■キャラクター/職業
【現状維持派】 (基本はこのままでいいよ派)
今のままで十分面白いとする派。
「クリアまでなら十分個性出るじゃん」「極めても能力や装備なんかの個性は残るじゃん」
「同じ修行を積めば同じ事が出来るからこそ面白い」といった主張が主。
バーバラ・魔法使いの脆さや魔法戦士の存在意義など、部分的な修正を望んでいる者も居る。
【個性強化派】 (転職反対派)
それぞれのキャラクターにしか出来ない事が欲しいよ派。
キャラ毎に専用職業や専用特技の追加、得意職業の追加などといった主張が主。
【個性不要派】 (職業至上主義・FF5派)
装備や能力といったキャラクター個性要らないよ派。
その代わりに職業のみによって装備や能力が変わるようにしてくれと主張する。
【転職要らないよ派】 (システム変えろ派)
自由転職がすべての元凶とする派。
「スキルシステムに入れ替えろ」「最低キャラ制限ぐらいかけろ」といった主張が主。
転職が無ければDQ6ではない、ダーマのストーリーがおかしくなるという反論も。
■呪文/特技
【現状維持派】 (ガンガン派)
MP気にせずに特技打ち放題の爽快感こそDQ6の真骨頂派。
【個別修正派】 (おかしい部分は修正派)
基本的には今のままで部分改修を施してくれよ派。
「即メラミの廃止」「メダパニダンスの弱体化」「攻撃呪文全般の燃費・威力向上」
「格闘技の弱体化」「剣技を分かりやすく」「輝く息の弱体化」などが主な主張。
【特技制限派】 (無料反対派)
特技がノーリスクで打てるのはおかしいよ派。
「MPのようなポイント消費」「格闘技は力のみに依存」「使用の可否は装備武器に依存」
「FF5のように付け替え」「職業毎に使用範囲を制限」などの案が出されている。
■バランス
【難度強化派】 (ムドー前神格化派)
真ムドー戦までの難度に比べて中盤からがヌルいよ派。
なんでもいいからとにかく敵を強くしてくれよと主張。
【部分強化派】 (緩急が必要派)
難度強化派の傍系、全部を難しくするのはつまらないよ派。
五魔王とラストを盛り上げて全体を考えた調整が望ましいとし、そのためには
ムドー前の難易度を下げる事も考慮に入れるべき、と主張。
■追加シナリオ
【物語明確派】 (説明不足なところはっきりしる派)
分かりにくいところが多すぎるのでもっと分かりやすくしてくれよ派。
黄金竜の正体、中盤以降の旅の目的、バーバラやミレーユの過去、未来の卵の中身、
ダークドレアムの存在などといったものについての補完が主な主張。
【関係強化派】 (4・5との繋がりを強化してくれ派)
天空編として全体を纏め上げる話を追加してくれ派。
エスターク関係、マスドラ関係、天空の城・塔・装備関係、パノン、デスコッドなどの追補が主な主張。
【復活救済派】 (ED変えてくれよ派)
バーバラが消えたりするのヤダヤダ派。
3のオルテガや4のロザリー・ピサロのように救済をください、と主張。激しく反対アリ。
【現状維持派】 (曖昧さが良いんだよ派)
会話システムさえ追加してくれれば別に構わないよ派。
明確派の言うような点も一部会話システムで示唆されるだろうしそれで十分、などと主張。
■映像/インターフェイス
【8派】 (広い世界派・理想派)
8式の世界造形なら素晴らしい演出が出来るよ派。
戦闘が問題視されてるけどそれも見てみたいよ、そこだけ5式でもOK、などと主張。
元々2D設計なので、3D化にはマップが広過ぎるといった制作上の課題や
3D化に伴う探索時間やエンカウント量の上昇等の再ゲームデザインも課題。
【ヤンガス派】 (リメ5+トゥーン派)
期待できそうという希望的観測派。
ヤンガスが未出(2006/4/20予)なので詳細は不明。
【リメイク5派】 (ちまちま伝統派・現実派)
伝統のあの方式の方がテンポいいし酔わないよ派。
これなら特に何の問題もなくリメイクできるし、作る手間も現実的だという主張もある。
ただリメ5は内部的に悲惨な出来だったし、8の後という事もあって不安視も多い。
■その他
【ターニア仲間派】【テリー強化派】【暗夢他専グラ派】【アモス云々派】
【ランドに死を派】【サリィ不憫派】【毒殺やり過ぎ派】【ぶちスラ賛否両派】etc..
・バーバラ=黄金竜?
・ミレーユがなぜか竜を呼ぶ(もしくはバーバラを変身させる)アイテムを持っている
・ミレーユは黄金竜のことをどこまで知ってるのか?
・そもそも黄金竜の伝説って?
・ムドーの島に邪悪な存在を呼び寄せる「何か」がある?それって一体何なの?
・ルビスがあの笛を作った
・じゃあルビスとバーバラに何か関連がある?
・バーバラ(もしくはカルベローナの歴代長)はムドー島にある「何か」と何かしらの因縁がある?
・しかも黄金竜はマスタードラゴンとも関係がある?
はっきり言っていろんなところに名残が大杉!!!
これらを使って堀井は何をやりたかったのやら・・・
7 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/05/21(日) 16:32:46 ID:MUmpKxfh0
黄金竜の伝説ってゲーム中はどこで語られてたの?
ドラクエは1〜7までクリアしてる(8はまだやってないが)が、
2chにくるまで黄金竜って知らなかったよ。
まだやってたんかお前らは。
最後のチャンスは5月27日のドラクエ20周年記念?だな。
その時に発表されなけりゃリメイクとかもうないんじゃないの。
「黄金竜の伝説」って、俺も覚えない
それとは別に乙
>>1
笛に関してはミレーユ達が住んでたお城(名前わすれた)の牢獄の中に未だ住んでいるお爺さんが「あのこには不思議な力があるから譲り渡した」的な事をいってなかったっけ?
黄金竜に関してはなぁ…
パッケージにもでてるし
バーバラがムドーの島に上陸拒否するのと関係あるのかも気になるし
カルベローナのおねえさんが「バーバラ様なら竜に変身するなんて簡単でしょう」なんていうし
そこらへんの補正がみたいよ ファンとしては
ミレーユ「もし 言い伝えが 本当なら この笛で……。
ガンディーノ地下牢の老人「もし 伝説が 本当じゃったら きっと あの笛で……。 ごほごほ。
黄金竜に関して何かしらの言い伝えがあるのは確かのようだが、
それすら何も語られていないんだよな・・・
俺も笛だけはいつまでも疑問のままだったな。
14 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/05/21(日) 18:12:26 ID:H13Ur+V80
>>9 そうだろうね。その日に発表がないのならリメイクの可能性は絶たれたみていいだろうね
。でもwiiでダウンロードできるのだからいいじゃないか
厳密には、PS2でのリメイク可能性は断たれたって感じがするかな。
9が出るとしたら、その前に宣伝目的で出す可能性はある、
というか、こっちのが高いと思ってる。
20周年が過ぎたからリメイクの可能性が断たれたって、そんなわけない。
25周年も30周年も50周年もあるじゃないか。
17 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/05/21(日) 18:21:07 ID:H13Ur+V80
>>15 でも仮に9がwiiで出るのならリメイクする必然性はないと思う。だってダウンロードできるからね
毎回毎回リメイクはないって力説する奴は何が目的なんだろう
>>17 9がWiiで出る場合か。それは確かに説得力あるかも。
所謂現行機で遊べてる限り、宣伝力は下がりそうではある。
でも、ドラクエリメイクって手間はかかれども元の半分近く売れるし。
仮にWiiで出したとしても、7以外の任天堂ドラクエを一斉ダウンロード開始で、
さらに6のリメイクを特典9映像付きってのも、商売としてありかなぁと思う。
その場合、6リメイクには想到の質が求められちゃうけどね。
まあ書いてて、それなら7リメじゃね?
なんていうスレにそぐわぬ推測も思い浮かんだが。
20 :
19:2006/05/21(日) 18:31:36 ID:2MbkHgGe0
連投ゴメン。
例え7リメイクされても、8がハブられてるのは同じだね。
なので、Wiiの場合でも任天堂ドラクエに、順番通りの6リメイクだと思う。
21 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/05/21(日) 18:34:07 ID:H13Ur+V80
513 :破戒僧:2006/05/12(金) 17:05:42 ID:p5DSd46w0
>>436 本当だよ。ちなみに4月末の時点でもまだ未開発とのこと。リメイクの予定は今後も含めてないとのこと
これでリメイクの可能性は完全に絶たれたということだ。
理由はわからない。
>>470もように政治的な事情というのは考えられる。ほかにもWiiで過去のゲームがダウンロードできるから
リメイクする必要性がないと判断されたのかもしれない。とにかくリメイクは100パーセントないということは断言できると思う。
ネットでありもしないリメイクの話が盛り上り続けるのならメーカーはリメイクを否定する旨のコメントを出すかもしれないだろう
残念だがこれが現実だ
なんかかなり説得力があるような
このスレの流れを止めて、リメイクを望む声は少ないって事にしたいアンチじゃないの
つか、今までのリメイク発売間隔考えると今月末に発表されたとしたら
むしろ、え?もう発売されるの?って感じるぐらいだと思うんだが。
6にはリメイクされる価値などないからさ!
なーんか嫌いなんだよなー。あのキャラがあるのかないのかよくわからん中途半端さが。
>>21 そいつのその後のレスも読んだか?
一気に説得力崩れてるからwww
それのどこに説得力があるのかさっぱりわからん
その破戒僧って奴、ゲーム速報板かどこかのリメ6スレにも
同じ書き込みして見事にスルーされてたな
28 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/05/21(日) 18:53:06 ID:UQflw+eSO
>>17 wiiでダウンロードってそんなホイホイ出来るのか?
移植と同じ手間がかかるんじゃないのか?
基本的に俺は、本気で冷静にリメイクを考えるにあたっては、
どんなアンチの妄想意見も一端冷静になって考えてみるべきと、思ってるがね。
出ないってことはドラクエのリメイクとしては、無いと信じてるが。
>>26 宣伝目的のみと考えた場合においては、有り得ると言う話。
全てのドラクエが何周年企画で可能ですよってキーワードのみでね。
ただ、7と8を考えるとそも破綻する考え方だし、
前スレとかでもあったけど、はっきり言ってドラクエリメイクは
エニックスにとってはボロい商売であるというのが実状。
なら都響のCDは何故延期したんだ?
もう1年以上たつぞ?
ホルストック関係のイベントがなんかいらないとか言っている人とかいるけど、
もしリメイクされて変えるとしたらどんな感じになるだろうか?
魔法の鍵が入るので、うまく変えないとまずいのではないかと思う。
王家にまつわる洞窟に魔物が住み着き、3匹の魔物を中心に村を襲っているとか
魔法の鍵以外にも、そこそこ貴重な品も欲しいと思う。
>>15 それって早い話が5と8のパターンと全く同じってことだな。
7以降のドラクエって本作もリメも1作1ハードのペースが定着してるし、
実際PS2だとスペックの面でも中途半端だということもあるだろう。
そう考えればeがPS2でのリメイクなどハナから考えてなかったというのも納得がいく。
DQは必ず勝ちハードに出すから、PS3vsWiivsX360の勝敗が出て落ち着いた頃
動きがあるかもしれないな。いつになるやらw
まあ、勝ち組ハードだけで出してくれるドラクエはありがたいよ。
もうね。スパロボ買ってる俺とか。スパロボのためのハードが沢山あるし。
>>31 なんか6って無駄が多い気がする。やっぱそういうところでマイナスなのよ。
金にはなるからリメイクはされるかもしれんけど、名作にはなりえないね!
PS2でのリメイクは半分諦めてるから別にいいや
>>15の言うとおり9までのつなぎで宣伝ディスク入れて出すだろうね
もしPS3辺りでのリメイクならグラも当然8以上のものになるだろうから、
いっそ一から作り直すくらいの気概で作ってもいいかも試練・・・
ラミアス、スフィーダ、オルゴー、セバスって何?
公式ガイドブック見ても分からんし。
4の天空の鎧はリバストが着ていたものでしょ?
詳しい事は杉山さんに聞いてきてくれ。
氏曰くドラクエの系譜は全シリーズ何らかの繋がりがあるという事らしいが、
公式に公表されてるわけでもなく、殆どがユーザーの憶測だからな。
まあそれが狙いなのかも知れんが。
8のラーミアの言ってた「異世界を行き来する事ができる」
あれは全部の世界が何かしら繋がってる事を明言したとしか思えん。
つか3でラーミアは下の世界と上の世界を行き来出来たのではないかと今になって気づく。
6って無限ループにおちいるわぁ。
何で杉山と書いたんだろうか…
眠かったからボケてたな。
44 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/05/22(月) 19:57:52 ID:pV/nJ5Mx0
そういえば4のリメイクと5のリメイクって
どのぐらい期間があいてた?
6リメイクが出るにしても、まだしばらく時間がかかるのかなあ。
45 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/05/22(月) 20:08:10 ID:OL3W1V400
リメイク3 1996/12/6
リメイク4 2001/11/22
リメイク5 2004/3/25
3から4は5年だけど4から5は2年4ヶ月。
どうなんだろうね。
俺はリメイク6が2007年12月。9が2008年12月と妄想してるんだけどね
>>45 1からリアルタイムで遊んでますが6が一番好みです
>>45 8がそんな地位な時点で非常に怪しいデータだが・・・
3からリアルタイムな世代だが、6以降って印象残って無いんだよなぁ。
といってもあの頃はストーリそっちのけで、ラスボス何ターンで倒せるかを競ってたようなプレイスタイルだったのだが。
しかし、リメイク版でやり直したわけでもないのに、1から5まではキャラ名やストーリは何故か明確に覚えてる、特に4と5。
最近やったはずの7なんて全然覚えてないし8は途中でリタイアしそうになったくらい。最後のラーミア発言ではニヤリとしたが。
6ってシリーズでも重要な位置を占めてると思うし、あの頃の俺の頭では難しすぎたのだと思い、
やり直しを込めてリメイクを期待。
>>45 8が面白いって人はどの辺りが面白いと感じたのだろうか。
FF12でも感じたが演出のしょぼさで感情移入が全然出来なかった。
>>49 記憶力ってのはだんだん悪くなるんだよ…。
俺だって7の移民除いたサブキャラ全部覚えられたのに8のサブキャラは覚えられなくなってるし。
俺の脳は6を堺に老化が始まっていたのか…
2からリアルタイムでDQやってて、6の初プレイ時感想は糞ゲーってわけじゃなくてそれなりに面白いけど
普通のRPGとして、というレベルだった。全然DQクオリティがないというか。
まあ、世間でよく聞く「印象に残らない」って感想と同じような感じ。
で、かなり後になってよく内容を覚えてない6を再プレイしてみたら、わりとハマった。
それからはクリアして半年も経たないうちに再プレイを繰り返して、もう通算で10周以上はしてる。
なんかプレイ回数重ねるごとに飽きるどころか面白く感じるようになっていって、今では一番好きなDQ。
ちなみにそれまでは3信者だった。
ストーリーとか、解りにくいって言われてるところに関しては2周目の時ぐらいに大体理解できてたと思うんだけど
プレイ重ねるごとに好きになっていったのは自分でも何故かわからん。
>>45 8の順位が低い理由
それは、8はどのシリーズファンからも総じて評価は高いが、
決して1位に挙げられる作品ではないから。
調査は各個人のベストのみ調査だから。
>>53 確かにその通りかもな。
8は総合的に見ればまずまずなんだが、
いくつかの穴が、人によっては致命的。
ちなみに俺はあのストーリーかな。
2週目以降やる気がしなかった。
まあ、スキルシステムがあったから、結局何週も繰り返したがw
つか、
>>45みたいなネットの投票なんざ根拠としては弱すぎると思うが・・・
2chですらアンチスレがあまり伸びなかったくらいなのに。
いや、信者自体の数は8より6の方が多いと思うよ。
ただ、6は好みがはっきり別れる作品なので、アンチも多い。
8は熱狂的な信者はあまりいないものの、他の信者から嫌われてもいない。
だから、
>>45みたいな一投票制の調査では評価されにくい。
点数制とかなら別だろうけど。
>>40 ラミアス、スフィーダ、オルゴー、セバスは
6より更に昔の勇者の名前だとどこかで見た気が・・・
でも小説とかかもしれないし、信憑性はない
>>52 文章の行間を読むように、直接表現されない物語の「含み」の部分
(≠裏設定)を感じたり、想像出来るようになるにつれて
6をより深く楽しめるようになったのでは。
プレイヤーの受け取り方によって幾重にも表情を変える、
その多様さも6の魅力の一つだと思う。
>>56 いや、違うだろ
信者もアンチも少ない、つまり存在感の薄過ぎるDQが6だろ
>>45みたいなたかだか一つのネットサイト6>8にするのは無理矢理過ぎ
>>59 まあ、あんたのイメージだけで 信者もアンチも少ない にするのはもっと無理矢理すぎだけどな
>>59 6は信者とアンチ真っ二つだよ
実際6を三位あたりに位置づける奴は少ない
8はやった者の大半が楽しいと言う
しかし一番好きか?と聞かれるとそうゆう訳でもない
自然と6の投票が伸びるという仕組み
>>61 そうでもないよ。
俺の中では6と7は一般ウケはしない佳作(傑作ではない)という位置づけ。
信者でもアンチでもないつもりだ。
人気投票だが、単に8が1stプレイという「8世代」がまだ希少だから、でしょ。
1stプレイ作品に思い入れのある人が多いから。
>>62 確かに8の話はそうかも知れないな
でも6の話は君の主観だよ
どこのスレか忘れたが
6を意外にも一位にしてる奴が多くてびっくりした覚えがある
>>63 いや、こういっては何だが、お前さんの見解も十分主観だと思うが。
何か客観的なデータがあって言ってるのかね?
俺のはあくまで主観であることが分かった上で、
「6には信者とアンチしかいない」説への「反例」として述べたまでだぜ。
順位を見る限り妥当かなとは思うが、3が強杉だな。
確かに3の発売当時の社会現象っぷりや、ゲーム自体も裏ボスの存在が強烈すぎたのだろうか。
>>64 主観?6を一位に置いてる人間が多くてびっくりしたと言ったんだが…
まぁもういいよ スレ違いだし
DQ信者の大半は懐古だから。
6が信者とアンチで別れる作品てのは同意かな。
だからこそ、6のリメイクではアンチの意見にも耳を傾けるべきだと思うね。
信者はそのままでも満足するし。
>>67 >信者はそのままでも満足するし。
俺のことかっーー!
あ、でも戦闘の迫力と消え易い冒険の書は改善キボン
前スレが途中から異様に加速してて追いついてないんだが
500以降目新しい話は出てたのか?
…まあこの様子だと、出てないみたいだが。
強いて言えばネガキャン活動が活発になったぐらいか。
順位話でいえば、一時ここでもよく宣伝されていた投票chなんかでは
8発売直後で3・4・5・6・8が一位を争っていた記憶があるな。
1000行った後の続スレでは8が急落、3と5が突出を開始、って感じだった。
まあ俺も人気的には6はそんな感じの位置づけかな、と思っている。
ところで投票の類を根拠にするのなら1・2のリメイク回数はどうなるんだ?
いくら手軽といっても、この手の投票では最下位を争う二作品だぜ。
さらに言うと、一番人気のはずの3のGBC版リメイクの売れ行きはどうだ?
1・2以下、ハーフミリオン割れだぜ。
そんな言うほどアテになるものじゃない、ってことさ。
なんかFF7がPS3でリメイクされるらしいな。
まさかFF7に先を越されるとは…
3GBCリメイクってそんなに売れなかったのか。
SFCのときは出す時期が悪かったにしてもさ。
値段が高かったからな。6400円だったっけ。
6ってキャラ人気はかなりあるよな。
メインにネタキャラが3人もいるドラクエは他にない。
2ちゃんねる的に、だけどな。
ハッサン、テリー…
チャモロ?
>>74 ハッサン「俺のことをかわいがってくれるアモスの兄貴だ!がっはっは!」
すごいどうでもいい事だけど
「だぜ」が寒くて仕方がないです
>>60 決め付けだの無理矢理だの言うが、6不人気説にはそれ以上に客観的データがあるんだが・・・
>>45のサイトだけで8不人気を断定するよりはよっぽど。
むしろ、このままだと本気でリメイクされるか心配なくらいだ。
いや、実際8は人気あるし、総じて6より評価は高いと思うよ。
単に「ベスト」に挙げる奴が少ないだけ。
例えば、好きな作品3番目まで挙げてください、とかいう評価方式
ならかなり上位になると思うよ>8
なんかリメイクとは関係ない話しかしてないね
6は噛めば噛む程良い味が出るスルメのようなゲームなのさ。
82 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/05/23(火) 20:22:11 ID:osRHXXYu0
>>73 外見&正確などの設定は最高だと思うが、如何せん本編で影が薄い
>>81 ドラクエは全部、そうだと思うがね。
しかも、スタッフ陣がその基本コンセプトを守ってくれてる。
でなければ、リメイク含めてこんなに売れたり要望が出たりせんよ。
まあ、6がどれだけ不満があったのか、
どれだけ素晴しいのかは人それぞれだろうけど。
とりあえず、セーブデータが消えないリメイクなら、どんな型でも悪くない。
シナリオ追加で変わろうと、システム変更されようと、
どこかしらにドラゴンクエスト6だろうし。
そう思える程度には、スタッフ陣を信用できるな。
俺だけかもしれんが。
人気投票つったら
98年ファミ通 ベストゲーム投票でDQの中では最下位
02年ファミ通 未来に残したいゲーム投票でDQの中では唯一の選外
03年ザ・プレ 好きなDQ投票でブービー
04年電撃PS2 DQ意識調査アンケートで人気度はブービー
06年ファミ通 心のベストゲーム投票でDQ中最下位
・・など数々の偉業を達成してきた6です。さすが信者の多い作品だ、格が違うな。
人気ないのはわかったからさ、アンチはアンチでそんな事よりも改善して欲しい点とか
不満だった点とか挙げようぜ。6の人気がDQ中何位だとかいい加減スレ違い。
6が出てからもう10年以上経ってる、その間に7,8が出て1〜5が移植、リメイクされ
6がユーザーとの間隔がもっとも空いてることになる。人気が低くなるのは当然
それに6だけが唯一現行機でプレイ出来ないので、リメイクが出れば再評価されるはず
おや、6は信者が多いから一番好きなものを選ぶ投票なら票が伸びるとか自信たっぷりな論調はどこへやら。
うぜえよアンチいい加減消えろ
そんなに6貶したいんなら専用スレでも立てな
6のリメイクはねーよwwwwwwwwwwwww
朽ち果てろwwwwwwwwwwwwwww
6, 7が堀井にとって「忘れたい過去」になっていなければいいがな。
「6は信者が多いよ」
→現実を見せる
「アンチ消えろ」
ワラタw
>>91 勝手に発言を捏造しないでね
俺は6信者が多いだなんて書いてない
信者が多かろうが少なかろうがどうでもいいし、
ここはリメイクを考えるスレですよ
スレタイ読めませんか?
分かったら早く消えてくださいね^^
>>92 勝手に発言を捏造しないでね
俺は4REvtgLe0が上のほうの連中と同一人物だなんて書いてない
リメイクを考えるスレだから人気は関係ないとお考えなら
どうして「アンチ消えろ」なのかな〜?
>>86のような明らかな擁護厨だって話題の内容は同じだから
本当にスレ違いネタを排除するのが目的なら「アンチも擁護も消えろ」でしょ?w
そもそも俺は6アンチではなく6信者アンチなんだがね。
6好きだよ、人によっては登場人物が多すぎるって人もいたけど
だから逆に7やった時さみしさを感じたけどね
そのままDQ初リタイアしたけど
>>93 別にアンチでも建設的な意見をちゃんと言えるアンチなら構わんさ
お前のようなただ作品を貶すだけのアンチがいてもスレが荒れるだけ
何度も書きますがさっさと消えてください
俺
>>52だけど、最初はイマイチって感想だっただけにアンチの気持ちも割とわかるんだよな。
当時思ったのはやっぱり呪文と特技のバランス。転職システム自体はあれで特に不満はなかったかな。
ストーリーが印象に残らなかったのは、ムドー後に目標となる討伐対象みたいな存在がいないのが原因かも。
まあ上記の事は、今ではこれはこれでいいんじゃないかと思うようになったな。
いまだに不満なのはエンディングぐらい。
>>84 うひゃあぁああ!!!!!
ひどい、ひどいと聞いてきたけど、まさかここまでとは・・・
こうなったら、改善に改善を重ねて原型をとどめないくらいにして出さないと、
恥ずかしくて出せないぞ・・・
信者の言う「曖昧である作風」が決して広く評価されないことが分かりきってる以上。
Vジャンプの投票や、ネット投票なんかでは6は意外なほど人気が高かったりする。
アンチは一面的な情報を抜き出してきていたり、時には捏造も混ぜていたりするから
素直に信じないように。
前にあったコピペなんかが典型的な例だな。
>>98 そのコピペってもともと信者用に作った奴なんだがw
Vジャンプの投票なんて6発売して間もない頃はそうだったが・・・
ネット投票なんてそれこそアテにならんもんも多いし、
サイトによっては雑誌どおりの評価のとこも多いぞw
ゲームで評価とかしてどうすんだよ・・・
俺が好きだからいいよ
主要ゲーム誌三つでそれじゃ、もはや言い訳がつかんだろ・・・
アンチもただ貶すだけじゃなくて、自分の気に食わなかったところをどう
直せばいいか書けばいい
前スレからも言われてる通り、やっぱり曖昧過ぎる世界観、ストーリー、世界観、設定、旅の目的・・・
これら全てがいけなかったのでは?
「記憶に残らない」「印象が薄い」と言われがちなのは間違いなくそのせい。
信者の方は「それこそが6の醍醐味」「変えちゃ駄目」と言うが、
そのおかげでこれだけ不人気になったのなら見直さざるを得ない。
全部容量不足のせいなんだよッ
だからこそ本来詰め込む予定だった中身を入れてリメイクしてほしい
>そのおかげでこれだけ不人気になったのなら見直さざるを得ない。
飛躍しすぎw
>>103 それ全部変えたら別の作品w
リメイクの意味無し。
>>107 そこまでしなきゃいけないくらいの不人気作品だよ・・・
でも印象が薄いのは確かだ。
でもストーリー変えたら、ホント別物だしw
でもなぁ。
信者が好きなところ=アンチが気に食わないところ
だから難しい。
>>110 アンチが気に食わないというか、実際あまり受けていないからなぁ・・・
>>108 一旦発表した作品変えてまで人気取りに行かなくて良いよ
そんなの作り手の姿勢としても格好悪いし
多大な労力費やして昔の作品の言い訳するくらいなら
新作に全力注いで欲しいわ
>>112 そこまでプライド張らなきゃいけないところじゃねえよw
そんな価値もないw
要するに、新約くらいストーリー変えろということ?
>>112 な〜んにも改善しないでそのまま出すわけにはいかんだろ
それが許される程評価されてるなら話は別だが
>>115 新約はオリジナルとは別の人間(しかも腐女子レベル)が書いたからああなったんじゃ?
堀井が作るなら、どこを取捨すればいいかぐらいは分かるだろ。
>>115 何で「別の作品にするな」が「改善全く無し」になるんだよw
>>117 むしろ何をどう変えてしまえば別の作品になるのかがよく分からん
>>103に書いてることを変えたら素直に「改善したんだな」と評価できるんだが
変えたら別の作品になるって。
それらを改善するんだよ。
5のPSで印象変わるほど改善した所ってあったっけ?
変える…AをBにする。
改善する…AをA+にする。
>>122 説明不足だったところを説明する
オリジナルではなかった(ただしもともと入れる予定)を入れる
これを「AをBにした」ととるか「AをA+にした」ととるかは、
人によって見方違うだろうね
うまく言えないんだが多分お前は今に至るまで充分な知識を得る事が出来なかったんだと思う
>>83みたいなスタンスでいるのが1番楽だろうね。
6の人気面での惨状っぷりは制作スタッフも十分理解してるだろうが、
その上でどう改善するかはスタッフ次第だしな。
あはは いい感じに荒れてますね
127 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/05/24(水) 14:30:01 ID:xvT38fZm0
6が人気ないのは、1995年にスーパーファミコン版しか出てない
というのも大きいだろう。
最近ゲームやり始めた人は、ほとんどスーパーファミコン持ってないし。
3や5ほど人気がないのはわかるが、リメイクをうまくやれば
かなりの高評価になる可能性も十分あると思う。
ちなみに当時は6をプレイして、初めて3や5をプレイしたときほどおもしろいと思わなかったが、
それは職業選びとレベル・熟練度上げに失敗して、一種のハマリ状態に近くなったのと、
それでストーリーを楽しむ余裕がなくなったのも大きいと思う。
もともと6は、わかりにくいストーリーだったようにも思うが。
リメイクは
1、
>>6あたりの謎がどうなのかストーリーに入れてくれ。
2、隠しダンジョンと隠しボス、できれば隠しダンジョンには新敵キャラも欲しい。
アンチがわいているな・・・・
>>127 けど、4、5辺りはリメイク出る前でももう少し再評価が進んでたぞ?
やっぱり分かりにくいシナリオがネックだったんだろ
だから、シナリオと魅力的なキャラが全く活かされなかったことだよ。仲間モンスターも中途半端だし
ストーリーについては、容量の関係で削られた部分もあるとは言え、意図的に語らないようにしたってのも
あるんじゃないかな。
当時、5のストーリー重視な作りが激しく叩かれてたから6ではあまりストーリーを前面に押し出すのは
控えて、初期のような探索重視路線を取り入れたんだと思う。
結果、探索要素はロト編ほどじゃないし、ストーリーはあまり語らないという中途半端な事になってしまったと。
最近のRPGはストーリー重視が主流になってきて5も再評価されたが、中途半端な6は評価が低いまま。
となると、リメイクの意味がないと言われない程度に補完は必要なんじゃないかな。
会話システムは当然として、キャラの心情や旅の目的を明白にするようなイベントの追加とか。
>>127 すんません、6の不人気は登場時から一貫してるんですわ。
6ヲタが撲滅されるまで僕は叩くのをやめない
もういいよ、6が不人気だからってどうなるわけでもねー
曖昧なストーリーが原因?だからイチから作り直せ?
リメイクにそんな手間かけてられるかよwwww
元から作り直せって言ってるやつはさあ
今度アニメ化が決定してる漫画を見て
「この漫画つまんねーし、アニメは原作無視して作り直せよ」
って言ってんのと同じじゃね?
ハミ通にドラクエとFFの廃価版が各8本づつ7月20日にでるって書いてあったけど,どゆこと?
スレ違いかもしれまいが…
>>135 それでむしろ良くなったのもあるがな。
例えば黒猫とか。
要は原作の完成度の問題。
エヴァもアニメが面白いよ。やっぱり、製作者のスキルだと思うが
>>137 黒猫ってのがおもしろくなったのかは知らないが、そういう話じゃないないだろ。
漫画が根本からおもしろくねー って言って嫌ってるくせに、なんでそこまでしてその漫画のアニメが見たいの?
ってことだ。
その漫画はほっといて、おもしろい漫画読んで、そのアニメに期待すればいいじゃん。
>>138 エヴァはアニメがオリジナルだろ
アンチにも色々いるだろう。
6は嫌いだが一応DQシリーズだから、リメイクで良くなって欲しい
いい物は持っているのに台無しにしてしまった惜しい作品と思ってる
他にもあるだろうが、アンチでもリメイクには期待してる奴だっている。
根本的に嫌いで、リメイクもいらないって奴ならそもそもこのスレに来る意味がない。
>>139の言うとおり、6の事はほっといて別の作品に期待すればいいはず。
6に関しては、昔アンチ今信者って奴も居るからなぁ
純粋に過去や当時の評判だけでは計りかねない類かと思う。
俺も昔はガキだからよくわかんなかった。
>>140 >6は嫌いだが一応DQシリーズだから、リメイクで良くなって欲しい
いい物は持っているのに台無しにしてしまった惜しい作品と思ってる
ファンにとっちゃ甚だ迷惑な話だなw
作品嫌いな奴の価値観なんざ共感できなくて当然だっつの
>>142 6の場合、未だに評価低いままだから問題なんだよ。
3〜5までなら「オリジナルとはほとんど変えるな!」っていう意見は分からなくもないが、
この作品は残念ながらそれが許される状況じゃない。
俺は夢世界があまりに現実世界に地続きっつか、単に上にある現実と
そっくりの世界ってだけなのが不満だった。普通に行き来できるし
モノだの金だのもそっくりそのまま持ち歩ける。
ありていに言えば、これでは全然夢らしくない。
カルベローナなんかは結構幻想的な雰囲気を出しており、音楽も良かったが、
総じてマザーの「マジカント国」を越えるほどに強烈な印象を与えることは
無かった。マジカントがFC時代に既に存在していたことはDQ6にとって
不幸なことだったかもしれない。
146 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/05/24(水) 22:22:22 ID:zoGGGAFXO
「忘れた」「曖昧」「わかりにくい」
とりあえず、これらの欠点を克服するためにストーリーの説明を補完しなきゃだろうなぁ。
あとは転職システム。
普通にプレイしたら
人間がアモスも入れて7人
モンスターがスライム系とドランゴの2人
転職に制限をつけるか
職業を増やすかしないと
また、没個性とかいわれるし。
評価評価言ってるやつうぜーな
ファミ通のランキング上げるために作れってか?
それ真面目に言ってんのか?
>>147 限りなく客観に近い形で不人気っぷりを提示されてんのが問題なんだろw
>>148 アンケート出す層が偏ってるせいで、
ジャンプのお気に入りの漫画が打ち切られまくった俺にとっては冗談にしか聞こえない話だぜ
>>149 何年経っても不人気なままな時点で、
層の問題だけじゃ収まらないことくらいはいいかげん気付くべきだぞ?
>>144 アンケートを盲目的に偏重する某雑誌みたいだな
つかドラクエだから常に万人受けしなくちゃいかんとか訳分からん
>>149 それって打ち切り漫画信者が言う典型的な言い訳例じゃん・・・
>>144 6も「オリジナルとはほとんど変えるな!」って意見わかるけどな。
>>154 そしたら評価は相変わらず不人気なまま・・・
なんか変えるよりも追加すべきことがいっぱいあるよね。
まあ無駄な特技なんぞは消して欲しいけど
>>155 あんたは評価が上がったらなんか得すんの・・・?
訳解からん特技が多すぎる
メダパニダンス、メガザルダンス、マホトラ踊りって
普通にメダパニ、メガザル、マホトラじゃ駄目だったのか?
あと力ためと気合ためがどう違うのかもいまだに解からない
>>159 メガザルは発動すると100%成功、メガザルダンスはたまに失敗
他は違いは知らん。
耐性とか封じ込める方法が違うんじゃないの?
メダパニとメダパニダンスは敵が使ったときの範囲が違うのか。
メダパニダンスは踊り子の存在価値
マホトラ踊りはマホトーンされた時のマホトラの代わり
メダパニとメガザルはMP消費が無いのは大きいかな。
メガザルはMP全消費だから余計に。
マホトラは踊り封じ・マホトーンの違いだから、
むしろこちらから敵が使う際のこっちの行動なのだと思う。
封じる前に倒す方が早いけど。
気合いため・ちからためは、出る度に微妙に違うから憶えてない。
ダメージの上限・下限とか、バイキルトに上乗せするかとか。
あとは魔神の金槌が確定になるとかも見た記憶はある。
メガザルダンス成功率低すぎ
まあ確かに似たような効果の特技とか、もっと整理して欲しい感じはするな。
ただ削るだけだと職業レベル上がっても何も覚えないって事が増えるから
その分8みたいに武器攻撃力UPとか回避率UPに置き換えるとか。
技数削るのって、仮に8風にしたとき3Dでキャラのモーションが
多くなり過ぎないようにする効果もあるんだよな。
俺は是非8風にして欲しいが、あんまりそのキャラが使わなさそうな技は
↓のようにして節約するのもアリかと。
ハッサンは せいけんづきをはなった!
(画面には正拳突きのモーションをするハッサンが登場)
↓
おおみみずに 70のダメージ!
(ダメージを受ける敵の画面に)
ミレーユは まわしげりをはなった!
(画面にはミレーユのアップが。そんだけ)
↓
きりかぶおばけたちに 平均110のダメージ!
(ダメージを受ける敵の画面に)
ミレーユのまわしげりでパンチラを見たかった奴から苦情が出るので却下
パンチラのアップなら桶!
しかも縦筋がチラッと
Wiiが25000以下で公式発表でたね。
これでWiiが普及したらリメイクがWiiで・・・ってこともありえなくはないのかな?
まだどうせ作りはじめてすらいないんだろうし。
仮に、次世代機の中でWiiが勝ち組になったと仮定しても、
普及台数でPS2を越えるのは、相当先の話だろうから
あと2年くらいの間に出るとしたら、やっぱりPS2じゃね
>>168 いやいや、こちら側からの視点なので見えない・・・
モンスター側からなら・・・
モシャスで女キャラに変身して・・・
というDQエロ小説ってあるん?
>>174 ホーンテッドミラーとヘルパイレーツがなんかやってたのがあったと思う
176 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/05/26(金) 02:15:16 ID:LHCDGJ/SO
ここはリメスレではなかったのか…
“リメイク”の部分より“本気で”の部分との違いがあるだけ。
>>175 たしかバーバラがグラコスの前で襲われるやつだろw
179 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/05/26(金) 02:28:21 ID:LHCDGJ/SO
なるほど…
なんか……なごやかに荒れてるなぁ
180 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/05/26(金) 03:37:26 ID:lrcAC4Ri0
まぁマジレスしちまうと、ここで考えなくてもスクエニが考えたり考えなかったりしてるだろ。
ただ、堀井が何も言わないところを見ると考えてそうな気はするな。
リメイクって裏で作ってて一気に発表>発売ってのが多いしな。
まぁ9の製作発表が決まってからだろうけど。
181 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/05/26(金) 03:46:34 ID:ufos4NhEO
明日20周年か…リメイク発表に期待
ファミ通の情報信じるなら
夏にはなにかしらの発表あるみたいだな
あと2ヶ月くらいで新作かリメイク情報来るか
この前リメイクキボンヌなメール出しといた。
■e公式にはサポート関連のフォームしかないから、そこから強引に送信したんで
スルーされるかと思ったが、ちゃんと返事がきた。
要望や意見もサポートのフォームから送ってもらって構わないとの事だ。
だったらサイトにそう書いておいて欲しいもんだが…
本文欄には「故障の症状」とか書いてあるし、普通はあそこから要望送ろうとはしないだろwww
184 :
破戒僧:2006/05/26(金) 17:10:43 ID:lf93FA/+0
関係者によると5月25日の時点でまだ未開発というか予定にもないとのこと。
しかも今後リメイクは一切ないとのことだ。理由はおそらくwiiで過去のゲーム(当然DQ6も含まれる)
がダウンロードできるからリメイクの必要はないと判断したからだろう。とにかくDQ6のリメイクは幻に終わったのだ
それから都響のCD延期とリメイクをこじつけようとする考えもあるようだが無関係。遅れているのは単に作業が遅れているから
>>182 もし仮に発表があるのならリメイク否定コメントだろう。
リメイク発表きて破壊僧にm9(^Д^)プギャー できる日が来ることを願う
これまでのリメイク発売間隔から考えると、まだちょっと早い気もするが・・・年末あたり?
俺はアンチ寄りだが好きな部分も多かったからリメイクには期待。
とりあえずハッサンの為にもマッスルダンスを追加するのはどうか。
187 :
破戒僧:2006/05/26(金) 17:36:12 ID:lf93FA/+0
永久にない
俺的にはあと二年くらいは十分待てるから、
焦らずじっくり作って欲しい所
リメイク5ですら150万売れてるんだからリメイクはあるだろう。
6の人気度からして100は越えないだろうが、このご時世それでも大ヒットクラスだしな。
というかまじおながいします、あとで俺もキボンヌメール発射しておこう。
>>189 印象が薄い分、興味を持つ人が多いため、リメXかそれ以上に売れると思う
191 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/05/26(金) 22:46:27 ID:daDZlPHw0
リメイク5みたいに、
・次世代機(PS3orWii)初のドラクエ
・ドラクエ9の映像特典付き
・発売日前後に競合ソフトが発売しない
などの好条件が重なればあるいはな・・・。
>>191 その為にはまず次世代機が200万台ほど売れないと話にならんねw
6800円なら5より売れるんじゃないか
ソフトの値段はたいした問題じゃない
195 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/05/27(土) 00:52:19 ID:pKPo2U5s0
東大医>>京大医>>>>旧帝医=慶応医=東大法>>医科歯科医=京大法>横市医=千葉医>>東大(理三文一以外)=防医=大阪市医=名市医>>筑波医>京大=慈恵医>地方国公立医>>>
>>[超エリートの壁]>>>>>一工=早慶法>>日本医科医>>旧帝5校=神戸=早慶経済>>千葉=筑波>横国=中位私立医>>>[勝ち組の壁]>>>>ICU>>上位地方国立>早慶下位学部(商など)=上智上位学部>>>>[人間の壁]>>>>>>>その他DQN校
良かったなヨシヒコ。お前何とか人間の範囲に入ってるぞwwww
196 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/05/27(土) 01:05:00 ID:zK1Gp7BtO
ドラクエ6は普通につまらん
197 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/05/27(土) 01:05:51 ID:pKPo2U5s0
大阪大医学部にいきたいのですがどうすればよいのでしょうか?
198 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/05/27(土) 01:07:37 ID:kIsJVW+PO
勉強する
199 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/05/27(土) 01:08:36 ID:pKPo2U5s0
>>198 じゃあお前が勉強しろよ
人に言う前に自分が実行しろクズが!!
ミリオンは問題なく超えるだろうが、
>>190の意見は無理がありすぎるな。
売れ行きの話をすると、6の世界観を3Dできっちりと表現できれば
元が独特である分もプラスされて売れると思う。
今までのリメイクは正直、グラフィック面で訴えかけるものがなかったからな。
SFC3はがんばっていたが、元の世界観が普通すぎて新鮮味に欠けた。
ただそれでもリメイクはリメイク、200万超えは不可能。
がんばってすごい出来にしても、せいぜい180万ぐらいが限度じゃないかな。
それだったらやっぱり開発費を抑えて、手堅く120万ぐらい売れる出来に…
というのが現実的な線になるだろう。
202 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/05/27(土) 04:23:57 ID:mNI9vbVjO
6を8のような3Dにすりゃあ売れるだろうけど…泡船の海底なんかどーすんだ?
リメなのに開発費がべらぼうだろ。
本当にでないの?? 俺Yが一番好きだから絶対出て欲しいのにさ。
もうちょっとストーリーとか分かりやすく説明して欲しいってのがあるな
俺の初プレイは小学生のころでそれから何回もやって中学生くらいでやっと物語を理解できた
ちょっとしたところにもいろいろ気づいて本当に良作だと思ったよ
ただ最後テリーがダークドレアムと向き合ってるのが気になったけど(あれってただ冒険好きのテリーが興味持って闘おうとしただけだよね?)
これはYだけに限らずミナデインはわざわざ全員のMP消費するのは理解できるが
全員のターン使うのが理解できん、どうせ元気玉のパクリなんだから
1人のターン+みんなのMP でいいと思う。
あと今回テリーのみがアルテマソード(剣技なので)を使えるようにすればテリーの存在価値って物凄く上がると思う
>>204 MPあげるためにみんな手を上げないといけないんだよ
オラに力を分けてくれ
>>204 そんなかっこいいテリーなんてテリーじゃないやい
>>203 心配しなくても9のつなぎで出すだろ。
やっぱりテリーはもう少し強いほうがいいよな…
ドランゴ倒したりさんざん強いって伏線張っといて
あの弱さは萎える
9のつなぎ役を負わされているとして
仮に9の制作が遅れたとしたら、
それに引きずられて遅れる事になるのかなぁ
210 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/05/27(土) 10:03:37 ID:hzNs21qi0
6のリメイクなんて無理無理
それよりさっさと9をPS3対応で出してくれ
211 :
www:2006/05/27(土) 10:13:34 ID:H0moMxbp0
ハイハイワロスワロス。
つまり糞ゲーでしょ???w
212 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/05/27(土) 10:40:20 ID:RI1eZ2QUO
早く携帯で3を出してくれ
9がまた何年も先の話になりそうだから出る可能性もあるわな
ファルシオンの森の西あたり、妙に強いモンスターが出るところは
やっぱり無くなっちゃうかなぁ
バオーかなんかだっけ
まあリメイクでるとしたら、黄金竜関連は間違いなく補完してくれるだろう
それだけしてくれるだけでも満足
何も補完する必要がないからこそ削ったはずじゃ?
>>216 そんなこと言ってたっけ?
容量不足だったんだろ?
218 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/05/27(土) 15:25:38 ID:iY+S5HHEO
20周年リメイク期待アゲ
219 :
破戒僧:2006/05/27(土) 17:02:26 ID:K7jmpHCH0
>>203 残念ながら出ない。何しろ5月現在、開発どころか予定にもないのだから。まあwiiでダウンロードできるんだから
DQ6自体は出来るんだから落ち込まなくていいよ
4だってオリジナルの時にボツになった物が補完されたんだし、黄金竜も普通に有り得るだろうな。
出ないとは思わない
DLできるからどうとかじゃなく
223 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/05/27(土) 19:02:45 ID:SvaPROzH0
6おもしろすぎだだろ
>>219 関係者の方ですか?
>>223 禿げ同。 俺も6のこと語りたくてたまらん。 書いたら叩かれるからそっと胸にしまっておくけど
前にも言ったけどこいつ他の板のドラクエ6関連スレでも同じ書き込みしてるよ
そっちでは完璧にスルーされてる。こんなに釣られてるのここだけじゃないかな
227 :
破戒僧:2006/05/27(土) 21:25:36 ID:TyV5/uKQ0
すまんかった
228 :
破戒僧:2006/05/27(土) 22:40:21 ID:NTaVEhVQ0
いやいや、俺の方こそ悪かった
229 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/05/27(土) 22:58:20 ID:NSW9dbDbO
来週のジャンプ
231 :
破戒僧:2006/05/28(日) 03:12:02 ID:QWxnqWbv0
チンコかゆい
出たとしても9のあとだな。機種はPS3で発売時期は南アフリカW杯の後
233 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/05/28(日) 12:53:21 ID:tpu+FPqA0
↑キモい
234 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/05/28(日) 12:54:48 ID:tpu+FPqA0
チャモロ萌
235 :
www:2006/05/28(日) 12:54:54 ID:B1DBFQjQ0
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
236 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/05/28(日) 12:59:51 ID:tpu+FPqA0
↑なんなんですか??
237 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/05/28(日) 13:15:54 ID:YaATjCgHO
8の発売伸ばして、リメイク5がでた時にエンジンツカイマワシデにしても1〜7リメイク連発すれば良かった。
いまではグラフィックがリメイク5だとアニヲタが煩いだろうから、ヤンガスエンジンになりそう、それなら買わない。
リメイク5みたいなグラが一番妥当な進化だ。クソゲー8以降アニヲタゲーになりそうでかなり嫌だ。
238 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/05/28(日) 13:22:27 ID:QzftCP9E0
>>237 8がクソゲーでリメイク5が妥当な進化だって?
変わった感覚してるね
239 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/05/28(日) 13:23:49 ID:O+F4/gDv0
1〜3、6やったことないけど2ちゃんのお陰でだいぶ耳年増になった
シドーとかムドーとかムーンブルグの王女とか
テリーっていう人がめちゃくちゃ弱いんだとか、すっげー楽しみ
早くやりたい
4リメイクくらいのクオリティでいいからPSPで出してください。
>>240 PSPはいまや負けハードだから、その確率はかなり低いだろうね・・・
オレもアニオタ系はヤダ そっちの方はffに任せていけばよし あと色合いがあんまり好きじゃなかったな 背景とか魔物とか Wが良かったそういう点では
何でもアニオタアニオタ言えばいいと思ってる低能不人気糞ゲー6信者がいるのはここですか?
何故6信者は8に嫉妬するのか。それは8が6と違って評価が高いからである
ドラゴンクエスト8
・CESA GAME AWARDS最優秀作品賞受賞(DQ史上初)
・PS2で日本国内最高売上を記録(360万本)
・北米で実売60万本を売上げる(06年4月時点)。欧州では早くも実売30万本突破(DQ史上最高記録)
・フランス・スペインで月間売上1位を記録(DQ史上初)
・アメリカの大手ゲームサイト・Gamespotで、2005年度ベストRPGを受賞(DQ史上初)
・同じくアメリカ大手ゲームサイト・IGNで2005年度ベストRPGに選出される(DQ史上初)
・「ファミ通通巻900号記念企画!読者の選ぶ心のゲームベスト100」で4位(DQとしては2番目の順位)
・ファミ通読者の好きなゲームソフトランキングで14ヶ月連続1位(DQ史上最長記録)
・ファミ通ユーザーズアイで、RPGとしては過去最高の得点を獲得(平均9.4点)
・電撃PS2の読者の好きなゲームソフトランキングではいまだに上位(DQ史上最長記録)
DQ6ってどんなゲーム?
・ファミ通500号記念心のベストゲームTOP100でDQシリーズ最低の順位
・ファミ通900号記念心のベストゲームTOP100でDQシリーズ最低の順位
・ファミ通の未来に残したいゲーム50でDQシリーズで唯一の選外
・ファミ通クロスレビューでは同時期のデビサマに完敗。7にも完敗
・ファミ通の好きなゲームランキングでは1ヶ月程度で1位から陥落。最高獲得票も1000票程度
・更に、発売から1年後には同ランキングからも姿を消す。DQ7は4年近くランクインし続けた
・発売当初のゲーム誌における読者評でDQ6は酷評の嵐。同時期発売のテイルズに完敗
・Vジャンプの読者を対象にした好きなDQでダントツ最下位(2004年度調べ)
・ザ・プレのネット調査「好きなDQ」でもダントツの最下位(2003年度調べ)
・電撃PSの「好きなDQ意識調査」では下からニ番目(2005年度調べ)
・CONTINUEでの「嫌いなDQ」ではDQ6が選ばれる(2004年度調べ)
・マルカツスーパーファミコンのレビューでは酷評、5点を付けられた
・DQ史上最速の値崩れを記録。発売2ヵ月後にはなんと1980円
・ザ・プレの「移植して欲しいRPG」では一度もランク入りせず。4と5は常連
・4や5は発売から徐々に評価を上げていったが、6は評価が上がるどころか忘れられている
・安定した売上を記録していた小説DQも、6から売上が激減
・ゲーム批評のインタビューで堀井がDQ6の評判について
「期待はずれとか、こんなの!っていう声がデカく聞こえてくるんですよ」とDQ6が不評であることを認める
DQ6が一番評価低い(それにしても1に負けるってどういうことよwwww)
ファミ通通巻500号記念企画!(1998年7月) 心のベストゲーム(ドラクエのみ)
総合順位 ポイント タイトル 機種 発売日
1位 231366 ドラゴンクエスト3 そして伝説へ・・・ FC 88.02.10
4位 146869 ドラゴンクエスト5 天空の花嫁 SF 92.09.27
6位 138543 ドラゴンクエスト4 導かれしものたち FC 90.02.11
12位 85538 ドラゴンクエスト2 悪霊の神々 FC 87.01.26
17位 72185 ドラゴンクエスト FC 86.05.27
19位 70221 ドラゴンクエスト 幻の大地 SF 95.12.09
ファミ通通巻900号記念企画!(2006年3月3日) 心のベストゲーム(ドラクエのみ)
総合順位 ポイント タイトル 機種 発売日
3位 387685 ドラゴンクエスト3 そして伝説へ・・・ FC 88.02.10
4位 211934 ドラゴンクエスト8 空と海と大地と呪われし姫君 PS2 04.11.27
(5位) 176946 ドラゴンクエスト5 天空の花嫁 SF+PS2 92.09.27 (SFとPS2のポイントを合算)
9位 140318 ドラゴンクエスト7 エデンの戦士たち PS 97.01.31
14位 116405 ドラゴンクエスト4 導かれしものたち FC 90.02.11
17位 106828 ドラゴンクエスト2 悪霊の神々 FC 87.01.26
30位 61080 ドラゴンクエスト FC 86.05.27
34位 52993 ドラゴンクエスト 幻の大地 SF 95.12.09
アナタも暇だねぇ
せっかくの休日に…
カジノにルーレットとか追加して欲しい
>>245-
>>247 6ってこんなに不人気だったんだ・・・
下手したらマジでリメイクされないかも・・・
>>250 関係ナイナイ。
ドラクエ買う大半のライトユーザーが、
過去のドラクエを細部まで憶えてるわけが無い。
ファミ通すら見るとは思えない。
ドラクエでリメイクだから買うのであって、6だから買うわけじゃないよ。
スクエニも、発売したらそれなりに売れるだろって捉えると思うよ。
どう考えても嘘が含まれているのに信じるのもどうかと
俺的ランキングだと 4>5>3>2>1>7>6>8 だな。お世辞でも6は高くない
どうでもいい
まー評価悪い評価悪いのソースがファミ通とかだけだしな
そう。どうでもいい。
リメイクが出ることには変わりはないよ。
そうそう、リメイクしないともったいないです
>>252 全部確認したわけではないが半数以上は事実なんですけど?
>>255 「DQ6信者の一般的な特徴」(見せかけのマイナーさに騙されるな!!)
●雑誌等で6の人気の低さが証明されても『信憑性はあるのか?』と噛みつき、
終いには『ケッ、所詮は三流誌だな。読む価値もない』と現実逃避。
更に『人気ランキングなどで優劣を判断する輩は自主性が欠けている』などと居直る始末。
しかし好都合なデータが発掘されればすぐさま飛びつき、信奉する(大吉が出るまでオミクジを買い続けるが如し)
320万売れといて不人気とかw
そもそもスレ違いだからどっかいけ
>>260 320万本売れておいて不人気だから尚更ヤバい
FF8と同じって言いたいんだろ。俺は8よりは面白いと思うがね
なんでここの奴らってこんなに反応しまくるの?
あんなどこでも見るコピペ貼っただけでこれじゃ、荒らしにとっても絶好の釣り堀だな。
>>264 たぶん暇なんだと思う。もう話題もループし尽くした
アンチが多いのは人気の証拠
最近になって荒らしが目立ち始めたのは、
リメイクの気運が高まってきたからなんだろう
本当の糞ゲーは信者もアンチも居ず、ネタにできないくらい酷い作品
リメイク希望スレと粘着アンチが居る時点で6は人気作だと言える
ねーよwwwwwwwwwwww
結局政権付きと輝く息だけのゲームじゃねーかwwwwwwwwwwwwwwww
269 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/05/28(日) 21:02:58 ID:ff01jwQk0
nを自然数とする。原点を中心とする半径nの円の、内部と周をあわせたものをCnで表す。
次の条件(*)を満たす一辺の長さが1の正方形の個数をN(n)とする。
(*)正方形の4頂点は全てCnに含まれ、4頂点のxおよびy座標は全て整数
このとき、lim N(n)/(n^2)=πを証明せよ
n→∞
(京大)
ドラクエに順位を付けるとしたら…
5>3>2>6>8>1>4>7
かな…
俺の中でそこまで6は低くないよ
なんで4が下から二番目なんだよ(ムカッ
ムカッ
DQ6が初めて4、5に続いてるって気づかされた後に、もう一度全クリしたらすごい感動した覚えがある
274 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/05/28(日) 22:08:54 ID:YaATjCgHO
>>238 消えろアニヲタ
8は発売前からやばいと思ってた。2ちゃんを細かく見るようになったのは一年半くらい前からだから8の情報が出ても外注でレベル5が作ってるなんか知らずに、なんか今回変だな〜
ドラクエやばいな〜つまんなそーと思っていたら。なんとレベル5に変わってたなんて……
不安をしながら8を発売日に買い、やってみてリーザス辺りからもう嫌になった。
ライドンの塔で売ろうか迷って放置してたが、ドラクエ全作クリアしてるので意地でもクリアだけはしようと頑張って苦痛を抱きながらやった。
マジ8は予想以上につまらなくて困った
邪魔で仕方ないから売った。
まさかドラクエのナンバー(本作)を売るなんて考えもしなかった。
8頭身でもいいがドラクエってよりダーククロニクルクエストって感じで困る。レベル5には手を引いてもらいたい。
うんうん。 Yが好きじゃない人ってけっこう物語を理解できてない人とか
ちょっとした繋がりとか気づいてない人が多い気がする。
>>271>>272 やっぱりクリフトがザキ連発とかあったからかな…
達成感が微妙だったからかも。
7はお使いが多かったからが最大の理由
ま、あくまで俺の考えだから
8はだめだ。
戦闘のテンポ
キャラが少ない癖にカスタマイズ性がない
ありえなすぎ。こんなのが好評価得てる時点で懐古の意見なんてどーでもよくなった。
8がいいってやつはストーリーを考えろ。1よりチープで短い話。しかも、3マンセーの製作者が作ったせいか、その要素が多すぎ
6が正拳づきと輝く息なら、8は双竜打ちとギガブレイクじゃねぇか
「テンポ」とか「お使い」とかいうの考えたことねーや。
みんな大変だな、人生かけてプレイしてんだなぁ。
俺はドラクエ全部好きだ。
俺も全部好きだが、それでも8は期待させられた分失望した。映像だけのFFと変わらんし
>>280 でも8はサブタイトルにもあるように
グラフィックがメインのドラクエだと思う。
堀井さんもどっかに、戦闘はわざと長引くように作ってる、って。
>>281 >グラフィックがメインのドラクエ だからガッカリさせられた。DQにストーリーや戦闘よりグラフィックを求めてるやつとかいないって
ドラクエ1はと同じで、ドラクエ8だって未知への挑戦だったんだよ
ドラクエとしては2D→3Dという進化が起こったわけだから、
初作品の8が完璧なわけがない
ドラクエらしさは十分残ってたし、9への期待も生まれるじゃん
「DQ6信者の一般的な特徴」(見せかけのマイナーさに騙されるな!!)
●とにかく粘着質で視野狭窄(二言目には『6は名作だ。理解できない奴は馬鹿』と言い、顰蹙を買う)
●他作信者に異常なほど干渉して自分たちの価値観を押し付け、それを少しでも否定する者に対しては
好戦的な態度をとるため、鬱陶しいこと甚だしい(超自己中心的、硬直的、デリカシーの欠如)
●強い者(3など)には媚びて御機嫌取り、そしてその鬱憤は弱い者(7など)を虐げることによって晴らす
●妙に気位が高く、6が貶されるとカッと怒るくせに平気で他作を貶めようと企む
●4や5をやたらと敵視し、『腐女子専用キャラゲー』『キモヲタ御用達ギャルゲー』などと罵声を浴びせる
●粗探しだけは名人級且つ国宝級でしかも否定的、たとえ十の長所があっても褒めはせず、
たった一つの短所を見つけては貶す
●そのくせ6の短所を指摘されても知らんぷり、長所のみを主張して相手をねじ伏せようと図る
●6への非難が殺到した場合は、FFDQ板において立場の低めな7を持ち出して(決め台詞:『7の方が糞だ!』)、 非難の矛先をそちらへ向けさせ、その隙にスタコラと逃亡(特技−受け流し)
●雑誌等で6の人気の低さが証明されても『信憑性はあるのか?』と噛みつき、
終いには『ケッ、所詮は三流誌だな。読む価値もない』と現実逃避。
更に『人気ランキングなどで優劣を判断する輩は自主性が欠けている』などと居直る始末。
しかし好都合なデータが発掘されればすぐさま飛びつき、信奉する(大吉が出るまでオミクジを買い続けるが如し)
●6の不人気ぶりが露呈すると、今度は『名作≠人気作』という方向に論点をすり替えて往生際の悪さを晒す
●一方で『6の高邁な内容を理解できる数少ない我々こそ、選ばれた真のDQファンなのである』
と信じ込むことによって自らを慰める
●以前からの不評などどこ吹く風、『7が売れたのは6の評判のおかげ』と自慢するも、信じてはもらえず
●たとえ後で自分の間違いに気づいても素直に謝るどころか強引に筋を通そうとし、言い訳に余念がない
●女々しい或いは女が腐ったかのような思考回路の持ち主が目立って多い
(例:『6の方が名作やのに、なんでやねん! 他作の足を引っ張ったる!!』)
>>284 面白いくらいに『悪い癖』が出てきてるねぇ・・・
>>282 中身が伴ってないなら、2D(リメ5)で十分。それに8が出た時は、既にRPGは3Dで溢れてたから挑戦でもない
>6への非難が殺到した場合は、FFDQ板において立場の低めな7を持ち出して
7信者の俺としては捨て置けんな
コピペ荒らしはスルー推奨
そうなると、話題がないな。黄金竜の話をループだけだし
まぁ人それぞれだけど、アスカンタ国の王女のイベントの映像は、話しとマッチしててクるもんがあったし(ハープの弾きはじめとか)
月の世界(?)の扉イベントも神秘的ですごく良かったと思う。
ヤンガスの「あっしの青春のメモリーでがす。」も面白かった。
6も、もし綺麗になるなら、幻の大地を覗くのとかすごい楽しみだ。
プレステ2じゃ無理だと思うから次に期待!
↑だがそれ以上に、死が多いストーリーだった。多くのプレイヤーがそう思ってるだろう
>>290 さっき、映像が…、って書きませんでした?
まぁ8の話しは止めましょうや。
6はDSでもありかなって思ってる。
ベタ+αで。
携帯機なら気軽に職業LV上げられるし。
いや、部分的なストーリーと映像が合ってるって言ってるんだろ?
だから多くのプレイヤーがそれらのイベントより、ばあさんの死とかそっち方面しか印象にないってことを言ったの
印象に残らないなら、いくらグラフィックがよくってもその時のそれすら覚えてないって
>>292 少なくとも8は6程記憶喪失者続出してるって話は聞かないぞ?
そりゃ最近出たばっかだからだろ
8はクズって平然と言うやつらが集まったところ
それがリメイクの6について本気で考えてるスレなわけか
>>295 お前は少し前のレスも読めないほど、切羽詰ってるのか??
>>296 ん?
ここ50レスほどを読んだ感想を書いたまでだが。
リメイクの話はどうなったんだってことで、
あっさり釣られてるのを皮肉っただけなんだがね。
まあ、数スレ前まで8式のリメイクだと容量が〜って意見もあって。
PS2で出るか否かってところから、次世代機の可能性の上がった現在、
そちらの議論に戻らず8を叩く方向になってるあたり、
ちょっとなぁって思った。
>>297 >>284にある
>●他作信者に異常なほど干渉して自分たちの価値観を押し付け、それを少しでも否定する者に対しては
>好戦的な態度をとるため、鬱陶しいこと甚だしい(超自己中心的、硬直的、デリカシーの欠如)
>●粗探しだけは名人級且つ国宝級でしかも否定的、たとえ十の長所があっても褒めはせず、
>たった一つの短所を見つけては貶す
こういうことでしょ
299 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/05/29(月) 01:17:04 ID:Q3Keflxw0
6が叩かれるのがムカつくなら8を叩かれてムカつく奴の気持ちも解るだろ。
いちいち他作品を貶すな。
アンチはアンチで6の不人気っぷりを語るスレは他にあるのに、わざわざリメイクスレに来て煽るな。
自分達も
>>284のコピペにあるような奴と同類になってる事に気づけ。
アンチはアンチスレがあるならそこへ行けばいい。
>>300 というか284のコピペって6以外にも全シリーズ版あったような
どのシリーズにも厨は湧くという事で
>>262 でもリメイクされる時の宣伝文句としては
食み痛等のアンケート結果はひたすら黙殺されて、
売り上げの数字がやたらと強調されるんだろうが。
あとは3の転職と5の仲間モンスターで一挙両得、みたいな言い回しとか。
>>267 実際FF8でその手のアンチってあまり見たことないな。
リノアのアンチならウザいくらいいるわけだけど。
DQ6はFFにくれてやりたいほどの駄作
欠番でいいよもう
>>302 まともなアンチならそうするだろうけど
単なる厨に何言っても(略)
キャラが覚えた呪文・特技のうち「よく使う技」を
任意でキャラごとにまとめられるようにしてほしい
6はDQでいちばん面白いな〜
アンチの言はだいたい半分以上は的外れな印象
>アンチの言はだいたい半分以上は的外れな印象
いちいちこうやってアンチを煽る奴って、同じ6ファンの俺から見ても
荒そうとしてるようにしか見えない。
年中無休で狂信者と粘着荒らしが居るくらいだから
6って相当の人気だな
2001年の秋
風邪ひいてて寒気がするので、大久保にある病院に行くため西武新宿線のつり革につかまってた。
で、あたまがぐわんぐわんと痛くて、目を閉じて眉間にしわ寄せて耐えてた。
そこで記憶が途絶えて、気がついたら夕方で、あたりは見知らぬ景色。
買ったことない服着てて、髪染めたこともなかったのに茶髪になってた。
パニクって近くのラーメン屋に入って、ここどこと聞いた。大阪市の福島駅の近くで、時間が一年
近く経ってた。ケータイの種類が変わってた。アドレス帳には、「ま」とか「ひ」とか、一文字の
名前で電話番号が10程度あったけど、知り合いや実家の電話番号がない。
俺はなぜだか知らないがその知らない電話番号が恐ろしくて、川に捨てた。警察から実家に連絡した。
向こうもパニクってた。俺に捜索願が出てた。
とにかく、帰って、今もまだ月一で精神病院に通ってる。
仕事は元の会社には帰れないみたいだったので、今は派遣やってる。
>>309 急速に増えたのは、ごく最近だと思うけど。
E3とか20周年とかのあたりじゃない?
それまでは、結構システムとかシナリオとか演出とか、
そういう話ばっかりだったし。
ミレーユにまかせろ
知性派のミレーユが「○○の弱点は○○よ」と教えてくれる
その割のAIにするとベギラゴン連発
MPが1ケタになるとようやくマホトラを使い出す
だがそれがいい。
NEWザラキングの称号は誰のものになるのだろうか
僧侶になった7人全員
ドラクエは全部好きだから全部リメイクして欲しい
なに派かなんて不毛ですよ
ラストダンスいらない
ないとしれんその1戦がつらい
320 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/05/30(火) 01:58:18 ID:Q7pW3yKeO
>>283 何がドラクエらしかったの?俺は全作やってて唯一8だけは売った。最近グラフィック厨の8狂信者が激減して8について語りやすい。
おそらくグラフィックに飽きて一過性と気付いたからか?
まず8ってさーなにあれ?あのコピペフィールドは
旅してる気分がしたのはリーザスくらいまで、あとはひたすら同じ風景に色違いの大陸、近すぎるカメラ、最悪のテンポ、ヒラヒラの紙みたいなキャラや建物、無駄なアニメーションの演出、カクカクした絵、荒いグラフィックに汚い塗り絵みたいな配色
、魅力ないキャラ、アニヲタ向けの演出、特にピザデブに祈るとか最悪過ぎるし7賢者の威厳の無さ
先が読めるシナリオに、記憶に残らない雑魚キャラ
でかい筈なのにでかく見えないとりえない情けないラスボス
きりがないクソさ
それがぐぎゃあーを生み出した日野クエストクロニクル
レベル5が作った名前負けしたゲームが8
レベル5がリメイクするなら買わない。絶対キモゲーになるだけだ。ゲーム中にアニメキャラみたいな頭身はいらねーし、説明書等の鳥山絵だけで十分。
つまりはリメ5みたいな感じが良い!
要するにただのレベル5アンチだろ
半角と全角を使い分けてる意味がよくわかんね
323 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/05/30(火) 06:21:48 ID:Vjlmk1OpO
早くてもドラクエソード以後か
>>320 勘弁してよ
君のせいで6ファンが誤解されちゃうんだからさ
また香ばしいのが・・・
それとも新たなアンチ6の自演か?
8は初期のドラクエって感じだった
話が単純というかわかりやすいというか
でもああいう分かりやすい話のほうがウケがいいんだろうなーってのもわかる
大衆ゲームだし
そんな俺は5、6、7ヲタ
やべー書いたあと後悔
書くスレを間違えたようだ
>>329 誰もリメイクのこと書いてないし
気にしなくていいかと
レア職業はいらない
もし7にあったゴッドハンドやモンスター職を登場させるなら
全職業の心をお店で買えるようにして
ただしラッキーパネルやカジノは無駄に時間かかるからだめ
上上級職を基本職から育てると無個性になるのを防いでほしい
魔法戦士→勇者が出来るようにしてほしい。
つか
>>320はマルチポストっぽいな
他のスレでも見た
>>333 スルーしてないのは、このスレくらいなもんだ
>>334 確かにそうだがアレに釣られて6アンチに集まられても困る
てかリメイクの話しようぜ……↓なんか話題をヨロシク
336 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/05/30(火) 13:47:19 ID:Q7pW3yKeO
馬鹿か?なぜかここは8狂信者の残党がいちゃ門つけてるから叩き出すために来た。誰だ最初に8ネタをこのスレに持ち出した人間のクズは
いいかい?真の6ヲタ否ドラクエ好きなら8を嫌う。
理由は
>>320 >>277>>278>>280>>282>>286に的確な指摘がある。
つまり消えろアニヲタ日野クエストクロニクルヲタ共
抱きはらぜっとう(笑)
8日野クエストアニヲタが消えたら今まで通りまた普通にリメイクについて語るかな。
ちなみに俺は6は10周は軽くやった。プレイ時間は2000は越えてるな。
好きなイベントはゴンズじいさんの、なあ若いうちは誰しもまちがえはある。ワシの50年の時間は意味があったのじゃろうか?50年の月日は長すぎた
とかデュラン、現実世界ムドー戦、絶望の町近くの温泉、
好きな音楽はムドー戦は当たり前、あとペスカニとかで流れる曲、あと塔、これはたまらん。
間違っても日野クエストなんかに改悪リメイクはされたくない。
ゆえに消えろ。偽ドラクエの恥じ去らし8ヲタ
それをわざわざageて書き込むか。荒らそうとしてる6アンチなの見え見えなんだけど。
8は2Dの頃はガイドブックのイラストなどから脳内で妄想するしかなかった鳥山ワールドを
バッチリ再現してくれて感動したぜ。
正味な話6オタだの8ヲタだのって明確に区分できる人間ばかりじゃないんだよな
俺は3以外は全部好きだぜ
3だけはやったことがないんだけどな
よし、ならやってみるといいぜ。
3は最高傑作説もあるくらいだから絶対やって損は無いと思う
パーティキャラに人格が設定されてない(全部自分でキャラクターメイク)から
ドラクエっぽくないと言う人もいるけど
3はなぁ…なんか微妙
>>340 ハァ?
自分だけでなくパーティーキャラまでメイキングできるのがDQらしさの究極だろうが
人格バリバリキャラゲーやりたいならFFやってろと
343 :
338:2006/05/30(火) 15:07:40 ID:s+hGo3Rz0
おk、FFは興味ないけど3はやってみることにした
部室にFC版とSFC版が転がってた気がするからどっちかセーブが消えない方で
むしろ3をやってると6のルビスでコーラ吹ける
……アニオタの8信者で悪かったね……
別に6を叩いてるわけでもないのに、むしろ好きで
8も好きだし7も5も4も…全部好きだし、その中で特に8が好きってだけなのに
散々暴言吐かれて…もういいよ
…アニオタの俺は望み通り消えるし、二度と書き込まないよ
このスレの良心的な人には迷惑かけたね、じゃ
>>342 >パーティーキャラまでメイキングできるのがDQらしさの究極だろうが
逆でしょ。完全キャラメイクは3だけだし、むしろその部分に限ればDQ3は異端。
主人公≒プレイヤーがDQらしさだと思ってたけど(だから主人公は余り喋らない)
仲間に関しては、仲間の概念が出てくるDQ2から結構初期人格与えられてると思うよ。
↑同意。ただ、リメ5のように『いかにも』的キャラは痛い
リメイクするという話はまだ、ないのかな?
リメイクするにしても、DQ5風それともDQ8風どっちなんだろ?
もうリメ6はDSに出せよ
完全にバブルだぜ、DSだけ
>>351 だからDSじゃメモカセーブが出来ないだろ
353 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/05/30(火) 20:25:15 ID:lpbB1hlR0
リメイク発表に期待
モチPS2で | // | / // /
_>-‐|/l/‐-く/ヽ、
/ `<⌒
/ l
|. __ヽ、 ,r' __ |
r'⌒i く_r‐、\ /,-、_,> |'⌒i
| Fト| L_(\!|l/)_」 .|/ヲ |
| hニ|  ̄/ : ̄ ,〉i7ノ
\_〈,_ `ー'` /|y' _r‐-、
〉| | / ̄ ̄\ | | |-‐'´:.:.:.:.:.:\_
l .| 〈 :'⌒ヽ 〉 | l_.::.:.:.::::フ:.:.:〉 \ー―--┐
,.r‐| .`、 | / }ー-/:.:./:.:.:./:.:.:.:.:.:.:./``ヽ、
-─--v─‐-‐'´/゙| i\. | / '´/.:.:-'´.:.:.:.:.:.:.:. _,. -‐'´
/: : : : : / i `ー‐--‐‐'´/ /:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./
/: : : : : /`ー-、__ i _,.-─‐- y‐'´:.:.:.:.:.:.:.: _,. -‐'´|
職業システムには3の仲間の設定が一番マッチしてると思う。
おいらは、6の転職システムの方が好みだ。
おいらはアイラが好みだ
そういう意味じゃない。
職業の個性が生きるようにするためには、キャラを無個性に近い状態にする
必要があるってこと。
FFだってジョブのある作品は皆そうでしょ。
キャラ制と両立した自由なキャラメイキングがたのしみたいなら、スキルで
ことたりる。
わざわざ「職」の概念を入れる必要はない。
現に6のシステムは極めて不評。
このまま手を付けずにリメイク出しても、また叩かれるだけ。
>>357 別に職業でもスキルでもいいじゃん。やってることの方向性同じなんだし
3的なキャラに個性を与える職業と、スキル的な職業があるってだけだろ
職業って言葉にとらわれて偏狭な見方になってるんじゃないの?
職業はやっぱ必要だろ
6にとってはシナリオ上でも多少関係あるしな
ただ、呪文・特技の修得レベル、
熟練度上昇加減のキャラによる変更、
転職出来る職業の制限は必要だよな
少なくとも、うち2つは欲しいところ。
既に能力値で向き不向きがあるんだから今のままでいいよ。
けど、能力値だけだと個性と呼ぶには弱いがな。
自分で制限して個性をつけるにはどうやっても限界あるんだし。
せめて呪文と特技の力関係をどうにかするなり、
賢さの死にステっぷりを何とかしてもらわないと、
能力値によるキャラの個性すら活かしきれない。
(これは8でやっと改善されたが)
能力値と装備と外見のイメージと加入時期で十分個性出てると思うけどね。
呪文も攻撃呪文は実用的な範囲だし、
賢者は攻撃、回復、サポートができる万能職と考えれば一つ一つで負けていても仕方ない。
個性なくなるまで育てる人っているの、多いの
個性が無くなるまで育てない人の方が多いから大丈夫
その戦闘時に無個性(だと感じる人がいる)なのがDQ6だからしょうがない。
リメイクってのでシステム面での修正が大幅だったことは無いしな。
転職システム前と一緒だから買わないとか、
そんな層はメインターゲットじゃないし極小だろ。
率先して新しいシステム(例えばスキル制とか)に変更することは考えられない。
現状でもそれなりに個性は出せるけど、もうちょっと
小回りのきいたカスタマイズが出来ると良いなと思う。
基本的にシステムを大幅に変更する可能性は低いと思うので
現システムへの追加要素として、プレイヤーによる特技の任意封印や
呪文・特技の並べ替え機能等が欲しいと思う。
>>366 並び換えはともかく
任意特技封印は誰も使わないと判断されて実装されなさそう
いや、このスレとかだと使う人でてくるだろうけど、絶対少数だろ。
AI時の行動に気を使って欲しいってのはあるけど。
転職制限は要らないなぁ。
特技封印は、純粋にAI対策用だったら欲しいかも。
6の何が嫌なんだ?
転職だって楽しいだろ
個性出したきゃハサンは武道家で止めたり
茶モロは賢者とか、自分で設定しろ
レベル99や全部勇者なんて遊び方してるからなんじゃねーのか?
純粋に楽しめよ馬鹿野郎ども
∩___∩ |
| ノ\ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡、 |∪| | J
>>369 / ∩ノ ⊃ ヽ
( \ / _ノ | |
.\ “ /__| |
\ /___ /
371 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/05/31(水) 13:06:24 ID:ZvPc3IRj0
6の転職システムでイヤなトコをしいてあげるとすればモンスター職かな
モンスター『職』って何!?
っておもわね?
普通の職業は自分で制限しろって言われれば多少納得できるが、
モンスター職っていう存在自体に疑問を覚える...
ましてや仲間モンスターシステムがあるのに、なぜ人間達までモンスターの特技を覚えなけりゃならんのか?
5で「モンスターが強すぎる」「主人公達よりモンスターが活躍してしまうのは
いやだ」とかいう意見があったのではないか、と推測してみる。
まぁ俺も人がブレス吐くとか、どうかと思うけどな。そういう意味では
魔物使いもダメ。何で魔物使いだからってブレス吐けるんだか意味わかんね。
6ってドラゴラムが弱すぎるから、変身時のみ息系使用可能にすればどうかな。
変身時でも操作可能で。
あるいは理性のタネを持ってるキャラのみ操作可能とか。
PS2で出るドラクエってやっぱ6リメイク?
>>371 「さとり」は、クリアまでにはそうそう手に入らないアイテムだから
お遊びとしては、いいんじゃないかな。
クリアまでにバーゲンセール状態になったらヤだけどね。
けど、堀井は「誰でも勇者になれるのはねぇ〜」とか言ってたから、
主人公以外は勇者になれる代わりに専用の職業になれるようになる可能性はあるな。
あと、次世代機で8風にして出すなら、全てのキャラに全ての特技のモーションを付けるのが不可能って点でも。
つうか魔法よりブレスって現実的だよな。
ナッパ様も特に違和感なく吐いてたな。
多少違うけど、あんなもんだろ?
よく人間がブレス吐くのが嫌って言われるのは、現実的かどうかよりも
イメージの良し悪しじゃないか?
手から魔法で炎を放つのはなんとなくかっこいいけど口から吐くのはかっこ悪いみたいな。
吹雪の魔女のブレスは萌える
戦闘時のメッセージは
ミレーユは ぜんしんをふるわせ かがやくいき を はいた
とかじゃなかったか?
今実機を触れる人に確認してもらったほうがいいけど。
「はいた」ってのは「吐いた」で口からって考えるのがよろしいかと。
>>381 ミレーユは ぜんしんをふるわせ つめたくかがやくいき を はいた
だな
ちなみに4だと、ぜんしんをふるわせるバージョンとふるわせないバージョンでダメージが違う
ていうか口からブレスを吐くにしても、吐き方によってイメージが変わってくると思うが。
例えばナッパのような、パカッと口あけて吐くのとか
上に向けた手の平を口に添えて、フウゥウウウ って吐くのとか。
後者ならばミレーユがやっても違和感ないように思える
139 名前:名前は開発中のものです[sage] 投稿日:2006/05/31(水) 08:30:16 ID:YnprBfpe
ファミ通
ドラクエ20周年記念でソフト三本発表らしい
ただ、すでに公開されたWiiのソード以外は機種だけしか乗ってない
Wii ドラクエソード
PS2?
DS?
の三本
6リメイクとハッサン主人公のモンスターズキタコレ!
>>384 待て待て待て罠だ あわてるな あわてるな罠だ あわてるな あわてるな待て
ヾヽ'::::::::::::::::::::::::::'', / あ .あ ま ヽ
ヾゝ:::::::::::::::::::::::::::::{ | あ .わ だ |
ヽ::r----―‐;:::::| | わ あ |
ィ:f_、 、_,..,ヽrリ .| あ わ |
L|` "' ' " ´bノ | わ わ |
', 、,.. ,イ ヽ わ わ /
_ト, ‐;:- / トr-、_ \ て /
, __. ィイ´ |:|: ヽ-- '.: 〃 `i,r-- 、_  ̄ ̄
〃/ '" !:! |:| :、 . .: 〃 i // ` ヽヾ
/ / |:| ヾ,、` ´// ヽ !:! '、`
! |:| // ヾ==' ' i i' |:| ',
| ...:// l / __ , |:|::.. |
とニとヾ_-‐' ∨ i l ' l |<; 天 ヾ,-、_: : : .ヽ
機種だけじゃあなんともな。
ロトのリメイクってのも囁かれてるし。
DSは散々予定未定って感じだったモンスターズだろうけど。
ここでリメイク6だとすると、
上の方の予想では9前次のハードじゃね? って予想だったが、
その役目は7かねぇ。もしくは9もPS2で開発中とか、かな。
>>384 KOFのクーラを知ってるならあんな感じでOK
転職を神殿でおこなうってのがミソだな
人間がブレスを吐くのは神殿の加護をうけたと思えば気にならん
どんな理不尽も神殿をとおせばOK
>>371 RPG用語の職業はCLASS(分類・階級等)の意訳で
日常的に使われる職業とは別の意味と思うが。
>>391 まあ、分からないではないが。
人間職はサガ1・2の肉喰いシステムで、
モンスター職はサガ3の肉喰った人間が獣人になるみたいな。
それをシステムとして割り切れるかどうかってのは人それぞれじゃね?
>>390みたいなダーマ神殿不思議パワーによって、
「ドラゴン」でイメージされる腕力とブレスを修得って方が
俺は納得できるかな。
魔法なんてものが使えるんだからブレスも舞空術も普通に使えてOKという見解。
実は
ドラゴンに転職した時にダーマ神殿長にもらった
マジックアイテム「ブレス袋」
(道具で使うといろんなブレスが吐ける)
を使ってるんだが
ドラゴンぽくみせるために
口の中に「ブレス袋」を入れないと使えない
という制約があるのだ
395 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/05/31(水) 20:07:51 ID:zt23jo9T0
なぜPSPはないんだー!
>>395 つ 「いたスト」
実際に普及台数はNDSの方が倍近く多いし
倍近く、ってーか倍以上だな。
800万対350万。
指先から冷気+熱気を出しているとすればいいんだろ
賢者+レンジャーの最上級職を作るしかないな
>>398 ブレスの話か?
それが呪文とどう違うんだか分からないが……。
呪文は「人の自然の理を曲げて超自然現象を引き起こす」ものだ。
その仕掛けが呪文という「力ある言葉」であり、その代償としてMPを消費する。
だから、その仕組みにのっとったドラゴラムはOK。
でも、ただでホイホイブレス吐けるってなんか違う、と感じるのよ。
「竜使い」でよくね?
馬車からドラゴン一時的に引っ張り出して炎吐かせるみたいな。
シンプルに人間でも炎と吹雪吐けるってことでいいじゃん。
わざわざ地球人と同じように考えるからややこしくなる。
変な設定付けなくていいよ。
>>401 > 人間でも炎と吹雪吐けるってことでいいじゃん
それはないだろう。
ターニアが火を吐くのか?口から。
いやだぞ、俺は。
403 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/05/31(水) 23:12:39 ID:kiaU3gH+0
俺はいいけど
8風エンジンで口から炎やら吹雪やら吐く人間キャラを見てみたい
ターニアだって修行すれば火くらい吐けるだろ。
そういう種族なんだよ。
どうせダーマは夢の世界の産物だ。
だからさ、おまえらは想像力が貧困なんだよ
もっと豊かに想像してみろ
ターニアが炎を吐く場合はだ、唇をつきだして、可愛く「ふぅ〜」と息を吐き出すんだよ
その時点ではただの空気だが、少し離れたところで ボオッ と炎に変化して敵に降りかかる
俺はこれで全然違和感ない。
ドラクエ6の世界観崩壊しとるがな
>>361 亀レスだがそれなら幻想Uみたいに魔法に対して相性を設定すればどう?
例えば同じ魔法でも、ハッサンとドランゴは0.5倍、
アモスが0.75倍、主人公とテリーとルーキーは等倍、
ミレーユは1.25倍、バーバラとチャモロは1.5倍になるとか。
もちろん特技に対しても同じように倍率を設定するとして。
かしこさについては結局MPと直結させるしかないだろうが、
個人的には運のよさの復活を強く推しておきたい。
これなら仮にテリーを強くしてもネタ要素を残すことができるし。
>>373 それだったらVみたいにメタル系にも効くようにするのが一番いいかと。
ただその場合ピオリム(あとボミオスも)を復活させる必要があるけど。
ドラゴン職はいらないと思う。そのかわり大賢者っていう職を追加してもらって、ドラゴラムで輝くやらしゃくねつやら。レンジャーもいらね。
まあドラゴンは、ドランゴの専用職業にしてもいいかもね
それでもかかがやくいきは強すぎるので、最初からドラゴンになれるわけじゃなく
主人公で言う勇者の位置にドラゴンがあるとか。
大賢者とかも、バーバラの勇者的位置の職業をそれにして
仲間それぞれに専用職業があれば没個性化は少しは防げるかもね。まあとっくに既出の案だが
http://eg.nttpub.co.jp/ranking.html 1位 New スーパーマリオブラザーズ 販売本数:899518 累計販売本数:899518
2位 もっと脳を鍛える大人のDSトレーニング 販売本数:86451 累計販売本数:2367429
3位 脳を鍛える大人のDSトレーニング 販売本数:62616 累計販売本数:2282759
4位 DQ&FFin いただきストリート ポータブル 販売本数:48342 累計販売本数:48342
5位 テトリスDS 販売本数:46809 累計販売本数:545666
6位 キミキス 販売本数:42127 累計販売本数:42127
7位 ワールドサッカー ウイニングイレブン10 販売本数:38419 累計販売本数:694927
8位 英語漬け 販売本数:37222 累計販売本数:1092496
9位 おいでよ動物の森 販売本数:36610 累計販売本数:2746097
10位 実況パワフルメジャーリーグ 販売本数:32742 累計販売本数:155557
PSPでドラクエが出る可能性は0になったから喜べおまいら
DSだって購買層考えてみろよ
脳や英語のおばちゃんやOLはドラクエなんて買わないよ
どっちかっていうとPSP購買層のほうが
RPG層だな
まぁ、実際リメイクが出るのはPCだが
※これは秘密だよ(≧▽≦)
リメイクグラフィックのグレイス城のシーンコワス
ソルディ兵士長を仲間にしたい奴、挙手!
いや、べつに
ぶちスライムって…
>>416 ニューマリオの購買層がモロにドラクエ懐古層なのだが…
1 最初出てきた笛で呼ぶ龍の正体
2 ミレーユがどのようにしてばあさんと出合ったか
3 カルベローナ消滅イベント
4 テリー強化(コイツのみアルテマソード習得など)&コイツのイベントを少し
5 全体的にストーリーを分かりやすく説明してほしい
6 ダークドレアム強化
7 最後のエンディングでテリーとダークドレアムが向かい合っていた意味が知りたい(特に意味が無いのなら別にいいが)
おい、DQ6リメイクきたぞ。
何をいきなり
俺の脳内補完DQ6を発売すれば全世界が失禁すると思う。
キター
できればダークドレアムを越える隠しボスが欲しい。
ストーリーの謎部分と関連付けた内容なら、さらに良い。
>>427 俺はそれは萎えるな。そんなことしたらDB並みのインフレ。
だって全盛期には邪魔が入らなければ世界を滅ぼせるような大魔王を涼しい顔で消せるのがドレアムたんだぜ?
さらにそれを超えるとかってのはやだなあ。
>>428 涼しい顔で倒すダークドレアムを、
さらに20ターン(マダンテなら2ターン)で倒せる主人公達なんだから、
別にいい気もするなぁ。
GB3の神龍・グランドドラグーンくらいの感じで。
メラ(マダンテ)・デイン・岩石(正拳)の耐性を上げた、
殆どドレアムと同じ能力のボスとかは、いても面白いと思う。
>>430 そんな。信者の脳内設定で反論されてもw
ゲーム的に強いボスはでてきても良いと思うぞ。特にマダンテ耐性とか。
ダークドレアムだけでいいよ。
ゲーム的に強いボスを出すことが楽しめることにつながるとは思えんし。
かと言って5リメイクの時はオリジナルと同じ隠しボスしかいなくて物足りなかったしなあ。
別にドレアムを超えなくてもいいから追加隠しボスは欲しい。
例えれば、4リメイクのエビプリがドレアムの位置だとしたら、エッグラチキーラみたいな位置付けの
ドレアムの前座でもいい。
>>431 信者の脳内設定?
ちゃんとダークドレアムVSデスタムーアみますたか?
>>434 主人公達と戦い、倒した後にムーアを倒しに行ける。
対デスタムーアで9999ダメージ出す。
さらに「本気を出すか」って言ってから凄い攻撃する。
だから「主人公達と戦った時は本気じゃなかったんだよ」ってなもんでしょ?
>>435 主人公がデスタムーアから受けた攻撃のダメージと、
メッセージから推測される、ダークドレアムがデスタムーアから受けたダメージを考えてみろ。
>>436 ハイハイ。
ダークドレアムは最強でなきゃいけないですよねー。
良く気づきました。エライエライ。
>>436 ドレアム倒したときの完全に私の負けだってセリフは無視か?
>>438 「完全に私の負けだ」
↓翻訳
「ハイハイ
主人公は最強でつよねー。
良く出来ました。エライエライ。」
まぁ。つい煽り口調で書いたがね。
どっちでも取れることってのに固執しなくても。
ゲーム的には強いボスがいるほうが楽しそうって意見に、
>>432や
>>433みたいな意見とかは、当然なんだけどね。
ドレアムより強い存在は駄目って意見は、あんまりねぇ。
まあ、主人公戦の直後にムーアをあれだけボコれるんだから
相当余力を残して戦ってたんだろうな。
ただラスボスより強いのを増やす、ってだけじゃ
ムドー倒す→さらに強い敵が!→(中略)→ムーア倒す→さらに強い敵が!→ドレアム倒す→さらに(ry
ちょっとくどくなる希ガス
443 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/02(金) 18:06:48 ID:GMF1SAj20
>>440 ドラゴンボールのインフレコピペを見て以来インフレに過敏に反応するんだ。
すまないね。
まあ、インフレといえばインフレになるかなぁ。
プレイヤーの要望には際限ないし。
6やってて思ったのは、何度も書いてるけど、
マダンテとそれによる簡単ボス撃破なんだよね。
盗賊4人とかにすれば、はぐれの悟りは楽に手に入るし。
じゃあ自主的にやるなってのはごもっともだし、
ドラクエじゃあレベル70も超えれば、ラスボスでもザコになるけどね。
ドラゴンボールのインフレっぷりもあれはあれでぶっ飛んでて好きな俺としては
さらに強いボス追加されても別に不満には思わないかなあ
>>445 DQでこれをやられるのはちょっと
武術の神と言われる亀仙人より強い天津飯でも歯が立たないドラムを瞬殺した悟空が8年修行して、
同じ位の強さのピッコロさんと二人がかりでやっと倒したラディッツと匹敵する戦闘力を持つ栽培マンをあっさり倒した天津飯・ピッコロ等が束になっても敵わないナッパを悠々倒した
悟空の2倍以上強いベジータがかなりパワーアップしても全く相手にならない強さのリクームを一撃で倒した悟空が更にパワーアップしても、
それを半分の力で殺せるフリーザをあっという間にバラバラにして消した未来のトランクスでさえ仲間と束になっても敵わない人造人間17・18号に匹敵する強さを持った神コロ様でも敵わない程に生体エネルギーを吸って強くなったセルと
互角の16号を大きく越える17号吸収態セルを子供扱い出来る精神と時の部屋パワーアップ後のベジータと随分差がある悟空でも勝てない完全体セルを一方的に痛めつけることが出来るブチ切れ悟飯をも越えたベジータが
命を賭けても倒せなかった魔人ブウが更に凶悪になったブウと互角以上の戦いをしたゴテンクスよりも強くなった悟飯でも全く歯が立たない。.........
そこまで無駄にレベル上げて、はぐれの悟りとか揃えてる時点で、
俺TUEEEE!!!したいんじゃないの?
ボス戦でちゃんと苦戦したいだけなら、レベル上げなきゃいいってだけの
話だよね。
DQ6リメイク情報
PS2 定価8800 冬季発売とのことです。
エンジンはヤンガスエンジン。
新しい職業追加、バランスの調整、新しい仲間モンスター。
職業によってグラフィックも変わる予定。
結構おもしろそうだぞ
>>447 その通りでね。
何周かDQ6やったけど、最後は職の数を随分減らしてクリアしてる。
というか、稼ぎを極力減らすプレイの方が面白くなるしね。
キャラは、ハッサンとチャモロとドランゴは制限対象にしたり。
でも、隣にLv99カダブウのはぐれマスターみたいなデータも残ってる。
だから、強いボスいたら面白そうって
>>427の意見もわかる。
>>433にあるみたいな、リメイクで追加ボス無いと少し損した気分、もわかる。
リメイク5は、踊る宝石を入れてエスターク倒すのが最後だったなぁ。
451 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/02(金) 18:28:41 ID:71r574SX0
お前らそうやってどんどんもっと強い裏ボスを望んでると
ヤズマットみたくなるぞ
この流れを見て完全体になりそうなセルを前にしたベジータとトランクスを思い出した俺がいる
トランクス「そんなに強い奴と戦いたきゃ修行しなけりゃいいじゃん」
そんなDB嫌だw
まぁドラクエの隠しボスは今の感じでいいよ
あんまりやりすぎると面白くなくなる
FFみたいに馬鹿みたいなHPのボスだとほんとに作業化するだけだからな
かといって人修羅みたいな制限ボス出されても非難囂々だろうし
ドレアム戦
手加減
普通
ちと本気
マジ本気
ブチ切れ
これでいんじゃね?
ドレアムより強いのってドレアムに強くしてもらったエスタークくらいしか思いつかん
エスタークは出してもいいと思うが
ファミ通にドラクエの特集ページがあったよ。
リメイクの紹介もあって、「6」のリメイクもあるかも!?
とか書いてた。
だからって、実際にリメイクを作ってるかどうかはわからんけどね。
うpれ
ていうかドレアム自体がDBインフレの厨房的具現化みたいなもんじゃんw
そこで止まらずどんどん強いの出しちゃえばいいだろ
それが自然な流れってモンだぞw
じゃあリメイクでは限界突破のアイテムも作らないとな!
>>448 普通に考えてこの時期に価格発表までするわけがない
ダークドレアムより強くするどうかは別として、エスタークを出して4とつなげてほしいぞ。
インフレといっても、主人公達の最高レベルが99だから、
敵の強さの上限も必然と限度があるから
インフレにはならないはず。
エスタークは第二の隠しダンジョンで登場して欲しいね。テリーとは違う別の誰かが
エスタークになるとかね。そして、倒してダークドレアムの所に行って通常ダークドレアムを倒すと。
本気のダークドレアム(専用グラフィック)と戦える選択肢が出る。レベル80以上でも普通に負けるぐらい超強いキャラに。
必ず3回攻撃で攻撃手段は全て全体攻撃。やり込みプレイヤー用に。
ていうかそもそもレベル99までなんか普通あげないし、
今のままのダークドレアムでもじゅうぶん苦戦した。
全クリしたレベルでは隠しダンジョンの雑魚にやられる始末。
これ以上強いボスなんかいらないと思うんだが。
堀井も、「やりこみ要素があればあるだけユーザーはやらなければいけなくなる」
とかインタビューで言ってなかったっけ?
おまけよりも、本編を充実させてほしい。
>>465 堀井は、「やり込みプレイヤー用に」とかいう作り方はしないと思うよ
エスタークもマスドラみたいにもうちょい分かりやすい伏線張るだけで終わるかも。
469 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/03(土) 01:34:44 ID:WAuIUejYO
赤字生むだけだよ
>>466 >「やりこみ要素があればあるだけユーザーはやらなければいけなくなる」
隠しボスや隠しダンジョンなら別にいいんじゃないの?
めんどくさいだけのやりこみ要素なら嫌だけど、
ドラクエのストーリーの謎と絡ませた内容なら、苦痛じゃないし、
それだけ長く遊べるんだから。
本来なら本編に入れるべきかもしれんが、今さらリメイクでそんなことは無理だし、
隠しボスとダンジョンは欲しい。
無駄なやりこみ要素なら過去の移民システムやすごろくみたいな方がつまらないと思う。
7のモンスターパークもアイデアは悪くなかったと思うが、集めたからには何か欲しかった。
エスターク倒すと今度はエビルエスタークに(ry
つか、本編からメスを入れないとヤバいのが6だからw
>>470 別に本編に入れることは無理ではないと思うが・・・。
むしろ、まったく本編に修正が加わらないってことがあるだろうか・・・。
まあそれでも、本編に入れるべきだったことの一部をおまけとして入れてくれるのは別にいい。
8の前例があるし、隠しと言ってもほとんどの人がそこまでプレイするから。
でもそれを、物凄いレベル上げを前提で入れるのはどうか。
例えば
>>465が言っているようなレベル80でも苦戦するなんてのは、
ほとんどカンストしてくださいって言ってるようなもんだ。
クリアレベルはおよそ35、ダークドレアムも50あれば倒せるだろう。
ドラクエのストーリーの謎と絡ませた内容ならなおさら、
さらなるレベル上げを強要するような仕様は避けたほうがいいんじゃないか?
と、書いてから思ったが、8の最後の竜神王が連続で変身していくやつみたいに
純粋な力試しのみを目的としたボスならいていいかも。
倒すことでアイテムが手に入ったり特別な映像が見れたりするわけじゃないが、
相当のレベルがないと倒せないボス。
それからエスターク支持派に対抗する意見として>474に付け加えると、
隠しボスの一人が悪の象徴のようなキャラであるので、
もう一人の隠しボスは神様系の方がバランスがいいということもある。
となるとやはりマスドラあたりが候補になるか?
マスドラ産まれた途端に主人公達にボコられるのかよw
それならムドー戦の前に飛んできた黄金竜が劣化した状態のマスドラで、
(劣化した理由はムーアの影響ということにでもすればいい)
希望の卵が生まれたことで本来の力を取り戻したという線でどうだ?
天空シリーズでDDやエスタークより強いキャラというと
やっぱりマスドラ以外には思いつかないし。
あとBGMはムドーと同じでいいとしてグラフィックをどうするか・・・
さすがにドランゴの使い回しじゃあれだからやはり新規に作るしかないか。
ムドー戦の前に飛んできた黄金竜はバーバラなので
>>478 それもリメイクの時まで生き残っているかは怪しいぞ?
漫画でもバーバラは卵を孵えす力があって、ムドー島でも卵の中のマスドラの力を一時的に呼び出すって感じだった。
>>463 その時のエスタークのセリフが
まるでデュランを思わせるようなものだったら、嬉しいと思う俺がいる。
>>478 後にムドー城いくとバーバラがいるのに黄金竜飛んできますが
ヒント:没設定
>>475 もしマスドラにするなら
ダークドレアムを倒すレベルで最初は倒せる。
↓
褒美、もしくは世界に関する謎を語ってくれたり、なんらかのアクションがある。
↓
次に闘うときは物凄く強い。
このようにするか、
マスドラと会う。
↓
それだけで色々語ってくれたり、何かのフラグが立ったりする。
↓
闘えるが、物凄く強い。勝っても何もない、純粋な力試し。
こうすべきだな。
エスタークの場合も上記のようにするべきだと思う。
もうちょっとスマートにいくのが、願いを叶えた後もう一度行くとダークドレアム強化 だと思うが。
>>483 それもいいね!マスドラ&エスターク誕生シーンも見たいし
さらにマスドラVSエスタークも見たいな
マスドラに乗ったままエスタークと戦闘
BGM:おおぞらに戦う
もしそれがあったら狙いすぎと分かっていても感動してしまいそうだ
3Dでそうなったら グゥエイン+主人公vsビューネイ戦 ぽくして欲しい
490 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/03(土) 17:26:07 ID:x3StYr/O0
>>384 そのような記事は確認できなかった。ただし
>>458の情報はあった。でもそれはあくまで憶測
レベルだった
>>448 明確なソースがないからガセネタ考えていいだろう。
>>384の情報も同様。
この手のネタは去年からあるがどれも的中したためしはない。
>>486 そこまでやるならいっそDQ6-2みたいな形で出して欲しい。
DQ6-2 マスタードラゴン&天空人誕生〜エスターク大戦
DQ5-2 完全復活したエスタークと成長した息子達との戦い
こんな感じで。
492 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/03(土) 17:40:06 ID:fOag8ZN5O
ところでキャラによって職で覚える技を変えるって案は出てる?
>>492 確認したわけじゃないが、出たんじゃないか?
キャラの個性付けについては嫌になるほどループして話してたし
同じ職でも覚える技が違うと面白いと思ったんだけど既出だったか。
転職システムにスキルシステムを取り入れた感じって風にずっと前誰かが言ってた気がする
でもキャラによって覚える技を変えると「誰々でこの技使いたいのに」
という不満が出てくると思う。
6はもうあのシステムのままでいいと思う。
追加としてキャラごとの特殊技をつけるぐらいならいいと思うが。
再来週のジャンプ
>>491 FF]-2のように酷評されなければいいが・・・・うまくすれば大化けするかもね。
隠しダンジョンのボスは強化ダークドレアム(当然専用グラ)でもエスタークでも
マスドラでも何でもいいから音楽は本気を出したムドーと同じ奴で頼みたい。
「勇者」の概念は6の設定が一番好きだね
勇者の子孫だから産まれ付き勇者とか、特別な運命を背負ってたから始めから勇者とかじゃなくて
途方も無い経験を積み、凄まじい特技を身に付けた物が始めて勇者と呼ばれ
人々の希望の星になるって事だから
6の勇者ってのは血筋とか運命でなる物ではなく自身の実力で勝ち取る称号なんだよな
7も同様の設定だよな
>>497 確かに特殊技も含めてよりキャラ独自の個性を出すべきという意見には賛成できるな。
漏れが考えたことがあるのは、主人公の旧天空セットに対抗してテリー用に旧魔界セットを用意するとか、
新規の仲間モンスターとして敵方しか使えないモシャスや怪しい霧を使えるキャラを追加するとか、
あとはみねうちや盗っ人斬りのようなZ以降に追加された特技を導入するとかね。
>>497 システムは別にいいんだよな
バランス見直してくれ!って話だし。
>>501 (後の)天空の武具を装備できるのが主人公だけな辺り、
本当の勇者はやっぱり主人公だけなんだろ。
なぜ主人公だけがそうなのかがまーったく説明されてないだけで。
勇者がたくさんいる中、伝説の勇者と呼ばれるのは主人公だけ
超サイヤ人がたくさんいる中、伝説の超サイヤ人ブロリーに怯えるベジータ
こんなところにもDB要素が!
>>497 その案には賛成だが・・・
キャラによって覚える技を変えるのとキャラごとに特殊技をつけるということは
ほとんどやってることは変わらないと思うが。
「A君の特殊技をB君で使いたいのに」という不満が出てくるかも知れない。
*全員万能化(没個性化)を避けるには何らかの制限が必要。
1:キャラ自体に制限をかける。(キャラの個性を付ける)
これはキャラの個性を感じ取れるようになる制限。
2:能力の取得・装備などに制限。いくつ取れるか・いくつ付けられるかの制限など
制限をかけることで取捨選択の自由が生まれる優秀な制限。(一見矛盾するが自由度が増す)
(スキル制MMOのスキルキャップ・FF5のアビ制限・FF7の有限であるマテリア穴など)
自分で制限するってのもあるが、普通しないだろう。
6はこの二つの制限がどちらとも緩いためやりこむと全員万能のクローンができる。
まあこの問題はドラクエ7も抱えている。FF12とかもそうらしい。
自分としては1と2を両立して制限してほしいわけだが。
オリジナルで出来た事をリメイクで出来なくなるようになるのは嫌だな。
>>506 万能クローンも自由度の一つ。
するもしないもプレイヤー次第
4でもオリジナルでは「AIが学習していく」ってのが独自のシステムだったのに
それが不評でリメイクでは5以降と同じシステムになった前例があるし
6も割と大幅変更するのは有り得るかもな。
>>508 5章での「めいれいさせろ」なら
それは「オリジナルで出来なかった事がリメイクで出来るようになった」だから
「オリジナルで出来た事をリメイクで出来なくするようにする」とは意味が違うような気が
前者なら普通にユーザの要望で実現される類の事だと思う。
けど、堀井自身が「やっぱり誰でも勇者になれるのはねぇ〜」とか言ってたからなぁ・・・
勇者の代わりにそれぞれのキャラにしかなれない専用職になれるなら、
それはそれでいいしな。
>>509 でも「AIに学習させる」事はできなくなったぞ。
命令させろがあったら、学習前は馬鹿な行動連発するAIなんて誰も使わないだろうから仕方ないが。
>>511 508でいう所の「不評」は「自分で操作できない」だったと記憶してるが。
だから509を書いた
>>510 堀井が言ったのは「最終的にみんなが勇者に就いてしまうから」だ。
これは誰でも勇者になれるのが悪いという意味ではなく、勇者の能力が傑出しすぎていたために、
他の職業に就く必要性が無くなってしまったことのことへの反省。
勇者は主人公だけじゃないと駄目、みたいな意味で言ったわけじゃない。
>>507 それはただの制限プレイだろう。やりこむとき制限しないと無個性ってのはどうかと思うが・・・
一般的にプレイヤーは最善手を選ぶものじゃないか?できるだけ強くしたいと思うのだが。
・極めて便利(強力)な武具・魔法を手に入れた場合
使いまくる。「強すぎるから使わない」などということはまずしない。
・はぐれメタルと出会った場合。
優先して攻撃。他は完全に無視。
「レベルが上がりすぎるとぬるくなるので見逃す」などということはおそらくしない。
このように基本的に自分に有利な選択をする。これらをしないのはストレスがたまるものだと思う。
特別な状況・理由・こだわり・余裕でもないと制限しづらい。(二周目以降なら比較的制限プレイへの抵抗が少ない)
初回からの制限プレイが普通ならヌルゲーだとかゲームバランスだとかという言葉はこんなに使われない。
そう考えると特技が強すぎてパターン化だとか、やりこむと万能化して全員クローン(無個性)って意見は
的を射ている思う。初回から非効率・制限・手加減プレイでも楽しめる人もいるみたいだが少数派だと思う。
ゲームバランスなどの制限はプレイヤーではなく製作者が取るべきだと思う。
それと堀井の話は普通のプレイヤーは制限プレイをまずしないという前提で語られているということも考えてくれ。
6の「みんな勇者になれる」って設定大好きだな。
とゆうかドラクエ1から勇者なんて何人もいたんだけどね。
>>515 少なくとも6のバランスだったら
普通に遊べは全員クローン(無個性)に陥る事無く、クリアできると思うが。
>>516 全員勇者ってだけなら問題ないけどやりこんだほぼ全てのプレイヤーが
全員勇者だと問題。他の職業強くして取捨選択できるようにしないと
みんな勇者に流れちまう。制限すりゃ別だが・・・
武具関連は使い捨てでどんどん強いのに換えるタイプでもいいんだが
職業が使い捨てなのがかなり萎える。極めた後他の職を使う意味が無い。
制限プレイも特殊だろうし、無個性になるまでやり込むのも特殊。
この辺りの特殊な話になると、自由な場だけ与えて後はプレイヤーの自己責任に任せるのが良いかと。
>>517 確かにクリアまでならクローンにはならないような気がするが・・・
クリア後も楽しみたいってのはダメかな。
それと便利特技や便利道具の類はクリアまでずっと
単調化・ヌルゲー化させてしまうおそれがあるが・・・。
これはバランスとったほうが良い。
DQ7ではほぼ全戦闘剣の舞使いまくった記憶がある。
>>513 その堀井の反省どおり勇者弱体して、各上級職の能力差を出来るだけなくせば
自然と最終的に各キャラが就く職がバラけて没個性化が少しは防げるかもな。
あと、賢者マスターで最大MPアップとかバトマスマスターで最大HPアップとかあったけど
もっとわかりやすい特徴が欲しい。
例えば賢者で呪文威力アップとか。
特技にMP消費をつけるのを前提で、バトマスなら剣技や格闘技の消費がゼロになるとか。
勇者だけはキャラによって覚える特技、呪文、そして称号が違うとかならどうだろう。
主人公はオリジナルのでいいとして、ハッサンなら武闘家の
強化版の特技を、称号もハッサンにあったものに。「勇気ある武闘家」とか。
これならみんな「武闘家であり勇者でもある」や「魔法使いであり勇者である」
って感じが出ていいかなと。
結局みんな勇者なわけだが、魔王と対峙した面々が勇者と呼ばれるのは
別におかしいことではないと思う。
>>520 クリア後の問題だけを修正するのなら別に構わないんだろうけど
506みたいな案だと「クリア前の遊び方にまで影響を及ばす」のが問題。
クリア後の為にクリア前の遊び方を犠牲にさせるのは本末転倒だと思う。
それと同じクリア後の「脱没個性」を目指すのなら、
−βで調整するより+αで調整する方がいいように思う。
>>525 いやここで出てる成長関連の案のほとんどは506に当てはまる。
たとえば521の案だがこれは2の制限に当てはまる。
職業枠という一つの枠に対して何の職業を入れるか取捨選択する。
つまり能力取得制限をかけろと言っている。
元々そうじゃないかと考えるかも知れないが勇者は他職の上位互換なので
取捨選択の余地が無い。つまり能力取得に制限がほぼ無いといえる。
しかし521の意見は一見しただけでは制限をかけろといってるようには見えない。
つまり制限を感じさせずに制限をかけることは可能だと思う。
>>522 上4つが事実な時点でもはや言い訳のしようがない気がするが・・・
>>523 >> ・ザ・プレのネット調査「好きなDQ」でもダントツの最下位(2003年度調べ)
>捏造。最下位から2番目が正しい。
>
http://www.geocities.jp/dsqimages/img113.jpg 捏造って言っても結局ブービーじゃw
>> ・ザ・プレの「移植して欲しいRPG」では一度もランク入りせず。4と5は常連
>ソースはないが、多数の証言があった。
これは俺も知ってる
>> ・4や5は発売から徐々に評価を上げていったが、6は評価が上がるどころか忘れられている
>これも曖昧。ソースなし
これはソース云々じゃなく、上記のソースから導き出された結論でしょw
>>524 そこまでするならいっそ名前を変えて、各キャラごとの専門職にする方がいいんじゃ?
>>526 俺は別に521を言った奴じゃないが・・?
制限を感じさせずにというのは新作ならいいかもしれないが
既にオリジナルゲームが存在する以上、制限が入ると
「出来た事が出来なくなる」というのを問題視してたわけ。
もう何回もループした話題だが・・・
とりあえず、制限をかけるという表現をするからややこしくなるんだろう。
>>526も、制限という言葉を無理に使うことはない。
要するに、全員が勇者になれるのはいいとして、全員が勇者になるよりも上の最善手があればいいということ。
つまり勇者が一方的に強いのではなく、他の上級職をもっと強化するなりして、
勇者ではなくそれぞれの職業にキャラをばらけさせることに戦略的な意味を持たせる。
まあ、キャラごとに専用職を作るとかよりもこっちのほうがスマートだし、
転職によりある程度好きなようにキャラを育てられる という特徴を生かせるとは思う。
ムドーを超えられる敵キャラが居なかったのが問題。
フリーザとかラオウとか悪魔将軍(古い話でスマンが)等が存在感ありすぎであとから出てきた
敵キャラの方が当然強いんだけど。そんな風には思えないのと似ている。
ステータス上はジャミラスはムドーより強いけど。存在感ではムドーのほうが遥か上。ジャミラスなんて
ただのお山の大将。ムドーはゲマ並みにインパクトがあるのに早死にしすぎ。
後半ムドーゾンビとか出るんじゃないかと妄想していたぐらい。
何度もムドーの城に行って変化が無いか確かめに行ったりもした。
>>529 なんか自分でもおかしいと気づいた。
でも制限がダメならここで言われてるものは
全てダメってことだよってことを言いたかった。
みんな制限しろって言ってる。キャラの専用職業とか専用技とかも制限の一種だよ。
ただ、追加職業・追加特殊技とかなら制限されたようには感じないと思う。
キャラ毎に個別の+することによって自然と制限がかかる。
これなら元々なかったものをプラスしているのできなくなるということは無いと思う。
職バランスも弱職を独自の個性と強化する方向へ持って行けば
制限でできなくなったということは無いと思う。これも+方向の制限のかけ方。
できなることは全員最強の完全体が作れなくなることぐらいか。
>>529 仮に出来たことが出来なくなっても、
それに代わるだけのアドバンテージが用意されりゃ問題ないけどな。
6の場合これだけ徹底した不人気作なんだし、
今までのリメイクの常識は通らないよ。
>>531 それは俺は、狙ったものだと思ってたが。
ムドーがちっぽけな存在だったと知ったとき、世界の広がりを感じなかったか?
5は親子三代に渡っているからゲマが最後までねばってもよかったが
あれを6でやると小さくまとまってる感が出てしまうと思うんだが
まあこれも、散々ループした話題だけどね・・・
535 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/04(日) 02:05:58 ID:H2gGPOv5O
リメイクしなくていいから移植してよ。ダッシュのスピード下げて。
>・Vジャンプの読者を対象にした好きなDQでダントツ最下位(2004年度調べ)
8が出る直前のアンケートだったら確か
「やったことがあるDQ」で1位5、2位7、3位3
「好きなDQ」が1位5、2位7、3位6 だったと思う。
画像はもってないけどね。
じゃそれも捏造だな。
アンチも異常だな。
>>536 3が上位に来てない時点で?って感じだがなそのアンケート。
ちなみに堀井自身もこんなこと言ってるとか
456 :名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/05/27(土) 12:17:38 ID:yYjprN6H0
御存知か。堀井が6のストーリーについて次のように反省していることを。
「ストーリーがわかりにくい、と子供たちから批判された。
独りよがりなものを書いては駄目だ。そんなものは自己満足にすぎない。
作家というのは受けてナンボだからね。」
7開発中に出版された
ttp://7andy.yahoo.co.jp/books/detail?accd=30561580 に収録。
事実6に関しては失敗作と認めたようなもの。
もう人気不人気の話はいいだろう・・・
荒れる原因になるし、そもそも年齢層によると思うぞドラクエの人気順なんてのは
>>539 何年経っても上位に来ない時点で年齢層だけの問題じゃ片付けられんだろ
人気ないにしてもあまりにも悲惨すぎるよな・・・
ストーリーについては子供から批判が集まった時点で、
6ファーストプレイ派からすらも評価低いっぽいな・・・
バザーを夢見る爺さんが移民集めそうだな。
おまいら、ガンガッテるな
ぶっちゃけ移民はもういらん
ぶっちゃけなくてももういらん
>>538 堀井がここまで言ってる以上は少なくともストーリーに関してはかなり見直されるだろうな。
ホルストックとか削っていいから、黄金竜関係などちゃんと本筋に絡みそうなエピソードの方を重視して欲しいよ。
ホルストック削ったらまずいだろw
敵の強さののインフレ化よりサブストーリーをいっぱい作ってホスィ。
俺はそういうのでニヤニヤしたいんだよ!
リメイクイラネ
ホルスは自分はただ逃げ回ってただけのくせに滝に打たれただけで悟った顔してたから嫌だ
そういう意味では最期まで嫌な奴として描かれたチャゴスの方がまだマシ。
自分探しのテーマにじんわり絡んでくるイベントだからな
解法が一つでなく、突き放したりしてもそれなりの回答が
得られる構造だったら良かったのに、とは思ったことがある
別のスレから誘導されて来ました
DQはよく知らず、3や6をちょっと遊んでただけで最近また興味持ったんですが、何でも評判があまり良くないらしくてビックリしました
しかもここに来て、やたらと執拗に叩かれているのやレッテル貼りを見て、ちょっと違和感を感じたものです
釣りっぽかったけど、楽しんでいた作品がここまで酷い扱いされるのはショックでしたね
転職や特技関連で書いてみます
特技は思うに覚えた特技を全てつかえるふうにはしないで、覚えられる量に制限を設ける
覚えられる限界を超えたら、いらない特技は捨てる
これで上位互換によってかさばるだけでした下位互換の魔法や特技はかさばらなく
そして、忘れた特技をまた覚える場合は、覚える職業の覚えるランクを経由して覚える形にすれば、下級クラスが再利用できるようになりますね
加えて、戦う、魔法、特技のバランスも上手く取れれば、良作品となる可能性を秘めていそう
この板を見に来たときは大して考えてなかったけど、さっきのスレのことを思うとリメイクはあるといいですね
6みたいな淡白ストーリ自体、DQオタにはあまり受けないみたいですが、DQっぽくない癖の無さが逆によかったと思っています
>>524 勇者という職で個性を付けるのは面白いですね
一人一つずつ、そのキャラだけの特殊技があると、キャラのことを想像する際にもワクワクしますね
リメイクって実際どんくらいシステム変えるんだろうか?ややこしすぎたり原型のないほど変えられたら嫌だな。
リメイクなんていらない
どうせ売れない
>>554 曖昧さを前面に出したシナリオだけは徹底的に変えるべきじゃないか?
堀井にもその点は完全に失敗認定されてしまっている。
6リメイクはリメイク作品の中で史上最大の売り上げをするよ^^
6リメはDQの完全新作を作るくらいの力を入れて作ってほしい
>>555 この板のDQ関係では、6アンチと2狂信者には注意したい。
昔からまともに話をできないのがいる。
あと前は8信者にもそういうのがいた、今は知らないけど。
ただ普通に6を評価してない人、2を素晴らしいと崇めている人は
それらのキティ以外にもたくさんいるので、「異常な奴がいる」程度の認識で。
でないと同じ穴の狢になりかねない。
6信者って怖いなw
ガクブル
564 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/04(日) 13:30:13 ID:gEzrElKuO
今北
6は1番好きだからリメイクされて欲しい。
そんなに好きではないがリメイクして欲しい
ドラクエが好きだからリメイクして欲しい
567 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/04(日) 15:43:31 ID:QCU823kb0
多分されるだろうからリメイクして欲しい
568 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/04(日) 15:52:16 ID:fIhNHmUUO
勇者の能力はキャラ毎に全然違う感じで。
無職をパワーアップさせた感じで。
バーバラだけ山彦の帽子無しで
呪文連発だけできたら使えるんだがな。
帽子装備したら4連発可能とエライことに
中盤最強キャラだなw
それは強すぎる。デフォでマダンテ習得+大きいMP、パーティから外せない
など既にひいきはされてるんだから。
最後のはある意味では「呪い」だが。
山彦は廃止だろ?あれはバランスが著しく悪い
そういや5リメイクでも山彦廃止されてたな
山彦ってブースカのドロップの印象しかないが、どこにあったっけ?
8みたいに知性で呪文強化されるんなら山彦はいらないな。
そうでないと、攻撃力がどんどん上がって行く肉弾系にくらべて、
やはり魔法は不利だと思う。
まあ、何にせよ山彦では強化が劇的過ぎるがな。
特技の威力を減らせばいい
山彦の効果を「一定確率で連発」にすればいいんじゃないかと
星降る腕輪も強すぎたのか8で大幅弱体化されたな
>>577 デスコッドのターニア家のタンスだったかな
1つだけなら全然大丈夫だと思うが。入手法を裏ダンジョンのみにしてあとは絶対に手に入らないようにすれば
低レベルでのドレアム撃破にも役立つと思うし
あとせいけんづきの威力も減るのだろうか?
せいけんづき→威力低下 山彦の帽子→廃止 星降る腕輪→すばやさ1.5倍 ブレス系→何かしらの制限をつける でOK
>>581 >>580の意見を改良して
1/2で連発だが連発成功すれば
もう1回1/2で連発の抽選
つまり25%の確率で2連発
12.25%の確率で3連発
運がよければ5連発とか10連発で一発逆転も可能!
というのはどうよ?
呪文の連発は魔法戦士のマスター特典で
そうでなくとも特技の方が優位なのに
山彦なかったら更に呪文使わなくなるぞ
どうせラスダンかクリア後にしか手に入らないんだから問題ないだろ
>>588 ドラクエには奇跡は必要だけどそこまでの運は必要じゃない
592 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/05(月) 15:26:15 ID:caaDieO40
もしPS3に8風にしようとしたらできるような気がするけど。
もうゲームは容量で制約って時代ではないでしょ?
594 :
ドラゴンクエストモンスターズJ:2006/06/05(月) 15:28:22 ID:uDFbWFHb0
Jってなんだ?
>>590 特技はMP消費型
呪文はかしこさによる威力成長あり
にすれば何も問題はない
要するに8形式だが
まあ山彦は最後のご褒美的位置づけなのは確かし、あんだけ
バカみたいに使えるのもいっそ爽快感があって気持ちいいのは事実だがな
ドラクエモンスターズジョーカーのこと
>>592 ドラクエは容量が多いからってな理由で飛びつかないよ。
例え、制作側が容量の多いハードで作りたくてもね。
あくまで多くの人に触れてもらえる環境を前提とし、
一番売れてるハードで、そのハードに適合させて製作するし。
とはいえ、携帯機ってことは無いと思うがね。
今なら一番可能性高いのは、PS2だと思うな。
それで8式やりたいなら、ディスク枚数増やすとか手はあるだろうし。
いや、俺は技術的なことには詳しくないがね。
GBAのポケモン買って思ったんだけど、
やっぱり歳と共に好き嫌いが違ってくるね。
wifiで通信対戦なんて当時からしたら夢のようだったが、
もう今はやる気がない。今の子供達は恵まれてるね。羨ましい。
大学生以上の年齢でポケモンだとかモンスターズを楽しめる奴も
ある意味羨ましいw
DQ6リメイクでRPGは卒業だな。
>>598 夢世界ディスクと現実世界ディスクに分けるのか
>>600 それはディスク交換いとメンドクサスwwwwww
603 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/05(月) 17:00:02 ID:s+IfwEBg0
ドラクエ20周年で出す3本のドラクエのハードは
Wii(剣神ドラクエ)
PS2(?ドラクエ6のリメイクとか?詳細不明)
DS(ドラクエモンスターズ?)
の三機種
>>603 PS2ってのが
ヤンガスですよ?ってオチだったら悲シス
モンスターズと一緒にジャンプで公開・・・したら失禁する
脳内ソースだろ
張られた時期的にファミ通がなんかだと思ってたよ。
今週(先週金曜)のはアーケードまとめとドラクエ特集があったから買ったけど、
また確かめてみるかな。
モンスターズJは公式サイトがオープンしてるな
特技と呪文のバランスは8が秀逸だった
>>610 確かに、3作目でようやくコツを掴んだか
8バランスでブレス系はアイテムにすれば完璧じゃね?
DQ6は職業システムともっとボスクラスを強くしてくれ
それから、隠しダンジョンとか隠しボスが出てくれば普通に楽しめる
やり込み要素入れたところで、万人受けしないと思うが。
むしろ本当にやるべきことは、本編をマトモにすることでしょ。
勇者が誰でもなれるとか、ダークドレアムが弱いとかは別にい
いよ、普通の人間はそこまでやらないから。
>>613 それがいいと思う。
ドラゴン職は強すぎるし、そして就くのが楽すぎる。
ドラゴン職は能力だけにすればいいね
バーバラがブレスを使うのがまた楽しいのに・・・・
〜専用系は勘弁orz
ていうかダークドレアム弱いのか・・・。
俺は初プレイのとき、あいつが倒せなくて結局あきらめたんだぜ。
周りの友達も全然倒せなくて、倒せた奴は神とあがめられた。
あと、ドラゴンのさとりは一個だけしか手に入らないことにすればいいんじゃないか。
全員に選択権はあるが、なれるのは一人だけ。
〜専用とかにすると転職の意味が全然なくなる気がする。
これは極端かもしれないけど、上級職もそれぞれなれる人数を制限すれば 転職のよさを残しつつ個性も確実に出ると思う。
例えば賢者になれるのは2人だけ、勇者も2人、とか。
ただ、それだと「取り返しのつかないこと」が多すぎる気がするけどね・・・
いや、ブレスを制限すべき
621 :
608:2006/06/06(火) 08:06:55 ID:FqZHTMht0
スレの流れ読まないが。
先週発売ファミ通には
>>603なかった。変なこと言ってスマネ。
ブレスのMP制にすれば良いと思うね。モンスターズの如く。
属性の違って山彦・賢さ補正etcの効かないイオナズン。
だから山彦いらんて。8は好きじゃないが特技と呪文のバランスは本当に優れてると思う
やはり、ブレスはあえてアイテムにして、ドラゴン職にするかドランゴ専用にするかは別として
623 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/06(火) 10:28:36 ID:evpFPK2DO
息はドラゴンに就いたときだけドラゴラム状態(命令可能)のとき使えるようにするってのもありかな?
「英出身の援助団体女性拉致・殺害 イラクで被告に終身刑」
バグダッドの裁判所は5日、英国出身でイラク国籍を持つ援助団体現地代表マーガレット・
ハッサンさん(当時59)が04年に拉致、殺害された事件に関連したとして、起訴された
ムスタファ・サルマン被告に終身刑を言い渡した。イラクで外国人拉致の犯人が逮捕され、
判決を受けるのは極めて珍しい。
ロイター通信が伝えた。判決によるとサルマン被告は、関連の容疑者とみられる別の男から
ハッサンさんの財布や書類が入った袋を預かるなど、拉致・殺害を手助けしたとされる。
ハッサンさんは04年10月に拉致され、まもなく殺害された。実行犯は今も逮捕されて
おらず、事件の全容は明らかになっていない。
引用元:朝日新聞
http://www.asahi.com/ (2006年06月06日10時42分)
http://www.asahi.com/international/update/0606/005.html
ドラゴラム時のみって案は前にも出したことあるけど、これなら
人間がブレス吐くのは嫌って不満も解消できて、ドラゴラムを使わなければならない→MP消費あり
というノーリスク対策にもなると思う。
そして各キャラにドラゴラム状態のグラフィックを用意されてると幸せ。バーバラ=黄金竜なのかどうかはっきりするかもしれん
でもブレスを制限するだけでどうにかなるもんじゃないだろう?
だいたい、ドラゴン職っておまけみたいなもんじゃないか?
クリアまでにドランゴ以外でドラゴンになれるのはがんばって一人。
もうこの際、クリア後にしかドラゴンにはなれない ってことにしたらどうか。
弱体するのもいいが、あんまりしすぎると今度はブレスの利用価値がなくなり、
連鎖してドラゴンになる意味がなくなる ってことになると思う。
そもそもこのような形の転職がノーリスクでできるのが問題。
自由に転職できるのは構わないが、何かしらのリスクを伴うべきじゃないか?
例えば一度は僧侶になって回復呪文を全員が使えるようになる なんてのは、リスクが伴わない故の弊害だろう。
その点で
>>619の案は秀逸。回復呪文を誰に覚えさせるか選べる、という転職のいい点は残しつつ、
その回復呪文を覚えたやつの役割が埋没するような、「全員取得」は避けれる。
必然的に個性も出るしね
人間がブレスを吐く件については俺も不自然で嫌な派だったが
>>406を見て考えが変わった。
>>628 ライトな人達には面倒というリスクがあるぞ。
人数が限定されると全員を僧侶にするといった様々なプレイスタイルを否定する事にもなる。
主人公だけ勇者になれる。上級職の数は各二人。
ドラゴン職はドランゴのみでスライム格闘場のは別のものへ。
はぐれメタルは、クリア後の一つだけ。
以上を☆4にしてダーマの奥へ。
デスコッドにはドラゴンの悟りを売ってない。
ドレアムを20ターン以内に倒した褒美
・上級職制限解除(一人ずつ? 全員一度に?)
・勇者になりたい(主人公以外):勇者の悟り
・竜になりたい:ドラゴンの悟り
・はぐれメタルになりたい:はぐれの悟り
・デスタムーア倒してくれ
こんな感じかねぇ。
職の夢であり本場であるダーマの、その奥に行って、
そこで破壊神ダークドレアムを介して人外な強さを得る、みたいな。
>>629 下級職は良いんじゃね?
正拳やベホマやメラミは充分バランスブレイカーかもしれないが。
ある程度の個性と、ある程度の戦闘バランスの折衷案だろうし。
テリー以外のバトルマスターは一人だけで、隼斬りが強ければ、
テリーの間接的な強化にもなるかもねぇ。
>>631 今より不便にしても需要は少ないと思うぞ。
自分がそうしようと思えば幾らでもできることだし。
>>632 需要、を言われると確かに厳しいねぇ。
ドラゴンをクリア後に限定する程度は、バランス取りの範疇かもしれないが。
ダーマ直後にスライム・リップス入れて上級職とか、
そんなプレイスタイルの人もいるかもしれない。
呪文はかしこさの数値を反映
使用する呪文が現在の職業と一致している場合は更に威力割り増し
特技は就業中の職業の特技のみ使える、とか
>>629 そもそもこれは、全員を僧侶にするといったプレイスタイルを否定するための案なんだが。
全員の個性がなくなりがち という問題について、クリアまでなら問題ない という意見もあるようだが
個性埋没は、全員回復呪文取得可能、魔法使いの即メラミ、など、身近に存在する。
特に回復呪文を全員に覚えさせることは最善手とも言える手だけに痛い。
全員を勇者にすることは簡単に防げるかもしれない。そもそもやりこむ人しかそんなことはしないし。
でも、その途中で覚える特技が問題。役割分担の崩壊につながるから。
全員僧侶のどこが最善手なんだかね。
時間はかかるし、そんな消極的な転職が最善とは思わんが。
何をもって最善と言ってるのだろうか?
>>636 ベホマ、ベホイミを覚えるだけならそんなに時間はかからないし
戦闘は物凄く楽になる。
最初から全員同時に僧侶にするわけじゃないぞ?
>>637 別にいいじゃん、やりたい奴はやれば。
俺は必要ないし手間だからやらないけど、やる奴は必要だと思うからやるんだろ。
なんで、やらないという選択肢があることを考慮しないわけ?
一例を挙げるに留めておけばよかったのにな
>>638 必要と思う人と必要と思わない人がいるのは当然だし、
必要と思わない人にやらないという選択肢はあるのも当然だが、
必要と思う人に
バランスが崩れるからやらないでおこう とか
キャラの個性がなくなるからやらないでおこう という選択肢が発生するのが問題だろう。
それらは最初から発生しないようにしておくべき問題じゃないか?
でもその案だと全員○○のみ縛りプレイとか出来なくなるぞ?
クリアまでに複数人に回復呪文覚えさせるのはありだと思う。全員かどうかは別として。
全員僧侶はともかくメラミがお手軽で強いってのは否定しにくいな。
>>640 >必要と思う人に
>バランスが崩れるからやらないでおこう とか
>キャラの個性がなくなるからやらないでおこう という選択肢が発生するのが問題だろう。
何、そのわがまま?
必要と思う人にさせないことを強要するのは問題じゃないわけ?
>>643 何がわがままなのか全然分からんが・・・
>必要と思う人にさせないことを強要するのは問題じゃないわけ?
全然問題じゃないと思います。
必要というのは絶対に無いとダメってわけじゃなく、そうすればより有利に進むということ
ゲームバランスは崩壊するけど有利に進める方法がありますどうしますか?っていう選択肢なんて必要ないって言いたいの
ゲームバランスが崩壊するとか、
わざわざ手間かけて全員回復させるようなチキンプレイヤーに言われたくないわw
>>645 ただ煽りたいだけですか
人数を単純に制限するって案は極端な例だと思うが、
そういう風な方法で何かしら対策が必要な問題だと思う。
647 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/06(火) 19:11:11 ID:8OEIUq+vO
DQ6のリメイクが決まったって本当ですか?
>>646 あのな…お前が言ってるのはレベル40でボスを倒せるのをわざわざ50まであげてから戦って、
「ボステラ弱すぎwwwww、ゲームバランス最悪!!レベル制限しろ」って言ってるのとなんら変わらんよ。
何でブレス無しみたいにしたいんだよ。
俺ブレス好きだし、自由に転職してぇ、転職システムが変わったら6じゃないし。
でも勇者は主人公だけ、っていうのは構わない。
横から割り込み。
転職システムにおいて、勇戦僧魔にするのも勇僧僧僧にするのも
個人のプレイスタイル次第で好みの問題だろうに。
「俺は嫌いだから勇僧僧僧はやらない」なら、自由にやればいいが
「全員やるな」というのはどう見てもワガママでしょうに。
>>648 俺が言ってるのはぬるくなるって言ってるんじゃないよ
レベル40で倒せるボスに挑戦するのにレベル50まであげたら
違う要因によって個性がなくなるって言いたいの。ゲームバランスってのはキャラによる役割分担って意味。
>>650 勇僧僧僧にするのが問題って言ってるんじゃない
勇者も戦士も僧侶も魔法使いも 簡単に回復呪文を使えるようになるのが問題じゃないか って言ってる
>>649 過去スレから648まで読んで来い。これだから脳無し厨房は…
俺はブレスと正拳付きさえ改善してくれたら、まずは満足。できれば、ベギラゴンに救いを
とりあえず俺はバーバラたんを馬車付きボス戦の開始マダンテ以外にもまともに使えるようにしてくれれば満足。
>>651 全員に回復呪文を覚えさせるのも役割分担の方法の一つなんだから
人の好きな様にやらせればいいだろ。
>>652 ブレスのイメージが問題ならモンスターに使わせればいいし、威力が問題なら使わないという選択肢もあるんだが。
正拳突きは7や8で変化してるからリメイクでも変わるだろうけど。
転職できる回数を、クリアまでは制限するのは?
中ボスを倒すたびに、転職できる回数が増加
デスタムーアを倒す事で制限を解除みたいな
結局、メラミや僧侶問題は転職回数が無限大にあるから生じる問題だし
職業制限ではないから、オール僧侶とかも堪能できるのがいいな
FF3にはあったなぁ。キャパシティポイント。
転職回数の制限とか取り返しのつかない制限はきついんじゃないか?結局ベストに近い形になって皆おんなじような転職しかしなくなると思うんだが
↑あったあったw シーフにしてラストダンジョンでとんずらしまくったら、CP足りなくてシーフで戦ったな
>>651 根は同じですよ。
あるパターン(全員回復呪文等)が問題だと思う人もいれば逆にそれがいい人も居る。
「俺は嫌いだからそういうのはしない」なら、自由にやればいいが
「全員やるな」というのは(略
強力すぎる物があって、それが問題だと思うなら使わなけりゃいいって考えが通るなら
「詰め込み過ぎるとユーザーはやらなければいけなくなる」なんて堀井氏の発言も出ない。
膨大なやり込み要素がだるいと思うならやらなきゃいい、で終わるはずだろ?
つうか、「全員どういう風にも育てられる」じゃなくて、
「全員を万能にできる」が好きな人はいるのか?俺はそれは欠点でしかないと思うんだが。
あと、回復呪文全員が最善手じゃないってレスがあったが、最善手に近いだろ。
特に後半、上級職をひとつマスターした頃にそれぞれに回復呪文覚えさせるのはかなりいい。
俺もやったよ、チャモロ意味ねーなー と思いながら。
プレイスタイルって、転職以外にも
1)多少危険でも速く進めるか
2)公式ガイドブックに沿って順当に進めるか
3)ちまちま進んでも安全策を取るか
等、色々とあるんですよね。
もちろん正解なんて無いし、どちらの方が面白いかも人それぞれでしょう。
で、3)な人には全員回復役ってのも必要、というかとても重要なわけで
>>660 やり込み要素(別にやってもやらなくてもいい要素)と
今回の(ある人にとっては重要で欲しい要素)は別ですよ。
>>660 全員勇者へ反省もプレイヤーは
最善を尽くすという前提で成り立っているよな。
制限が当然なら自分で制限すれば防げるわけだから。
まあ、似たようなことを俺が
>>515で書いているわけだが。
ただ下手に職業・特技の取得に制限をかけると反発があるから
難しいところなんだが。
DQ3はFC→SFCで性格システムを導入して大きく変化した。
6も3同様に基本部分はバランス補正レベルにとどめて追加要素で変化させるべき。
>>661 「(しようと思えば)全員万能に出来る」と「全員万能に出来る」は違うんだよなあ。
普通に進めてたら上級職なんて3つ極めるか極めないかぐらいでクリアするし。
>>665 万能っていうのは 全員に回復呪文を覚えさせるプレイができなきゃヤダー
ってやつがいるのか?ってこと
俺は勇者になった主人公とかを除いた全員に覚えさせたが、できないならできないでいい。
(しようと思えば)個性を出せる
670 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/06(火) 21:11:20 ID:yJh3ZN4uO
強い特技は使わなければいいだろってのは違うような気がする。
ブレスも政権も威力を下げるなり何か対策が必要だろ!
あとは全員がベホマやザオリクもどうかと思うわ
勇者は主人公だけってのは賛成だな
逆に主人公はドラゴン・はぐれになれないとかだったらいいな
全員回復役ってのは、勇者が職一個分余分だから出てくる戦略なのかと
思った。
下級二個+上級一個+勇者
だから、主人公に勇者極めさせたければ、他のキャラは上級職一個
極めた後に職一個分余裕が出る。
主人公ぐらいは勇者にしたいって、わりと普通の発想だと思うんだ。
で、他のキャラは職一個の浮きで何をやるかっつーと、多分
一番有用なのが僧侶マスターなんだろう。皆がベホマだのザオリクだの
つかえりゃそりゃ便利だもんな。
職二個浮くんなら、下級一個+別の上級一個という戦略もアリだけどな。
>>666 クリア後に限ればむしろ本編よりガンガン何でも出来た方が良い気が
回復呪文の習得条件をきつめにして弱くする手もあるな。
僧侶の熟練度を上がりづらくするとか、べホマを賢者で覚えさせるようにするとか。
そうすりゃ少なくともクリアまでなら役割はかぶらないような気がする。
しかしこれをやると相対的にハッスルダンスやチャモロが強くなるな。
チャモロはともかくハッスルはこれ以上強くするのはまずいか。
ある部分を弱体化すると他が相対的に強化されたりするんだよな。
ゲームバランスって難しいね。
今のバランスに制限を加えようって意見は下手な人からは出てこないよな。
制限付いて本編がヌルくなるよりは俺は今のバランスの方がいいな。
つか、堀井があのシステムをここの住民が議論するような形で改善するとは思えん
せいぜい熟練度を稼ぎやすくなるとか、職業や特技を追加するだけで終わりそう
DQ5のリメイクでも基本システムはほとんど変わってなかったしな
欠陥が根本的すぎて、新作作った方がマシだもんな。
欠陥がどうこういうよりも、堀井はリメイクにおいてシステムそのものの改変はしないように思う
同じ職業ものの3リメイクでも性格システムや特技が追加されたけど転職システムはまったく変わってなかったし
前も言われてたけど、4リメイクは根本的にシステム変わってるよ。
パッと見では命令させろが追加されただけに見えるが、AI学習システムがなくなってる。
7のゴッドハンドとか天地雷鳴士みたいに、
上級職の組み合わせでもう一ランク上の職業は作られないんだろうか?
↑それはいらないから、戦闘バランスと没ネタを埋めてくれればそれでOK
>>680 3リメイクでも職業追加してたし、7で上級職同士の組み合わせで転職やってたから
堀井ならそのくらいのことは普通にやりそう
堀井はリメイクにおいて追加はしても削ることはあまりしないからな
>>661 何がダメなのかがわからない。
第一、全員の職歴MAXとかやったことないし、やる気も起こらない。
ドレアム倒せればいい。
てか普通にやってたら勇者なんて主人公だけだけどね、せいけん使えるのハッサンだけだったし。
全員メラミとか普通やらんよ…、やらなくてもクリアできるもん。
あのシステムって、極めた結果よりも極めていく過程を楽しむもんだと思ってたが
普通にやってたらほどよく強くなったころに終わるし
まあどの程度が「普通」なのかによるわな。
転職は僧侶のさとりとか戦士のさとりにするのはダメかな?職業によってさとりの数がちがうとか。
多分ダメと思うけど。職業を極められるのは5つだけに制限を加えるとか。
6つ目の職業に就くと今までの職業で身に付けたどれかを封印しないといけないとかね。
そういう制限を加えるのは否定的な人が多そうですけど・・・・
あとモンスターは職業に付かなくても人間では転職しても覚えられない特技や呪文を
使えるようにして差別化を図って欲しい。
口から爆弾岩を吐き出して「自分が自爆しないでメガンテの効果」な特技とか。
6の勇者や7のゴッド・天地で不満だった点…
目指すと毎度たくさんの「同じ」(←ここ重要)職業を最終的に極めることになる
万能かつ無個性なキャラ育成を推奨するシステムだった
たくさんの職業を経るため職業が通過点としての色彩が濃い
7はモンスター職の心もあったが上級やその上の入手は運がからむしこれも基本職から育てることに
まあキャラの基礎能力・装備・最終職業・脳内ルールで個性をつければいいんだけど
呪文・特技のページをめくるときに萎える
キャラごとに使いたい技を好きなようにまとめられるようにしてほしいかな
強制ではなく、取得した技を忘れるわけでもなく
すべての特技や呪文を使えることが悪いとは思わんが,
キャラクターやモンスター特有の技や職があれば
個性が出て面白い気がする
職に関して追加要素を加えるならそこではないだろうか
技や職はともかくモンスターには何か長所が欲しいな。
人間キャラで言えば主人公は勇者になりやすいとかテリーは多彩な装備が可能とか。
モンスターについては、例えばドラゴンとはぐれの悟りをなくした上で、
炎はドランゴ、吹雪はキメイラ、灼熱と輝く息はルーキー、
マダンテはバーバラとはぐりん(はぐりんはビッグバンも)独占にして、
あとはボストロールとキラーマシンのMPをずっと0のままにするとか、
黒い霧やモシャスを使えるモンスターを追加するとか、
(あるいは既存の仲間モンスターに新たな特技として追加してもいい)
主人公が勇者になりやすい設定は既にあるのでいいとして、
テリーならやはり魔界セット追加が第一希望かな。
あと個人的には運のよさのステータスを復活させて欲しいのと、
その上でテリーはステータス全般を高めの晩成型にして、
そのかわり運のよさだけを極端に低くすればいいように思うのだが。
ただこれだと某有名シリーズの青い人とキャラがかぶってしまうか?
うんのよさの無意味さは異常
全員メラミとか回復をまず付けたいというのは少数派かな…
FF5信者の俺はとにかく万能を追求したプレイがしたいw
システムに関しては専門職か専門特技追加してくれれば十分。
ただ、ストーリーについては堀井も失敗を認めている以上、
大幅改善するしかないが。
6、ほとんどストーリー覚えてないのでリメイクして欲しい
その時は主人公のデザインを見直して欲しい
髪型、服装、カラーリングすべてダサすぎる
4のキャラクターデザインは神レベルだったのになぜこんなに
ダサダサなキャラ作り出したのか本気で不思議
6の没主人公はかっこよかった
テリーの出番をもっと増やさないと堀井2323にする。
>>697 あれはマジでかっこよかったよなぁ!
ただかっこよすぎても萎える気がする
魔法系を極めるのに戦士系に転職しなければならないのがいやだったな。
DQ8でもマダンテは格闘系だったし
ここら辺は堀井の意思なのかねぇ。
特技を8みたいに武器依存にしよう
正拳突きは素手の時じゃないと使えない
706 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/07(水) 17:23:59 ID:Gnpvk2sZ0
幻の主人公だれか 画像貼って
DSってこんなすげーのか
で、これは幼少期のドルマゲスか?
来週のジャンプのスキャンらしいな
これよりも過去のDQではないRPGリメイクの方が気になるんだが
クロノトリガーのリメイクと早くも噂されてるけど
しかしこれで6リメイクの芽は当分無くなったな
どう見ても写メだろ
712 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/07(水) 18:57:04 ID:1iNGLopsO
またモンスターズ、
ドラクエどんどんポケモン化してく。とるね小やらヤンガスとか合わせたらナンバー越えちゃうぞ
何故リメイクしない?リメイク5は150万以上売れたよね。
グラフィック3D、アニヲタ風のグラフィック浸透中だった2004年なのにあのエンジンでもリメイクなのに2D風のあのリメイク5に150万人も食い付いたわけだ。
なら早くリメイクすれば良かったのに…
>>710このエンジン使ってDSで6リメイクきそうじゃない?
焦らずに待つ
不人気作品がリメイクされるわけねーだろ6信者wwwwwwwwwwwwwwwww
>>710 >過去のDQではないRPGリメイク
kwsk
>>696 そうか?
青っぽいのとショートパンツは俺的にはgoodだったが
スーパーサイヤ人の髪は分かるけど
人それぞれか
>>717 まあ、個人的な意見になってしまうが。
俺の場合は雑誌で6キャラの一覧絵見て、おもわず前のページめくったなぁ。
「で、主人公はどこ?」ってなもので。
別にリメイクで変えろってわけじゃあないが、
あの絵から主人公だと連想できなかったことは、鮮明に憶えてる。
>>719 えーと。
20周年企画、だよな。
俺2のCD買ったし。
リメイクはいずれあるだろ
それがここの住民が望むとおりになるかどうかはともかく
望むとおりとか有り得ないな。
このスレ内ですら両立できない要望が出てるし。
前スレくらいでも言われてたが、
「こんなのはドラクエ6じゃない」って声は、そこかしこに出る。
「だから(俺の妄想通りに)〜を変えれば良かった」とかね。
リメイクってのは、そういうもの。
正味な話、9発表まで気長に待つのが正解だとは思うな。
>>528 亀レスだけど、俺は「みんな勇者」って部分にこだわりを持ってるから
勇者で覚える内容に違いをつけるのと専門職にするのとじゃ
全く違うことだと思うから、専門職のほうがいいとは思わない。
なんかみんな勇者ってのが好きなのよ
>>724 主人公だけが天空の装備が可能ってだけで勇者云々の説明ないしね
もしかしたら血筋のスタートなのかな?
みんなで倒したけど天空の装備可能だから彼は特別なんじゃないか
大国の王子だけに主人公の活躍だけが広く伝聞されてしまったとか
他の作品は血筋=勇者=主人公
3主もお父さんが猛者だったからお前も行けって感じだし
仲間の関係って面白さの要素でもあるから、6みたいなワーワー感も良いね
>>725 5はちゃうで。6の場合、主×バの子孫が4・5主人公というがデフォかな
3主もなんか違う気がする。
オルテガ(国レベルの英雄)の息子ってだけで、そこまで特別な存在か?
>>729 自称、昔は世界の国をまとめていたアリアハンの
勇者の息子だから世が世なら世界で3番目ぐらいに偉いだろ
>>729 3主(オルテガもだが)の祖先はルビス×ディアルト(ロト)
DSでリメイクだけはやめてほしい
あんな小さい画面でRPGはやりたくない
つか、20越えて携帯機でゲームは辛い
5では主人公もビアンカも伝説の武具を装備できんかったから勇者の血筋は
ユウハクみたいに飛び火するものじゃないかと、親戚が妄想してました。
つまりパパス、主人公も祖先だったのではという事で。
>>697 没主人公ってどんなん?
良かったら貼ってくれたりしたら嬉しいです・・・
>>698 主人公だけじゃなく、なんか全体に手抜きデザインっぽいんだよな。
それと4の頃に比べると、筋肉の表現に柔らかさがなくなってるんだよね
この時期の鳥山は。
主人公はなんかDB終盤の悟飯みたいな地味さだな。華が全く無い。
テリーの目つきが悪いのは悪役を兼ねてるからだろうが、それに引きずられて
ミレーユの目つきも悪い。なんだその四角目は。
チャモロが眼鏡君なのはどうなのか……あのデザインはファンタジーとして
アリなのか。それと、チャモロの頭は禿?
キャラデザが全体的に微妙なのは同意。
ただ、ガイドブックの方を見たらキャラを見る目が変わった。特にチャモロとかバーバラ。
前にも誰かが言ってた気がするけど、鳥山デザインの方ってみんな微妙に悪人ヅラっぽいんだよね・・・
738 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/08(木) 03:34:05 ID:XAXFC8IrO
>>731 死ね同人やろー
ゲーム外の腐れを公式風に語るな馬鹿す
>>734 確かに隔世遺伝することは考えられる(勇者なんて平和な時代なら不要だし)けど
> 5では主人公もビアンカも伝説の武具を装備できんかったから勇者の血筋は
> ユウハクみたいに飛び火するものじゃないかと、親戚が妄想してました。
その考察、この2行が正しかったとしても
> つまりパパス、主人公も祖先だったのではという事で。
ここには繋がらないと思うんだが、ビアンカ・フローラが天空の勇者(4主)の血を引いてることは公式に明言されてるんだし
パパスと5主も同じ血統を受け継いでいる必然にはなり得ないんじゃないか?
>738
ちょっと言葉が汚いよ、でも言ってる内容は同意、オルデカがルビスとディアルトの子孫だなんてゲーム中には無い設定だ。
どうせここ↓を鵜呑みにしたんだろう。
http://dragonquest.cun.jp/kettou.html
>>739 > ビアンカ・フローラが天空の勇者(4主)の血を引いてることは
> 公式に明言されてるんだし
え、そうだっけ?
「天空の血を引いている」のは確定だが
4勇者の子孫とまでは言っていなかったと思うのだが。
少なくともビアンカは髪の色も全然違うしな。
妖精の城行って話を聞け。
>>741 天空の血とエルヘブンの血が合わさって云々、とか言う話が
聞けただけだと思ったが。
ジャミが浮かばれないな
>>736 ミレーユは時々斜視になるのが大問題。
あとは目つきと髪色のせいでどうしても18号に見えてしまうのがな・・・
それとチャモロのメガネはあれはあれでありかと。
むしろ年のわりに落ち着いた雰囲気を出すのに都合がよかった。
さんざ既出のネタサイト持ってきて何が楽しい。
それネラーが作った釣りサイトじゃねーか
同じネラーが釣られすぎww
面白いも何も公式発表されて無いのだから、ストーリーや血の繋がりは堀井の頭の中でしか分らないだろ?
ドラクエの世界は人それぞれ違うんだよ。
人によって違うのはいいが、オナニーは脳内だけで頼む
面白いってのはネタとして見て面白いと言っているわけだが。
全シリーズでストーリーや血の繋がりが堀井はあると公言してるわけだよ。
ただ、ユーザーからしてみれば曖昧さから明確に繋がりは定義出来ないだろ?
>>752 >全シリーズでストーリーや血の繋がりが堀井はあると公言してるわけだよ。
してたっけ?
>ただ、ユーザーからしてみれば曖昧さから明確に繋がりは定義出来ないだろ?
だから何?
>>736 逆にミレーユがブルマみたいな目の形だったら萎える
だからアレでいい。
主人公→覚醒後の孫悟飯
ミレーユ→18号
テリー→トランクス
ハッサン→リクーム(ギニュー特戦隊)
>>746 面白くないし、単なるバカだろ?
>>738 あれっ、3でルビスが私の子孫とか言ってなかったっけ?
テリーは17号だろ
顔つきだけならそうなるね
ブルマ系のバーバラと18号系のミレーユの二系統あるからいいんじゃない
DQ6のキャラデザ、悟飯時代のDBみたいで好きなんだけどなぁ
デフォルメ感とかも
DBが一番「終わってる」時期じゃねえか。
フリーザ編でやめときゃ傑作、せいぜい頑張ってもセル編でやめときゃ
よかったものを、ジャンプが嫌がってる鳥山に無理やり続けさせて
95年にようやく終わりを告げた。
最後の方では本人が単行本の扉に愚痴を書いてしまうほどの精神状態。
その95年に出たのが6だ。意味が分かるだろう。
まあなんにしろリメイクならまた描き直すわけだし、どうなるかな。
個人的にはミレーユやバーバラを4リメイクのアリーナみたいに幼くしすぎないで欲しいな。
>>762 3リメだの4リメの絵だのは鳥山本人じゃないだろ。
>>763 鳥山本人じゃなかったのか、知らなかった。
6キャラもガイドブックのイラストは好きだったから、ああいう方向でいって欲しいな。
本人じゃなくても新デザインには期待。
PS版4は鳥山明じゃなかったっけ?
パッケージとかVジャン攻略本とかの絵はリメイク版もみんな鳥山だろ
>>765 まぁPS4については俺もソースは無いが、
・鳥山にしてはセンスに欠ける絵である
・少なくとも同時期の鳥山の画風と違う
・サブキャラは、FC時代の絵とポーズや服装が全く同じ、単なる「描き直し」の
手抜き仕事
以上から、本人ではないと判断した。
PSの絵はデッサン狂ってるんだよね、いくらなんでも鳥山はこんな下手な絵描かないだろ
多分似せて描いた別人だと思う
でも確かパッケージとかピサロのイラストが公開されたとき鳥山明って書いてあったような。
別人が描いたように見えるってのは同意だけど。
770 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/08(木) 15:34:43 ID:U1XygZ330
ゴーストライター
鳥山明が書きました。公式絵は全部です。
攻略本とかの絵は違いますけどね。
767 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[sage] 投稿日:2006/06/08(木) 14:50:17 ID:6l4wZMpS0
>>765 まぁPS4については俺もソースは無いが、
・鳥山にしてはセンスに欠ける絵である
・少なくとも同時期の鳥山の画風と違う
・サブキャラは、FC時代の絵とポーズや服装が全く同じ、単なる「描き直し」の
手抜き仕事
以上から、本人ではないと判断した。
773 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/08(木) 17:06:44 ID:ZMq20IeY0
頼む・・俺が現役であるうちに・・頼む・・リメイクをしてほしい・・
俺がまだこの状態であるうちに・・頼む
774 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/08(木) 17:12:11 ID:D3Dix9gd0
603 :名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/06/05(月) 17:00:02 ID:s+IfwEBg0
ドラクエ20周年で出す3本のドラクエのハードは
Wii(剣神ドラクエ)
PS2(?ドラクエ6のリメイクとか?詳細不明)
DS(ドラクエモンスターズ?)
の三機種
この情報はどうなの?
>>767 サブキャラの絵ってあったのか?
ガイドブックのやつしか見たことないや。
ガイドブックのアリーナは説明書のと全然違ってたけどな。
別にもっと強いボスなんかいらない。 強さもそのままでいいからボスが物凄く賢くなればいいんだよ。
確実に主人公達を全滅することを考えて攻撃してくる。 主人公達がどんな呪文、特技を使ってくるのか分かっていて
ボスにとって不都合なキャラから倒してくる頭のいいボス。 とりあえず妖しい瞳で全員眠らせて攻撃してくる。
多分これだけでもプレイヤーは十分苦戦するのでは?
>>776 3回攻撃で怪しい瞳→呪文連発
起きたら怪しい瞳
これでほぼ完全ハメ
そういや、馬車の中にいたら目って覚めたっけ?
ボスは7段階変身で殺られるたびに変身
変身するたびに前に倒された戦法は学習して2度と通用しない
これでどうよ?
リメ6、9は天野さんで
どうよって言われても、ドラクエ6での7段変身ボスとか想像付かない。
敵側にAIがあるってことか?
モンスター図鑑の倒した数が多いと攻撃手段増えるみたいな。
妖しい瞳でハメという時点でドレアムに限定するが、
妖しい瞳*3を使うならザメハにあたる特技が必要だと思う。
これさえあれば、別に連発されても平気というか、
全員ザメハ修得で命令を「いのちだいじに」のAIで4人放置。
毎ターンに1人のザメハと残りが先制する(or疾風突き)で攻撃。
20ターン以内には厳しいだろうが、マダンテを先制で与えれば。
何が言いたいかというと、思考パターンを充実させて倒し方固定気味のボスは
対処方を用意するであろうこと。
往々にして、FFに任せときゃいいんじゃね?ってこと。
ライトユーザーの多いドラクエにあっては、
ある程度力押しで解決できる戦闘システムを貫くべきだと思うが、どうか。
戦闘はAボタン連打で切り抜けられる
ぬるぽがドラクエのよさです。
ということで同意
782 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/08(木) 20:58:50 ID:IpYaXbqg0
隠しボスが異常に強い必要もないと思う。
ボスを倒すという目的をもってさらに遊べたらいい。
>>767 逆に、中鶴ら東映動画の面々に任せりゃ
も少しまともなイラストになっていたと考えられるので
故にPS版4のイラストは鳥山作と言える。
SFCの3のイラストはパッケージ以外は中鶴だがな。
PS版4のガイドブックのイラストは中鶴?
>>783 おいおい……w
そりゃ、いくらなんでも……
PS4のはまあ、中鶴にも見えない。が、鳥山でもないだろう。
ほぼ同時期の7の絵と比べても、違いすぎる。
つ SFC版Xの公式ガイドブック
>>774 PS2:少年ヤンガスと不思議なダンジョン
Wii:ドラゴンクエストソード
DS:モンスターズジョーカー
結果として当ってた訳か。
一つ言いたいのは、
今年79になる俺の婆ちゃんがこれのリメイクを待ち望んでいるので
元気なうちに出してあげてください、ってことだ。
俺は8風でもいいんだがライトユーザーな姉ちゃんは8は嫌だとさ。
綺麗なのはいいんだがやたら迷う、ロード長い、視点キツイ、30分では何もできない。
ドラクエはあくまでライト層に向けて作って欲しいからこういう意見も無視しないでもらいたいな。
ちなみに婆ちゃんは8を140時間かけてクリアしたけどどう思っていたかは謎。
ただ楽しんでるというのは分かった。
リメイク6を待ち望んでる婆ちゃんってのも凄いな
>>787 ばあちゃん凄すぎるだろう。
長生きできるように祈ってます。
790 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/09(金) 02:43:56 ID:l8bx+lEV0
>>789 ありがとう。
婆ちゃんはFC3からの全てのドラクエを制覇している猛者だ。
俺から見ると確かに下手なプレイなんだが、楽しそうにプレイしてる婆ちゃん見ると
こっちも楽しくなってくる。
だから頼むよ堀井さん。
そんな婆ちゃんと姉ちゃんの一番好きなキャラはチャモr(ry
鳥山はクロノトリガーの頃が一番好きだ。CGより手塗りの方が
圧倒的に巧いしロマンシングを感じると思うので残念。
同じメガネっこでもルッカは神
>>791 クロノトリガーとDQ6はほぼ同時期なんだがな。
しかし、クロノは様々な場面のイラストも
たくさん描いてノリノリだったのに対し、
6は人間キャラのみで、モンスターデザインは中鶴任せ…
そりゃ、新しい仕事の方が力も入るでしょうがね(´・ω・`)
リメイクはいつになってもいいのでハッサンの顔だけは小さいままにしといて下さい。
発売するとしたらいつになるんだろう?モンスターズとソードあるし
ルッカはパット見アラレちゃんだけど、
顔自体はブルマじゃない?
昔、Vジャンプの表紙でアラレちゃん達がドラクエやクロノトリガーのコスプレしたイラストがあったよね。
>>787 それはその姉ちゃんの個人的要望だろ
無理矢理ライトなんて括りにすんじゃねぇよ
799 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/09(金) 17:13:15 ID:Vkxp/EMP0
>>448 >>647 ガセネタ
>>604 悲しいが、そのとおり
>>719 どうやらリメイクとは無関係のようだね。当分リメイクはないんじゃないの?
20周年記念のPS2ドラクエははヤンガスだったんだから。
それから現在PS2用のドラクエについては制作していないというかガセネタ
>>799 はかいそうウザ!!!!!!
リメイクはないんじゃないのとかそんなネガキャンはいらねえんだよ。
いい加減消えろやカス。二度と書き込むな。
相手にするな
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r'⌒i i・ ノ く、ノ |'⌒i まあ落ち着けよ
| Fト| ニ , .|/ヲ |
| hニ| 人 ノヽ ,〉i7ノ
\_〈,_ `ー'` /|y' _r‐-、
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/: : : : : /`ー-、__ i _,.-─‐- y‐'´:.:.:.:.:.:.:.: _,. -‐'´|
スレの序盤しか読んでないけどリメイクに期待したいこと。
偽王子イベント。どうにかなんないかなあって昔から思ってた。
ばれたら死刑ものだってのに何で行かなくちゃならないんだろうって。
初プレイ時から、あの無理やりな行動に疑問だった。
ヒント・城の庭には幼女
805 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/09(金) 23:59:05 ID:OrdL2uz50
>>803 あの時点では下の世界こそが幻の世界だから
好き勝手にやっているんじゃね?
806 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/10(土) 00:18:56 ID:luvFUbd5O
20周年記念がヤンガスって…
おせえんだよ
ヤンガスなんか作ってる暇あったらリメイクだせよ。。
まあ20周年に「リメイク」だけでも、なんだかなぁだと思うぞ。
不思議、モンスターズ、剣神とサブ3つ出したのは立派かと。
809 :
808:2006/06/10(土) 00:48:47 ID:m9w1M5wQ0
サブを揃えてきたのは、かな。
制作側にとっちゃあ、リメイクの方が手抜きに感じるかもしれんしな。
9を12月に出すのでリメ6を2月くらいってなら話は別だったろうが。
ムドーまでを盛り上がるようにしてほしいです
転職できるようになるまで苦痛だった
転職できるようになってからは転職だけで頭いっぱいで楽しかった
811 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/10(土) 06:59:27 ID:5U/xXokQO
DQ界の飲茶化してるな
813 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/10(土) 11:26:41 ID:6zSG8vWr0
こんなんみつけた↓
一部で流れている情報ですが、「ドラゴンクエストY」がPS2でリメイクされるみたいです。
去年は、「ドラゴンクエストX」がリメイクされて100万本突破してましたが、今年は「Y」で100万本いくかも。
まだ、雑誌等でも正式発表されてないので、確定ではないですが、可能性は大ですね
814 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/10(土) 11:39:23 ID:6zSG8vWr0
816 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/10(土) 17:01:49 ID:Cl4Bxj9r0
>>813 ガセネタだよ。こんなもん信じたら前原民主党を笑えないぞ
ともかく20周年記念のPS2用ドラクエはヤンガスであってそれ以外に開発はしていない
20周年記念でPS2、Wii、DSで3作品が発売。
ってガセじゃなかったの?
ヤンガスが20周年ってなめてるのかスクエニは
いたスポだったらよかったのかと
6のCDは出すって言ってたのに・・・
それだけの理由でリメイク無しとか頭大丈夫か?
>>820は音楽スレでもほざいてたが。
そもそも「CDはリメイクや新作に合わせて発売する」って事自体が想像でしかないだろ。
4の都響なんて去年発売だし。
そういう意味では逆に、6のCDが出るからリメイクも近いって見方も願望でしかないが。
__
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| V .⊥,.ィ /'7
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/ `<⌒
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/ | 君たち おちつきたまえ
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| /ヽ /・l, l, あのFF3だってリメイクは出たのだ
r'⌒i i・ ノ く、ノ |'⌒i
| Fト| ニ , .|/ヲ | 堀井を信じていつまでも待とうじゃないか
| hニ| 人 ノヽ ,〉i7ノ
\_〈,_ `ー'` /|y' _r‐-、
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/: : : : : /`ー-、__ i _,.-─‐- y‐'´:.:.:.:.:.:.:.: _,. -‐'´|
下手をしたらFF7にすら先を越されそう。
826 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/11(日) 02:05:44 ID:PL7rNGKE0
6は当時嫌いでクリア後、すぐ手放してしまったが、
最近になって早くまたやりたいと思うようになってきた。
なんで当時嫌いだったのか正確なところまでは思い出せないんだが、
謎解きの相性が自分と合わなくて、よく詰まった記憶がある。
当時はネットもなかったから、わからなくてもすぐ調べられなかったし、
レベル上げと職業の熟練度のバランスのせいで、
レベルをじっくり上げて、呪文や特技を覚えて、
強くしてから中ボスやダンジョンへ行きたい自分のプレイスタイルとは合わなかった記憶がある。
転職した時、衣装は変たりするかな?
まぁ、俺は何が起ころうと気長に待つだけだが
もうさ、いい加減萎えてるんだが
リメなど期待する方が間違いでしょ
正直な話、ここにいる6仲間とマターリ語り合えてる今がとても幸せ
本気で楽しんでいる人等が残ってるし、製作側よりも情熱もあってすごいなって思うし
商業主義に走りすぎた企業の作品だったのが全ての運の尽き
いつも見てると、売り上げとかそんな数字ばかり出して判断してるだけでしょ
作品やキャラを育てる発想とかあんまりないんだろうね、昔と違って
任天堂なんかとは違うんだよね
あっちは昔からしっかりと作品とキャラを大事に育てていて、今の隆盛があるし
結果を出した作品だけ徹底して優遇し、どうでもいいのは徹底して干すと
いたスト見るとそれがよく分かる
こういう釣りスレとか、ファンを弄ぶ感じで気分が悪い
あまりにも可愛そうすぎ
もう10年以上も出るよ出るよと釣り続けでしょ
本当に開発をしていたり出す気があるんなら、噂みたいなので焦らすんじゃなく公式に発表しないと
支持が得られず金輪際出す気が無いなら、ハッキリと明記して欲しいわ
今どき、開発者も見ているだろうから書いてみる
>>825 FF7は糞だ糞だと言われながらも、人気だけはかなりあるからな。
DQ6はFF7と違って人気もないし、リメイクも望み薄では。
も
リ
正
本
商
い
作
任
あ
結
い
こ
あ
も
本
支
今
職業と装備と特技 の関係性は基本的に現状維持でおねがい
剣で聖剣突き
ムチではやぶさムチ斬り
素手で火炎手刀斬り
ブーメランでギガスラッシュ
重装備の武闘家とか 出来なくしないで
>>832 そこまでバリエーションを細かく設定できるならともかく、
ダイエットした方が明らかにラクだし、
全ての特技のモーションをそこまで細かく創り上げるのは手間が掛かりすぎる。
聖剣はないだろw 真剣突きにしろよ
関係ないけど書かせてくれ。
暴れ馬の森より、北西に1マスだけ
ダークホーンやら後半のモンスターがでるポイント発見。
ブーメラン投げてる間に瞬殺されますた\(^o^)/
だれかムドー倒して速攻でダークホーン仲間にしないか?
>>815 いや、逆に考えてみろ。ミレーユは事情を知ってたから止めなかったんだ。
つまりミレーユは主人公の正体を知っていたってことだ。
オリジナルの6はいいんだけど
7は詰め込みすぎでやり込み収集の敷居が高すぎて途中でやる気なくした
自分が極められない部分が多いのは非常に不満が残った
特技や職業にレアはいらん。もっと気分よく充実感をもってゲームを終了したい
>>838 7のことはどのあたり?
と聞こうと思ったが、よく考えたら7についてもうだいぶ忘れてるわ。
モンスターパークはたしか7?
7は隠しダンジョン何個あったっけ?
モンスターに転職するのに○○さとりを集めないといけないのが7だった?
隠しダンジョンや隠しボスとかなら、少々長くても苦痛にならないんだけど。
>>838 わかるわかる。
特技も効果が被ってるのとかあったし、モンスター職なんて極める気がしなかった。
モンスターパークなんて、仲間になるならまだしも集めるだけじゃ面白くないし。
>>839 というわけでパークは7だね。隠しダンジョンでやめたから何個かはワカラン。
7でモンスターに転職は「○○の心」だったかな。ドラゴンとはぐれの悟りが6。
鷹の目の効果をサイトロにしてほしい。
さすがに今のままでは使いにくすぎる…。
ドラクエにサイトロ効果の呪文を入れるならトベルーラだろう
844 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/12(月) 20:46:59 ID:F0oAVpeI0
リメイクキタ━(゚∀゚)━!
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
キタキタキタキタ━━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━━━!!
キタ━━━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━( )━(゚ )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━━!!
キタ━━━━━━━━m9( ゚∀゚)━━━━━━━━!!
キタ - .∵・(゚∀゚)・∵. - ッ!!
キタ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(゚∀゚)゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*!!!!
キキ・キ・キ・キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
キタ━━━━(。A。)━(゚∀゚)━(。A。)━(゚∀゚)━(。A。)━━━━!!!!
キタ━━━━ヽ('∀`)ノ━━━━!!!!
キタ━━━(;´Д`);´Д`);´Д`);´Д`);´Д`)━━━━!!!
キタ━━━━━━━━━━━━ヽ(`Д´)ノ━━━━━━━━━━━━━━!!
キタ―――― d(゚∀゚)b ――――♪
キタ━━━━━━┌(_Д_┌ )┐━━━━━━!!!!
キタ━(゚∀゚)━┥東│東│東│ │ │ │発│発│発│中│中│中│北┝┥北┝━(゚∀゚)━!!!!!
キタ━━━ヽ|・∀・|ノ━━━!!!!
キタ─wwヘ√レvv〜《゚∀゚》―wwヘ√レvv〜―!!
キキキターキ━━ (*`Д´)=○)Д゚) ´Д゚)・;' タァ━━!!
キタ Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒(。A。)!!!
キタタタタタタタ━━━(((((゚(゚(゚(((゚゚∀∀゚゚)))゚)゚)゚)))))━━━!!!!!!
キタ─( ´д`)y─────┛"""
キタ━━━━ヽ('A`)ノ━━━━─−−…マンドクセ
.....らいいな...。
>>829 >もう10年以上も出るよ出るよと釣り続けでしょ
そうだったんだ・・・。なかなか業が深いね。
>>845 10年前は1996年
ちなみにDQ6発売日は95/12
何だ、釣られちまった。
実際に話題が出始めたのはドラクエ5のリメイクが出た後ぐらい?
なんでもいいや。ドラクエやりたい。
○キャラ特有の職業
主人公なら王子、ハッサンなら大工、チャモロならゲント
ミレーユなら夢占い師、バーバラなら魔竜
○モンスター特有の職業
スライムならスライム、はぐれメタルなら天然はぐれメタル
ダーマ復活直後に就職可能
ただし隠しダンジョンの条件にはならない
あくまで余ったキャラをお遊びで本来の人格に育てるのが目的
○補足
モンスターは無職でも技能が身につくが、
それだけでは身につかない技能を特有職で修得
そして特有職をマスターした状態で
キャラレベルが○○に到達すると高度な技を修得
職業を無駄に作らずキャラクターに付随する形
>>850 物凄く無駄な気がするんですが何か隠された意図でもあるんですか?
852 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/13(火) 13:48:49 ID:g8u+7mIL0
いい加減待ちくたびれた 早くリメイクしろっ!!
システムに関しては職にそれぞれ個性技つけたり、ドラゴンに少し制限かけるぐらいでいいと思うんだけどな
855 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/13(火) 15:55:06 ID:XRcw/Lzj0
すげー!かっこよすぎ
やっぱ6はテリーがいい個性はなってるな。
主人公は4が
かっこよすぎる。
DQでミンサガみたいなほとんど新作みたいなリメイクはないだろう
>>854 女キャラ勢揃いのやつ、3女盗賊の扱いがカワイソスwww
>>854 良いなぁコレ。
けど、一番下にちょっぴり違和感を感じたw
ミレーユやヴぇぇえあぁ。
濡れて来た。
>>857 5まではともかく6はそれくらいやった方がいいよ。
どの道3D化するならどうやったって新作っぽくなる。
2は同じ敵多すぎw
リメイク
キキ・キ・キ・キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
キタ━━━━(。A。)━(゚∀゚)━(。A。)━(゚∀゚)━(。A。)━━━━!!!!
キタ━━━━ヽ('∀`)ノ━━━━!!!!
......らいいな....
ちょっと待て、フローラは黒歴史か
髪の色違うだけの双子をもう1組描くのは無駄ってことでない?
ムーンが一番大人っぽいのはなぜだ
まあ、公式でもビアンカの流れだから仕方あるまい。
というか4の女主人公の下にいる子は誰だろう?
女盗賊
サンクス。
リメやってないからピンとこなかった。
872 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/13(火) 20:46:22 ID:XRcw/Lzj0
もう見れないOTZもう一回見たかったのに
てりーは毎晩毎晩剣の手入れしてそう
ちょっとでも話しかけると怒りそう
>>854 スゲ
男絵では主人公だけなのに
女絵では仲間全員大集合だ!
バーバラが枕にしてるの何だろうと思ったら
6から導入された「ふくろ」なんだな
>>873 いや多分無視されるw
3の女主人公って「男として育て」られてねぇが、ナイス!
フローラとフローラの子供達のイラストも別の年のカレンダーにはあったよ。
>>854 これ見ると鳥山の絵がきもくなったのって6からなんだな。
6はパッケージ絵と違和感ないが、それ以前のやつは違和感ありまくり。
これ鳥山じゃないだろ
うん
どうみたって
烏山じゃない
山崎だと思う
いやいや、どう見ても中鶴です。
東映動画。
山崎はもっとヘタ。
884 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/14(水) 21:41:52 ID:7zEn1auv0
そういえば、ドラクエ6って職業を極めたら、
他の職に転職したりしても、職を極めたステータスみたいなものは維持されるの?
たしかファイナルファンタジーのどれかで職を極めた後、
すっぴん?になれば職を極めたスタータスそのものは維持されるみたいなかった?
モンクを極めたら、すっぴんになっても素手攻撃が強かった記憶がある。
ドラクエの場合はどうだった?
>>884 DQ6は修得特技は維持するけど、能力値は変わるよ。
無職時の能力値がそのキャラの基本で、
就いた職業による補正がかかる仕組みだから。
例えば戦士から無職になると「ちから」は下がる。
綺麗な絨毯をコンテスト1回目の優勝で入手できるようにして欲しい
887 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/15(木) 01:24:15 ID:CSwqfC120
>>885 >例えば戦士から無職になると「ちから」は下がる。
それは最初から無職と、戦士をマスターした後無職になるのと「ちから」は全く同じなの?
つまり職をいくらマスターしても、無職になったり他の職につくと
過去の職歴は習得特技以外は何の影響もないということ?
もしそうならそこ改善して欲しい気がするな。
職をマスターした場合は、他の職についても「ちから」などのステータスも
影響が出るようにして欲しい。
FF5の場合、マスタージョブのステータスが反映されるのは
すっぴんとものまね師だけだぜ。
DQ6にはそれらにそうとうする職が無いと考えればよい。
ま、そのかわりにいつでも今まで習得した特技全てが使えるし、
デザインが全く違うものを同列に論じても意味は無いのだがな。
「職歴が意味が無い」ことに関する不満は俺にもある。が、どちらかというと、
それは、「ステータス成長率を職依存にする」といったカタチで解消して
欲しいものだ。
まぁ、6システムのままでは、一部のステータス以外は意味が薄いから、
あまり意味が無いかもしれんがな。
>>887 現行のシステムでは、上級職をマスターした時に少し能力値がアップするけど、
それもやっぱりその職業に就いてる時限定なんだよね。
このボーナスを無職や他の職にも持ち越せれば、確かに面白くなると思うんだが。
関係あるようでなさそうな話だが、能力値アップを受け継ぐなら素の成長を思い切り弱くしないとダメだな
キャラが強くなりすぎる
成長率が職業によって変わる、とかいうようになったら
レベルアップのときにだけ成長率のいい職業に転職するやつが出て、
レベルアップが近づくたびにダーマ神殿にいちいち戻らないといけないから進められないとか
成長率がよくない職業のときにメタルが出ると逃げないといけないあたりが糞とか言いそう。
892 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/15(木) 08:07:17 ID:q3SbhAFg0
新盤ドラクエ3の性格とかそうだったな
性格の種類こそ沢山用意されていたが、成長率の高い性格は数種類で
その他の性格は何も長所は無かったので
良い性格のキャラが出るまで延々と作り続けるという、作業ゲーに成り下がった
>>879 4、5に関しては、リメイクの奴に比べればカレンダーの方が圧倒的にいい。
特にアリーナ、ビアンカなんかは。
894 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/15(木) 08:28:37 ID:DOjdeNP40
DSで出る見たいだけど、2Dじゃなきゃな
基本職を片方マスターで直接上級職になる
戦士をマスターした状態で
戦士のまま、戦士マスターにかかる戦闘回数をもう1度こなすと
武闘家にならなくてもバトルマスターになれる
ただし途中で転職した場合は戦闘回数のカウントがリセット
んなことするぐらいなら武闘家マスターした方がいいんじゃないか?
897 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/15(木) 12:19:20 ID:yqxUt5pgO
よくわからんシステム考える方が多いね
成長率を職業依存にしたら魔法使い系は中途半端にならないか?
呪文を極めようとすると戦士系に転職しないといけないから。
まぁ、基も戦士系に転職しないと呪文マスターはできんけどね。
職を極めた時の能力を他の職でも引き継ぐなんてことしたら
おまえらの大嫌いな無個性万能キャラができるってことになるんだが。
900 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/15(木) 12:31:53 ID:q3SbhAFg0
戦士系が覚える呪文とかあったか?
901 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/15(木) 12:35:52 ID:2C44psPv0
902 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/15(木) 14:51:22 ID:noZRU4GV0
順位
3>>6>>>>越えられない壁>>5>8>7>2>1>4
903 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/15(木) 14:56:24 ID:noZRU4GV0
まあ、6が好きなのはダークドレアム倒すためにやりこんだ愛着もある。
あと、ムドー戦や城の音楽などBGMが非常によい。
ストーリーはそこそこだが、俺にとっては職業選択の自由があるのがよい。
リメイク遅れてもいいから5のようなリメイクはやめて。
イライラするすごろくと隠し要素無添加とか。
やっぱ更なる異世界的ものがあって、その先にものすごく強いボスがいないとダメ。
昔やったことがある人はそんな新鮮さも欲してるだろうし、
世界観の面から言ってもVの神竜ぐらいズレてもOKなんだからそこのところは反論の余地はないはず。
>>903 別にそれはあったらあったでいいが、その追加要素のために買うわけではないので
それがなかったらダメとかは思わないな
モンスターズDSが3Dってことは6も結局8エンジンだろうね。
最低戦闘シーンは3Dだろう。
>>854 これ見ても6だけ絵本っぽい表現だったり
1〜5はキャラが枠からはみ出してるのに6は枠の中に収まってたり
やっぱり6は異色な感じがするなあ。夢の世界の表現なんだろうけど
908 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/15(木) 19:32:06 ID:PJRKqKlk0
けど、リメイクで3Dは賛否両論が激しそうだよな…
FF3を見てても思うけど。
そんな事を堀井がやるとは思えない
だがDQ6の時点で堀井はDQ8のようにしたかったと聞くよ
911 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/15(木) 21:17:40 ID:Vju0dA5hO
ストーリー補完されてれば2Dだろうが3Dだろうが
人間が口から炎吐こうがテリーが無駄に強くなろうがなんでもいい
早くリメイクやりたいな
912 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/15(木) 21:27:39 ID:yqxUt5pgO
海外で波にのってる内にリメイク出すとおいしいと思うんだけどな
ターニアを使用可にして、ドラゴン化して育成。
テリーの立場を更に下に。
「新規参入の妹より弱w」
誰が得するの
915 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/15(木) 21:59:13 ID:XgOKvuxkO
>>909 8の評判や海外での売上を見る限りじゃ、3D化のメリットの方が遥かにあるだろ
事実、4や5だってFF3程度の3D化はしてるわけだし。
それで叩くのなんざ解雇くらいだろ。
3D化したヘルクラウドは、ちょっと見たい。
後は鏡の塔。酔うし同じ顔ばかりwww
その為だけにリメイクを買うのは辛くなるがな…
まあ、何とかするでしょ。ピザ屋かLV5かが。
そもそもリメイクは懐古層へのプレゼントではなく
過去作をやった事無い人へのプレゼントなんじゃないんかな?
両方の層にバランスよく楽しんでもらえるのがベター
古参ファンにターゲットを絞るにも、6はDQ史上例に見ないほどの不人k(ry
むしろ不人気作だからこそDQ8風に大幅リメイクしても誰も文句いわな(ry
うわ!好き勝手ばかり言ってくれるこdo(ry
それなら9に6を改良3D化したものを持ってきても誰も気付かな(ry
925 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/15(木) 23:23:21 ID:v1QYCqZ7O
気づくよきっと
>>921 冗談抜きでそれは結構長所な気がする
下手に人気が有りすぎるとうるさいのが多くなるからなぁ・・・
堀井氏も半分クロノトリガーに労力を使ってしまって完全に6に専念できたわけじゃない。
で分かりにくいストーリとバランスの悪さに繋がってしまったのかも?
でもクロノトリガー自体は良い出来。
覚えた特技・呪文を隠せるのはいいな
バギクロスのためにせいけんづきやしんくうは必須とか嫌だし
べホマラーのためにべギラゴンとかも嫌だ
特技は転職時に並べ替えができて、2ページ分までってのはどうだろう
930 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/16(金) 03:34:15 ID:fDo/ozEc0
とくぎはマジいらねえ
「命令させろ」の時は使えないって事にしてほしい
自動戦闘の時だけ使うと。
じゃないと攻撃呪文を使う機会なんかないよ
画面酔わない程度に美麗グラフィックで…なんて言ったら単なるワガママだよな。8は画面酔い酷くてクリアする前に売ったし…
でも6なら気合いでクリアすっかも(・∀・)
>>909 携帯機モンスターズまで3D化するのに、今更リメ5程度のグラで出すことの方がよっぽど冒険だがな。
「今までのリメイクから考えて変えすぎるなんて有り得ない」って意見もあるが、
「常に最新のエンジンでリメイクしてきた」っつージンクスもある以上、
8クラスのエンジンを期待されるのも仕方が無い。
あー自動で使わせてもAI頭よすぎるからなー
いきなり弱点突くとかマジやめてほしい
それが嫌でめいれいさせろしか選べない
話がズレた
自動で使わせても似たようなとくぎばっかり使うんじゃ意味ないぜ
まあ俺はいきなり弱点ついてくれるからこそ有り難みがあると思うけど。
命令させろで戦ってたけど、作戦変えて戦ったらAIのおかげで弱点が分かって、効率よくなること多いし。
それはまるで答えを見ながらやる問題集の如し
937 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/16(金) 13:50:04 ID:YTl6ATb40
FC版4のAIは学習機能が付いていたような気がする。
やってると最初の頃は眠らない敵にラリホーとか使ってたけど
何度も戦ってると理解して他の呪文を試したり。
ただ、ルカナンとか絶対使わない欠陥AIだった。
しかも「命令させろ」が無いし・・・
4で学習型にしたら文句が出たからいきなり弱点つくように変更したんだよ!
939 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/16(金) 13:59:26 ID:QzBp82rw0
うそー、学習型は能率悪いのは最初だけなのに・・・
キャラが賢くなっていくのが楽しいのに・・・
確かにFC4の学習AIは俺も好きだったけどあれもかなり不評だったからこそ
リメイクで現行システムのAIに変更されたんだろうな。
漏れのクリフトはラスボスにザキしないぜ!
クリフトはラスボス戦でザキ連発して全滅した後に、またラスボスに挑むと学習して使わなくなるよな
しかし、リメイク版でも相変わらずサキオタだったorz
正直ミネアの控えだから使わない
取説に
「強敵に全滅してしまったとしてもリセットを押してはならん!AIの学習経験までリセットしてしまう事になるぞ!」
とか書いてあったのが懐かしい
>>936 ゲームにそんな時間かけたくないからなぁ。
いちいち一匹ずつにこいつはメラに弱いとか休み系はきかないとか自分で調べたら切りがないよ。
ゲームと勉強(リアルでの学習)は比較にならんね。
いや俺は3の頃はチェックしてたよ
それぞれの敵に
メラ(ギラ)系、ヒャド系、イオ系、バギ系のどれが効いたかノートにつけながらやってた。
でもここまで入念にやったのは3までだな、
6は攻略に難しいダンジョンも少ない
敵が強すぎて一箇所に留まって狩り続けなきゃいけないという事は無いし。
AIはSFC5が一番賢い
賢者の石も使うし薬草とかも使う
HPも無駄に全回復しないし
>>946 そういうのを毎度毎度やるのはシンドイな
つか、結局はただの作業だから、飽きるな
いまどき方眼紙にマッピング作業とかやりたいか?ってこったな
このオートマッピングの時代に
アナログ時代はよかったな
今はファミ通なんか買わんでもネットで攻略情報入手できるもんな