たから、評価されるようになったんだよ

DSもそう
映像を綺麗にすることばかり考えずに、子供や大人いろんな層に楽しんでもらおうとして作ったから
子供から大人まで幅広い層に受け入れられて、PSPよりも売れて世間の評価を上げてる

>>460
お前の存在自体がスレ違い
巣に引っ込んでやりこみオナニーでもしてな

>>463
発狂すんなよ厨房w
ありえねーw

懐古厨がまだ絶滅してなかったのがむしろ驚き
ＦＦの方向性はあれで何ら問題ない
野村デザインの美形キャラがクールでスカしたセリフを連発するゲーム
それがＦＦであり、それは別に何ら悪いことじゃない

グゲとか、エルおねえちゃんとか笑顔の練習はスカした台詞とは思えん

すまんこいつ→>>463
俺が昨日おもしろ半分で徹底的に叩いてた高一のFF9,3信者だわ。
狂っちゃったみたい。
ログもとってある。こいつ可哀想だわー。自殺しないようにな、池沼

私はどっちかっつぅと懐古に入るかもだけど…単に７以降しかしたことない子達がＦＦのすべてを知ってます的な態度はあまり好まないｗｗそーゆー子達が特に８を支持しちゃう辺りがもっと痛いし

別に作品ごとに一長一短があるわけで、それらをどうみるかなだけだと思う。
相性が悪いなら止めればいいわけだし。
一作一作味を変化させるのもFFなわけだし。
信者云々言って争ってるのが一番下らないと思う。

とりあえずFF10は糞

実際売り上げに商品の良さは関係ないと思う。
買うかどうかは先入観次第なわけで、そういうのは広報・宣伝の仕事なわけじゃん。
要は売り文句。
金返せとか騒いでる人ちらほらいるしね。
それに売り上げなんてのは誤魔化そうと思えばある程度誤魔化せるしさ。
ゲームの話に一々売り上げを引き合いに出す人の気が知れない。

いま思えば、今のＦＦってかなり難度さがってるよな。ＦＣ時代のＦＦとか
洞窟とかにセーブポイントとかねーし、コテージとかテントとかもなかったもんな。

難しくしたら腐女子が発狂するからな

>>474
遅えよｗ
FF６以降は難易度下がりまくってるよ。１０がその極み。

ペプシとエボン＝ジュの決定的な違いは
やっぱり唐突さでしょ
シンの中に内包されているエボン＝ジュ
こいつを倒さないと死の螺旋は終わらないし
ゲームクリアにはならない

ペプシの場合は別にクジャを操作してたわけでもないし
ほんとに突然現れた感が出まくり・・・
９のラスボスはガーランドでよかったんじゃ？

とりあえず10が糞なのには同意
キモ化に歯止めが掛からなくなったのも10から
そもそもゲームに要らん要素多すぎって事に気付けよ糞第一が

ヘー皆シビアだね。俺１〜リアルプレイだけど12とＣＣ以外は楽しめたんだけど
不満は隠しダンジョンとＢＯＳＳのせいで難易度が簡単になりすぎたことかな
10は３の次に好きなんだけどなー
いかんせん６からキャラが増えて7からキャラ描写が希薄になってるよね

>>477
新作厨の世迷言、そもそもFFのラスボスは突然登場するもの
ケフカやセーファセフィロスの方が異端

>>480
突然登場するのなんてペプシくらいだろ？
何言ってんだおまえ
大体名前とかは出てるだろ
こうてい　ゼムス　エクスデス　ケフカ　セフィロス　魔女　エボン＝ジュ　ヴェイン
突然出てくるのってくらやみのくもとペプシくらいじゃん
6と7だけやったことあるの？

>>440
だったらさ、何となく感じると思うんだよね。

ＦＦってドラクエほど世界観が統一されてないから「これがＦＦだ」って言うほど
強い定義はないんだけれども。
でもシリーズ通してやってると、プレイしてる側の感覚として
「ああ、やっぱりＦＦだなあ」と感じる所がある。
いわばＦＦの共通項とも言うべきもの。

それが１０や１２辺りに感じられるか　って言ったら・・・
俺の場合は残念ながら「全く感じなかった」と言わざるを得ない。

上手く言えないんだけどね。そんな感じ。

１０が糞ならそれ以外のＦＦは肥溜めだな

10はゴミ
キモブタにしか好かれないｗ

10は話だけ エボン=ジュ弱すぎ

糞野村ファンタジーンズ7、10、10-2、AC、DC
同人ゲームつねにサイバーさを求めている。
ダークな俺かっこいいみたいな厨臭い世界観にロック調な曲、Gacktがなぜかいる不思議な野村ファンタジーンズ
臭い厨臭い同人臭いヲタ臭い

>>483
いや、「つまらなく」はないんだけどな。

あれがＦＦじゃなくて違うタイトルだったら納得する所なんだがな。

前世代の9以前が好評か現行機以降の10以降が好評かなんて
売上げ見てみれば

>>488
別に７、８、９が売れてるわけじゃないぞ
デジキューブがあった時代だし

ＦＦ信者って醜いな

以下醜い争いどうぞ↓

てかさ、「ファイナルファンタジー」が受け継いでるのはアイテムとか魔法とかそんなんだけ？システムはゴッソリ変わってんのにタイトルが同じってのはどうなん？ドラクエは基本一緒な感じだからわかるんだけどさ…
続編ってのはそういう物なのかね？

結論・俺らの人生より糞なゲームなど存在しない

>>491
システムよりも世界観が常に変わってる。

>>493
そうだね。したらさ、ホントの続編って10-2だけ？(DCとかはおいといて)ファイナルファンタジーって名前だけで売ってるってこういう事か…

内容的につながってるのは10と10-2だけだね。(DC？それは置いといて)
まぁ10-2は内容が・・・

>>495
なんかオレらだまされてない？
12みたいなゲームもファイナルファンタジー。8みたいなゲームもファイナルファンタジー。13もファイナルファンタジー。
…ファイナルファンタジーってなに？

>>491
１のクラスアップシステムを進化させたのが３のジョブシステムだし
それには２で出た龍騎士などが含まれている。
また３のジョブシステムには２の熟練度システムが一部応用されている。

その３のジョブの龍騎士や魔剣士（暗黒騎士）賢者、忍者などに個性を持たせて
ストーリー性を持たせたのが４だし、
更に５はそうしたジョブの持つ個性の付け替えを自由にしてアビリティシステムを生み出した。

そしてアビリティシステムは６のアクセサリーや７のマテリアに受け継がれてるし。

結構ＦＦのシステムってのはそう言うある種の流れみたいなのがあると思うぜ。
でも８でジャンクションと言う、まるで違うシステムを持ってきたことで
この流れを完全に断ち切ってしまった気がする。

映画もマンガも音楽もみんな似たような変遷たどってんのにキレてもしゃあないよな
FFはスケールこそ違え、大衆文化の中ではビートルズとか手塚マンガみたいな変化属性のものだといい加減わかれ

>>497
なるほど、言われてみればたしかに継承されてる部分も多いね。
でもね、これだけは言わせて下さい。

FF12をファイナルファンタジーで売るのは詐欺に近いと思う。

>>499

でも、FF12バッシングで一番声が大きかったのは
「FF11オフライン」だったよ。

>>500
FF11オフラインではなく劣化FF11って事が問題視された
分かってるようで分かってない

むしろFF11オフラインは求められている

FFと違ってDQは進歩もなく、昔からの伝統を守り続けているからいいとかいう懐古もいるけどな、
DQはいまどきしゃべらない主人公だの、
そいつが王族で勇者で魔王を倒す昔話LVの単純過ぎるストーリーだの、
イベントもただ見てるだけでシステムとかもほとんど成長なし、
カジノのスロットもただ運任せにボタンをひたすら押すだけ！

仲間モンスターもいつか仲間になってくれることを望んでひたすら倒しまくる・・・
あんなのバカにでもできるし戦術性も何にもない！
ポケモンとかみたくHPを減らしてアイテムや魔法でモンスターを捕獲するのと違って、
モンスターへの愛が通じるまで必死に頑張ってそしてその後の感動が大きいだ？
アホか？架空の生き物を相手に何が感動だか、ただの暇人乙！
はぐれメタルやキラーマシンを3匹仲間にしても何の特にもならない、
そんなことやる時間があったらとっとと勉強や仕事しろという感じだな！

新しいことにチャレンジしすぎてマンネリになってるFFもひでぇが、
DQもDQだよ！何が伝統を守る質素なゲームだ？
DQヲタ＝昔のゲームヲタは阿穂かって感じだな！

>>499
それはない

とりあえず懐古の奴らがFFを作るなら具体的にどんなのを作りたいんだ？
そしてそれが今のガキどもに受ける自身はあんのかよ？
ゲームは金儲けなので売らなきゃ話になんねぇし、
ただの自己満足オナニーだっていうなら、
お前達が批判してる最近のFFとかわんねぇしな！

>>502
ドラクエ８のストーリーの単純さは確かにＦＣの頃のノリではあるんだが
問題はドラクエ８って自由度がかなり低かったんだよね。

昔のドラクエがストーリー性が殆ど無いにもかかわらずあんなに楽しめたのは
まるでその世界に入り込んで自由に冒険できるような自由度が有ったからだろう。
しかしドラクエ８にはそれが無かった。

もっとも３Ｄマップだからそれが難しいという事は重々承知しているが・・・

野村＞＞＞＞プロの壁＞＞＞＞＞俺ら

プロ野球選手の中で一番しょぼい辺りの選手引っ張ってきても
普通の奴と野球させたら、全く歯が立たんからな。

もっともプロなのに素人を出して比較しないといけない時点で情けない話だがｗ

>>507
なら懐古な奴らもろくにゲームもつくれないくせに、
生意気にも批判だけは一人前に！って感じだな！
製作者だってそれなりにどういうゲームを作ればいいか悩んでるはずだし！
そしてそれを世間に認められて売らなきゃ話になんねぇわけだしな！

ファイナルファンタジーやドラゴンクエストやスーパーマリオやらは、
マンネリになろうがどれだけ批判を食らおうが何だろうが意地でも続編を作って売らないと、
やってけないしな！勝手にFFはこれにて完結で二度と続編を作らない！
なんていったらさらなる批判があるだろうし！

そしていくら懐古の喜ぶように昔のFF風に戻したとしても、
間違いなく今のガキには受けず、ますます人気は激減しそう

でその「今のガキ」に今のＦＦが受けてるの？

ＦＦ１２にはまってる小学生とか想像できないがなあ。

けっ懐古の俺がFFを作るなら多分ロマサガって言われちゃうね。

>>509
だから、上でも述べたけど
俺的にはFFは４〜６や９辺りでちょうどいいと思うんだな。

それから一応ユーザーに少しでも買わせるため、
当然画質もある程度はよくないといけないしな。
いくらなんでもFCやSFC時代の画質ってわけにはいかんでしょ？
何だかんだいって画質のよしあしでゲームを買うか決める新規ユーザーがいっぱいいるわけだし、
FF10や12並の絵はちょっとしらけるので。

頭身数は3頭身に戻して欲しいかも・・・
もしくはDQ８みたいに頭身数はあってもアニメ絵でいいし

どうかな？これでもやはり懐古の批判は続きそうではあるが、
少なくとも今のFFよりはましになるんじゃねぇ？

ついでに難易度も昔の激ムズ難易度に戻してもそれはそれで新規ユーザーに嫌われるでしょ？
ラスボスを倒すまでならヌルゲーマーでも充分すぎる難易度にしておいて、
隠しボスや隠しダンジョンとか腕に覚えありの凄腕ゲーマーでもある程度楽しめる
クリア後のお楽しみも作っておく・・・・。そうするしかないわな

13でFFは見限ったからもうどうでもいい
ゲームとしてはどれも好きだけどFFとしてだと好きになれん
ゲームシステムもグラフィックも確かに良くなってる、シナリオもいいって言えばいい
でも何かが足りないんだよな

昔みたいに偶数と奇数で分けたらいいのにな

>>513
確かにな。
懐古嫌いで新規FF好きの俺でさえもさすがに13は・・・・（汗）

飛島村＞久御山町＞大阪市＞東京区部＞名古屋市＞福岡市＞（中略）
＞青ヶ島村＞（中略）横浜市＞川崎市（以下略）

誤爆・・・・・

新参の反論はどれも子供じみた稚拙なものばっかだな
FFが腐るわけだ、支持者がこんなアレじゃ当然か

だよな。
新参は｢売上が・・・｣とか｢グラフィックが・・・｣しか言わない。

タクティクスを素直にRPGにしたような感じだったら懐古ウケ良さそう。
いや、それじゃ重過ぎて新参から叩かれるしな・・・

過去レス見てると新参も懐古も大して変わらないことが分かる。

どっちも具体的にどこが駄目なのか言ってないし。ただ「ＯＯはクソゲー」
とかそんなレスばかり。７のグラなんかやる気おこらねぇ・・・とかやっぱり
グラフィックの話に入る時が多い。

まぁどっちもそういうことしか見れないんでしょ

7はストーリーがだめだね
3はストーリがいい

グラフィックなんてどうでもいい
小説なんて想像するしかないし・・・

FF3のストーリーはシンプルだけど泣ける。
(演出素晴らしいしね)
FF7はごちゃごちゃしてるだけで別に泣けない。

>>520
だな。どっちも馬鹿

>>524
でもこれまでにない近未来な世界感は当時は高評価

人それぞれの価値観があるんだから仕方ない

そりゃあ１回ぐらいなら近未来もいいかもしれない。
でも元々は剣と魔法のファンタジーだった作品で、こうも連発されると・・・

今でもファンタジーではあるが・・・文明発達しすぎだけど

最近のはローファンタジーだね
７はファンタジーと言えるのかは疑問だけど

最近のは言われないとFFだって分からないだろ？
別タイトルで出せば懐古だってこんなに騒がないんだよ

クラウドが幻想を終わらせるとか言ってたけどタイトルとマッチしててｵｵｯ！
って思った。

>>532
FFも終らせたけどな

どんなグラフィックでも全然平気な俺がきましたよ

>>528
そう。だからFFVIIでた当初はこれまでにない異種な世界観で世間から受けたが、
８以降もその流れを続けようとしたらこけてきたというわけだな。

ティファもこれまでのRPGにあまり見かけない格闘ヒロイン
（大概RPGはエアリスみたいな魔法使いや僧侶タイプのヒロイン多し）
でさらに可愛くて受けたわけだが、
今としてはただの露出狂の萌えヲタ狙いの巨乳なアホヒロインとレッテルを貼られてるわけだな

ティファスレやエアリススレ最近見ないなとふと思い出した

>>535
それは７ファンの自業自得だと思うけど
ＦＦ７のファンサイトみたいな所覗けばすぐに分かる

時代はティファからにユウナに移ってるからな

なんで今みたいなイメージが付いたんだろ。２チャンだからか？

>>539

実際、露出度の高い巨乳ヒロインだし＜ティファ

萌えヲタねらいのキャラでもないし、アホという点では
ユフィよりはましなはずなのだがどこで間違えたのだろう。

>>538
そしてユウナもティファ同様10−2で露出化させて萌えヲタの人気を取ろうとしたが、
前作からのギャップも大きすぎて下手に露出させただけって感じで、
こけたってキガス。
10−2はギャルゲーとしてのレッテルを張られまくりだが、
萌えヲタの俺でも正直あまり萌えないな
３Dということでギャルゲーの萌えという観点としてもあまり向かない気が。

ティファはオーソドックスな魔法使い（僧侶）タイプなエアリスと違い、
これまでにない格闘少女ということで結構萌えたけど、
ユウナはねぇ・・・３Dで可愛くもないし、
それになんつぅか、ありきたりヒロインな気がする。
さらに10−２では前作のあの性格から変わりすぎの、
あの阿穂みたいなパッパラパーな性格にアホな露出は・・・・
リュックやらルールーやパインみたいなツンデレだったり、クールで過去にキズを負っていたり、
そっちの方がまだよかったなって・・・・。
なんであんなにユウナが人気なのかゼシカやティファに萌えてる俺でもわかんね！

なんかのインタビュー記事で12作った奴等が「今回のシステムは賛否両論あると思います」とかいってたけど、国民的RPGで賛否両論ありそうなシステム乗せんなっての。
もう、あきれたよ。

FF8の失敗が生かされてないな

>>542

元々FFシリーズは「賛否両論有ると思う」システムを搭載するパイオニア的存在だった。
今回はFF11オフラインを作ろうとして、FF11より劣化させたと
認定されちゃったのが致命傷みたいね。

>>543
そうみたい

>>544
劣化っていうけどさ、11ってそんなオモロイの？まわりに11やってるやついないんだよ。

このご時世にスーファミの移植すら一人前に出来ないってのもな・・・
発達したマシンパワーが現場の人間を腐らせた訳よ
皮肉な話だ

１１は前に友人がPS2専用ソフトと勘違いして買ってきてキレてたな。

FF10-2はギャルゲーとしての観点でも非常に不向きだし、
いっそのことFF10−２なんか出すくらいなら思いっきり
ファイナルファンタジー外伝として、
FF歴代のヒロイン達と恋愛パラメータを上げたりイベントしたりしていく、
シュミレーションRPGでも出した方がマシだった気がする。
まあ批判も多いだろうが、10−２よりはマシだと・・・・

思いっきりギャルゲーとアピールして売るね

FFはシリーズではあるけどﾅﾝﾊﾞｰ毎に独立した物語でしょ。もともと別ｹﾞｰﾑだと思っていれば腹も立たないと思うんだが。
みんなFFに幻想を抱いちゃってるんだね。好みに合わなければやらなきゃいいだけなのにナ。

>>550
野村信者ってすぐこう言うよな。

一理あるが、国民的RPGのFFにｦﾀや腐女子向けに作る作風はやめてくれといいたい

FF13なんてもうマジでファイナルだよ

ファイナルと言われ続けてはや数年

>>553
その結果があのＦＦ１２．ははははは

>>554
野村FFよりは楽しめた.うふふふふ

ファイナルファンタジーのファンタジーを「最後」と思ってる人が、うぁうぁうぁ

>>556
そ　　　れ　　　は　　　い　　　な　　　い

ファイナルを「最後」という意味だと思っている人が。の間違いだった。ぬるぽ

>>556
ファンタジーをそう思ってる奴はいねえだろうよ

それって「なんでＦＦなのに何作も出るんですか？」って突っ込まれていった後付けのもんだよ。

元々「ファイナルファンタジー」ってのは、当時そんなに大きなメーカーじゃなかったスクウェアが
最後の望みをかけて出したゲームだから、それで「ファイナル」ファンタジーって言う風につけたんだってさ。

それにしてもFFって運がいいよな。
最後の望みだった作品が、一転して日本を代表するゲームの１つになったんだもんな。
今じゃ世界的な知名度はドラクエより上なんじゃね？



それをめちゃくちゃにした野村哲也を俺は絶対許さない。

◆ ファミ通通巻900号記念企画！（2006年3月3日）
あなたが選ぶ心のベストゲーム

1位　 PS2 ファイナルファンタジー１０　　　　　　　　　　　　　　（01.07.19）
2位　 PS　ファイナルファンタジー７　　　　　　　　　　　　　　　（97.01.31）
3位　 FC　ドラゴンクエスト３　そして伝説へ・・・　　　　　　　　（88.02.10）
4位　 PS2 ドラゴンクエスト８　空と海と大地と呪われし姫君　（04.11.27）
5位　 SS　街　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （98.01.22）
6位　 SF　ファイナルファンタジー４　　　　　　　　　　　　　　 　（91.07.19）
7位　 SF　タクティクスオウガ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（95.10.06）
8位　 ＦC　ファイナルファンタジー３　　　　　　　　　　　　　　　 （90.04.27）
9位　 PS　ドラゴンクエスト７　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （00.08.26）
10位 N64 ゼルダの伝説　時のオカリナ　　　　　　　　　　　　 （98.11.21）

解雇厨あはれｗｗｗｗｗ

そうだね、プロテインだね

>>562
何その信用できないアンケート。
１・２位も怪しいけど、なによりドラクエ７が怪しすぎる。

>>564
いくら懐古が叩こうが、
人々の記憶に新しくて、ファンが多いのはやっぱりFF7とFF10ってことなんだろうよ。
多少組織票とかも入ってそうだが、
それでもこの2作品はなかなかメジャーなんだろうな

>>561ＦＦが海外で売れたのは野村のおかげってこと知らないのかｗｗｗ
７からだぞＦＦが海外で売れ始めたのはｗｗｗｗ
それまでは相手にされないカス同然だった。
チッポケな島国でしか受けないドラ糞同然だった。井の中の蛙だった。
それを救ったのは野村率いる７を作った奴らだってのに

7はまだ坂口だろ
野村が率いるのはFF8からとKH

誤審する審判がいる所で賞賛されても何も得るものなんてないからな

>>566
だから、７だけで抑えておけばマシだった。
まだ７は「我慢できる」範囲。
オナニー作品８、映像作品１０、ギャルゲー１０−２、オタク作品１３。

お前ら懐古の批評こそオナニーなんだよ
１０が糞？アンケートではゆるぎない結果が出た。
誤魔化しようの無い事実。自分たちが少数派で暴れてるだけだって自覚しなさいプ

はぁ？野村率いる７？死ねよｗｗｗｗｗｗｗ
なんでアホ野村信者はあたかも野村が開発を牛耳ってるかのように言うんだ？
FF10もキャラデザくらいしかしてませんからｗｗｗｗ

>>570
ファミ通なんて買うオタクの答えジャンｗｗｗ

屑作品しかプレイしてきていない寄生虫には�]がさぞかし名作だろうなｗ

10万枚程度で週間トップ取れる様な今のご時世では神ｹﾞｰに感じるかい？プ

>>572
だが懐古は少数派、新規ユーザー多数というのも事実

>>574
７：327万
８：350万
９：270万
10：232万
11：15万
12：227万

おいおいｗｗｗ売り上げどんどん落ちてるよｗｗｗ
FF7DCなんて陳腐なセリフ満載だったもんなぁｗ

FF12はFF10の売上げ超えてるのにｗｗｗ
ついに捏造ワロスｗｗｗ

いずれ今のアニオタファンタジーで満足できるキモオタと
プロモーションの映像にだまされるような人間だけが買うようになるんじゃねえの？ｗ

>>576
へぇ〜そうなんだｗ
野村じゃなくて正解だったんじゃないの？ｗ
松野がいればもっとよかっただろうにｗ

>>575
だが人々の記憶に新しいという意味ではFF10や７がメジャーで今はファンが多いんだろうな

その売り上げが示していること。
７でFFは大ブームになって、その前作の勢いで８を購入したがクソゲーで９以降下落した。
つまり何だかんだいっても７が一番人気なんだよ！

捏造でも事実でも、どちらにしろ1年後に売上げが12＞10になってるのは事実だろうな。
・・・松野さんがいれば、売上げ最高だったかもしれないのにね、ほんとに。

まぁFF12で多くのユーザーの復帰が見込めたんだけどねぇｗｗ
どっかのキモイキモイFF10-2とかいうのを作った
渡辺なんてのがシナリオ担当しなけりゃよかったのにねぇ

12で「お、今回はまともなFFだ」と思って買ったやつも
さぞかしガッカリしただろうねぇ。シナリオが渡辺なんてｗ

そもそもねボーヤ達わかる？
映像が今のFFがいいというのは紛れも無い事実だが
ゲームの面白さで昔のFFが勝ってるなんて補償はどこにもないんだよ？
そもそもゲームが面白くなくて映像だけで心に印象を与えるゲームなんて存在しない。
つまりFFはゲームの面白さかつ映像すべての面でパーフェクトだったゲームなんだよ

FF10がだった

今のFF＝映像が綺麗だから映画っぽい
前のFF＝話の展開、イベントの展開が映画のようによくできている

だもんなぁ。昔から映画っぽいとは言われて炊けど

>>581
FF12はシナリオは糞だがシステム的にはまあまあっていう意見が多いしな。
シナリオがねぇ・・・もうちょっとよければ、
どんなに頑張っても絶対懐古には叩かれる運命だろうが、
それでもアンチは少しでも減っただろうに・・・

>>586
懐古でもFF12は許せる人って結構いたと思うんだけどねぇ。
ほんともったいない。
松野ってバランス調整とかもすげー時間かけるし、
あいつがいなくなったのはほんと勿体無い。
野村FFとかいっても、キャラデザとかアニオタ要素追加するだけで
バランスの管理とか、全体的な管理はしないもんなぁｗ

ＦＦ１２で一番ダメなのはライセンスシステムだと思うけど。
あれは誰がどうやっても擁護できないほどの未完成システム

ラインセンスシステムとかアルシドとかシドとか
発売直前に発表された要素は全部糞ですね

>>578
アルシドを叩く奴は死んだほうがいいと思うよ？

>>588
俺は好きだけど。
あのパネルを進める時のわくわく感がたまらない。

安価ミスorz
578→589

>>590
アルシドがでてきてから
奴がうまく話をまるめこんでいくのが面白かったんだがｗ
あいつのおかげでロザリア帝国作らなくてすんだしねｗ
バハムート突入前は特に面白い。
まじでシナリオ糞だわｗ手抜くためだけにどんどん糞化ｗ

声だけでご飯10杯はいける＞アルシド

どっかの馬鹿が松野設定で自分の物語作ろうとしたのが間違いだったなぁ。
設定はあんなに魅力的なのに全く生かせてない。
ジャッジなんてFFTAではロウによる絶対的な強制力をもった存在なのに、
FF12のジャッジなんてただの強い兵士になりさがってるもん。

FFTAのジャッジはカッコ良すぎた。
王子の側近でさえ、ロウ違反でプリズンに送ったりな。

>>590
結局皆同じ方向性になるし、武具をライセンス化にしたのも意味ないじゃん。

FF12のミストナックとか明らかに後になって追加したろｗ
しかも演出が全部しょっぱいｗ
せめてあそこで個人差をつけてほしかったなぁ。
FF10のときもオーバードライブなければ最終的に
皆一緒になったし。
あれで個人差をつけなかったのがアホ。

ＦＦ３・４・５・７・８・９はどの作品は名作だが、６・１０は１０−２よりつまらない。駄作だけど、６は１０よりまし。
よって１０がシリーズ中クソゲー。

松信ってFF１２が成功したら松野が関わったから、FF１２失敗したら松野の後釜が悪い。
信者って怖いねｗｗｗｗ

>>599
松野信者がこんなスレくるかよｗｗｗ

600なら�]をＰＳＰで

懐古→7以降をやってから叩く。
新参→6以前はやらないで叩く。

新参って怖いね。

>>583
違う、FFはと言うよりスクウェアは昔からグラフィックがよければ
それで良い会社だった。
ファミコン時代も含めてグラフィックだけは確実に当時の最高レベル
を満たしていた。昔のFFはドラクエに対抗すると大義名分が
あったからグラフィックだけでは勝負にならないから
他の部分を作りこんだ。今はドラクエは敵どころかお仲間だし
７辺りからもうドラクエに勝っちゃった喜んでグラだけにしよう
ってなったって話なんだよ

>>602
やっても時代ごとに合わせたゲームデザインしてるから
しっかりとした偏差値見出せないから更に困る。

>>603
過去のFF製作者が言ってたんだよ、今と昔じゃ「映画っぽい」といわれる理由が違うと。
グラフィックはFF1の時点でやばかったし、FF3は神。
同時代のドラクエ３，４と比べても圧倒してる。

考えようによってはFF1から５がスクウェアにとって異端な作品である
しかし、その異端がある意味スクウェアを存続させた。

>>605
他はともかく、グラフィックは明らかにFF1＞FF4だもんな。
FF3あたりだと、スーファミのFF5と対抗できるレベルだ。(それは言いすぎかな？)

すまん、重大なミス。
他はともかく、グラフィックは明らかにFF1＞ドラクエ4だもんな。
FF3あたりだと、スーファミのドラクエ5と対抗できるレベルだ。(それは言いすぎかな？)

>>606
オリジナルが異端て・・・

>>607
FF4じゃなくてDQ4でしょｗ

>>575
FF１２は発売が延期しまくって遅れたから、
新作をやりたがってるファンが今か今かと待ちまくって、
多くのファンがやってきて、
それで10より売れたってのもあるんじゃね？
FFはDQと違って次々と新作が短い期間で出すぎて、
ネタ切れになるのも早くてさらにはファンに飽きられるのも早かった。
それもあったかもしれないんじゃないかな？

>>608
そう言い過ぎでもない。

>>611
それはあると思う。
FF7DCとかKH2がなければ今よりも売れてたのは確か。

>>609
分かってないな、会社が潰れかけて起死回生の作として
グラフィックだけじゃなくて、全てに凝ったゲームをつくり
これで最後になってもくいの残らないゲームを作ろうって
事でFF１が作られたんだよ
それ以前はホントにグラゲーしか作ってなかったよ

とびだせ大作戦は名作だけどな。

>>613
DCは糞だが、KH2は普通だよ

>>616
それは別に文句ないのだけど、
問題は発売時期な。

グラフィック・・・
FF４から５への変遷は、手抜きにも程があると思うんだが

http://homepage2.nifty.com/100man/suisyou/suisyou.html
これがFF以前のスクウェアのスタンダードな作品だよ
まさにグラゲー

FF1って同時期のRPGと比べると、ずばぬけて完成度高いよな。
ドラクエ1とドラクエ2の良いところと、独自のテイストをあわせたような感じ。
今から見るとアレだけど。

>>614
このスレでFF以外の話をしてるとはおもわねぇよｗ
でもわかる。今でもFF以前で映像表現を褒め称えられてる雑誌記事が残ってる

>>618
手抜き？
良く見ろよ、細かいところがずいぶん細かくなってる。
頭身が同じだから５→６→７→８みたいに一目見ただけじゃちょっとわかりにくいけど。

>>620
あくまでも、ドラクエを仮想敵として作られてるからね。

>>618
山（試練の山とか飛竜の山）の背景を見ると４、５、６は同一ハードとは思えない進化だよ

>>618
FF4はツボ見ればわかるがFF3から大して進歩してない。
FF5は色使いよくなってるし、モンスターも綺麗になってる。
>>623
ＦＦ６のサントラのライナーノーツに
坂口「ドラクエを超えるんだ。だけどドラクエじゃないものを作るんだ」
という意気込みでFFを作ったと書いてあった。
部屋の中を描写するほうほうとかドラクエまんまだけど、
あれは時代からして新しい方法を思い浮かべるほうが難しいだろうよ。

結局グラ関連の話にしかならないのな

>>625
ってかFF3がファミコンの限界超えてるんだと思うけど
ハードの限界に一番近づいている作品だと思うがFF3
FF6より綺麗なゲームはスーファミにあるけど
FF3より綺麗なゲームなんてファミコンにあるのか？

そりゃシステムは５で完成だからな。

なるほど
FCやSFCでも、こんな争いがあったんだな

スーファミでグラフィックFF6越えてるゲームって
クロノトリガーとかテイルズオブファンタジアとかあるけど
ファミコンでFF3のグラフィックを越えてるファミコンゲームを
知ってる方おられたら教えてください、多分無いと思うんですが

>他はともかく、グラフィックは明らかにFF1＞ドラクエ4だもんな。
いや、それはないと思う
>FF3あたりだと、スーファミのドラクエ5と対抗できるレベルだ。(それは言いすぎかな？)
これは同意ｗ

FF6のグラがちょうどいい
リアルにしてもキモくなるだけ

プレステでFF９を越えるグラフィックのゲーム、
プレステ２でFF12を越えるグラフィックのゲームを知ってる方
おられたら教えてください。多分無いと思うんですが

>>630
俺は絵の見せ方はFF6のほうがその二つより上手いと思うんだけどなぁ・・。
ファミコンはジャンルにもろに影響うけるから
RPGで言えばFF3超えてるものは無い。

プレステ３でFF15を越えるグラフィックのゲーム、
プレステ４でFF18を越えるグラフィックのゲームを知ってる方
おられたら教えてください。多分ないと思うのですが
（FFは３飛びで新ハードが出てるし、多分将来的にこうなりそう）

>>633
FF6みたいになかなか無いと思うよ。
他のジャンルと比較したら比較にならんけどもね。

>>630
それはFF6はなんかリアル方向の表現をしようとしてるからだろうな。
クロノとかTOFはアニメ系だもの。FF6というよりはロマサガ3とかの方向だね。

>>635
ないと思うけどそういう話をしてるんじゃないんだ。
グラフィック以外は終わってると思うよ。
まあFFも駄作がこのまま続けば、変なデザイナーしか入ってこなくなるだろうし
メタルギアに負けると思うよ。考え方はメタルギアに既に負けてるけど

>>633
FF11

FFの法則。
３の倍数ごとに新ハードが出ていて、
３の倍数の主人公はみんな盗賊っぽいキャラ？
ロック、ジタン、ヴァン・・・・
FF３は違うのかな？

そもそも、FF12がFF11の劣化コピーなんだよね。

>>630
ドンキーコングはマジで凄い

FF11はHDD使ってるからあそこまでできるわけでして・・

>>640
FF3の主人公はセリフ聞いてる限りこどもっぽい（てか子供なんだけど）
キャラは無い事は無かった。後はジョブだしね
シーフっぽいって言われるとそうじゃないかも
ただ、開始時に洞窟に洞窟に探検に行ってアイテムせしめようとはしてた

FFのCG製作班は、
もはやFFというゲームを作るべきじゃないかもしれないよな
ゲームでこれ以上CGだけ上がったって無意味過ぎるし・・・
例えばCGでアニメを作るとか・・・

>>643
まーそうなんだけど、PS2の限界行ってる事は確か
そうじゃなければPS２を切り捨てろなんて話が出るわけが無い

>>646
まぁHDD+PS2の限界だろうね。

FF3って音も他のFCソフトと比べ物にならないほど良いと思うんだけど、
何かMOTHERみたいに特殊なチップでも積んでるの？

>>648
いや、サントラ聞く限りは植松がうまくなってる気がする。
サウンドプログラマをFF3でつけてはいるけど。
１，２より圧倒的にファミコン音源という楽器の使い方がうまい。
てかFF3のBGMは神。

H.Nakamura
という他の作品にはでてこない謎の人物が
エンディングクレジットでサウンドプログラマーとしてでてくる。

>>649-650
サンクス。
水の巫女エリアとか、FC音源には聞こえないぐらい良いよな。
てかNakamuraって誰か真剣に気になるｗ

FF3はオリジナル(FC版)のデータが紛失しているなど処々の理由でなかなかリメイクされず、
黒歴史となった作品みたいらしいな。
だからプレイした人も少なくて影も薄くなり黒歴史化しているわけか・・・
そしてプレイした人には高評価だが、
新規FFユーザーは当然どんなゲームか知られないままとなり・・・

ナージャと言う神プログラマーもいたしね・・・・
今全く同じもの作れといわれても無理だろうな

>>652
あれ、最近聞いた話だと
「FF3にはスタッフが特別思い入れあって、できることなら(ただの移植程度じゃなくて)完璧な形で出したかった」
って聞いたけど・・・

>>651
植松らしい女性のテーマとしてははじめてだったが
あの時点で神。ラストダンジョン３つは３つとも神すぎる。
>>653
あいつはノーチラスの基地外スピードを、バグを利用して実現したらしいｗ

IIIは黒歴史化しているからIVから入ったFFファンも多いわけだな。
俺もその一人だが・・・・。
そんなに面白いのならIIIはリメイクされたらちょっとやってみようかな。
FF13をやるくらいならそっちの方が・・・・

FF3にはとんでもなく凄いプログラマーが参加していたと聞くよ。
外国人だったらしいが・・・・本当？

>>654
自分は詳しい話は知らないので。
なるほどそういうことでなかなかリメイクされなかったということですね

>>653
本当だったんだ。

>>657
上で話題に上がってるナーシャ・ジベリね。FF1〜FF3だっけ。

>>656
４や５が好きなら間違いなく楽しめる。(神ゲーに感じる可能性も高い)
今のFFと比べると難易度は高いが、絶対にやってみて欲しいな。できればオリジナル版もｗ

FF3がリメイクされなかったのは適当なハードがなかったからだと思うんだよな。

データ紛失→簡単に解析できる
神プログラム→ハードのパワーで楽に押し切れる

NASIR GEBELLI （ナーシャ・ジベリ）
プログラマー。GEBELLI社を設立しApple2向けのソフトを開発を行い、天才プログラマーと称される。
その後宮本氏（元スクウェア社長）によって日本に招かれ、FF1〜3のプログラムを手掛けた。
聖剣伝説2を担当以降スクウェアを離れ、故郷に戻った。

と、あるが実際は坂口が好きだから呼んで来たらしい＞ナーシャ

◆ ファミ通通巻900号記念企画！（2006年3月3日）
あなたが選ぶ心のベストゲーム

1位　 PS2 ファイナルファンタジー１０　　　　　　　　　　　　　　（01.07.19）
2位　 PS　ファイナルファンタジー７　　　　　　　　　　　　　　　（97.01.31）
3位　 FC　ドラゴンクエスト３　そして伝説へ・・・　　　　　　　　（88.02.10）
4位　 PS2 ドラゴンクエスト８　空と海と大地と呪われし姫君　（04.11.27）
5位　 SS　街　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （98.01.22）
6位　 SF　ファイナルファンタジー４　　　　　　　　　　　　　　 　（91.07.19）
7位　 SF　タクティクスオウガ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（95.10.06）
8位　 ＦC　ファイナルファンタジー３　　　　　　　　　　　　　　　 （90.04.27）
9位　 PS　ドラゴンクエスト７　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （00.08.26）
10位 N64 ゼルダの伝説　時のオカリナ　　　　　　　　　　　　 （98.11.21）

この中じゃ、DQ3とFF3が浮いている・・・。
FCでありながら、それだけ完成度が高いゲームだったということかな。

>>660
なるほど多忙なのでいつになるか分かりませんが、暇が出来たらやってみます。
まあFFIIIをプレイした人でもアンチはいるようで、
好みは人それぞれか・・・プレイしてもどう感じるかはわかりませんけどね

>>665
新作マンセーしてる人がやったら面白くないと感じる人も
結構出てくるだろうね。

>>666
いや、FF１〜FF10まで順番にプレイしてきた人で面白いかと聞いたら微妙とかいってたし・・・・。
その人がどう感じたかは直接本人に聞かないと分からないけど

>>664
「FCでありながら、それだけ完成度が高い」
とのコメントだが…。

ＦＦ３に関しては…。

>>665
アンチはFF中で一番少ないと思うけどな・・・
まあFF7みたいな近代的なのが好きな人や、育成・やりこみ要素が多くないと嫌だ！って人には向かないかも。
でもドラクエみたいにシンプルだけど良質のRPGやりたい人には最適。

まぁあくまで昔のゲームだから
いつからゲームやりはじめたかによるけど
最近やり始めた人はそこまで面白くないんじゃないかなぁ。
時代ごとにそれにそったゲームデザインしてるわけだし。
といいつつ俺もFF5→7とFFをしはじめた・・

>>669
なるほど。またそういうプレイしてみるかな
んじゃ今日は落ち。

FF3は用意されたやりこみは無いけど
FF5と並んで自分で縛り設けてやりこむ分には
かなり遊べるゲーム。

>>672
1人旅とか同一ジョブ4人とか面白いよな。
アビリティがなくて戦闘前の小細工が聞かない分、アイテムの使い方とかが重要で面白い。

なんだかんだであの当時のゲームにしては
海底に攻略とは関係ないダンジョンがあったり、
相当てんこ盛りなげームだと思う

ＦＦ３に関しては…
「ＦＣでありながら、それだけ遊び手を魅了するゲーム」
…とのコメントが相応しいよ。

>>675
それだ！

FFがDQと肩を並べられるようになったのはFF3の功績だからね。

>>677
それは同意。
FF5,6,7の頃は完全にFF>DQの図になっていた。
だからクロノトリガーの製作に堀井が入ってたときは
ちょっとヤバイ雰囲気が立ち込めてたｗ

私にとっては
「ＦＦ３＝果てしなき大海原＝ＦＣＲＰＧ屈指の名場面≒神ソフト」
…というのが正直な評価。

惜しむらくは「旬」で遊ばなかった事。

>>679
あれは　　ヤ　　　バ　　　イ　　　。
FF6の崩壊後よりもあっちのほうがヤバイ。

>>664
２chと微妙にずれてるな。
FFは５が最高傑作とかいう人は
少なくとも３や４よりは多いはずなのに入ってないし。

ＤＱも７より５の方が2chじゃ人気の様な気がしたがな。
まあ７はアンチも多いが人気もかなりあるから別に不思議でもないが。

FF７やFF１０は人気投票アンケートがあれば必ず１位か２位に入るようなゲーム。
ゲームショウのアンケートでも毎回上位だし。
だから別に不思議でも何でもない。

http://ffx.sakura.ne.jp/cgi/pccheck/pccheck.htm
これで１７０％とか行ったら俺と同じでダメ人間だな。
どっからどうみてもFF信者

>>668
多分FF３に入れた奴は期待の新作の投票と勘違いしたんだろう。
もしくはその新作への期待も含めて入れたとか。

>>681
DQ7なんてどこでも評価高くないと思う。

>>664
他は良ゲーなのに、FF10・7、DQ7が・・・

>>684
現に高いじゃん。
04年のゲームショウの好きなゲームのアンケート投票でも
FF７、FF１０に続く３位だったし。
むしろ２chだけ異常に低い気がする。

まぁ７、１０はいいかなぁ。
それ以降のFF10-2,FF7DC,FF12はどう考えてもクズだけどね。
あんなんだされて未だに期待できる奴の心情が理解できん。

>>682
５２．７％だった。

>>683
なるほど。そうかも。

>>686
あんな石版のかけら一つとれなかっただけで
行ったりきたり繰り返してツボとか一つづつ調べさせられる神経質なゲームの
どこがいいんだよ。間違いなく糞仕様だろ。

◆ ファミ通通巻900号記念企画！（2006年3月3日）
あなたが選ぶ心のベストゲーム

1位　 PS2 ファイナルファンタジー１０　　　　　　　　　　　　　　（01.07.19）
2位　 PS　ファイナルファンタジー７　　　　　　　　　　　　　　　（97.01.31）
3位　 FC　ドラゴンクエスト３　そして伝説へ・・・　　　　　　　　（88.02.10）
4位　 PS2 ドラゴンクエスト８　空と海と大地と呪われし姫君　（04.11.27）
5位　 SS　街　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （98.01.22）
6位　 SF　ファイナルファンタジー４　　　　　　　　　　　　　　 　（91.07.19）
7位　 SF　タクティクスオウガ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（95.10.06）
8位　 ＦC　ファイナルファンタジー３　　　　　　　　　　　　　　　 （90.04.27）
9位　 PS　ドラゴンクエスト７　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （00.08.26）
10位 N64 ゼルダの伝説　時のオカリナ　　　　　　　　　　　　 （98.11.21）
11位 SF　ドラゴンクエスト５　天空の花嫁　　　　　　　　　　　 （95.10.13）
12位 PC　天外魔境２　卍MARU　　　　　　　　　　　　　　　　　（92.03.26）
13位 SS　サクラ大戦　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （96.09.27）
14位 FC　ドラゴンクエスト４　導かれしものたち　　　　　　　　（90.02.11）
15位 SF　ファイナルファンタジー５　　　　　　　　　　　　　　　 （92.12.06）
16位 PS　ゼノギアス　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （98.02.11）
17位 FC　ドラゴンクエスト２　悪霊の神々　　　　　　　　　　　（87.01.26）
18位 DC　サクラ大戦３　巴里は燃えているか　　　　　　　　 （02.03.21）
19位 PS2 キングダムハーツ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （02.03.28）
20位 SF　ストリートファイター２　　　　　　　　　　　　　　　　　 （92.06.10）
21位 FC　スーパーマリオブラザーズ　　　　　　　　　　　　　　（85.09.13）
22位 PS　ファイナルファンタジー８　　　　　　　　　　　　　　　 （99.02.11）
23位 PS　ときめきメモリアル〜forever with you〜　　　　　　（95.10.13）
24位 PS　ファイナルファンタジー９　　　　　　　　　　　　　　　 （02.07.07）
以下略

>>687
FF10-2は10のおまけ
FF12は金回収するための詐欺品
FF13は本気の本気

これが売れなきゃFFはもう間違いなく終わりだと思うが

>>688
俺の場合単語知ってるのが問題か・・・・
他はあくまで普通なんだけどね。


白帝江なんて俺以外誰が知ってるって言うんだ・・・・

>>690
天外魔境２って唯一ＰＣで入ってるけど
これ面白いのか？

>>690
明らかにFF7、10を越える違和感の作品が２作入ってますね

三つだった・・・・

◆ ファミ通通巻500号記念企画！（1998年7月）
あなたが選ぶ心のベストゲーム

1位　 FC　ドラゴンクエスト３　そして伝説へ・・・　　　　（88.02.10）
2位　 PS　ファイナルファンタジー７　　　　　　　　　　　 （97.01.31）
3位　 SF　ファイナルファンタジー４　　　　　　　　　　　 （91.07.19）
4位　 SF　ドラゴンクエスト５　天空の花嫁　　　　　　　（92.09.27）
5位　 SF　ファイナルファンタジー５　　　　　　　　　　　 （92.12.06）
6位　 FC　ドラゴンクエスト４　導かれしものたち　　 　（90.02.11）
7位　 FC　ファイナルファンタジー３　　　　　　　　　　　 （90.04.27）
8位　 SS　サクラ大戦　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（96.09.27）
9位　 SF　ファイナルファンタジー６　　　　　　　　　　　 （94.04.02）
10位　PC　天外魔境２　卍MARU　　　　　　　　　　　　（92.03.26）
11位　PS　ときめきメモリアル〜forever with you〜　（95.10.13）
12位　FC　ドラゴンクエスト２　悪霊の神々　　　　　　 （87.01.26）
13位　SF　F-ZERO　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （91.11.21）
14位　PS　バイオハザード２　　　　　　　　　　　　　　　（98.01.29）
15位　FC　スーパーマリオブラザーズ　　　　　　　　　 （85.09.13）
16位　SF　ゼルダの伝説　神々のトライフォース　　　 （91.11.21）
17位　FC　ドラゴンクエスト　　　　　　　　　　　　　　　　（86.05.27）
18位　SF　タクティクスオウガ　　　　　　　　　　　　　　 （95.10.06）
19位　SF　ドラゴンクエスト６　幻の大地　　　　　　　　 （95.12.09）
20位　FC　ゼルダの伝説　　　　　　　　　　　　　　　　　（96.02.21）
21位　PS　バイオハザード　　　　　　　　　　　　　　　　（96.03.22）
22位　PS　ファイナルファンタジータクティクス　　　　　 （97.06.20）
23位　SF　クロノ・トリガー　　　　　　　　　　　　　　　　 （95.03.11）
24位　PC　イース１・２　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （89.12.21）
25位　SS　バーチャファイター２　　　　　　　　　　　　　 （95.12.01）
以下略

>>691
FF13は売り上げなんかよりも出来が問題だろ。
売り上げなんかもうどうでもいい。どうせまた落ちることはほぼ確実だし
とりあえずしっかりとしたゲームが作れるかどうかが問題。

>>692
…白帝江？
初耳。

ちなみにＦＦ歴は１・２・３・４・５のみ。
エンディングまで見たのが１・３のみ。

≫オール
今回はコレで退散。
おやすみ。

野村が関わってないＦＦなんてダサくてやる気にならんし

◆ ファミコン20周年特別企画名作ゲームトップ１００　　〜週刊ファミ通2003年8月1日号より〜
（1219本の中でもっとも心に残ったソフトは？）

1位　 ドラゴンクエスト３ そして伝説へ・・・　　　1172票
2位　 スーパーマリオブラザース　　　　　　 　　1154票
3位　 スーパーマリオブラザーズ３　　　　　　　　756票
4位　 ファイナルファンタジー３　　　　　　　　 　　608票
5位　 ドラゴンクエスト４ 導かれし者たち　　 　　598票
6位　 ドラゴンクエスト２ 悪霊の神々　　　　 　　457票
7位　 ドラゴンクエスト　　　　　　　　　　　　　 　　402票
8位　 ゼルダの伝説　　　　　　　　　　　　　　　　388票
9位　 MOTHER（マザー）　　　　　　　　　　　 　　316票
10位　マリオブラザーズ　　　　　　　　　　　　　　283票
11位　ファイナルファンタジー　　　　　　　　　　　265票
12位　星のカービィ 夢の泉の物語　　　　　 　　250票
13位　くにおくんの時代劇だよ全員集合　　 　　235票
14位　ダウンタウン熱血行進曲　　　　　　　 　　218票
15位　スパルタンX　　　　　　　　　　　　　　　　　206票
16位　スーパーマリオブラザーズ２　　　　　 　　195票
17位　熱血高校ドッジボール部　　　　　　　 　　192票
18位　ファイナルファンタジー２　　　　　　　　　　191票
19位　ファイアーエムブレム 暗黒竜と光の剣　 184票
20位　さんまの名探偵　　　　　　　　　　　　　　　183票
以下略

>>696
なぜか街が入ってない。発売後なのに
>>693
よく分からんけどPCとはPCエンジンの事ではないですか？

>>697
出来は完璧だろう。
7や10並、あるいはそれ以上の力の入れ様っぽいし。
このスタッフで更に新ハード１作目ではずれはない。

>>699
と同時にマイナスになってる面も見ろよ。
FF10-2,FF7DCとかの会話シーンなんて見てられないぞ。
別に野村がシナリオ作ってるわけじゃないけども。

>>700
あれ？たけしの挑戦状が入っていないｗ
ある意味あれ以上に心に残ったゲームって無いけど

>>700
くにおくんの時代劇だよ全員集合
ダウンタウン熱血行進曲
熱血高校ドッジボール部

俺のベスト３どれも入ってるな。

>>702
10-2や7DCを作った連中に未だにそんな期待よせてるのか？おめでたいな。
本編はディレクターが10-2生み出した鳥山求だぞ？
こいつの今までやってきたオナニー歴からしてなかなか現時点で期待できねんだけど。
おまけにBGMは空気音楽界代表の浜渦だし

>>702
7や10並で完璧って…
まぁ天外も知らないようなにわかにふさわしい低レベルな戯れ言だな

>>706
だから
10-2は10のおまけ
7DCは7のおまけ
12は詐欺品

今回は上３作よりは期待できる
これで駄目ならFFは完全に終わりだけどな。

>>708
どうでもいいけどおまけだから糞っていうレベルじゃないだろ。
明らかに１０→１０−２でキモくなっただろ。
7DCでも反省してないし、おまけにセリフの質も相当低レベルだったし。

>>707
７や１０がFFを代表する作品なのは事実な訳で。
懐古がどんなに妬もうが現実は現実。

まぁFF5や6が出た頃にゃ
５や６がFFを代表する作品だったわけでｗ

>>710
これが代表作とか過去作とかと比較しての優劣じゃなくて
お前自身は7や10で満足なのかと
7や10が最高レベルでこれ以上のものは無いと考えてるのかと疑問に思っただけ

まぁ俺はFF13を疑いの目でしか見れない現状があるけど
FF10と7は好きなんだ。もうそれ以降は見てられない・・

>>682
47.4％だった。

FF10信者＝キモデブ

>>715
なんでわかったの？

おかしいよね。この板にいていいのは１０代までのはずなのに

20年前の作品で、お金を持ってるのは餓鬼じゃなくて大人

俺も懐古だが同じ懐古厨でも幼稚に思うよ。
リアルタイムでやったやつはもう２０はすぎた大人ばっかだろうに
�]あたりのリア厨ならわかるがいい年こいたおっさんが2ちゃん用語使いまくりであおんのも情けないな

今時2ch用語使ってる奴も少ないだろ
せいぜい「ﾜﾛﾀ」とかその程度

このスレだけ見ても、2ch用語で話してる奴ほとんどいないぞ

懐古厨がFFつまらなくなったと言うのはただ単にゲームに飽きただけだと思う。

何か面白いと言うから今月1〜6全部プレイしたけど何あれ？
きったねー画像に幼稚なストーリーにだっせーキャラ
心底呆れたね
6作全部9に劣るクズだった
何より11が最高に渋いね

今月中に全部プレイできたのか？ｗ
過去の映像が今より劣るのは当然だろうに、それに抵抗を感じるならともかく何故呆れるのか

>>723
はー？クリアまで進めるわけねーだろバーカ
理屈でわかんねーのかこのバカ蚕は

別に俺はクリアまでしたのか？とは問いかけてないんだがなｗ
一つの作品をクリアせずあれやったりこれやったりするなんて忙しい奴だと思っただけだよ

あんな1〜6みたいな駄作群を崇めて毎日◆に拝んでるバカ蚕は生きる価値無すぎだろ
1〜7と9を受け持った坂口とかいう能無しは本当にRPGを作る資格も価値も無かったって実感したな
あんなカスゲーをよく恥ずかしげも無く世に送り出せたよなぁ
バカというより恥知らずか
まぁ辞めてくれてせーせーしたけど今頃は野垂れ死んでんのか？

>>726
そのコピペどっかで見たな。確か元ネタは7〜10と10-2批判だっけ。

オイおまえら、Vまでしかやったことのないオレにお勧めのFFとそのウリを教えやがれ！

っていうかさ、全部おもしろくね？

>>727
コピペじゃねっつってんだろパンピー

懐古厨ってなんであんなにガンコなんだ？
新旧、両方の良さを認めればいいのにと思うよ。ほんと。
こっちが楽しみにしてるのを全力否定されて気分悪いったらありゃしねー。

新作を認めようにも良さがないのですぅ＞＜

そもそもあれ等がFFである必要性は無いのですぅ＞＜
名前借りないと売れない、って自覚してるだけマシか、糞第一は

>新旧、両方の良さを認めればいいのにと思うよ
ほんとそのとおりだよな。奴らの脳は凝り固まってる。
やってみれば良さがわかるのにやっても、（その人にとって）悪い所しか見てない。
しかもやってないのに叩く奴がいるから始末に終えない。

>>730
今時パンピーって、どこのカッペだ

10はゴミ

10は本当に酷い

>>734
お前こそどこのカッペだよパンピー

>>737
おまえ横浜なのかベッドタウンに住んでて偉そうにｗｗｗｗｗ

日本五大都市東京大阪名古屋福岡札幌
横浜なんて入ってませんよｗｗｗｗｗｗ
日本七大都市東京大阪名古屋福岡札幌広島仙台
おやおやまだ入っていませんねｗｗｗｗｗ

●昼夜間人口比率（夜間人口＝100）

大阪市　　　141.2
東京都区部　137.5
名古屋市　　117.0
福岡市　　　114.6
京都市　　　109.0
仙台市　　　108.2
広島市　　　103.4
北九州市　　103.4
神戸市　　　103.0
札幌市　　　101.3
-------（拠点都市とベッドタウンの壁）-------
千葉市　　　97.2
さいたま市　96.0
横浜市　　　90.5
川崎市　　　87.8

http://www.city.yokohama.jp/me/stat/daitoshi/new/h021000.html

ベッドタウン住人本当に必死ですねｗｗｗｗｗｗｗ

>>740
＞川崎市　　　87.8

お前は俺を敵に回した('Д')

●横浜のイメージ：
風光明媚な港町。港に面した新緑がまぶしい公園、華麗に舞うカモメ、遠くに都会的な高層ビル街、
上品で洗練された浜っ子たち･･･

●横浜の真実＆現実：
ナシ畑と安物建売住宅、老朽化著しい団地群、ヤン車で爆走する典型的な田舎ドキュソ

百聞は一見に如かず。みんな、横浜のイメージ戦略に惑わされてはいけない。
とりあえず糞浜に行ってこの目で確かめてみるべし。
新横浜なら新幹線に乗るだけで行ける。まず新横で横浜の虚飾がバレバレになるよ。

隠蔽せずに正直に横浜の虚構を暴いてごめんなさい＞横浜市民

>>741
川崎はいいんだよ、偉そうにしないで自分の身の丈にあったことをするから
その、謙虚さは素晴らしい

しかし横浜人と来たら実質福岡札幌以下のクセに偉そうに都会人ぶる

パンピーなアナタに
つhttp://2.mbsp.jp/panp/

そうか。川崎はいいのか・・・じゃｲｲﾔ

横浜人は数値出すと、すぐにいなくなるから面白い

アニオタ路線まっしぐら（＾o＾）

一般人引きまくり（＾o＾）/~

セリフが陳腐（＾o＾）ﾉｼ

キャラに生命感０（＾o＾）つ●

スタッフ選びがド下手ヾ(＾o＾）

FFｵﾜﾀ＼（＾o＾）／
売り上げまだまだ落ちるよ、どんどん落ちるよ＼（＾o＾）／

やってもないのに批判出す人がいるから、懐古だって怒るんだよ。
ちゃんとやって批判しな。理由無い批判は悪あがきにしか見えない。

こっちからしたら新参も懐古もウザイだけだけど。
見てる感じ「ＯＯは駄作。ＯＯこそ感動する」
とか簡単に言いすぎててどこら辺が駄目なのかとかどこが良いのかがキチンと説明されてない。
「６以前の２Ｄなら普通にできるけど７のグラは汚すぎてできない」
などグラを引き合いにだしたりしてて・・・

懐古か解雇厨か区別するにはFF11のストーリー部分が受け入れられるか
どうか？にかかっていると思う。
FF11は旧作の世界観に厚みを持たせたストーリーで純粋に正当進化
している。
ただ単に盲目に古い物だけを崇め奉るのかどうか？この辺は
判断材料になると思う。
それならば新作のストーリーの悪さ、演出のヤバさなどを叩いてる
理由も出来るし、進化を認めないわけではない事が証明される。
http://tamtamtam.hp.infoseek.co.jp/

FF11の世界観はともかくストーリーはどうだろうな
なんかドラクエみたいな王道すぎてFFっぽくない気もするが

やはりファイナルファイトが最高だな

>>751
少なくとも、叩きの対象にはなるまい。
もし新規の言うような解雇厨であれば、これ見よがしに
FF11のストーリーを叩き始める筈だ。


それと、FF11のストーリー部分はミッションの部分です。
クエストは短編のお話です。いわゆるお使いですね。

過去レスの必死さや見苦しさもあれはちゃんとした理由があるわけね？
そう、うんまぁそれで良いんじゃない？納得するんなら

理由なんて突き詰めれば個人の嗜好だろ

喧嘩弱いVIPのクソコテ晒しage

ｺﾊﾞｰｸか？

>>754
もしかして、横浜関係の事言ってる？
あのコテはVIPERだろ、普通の荒らしは、放置に限るけど
VIPPERは弱いから、集中的に叩いてやれば消える。

もしかしたら初期のＦＦは面白味が、今のＦＦはバランスが足りないのかもしれない
しかし二つあわせばＤＱを超えれる

>>759
旧作バランスで、新作のストーリーとかだったら
誰も見向きもしないと思うけど

嫌いなＦＦは2と10だけで
やってないＦＦは3だけで
ＤＳの3を買うためにＤＳ買った俺はなんなんですか？
12は面白かったようん

>>761
普通のRPGファン(で、特にFFが好き)って分類じゃない？
FF2はシステムが理解しないとつまんないし、FF10はRPGとは言えない。
まあFF2は(システムが理由で嫌いなら)研究サイト見れば意見変わるかもね。

ああ後13はなんともいえない
ＰＳ3の値段が嫌なだけだなうん
ＰＳ3が失敗するんじゃないかと言われてるみたいだし
13のためにＰＳ3買うのはどうかなと考えちまうＯＴＺ

ごくっ

>>763
ＰＳ３はもはやゲーム機じゃないからね
ゲームやりたい人にはお勧めできない

確かに2はりあるたいむでやっててほとんど理解してなかったなあ
パーティーアタックでＨＰあげただけで皇帝の通常攻撃で7千とかくらって諦めたよ（こっちの攻撃はフリオニールがやっと200与えるぐらいｗ）
雑魚からも必死で逃げまくった記憶が・・・

10はインターでて嫌いになった

1　2をＧＢＡで買う予定だから
2の情報集めてやろうかと思う
情報集めて面白さが分かったゲームいままであったし

>>766
皇帝の攻撃は、こっちのHP次第で変わるからな・・・
とりあえずFF2スレ見てみれば？

>>765
まああれはまず様子見あんていだろうなあ
任天堂の次世代機はＰＳ3よりは評判いいみたいだ

>>767
じゃあいってくるﾉｼ

懐古厨が吠えるから１と２をプレイしたが絵は汚いイベントは幼稚バランスは悪い。
よくこんなのが良作と言えるよなｗｗｗ

>>769
だから当時の基準で見ろと。
昨日も話題になってたがFF1って、当時としてはもの凄い完成度高い作品だったんだよ。
(グラフィック、システム、イベントどれも。)

まあお前の基準で言ったら、あんたら野村信者が絶賛しているFF7だって、
グラフィックはカクカクで人物の手とかもうアレだし、イベントやネーミングは厨房臭いし、
ゲームバランスはヌルすぎだし、もうやってられない作品になるわけだが。

懐古坊？
現に売り上げは下がりまくってるし、
ドラクエは相変わらず売れまくってる。

回を重ねるごとに面白くなくなっているのは誰の目にも明らか。
RPGで名作をあげろといわれると、必ずSFCが上位にくるんだよな。
いかにPSがクソゲー乱発しているかという話だ。

そしてそれをマンセーする馬鹿ユーザーが居る、と
腐るわけですなぁ

8？までは進化してたが、それ以降は明らかに劣化してるだろ？
ユーザー、作り手に甘すぎ。

>>564
確かFF８も二十何位かに入ってたよな。

オイオイ、８なんて誰がそんなに支持してるんだよ　ってビックリしたが。

ファミ通のアンケートは信用できないのは確か。
ＦＦ12に10点満点つけるような嘘雑誌だからね。

でもFF１０を除いて考えたら
「ああーそりゃあ10位以内に入っておかしくないな」って言うメンツなんよな。

そういや何年か前にやったランキングにFF１０入ってたっけ？まだ出てなかったんだっけ？

ネットの集計のがよっぽど信用できるがそういうサイトは無いのかね？
>777
個人的にＦＦ10はゲームじゃない。
綺麗な映像を見るために、淡々と作業をしている感じ。

FFは昔から一本道RPGと言われてたよ。その伝統は今も守られています。

一本道は良いんだが
もう一つの伝統の、「飛空艇を初めとしたいろんな乗り物でその世界をウロウロ出来る」
って方はどうなったんだ？？？？？？

>７７９
ストーリーが一本道なのはともかく、
道が全部一本道なのはまずいだろｗｗｗ

てかFF10が神っていってるやつはネタなの？

グラフィックだけは神だったがな。

伝統その２
グラフィックは当時の最高水準じゃないと気が済まない。

>>783
そのグラフィックでさえ、FF11や12を見るとなんかショボくみえてしまう罠。

まあ散々「スーファミのグラフィックは汚い」だのどーのこーの言ってる10オタが、
「FF10は出た当時は凄かったんだよ！」なんて言い訳はしないと思うが。

あ、そのグラフィック＝FF10のグラフィックね。

11や12はほんと綺麗だけど、14が出るころにはやっぱ汚く見えるようになっちゃうのかな・・・

FF7まではいいと思うぜ
8で完全に道を踏み外したな

伝統その３
ｹﾞｰﾑなのに映画を意識しすぎている。昔は演出や展開で、今はﾑｰﾋﾞｰでそれを表現しようと意地になっています。
付き合わされるユーザーはたまりません。

>>１
お前がウザい 死ね糞野郎＼(^O^)／

>>789
お前もな、懐古は良いが懐古厨はいらないおまけに新規も良いが
新規厨はいらない

新規はホントに厨房の巣窟

ユーザーの伝統
新作が出る度に巻き起こる醜い争い。
当初はDQとしのぎを削り、DQを粉砕するとFFシリーズ内での奇数偶数バトル。そして現在は・・・・・・・
いったいいつまで続けるのですか？楽しみですよ。

FFという糞ゲー自体いらない

だな
そのぶんサガあたりにつぎこんでくれって感じ

ファミ通なんて世間じゃマイナーじゃん。読者レベルで人気あるとかごまかして、ＦＦブランドが衰退していく現実から目を背けちゃ駄目だよｗ

とてつもなくどうでもいいんだが
FF1〜7に共通してることは……
ウ　ィ　ン　ド　ウ　カ　ラ　ー

はなし、ぶったぎるよ。

ＦＦ３クリア経験者は居てますか？

>>796

そりゃいるよ。

今この瞬間に、このスレッドには居ない…のかな。

ＦＦ３クリア経験者は居てますか？

>>770
懐古な奴らはよくいうよな。当時としては出来がよかったと・・・
だがそれを新規ゲーマーが認められないのは当然！
10からやり始めたやつらには超つまらなく感じる！
当時は良ゲーだったかもしれんが、なんたって今は超糞ゲーなんだからな。昔のFFは！！
懐古な奴らの考えは時代遅れもはなはだしいんだよ！
金儲けのために、今受ける今のゲーマーのためのゲームを作らないといけないんだよ！
昔のFF信者やFFヲタは昔のFFはよかった今のは糞と非難してるが、
それはヲタや信者どもの偏った考え。
一般人（つまりあほなこだわりを持たないでただ今のゲームを楽しめればいいと考えてる奴ら）
は今のFFが高評価なんだよ！そういった一般人のためのゲームを作らないといけねぇんだ！

>>798

いや、俺はクリアしたが。

おそらく「３」はクリア経験者が少ない、からかな？

そして「２ちゃん」を利用している可能性が低いから、かな？

おお！
反応が！
>>800
「３」の魅力を「短いキーワード」で言い表せますか？

３は当時はすっげー難しい　って思ってたが
最近やってみると意外にそうでもなかった。

裏技無しでもクリスタルタワークリアできた。

>>803
確か…１５年以上前のソフトだったけ？
「ラストダンジョンが長すぎ」とか聞きます。
他のＦＦシリーズでもエンディングまで「２時間弱かかる」もんですか？

>>804
４〜６もラストダンジョンは長いけど
途中にセーブポイントがあるから、そんなに苦にはならない。

３は最後までセーブポイントが一個も無いから
2時間の間一回でもやられたら最初からやり直し。
それで印象に残ってる人が多いのかと。

>>802

何を魅力と見るかは人それぞれだから「３」の魅力を言えと言われても困る。
それにクリアしたのもずいぶん昔だし。

とにかく自由度が高いゲームだったし、当時としては
ものすごく斬新な演出だったのは憶えてる。
飛空船で今までの世界を飛び出した瞬間とか
海が引いて世界が現れてくる所とかはぞくぞくした。

昔のFFに思いいれとか執着持つのは勝手にしてくれ。
だが、新作を楽しみにしてる人に昔は〜だからとか文句言うな。

おまけに懐古厨に限って高難易度とか
理不尽な難易度こそが全てみたいな考えはなんでだぜ？

楽しめれば難易度は関係ないだろうと思うんだが、
〜が面白いとか言うとやった事もないくせに
「その程度の戦略でもできると思うしｗｗ」とか
「ああーｗｗｗ○○はもっと大変だったし」とか不愉快にさせられる。
おまえ・・・ろくにやってないのにそういうこと言うなよ('A｀ )

>>805
コメントありがとうございました。


たまたま「３」が手許に。
「今年出るはずのリメイク」と迷っていましたが、吹っ切れました。
集中して挑戦してみます。

>>799
>金儲けのために、今受ける今のゲーマーのためのゲームを作らないといけないんだよ！

社員乙

>>799
で、本当にあの１２がそんなにウケてるの？

>>807
「おまけに懐古厨に限って高難易度とか
理不尽な難易度こそが全てみたいな考えはなんでだぜ？」

…とあるのは

おまけに懐古厨に限って
『高難易度・理不尽な難易度こそが全て』
…みたいな考えをするのは何でだ？

という内容でＯＫですか？

>>811
おおう、句読点入れてなかった('A｀ )
そそ。そゆこと。

>>810
受けてるとは言いがたい。
だが今のFFを昔みたいなのに戻して、
果たして今のゲーマーに受け入れてもらえるのやら・・・
少なくともまだ今のFFの方がよっぽど受け入れられるだろうな

>>807
同意。FF懐古ぼうは、昔のFFはよかった。今のFF好きなやつにいちゃもんつけるのはどうかと思う
好みは人それぞれ！
数年前やある場所ではクソゲーと叩かれていたのが、
時間がたって、場所を変えたら（別の学校へ行ったら）良ゲーと受け入れられる！
そういうことだってよくあること！
何を好きになろうともそいつの勝手なんだよ！
そして一部の懐古だけのために大多数の新規ユーザーの楽しいひと時をこわされてたまるか！
今のゲームを楽しめればそれでいい！！

俺ら懐古はあくまで作品や野村哲也を批判してただけだ。
これは作品を買った者として当然の権利。
しかしあんたら新参は、俺らの人格を攻撃してくるからウゼエんだよ。

>>812
確かに
「ゲームの極意？は『遊び手一人一人が楽しめる』事に尽きる」
ことですね。

楽しんでいるところへ「乱入」してきて、
「価値観を押し付けてくる」ヤツこそが【厨】そのもの。


今回はここいらで、バックレます。

>>814
おめぇら懐古の方がよっぽどうぜぇからこんな懐古うぜぇなんてスレが立つんだろ？
その野村作品を好きな奴だっているんだし、
それを汚す＝野村好き（新参）の人格を攻撃してくる。それはおまいらも同じ！
というかおまいらからけんかうってるようなもんだな！

昔のゲームは難易度が高かったからよかったとか・・・
だから何？今のゲーマーに都合のいいような難易度に改変されただけのこと。
難しいゲームをクリアできても何の特にもならない！

システム的にフクザツすぎてシンプルな昔のFFの方がよかったって何？
こういう長くシリーズが続いてマンネリ化が進んでる作品だからこそ、
次々と新しいことにチャレンジして新しいシステムを取り入れていかないといけない！
それは当然だろ？
昔のシステムはシンプルすぎてあっけなさすぎてワンパターンすぎて新参にははいりずらい！
当然だよ！それでも昔のFFがよかったとけなす懐古信者頭固すぎだな！

子供の意見だな

>>817はいい年こいてもゲームに卒業できないアホな大人の典型的な意見ですなｗ

･･･ワッカははなわに似てる！

ゲームはそもそもヲタクやいい年こいた大人のために作るものじゃなく、
純粋な子供のために作るもの！
だから懐古好きなゲーマーなんかの意見をいちいち取り入れてもどうしようもない！

>>816
じゃあ今のドラえもんの声が駄目という＝ドラえもん見てる全ての子供に対しての人格批判か。
違うだろ？
野村批判と野村信者批判は全く別のもの。

>>814
はぁ？
人格攻撃大好きなのはお前ら懐古だろうが
何被害者ぶってんの？

>>813
何でそんなに興奮してるんですか？

つまりFF10はキモい

>>820
だから１２や１３で本当に子供が喜ぶのかと（ｒｙ

>>824
だが昔のFF信者で、いい大人のクセに今のFFが受け入れられないからって
ネットで叩いて喜んでいる奴らはもっと痛い！

>>806
失礼、見落とししていました。

私のキキカジッタ情報は
１：果てなき大海原
２：バグで色々楽しみがある
３：乗り物が速い
４：モーグリ初登場←個人的にチョコボより好き

…というわけで楽しみです。
今度こそほんとにばっくれます。

>>826
まったく理由なく批判してるお前よりはマシじゃね？

>>825
だから・・・過去でも何度かかきこしましたが、
FFは１〜３みたいなゲームに戻しても新規ユーザーが入れない、
FF10、10−２、12、13は懐古が言うとおり痛すぎる！
ということで４〜６や９みたいなゲームにすりゃちょうどいいんだよそもそも・・・・

懐古＝おっさん　ってのは狂論だろｗ
俺は１０代でおっさんですかそうですかｗ

懐古厨の俺から言わせてもらえば
OBLIVIONみたいに進化して欲しかった

懐古さん新参くんともに自分で購入したｹﾞｰﾑを批判するのは自由なんですが、糞だなんだとコキ下ろした作品にもファンがいるワケです。もう少し柔らかい表現でお願いします。

>>829
なんだ、俺と同意見じゃないか

>>828
昔のゲーム＝画質が汚い！
難易度がテラ難しい！
システムも単純すぎてつまらん！

で新FFユーザーや純粋な子供が入り込める世界じゃない！
にもかかわらず、FF１〜３にマンセーしてこれらのゲームは偉大だ！
FF10はクソゲーだと批判している懐古な奴ら。必死スギｗ

>>829
3は難易度少し落とせば、十分万人受けすると思うんだけど・・・
演出が凄いし。

>>829
お前は俺か

OBLIVION
http://len.s71.xrea.com/morrowind/obmovie/chapter5.mpg
http://len.s71.xrea.com/morrowind/obmovie/chapter2.mpg

なんつか、新作が「自分には合わね」って一言で済むはずの事を
わざわざ新作を楽しんでる人に対してイヤミ言ってくるのが嫌なのよ。
意見を言うのは良いけどさ、せめて会社に対してだけにしてくれよ。
ま、これは新作好きにも言えることなんだが。

>>829
11を除いて全部やってるが、正直5が一番好きだｗｗｗ

>>838
お前も懐古じゃねーかｗｗ

>>838
FF12を一番叩いて盛り上がってたのは野村信者らしいが。

>>833
だろ？だからいい加減野村やFF製作者には分かってもらいたい！
ユーザーが求めてるのは画質のよさだけじゃないってことを・・・
今のFFは危ない道を走りすぎてるんだよ・・・・

せめてFF14以降をSFCのFF並に戻して欲しい
（ただしある程度はSFCよりは画質もよくしないとだけど）

それでも懐古には叩かれる運命だろうが、
批判くらいいくらでもあるんだし全部聞いてたらキリが無いし、
FFみたいな人気作品はいくらマンネリになってもイヤでも続編を作らないといけないし、
多少の糞化や批判は仕方ないこと。

SFCのFFに戻ればアンチの数も完全にとはいわないけどそこそこは減少して、
少なくとも今よりはFFのクソゲー化は激減するだろう

>>839
いや、全部それぞれ好きだって。あ、10-2はだめだったがｗｗｗ
5は好きだからって、比べたりはしてねぇし。

ＦＦ１２は小学生にもウケが良かったです
絵がきれいだし、敵を倒すとアイテム袋が出てきてそれを集めるだけでも
なんか楽しいそうです

>>841
ということでFF9はいい作品だったと思うんだけどな。
しかしなぜか懐古にも新参にも受けがよくないんだよな・・・どうしてだろうな・・・・
宣伝の量が少なくてマイナー化しているからかな
懐古（FF1〜３信者）→原点回帰といってもせいぜいSFC程度しか回帰されてなく形だけで糞だ！
新参→なんか3頭身に戻っちゃったしダサいねｗそれに宣伝もあまりされてなかったし、
マイナーであまり面白くないのかな・・・・つまんなそうだしやりたくね！

ってな形で両方にあまり受けなかったのかなぁ・・・・。
でもSFC程度のFFが好きなら９は上出来だと思うけどねぇ
懐古（FF1〜３信者）のいいなりになりすぎて原点回帰しすぎず、
ほどほどな程度で原点回帰したわけでいいと思うんだが・・・・

FF9はこの板以外だとかなり評価良い。(他の板とか、一般サイトとか。)

>>845
そうか？それならよかったｗ
プレイした人には評判がいいんだろうな。
宣伝の量が薄すぎてマイナー度が高くてプレイしなかった人が多かったからかもな。

FF９が発売した後すぐに10が出て、10の見た目だけの高画質さと、
宣伝しまくりさに負けてしまって９がマイナーになっちゃったのかな？
FF９こそFF12やDQみたいに発売まで時間かかりまくりで、
久しぶりのFFだったら多くのFFを待ちわびてたユーザーに買ってもらえて
凄く人気だったかもしれないけどなぁ

>>842
５が好きなら懐古だろｗｗｗ
……え、違うの？
じゃあ５が一番好きってレスしたら「懐古厨死ね」とか
「また時代に乗れてない懐古オヤジか」とか言われた俺の立場は……

>>844
超禿同
気が合うな
SFC好きな奴は9も好きなのかな

FF9が発売延期しまくりでだったら人気だったかも？

今VIPでFF関係のスレが2つ伸びてるが、どっちでも9はまあまあ人気あるな。

>>847
そうか・・・すまなかったな。さっきはちょっと言い過ぎました。

懐古な奴らのの最近のFF叩きが酷すぎるからな。

懐古過ぎる逝かれた酷い奴らだと、FFシリーズと呼べるのは１〜３のみだ！
５や６や７でさえも糞だとかいってるすげぇ奴いるからな。
そいつらこそ本当の厨と思って
FF10があまりいい作品じゃないのは認めるけど、
FF１〜３まで原点回帰しすぎたら、それもそれで問題有りすぎだし・・・

>>851
なんでそれが本当の厨なの？

>>851
いや、FF１〜３しかFFと認めないとかなんとかいって
SFC版でさえも糞と認めようとしない。
ココまでくると本当に頭カチカチのオヤジだと思ったので・・・

まあここは２ちゃんなんだし、
どんな作品にもアンチはいるわけだし、
このくらい仕方ないのかもしれないけどな

別にどれを認めたからって頭の固さとは関係ないだろ。
FC→SFCでは「良い方向に」実はめちゃくちゃ変わっていってるから、それに違和感感じる人もいるだろうし。

>>853
社員乙っていってごめんな
社員以上にＦＦのこと心配してたんだな
俺は４〜６（ＳＦＣ）・９・１２好きだぞ！
ＤＳＦＦ３とブルドラは買うが１３は買わない

野村と第一が死ねば万事解決
ただそれだけのこと

新規が勘違いしている事が一つある。
懐古は１２を絶賛はしていないが、冷静に見てる。
どっちかと言うと１２を叩いているのは７や８当たりの
新懐古厨とでも呼べる勢力なんだよな。
全てを叩くか、良い所は良いと誉めるかの違い。
懐古はプレイした上で、冷静に良い所は良い悪い所は悪いと評論
している、だけなんだよね。
総スカン何もかもダメとか言っているのは新懐古だぞ。
やってもいないのに全てを否定するこの辺は７、８当たりの信者に多い。
少ないけど９や１０以降に始めた奴は比較的おとなしい。
ってか、自分がほとんどやってないから判断も出来ないのだろうけど。

懐古と言う種族は、ある意味FF信者でグチ言いつつも
新作プレイしてんだよ、特にこの板にいるような連中はね。

そうかな？
もうFF8で卒業した！とか言いながら
最近のFF叩いてる奴、腐るほどいるぞ

新懐古(主に7.8世代)ってよく昔のFFを全否定してるけど、本当に全作オリジナル版をやってるとは思えない。
3や5をやってれば、少なくとも1つは良いところが見つかるはずなのに。

>>859みたいなのはやったこともないのに新作を糞だと叩いてる食わず嫌い

>>858のようなのは最近のFFは糞だといいつつも何だかんだいってFFをやめられない
いってることとやってることがあべこべなスッテンテン！！

まあ実際FF10はツマンネェし奴らの気持ちもわからんではねぇけど

>>859
それは懐古厨だこっちとしても一緒にされては困るんだよ
やってから叩く、やらないのに叩く資格は無い。
これは最低限の礼儀だ、逆にプレイしたら評論する権利はある
嫌いな作品でも一つはいい所を見つけてやろう。
これは俺のスタンスだ。
懐古にしろ新規にしろ問題は懐古厨と新規厨。
いくら叩いても良い所は良いと評価しなって事さ
全く存在しないって事は無いと思うし。
俺もFF7嫌いで叩いてるけど、一部の音楽だけはきっちり評価してる。

結局は旧作をやってもいないのに叩くやつも厨
新作をやってもいないのに叩くやつも厨
全ての問題は厨の中に存在する

みんな色々な意見はあるだろうが
FF9がつまらないことだけは忘れないで欲しい

その物言いにちょいむかついた。
9超おもしれーよ。

10はおもしろいとかいう問題じゃない

とにかくキモい

ノム＝クリスタリス(笑）

このスレのおかげで改めて懐古厨が醜いということがよくわかったよ
主観以外の意見はないのかな。

新参はデータを出してるからまだしも懐古は主観ばかりだな。
あげくそのデータが気に入らないからって捏造だのキモオタの組織票だの言い掛かり付けてるし。
知恵遅れもここまでくると立派だな。

懐古厨の特徴

・次世代機のスペックやグラフィック賛美を聞くと脊髄反射的に「ゲームの本質は〜〜」みたいな感じの独りよがりな理論を暑苦しく語りだす
・「グラフィックが向上することはいいことだ」という当たり前の事実が理解できない
・というか「グラフィックが凄い→ゲーム性低い」という短絡思考しかできない
・聞かれてもいないのに「俺の中の歴代ＦＦランキング」を語りだす
・過去のゲームをやたら美化してるくせに、内容はロクに覚えてない
・昔のクソゲーは愛されるクソゲーと擁護する
・攻略本やネットを駆使してクリアして「最近のゲームは簡単すぎる」などと言う
・明らかに読み込み時間が短いゲームで読み込みが長いと文句を言う
・自分たちのニーズがとっくにメーカーに切り捨てられたということを認めようとしない、認めてもメーカーを悪者扱いする
・３Ｄの良さを認めない、２Ｄの欠点を認めない
・ゲーム環境はモノラルテレビにコンポジット接続
・労力や難度は同じでもドット技術は褒めるがＣＧ技術は貶す
・音数が少なくて覚えやすい曲→心に残る名曲
・有名ゲームしか知らないくせに最近のゲームはつまらなくなったと言う
・基本的にゲームが下手糞。でも自分ではうまいと思っている
・何の根拠もなく「ゲームに声はいらない」などと言う
・ストーリーがウリのゲームで会話シーンをボタン連打で飛ばす。それを武勇伝のように語る
・昔のゲームの良さが説明できない。「ゲームバランスが」「世界観が」等の誤魔化しが得意
・「フィールドのないＲＰＧは糞」とか、明らかに食わず嫌いでしかない発言をする
・「昔からゲームをやっている人はみんな今のゲームは糞だと思っている」と本気で思っている
・ドラクエ２のブリザードのザラキやＦＦ３のラストダンジョンのような明らかな「理不尽」でしかないものを「手ごたえがあってよかった」と豪語する
・「最近はストイックなゲームがない」とか不満を口にするくせに、アンサガやＴＯＤ２の良さは認めない
・「自分に良さがわからなかったゲームは糞」という偏狭な思考
・「製作者のオナニー」という表現が大好き

ていうか過去作品を徹底的に叩く新参ってそんなに見かけないよね

俺はFF1からやってるけどFF9だけ受け付けなかった
特にあの世界観は気持ち悪かった

9って俺は世界観は好きだけど3頭身キャラがキモくて無理だった。
アメコミ臭いのに中身はルパン3世だし。

ガーネットが幼女の体に大人の顔を移植したようにみえて吐きそうだった。

まさに老害（笑）
本当に迷惑だよね

基本的にグラフィックが向上した弊害として…
・視点をグルグルするのが面倒
・広すぎで時間がかかる
・何か探す際にイジワルな場所、見にくい場所に設置される
などプレイヤーにストレスやいらない負担がかかる様になったのだ。
一概にグラが向上して良かったとは言い切れない。
実際ドラクエもFFも7以降、非常に面倒くさい。

FF7〜9は視点ぐるぐるはないけどな。単に見づらい。

2とFFTは微妙だったが、全て楽しんだ俺は勝ち組

>>876
要はなれ、FF11も似た様なシステムだしカメラ面は
一部機能がカットされたせいで、操作が１２は簡略化されてる。
それと、カメラワークがおかしいので、見辛いのでは
カメラワークはプレイヤーの操作をそのまま反映させるので
プレイヤーがカメラワークが下手。
事実、懐古は新しいFFを認めないとか何とか一時ながら
FF11は多くの懐古がその操作を何の違和感もなくやってる。
１１プレイヤーに懐古が多いのは列記とした事実

懐古がいわゆる新作の部類に当たる、１１でグラフィック面ストーリー面
世界観面である程度認めている理由を説明できるのか？
オンライン部分は叩いてるけどな。

>>880
ゲームはもともと一人でやるものだと固定概念がある。
オンライン否定はここからきてるだろ
演歌で馴染んだジジイ共がＪＰＯＰを否定と一緒だろ

>879
FF11はクソだけどカメラだけはいいんだよなｗ

>>879
慣れとか操作性ではなく…
面倒くさくて嫌いなのだ。
俺は。

>>1
こういうスレ立てんなよ　７以降好きな奴うぜーと思われるだろ
立てるならもっと中立的な立場から物を言え

俺は４以降のFFは全てクリア済みだしFF3も買うつもり
懐古厨でも7以降マンセーでもない

ウザイのはアンチと信者と北瀬と野村と10-２とFF7DCとFF13
↑これは中立うんぬん前に異論なしだろｗ

ホラ、見てご覧なさい！ザーボンさん！ドドリアさん！こんなに綺麗な花火ですよ!!

>>883
俺は普通にそのままプレイしたから分からんけどFF12は
カメラ背面固定のモード無かったか？
FF11は普通にあったぞ、それがあればめんどくさいとか無いと思うけど
自動でカメラが背中に来る。

>>884
個人的には、FF７よりはFF10-2の方がましだと思う
どっちも終ってる事には違いないが、
良い点の量のさFF7→一部の音楽、
FF10-2→戦闘（ドレスチェンジの演出除く）
俺は戦闘がまともな１０−２の方を評価したい

確かに。
しかし終わってる度が違うんだよなあ。
FF7が−20なら、FF10-2は−50ぐらいだ。

ってかフィールドの無いFFなんてあったか？

FF10-2はゲームとしてはいいがＦＦとしては糞だ
素直にそういうゲームとして出しときゃアンチもつかなかっただろうに

>>889
10

>>891
一番フィールドの少ないFFではあるが、あるにはあるぞ
とは言ってもナギ平原位のものだけど
他は空見えててもダンジョン構成のマップと
タウンマップしかないんだよな。

カメラ関係は壁を超越したゼノギアスのカメラがいい。
無理に主人公と同じ部屋に押し込めるから視点が狂うんだ。
ゼノギアスカメラは2D世代も3D世代も納得の好感度カメラです。

確認しておく、ワールドマップが無いFFはあるが
フィールドのないFFは無い、あるとすれば根本的にジャンルが違う
タクティクスだけ

FF7には
「ムカツキ！」とか「マジヤバかも…」（忘れたけどその他色々）みたいなｷｬﾋﾟｷｬﾋﾟしたのは無いです＞＜
あと温泉シーンとかも無いです

野島「いやー女の子3人パーティーと温泉ネタは『遂にやってやったぞ！』って感じです」
↑これでもう…○|￣|＿

FF7はそういう意味では野島も最初のFF仕事だから自主規制出来てた
誤解の無いように言っとくがFF10は嫌いじゃないそうとうやりこんだ
FF7はストーリーの伏線の張り具合・収集具合、アテリアシステムが良かったろ？
そりゃFF10-2ともなって進化して無い方がおかしい
それを言うならFF12の戦闘・システム関連はすごく良かったぞ！

>>893
唯一叩かれてる点だな、同じ部屋に押し込められても良いが
壁に当たるとカクカクする点あれが問題。
カメラの距離設定や、主観客観切り替えなどFF1１には存在するし
カメラを純粋に操作したいのであればこのシステムで壁通過だな。
壁に当たった時にカクカク回避はちーと思いつかん。
当てないように操作すれば良いだけかもしれんが余計なとこに気を
使うのもあれだね。

>>895
ストーリーの伏線：貼りすぎててプレイヤー置いてきぼり。しかも鬱話ばっか。
収拾具合：エンディングはFF最悪。しかも続編見ると、ぜんぜん解決してない。
マテリアシステム：キャラの個性が無くなるし、所詮劣化アビリティ。

12の戦闘システムのほうが楽しかった。

マテリアは純粋に劣化システム
ゲームとしても、それまでのシステムから劣化してるし
そもそも、マテリアにはFF7のシナリオを全て破壊する力がある

>>897
ディベートみたいで面白いなｗ

ストーリーの伏線：欝は気にならん。「おーそうだったのか！」と驚き２，３周して「これも伏線だったのか！」と複周プレイも楽しかった
収拾具合：エンディングはFF10と似たようなもん？謎は結構解決してるよ俺に聞いてみ？最後はホーリーで人類は死んだの？許されたの？でENDじゃん。ハリウッド映画的ハッピーENDが良かった？
マテリアシステム：キャラの個性が無くなるし、所詮劣化アビリティ。→7以降全てじゃん

あ、９は違うな

>>898
初心者にも分かりやすく、組み合わせ楽しかったぞ？
別にFF7を何があっても擁護する気はないから、納得できる理由を言えば納得するよ？

そもそも、いらない複線が多すぎる。
結局伝えたい事をいらない複線で消している面もある。

>>899
ストーリーを根本的にマテリアが否定している点が問題

>>899
さらに反論してみるｗこう言う討論好きだｗｗ

まあ、鬱シナリオをどう思うかは人によるけど、FF7ってミニゲームのせいで複数回する気がしない。
だから、１周で大体のストーリーは理解できるようにして欲しかった。
謎を残したエンディングは嫌いじゃないが、それまでのストーリーが暗すぎるぶん、
やっぱきちんと明かしてくれないと後味悪いんだよな・・・
あと「７以降全て」って言うのは逆にいえば、７が原因って事だろ？

>>902
すまん、全て例が思いつかん挙げてくれ

マテリアがストーリー否定…って？
それはあれか？何故主人公たちがマテリアでダンジョンの壁を破壊して先に進めないのか？とかそういう話か？

>>903
おまいとは気が合いそうだｗ
信者やアンチはすぐ誹謗中傷に走るからな

>>903
のレスは全て納得　議論する最初から「人それぞれ」ってのは分かってるんだけど
どういう風に考えてるのか聞くのは面白いからな　

>>902
劣化かどうかは個人的な問題だから、あえてカットするけども
ストーリーを根本的に覆す問題についてはどうしても否めないと思う。
FF７の最大の特徴は、マテリアと言う物を育てるシステムである点
かなりマテリアに依存しているといえる。
普通のマテリアは一般的に街で売られていて、スラム街の住人である
主人公達も簡単に買える程度の一般的なものだ。
中には入手が困難な物もあるが、まずマテリアを使えるのは別に
どう考えても主人公達のPTだけではない、店に売れる以上
誰だって最強であり、誰だってレアマテリアを入手でき
誰だってセフィロスを倒せる。結果やっていることが茶番でしかなくなる

やってくれましたねソニーさん
よくFF13の上げ材料ニュースを見事に株価暴落要因に変えてくれました
サードパーティの反応がありませんね…あなたが殺したんですか？
どうやってその値段設定になるのか知りませんが、これはちょっと意外でしたよ…

それにしてもあと一息のところで劣化版ですら6万超えの価格で発表するとは…
コーエーさんやナムコさんには残念でしたがわたしはもっとでしょうか…

はじめてですよ…
ソフトメーカーをここまでコケにしたハードメーカーは…
まさかこんな結果になろうとは思いませんでした…

ゆ…
ゆるさん…

ぜったいにゆるさんぞクタラギ！
じわじわとPS3用の現行開発ソフトも中止してwiiに乗り換えてやる！！
一本たりともPS3ソフトは出さんぞ覚悟しろ！！

>>906
マテリアはAP取らないと成長しないよ
一般人はファイアを猟銃レベルで使う程度だと思われ

現実で言うところの体力やら腕力が強いのが主人公たち
それにその考え方だと店で武器を売っているゲームも同じく茶番になってしまうだろ？

いい物を買えても使いこなして強くなっていけるのは素質のある主人公たちだけ…っていうゲーム暗黙の了解
小さな段差を飛び越えれないとかそういう暗黙の了解と同じレベルだな

正直言って、こうやって煽り無しで真面目に討論できるスレッドが欲しい。

他の作品を上げて見よう、誰もが使えるシステムと言うのは実は他には
FF11だけ、FF8擬似魔法はGF所持者にしか使えない。
FF9装備によるアビリティを発揮できるのは特定の人物だけ。
FF10スフィア板と言う概念が一般人には存在しない。
ジョブはクリスタルに認められている。
６は魔石の力、４もクリスタルの戦士である。
FF11は形は違うが特定のPCの力ではないからOK
あくまでも冒険者と言う集団の力

>>908
成長した物が流通してる、売れる。
市場が成り立っている。

>>909
禿同
でもファンサイトじゃこういう話は出来ないんだよな人少ないし
２ｃｈはそういう点ではハイリスクハイリターンｗ

あ、もうすぐ学校いかなくちゃ…○|￣|＿

>>910
一応2も、誰でも使えるはず＞魔法
でも2の場合、自己犠牲の精神とかの問題で、主人公たちじゃなきゃ皇帝には勝てなかったと思う。
それに反乱軍全体の物語だしね。(城門突破とかは主人公たち以外がやった仕事だし。)

次スレってわけじゃないが「FFのシステム・シナリオを冷静に討論するスレ」みたいなの立てない？
１にしっかり、煽り禁止、もし出てもスルーって書いておいてさ。

>>908
武器や防具は扱えていないだけ、現に装備できる人と装備できない人がいる
装備できない人は厳密には装備できないではなくまともに使いこなせないだけ
金持ちの道楽で、かっこつけのためや雑魚魔物からの自衛のために存在してる
その程度の威力は主人公達には不要であるためまともに扱える物を利用する

>>910
半分は納得できるが半分はこじ付けに聞こえるな
スフィア盤は別に主人公たちが実際に持って歩いてる訳じゃなさそうだから
逆に主人公たちだけにスフィア盤の概念があるとは考えにくい（「スフィア盤進めろよ！」とか言う台詞も無いし）
悪魔でスフィア盤はゲームとしてのプレーヤーの概念


つまりおまいみたいにマテリアを店で販売で萎えてしまうデメリットと
マテリアシステムの面白さを天秤にかけてだ
どっちがゲームとして面白いかを考えたら後者だったって事だろ？

>>914
禁止されるとしたくなるのが人間
まぁでもやってみる価値はあるかも

俺はいつもアンチや信者がいっぱいのスレに行って
空気も読まずに冷静に議論を展開しだして場を冷めさせる嫌な奴だからｗ

>>913
使えるけれども、レベル１の魔法では威力が無い。
その上に、育ったものを売ることも出来ない。
つまり第三者が楽に力を手に入れる事が出来ない。

>>918
ミンウの初期ステータスとか見ると、一般人でもわりと高いレベル扱えるんじゃない？
まあ第三者が継承出来ないってのは事実だけどね。

>>919
ミンウは反乱軍エースの白魔道士でしょ
アレ位扱えて当然ではある

結局一般人はダメ王子とか強くてもレイラ程度なんでしょう

>>915
すまん見過ごしてた
マテリアはその「武器や防具は扱えていないだけ」という武器に装着しないと使えないんだよ…
ということはもうマテリアを店で売っていてもおまいは茶番と気にせず快適にプレイできるぞ！オメ！

>>922
装備だけ良いの装備してまともに扱えてないボンボンがいるでしょ
まさにそれと一緒、良い装備してマテリアはめ込んでる
武器防具はそいつらにとってマテリアはめ込む器に過ぎない

考えすぎだと思うかもしれないが、俺みたいな奴からしてみれば
考えれば考えるほど、ど壷にはまっていくシステムなんだよな

>>924
ん、いいんじゃね？考えて楽しいだろ？俺は楽しい
で、自分で納得できる答えにたどり着いたらなお嬉しい
と言う訳でどうにかおまいにも納得してもらおうかと思っていたが残念ながら大学に行く時間
ﾉｼ

ほら、器にしてもまともに振り回せない程度ならそれ以上強くなれ無いじゃん
モンスターそんなに倒せないと思う　逃げるのすらヒイヒイなイメージ
MPも上がらないから強いマテリアはMP不足で無理…とかどうよ

FF２の音楽とふいんきはFFで１番なのに評価が低いな

>>926
俺は２好きだよ。音楽は３のほうがちょっと上だと思うけど。
(フィールド、反乱軍、町、イベントとかはいいけど、ダンジョンと通常戦闘がイマイチ＞２)

お前ら所詮個人的感情に過ぎないんだろ。自分の嫌いな作品がマンセーされてたり
自分の好きな作品がそれより評価が悪いことが気に入らなかったり。そんな程度
の理由なんだろ？

>>928
シナリオやキャラクタや世界観は個人差が大きいからね。そこで言い争いになる。

ゲームの完成度という点では、シリーズを通してあまり差はないのが実態だと思う。

俺は７や８の世界観は苦手だが、それでも「RPGとして」見ればまあまあの出来だった。
しかし１０はRPGとして駄目すぎる。
正直言って１０信者の気持ちがまったく理解できない。
(7信者や8信者の気持ちはなんとなくわかるけど。俺タクティクス信者だし。)

>>930
もまいはFF11の世界観とお話に毒される

FFは１〜７までのころは、当時はユーザーはCGの質の良さを求めてたし、
全くシステムやストーリーの進歩性のないDQとは違って、
次々と新しいことにチャレンジしては新システムとかを取り入れてはで、
まさしくユーザーの要望に答えたゲームでホントよかった。

しかし前作の７で近未来化RPGというこれまでのRPGにないオリジナリティな世界観に
当時としてはPSになってCGもかなり綺麗ということで受けてたからって、
今後もそれでやっていけば人気が続くだろうとスタッフが勘違いしたわけだが、
しかしああいう世界観は暗い、陰気臭いのレッテルから2度目以降は受けなく、
CGを綺麗にしたのはいいけど、3頭身は動きずらいは、
システムもMP廃止とか全然ダメでFF８はこけたんだな

その後９は原点回帰してくれたからよかったと思ったら、10でまた８までの流れに戻されて・・・
そして10のころもなってくるとゲームはCGさえよければ良ゲーという時代も終わりを告げ、
昔のFFの方がよかったと主張するFFファンが増えてきた・・・

にも関わらず、彼らの意見を聞かずひたすら自分の妄想オナニーに浸りながら、
未だにゲームは画質や下手な恋愛要素さえ取り入れればそれで受けると勘違いしているスタッフがいるし・・・・
確かにどんな良ゲーでも必ずアンチはいて特にねら〜には必ず叩かれる運命なんだし、
少数の奴らの意見を全て聞き入れてたら終わりだが、
昔のFFに戻って欲しいと感じてる奴と今のFFのまま頑張って欲しいと感じている奴と、
どっちの数が多いかは火を見るより明らか・・・・
ホントに、今の多くのユーザーが希望する昔のFFに戻って欲しいよ！
FF１〜３しかFFと認めてなくSFC以降のFFまでけなしてるような真性懐古厨のいうことは聞く必要は無いが
（もしFCのFFまで原点回帰されたらそうなったら新規が入りずらい）、
FFを４〜６や９みたいなSFCのころのゲームに是非戻して欲しい！！

人間誰にだって失敗はある！FF８や１０のようなクソゲーをこの世に生み出してしまったのは仕方ないとして・・・
これらが今や世間に受け入れられなかったということをしっかりと認識して、
今からでも遅くない！是非FFスタッフは自己満足オナニーに浸って未だにCGさえ良ければ良ゲーという時代が続いていると勘違いせず、
現実を見つめて欲しい・・・・

>>933
つFF11

>>934
いや、１０以降のFF全般がね・・・・
特にどの作品とは言わないけど、
でもFF13なんか本当に明らかにファンの意見に耳を傾けず、
自己満足オナニーな作品になって売れなさそうな予感が・・・・

>>935
グラフィックが、綺麗な３Dである事とオンラインが糞である事を
除けば、完全にあんたが言ってるFFだよ。

>>936
そうなんだ？11はやったことないのでスマソ。
11はネットゲーということで未プレイヤーが多いと思うしなぁ・・・

>>937
だからこそ、懐古がFF11オフラインを出せって言ってる。
１２は戦闘システムだけ引っ張ってきて劣化させ
後は完全に１１とか関係ない作品。

>>938
確かにFFオフラインは出して欲しいかな
オンラインだと金がかかってプレイしたいけどとてもじゃないけど手をつけられなくて

13は批判する気にならないが
ＰＳ3が問題

>>940
まあな。まだやってもいないから批判しようがないしな・・・・
なんとなくクソゲーそうって印象が強いし。
それの一番の原因は、まず売れなさそうなPS３で出ることで・・・

FF９はどこが原点回帰だったか教えて欲しい

>>928
それが面白いんじゃないかｗ
もちろん、理由も書かずに糞だのオナニーだのマンセーだ一言で書かれたレスじゃ真に意味が無いけど
感じ方が人それぞれ違う分、そう感じる理由の部分を聞くのはとても面白い

で、そういう個人的感情を出来るだけ無しにして考えてみると
>>932-933　に書いてあることに俺はほぼ同意できる

本当にもっと冷静に考えるなら、視野や情報を広げて出来るだけ現状を把握出来たらいいよな
２ｃｈ住人は２ｃｈの傾向、信者には信者、アンチにはアンチ、ライトユーザー、普通のFFファン、RPGファン、声優好き、美形好き、…
とにかくそれぞれ傾向があるから、同じ集団の中で物事を考えても朱に染まっちゃう　グループ意識の強い日本人ならなおさら

俺はFFは数作除いて最近のでも十分満足している
満足しなかったのでも糞ゲーまで堕ちたレベルのものは無いとも思ってる
（ゲームの主要要素をジャンルごとに自分なりに適切に点数配分してね。RPGならストーリー40、点戦闘＆システム40点、残りが20点…俺の場合ね）
これで点数付けてみるとFFはどれも他のRPGより点が高いんだよね（俺は）

だからFFの話をするときは大抵他のFFと比べちゃうけど、
RPG全体で見ればもっと違った見え方も出来ると思うんだ（ＦＦ同士で考えるのが普通だけどね）
FF○○は糞だ！とかFF○○は最高だー！とかで熱くなっちゃったときは俺はいつもそう考えてる

せっかくFF12でやや硬派なFFが出来ると期待してたら松野氏降板でストーリーぐたぐたに…残念
FF13もPS3と共倒れの臭いがプンプンだし…
なのでとりあえず今一番考え方を広げて欲しいのはスクエニ（とソニー）だな
アンケートなんて極端な意見持った奴しか（そもそも新品購入者しか）なかなかハガキ送らないからな

FF信者にも、一部のFFに対するアンチにも、FFに興味が無い人にも
出来るだけ不快感無くプレイしてもらえるようになればいいな
スクエニはユーザーの幅を広げないと今は良くても諸刃の刃だよコアファンだけ狙っていくのは
最終的には誰も得しそうに無いFFが出来そうだ…

>>942
真新しいシステムを導入せず
サイバーパンクやアジアンテイストでもない、姫や騎士の出てくる中世風ファンタジー

植松氏の作曲もFF8で「映像がリアルになって説明力が付いた分、音楽の説明する負担が減ったのであまりでしゃばらない様にしている」といっていたのに
FF9のBGMは原点回帰と言うこともあって、FF7以前のSFC時代のような特徴の明確な曲が多かった気がする

あとは変に強すぎる必殺技や、簡単に９９９９ダメ出せなかったり（いや出せたか？）
HPも７以降で９９９９に出来ないのはFF9くらい
パーティーメンバーに固定のジョブっぽい特徴があり、個性がある
戦闘メンバーが4人　
前衛・後衛の概念
物の名称などに過去のシリーズに登場した名前がFF１からFF8まで多数登場
いちおうクリスタルも復活

…こんなところか？

FF9もあんなの原点回帰じゃない！って批判してる奴も多いけど、
それでもまだFF１０やらFF１０−２やらDCみたいな
危ない道を踏み外しているああいうゲームよりはよっぽどましなはず。
FF９も認められないと、
>>933でいうホントの意味での真性懐古厨になりそう！

画質が綺麗だから原点回帰じゃねぇって突っ込みはなしだよ
原点回帰はしつつも、ある程度は画質もよくないと、
新規が入れないだろうし

FF9は、ファミコン時代(もっと細かく言えばFF1とFF3)への回帰だな。
SFCとはちょっと違うけど、FCのFFが好きな俺にとっては最高だった。

9って俺がやったFFの中では（4〜10、T）飛び抜けてシステムもキャラもつまんない

懐古といっても色々いるしな。どこまでを呼んだらいいかだし、
>>833や>>836や>>839で少しもめたのもそれが原因か

真性懐古厨→ファイナルファンタジーと呼べるのは１〜３しか認めていない！
４はギリギリ・・・許せるかな・・・５、６、９の段階で最近の糞なFFとしか見ていない

普通の（？）懐古厨→FF１〜６、９辺りはリッパなFFと認めている。それ以外は糞！

新懐古厨→いくら最近のFFがつまらんからって、FF１〜３も古すぎてつまんないな！
FFは４〜６、９は面白いなｗ。７はギリギリ許せる・・・かなぁ？

おおらかな考えの人→何だっていいでしょ？どのFFにもそれなりの面白さがあるんだし！
俺はFC時代のFFからPS２時代まで全部好きだぜｗ

新規ヌルゲーマー（汚れを知らない子供とか）→FF10や12画質綺麗だし面白いなｗ
さすがうわさには聞いてたけどFFってすごいなぁｗ（昔のFFはやったこと無いので知らない）

野村信者→Hala?最近のFFがつまらんだって？
FF10やらDCやらこそ偉大なゲーム！
CGが綺麗で恋愛要素あってなんのこと！
懐古ども氏ね！

こんな感じで分かれますか？
みなさんはどれでしょうか？

>>947
システムは分かるけど　どうして飛びぬけて？

>>948
それで言うとおおらかな考えの人

FF３DS楽しみｗ

ちなみに俺は新懐古ですね。
３以前のFFはよく知らないですし、
何だかんだいって古すぎるゲームもどうも好きになれない・・・

ＤＣは初めてのガンアクションゲームが売れるか心配だけどＦＦ７
の後編にでもしとけば売れるだろうって考えが見え見え。
７ファンのオレでもちょっとキレそう。

>>951
ん、おれもFF１〜３はやったこと無いよ
ただ単にやったこと無いからって面白くないとは思って無いだけ
グラフィックやボリュームには（今の時代となっては）不満があるから、そこまでやる気にならないだけ
ただそれを好きって言う人がいるのは十分分かるから、それはそれでいいじゃんという考え

真性懐古厨に近いけど、Tや9は認めてる。
それに5が嫌いな理由は、世界観とかシナリオじゃなくてシステムだし。

>>952
北瀬が「こんどガンアクション作りたいんだけどそれにFFキャラ使いたいんだよねー」
がきっかけ　俺は最近のFFの迷走の一番の原因は北瀬だと思ってる

コンピFF7発売前はFF７のリメイクを真剣に願ってて署名もしたけど
最近じゃもう「今出してもなんだかなぁ…叩かれそうだし　叩かれても仕方ないものになりそう…」
って感じ

FF７ACのストーリーはFF7があの終わり方だったから、野島氏の中にも大まかな想像はあったはず。BCFF7もギリギリ…かな…
FF7DCは上記の理由でほぼ完全に跡付け設定
CCFF7もストーリーの95%は後付けだろ多分　
FF7AC以外、「ああ、そういえばそういうのFF7にあったなぁ懐かしい！」
って展開は少ないと思われる　なので俺もFF7DCとかは大ッ嫌い

俺の脳内ではＦＦ７ＤＣは無かったことになってるから、
何事も無かったかのようにＦＦ７の正統続編だせー

このスレ正直言って懐古の俺から見たら不愉快だったけど、
1000になってなくなりそうになったら何か寂しくなってきた。

>>957
だよね。懐古と野村信者やらが討論したり、
今後のFFはどうあるべきかって議論したりするスレになってるし
全然ＦＦ懐古厨うぜぇと思う奴の数→だけが957じゃないし、
次スレのタイトルは議論スレということで・・・
どういうタイトルがいいかな？

>>958
そうそう。前半はともかく、後半はかなりの良スレになってたよな。
タイトルはさっきも出したけど「FFシリーズについて冷静に討論するスレ」とか。

http://www.gpara.com/news/06/06/news200606012319.htm

『FF III』発売日は8月24日に決定！価格も発表
5,980円（税込）

4と9と12以外は全部面白いよ

>>959

・アンチも信者も結構だけど、出来れば言い逃げではなく発言には理由を書くように

↑テンプレにこういうのを入れればいいと思う

>>959それでもいいかな。ただ議論スレならいくらでもあるし
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1148483851/こことか。
FFは後20年は持つだろうっていう製作者のコメントへの批判スレで、
FFは本当に危ない道を走ってるよって感じの話で話してて、
ここのスレにちょっと似てるし。

まあともかく、「FFシリーズについて冷静に討論するスレ」
これでいきましょうか？他にいい案がなければ・・・

>>961
俺は４が一番好きだぜー

間違えた。5と9と12だ。

>>961　４、９、１２はそこそこ人気あるシリーズなのにな・・・・
アンチもやっぱいるのか。
昔とあるHPで、「FF13の13っていかにもダメそうな数字。大丈夫かな？」
「FF9が良ゲーだから大丈夫でしょ」「ついでにいうとFF４も良ゲーです。」
って感じのかきこがあったな。FF4と９は世間の評判はまあまあいいと思うし
ただこのかきこはFF13の発表がある前のことだし、
FF13・・・ホントクソゲーになりそう

FF9の評判は、世間だとトップクラスに高いぞ。
(7や10と比べるとアンチが少ないし。)

>>967
＞FF9の評判は、世間だとトップクラスに高い
それはない

>>965 4じゃなく5だったのか
アンチが少なそうなのはFF5辺りじゃねぇそれこそ？
５はそこそこ古い程度で古すぎない昔のFFだからちょうどいい

ＦＦ５の成長システムを越えるＲＰＧは見たことが無いな

>>970
解雇中うぜー

>>971
を久しぶりに現れたな。アンチ懐古な野村信者か？

野村信者って１０の信者でもあるんだろ。７では完全に脇役だし

あくまで個人的な意見だけどね、

5：ストーリーがまったく頭に残らない。ジョブ多すぎ。
盗むと隠し通路ばっかりやっていた記憶しかない。

9：戦闘がだるい。世界観の雰囲気が合わない。
もっと殺伐とした雰囲気のが好きなんだよ。

12…は言わなくていいか

>>967
俺のいう世間がどれくらい広いかは知らんが、
ブログや学校で聞く評判で不満を聞いたことがあるのは

FF10-2　FF7DC　　の二つがよく聞くな

もちろん他のにも不満がある人もいるとは思うけど
２ｃｈ以外でそんなに顕著に見ないところを見ると
みんなやっぱ公に「糞だ！」といえるほど糞とは思って無いんだなぁとも思ってみたり
人気だと思ってるから逆に不満を言いにくいのかもね　そのうっぷんが匿名掲示板に流れてるんじゃ？

何にせよ、世間で評価が高いと言って思いつくのは認知度の高い

FF、DQ、マリオ、ポケモン、バイオハザード、脳トレ…こんなトコだろ多分
ゼルダはギリギリ入るかも　あくまでも一般人ね２ｃｈにたまーーーーに来るかもくらいの人たち