FF12スタッフロールで吉田神のイラストに感動した奴 2人目
2 :
適当に抽出:2006/04/29(土) 18:31:11 ID:ZIo62q/10
30 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ 投稿日:2006/03/29(水) 00:58:26 ID:7QgudMvD0
wikiの受け売りだけど詳細
吉田明彦(よしだあきひこ)1967年
クエスト社所属時
伝説のオウガバトル (キャラクターデザイン、タロットカードデザイン)
タクティクスオウガ (キャラクターデザイン、背景美術監督)
1995年 スクエニ移籍後
ファイナルファンタジータクティクス (キャラクターデザイン)
ファイナルファンタジーXII (キャラクターデザイン)
ベイグラントストーリー (キャラクターデザイン、背景美術監督)
ワイルドカード (キーイラスト)
FF3DSのキャラデザも、たしか担当してるはず
はいはいわろすわろす
4 :
適当に抽出:2006/04/29(土) 18:31:57 ID:ZIo62q/10
515 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ 投稿日:2006/04/11(火) 14:07:57 ID:66G2fYZs0
どっかのインタビューに書いてたけど今回のポリゴン絵、
筋肉や関節をかなり自然に処理できたのが利点ってことで
各キャラ露出度を意図的に高く修正した、と。
そのせいで吉田氏らしくないちぐはぐさが出てるのかもね。
(ベイグラも金太郎腹掛けだったけど)
ED絵の中世風シルエットのでた衣装、体型ってPS2では
ポリゴン的にキツいから無理やりすり合わせてああなった気もする。
今回通常キャラでムービーや戦闘かなり行ってるし。
605 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ 投稿日:2006/04/16(日) 17:50:48 ID:ofwYr7jE0
松野信者スレから吉田さんの仕事のコピペ
オウガでは会話キャラとタロットカードのドット絵
TOでは背景ドット全部とゲームの顔グラのドット絵
FFTでは顔グラドット絵
ベイグラは主要キャラの顔テクスチャと背景テクスチャリーダー
FF12でもキャラデザ以外にゲーム用3Dマップチームのリーダーと
パーティーメンバーの3Dデータの顔テクスチャ
MAYA(3Dソフト)使ってモデリングもするし、テクスチャも本人が描いてる
TOの背景って全部吉田さんだったのか!
ホント神 現人神
5 :
適当に抽出:2006/04/29(土) 18:32:58 ID:ZIo62q/10
643 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ 投稿日:2006/04/17(月) 08:01:57 ID:pJDBe15H0
吉野明彦 季刊コミッカーズ夏号(2000年8月)インタビュー
--イラストの仕事のきっかけは?
■SFCの「伝説のオウガバトル」から。当時持っていた企画が没になったとき松野氏の薦めでまかされた。
--デザイン上で参考とするものは?
■母が洋裁をしていたので幼い頃からファッション誌を見ていた。私はキャラデザというより衣装デザインという意識が強い。
--イラストはどのように?
■基本的に鉛筆画をMacに撮りこむ。タッチ全てをそこで作り、色は乗算で乗ってるだけ。
--CG以前の画材は?
■「伝説〜」のときはカラーインク、「タクティクス」はガッシュとアクリルガッシュで後にも先にもそれだけ。
--現在使用のソフトは?
■フォトショップのみ、単に管理や修正だけに使う。CGはツールの属性が出てしまうので好きではない。アナログ好き。
6 :
適当に抽出:2006/04/29(土) 18:33:42 ID:ZIo62q/10
644 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ 投稿日:2006/04/17(月) 08:02:44 ID:pJDBe15H0
--イラストをポリゴンに起す作業について。
■例えばイラストから見てモデルにメイクを施したとき印象が違ってしまった。その時はイラストをモデルにあわせ修正する。
ベイグランドのアシュレイもそうして作った。
イラストはあくまで「仮縫い」。必要に応じてデザインを変える。
--ベイグランドの絵は他の作品と印象が違う。
■正直に言うと飽きたから。仕事が終わるといつも反省と後悔の連続で過去の絵は見たくない。
--キャラデザと広報用イラストの表現の違いについて。
■目的が違うものだから、それに合わせる。キャラクタはゲーム画面で映えるように、広告はどんなレイアウトでも使えるように。
--広報用イラストでは、どのような表現を心がけてますか?
■埋没せず、一目で興味が沸くように。そういう絵とはどんなものだろうかと普段から考えている。
--今後の抱負について。
■個人的な趣味ならSFとか現代物を、中世ファンタジーは今は置いておきたい(笑)。将来は童話を描いてみたい。
645 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ 投稿日:2006/04/17(月) 08:13:11 ID:pJDBe15H0
--SFがお好き?
■元々好きで聖悠紀や大友克洋の影響を受けていた。この業界に入る前はマンガ・アニメ少年。
今は影響を受けるものを意図的に省いている。僕は他の方から見れば素人同然なので変化球を意識したい。
絵描きとしては50歳までに自分が目標とするものになれたらいいなと、じっくり研鑽を積むつもり。
生まれて初めて1000とったのでいいことありそうだ。画集画集
>1
乙
細かいトコだけどコミッカーズのインタビューのベイグランドはベイグラントに直してテンプレ化キーボンヌ修道院
まとめ
吉田明彦(よしだあきひこ)1967-
1988年 日本デザイン専門学校44期グラフィックデザイン科卒業後
デザイン会社に就職し、広告、パッケージデザイン等の制作に携わる。
1989年 株式会社クエスト入社
1990年「ムサシの冒険」 モンスターデザイン
1993年「伝説のオウガバトル」 キャラクターデザイン/タロットカードデザイン
1995年「タクティクスオウガ」 キャラクターデザイン/背景美術監督
1995年 株式会社スクウェア入社
1997年「ファイナルファンタジータクティクス」 キャラクターデザイン
2000年「ベイグラントストーリー」 キャラクターデザイン/背景美術監督
2001年「ワイルドカード」 キーイラストレーション
2002年「プレイオンライン」 フェイスグラフィックデザイン
2003年「ファイナルファンタジータクティクスアドバンス」 ポスターイラストレーション
2006年「ファイナルファンタジー12」 キャラクターデザイン/背景美術監督
2006年「ファイナルファンタジー3」 キャラクターデザイン
吉田戦車のスレかとおもったw
エンドロールのどこに吉田戦車が!って思ってあわてちゃったよ
>>1乙
今日スーパー行ったらレジの人が「吉田」って名札付けてて
「うほッ!いい苗字!」と思った
どうみても末期です
本当にありがとうございました
発売はシグマでも開発はクエストのようだよ、ムサシ
>>14 何となく見栄えのいいのをチョイスしただけ。
ってことはあの動物がラスボスなのか・・・。
魔天童子のドットは目の部分にオウガに通じるものを感じたよ。
>>11 この経歴を見ただけでも
努力をしてきた事が伺える
尊敬します吉田さん
学校卒業後これほど早く天職にめぐり合って早々に第一線で活躍し続けるってスゴイね。
才能ある人間が引き寄せられるようにオウガという作品に集まっていくのもドラマチックだ。
21 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/04/30(日) 02:17:39 ID:8AnAevxK0
さっきFF12やっとクリアした俺がきましたよ!
やっぱスレあったか!!!111
ぶっちゃけ、「EDだり〜」とか思ってたが、
あの絵がキタ瞬間、「っきききたたー!!!111」
ってかんじだったもんなぁ。
全ての苦労が労われた気すらしたよ。
パンネロに刀装備させた時のキルビルっぷりとか、
敵1匹倒すのに1時間ってそれワンダと巨像かよとか、
灯台のネ申イベントがバハムート以降の糞展開でぶち壊しとか、
やっぱ崎元じゃ荷が重かったとか、
ラバナスタのBGMが間抜け過ぎとか、
結局ヴァン、パンネロ、フラン要らなかったとか
どうでもよくなるくらいに。
100時間越えてようやく終わった・・・
ゲーム的にはあれだったが、エンディングの絵を見て
少し救われた気がするよ。
吉田がこのスレ見たら落ち込むだろうな・・・
ただの絵描きならいいけど自分がゲーム屋として注力してきたことはほとんど評価されないで
本業だと思ってないイラストだけが褒められるこの状況。
は?
てか本来なら松野シナリオも崎元音楽も吉田絵に引けをとらないほどの
魅力を持ってるはずなんだが…
FF12は吉田氏だけが評価されることになったのが残念といえば残念
いい絵柄であってさらにケチのつけにくい絵柄って
けっこう貴重だよな
FF12のサントラに吉田絵がいっぱいあればいいのに。
ジャケット云々CG絵じゃなくて吉田絵なら最高なのに。
う(´д`;)う`ー´)ノう`▲´)ノうわー!!(ノ`▲´)ノ ┫
今更ながら1乙
自分の書込みがコピペされてて何か嬉しい
今回の音楽、批判多い気がするけど私は好きだな…
「もうすぐサントラ発売だ(´∀`)」って思ってたら発売延期しててorz
>>28 どっかでサントラの画像見たけど、吉田さんの絵は無さそうだね…
FFTの時は良かったなあ。
というか、前スレでも言ってる人いたけど今回は吉田絵の露出が少なすぎじゃないか??
FFってCGが主で絵描きの絵はあまり出て来ないものなの?
サントラに初回限定か何か、ブックレットついてたよな。
あれに、吉田さんの絵がついてたらいいが…。
私はFFはよくしらんが、10かなにかのアルティマニアの表紙は、CGだったよな?
でも、他で絵描きの絵が露出してたと思うが…
■eは吉田絵の素晴らしさをわかってないのか…
10-2とCC以外の表紙は全部プリレンダCGだよ
やっぱり、プリレンダかー。
やだなぁ…。
アルティマニアの本文とか折込で、吉田絵のカラーとか載らないのかなぁ?
これまでのアルティマニアにはそういうの掲載されたりしてないの…??
ベイグラのアルティマニアは吉田氏の描き下ろし(^_^)
サントラじゃなくてΩ買えばよかった・・・ サントラキャンセルできない
何のΩだよ
>>23 絵のスレだから絵の話がメインだけど
自分はミゲロさんとか、ガリフとか、主役級以外も良かったと思うなぁ。
それに、リアルタイムキャラ?ユーザーが操作する画面の監修とか
背景画とかにもかかわってるんでしょ?
キャラがムービーより良かったって話題は既出だし、
空がきれいとか景色が良くて散歩が楽しいみたいな話もたくさん出てたじゃん。
あー、FF3のジョブイラスト楽しみだ
3は初めてやったFFで思い入れも結構あったから、
個性付けたり男女固定とか残念に思う気持ちも少しあったんだけど、吉田さんの絵が見られるなら無問題
全ジョブ×4人分ずらっと並んだら壮観だろうなー
>>37 確かに、性別固定はちと残念だな。
FC版みたく、全員導師たんにして女の子4人百合プレイができなくなってしまった。
女の子のバイキングとかどういう風になるのかな。
FC版は皆ヒゲ面だったからな…(と言うか皆少年なのにあのヒゲもっさりっぷりは一体)
個人的な希望としては、男性キャラも導師のネコミミは残して欲しいんだよね
ネコミミ萌え〜という訳じゃなく(それも少しあるけど…)、
かなり特徴的なとこだから、あえてそれを残しつつ、でも違ったアレンジのされたデザインを4人分見たい
あと黒魔は今の所ちゃんと顔の見えてるデザインだけど、
魔人かもしくは他の3人の内一人くらいはあの真っ黒顔だったら嬉しいと思う懐古
あとあれだ、戦闘勝利時のファンファーレのポーズは
全員一緒にばんざーいを残してほしいな。
個別にキメポーズも悪くはないけど、さ。
盛り上がってるトコ水差すようで悪いんだけど…
DSFF3は
吉 田 ド ッ ト キ ャ ラ で
と思う漏れがいる。
>>41 吉田ドットキャラだったら、すごいわな。無理だけど。
ありえんこととわかって言うが、折角なら、背景も打ってほしい…。
オウガのドットは今見てもいいよね
SFCだから荒いんだけど、その分描く人の技量が出ると思うし
タクティクスオウガのリアルっぽい顔グラもFFTのディフォルメの強い顔グラもどっちも見とれる…
吉田氏のドット絵は勿論素晴らしいけど、3D モデル向けにチューニングしたキャラデザも
見ていて面白い。色数・ポリ数・テクスチャサイズが限られた中での職人技だからね。
ドットは工数かかるからこれからのゲームにはほとんど出てこないだろう
ドットの技術は3Dにも受け継がれてるけど
FFTのドット絵は可愛くて良かったな
あれだけ数が居ても似てるキャラが居なかったし
>>41 き、貴様ッ!松野に続き吉田まで病院送りにしたいのかッ?!
ね〜そうだよね〜見たいよね〜俺も見たいもんね〜
>>47 うん、FFTのキャラデザ可愛かったね。
人数多いし、バリエーション豊かな衣装デザインが見られてすごく良かった。
FF3は装飾の少ないデザインにしてあるみたいだけど、
FFTの細かい模様いっぱいな服が個人的には好きだー(3も可愛いけどね)
吉田さんの絵は露出が高くても下品な感じがしないのは何でだろう?
単に信者の欲目??
確かにヒップラインの描写は力入ってんなー、情熱あふれてるなー、
と思うけど、いやらしい印象じゃないんだよな…。
顔が変に目が大きかったりする媚び顔じゃないから?
敵のグラがイマイチな感じがする
51 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/05/03(水) 00:25:03 ID:HyxFj0oF0
愛しているよ吉田さん(の絵)、本当だ
>>49 露出を上げても、自然な感じがするよね。
何つうか、変に色っぽくとか媚びが入ってない感じがする
後、吉田氏の絵は光と影の表現がすごくすきだなぁ
FF12のスタッフロールの、シドとバルフレアみたいな
>>50 それは俺も同意。
ドラゴン系は相変わらず良いんだけど、口裂けワニとか翼人間とか、ちょっとね。
↓好きなのを選べ。
・吉田氏以外が描いた(今回、グラ系スタッフ多いし、モンスターの数も半端無いから)
・弘法も筆の誤り(松野氏と一緒で、吉田氏だって完璧じゃないさ)
・吉田氏のレベルは最初からそんなもん(キャラデザ/衣装以外は期待すんな)
過去作のモンスターデザインの素晴らしさを見るに、吉田氏以外が描いたような気はするけど、
信者フィルターかしらん…
モンスターは明らかに専任がいるでそ。
米倉でさえ???なデザインの敵いたし。
ごめんさっき気づかず上げてた…
しかもあんなレスでorz
FF3のSDキャライラストの髪の毛の描写がイイ!つやつや〜
髪の流れがたまらん…
一応4人の顔立ち違えてあるんだね
モンスターはアンデッド系が好きだ
非常に気持ち悪くていいな
何か今回妙にアンデッドの種類が多いような気がしたが…
>>54 ベイグラはハーピー様の恐怖が忘れられん
アレに遭っても涼しい顔のアシュレイはすごい
>>53 たしかにドラゴン系はよかった
・吉田氏以外が描いた
これっぽいのかな
>>54もいってるし
それにしてもFF3楽しみ、DS持ってないけど3のために買わなくちゃ。
>>56 アンデッドの死ぬ時(って何か変な表現)の声気持ち悪いよな
グラフィックじゃないけど…
ベイグラのデュラハンはかっこいいのに、今回のデュラハンのグラは個人的に今イチだったな
連投かつ長文スマソ
パンネロスレに書こうかと思ったけど、書いてる内に趣旨が違ってきちゃってこっちの方がいいかと…
パンネロ可愛い
髪型がいい 前髪短め・サイドの髪を下ろすってのが可愛い
短くて太めの三つ編みもいい 結ってる飾り紐も可愛い
衣装が華やかすぎじゃなくていい 庶民らしさが出ててしかもその上可愛い
背中にちまっとついてる羽根がいい 仰々しすぎないアクセントで可愛い
袖のレースも可憐でいい 派手に飾り立ててないとこが清楚で可愛い
それとブーツがいい 足首のラインが出ない爪先のちょこんと付いたデザインが可愛い
とにかくアーシェ(王女)やフラン(大人の女?)と比べて地味な、身近さを感じさせる衣装デザインが素晴らしい
色使いもシックでいい 幼い感じも出てるのに色味は紺と濃いめの黄色で幼稚すぎないのがいい
吉田さんの衣装デザインがすごく好きだー
パンネロとかバッシュとか
設定画見る限り吉田デザインじゃねー気がするんだが
あのFFTとかの人なんじゃねーの?
フランやバルフレアと違いすぎるじゃないか
なんじゃそりゃ?FFTは吉田なんだが。
それよかFF3の三頭身キャラ絵に違和感を感じる。
主線にキレが無かったり塗りが下手にCGくさかったり‥‥
デザインラインはいかにも吉田っぽいんだけどね。
フィニッシュだけ他の人がやってるとか、ないかね?
おれも思った
あれほんとに全部吉田氏なのかなぁ・・・
正直いまいちな感じがする
吉田絵は毎回微妙に画風が変わるから
絵が公開される度に違和感感じるよ。
FFTAの皆葉ね。
12にも参加してる。
っていうかキャラデザって何人かのアートディレクターが話し合って決めるんだよね。
つまり12のキャラデザは吉田のみじゃなく吉田+皆葉+上国料が合わさったもの
>>65 上国料氏は関係あるのかなぁ。メカ物とか街関係だけだと思ってた。
ポーションのオマケ絵でヴァンネロ描いてたから全く関係無いわけでは
ないんだろうけど。
アルティが出ればそこら辺はっきりするかな。
確かにバルフレアやフランの絵の描き込みに比べると、
バッシュやパンネロはかなりあっさり仕上げたように見えるよね。
(つっても2ちゃんで拾ったあまりいい状態じゃない画像しか見た事無いんだけど)
私はバッシュもパンネロも好きだけど…
FF3は最初見たとき「あれ?」と思ったけど、何となく慣れてきたな。
>>63の言うように、
吉田さんの絵は毎回描き方が変わるから、今回はこんな感じなのかと思うようになった。
今の所一番好きなのはFFTのキャラデザだなー。
アニメーション:Re?とかいう雑誌に吉田さんのインタビューが載ってて、
仕上げとかは猿でも分かる違いだけど
デザインのクセみたいなもんからして違うと思うんだよ
ごめん67の下一行消し忘れ…
>>68 ん?12と3とどっちのことだ?
3の3頭身キャラの画像、
「ILLUSTRATION:AKIHIKO YOSHIDA」って書いてあるんだよね
やっぱり吉田さんなんじゃないか?
吉田だよ
72 :
元祖スレの1:2006/05/05(金) 00:29:51 ID:08mNIrZF0
アートデザイナーでスクエニ内定とれたー
このスレ見てるのって皆絵師かゲームのデザイナーとかイラストレーター
目指してる人ばっかだよね?
まさかこんなスレのびるとは思わんかったしwww
漏れも吉田神と神国料氏を目指していつかキャラデザを・・
76 :
元祖スレの1:2006/05/05(金) 01:15:59 ID:08mNIrZF0
ありがとう、がんばってみるよ
引き続きスレを楽しんでくれたまへ ノシ
外の会社の人とつながり持つようにな
すでにおいしい会社ではなくなっているが、新人が刺激を受けるにはいい場所だと思う アートのトップクラスはやはりレベル高いからな
水は低きに流れる。人の心もまた、低きに流れる。
そういうことだ
>>72 おお、ライバルだね、がんばってーー腱鞘炎にはきをつけてねーー
絵に詳しい人が多いみたいなので聞いてみるけど、
68の「(吉田さんの)デザインのクセみたいなもん」
ってどんな所に感じる?
私には「尻が神」くらいしかわからんのだ…しかも別にデザインじゃないし。
大きくはタッチかな
画風変えても残ってる、いうなれば雰囲気のような
色の乗せ方は変わってない。全部乗算だっけ?
目と筋肉の描き方
私は絵には詳しくないが、
色の塗り方というか、光の付け具合、かな。
やっぱり、
>>81と同じ雰囲気ってやつに吉田さんらしいと思う
陰の付け方
デザインのクセとしかいいようがない
センスがいいじゃん
筆致や彩色に、宮崎駿とミュシャの影響を感じるかなぁ
服飾は、実際に着脱出来そうって意味でリアル
ただ、そういう技術的な面は試行錯誤中らしいから変わっていくかもね
絵を描く事に対する貪欲さも特徴の一つかも
線が暖かくて知的な所かなぁ
機械を描いても意思がありそうに優しいし
凶悪なモンスターもちゃんと生き物としてキレイ
服飾と一緒で、空想上の存在だけどどこかリアル
そういうのって言葉で説明出来るもんじゃないんじゃねーの
直感で感じる奴と美術館で語る奴、両方いるけど
良いものは良い、というのは真理だと思うが
それで終わらせちゃったら、このスレ要らないじゃんw
>>88 CGや同人板じゃないんだから、論議してもしなくても、何でもいいんだよ
吉田絵以外の方向へ脱線しなければ
うはwww
脱線www
前スレでベイグラに興味を持って、今ようやくクリアした。
本当にエンディング絵いいなコレ
>>93 あれだ、ギャルゲでイベントCG見るためだけにぐだぐだ下らない本編を
延々とプレイするみたいな感じだな。
ベイグラ馬鹿にすんな
ベイグラシナリオいいと思うんだがなあ。
ゲーム部分は賛否あるだろうが。
風呂敷が派手に広げられるから
一体結末はどうなるんだろうと
かなりドキドキ出来たもんな。
まあ結局たたまれないわけだが
俺もベイグラのシナリオは良く出来てると思うけど。
ベイグラの風呂敷はたたまれたとは言い難いがたたまれていないとも言えないんじゃないか?
何そのどう言われても俺は納得しませんよみたいな立ち位置
いやいや
>>100は間違ったことは言っちゃいない。まあ間違ってるかも知れんけどな。
まあ俺はそうは思わないけどな。思ってる事もなきにしもあらずだが。
どっちにしろゲームとしてやりがいはあるじゃん。もうそれでいいよ。よくないけど
おまえらいい加減にしとけよ?好きなようにやってもいいけどな
ちょwwwおまいらはっきりしろww
いや無理にはっきりする必要はないが。
>>98 たたまない方が粋なストーリーテリングもあるんだよ。
きちんとたたんだ方が良い場合もあるけど。
続編出す予定だったんだからしょうがないだろ
110 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/05/09(火) 00:25:46 ID:KXOHaWz+O
ちゃんちゃかちゃかちゃかバーリンバーリン
111 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/05/09(火) 02:46:14 ID:YgHhZjCGO
早く吉田の神イラストを見たい!なのに12はやる気がしねぇ
つーかマジ12やる気しねぇティアマット討伐したけど
俺もやる気がしねぇよ。正直この板見てた方が楽しいよ!
俺は戦闘が合ったからさっさとシナリオ終わらせてまったりモブ退治してる分には楽しい。
つかこんなスレがあったことに今ごろ気付いた。
スタッフロールはベイグラのが神だった。
あっちはシナリオからの展開と過去から未来へっていう音楽とイラストの展開が絶妙の相乗効果でさ。
シドニーの物悲しい表情とかギルデンスタンの凄い形相もインパクトあった。
FF12はシド親子が感動したけどエンディングがいい加減ぽくてなんか唐突感があって残念。
本編と絡めて補完できる「物語る」イラストだけどその元になった設定をもっと本編で語れよと。
そしたら数倍感動できたかもしれない。
もはやどうでもいいよ。
まぁ、どうでもよくない部分はあるけど。
やっぱりプリレンダレベルで
2次元絵を3次元モデルに持って来るのは難しいんだろうな
それ以前にFFとかじゃなくてどっかマイナーな会社が作った
無名ゲームみたいだwww
難しいっていうか努力していないんじゃないか?
プリレンダレベル云々の前に…
ありがちな3Dモデルの髪型を変えました。
程度にしか見えない。
FF12でリアルタイムポリゴンモデルに吉田的テイストを落とし込むノウハウはどっかに廃棄されたのか?
購買意欲を萎えさせないためにプリレンダムービーはオープニングで
連綿と続くクリスタルの勇者たちが自分達の武器を作ったり、剣を頭にのせてベリーダンス踊ったりするところだけにしか使われないと自己暗示をかけることにした。
>>116 俺はそんなに悪くないと思うよ。
Kids Movie みたいで FF3 の設定に近付けている感じはする。
各キャラの立ち位置や性格は伝わって来るし、ちゃんと描き分けられているね。
ただどうしてもディテールが甘いかな。特に服装。
左から2番目の女の子の装飾なんて、取って付けたかのような感じが強い。
全体的な質感や雰囲気は良く出来ていると思う。表情も良い。
俺は好きだな、これ。
あ、俺 Level 00 だw
経験値上げんと…
3D化は吉田明彦の絵が好きで
吉田明彦の絵を分かってる人がやらないと
ずっと変なのが出来続けるんだろうな
ムービーシーンは吉田絵を2Dアニメで動かしたほうがいいと思う。
ナウシカで王蟲の幼虫を取り上げられる回想シーンみたいな感じで。
それはそれで莫大なコストと手間がかかりそうだけど。
FF3のCGに感動した
>>124 今の時代にそういう映像表現をしたかったら、シェーダー書いて 3D でやる事になるよ。
>>116 ひでぇ。プライド無いのか。
shadeとかのワイヤーモデルを素材として持ってるだけで、
デザインにあわせて調整する能力が無いんじゃないのか?
ビジュアルワークスはキャラデザの作家性を殺すのが好きだね。マゾなの?
マジで腹立つわこいつら。
技術屋なら作家性をいかに生かせるか考えろよ。
何この泥人形…リアルに作れりゃいいってもんじゃないだろ…
もうVWは野村キャラ専属でいいんじゃないかな。
明らかに元デザインと違うモデルだよ、
>>116じゃ。
>126
ヒゲはCRYONというゲームで、キャラデザやってる藤坂氏専用のシェーダーを作って
アニメのような表現を実現する(予定)らしい。
できないことではないということだよな。
そのくらいやってほしいぜ
131 :
80:2006/05/10(水) 22:24:54 ID:u4o8eoGm0
今更だがレスしてくれた人ありがと
やっぱ雰囲気とかセンスってものを言葉で説明してくれって変な質問だったかな…
>>86の
服飾は、実際に着脱出来そうって意味でリアル
ってのは確かに感じるねー
吉田さんの服のデザインは一見奇抜に見えたりもするんだけど、
何か その世界にはそういう文化があって住人たちはこういう服を着てるんだろうな、
ってリアリティを感じる…
>>116 は俺は結構良いと思うんだけど、みんなが不満な所は何処ら辺かな。
- キャラの顔立ちや服装が吉田キャラとかけ離れている
- 単純に CG としてディテールがイマイチ
- 野村 FF っぽい
左から、ラーサー、パンネロ、ヴァン、レックスみたいな感じで見てる。
首が長い
そもそもムービーいらない。
リアル系にするならデザインからリアル用のを起こさないと 手前の戦士のベルト3つ・・・これなんだよデフォルメキャラだからこそのデザインなのに
ほんとなにやってんだ 無理にムービー入れなくてもいいんだぞ やるなら真面目にやれ
>>132 >- キャラの顔立ちや服装が吉田キャラとかけ離れている
これじゃデザイナーの存在意義がないだろ。
>>136 いや、それは例として挙げただけだから。もしかしてそう感じる人がいるのかなと。
>>135 リアルデザあるやん。最初に出た、4人がクリスタル囲んでる奴。
当然、他にも何枚か未出のリアル調のイラストはあると思うけど。
それらがどんな服装になってるかだね。
>>137 もしかしてあのCGの顔立ちが吉田キャラっぽく見えてる?
あのCGモデルだけ見せて誰がキャラクターデザインしてるのか聞かれても多分分からないと思う。
アルティマニアの表紙、どっちもガブラスとは・・・orz
吉田絵書き下ろしなんて期待してしまいました@アルティマニア表紙
吉田絵収録ゼロの予感
表紙どっかでみれない?
スタジオベントのサイト
>>143 収録ゼロはないだろ。
アルティマニアって毎回後ろの方に設定画とかイメージラフとか載ってるし。
要は下手なんだよ、CG。
リアルに計算は出来ても、デザインに似せる技術は無いわけだ。
計算機が高性能なだけで技術力が無い。野村と良いコンビって事。
つまんねー表紙だな
キャラの毛穴なんか見たくねーのに
そっち方面の技術ばっか向上して気持ち悪い。
野村なら、デザインを参考にCGで整えましたって言えるだろうけど
吉田や画家にデザインさせておいてCGのマネキンに着せました、じゃ
引き出しの少なさがばれるってもんだ。
そろそろ過去の遺産データをちょろっといじって稼ぐだけじゃなく
きちんと仕事してくれないかな。
それとも本当に、もうフレームを整形できる技術者がいないのか?
悪いところは全部他人のせいにするのは信者の悪い癖だぞ。
要はドット出身の吉田は皆川みたいにポリゴン技術の知識がないからオファーがうまく出来なかったんじゃないか?
野村以外でもCG出身の直良や板鼻なんかは見事に自分の作家性をムービーで表現できてるし、
スタッフと膨大なミーティングや実作業にも現場で関わっている。
ようするに吉田は天野と同じ「イメージイラスト」までな人
天野絵はFF6のリメイクではちゃんと再現されてたよ。
イメージイラストでも、CGに再現しやすい絵としにくい絵があるのかな。
>>152 ↓ベイグラアルティマニアから転載
吉田「ウチのチームのグラフィック担当に関しては、そういうことはないです。
全員ポリゴンモデルも作れるし、ドット絵も描けるんですけど、だからこそ
今回のゲームができたと思うんですね。
キャラクターの顔だけじゃなくて、背景のグラフィックに関しても、
最終的にポイントとなったのは、昔ながらのドット絵職人としての技術だったんです。」
コミッカーズ誌のインタビューでは自身がポリゴンモデルに率先して取り組んだと
嬉々として語っていたし、むしろイラストは不得手とまで発言してる。
お前がVWについての批判を盲目的信者からだとするなら、
お前自身は盲目的アンチだろ
>>153 その辺が「ミーティングの差」なんだと思う。4のリメイクの頃は天野とかけ離れてたし。
ちなみにアーシェの改悪が吉田の仕事だとしたら、やっぱリアル系は向いてないんじゃないかと思うんだが
>>154 PS1のポリゴンはテクスチャ主体でドット技術の延長だよ。
ベイグラのオープニングムービーには吉田は技術で参加してないでしょ?
ポリゴン数でいえばFF12のフェイシャルモデルは立体にしたときの違和感がない。
ムービーのモデルとポリゴン数の差はあれども立体化には破綻がないといって差し支えないと思われる。
それのキャラクターデザインは吉田なわけであり、吉田がポリゴン化を念頭にデザインできないとは思えない。
単に連携とってないし、VWに吉田のタッチ等のテイストを汲み取る意思はないんだろう。
余談だが三頭身キャラのほうはポリゴン制限を考えたデザインしてるし吉田はまさに仕事人だな。
舌打ちしたバルフレアの表情いいよね
目元が特にいい
ベイグラ以降、モデルありきでそれにあわせてイラストを描いている。
余計な装飾のないシンプルなモデルをつくろう、揺れモノがたくさんついても破綻のないモデルをつくろう、
で始まり出来たのがバルフレア、フランだったっけ。
吉田はポリゴン化を念頭においたデザインをする人ってこった
>>152 は、吉田自身が、ポリモデルを元にキャラデザを修正してるという発言をしているのを
知らないんだろうか。ベイグラなんてまさにそんな感じだった訳だが…
知識も無しに信者批判するのは悪い癖じゃないのか?
要するに↓これ全部間違いってことだな。
>要はドット出身の吉田は皆川みたいにポリゴン技術の知識がないからオファーがうまく出来なかったんじゃないか?
>ようするに吉田は天野と同じ「イメージイラスト」までな人
ID:KuivIDQf0が周囲の人間をイラつかせる才能だけはガチ
イラつかせる才能つーか、
自身の妄想を根拠にあそこまで断言できる精神力がすごいねw
ナルトとかDQみたいなトゥーンシェード3Dにしてほしー。
かわいくないよ・・・。
こどもっぽいやんちゃさみたいなのが全然無い、FFのムービーきゃらって。
>>165 でも君の意見は少数派だしね、実際難しいのよ
無知は怖いな・・・
10年以上一線で現場指揮しててポリの知識が無いわけないっつーのw
ドット出身なのは確かだけど、リアルタイムポリゴンの知識や設計、
実際の制作スキル、どれをとっても吉田も皆川も業界トップレベル。
松野が「ポリゴンを使った習作」といったベイグラの開発段階ですら
皆川はポリゴンの技術特許を2件とってる。
画集まだー?
>170
あぁぁぁあああ
フィールドだATBだ3頭身だ最高FF3
あのベルト服に関しては吉田は一切口を出してないわけ?
12も口を出してあのアーシェの改悪やポリゴンなら監修スキルないと思う
アーシェの改悪ってよく話題にのぼるけど、露見した時の画像はたしかになんだかなだったけど
ゲーム中のアーシェは改悪された感じがしてた?
俺、アーシェ好きなんだけど…
特に欧米っぽい鼻の高さが。
ID:KuivIDQf0降臨か?
基本的に他部署の仕事にケチはつけられんだろ
同じ会社ン中つっても政治力や派閥で取り仕切られてんの
吉田の監修スキル云々じゃねーんだよ
>>172 FFXII のリアルタイムポリに何か不満でも?
フロントミッション5のムービーとか普通に野村顔になってないし、
吉田の努力不足は咎めんよ。
リアルタイムにしても豚とアバラが狙い通りなのかというと疑問
FM5ってプリレンダムービーあったっけ?
>>176 咎めないなら良いじゃんw
それと、肋じゃなくて腹筋な。
こっちのスレにまで粘着が湧くとはね。
>>177 オープニングムービー。
野村顔でないのは確かだが、本編の直良デザがよく反映されていると感じられる
ポリキャラとも似ても似つかないのがねえ・・・。
FM5のムービーはVW制作じゃないよ。
>>170 三頭身キャラ可愛いな!
これがジョブチェンジでグラフィックも変わってってくれるのかと思うとwktk
正直、初めて3のSDの方のキャライラスト見た時は
「何か色も原色っぽいし、細かい装飾なくてちょっと好みじゃないかも??」
と思ったんだけど、段々好きになってきた
目つき眠たそうでかわゆい
今回のデザインはゲーム中で映えるように、って感じのコンセプトなのかな?
DSじゃそんなに細かいところまでグラフィック作りこめないだろうし、
画面自体が彩度高い色使いみたいだし。
下がりすぎだから上げたいけど
みんな下げてるから上げていいのかわからん…
ここ数日毎日迷っている
ageても変なのが入ってくるだけだからこのままでいい。
よく勘違いしてる人を見かけるが、
dat落ちは最後に書き込んだ日時で判定されるからスレ順とは無関係だよ。
バルフレアとかは忠実だったし、ヴァンの野村顔は意図的なもンだと思うけどな。
本編でも空気でムービーでも平民その1じゃ一般人はヴァンに注目すらしないよ
バルフレアが忠実じゃなかったのが一番残念だったのだが
マシだったのはフランかバッシュかな?
>>178 アバラは繋がれてる時のバッシュのことじゃないか?
>>186 リアルタイムデモの方が、いいんだよな。
プリレンダはマネキンみたいなのに。
>>187 ウサギとゴリラを一緒にしないでくれ・・・。
仲間で唯一プリレンダがまともなのはバッシュかな。
出来がいいというよりは違和感が少ないという程度だけど。
あとはオンドールも悪くない。
バッシュはムービーであんま露出が少ないだけ
顔とかなんかペターっとしてて気持ち悪い
このスレでも何回も言われているが、
莫大な費用と時間がかかってるはずのプリレンダムービーよりも
スタッフロールの一枚絵の方が伝わってくるものがあるんだよな…
(これは信者だからかもしれんが)
オープニングのバッシュはやけに目の周りが丸く落ち窪んでて違和感がある。
シュトラールでガブラスが死に際にバッシュに後を託す場面だけはいいと思った。
フランは
>>190と全く同じ感想w
ゴリラ杉。
194 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/05/15(月) 10:09:07 ID:ROdsCsMl0
まとめると、VWはセンスがない。
でも技術はすごいんじゃないか。それを生かすセンスが無いんだけど。
196 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/05/15(月) 11:02:13 ID:ROdsCsMl0
技術が凄いって言われても、なんでも要はセンス。
ソニーに着いて行ったツケ
監修するべきなのは吉田なんだし、統率力不足だったんじゃないの。
アーシェの顔をブスにした時みたいにいくらでも口出せたはずなのに
663 名前: 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 投稿日: 2006/05/15(月) 11:54:50 ID:KSqrYY8f0
松野のせいで13買うためにPS3代と合計7万も払わないといけないのか。
マジうぜーなこいつ
機材やソフトはすごそうだけど技術があるとは思えないな
そうか…
202 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/05/15(月) 14:09:43 ID:ROdsCsMl0
>>198 普通にキャラの性格などを考えれば今の顔の方があってるがな。
でもステ画面のあの顔は無いよなぁ
おたふくみたい
あと野村死ね
野村死ねは同意
こいつぁ癌だよ
ほんとに死んだらどうするの?
多分…
多分そうだと思うだけなんだが…
な に も し な い
>>203 確かにあの顔はあんまりなー
アーシェの顔変わったのは別にいいと思うんだけど
3の吉田さんの新作絵が早く見たいよ
あと12の絵も見たいよ いくらなんでもアルティマニアには載るよね…?
何か不安になってきた…
ジャンプで3の記事見たけど
3頭身のやつめちゃくちゃかわいいな
これがちょこちょこ歩き回るのか
211 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/05/16(火) 10:08:24 ID:hTDo1X6d0
あの3頭身でFF6も見たかった。
212 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/05/16(火) 11:10:54 ID:tXna4pMl0
アーシェが突然不細工になったのはこの人のせい?
213 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/05/16(火) 11:27:36 ID:+yjvOHjpO
スタッフロールの絵いいと思った。
最初にチョコボといるのってアーシェだろ??
これは違いすぎと思ったし吉田絵のまんまゲームにした方がよかったと思います
今から作って下さい
>最初にチョコボといるのってアーシェだろ??
えー!!
イヴァリースの民間人だとオモテタ
でも他のは確かにメインキャラだな。
215 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/05/16(火) 12:21:40 ID:5U8KJHjxO
チョコボと一緒にいるのアーシェじゃねーって何回言えばいんだよ
それよりバルフレアと一緒にいるヴェイラと旅させろ
いや、あれはアーシェだよ、公式
>>215 パルフレアと一緒にいるヴィエラはフランだよw
>>218 あ・・あれ、吉田さんってそんなに・・
うーん・・^^;
>219
て、なにをいまさらw
しゃっべたり動いてるの見ると、優しそうな人だなーって印象を受けるナイスガイだぞ!
221 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/05/16(火) 16:04:07 ID:hTDo1X6d0
俺の頭に描いていた吉田さんはこんな人じゃありません。
39歳、既婚、2児の父(6年前の時点で)なら
こんなもんじゃね?
まじ、画集でないかな・・
ピザピザいうから恐る恐る見たけど、いいじゃん。
何がだめなの?
髪とか清潔感あるし、ぶくぶくって感じでもないし
パパ肩ぐるましちゃうぞーみたいなのを
すぐ想像できる雰囲気で、良いと思うけどなー。
逆に、みょーに芸術家っぽい雰囲気とか長髪じゃなくてよかったよ。
>>220 ムービーでいいから、趣味の映画や本とか、
そういう雑談ぽいのしてくれないかなぁ。
もちろん絵の話も聞きたいけど。
ピタゴラスイッチ好きかどうか聞いてみたーい。
画集とか出ないのかなーーー?
パクられるからって…ほんとだったら呆れる答えだな
>>227 もちろん本当じゃないから安心しろ。
写りが悪いだけかもしれんがなんか太ったな。
つい最近のアニメーションREの写真はそうでもなかったのに。
浜村みたいな感じのデブりかただな
つ嫁の飯食い過ぎ。
ベイグラ時もあれぐらいの体型だったような・・・
良い仕事してくれれば見た目ピザデブでもキュクレインでも構わん
絵師に何を求めてるんだ。
アイドル性
どうせ人の見た目に何やかや言ってる奴も
電車でゲームの話してるような冴えない学生だったりするわけだろ…
>>231>>232 だよなあ
逆にさわやか高身長イケメンとか童顔巨乳美少女とかでも関係ないよ
仕事の内容が大事だ
メインキャラのデザインは伊藤竜馬さんだっけか。
FFTAは12の吉田デザイン(ジャッジとか種族?)を使っているから
混同して間違ったのかも。
>>239 それは皆葉氏じゃない?
ジョブ絵の方はさらにまた別の人だね。
この辺の真贋(失礼w)はわかりやすいけど
召喚獣は難度高いね、アルテマとか。
その絵(
>>241)に何て書いてあるのか分かる人いる?
俺はこれで限界だった...
右上:
Judge Cid
C??th the Imperial J??atory Agency
左下:
Gib Vogue Coughi??
The Judge f??ter the ??t??al
g??v?t? of fundamental human rights
右下:
Chocobo
??ga, ??t - J??dry bird
J??atory -> Judicatory ?
Judge Cid
With the Imperial Judicatory Agency
Gil-Vegan Constitution
The Judge ? the constitutional
? of fundamental human rights
Chocobo
Large, ?-?ing bird
OWBから転載
訳したのはドリマガ編集部か?OWB管理人か?は不明。
ジャッジ・シド 王立司法機関員
Gil-Vegan憲法 ジャッジは憲法(基本的人権)を脅かす存在
チョコボ 大きな砂漠の悪魔の翼を持つ鳥
FF12に当てはめれば
ジャッジ・シド 帝国の法を司る番人
ギルヴェガンの契約(オーキュリアとの)
ってところになるのかな?
248 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/05/17(水) 10:37:02 ID:0ig7JRZT0
吉田さんの画集より
吉田さんの写真集を。
FF8のとき製作者たちの一瞬写真集かと思うような本でてなかったっけ・・・・
吉田さんは神
>>253 小さく載ってるFF12のスクリーンショットがあるからだと思うよ
中央右にFF12のSSが1枚あるでしょ
だから吉田氏の名前があるのですよ
紛らわしい!・゚・(ノД`)・゚・
追加の吉田絵が雑誌に出てるみたいね。その内、ゲーム関連サイトでも見られるかな。
サブキャラのグラもそろそろ出て来て欲しい所だね。
>260-261
可愛いなぁ…。癒される
なにこのジョブ絵
神 過 ぎ る !!!
竜騎士とかまじかわいいんですけど…!!!!
かわいすぎる
ちまっこくてかわいいー
かわいすぎてハアハアした
本編じゃ無くてイラストに・゚・(つД`)・゚・
アビスみたいでイイ!
269 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/05/18(木) 23:08:49 ID:J+0KXF580
3のジョブ絵かわいいー!!! 早くルーネス以外のキャラの絵も見たい!
ちびキャラが重装備してる姿ってのはなんでこんなに萌えるのか…(*´д`)
ナイトの肩に付いてる防具(?)板チョコかと思ったw
戦闘シーンのキャラグラにはかなり期待できそう
吉田さんは渋いデザインもいいが可愛いキャラもいいな…
271 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/05/20(土) 11:41:49 ID:Zej9ZVZE0
DS用FF3はいつ出るんだろう。
品薄のDSライトを何とか一昨日手に入れられて嬉しい。
吉田さんがキャラデザやってなかったら買うつもりはなかった。
本当にあのジョブ絵は可愛いな。ちびキャラに癒されるよ…吉田さん最高。
人柄とかが絵柄に表れてるな。
チン毛とか男のB地区すれすれの風水士の服とか気合の入ったケツを見ると、
吉田さんはうほっな人なんじゃないかとたまに思う。
なんかこう、物腰とか柔らかい人みたいだし人柄もいいらしいから余計そう思うんだけど。
でもそんな事より吉田さんの絵はやっぱり素敵だ。
給料日前でFF12やれないからFFTの何回目かのエンディングロールを見ておこう…
あぁぁぁ早く12やりてえええええええ
シドニーの半裸なのに野性的じゃないデザインって凄いよな
なんかベイグラって雰囲気がホモっぽくない?
いや
見た目ゲイっぽい奴はいるが雰囲気は普通
半裸だからそう見えるんじゃないのか
>>273 おれはオウガ信者で吉田スキーだが
あのシドニーって奴のデザインだけは納得がいかなくって
未だにベイグラが買えないでいる。
出番が少なければ堪えられそうだが…主要人物なんだよな、確か。
>>278 最初から最後まで満遍なく出てくるからやらなくていいよ。
かのぷーなら許す!許す許す!
>>278 シドニー嫌?一応、
「サイコだけどかっこいい男」「(上半身裸なのは)ひ弱なのに不死身な感じを出したかった」
とかいう考えがあってああいう服装らしいけど…。そういう問題ではないのかな。
私はむしろアシュレイに衝撃を受けたよ。
裸エプロンに尻出しキュロット…。おまけに触角もすごいし。
あんなデザインなのにかっこいい、これが吉田絵マジック!
しかしベイグラとFF3のイラストって全然イメージ違うのに、同じ人が書いてるってすごいよな…。
俺も最初シドニー嫌だったが、話が進むと何故あんな格好なのか
納得できたから気にならなくなったよ
ま、半裸の必要性は無いんだがなw
だるま萌え
ベイグラのスタッフロール見ないとはもったいないな
ベイグラのスタッフロールはギョロ目が怖いロメオと
何だかとても寂しげなジャンが印象的だった…。
あと髪が薄くなってるアシュレイ。
288 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/05/23(火) 13:49:38 ID:QolMzFES0
だなーほかの絵はうまいのに、ぎょろ目だけへたなラクガキにしか見れんよな
まじめに書けよ
>>286 そんなに凄いの?
発売日に買ったものの難しすぎて未だにクリアできない自分…
orz
凄いよー特にローゼン
ベイグラやったことねー
面白い?
人による。
俺は楽しめた
が、勧めはしない
人による。
俺も楽しめた
合いそうな人には勧めてる
その昔ゲーム雑誌の投稿コーナーで
「お話はもう誰にでもお勧めできるんですけどねぇ」
みたいな複雑なコメントされてたの思い出した。
俺は武器チェンジが面倒くさくなって途中で投げちゃった。
雰囲気とか演出は鳥肌ものだったんだが
お話の方も、何でもはっきり語ってくれるストーリーが好きな人には向かないな。
自分でいろいろ考えながら見ていかないと
ただ意味不明なだけで終わるかもしれん。
>>288 タッチが違うだけで、他の絵と比べても
むしろ力を入れて描いてるように見えるんだが。
12はバハムート突入まではほんとに好みだったんだが
それなら楽しめますか
今まで松野ゲーやったことなかったんだが12やってから気になってきた
まずはFFTをやるべきか?
今ラスト見たけど吉田絵神杉
>>298 何でオキューリアと闘わないの? って感じならアウト
ダンジョンでゾンビとガチンコするのが楽しかったならイン
FFT はプレイしてなくてもベイグラは楽しめるよ。
FFT の方が一般受け良いので、ベイグラが楽しめなかった場合でもお勧め。
>>288 「うわ!ギルデン怖!」と思ったから印象に残ってたんだけど、
特に下手だとは感じなかったけどな…。
そんなにダメだった?
ベイグラは私の周りでは3・4人やってたけど皆途中で投げちゃったな…。
難しいのと面倒臭いので。
でも、スーパーマリオの1−2もクリアできず、
12は最初の小型飛空挺(レモラだっけ?レックス操作時の)で全滅した
私がクリアできたのだから、愛とアルティマニアがあればクリアできる。
正直ベイグラはゲームとしてはそんなに楽しめなかったんだけど、
グラフィックの雰囲気が好きで、今でもたまにプレイしてる。
何か空気がじめっとしてて黴臭そうだし。あとボス戦やイベントの演出が好き。
ベイグラとFFTは、
FF12をプレイしてちょっとでも松野作品に興味が沸いた人ならば
やらないと勿体ないと思うよ〜
>>298 今まで松野ゲーやったことのない人ならFFTからやるのがお勧め。
FFTの方がFF12と絡んだネタも多いし、
ベイグラにもFFTネタが出てくるから先にやってるとニヤリと出来る。
なにより松野ゲーの中で一番とっつきやすい。
>>300 松野信者でベイグラ好きだけど、オキューリア放置はどうかと思った。
304 :
298:2006/05/24(水) 21:50:34 ID:dNCOSgLr0
>>300 バハム突入のとこからはもう別のゲームと思ってるので
オキューリアとかああそういえばいたっけみたいな…
それまでの硬派なストーリーや敵が絶対悪じゃないとこや
ヒロインがウザくなくてガスガス戦ってくれるあたりやセリフ回しはツボだった
あのまま最後まで作ってくれてたら自分にとって神ゲーになってたと今でも思ってる
まあヴァンとパンネロの声とかライセンスとかはアレだがストーリー面で
給料入ったらFFT買ってきます
DS版FF3も三頭身キャラがかわいすぎるので買います
FFT買うなら来月だか再来月に1500円で再発売するからそれまで待った方が良いかと
>>303 >松野信者でベイグラ好きだけど、オキューリア放置はどうかと思った。
そっか、そういう人も居るのか。スマソ。
覇王の力の源は繭だから、繭を壊した時点でオキューリアを叩く理由は無いんじゃないかな。
「オキューリア=悪」なのではなくて、「力を悪用する者=悪」だった訳だから。
力と決別した時点でオキューリアとは既に切れてるんだよね。
>>301 オーガロードっていうボスの
倒された後の演出が最高に格好良かった
思わずおおっ!と声を漏らしてしまった
308 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/05/25(木) 10:00:33 ID:tordNIU2O
今朝クリアしたが、吉田絵だけにはまじで感動した。
FF3にも期待してしまうよ。
奴らなら・・・奴らならクロ高のノリでやってくれる・・・!
すみません、誤爆ですよ
/' ! ━━┓┃┃
-‐'―ニ二二二二ニ>ヽ、 ┃ ━━━━━━━━
ァ /,,ィ=-;;,,, , ,,_ ト-、 ) ┃ ┃┃┃
' Y ー==j 〈,,二,゙ ! ) 。 ┛
ゝ. {、 - ,. ヾ "^ } } ゚ 。
) ,. ‘-,,' ≦ 三
ゞ, ∧ヾ ゝ'゚ ≦ 三 ゚。 ゚
'=-/ ヽ゚ 。≧ 三 ==-
/ |ヽ \-ァ, ≧=- 。
! \ イレ,、 >三 。゚ ・ ゚
| >≦`Vヾ ヾ ≧
誰か吉田絵いっぱい貼って〜
>>282 シドニーって奴のデザインにはそういう意図があったとしても気持ち悪さは拭えない
つか、不自然。心臓とか内臓のつまった腹とか、急所を晒すなんてありえないだろう。
顔のデザインも相まって、どうみても腐女子狙いにしか…キモっ!
カノープスは全く問題ないんだがな。あれだけがっちりした体つきならありだろう。
シドニーってやつも、きちんと筋肉がついていれば嫌悪感は湧かなかったと思う。
別にお前の好みなんてどうでも良い
気に入らないのは分かったからしつこく力説するな。
313が同人女に恋してるのはよくわかったよ
>>282にレスしただけで何度も書き込むなってw
あ、ちなみに
>>278は俺。遅レスとは思いつつ返答してみた。
それと、吉田氏のイラストとキャラデザは俺にとっては神レベル。
至る所で大不評のFF12のキャラも俺にとっては名品だ。
だからしつこいって言われてんだろうに…
レス内容から見て人の話聞かんタイプなんだろうが。
>>313 ベイグラやればその理由が分かるさ。シドニーは不死身なンだよ。
不死者に急所も糞も無い。勝手に思い込んでいただけじゃないか。
ローゼン乙
FF12のキャラが至る所で大不評ってどこ見て言ってるんだ?
2ちゃん内の話じゃね?>いたる所
>"至る所で大不評のFF12"のキャラも俺にとっては名品だ。
じゃないか。キャラが不評なのはオイヨくらいかと
FF12はストーリーは叩かれども
キャラについてはオイヨイヨくらいだろ、主に叩かれてるの
キャラはすごくいいと思うんだけどなあ、FFの中でも
俺がアンチ野村だからかもしれんが
キャラは良いと思うよ。
松野が作ったシナリオはすべて作り直しされちゃったからあんなになったけど
俺は松野が作ったシナリオでプレイしたかった・・・
確かに、どこからどこまでが松野だったのかもわかんないしね…
でも>松野が作ったシナリオでプレイしたかった は同意
全部松野がやってダメダメなら諦めもついたけど、
「もし…」とか考えるとやっぱり残念だ
それはそうと、FFTのキャライラストを壁紙にしてみた
吉田絵がデスクトップにぎっしりでモエス(*´д`)
FFTの絵が個人的に一番好きだー
>>325 アーシェとバルフレアはかなり叩かれていると思う>2ちゃん内
アーシェはヒロインかと思いきや、最後まで主人公にツンツンで
バルフレアは自分でも言っていたが、主人公を完全に食っていた。
それが「主人公=俺を蔑ろにしやがってっふじこ!」に繋がって
アンチスレ等で叩かれているんだろうと思う。
特に主人公とヒロインが目出度く結ばれる「王道」と化したFF恋愛ストーリーを
楽しんできたファンにとっては、今回の展開は堪え難い話なんだろうなぁ。
しかし、その主人公自体も嫌われているから厄介というか…ほんと勿体ない。
そりゃキャラというよりシナリオの問題だろ
「主人公とくっつく女=ヒロイン」と考えるとダメだけど、
女主人公としてのアーシェはよく出来てたと思うなー。
今までのFFの儚げで守ってあげたくなるタイプのヒロインには飽きてたし。
ああー、アルティマニアで吉田さんの絵が沢山見れますようにー。
思い通りにならない女が嫌われるってのは分かるよな
腐女子が癌細胞みたいな連中だと言うことはこの板に来て痛感した
アーシェは最後の「バルフレアー!」がダメだな…。
つうか、吉田氏は一貫している雰囲気のよさはあるけど、
ほんと、絵柄?が変わるよねー。
あえて、変えてるらしいけど、すごいなぁ〜。
一回、この人のファンタジーじゃない絵とか見たい
POLで欧米っぽい少年少女の顔グラフィックが16枚ほど拝める
アーシェは最後というか全部だめだわ
あれは自分の事しか考えてないテロリスト
好き嫌い以前に問題外
正直ラスボスになってもらってヌッ殺したかった
シナリオと主人公ヒロインが大マイナスで
12は神ゲーと言えないのが悲しい
>>336 そんなに主人公に媚び媚びで
自分が無いような頼り切った女キャラがお好きですかね?
自分の事じゃなく、自分が背負った使命を、幼児期から叩き込まれた帝王学を全うしようとしたタイプだろ?
そういった造型のキャラも受け入れられないと、幅広くいろんな作品を楽しめないだろうに…
吉田絵の話をしようよ
もう長いこと吉田絵のアルテマ探てるけど
ネットの海には存在しないのかなぁ
吉田絵どっかにひょっこり掲載されねえかなぁ…。
漫画化のヴァンやアーシェの絵を見ても、
「ああ、元の吉田絵が見たい」って思ってしょうがないや。
アルティマニアに載ることいのっとこ。
今の所、12のキャラ絵が載ってた本や雑誌って、アニメーション:Reだけなのかな?
なぜこんなに12の吉田絵は秘匿されてるんだあー。
これでアルティマニアにも載らなかったらリアルで泣く。
表紙、書き下ろして欲しかった
サントラ届いた。
吉田絵はなかった
なにげにグサッと来る報告してくれるじゃないの
あるじゃん一番でかいのが
ビジュアルワークスのCGなんぞより吉田の絵のほうが100倍魅力的なのになあ・・・
私もちょっと期待してたんだがな…。
サントラに吉田絵……。
ここまで無いと何かホントにアルティマニアにも載らないんじゃないかって気になってきた
そこまで露出無いとはマジファン泣かせだな
画集画出る伏線だといいんだけどね
>仕事が終わるといつも反省と後悔の連続で過去の絵は見たくない。
って言う人が画集出すとはとても思えん
そこを何とか!…ほんとただのラフとかでもいいから。
見られたら私は幸せになれるんだけどなあ…。
画集が出る事にこした事は無いけど、吉田画の新作ゲームがコンスタントに出てくれれば
それで十分かな。ゲームで映える画作りをする人だし、テクスチャとかも楽しみだから。
ベイグラ→FFXII の間は長過ぎたよ…
別冊ファンロード(?)に吉田インタビューあったの既出?
ほんのちょっとだったけど
kwsk
>>352 え??何それ全然既出じゃないからくわしく!
別冊ファンロード?ほんのちょっとでもいいのでくわしく!
ぜひともくわしく!
これから本屋行ってくるけどくわしく!
ぐぐってみた感じだと「G-Fan vol.2」って奴か?
とりあえず詳しい詳細を
>>352
ニンドリの姉妹雑誌??
アルティマニアを購入してものってなさそうだ…。
んで、オメガとかまた、でんのかな・・・。
それとも、吉田絵は放置されんのか…。
357 :
354:2006/06/02(金) 22:53:36 ID:kgV76aes0
本屋2軒行ってきたけど見つからなかったよー。
ファンロード立ち読みしてみたけど
(その雑誌の広告とか載ってるかと思って)
わかんなくて帰ってきた…ので352、くわしく。
>>356 そ、そんな不吉な…。
でもホントに、不思議なくらいどこにも出てないよね。
何でなんだ。そんなに衆目に晒したくないのか?12は。
俺が経営者だったら13みたいな代物こそ隠匿してやりたいがな
>>358 何かIDすごいね
でも他のに文句付けるようなことはここでは止めてほしいな
気持ちはよくわかるが…
そんな事より吉田神のイラストに感動しようじゃないか、
全然露出しないけど
「イラストで見るファイナルファンタジーX?�」ってとこか。
イラストで見る... 吉田絵載ってるのかな?
361 :
356:2006/06/03(土) 17:46:41 ID:yS5gTCmq0
なんで露出しないんだろ…。掲載された雑誌があったら買うのに。
G-FANvol2の公式HPによると、
雑誌の表紙には、「特大美麗イラスト
ファイナルファンタジー12」と書いてあるが、
紹介文には、
ビジュアルワーク特大掲載&クリエイターインタビューってある。
あれー、…ビ、ビジュアルワークって??
ビジュアルワークスイラネ
ええい352はどこへ行ったのだ!
ダイイングメッセージだったわけで
ビジュアルワークスはキモグラワークスに名称変更すべき
あいつらにはキモオタファンタジー13作らせて
俺たちには吉田の絵を見せろ
366 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/04(日) 07:32:37 ID:yn3SW87i0
あげとこ
吉田はプロだな。圧倒的だよ
>>365の ID:gAk/Nre/0
ってのを見ただけで
「! AK=つまりAKIHIKO YOSHIDA!!」
とか思っちゃうくらいに吉田さん(の絵)が好きです
だからせめてアルティマニアくらいには絵を載せてください…
TOの攻略本捨てなくて良かったぜ
370 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/06(火) 07:24:15 ID:zspe9Rye0
音声と舌の動きがシンクロしてないから作り直した
とかインタビューで答えたのは、VWの連中の方?
まともなものひとつ作れないビジュアルワークスか
データが出来てればプログラミング調整→レンダリングだけだからなぁ
田舎在住だからかもしれないが、
G-FANとかいうのが見つからないよー
誰か都会の人、報告頼む
ちっさい頃の双子とヴィエラ三姉妹に泣けた絵が凄く上手いね。暖かみがあって
あぁ……この人にFF13の絵担当してほしかった(´・ω・`)
第一開発には吉田はもったいない
モミアゲは残してやっておいてくれw
FF13が吉田担当だったとしても、
第一開発風のお人形さんに変わるのがオチでしょ。
ビジュアルワークスだって、結局、吉田の絵柄にあってないもん
松野氏といっしょに
オウガの続編を作ってくれますように。
>>378 そうだなあ。
実際ゲーム中のモデルの造りを変えてくれないと、また
「これじゃ吉田キャラデザの意味無いよ…」
ってのになっちゃいそうだ
吉田を第一開発のボンクラ共によこしてもくだらんムービー垂れ流して
キモイ恋愛の真似事をやらかすのが関の山でしょ
で、
誰かG-FANの内容知らないのか?
近くの本屋にねー!
うちの近所にも無いんだG-FAN こまめに探してるんだけどなあ
でも話題に出ないって事は、載ってないのかな…。
で、
>>352は一体どこへ行ったんだ?
それにしても、何で12の絵はこんなに露出が無いんだろ…。
FFTもベイグラもFF3もこんな事なかったのに。
12のキャラデザが吉田さんだって聞いた時(何年も前だが…)は
「きっとFFだったらビッグタイトルだから、吉田絵もいっぱい載るよね!楽しみ〜」
なんて思っていたのに、まさかこんな事になるとは。
予想と真逆だったよorz
何かアルティマニアにも載らないんじゃないかと思うと、
段々発売が怖くなってきたよ…。
やっぱ、載ってねえのかなぁ…。
イラスト一枚でも載せてくれりゃ買うよ。
FFファンとかゲームファンとかより、スクエニ自身が、
FF12をなかったことにしーますって言ってるかんじがする。
そりゃ、発売前の13のPRのが大事なのはわかるけど、ひどすぎねえ?
アルティマニアにも期待できないよ…。
これで、アルティマニアも、ビジュアルワークスオンリーだったら、
もう怒る気力もない…。
FF12自体をなかったことというより、12での変革はなかったことに、
7や10(や13)と同じような路線に無理やりにでも見せたいんだろうなとは感じる。
大きく変わったシステムも公式サイトは未更新のまま、
キャラも原画を出さず、出すのは今までと変わらない美形CG。
>>385 はぁ〜あ、12のバトルは個人的にドンピシャでした。
あの美しいイヴァリースをPS2で・・・と思ってたのに(´・ω・‘)ショボーン
せめて、吉田の絵を・・・あんな魅力の無いビジュアルワークスのCGなんていらん
>>385 スクウェアはつくづくプロモーションが保守的だと思うんだよな。
特にプレステに入ってから。
はじめて情報を流す時も、かならず前作と同じ雰囲気の写真しか選ばず
「見た目は変わっていない新作」をアピールして前作ファンをつなぎ止めようとする。
でもFFって2から既に変わることがテーマだから、
見せかけだけの情報で前作のファンをつなぎ止めると
今回のような不当な評価をされるだけだと思うんだがな。
まぁ数値だけで見るとFF9のプロモーションが失敗だと見なされてるようだから
今のような前作に似せたプロモーション手法は今後変わることはなさそうだ。
FF12本当に良いゲームなんだがなあ。
>>385 やっぱりバトルシステム戻っちゃうのかな??
13興味なくて知らないんだが…
シームレスバトル&ガンビットは良かったと思うんだけどなあ
(ただ、上手く組めば組むほど何もしなくてよくて、
見てるだけになっちゃうのは改善の余地ありかも?とは思う)
がらっと変わりすぎて拒否反応示した人が多かったのだろうか…
それにしても、本当に何故12だけこんなにイラストが出ないのかが疑問
何で??
>>389 ここからは邪推になるけど
FF12自体、FF7以降の第一開発部のベクトル重視派(ムービー・恋愛要素・主題歌、とか映画のFF)と、
ゲームらしさ、昔のFFらしさを重視する派閥に別れて抗争があったんじゃないかと。
12の発表後にとつぜん顔のモデリングが変わった件や、取って付けたような主題歌とハカセの交響曲
松野の途中の降板とか、邪推できるような要素はプレイすればするほど見つかる。
websiteのコンテンツが少ないのもそのへんのゴタゴタから、とも考えられるし。
結局あれほどの会社で物を言うのは数字だから
「売れなかったタイトルにこれ以上カネをかけていられない」と思われてるのかもしれない。
スクエニを代表する野村様の絵がへたくそだとばれると困るからとか?
別にバトルとか、ガンビットは悪くなかったけどなぁ。
もう一歩詰めれば、すんごい良いものになったと思う。
変えすぎたせいで、これまでと変わったところ
全部、一纏めにして批判されるようになったのかもなぁ。
つうか、FFって、保守的な気がする。会社もファンも。
前作と同じってのに拘りすぎる感があるというか。
ビジュアルワークスのCGだと、美形にも美女にも美少女にも、
見えん。
吉田絵が欲しいー。多少なりとも、売れるんじゃないの、設定資料集とか出したらさ。
打算でいいから発売検討してほしいよな。
というか12の吉田絵はラフ段階でしょ。
バルフレアとか顔滅茶苦茶だし
8・9・11と部署に関係なくラフしか存在しないイラストはあんま表に出てないよ。
スコールやジタンが素で立ってる野村や村瀬(天野じゃないよ)の設定画とか見たことないでしょ?
あれはスコールもジタンもCGで完成してて設定画はモノクロやラフしか存在してないから。
じゃぁスタッフロールのだけでもいい。
紙面であれをじっくり眺めたい。
エンディングのあれは出すことはないだろ。
FFTのでも、ベイグラでも、公式にエンディングのイラストが出たことは無い。
アルティマニアのガプラスのカバー表紙をめくると、モノトーン吉田絵が
ってぐらいの遊び心を許す度量がスクエニにあるかどうか。
ラフが出ないのが普通なら、
ラフじゃない12の吉田絵がみたい…
使わないものは描いてないのかもしんない…
スクエニは物を売れないようにするのが好きだからね
攻略本でコラムや小説、絵を無くしてwikiで十分にしたりFFをキモオタ向けにしたり
良い絵師がいるのに使わないで全然似てすらいないCGを前面に押し出したり。
技術が無いのはわかったから吉田の温かみのある絵を見せろっての
>>393 9と10は資料集みたいなのが集英社のVジャンプ別冊から出たんだけどねえ。
9は見ててたのしかった。
FF3でさ、すごく吉田絵露出してるじゃん?
キーイラストみたいなのも出てるし、ジョブのイラストとかも四人分描かせたりしてさー。
なんで、FF12で同じことができねえんだか…。別に、後付けなイラストでもいいじゃん。
FF12のビジュアルワークスより、
ベイグラのポリゴンのが、遙かに吉田絵の雰囲気が出てたよ。
よくわからんが性能?とかは、PS2で出たFF12のほうが遙かに上だとおもうのに。
FF3のジョブ絵は吉田サンと思えないンだよなー
FFTAあたりのコピー臭がする
筆致に独特のリズム感っつーかライブ感が見えない
ただ、本人のラフな元絵自体は存在すると思う
ユーザー層やDSの性能からして線の多い絵は描くべきではないからね
>>401 俺もジョブ絵は本人じゃなくアシを監修くらいだと思うんだけど、
FF3DSスレでいったらメチャ叩かれたよ。
線の抜けや配置が平面的でカッチリしてる。
同じデフォルメ系列のFFTと比べれば別人明らかだと思うんだけどねぇ。
田中がジョブ絵も吉田の描いた物って明言してるし
意識して描き分けてるんじゃねーの
ノムならともかく吉田ならその位できるだろ
吉田氏はゲーム毎にかなり絵柄やタッチを変えてくるからな〜。
変えて来るのが当然と思ってる身からすると「この絵は吉田氏とは思えない」というより
「今度はこんな感じの絵で攻めてきたか〜」って感じだ。
思いっきり吉田絵だと思うが。線の調子くらいプロならいくらでも描き分けられると思うし。
ていうか主線を整えただけでタッチそのものは全然同じだ。
FF3は目が吉田絵っぽいと吉田絵について素人の俺が言ってみる
それはそうとして、FF3にも公式が出来たんだけど、
キャラ紹介のグラフィックがビジュアルワークスのムービー絵なのが何とも
通常等身絵を使えばいいのに、
個別に分割し辛いならデフォルメキャラでもいいのに。
こんなゲームでまでムービーのキャラかよおい
>>400 これはおそらくスクエニの保守セールス体系からきてる
中身を思いっきりかえても、見た目は絶対に8の流れから変化させない。
FF12に変に主題歌つけたり、さも恋愛要素があるように「見せかけ」たのもこの所為。
>>409 >さも恋愛要素があるように「見せかけ」
た宣伝に載せられた、野村信者達が、いざプレイして
「人物の絡みが無い!(=恋愛がない)」
「主人公が空気!(=ヒロインに愛されない)」
ってファビョってるわけだ…
普通ならゲーム中のリアルタイムポリゴンに合わせたキャラか、吉田絵そのものを置くよね
あんな似てすらいないしょぼいCGおいて誰が喜ぶのか・・・
>>409 シリーズ中最悪な8なんぞにあわせたら逆に売上げ減るだろw
スクエニの広報は無能揃いかよ
>>411 8は数字では大ヒットした訳だから、説得力あるのは8を踏襲したセールスなんだよ、
マーケティング会議では数字等具体的かつ確信度の高い数字を示さないと意味がないから、
事実、8と同じ手法で売り込んだ10はヒット作になったわけだしね。
まぁ無能といえば無能だわな。
巨大企業なので仕方ないともいえるけど。
10がヒットというか現状維持できたのは9のおかげではないかと
つうかそんな理論がまかり通るなら第一が腐るわけだよな
414 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/11(日) 03:26:27 ID:mbqM6l8C0
というか8以降の路線に反発した9とCC・12が不作続きだから前に出なくなったのではないかと。
12の場合はベイグラも成績がいまいちで松野が事業部閉鎖したらしいし
なんか海外のFF12サイト見てたら、
「FFは、野村がキャラデザしたキャラ以外は糞だ」
って言ってる奴が多くて悲しくなる
オタク外人はよりオタクっぽいものを求めてるからな
そりゃアニヲタファンタジーとか呼ばれるわ
>>416 外人は重厚な正当派ファンタジーなんか見飽きてるだろうからな。
FF12が重厚な正当派ファンタジーかと言うと違う気もするが
吉田よりは完全に野村なんだろう。
>>416 ドラクエがRPGならFFなんてRPGじゃない、みたいな書き込みもあるからそうでもない
単にキモオタが萌えーとか抜かしてるようなものだろう
421 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/11(日) 11:23:15 ID:OiwH822U0
>>416 外国人のいうオタク=ポジティブなイメージ(あくまでも趣味の一環)
日本人のいうオタク=犯罪予備軍的なネガティブなイメージ
日本と海外では「オタク」思考が180度違うわけで
絵の知識はないのでよくわからないし、
野村氏の絵もよくしらんので、間違ってるかもしれんが、
野村氏の、ポップなかんじのイラストのほうが受け入れやすいんじゃない?
なんというか、ゲームとか漫画とかそういうのの、キャラデザです!って感じがする。
色調とかも、メリハリがあるというか、濃淡はっきりして、わかりやすい。
まあ、そんなことより、
スクエニの広報か誰かが、ビジュアルワークス>>>吉田氏のイラストな
方程式持ってそうなところがイヤだ…。
>>422 SFCからPSに移行するときは単純でわかりやすい絵が必要だったからな
でも今は違う。より繊細な絵も表現できるようになった現在
野村の絵はオタク臭いだけでデメリットにしかなりえない
>>423 まあ、野村絵はあんまり関心ないんだが、
より繊細な絵も表現できるってんなら、
なんで、EDの吉田絵の雰囲気をプリレンダムービーに反映できなかったのかね…。
通常のイベントシーンのほうが、表現できているあたりが不思議…。
>>408のいうとおり、FF3の公式ムカツクなぁ…。
キーイラストっぽい吉田絵がスペック紹介ページの背景用(?)なんて…。
主要メンバーのほとんどは坂口を追いかけて出て行っちゃったから
FF13のプロモ見たらわかるとおり10の時より技術レベルで劣ってる
坂口追っかけて出て行った奴なんてほんの数人しかいない
っていうか野村氏は絵は描かないんだって
服とか髪型をデザインするだけが仕事らしい
だから絵描きの使い方がわからないんじゃないかなぁ
>より繊細な絵も表現できるってんなら、
>なんで、EDの吉田絵の雰囲気をプリレンダムービーに反映できなかったのかね…。
これは当たり前。プリレンダは開発の中盤からは外にも出してるから、内外調整してすり合わせる必要がある。
しかも一度マスターされたものにモデリングからやり直し要求したらほとんど倍額請求される。
モデリングデータもテクスチャデータも普通は納品されないしね。
最終までモデリング弄れるゲーム内のキャラとは同じに出来ない。
>427
会社の仕組みを知らないなら、あまりネットの情報をうのみにしないほうが・・・。
ネットで語られてる業界の話なんて大概尾ひれがついてるから。
ソースがインタビュー記事でも本人はそんな意味で言ってなくて、ネットで行き着いた「確定情報」が本人の意思とは真逆とかザラ。
>>428 >これは当たり前。
本当に、何でプリレンダを使うんだろうねぇ…
誰が望んでるのかしら...
ビジュアルワークスが作りたがってるんじゃね
>>429 PS初期のスクウェアの武智社長がムービー入れたらみんな買ってくれるとか抜かしていたそのときの味が忘れられないんだろう
実際には製作終盤の作りこみに悪影響を及ぼすし制作費高騰の原因だし何一ついいことは無いんだけどね
あとビジュアルワークスの無駄な人員を養ってあげないといけない
財務省印刷局が新札出すあては無くとも職人に延々原版彫らせてるみたいなもんか
433 :
424:2006/06/11(日) 21:10:23 ID:AbXkQD4O0
>>428 なるほど。何となくわかった。
おかげで、素直に、じゃ、プリレンダなしでいいよって思ったわ。
あれのせいで、金がかかるわ、ゲーム内の雰囲気とかを統一できんのなら、蛇足もいいとこ。
開発費が下がって、吉田絵が反映されるんなら、あんなもんいらん。
まあ、通常のゲーム画面で吉田絵の雰囲気が出てたのは、
それらを担当しているスタッフの頑張りもあったんだろうけどね。
リアルタイムポリゴンの顔作ってるのは吉田だからね
とにかく吉田絵が好きだ
もうすぐ運命のアルティマニアですわ
なんかこのスレの人って技術の前提が逆になってるのが多いな。
プリレンダがヒットしたからリアルタイムに技術がフィードバックされたんだろうに。
もし最初からムービーを邪な物として扱ってたら、ベイグラもオウガみたいに顔のイラストがついたウインドウで会話するだけのゲームになってただろう。
12のリアルタイムも0から吉田たちがPS2開発ツールを作り上げたわけではなく、
13のホワイトエンジンみたいにムービー班と一丸になってPS3用に開発してるんだよ
>>436 アルティマニアに吉田絵載るかな…?
一番確率高そうなのがアルティマニアだし、
もし無かったらと思うと、発売が楽しみなようで怖い…。
載っててくれー!!
多分載らないんじゃないかな。載せたらCGより絵のほうが魅力あるってばれるしw
>>438 載ってほしいけど、載らないと、おもうよ…。
悲しいけど、そんな気がする……。
アルティマニアってフラゲ情報とかでないかな??
出るとしたら、いつごろなんだろ??
FF12のアルティマニアより、
FF3の攻略本とか出るかわからんが、アルティマニアのが、
期待できるよ、たぶん。
少なくともジョブイラストは掲載されるだろうから、
吉田絵掲載確定的じゃないかなー?
>>437 そんなのはわかってるよ、多分皆ね
でも、たとえば爆発シーンや飛行機が滑空するシーンの
カメラアングルがどれだけすばらしくても
キャラクターデザインを誰がやっても同じ顔のキャラしか作れないなんて
やっぱり技術不足だと思わないか?
実際、その技術を使って、且つ厳しい制約下で
リアルタイムのポリはあのクオリティで出来上がったわけだよね。
技術力が無いか、手抜きだとしか思えないけど。
吉田絵削って手抜き+金食いムービー見せられてもムカつくだけなんだよ。
野村デザインのゲームだって、本当に野村氏の絵が好きな人は怒るんじゃないのか?
彼の絵にも似てないし。
>13のホワイトエンジンみたいにムービー班と一丸になってPS3用に開発してるんだよ
そこで誰も無駄金だ、と叫ばないのだろうか
まあ数年後にはFF13の赤字で倒産するだろうしどっちでもいいだろうけどね
アルティマニア買った人レビューよろ!
>>437 プリレンダとリアルタイムの要素技術は完全にオーバーラップしてる訳じゃないでしょ。
例えばベイグラでローポリモデルをオンザフライでポリゴンの切り方を変更する技術
なんて、プリレンダの発想からは生まれて来ないんじゃないの。
FFXII でもリアルタイムポリの揺れを調整するツールは爆撃チームの手製だそうだし、
テクスチャもモデリングも、動かしてナンボのローポリならではの技術があるでしょ。
現時点、そして特に次世代機では、ムービーは邪な物以外の何物でもないと思うよ。
このスレの人っていうより、コスト計算と製作の柔軟性を考えたら自明じゃないの。
ま、こんなスレにいる素人の考えなんでプロは鼻で笑ってて下せい。
プロな方は、次世代機のプリレンダムービーがどういう位置付けになるのか教えて
下さい... プリレンダ要らなくネ? って事なんだけど。
DMCなんかは全部リアルタイムだけど、
ムービーだけ見たとしても映画みたいな見応えがちゃんとあるよな
画像がきれいだったらいいというわけじゃない、と素人でも思うわな
いろいろ厳しいが一般人はそこまで気にしてるのかな?
wikiで崎元の音楽はメモリまでこだわったと言ってる割りに
打ち込みミスがあったり出来が悪いとかMidi職人に晒されてるのを
一般人の俺には聞き分けられないからどうでもいいって援護があったけど
まあ野村みたいなのを珍重しているスクエニ様が
プリレンダムービーゲーにしてしまった弊害なんて理解するわけ無いでしょ。
FF12はほんとすべてのイベント、ムービーをリアルタイムにしてほしかったな。
プリレンダムービーは、販促用ということで割り切って。
ムービー見たかったら映画見るよ
ゲームやりたくてゲーム買うんだよ
あのオープニングの行進とか戦争も全部リアルタイムでやれって事か
あれはただの金の無駄遣い
旧■、特に第一開発事業部が世間から見捨てられつつある現状にあるのに内部改革を一切行わず
やれ懐古は相手にしていないだ、やれ一般層は違うだ、やれ腐女子はSF好きだと吹聴して回っても
皆から見捨てられ晩節を汚して倒産するのが関の山だよ
>>448 でもこのスレって、技術者とか松野組ファンとか吉田ファンとかが集まって出来たわけじゃなくて
普通にゲームしてて、「イラストに感動した」って人たちが集まって出来たスレじゃん
ゲームの製作過程や技術面ではわからなくても、
ムービーより一枚の絵に感動した、っていうのがここにいる一般人の声なんじゃないの
■eが倒産するのは困るなぁ…。
もう発売の見込み薄とわかっていても、オウガ続編出してほしいなぁ…。
まあ、■eから旧クエストチームを一切合財引き抜いて版権買ってくれて、
発売してくれるような会社があれば、別に■eがどうなろうとしったこっちゃないけど
>>452 あれ、むしろ不要でしょ。SWep1マルパクリだし。
コンテ書いたの誰だったんだろ?
松野
今回のムービーのコンテはSW関係なくあまりよくなかったな…
せっかくの空中戦のシーンなんか、全然スピード感ないし、迫力もないし、
ひとつひとつのシチュエーションはぶつ切りだし
461 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/13(火) 14:00:47 ID:xuGDiii90
だから、ビジュアルワークスはダメだって。あそこは。
462 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/13(火) 14:16:40 ID:L8MLVsVC0
いきなりポリデモに変わり 帝国万歳ッ で萎えた
第一とビジュアルワークスはもはや同じことしか出来ない時代遅れの恐竜の住処だからね
効果的なビジュアルの使い方一つ覚えようとせずだらだらと垂れ流すだけ。
ビジュアルワークスが作った大量のムービーはたった一枚の絵の持つ魅力にすら適わない
あの絵はエンディングだから感慨不快のであって、
イベントの旅に吉田絵出してたらイラストレーターのオナニーウザイとか言われてたと思うが。
ポリモデルが気に入らないくらいでえらい極端やね
リバイアサン壊滅のシーンを吉田紙芝居で表現しててくれ
ゲーム中に吉田の絵を出せなんていってる奴がどこにいるんだ?
おれも吉田絵に感動したのは演出の要素が結構でかいと思う。
エンディングで唯一ムービーが流れたとしたら
それはそれで感動すると思う。
ゲーム中に、吉田絵をいれるとしても、演出によるだろうからなぁ…。
まあ、回顧録とかの背景に入れるとかはアリかな?とかおもうけど。
別にゲーム中に吉田絵を一杯いれてくれってわけじゃなくて、
ただたんに、吉田絵が見たいだけでしょう
ディスク入れ替えの時に出ればそれでいいんじゃね?
てか、2Dで何かゲーム出るのが理想なんだけどね、俺は。
3Dよりは相性がいいと思うんだけど。でも携帯機でも3Dの時代だもんな。
一枚絵でなくても、イラストレーションでアニメするとかあるじゃん
それで見られるものにするのは難しいと思うぞ
キモイビジュアルワークスのハイポリCGなんてゴミに出してくれちゃって構わないから
アルティマニアで吉田絵を一杯くれよ
>>464 エンディング以外の使い方という点では、ベイグラでバルドルバ公爵一家の肖像画が
写るシーンの様な感じにすれば良い演出だったんじゃないかね。ちょうどおあつらえむき
にアーシェの幼少時の絵があるんだから、王宮に盗みに入る場面にでも使えば良かった。
それと、リバイアサンの所はムービーにしなくても描きようあると思うよ。
今回は ILM 風にやろうって事だったんだろうけど、全ては絵コンテの切り方次第でしょ。
戦艦が爆発するシーンで、必ずしも爆発の映像を見せる必要は無いからね。
まぁ、個人的にはどっちもそのままで良いと思うが。
まあ今のFFでムービー無くすなんて、かなり冒険…というか無理っぽいもんね。
吉田絵をもっと見せてくれたら(ゲーム中で、という事でなく、雑誌や公式サイト等で)
こんなに不満が噴出する事もなかったんじゃないかと思ってるよ
全然吉田絵が出て来ないってとこから
「あんなムービー出すくらいなら…」って文句言いたくなった人が多いんじゃ?
エンディングの絵は良いと思うけど、
設定画のバルフレアとかヴァンだしてたらたたかれてたと思うぞ。
バルフレアとか人外モデルになってるし
>>474 今回はグラフィック系のスタッフが多かったから仕方が無い部分もあるんじゃない。
アルティマニアには期待しているんだけど、どうだろう。
実際FF12にムービーなんて必要ないしな
リアルタイムポリゴンの演技のほうが臨場感も迫力も段違いに上
478 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/14(水) 09:25:17 ID:nmE//uYT0
だから、ビジュアルワークスはダメだって。あそこは。
メカだけ背景みたいにして、プリレンダで作らせて
人間は全部リアルタイムで動かして
それを同じ画面で合成ってことはできないのかな?
VW でも、FF3 のムービーはユーザの想像の世界を上手く映像化出来ていて
評価出来ると思うよ(当然、否もあるけど)。
FF12 のムービーは、当人達はどう思ってるんだろうねぇ。
>>470 アンリミテッド・サガのことかーッ!!
あれ吉田絵でやっても淡白すぎる気はするな。
VWはFF10の時より退化してると思う。
ティーダのプリレンダは肌の荒れ具合とかフラットな感じがあったけど
ヴァン達は顔がツルツルでマネキンみたいだもん。きっとスタッフが抜けたんだろう
同意 おれはFF10の時はいいと思った
今回のお肌ツルリーナは駄目
FF3のムービーは吉田絵とは似てもにつかないしマネキンにも程がある
FF13よりはまし程度だろ
やっぱり10とかFF7ACはマネキンっぽくないな
マジで駄目スタッフだけで作ったんじゃね?
なんかただの12アンチの粘着に見えてきたんだが
>>485 一番下のやつ、口のWっぷりが野村っぽいな。
やっぱりそういうとこはキャラデザによって変わるのか
>>489 思いっきり当たり障りない内容だったのか。
松野さんサヨウナラ・・・
生きたまま腐っていく道を選んだスクエニから離れて花を咲かす事に期待するしかないかな
つか吉田もFF3DS終わったら独立して欲しい。FFユーザーキモすぎ
>>492 FF3スレの事か?
あれはFF3ファンがやってるんじゃなくて吉田ファンだろ
野村マニアじゃあるまいし一緒にすんな
Q.FF10のように、インターナショナル版を発売する予定がありますか?
A.海外の売り上げ次第ではありえますね。今回はマップをたくさん作ったので、それを生かしたシュミレーションゲームとか作ってみたいです。
マジでシミュレーションゲーム作ってほしいな
>>495 ID抽出してお前の発言見るととてもシミュレーション好きには見えないな。
恋愛映画ゲームでもプレイしてろよ。
恋愛映画ゲームって何だよw笑わせんな
シミュレーション好きだよとっても
いつもの野村マニアだろ。スルーしる
>>485 その中ではアーシェが一番まともに見えるけど、下には下がいるもんだなぁ...
ティーダのは小学生が夏休みに描いた絵みたいだぞ。服装の所為かな?
それと、ヴァンのは明らかにプリレンダじゃないだろ。
どうみても12スタッフのムービーが一番糞だろw
お前はアドベントチルドレンでも見てろよ
>>500 人生楽しそうで良いな。
その勢いで PS3 と FFXIII セットで 3 揃いくらいずつ買ってやってくれ。
一番いいのはFF12のリアルタイムポリゴンだろ。
ビジュアルワークスの糞ムービーなど要らん
というよりビジュアルワークスの12チームが糞。
ACチームではヴェネチアでも褒められるほど評価されてるしな。
>>504 失笑まじりでしょ
あんなみっともない真似できるのは世界でも第一開発事業部しか居ない
CGの出来はともかく、センスや色合いなどにおいては12が最高。
ACとか黒ばっかで、美しさのかけらもない。センスもない。
たとえば暗い世界でも刺し色などの効果で黒が映えて美しく見えるものだが
そういう類いもいっさいない。野村のオナニー黒と銀だけの世界
12の自然美豊かな彩色はCGの出来より明らか
507 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/15(木) 03:49:40 ID:IWhWWUh10
12のムービーは糞だよ
それは散々技術面やセンスも含めこのスレで酷評されてる
FF12のリアリタイムポリゴンイベント作った人はもっと評価されていいよなあ。
ちょっと微妙なコンテも中にはあるけど。
ぶっちゃけムービーいらないよ。
飛空挺だけでよかった。
正直絵とナレーション(字幕テロップ)でいいよな
ムービー開発費削ればマジで1000円くらいは安くなるんじゃないか?
大神は結構重要であろうシーンも一枚絵とナレーションで済ましてた
個人的には手抜き感などは感じず、結構良かったと思う
ところが同じように静止画と音声組み合わせでデモ作ってたDOD2は許せなかった
この違いは何だろう
絵が素晴らしかったから・・・かなあ
企画が腐っているか腐ってないかの違い
参考までに聞きたいけど……えらいCG技術に詳しい方多いけど、皆の職業何?
CG専門学校生?映像制作会社社員?
あと皆の吉田明彦氏以外のお気に入りのゲーム絵描きさん教えて〜 俺は天野・小林智美・吉田が三強です
なんか、アルティマニアのシナリオ編には
吉田氏のコメントがあったって、
マジ??
大神はトゥーンレンダリングで、昔の絵本的な絵柄が一枚絵とナレだけという手法を許しているよな。
リアル3Dグラだとどうしても凄いムービーで来るんだろという期待をしてしまう。
そして一枚絵で来られると演出がダメだと悲惨というかショボさ極まる。
リアルなムービーでも監督がついてるとついてないでは大違いだがね
早売り情報かな。
吉田さんのコメント、載ってたらいいなあ。読みたい。
っていうか…絵は??? コメントもいいけど絵が!絵がないと!
>>514 カプコンの(元カプコン?)西村キヌさんの絵が好き
私は全然CGとか絵に詳しくないけど
なんだやっぱり吉田絵なしか
予想通り
スクエニお抱えのビジュアルワークスの神CGが絵より魅力が無いってことがばれると困るからね
ビジュアルワークスってよりFF12のムービーの世界そのものに魅力がなかった。
ハリウッドが高い金かけて埼玉の辺境を映画にしちゃった感じ。
ムービー・・・
アルシドしか覚えてねーよ
ムービーはともかくモデリングはすごく良かった。
これでシナリオが松野なら・・・
あれ全部松野シナリオのままだったらしいよ。エンディングも全部
●プリレンダムービーの作成順はOP→ED、EP→他。
●台本は松野氏のプロットを元に、秋山氏と打ち合わせをしつつ渡辺氏と生田氏が執筆。
●松野氏のプロットは最初と最後の展開が詳しく書かれていて
途中の部分は、どのタイミングでどんなイベントがあるのか、どんな人物が出てくるのかが
おおまかに書かれていた。(シナリオは全く手をつけていない・・・?)
>523
適当なこと言うな
アルティマニアのムービー班のインタビュー
バルフレアとヴァンが落ちるのをフランがバイクで拾うシーン。
企画側が切ってきたコンテを、ムービ側でアニメータの意見などを参考に
ちょっと変えたという話が出てきてる。
スリル感が出たと本人たちはお気に入り。
>>525 ムービー班の無能っぷりがよくわかるいんたぶーですね(・∀・)
>>521 アルシドが出てくるムービーなんてあったっけ?
あ、リアルタイムでレンダリングしてるシーンも「ムービー」って言うの?
リアルタイムムービーって言うんじゃないの?
まあムービーって言ったらプリレンダの方指すのが普通だと思うけど
吉田のエンディング絵、ゲームの中では合成加工されてて綺麗だったけど
カードダスの原画だと塗りとか安っぽいな
>>529 アレは印刷時に色指定しただけじゃないのん?
使いまわされただけっぽ。
>>514 お気に入りの絵師が■関連しかいないのか…
絵師だったらカプコンが最強だと思っている。ブレス、DMC1、大神etc
天野はイラストレーターとして、吉田はオウガの頃から大好きだった。
唯一、腐女子根性が永遠に抜けそうもない小林女史は絵的にも苦手だ・・
(小林女史は、野村キャラに萌え萌えして801するのが趣味だぞ…)
>>531 別に最後1行(2行か?)はいらないんじゃないか?
それにしても、予想はしてたけど
実際アルティマニアにも載ってないのがわかると辛いな…。
結局吉田絵が見られるのはアニメーション:REだけ?
それもほんのちょっとだしなorz
吉田分が足りない…
設定資料集、出ないかなぁ…。
アルティマニアを二冊出すぐらいなら、
吉田絵一枚ぐらい描き下ろしぐらいしてもいいんじゃないの…
>>527 すまん
アルシドは所謂プリレンダに登場しなかったけど
インパクトで言ったらどのプリレンダよりリアルタイムのアルシドの方がずっと強力若本、と言いたかった
アルティマニアオメガは出ないのかな…
そっちで吉田絵とか削除されたエピソードとかくわしく載せてくれると嬉しいんだけど。
まあFF3DSの後に独立してくれるのを祈るしかないんじゃない。
今のスクエニに居ても飼い殺しにされてキモオタの手慰み物にされるのが関の山だ
目利き気取ったマイノリティの中途半端なオタの慰みものになっても
大事な家族を養えなくなっちゃうんじゃねーの?
野村と違って引き手数多だからw
VW、野村、第一叩きをいちいち付随させないと吉田氏を評価できないのか?
いつもの野村マニアでしょ
>>539 ファイナルファンタジーということで比較してるんだろ、そう被害妄想し過ぎるなw
ひょっとして、ここって商品化懇願サイトの『吉田氏の画集出して!』スレに出入りしてる方多い?
そんなのあるの?
普通に吉田の絵を見てゲーム中の絵を見たら吉田の絵がもっと見たい、
CG要らんとなるのは自然の流れじゃないかな。
545 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/17(土) 14:16:59 ID:b+4vNrMN0
何度か出た話題だけど、本人がイラストよりも
ゲームの現場でモデルやテクスチャ作るのが好きと
いってるからフリーにはならないんじゃないかな。
大体が余計なお世話なんだよな
周りが「こうすればいいのに」で家族は養えねー
ならスクエニより日の出の勢いの任天堂か先のあるミストのほうがいいんじゃないかな
任天堂はともかくミストは開発会社じゃない
549 :
514:2006/06/17(土) 20:54:50 ID:JP3uizJM0
>531
ごめん、とっさに思いつく方が■関連だった。小林氏個人の趣向は最近知ったけど、
それ抜きにしてもデッサン力と華が両立している作風はやっぱり良いと思ったので挙げた。
吉田氏は…伝説オウガでも注目してたけど、TOでガツーンと来た。人物も背景も品があって巧くて、
ここまできっちり描き込める人がいるのかーーって衝撃だったなあ…まさか未来のFFのキャラデザを手掛ける
様になるなんて思いもよらなかった………これは皮肉でも非難でもなく、単純に感慨で言ってるんだ。
品がよくてあったかいっていうのが良いよなぁ
売れ線の同人(商売)くさい絵でもないし、
芸術家っぽい敷居の高さも無いし、
かといって拘りや親しみやすさが無いわけでもないし。
子供向けの絵も、大人向けの絵も、
景色も建物も人物も動物も機械も、吉田氏らしく描けるってすごい。
今までの作品集が版権なんかで難しいなら、
新しい作品をぜひ!
フラッシュのクリックゲームみたいな小品や、絵本なんか無いかなぁ。
何かノベライズの挿絵とか。
DS絵本とか欲しいやね
キャラデザだけでなく、イメージイラストとかで前面に押し出してもいいと思うんだ
DS絵本か〜。
実際にDSで絵本とか出るんだし、開発費とかも安くすみそうなやつだし、
出してほしいなぁ。
後、
>>550の版権の問題ってやっぱ、今もあるの??
スクエニがオウガシリーズの版権持ってるから、
過去作とかをリメイクしたり、その本を発売とかってやろうとおもえば、できるよね??
吉田さんなら、絵本のような絵も描けそうだよね。
TOのイメージイラスト良かったなあ
ああいうコントラストがはっきりしてる絵も好きだ
アルティマニアの吉田・皆川・皆葉の写真がアキバ3デブ兄弟って感じで笑えた
皆川は痩せてるはずだが
吉田さんはいちいちデブだデブだと言うほどには太ってないと思うんだが…
どこにでもいそうな普通のおっさんだろ?って感じする。
吉田はアルティマニアだとそれほど太ってるように見えないが
スクエニ公式サイトのE3レポートだと妙に太って見えるな
絵本いいな。DSでオウガバトルサーガの絵本出してくれないかなー。
松平貴博さん good job と思う
そんなに太ってないと思うけど、
でももし太ってても、ああいう顔して笑える人ならぜんぜん良いなぁ
写真をトレースしたみたいな感じだね。
GJ
リアルなタッチと色使いでTOの顔グラを思い出すね。
ファンタジーでデフォルメ画ばっかじゃなくて
現代的でリアルな画とかももっと描いてほしいな。
そんなにうpもないスレで
前スレに見ないと分からないような「いつものパス」が
たまらなくイラつく一品
そうだそうだ
過去スレは見れないし「いつものパス」教えれ
にくちゃんねるで過去ログは見れる。
今後は調べてみるといい。
基本的に「いつもの」系のパス縛りは、ニュー速やbbspink系の板など住人が多い所で、
DLする人を減らしサーバーの負荷を減らす理由でやるんだが
ここではそうでもないしな、自分も分からなかったんで調べたよ。
吉田氏の別名でACKYがpass
>>566 一応このスレにあったわ「ACKY」だとよ。
180KBぽっちをわざわざ圧縮してパスまでかけて
挙句の果てにbmp(w。
とりあえず未見だったのでGJ
ああ、POLのか。
画集出しても、今まで『攻略本とかで既出絵だけ』だったら微妙に悲しい……
あと、吉田さんよりも凡庸(失礼)な絵師でもバンバンイラスト集出してる位だから、絶対出版社から
画集のオファーは過去にあったんだろうけど(憶測)、結果出てないってのはやっぱり……
本 人 が 出 し た く な い
ってのが最大の障害なのかな……
POLとは何ぞ
プレイオンライン
スクエニがやってる異様に使いにくいネットクライアント
なるほど
どうもありがとう
ちなみに設計に関わってるのは松野
>>575 おまいもさようなら。もう来るんじゃないぞ。
>>574 開発初期についてはそうだったはずだが、
映画の頓挫で計画縮小したときに、松野のプランは潰えたんじゃない?
ってくらいに酷いデキだよな、POL。
吉田オタがくだらない萌え話でFF3を汚していく…
工作お疲れ
吉田ファンって
自分はそのへんのオタとはひと味違うとか
思ってそうだよな
お前だけじゃね?
一応、12の公式サイトにも、
ヒュム族とかバンガ族とかの絵、載ってたのにね…。
それすらも収録してくれないとは…アルティマニアの名が泣くぞ!
あれは皆葉絵らしいよ
>585
右下にサインが入ってるよ。
isamu.k
上国料氏では。
587 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/22(木) 17:39:10 ID:0Rrbeje/O
ほしゅあげ
>>570 それって本人が望む望まない以前に、会社組織の問題だと思うぞ。
もうあれか、株主総会で
『貴社の吉田氏の画集出して下さい』って頼むしか無い???
てかオウガの頃まではあんま絵は上手くないドット職人だったし、
それ以降は攻略本にのってるキャラ絵ばっかで、純粋な画集には絵が足りないからじゃない?
画集という形じゃなくても、FF12とベイグラのスタッフロール絵と
FF12のキャラデザ原画がちゃんと見れるんなら何でもいいよ。
アルティマニアにも全く出さないってことは、
設定資料集かビジュアルブックで小遣い稼ぎするつもりで温存してるんだと思いたいが…
ぶっちゃけた話、FF3のような吉田のよさがかけらも再現されてないCG見ても嬉かないんだよ
あんなのに金をかけてないで吉田や天野の絵を前面に出してくれ
予約受付用の販促ポスターを見たよ。
あの4人集合絵で、B2くらいの大きさかな。
この絵って見るたびに印象が変わってる。
初めて見たうpされた小さいのと、雑誌で見たのと、そしてポスターで見たのと。
やっぱポスターで見ると、その緻密なタッチに魅了されました。
クリスタルの光の青いハイライトが印象的。
元の絵はどのくらいのサイズなのかなと気になった。
今までにさんざん言われた
吉田デザイン→SDの問題点は
色合いが損なわれてるのが一番痛いとこだと感じてたんだが。
例えば金髪がレモンイエローになってたりすると
途端に安っぽくなると思う。
ベイグラみたいなのじゃ見栄えがしないから
敢えていつも全体的に彩度あげてるのか?
×吉田デザイン→SD
○吉田デザイン→3D
中間色多用できないからじゃないの
つか、FF12の時と同じようにローポリと絵を刷り合わせて
極力違和感が出ないように調整した結果があの色だと思うよ
SFCのTOの時点で神だったのにな
いらんところにメモリ使ってるからか?
FF12のピンクといい蛍光色がどうしてあんなに多用されてるんだ?
あれはすごい違和感あるぞ
吉田氏はくすんだ色しか使わないわけじゃないよ。
例えばオウガバトルのタロット原画、FFTのナイト女なんかは
かなり鮮やかな色を当ててる。
くすんだ色云々はむしろファンの方が押し付けてる幻想。
色んな表現を楽しんでる吉田氏当人にとっては邪魔くさいだけ
だったりして。
いや、吉田も森気楼も(KOFとか餓狼の人ね)CGで茶色に加工してるだけで、
原画はかなりカラフルで色ムラとかもあるし安っぽいぞ。
エンディングの絵も原画はかなりラフで色を上からすこし乗せた程度。
絵は完成してナンボだからそれが悪い事とは言わないが、吉田が自分の絵に消極的なのは
ワイルドカード・ベイグラ以降はどれも色調補正で加工してる絵だからってのもある。
FFT以前のマーカーっぽい絵が本来の吉田
どっちにしても「中間色とかでくすんだ古びた感じの絵」が多いのは
吉田氏がそういう絵を好んで描いているというよりも
松野氏がそういう雰囲気のゲームをよく作ってたって要素の方が大きいんだろうな。
色調補正的な事は CG じゃなくても普通にやる事だから、吉田判断で完成形と思った
絵はどんどん見せて欲しいな。完成した絵でも、製品プロモーション上で没になった絵も
あるだろうし。
吉田本人がどう考えているのかは分からんけど、FF3 のキャラグラは素晴らしいね。
サブキャラ陣は天野絵しか公開されないんだろうか。吉田絵も絶対存在していると
思うんだが、このまま公開されないとしたら残念だね。
プロなんだから、要望された絵を描く。それだけのこと。
FF3のは彩度の高い配色を求められたから。
その配色だけを見て、吉田さんが手掛けてないとかいう人は
今まで何を見て来たのと思ってしまう。
でも金髪がレモンイエローになってるのはアレだとオモ。
ちょっとテクスチャを弄ってみるとか考えて欲しいかな。
>>606 ゲーム画面のイングズの事かな。
ルーネス、レフィアも髪の色が違うのは何なんだろうね。
ふっ風水師かわえーーーーーーーーー
子供に着せたいw
>>1 FF12で唯一、感動したのはそこだけだった…。
>>609 子供、いるの?
>>604 そういう画家のバランス取り的な塗りじゃなくって、画面そのものを上からCGで茶色い加工を入れてる。
あの色使いは吉田さんの塗りじゃなくてフォトショップのフィルター
天野や安彦良一みたいに最初からくすんだ色合いで書いてるわけではないよ。だから吉田の絵はどれもシリーズで色あいが統一されてる
613 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/06/23(金) 15:11:42 ID:py90kdlv0
>612
えっ…ちょっ、これ、吉田さんの描いた絵?
タクティクスオウガだっけ?
何じゃこの神がかった絵はーーーーー!!吉田さん最高だ
>>612 なんか普通に美術館とかに飾られてても違和感無さそう
ってくらいすごい綺麗。
>>612 吉田って天才なんだな。チビキャラも描けるしこんなリアル系のイラストも描けるし。
何気に建造物も描けてるのがすげーよ
作品に対して誠実だなこの人
技術論はわかんないけど、
吉田の絵が好き。
>>612のオウガ絵、攻略本持ってるからいいけど、紙がやばいので、
まじで、画集発売してほしい…。
>>616 あの絵については建造物は3Dだと思うが
あ、ほんとだ
けど背景なんざまったく描かなくてもいいと思ってるような奴も居るのに感心するよ
3Dの中の人物配置もそれなりに頭使う所じゃね?
12のEDでも避けずに建物描いてるし
そういやTOとかFFTに出てくる建物とかの絵も吉田が描いてたんだっけ
オイオイ‥‥薄いファンばっかだなぁ
これぞFF効果ってか?
背景合成でマンセーされても。上国科や皆葉のほうが絵師としては上
>>618 その絵が初めての出たのが'95年だったと思うけど
10年ちょい前の個人での3DCG制作はかなりしんどかったぞ
大学研究室でスパコン使って3DCGアートやってた時代だ
当時の吉田さんはマカーだったし
OSは林檎は漢字TALK7.5で窓は95が出たか出ないか
LINUXはまだPGオタの世界のモノだった
これらのOSで走って個人が買える範囲の3DCGソフトがどれだけあったか・・・
PCも当時はCPUもへぼかったからレンダリングに時間かかりまくりんぐ
個人が趣味で3DCGを作っても大きなサイズや複雑な形状を作れば
レンダリングに数時間放置してたような時代だよ?
だからそれらの絵の背景は自分は(たぶんパース線引きまくりでの)
2Dだと思ってる
TO絵なのに個人製作とする理由はいまいち分からんが
ロスローリアン勢ぞろいのやつなんかは
結局は直方体の集合体でかなり単純だし3Dでも現実的じゃね?
複雑な形状は無理かもしらんがほかのも
パース補助にブロックが並んでるだけのレベルだからな
>>624 印刷関係がMacOS独占だった時代でもあるのと
当時のMac単体での制作(個人制作と同じ土俵)を前提に考えてみたんだけど
直線的なブロック程度こそPhotoshopで線引きまくっても描けるわけだし
また元パーツをドローデータで作っておけば拡大縮小変形等自在に使い回せて
ドローデータをIllustratorとPhotoshopとでやり取りの加工も含めたら
かなりの表現幅になるはず(版下作成にIllustratorはあったろうし)
2Dで立体的に表現するほうが約10年前Macのハード・ソフト環境からも現実的で
その手法も一通りでなく沢山考えられるんだけどな
よくわからんが
ID:zI1v66X80が自分の考えを
強固に信じてる事だけはよくわかる
>>623-625 いちいち個人の同人屋レベルの話に落とさなくていいよ
一ファンとしてすごく不愉快だから
当時出たばっかのPhotoshop3.0の機能を早々に
かつ模範的に仕事に導入していた吉田氏
それが3Dツールに対しても同様であったと見るのが自然
たとえばミュシャの写真機のように
作画の補助となる技術にはとことん貪欲なのだろう
きちんと時代を考証すれば該当ツールは見つかるはず
Photoshopで3Dっぽく描くとかまず論外
ツールはあくまで画材、職業絵師である以上効率優先
そういう作品から透けて見えるスタンスに惚れてるわけだよ
なんせ吉田オタクだからね
えー同業他社の者ではありますが
止め絵であれば、photoshopでパース引いて背景書くって今でも日常茶飯事です・・・。
よく覚えてないけど、レイヤーで覆い焼きとか出た頃はかなり遊んで、
下から二番目の窓の灯りとか、そんな雰囲気によく仕上げた覚えがあります。
まぁ止め絵自体が最近は少ないのですが。
うっそごめんなさい
×窓の灯りとか
○壁の照り返しとか
すませんすません
同社の某監督に読ませたいここ一連の流れ
俺が吉田絵に求めるのはローゼンクランツや
アシュレイのようなデザインなンだよ。
FF3にも期待sage
とにかく吉田さんの絵が大好きだー
もっと見たいー
背景も人物もかける直良最強って事か
直良はFM5だけは良かった
あとはキモすぎ
>>633 お前にはもっと適した職業がある
つペンキ屋
スクエニの株主総会へ行ってきたよ。
吉田さんの画集を出してなんて、要望する勇気はなかったorz
松野さんのことも聞いてみたかったなぁ…
FF3のロードについて質問した神はいらっしゃった!その勇気を分けてもらいたかった…!
その方FF3本スレにきてるね。
ロードチューンアップは本当か・・嬉しい。
スクエニの株主総会って今日だったの?
和田を首にしろとか言う奴は居なかったのだろうか
>>627 正解。電話帳並のブ厚いTO本に当時の環境が乗ってる。
MacintoshのSTRATA3Dで下書き用3Dを吉田氏本人が作ってる。
下書きって、CG部分はゴーストって事?
641 :
636:2006/06/24(土) 17:14:55 ID:BgAkCkBN0
>>638 狼少年って言ってる人はいた。
そういう人に限って、何を言いたいんだか支離滅裂。
13で10年計画は本気みたい。社長の口から改めて言われて呆れた。
ムービーがVP2、FF3DSと流れて目が潤んでいるところに
次にFF13が来て、一気に涙が引っ込んだ。
>>641 何か他にコレだってかんじの質問はあった〜??
>>641 報告乙。
しっかし、そういう痛いオタク系の人も株主にいるのか、
スクエニの中の人も大変だな。
>>641 あ〜らら。こりゃ2年後には会社は無いな。カワイソ
645 :
636:2006/06/24(土) 19:13:30 ID:BgAkCkBN0
著作権やリアルマネートレードの問題や、タイトー買収の件の事など、
大まかな経営に対する質問が多かったです。あと業務提携の話など。
ハガレンなど出版に対する質問があったけど、興味がないのでよく覚えてない。
突っ込んだ質問は3についてくらい。
その他ドラクエの派生商品は上手くいってるとかなど。
スクリーンに、7のロゴを中心として、AC、DC、
その他関連物の名前を丸で囲ったのをちりばめてある図と
その対比として、13の図もあってヴェルサス、アギトの名があって、
空欄になっているのが3つくらいあった。
まぁ、10年計画だからwまだ何か考えているのでしょう。
>>641 13について同意したいところだが、オウガが10年規模のプロジェクトとして再始動するなんて和田から言われたら
手のひら返してマンセーするような人だろうから、あえてしない
>>646 野村お疲れ
これがFFだろうがDQだろうがオウガだろうが
こんな企画の時点でこけてる代物で喜ぶユーザーは居ないよ
>>645 詳細ありがとー。
十年計画だから3個ぐらい空いててもしょうがないわなvv
…十年後に残ってるんかね
>>649 めちゃくちゃかわいいな!!!
思わず舐め回すように眺めてしまった。
>>649 全部かわいいけど、特に風水師のふわふわがかわいいなぁ…。
FF3のジョブイラストは、四人分あるから、ほんと贅沢なかんじ!!
>>649 バイキング、兜を取ったら中身もその形でした、という土星人ネタがありそうだw
>654
FF3を汚すなキモオタ
>>655 野村マニアはFF13のスレに行ってください
>>656 まぁまぁ、FC版好きな奴ならちょっと…って思う事もあるだろうよ。
ファミコン好きなら吉田の絵は諸手を上げて賛成するだろ
本来ファンてのは盲目的なくらい無邪気でいていいと思うんだが、
このスレは他者へ排他的すぎて自分たちの居心地を悪くしてしまってる気がする。
他人に押し付けたルールでこちらの楽しみまで縛られてしまった感じ
ほとんどの人は単に好きなだけで、基本ろむってるんじゃないかな
信者だけど、確かに他のFF絵師をこき下ろしてまで
褒め称えるのはちょっとどうかなと思うことはある。
シリーズ毎にデザインする人が違って
それぞれ個性あっていいんジャマイカと思ってるんだけどね。
自分は、吉田氏のことは去年まであまり知らなかったんだけど
12で知って過去作品やってみて理屈抜きで惚れたなあ。
3のイラストがこの人でほんとに嬉しい。単なる趣味なんだけどさ。
信者と言ったって色んな人が居るわけで、クエスト時代からのファンには
他の FF 絵師なんてどうでも良い存在だろう。
そろそろ吉田絵の話に戻ろうぜ。
>>652 うわあああ可愛いな!
ちびっこいキャラが鎧着てるのがたまらん…(´Д`;)
レフィアの一番右端は風水師?三つ編みなんだな、可愛い!
バイキングのファーもいい!ふわふわ…。
FF5の時も思ったんだけど、
やっぱり同じジョブ×4人分の絵が見られるっていいねー。
同一ジョブでもそれぞれの着こなしがあって。
全部並んだら壮観だろうなー。
>>664 基本ジョブが「すっぴん」に変更になったらしいのだが、
オニオン装備はあるだろうし、たまねぎ剣士は隠しジョブの扱いかもしれない。
早く吉田版たま剣を見たい(;´Д`)ハアハア
あと導師たん、魔人
かわいいなぁ〜和む。
しょうがないけど初代FF3のナイトのようなかっこいいキャラは
もう見れないのか・・・・
吉田さんの絵は大好きなんだけどさ。
>>668 ここの絵は吉田さんではないと思うけど、(TAの人?)
公式の種族別の絵のモーグリは、私には吉田さんのように見える…。
しかし自分の眼力にあまり自信がないけど。
671 :
669:2006/06/26(月) 23:35:54 ID:+lQKUFeE0
>670
あ、そういう事でしたか
ちゃんと意味を汲み取れなくてごめん…
>>672 モリゾーか?けど年賀状ってwwww欲しいwwwww
>>667 そんなもんFF7が奇数偶数の法則無視して出た時点で諦めてるのが本当のFFファン。
>>672 スレ違いだ!と書き込もうとしたけど笑いに負けたw
ウチにも来ないかなこんな年賀状www
FF3のもデザインの下書きは誰か他のスタッフがしてるんだろうな。
FFTも基本はクリンナップで吉田氏が一からデザインしたのってそんなにないわけだし。
>>677 >FFTも基本はクリンナップで吉田氏が一からデザインしたのってそんなにないわけだし。
まぁ、なんだ。取り敢えずソースキボンヌで。
そのベースデザイン氏は当然オウガバトルシリーズにも参加してるんだよな?
FF3FC ナイト ≠ FF3DS ナイト ≒ TO ナイトだし。
FFTの召喚獣はFF5とデザインほとんど同じだけどね
ジョブ絵もベースはFF5だと思う。全然違うのもあるけど
下書きうんぬんの話は知らん
お、FF3の公式が更新されたわ。
吉田氏のジョブイラスト一覧が見れる。
おおー、既出じゃないジョブイラストもあるような??
ナイス情報サンクス!
早速公式見てきた。
かっ…かわ、かわわかわかわかわええ…!!!!!!!
アップで絵を見て悩殺されたよ。
>>681 レフィアのバイキング姿やイングズのナイト等は初。
公式スゲ〜ッ!!何あのパラダイス!!萌え死ぬ!!
吉田さんて、三つ編み大好きだなとつくづく思った。
風水師のアルクゥにまでくっ付いてるんだから。
今まで必ず三つ編みキャラがいるよね。
オウガシリーズのプリースト、FFTのオヴェリアとか、ベイグラのキャロ、
そしてパンネロも。
686 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/06/28(水) 23:16:33 ID:lNMBZQki0
FF3の公式サイト更新age
しかし吉田氏の絵は何でこんなに和むんだ。
しかも暖かい絵柄だけでなく、絵師として上手いときたもんだ。
吉田氏に今後のFFの絵師をやってもらえるならFF13を10枚買ってもいい。
天野もいいが最近吉田の素晴しさも再確認w
全くファンタジーにふさわしい画だ
オウガも最高だったしホント13も天野&吉田でやってほしかた
俺、FF12のエンディングまで行けなかったから、スタッフロールなんて全く知りません。
FF3 は各キャラそれぞれバックル、リボン、十字、ペンダントがアクセントになってるのね。
>>687 松野を初めとする旧■と第一開発は険悪な関係になってるからまず無理だろう
というか第一とは関わりあって欲しくない
旧■は古い順番で田中(86年)・河津・石井・伊藤・北瀬・野村・小泉(91年)
松野は97年にクエストから移籍してきた新人
田中は83年、河津は85年、石井は86年
北瀬は90年、松野は95年
全然違うぞ
今公式見たー!!この曲も懐かしい(´Д`;) ハァハァ
すごい!!みんな可愛い…!
イングズの狩人とシーフ、帽子が落っこちちゃいそうだw ナイトはカコイイ
風水師の三つ編みって、もしかしてフードにくっついてる飾りなのかな?
アルクゥ、髪の長さ足りないよね…
レフィアの学者のツーテールがとても可愛い。
ルーネスもジョブによって髪型変えても良さそうだ…。
黒魔のたっぷりしたローブがまた可愛い…。
いやーいいものを見た。ナイス情報サンクス!
まだDS買えてないんだけど、もし発売日までに本体入手出来てなくてもFF3は買うぞ!
>>691 97年移籍の松野が97年6月発売のFFTのディレクターなのか。へえー。
神が91年とか、もうどこからつっこんだらいいやら。
キョンがいるのに古参の時田とか青木はスルーだし。
逆に
>>692は詳しすぎるが…電友社時代からかw
石井のほうが神より早かったような気がするが、違うのか?
吉田絵はスバラシス。早く遊びたい
少なくとも松野は■組ではないわな。一貫してクエストのメンバーとつるんでるし
ていうか■内クエスト分室として見ていた。
武蔵伝のザコキャラは外注かとw
まあなんにしても吉田達とうまいこと独立して任天堂のセカンドあたりに滑り込めるといいやね
698 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/06/29(木) 20:29:56 ID:Cqp6Kh7N0
吉田って誰?
みつ編みは現実ではダサいが吉田のは涙ものw
まことにファンタジーにふさわしす
レフィア…(*´Д`)
>>698 野村のように引き出しの無いキャラデザはしない神だよ
数量限定の『FINAL FANTASY XII Collector`s Edition』も59.99ドル(約7000円)で販売される。
こちらはソフトのほかに、プロモーショントレーラーや開発者インタビュー、アートギャラリーなどを収録したボーナスDVDが1枚同梱
>>699 ん?
自分は現実の三つ編み大好きだけどなあ…。
確かに洋服がオシャレじゃないと、
リアル三つ編みはかなりダサクなっちゃうよねえ。
ジョブチェンジするとメニュー画面にも反映されるんだな
は、早く4人風水師もこもこプレイがしたい
じゃあ私はバイキング4人もこもこプレイを
昨日12クリアした。マジで吉田さんは神だと思った。
どこかであの画像拾えないかなあ…自分でDVDに焼くかあ…
もこもこが大人気だw
じゃあ私はナイト4人でガチャガチャプレイを…
しかし吉田絵は可愛いなあ
足のチマッとしたラインがたまんないよー
12の時は吉田絵ほとんど見られなくて辛く厳しく悲しい思いをしたけど、
3は公式にも載ってて嬉しいなー
>>705 バイキングはどっちかというと頭がもっこりしてるから
もこもこプレイっていうよりはもっこりプr
ナイトの絵は全員ギンギラ甲冑なのか。原画に忠実にしてほしかったなぁ
FF11みたいなセシルっぽい感じでもいいから
>>708 あんなかわいい子たちにもっこりプレイだと!??
よし、メインジョブはバイキング決定。
この板で言うのもなんだけど、吉田氏には
FFじゃなくてオリジナル作品の絵を描いて欲しいな。
>>711 うん。一から世界観を構築して欲しいよね。
現代ものとか吉田さんが描くとどうなるのかなーとか、興味が尽きない。
FF3の絵もオリジナルで制約のないSRPGとかにしてほしかったな
FFTの事かー
>>715 それデザイン画だし。
デザイン画とパブリシティ(販促イラスト)をゴッチャにしてる人がたまに居るけど
用途も描く時期も全く違うから。
もっとも吉田さんの場合、デザインラフの時点で異常な密度と存在感があるから
信者的にはそのまんまパブリシティとして使ってもらってもいいくらいなんだけどね。
(実際FFT召喚獣の一部はラフのまんまっぽい)
パブリシティ以前にデザイン画として輪郭めちゃくちゃでキモイからだろw
吉田様の芸術が一般人に理解されるわけないから、掲載を自体したんだよこれはw
早くたまねぎ剣士のイラスト見たいなあ
FC版を髣髴とさせる甲冑装備を期待
公式のジョブ絵が全部埋まるの楽しみだ〜
たまねぎ剣士はいないよ
社員?
>>716 はげどう。
早く魔剣士のジョブ絵が見たい。
ナイトを赤くしてたまねぎ剣士にして、新たにナイトを書き直せばみんな幸せ
>>715 天野絵のキャラ絵が怖いといった小学生並の感性のがいるから、
前面に出すようなものではないとはいえ
アルティマニア、VJ設定資料みたいな本ぐらいには載せろよ。と思うな。
725 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/07/02(日) 09:30:55 ID:FoaauhdF0
age
726 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/07/02(日) 09:46:08 ID:9v/bZg1jO
男の中の男…
今回の学者も本や辞典で敵をボカボカ殴ってくれるといいな
魔界幻士のツノはどうなるかな?FFTみたいに装備品にくっついてる形になるんだろうか
>>728 そっちのほうがカッコイイ。吉田だとマイナー感があるし
野村スレから出張乙
731 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/07/03(月) 20:22:23 ID:hrTFZ8Rp0
ドレミファソラシドドドドドドッレ〜♪
吉田は、そこらにいる芸術とはなんたるかを理解できない凡人向けの絵だよな
世界の画伯のスタイリッシュで先鋭的な絵と比べると霞んでしまう。。。
なりふり構わずの構ってちゃんなのに
それを釣りと混同して上に立ったつもりでいるのが
痛々しいんだよな
>>728 あー、やっぱりFFって白色と天野絵だよな。
クリスタルタワーとインビンシブルとノーチラスかね?
ちょっと安心した
FF10だっけ、天野さんの絵とものすごく違和感があったイラスト見たから
雰囲気合うね、素敵な絵
>>728 あんまり天野の絵好きじゃなかったけど
初めてイイと思ったわ
むしろ吉田より上手い
天野は人物中心の絵よりこういう背景中心の絵の方がいいな
6の絵は神がかってたが
上手い下手に関係なく、やはり FF には天野絵が合うなぁ。
吉田に比べて、細部をかっちり描かない分、幻想度が高い感じ。
スケール感も天野絵の方が自由に描いてるね。
728の天野絵もいいがやはり吉田絵が好きだー
吉田も天野も好きな自分には、リメイク3はたまらんです。
それぞれ違う魅力があっていいじゃん
例えるなら天才と秀才
ゲームの絵描きでこれ以上はいないだろうなぁと思うよ
それぞれ絵のタイプが違うからね。
どっちも好きだ。
744 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/07/04(火) 15:37:52 ID:f8d3qVyf0
>740-743
藻前らは俺か、と思うくらい禿胴。
天野も吉田も比べる事なんてできない。絵柄の種類も違うし。
しかし天野と吉田という、この組み合せはマジたまらん。
リメイクFF3で天野にパッケージイラスト、キャラデザに吉田を指名した人にはG.J!と賛辞を送る。
745 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/07/04(火) 15:46:03 ID:S51H0YsN0
ぶっちゃけ吉田氏よりも天野氏が〜とかその逆とかを散々ごねて書き散らしてる奴は
ただ場をかき混ぜたいだけの確信的荒らし犯。
ここの住人は適材適所を知ってるので、荒らしの言葉には誰も乗らない。
吉田氏と野村氏との優劣について議論することは「鳥と魚どちらが偉いの?」と同じ位
意味の無いこと。
どちらも得意分野が違う別の世界の住人であるでFA。
いや野村とじゃ優劣ついてるし。
747 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/07/04(火) 16:18:56 ID:S51H0YsN0
748 :
:2006/07/04(火) 16:20:33 ID:0CcX2b/o0
吉田がでしゃばらなきゃ原作忠実のジョブキャラと天野の完璧リメイクだったのになぁ。
FF3を吉田のオナニー会場にしたPは愚か
ハイハイのばらのばら
ここの板の連中って好きな絵描きの事を天才とか言いたがるよね
好き、だけじゃダメなのか?
>>745 はげどー
ソニー工作員ってうざいよね!
>>745 >ぶっちゃけ
ここまで読んだ。ぶっちゃけ長文乙。
FF3 のデフォルメ絵も良いけど、リアル頭身のが見たいなぁ。
吉田絵主体でワイルドカードの続編をキボン。出来れば解像度の高い据え置き機で。
ワイルドカードはまずDSあたりに移植してほしい
つーかアレ移植されるほど面白かったか?
糞ゲー特有の奥行きのなさ
(何も語られないエンディングや背景のないキャラ、意味不明なイベント)
が漠然とした不安を与える一品だったような。
おれはサガシリーズが好きだから楽しめたよ
サガシリーズが嫌いな人とかには糞ゲーかもしれない
好きか嫌いかがクソゲーか否かにはならない
じゃあ好きか嫌いかじゃなくて
合うか合わないか、これでいいでしょ
ワイルドカードって何?
>>755 >(何も語られないエンディングや背景のないキャラ、意味不明なイベント)
こんなのゲームにはいらないと思う俺は懐古厨乙ですか?
いろんな意味でわけわからん文だな
とりあえず
・こんなのゲームには、いらない
・こんなのゲームに入らない
なのかはっきりしてほしい。
読めば前者だと分かりそうなものだが
ワイルドカードやった事無いけど、あの吉田さんの絵もいいなあ
とにかく吉田絵がもっと見たい…
まだウチの近所にアニメーションRe売ってるけど、
あの見開き2ページの為に買おうかどうか考え中…。他のページいらないし。
せめて全キャラの絵が載ってたらなあ
>>762 後者じゃないのか
気になって寝れないじゃないか
>>765 トントン
こんなゲームもあったのか
確かに大画面で見てみたいね
WSじゃ小さすぎてよく見えない…
ワイルドカードはサガとかじゃないだろ。
マイト&マジックみたいなシナリオがない、謎解きだけやってる古典RPGみたいなもん
マイト&マジック好きだったなあ。
オウガシリーズはなんだかんだ言って最初の伝説が一番好きだ。
にごにご動くさまがたまらん。
やっとクリアした
770 :
760:2006/07/06(木) 20:50:17 ID:/jB4yn440
>>764 前者。
ゲームはゲーム。
ストーリはそこまで語られず、ユーザーが想像できるほうが面白い。
FFも5あたりまではそんな感じだったんだけどなあ。
その点ではFF12は原点回帰的な面もあってよかった。
>>760 (何も語られないエンディングや背景のないキャラ、意味不明なイベント)
これらは別に懐古厨じゃなくてもいらないと思う気がするんだが
そこが意味わからんと言われてると思ってた
(蛇足エンディングや無駄なキャラ描写、テンポを崩すイベント)
こんなのゲームにはいらないと思う俺はゲーム性重視厨乙ですか?
↑こんな感じの事を言いたかったんだろうなと自己解決したが
12の原点回帰は4〜6くらいで留めればいいのに、
1〜2レベルまで退化させすぎたのが痛かったw
セシルとローザが数回しか喋らなくなったような違和感のあるゲーム
1,2レベルまで行かんのではないか
3レベルだと思った これはこれでいいと思うんだがな
FF2=FF12
スレ違いっぽくなってる?
吉田さんの絵の話しようよ
776 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/07/07(金) 10:48:53 ID:bMXRc17y0
吉田絵ではないね。
吉田ファンにもこういうメクラいるんだよな
じゃあ吉田じゃなくていいじゃん、みたいな。
>>771 でもさ意味ありげに作った完結しないエンディング
オナニー臭いキャラクター
長いイベント
これら全てを含有した7,8,10が大ヒットした現実を見れば
今時の人はそれを求めてるんじゃない?
FF12が叩かれてるのも大方その所為でもあるし
(+最近のFFの雰囲気を出したコマーシャル方法)
もう何がなんだか。
脱線に脱線を重ねて当初のワイルドカードから完全に離れた今
そろそろスレ違いウザイの声が出始めそうだ
>>780 8は本数は出てるけど評判は良くないだろうに。
続編は前評判で売れるから売り上げと評価は別だよ。
FF12、途中で挫折して貸し出ししちゃったからエンディングの吉田絵まだ見てません\(^o^)/
でも吉田絵は好き
ベイグラのアルティマニアが再販みたいだけど、こっちは吉田絵載ってるんだよね?
表紙からいきなり吉田絵ですよ。
そりゃまあそうなんだけどさw
中身ね、中身。
787 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/07/09(日) 18:56:47 ID:+5R1OZQ5O
インターナショナル発売して欲しいな
大幅に変更ではなく要素やシステムの追加をベースに
イベントやシナリオのカットシーン追加で
技コマンドはキャラが連続して攻撃するあの一連の動作を技コマンドで(MP消費じゃなく技ポイント消費で
威力はキャラのレベルや武器の熟練度などでUP)
キャラ固定の技じゃなく武器固定のほうがいいかな
刀なら連続斬り、抜刀切り返し、斧ならブン回し、大振り
銃はただひたすら攻撃力があがるか、玉砲弾時のエフェクトが変化とか、技は狙い撃ちでクリティカル率upとか、ステータス系で粘着玉みたいなのがあってドンムブ仕様とか
魔法は一部の強力な魔法とかは主要キャラだけカットシーンありとか
ダンジョンとかはもっと隠しアイテムや隠しボス追加
イベントダンジョン等は隠し通路などで財宝
他多、そういうシステムで強化upした12がでないかなあと
ファイナルファンタジー12
アルティメット版
マルチすんなカス
>>5タクティクスの絵ってアクリルだったんだ…色のムラが全然ないから、CGだと思ってたよ。スゴイなぁ
自分も画集超希望!
アクリルで塗ったあと、PCの色調補正でムラ消してる
キャラの立ち絵のほうはCG使った彩色だろうな
>>728 あぁ・・・ファイナルファンタジーって感じw
>>780 スクエネー社員お疲れ
売り上げとユーザーの支持は必ずしも一致しない
>>782 関係ないけど、今年から仕事はじめてよくわかったよ。
証拠を出せないユーザーの評価なんて二の次。
上を説得できる一番の材料は実際の数字。
8があれだけ記録的な人気を出した以上、スクエニの中の人たちも
これからは8路線でいくのが一番叩かれない方法なんだろうなあ。
>>786 ベイグラのアルティマニアは取説に載ってる程度の吉田絵しか無かったと思うよ。
本編EDはFF12EDみたいに何枚もの絵で構成されてますが当然それは載ってない。
FF3のシナリオライターは世界を描ける人だといいな
>>795 8キモオタ路線一辺倒なんて生きたまま死ぬだけなんだけどね
まあ、小学生レベルの知能しか持ち合わせていない男が社長をやってられるような会社だから結果は分かってる。
見苦しく見苦しく倒産する姿を眺めるのも一興か
FFはもう大きいお友達路線決定なのかなぁ・・・。
メイドと執事とツンデレが冒険する日もそう遠くないのかもしれないね。
バニーガールとツンデレ王女なら12で出たが
吉田デザインの渋い執事とおしとやかなメイドと
毅然としたツンデレが出てくるゲームならやりたい
てかスレ違いの作品批判はいい加減やめようよ
メイドと執事とツンデレ…?
ビッグオーなFF
限定の書き下ろし吉田画仕様のDSL!
本気で欲しい!
でも黒もでるんだよな〜
書き下ろしで期待したら絵が使いまわしでがっかり
でもうれしいや
まだ買ってなくてよかった
キャラグラも吉田画に近い色合いに改善されたみたいだ
余計楽しみになってきた
>>804 使い回しじゃないでしょ。
ベースデザインは当然一緒だけど、落書き調の絵になってるよ。
ロゴはもう少し小さい方が良かったなぁ。
>>808 これつまり、既出のカラージョブ絵は吉田本人じゃないって
証明しちゃってるじゃん。
書き下ろし版は見た瞬間に「これぞ吉田」って思った。スキが無い。
>809
?
>>810 早えーな。
いやさ、パッと見同じような絵を二度描く道理はないでしょ?
ん?
フツー同じ企画なら、特に絵柄を似せて描くわけだが
普通に、DS用にアイコンっぽく線を簡略化した絵を描きました、としか見えないんだけど。
簡略化する場合は選びつくした線を引くのが当たり前。
それを「スキがない」って言ってるのだろうか。
恐らく、「証明しちゃってるじゃん」と「これぞ吉田」って所が笑いどころかと。
「妄想乙」と言ってあげるのが礼儀。
脳筋の似非ファンはスルー汁
難を言えば表に出す絵はマネキンじゃなくて手書きの方がよかった
あっ落ちる所から始まるのは一緒なんだ!かわいいなぁ。
自分とこの環境じゃ見れなくてカナシス。
吉田絵が動いているのかい??
ランドタートルよええええええええ
これ見るとATBにしか見えないんだけど、前ATBじゃないって誰か言ってたんだよな
ATBじゃなかったら何?これ
アクション
>>822 ありがとう!
チョコチョコ歩くのかわいいな。
主人公の髪の毛の色、落ち着いた感じになったんだね。
ちょっと安心した
上級ジョブのデザインが予想以上に可愛かった・・・!
魔界幻士の巨大な角とかやばい。
賢者の帽子もやばい。
クリスタルエディションの予約ってまだどこもやってないよね?
ほす
どの雑誌の情報も似たり寄ったりだね
日本のゲーム雑誌ってメーカー様々だからね。
どこ優先してメインの素材を下ろすかってだけで、他の情報は横並び。
特にスクエニは集英社とズブズブだもんなあ…■、eともども、もう20年近く?
かなり下の方で心配なんで、保守
ほしゅ
今日2週目クリアした
実に素晴らしいスタッフロールでした
スクエニ様、アルテΩ出して吉田絵載せて下さいお願いします
838 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/07/28(金) 11:43:58 ID:iMtt96J30
スタッフロール時だけ画面がフリーズするオエは負け組み。
つか、ソフトの傷を治してくれるところってないかなぁ・・・・・
839 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/07/28(金) 11:55:33 ID:cLuiiOBK0
FF12はスタッフロールのところのみFF史上最高だったよね!
あのバイオリンの曲とイラストがもうたまらんかった。
巷ではそれまでのストーリーやエンディングはオマケだという噂でもちきりだよ。
砂漠の南国って設定なのにヴァンやパンネロ・アーシェがお肌真っ白の白人ってのが意味ワカンネ
逆に森の中に住んでるフランが真っ黒だし、キャラデザしてるVWでバカじゃね?w
吉田神>>>>>>>>>野村糞
砂漠に住むアラブ人は白人でジャングルに住むアフリカ人は黒人だぜ
つか「キャラデザしてるVW」の意味が分からんのだが。
840に言わせればアルジェリア移民のジダンが黒人じゃないのも意味ワカンネバカじゃね?wってことか
哀れだ。
吉田の絵だとヴァンが黒かった気がする
>>840ごときで5レスも釣られるなんて、
お前らピュアだな。
FFシリーズのキャラデザはもうずっと吉田神にやってもらいたい
野 村 イ ラ ネ
FFのキャラデザなんざ野村で十分
吉田には役不足
>>830 俺も予約できるとこ探してるんだけど見つからない。
今とあるソフト屋に電話して聞いて見たんだが、
入荷本数とかさっぱりはっきりしてないために予約は受け付けてない…とのことであった
取り扱う予定ではある、という話なので、予約受け付けてる店が見つからなかったら
当日朝一…場合によっては徹夜でその店に買いに行くことにした。誰か一緒に並ばんか
まぁ一例だけど、こんな状況。DSlite自体品薄だしな…
よく考えたら同梱版って後継機が出たら不要だし
書き下ろしでも無いからいらねーや
買えない言い訳だけど自分で納得しちゃった
>>852 >書き下ろしでも無いからいらねーや
書き下ろしでしょ
もう感動してる人はいないの?
12の熱も下がった頃だしな
そんなもんだ。
今頃は他のゲームに気を取られてるんだろう。
誰か「タクティクスオウガ 上」持ってるヤシいる?
持ってるけど
何かあんの?
いや、今日下だけ中古屋で見つけたから買ったんだけど
上の内容が気になって・・・
859 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/09(水) 01:24:38 ID:TpH9AIVC0
今日またスタッフロール見た!
勿論途中のEDはオールスキップ。
やっぱスタッフロール最高やわ。
ストーリーがショボいのは本当に惜しい。
>>853 そっかそっか
ジョブ絵の加工品でも一応書き下ろしか
>>859 ストーリーはショボくないよ
RPGらしい映画にならず、自己主張しすぎない、良いストーリー
それなんてゲド戦記?
どう見てもしょぼいやん
ストーリーではなくてシナリオだな。
しょぼいというよりはむしろ矛盾点が多し
矛盾点どこ?
描写不足はあったが矛盾点は別になかったような
矛盾かはわからんが、オンドール回顧録はひどかった。
本編と視点がちぐはぐで無駄に混乱させるような文章、初出の固有名詞多すぎ、初見の人は意味不明。
あれって松野節?
あれはオンドールの目線で自分に都合の良いことばかり書いてるって設定らしい
あとあれは松野じゃなくて渡辺が書いた
ok了解した
872 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/13(日) 18:15:42 ID:SxK9nX7L0
吉田信者の俺だけど吉田神がキャラデザやってるDS3は買うべきだろうか?
>>871 髪型パーツ外して目の色全部単色にしても目付きで判るしな4人とも
>>868 誰が書いたかソースが無いんで知らないが、いわゆる松野節。
FFT、タクティクスオウガなどで大量に見られる。
OPがいい
>875
渡辺が書いたってのは、松野の指示に従ったって感じかな
渡辺は松野の書いたプロット渡されただけで松野から直接指示は無かったって言ってたぞ
882 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/14(月) 18:31:40 ID:I1jnvpX20
バハムート突入からスタッフロールまで何分でいける?
スタッフロールだけ見たいんだけど絶対防御やら敵の必殺技やらで結構時間とられてしまう。
>>882 吸い出すとかビデオにとるとかじゃあ満足できない体なのか
>>881 松野にさほど興味ないヤツからすれば松野節だよ
FFTの時の歴史教科書みたいなユーザー置いてきぼり感がばっちり再現されてる。
遅ればせながらさっき初クリアした。
前からこのスレ知ってて楽しみにしてたんだけど、何だあれは。
どう見てもネ申様です本当にありがとうございました。
アルティマニアとかに載ってないのか(´・ω・`)じゃあまたクリアしなきゃ…
と思っていたら、
>>883が目に留まって
アッー!!!orz
>>883 ビデオは持ってない。
吸い出すの意味もわかんね。
もっと勉強しろ厨房
気が早い話だけど
FF3の攻略本にはいっぱい吉田さんの絵が載るといいな…!
>>888 取り敢えずジョブ絵があるから12よりは期待出来るんじゃないかなー。
リアル頭身のデザイン画も見てみたいけど。
FFTのカード集は未だに宝物です。
発売前にまともに原画が出てなかった12と違って
今回は大々的に吉田絵公開してるし大丈夫でしょ。
FFTみたいなカード集はまた出してほしいなあ。
床に敷き詰めてニヤニヤしたい。
でも12のリアル系も見たいな
アルティマニアΩマダー?
>>891 見たいねー。Ωに吉田絵載ったら拡大して壁に貼っておきたいぐらいだw
FF3のフィギュアが出るっぽいね
楽しみ
同梱版買ったけど、イラスト手描きだった。見本の画像ではペジェ曲線に見えたのに。
はいはいフシ穴
896 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/24(木) 13:31:48 ID:wDxCtUEH0
>>893 公式に後姿だけだがあるね
全ジョブは流石に無理かなぁ
899 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/08/25(金) 21:15:28 ID:v6gmrxo50
]みたいにムービーもっかい見ることはできないの?
>>889 >リアル頭身のデザイン画も見てみたいけど
気持ちは非常によく分かるが吉田さんを頃す気か
>>900 ほんとここだけ見るとFF史上最高傑作みたいな気分になれるんだよな。
>>902 このままのノリでゲーム本編も作ってくれてたらどんなにか………orz
ほんと、惜しい。
やっぱようつべじゃ画質がよくないな。
希望はどうでもいいからもっと高画質の動画を!
・・・テメーで録画しろってことだよな。
誰かようつべじゃなくてステ6に上げてくれないかなあ
>>900 なにこの神ゲー
シドとバルフレアのとことか音楽との相乗効果で結構くるな
907 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/26(土) 22:20:07 ID:XmP4ViEy0
FF3DSやってんだけどさ
すげーいいんだよね、やっぱこの人神だわ
今見た、感動した
FF3DSいいね。キャラが生き生きしてるしかわえーw
吉田さんのジョブ絵はFFTで見てるから全く違和感ないし、
むしろFC版のキャラよりしっくりくる気がする。
こりゃFF3+吉田の組み合わせは神だな。
しかし、吉田絵でFF5のリメイクもだして欲しかったよ(´・ω・`)
だよなー
FCのリメイクができるのにSFCのリメイクができないとはなあ。
吉田さんは将来絵本を描きたいといってるが
まだなんだろうか
表に出てる彼の本はめったにないから過労死する前に実現してくれ
滅多にって言うかまだ画集も出してないよな
いい加減出してほしいもんだが
出たら買うよ、2冊以上
3冊じゃねえの?
保管用と読書用と将来自分の子供にあげる用
画集マジで出して欲しいな〜
次スレは吉田明彦を語るスレでいく?
松野スレ消滅しちゃったから、そのスレタイ・・・できれば吉田組信者スレにしてくれ
吉田は組長じゃないし。
>たまねぎ剣士だけは単なる色違いっぽい。
そりゃ元のたまねぎ剣士の特徴の一つ
(他のジョブに対して)個性のないすっぴんの状態
を意識してオマージュされたデザインなんじゃねーの?
とか訳知り気味に言ってみる。
吉田神>>>>>>>>>野村糞
松野ゲーと吉田絵は俺の中ではひとつだ
なんつーか、ゲーム会社ってその人の伴侶を連れていることが多いよね。
ヒゲでいえば植松だったり、あとは天野か?
吉田さんでいえば松野だったり、あとは崎元か?
野村糞でいえば野島だったり、あとは北瀬か?
これってどこでもそうなのかな?
どっかのスレで、FFにスタッフを例えたら
ティナがノビヨでヒゲがロックになってるのがあったっけなw
吉田さんに例えるとこうだな
ラムザ 吉田さん
アグリアス 崎元さん
オヴェリア 岩田さん
シド 松野さん
ミルウーダ ヒゲ
FF3DSの説明書の4ページ目にあるイラストって吉田氏によるものかな?
ラフだけどいいね。イメージイラストって感じで
俺を忘れンじゃねーぞ
説明書02〜03の絵かな?
これは多分 相場良祐さんかな?
改悪後のアーシェのほうが雰囲気合ってるって人がいるけど、
吉田さんの原画はどう見ても改悪前の顔なんだが
でも、アルティマニアのキャラ紹介のところにある吉田さんのコメント見ると
「未亡人なので、いままでの『FF』シリーズのヒロインよりも高めの年齢を思わせる顔立ちにして、
落ち着いた雰囲気を出すようにしています。」
って書いてあるから、
修正後の顔が必ずしも吉田さんの意向からずれてるとは言い切れない気がする。
吉田神はどっかの糞キャラデザみたいに「○○殺しましょう」とか言わないからいい
931 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/30(水) 20:02:36 ID:oH46MFjw0
吉田さんといえば、FF12のエンディングの絵は神だったな
赤ちゃん時代のバルフレアをすごい優しそうな表情で
だっこしてる父親のシドの絵とか。
温かみや物語性があるから吉田さんは大好きだ。
赤子ファムランを抱くシドには感動した。
ファムランがハンカチ握ってたり、芸が細かい。
バルフレアがハンカチ持ち歩いてるのは父譲りのダンディズムか。
たのみこむの「吉田明彦画集」キボンヌ、ずいぶん長い期間あるけどまだ200人にも届いてないのね。
FF3で得票増えるといいな。
自分はもう投票済みだ。
伝説オウガの取説にある漫画もこの人?
アルティマニアに吉田絵載ってる?
>>934 12の事?…なら載ってないよ。今でも残念だ。
っていうか今からでも遅くないから吉田絵を乗せたΩを出して欲しい…。
それにしても3のキャラデザいいねー。
予約出来なかったんだけど、何とか限定版買えて嬉しい…。吉田絵付きDS…。
しかしどれもみんな可愛くて、ジョブチェンジ迷うよ。
使えないジョブ(魔人とか魔人とか)でも可愛いからなってみたりして。
>>936 おおおウラヤマシス!近辺のショップを全部回ったけど買えなかったよ。
せめて一度、イラストの拡大図だけでも見たいものだなあ。
3は全ジョブ可愛いから、一回はジョブチェンジさせちゃいたくなるね。
魔人はしましまちょうちんズボンの膨らみっぷりがたまらない。
>>938 壁紙にした。
モンクが柔道習い始めた日本かぶれの外人っぽくてほほえましい。
こうしてまとめて見ると壮観だ。吉田さん超グッジョブ。
他の3人バージョンもどこかに載ってたりする?
にしても、>939 のモンクの例えいいなw
>>938 ありがとう!物凄い勢いで保存した。
吉田さん金髪が好きなんだっけ?何か凄い金髪へのこだわりを感じたw
吉田絵は松野のゲームが硬派なせいか萌とは直結しない感じだったが
今回のDSFF3ではそっちの人々にも結構ウケが良いみたいだね
この先■エニで細々(?)と頑張るのだろうか
ところでジョブのイラストって塗りまで全部1人でやってんのかな?
確かこの人マブカプ2でもイラストやってなかった?
>>941 このエンディングの絵って、背景も全部吉田さん?
それとも上国料さんや皆葉さんの描いたものと合成させたりしてるのかなぁ。
>941
これを見て「萌とは直結しない」を撤回
うさみみにミニスカにニーソはすごい破壊力だ
セーラーっぽい服着た4人娘の服がすっぴんレフィアに、ハイポ王子の服がイングズに似てるな
スタッフロール見たことないのか?
ちゃん様とか甘露の絵より萌え度ははるかに上。
いや、エロゲンガーとは格が違いすぎるといえばそれまでだけど。
>>945 大理石っぽい背景に合成してる。
原画は一色マーカーで塗ったようなラフな感じで、本当に素材用
そろそろ次スレの季節だけどスレタイどうする?
現状だとFF3DSから吉田ファンになった人が入り難いと思うので、
【FF12】吉田明彦の絵を語るスレ【FF3DS】あたりでどう?
>>949 いや、背景のテクスチャのことじゃなくて、
最初に出てくる飛空艇の絵とか、朽ちた大木の絵とかも全部吉田さん?
>950
そのスレタイでいいと思うよ。
FF3DSから吉田さんファンになった人がいたら何か嬉しいね。
>>950 吉田明彦総合スレってのは?
あ、ちなみに自分もFF3DSから吉田のファンになった。
俺はFF3見てファンやめた
漏れはタクティクス。FFTはいまだスルー。
12もラフ絵良い。3ナイス。
>>954 ファンやめるのはまだ早い
果たして本当にアレが吉田によるフィニッシュなのか
吉田エミュレーターみたいのがスクエニには何人か居る
タクティクス、ベイグラ方面の絵がもっと見たい。
個人的にはスタッフロールはベイグラが最高峰だな。
FF12の方がスタッフロール長いのにベイグラの半分しか絵がないのはなぜだ。
なにこのお宝の山
次のスレタイは
吉田明彦って誰が望んでるの?
でどう?
で1が
俺が望んでいる
と書く。
吉田ファンっていないから次スレいらないんじゃない?w
このスレも保守しなきゃいけないぐらい過疎ってるし
ファンはDSFF3でちょいっとは増えたと思うけど
こういうスレはアンチ要素がないと過疎るのも仕方ないかと
それでもよく保ってるほうだと思う。
必要だ
965 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/05(火) 14:13:16 ID:M8m8HLy90
だったら
吉田明彦について話し合うスレ
でいいじゃん。
吉田明彦総合に一票。
過疎りつつもたまにレスがつく、このペースは嫌いじゃないよ。
変に盛り上がりすぎて荒れるよりはのんびりと
しかし熱く吉田絵を語りたい。
取りあえず立ててくれ。いまの過疎ペースならいらないかもれんが。
俺は駄目だった