【呪文】メラとギラの違いって…【魔法】

ギラがどういう性質の力なのかよく分からない
メラ…火炎
ギラ…光？熱？ガキの頃やった虫メガネで太陽の光を集めて焦点温度で黒い紙燃やすあの感じ？レーザー？

そうか

　　　　　　　　　　　　　　　　　終　　　　　　　　　　　　　　　了

2

はいはい、わろすわろす

メラはメラメラして、
ギラはギラギラするんだお（ ´・ω・｀）

>>1
前にもこんなスレがあったような気がする。

メラは火の玉を投げる
ぎらはあしもとがもえ

>>6
そしてムラはムラムラするんだおね(^ω^)

メラは火球・

ギラは炎熱・閃光・熱線

ようするにメラ系は最初から火をぶつけるのに対して、ギラ系は熱を与えてから燃えだすということです

>>9
そしてトラは暗号になるんだよね。

ダイ大からギラは熱線みたいなイメージがあるね

プラズマ

>>6
イオはイオイオするの？(´･ω･｀)

バギはバギバギするからＯＫ

メラ→敵単体に攻撃対象
ギラ→敵１グループに攻撃対象

こんなもんか？

メラ…ガンズンロウ
ギラ…デイオ
イオ…ダムド
バギ…ソドム
ライデイン…ライオット

メラは燃えるでギラは焼ける

最初、ギラは雷だったような気がした

使えるのがメラ
使えないのがギラ

ギラは閃光というか本は雷のイメージだったな。
いかづちのつえがべギラマの効果なのがそのなごり。

メラ→火の玉（大中小）
ギラ→熱、閃光
ヒャド→吹雪　
バギ→竜巻

イオとデイン系はどう違うん？
爆発と雷？

ギラは光熱なのか、そういやロト紋で氷河魔人の氷の身体で乱反射してたっけ

「火の玉」ってのは燃えるものが中心にないと駄目だ。
なので、メラは燃える物質ごとほおりなげてるみたいな感じなんだと思う。

ＤＱでは、メラもギラも炎で包んでるような描写ではあるんだが、
新作に近いドラクエだと、

メラは最初から炎の塊をぶつけてる描写になる。
対してギラはどうかというと、
炎が全体にかかるような描写だ。

つまり、これは炎を直接ぶつけているのではなく、
周囲の空間全てを高熱で包み込み、結果として対象を燃やしているんだ、ということになる。

だからメラの炎は魔法の炎。最初から燃えてる。
ギラの炎は敵とか草とか木とかが燃えて発生する炎だ。

コーラとペプシみたいなもんだよ

カップヌードルとカップラーメンみたいなもんだよ

>>19
1と2では火の玉、3では稲妻（ベギラマの方に揃えられる）、
4か5で今の形になったと思う。

メラはギラの亜種

メラは火の玉を投げつけて、ギラはビームで相手を焦がすイメージ。

メラはメラメラ燃える赤い炎。
ギラはギラギラして眩しい黄色の炎。
赤い炎は850℃だが、黄色の眩しい炎は1100℃以上。
つまり、単に温度だけで言えば、
メラ＜ギラ
と、ギラの方が高温なはず。

メラ→手榴弾
ギラ→火炎放射器

メラは火のメラ！
ギラは熱のギラ！
擬音だろ

ギラギラ輝く真夏の太陽






ひでき？

>>34
ひできなんか興味ねぇんだよ、ボケが！！！

各呪文の死因を考えた

メラ…全身火傷
ギラ…皮膚ガン
ヒャド…凍死
イオ…爆死
バギ…細切れ死
ライデイン…感電死
ザキ…心臓発作

どれもイヤだ(´･ω･`)

どうでもいいがザキは心臓発作じゃないだろ

スーパーマリオでいうと
メラ…バブル
ギラ…あのぐるぐる回っている、火の棒

IDが…。
ＯＴＬ

全部大文字ってすごいね

>>37
じゃ何さ？呪殺？

死の言葉を耳にすると全生命機能が一瞬で停止する、とあるな

死神の鎌で首切られる様な感じを想像するが。

突然死で

つまりデスノート？

ザキってファミコンの頃は「キロコロクロコロ！」
みたいな効果音だったから、全身の血液が一瞬で氷ついたようなイメージだったけど、
最近のは「ボワ！！」って昇天してるみたいな感じになってるよね。
原理も微妙に進化（？）してるようだな。

>>39
ドキュ･･



なんでもない

メラ→大砲
ギラ→レーザー

昔見た図によると
術者の発動の仕方も違ったハズ

メラ系→指先から
ギラ系→手の平から
イオ系→両手を広げて爆発のイメージ

てわけで、レーザービーム説ボツ！！

メラとギラってどう見ても火炎じゃん

逆に火炎と閃光で分けた理由を聞きたい

>>51
だからダイ

メラたん→大人しいけど芯は強いしっかり者。
ギラたん→快活で明るい幼馴染。
イオたん→派手好きおねいさん。
ヒャドたん→何ごともそつなく、ほどほどにこなすクール美人。
バギたん→気まぐれで移り気な天然系。金はあまり使わない主義。
デインたん→生まれをはじめ、全てにおいてパーフェクト。静電気体質。
ザキたん→言うことがキッツい上に根っからのサディスト。

ダイ大だとベギラゴンはどうみても炎っぽいんだが｡

ザキは何かに一瞬で血液が凍る､とあった希ガス

>>54
うんそう。俺も何かで見た希ガス。

ダイ大だとザキは呪いの言葉を脳内に轟かせ死に至らす呪文だったとおも…
ポップが掛けられてたよね

スマン、スレ違いだったな


反省m(_ _)m

ポップではなくバダックだな

>>19>>21
１と２では、ギラ＝火炎　ベギラマ＝電撃　だった。
３で実質ギラだったものがメラに改名した。

やっぱ３で電撃呪文としてデインを作っちゃったのが元凶だろうな。
ギラをそのまま勇者専用電撃呪文にしとけば。

>>59
でも1&2で既に敵のまほうつかい系とかがガンガン使っちゃってたからなあ
勇者専用にするにはこの時点で安っぽくなりすぎちゃってたと思うよ

単純に、ギラ＝メラの複数形だと思っとった
閃熱って系統なんだ

>>60
デインも５からはモンスターも使いまくりだし、６・７は勇者自体がバーゲンセールに・・・
PCで使えるのは勇者だけって感じとか

>>61
てゆーか、１・２のギラはメラそのものな扱いだったよ。
それがいきなり３で「メラ」なんて出てきて「火炎呪文」とか言われたら、
俺がギラなら怒るな。

>>63
メラ＝敵1体に約10のダメージ
ギラ＝敵1グループに約20のダメージ

でもメラさんとギラさんの関係は現実にはなかなか良好だぜ？
ギラさんが昇進＆待遇改善される形でメラさんに元居たポジションを譲った形だし。
むしろ悲惨なのはベギラマさんだって。

メラミ＝敵1体に約80のダメージ
ベギラマ＝敵1グループに約40〜45のダメージ

2までは花形だったのに、3からメラミさん、ヒャダルコさん、バギマさん、イオラさんが
部署内でメキメキ頭角を伸ばしたせいで、途端にすっかり微妙なポジションに。
今じゃ「え？　ベギラマ？　そんなのいたっけ？」って言われる始末。
こないだ窓際の席で「いかづちの杖を使われる時しか出番がない」ってｼｸｼｸ泣いてたぞ？

でもベギラマさんって中盤の敵に集団で使われると結構厄介だったりするよな。
３のガルナの塔でガルーダに連発されたら魔法使いは余裕で死ねる。

メラ→メラミ→メラゾーマの威力変化はすさまじい

ギラ→べギラマ→べギラゴンはぬるぽ
特にベギラマ

ぶっちゃけメラ系とイオ系以外いらなくないか？

激しく同意
ボス→メラ、ザコ→イオ　でほぼ完璧だもんな
効かなきゃ殴る
ffほど属性によるダメージの差でかくないし
アンデットもホイミで回復するし
同属性でHP回復されることもないし？

超序盤
メラ、バギ
序盤
ギラ、ヒャド
中盤1
イオ、ベギラマ、バギマ
中盤2
イオラ、メラミ、ヒャダルコ
中盤3
ベギラゴン、ライデイン
終盤
マヒャド、バギクロス
超終盤
イオナズン、ギガデイン、メラゾーマ

>>65
味方が使って役に立たない呪文は、敵が使うと役に立つ。
　例）ベギラマ、ボミオス、バシルーラ、アストロンetc.

>>70
その最たる例がメガンテだな

メラゾーマってゾーマが使うメラを例えてできたんだよ？
ゾ「今のはメラゾーマではない。メラだ( ^ω^)」

アニメDQのギラ系の魔法は広範囲炎だったよ
メラ系は火球
イオ系は爆発
ヒャド系は吹雪
デイン系は雷激
ホイミ系は緑の光がポワーッて感じだった

ダイ冒は呪文の設定がよく出来てたね
呪文を覚えるには神と契約するとか、極大呪文は両手じゃないと使えないとか、細かな設定が巧い。
呪文ごとの強弱が巧く表現されてて、実際のプレイしてる感覚に近かったし。

ロト紋はポロンがいきなり禁呪なみ合体呪文使い捲りで、
終盤は三勇者がギガデイン連発だったから、中間の呪文の有り難みがあんま無かったｗ

オリジナルの設定としてならいいけどドラクエとしてはあんまし

デイン系は贅沢な呪文

>>76
アニメのDQはバラモスの手下が普通にギガデイン使ってた
勇者と魔王くらいしか使えない特別な呪文じゃねーのかよww

一番使わない攻撃魔法ってミナディン？

ミナデインは敵全体に800ダメージ、くらいの効果だったら使うんだけどな
敵単体に300〜400ダメージって、何その効果、ふざけてるの？

でかいの一発かます度ではマダンテに敵わないミナデイン

補助呪文をもっと増やして欲しい

>>79
そういえば、皆で淫って絶対に先制攻撃だった気がするけど違ったっけ？

メラ→マジックミサイル
ギラ→ファイアボール

だと思ってた

>>83
うん、違うねェ。

ロト紋だと、
メラ＝火炎
ギラ＝熱量の高い強烈な閃光
こんな描写だけどな。

ゲーム中のグラは

ギラ系→火炎
メラ系→火のたま

ぐらいしか違わないな

>>86で答が出たので終了

メラはメラメラ燃える
ギラはギラギラ萌える

メラ→火の玉を直接ぶつける
ギラ→メラみたいな高熱物体を周囲にバラ撒いて焦す。
こんな感じか？

てか、もう直接的か間接的かって違いでいいと思った

つまり、
メラ→ITEっ
ギラ→あちっ
てことか

メラ→ヤケドによるショック氏
ギラ→高熱による朦朧状態→周囲の酸素の欠乏による呼吸困難→窒息氏

メラ→丸焼き
ギラ→あぶり焼き

取説見とけ

メラ＝ステーキ
ギラ＝焼肉

メラ＝コークスクリュー
ギラ＝デンプシーロール

メラ＝俺
ギラ＝私

メラ＝ガスコンロ
ギラ＝電子レンジ

それなら

ライター＝メラ
ガスコンロ＝ギラ
電子レンジ＝イオ
扇風機＝バギ
スタンガン＝ディン

メラ＝敵１体
ギラ＝敵１グループ

メラ＝ヨガファイア
ギラ＝ヨガフレイム

３でヒャドがかなり長期間使える不具合
ベギラマでても異を介さず使える。
MP少ないし単体でベギラマと同クラスのダメージを与える。
かなり長い事お世話になった、メラミ出るまでの出番だけど

>>100
ﾀﾞﾙｼﾑ乙

今、PS2DQ5やってるけど
ベギラゴンの効果が「灼熱の炎が敵を襲う」ってなってるな
閃熱ってどこから出てきたんだ？制作者がﾃｷﾄｰなだけか？

ギラ＝火炎
メラ＝火の玉

これが分からないのは･･････テンちゃい。

オラ＝ゴクウ

ドラクエ６はメラミゲー

メラ＝彼女
ギラ＝新しい彼女

ザーザード・ザーザード・スクローノー・ローノスーク…
漆黒の闇の底に燃える地獄の業火よ…我が剣となりて敵を滅ぼせ！ベギラマ！！

ちょっとカッコ良くなった

>>108
厨臭い

>>108
ベホイミでも間に合わないくらい

ギタギタにしてやるじょー

ラッキョの皮と蛇の尻尾 腐ったキムチ

混ぜて飲んでケツから炎

ベ　ギ　ラ　マ　！



(･∀･)もっとカコいくなった

ザーザードってなに？

>>110

マジでやばいのがきそうだ！！

ほら、急いで

カガミを用意して

ン〜、あとは身構えて

たいこうしてやるぜ！！


マ　ホ　カ　ン　タ　！！

>>108
それザキとかそっちじゃね？

メラ＝遅咲きの天才
ギラ＝早熟の凡才

>>111
アブラカタブラ

ヴィヴイデバヴィデヴー

マハリクマハリタ

アラビン ドビン ハゲチャビン


の様なモノ

イオのこと時々でいいから思い出して下さい

ときどきはなたばをあげてください

単体か全体かの違い

メギドがあればなんもいらね

メラはメラメラしてギラはギラギラしてヒャドはヒャドヒャドして
イオはイオイオしてバギはバギバギしてディンはディ)ry

1・2のギラ＝メラ
1・2のベギラマ(ベギラゴン的扱い)＝稲妻→炎
3以降のメラ＝火球
3以降のギラ＝火炎放射機→包み込む炎の壁

>>55
FCの攻略本

ダイ大だとイオはエネルギー弾だがゲームでは対象の中心に爆発が起こる。
メラやギラは手から出す。
デインは空から落とす。

あげてやるーー！うわぁぁぁぁぁん！！
･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･｡

>>122
て事は間違いないはずだ。
ザキは寒い呪文で決定。

メラして一時間以内にギラされなければ

ザキ

メラは燃えてるサッカーボールを相手にぶつけるイメージ。
ギラはあらかじめ相手の足元に撒いておいた灯油に
ジッポーを投げて着火させるイメージ。

>>128
SFC5だとそうだが他は炎が向かっていってるな

DQだから作り手が深く考えてないに一票

あっ

>>130
それだ！

火の玉と火炎ビンの違い

>>133
そうだったのか
お前、凄い頭が良いな

>>130
マジレス勘弁

皆なぜ初歩呪文だけで比べようとする？
答えはべギラゴンとメラゾーマの中にあるのではあるまいか？

メラ系　火球飛ばし
ギラ系　火炎放射
イオ系　爆発

1では
ギラ＝火の玉
ベギラマ＝雷
ってなってたけどね

サンダガ

ﾒﾗ系→火炎
ｷﾞﾗ系→閃光
ｲｵ系→爆発
ﾋｬﾄﾞ系→氷雪
ﾊﾞｷﾞ系→聖風
ﾃﾞｲﾝ系→電撃
ｻﾞｷ系→即死
みたいに分類できるが
ｷﾞﾗ系は使い勝手が悪い気もする｡

はっきり言って
ﾒﾗ､ｷﾞﾗ系は炎熱とも分類できる(ﾌﾞﾘｰﾁっぽいが……)大差ないな

メラ=燃えプロ
ギラ=ファミスタ

■細村香奈という中学2年生の女の子が夜道を歩いていると男3人にレイプされました。
彼女は必死で抵抗しましたが男3人の力に勝てるわけでもなく、まだ14歳という年齢で知らない男達に犯され、口封じとして殺されました。男達は別に罪の意識など少しも、欠片もありません。彼女は成仏出来ないまま、自分を犯した男達を探し続けています。

この話を全部読んでしまった人は必ず、他のスレ5個に同じ内容のレスを貼り付けてください。さっきも言いましたが、ここまで読んでしまったなら貼り付けるほか方法はないです。殺されてもいい人は関係ない話ですが…。
・有村奈津実　　
・清中みずき
・鈴鹿陽一　　　
・村上梓
・畠山龍夜　　　
・野口太一
上の人たちはこのチェーンレスを貼り付けなかった為に殺されました。
細村香奈に…。

メラ：変質者一人による拉致監禁連続レイプ
ギラ：数人の変質者による通り魔レイプ

メラ→ツバを頬にはきかけられる感じ
ギラ→顔にむけてくしゃみされてツバだらけになる感じ

メラ　→　手元で火を作り、投げつける　→　過去形
ギラ　→　敵の手元で火を作る　　　　　→　　現在進行形

わかった！！

風呂場で『イオナズン！！』と言いながら巨大なおならをしたら、
実が出てしまい、メガンテになってしまった。

>>147
目が点にもなっただろうな。

>>147

>>141
＞ﾊﾞｷﾞ系→聖風
聖風ってなんだ、どさくさにオリ設定いれこむなよｗ

>>150
140じゃないけど、バギ＝聖風はオリじゃないぞ。
公式ガイドブックに書いてあるんだからな。

メラゾーマ→カイザーフェニックス
ベギラゴン→カラミティウォール

バギクロスは単体に2回攻撃してほしいわあ

１・＼
２・／
じゃなくて
同時に
乂
だからダメ

そろそろネタ切れっぽいんであげてみます

今から
【黒魔導師】ビビと黒のワルツって…【人形】
に変更してもよろしいですか？

ごめん、やっぱりサゲますｗ

ぶっちゃけギラ系いらなくね？

ミナデイン使う敵きぼんぬ

>>158
いらない。しかし、いないと何処かさ寂しい。
雛壇芸人みたいなもんだよｗ（違うか）

８ではテンションとスキルの存在で必要と言っても良いかもしれんが……

１班の吉田君にくらうのがメラ
１班の吉田君と西郷さんにくらうのがギラ
１班全員と４班全員と５班の田島さんにくらうのがイオ

メラは手元で火の玉を作って敵に向かって飛ばす
ギラは敵付近で発火
だと思っている

>>145と同じだな

　　　　　　　　　　　　　 　 _　　 _ 　 _　　　_
　　　　　　　+　　　+　　　| | 　 | |　| |　　 | |　　+　　　
　　　　　　　　　　　　　　 | | Π| |　| |　Π| |　　　　　+
　　　　 /￣￣￣￣/三三三三//￣￣￣￣l￣￣￣￣l　+
　　　/￣￣￣￣ /三三三三//￣￣￣￣￣i､￣￣￣ i､
　 /￣￣￣￣ _/三三三三//￣￣￣￣￣￣',￣￣￣￣l
/￣￣￣￣￣/三三三三//￣￣￣￣￣￣￣',三二二ニl　　　+
￣￣￣￣￣/三三三三//￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　　　　　古代都市ワクテカ　（B.C.8000年頃）

ギラはたけしの映画のタイトルになった。

初めてＤＱをプレイしたとき、メラはメラメラでギラはギラギラだと思っていました…orz

>>167
これが真理！！！

>>119
パイオニア２に帰れ

ヒャドは冷や冷や

バイキルトは倍斬ると

ラリホーは螺利帆ー

めら、めらみ、めらぞーま

マホカンタは魔法カウンター

>>174なるほど！

ならマホターンは？

魔法タウンター

魔法ターン

で良いじゃん…

>>70
謝れ！アストロンには謝れ！

アストロンなんてアバンが使ったくらいじゃん。

メラが出てきてからギラの性質が突然変わった
被るから変えたんだな

ふむ

炎系→単発、グループ
冷気系→各種
風系→グループ
爆発系→全体
雷系→勇者専門

グループが冷気と風だけだったら効果的な敵の属性が限られるし、
炎系は一般的に使える呪文として多くあっても別におかしくない。
FFみたいに単発・全体選べりゃ、そりゃ便利だけど。

ドラクエはＦＣの1からやってるけど、ベギラマはたしか雷でギラはメラと同じ火の玉だったような気がする
説明書だったか、ジャンプのドラクエ１の紹介ページで見たような覚えがある
で、３でメラ系やデイン系を登場させたから微妙に変えたんじゃないかな

つまりあれか？ガスコンロでゆうと青い所がギラでオレンジの所がメラなんだな ？

アストロンはエスターク戦で使える

それだけだけど

ギラは青くないよ。
メラはオレンジというより赤だよ。

メラ→赤
ギラ→橙
ヒャド→青
バギ→緑
イオ→黄
ザキ→紫
ホイミ→白
デイン→金

守らなければならないのは、唯一　��誇り��

最近のバギは青くない？

�Z、�[は確実に青だったな。
�Y以降は覚えてないが…

7は風の石版やら精霊やらは緑。
リメ5も敵が使う場合は緑。

�Vも青だぞ

�Uのバギ黄色だし

ダイ大だとメラ←→ヒャドという相関関係だったが、
最近だとギラ←→ヒャドって感じ
8でもゼシカがベギラゴンとマヒャドを同時に習得してたし。
どっちかと言うとメラ系の方が特殊な火属性魔法になりつつある。

アストロンは敵の攻撃がローテーションだとかなり便利。

ギラは地面から溶岩を発生させるってことで土属性にすればどうだ？
調度ドラクエにはなかった属性だし。

アストロンはモンスターズではどの特技よりも重要

メラは魔法使いが一番最初に覚える初歩の呪文。
メラミ・メラゾーマはおまけ。

ダイ大での「閃熱呪文」って設定も微妙にギラの定義をあやふやにしてたな
炎なのやら光線なのやらエネルギー波なのやら･･･
つか、ベギラゴン＋マヒャドでもメドローア作れるんじゃないか？

右手からメラゾーマ
左手からベギラゴン
合体!!
閃熱大炎!!!メゾラゴン!!!!!

>>200
ベギラゴンは両手を使うのでムリです

ハドラー様の場合はな

そう考えるとハドラーって案外格下なのかもな

モシャスは模写す

座布団一枚！

右手からマヒャド
左手からバギクロス

氷刃乱舞マヒアロス！

フバーハ
もういっちょフバーハ！
てめえの炎倍返しだぜ！
バイバーハ！

右手からイオナズン
左手からベギラゴン
爆裂閃光！
イオラゴン！

あば〜〜ん

ストラーッシュ！！

イオラはイオ達

つまり、イオの集まり

そしてイオガ、イオジャと続く


ワケがないｗ

漫画のＤＱＭ＋だと同系統の上級呪文は下位の呪文を複数同時に出して作ってたな
ギラを合体させてベギラマとか

イオナズンはイオなズン

つまり、イオではなく、むしろイオに見せかけたズン

しかし、いいかげん耐性くらいは統合してもよくないか？
メラ系、ギラ系、ブレス炎で効く敵が違うなんて意味が分からんし、
まとめて炎属性にしたって何の問題もないと思う。

３のときはメラギライオが同じ属性だったのをわざわざ分けていったというのに
いっそ原典回帰で、ギラはメラと同じベギラマはデインと同じ属性とかでも面白いかもしれん

メラ……火の玉を飛ばす。ファイヤー波動拳みたいな感じ
ギラ……熱線で焼く。夏の陽射しが更に熱くなった感じ
イオ……相手の周囲で突然爆発が起きる

こんな感じかな？

格ゲーで例えると
メラ…ヨガファイア
ギラ…闇払い

メラって当たったらあちって感じで、ギラは当たったらあぢ〜みたいな感じ

もうギラ→火炎放射でいいと思うんだけど、
DQM+だとギラは閃光っぽい描写になってんだよな
ベキラゴンになると、竜の形になった閃光を敵に放つ演出になってたし。

メラ…火炎放射器
ギラ…放射能

イオナズン＝水蒸気爆発
ビックバン＝大爆発

オナラ＝屁

・メラ系とギラ系で属性が違う理由
・いなづま、いなづま斬りがデイン系でなくイオ系である理由
・ビッグバンがイオ系でなくメラ系である理由
・マダンテが炎ブレスである理由

これらを全て納得の行く説明が出来る猛者はいる？

いない

ザムディンは？

メラは火炎そのもの
ギラは熱線ビーム
イオは爆弾のような爆発

メラ＝クトゥグア
ギラ＝ナイアルラトホテップ

オナニー＝自慰

>>224
ＤＱはちょっと呪文の設定が雑すぎる気がするな。
というわけで新しい呪文体系案。

火：メラ系、炎息、マグマ、火炎斬り
水：ヒャド系、氷息、津波、マヒャド斬り
風：バギ系、カマイタチ、真空波、真空斬り
土：ベタン系、岩石落とし、地響き、地割れ
聖：デイン系、稲妻、稲妻斬り、グランドクロス
闇：ザキ系、ジゴスパーク
無：イオ系、ギガスラッシュ、マダンテ、ビッグバン





リストラ：ギラ系

聖とか闇とかベタンとか( ﾟ�听) ｲﾗﾈ

DQシリーズ全作品に出てるギラをリストラとは・・・。

地水火風の属性にするゲーム多すぎ。
敢えて意味のない属性にしてるドラクエこそがドラクエの真髄

酸素と水素の区別つくか？

>>232
だからって>>230みたいな意味不明な仕様にする必要もない気がするが。
DQきっての糞ゲーDQ6で、あまりにも特技の設定を頓挫にし過ぎたのを引きずっているだけなのを
「DQの真髄」とか言われても･･･

>>230は>>224の間違いね。
>>230がFFみたいで気に食わないというなら、せめて>>224くらいは改善しろと言いたい。

グランドクロスはバギ系だべ

ギラ>普通の炎
メラ>核的な炎

ビッグバンもメラ属性らしいし
核なのに威力弱ぇwww

>>236
8は違うっぽい

たしかドラクエの映画ってあったよね
メラでボス倒すやつ

・デインと稲妻は同じなのにジゴスパークは違う
・デインと稲妻斬りが同じなのにギガスラッシュは違う
それでいて
・デインとグランドクロスが同じ
・ギガスラッシュがイオやビッグバンと同じ

>>230も>>224と同じかそれ以上に意味不明だよ
ＦＦですらない

＞・デインと稲妻は同じなのにジゴスパークは違う
ジゴスパークは「地獄の雷」だからじゃ？

＞・デインと稲妻斬りが同じなのにギガスラッシュは違う
そもそもギガスラッシュって雷系なのか？

＞・デインとグランドクロスが同じ
>>238も言うとおりグランドクロスは８ではバギ系じゃなくて、
神聖魔法みたいな扱い

＞・ギガスラッシュがイオやビッグバンと同じ
>>230はイオやビッグバンは無属性と言ってるだけで、
爆発属性とは言ってないぞ？

ＣＨより

地の精霊 バイキルト スカラ 精神統一
水の精霊 ベホマラー ヒャド 鉄砲水
火の精霊 火の息 メラ 火炎斬り
風の精霊 真空斬り バギ ピオラ
光の精霊 デイン イオ 光の波動
闇の精霊 ザキ 精神統一 闇の波動

こういう配置になってるので、
火属性→メラ系、火の息系、火炎斬り
水属性→ヒャド系、冷たい息系、マヒャド斬り、ホイミ系
地属性→バイキルト系、スカラ系、岩石落とし、地割れ
風属性→バギ系、ピオラ系、カマイタチ系
光属性→デイン系、イオ系、光の波動
闇属性→ザキ系、闇の波動
こんなところかと。
でもって、やっぱりギラはリストラｗ

・電撃系ではなく聖属性としておいて稲妻が入ってる
・８を引き合いに出しておいてギガスラッシュのエフェクトしらんの？
・そもそも無属性って何？

つーか、ギラリストラとか言ってる時点で問題外だろｗ

ギラは閃光熱を浴びせるのであって火ではない

対し、メラは火球をぶつけ火の力で攻撃する魔法

>>244
そーだったのかぁ。

メラはタバコを押し付ける痛み
ギラはドライヤーの熱風を浴びせ続けられる苦しみ

おいおい、俺たばこ押し付けられたことあるけど、ドライヤーの熱風なんか比べ物にならんほど熱かったぞ
さきっちょは200度以上あるんだぞ

突き詰めれば気体（水蒸気）のが熱くなるけどな

>>244
それはあくまでもダイ大設定。
ゲーム本編ではグラフィックはあからさまに炎だし、
「帯状の炎」だとか「灼熱の炎」だとかの表現を用いられている。

メラは火の玉を投げる
ギラは火炎放射器みたいな感じなんじゃない？

>>249
まぁ、それに対する反論として耐性が違いことなどが挙げられるんだがな。
火炎斬りだとかビッグバンだとかの他の炎っぽい攻撃はたいていメラ属性だし、
ギラ属性はギラくらいしか今のところ無いから、
ＦＦ等でいう火属性に当たるのはどっちかというとメラっぽい。
ただ、ギラの原理が>>244の言うような閃光熱なら、
別にメラと同じ炎属性でいいじゃんって思うけど。

1. 完全にメラと属性を統合
メラとの違いは通常ファイアと全体化ファイア程度にする（ついでに火の息系も統合）
2. 完全にメラと分離
属性だけでなく、グラフィックも閃光を敵に向けて照射する等、メラ系と区別を付けやすくする
3. 呪文体系そのものを作り直す
初期設定を重視して、メラ→火炎呪文、ギラ→電撃呪文、デイン→精霊呪文とする
4. リストラw
その代わり、メラ系にグループ攻撃呪文を一つ加えて名残を残す

攻略本の説明がいつのまにか変わってたよね
メラ　火炎呪文　→　火の玉呪文
ギラ　閃熱呪文　→　火炎呪文

メラはともかくギラは作品によって説明まちまちだからなぁ。
まあ、メラ系は威力を一点集中、ギラ系は威力が落ちる分広範囲、か？

メラ→火の玉＝衝突＋炎
ギラ→火炎放射＝丸焼き

>>255
それだけの違いでわざわざ属性まで分ける必要があんのかね？
更に言うと、ヒャド系には同系統の中に単体、グループ、全体の全てがあるのに、
炎の呪文は単体かグループかでなぜ系統まで分かれるのか・・・

まぁ、確かに炎系使うときはメラゾーマ使うし、全体にダメージ与えたいときはイオナズンだよな。
違いと言うか、ギラ系の存在意義がわからん。

ギラ系がこの先生きのこるには？

ギラ系は
ドラクエである証拠

というか
ご愛嬌の呪文ですな

ハハッ(笑)

３の頃に戻しちゃえばいい
メラギライオは同じ属性で範囲が違うだけ

むしろ伝統の呪文であるが故に行き場を失っているようにも見受けられる。

>>260
何でわざわざ３つに分けたんだろな？
いや、イオは別系統にしてもいいけど。

メラ＝フレア・アロー
ギラ＝バースト・ロンド

おそレスですまんが、衝突があるメラと火炎の温度のみでダメージ与えるギラとは効き方がちがうでしょう？
それに全体を焼き尽くすベギラゴンも一点集中のメラゾーマもどちらも残って欲しい。
俺はグループ攻撃のメラミなんか見たくないがな

あわりい>>262は>>256へのレスな

さらに264のまちがえな
寝るわｗ

メラは炎を人口的につくって、ぶつける
ギラは敵の周りの温度を上げて発火させる
ってのはどう？
術者に近いところから温度が上がっていくなら、あのグラフィックも納得いくし

>>264
どちらにせよ、わざわざ属性を分ける意味は見出せない。
それに火炎斬りやビッグバンがメラ系であることの理由までは説明できんし。

>>267
リメイク４だと炎が敵に向かって飛んでいく感じだったぞ？＞ベギラゴン

>>257
ギラ系はドラクエ8では結構役に立っただろ

ギラ系に限らず呪文大復活

ギラ・・・サマルトリアの王子の為の呪文
メラ・・・�V魔法使いの為の呪文

これでいい

ギラは電気ストーブ
メラは暖炉

ギラ系よりもイオ系の方が閃光呪文って感じがする。
リメイク５のミルドラースとエスタークスのイオナズンは、
手（剣）がピカーっと光って、その時に出来た光球を投げつけるというエフェクトだった。

>>269
リメイク4やってない ｽﾏﾝ

いますぐやりなさい

メラは炎そのもの
ギラは熱そのもの

なるほど！！

ギラギラとメラメラだろ。ギラは昔は雷系だったけどね

>>277
ギラが炎でなく熱だというのはあくまでダイ大の設定だからなぁ・・・
ゲーム中のグラフィックや説明文はどっからどう見ても炎だし、
その割には耐性がメラと違うのが意味不明だけどｗ

呪文のある世界なんだから、メラとギラで魔力の練り方に違いがあって耐性はその魔力に対する抵抗力、みたいに解釈すればよくない？
紙は叩きに強いけど切りに弱いってな感じに

アニメでヤナックがムーアにベギラゴン使ったときは思い切り炎が渦巻いてたけどな

>>281
そんなややこしいことしなくても、見た目が炎なら普通に炎属性にすりゃいいと思う。
風系はバギだろうとかまいたちだろうと真空波だろうと十字架だろうと水流だろうと全部バギ属性なのに。

メラ…手榴弾
ギラ…火炎放射
イオ…ダイナマイト

ギラ・・・メラ属性
ベギラマ・・・デイン属性
ベギラゴン・・・ドラゴラムのブレスと同じ属性

ダイ大やロト紋にしたってギラの設定には結構ごまかしが入ってないか？
場面によっては火炎放射だったり熱光線だったりレーザーだったりエネルギー波だったりで全然描写が統一されてない。
つか、ベギラゴン唱える時両手がプロミネンス状態だし、
熱を操る呪文としてはメラとヒャドは同じなんて設定が出た時は、
「じゃあギラは？」と突っ込みたくなった。

俺この前メラに出会ったけどすげぇカッコよかったよ

まぁダイ大は他にもベギラマを収束させればメラゾーマより強くなるとかやっちゃってるからな

メラが敵単体に対して放つ呪文に対し、
いっぺんで複数の敵に当たるように分散させたのが、ギラ、
と>>288を読む限り思うのだが。
これだと、逆にギラを収束させればメラ系になるというのも道理。

どうでもい

>>290
君がやられた時、ギラだったのかメラだったのか気にはならないのかね？

そもそも「閃光」をどういう意味で使ってたかが問題。
光＝火と見れば、閃光は帯状の火炎放射を表してると言えると思うし、
それをダイ大やらロト紋やらの二次創作が勘違いして、そのまま光と捉らえたからややこしくなったんじゃ？
だから、さっさと耐性も統一しろって話だが。

ギラ・刺して燃やす

メラ・ぶつけて燃やす

ビンラディンはなに系？

イスラム系

>>292
閃光って何？閃熱じゃなかったっけ？

メラ→メラメラ
ギラ→ギラギラ

>>296
そんな言葉が出てくる時点でダイの見杉

閃熱ってなんてよむん？

せんねつ　じゃね？

閃熱で敵を殲滅　ﾅﾝﾁﾃ

メラ系は一般の火球攻撃でギラ系は熱線なんじゃない？超高熱の光(原爆落ちてすぐの光とかの)

>>301
＞超高熱の光(原爆落ちてすぐの光とかの)
それはどっちかって言うとイオ系だろ
リメ５なんか爆発する瞬間に強烈な閃光が走る

メラは点、ギラは線、みたいな感じなのかねｪ

メラ　焚き火
ギラ　ストーブ

つまりは直接か間接かの違い

改めてSFC�Xの説明書読んだら、メラは｢指先から一直線に炎をふきだし(ry｣で、ギラは｢手のひらから放った高熱の光で敵を焼きつくす｣と書いてある

シリーズごと若干設定が違う？

ロト紋は描写というか絵的には一貫してたけど
ただどんなものなのかイマイチよくわからないｗ
これはゲームと同じ

メラ系は高密な火の玉を放つ。
ギラ系は火炎放出。

こんな感じ？

>>305
リメイク５では完全に「メラ：火の呪文、ギラ：炎の呪文」だったが。

つまりあれだ、エイジャの赤石だ

何でメラ→赤、ギラ→橙、イオ→黄色なんだろ？

個人的なイメージ

メラ→メラメラ
ギラ→ギラギラ

ギラギラギラギラベッカンコ！

太陽がいっぱいだー

>>310､色のイメージか
メラ…赤
ギラ…橙
イオ…黄
ヒャド…青
バギ…緑
デイン…白
ザキ…紫
メガンテ…黒
みたいだな俺は

メラは火の玉
ギラは炎

少なくとも８の公式ガイドでは。
ギラはメラより、むしろモンスターの火炎攻撃に近い気がする。

>>314
原理は未だにはっきりしないが、メラ→赤、ギラ→橙というのだけは
なぜか妙にしっくり来るんだよな。
ついで言うと、メラ→火山、ギラ→砂漠って感じ。

>>315
近いと言うか、むしろ違いが何なのかを知りたい＞ギラ系と火の息系

メラメラとかギラギラとかインドネシア語みたいだ

>>317
マホカンタで跳ね返るかフバーハで軽減されるか

火の息は息でギラは呪文

米良よしかず

火炎斬りは魔法戦士のメラファイターで覚える特技の癖に
属性はギラ系・・・
何つーか、その・・・ふざけてんのか？

稲妻斬りがデイン系っつーのもな・・・

メラ…火
ギラ…花火

メラ…一人
ギラ…グループ

メラ→独立
ギラ→会社

名前

めらめらめー
ギンギラギン

呪文・特技には属性と系統があって、
メラ・ギラ→属性：火、系統：呪文　
火の息→属性：火、系統：ブレス
こうするのはどうだろ？

メラ→火の玉
ギラ→火炎
と攻略本にはあったが

メラ…火炎
ギラ…閃熱

メラは赤い炎
ギラは黄色い光線

>>332
メラ→赤い炎
ギラ→橙色の熱エネルギー波
イオ→黄色い爆裂光線

こんなところじゃ？

最近のギラは炎をそのまま敵に撃ってるって感じで熱線には見えないな。
つか、公式ガイドのイラストだとギラは最初から火炎放射だった気が・・・

メラ→バーン様がこよなく愛する呪文
ギラ→バーン様が見向きもしない呪文

どっちも火でいいじゃん？

>>335
べギラマがメラゾーマより上って設定の世界で、
メラゾーマがあんなになっちゃう程の魔力を持ったバーン様が
ベギラゴンを撃ったら凄いことになりそうなのにな。

>>336
そうなんだけど、なぜか属性が別になってるから、こういう議論になってる。

メラメラするのは火
ギラギラするのは太陽

イメージならメラは木を燃やした時の火で、ギラはガスバーナーとかの火って感じじゃない？

うまいこと言うねえ

メラゾマ火山
ベキラゴ砂漠
マヒャド雪原
バギクロ森林
ザラキマ湿原

後は思いつかん･･･

メラギラ！！

ダイ大のギラの設定はＤＢみたいなエネルギー波の打ち合いみたいな戦闘をするためだろうねぇ
トベルーラとかいうあからさまに舞空術な呪文も出てきたし。

合体させてメギラにしたら問題なくなるじゃん？
メギラ
メギラミマ
メギラゾーゴン

今のはメラゾーマではないメラだ

>>345
はいはい､どうみても
MP999消費のマダンテだが……

メラ　火の玉
ギラ　火の海

メラ＝ごはんを炊く時の火
ギラ＝海を照らしつける太陽の光

メラは庶民的なのに
ギラはロマンテックなのはどうしてなんだぜ？

俺の呪文のイメージはこんな感じだ。

メラ・・・・・・焚き火
ギラ・・・・・・太陽光線
イオ・・・・・・ダイナマイト
ヒャド・・・・・氷柱
バギ・・・・・・カマイタチ
ザキ・・・・・・お経
デイン・・・・カミナリ

昔、アニメドラクエでモコモコがヒャドを食べてましたが・・・

メラは炎そのもので攻撃して
ギラは炎を燃やしたときに出る熱で攻撃するんじゃね？

メラ→火炎
ギラ→電撃
デイン→神聖


こうすればよくね？
他のゲームやってるとDQはたかだか雷属性の地位が高杉。

あと、ダイ大のオリ設定だろうけど、ギラ＝熱っていうのも微妙な概念。
なんか無理矢理メラと差別化させたって感じがするので。

>>353
だが、現実世界でのことを考えると
火炎・吹雪・カマイタチ・雷　で一番脅威は雷かど

じゃあ地震呪文があれば最強か

ギラ→呪文に依る熱をレンズみたいな感じで拡散させたもの。まあ呪文を呪文で捻じ曲げるわけですね。知らんけど。

メラ→呪文に依る熱を直接ぶっつけるもの

メラ　火のついたボールをぶつけられる
ギラ　足元に灯油まかれて火をつけられる

>>356
それなんてじわれ？

1.炎属性化
・グラフィックがどう見たって炎なんだから、属性もメラと統一すべき
・炎だろうと熱線だろうと熱で攻撃することに変わりない

2.熱属性化
・ダイ大の設定を採用
・炎属性だけ単体かグループかで二種類に分けるのは不自然
（ヒャドとデインは同系統内で単体もグループも存在する）
・グラフィックは炎でなくエネルギー波を敵に照射するタイプにする
・ついでにポーズもハドラー仕様にする

3.雷属性化
・初期設定を重視
・雷神の剣で発生するのはベギラゴン
・かわりにデインは光（聖）属性にする

4.光属性化
・ギラは閃光呪文
・炎に弱い敵に効くとは限らず、氷河魔神とかが相手なら反射してしまう（ロト紋仕様）
・グラフィックはレーザー光線

5.無属性化
・純粋な魔力をそのまま敵にぶつける

6.リストラ
・ギラ系にはこれと言って存在価値がなく、完全に役立たず
・3でメラ系とデイン系が登場したことでその役目は終えたと言える

昔はギラが雷で、デインは無かったが・・・

目立たないのは使い勝手だけの問題だろうね。
グループ攻撃限定なのに、ダメージはマヒャドより弱いからな。
グループ攻撃でも１５０ダメージ低MPとかならメリットはある。

属性にするならば
メラ､ギラ→炎
イオ→光
ヒャド→氷
バギ→風
デイン→雷
ザキ→冥

こうやって分けると
水とか地とかがほしくなるのは
俺だけではないはず……

そもそも
光と雷の違いもよくわかんないな……

今思ったのだが
ザラキーマの出現で

メガンテの存在意義がわからなくなった

ような気がする

初代のギラは電撃だったような気がするが・・・

キラーカンだよ

>>364
コーラルレインやメイルストロムは水系じゃないのか？
てか、あれはそもそも呪文じゃないのかな？

>>364
CHでは光の精霊っていうのがイオ系とデイン系を使ってきた
ちなみに火の精霊はメラ系と火の息系だけでギラ系は使って来なかった
>>368
一応呪文扱いだがバキ系扱い
次に出す時はちゃんとDQらしい呪文名にして独自の属性も持たせてやって欲しいところ

初代はギラが炎、ベギラマが電撃だってば

あとギラを電撃、デインを光としてしまうと、そもそもライデインの語源が雷電なのでちょっと

バギ　　ヴァギナ　バギクロス

しかしDQほど呪文の名前と効果がマッチしてるのも珍しいな

ヒャダルコとバギマがあればベギラマはいらない
マヒャドとバギクロスがあればベギラゴンはいらない
欲しいのは序盤唯一のグループ攻撃ギラだけ
でも最近はブーメランや鞭みたいな複数攻撃できる武器があるから、やっぱり微妙なギラ系

ギラ系って……

やっぱ３がネックなんだな
増えたのがメラかデインだけだったらあまり問題なかったのに

>>372
でも、ギラ系はその点でも微妙･･･
未だに原理不明だから当然だけど。

ワンピースにギラギラの実が出るのを待て

ルフィの兄貴がメラメラの実だったっけ

「ギラ」の名称はあまり炎っぽくないけど、
「ベギラゴン」になるとなぜか炎っぽいイメージが強くなる。

メラ　直火焼き
ギラ　遠赤外線グリル

メラ＝炎をぶつける
ギラ＝熱エネルギーそのものをぶつける
イオ＝高温の爆風をぶつける
バギ＝竜巻をぶつける
ヒャド＝氷をぶつける
ザキ＝死にたくなるほど深く傷つくような言葉を投げかける

エフェクトでは完全に火炎放射なのに、閃光とかぬかしてるから
メラ系やヒャド系、その他の呪文達に馬鹿にされるんだよ

＞ギラ

ザキで死ぬって…どんだけひんしゅく買うような言葉なんだwww

ＦＣ版初代じゃ閃光魔法だったはず。だから名前が・・・＞ギラ

そうりょは　ザキを　となえた！
「氏ねよデブオタキモニート」
ゆうしゃは　しんでしまった！

>>385
勇者も職業だ

ギラ＝光というのも何か違う。
ニフラムとかがあるせいか、光だとどうしても神聖呪文っぽいイメージが強くなるから、
魔法使いの呪文としては不似合いになってしまう。
ギラ＝熱も微妙。
「だったら炎でいいじゃん。どう違うの？」と突っ込みたくなる。
かと言って、ギラ＝炎だと、「同じ属性なのに何で2種類もあるんだよ？」と言いたくなる。

結局ギラ系は何なんだ！

メラ→火
イオ→爆発(無)
ヒャド→氷
バギ→風
デイン→雷

ザキ→冥
メガンテ→究
ニフラム→聖

メラ＝火の玉
ギラ＝火炎放射

ギラは閃光、熱なんだろう。火とどこが違うのかというと、物が燃えるためにはそこに燃えるものがなきゃいけない。
メラはガスとか油の塊を燃やしてぶつけてて、ギラはエネルギーだけ呼び出しているのでは。

だから直接か間接かの違いだってばよ
ギラは熱風
つまり乾燥させてるんだよ

メラは炎そのものだけどギラはストーブの超強力版みたいな

メラは焚き火でギラはこたつ

>>393
なるほど






って､わかるかぁっ！！

元々はライデインは高電圧を帯びた無数の糸、ギガデインが内部破壊呪文だったんだよな

メラ＝ファイアボール
ギラ＝ファイアウォール

○メラ
　これをとなえると、指先から小さな火の玉が出て、怪物めがけて飛んでゆきます。
　その炎の玉が細胞を破壊し、焼き尽くしてしまうのです。
○ヒャド
　これは鋭い氷の矢が相手の体に突き刺さるというものです。メラの２〜３倍の威力を持っています。
○ギラ
　これをとなえた者は、頭上に雷を呼び寄せ、指先から稲妻がほとばしると伝えられています。
○イオ
　爆発をおこす呪文です。敵は大ダメージをうけるにちがいありません。
○バギ
　となえた者のまわりに真空を作り、それが鋭い刃物のように、敵におそいかかるという呪文です。

○ライデイン
　となえた者の手のひらから、高電圧のかかった細い糸が無数に出て、相手にからみつきます。
　敵はその糸から逃れることができずに瀕死のダメージをうけるでしょう。
○ギガデイン
　この呪文は、敵の体を内部から破壊するといわれるものです。これをとなえられた怪物たちは
　ほとんど息絶えてしまうことでしょう。攻撃呪文最強のものです。


正直３の説明書のこれで良かったと思うんだ
なんでギラをわけの分からない設定にして、デイン系を電撃にしなきゃいけなかったんだろう

メラメラ燃える火の玉→メラ
ギラギラ燃える(光る)閃光→ギラ


終了

>>397
メラ→ファイア
ヒャド→ブリザド
ギラ→サンダー
バギ→エアロ
イオ→フレア（？）
ってことか。
なるほど確かにしっくり来る。
ただ、代わりにデイン系がわけ分からなくなるけど・・・

イオと言うかイオナズンがフレア的位置付けだな。
ともに魔法使い、黒魔導士の最強呪文だし、
イオ、イオラより先に極大呪文のイオナズンの方が出たことを考えても。

そっか、2の時はイオもイオラもなかったんだな。イオナズンのイメージは、FF6以降のアルテマっぽい。

>>401
アルテマはギガデインかマダンテじゃない？

>>402
DQ3以後はそうだね。

【ホーリー】って攻撃魔法だったっけ

>>404
7以外は。

FFの演出ってオーバーだよな
地球壊れそうな勢いな技ばかりじゃん
その点 DQは温厚な技ばかり
やっぱ技でもFFは厨臭い

そういやFC版4でギラ系使った時、黄色くフラッシュしたけど、
この時点ではまだ稲妻呪文としての名残が残っていたのかな？

ガイドブックだと３のときから普通に火が出てた。
３の説明書とガイドブックの間で変更があったんだろう。

本当は

メラ＜ギラ＜ベギラマ

だったんだが
２で苦し紛れに

メラ＜メラミ
ギラ＜ベギラマ
２系統に分けてしまった

よって　メラ＝ギラのなりそこない

そんなに深く考える必要はないんだ。ギラは炎がぶわーっと出てメラは火の玉がぼぼって出るんだよ。

氷属性は単体だろうが全体だろうが全部ヒャド系内に集約されてるのに、
炎属性は単なる効果範囲の違いだけでメラ系、ギラ系に分けるのはどうもなぁ・・・
あと同じ炎なら耐性も統一しろと言いたい

それと、閃熱だとかいうダイ大の設定は聞き飽きた。
あんなのはあくまでダイ大の設定でしかないんだし。

>>411
ばっかお前ちょっと耐性は違うだろ。火の玉をどーんとぶつけられるのと、熱風をぶわっと浴びせられるのでは。

>>407
メラ系→赤
ギラ系・イオ系→黄
ヒャド系→青
ザキ系→紫
その他→白
だったな、確か。

ギラ系が炎ならメラ系と同じく赤にすべきだし、
４の時点でも製作者の頭の中でのギラ系の定義がはっきりしてなかったっぽい。

ギラ・・・一条の光と化した高熱炎で攻撃

らしい。閃光らしい。ファミコンのドラクエ3攻略本より。

我は放つ光の白刃がギラで
我は築く太陽の尖塔がメラ

メラは、玉となって物理的な威力も加わる感じがする…
ギラは熱そのもの。

もっと言えば、メラは投げるもの。
ギラは放流させるもの。

ギラは地面に着く。
メラは着かない。

>>417
氷の矢だろうが冷気の嵐だろうがヒャド系はヒャド系なのに、
火の玉か帯状の炎かでわざわざ属性分けるのは変杉

熱と炎じゃ違う

メラ　＝　トヨタ車
ギラ　＝　ニッサン車
効果が同じような呪文でも作り出したヤツが違う。
「うちの車はエンジンが凝っててね…」と言っても
素人目には「違いわかんねーよｗｗｗ」

炎と一言にしてもドラクエでは「地獄の炎」とかあるようだし、
○炎そのものを作り出す
○地獄の炎100%、濃縮還元
○呪文のエネルギーを炎型に練成したモノ
とかいろいろあるんでね？

>>420
だから熱はダイ大設定
グラフィック自体はどう見ても火炎放射
細かい設定は抜きにして見た目だけで考えれば、わざわざメラとギラを分ける意味が分からない

んで、ギラがいまいちイメージが定まってないのは上記3つ目の炎だから説。

実はエネルギーを直接ぶつけるタイプの呪文だから、ある程度形に応用が利く。
術者のイメージが強く反映されるため、
術者が「炎こえー」とか「あの魔法使いのギラ炎ぶわーってカッコヨス」って思ってたら炎型のギラになるし、
術者が「稲妻呪文だ！」って思ってたら掌から稲妻型のギラになる。

ギラ創世記においては原理を理解した上で使用されていたため自由に呪文のエネルギーをいろんな形に練成できたが、
ギラ作者の死後は原理の部分がブラックボックス化されてしまい、
結果的にポピュラーに用いられていた炎の形だけが伝播し、「炎を発する呪文」と曲解されて用いられるようになった。
しかしあくまで「呪文のエネルギーを炎型に練成したもの」であるため、メラの作る「本物の炎」とは耐性が異なる。

しかし耐性を持っていない者にはどっちも100%通ってしまうためやっぱり
素人目には「違いわかんねーよｗｗｗ」

故に一概にギラといってもギラの伝播した時期、地方によって様々なバージョンのギラがあり、
ある地方のギラは稲妻、ある地方のギラは炎、また別の場所では熱線とバリエーション豊かなっている。

という長い俺設定(･ω･)ﾉｼ

初期のギラと最近のギラは､根本的に別の呪文なのかもしれない……

>>425
1、2のギラは実質メラでベギラマは電撃呪文だった。
3でメラ系が出来たためギラ系は電撃呪文に統一されるはずだったが、
デイン系にそのポジションを奪われて現在行き場を無くしている･･･

ギラはわかりやすくいうと太陽光なんだよ
魔力を太陽をもした光にかえて敵にぶつける
敵はその高熱を浴びて燃え上がり炎が上がる
メラは魔力を炎そのものにかえて敵に投げつけるから、
ギラとは根本的に違うのさ

いやいや
そんな設定じゃあユーザーは満足しませんよ堀井さん
太陽光じゃあちょっと御子様臭いというか…f^_^;
ギラは荒れ狂うマグマをイメージして作った方がいいですよ

メラ系が効いてギラ系が効かない(効きにくい)敵ってどうなってるんだろうか？

ダメージ呪文だとむしろ範囲がバラバラなヒャドとデイン系が特殊な気がするぞ。
ステータス系の呪文だと範囲別は多いのだけど。

バラバラはバラバラでいいところがある。
初めてヒャダルコ覚えた時って感動しないか？ｗ

アッー！アッー！（グループ攻撃が）デキル！ｷﾞﾓﾁﾞｲｲ!!

1の小説ではギラはデイン系みたいな効果だったなぁ。敵に電撃浴びせてた。

>>431
あるあるｗｗ

意見が割れるギラ系の公式ガイドブックの説明
SFC1:凝縮させた酸素を魔力の炎で燃やし、モンスターめがけ投げ付ける
SFC2:灼熱の炎の波が、モンスターめがけ襲い掛かる閃光の呪文
SFC3:灼熱の炎を大きく巻き上げ〜
PS4:手のひらから発生させた灼熱の炎で、魔物の群れをなぎ払う
SFC5:ほとばしる高熱の炎が敵1グループを攻撃する。
敵を一瞬にして焼き尽くす閃光の呪文
PS5:手のひらから放たれる激しい炎の波が、魔物の群れを焼き尽くす
SFC6:燃えたぎる高熱の炎が、敵1グループを焼き尽くす。
一瞬にして炎に包まれる閃光の呪文
PS7:魔力で燃える小さな炎を手のひらに発生させる 投げ付けた場所を中心に炎が広がり〜
8は持ってない　後、7はギラ系の説明が無かったからギラの説明を参照

2,5,6の説明が曖昧な気がする 火炎放射なのか閃光なのかよくわからないな

次からはメラ系とギラ系をまとめてラ系属性に
メラ→ギラ→ベギラマ→メラミ→ベギラゴン→メラゾーマ

>435

そうすると
メラ　　　　　単体　　　　攻撃力１０
ギラ　　　　　グループ　攻撃力２０
ベギラマ　　グループ　攻撃力４０
メラミ　　　　単体　　　　攻撃力１２０
ベギラゴン　グループ　攻撃力１５０
メラゾーマ　単体　　　　攻撃力３００

ぐらいやらないとメラ系の差別化できないな

メラとギラを混同しないで下さい。

>>436
そうすると、氷系の数が少なくなるので

ヒャド　 　　　　単体　 　　攻撃力１５
ヒャダルコ　 　グループ　　攻撃力２０
ベヒャラマ　　 グループ　　攻撃力４０
ヒャドミ　　　　 単体　　　　 攻撃力１２０
マヒャド　　　　グループ　 攻撃力１５０
ヒャドゾーマ　単体　　　　　攻撃力３００

あれ？そういやもう１つヒャド系の失われた呪文があったような・・・　

>>438
メラミは思わないが、ヒャドミにすると途端に女々しく感じるのはなぜだ？

失われし伝説の魔法、凍てつく吹雪よ！ヒャダイン！

こっちに客とられてるな
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1155944752/

メラ→火

ギラ→電子レンジ

アバカムってなんでアバカムって言うの？

http://p.pita.st/?m=r4xgcr3e

>>443
キリストのアッバ（父→神だったと思う）が舞い降り（カム）てドアを開けるから

適当だけど

アっというまに鍵がバカムって開くからだよ

>>444
お前が呪われてしまえ
全く関係ないの貼りやがって

話を戻して
リメ2(GBC)を昨日プレイしてたが
ギラってまんまメラって感じだな……

�Vの時点で曖昧にしたのがまずかったか

>>444
大人しく呪われなさい

「あばく」から来たと思っていたが。

むしろ>>444にシャナク











やっぱザキ

べギラゴンは極大呪文である。
メラゾーマは極大呪文ではない。

ここらに違いがありそうな気がしないでもないが…

FF6でたとえるなら
フレアとメルトン

>>450
それダイ大の勝手な定義だから

ファミコンのドラクエ３の取説にビームっぽい説明と挿絵があったような気がするから
ずっとギラはビームだと思ってたよ。

FF6のアレクサンダーが使う聖なる審判は、おれのイメージしてるベギラゴンに一番近い。
呪文詠唱→ビーム掃射→一瞬の静寂→巻き起こる炎→敵（ﾟДﾟ）ｳﾎﾞｧｰ

メラ＝火の玉
ギラ＝炎
らしい。
どこがどう違うのかはわからんが。

FFの場合、炎、氷、雷、水で威力も効果範囲もMP消費も名前も統一されてて機能的だけど、ドラクエにそこまでの綺麗さを求めるのは酷では。
細かい部分がいい加減で行き当たりばったりなのがドラクエの魅力なんだからさ。

SFC版ドラクエ５のイオナズン→パーティー用クラッカー

>>455
綺麗じゃないでしょ。
俺はFFの呪文の方が野暮ったく感じる。
ユーモアのセンスも皆無だし。

>>455
だからと言って耐性分けたりするのはちょっとごちゃごちゃし過ぎだろ。
今の呪文体系はあくまで３ベースであってそれを全く変えずに引っ張ったから、
かえって無茶苦茶になっただけだし。

こう考えるのはどうか。
メラもギラもイオも実は属性はまったく一緒。
しかし当たりやすさが違う。

メラは火の玉を投げつけるので、すばしっこいモンスターや飛んでいるモンスターには当たりにくい。
ギラは足元から燃やすから、すばしっこいモンスターでもかわしきれない。
イオは爆発だから飛んでいてもおかまいなしに当たる。

FFの場合、魔法は１００％的中するもので、後はそのモンスターの属性によって吸収されたり無効化されたりするが、ドラクエの場合当たるか当たらないかわからない。
そうすればデインが強い理由もよくわかるよね。

>>459
実際当たりやすさが違うわけ？
ドラクエも呪文には耐性以外の要素は無かったと思うが…

�Wまでは少なくとも耐性ではなく確率だった気がする
絶対効かない相手もいるようだが

�Xからはたしか耐性

メラは火の玉で
ギラは炎の鞭というのはどうかな

>>462
それで何で属性が違うのかってことだな

むしろギラ系は炎のブレスに近い気がする。

>>463
鞭はグループ攻撃武器だからでは

じゃあ炎のブーメランにあたる呪文はなんだろう

単体だろうとグループだろうと炎は炎でしょ・・・

火がふたつなんだよ

ベギラゴンは、最大ダメージ80〜90くらいでいいから、40ダメージを2回に分けて与える方式がいいと思う。

つまり敵が３体いて、そのうち２体を一撃目で倒したら、残った２回分のダメージは３体目に加算される。
３体目に４０×４の１６０ダメージ相当が期待できるといった具合だ。

これなら総ダメージでイオナズンには届かず、単体ボス戦でメラゾーマのお株を奪う事無く
それでいて複数敵戦の特に２ターン目以降で大きな効果を期待できる。

火球と火炎の違い

メラ　シズラーブラック
ギラ　ガンバスター

火が二つ合わされば（ｒｙ

右手からメラ
左手からもメラ
合体・・・ギラ！

めんどくさいから
ギラ→火炎旋風でいいよもう

>>471
元ネタ知ってたら面白いｗ

メラ　ほっかいろ
ギラ　ストーブ

「いつかギラギラする日」っていう映画を見てみ。燃えてるから。

>>458
ていうか何で3ベースのまま変わらなかったのかな
バランス取りから呪文にテコ入れ有ってもおかしくないのに、
消費MPのバランスと確率から耐性になったくらいでしょ
（おかげでシリーズ進むごとに攻撃呪文の陰が薄くなってる）

ギガデインが最強じゃなくなった時点からやる気が無くなった。

>>476
バギクロスだけはシリーズ進むごとにダメージでかくなってるよ。
どうせ誰も使わないからみんな知らないけど。

呪文の強さは熟練度（内部パラメータ）で上がるようにしよう

ギラ系＝かめはめ波、だと思ってた

味方が使ったらメラ、敵が使ったらギラ

味方が使うとメラゾーマ、敵が使うとメラ

wizardryの呪文、ドラクエの元ネタと思われるものもちらほら……
名前・属性(?)・効果範囲・平均ダメージ

魔法使いの攻撃呪文
ハリト 　 　 　 火　　単　　5
マハリト　　　 火　　グ 　 14
ラハリト　　　 火　　グ　　21
モリト 　 　 　 電　　グ　　11
ダルト　　　　 氷　　グ 　 21
マダルト　　　氷　　グ　　36
ﾃｨﾙﾄｳｪｲﾄ　 核爆　全　 55

僧侶の攻撃呪文
バディオス　 呪　　単　　5
バディアル　 呪　　単 　 9
ﾊﾞﾃﾞｨｱﾙﾏ　　呪　　単　 14
リトカン　　　 火　　グ　 14
ロルト　　　　真空　グ　 21
マリクト　　　 　　　 全　 42

魔法使いの特殊攻撃呪文
マカニト　　　空気汚染　全　Lv8以下、不死以外、即死
ラカニト　　　窒息　　　　グ　不死以外、即死
ジルワン　　　消滅　　　単　不死のみ、即死

僧侶の特殊攻撃呪文
バディ　　　　血管破壊　単　不死以外、即死
マバディ　　　　　　　　　 単　瀕死にする

僧侶のスキル
のろいをとく　昇天　　　グ　不死のみ、即死、経験値は貰えない
　　　　　　　　　　　　　　　　 成功率に対象・術者のLvが絡む

ダルト、マダルト辺りは、まんまダルトという単語をヒャドに入れ替えただけだからな

ほ

レベルが上がるとMPとダメージ据え置きで、
メラが単体からグループに変化して名前もギラに

メゾラゴン

メラ…火炎瓶、ガスバーナー
メラミ…大規模火災現場（一戸建）、焼き畑（集中業火）
メラゾーマ…太陽直撃
ギラ…火炎放射器、
ベギラマ…中規模火災現場（集合住宅）、焼き畑（広範囲）
ベキラゴン…太陽分散直撃

>>488
いくらなんでもメラゾーマが太陽直撃ないだろＷ
せいぜい隕石落下が関の山じゃね？

マナとカナの違いと一緒。

>>489
火属性だから太陽しか浮かばなかった
隕石は属性でいうとバギ系だろ

>>491
な に ゆ え バ ギ 系 ？

何気にみんな･･･









ギラギラしてる?w

>>493
今はメラメラしてます

>>492

根本的には同じ。どっちも炎の呪文。

効果範囲の違いで名前も違ってるだけ。
英語のＩとＷＥの違いみたいなもんだろ

ギラは炎属性の敵には効かない

つまりそう言う事

>469でｹﾃ-ｲ

俺も密かにずっと疑問だった

このスレの奴らアホ？
それともネタで盛り上がってるのか？

わからんなら俺が答えを教えてやる

メラ・・・単体攻撃
ギラ・・・複数攻撃

わかったか低脳ども？

それでは500に質問だ。
グループと全体の違いはなんだ？

制作者の愛を与えられてるのがメラ
愛を与えられていないのがギラ

>>502
天才現る

しかしDQ１ではギラはあってもメラはなく、ギラは火の玉をぶつける呪文であった。

ギラ（火球）→メラ系
ベギラマ（雷）→デイン系
？？？→ギラ
今のギラは出所不明の偽物だったんだよ！

>>501
○○○○←グループ攻撃　ギラ系、バギ系など
○▲■×←全体攻撃　イオ系など

ﾒﾗ ｷﾞﾗ ｲｵ
妖怪人間

早くヒャダインになりたーい

氷属性の場合、１つの系統に単体とグループ・全体が混ざってるのって
結構理にかなってないか？火と一緒くたにするのはなかなか難しいと思う。
上級になると大吹雪になっていくわけで、当然そんなの単体範囲で収まるわけがない。

これが、たとえば吹雪ではなく氷のみをぶつける呪文だとして、
上級になるにつれ、その氷が大きくなっていくとすれば、
それはもう寒さでダメージじゃなくて氷があたってに打撃で痛いって範囲になってしまう。

と、ここまで考えて、もし氷で敵の体を包む呪文だったら…と考えると破綻してしまった。

フバーハとマジックバリアの効能が違うことから考えると
ギラとかメラの呪文の炎ってのは
自然界にある炎とは全く違うものだと考えるべき

３から１に至る間、平和な時代が続き過ぎたため、攻撃呪文であるギラ、メラは忘れ去られつつあった。

その後、ギラとメラが混同され、メラをギラとして覚えられるようになってしまった、ってわけ。

ヒャドを吹雪にして氷の矢による単体攻撃呪文を追加すれば炎系と釣り合いは採れるな。
二人に呪文を割り振っても4のようにはならない。
イオ系は呪文その物と魔法使い系の価値を上げる為に威力繰り上げ。
集団攻撃のメインの手段なのに特技に比べて弱過ぎる。

>>70
今更だが、DQ3の隠しダンジョンを30〜40レベルで行ってみれ。
バシルーラ神呪文だぞ。天の門番だろうが、バラモスエビルだろうがいちころだし。
経験値はリムルダール周辺で稼いだ方が良いし

>>1-513
ヒャダインサイコー

まで読んだ

メラ→マグロ
ギラ→鉄火

誰が美味いこと言えと

ギラはネギトロあたりじゃ？

メラ→サーモン
ギラ→イクラ

メラ→レア
ギラ→ミディアムレア

ＤＱ１の時代には魔法が忘れられて退化してるんだよきっと

ドラクエの呪文はユンケルシリーズだな…
必要なものが徐々に追加されて行ったタイプで感覚的な名称が更に混乱を呼ぶ。
FFはゼナ。スタートの時点で体系が完成済み。シンプルな名称。

メラ→手榴弾
ギラ→ナパーム弾

じゃね？
どっちも投げる感じ

ギラは火炎だよ
メラは指先で出すけど
ギラは手のひら
その違いで範囲が違うだけだよ＾＾

メラは火の玉、ギラは火炎
つまりギラは炎そのものを出すのに対し、メラは火を纏った玉を投げるんだ
分かったかな？

ギラ
ベギラ
ベギラガ
ベギラジャ

唱えにくス

いや、メラは火炎だが、ギラは電磁波として広範囲に放射し、
敵に当たってから発火することになっている。

>>527
ウソだったら許さんぞｗ

堀井only knows

ギラは閃光系だったはず・・・違うか。

メラ
メラミラ
メラゾガ
メラゾジャ

閃光なら原爆みたいな奴だな。
爆発や炎もあるが、メインは熱線で、なんでも溶かして気化蒸発みたいな。

野球に例えると
メラ系：発火したボールを敵に投げる
ギラ系：超熱い砂埃が巻き上がる
ついでにイオ系：ベンチに仕掛けられた爆破装置が爆発

既出だけどギラ系は一部の小説なんかだと雷だったりするのな。

なるほどｗ

５の説明書にギラは掌から発する熱で内部から発火みたいな事が書いてあった。
つまりメラは外部からライターで燃やすようなもの。
ギラは内部から電子レンジで発火させる感じ。
威力はメラのが強いが、外皮が強い敵にはギラのほうが有効。

そういや昨日駅前で掌を俺の手の上にかざして
｢どうです、触れてないのに温かくなってきたでしょう。これが本当のかみさまのちからなのです｣
とか何とか言われたが、あれが今思えばギラだったのかなぁ。
思い切って入信してみようかな。

マジレスするがやめとけ

日本人なら神道やろが

まともなキリスト教も仏教もそんな手のひらかざしなんかしないので、怪しいカルトには近づかないのが吉

>>538
知らんが、日本の八百万の神は別に宗教じゃないぞ。
少なくとも他宗教と同じにするな。

それを言いだしたら仏教も宗教ではない。
門外漢が下手なこと言うと恥かきますよ。

すれ違いも甚だしい

>>538はカルトっぽいのには関わるなって話だろ。当たり前じゃないか。