★ガンビット研究スレ　5スロット目★

1 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/31(金) 20:56:20 ID:YjqKb4bq0

ココこはより効率的なガンビットを研究するスレです
いかに上手く盗むか、手を下さずに敵を倒すか、ザコとボス両方使えより効率的なガンビットを模索する…etc
そのため『コマンド入力すればいいじゃん』や『そのときは手動で』などのガンビットは嫌われる傾向にあるようです

注意
ストーリの進行具合によって手に入るガンビット、魔法、装備なども異なります
ガンビットは3人一組で考えるのが基本
装備にも大きく影響されます（特に斤～遠距離攻撃する人数　重or魔装備　役割分担）
ここはガンビットを教えてもらうスレではありません

ガンビット研究スレ Part4 (前スレ)
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1143298335/
ガンビット研究スレpart3【思い通りに動くやん】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1143053737/
【思い通りに】ガンビット研究スッドレ2【動けよ】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1142770860/
【FF12】ガンビット研究スッドレ【さくさくプレー】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1142605668/

【関連スレ】
FINAL FANTASY XII 武器・防具捜索スレ 8
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1143707886/
【育成】ライセンス専用スレッドその3 【FF12】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1143125426/
FF12召喚獣情報スレ2
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1143193074/
【FF12】人気の無い武器にスポットを当てる【斧】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1143093197/

2 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/31(金) 20:56:59 ID:YjqKb4bq0

【お役立ちガンビット・レシピ】
□味方1人→フェニックスの尾・レイズ　・・・仲間が死ぬと勝手に蘇生発動。
□味方1人→治療アイテム・異常ステータス回復魔法系　・・・　必要時に勝手に発動
■瀕死の敵→たたかう　・・・　混戦時、敵の頭数減らすのに便利　(攻撃重視)
■瀕死の敵→密漁　(アイテム重視)
□(戦闘ガンビットの下に) 任意のキャラで→ライブラ　・・・　移動中は常に自動ライブラ
□(戦闘ガンビットの下に) 任意の仲間に→プロテス・シェル　・・・　戦闘開始時から強化人間
□(戦闘ガンビットの下に) 任意の仲間に→回復系アイテム・回復魔法　・・・　戦闘終了後の自動回復作業
□(戦闘ガンビットの下に) HP<100%の仲間に→ケアル・リジェネ　・・・　戦闘終了後に無駄なく回復

Q:ガンビットよくわからん、戦闘中と戦闘終了時の魔法の区別がつかん教えろ
A:とりあえず■目の前の敵　たたかう　を一行入れろ
それより上には戦闘中にも使いたい魔法、それより下は戦闘後にだけ使いたい魔法をいれろ
基本は状態回復＞回復＞たたかうの順
あとは試行錯誤してみろ幸せになれる

Q:敵が複数のとき3人がばらばらの敵を戦うので目も当てられません
A:敵を一体づつ各個撃破するにはこうしろ
リーダー
■リーダーの敵　たたかう
■目の前の敵　たたかう
味方A,B
■リーダーの敵　たたかう
これでリーダーは敵を見つけると自動で特攻。ほかの二人も同じ敵めざし特攻、3人でフクロだ

3 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/31(金) 20:57:38 ID:YjqKb4bq0

【最初に盗みたい】
■HP＝100％の敵→盗む
※盗むキャラ以外の、他の味方に
・HP＝100％の敵（最もHPの高い敵）→たたかう（範囲魔法）
　と入れることで何回も盗みを繰り返すのを防ぐ
※近くにＨＰ＝100％の敵がいると戦線離脱して盗みに行ってしまうが、上位に
　・瀕死の敵→たたかう
　・ＨＰ＜1000(任意の数値)の敵→たたかう
　などと入れることである程度防げる

【最後に盗みたい】
■HP＜1000→盗む
※ＨＰの数値で盗む回数を調節できる

１号も２号も
■最もＨＰの低い敵（瀕死の敵）→たたかう
■テンプレ>各個撃破（リーダーの敵
などを組み合わせると(゜д゜)ウマー

4 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/31(金) 20:58:01 ID:YjqKb4bq0

タイプ別「盗む」ガンビット例

【リーダーが盗み役】
リーダー（盗み役）
■瀕死の敵 or HP<○○の敵*　たたかう
■HP=100%の敵　盗む
■味方を狙う敵　たたかう
味方A
■リーダーの敵　たたかう
味方B
■リーダーの敵　たたかう

【味方が盗み役】
リーダー
■瀕死の敵 or HP<○○の敵*　たたかう
■味方を狙う敵　たたかう
■目の前の敵 or 近くの敵　たたかう
味方A（盗み役）
■瀕死の敵 or HP<○○の敵*　たたかう
■HP=100%の敵　盗む
■リーダーの敵　たたかう
味方B
■リーダーの敵　たたかう

*「HP<○○の敵」の設定は、盗むと同時に行われる
味方の攻撃後に該当するように敵のレベルに合わせて設定。
これがうまく設定できれば、乱戦でも戦線が拡大しない。
わからなければ「瀕死の敵」でもいい。

5 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/31(金) 20:58:29 ID:YjqKb4bq0

※ガンビットスロットは最高１２個

※ガンビットはストーリーを進めれば全て店で買えるようになる

Aエクスカリバー（聖属性）　賢者の指輪（聖吸収　消費MP半減）
　(Aの戦闘ガンビットより下に)HP＜100%の味方→たたかう
B,C　賢者の指輪（聖吸収　消費MP半減）
※戦闘終了後パーティーアタックでＨＰ全快、ホーリーランスでも可

もし「暗闇」なら→暗闇殺法
※暗闇が回復すると攻撃が無効になるので注意

盾→デコイ
盾→リバース
※盾にタゲを集めつつリバースでダメージと回復が逆転に
※リバースは、エスナで解除されるので注意

ＨＰ＜１０００の敵→針千本
※トドメにどうぞ

オイルの敵→ファイア系
火属性を吸収しない敵（代用:目の前の敵など）→オイル
※瀕死・ＨＰ＜１０００などを間に挟むとオイルを連発するのを防げる

ＨＰ＜１００％の味方→リジェネ
※ＨＰ＝ＭＡＸの時のステータスＵＰ装備中に

ＭＰ＜１０％の自分→チャージ
もしＭＰ＜５０(３０)％なら→ラスピル

6 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/31(金) 20:59:15 ID:YjqKb4bq0

【ガンビットだけでなくライセンスも忘れずに】
・魔力強化　攻撃回復ともＵＰ
・力強化
・消費ＭＰカット　10％オフ　　　
・行動時間短縮　10％オフ
・加ダメージチャージ　　　　　　
・被ダメージチャージ
・HP+ 　　
・瀕死時防御うｐ
・ミストナック　1個で最大ＭＰＸ１　二個で最大ＭＰＸ２　三個で最大ＭＰＸ３
は、最低限ひつよう、というか、優先だな

【シェル時の魔法防御、魔法回避】
> シェルのデコイ耐性検証してみたんだが
> やっぱりあるな。
>
> Lv29で魔力50のフラン
> 魔力関係のライセンス全取得+魔法の手袋+杖で
> バッシュにデコイ
>
> シェルなし: 10回中10回成功
> シェルあり: 10回中3回成功
盾役にデコイをかけるガンビットの場合
シェル、シェルガはやめとくのが無難。
(特にボス・モブ戦)

7 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/31(金) 21:05:07 ID:zKg3F4b40

いいねスロットっていう単位

8 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/31(金) 21:05:46 ID:2ABssGeC0

スレがたったら　>>1乙と書く

9 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/31(金) 21:11:55 ID:3WG9FKcb0

ＯＮ■スレを立ててくれた>>1　　　＞　　乙！

編集したテンプレに脱字有だったが、すまん
前スレの、コレ↓便利なのでパクらせてもらってる

「デコイ」の味方→プロテガ
「デコイ」の味方→シェルガ
とセットしておき、ボス・モブ戦前の必要な時だけ
手動デコイを盾役にかけるのをスイッチにして自動ステータス強化！

10 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/31(金) 21:12:14 ID:YjqKb4bq0

>>7
そお？　Partだと味気ないからスロットにしてみたんだが
12スロット超えたときは突っ込まれそうだけどｗ

11 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/31(金) 21:30:09 ID:yKsbiUIA0

まああれだ。おち。

12 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/31(金) 22:07:17 ID:JoO1//3d0

>>1　乙！
>>9　いいねそれ・・・と思ったけどシェルかけちゃうと次のデコイが…ｗ

13 ：1/3：2006/03/31(金) 22:47:21 ID:BV9ymRtI0

初心者避けテンプレ作ってみました　適当に追加修正してちょ

・FF12戦闘の一般的な流れ
①索敵
②攻撃③盗む④蘇生⑤ステ異常関連⑥HP回復⑦MP回復
⑧密猟(必要なら)⑨トドメ
⑩次の戦闘の準備(④～⑦含む)

・ガンビットの一般的な組み方
緊急度の高い④⑧⑨を上の行に
次いで⑥や⑤
②　リーダーの敵→たたかう　etc.
その下に①
⑩は更に下の行に

・ストーリーを進めると便利なガンビットが買えるようになります
【初期】～バッテリー
【序盤】～王墓
【中盤】～帝都

14 ：2/3：2006/03/31(金) 22:48:06 ID:BV9ymRtI0

【初期】　
①　目の前の敵→たたかう　　先制攻撃します　ザコが弱い場合に使用　
①　味方を狙う敵→たたかう　　戦渦の拡大を抑えます　ザコが強い場合に使用
②　リーダーの敵→たたかう　　全員に付ければ、各個撃破してくれます
③　リーダーの敵→盗む　　余裕があれば、一名を盗み担当にしてみましょう
　　　　　　　　　　　　　　　リーダーを盗み担当にしとけば、即戦闘に移りたい場合、○ボタン連打で済みますｗ
④⑤　味方1人→フェニックスの尾etc.　　「たたかう」より上に置けば戦闘中に、下に置けば戦闘後に使ってくれます
⑥　HP<70%の味方→ポーション　　を　HP<70%の味方→ケアル　の直下に置けば、MP切れたらﾎﾟｰｼｮﾝ使ってくれます
⑩　HP<70%の味方→ケアル　「たたかう」より下の行にも置いとけば、回復し忘れを防いでくれます
※ストーリー進めるだけなら⑥と②だけで充分です

15 ：3/3：2006/03/31(金) 22:49:15 ID:BV9ymRtI0

【序盤】～王墓
③　瀕死の敵→盗む　　戦況によって、盗み担当人数・担当者を変えましょう
③　HP100%の敵→盗む　　盗み担当者のみ　「たたかう」の上に置きます　
　　　　　　　　　　　　　100%敵が居なくなれば戦い始めます　100%敵を追い求めて戦渦を広げるリスクがあります
③’目の前の敵→たたかう　　↑の無駄打ちを減らすため、盗みが成功した100%敵を手動で削りに行きます
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（剣装備リーダー用、リーダー≠盗み担当）
③　瀕死の敵→たたかう　リーダーの敵→盗む　　２行セットで使うと、盗み担当の無駄打ちが多少減ります
⑥　HP<?0%の味方→回復魔法　　各メンバーのMPの減り具合をみて、発動％を変えてみたり
⑥　HP<10%の味方→ﾎﾟｰｼｮﾝ　　ケアルより上に置きます　魔法よりも素早く発動します
⑦　リーダーを狙う敵→たたかう　自分自身→チャージ　　２行セットです　ボス戦等で戦闘中にMPが切れたらON　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　上下ボタンでリーダーを変えながら戦いますｗ
⑨　瀕死の敵→たたかう　　各個撃破を蘇生や回復よりも優先させたい場合に
⑨　瀕死の敵→ダーク　　全員に付けとけば、混戦時に便利です
⑩　味方1人→プロテスetc.　　移動中の詠唱がウザければ、R２を押しながら移動しましょう
⑩　味方1人→シェルetc.　を掛けて控えメンバーをベンチに入れとけば、全滅時に強化人間が出動してくれますｗ
⑩　自分自身→ライブラ　　バングル不要

【中盤】～帝都
①②　HPの少ない敵→たたかう　①＆②を兼ねる事が出来ます
③　HP<??00の敵　HP>??00の敵　　数字を変えて、盗み発動回数を調節します
③　もしHP=100%の場合→盗む　　HP<?0%の味方→回復魔法　の％を変えて盗み発動の確率を調節します
⑨　HP<??00の敵　　上記「瀕死の敵」の代替
⑩　デコイ＆リザーブを楯担当に
飽きてきたから(ry

16 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/31(金) 23:31:55 ID:gRXj4JLh0

すげえ気合入ったスレだな　
勉強になるわ

17 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/31(金) 23:36:45 ID:4FZqgeBe0

味方一人エスナガ、全員状態異常になると三人同時に唱えるとか
超ボケナスなんですがどうしたらいいですか

18 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/31(金) 23:41:05 ID:cpY02jqT0

>>17
リボンと併用し、リボン持ちのみエスナガ、残りエスナ
エスナガより回復魔法優先する奴、エスナガ最優先する奴、とにかく殴りにいく奴など、優先順位に差をつける。
エスナガを手動魔法と割り切る

19 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/31(金) 23:56:37 ID:oO2Vz2W70

アーシェ
■味方一人　アレイズ
■HP<40%の自分　ケアルダ
■パンネロ　たたかう

パンネロ
■味方一人　アレイズ
■HP<40%の自分　ケアルダ
■アーシェ　たたかう

お互い素手で、防具を適切に弱くすると長く楽しめる
場所はどこがいいかな…

20 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 00:03:50 ID:Lt/LABDj0

>>17
つ役割分担

21 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 00:05:14 ID:CdGmG/Gn0

・ＨＰ＞１００００以上　デス
・飛行の敵　デス
・目の前の敵、敵一体、近くの敵　戦うorバイオ

このように設定してセロビ台地でウロウロしています
ガリュプテスやシールドドラゴンにだけにデスを使いたいのですが、
戦う　やバイオ　がしょっちゅう発動してしまいます。
何が悪いのでしょうか？仕様ですかね？

22 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 00:12:34 ID:tXYdPSOf0

◆ガンビットのタイプ

【蘇生】【治療】
□味方１人→蘇生アイテム（フェニックスの尾）・蘇生魔法（レイズなど）
□味方１人→治療アイテム（万能薬など）・治療魔法（エスナなど）
※アイテムは詠唱時間がないのですぐに発動

　＜設定例＞
　01：□味方１人→アレイズ
　02：□味方１人→エスナ
　03：□味方１人→万能薬　…　エスナで治せない状態異常に有効

【回復】
□ＨＰ＜○○％の味方→回復アイテム（ポーションなど）・回復魔法（ケアルなど）

　＜設定例＞
　01：□「瀕死」の味方→ハイポーション
　02：□ＨＰ＜４０％の味方→ケアルダ
　03：□ＨＰ＜８０％の味方→ケアル　…　例えばＨＰ＝６０％ならケアルが発動
　04：□ＨＰ＜１００％の味方→リジェネ　…　戦闘後の自然回復に便利
　※「瀕死」は「ＨＰ＜２０％」と同じ

【強化】
□味方１人→強化魔法（プロテス・シェル・ヘイスト・バブルなど）
□○○（メンバー指定）→強化魔法（デコイ・リバースなど）

　＜設定例＞
　01：□味方１人→ヘイスト
　02：□リーダー→デコイ　…　リーダーが盾役の場合
　03：□自分自身→ライブラ　…　ライブラやチャージは「わざ」扱い

23 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 00:16:17 ID:tXYdPSOf0

【攻撃】【弱体】
■○○の敵→たたかう・わざ・攻撃魔法（ファイアなど）・弱体魔法（デスペルなど）

　＜設定例＞
　01：■敵１体→デスペル　…　デスペル・ドレイン・アスピルはリフレク貫通
　02：■「火」を吸収しない敵→オイル
　03：■「オイル」の敵→ファイガ
　04：■飛行タイプの敵→遠隔攻撃
　05：■敵１体→たたかう　…　この場合は、「火」を吸収し飛行タイプでない敵に対してたたかうが発動

◆ガンビットの組み立て

【攻撃】より前に設定すると戦闘中でも発動する。
（生死にかかわる【蘇生】【治療】【回復】や、戦闘中に切らしたくない【強化】、敵の【弱体】など）

【攻撃】より後に設定すると戦闘中には発動しない。
（戦闘後の【回復】や、次の戦闘までにかけておきたい【強化】など）

　＜設定例＞
　01：□味方１人→フェニックスの尾【蘇生】
　02：□味方１人→エスナ【治療】
　03：□「瀕死」の味方→ポーション【回復】
　04：□ＨＰ＜６０％の味方→ケアル【回復】
　05：□味方１人→ヘイスト【強化】
　06：■敵１体→デスペル【弱体】
　07：■敵１体→たたかう【攻撃】
　08：□ＨＰ＜１００％の味方→リジェネ【回復】
　09：□味方１人→プロテス【強化】
　10：□味方１人→シェル【強化】

　戦闘中は07の【攻撃】が繰り返されるが、条件に合えば01～06が優先して実行される。
　敵がいる限り（＝戦闘中）08～10が実行されることはない。

24 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 00:52:26 ID:qtahJuSeO

>>13
すげー丁寧。君がFF12の取説書くべきだったな。GJ！
ゆとり世代向け。

>>21
ＨＰ≧10000、は一万以上の敵
ＨＰ＜10000、は一万未満の敵

25 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 00:53:18 ID:a9OyODgI0

01：□■→
02：□■→
03：□■→
04：□■→
05：□■→
06：□■→
07：□■→
08：□■→
09：□■→
10：□■→
11：□■→
12：□■→

横型3人分
01：□■→　01：□■→　01：□■→
02：□■→　02：□■→　02：□■→
03：□■→　03：□■→　03：□■→
04：□■→　04：□■→　04：□■→
05：□■→　05：□■→　05：□■→
06：□■→　06：□■→　06：□■→
07：□■→　07：□■→　07：□■→
08：□■→　08：□■→　08：□■→
09：□■→　09：□■→　09：□■→
10：□■→　10：□■→　10：□■→
11：□■→　11：□■→　11：□■→
12：□■→　12：□■→　12：□■→

晒し用テンプレート
□=味方対象　■=敵対象

26 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 00:58:33 ID:CdGmG/Gn0

>>24
>>ＨＰ≧10000、は一万以上の敵
シールドドラゴンとガリュプテスは一万以上だからデスが発動するはずなのに、
それより下位の　ガンビットが作動してしまことが度々あるんです・・・。

27 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 01:02:38 ID:8LIIK1MrO

>>26
ﾓﾝｽﾀｰ毎にﾚﾍﾞﾙ違うから9990とかだったりするんじゃない？
まだそこまでいってないからHPのことはわかんないけど。

28 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 01:05:44 ID:CdGmG/Gn0

>>27
シールドドラゴンは６万、ガリュプテスは３万です。
ガリュプテスは飛行してるし、シールドドラゴンはＨＰ多過ぎなんで、デスがてっとり早くていいんですけど、
設定してても、デスの発動はほぼランダムで、手動選択しなきゃ、使い続けてくれません。

29 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 01:22:42 ID:qtahJuSeO

>>28
近くの緑の犬にターゲッティングしてしまうとバイオか戦うする
ＭＰが無い

今試したが、ちゃんと毎回デスるよ。ガンビ全晒し汁。

30 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 01:45:06 ID:CdGmG/Gn0

01：□→瀕死の味方　ケアルガ
02：□→戦闘不能の味方　レイズ
03：□→沈黙の味方　ボキャル
04：□→石化の味方　ストナ
05：□→石化中の味方　ストナ
06：□→猛毒の味方　ポイゾナ
07：□→睡眠の味方　エスナ
08：■→ＨＰ≧10000の敵　デス
09：■→飛行タイプの敵　デス
10：■→もしMP30％以下なら　アスピル
11：■→敵一体　たたかう　
12：■→自分自身　ライブラ

シールドドラゴン（HP60000以上）しかいないときにも11のたたかうが発動することがあります。
11の対象を目の前の敵、最も近い敵にしてもたたかうが５割くらい発動しちゃいます。

31 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 02:23:01 ID:qtahJuSeO

>>12ああそうか…
でもプロテスとデコイの持続時間が近ければいいんだろ、と思ったので

魔法による状態変化の持続時間検証。
ＬＶ４０の全裸フランを対象、魔力３７活力３３スピード２８。
単位は全て、約〇〇秒。
うしろの秒数は、ライセンス[有効ステータス時間延長]取得後の延びた秒数。
リジェネ120-180
ヘイスト50-80、スロウ100
ドンムブ85、ドンアク35、ストップ50
プロテス80-120、シェル60-120
ブレイブ50-75、フェイス60-100
スリプル40、バーサク60-90、コンフュ70
デコイ25-40、バニシュ120-180
バブル80-100、リバース10
ライブラ320-ｼﾗﾈ

疲れた。コンフュが特に疲れた。
デコイ短けー。ずっとデコイのままでいるなら>>9は使えないっすね。
リバースも短い。テンプレのリバース盾、は実戦向きでないかもしれん。

32 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 03:19:35 ID:fK8aceI+0

俺のガンビット
リーダー
01：□味方一人　　　　アレイズ　　
02：□目の前の敵　　　たたかう
リーダー以外
01：□味方一人　　　　アレイズ　　
02：□味方一人　　　　やまびこ草
03：□味方一人　　　　目覚まし時計
04：□味方一人　　　　気付け薬
05：□味方一人　　　　毒消し
06：□味方一人　　　　あぶらとり紙
07：□味方一人　　　　エスナ
08：□味方一人　　　　万能薬
09：□HP＜70％の味方ケアルラ
10：□HP＜50％の味方　ケアルガ
11：□リーダーの敵　　たたかう
12：

33 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 03:27:44 ID:qtahJuSeO

>>30
そのガンビで一人旅したが毎回デスりました。何でたたかうのかわからない。気になる。
・装備がガントレ、・デスをミスる内にHP10000以下に、・個別ガンビがＯＦＦのまま、・仕様ｗ

ちなみに４と５は □味方一人→ストナで一行ですみますよ

34 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 04:34:52 ID:4yd3HCMXO

01：□■
02：□■
03：□■
04：□■
05：□■
06：□■
07：□■
08：□■
09：□■
10：□■
11：□■
12：□■

横型3人分
01：□■　01：□■　01：□■
02：□■　02：□■　02：□■
03：□■　03：□■　03：□■
04：□■　04：□■　04：□■
05：□■　05：□■　05：□■
06：□■　06：□■　06：□■
07：□■　07：□■　07：□■
08：□■　08：□■　08：□■
09：□■　09：□■　09：□■
10：□■　10：□■　10：□■
11：□■　11：□■　11：□■
12：□■　12：□■　12：□■

>>25
矢印いらないと思う
スレ汚しスマソ

35 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 04:48:35 ID:v12qMO9r0

>>34前にも言ったけどそれだとガタガタになる悪寒

36 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 04:50:18 ID:fK8aceI+0

よし、今日からこれに変更しよう。
基本はたこ殴りでMP回復
リーダー（バルフレア）
01：□味方一人　　　　アレイズ　　
02：□HP≧100000の敵　デスペル
03：□目の前の敵　　　たたかう
04：□飛行タイプの敵　遠隔攻撃
残り二人
01：□味方一人　　　　アレイズ　　
02：□味方一人　　　　万能薬
03：□味方一人　　　　エスナ
04：□HP＜70％の味方ケアルラ　　　
05：□HP＜50％の味方　ケアルガ
06：□HP≧100000の敵　防御破壊（もう一人は攻撃破壊)
07：■HP≧100000の敵魔攻破壊
08：□リーダーの敵　　たたかう　
09：□飛行タイプの敵　遠隔攻撃　　
10：□味方一人　　　　ヘイスガ（もう一人はプロテガ）
11：■MP＜10％の味方ハイエーテル
12：自分自身ライブラ

37 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 04:53:11 ID:1qK2lTObO

>>36
ストップとかスロウ食らって終わりじゃね
HP10万でデスペルも良くわからんな

38 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 04:56:48 ID:tfdnrfrl0

>>37
ボス敵を想定してるんだろ
とおもったが、どう見てもMPなくなるまでディスペルかけ続けるな
よくわからん

39 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 04:58:58 ID:1qK2lTObO

良く見たらただの荒しっぽいな

40 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 05:08:14 ID:fK8aceI+0

なるほど
訂正
リーダー（バルフレア）
01：□味方一人　　　　アレイズ　　
02：□HP≧100000の敵　デスペル
03：□目の前の敵　　　たたかう
04：□飛行タイプの敵　遠隔攻撃
残り二人
01：□味方一人　　　　アレイズ　　
02：□味方一人　　　　万能薬
03：□味方一人　　　　クロノスの涙
04：□スロウの味方　　ヘイスト
05：□味方一人　　　　エスナ
06：□HP＜70％の味方ケアルラ　　　
07：□HP＜50％の味方　ケアルガ
08：□HP≧100000の敵　防御破壊（もう一人は攻撃破壊)
09：□リーダーの敵　　たたかう　
10：□飛行タイプの敵　遠隔攻撃　　
11：□味方一人　　　　ヘイスガ（もう一人はプロテガ）
12：自分自身ライブラ

41 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 05:16:36 ID:fK8aceI+0

デスペルも防御破壊も一回きりじゃないんだね
ではそれは手動だな
最終訂正
リーダー（バルフレア）
01：□味方一人　　　　アレイズ　　
02：□目の前の敵　　　たたかう
03：□飛行タイプの敵　遠隔攻撃
残り二人
01：□味方一人　　　　アレイズ　　
02：□味方一人　　　　万能薬
03：□味方一人　　　　クロノスの涙
04：□スロウの味方　　ヘイスト
05：□味方一人　　　　エスナ
06：□HP＜70％の味方ケアルラ　　　
07：□HP＜50％の味方　ケアルガ
08：□リーダーの敵　　たたかう　
09：□飛行タイプの敵　遠隔攻撃　　
10：□MP＜20％の味方ハイエーテル
11：□味方一人　　　　ヘイスガ（もう一人はプロテガ）
12：□自分自身ライブラ

42 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 05:19:28 ID:tfdnrfrl0

いやごめん、ディスペルは連発するかどうかわからんわ。寝ぼけてる。

43 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 05:59:54 ID:a9OyODgI0

>>35
体裁よりも、数字の記入省くだけでもいいんじゃね
一人用なら問題ないっしょ

44 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 07:13:09 ID:LRWaN+WYO

ここ見て色々設定したらすげぇ楽しくなって来た

色々考えてやるがおもすれー

45 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 07:23:40 ID:pASHuS5Q0

>>38　>>42
デスペルは連発しない

終盤はザコにも補助魔法かかってることが多いからね
HP＞10000の敵　デスペル　　　　は非常に役立つ
これもこのスレで既出です

46 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 07:27:39 ID:U3Aporg70

いいね、良スレになってきた

47 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 08:44:37 ID:BF0VTcV90

遅レスだが

Aリーダーの敵→戦う
A最もHPの低い敵→戦う

Bリーダーの敵→戦う
B最もHPの低い敵→戦う

CHP<3000の敵→盗む
Cリーダーの敵→戦う
C最もHPの低い敵→戦う

と前スレで書いて
>C最もHPの低い敵→戦う
>はいらんだろ？

と突っ込まれたのだが、これが必要なのだ

対象撃破やリーダー状態異常等の間に仲間が撃破でなどでターゲットをロストして動けない
或いは単に仲間2人の索敵範囲に敵が侵入してリーダーはまだ反応してない
などの時に「リーダーの敵」に寄らず未来の「リーダーの敵」を先に攻撃し始める可能性を高めるのだ
「瀕死の敵」では駄目
最もHPの低い敵でカバーできるし、無傷の敵には反応しないから行数の無駄

48 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 09:08:05 ID:7LugRz4H0

ディスペルはリフレクの敵やプロテスの敵にかけるようにすればいいよ。
たまにザコ敵にかけるけどｗ動作は一回だけ。

49 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 09:42:43 ID:sZ66e6lv0

>>47
パッと見別にいいんじゃね？
よくある

リーダーの敵→たたかう
目の前の敵→たたかう

ってやつの「目の前の敵」のかわりにＨＰ制限してターゲットをきっちり明確にしたようなもんだし。

50 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 09:52:47 ID:tXYdPSOf0

スロウかけた敵（プロテスなんかもかかってた）に味方のデスペルが発動して
スロウも消えたんですが、ひょっとしてバッドステータスも消してしまうんですか？
たまたま効果時間切れと重なったのかどっちだろう。

51 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 10:21:22 ID:QyyxFa/C0

ストップ、スロウ、ドンムブ、ドンアクとかも消せたはず。

52 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 11:59:00 ID:7LugRz4H0

もちろん消えてしまいます

53 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 13:29:23 ID:w+ayup8X0

>>41
遠隔攻撃前に持ってきたほうがいいんじゃね？

54 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 13:32:10 ID:6r+lXUhM0

■もし暗闇なら→暗闇殺法
やってる人いる？

全員につけて安心してたら（ダークスケルトン狩）
攻撃全てミスして死にそうになった。
暗闇殺法って意味あるのか？

55 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 13:48:41 ID:SAtj8Ql50

ゲームや人生に、意味とか求めるなよｗ

56 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 13:54:38 ID:USqdhFhY0

>>55
( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )ﾋｿ

57 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 14:13:33 ID:7V3g8WO30

暗闇殺法はミスりまくるからイマイチ。
ところで自分は目の前の敵→たたかうを殆ど使ってない。
リーダーや味方を狙う敵→戦う、にしてドンアクや睡眠の敵は一端無視して行動できる敵から狙うようにしているつもり
なんだけれど、どうも敵は動けない状態でも狙いを定めることはできるっぽくて、ドンアクの敵にも優先して攻撃するような
気がして微妙

58 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 14:14:14 ID:OQ8KuhFEO

>51
ということはデスペル味方に撃つとエスナでなおせないバッドステータスをなおせたりする？

59 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 14:18:19 ID:61jnjJYq0

>>58
グッドステータスも消えるけど可能

60 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 14:33:55 ID:7LugRz4H0

味方を狙う敵にすれば寝ている敵は起さないよ。
なかなかオススメ。
盗みようのパーティでは目の前だけど、
ストーリー用のほうは仲間が狙われたらがｲｲ！

61 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 14:47:34 ID:1GTUM9jZ0

というより、対某エリクサー強盗に対する最善の策じゃないかね。
考えにあるとないとでは例の場所の安定度がかなり違う。

62 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 15:59:31 ID:2d7ONO3N0

アーシェをデコイ役にしてたんでそれを元にこのスレ参考にしながらガンビット作ってみた
いま幻妖の森へ向かう途中です　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓リーダー
　　盗み役、装備適当　　　　　　バブル役、弓、魔装備　　　　　魔法＆盾役　杖、魔装備（アーシェ）
01：□味方１人→フニクス尾　　　01：□味方１人→フニクス尾　　　01：□自分自身
02：□味方1人→山彦草　　　　　02：□アーシェ→バブル　　　　　02：□味方１人→フニクス尾
03：□HP<50%→ケアルラ　　　　03：□アーシェ→フェイス　　　　03：□味方１人→山彦草
04：□味方1人→リジェネ　　　　04：□HP<60%→ケアルラ　　　　04：□味方１人→ヘイスト
05：□味方1人→エスナ　　　　　05：□MP<10%の自分→チャージ　05：□味方１人→エスナ
06：□アーシェ→プロテス　　　　06：■オイルの敵→戦う(火矢)　　06：□MP<10%の自分→チャージ
07：□MP<10%の自分→チャージ　07：■味方を狙う敵→バイオ　　　07：■雷に弱い敵→サンダガ
08：■瀕死の敵→戦う　　　　　　08以降ガンビット枠なしです　　　08：■氷に弱い敵→ブリザガ
09：■HP=100%の敵→盗む　　　　　　　　　　　　　　　　　　　09：■オイルの敵→ファイラ
10：■飛行タイプ→ブリザラ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　10：■アンデットの敵→オイル
11：■リーダーの敵→戦う　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　11：■自分を狙う敵→ドレイン
12：□自分自身→ライブラ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ガンビット枠なし

Lv平均35,アーシェLv48です。ドレイン使ってるので結構保ちます
デコイリバースよりは間違いなく使いやすいです（さっき試した、MP消費がきついw
問題点あったら突っ込んで下さい

63 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 16:09:18 ID:v12qMO9r0

見辛い

64 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 16:44:06 ID:2fnJZqng0

幻妖の森てミラーナイトとかいたような
リフレク対策しとかないと死ねる
ガンビットで範囲魔法つかうなら

リフレクの敵→ドレイン
炎吸収の敵→ドレイン
HP=100%の敵→ファイガ
味方を狙う敵→ドレイン
とかで盗み役は死にそうになってから盗むヴァージョンで対応
というかそうしないと盗む機会が少なくなりすぎないか

一々○○ガ系攻撃魔法つかってたらそりゃMPきついべ
オイルとか弱点系はまあ入る限り詰め込む感じで…

65 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 16:54:56 ID:2fnJZqng0

敵が多いときに一々ドレイン使うのも余計にMP厳しいかな
ｽﾏｿ
リフレクの敵→何かの技
炎吸収の敵→何かの技
HP=100%の敵→ファイガ
もしHP<50%なら→ドレイン
味方を狙う敵→（攻撃の技で一番強い奴）

杖持ちが前衛ならば最も技を有効に使えるかもしれない…

66 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 17:20:47 ID:2d7ONO3N0

おお、ありがとうございます
技は暗黒入れてみます

67 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 17:31:07 ID:2d7ONO3N0

と思ったら炎吸収の敵が無い；

68 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 17:43:46 ID:Lt/LABDj0

もしHP<○系(赤いやつ)はフシギちゃん作るのに使えてたのしい。

69 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 18:38:42 ID:QakbtD7+0

前スレで検証してたけど
結局、瀕死の味方はHP<20%の味方でいいのかな。
瀕死の敵は20%だと多すぎる気がするけども。

70 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 19:27:15 ID:1LkfB+Ww0

ヘイストはたたかう系のガンビットの上にしといたほうがいいの？
ヘイスト、プロテスだけ常時かかってるんだけど両方下のほうにある

71 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 19:28:16 ID:onUIpR6q0

4・5行目に

ＭＰ≧９０㌫なら　オイル
オイルの敵　ファイアorファイラorファイガ

これめちゃくちゃ利くんだけど・・・ダメージ８００位の敵が３６００とか・・・蝙蝠、スカル一掃に最適だった。

72 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 19:34:30 ID:1GTUM9jZ0

>>70
目的によると思うが
戦闘中に詠唱すんな煩わしい、ってならたたかうの下だし
補助が切れてるのが怖いならたたかうの上だし

ちなみに俺はネトゲの時のクセで補助が切れてる状態というのがどうも気持ち悪いので常時かけてる（たたかうの上）

73 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 19:37:17 ID:1LkfB+Ww0

>>72
まだありえないほど強い敵とかあってないし下にしとく。必要感じたら上にしてみるね。ありがとう。

74 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 20:13:24 ID:PTIZqMiz0

75 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 20:38:30 ID:Q65v4rEJ0

>>33
□味方一人の件　ありがとうございます

しかし以前、たたかうが発動してしまいます。
ガンビットを一人だけにするとうまくデスだけ発動するんですが、
他２人もガンビットにするとうまく行かない気がします・・・

混戦時には若干、誤発動するんでしょうかねぇ・・・

76 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 21:02:05 ID:APdVn/KYO

>>41の
06:□HP<70%の味方ｹｱﾙﾗ
07:□HP<50%の味方ｹｱﾙｶﾞ

は、3/32(土)に起きる釣りですか、そうですか。

77 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 21:06:02 ID:JjZ6i48a0

>>76
君は何を言っているのかね？
別におかしくないと思うが？

78 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 21:12:20 ID:vGI53WIl0

>>41
残り2人の戦うがﾘｰﾀﾞｰの敵しかないな
一応自律的に敵を狙う指定も必要
しかもそれ、ﾘｰﾀﾞｰが飛行の敵狙っても
08：□リーダーの敵　　たたかう　
09：□飛行タイプの敵　遠隔攻撃　
の順では2人は普通に戦ってしまう

つまり06と07、08と09は逆
なんかエスナの位置もおかしいような

>>77
たとえば20%だとしても70％未満に反応してｹｱﾙﾗ
常にｹｱﾙﾗ

79 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 21:17:02 ID:1GTUM9jZ0

見た感じケアルガが発動しないように見える
あとは万能薬で治せなくてエスナで治せる状態異常も無かった気がする（万能薬フルライセンス時）
飛行タイプの敵には殴るだけで攻撃届かないし（それぞれ目の前、リーダーの敵は常に満たされる）

やりたいことはわかるが、かなり優先順位を勘違いしているね

80 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 21:17:35 ID:1GTUM9jZ0

悪い、ageてる上にリロードするべきだった

81 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 21:19:58 ID:JjZ6i48a0

>>78
あっそうか…
勘違いしてたよ('A`)

06と07逆にしないといけないな

82 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 21:21:52 ID:qtahJuSeO

>>75なんでかわかったぞ！

うまく説明できるかわからんけど、説明。
敵が一体だけの状況で

Ａ敵→サンダー
Ｂ敵→サンダー
とすると二人で唱えて二人とも攻撃
しかし、
Ａ敵→オイル
Ｂ敵→オイル
とすると一人しかオイルを唱えないで、あとの一人は下位設定の行動を取る
つまりレイズやエスナと同様に、オイルは成功するもの、
として設定されているようだ。デスも同じこと。

あとすいません、間違いがありました
〇石化中…金の針、エスナで治る
〇石化……金の針でしか治らない
エスナで石化してしまった人は治せませんでした
しかし石化しきるまでほっとくことは無いと思うので、
味方一人→(金欠なら)エスナ・(ＭＰ温存、スピード重視なら)金の針
でいいかも

83 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 21:24:49 ID:pASHuS5Q0

>>41
>>78も指摘してるけどエスナと万能薬、クロノスの涙に3スロット裂く意味とその位置がわからない

84 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 21:28:32 ID:61P3ILwl0

01：□味方一人→エスナ
02：□味方一人→クロノスの涙
03：□味方一人→万能薬

の順番なら分かるんだけどな。

85 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 21:31:08 ID:qtahJuSeO

あ、エスナじゃなくてストナか‥6rz

86 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 21:36:06 ID:1GTUM9jZ0

俺だったらこうする（3人の武器は遠距離ではない、装備は魔、重、バブルチェーンと仮定（魔法から見た進行度から推察）

リーダー（バルフレア）
01：□味方一人　　　　アレイズ
02：□味方一人　　　　フェニックスの尾
03：■飛行タイプの敵　無作為魔またはショック、クラウダなど（遠隔攻撃は威力面で信頼できない気がする
04：■リーダーの敵　　　たたかう
04：■最もHPが低い敵たたかう

残り二人（万能薬を上に持ってくるということは、節約などの意思は無いものと推測、また、万能薬関係のライセンスは全部取ってるつもりで
01：□味方一人　　　　アレイズ
02：□味方一人　　　　フェニックスの尾　　
03：□味方一人　　　　万能薬
04：□スロウの味方　　ヘイスト
05：□HP＜40％の味方　ケアルガ（二人目は50％
06：□HP＜70％の味方ケアルラ　（二人目は80％
07：□MP＜20％の味方ハイエーテル
08：■飛行タイプの敵　無作為魔またはショック、クラウダなど
09：■最もHPが低い敵　たたかう　　
10：■リーダーの敵　　たたかう　　　
11：□味方一人　　　　ヘイスガ（もう一人はプロテガ）
12：□自分自身ライブラ　（1人目のみ、場所によっては二人目のここにリーダー＞レビデガが入る

87 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 21:37:01 ID:1GTUM9jZ0

ごめ、残り二人の9と10入れ替えて

88 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 22:41:53 ID:1GTUM9jZ0

もしかして空気読んでなかった？

89 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 22:53:49 ID:tXYdPSOf0

ようするにデスは同時に１人しか唱えないでFA？
誰かが唱えたら他のメンバーはデスをスルーしてたたかうを実行してた、と。

90 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 23:03:16 ID:vGI53WIl0

FAデス
敵1体に対し1人しか詠唱してない模様
デスだけのガンビットにして試した

91 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 23:08:50 ID:1GTUM9jZ0

攻撃系以外は重複で詠唱しないってことかね
デスは「即死」のステータス異常を与える魔法だし

92 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/02(日) 01:16:47 ID:oNu7d4eG0

雑魚敵MP節約ガンビット
雑魚的にはMPの無駄遣いせず、強敵の時は簡単に補助魔法使用とか。

・壁役はHPの量で補助魔法
HP<100%の自分→デコイ　で、戦闘時のみデコイ
HP< 70%の自分→バブル　で、やばくなったらバブルモードとか

・スイッチ利用して補助の切り替え
「浮遊」の自分(or味方) 各種補助魔法
を、セット。強敵登場したらレビテガ詠唱。浮遊のONOFFで補助切り替え。
>>31の乙な検証結果によると、スイッチにはリジェネの方が便利だけど。リジェネガﾎｼｽ
問題点：死んで補助切れると大変。

両者応用して、HP< 70%の自分→レビテガ　で、レビテガ詠唱を自動にしちゃうのもあり。

ほぼロマン技

93 ：41：2006/04/02(日) 01:16:54 ID:q8HpqyXa0

みなさん、ご指摘ありがとうございます。結局以下の設定でやりました。
リーダー
01：□味方一人　　　　アレイズ
02：□HP＜40％の味方　ケアルガ　　　　
03：□HP＜60％の味方ケアルラ
04：□HP≧100000の敵　デスペル
05：□飛行タイプの敵　遠隔攻撃
06：□目の前の敵　　　たたかう
07：□自分自身　　　　ライブラ
残り二人
01：□味方一人　　　　アレイズ　　
02：□味方一人　　　　やまびこ草
03：□味方一人　　　　目覚まし時計
04：□味方一人　　　　気付け薬
05：□味方一人　　　　エスナ
06：□味方一人　　　　万能薬
07：□HP＜30％の味方ケアルガ
08：□HP＜70％の味方　ケアルア
09：□味方一人　　　　プロテガ
10：□飛行タイプの敵　遠隔攻撃　　　
11：□リーダーの敵　　たたかう　　　
12：□目の前の敵　　　たたかう
万能薬の順位が低いのは節約のためです。
通常バトルで残り二人を「リーダーの敵→たたかう」にするのダメですね。
ボス戦以外では一人だけ12→11の順にしたいと思います。

94 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/02(日) 01:22:20 ID:rg3M/SDB0

>>93
目覚ましと気付けってエスナでいいんじゃね？

95 ：41：2006/04/02(日) 01:26:14 ID:q8HpqyXa0

>>94
MP、時間節約のため、エスナの順位を低くしています
ボス戦では万能薬の順位を上げます

96 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/02(日) 01:32:12 ID:UHZaoMqN0

>>69
瀕死とHP20%の二つってどちらかでよくね？って思った

97 ：41：2006/04/02(日) 01:38:21 ID:q8HpqyXa0

大切なクロノスの涙を忘れてた　orz
目覚まし時計でも削ろう

98 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/02(日) 01:59:15 ID:q12OaFG+0

ガンビットは常時発動して欲しいものだけにして
ほとんどの行動はすべて手動で入力してる俺様が翠の子はもらっていきますね

99 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/02(日) 02:06:28 ID:5zghLKjg0

常時ブレイブとかヘイストをかけ続けるのがMPの無駄だと思うので

盾役に
□回復・治療
□HP＜80％の味方ヘイスガとか
■戦う
□HP＜80％の味方ケアルラ
□自分リジェネ

としてます。アタッカーは別にして治療と戦うしかセットしてない。

100 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/02(日) 02:31:25 ID:S23nNxev0

盾役の最初の回復・治療って、ステータス異常だけ？
だよな
戦闘開始後の被ダメージをもってヘイスガということだな
敵の密度次第ではいいかもしれないが
最初、ダメージを受けるまでとヘイスガ掛かるまでノーマルな場合
余計にダメージを食らい、結局回復にMPを割かれるとか思わないでもないが
検証する気にはなれんな
どうなんだろう
ただ移動中に色々掛けるのが減るのはいいかもしれない

101 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/02(日) 02:59:36 ID:8j88kn5I0

被ダメ加ダメチャージあるから常時かけるよりはMP効率よさそう
だけど後手後手に回るからそれなりに敵に対して戦力が優位じゃないと厳しいね

ミストが濃くないエリアくらいは丁度いいと思う、濃いとこは節約とか考える必要無いレベルで溜まるし

102 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/02(日) 03:09:23 ID:VcSiexYT0

ヘイストは結構餅がいいからカケッパナシでもかまわない希ガス
つかウチではアタッカにしかかけてない。

いまふと思ったんだがバトルスピードと移動速度って相関ないよな
ってことはバトルスピード上げると相対的にプロテスとか長持ちなんじゃね?

103 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/02(日) 05:21:25 ID:J7QEA1LHO

･白の仮面､聖属性武器装備者
自分自身たたかう

･その他
上記のキャラにデコイ

これで敵からの単体攻撃はほぼ無効化。白の仮面､聖属性武器装備者の物理防御が高いと回復量も減少します。敵からの被ダメが回復量よりも多い場合は二人で叩いて回復しましょう。

104 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/02(日) 06:14:09 ID:l2b2FVbg0

ストーリー二の次でいいから、ガンビットシステム搭載したFFTっぽいゲーム作ってくんないかな
メチャクチャはまりそう

105 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/02(日) 10:51:47 ID:rg3M/SDB0

>>104
ＳＲＰＧにガンビット搭載すると、フロントミッションオルタナティブみたいな鑑賞ゲームになってしまう

106 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/02(日) 11:34:59 ID:lF7qpy0a0

士気が低いと命令無視とか
力が強いけどスロット数が少なくて条件が制限されてるアホキャラとか
うまくアレンジしたらSRPGにもできそう

107 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/02(日) 11:37:55 ID:UHZaoMqN0

>>102
逆ｗ
バトルスピード下げたほうが長持ち。
長距離走れるようになるよ。
戦闘時間は変わらずだけど。

108 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/02(日) 12:06:14 ID:zwT60eeq0

戦闘が短くなる分、相対的に長くなるんじゃね
バトルスピード変えても持続時間が変わらないという設定ならばだが
まあ普通みんな最速にしてるだろうから多分意味無し

109 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/02(日) 12:34:58 ID:VcSiexYT0

>>107
ん、そうなの? 後で一応検証してみるわ

>>108
最速してないです…オサーンだから orz

110 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/02(日) 13:24:13 ID:zwT60eeq0

バトルスピードでサポート系の持続が変わる場合に
低速から最速にした場合
同じ距離の移動で多くロスし
戦闘中は変わらない

バトルスピードでサポート系の持続が変わらない場合に
低速から最速にした場合
移動のロスは変わらず
戦闘は早くなるので、その分得する

書いてる暇があったら試せよとか自分でも思った

111 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/02(日) 13:35:51 ID:XkvUbZlG0

ヘイストとかブレイブを使いたい状況っていうのは大体被っているから、
ヘイストの自分→ブレイブにして、強化したいときに魔法使い系がヘイスガやってやると勝手に自分にブレイブしてくれて便利
強ザコの戦う前などの状況で役に立ってる。普段は勿体無いから、常時プロテスくらいにしておいてるよ。

112 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/02(日) 14:10:00 ID:VcSiexYT0

はいはい検証してきましたよと
魔力50 活力31 のフランで自分にデコイの持続時間
バトルスピード最速: 40sec
バトルスピード最遅: 40sec

結論: 最速にしたほうが長持ち(戦闘時間/プレイ時間の比率に依存)

113 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/02(日) 15:03:23 ID:VcSiexYT0

ついでに
活力53のアーシェにデコイ: 43sec
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

114 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/02(日) 15:06:44 ID:PU7TDcK40

味方１人にレイズと戦闘不能の味方にレイズじゃ何が違うんですかね？

115 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/02(日) 15:16:42 ID:rg3M/SDB0

>>114
「味方一人」はアクションの効果が反映される状況になると発動
「戦闘不能の味方」は文字通り

つまり　いっしょ。
ただし、２人以上に設定していた場合、重複詠唱をさけるために、優先順位があるかもしれない

116 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/02(日) 18:32:40 ID:9Lcqxzpu0

重装盾ヴァン（リーダー）
□HP<40％の味方　ケアル
■「瀕死」の敵　たたかう
■HP=100％の敵　盗む
■目の前の敵　たたかう
□自分自身　ライブラ

重装白魔アーシェ
□HP<30％の味方　ケアル
■HP=100％の敵　オイル
■リーダーの敵　たたかう
□HP＜70%の味方　ケアル
□味方一人　プロテス

魔装黒魔パンネロ
□HP<20％の味方　ケアル
■「オイル」の敵　ファイア
■自分を狙う敵　たたかう

パンネロが魔装備なのであまり前線に立たせたくなく、たたかうではなく魔法メインにしようと思ったのですが、
アーシェのMPが枯渇しがちで、しかも攻撃開始が遅いのが気になります。
かと言ってオイル無しで魔法使わせると使用回数多くなってパンネロの方がMP切れに…
まだオグル・エンサあたりなので「MP＜10％の自分」やアスピル等のMP回復手段が無いのですが、
パンネロを銃装備にするなり物理系の味方と交代するなりした方が良いんでしょうか。

117 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/02(日) 18:37:38 ID:8bIRoYyX0

>>105
だがそれがいい
FMA新作出ねえかな

118 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/02(日) 18:40:52 ID:BslmEMy40

>>117
ガンビットシステムは六部が引き取ってくださると言う事で

119 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/02(日) 18:41:15 ID:E9FYDr8K0

ミストナック各3個とオプション系ライセンス揃うまでは黒魔法メインで戦うのは厳しい
揃っても厳しいが
とりあえずケアルとか使ってる序盤では無理じゃないかな
MP<10％の自分もかなり後の方だ

120 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/02(日) 18:56:05 ID:grHhoAyQ0

序盤ならチャージでＭＰ回復
ほとんどミスは無いし、40～50はたしか回復できた

121 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/02(日) 19:14:18 ID:rg3M/SDB0

>>116
魔法使いつつ弓放て
ＭＰ切れたら刀に変更

アスピル手に入ったらガンガンいっとけ
チャージも併用すること

122 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/02(日) 19:28:53 ID:E9FYDr8K0

思いっきり手動だな
まあ>>116を元にしてやるのはどちらにしてもあまりにも殲滅速度が遅いはず
それで余計に回復へのMP使用量も増える悪循環
まずオイル発動まで2人戦力外なのだから
いや、全員か

123 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/02(日) 20:27:03 ID:9Lcqxzpu0

ご意見㌧。参考にします。

124 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/02(日) 21:04:44 ID:5D+VCQMO0

>>116
攻撃開始の遅さは、

ヴァン動き出し
　↓
アーシェ反応、オイル
　↓
パンネロ反応、ファイア

と段階を踏んでいる(しかもオイルが効かないと攻撃が始まらない)限りは当たり前。
アーシェをリーダーにして、いち早くオイルをかけるようにするだけでだいぶ動き出しが違ってくるはず。
アーシェのMP消費が気になるのなら、パンネロに

■HP=100％の敵　たたかう(ファイア)

を付け加えて、効こうが効くまいがオイルは1回試行、とでもすればいい。
いずれにしてもパンネロに遠隔武器は持たせたい。

125 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/02(日) 21:07:10 ID:zgxJYo2v0

ぶっちゃけ、補助魔法かけて殴るのが一番手っ取り早い。
某MMORPGみたいで夢も欠片もないが。
↑好きなの当てはめて

126 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/02(日) 21:08:55 ID:5D+VCQMO0

>>124訂正
あれじゃパンネロがアホの子になってしまう。
細かいところは色々修正の余地ありだけど、

■「オイルの敵」　ファイア
■リーダーの敵　たたかう

こんな感じで。

127 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/02(日) 21:32:36 ID:aR/Tr+Wv0

MP足りないのに100%敵にケンカ売りまくるのはどうかとｗ
トドメMPﾁｬｰｼﾞを優先的に取らせるために他を瀕死盗むにしたら？

128 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/02(日) 22:06:43 ID:jMU3m1eA0

サルベージage

129 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/03(月) 00:19:46 ID:j/XeOZJy0

FF12おもしろい・・・のだが、FFTのシステムでやってみたい俺ガイル。

130 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/03(月) 01:11:32 ID:mvpCCveZ0

オイルと「盗む」の両立は難しいけど面白いね
俺は変なこだわりがあって壁役（リーダー）には盗みやオイルなんかやらせず、
真っ向から剣でぶつかってくタイプであってほしいので、
最初のアクションでA「たたかう」　B「盗む」　C「オイル」
次のアクションでA「たたかう」　B「ファイア系」　C補助魔法または攻撃魔法
となるように調整してる

>>129
戦闘だけガンビットシステムで（短時間で済むぶん回数は多めにして）、
その他のシステム（育成とか）がFFTなら絶対買う

131 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/03(月) 01:59:11 ID:/uK1i9PY0

俺はとにかく自分のMP<10%がほしいよ。
これが手に入ったらクリアだと考えてる。

132 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/03(月) 02:41:52 ID:rz2+uXys0

唐突に通常ガンビット晒し・・・をしようかと思ったが、
あまりにも当たり前の「蘇生＞回復＞強化＞戦闘」ガンビットでつまらなかったので、
趣向を変えてvsハイパーモブ用デコイ・リバース特化ガンビット。

盾
□味方一人→フェニックスの尾
□自分自身→リバース
□自分自身→デコイ
□味方一人→万能薬
□自分自身→バブル(バブルチェーン装備時は不要)
□自分自身→ブレイブ
■目の前の敵→たたかう
※余りは適当に

サポート1・2
□味方一人→フェニックスの尾
□(盾の名前)→リバース
□(盾の名前)→デコイ
□味方一人→万能薬
□味方一人→ヘイスト
□自分自身→バブル
□(もう一人のサポート役)→ケアルダ
□味方一人→ブレイブ
■目の前の敵→たたかう
※余りは適当に

ポイントは、「リバース状態の盾を間違って回復しない＋HP満タン時魔力強化でデコイの成功率を上げる」ために
サポート役2人のダメージはお互いにケアルダで回復するようにした点。
キャロットちゃん、ギルガメッシュ(2回目)はこれで撃破。

133 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/03(月) 02:49:23 ID:rz2+uXys0

>>132書き忘れ。
もちろん、MPが切れた時のために

□MP<10%の自分→チャージ

を「たたかう」スロットの上に置いておく。
”MP<10%の自分”が無ければ、
サポート役の「たたかう」を攻撃魔法にし、
□自分自身→チャージ
とすることで対応。(盾は与ダメチャージでのMP回復がそれなりに見込める)

134 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/03(月) 02:49:58 ID:FIuNsTIs0

はじめはガンビットすげぇと思ったけど、ドラクエのAIの方が臨機応変でよいな。

135 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/03(月) 02:51:29 ID:dcC0rTP30

ドラクエのＡＩほどバカなのも珍しいぞ

136 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/03(月) 02:56:43 ID:FIuNsTIs0

>>135
バカだけど、そこがキャラごとの個性があるようでよいかなと。
作戦もあるし、命令もできるしね。

FFのようなリアルタイム戦闘だと、
手動指示出す手間が命取りになりかねないけど、
ガンビット想定外の状況になったときがピンチ。
ボス用、ザコ用、レベル上げ用、目的地到着用とか再設定するの面倒。

たとえばドラクエなら弱点ついてくれるけど、FF12は弱点つく魔法を個別に設定しないと使ってくれないじゃん。

137 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/03(月) 03:00:59 ID:VZH2lGeo0

戦闘中でもメニュー画面呼び出したら戦闘とまるんだからその間にガンビット設定すればいいじゃない

138 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/03(月) 03:15:53 ID:rz2+uXys0

>>130
＞最初のアクションでA「たたかう」　B「盗む」　C「オイル」
＞次のアクションでA「たたかう」　B「ファイア系」　C補助魔法または攻撃魔法
＞となるように調整してる

こんな感じか。

A：壁(リーダー)
■リーダーの敵→たたかう
■眼の前の敵→たたかう

B：盗み役
■HP=100%の敵→盗む
■「オイル」の敵→ファイア系
■リーダーの敵→たたかう

C：オイル役
■HP=100%の敵→オイル
■「オイル」の敵→ファイア系
■リーダーの敵→弱体魔法orファイア以外の攻撃魔法

1.敵発見
　↓
2.Aたたかう、B盗む、Cオイル
　↓
3.(オイルが効いて、Aの攻撃が当たった場合)　Aたたかう、B・Cファイア系
　(オイルが効いて、Aの攻撃が外れた場合)　　Aたたかう、B盗む、Cファイア系
　(オイルが効かず、Aの攻撃が当たった場合)　A・Bたたかう、C補助or攻撃魔法
　(オイルが効かず、Aの攻撃が外れた場合)　　2に戻る

Bの盗みスロットをファイア系より上に置いたのは、「オイル成功→盗みキャンセルでファイア系」となるのを防ぐため。
盗みがキャンセルされてでもオイル→ファイアを確実に実行したければ順番を逆にすればいい。

139 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/03(月) 03:22:46 ID:UqzDgX5z0

andとorが欲しいよﾏﾏﾝ

140 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/03(月) 03:40:18 ID:3hSL4Ve+0

敵複数の時に長時間空振りの盗むを繰り返すという
誰もが初期にやりそうな感じにならないか

141 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/03(月) 03:50:37 ID:rz2+uXys0

>>140
原案は俺じゃないからはっきりとは分からないが、
「ファイア系」ってのはおそらくファイラ以上を指すだろうから、
敵が複数の時はオイル→ファイラ(ファイガ)で一気にHPを削ることになって、
＞長時間空振りの盗むを繰り返す
は回避できると考えられる。

保険のために盗みガンビット2号の
■瀕死の敵 or HP<○○の敵→たたかう
を付けておけば、実用上まず問題は無いはず。

142 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/03(月) 05:00:33 ID:KbS81zaHO

数パターンのガンビットを作れて、戦闘中に自由に切り替えられる仕様なら良かったのにな
あとガンビット自体も状況・対象・行動、の三つで構成

妄想スマソ

143 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/03(月) 06:10:24 ID:3hSL4Ve+0

>>141
ファイラも持ってなさそうな>>116を基準にしてたからな

今似たようなの自分でやってみた
敵が少しずつ来るときはファイガまで発動しないし
発動したときは瞬殺なのでダメージ少なくて結構MPは大丈夫かな
オイルファイガ2連発だと無傷からでも死ぬので盗む2号が発動しない…
Bのファイアは無用かもしれない

144 ：130：2006/04/03(月) 08:50:54 ID:mvpCCveZ0

A（盾兼特攻）
■リーダーの敵→たたかう
■目の前の敵→たたかう

B（盗み＆ファイア役）
■瀕死の敵→たたかう
■リフレクの敵→たたかう（またはデスペル）
■オイルの敵→ファイア系
■HP＝100%の敵→盗む
■リーダーの敵→たたかう

C（オイル＆補助魔法役）
■HP＞70%の敵→オイル
（■補助魔法などいろいろ状況に応じて）
■リーダーの敵→たたかう

だいたいこんな感じです。
ただBが2ターン目以降あまり盗んでくれないというデメリットがあるんだよな。
2ターン目以降はうまく条件づけしてCに盗ませるようなガンビットにしようかなと考え中。
「HP＜○○%の敵→盗む」とか「オイルの敵→盗む」とかいろいろやってんだけどどれもイマイチ。

145 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/03(月) 11:11:51 ID:iay6xHGP0

MP＜○％の自分　チャージ
の味方にアスピルっていいな

ＭＰが無限に湧き出る感じだ

146 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/03(月) 13:01:24 ID:jW7ISn0G0

>>145
だがアスピルは手動か掛け続けるしかできない罠

147 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/03(月) 13:10:15 ID:rSVr10rD0

>>144
盗みガンビット2号の応用で

C（オイル＆補助魔法役）
■HP＞70%の敵→オイル
（■補助魔法などいろいろ状況に応じて）
■HP＜5000の敵→たたかうor弱体(数字はBのファイア系で条件を満たすよう調整)
■オイルの敵→盗む
■リーダーの敵→たたかう

これで補助魔法をかけるべき状況で無ければ
1ターン目：B盗むCオイル
2ターン目：BファイアC盗む
3ターン目：BファイアCたたかう
と動いてくれるはず。

補助魔法を使いつつオイルをかけつつ複数回盗むとなると・・・なかなか難題。
Bの盗むスロットをファイアの上に持ってきて
「HP>=○○以上の敵→盗む(○○は特攻係の攻撃力に合わせて調整)」
にしてBに2回以上盗ませるとか。
というか、>>143にもあるように、オイル→ファイア戦法は基本的なコンセプトが速攻殲滅だから
「盗みを複数回」とはそもそも相反するような気がする。

あと、Cにも
■リフレクの敵→たたかう（またはデスペル）
が必要じゃないかと思った。

148 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/03(月) 13:10:43 ID:epdyBCoKO

>>142
ガンビットシステムのパクり元は、
ちゃーんと状況対象行動を詳細に設定できるみたいなのにな
パクるんでも、劣化させて不便にしてどうすんだよ('A`)

>>145それだ！

Ａ・肉弾戦キャラ(ＭＰに余裕有り)
OFF■ＭＰ＜20％の自分(なければ自分自身ｗ) →チャージ
Ｂ・魔法キャラ(ＭＰなくなりがち)
OFF■Ａ →アスピル
とセットしておき、ＢのＭＰがなくなってきたらガンビットをどちらもＯＮ→(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
吸い終わったらＯＦＦにしましょう。でないと(r

＜20％としたほうがスムーズに吸い続けられる
手動なのと、ＭＰＭＡＸまで少し時間がかかるのが短所だが、魔法使いたい放題に

149 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/03(月) 14:11:56 ID:iay6xHGP0

つ～か、赤魔法リフレッシュがあればいいのに・・・ｗ

150 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/03(月) 14:32:07 ID:epdyBCoKO

【属性まとめ】
○聖吸収装備：白の仮面、賢者の指輪
○聖属性武器：エクスカリバー、ホーリーランスなど
●闇吸収装備：黒の仮面、デモンズシールド
●闇属性武器：甲賀忍刀、影縫い、おろち、阿修羅、など
※各吸収装備を、各属性武器で「たたかう」して殴ることでＨＰ回復

［具体例１］
・白の仮面、聖属性武器装備者
■自分自身たたかう
・その他
■上記のキャラにデコイ
これで敵からの単体攻撃はほぼ無効化。
白の仮面、聖属性武器装備者の物理防御が高いと回復量も減少します。
敵からの被ダメが回復量よりも多い場合は二人で叩いて回復しましょう。

［具体例２］
Ａエクスカリバー（聖属性）　賢者の指輪（聖吸収　消費MP半減）
　(Aの戦闘ガンビットより下に)■HP＜100%の味方→たたかう
B,C　賢者の指輪（聖吸収　消費MP半減）
※戦闘終了後ＨＰ全快

>>103
終盤戦、敵によっては誰か一人がケアルラorケアルダ使い続けるよりよっぽどいいな

151 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/03(月) 14:57:42 ID:9Za33Pum0

>>150
終盤戦ならケアルガ使おうよ・・・

152 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/03(月) 15:11:49 ID:epdyBCoKO

>>151バブラー？
俺バブル使わんからケアルラで充分。つかHP＜70ケアルラを一人にしかセットしてねえ。

153 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/03(月) 15:52:25 ID:4rIqeoDb0

>>152
バブル使わないなんてスゲー
どうすればそんなことできるか教えてくれm(__)m

154 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/03(月) 16:10:10 ID:JDL4bSDx0

>>151
ケアルガはゾンビ系にしか使ってないな。

155 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/03(月) 16:54:02 ID:9Za33Pum0

>>152
それは

本　当　の　終　盤　戦　じ　ゃ　な　い　か　ら　だ　よ

よく言うじゃない、勝負は九回裏からだって。

156 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/03(月) 19:23:21 ID:4rIqeoDb0

まだバハムート突入前だが　寄り道しなければバブルは必要ないバランスなのかもな
俺の場合　灯台クリア後アイテム求めて灯台地下に潜入！
　　　　　　　おっ　このカエル中層に出てきたな→ちょｗｗ別人ｗｗ強すぎｗｗｗ
　　　　　　　しゃーない重装盾持ちキャラにデコイプロテスと→それでも盾キャラ瞬殺ｗ
よし初めて使ってみるか　盾キャラにバブルも追加っと→デコイ切れてる間に他の2人死ぬｗｗ

しょーがないので3人バブルに落ち着きましたとさ

157 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/03(月) 21:14:53 ID:epdyBCoKO

>>153三人がかりで悪即斬

ＬＶや目的にもよる。灯台も常時かけてるのヘイスガとレビテトだけだ。
なるたけ戦闘中に回復までさせて次敵にまとまって走っていく。
唱えてて付いてくるのが遅れるとイラっとくるから他のはｲﾗﾈ。
しかし、モブ等でバブルしてる時もケアルガは組まんな。よっぽどの時に手動かなあ。

158 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/03(月) 22:31:21 ID:4rIqeoDb0

あ～レビデトは使ったことなかったな
試してみよっと

159 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/03(月) 23:30:17 ID:WYNCTdRF0

ボス戦でバイオ入れないの？

160 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/04(火) 00:07:06 ID:xX3MT5gU0

>>159
手動

161 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/04(火) 01:23:00 ID:bcQtMgjr0

>>149
もともとオートリフレシュ搭載してるじゃん
戦闘中も歩けｗ

162 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/04(火) 02:12:39 ID:NkBjXeZ40

戦闘中ぐるぐる回る俺ガイルw

163 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/04(火) 02:26:35 ID:2gUPkoyL0

２周目にして召喚戦はMP回復が速いことに気付いた俺

164 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/04(火) 10:47:33 ID:JO4BEb4m0

>>163
ミストが濃いところは魔力の回復が早くなるのよ、覚えておきなさい

ってフラン姉さんが言ってました
ちゃんと聞いとけ

165 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/04(火) 11:19:11 ID:FFhMZLJv0

大灯台直前でのガンビット晒し。寄り道しまくったので平均LVは50と高め。
括弧でくくってあるのは通常時OFFのスロット。常時の強化魔法はリジェネのみ。
やばそうな時は括弧のスロットをONにするとプロテスヘイストバブルブレイブの強化人間一丁上がり。
まだまだ改良の余地(盗みと遠隔攻撃の両立やMP配分など)はあるものの、ベースは出来てきた感じ。

盾＆盗み役(武器：両手剣)
□味方一人→アレイズ
□HP<30%の味方→ケアルガ
□「ストップ」の味方→クロノスの涙
□味方一人→エスナ
(□自分自身→デコイ)
(□自分自身→バブル)
□MP<10%の自分→チャージ
■HP<5000の敵→たたかう(ON/OFFと数字は状況に合わせて調整)
■HP=100%の敵→盗む
■飛行タイプの敵→遠隔攻撃
■リーダーの敵→たたかう
■最もHPの少ない敵→たたかう

後方部隊(武器：銃・弓、「○○/××」となっているのは片方が○○、もう一方が××)
□味方一人→アレイズ
□HP<50%の味方→ケアルガ
□「ストップ」の味方→クロノスの涙
□味方一人→エスナ
(□味方一人→ヘイスト)
(□自分自身→バブル)
(□味方一人→プロテガ)/(□味方一人→ブレイブ)
□MP<10%の自分→チャージ
(予備)
(■リーダーの敵→デスペル)/■リーダーの敵→たたかう
■最もHPの少ない敵→たたかう
□HP<100%の味方→リジェネ

166 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/04(火) 11:37:03 ID:mHYXjsk4O

んで

結局、自分系のガンビットって一体いつになったらラーニングできるのさー！

167 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/04(火) 12:32:45 ID:uITCDcWa0

対ヤズマット用のガンビットってありますかね？

168 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/04(火) 12:58:23 ID:YXejIoP10

ちょっとageてみる

169 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/04(火) 13:03:34 ID:ilDCzfCJ0

本当はボス戦でスロウバイオブライン入れたい、普段はoffでね。
でもスロットが足りない、でも手動は面倒って思ったときにね
スロ空いてる前衛担当に打たせればいいじゃん　って思ったんだが
何かそれも嫌だ。
ライセンス開けたくない......

って思ったこと皆もあると思う。

170 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/04(火) 14:06:33 ID:c4UuGBTN0

>>169
そこで魔法も使える前衛のナイトと暗黒騎士のお出ましだ

171 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/04(火) 14:18:18 ID:34qEAd9A0

俺は最初から「自分のキズは自分で回復」がモットーだったからライセンス皆均等にあけてたｗ

172 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/04(火) 14:55:15 ID:xgjfIQyvO

>>165
飛行タイプのＨＰが＜5000になると空振りそう
盗みと遠隔の両立は、盗みの方をＨＰ＜1000にするしかムリぽ
でもそうすると飛行タイプじゃない敵にも盗んでしまう
□飛行、遠隔
□ＨＰ＜5000、たたかう
□100％、盗み
□リーダーの敵、た
□最もＨＰの低い敵、た
の順で、飛行にだけ盗みを手動にする
または、他の人に
□ＨＰ＜5000、たたかう
□飛行、盗む
として飛行タイプ専用盗み役になってもらう(そうなると盗賊の小手が…)

173 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/04(火) 15:09:59 ID:jZh6XB300

>>167

http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1143131341/470

174 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/04(火) 16:25:14 ID:FFhMZLJv0

>>172
＞飛行タイプのＨＰが＜5000になると空振りそう
空振りのロスは承知の上で、
＞飛行にだけ盗みを手動にする
手間と秤にかけて、空振りを選んだ。
残り2人の攻撃力を考慮して、仮に空振っても1～2回程度なので割り切る。
いずれにせよ、敵のHPとの兼ね合いで「■HP<5000の敵→たたかう」の数字は
ちょこちょこ変更するので、空振り対策もそこに含める形。

というのが現時点での選択。

数字を下げると、そもそもの目的である「敵複数時にはできる限り各個撃破」の
効果が薄くなるのでいまいち。

ガンビットだけを考えれば後方部隊のどちらかに盗ませる方法がベストだが、
それだと遠隔攻撃武器を持たせてる意味があまりない。
(装備武器との兼ね合いで変更する可能性はある←この辺が「改良の余地」)

■HP<5000の敵→遠隔攻撃
としてもいいが、飛行タイプでもない敵に遠隔攻撃するのもいかがなものか。

なかなか「これだ！」という形が見つからない。
　だ　が　そ　れ　が　い　い

175 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/04(火) 18:21:39 ID:rrh3LLYu0

オイル・ウィルス・死の宣告・狂戦士が直らないがいいのか
まあ狂戦士対策を常備するのもあれだがウィルスは結構いないか

176 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/04(火) 18:25:07 ID:FHZV/sMr0

ギルガメッシュってＦＦ８のキャラだったんですね。知りませんでした。
しかも剣も昔のＦＦのらしいですね。
ティーダの剣はわかりました。
他の武器が誰の物か教えてもらえませんか？

177 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/04(火) 18:25:39 ID:FHZV/sMr0

すいません攻略スレと誤爆しました

178 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/04(火) 18:34:08 ID:jZh6XB300

>>176
ギルガメッシュ初出は５。
常識じゃなかったのか？コレ

179 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/04(火) 18:54:17 ID:0qg+NekH0

トドメが重複しないようなガンビット考え中
（　＾ω＾）＜アドバイスもらえたら嬉しいお

リーダー
　■HP＜3000の敵→たたかう
　■リーダーの敵→たたかう
　■最もHPが低い敵→たたかう

仲間A
　■自分を狙う敵→たたかう
　■HP=100％の敵→盗む
　■HP≧3000の敵→たたかう
　■リーダーの敵→たたかう
　■最もHPが低い敵→たたかう

仲間B
　■リーダーの敵→たたかう
　■最もHPが低い敵→たたかう

まだツィッタ大草ゆえ、もっと適切なガンビットあるかもだけど
あと3匹以上の敵に囲まれることが少ないので検証がむずい
仲間Bに盗むの条件潰させた方がいいのか悩む

180 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/04(火) 21:30:18 ID:gfENRJjM0

リア厨なんだから仕方ないよ

181 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/04(火) 21:36:32 ID:D1f4Zal/0

>>178
もうスーファミ知らない世代もいるんだな････。

182 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/04(火) 22:04:58 ID:YVIYpMvW0

でてきてもあの音楽に燃えられないとはｶﾜｲｿｽ

183 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/04(火) 22:55:17 ID:6vqkNZza0

今からプレステつけてやろうと思うんだけど
今まで
リーダ　　　　　　　　　　　　　
１００％の敵　盗む　　　　　　　
近くの敵　　　たたかう
他二人
近くの敵　　　たたかう

で、リーダがあっちこっち行って大変だったけど

リーダ
リーダの敵　たたかう
１００％のてき　盗む
他二人
リーダの敵　たたかう

これでやろうと思う。すごくよくね？同じ行数で

184 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/04(火) 23:00:15 ID:TtANoEMbO

今回は技が役立たずみたいに思われてるけど、よく考えると使えるよな。
例えば

・もしＨＰ１０％以下なら→肉斬骨断
で道ずれ。
・もし〇〇(状態異常)なら→貼付
で自分の状態異常を相手にうつすことできるし。
って散々既出ですか。そうですか。
リバースのとき→暗黒
とか出来たらいいのに…

185 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/04(火) 23:00:17 ID:yurC33470

リーダーが「リーダーの敵」って意味なくね？

186 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/04(火) 23:06:18 ID:+RqdanyX0

ああ？おまえら老害どもが偉そうにするから
俺らメインターゲット層が肩身の狭い思いをするはめになるんだよ
昔のＦＦをやってないなら何も語るなってか？
仕方なく昔のＦＦやったよ　お前らのせいでな
おれはクリノトリガーから入ったから
それ以前のグラフィックには免疫がねえんだよ　ＦＦ５まじ苦痛だったぜ

187 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/04(火) 23:12:39 ID:p4nLqC/50

>>184
血盾併用の貼り付けは結構使える
MP節約無作為魔とか空中はりせんぼんとか使いではそこそこある
けど通常攻撃がそれ以上に強いんだわな

>>185
タゲ移り防止、テンプレ・・・・って理由は書いてないんだね
目の前の敵だと自動的にそのへんの敵に浮気しちゃうからリーダーの敵、を入れることでタゲ固定してんの
目の前でタゲる→リーダーの敵で殴る→死ぬまで殴れる、ってな流れ

>>186
どこ縦読み？

188 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/04(火) 23:29:54 ID:yurC33470

>>187
なるほど。
そんなことできるんか。

189 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 00:45:41 ID:ZyMpFQ4C0

>>186
え～とFF５とクロノはそんな変わらんと思うが？SFとPS2ならわかるが
それともクリノのところか？
釣られた？
ていうかFF5は名作だろ？出たときは12の比じゃないほどやり込んだぜｗ

190 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 00:50:45 ID:eg+VA6RG0

つかギルガメッシュと戦ってＦＦ12中断して
スーファミとＦＦ5引っ張り出した俺ガイル

191 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 03:49:32 ID:cJoS4brI0

>>190
おれも！おれも！俺だってガイル

192 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 03:51:24 ID:nzOH4vUM0

続きはこちらでどうぞ
女子大生家庭教師濱中ガイル
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1141550020/

193 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 08:45:11 ID:h8ajoo5/0

>>179
前スレあたりでゲージのロスを無くすための似たような物があったが
HP≧3000の敵系ではターゲットを固定できないので良くないという話があった
死にそうになってから盗みに入る盗むガンビット2号で我慢汁

先に矛先を変えたAの敵が最もHPが低い敵に反応し
次のリーダーの敵になるとも限らない
その場合次のリーダーの敵が死ぬまでAが１人で戦う羽目に

>>183
ﾘｰﾀﾞｰの敵→戦う
100%の敵→盗む
だと盗むが発動した瞬間、対象がﾘｰﾀﾞｰの敵になり盗むがキャンセルされ戦ってしまう
まあみんな同じ事考えるんだよ

194 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 10:05:27 ID:d3grrJrK0

リフレクのかかってる味方に対して、HPがある程度減ったらハイポってのってできるの？
まだガンビットが揃ってないんだけど、リフレクの味方→ハイポやると、少しでも減ったらハイポするんだよね(´･ω･`)
どうやればうまくできるんでしょ？
そういうガンビットが後々出てきますかね？

195 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 10:13:28 ID:rto2aq9N0

HP＜○％　ハイポはダメなのか？リフレクかかってるキャラ限定は出来ない。

196 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 10:42:03 ID:h8ajoo5/0

1人だけ常時リフレクで掛かってない奴にはケアルをしたいのかな
暗闇殺法維持する並の奴だな…
強いて言うならHP<50%の自分とかで
全員が自分で回復するならできるが…

197 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 11:21:47 ID:BXxcSRJy0

>>194
「リフレク」かつ「HP＜○○%の」味方、と複数の条件をつけるのは原理的に不可能。
後々そんなガンビットが出てくることもない。

A(リフレク)BC(非リフレク)の3人がいるとして、

Bのガンビットを
□C→ケアル系
□HP＜○○%の味方→ハイポ

Cのガンビットを
□B→ケアル系
□HP＜○○%の味方→ハイポ

とすれば、BとCはお互いにケアル系で回復し、
AのHPが減った時だけAに対してハイポを使うようにはできるが、
これだとB・CのどちらかのHPが満タンにならない限りAにハイポ使わないし、
ケアルの無駄掛けも避けられない。
「□C(またはB)→ケアル系」を「□HP＜××%の自分→ケアル系」(××は○○より低く設定)
とすれば、自分が大きなダメージを受けない限りは優先的にAにハイポを使い、ケアルの無駄掛けも防げるが、
自分が小ダメージを喰らった時にもハイポを使ってしまう、BとCの相互回復が出来ない、等の問題がある。

いずれにしても完璧に条件を満たすことは出来ないので、
自分の求めるところに合わせて細かくカスタマイズするしかないな。

198 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 12:00:56 ID:BSUVMzO+0

無理。諦めれ。

199 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 12:01:54 ID:BSUVMzO+0

アンカー忘れた　>>194

200 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 12:31:07 ID:kf62HrH+0

>>195-198
ｻﾝｷｳ
リフレクを使った場合、回復をうまくやるにはどうすればイイのかなって思って。
>>197さん、細かくありがとう

201 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 13:14:30 ID:Eu0LPVEi0

ガンスレ発見記念俺ガン晒し～レベル上げ用～

ヴァン(固定リーダー、盗み係)
01：□味方一人＞フェニ尾
02：□ストップ味＞万能
03：□味方一人＞エスナガ
04：■飛行＞遠隔
05：■HP<3000＞戦う
06：□HP<50＞エクスポ
07：□HP<60＞ケアルラ
08：□味方一人＞プロテガ
09：□味方一人＞シェルガ
10：■HP=100%＞盗む
11：■最もHPが低い＞戦う
12：□自分自身＞ライブラ

バル、バッシュ、アーシェ(グループA、物理係)
01：□味方一人＞フェニ尾
02：□HP<40＞ケアルガ
03：□HP<50＞エクスポ
04：□HP<60＞ケアルラ
05：□ストップ味＞万能
06：■HP<3000＞戦う
07：■HP=100%＞戦う
08：□味方一人＞エスナガ
09：□味方一人＞ヘイスガ
10：■ヘイスト敵＞デスペガ
11：■プロテス敵＞デスペガ
12：■リーダーの敵＞戦う
＊個体差あり。(アーシェ：オイル敵＞ファイガ　や　リフレ敵＞戦う　etc)
続く。

202 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 13:15:37 ID:Eu0LPVEi0

もづき

フラン、パンネロ(グループB、魔法係)
01：□味方一人＞フェニ尾
02：□HP<50＞ケアルガ
03：□ストップ味＞万能
04：□ドンアク味＞エスナガ
05：□混乱味＞エスナガ
06：□睡眠味＞エスナガ
07：■リフレク敵＞戦う
08：■オイル敵＞ファイガ
09：■HP=100%＞オイル
10：□HP<70＞ケアルラ
11：□味方一人＞エスナガ
12：■リーダーの敵＞戦う

こんな感じで、ヴァン＋A一人＋B一人として組んでる。
もちろん、火を吸収する敵には使えないが大体はコレで済む。
ポイントは味方回復系の優先順位。
ヴァン：行動可能系マイナス異常、グループA：HP回復、グループB：行動不能系マイナス異常
といった具合に、場合別けで特化させて無駄をできるだけ排除したつもり。
まだまだ良い具合に出来ると思うので参考にしてくれ＆悪いところはツッコミｐｌｚ

203 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 13:43:14 ID:V5iWf2Uk0

リーダー+盾+盗み役

01：■→もしＨＰ＜90％なら　たたかう
02：■→ＨＰ＝100％の敵　盗む
03：■→最もＨＰの低い敵　たたかう

ＨＰ＝100％の敵に盗みを粘着しすぎてＨＰが減ったら
たたかうようにしてみた

204 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 15:00:29 ID:BeIuYmYDO

まとめみたいのないんですか　えらいひと

205 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 15:08:34 ID:d85xQ4+i0

>>204
現行ｽﾚ含めても5ｽﾚだけなんだから過去ﾛｸﾞ嫁。
html化されてるURLを貼っておいてやる。

ガンビット研究スレ Part4
http://game10.2ch.net/ff/kako/1143/11432/1143298335.html

ガンビット研究スレpart3【思い通りに動くやん】
http://game10.2ch.net/ff/kako/1143/11430/1143053737.html

【思い通りに】ガンビット研究スッドレ2【動けよ】
http://game10.2ch.net/ff/kako/1142/11427/1142770860.html

【FF12】ガンビット研究スッドレ【さくさくプレー】
http://game10.2ch.net/ff/kako/1142/11426/1142605668.html

206 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 15:17:26 ID:Z5cwtHKE0

めんどくさいので

死亡＞アレイズ
HP40%＞ケアルガ
ストップ＞デスペル
味方＞エスナ
味方＞ヘイスト
MP10%＞チャージ
HP低い敵＞戦う
HP70%＞ケアルラ

全員こんな感じで白魔法戦士
後は一人ライブラ役と盗み役

BOSSに応じて状態異常や弱点でちょっと変えてるくらい

207 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 15:23:36 ID:eg+VA6RG0

>>206
一人専門アタッカーにしないと効率わるくね？
状態異常には味方一人＞万能薬が時間効率的にもｵｽｽﾒ
フェニ尾使う奴も入れとけば決壊しにくくなるはず

って余計なお世話か(´・ω・｀)

208 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 15:43:22 ID:BXxcSRJy0

ヘイスト以外の強化魔法を使ってないことや、ストップにデスペルを使ってることから、
「同レベル～少し上程度の、あまり強くない敵までを対象としている」
「アイテムはできるだけ使わない」
という方針なんだろう。

攻撃と回復と状態異常回復のフレキシビリティ(いつでも誰でもできる状態)という観点から見れば
>>206のような「みんなで攻撃、みんなで回復」ガンビットはなかなか使える。
それで頻繁に戦線が崩壊するようなら、
要するに地力(レベル・ライセンス・装備)が充分でないということなので、
プロテスバブルブレイブ等の強化魔法を組み込むか、素直に経験値・LP・金稼ぎをすればいい。

低レベル進行(強敵撃破)に強いこだわりが無ければ、普通にお奨め構成。

209 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 16:25:21 ID:zHENPdzR0

>>207
１人専門アタッカーなんて、MP効率悪くね？

210 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 16:26:17 ID:N4WmidzyO

後半になってドンアクとか沈黙食らうと決壊確定するけどな
魔法でかためるとどうしても全体状態異状とかに弱い気がする
あと蘇生必要時に殺されるてかドンアクが痛い。中盤位までなら問題ないけどねぇ

211 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 16:27:45 ID:eg+VA6RG0

>>209
そいつからＭＰ吸い取っちゃえばいいじゃない

212 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 16:35:04 ID:N4WmidzyO

MP＜◯％の仲間エーテル系で無問題

213 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 16:39:30 ID:sJ5oUVO+O

>>174
なるほど、バランスうまいな。
空振りも気にならない程度だし、持ってないのに盗む表示が出るよりは
プレーヤー自身のストレスが貯まらずにすみそうｗ

＞なかなか「これだ！」という形が見つからない。
＞　だ　が　そ　れ　が　い　い
同意。もうわざと欠陥システムにしてあるとしか思えなくなってきた。
「ぶんどる」一つあればこんなにガンビットいじってなかっただろうし。

214 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 17:01:18 ID:sJ5oUVO+O

エスナ万能薬デスペル

沈黙〇〇 ×
猛毒〇〇 ×
暗闇〇〇 ×
睡眠〇〇1 ×
スリップ〇〇1 ×
ドンムブ〇〇1 ×
ドンアク〇〇1 ×
バーサク× × 〇
石化 × × ×
石化中〇〇2 ×
混乱〇〇2 ×
オイル × 〇2 ×
スロウ × 〇〇
ストップ〇〇3 〇
ウイルス× 〇3 ×
死の宣告× 〇3 ×

ズレてるかも

215 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 17:30:30 ID:h8ajoo5/0

エスナの所、スロウとストップ反対だよ
エスナで直らないのはオイル・ウィルス・ストップ・死の宣告
万能薬でも治らないのがバーサク
石化は普通途中で直すから考慮外

216 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 18:27:40 ID:sJ5oUVO+O

お、ミスってた。エスナではスロウもストップも治らん。指摘サンクス。
一応一覧で一通り並べた。

217 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 18:53:30 ID:zHENPdzR0

結局万能薬でしか治せないのは死の宣告だけってことか。エスナで十分だな。
実際俺万能薬一度も使ってないしな・・ライセンスは取ってあるけど。

218 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 19:16:40 ID:Qvefeuvi0

修正した

　　　　　　エスナ　万能薬　デスペル

沈黙　　　　　〇　　　〇　　　×
猛毒　　　　　〇　　　〇　　　×
暗闇　　　　　〇　　　〇　　　×
睡眠　　　　　〇　　　〇1　　 ×
スリップ　　　〇　　　〇1 　　×
ドンムブ　　　〇　　　〇1　　 ×
ドンアク　　　〇　　　〇1　　 ×
バーサク　　×　　　 ×　　　〇
石化　　　　 × 　　　×　　　×
石化中　　　〇　　　〇2　　 ×
混乱　　　　〇　　　〇2　　 ×
オイル　　　 ×　　　〇2　　 ×
スロウ　　　 × 　　　〇　　　〇
ストップ　　　× 　　　〇3　　〇
ウイルス　　× 　　　〇3　　　×
死の宣告　 ×　　　〇3 　　×

219 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 20:05:43 ID:MigxAua00

参考までに・・・

ヴァン(盗み殴りリーダー)　　バッシュ(殴り)　　　　　　アーシェ(魔女っ子たまにリーダー)
01：□HP40％味方→ケアルダ　01：□HP30%味方→ケアルダ　01：□HP40％味方→ケアルダ
02：□HP40％味方→エクスP　 02：□HP30%味方→エクスP　 02：□自分→シェルガ
03：□くらやみ味方→エスナガ03：□毒味方→エスナガ　 03：□自分→フェイス
04：□自分→ヘイスガ　 04：□自分→プロテガ　 04：■風弱敵→エアロガ
05：□自分→バブル※1　 05：□自分→バブル※1　 05：■氷弱敵→ブリザガ
06：□自分→ブレイブ　 06：□自分→ブレイブ　 06：■雷弱敵→サンダガ
07：□自分→ライブラ※2　 07：■飛行敵→遠隔攻撃　 07：■火弱敵→ファイガ
08：■HP100%敵→盗む※3　 08：■リーダーの敵→戦う　 08：■闇弱敵→ダーガ
09：■飛行敵→遠隔攻撃　　 09：■敵1体→戦う　 09：■聖吸収しない敵→ホーリー
10：■リーダーの敵→戦う※4 10：□■→　 10：■敵1体→クラウダ※5
11：■敵1体→戦う　 11：□■→　 11：□MP10％自分→アスピル※6
12：□■→ 12：□■→　 12：□■→

※1バブルチェーン未装備時
※2BOSS戦など無意味な時はOFF
※3敵TUEEEでわらわら大量によってくるところでは危ないのでOFF
※4アーシェリーダー時
※5フレア、コラプスでも可
※6チャージでも可
いつも使ってるガンビットです。
空いてるところはストップ対策にクロノスの涙とかスリップ対策にリジェネ入れたらいいかなぁと思ってます。
これでだいたいの敵はいけるかと・・・

指摘とかあればよろしくです(´･ω･`)

220 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 20:10:27 ID:BXxcSRJy0

ズレて読みにくい

221 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 20:15:21 ID:nI4utQQk0

リーダーの敵　たたかう
目の前の敵　たたかう
をセットにして使ってるんですが
目の前の敵と最も近い敵の違いってどうなんでしょう？
ていうかこのセットだと一番速くさっさと敵を見つけ次第斬りかかるのでしょうか？

222 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 20:23:25 ID:MigxAua00

ヴァン(盗み殴りリーダー)　　　バッシュ(殴り)　　　　　　アーシェ(魔女っ子たまにリーダー)
01：□HP40％味方→ケアルダ　　01：□HP30%味方→ケアルダ　01：□HP40％味方→ケアルダ
02：□HP40％味方→エクスP　　02：□HP30%味方→エクス　　02：□自分→シェルガ
03：□くらやみ味方→エスナガ　03：□毒味方→エスナガ　　　03：□自分→フェイス
04：□自分→ヘイスガ　　　　　04：□自分→プロテガ　　　　04：■風弱敵→エアロガ
05：□自分→バブル※10　　　　05：□自分→バブル※1　　　05：■氷弱敵→ブリザガ
06：□自分→ブレイブ　　　　　06：□自分→ブレイブ　　　　06：■雷弱敵→サンダガ
07：□自分→ライブラ※2　　　　07：■飛行敵→遠隔攻撃　　07：■火弱敵→ファイガ
08：■HP100%敵→盗む※3　　　　08：■リーダーの敵→戦う　08：■闇弱敵→ダーガ
09：■飛行敵→遠隔攻撃　　　　09：■敵1体→戦う　　　　　09：■聖吸収しない敵→ホーリー
10：■リーダーの敵→戦う※4　　10：□■→　　　　　　　　10：■敵1体→クラウダ※5
11：■敵1体→戦う　　　　　　　11：□■→　　　　　　　　11：□MP10％自分→アスピル※6
12：□■→　　　　　　　　　　12：□■→　　　　　　　　　12：□■→

※1バブルチェーン未装備時
※2BOSS戦など無意味な時はOFF
※3敵TUEEEでわらわら大量によってくるところでは危ないのでOFF
※4アーシェリーダー時
※5フレア、コラプスでも可
※6チャージでも可
いつも使ってるガンビットです。
空いてるところはストップ対策にクロノスの涙とかスリップ対策にリジェネ入れたらいいかなぁと。

指摘とかあればよろしくです(´･ω･`)

223 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 20:25:24 ID:MigxAua00

あんま直ってなかったorz

見にくくてすみません；

224 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 21:00:44 ID:N/oZXEkp0

ガンビットを数パターン記録できるようにすれば

225 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 21:11:25 ID:nIKX5Xd+0

>>223
ヴァン(盗み殴りリーダー)　　　　　バッシュ(殴り)　　　　　　　　　　アーシェ(魔女っ子たまにリーダー)
01：□HP40％味方→ケアルダ　　01：□HP30%味方→ケアルダ　　01：□HP40％味方→ケアルダ
02：□HP40％味方→エクスP...　　02：□HP30%味方→エクス.　　　 02：□自分→シェルガ
03：□くらやみ味方→エスナ　　 03：□毒味方→エスナガ.　　　　 03：□自分→フェイス
04：□自分→ヘイスガ　　　　　　　04：□自分→プロテガ　　　　 04：■風弱敵→エアロガ
05：□自分→バブル※10. 　　　 05：□自分→バブル※1. 　　　 05：■氷弱敵→ブリザガ
06：□自分→ブレイブ.　　　　　　 06：□自分→ブレイブ　　　　　　 06：■雷弱敵→サンダガ
07：□自分→ライブラ※2.　　　　 07：■飛行敵→遠隔攻撃.　　　 07：■火弱敵→ファイガ
08：■HP100%敵→盗む※3...　　　08：■リーダーの敵→戦う...　　　08：■闇弱敵→ダーガ
09：■飛行敵→遠隔攻撃　　　　 09：■敵1体→戦う　　　　　　 09：■聖吸収しない敵→ホーリー
10：■リーダーの敵→戦う※4.....　10：□■→　　　　　　　　　　　　 10：■敵1体→クラウダ※5
11：■敵1体→戦う　　　　　　　　　11：□■→　　　　　　　　　　　　 11：□MP10％自分→アスピル※6
12：□■→　　　　　　　　　　 12：□■→　　　　　　　　　　　　 12：□■→

226 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 21:46:28 ID:Qvefeuvi0

>>225
コレはヒドイ…
1から組みなおしたほうがいいかもわからんね

ケアルダ発動の%が3人とも似たり寄ったり、しかもヴァンとバッシュの１，２ちがくね　
デコイで盾役作ってないんだったら、ケアルラとケアルガは結構ちゃんと発動する
全体攻撃食らったあとに発動するように　HP＜60%の味方ケアルラとかいいよ

（属性）弱敵　はスロット使う割にはイマイチ　スロットパフォーマンスが非常に悪い
現にアーシェのHP回復用のスロットが一つしかない　回復役なんだろ？

毒味方→エスナガ　はなぜエスナガ？まぁMP十分あるならありかもしれないけど
エスナで回復できないのは回復されないよ　スロウもヴァンがかかったときだけ回復される

11：□MP10％自分→アスピル※6 　　コレホントに機能してるの？

敵一体→たたかう　は何故敵一体なのか？これの意図がわからない　HPが最も少ない敵でいいのでは？

ガ系の補助は味方一人にしたら一番切れるの早い奴に合わせて掛けなおすからお勧め

アーシェにバブル掛けようぜ

227 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 22:15:25 ID:6UKXnXfj0

（Ａ）『オイル』の敵⇒ファイラorサンダラorブリザラ　（Ｂ）ＭＰ≧8割ならオイル　（Ｃ）（Ａ）と同じ
（Ａ）１００パーセント⇒盗む　（Ｂ）『オイル』の敵⇒ファイﾗ・サンダﾗ・ブリザラ　（Ｃ）100パーセント⇒盗む

これがもう手放せないｗｗ

オイルがかかったらサンダﾗでもファイﾗでもかまわんｗｗ弱点魔法をぶっ込むｗ
全員が弱点魔法をぶっぱなつ。これＧＪＪ

228 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 22:24:37 ID:MigxAua00

>>225
改行ありがとうございますｗ
>>226
指摘ありがとうございます。
アーシェにバブルは打ち忘れていましたｗ実際はつけてますよ。
エスナガは複数かけられることが多いのでつけてます。
たしかに回復できないのがあるので万能薬をエスナガの上に設定しようと思います。

指摘通り敵1体はHPの少ない敵に変えようと思います。

たしかにケアルダはみんな似てますね・・・
HP＜60％味方ケアルラ試してみますｗ
アーシェはBOSSだと回復、雑魚だと攻撃って感じですね～

補助の時間って活力と関係があったと思うので自分からバッシュにかえときます。

アスピルあんま機能してないかも・・・

229 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 22:53:54 ID:zHENPdzR0

>>223
ざっと問題点挙げると、ヘイスガや遠隔攻撃持ってることから終盤と仮定すると、
・戦闘不能同等の状態異常であるドンアクやストップ対策が出来ていない。クロノスの涙＆エスナ入れるべし。
・BUFFがたたかう等よりも上に来ている。順番逆にして、BUFF切れててもさっさと敵倒してから掛けなおす方が効率が良い。
・アレイズが入っていない。手動で発動すればいいという考えもあるが、ガンビットで発動させれば、
ほぼ最速で発動するため、できればガンビットにアレイズ組み込みたい。
・回復力に不安有り。ヘイスガ入手してるならケアルガ持ってると思うので、よりキツい条件でケアルガ入れておくと
ピンチの時に心強い。それにケアルガの方がHP/MP効率は良い。バブル常用なら尚更。

基本のガンビットはスレの上の方にあるから、それをアレンジしていくといいと思うよ。

230 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 23:12:33 ID:/10ak7sJ0

FF11の白ってこんなガンビットができることを自分で延々やってるのかって言うのは禁句か

231 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 23:16:18 ID:MigxAua00

>>229
指摘ありがとうございます。
アレイズとケアルガは今まで手動で発動していました。
たしかにガンビットで発動させると最速なので組み込もうとおもいます。
ストップ、ドンアクはたしかに解除できないので万能薬かクロノスを入れようと思います。

ちなみに今は3人ともLV70台バハムート突入前ですよ。
アルテマとかはLV50後半のときにこのガンビットで倒しましたがかなり手動が多くて大変でした・・・
デコイとかも使わなかったですし・・・

もっと早く書き込めばよかったですね(´･ω･`)

232 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/06(木) 01:04:11 ID:K2QscJs50

レイズ系とエスナ系はどうやってもガンビットには勝てない手動。
ケアルなんかはベストなタイミングがあるけど。

233 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/06(木) 01:17:44 ID:LKwvSge50

エスナガ手動はレベルｎ系の状態異常技の切り返しに使えるって
詠唱完成さえしてれば魔法は発動して、効果発揮はエフェクトと同時だから、
全体状態異常にかぶせて一瞬で治せる

まあここはガンビットスレだが

234 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/06(木) 01:22:18 ID:bnnn/0pT0

テンプレを見るたび思うのだが
ＨＰ＜１０００の敵→針千本
※トドメにどうぞ
は要らないと思うのだがどうだろう
たたかうの上に入れるとガンビット次第だが、たたかうがキャンセルされて針千本になるし
針千本自体がたたかうよりゲージが溜まるのが遅いからそう思うのだが
たたかうの下に入れるなんて言語道断

235 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/06(木) 02:00:16 ID:RPYrTsGu0

>>230
だから発狂して白魔導師本来の仕事を投げ出し棍棒握りしめ暴徒化したんじゃね

236 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/06(木) 02:03:59 ID:cKRnn3c00

>>234
ヒント：防御強化する敵に

237 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/06(木) 02:08:00 ID:lPAPjjq20

瀕死になると急に硬くなったりするザコとか
遠隔攻撃覚える前、飛行タイプの敵に対して使ってたな、針千本

238 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/06(木) 08:46:36 ID:MSMOMhbP0

>>221

239 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/06(木) 14:13:45 ID:K2QscJs50

目の前の敵＝画面上の目の前。
つまりリーダー視点からの近さ。
最も近い敵＝そのキャラから一番近い敵。

同じようなものだが使い分けるといいぞ。
たとえば遠距離と接近だと近い敵が異なるが、目の前の敵なら同じ敵になる。

240 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/06(木) 17:03:51 ID:430PBOLd0

飛び道具をまったく使わないパーティの場合飛んでいる敵がうざくてたまらんが、
デスは成功率低くてMPがカラになる。
カウントと併用したり、飛行タイプ→タクシク、猛毒になったら→攻撃魔法とか
ドンムブやストップで止めて逃亡とか
色々やってるけどなんかいい手段ないだろうか。
今は飛行タイプの敵→無作為魔
にしてるが。

241 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/06(木) 17:11:11 ID:MSMOMhbP0

設定したキャラの目の前の敵じゃなかったんですね！！
どうもありがとう！

242 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/06(木) 17:13:12 ID:iSxyIDn+0

>>240
魔装備でもそんなにミスりますか？

243 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/06(木) 17:14:08 ID:ut73GoZy0

つか、ガンビットで装備変更とかもやらせて欲しい

244 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/06(木) 17:16:47 ID:430PBOLd0

>>242
おもいっきりミスるよ。１０回連続とか。
アーシェのレベルは４３

245 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/06(木) 17:21:08 ID:iUW/CVpL0

>>240
素直に遠隔攻撃が無難だろう。入手前は針千本で代用してたが、いずれにせよ微妙。
針千本前はそうび持ち替えてたな。ぶっちゃけ飛行タイプは相手しないのが一番ｗ

チャージ系オプションが充実してればコラプスなりフレアーでもぶっ放したほうが精神衛生上いいかも。
MPは飛行以外を殴ったり殺して回収する方針で。
「MP＜10％の自分　チャージ」さえあれば雑魚戦でMP気にする必要もないしな。

246 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/06(木) 17:29:34 ID:430PBOLd0

遠隔かー。あれどこに売ってたっけな。
まあサンクス

247 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/06(木) 18:53:22 ID:4A1Q4YSj0

>>246
ナブディスの隠し部屋
だけどギルヴェガンあたりまで話進めないと駄目
便利なんだけど入手遅すぎ

248 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/06(木) 19:50:28 ID:K2QscJs50

遠隔はアルケイディスの手前かそこらぐらいで手に入るとよかった。

249 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/06(木) 19:52:26 ID:ceBhs0vU0

あまり早く手に入ってしまうと飛び道具の意味がなくなるからな

250 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/06(木) 19:55:24 ID:W9aelnR60

オレは飛行には時間攻撃使ってたな

251 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/06(木) 21:27:53 ID:BgfnReLx0

今日このスレ発見したんだが、すごいタメになる！
自分がいかに馬鹿だったかよくわかった。まだ情報を提供できるレベルじゃないけど
一言いわせてくれ。ありがとう

252 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/07(金) 01:47:33 ID:IdeINIPc0

飛行に時間攻撃か。
遠距離手に入れるまで我慢してたけどその方法もいいね。
明日試してみようっと。

253 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/07(金) 01:50:09 ID:PznzhNzg0

>>252
ただ、0分の時は辛いぞ
メニュー開いて待つって手もあるけど

254 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/07(金) 02:52:09 ID:6YFs0UyM0

自分はこのスレめっさ役だってるけど
皆は不便に感じるときってあったりする？
改善して欲しいところとか

255 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/07(金) 02:53:44 ID:jFdR7+9G0

アドバイスを元に組み替えてみました。

ヴァン（殴り・盗み）
01：□味方1人→アレイズ
02：□HP＜30％味方→ケアルガ
03：□ドンアク味方→万能薬
04：□ストップ味方→クロノスの涙
05：□くらやみ味方→エスナガ
06：□バッシュ→ヘイスガ
07：□自分→バブル
08：■HP100％敵→盗む
09：■飛行敵→遠隔攻撃
10：■リーダーの敵→戦う
11：■最もHP低→戦う
12：□自分→ブレイブ

バッシュ（殴り・盾はほとんど使わない）
01：□味方1人→アレイズ（バッシュ→デコイ）
02：□HP＜20％味方→ケアルガ（バッシュ→リバース）
03：□ドンアク味方→万能薬
04：□混乱味方→万能薬
05：□ストップ味方→クロノスの涙
06：□猛毒味方→エスナガ
07：□自分→プロテガ
08：□自分→バブル
09：■飛行敵→遠隔攻撃
10：■リーダーの敵→戦う
11：■最もHP低→戦う
12：□自分→ブレイブ

256 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/07(金) 02:58:13 ID:jFdR7+9G0

続き
アーシェ（リーダー：雑魚→攻撃、BOSS→守り）
01：□味方1人→アレイズ
02：□混乱味方→万能薬
03：□HP＜60％味方→ケアルラ
04：□HP＜40％味方→ケアルガ
05：□ストップ味方→クロノスの涙
06：□スリップ味方→リジェネ
07：□石化中味方→エスナガ
08：□自分→バブル
09：□バッシュ→シェルガ
10：■火吸収しない敵→アーダー
11：■最もHP低→コラプス
12：□自分→フェイス

まだ改善の余地はあると思いますがかなり楽になりました。

盗むは敵多いとこではOFF。
バッシュは盾にせず殴ってるときのが多いです。
アーシェは魔法を個別に設定していたのから変更しました。
早く直したいものはアイテムにしました。
活力が一番低いバッシュに補助は集めました。

これに変えて手動がかなり減りました。
アドバイスをくださった人ありがとうございます。
また、指摘がある方はよろしくお願いします。

257 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/07(金) 03:21:13 ID:8NpAAcSH0

>>256
>■火吸収しない敵→アーダー
>■最もHP低→コラプス
これだとほとんどコラプス発動しないから、どうせ条件付けるなら「吸収しない」ではなく、
弱点狙った魔法を入れたい。
個人的には氷弱点→ブリザガと、アンデットの敵→ケアルガを場所によって変更するのを薦める。
アンデット多いのは分かると思うけど、氷弱点も案外多いのよ。

258 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/07(金) 03:44:51 ID:jFdR7+9G0

>>257
たしかに氷弱点は言われてみれば多いようか気がしますね～
アンデットの敵→ケアルガ試してみますｗ

259 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/07(金) 08:53:50 ID:3AVuK6lo0

エスナガとか被らないための状態指定なんだろうけど
単独だと直らないのが少し残ってるような
特に沈黙とウィルス
アーシェだけにでも
味方1人→万能薬をセットすべきでは
つーか、それでアーシェのMP保つのだろうか

260 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/07(金) 11:51:51 ID:rJaKkduS0

１人１人がヘイスト、プロテス、するのと１人がヘイスガ、もう一人がプロテガとかするのとどっちがＭＰ回復とか考えて効率がいいんですか？

261 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/07(金) 12:34:07 ID:Zsf+T+QQ0

「移動中にしょっちゅう立ち止まって魔法をかける→位置が離れて戦闘参加が遅れる」
ことによるストレスと、
「(1人でプロテス3回、とかはやらないと仮定して)スロットを4個～6個使う」
ことを考えると、
MP効率が多少悪くてもプロテガ・ヘイスガを選びたい。

262 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/07(金) 13:07:21 ID:wnggVQ7l0

もれた；；
状況が発生しないためにプロヘイスガ係はリーダーにしとくとより良。

263 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/07(金) 15:02:12 ID:IdeINIPc0

ヘイストを全員にかけるのならヘイスガでいいけど、あくまで手動。
ガンビットなら味方一人ヘイストがいいかもしれない。
活力の違いでヘイスト切れる時間が違うから。

264 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/07(金) 15:13:50 ID:haPdmqD/0

その余計な2回分を攻撃に回したらどれだけMP回復するかとか思わないでもない
まあ、戦闘時間は移動よりは短いから微妙ではあるが
移動中にバラバラのタイミングで掛けてくるのも嫌な物だ

265 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/07(金) 16:50:20 ID:ruf2NE000

よく考えたらPvPできるなぁこのシステム

266 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/07(金) 17:27:13 ID:S0+GwuTPO

え、上掛けしたら有効時間再カウントダウンだろ
何秒かムダにするのと、一人一人に掛け直すのとじゃ、
まとめて掛けた方が効率良くね？
まあ死に度と好みもあるけど

267 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/07(金) 19:31:36 ID:UC+gHZg90

FFxxオンラインがでるならガンビット採用して欲しいな。
他プレイヤー操作じゃなく召喚獣とかの従属キャラ操作で。

268 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/07(金) 19:43:56 ID:8NpAAcSH0

>>267
ＦＦ２０って、どんだけ気が早いんだよ

269 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/07(金) 19:53:47 ID:UC+gHZg90

>>268
良く見ろ。ⅩⅩじゃなくてxxだ。

270 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/07(金) 20:02:33 ID:DQG2RDAE0

おそらく、分かってて突っ込んでるんだろｗ

ガンビットシステムは、もっと細かく設定できるようにしてほしいな。
それだと「ガンビット意味分からない」って不満がでるだろうから、
ストーリーがある程度進行して慣れた頃に、細かい設定を解禁すればよさげ。

271 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/07(金) 20:09:10 ID:xo6yzKo+0

つか、装備変更とか調べるとかも勝手にやってくれって感じだ

272 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/07(金) 20:10:50 ID:Y1tuoBnQ0

お宝はリーダーじゃなくとも勝手に拾って欲しかったな。

273 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/07(金) 20:22:33 ID:AUrr19ND0

このガンビットシステムを今後FFCCシリーズにも活かして、ソロプレー時でも
仲間キャラと一緒に動けるようにして欲しいと切に願う毎日であります。

274 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/07(金) 20:51:45 ID:UC+gHZg90

>>273
FF２００って、どんだけ気が早いんだよ

275 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/07(金) 20:54:04 ID:WVUG7sUd0

もう面白くないよ

276 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/07(金) 21:27:26 ID:wRc0GTLC0

CCで200なのですか？

277 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/07(金) 22:05:43 ID:aIzyNq6S0

地震時、エレベータの安全装置が順序良く稼動しなかったせいで、思った動作にならなかった、
という話をきいてすぐ「ガンビット組み直さなくっちゃ」と思ってしまった…。

278 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/07(金) 23:19:48 ID:emUn0a9l0

>>276
ヒント: ギリシア数字

…ヒントじゃねーや orz

279 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/07(金) 23:21:32 ID:haPdmqD/0

いやローマだって

280 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/08(土) 00:02:30 ID:clzRs8xfO

>>256
前にもあったが

03:□HP<60%味方→ｹｱﾙﾗ
04:□HP<40%味方→ｹｱﾙｶﾞ

は逆にしないと04の意味がない
40%以下になっても03のｹｱﾙﾗが発動しちゃいます

281 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/08(土) 00:09:33 ID:Thu8HGcG0

後ろで弓とか銃撃ってる味方に、これおすすめ。
HP<60%の自分→ケアルラ

前衛には使えないから注意な、

282 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/08(土) 08:07:55 ID:+51VH5uq0

ケアルガ使わないな、ケアルラで十分なのは俺だけ？

283 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/08(土) 08:57:16 ID:y0WvyqlD0

>>281
ケアルダじゃないのはなぜ？　ケアルラで前衛まで届く？

284 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/08(土) 10:00:58 ID:mzSgceFr0

キャラの名前→デコイにすると自分攻撃してしまうのですが・・ｗ

285 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/08(土) 10:04:12 ID:mzSgceFr0

設定ミス

286 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/08(土) 10:48:25 ID:Thu8HGcG0

>>283
あぁ、これゲーム後半用だから。
最後の方範囲魔法とか使うザコ多くてね。

287 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/08(土) 11:36:29 ID:86WDYNdOO

>>281=>>286
それどういう状況を想定してんの？前衛の回復はケアルラじゃないのか？
前衛には「使えない」ってどゆ意味

>>282
同じく。バブル時は大抵フェイス併用だからラで充分。その方がMP効率いい。

288 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/08(土) 11:57:12 ID:Jpr9jNYI0

以前あったような
HP<60%の自分→ケアルラ
HP<50%の味方→ケアルダ
で後衛が傷ついてたら範囲回復とは違うのか
前衛が2人だと効率悪くなるけどな
>>281の意図が分からん

289 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/08(土) 13:19:28 ID:Thu8HGcG0

わからんなら別にいいよ

290 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/08(土) 13:52:29 ID:9LEL1Y9v0

俺は常にケアルラの範囲内に仲間３人入れてる。

291 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/08(土) 14:17:35 ID:5NG2CG4v0

>>289
顔真っ赤ですよ

292 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/08(土) 14:23:47 ID:AQM8VwiC0

>>289
それをわかるように説明しなきゃ使えるかどうかすらわからんじゃないか

293 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/08(土) 14:33:32 ID:uDcUBarM0

自分でも分かってないに一票

294 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/08(土) 14:40:33 ID:8y7IajNQ0

>>289
オレもそれ使ってるからわかるな
まあ、闘い方にもよるのかもしれん。

295 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/08(土) 15:13:05 ID:6CzmN8sa0

要するに>>281の趣旨は

・普段の回復は単体(ケアルダ等)
・範囲攻撃食らったら範囲回復したい
・後衛のHPが60%になるとき≒範囲攻撃食らったとき
・後衛が自分自身にケアルラかけてもたいてい前衛まで届く

ってことだろ？「前衛に使えない」ってのは、普段から狙われるやつにセットすると、
一人しか減ってないのにケアルラ垂れ流してMPの無駄遣いになるから無意味。

おそらく>>287は普段から範囲回復を多用するスタイルだからピンとこなかったんだろう。

あと、余計なお世話かもしれんが>>283はケアルラとケアルダの違いを勉強したほうがいい。
ケアルラは範囲、ケアルダは単体。回復量はケアルラ＜ケアルダ。消費MPはケアルラ＞ケアルダ。
そして>>281最大のポイントは「HP＜60％の『自分』」だということ。ケアルダじゃ前衛にかかりませんよ。

296 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/08(土) 15:22:08 ID:Jpr9jNYI0

だから前衛1後衛2ならそれでいいんだけど説明がさっぱりだから
分からないんだって…

297 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/08(土) 15:57:28 ID:6CzmN8sa0

>>281が言葉足らずなのは同意。そして>>296=>>288にとっては既出だったってだけのことでしょ。
だが、上のほうで噛み付いてる奴らはわかってなさそうだったから一応解説してみたわけだ。

蛇足かもしれんが、前2後1の場合でも十分に有効な設定だと思う。
前2人がHP減ってるときでもケアルダ2発とケアルラ2発じゃ回復量/時間の効率に大差ないし、前者のほうが消費は少ない。
前2人でも均等に減るとは限らず、片方ケアルダ、もう片方ケアル（or様子見）ですむような状況も少なくないし。
「できるだけ3人ともＨＰが減っている時にだけケアルラを使う」という方針なら間違ってないと思われ。
「前衛がケアルラ範囲外に出ない」というのが大前提だから、他の部分の設定にもよるだろうがね。

298 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/08(土) 15:57:39 ID:uDcUBarM0

>>295
余計なお世話でしょ、それは。
ケアルラとケアルダの違いなんて、いわば当たり前の事、常識だし、そんなことを自信満々に
語られてもねぇ・・・・。ここガンビットスレなんだから。
ちなみにケアルラでも後衛中心にかけた場合、前衛にかからない事あるのをお忘れなく。

299 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/08(土) 17:35:48 ID:N1INXr1b0

ヤズマット戦だけど
前線味方２人は自分自身にリバースで
あと１人は味方にリバースとアレイズだけど勝てるかな？

300 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/08(土) 17:37:31 ID:AQM8VwiC0

>>299
それだけ書かれたってわからんって

301 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/08(土) 17:45:16 ID:XzlrjCxw0

レベル
装備
6人育ててるか3人特化か
他の補助魔法は使ってるか
ガンビットのみか手動もある程度介入するのか
1ラウンドで倒すつもりなのか逃げながら削るつもりなのか

ざっと考えただけでこれくらいの情報が欠落してるわけだが

302 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/08(土) 17:55:40 ID:KgQ1Fppk0

リバース効果時間短いしねえ

303 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/08(土) 18:09:45 ID:+tOoC8S60

まぁ前スレの>>470が一番いいんじゃないかな
リバース短いしMPつきるし金あってもねぇ･･･

304 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/08(土) 18:14:01 ID:CvXH5300O

俺は後衛をリーダーにしてるんだが…
やはり最初のダメージはリーダーに来るんだよなぁ。
魔装備だからやたらとダメージがでかい。
一応デコイ付けてるんだが最初の一撃だけは避けれない。
敵→ドンムブ
等、試してみたが使いもんにならん。
どうにかなりません？素直にリーダーを前衛にするべきかな。

305 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/08(土) 18:27:50 ID:oDmbE2Fj0

「もし」命令があるって聞いて割と期待してたんだけど、
分岐先にスロット番地指定がないのが残念だよな。

306 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/08(土) 18:37:50 ID:Jpr9jNYI0

俺も後衛リーダーが好きだけど、諦めて序盤から常時プロテスだったな
ターゲットの位置に関係なく宝を回収しながら戦えるのと
戦場全体を眺めやすいからな
というか中盤以降はそれほどでもなかったような

307 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/08(土) 18:39:31 ID:+tOoC8S60

なんかガンビットがあると自分で操作できなくつまらない戦闘だけど
最近FF12がシュミレーションゲームに見えてきた

308 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/08(土) 18:45:44 ID:LVhM2OiR0

>>307
ガンビットOFFにすればいいんじゃね？
あと、「シミュ」レーションな

309 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/08(土) 18:45:45 ID:AQM8VwiC0

別に戦闘中だろうとリーダー変えられるんだから戦闘始まるまで前衛リーダーにしとけばいいじゃん

310 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/08(土) 18:50:04 ID:1fubFX6E0

リーダーは移動中に止まって欲しくないから補助は他２人になって
結局ＭＰがいつも満タンになってしまう。

311 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/08(土) 18:58:30 ID:CvXH5300O

>>306
なるほど…

>>309
補助魔法をリーダーに集めてて、全員にかからないのが嫌だから
移動中でもリーダーはリーダーにしてる。
なんか俺の日本語変だな。

>>310
俺は逆かな。全員にかからないのが嫌だからリーダーに補助を担当してる。

312 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/08(土) 19:10:32 ID:Jpr9jNYI0

>>309
交代の時もアクティブなら良かったんだけど、その手間も嫌なさ
ああ、MP<10%チャージが出来るようになってから
後衛リーダーにHP=100%の敵→範囲魔法を組み込んだら被弾率が減った気がする
以前、前衛に使わせてデコイの変わりにならないかなとさえ思ったのに…

313 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/08(土) 19:16:25 ID:XzlrjCxw0

リーダーを
リーダーの敵＞たたかう
味方を狙う敵＞たたかう

味方前衛を
リーダーの敵＞たたかう
最もHPの低い敵＞たたかう

とでもしてやればいいんじゃないか

314 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/08(土) 19:32:06 ID:eqfRmn7o0

ヤズマット後半リフレガしてくるらしいけど
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1143131341/470
でいいのかな？リフレガしてきたらケアルガ意味ないんじゃ･･･

315 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/08(土) 19:39:19 ID:sGCaHS6p0

03：【リフレクの味方】→【デスペガ】

316 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/08(土) 22:32:31 ID:aPUNC2ci0

リーダーの敵→ベホイミ
敵一体 →ザラキ
これ最強

317 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/08(土) 22:55:09 ID:T5XOxML+0

研究するほどのシステムじゃねーよ
底が浅い

318 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/08(土) 23:03:07 ID:CvXH5300O

>>317
ん、どうした？

319 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/08(土) 23:24:38 ID:bVLlMtyP0

リーダー死んだ時、どうせ一瞬で仲間に復活させてもらえるのに
ウェイトでリーダー変更してください、はかなりたるいよな
死ぬのが悪いのか…

320 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/08(土) 23:25:02 ID:fikuFSiV0

どうやらこの中に歴史旅行者が現れたようです。
未来に発売する、ガンビットシステムのついたドラクエをやってる人が紛れ込んでいるようです

321 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/08(土) 23:39:10 ID:CBWXCl1t0

>>319
変更の指定に入る前に、速攻で復活したりもするね。

322 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/08(土) 23:52:40 ID:1fubFX6E0

フェニックスの尾使用で敵が単体攻撃のみだとほぼ即復活してウェイトないな。

混戦だと間一髪でウェイトかかるけど

323 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/08(土) 23:58:58 ID:ispdKqIA0

通常攻撃などで戦闘不能→アレイズ→リーダーチェンジ無し
クラッシュファングで戦闘不能→アレイズ→リーダーチェンジ有り

324 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/09(日) 00:54:47 ID:lQ3+jPYc0

リーダーヴァンガンビットなし
バッシュ　目の前の敵に戦うのみ
バル　目の前の敵に戦うと50％以下ケアルダ

これだけでバハムートまできたｗ
結局自分で動かしてるからいらない　攻撃だけしてくれれば

325 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/09(日) 01:00:25 ID:Z5i8cy+Y0

前スレにガンビット初期値でバハムートまでいった人いたな。

326 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/09(日) 01:44:05 ID:41BKOMtx0

ゾディアーク、オメガ、ヤズマットもその調子で頑張れ

327 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/09(日) 12:05:54 ID:w5xfLnT60

ボス戦で盾にバブル・デコイ・プロテス（余裕があればさらにシェル）で、
盾役がひたすらドレインってかなり強力だね

A（盾・リーダー）
■もっともHPMAXの高い敵→ドレイン

B
■バブルの味方→デコイ

C
■バブルの味方→プロテス

ボス戦のときのみこのガンビットをオンにし、盾はバブルチェーン装備
シンプルだけど強力。とくに相手が瀕死で防御力アップまたは物理無効になったときなんかね

328 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/09(日) 13:16:52 ID:hx2Ps/4GO

いまｴｸｽﾃﾞｽに殺されまくってるから>>327の応用でやってみっかなァ～～

329 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/09(日) 13:25:56 ID:WmQbAHAr0

MP10%＞自分　バーサク　おすすめ！

ＭＰ少なくなったらＭＰチャージですぐ回復できる

330 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/09(日) 14:07:33 ID:IYSrluhC0

>>329
雑魚敵でしか使えないガンビットなんてイランガナ（´・ω・`)

331 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/09(日) 14:58:39 ID:WmQbAHAr0

>>330
そうか・・・
でも私は魔神竜とヤズマットはこれで放置してた
いちいち攻撃役と回復役とでガンビット弄るのめんどいからね。

332 ：バトルロワイヤルの方法：2006/04/09(日) 15:26:09 ID:RMo9wiOg0

Ａ　ON　「Ｂ→たたかう」
Ｂ　ON　「Ａ→たたかう」
Ｃ　ON　「HP<70%の味方→ケアルダ」

その他いろいろ工夫次第で面白くなるよ

ちなみに俺はこの方法で複雑なガンビット組み込んでオートバトルさせてみた。

ヴァン、アーシェ、バルフリャーの３人でレベルはオール38。
1時間以上やらせた挙句勝ったのはアーシェ。ＧＪ！！
回復アイテムを省けばもっと早く決着つく。

333 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/09(日) 16:26:59 ID:a74/RgMR0

>>316
クリフト乙

334 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/09(日) 16:47:13 ID:IdTLuzN00

>>332
たたかうじゃなくてデスでやれ

335 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/09(日) 16:58:19 ID:nxHxpMbb0

>>328
エクスデスは全員でドレインしまくるか
味方にリフレクかけて反射を当てるか
リフレク貫通の装備にすればいいよ

336 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/09(日) 20:38:37 ID:XAZn5sw70

>>303
前ｽﾚが見れない…
もしよかったら、その前ｽﾚの470を紹介してくれませんか？
気になってるんです。

337 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/09(日) 20:45:34 ID:TI1ymYHp0

ガンビット研究スレ Part4

470 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ　[sage]　投稿日：2006/03/28(火) 04:37:24 ID:lStbfSI/0
すげえレスの数だな
必死すぎて可哀相になる

>>303はどこの470と勘違いしたんだ

338 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/09(日) 22:36:35 ID:a2qaQ2M50

【最強は】FF12 最も苦戦したボス【誰だ】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1143131341/470

ここだろ
このスレで「ヤズマット」を検索したら書いてある

339 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/09(日) 22:48:12 ID:lbw9cA45O

普段はHP＜60パーセントの味方→ケアルダにしてるんですが
バトルメンバー3人がそれぞれ60パーセント以下のライフになったら
3人ともケアルダを唱えてしまって効率が悪いんです。
バトルメンバー3人がそれぞれ60パーセント以下のダメージうけた時はケアルガを唱えてほしいんですが
どうセットすればいいんでしょうか？

340 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/09(日) 22:58:08 ID:a2qaQ2M50

>>339
手動でやる

頻度が多くて手動が面倒なら
ガンビットをケアルガにしてケアルダを手動でやる

341 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/09(日) 23:12:51 ID:lbw9cA45O

>>340
やっぱ主動っすか～ﾄﾎﾎ
サンクス

342 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/09(日) 23:15:59 ID:ry4cWHMZ0

>>339
正確には動かないけど
あまりダメージを食らわないキャラに
HP<60%の自分　ケアルガ
HP<60%の味方　ケアルダ
ってやるのが一番望む動きに近くなると思う

343 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/09(日) 23:25:51 ID:8NUMUeLa0

>>339
HP＜60％の自分　にしたらどうかな？
3人とも回復魔法使ってるってことは、一応全員の魔力はある程度あるんだろうからね。

344 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/09(日) 23:43:01 ID:FnJz0Bxz0

>>339は多分HP<60%の自分をぞれぞれにセットしてるんじゃないかな
味方って書いてるけど、3人に
HP<60%の味方→ｹｱﾙﾀﾞなんてしてたら普段から被りまくりだろうし
そもそもバブルでも溢れる設定のような

345 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/09(日) 23:57:54 ID:TbNNdV300

「もし敵２体なら」「もし敵３体なら」「もし敵４体なら」が欲しかった・・・orz・

346 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/10(月) 01:23:17 ID:Uw5d6ThU0

>>345
「もし敵が近くなら」「もし戦闘時間が5分以上なら」・・・
分岐条件は色々考えられるけど、そうなると
カルネージハートになってしまうよね。

347 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/10(月) 01:35:45 ID:D46EsdjE0

ガンビット入力して寝て朝起きたらレベル99
とまで緻密な入力が出来なくて逆によかったよ

348 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/10(月) 01:52:59 ID:tMkoG+nQ0

ゲーム初めのころはMP無かったから
ボス戦は後衛リーダーにして走り回ってたよ。
でもミストカート覚えてチャージもガンビット化すると、そんなこともしなくなる。

やっぱヴァンリーダーにして盾で操作するのが最高だ。

349 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/10(月) 13:02:23 ID:xIA0dbDO0

>>337-338
わざわざｻﾝｸｽ！

350 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/10(月) 17:00:12 ID:xuOnLxPGO

モブスレから誘導されました。
１リバース
２アレイズ
３クロノス
４金の針
５戦う
にしてヤズマットと戦ってるんだけど味方が死んでてもシカトしてリバースしつづけてるんだけど、何故？。
正確に言うと、リバースたたかう。です。

351 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/10(月) 17:03:31 ID:cpEePyts0

ガンビットは上からって言われたろw

352 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/10(月) 17:29:00 ID:yuYXr6ih0

ヤズマットまで来ておいてガンビットの仕様が分かってないなんて
どんだけアレなんだお前はｗ

353 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/10(月) 17:48:45 ID:tMkoG+nQ0

そもそも、そこまでどうやって生きてきたのか

354 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/10(月) 17:58:38 ID:9AYfYQyt0

初歩的な質問です。

リーダー：目の前の敵＞戦う
他の2人：リーダの敵＞戦う

としているんだけど、リーダーが一撃目を当てるぐらいのタイミングまで、
他の2人がほけっと待っていて、時間ゲージが進もうとしないのは、何が
問題なんでしょう？個別に手動で「たたかう」を入れると同時に敵をたたく
んだけど、それをやらないと逃げていく敵にてこずってしまう…。（リーダー
が一発殴ったら逃げ出す）

355 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/10(月) 18:15:12 ID:l/v0vKyM0

>>354
釣りの二番煎じおもしろくない (ﾟДﾟ)≡ﾟдﾟ)、ｶｧｰﾍﾟｯ!!

356 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/10(月) 18:16:59 ID:xuOnLxPGO

>352 353
１戦闘不能の味方にアレイズ
２ストップの味方にクロノスの涙
３ HP30％の味方にケアルガ
４～９各種ステータス異常の味方にエスナガ
10 MP10％の味方にチャージ
11 人によってヘイスガプロテガシェルガ
12 HPの一番低い敵にたたかう

全てコレでごり押し。
でも、ヤズマットはキツイ。で、お薦めガンビットってのを真似たんだけど…。

357 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/10(月) 18:21:12 ID:9AYfYQyt0

>>355
えっと・・・なぜ釣りだと思われてしまったのかすら理解してないんすけど・・・。
どこ見ればいいの？

358 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/10(月) 19:01:10 ID:ruO6vtpt0

>>357
>>2とか見てる？

359 ：354=357：2006/04/10(月) 19:21:18 ID:9AYfYQyt0

>>358
うん。

>>2には攻撃のタイミングの話は出てないと思うんだけど・・・。

状況を整理すると、放っておいても、リーダーが一撃目をヒットさせた時点ぐらい
から、他の2人は攻撃を開始するんです。ただ、そのときの時間ゲージが動き
はじめるのが、リーダーが攻撃した時点ぐらい。

それに対して、自分としては、リーダーの「たたかう」の時間ゲージがたまり始める
のと同時に他の2人のゲージも動き始めて欲しい。

・・・なんか勘違いしてるのかな、自分。

360 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/10(月) 19:22:23 ID:9AYfYQyt0

ていうか、要するに一撃目で3人ほぼ同時に斬りかかるというのをやりたいんです。

361 ：354：2006/04/10(月) 19:27:15 ID:9AYfYQyt0

3人のガンビットの構成は、基本どおりに、

リーダー：
■回復・治療系
■リーダーの敵＞たたかう
■目の前の敵＞たたかう
■100%未満の味方＞ケアル
■プロテス・シェル

その他：
■回復・治療系
■リーダーの敵＞たたかう
■100%未満の味方＞ケアル
■プロテス・シェル

という感じなんですが・・・なぜかリーダー（バッシュ）が剣を抜いてゲージが
たまり初めても、他の二人はリーダーが斬りかかるまで何もしてなくて、
ゲージもたまり始めてないんです。

362 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/10(月) 19:33:51 ID:9AYfYQyt0

もしかして「リーダーの敵」というのは、リーダーの「たたかう」とかが発動した時点では
なくて、攻撃なり魔法なりのアクションを実際に起こした時点で認識されるんですか？

363 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/10(月) 19:39:03 ID:dS6bwuA70

全員目の前の敵にでもしとけ

364 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/10(月) 19:40:47 ID:9AYfYQyt0

>>363
リーダー以外を「リーダーの敵」オンリーにする理由は、敵単体に攻撃を集中させる
ためです。

365 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/10(月) 19:42:28 ID:dS6bwuA70

じゃあきらめろ

366 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/10(月) 19:44:26 ID:9AYfYQyt0

マジで！？

367 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/10(月) 19:47:45 ID:dS6bwuA70

他二人を
８０％＞の敵　こうげき
目の前の敵　こうげき　　でやってみれ

368 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/10(月) 19:49:44 ID:9AYfYQyt0

>>367
んん？

これでも攻撃対象分散しちゃいそうな・・・。

あ、「HP < 80% の敵」という意味？やってみます。

369 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/10(月) 19:51:29 ID:dS6bwuA70

スマソ　８０％＜

370 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/10(月) 19:52:54 ID:9AYfYQyt0

ダメなことに気づきました。

えっと、やりたいのは、リーダーが第一撃を入れる前の時点、リーダーの「こうげき」の
時間ゲージが動き始めた時点で、他の二人も「リーダーの敵」を認識してゲージが
動き始めるという状態なので、>>367では解決になんないす。

371 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/10(月) 19:53:46 ID:9AYfYQyt0

ていうか、自動で同時に斬りかかるためには「リーダーの敵」ではムリというのが
結論ぽいですね・・・。

372 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/10(月) 19:54:33 ID:cpEePyts0

そこまで分かってるなら、釣り以外何物でも無いような気がするw

373 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/10(月) 19:54:43 ID:zkuKekg/0

各種ステータス異常にエスナガって無駄じゃね？
「味方一人」で良くね？

374 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/10(月) 19:56:08 ID:dS6bwuA70

てかさ、リーダーが早くゲージ回るのは当たり前なんだよ
一番敵に近い位置にいるわけだから

375 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/10(月) 19:56:11 ID:BeJxvgGl0

他の組み方見る限り、味方一人の効能を知らない
多分バルフレアの説明を曲解して鵜呑みしてる

376 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/10(月) 19:58:30 ID:tdkqr7yO0

リーダーの敵たたかう
目の前の敵　たたかう

にしても駄目なん？

377 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/10(月) 19:58:53 ID:vFfGuruY0

>>371
味方の
リーダーの敵：攻撃　の下に
最もHPの低い敵：攻撃　も追加してみてはどうか？

378 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/10(月) 20:01:06 ID:cpEePyts0

>>376
ガンビットは上から。それは意味が無い。

379 ：354：2006/04/10(月) 20:19:56 ID:9AYfYQyt0

長々とすいませんでした。

なんというか・・・「リーダーの敵」と認識するのが、リーダーが攻撃体制に入った時点
ではなくて、リーダーがアクションを起こすまではリーダーの敵だと認識しないという
のが頭悪いかな・・・というのをちょっと思います。

けどまあ、仕様なら仕方ないですね。

380 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/10(月) 20:23:47 ID:A+x82J7e0

リーダーの敵がそいつの索敵範囲にはいってないから発動しないんだよ
困った仕ではある
だからリーダーに遅れて戦い始める
仮に敵が近くに2匹いたら1匹目撃破後はどぼ同時に「たたかう」が発動する
対策としてはリーダーのゲージがたまり始めてももっと接近して
仲間も索敵範囲に早く入れろ

381 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/10(月) 20:24:20 ID:12kstZPD0

>>379
1.>>376のガンビットを組む(2行目は「最もHPの低い敵」のほうがベター)
2.リーダーが抜刀した時に立ち止まらないでそのまま敵に近づく

とりあえず試してみろ。
リーダーがいち早く抜刀するのは仕様だが、
その後の動き出しの早さはガンビットと位置取りで変わる。

382 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/10(月) 20:24:38 ID:A+x82J7e0

うお、ミス多し

383 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/10(月) 20:28:27 ID:Ui3YX1c80

>>378
目の前の敵というのはリーダーの目の前の敵という
意味だったはず。
つまりリーダーの攻撃アクションがあるまではリーダーの目の前の
敵を殴る仕様。

384 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/10(月) 20:35:10 ID:A+x82J7e0

この仕様のおかげで長期戦、混戦になるとリーダーの敵が仲間の索敵にかからず
リーダーの敵→戦うをスルーして集中攻撃してくれなくなる
かなりダメポ

385 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/10(月) 21:00:38 ID:BeJxvgGl0

勝手に無意味に歩く仕様なクセして、範囲はずれたら命令効かなくなるんだよね
馬鹿としか

386 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/10(月) 22:39:34 ID:tMkoG+nQ0

味方Aにも目の前の敵とかあったほうがいいよ

387 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/11(火) 14:47:33 ID:3Ywl9gCWO

今ガルーダ倒した辺りだけどまだ「火に弱い敵」とか無い状態でお薦めガンビットあります？回復魔法以外ほとんど使わないんで、序盤で有効なのないんかな？

388 ：379：2006/04/11(火) 16:04:59 ID:EjsssRrr0

>>380-384

なるほど。「リーダーが1つめの行動をとってから」ではなく、「自分の視界の範囲に
リーダーの敵が入ってから」という意味なんですね。うちはバッシュの後ろから弓を
もったヴァンとパンネロがついてくる感じのせいか、二人の行動開始が以上に遅い…。

敵の数が多いときは「リーダーの敵」の次の選択肢（もっともHPの低い敵）などが
発動して、混戦が避けられなくて、それをどうしても嫌うのなら、他の2人の行動
開始が遅れることを受け入れるしかない、と。

「リーダーの敵」の解釈をちょっとだけ修正するだけで、ストレスだいぶ減りそうな…。

ともあれ、いろいろとありがとうございました。

389 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/11(火) 16:43:28 ID:ktOBIQsH0

>>388
そもそも弓は攻撃速度が遅いんで、どうしても弓がｲｲ！とかなければ
刀とか槍とかの速めの武器に持ち替えてみるとイライラが軽減されるかも。

390 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/11(火) 19:14:11 ID:EjsssRrr0

>>389

なるほど。

でも、なんか二人して後ろから弓でぴゅんぴゅん射ってるのが仲良しっぽくて好きだったり。

391 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/11(火) 19:20:31 ID:fEK/B6cs0

一番強い武器の見方⇒バーサク
狂戦士の見方⇒ヘイスト
狂戦士の見方⇒デコイ
おとりの見方⇒ケアルダ
おとりの見方⇒バニッシュ

最狂戦士の出来上がり。

392 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/11(火) 19:27:41 ID:PGxec1170

バニシュつかったこと無いだろお前

393 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/11(火) 19:59:34 ID:f9nnWg2+0

>>392

HIT'S

394 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/11(火) 20:39:29 ID:48+87WoE0

バニッシュって視覚感知の敵をスルーするだけでしょ

395 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/11(火) 21:01:32 ID:79PDzvOz0

近く通っただけで反応する奴も多いし、攻撃などしたら意味無し

396 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/11(火) 21:34:41 ID:l6e2U44W0

おとりの味方にはプロテスかけてやれよ

397 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/11(火) 21:55:49 ID:7HMTIYlg0

デコイの味方にプロテスとバブルはガチ。
デコイは自分で指定してる。

398 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/11(火) 22:49:07 ID:rZrcvRur0

自分が逆転のとき→暗黒
って無理かな？

399 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/11(火) 22:51:05 ID:EBnKOcMa0

デコイの効果がすぐ切れるんだけど
そういうもん？

400 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/11(火) 23:05:25 ID:1InzAq2b0

無理というか、それそのものは可能だと思うが暗黒自体弱いのがネック
連撃が絶対出なくてモーションの長い攻撃力1.5倍攻撃だから、攻撃性能そのものが低い

401 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/12(水) 00:20:22 ID:97P22nTL0

それって対象自分だから回復するだけじゃ…とか思ったがそもそもセットできなかった
まあできても貴重なスロットを消費するほどではない

>>399
>>31に時間がある
短い、リバースの次くらいに短い

402 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/12(水) 01:02:40 ID:xz+UDcdN0

バンにマインゴーシュ＋盾が手放せない
まあ定番だと思うが

403 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/12(水) 02:23:03 ID:h2bt3eYd0

ヴァンは力あるからダメージ重視のほうがよくね？
おれはパンネロにそれやらしてる

404 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/12(水) 06:28:31 ID:th5KCClE0

ヴァン　エクスカリバー
パン　　アルテマウェポン
アー　　セイブザクイーン

全員両手剣ｗｗ

405 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/12(水) 13:17:48 ID:+SOYVk8L0

>>404
おkｗｗ

406 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/12(水) 13:28:32 ID:+Ic7Q5Ar0

両手剣って２つ持てるのか？

407 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/12(水) 13:48:41 ID:yR8VfFCC0

両手で持つから（ry

408 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/12(水) 13:57:07 ID:Z+OPn5Wo0

>>404　
内藤PTかよ
うはｗｗｗｗみｗｗｗｗなｗｗｗｗぎｗｗｗっｗｗｗてｗｗｗｗきｗｗｗｗたｗｗｗｗぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

409 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/12(水) 17:36:13 ID:RH/0lNHc0

( ﾟдﾟ)…>>406

( ﾟдﾟ )

410 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/12(水) 17:52:52 ID:UU+JFprE0

二刀流できりゃいいのにな。片手ずつ追加効果の違うダガーを持って攻撃しまくる。

411 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/12(水) 18:01:45 ID:+Ic7Q5Ar0

二刀流はできないけど、ダガーは2つもてるわけですか、１つの場合と
比べてどれくらいダメあがりますか？

412 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/12(水) 18:03:55 ID:HPKvr6nX0

>>411
おまえ脊髄反射でレスするな。

413 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/12(水) 18:41:57 ID:h2bt3eYd0

まあ反射だし
ブレーキきかねんだろ

414 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/12(水) 18:56:55 ID:+vFttIqa0

>>411
日本語でおｋ

415 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/12(水) 20:45:13 ID:ClIROr8/0

>>408
なつかしす…

416 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/12(水) 23:34:51 ID:Nhl3K66v0

一応ガンビット全部買ったけど、
決まったの以外、全然使ってないな…

417 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/13(木) 08:10:09 ID:AcX2JXNm0

意味がわからないガンビットが多いので仕方が無い。
～の自分とか、もし～ならとか、スタッフは何かまともな使い方思いつくのかとw

418 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/13(木) 08:23:23 ID:XVJFy8zY0

もしMP<10%なら→アスピル
しかしアスピルの成功率が低かったので廃止

419 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/13(木) 09:48:16 ID:uZAZC1Ji0

もしHP＜70％なら　ドレイン
くらいしか使えないかな？

420 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/13(木) 10:26:47 ID:EdF7G/dd0

MP<10％の自分　チャージ
これは鉄板だよな。

もしHP≧70％なら　暗黒
こういうのはアリかな。使ったことないけど。

まあ、HP・MP系は戦い方次第としても、『「ドンアク」の敵』とかかなり微妙だよな。
「ドンムブ」や「睡眠」には魔法で一方的に攻撃とか一応考えられるが、ドンアクの奴に何をしろと。

421 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/13(木) 10:46:12 ID:6QslUoKc0

アスピルはバッシュにかけるもの

422 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/13(木) 11:29:51 ID:ZOZKHJZe0

「もし～～」の使い方か。
上の方で別スレに出てた対ヤズマットのフルオート型ガンビットが出てたが、
あの使い方は上手いと思ったな。

落ちてるようなので一応貼っておく

【最強は】FF12 最も苦戦したボス【誰だ】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1143131341/470
一部抜粋

>01：【戦闘不能の味方】→【アレイズ】
>02：【ストップの味方】→【クロノスの涙】
>03：【リフレクの味方】→【デスペガ】
>04：【HP60%<の味方】→【ケアルガ】
>05：【石化中の味方】→【ストナ】
>06：【スリップの味方】→【リジェネ】
>07：【MP<10%の自分】→【チャージ】
>08：【敵１体】→【デスペル】
>09：【瀕死の敵】→【たたかう】
>10：【もしHP<50%なら】→【防御破壊】
>11：【味方１人】→【ヘイスガ】
>12：【目の前の敵】→【たたかう】

この
>10：【もしHP<50%なら】→【防御破壊】
って所だな。試してみたが、ヤズマットの攻撃食らってHP減り、かつケアルガを他のキャラが発動
した場合にのみ防御破壊を行っている。この条件付けによって防御破壊の頻度調整を行うなんて、非常に面白いと思った。
しかもヤズマットが瀕死になれば　09：【瀕死の敵】→【たたかう】が優先されて防御破壊を行わなくなる。
ぶっちゃけ手動で設定切り替えればこんな設定いらないけど、全部ガンビットでやろうという条件下だと、
普段使わないようなガンビットにも思いがけない使い方が出てくるんじゃないかな？

423 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/13(木) 11:53:04 ID:USRQsGaU0

防御破壊って使ったことないんだけど、なんなの？
HP<50%ってことは価値ありそうだな

424 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/13(木) 11:56:06 ID:ZOZKHJZe0

>>423
文字通り防御下げる
やたら硬い＆HP多いボスやモブに有効

425 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/13(木) 12:08:06 ID:hlqOv4Th0

ぬるぽ

426 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/13(木) 12:09:21 ID:ZOZKHJZe0

>>425
ｶﾞｯ！

427 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/13(木) 16:22:53 ID:MRz2c0an0

　　ヴァンに>>428

428 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/13(木) 16:23:46 ID:YAxMA6PA0

ｱﾝﾀﾞﾖ!

429 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/13(木) 16:31:33 ID:MRz2c0an0

　　パンネロに>>430

430 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/13(木) 16:36:31 ID:z0EWG6Yv0

ﾇﾙﾎﾟ？

431 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/13(木) 16:43:27 ID:OHoQ6Eut0

ｶﾞｯ！？

432 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/13(木) 16:47:54 ID:5B/Ob8xz0

>>420
『「ドンアク」の敵』→万能薬

433 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/13(木) 17:37:27 ID:cJVPar+z0

ドンアクの敵→カウント、ブレイク

434 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/13(木) 19:01:34 ID:E4MKs0Gx0

ガンビットが糞な一番の原因は　たたかう　が最強なところだろ

435 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/13(木) 23:00:37 ID:ZOZKHJZe0

ぬるぽの敵→ｶﾞｯ！

436 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/13(木) 23:24:50 ID:TNp3b96j0

破壊系の技はけっこー使えるぞ
強目のモブでも何かしら効くし。使わなくても平気だけど、使ったら楽になる。
低レベルで各地廻るときなんかもどんどん活用してみてもいいと思う
防御破壊効かない敵でも攻撃破壊が効いたり、
まぁこの辺の調整は手動でやることになるが…なんかうまくガンビット組めば

437 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/14(金) 00:54:05 ID:qUq7JOKJ0

乱戦になってきたらレジストしたのかミスなのか効いてるのか
表示がみにくくてしょうがない。
特に狭い所じゃＬ２も使いにくいし。

438 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/14(金) 06:09:25 ID:A/9xjfYw0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /＼＿＿_／ヽ
　　　 (.｀ヽ(｀＞、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／''''''　　　''''''::::::＼
　　　 `'＜｀ゝr'ﾌ＼　　　　　　　　　　　　　　　　＋　　|（●）,　　　､（●）､.:|　＋
　 ⊂ｺ二Lﾌ^´　ノ, ／⌒)　　　　　　　　　　　　　　　|　　,,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|
　　⊂l二L7_　/　-ゝ-')´　　　　　　　　　　　　　　　+　|　　｀-=ﾆ=- '　.:::::::|　+
　　　　　　＼_　　､__,.ｲ＼　　　　　　　　　　　＋　　　　＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::／　　　　+
　　　　　　　　(T＿_ノ　　 Tヽ　　　　　　　 , -r'⌒!￣ `":::7ヽ.｀- ､　　　./|
　　　　　　　　　ヽ￢.　　　/　ﾉ`ｰ-､ﾍ<ｰ1´|　ヽ　| :::::::::::::ﾄ、＼　(　　./ヽ
　　　　　　　　　　＼l__,.／　　　　 i　l.ヽ!　|　　　.| ::::::::::::::l ヽ　｀７ｰ.､‐'´ |＼-､

　G　アーシェ　ON
１　ON　　HP＜70%の味方　　（＞たたかう）
２　ON　　HP≧30%の敵　　　（＞ケアル　）　
３　ON　　「沈黙」の自分　　　（＞ボキャル）
４　ON　　「石化」の自分　　　（＞ストナ　）
５　ON 　「ストップ」の自分　（＞クロノスの涙）
６　ON 　「オイル」の仲間　　（＞ファイガ）

439 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/14(金) 08:28:58 ID:6OhYsCwT0

残念ながらストップ、ドンアク、石化の自分はない

440 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/14(金) 08:52:18 ID:m5w62KJV0

混乱、狂戦士の自分もないな。当然だが。

>>433
カウントやブレイクが効いた後も他の敵を狙わずそいつを殴り続けそうではあるな。
「味方を狙う敵→たたかう」なんかと組み合わせれば有効かもしれんね。

441 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/14(金) 09:27:30 ID:6OhYsCwT0

終盤なのにレベル14なヴァンのガンビット
狂戦士の味方→デスペル
味方１人→アレイズ
味方１人→万能薬
最もHPが高い敵→エリクサー
最もHPが高い敵→盗む

442 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/14(金) 09:37:10 ID:S7yMOiGH0

終盤なのにレベル8なヴァンのガンビット

1 目の前の敵→たたかう

443 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/14(金) 12:17:53 ID:O26/r/Lu0

>>442
一瞬？？？と思ったが、確かにFF12だと
このキャラ必須って戦闘はないか。ってことは序盤１人ん時以外使って無いとw

444 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/14(金) 13:16:53 ID:k7+9rl+F0

…まぁレベルが低くてもスロットは増やせるけどなw

445 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/14(金) 13:20:03 ID:SUOOOCEx0

>>438
色々と無茶はあるがなんとなく超鬼畜ガンビットということだけは把握した

446 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/14(金) 19:39:06 ID:b024uO8N0

フランのガンビット

１　猛毒の味方→デス
２　瀕死の味方→タクシク
３　ドンムブの味方→たたかう
４　ドンアクの味方→ドンムブ
５　石化中の味方→ドンアク
６　ブレイク→ヴァン

447 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/14(金) 20:27:55 ID:beqqfSsN0

ネタスレになってるしｗ

448 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/14(金) 22:26:38 ID:QkO530xg0

> 猛毒の味方→デス

ワケ分からなくてﾜﾗﾀ

449 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/14(金) 22:48:33 ID:uaSJq2xl0

>>438
それどんなツンデレヒロイン?

450 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/15(土) 09:32:08 ID:JoziktQq0

攻撃魔法をほどよく使うガンビットってないですか？

451 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/15(土) 10:56:28 ID:6W29/lPp0

ゼリー乱獲で調子こいてた俺が、ミラーナイト狩りに行ってファイガぶっ放したら、
すぐ味方や自分が死んだんだよ。
うは、こいつらつえぇｗ全然不味いじゃんって思った。
リフレク掛かってる事に気がつくまで５分くらいかかった。

452 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/15(土) 11:10:28 ID:6M3c83yT0

このキャラとこのキャラは仲が悪い、と勝手に設定して
普段は絶対に二人一緒に外に出さないが、戦闘で頭数が減って
無理やり外に出されたとき、お互いのつぶし合いが始まる
というガンビット選びもおもしろい

453 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/15(土) 12:58:09 ID:feMK+dq60

>>438
さすがダディのガンビットはクオリティが高い

454 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/15(土) 14:40:17 ID:q1KtyIYXO

01：□アーシェ→スリプル
02：□アーシェ→ドンアク
03：□アーシェ→レビテト
04：□アーシェ→ストップ
05：□アーシェ→サイレス
06：□アーシェ→ポイズン
07：□アーシェ→ドンムブ
08：□アーシェ→スロウ
09：□アーシェ→ブライン
10：□アーシェ→オイル
11：□アーシェ→コンフュ
12：□アーシェ→エスナ

455 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/15(土) 15:46:12 ID:CgE5Szqb0

>>454
（*´д｀）ﾊｧﾊｧ･･･

456 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/15(土) 16:00:14 ID:9ik0E+AY0

昏睡させ動きを封じ宙に浮かせ猿ぐつわをはめ毒で弱らせ目隠ししローションまみれにしたうえで媚薬攻め

457 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/15(土) 17:05:39 ID:5YCZeAUF0

くやしい・・でも

458 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/15(土) 17:14:37 ID:6UToLGBy0

どり

459 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/15(土) 17:38:47 ID:/MUN3gln0

殆ど燃やすだけの火葬パーティ
リフレクにデスペガとかドレインだと遅くなるのでオパールの指輪

01□味方１人→アレイズ　　　　　01□味方１人→アレイズ　　　　01□味方１人→アレイズ
02□HP<40%の味方→ケアルガ　　 02□HP<60%の味方→ケアルラ　 02□HP<20%の味方→ケアルガ
03□味方１人→エスナ　　　　　　03□味方１人→エスナ　　　　　03□味方１人→エスナ
04□味方１人→万能薬　　　　　 04□味方１人→万能薬　　　　　 04□味方１人→万能薬
05□自分自身→バブル　　　　　 05□自分自身→バブル　　　　　05□自分自身→バブル
06□味方１人→プロテガ　　　　　06□味方１人→ヘイスガ　　　　 06□味方１人→シェルガ
07□自分自身→フェイス　　　　　07□自分自身→フェイス　　　　 07□自分自身→フェイス
08■「火」を吸収しない敵→オイル　08■「オイル」の敵→ファイガ　　　08■「オイル」の敵→ファイガ
09■「オイル」の敵→ファイガ　　　09■「火」を吸収しない敵→オイル　09■「火」を吸収しない敵→オイル
10■最も近い敵→クラウダ　　　　10■最も近い敵→クラウダ　　　 10■最も近い敵→クラウダ
11□MP<10%の自分→チャージ　　11□MP<10%の自分→チャージ　　11□MP<10%の自分→チャージ

マインゴーシュ、盾、魔装備、オパールの指輪
平均レベル20の補欠を鍛えるのに遊びで使って、湿地の骨で余裕だったので
大灯台地下に行ったが少し無理があった
馬さえ居なければなんとかなるんだが…
オイル、デスペガが効きにくく何より範囲状態異常の回復で手が回らなくなる
馬が来るまでは気持ちよく焼き尽くすのだが…

460 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/15(土) 19:38:28 ID:Z3Mc4JG50

だんだん糞スレになってきたぞ

461 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/15(土) 19:49:24 ID:6W29/lPp0

糞スレでもいいじゃない　人間だもの

462 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/15(土) 19:56:32 ID:FQAREZZP0

326

463 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/15(土) 20:24:55 ID:kGWButAI0

回復キャラのガンビットどうしてますか？

464 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/15(土) 21:34:59 ID:8087YTie0

いや、全員回復役だし

465 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/16(日) 01:46:36 ID:/Nx6s03j0

回復条件を満たすと上のキャラから適用されてってる気がするので
1ヴァン　バルフレアフラン
2バッシュアーシェパンネロ
とパーティ分けをして
回復項目はそれぞれ
ヴァン　HP＜40％　ケアルダ　盾役　　ブレイカー＆盾装備
バルフレア　　　　　　　　　　　　アタッカー　　大剣装備
フラン　HP＜60％　ケアルラ　　サポート　　弓装備
バッシュ　　　　　　　　　　　　　　　アタッカー　槍装備
アーシェ HP＜50％　ケアルダ盾役　　剣＆盾装備
パンネロ HP＜70％　ケアルラ　サポート　ボウガン装備

とするとパーティいろいろ入れ替えても結構旨く行ってる気がする。

466 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/16(日) 13:11:50 ID:1qlY4HcW0

上の方ってエスナとかの場合じゃね
回復は普通に被り後に開始して条件消えたらキャンセルされる
条件消えないかほぼ同時なら被る
どうせ被るならケアルラが被ったほうがいいような
ケアルラ×2はケアルダを全員に掛けるような物なのだから

467 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/16(日) 14:08:38 ID:66DUWZTq0

>>466
それは違う。

エスナ等の場合だと良く分かるが、単体魔法の場合、基本的に魔法が被り
無駄になることは無いようになっている。
ケアルダを同じキャラに２人で掛ける状況の場合だとしたら、例えば最大HP-現在HP>回復量
となったら被らないようにするような内部処理があると考えられる。

具体例を挙げると、例えば３キャラともケアルガを最優先に設定している場合を考える。
キャラＡがHP<60%、ＢがHP<50%、CがHP<40%でケアルガを掛けると設定しているとする。
また、A、B、CのHPは最初満タンだとする。

この時、キャラAが50%<HP<60%になった場合、キャラAが行動を中断しケアルガの詠唱を開始する。

キャラAが40%<HP<50%となった場合、キャラAorＢのどちらかが行動を中断し、ケアルガの詠唱を開始する。
詠唱しない他一方はそのままの行動を続ける。キャラの優先順位はよーわからん。
たぶん早く掛けられる方(同時なら名前が上のキャラ)

同様に、Aが40%<HPとなった場合、AorBorCの誰か１人がAに対してケアルガを唱える。

また、AとＢがHP<50%になった場合、AとＢが、どちらか１人に対してそれぞれがケアルガを唱える。
つまり A→A、B→B　or A→B、B→A でケアルガ詠唱。

さらには全員がHP<10%になった場合、A、B、Cがそれぞれ別の対象に対してケアルガを唱える。
一見三人がケアルガ唱えて回復が無駄になってるように見えるが、例えばA→B、B→C、C→A のように
ケアルガを掛ける対象は被らない。

そんでもって、ケアルダはともかく、ケアルガの回復(対象ではなく)を被らないようにするガンビットは思いつきませんでしたというオチ。

468 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/16(日) 14:13:41 ID:2d0JyoI30

どなたかマジックポットを殴らない方法を知っていたｔら
伝授してください。

灯台地下うざい＞＜

469 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/16(日) 14:14:37 ID:Ql+8lnU+0

R2押す

470 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/16(日) 14:16:46 ID:66DUWZTq0

>>468
つガンビットOFF

471 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/16(日) 16:50:33 ID:I1O4eope0

ヘイスト、プロテス、シェル、ブレイブ、フェイス、バブル、リジェネ
浮遊、狂人化、逆転、ライブラ、透明

472 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/16(日) 17:33:19 ID:1qlY4HcW0

>>467
話は分かった
ならば>>465は
1人だけが40%<HPの場合に1人目のケアルダだけが発動する確率が大きいく
軽傷ならば3人目のケアルラが発動するわけだな
MP負荷分散の観点からとてもよろしいな
試してみよう…

>>468
マジックポットは火水土風聖闇吸収らしい
つまり全ての攻撃系ガンビットを
「火」を吸収しない敵→たたかう
とかにすればマジックポットを攻撃しなくなる
ターゲットが無茶苦茶になるがささやかな副作用だ

473 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/16(日) 17:41:10 ID:F/PLdO5e0

オレは試してないからアレだが
前に誰かが「味方を狙う敵」を使えばいいと言ってたような

474 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/16(日) 18:14:23 ID:Fd8ZTORy0

>>473
アレって何？

475 ：名無しですだ。：2006/04/16(日) 18:31:58 ID:ZP3WWr4+0

結構頭固い子いたなぁ。
はっきり言うとね。
オイル・ストップ（定かではない）以外は大半エスナで解決。
あと攻撃は
リーダー
「目の前の敵　たたかう」
リーダー外
「リーダーの敵　たたかう」
でおｋｗ　１名あたりに回復系のガンビットセット。
へイストはヘイスガ使えるまでスロウ対策用で十分ですだ。エスナで直らないから。
マジックポッドはＬＰ１２３ポイントもらえるらしいからエリクサー上げて倒せば？
ってかエスケープ使えば？　無理だったらスマン。
ってかウォタガないと水に弱い敵のガンビットが真価を発揮しないと
思うのは俺だけか？

476 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/16(日) 19:04:38 ID:E+iPWkry0

マジックポットは気付く前に仲間が勝手に殴るのをどうにかしたいだけで
倒すのは倒すだろ

それ以外の部分は誰に対する突っ込みなんだ

477 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/16(日) 21:15:01 ID:8nfHPCgIO

>>475
お前アッタマ悪いな
言ってることも文体もお粗末、過去スレ全部読め

478 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/16(日) 21:45:06 ID:3yVt5VuM0

>>477
かりかりしなさんな

479 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/16(日) 21:53:02 ID:jN/cToMx0

>>477
しこしこしなさんな

480 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/17(月) 00:13:38 ID:oMPfx9sR0

参考までに
http://www.ne.jp/asahi/asame/shinbun/top209b.jpg

481 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/17(月) 00:18:48 ID:dAYZGar00

>>480

　（６　ON　機嫌＝１００％の自分　リサイタルを開く）

482 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/17(月) 01:32:23 ID:6JRKmXpA0

序盤～中盤にかけて
アンデッドの敵　レイズ
とか使ってたんだけど俺異端?

483 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/17(月) 02:16:12 ID:pcDygMBu0

もったいないな

484 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/17(月) 03:54:58 ID:cgnz4C8m0

「1/2の確率で」とか「1/6の確率で」とかが欲しかったナリ

485 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/17(月) 12:02:05 ID:tcdrkkf90

>>446
猛毒で苦しんでる味方をおまえは止めをさすのか？

486 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/17(月) 13:22:54 ID:1EjXHtMzO

三日も前のネタレスにマジレスかますとか、もうね、見てらんない

487 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/17(月) 13:25:22 ID:LyxFy+1R0

どうせ地球滅ぶし、いいんじゃない？
【地球ｵﾜﾀ（：∀；】5月25日彗星が地球に衝突! 200mの津波予想 74
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1145247271/

488 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/17(月) 14:47:42 ID:tcdrkkf90

tureta

489 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/17(月) 15:00:22 ID:YypT+1Cv0

最初、睡眠の味方→たたかう
とかやってたけど中～後半になると殺し合いになってダメだなこりゃｗ

490 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/17(月) 16:37:34 ID:XfvWr8oR0

>>489
武器を外してたたかうってのが欲しいなｗ

491 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/17(月) 16:56:31 ID:Oq7lGuL10

「こづく」とかあればいいのにね。寝てるのを起こすのになぜわざわざ目覚まし時計を
使う必要があるのか、というか1回起こすごとに使い捨てってなんなのか、時計ないときは
剣で斬りつけるとか、頭おかしいといえば頭おかしい。

492 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/17(月) 17:51:34 ID:Iu8+wJos0

毒やら石化やらをいつまでもゲームから取り除けない人たちに情けかけてあげなさいよ

493 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/17(月) 21:00:18 ID:tlBA7D7p0

色々試行錯誤した挙句、通常時(強化魔法無しで余裕な狩場)の状態異常回復は↓に落ち着いた。

リーダー(盾兼盗み役)
□「ウィルス」の味方→リブート　(※1)
□「オイル」の味方→あぶらとり紙　(※1)
□味方一人→エスナ

後方サポートA
□「ストップ」の味方→デスペル　(※2)
□味方一人→エスナ

後方サポートB
□「ストップ」の味方→デスペル
□味方一人→エスナ
□「スロウ」の味方→デスペル　(※3)

※1：リブートとあぶらとり紙は殆ど死にスロットだが、「たまーに喰らった時に手動で治す手間を省く用」と割り切る。
※2：プロシェルヘイストバブルブレイブフェイス等の強化魔法を使用する時はクロノスの涙に変更。
※3：ヘイストで上書きしないのは、
　　　　理由1：移動中の魔法詠唱による立ち止まりを最小限にするため(常時はリジェネのみ)
　　　　理由2：一人だけヘイスト状態になって、戦闘開始時の行動タイミング(盗む→攻撃)が狂うのを防ぐため

できる限りアイテムを使用せず、かつできるだけオートで状態回復異常を行うための貧乏性ガンビット。

アレイズ・ケアル・チャージ(アスピル)・たたかう・盗む、等の必須スロットと、
プロテガ・ヘイスガ・バブル・ブレイブ(フェイス)・(敵に)デスペル、等の「通常時OFFにするだけ」スロットとの
兼ね合いを考えると、状態異常回復に割けるスロットはこのくらいが限度なので、
結局エスナで治せるものは全部エスナ頼りになる。
(ただし、デコイ・リバース戦法を使う時は、盾へのエスナが使えないので
　ブラナあたりの出番が完全に無くなったというわけでもない。)

494 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/17(月) 21:07:26 ID:JHurTPVN0

俺は死にスロット扱いでも
□「混乱」の味方→気付け薬
をよく入れてる。
混乱はエスナでも治るけど一瞬の遅れが命取りになりかねないから……。

495 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/17(月) 23:20:46 ID:tNUWOfA50

味方一人＞万能薬の一行でおｋ

496 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/17(月) 23:57:51 ID:A4tIy7FR0

>>495
ふむ、同意する

497 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/18(火) 00:54:09 ID:HQZvcq1A0

ゲームラボってのに対ヤズマット用のガンビットお勧めってのがあったのですが
知ってる方いませんか？

498 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/18(火) 15:54:40 ID:t/MVme+n0

>>497
そこまで分かってるなら自分でゲームラボ読めよ

499 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/18(火) 17:36:51 ID:neem0/w20

>>480
ＨＰ１００％ののび太がいたらカーチャンが来てものび太を殴るのか。

500 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/18(火) 18:09:18 ID:firCgCea0

■リーダーの敵→たたかう
■聖に弱い敵→たたかう

3人ともこれ入れて湿原で馬チェインしてる。バクナムス族は完全スルー。
しかしアシュリング出ねぇ・・・orz

501 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/18(火) 18:18:44 ID:8ZZixXuF0

>>500
そういう時は密猟だ密猟。

○準備
ニホパラオア装備→目薬使用で暗闇状態のキャラを1人作る。
エスナ・ブラナ・目薬・万能薬ガンビットをOFF。

○ガンビット

暗闇殺法係
■HP=100%の敵→暗闇殺法

他2人
■「瀕死」の敵→密猟

あとはゲークリのエリアから北側に出て馬を狩る(2匹～4匹)
　↓
ゲークリのエリアを突き抜けて2AC
　↓
戻って馬を狩る

を繰り返せばおｋ。

502 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/18(火) 18:20:58 ID:firCgCea0

>>501
なるほど、密猟ってほとんどやった事なかった。
やってみる。ｻﾝｸｽ

503 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/18(火) 19:59:10 ID:t/MVme+n0

>>500
ぶっちゃけレアモンから盗んだ方が早い

504 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/18(火) 21:25:49 ID:0ARO6mkoO

「おとり」の自分→慰める
敵が泣かない→殴る

505 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/18(火) 21:37:20 ID:LOr5xq1ZO

万能薬すぐなくなるんだよなぁ…

506 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/18(火) 23:02:55 ID:okOOpRg70

「レスのない」自分→自演

507 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/19(水) 00:18:00 ID:uVSHkE7W0

>>499
かーちゃんに気づくのが遅いっていうのを
再現する為にそうしてあるんだよ。多分。

508 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/19(水) 00:46:09 ID:12UCBMuV0

>>505
討伐毎に補給すればいい

509 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/19(水) 00:46:28 ID:55NSsQ040

>>480
狂戦士のかーちゃん＞デスペル

510 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/19(水) 01:23:11 ID:+GXUd3Yx0

>>472のマジックポット対策試してみたけどこれいいな。
チェインに関係ない敵を無視するっていう>>500と発想は同じか。
タゲがめちゃくちゃになるって言っても、■リーダーの敵→たたかう　も入れとけば
各個撃破は問題ないし。

511 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/19(水) 11:58:29 ID:fmsTqhhaO

>>509
吹いたｗ

512 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/19(水) 22:15:52 ID:F3TnmpCS0

ヴァン：なし　片手
バッシュ：目の前の敵　たたかう　（物理防御時はＯＦＦショックをＯＮ）　エクスカリバ
バルフレア：目の前の敵　たたかう　（物理防御時もこのまま）　60％以下　ケアルダ

これでキングベヒーモス倒した
やっぱり自分で動くほうがやってる実感があるｗ
５０分ぐらいかかったけど疲れた(´･ω･｀)　Lv69

そろそろガンビット組んでみようかな

513 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/19(水) 23:12:34 ID:5bGySafn0

>>512
ヤズマットまでそれで倒したら神

514 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/19(水) 23:37:57 ID:NGnLi1r60

ヴァン
味方一人　→アレイズ
パンネロ　　→ケアルダ
アーシェ　　→ケアルダ
目の前の敵→戦う

味方達
味方一人　　　→アレイズ
ＨＰ７０％自分→ケアルダ

味方AとB

ヴァン　　　　　→リバース
ヴァン　　　　　→デコイ

味方一人　　　→へイスガ　　　※Bのみ
リバースの味方→バーサク　　※Bのみ

デコイの味方　→ブレイブ　　　※Aのみ
味方一人　　　　→プロテガ　　※Aのみ
目の前の敵　　→戦う

無敵のヴァンを創る事に専念させてみた
ヴァンはバーサクになるまで味方を回復させまくる
リバースの優先順位はAとB逆にした

515 ：５１４：2006/04/19(水) 23:39:06 ID:NGnLi1r60

ごめｗｗ書き忘れｗ

対オメガ用で自分が使ったやつｗ

516 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/20(木) 21:53:57 ID:T+HDkbMT0

AND OR NOT NAND NOR XORのガンビットはどこで売ってますか？

517 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/20(木) 22:06:28 ID:NtpN2PhD0

次作から導入される

518 ：虹色侍〈・∀ﾒ　〉=○ ◆fHHffhPzr. ：2006/04/20(木) 22:37:26 ID:vwlLn5nAO

上げとこう。良スレだ。

519 ：　：2006/04/20(木) 22:46:54 ID:saEAbG/n0

俺のガンビットは今ＯＦＦになってる

520 ：　：2006/04/20(木) 22:50:35 ID:saEAbG/n0

ガンビットってたたかうしかしてないんだけどセットしといたほうがいい？

521 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/20(木) 22:56:36 ID:iC+bE72+0

過去ログくらい見れ

522 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/21(金) 10:19:05 ID:AbpWns9X0

アルケィディス終了して、港町で

ガンビット　MPｘｘ％≦自分

をとりますた。

①　MP20パー≦自分　チャージ
②　戦闘不能　レイズ
③　HP20パー≦見方　ケアルガ

明らかに上産業が永久確定です。
本当にありがとうございました。

523 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/21(金) 12:01:03 ID:vKhjZdSl0

>>522
日本語でおｋ

524 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/21(金) 12:11:27 ID:6Yfxt4eQ0

MPは10%チャージのが良いと個人的には思う。
優先度も3に下げた方が。
レイズ使うくらいなら、フェニックスかアレイズのが。
20%でケアルガじゃ、間に合わず死にまくると思われ。

525 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/21(金) 12:13:22 ID:8qd1jRt10

うん。ネタにマジレスとか。
不等号の向きよく見れ
永久確定です

526 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/21(金) 12:58:17 ID:NCbyKiH30

素で間違えてるに8000タクシク

527 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/21(金) 13:14:52 ID:vKhjZdSl0

マジレスすると

MP自動供給でケアルガ永久機関と言いたいのか、ガンビットが永久ループすると言いたいのか。
前者なら表記がおかしい上に効率もよくない。永久機関自体は既出どころか皆やってて当然。
後者なら仕様を理解してない。不等号がどっち向いてても永久ループにはならない。

チャージがケアルガより上の行にあると、ケアルガ分のMPが足りていてもチャージしようとする。
チャージのケアルガより下の行にあると、ケアルガ分のMPが足りない場合もしくはケアルガの必要がない場合にチャージする。
終盤ともなればMPは10%あればたいていの魔法は撃てるので、
『 MP＜10%の自分　チャージ』の組み合わせで、『緊急性の高い魔法より下の行に』セットするのがセオリー。
チャージを最上段にセットするのはかなりもったいない。

528 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/21(金) 13:20:29 ID:hag74+W20

>>527
勉強になった。

529 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/21(金) 14:19:46 ID:DdPlVOm+0

>>522
MP<20%の自分
な

530 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/21(金) 15:07:15 ID:CZjnoJYZ0

>>522
ボス戦はせめてチャージは辞めてエーテルにしろよ

531 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/21(金) 15:11:35 ID:tOuIr5Yw0

つか、チャージって殆ど序盤専用なのに、ガンビットで使えるようになるのは
かなり進んでからってど言う言う事かとｗガンビットは序盤から全部売ってても良かった気がする。

532 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/21(金) 15:23:12 ID:tTlsfYxs0

ガンビットが売りなのに、
ストーリークソで戦闘システムとサブイベントと少しのキャラで成り立ってるようなものなのに
明らかに序盤用の、チャージ他遠距離攻撃とか中盤～後半いかないと手に入らないってのは(´А｀)

533 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/21(金) 16:07:20 ID:8qd1jRt10

ネタでこんなに本気になるおまえら面白い

534 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/21(金) 18:00:54 ID:dObpeoon0

エーテルだと回復量７５って固定だけど
チャージだと１５０以上回復するからな、侮れない

535 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/21(金) 18:29:35 ID:Rfxft5Iv0

>>533
あんたずれてるｗｗ

536 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/21(金) 19:03:23 ID:AXU0pnxQ0

>>535
ヅヅヅヅヅラちゃうわ！

537 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/21(金) 20:42:43 ID:VZXjbXMNO

回復役や盗み用のガンビット組むのは面白いんだけど、アタッカー用ってなにかいいのある？

うちのバッシュは中盤手前辺りで
自分自身　ヘイスト
自分自身　ブレイブ
自分自身　バーサク
って組んだまま放置されてたんだが、三行しか使わないってなんか寂しいんだよな…。

538 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/21(金) 22:15:28 ID:tTlsfYxs0

敵一体とかリーダーの敵とか→暗黒
HP＜30%の味方とか自分とか→ケアルダ

暗黒という技には愛着があってですねぇ。
でも今回の暗黒は割合ダメージじゃないんだよな、ちと不満。
自分の身を削ってその分を攻撃に、というのが暗黒だったのに。

539 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/21(金) 22:15:42 ID:Xd8Tl+O+0

>>537
バーサク使ってる時点で終

540 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/21(金) 22:20:24 ID:s9nhAIKf0

>>537
つ[自分自身　デコイ]

541 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/21(金) 23:15:03 ID:M0W/Tt+A0

>>536
それなんて空耳？

542 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/21(金) 23:31:18 ID:hi5SATEi0

・リーダー
01：□『戦闘不能』の味方　フェニックスの尾
02：□味方１人　ヘイスガ　
03：□ＨＰ60％の味方　ケアルガ
04：□味方1人　万能薬
05：□味方1人　バブル
06：□「狂戦士」の味方　ブレイブ
07：■敵1体　デスペガ　
08：□ＭＰ＜10％の自分　チャージ　
09：■飛行タイプの敵　たたかう　
10：■目の前の敵　たたかう　
11：□自分自身　ライブラ

・その他
01：□『戦闘不能』の味方　フェニックスの尾
02：□自分自身　バブル　
03：□ＨＰ60％の味方　ケアルガ
04：□味方1人　万能薬
05：□味方1人　プロテガｏｒシェルガ
06：□自分自身　ブレイブ
07：□自分自身　バーサク　
08：□ＭＰ＜10％の自分　チャージ

543 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/21(金) 23:39:17 ID:Xd8Tl+O+0

>>542
泡まみれなPTですね

544 ：542：2006/04/22(土) 00:33:41 ID:Wa6lm2bt0

>>543
ヘネ奥とかバブルないときつくない？

545 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/22(土) 01:02:07 ID:TfiSFVSr0

>>542
ヘイスガとかバブルよりも回復優先したほうが良くない？

546 ：542：2006/04/22(土) 01:24:45 ID:Wa6lm2bt0

場合にもよりますが、生き返ったときにすぐにバブルしてくれた方が助かるケースが多くてそうしました。
ヘイスガもそのためです。

547 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/22(土) 05:01:45 ID:AU1D4O1h0

ちょっとした疑問なんだけど…　例えば､フェニックスの尾を使わせるとして

味方１人　　フェニックスの尾　と、
戦闘不能の味方　フェニックスの尾

この両者って何か違いあるの？どっちも発動条件は全く一緒なの？

548 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/22(土) 06:32:42 ID:tPPnwp7A0

>>547
同じ

549 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/22(土) 10:29:26 ID:oZUX3qGL0

味方一人　アレイズ
味方一人　エスナガ
味方一人　デスペガ
味方一人　リブート

550 ：虹色侍〈・∀ﾒ　〉=○ ◆fHHffhPzr. ：2006/04/22(土) 13:25:16 ID:fzzD+sjSO

お宝は売りまくっていいのか？

551 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/22(土) 14:01:14 ID:84WUj0x50

Ｇ >>550 ON
　１ ON 目の前のおたから（ |>売る　　）

552 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/22(土) 14:20:09 ID:4c3JpDgK0

攻撃破壊とか防御破壊系の技って使えるけど
うまくガンビットに組むの難しいね。
状態変化魔法と違って、ＨＰ指定で組んでも
いつまでもそれやってるし。このへんは手動で調整するしかないのかな。

553 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/22(土) 14:22:00 ID:tPPnwp7A0

>>552
つ>>422

554 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/22(土) 14:54:38 ID:NnWPaBFv0

>>553
おお！なるほど。こういう使い方もあるのか。
こういうのを考えるのもなかなか楽しいね。

555 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/22(土) 19:40:34 ID:4izn9Zj+0

アスピルによってMPを回復させたいんだけど、レジストする敵だと延々とアスピル繰り返しちゃう・・・
これの対処の仕方ってありますか？

556 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/22(土) 19:55:58 ID:X25PTAys0

MP余ってる味方にアスピル。
あとはチャージかエーテル使うしかない。

557 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/22(土) 20:02:28 ID:tPPnwp7A0

>>555
魔力装備や、フェイスかけてからアスピルやってみ

558 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/22(土) 20:05:58 ID:4izn9Zj+0

>>556
なるほど！味方にアスピルなんて気付かなかったｗ
>>557
レジストって「絶対」じゃないの？
可能な敵から失敗した場合は「ミス」で、絶対不可能な場合は「レジスト」では？
勘違いならｽﾏｿ

559 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/22(土) 20:08:55 ID:qX1I6pd40

アスピルをレジストする敵はボス除くと大概アンデットなので、「闇を吸収しない敵」と組み合わせる手はある
MPｎ％以下～　系が使えないから多少ガンビットの組み方を工夫する必要があるが

560 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/22(土) 20:59:03 ID:DSSxw4+50

もう一ひねりしてほしかったなこのシステム
せめて保存+メニューなし切り替えが欲しかった。

561 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/22(土) 22:19:03 ID:HLi2Ryrz0

5…とはいわないまでも2パターンでもいいから、切り替えがほしかった。

562 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/22(土) 22:20:37 ID:qX1I6pd40

4種類くらいテンプレがあって、それが編集保存可能だったら、
もっと理解されやすかったろうにとは思う

563 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/23(日) 04:34:41 ID:5d/ZPynK0

味方一人　　これがなければおそらく難易度が変わっていたと思う。

楽すぎるよ…

564 ：虹色侍〈・∀ﾒ　〉=○ ◆fHHffhPzr. ：2006/04/23(日) 11:50:40 ID:Iu64ChOXO

エスナだけではｽﾃｰﾀｽ異状ｶﾊﾞｰできないのか？
すぐにレスカエシテクレ！

565 ：虹色侍〈・∀ﾒ　〉=○ ◆fHHffhPzr. ：2006/04/23(日) 11:53:09 ID:Iu64ChOXO

おまえら保守しろよ！
俺はまだ序盤なんだからな！
ここは良スレだ！

566 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/23(日) 11:53:10 ID:d/3kDvG40

できない

567 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/23(日) 12:01:19 ID:tlVkSOJz0

>>564
オイルとスロウはきかねーよボケ

568 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/23(日) 12:39:25 ID:5jxr07T+0

>>563
俺は寧ろエスナと味方一人でカバーできる
条件・ガンビットは削って、もっと必要なガンビットを入れてほしかったな。

569 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/23(日) 13:57:30 ID:YnBnDTOB0

ウィルスもバーサクもダメだろ？

570 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/23(日) 14:16:51 ID:qCnTM7/f0

ウイルスやバーサクには滅多にかからん。
エスナで対処出来ない急を要するステータス異常は、ストップくらいなもんだ。

571 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/23(日) 14:28:07 ID:16iO5cfA0

味方一人＞万能薬でおｋ

572 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/23(日) 14:45:24 ID:FytMlSXf0

見方にアスピルがガンビットでできないのが面倒だな。

573 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/23(日) 14:58:41 ID:IymrS8PM0

・ドラエモン
01：□『戦闘不能』ののびた　しずかちゃん
02：□味方１人　ヘイスガ　
03：□ＨＰ60％の味方　ケアルガ
04：□味方1人　万能薬
05：□味方1人　バブル
06：□「狂戦士」のジャイアン　かあちゃん
07：■敵1体　デスペガ　
08：□ＭＰ＜10％の自分　チャージ　
09：■飛行タイプの敵　タケコプター　
10：■目の前の敵　たたかう　
11：□自分自身　空気砲

・その他
01：□『戦闘不能』の味方　フェニックスの尾
02：□自分自身　バブル　
03：□ＨＰ60％の味方　ケアルガ
04：□味方1人　万能薬
05：□味方1人　プロテガｏｒシェルガ
06：□自分自身　ブレイブ
07：□自分自身　バーサク　
08：□ＭＰ＜10％の自分　チャージ

574 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/23(日) 18:05:44 ID:8So0uwFA0

ボス戦とかで最初っからボスがシェルとかプロテスとかブレイブとかの強化ステータスたくさんかかってる時あるけど
ああいう時だけデスペルかけるようにガンビット作りたいんだけどどうすればいい？
どうしてもプロテスだけかかってるザコ相手とかにもいちいちデスペルかけちゃうようになっちゃうんだけど…
やっぱ無理かなぁ？

575 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/23(日) 18:15:06 ID:ufKKhppD0

>>422って、3人全員同じ設定でイイのかな？

576 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/23(日) 18:17:12 ID:zqkftyQw0

>>574
ＦＦ１２が手元にないから憶測でいうがHP≧10000とか使えばいいような希ガス。

スレの意義を失うこと言うと手動（ｒｙ

577 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/23(日) 18:17:14 ID:K1x3wXBI0

>>574
ボスはそうそう頻繁には遭遇しないからなぁ、やっぱその度に手動で掛けるのが１番だと思う。
ターゲットに「BOSSの敵」「モブの敵」っていうのがあればよかったのにね。

578 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/23(日) 18:22:55 ID:8So0uwFA0

>>576
おお！その手があったか！！
トンクス

じゃあちょっと質問を変えるけど
複数の強化ステータスになってる時だけデスペルをかけるよう
ガンビットを作りたいんだけどできないかなぁ？

579 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/23(日) 18:30:30 ID:0Tvz/M050

■HP≧10000の敵→デスペガ

は常時組み込んでるな。
終盤になると雑魚もプロシェルヘイストかかってることが多いし。
ボス戦でも強化魔法を即時解除してくれる。
ちなみに

■HP≧10000の敵→スリプガ

はナブディスでわらわら湧いてくるバグナムス族を各個撃破するのに便利だった。

＞複数の強化ステータスになってる時だけデスペルをかけるよう
これは無理

580 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/23(日) 18:36:49 ID:qfeW/smn0

>>578
「○○の敵」→デスペルを複数組み込めばよろし

ただし12スロットでは足りない気もするが。

581 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/23(日) 18:42:55 ID:fx0v6syj0

とりあえず最初の頃にリーダーに
リーダーの敵　たたかう
をつけ、誰も攻撃しなくて切れてた。
いい思い出です（ ´ー｀）

582 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/23(日) 19:14:20 ID:3nPikaQG0

>>580
それだと強化１つだけの奴にも発動する
質問の意味わかってるか？

答えだが不可能

583 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/23(日) 20:31:47 ID:npeoIX5W0

ガンビットは補助魔法とはあまり相性よくないね

584 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/24(月) 10:47:04 ID:I+Hte2xxO

敵１体　デスペル

585 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/24(月) 17:09:13 ID:FRjLYsF10

もしある特定の敵が補助をかける順番が決まってるんなら
>>580が機能しそうだけど・・・

586 ：虹色侍〈・∀ﾒ　〉=○ ◆fHHffhPzr. ：2006/04/24(月) 22:41:48 ID:rkrGdE7VO

歩数攻撃は使えるのか？

587 ：虹色侍〈・∀ﾒ　〉=○ ◆fHHffhPzr. ：2006/04/24(月) 22:44:40 ID:rkrGdE7VO

保守しろよ！

588 ：虹色侍〈・∀ﾒ　〉=○ ◆fHHffhPzr. ：2006/04/24(月) 22:46:05 ID:rkrGdE7VO

てめーらぶっとばすぞ！

589 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/24(月) 22:55:13 ID:0XGhHvaC0

ガンビットはなかなか素晴らしいシステムだと思うけど
一人12個では足りない。

590 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/24(月) 23:22:32 ID:UCJ4hujb0

>>583
そうかな？デコイ、プロテス、シェル、ヘイスト、ブレイブ
どれもガンビットに組み込んで問題ないものばかりだと思うけど。
みんなで役割分担すればＭＰそんなに食わないし。
デコイはシェルかかっても魔力高い奴ならミスらない。

591 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/24(月) 23:22:48 ID:EnqmWy+50

>>589
12個しかないのをうまく使うことでおもしろくなってるんだと思うよ
これが２０スロットもあったら、ここまで議論するまでもなくなるしな

592 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/24(月) 23:31:39 ID:pP3deodyO

魔神竜と戦って初めてガンビットのありがたさに気付いたわ
普通にやってたら苦戦だったけど、組み合わせうまくやったら放置で勝てた

593 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/24(月) 23:46:56 ID:0XGhHvaC0

>>591
しかしどうやっても理想的なガンビットの
組み合わせにはならない。
実際の人間はもっと多くの要因を瞬時に判断して
その場の状況に最適だと考えられる
判断に従って行動してるんだから、
できる限りそれに近づけるようにしてほしい。

それでも個人差が出る秀逸なシステムだと
思うから、そう言いたいのだけど。

594 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/25(火) 00:19:27 ID:JAy/oBK30

>>587
保守の意味わかってるのか

595 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/25(火) 00:27:01 ID:3CPBxYGOO

VIP辺りのDat落ち激しい板しか覗いたことないんじゃねーの

596 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/25(火) 00:41:39 ID:aVoQ2orN0

とりあえず万能薬が切れるのが早いのを克服しようと

□ 味方一人→アレイズ
□ HP<70%自分→ケアルガ
□ 沈黙の味方→山彦草
□ (そのとき多そうな状態以上回復)
□ 味方一人→エスナガ
□ 味方一人→万能薬
□ 自分→ヘイスガ
■ 敵一体→デスペガ
■ 飛行敵→ショック
□ MP<10%自分→チャージ
■ リーダーの敵→たたかう
■ HP低い敵→たたかう

と組んでみた。ボス以外はまあまあいい動きするよ

597 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/25(火) 01:00:56 ID:R4U9AMuu0

スレッドとはちと違ってくるがスマン。

これやっててカルネージハートが無性にやりたくなったのだが、
いかんせん、前世紀・前世代機のゲーム。

21世紀にふさわしいあの手のゲームって出てない？

598 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/25(火) 01:45:48 ID:cRFc46kX0

>>590
味方じゃなくて敵にかけるタイプの呪文のこどでは？スリプルとかコンフュとかそのへん
1、レジストする敵にもお構いなしにかけ続けるから
　特定の敵を連続で狩るような場合でないとセットしにくい

2、状態異常になった敵を攻撃しないようにする方法が限られてるせいで
　かけ損になるケースが少なくない。当然ゲストとの相性も非常に悪い　

3、重ねがけを行わないようにする仕様の存在がマイナス
　弱体化魔法は敵発見と同時に多人数で一斉にかけてやるのがいいんだが
　仕様のせいで次に指定してる行動を取ってしまう

1と2は回避方法があるし仕方ないとしても3が痛すぎ

599 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/25(火) 02:16:14 ID:tYI+2syJ0

>>597
日曜プログラミングでもはじめてみれば

600 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/25(火) 02:20:16 ID:Gl510/B50

600

601 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/25(火) 02:33:04 ID:uukPBBkj0

・敵一体につき一回
・成功するまで

ってガンビットがすげーほしい。てかなんでこれないの

602 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/25(火) 02:55:36 ID:o/AWQzDy0

>>601
恐らくは便利すぎるから。

当たり前だけど、ガンビットを考えた開発側はスクリプトやプログラムのプロな訳で
漏れ等が思いつくような種類のガンビットは大抵思いついてるはず。
それでもその類のガンビットが入ってないってのは、100%フルオートでプレイヤーの介入が
完全に無くなってしまう事を防ぐ為なんじゃないのかね。

とは言いつつも、やっぱり便利なガンビットは欲しかったなぁ。
普通に買うだけで入手出来るのが駄目なら、特定のガンビットだけを使ってモブを討伐するとか
ガンビットを使ったイベントを用意して、それをクリアする事で貰えるとかあればおもしろかったかも。

603 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/25(火) 03:09:59 ID:I3hKLOAQO

スロットル30ッコぐらいあればよかったのにねぇ。ちなみにアレイズ覚えたらケアル系をガンビットに組むのもったいない感じしませんか？オレもガンビット組んでてカルネージハート思い出したよ。やりたいねぇ。

604 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/25(火) 03:56:46 ID:nL62xnDF0

死んだら補助魔法切れるし
それは理解できんな

605 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/25(火) 04:46:39 ID:X5vJ+ewL0

>602
味方一人
っていうクソ便利なもんは用意しておくのにな。

606 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/25(火) 06:07:52 ID:th3d04iT0

>>596
ケアルガとヘイスガは1番下でいいんじゃないか？
戦闘終了後、自動回復・自動ヘイスト。

戦闘中なのにHP減ったらケアルガかけてヘイスト切れたらヘイストしてって
かなりウザイかと。
しかもアレイズあるのに勿体ない。

607 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/25(火) 11:32:41 ID:T+7JUknV0

バリフリャーに「自分自身ライブラ」してるんだが、戦闘中にやられると激しくうざい
キャラごとのON/OFFがあるんだから、スロットごとに「戦闘中ON/OFF」があれば
すっげー便利だと思う

608 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/25(火) 11:37:17 ID:FNqOyo4G0

>>607
戦闘中にライブラってお前どういうガンビット組んでるの？
普通は「たたかう」より↓に設定するよね＾＾；

609 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/25(火) 11:39:41 ID:T+7JUknV0

>>608
うああああああああああああああああああああああああ
基本中の基本を忘れてレベル５８大灯台まできちゃったｗｗ

610 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/25(火) 11:41:44 ID:T+7JUknV0

なんか他にも効率悪い事してそうで恐いorz

611 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/25(火) 11:49:28 ID:r4Hbg3VB0

>>603
スレ違い＆宣伝乙俺だけど
PSPでカルネージハートの新作がでるらしい・・・
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060320/ch.htm

612 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/25(火) 11:57:45 ID:SjqRsSZq0

ライブラは持続時間長いし発動早いから、「たたかう」より上でも特に問題ない。
どっちかというと、連戦中にライブラが切れて敵のHPを確認できなくなるほうが困る。

ライブラの時間さえも問題になるような緊急時は大抵モブとかボスとかが相手だから、
その時はスロットごと切る。

613 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/25(火) 13:31:19 ID:q46mJaWm0

味方一人　フェニックスの尾
HP＜1000の敵　針千本
HP≦70%の敵　貼付
HP≦50%の敵　アキレス
HP≦30%の敵　防御破壊
自分自身　ブライン
自分自身　サイレス

後は他人からウイルスとスロウをもらう
この状態だと最大HPが攻撃を受けない限り減らないから、
かなり遊べる。最大HPが減ってきたら
ワクチン→回復→ニホパラワクチンで元通り。

614 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/25(火) 13:48:14 ID:xpD0/C2D0

最後の２つのガンビットの意味は？

615 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/25(火) 14:07:38 ID:xpD0/C2D0

ああすまん。貼付用ね。

616 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/25(火) 14:29:45 ID:I3hKLOAQO

これでも戦闘不能になる、強敵だと散々MP使ってケアルして、アレイズ！になってしまう。クセないボスなら倒せるけど。
HP20>の味方》ｹｱﾙｶﾞ
HP50>の味方》ｹｱﾙﾗ
味方一人》ｱﾚｲｽﾞ
味方一人》ｴｽﾅ
味方一人》ﾘﾌﾞｰﾄ
｢ｽﾛｳ｣の味方》ﾍｲｽﾄ
敵一体》ﾃﾞｽﾍﾟﾙ
飛行ﾀｲﾌﾟの敵》遠隔攻撃
最もHPが低い敵》たたかう
HP90>の味方》ﾘｼﾞｪﾈ
味方一人》ﾌﾟﾛﾃｽ

ｶﾙﾈｰｼﾞやりてぇ～！

617 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/25(火) 14:31:15 ID:s5YuOV3w0

オイルが足りないのでは？
やってることは結局『ニホパラオア装備で敵に万能薬』の縮小版でしかないし。

バブルチェーンの効果を味方に貼付けられるのは凄まじく便利。

618 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/25(火) 14:32:05 ID:I3hKLOAQO

↑間違いました。
「＜」でした。

619 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/25(火) 18:57:07 ID:h5bz/m1b0

>>617
貼付ってそうやって使うんだね
もうおじさんは頭が固すぎて

620 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/25(火) 18:58:06 ID:Wf5ZSFdN0

>>619
血盾持ってる奴が敵に貼り付けてもおｋ

621 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/25(火) 19:00:11 ID:huZu1OCx0

>>616
多分ケアルラはいらない。
HP20%で回復だと間に合わず死ぬこと多いだろうから、せめてバブル入れるか30%にした方がいい。

622 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/25(火) 19:05:57 ID:pGrsi1Tb0

>>617
バブルを貼り付けるんじゃなくて
バブルチェーン(つまりバブルの永久効果）
を貼り付けられるの？

623 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/25(火) 20:45:52 ID:5krsZbsJ0

Ｈモブとか後半の強い召喚獣だと
いちいち戦闘中にケアルラとかで回復するよりも
戦闘不能になるまで戦い続けて
不能になったら、一気にアレイズ！
の方が効率がいい。

624 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/25(火) 21:37:49 ID:ECKC0Ay60

>>623
戦闘不能＞アレイズ＞ヘイストプロテスその他＞戦闘不能＞・・・

625 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/25(火) 22:00:29 ID:bKDYo4nn0

アレイズに頼るのは最低限の効率だよね

626 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/25(火) 22:55:49 ID:RJx3upCj0

アレイズの場合
メリット
HPが確実に最大値まで回復する、1人回復する分にはMP効率が多分よい
戦闘不能までは気にせず攻撃するということなので、瀕死～UP系の条件を満たしやすい　かも

デメリット
補助魔法が切れる＝回復後に補助魔法かけなおしのスキができる
単体のみ
アレイズ詠唱キャラと死亡キャラの2名の動きが止まる、たかが回復で
リーダー変更のタイムラグがウザい

結論：アレイズを基本回復用途に用いるのは理解できない
特にHランクや後半召喚獣などの戦闘でブレイブフェイスバブルプロテスが切れてもいいって発想が
そのへんと戦ってない奴の妄想にしか見えない

627 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/25(火) 23:31:29 ID:EEr03ujJ0

補助魔法なんてまったく使わないまま（バブルチェーンは装備してたが）すべて普通に倒せたぞ。

628 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/25(火) 23:36:25 ID:X5vJ+ewL0

俺は戦闘中は補助魔法は後回しだがな。フェイスバブルあたりなんかは一度もかけたことないし。
余裕あるときにヘイスガプロテガかけるくらいか。
アレイズ使わずフェニックスの尾で復活、
レベル50くらいだしHP高くしてないから回復もケアルラで十分事足りる
これから先どうするかはわからんが、とりあえずこのやりかたでモブも召喚獣も2つ3つ残すのみ。
レベル上げりゃごり押しでもいけんじゃね？これから先どうするかは状況しだいだがな

629 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/25(火) 23:39:51 ID:tvb/Z7bz0

後半は補助魔法かけてる暇なんかなくないか？
プロテスかけようがバブルチェーン付けようが数発でぶち殺されるし

630 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/25(火) 23:42:50 ID:bKDYo4nn0

即死しなけりゃ耐えれると思うけど
回復量が足りてないんじゃない

631 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/26(水) 00:07:11 ID:ECKC0Ay60

>>628
ケアルラで事足りるって時点で、進行度がまだまだだと分かる。
その残ったモブや召喚獣の2つ3つが問題なんだよ。
オメガとかバブルやリバース無し、回復ケアルラorダで倒せる気しないし、
ヤズマットや魔神竜はヘイスト等掛けないと時間かかってやってられん。

まぁ、体験談から言うとアレイズ頼みのゾンビアタックしたのはヤズマット(瀕死)とオメガ、
それとゾディアークくらいかな。まぁ、実際やってみりゃわかるよ。

632 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/26(水) 00:23:38 ID:Tg19W9UB0

>>606
ケアルガは自分用、アレイズは他キャラ用。
パーティの持久力をあげるためにこのキャラは
常時ヘイストでいたいので戦闘中でもヘイストかけます。
アタッカーは
□味方一人→フェニックス
■飛行敵→ショック
■リーダーの敵→たたかう
■HP低い敵→たたかう
□味方一人→レビテガ
□味方一人→ケアルガ
これだけ。

633 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/26(水) 00:53:17 ID:9v/dnXfT0

>631
だからこの先は知らないっつってるだろ
策を講じる必要がある、かも知れない、ってことくらい考えとるわっつーの
ただてめえのやり方でしかクリアできないとか決めつけてくれんなよな

634 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/26(水) 05:45:38 ID:bTlk7gAg0

>>626
ﾌﾞﾚｲﾌﾞﾌｪｲｽﾌﾟﾛﾃｽｼｪﾙﾍｲｽﾄﾊﾞﾌﾞﾙ全部まとめてかかってる味方が
生き返った奴に貼付すれば
手間1回で強化人間化済んで楽だよ
一人が何度も回復魔法ばっかり唱えてるよりよっぽどましだと思う

635 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/26(水) 07:14:26 ID:DdPH/px00

ヘイスガは最後まで必須

636 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/26(水) 11:04:48 ID:TVOeU/Pp0

どうせ死ぬなら補助いらねーだろウンコマン

637 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/26(水) 16:43:11 ID:jcfRN/Ej0

本当に余裕が無いのは瀕死のヤズマットだけだったな
デコイとリバースだけで精一杯、最低でもヘイストは欲しいけど

638 ：虹色侍〈・∀ﾒ　〉=○ ◆fHHffhPzr. ：2006/04/26(水) 18:14:32 ID:ziJxJT3XO

歩数攻撃つかえねーじゃねーか！

639 ：虹色侍〈・∀ﾒ　〉=○ ◆fHHffhPzr. ：2006/04/26(水) 18:15:45 ID:ziJxJT3XO

ファイラどこでうってんだ？

640 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/26(水) 18:37:21 ID:zgSXS6g1P

>>639
自分はヘネ魔石鉱でボス倒したあとエルトの里行ったら初めて売ってるの
見た

641 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/26(水) 19:59:14 ID:p2EHTHpZ0

1レスで言いたいことをまとめず連投
しかもスレ違いな質問

こんなの相手にしなくていいよ

642 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/26(水) 21:08:42 ID:dJqlamzz0

プロテガを効果的に使う場合、
自分自身　プロテガ
味方一人　プロテガ

どれがイイっすかね？

643 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/26(水) 21:32:22 ID:cBhik6gD0

>>642
効果の切れるタイミングが違うから、自分自身の方がいい。
それか一番早く効果の切れる仲間を指定。

644 ：虹色侍〈・∀ﾒ　〉=○ ◆fHHffhPzr. ：2006/04/26(水) 22:25:37 ID:ziJxJT3XO

>>641てめーリアルだったら俺に殺されてっぞ！

645 ：虹色侍〈・∀ﾒ　〉=○ ◆fHHffhPzr. ：2006/04/26(水) 22:28:31 ID:ziJxJT3XO

ヘネでﾎﾞｽ倒してもうってねー！！
ｾﾞﾘｰ狩りできねー！
どの辺にうってんだ？すぐ答えろよ、早くレスカエシテクレ！

646 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/26(水) 22:34:33 ID:GrNJjuuw0

>>645
レスを返すってのはこうか？
つ>>639

647 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/26(水) 22:40:37 ID:nqpxezVMO

まだGWには早いよなぁ…

早くも黄金厨かぁ

648 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/26(水) 22:46:46 ID:PAj+bt/VO

補助魔法って活力で持続時間が変わるんだっけ？

味方一人→プロテガ

が手っ取り早いんｼﾞｬﾏｲｶ。

649 ：虹色侍〈・∀ﾒ　〉=○ ◆fHHffhPzr. ：2006/04/26(水) 22:57:51 ID:ziJxJT3XO

糞しかいねーよーだな。このスレは？
また来るよ。

650 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/26(水) 23:29:31 ID:0gAqvw0L0

早くも沸いたか

651 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/26(水) 23:50:06 ID:e9BQV+AyO

MP≧80％の味方があればなぁ。アスピル組み込めるんだけど。

ボス戦は

もしMP≧50％なら→たたかう
攻撃役→アスピル

で出来るけど、
雑魚戦だとたたかう相手がいなくなるとアスピルで吸い尽くすから困る。

652 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/27(木) 00:46:09 ID:UupsYA4M0

　
カルネージハート
1995年12月8日

ファイナルファンタジータクティクス
1997年6月20日

度々出てくる2作品だが、
俺らはいったいいつまで待てばいいんだろうか。

本当にこれらの2作品が素晴らしかったのか、
ただのノスタルジックなのか。

激しくスレ違い、すまん。

もし、6スロット目が建つのなら、
>>611 をテンプレートに追記して欲しい。
　

653 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/27(木) 13:26:32 ID:Gvz3xIpFO

混乱した時エスナじゃ遅いから

「混乱」の味方→万能薬

てどうかな？
スロットの無駄使いかもしれないけど、臭い息とかくらった場合に便利そうだし

654 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/27(木) 13:36:43 ID:0LVjm+tJ0

混乱は武器外せばいいだけじゃない？

655 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/27(木) 14:02:40 ID:Gvz3xIpFO

>>654
できれば放置プレーでなんとかしたいんだよ
混乱したのにきずく前に、ヘイストかかった仲間に殺されたことあってさ…

656 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/27(木) 14:13:42 ID:Wo0aU+eX0

>>654
高レベル、ヘイスト常用パーティーだと装備を外してる間に
自分の攻撃で味方に戦闘不能者が出てしまう。

>>653
混乱を個別で指定するなら、万能薬の消費を抑える為にも、
気付け薬にした方が良いんじゃないかな？

漏れも混乱は即座に対処したい人間なので、個別で指定してるけど
エスナや万能薬、回復魔法等より上位に組んであるよ。

瀕死の味方→エクスポーション
混乱の味方→気付け薬
戦闘不能→不死鳥
HP<50%→ケアルガ
味方一人→エスナ
味方一人→万能薬

大雑把にはこんな感じ。

657 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/27(木) 15:05:42 ID:eHMymlc5O

メニュー開けば行動止まるし装備外せば行動リセットされるのに、装備外す間に死ぬってどういう事だ？

658 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/27(木) 15:10:35 ID:+artfIYw0

混乱にかかってることに気がつくのに時間がかかって1発ぶん殴られるってことじゃないの

659 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/27(木) 15:40:25 ID:Gvz3xIpFO

>>656
常時ヘイストしたいから

味方１人→万能薬

だとスロウに万能薬してからヘイスガだから効率悪いくないかな？

>>657
俺の反射神経じゃ△ボタンに親指がとどく前に死んでるんだ…

660 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/27(木) 16:54:02 ID:sPAw/ZK00

俺は混乱治すのはエスナに任せてるから味方殴るのはご愛嬌だな。
デスブリンガーで追加効果発動して即死すると笑えんけど。

スロット枠がもう少しあれば気付け薬組み込むんだがねぇ。

661 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/27(木) 17:21:05 ID:6zUqzVzb0

走ってる時のプロテガ漏れ何とかならないかな

662 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/27(木) 18:20:05 ID:+artfIYw0

>>661
リーダーにプロテガを使わせる

663 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/27(木) 19:17:02 ID:vxp+9/3JO

混乱対策には計算尺！
計算尺をよろしくお願いします！
期待は絶対裏切りません
回避率も高いのでお買い得です
ガントレットかヒスイのカラーもセットでよろしくお願いします
魔装備推奨です
メイン攻撃は技か魔法で決めればかっこよさ満点です
レベルが高い敵だろうとガードしてみせます
よろしくお願いします、是非よろしくお願いします！
ディフェンダーなんて邪道です
バーサクにはお気をつけ下さい

664 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/27(木) 21:01:46 ID:hyQk7ka70

計算尺か・・・
そういや、ほこりかぶったままだな、

最近、ガンビットはシンプルならシンプルなほど良いと思えてきた

665 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/27(木) 22:03:15 ID:Gvz3xIpFO

>>664
それはつまり

〔　１ＯＮ敵１体　　　　　　　→たたかう　　　　〕

てこと？

666 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/27(木) 22:30:09 ID:AAP44Eb20

>>665
シンプル杉だとｵﾓｳ

667 ：虹色侍〈・∀ﾒ　〉=○ ◆fHHffhPzr. ：2006/04/27(木) 22:40:15 ID:2FaI5S6zO

あ！

668 ：虹色侍〈・∀ﾒ　〉=○ ◆fHHffhPzr. ：2006/04/27(木) 22:41:24 ID:2FaI5S6zO

店買いの武器だけでなんとかなるもんかね？

669 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/27(木) 22:43:56 ID:Cbmqr5bO0

ここはガンビットスレ
店売りでも楽勝だからガンビットの話をしなさい

670 ：虹色侍〈・∀ﾒ　〉=○ ◆fHHffhPzr. ：2006/04/28(金) 12:32:11 ID:hMxOJ5fAO

ゴメンした

671 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/29(土) 08:18:25 ID:O5SaaVUO0

虹色侍〈・∀ﾒ　〉=○ ◆fHHffhPzrをＮＧワードにした。

672 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/29(土) 10:03:37 ID:/sqIuuJL0

あふ、虹色サムライここにもいるのか・・・
スロ板のアホコテハンとして有名、自分で自分専用のスレを建てたりする電波だお

673 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/29(土) 10:05:32 ID:/sqIuuJL0

２週目やってるんだけど、
もうあれこれ考えないで　操作キャラ以外のキャラのガンビットが
ヘイストの自分　バーサク　
のみになってしまった　単純だけどキチガイみたいに高速で敵をなぎ倒すので便利だお

674 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/29(土) 10:20:26 ID:Jd0JnuVHO

通常の３倍のスピードです！

ヘイストバーサクはシャア専用？

675 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/29(土) 12:14:49 ID:T/qEwvAh0

ヲタくんな

676 ：虹色侍〈・∀ﾒ　〉=○ ◆fHHffhPzr. ：2006/04/29(土) 15:37:24 ID:XDf0I4e9O

へイスト、バーサクか！やってみよう！

677 ：虹色侍〈・∀ﾒ　〉=○ ◆fHHffhPzr. ：2006/04/29(土) 16:58:41 ID:XDf0I4e9O

あううぅぅ・・・・。

678 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/29(土) 17:37:29 ID:tsVc1+f90

◆fHHffhPzr. の検索結果
ttp://search.yahoo.co.jp/search?p=%E2%97%86fHHffhPzr.+&ei=UTF-8&fr=top_v2&x=wrt&meta=vc%3D
西郷どん乙

679 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/29(土) 18:19:22 ID:yHWZsD+c0

序盤はスロットそんなに沢山いらねーだろうとか思って、ライセンスボードでも後回しにしてたけど、
色々考えていく内に12個でも足りなくなってきた
シンプルなのも確かにいいけどね

680 ：虹色侍〈・∀ﾒ　〉=○ ◆fHHffhPzr. ：2006/04/29(土) 21:36:17 ID:XDf0I4e9O

なんだよ西郷て・・・乙

681 ：虹色侍〈・∀ﾒ　〉=○ ◆fHHffhPzr. ：2006/04/29(土) 21:42:03 ID:XDf0I4e9O

てめーら死ね！

682 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/29(土) 21:50:00 ID:2QGyZOHc0

レス飛んでるとこ見るとまだ居るみたいだなｗ

683 ：虹色侍〈・∀ﾒ　〉=○ ◆fHHffhPzr. ：2006/04/29(土) 22:06:33 ID:XDf0I4e9O

レスが飛んでる？嘘つくなよ！おまえちゃんと読んでるくせに。
死んでくらさい
俺は毎日くるよ。

684 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/29(土) 22:38:36 ID:tsVc1+f90

89 ：ﾀﾄｰМiтоDа ◆fHHffhPzr. ：2005/09/14(水) 06:47:23
もはよう(´∀｀)
皆遅くまで乙。
漏れ、出会い系のサクラやった事あるんだがそのサイトは、優良と言いつつネット上でサクラ募集していたぞ。

685 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/29(土) 22:46:45 ID:hDapJYNe0

虹色って越谷市民なのかよ・・・orz

686 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/29(土) 22:51:56 ID:tsVc1+f90

【30代】友達、彼氏を作りたい【女性】

18 ： ◆fHHffhPzr. ：2005/09/17(土) 22:39:55 ID:J8fGlCmM
オフ会や社会人サークル、なかなかいいですよ！
いろんな人と出会えます。
危険な香りがする男の人はやめましょうねｗｗ

あれ？30台女性?

687 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/29(土) 23:03:42 ID:aGcbuTFm0

このスレ見てると
フラン(ボウガン)　　
□HP<50％の味方　ケアルダ
■目の前の敵　たたかう
□自分自身　ヘイスト

他のメンバー(刀とか大剣)
□HP<50％の味方　ケアルダ
■飛行タイプの敵　ブリザド
■目の前の敵　たたかう
□自分自身　ヘイスト

でセロビ台地まで来た自分がアホらしくなってきた
黒魔法とかブリザドしかねーよ

688 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/29(土) 23:06:54 ID:aGcbuTFm0

>>687だけどごめん間違えた

□HP<50％の味方　ケアルダ

↑ケアルダじゃなくてケアルね
ケアルダは手動
現在主要メンバー3人がLv34～35で他１０以下
別にマゾくはないけど不便だよ
誰かコーディネイトしてくれないか

無理だよな
すまん

689 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/29(土) 23:19:27 ID:LpcEA3GV0

>>688

>>2

690 ：虹色侍〈・∀ﾒ　〉=○ ◆fHHffhPzr. ：2006/04/29(土) 23:23:10 ID:XDf0I4e9O

>>685実はそうなんだよ。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

691 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/29(土) 23:26:06 ID:aGcbuTFm0

>>689
なるほど
㌧
でもやっぱり黒魔法とか使ってみたいんだよなぁ
加ダメ被ダメ魔ダメチャージ全員取ったし。
だがなにをするにも金だからゼロムスむっころしてダークロード狩って来る
心得は一つもない
流石俺

692 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/29(土) 23:27:39 ID:5CmN0YX90

正直ガ系の黒魔法使った事ない。
あることはあるけどどんなエフェクトなのか見たきりだ。
ラ系はプリン狩りでファイラ使いまくったけど。

693 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/29(土) 23:30:22 ID:H08nO4gj0

＞でもやっぱり黒魔法とか使ってみたいんだよなぁ

なら初めからそう言え。
>>687の例を挙げて
＞コーディネイトしてくれ
と言われれば「テンプレ見ろ」としか言えん。

694 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/29(土) 23:31:59 ID:5CmN0YX90

火を吸収しない敵→オイル
オイルの敵→ファイガ

これくらいしか黒魔法を有効に使える方法が思いつかん

695 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/29(土) 23:32:21 ID:LpcEA3GV0

>>691
前衛2人に回復薬の後衛１みたいなメンバー構成だと
黒魔法うってる余裕があんまりないのが実情
弱点属性に対するガンビットがあれば有効にやってくれるけどね
黒魔法は後半になってから使い始めたけどディレイがあって使いにくいよ

696 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/29(土) 23:35:40 ID:ZSDIofic0

一番よく使う黒魔法はショックだな。
次点ファイラ

697 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/30(日) 02:19:25 ID:w5hSD5mI0

魔法は処理待ち時間が発生するのがつらい
回復魔法に待ち発生でその間に殺されて以来攻撃魔法は使わなくなった

698 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/30(日) 08:15:33 ID:Oo6nhnom0

俺はストーリー進める上でガンガン黒魔法使ってたけど

699 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/30(日) 10:46:38 ID:abzRcR7d0

～に弱い敵が終盤にならないと手に入らないのも痛いよな

700 ：虹色侍〈・∀ﾒ　〉=○ ◆fHHffhPzr. ：2006/04/30(日) 10:48:41 ID:luQWsgt4O

700ｹﾄ

701 ：虹色侍〈・∀ﾒ　〉=○ ◆fHHffhPzr. ：2006/04/30(日) 10:49:38 ID:luQWsgt4O

連休もFFづけか・・・・。

702 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/30(日) 11:23:25 ID:Fdme61nX0

>>692-697
なるほど。
確かにディレイは辛いな
ありが㌧皆

チラシの裏

ゼロムス強すぎだろなんだよパンチ一発で被ダメ1000突破とかありえねーよ
かてねーよ
畜生

チラシの裏終わり

703 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/30(日) 11:30:22 ID:FpzHbK6b0

>>699
ガンビットだけでもいいから、引き継いで2周目とかやりたいよね
まあ、手持ちだけで何とかするのも楽しみのうちかもしれないが…

704 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/30(日) 15:11:45 ID:/UAQ8EA00

>>702
同じLv35だけど勝ったからとりあえずアドバイス。
骨はいつか打ち止めになるからそれまではゾンビアタックで耐える。
ゼロムス1体になったら1人をハイポ係にして2人が攻撃。

ガンビットは「味方１人→フェニ尾」と「最もHPの低い敵→たたかう」だけ。
ハイポは手動で。ほろろ+知識3つで900回復する。

705 ：西郷どん ◆fHHffhPzr. ：2006/04/30(日) 16:52:02 ID:pgaZYnhlO

ここが貼られてたので来てみました。

本当に同じトリップの人がいるんだねぇー。でももう変えたから安心。

706 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/30(日) 17:20:58 ID:LPsnVKBE0

ショックはいいね、エフェクトも短いし攻撃力もそこそこだし消費MPも少ないし

ガ系の魔法は範囲魔法だから敵がわらわらわらわら沸いてくるところで使うと便利だよ
たとえばナブディスのなんとか族みたいに、ぞろぞろでてくるやつとか

武器攻撃役、魔法攻撃兼武器攻撃役、魔法攻撃兼回復役、で役割分担するとバランスもいい。

707 ：虹色侍〈・∀ﾒ　〉=○ ◆fHHffhPzr. ：2006/04/30(日) 17:34:37 ID:luQWsgt4O

あううぅぅ・・・・。

708 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/30(日) 23:27:35 ID:I7oTavKy0

>>699
どっかでみたけどそれこそライセンスで取得とかにしたほうが
良かったような気がする。ほとんど使い道のないガンビットの奥に
実用的な～に弱い敵とか飛行系の敵とかアンデットの敵とか。
装備ライセンスとか一度取得してもストーリーが進むにつれ敵が強くなって
上位装備買っちゃったらもう死にライセンスだもんな。

709 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/01(月) 00:00:26 ID:B+h2oLI20

ライセンスは発想自体は良いと思うんだが、バランスが悪かったな。
ガンビットの入手時期とかも。

次のシリーズはこれのバージョンアップしたシステムでやりたい。

710 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/01(月) 00:07:27 ID:6iiKO0Nb0

>>709
ライセンスはあのボードの形も頂けない。
正方形にして上手くバランス取れるようにしてくれれば凄いと思うが・・・。
けどあのボードの形はイヴァリースなのか？

ってスレ違いｽﾏｿ

711 ：虹色侍〈・∀ﾒ　〉=○ ◆fHHffhPzr. ：2006/05/01(月) 00:19:35 ID:dkyzyuImO

今日の一日9時：起床、朝ごはんにカロリーメイト＋おーいお茶を食す。
11時：池袋イメクラへ、先週は風邪で寝込んでいたため、２週間分たまりにたまったビンビコビンの状態で行く。　　　　
相武サキ似の子にｽｯﾁーの制服着せアテンションプリーズプレイ60コースへ。
13時：餃子の王将で天津飯満腹コース　680円
14時：1000円床屋へいく。小川直也風にしてくださいと頼むと、レギュラー西川風になる。
15時：天皇賞をやりにWINSへ。ディープインパクト→リンカーン→デルタブルースの３練炭に１マソかけるが当たらず。
16時：ゴードン水道橋店へ、オレの空を打つがなにも当たらず。。　-10K
18時：サミットでお刺身セット＋ローストンカツ＋ポテチ＋酒を買う。　2K
19時半：ローストンカツをほおばり、いきなり３ロング缶を飲み干し今日一日を振り返る。　　　　
なんだかなぁ。。

712 ：虹色侍〈・∀ﾒ　〉=○ ◆fHHffhPzr. ：2006/05/01(月) 00:20:22 ID:dkyzyuImO

激しくスレ違いですまん

713 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/01(月) 00:29:48 ID:xF3gWCdlO

>>711-712
ギャンブル板に帰れ

714 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/01(月) 01:28:00 ID:7trCs5xFO

状態異常の回復ガンビットってどうなんだろ?
1．味方一人>エスナ
2．味方一人>万能薬
だとスロウとかスリップ等緊急度の低いのにまでいちいち反応するし
混乱>気付け､睡眠>目覚まし等にしとくと臭い息とかで
複数状態異常喰らった時に一個ずつ解除してくしorz
何よりスリップになる→エスナ→リジェネや
スロウ→万能薬→ヘイストはかなり精神衛生上良くない｡

715 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/01(月) 01:35:48 ID:JD5IvmKB0

俺はこれしかやってない。

ストップ→クロノスの涙
沈黙→やまびこ草
味方一人→エスナorエスナガ

スリップはリジェネで上書きできる。
味方一人リジェネってやっておけばスリップになったら勝手に使ってくれるから無問題。
スロウも同様ヘイストで上書きできる。

716 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/01(月) 01:37:08 ID:JD5IvmKB0

追記
エスナだと待ち時間が長い・その間にHP削られて
体勢立て直すのに苦労ってなら万能薬に変えてる

717 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/01(月) 01:48:21 ID:7trCs5xFO

>>715
それは分かってるけど戦闘中断してまでスロウやスリップ治すなよ!ってことです｡
かといってエスナや万能薬を戦闘ガンビットの下には置けないし･･･
ある程度は手動で治すしか無いのでしょうか?

718 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/01(月) 01:55:33 ID:7trCs5xFO

分かりにくいな｡
1.スロウやスリップをエスナ､万能薬で治すのはもったいない
2.雑魚と戦闘中にリジェネやヘイスト使いたくない｡
3.複数異常を1つずつ解除なんて我慢できない｡

どう設定してもこんなワガママには対応出来ません｡
本当にry

719 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/01(月) 02:43:31 ID:Z9RR8v8k0

>>718
HP<80%の味方→ヘイストとか
強敵ならダメージもそこそこ与えてくることを使えばいいんじゃないの？

720 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/01(月) 03:31:16 ID:pMskLVlB0

大体スリップは兎も角スロウは放置すると相当きつい気がするんだが

721 ：718：2006/05/01(月) 04:49:37 ID:7trCs5xFO

>>719
それはちょっと使えるかもです｡試してみます｡

>>720
敵が強いと脅威ですが雑魚相手にスロウになっても
攻撃の手を止めてまで回復するまでもないかなと･･･

HP条件つけてやってみます>>715､719､720㌧です｡

722 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/01(月) 11:10:36 ID:lOOWuEEG0

もっとライセンスの種類増やして10000マスくらいあればいいのに

723 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/01(月) 11:11:28 ID:lOOWuEEG0

あとff11にあるような「マクロ」が出来ればよかったなぁ

724 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/01(月) 12:11:41 ID:o6zWh12A0

>>718
前スレ241貼っておく

Aリーダー壁＆盗(アーシェ)　　　　Bアタッカー＆回復(パンネロ)　　　　C魔法(フラン)
□HP<40%味方→ケアルガ　　　　　□HP<60%味方→ケアルガ　　　　　□HP<50%味方→ケアルガ
□戦闘不能の味方→アレイズ　　　□戦闘不能の味方→アレイズ　　□戦闘不能の味方→アレイズ
□ストップの味方→クロノスの涙　　□ストップの味方→クロノスの涙　□ストップの味方→クロノスの涙
□ドンアクの味方→エスナ　　　　　(■目の前の敵→盗む)　　　　　　　　□ドンアクの味方→エスナ
□混乱の味方→エスナ　　　　　　　■飛行タイプ→遠隔攻撃　　　　　　■リフレクの敵→たたかう
(■HP100%の敵→盗む)　　　　　　　■瀕死の敵→たたかう　　　　　　　　■火に弱い敵→アーダー
■飛行タイプの敵→遠隔攻撃　　　■目の前の敵→たたかう　　　　　　■氷に弱い敵→ブリザガ
■目の前の敵→たたかう　　　　　　□味方１人→エスナ　　　　　　　　　　(■もしMP>=70%なら→コラプス)
□味方１人→エスナ　　　　　　　　　□スリップの味方→リジェネ　　　　　■目の前の敵→たたかう
□味方１人→ヘイスガ　　　　　　　　□味方１人→プロテガ　　　　　　　　□味方１人→エスナ
□味方１人→シェルガ　　　　　　　　□自分自身→ブレイブ　　　　　　　　□自分自身→フェイス
□MP<10%の自分→チャージ　　　　□MP<10%の自分→チャージ　　　　□MP<10%の自分→チャージ

725 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/01(月) 14:39:07 ID:pPw6qZUq0

>>721
雑魚のHPにあわせればいいじゃん

HP＜XXXXの敵戦うを
ヘイスガ
リジェネ
エスナの上にはさんどく

目薬・やまびこ草・気付け薬・フェニ尾
ストップ･ドンムブはエリアの敵の攻撃にあわせて上に置いとく

726 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/01(月) 17:08:56 ID:jfD4OYE8O

これを言っちゃうとこのスレの趣旨と外れるが、エリアごとに一々ガンビット組み直すくらいなら、ステ異常食らったときに手動で治したほうが楽だよ。

727 ：虹色侍〈・∀ﾒ　〉=○ ◆fHHffhPzr. ：2006/05/01(月) 20:23:21 ID:dkyzyuImO

あーぁ、言っちゃった！

728 ：虹色侍〈・∀ﾒ　〉=○ ◆fHHffhPzr. ：2006/05/01(月) 20:24:26 ID:dkyzyuImO

連休上げ

729 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/01(月) 20:50:59 ID:fAWeklBpO

>>627 その方法でLV99最強装備でいいからヤズマット逝ってみ？

730 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/01(月) 20:55:10 ID:0X7XB0Ql0

>>729
泣きながら帰ってくるに５百万ギル

731 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/01(月) 20:57:36 ID:7trCs5xFO

>>725
それも良さそうですね｡
無理だと思ってたけど自分の頭が弱いだけか

>>724
わざわざ㌧です｡参考にします

この辺のヒントを元に色々考えてみます｡
スロット足りね～

732 ：虹色侍〈・∀ﾒ　〉=○ ◆fHHffhPzr. ：2006/05/02(火) 18:58:13 ID:gaB+mU2PO

連休上げ

733 ：虹色侍〈・∀ﾒ　〉=○ ◆fHHffhPzr. ：2006/05/02(火) 18:59:50 ID:gaB+mU2PO

連休上げ

734 ：虹色侍〈・∀ﾒ　〉=○ ◆fHHffhPzr. ：2006/05/02(火) 19:01:43 ID:gaB+mU2PO

連休上げ

735 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/02(火) 20:41:07 ID:CtL4mOxU0

しらはどり
くろくぬりつぶす

736 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/02(火) 21:09:53 ID:JnVp/1F20

>>723
禿同だな。

12個とは言わん。2個でいいから入れ替えが可能なら、かなり違ってくるんだが…

737 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/03(水) 20:11:32 ID:Bf5w/Vdo0

やっぱりコピペができないと不便でしょうがない

738 ：虹色侍〈・∀ﾒ　〉=○ ◆fHHffhPzr. ：2006/05/03(水) 21:23:16 ID:U/VaBCSEO

・・・。

739 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/03(水) 22:24:48 ID:Wctp1SHO0

もうさ、
□目の前の敵　コラプス
でよくね？

740 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/03(水) 22:27:32 ID:5CDgORwm0

エフェクトなげーから却下

741 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/03(水) 22:29:35 ID:1URGSzv50

□エフェクト中　2ch

742 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/04(木) 20:34:00 ID:bchjAIGU0

ムービーパートスキップ機能実装の次は、エフェクトカット機能実装だな

743 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/04(木) 22:14:00 ID:pUQFysMq0

エフェクトは短いほうがいい、そして派手なほうがいい。
ｻｶﾞﾌﾛ1のエフェクトはよかったなぁ

744 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/04(木) 22:25:21 ID:DkG2ybsV0

全体魔法がしょぼくてたまらん。
特にファイラ・ファイガ。
初めてラ系の魔法買ってｗｋｔｋしながら使ってみたら
使用キャラから火が出るだけとかしょぼすぎてﾎﾟｶｰﾝ状態だった。

745 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/04(木) 22:29:28 ID:sM4VPtYh0

派手なのはいいが、重い見づらいでロクなことがない

746 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/04(木) 22:30:53 ID:JvliXQHX0

重いとか見づらいだけならいいけど、順番待ちになるのは勘弁して欲しい

747 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/04(木) 22:48:38 ID:pxpKOg7uO

しかも順番待ち中に敵が平然と殴ってきたりするからタチが悪い。

748 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/05(金) 05:46:30 ID:2+WtskWg0

灯台の地下で蛙軍団にボコられるときはたいがいそのパターンだな
んでケアルガ詠唱待ちしてる奴も以下略

749 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/05(金) 10:25:45 ID:Jj+uYZj+0

「残り≧10コなら味方へ」や「残り≧10コなら敵へ」の使い方がわかりません。＞＜

750 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/05(金) 11:34:27 ID:bRq9bG/q0

>>749
つボス戦のためにとっときたいという気持ちに応えてくれる

それと、ＧＷですね

751 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/05(金) 12:21:08 ID:gmJyK1WX0

>>749
残り≧10コなら味方へ　万能薬、エクスポーション（有効な薬）
残り≧10コなら敵へ　～の魔片、（ダメージを与えれる道具）

752 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/05(金) 14:04:37 ID:HrT7+ERn0

>>749
ラーサー気分を味わう

753 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/05(金) 15:20:54 ID:JsyoMpQx0

>>749
残り≧10コなら味方へ　バッカスの酒
残り≧10コなら敵へ　サビのかたまり、（ニホパ付けて）万能薬、気付け薬、目薬･･･

754 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/05(金) 15:26:38 ID:Jj+uYZj+0

>>750 - >>751
おまえら超サンクス！

755 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/05(金) 15:27:09 ID:Jj+uYZj+0

>>753->>754
おまえらもサンクス！

756 ：虹色侍〈・∀ﾒ　〉=○ ◆fHHffhPzr. ：2006/05/05(金) 17:41:11 ID:qLPt92haO

馬鹿ですか？

757 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/05(金) 17:42:00 ID:w3LvlX320

>>746-748
でもガ系が2連で撃てたりするんだよな

どういう処理してんだろ？

758 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/05(金) 18:24:49 ID:gmJyK1WX0

>>757
アビス狩りの時はケアルガ×２が発動してるっぽいな
同じ魔法を同じタイミングなら同時もおｋなのかな

759 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/06(土) 10:56:16 ID:cDGtO0gp0

ロードし直さなくていいからじゃねーの

760 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/06(土) 21:12:12 ID:GZEwjMk00

「残り≧10コなら～」はアイテム専用のガンビットか。なぜか魔法がセットできるのが
意味不明というのが、最初にいじったときの印象だったんだよな。

761 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/06(土) 21:55:37 ID:VTufJBgc0

・ヴァン
パンネロ→スペルマ

762 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/07(日) 13:14:43 ID:2xWgrFb4O

ちょい質問
銃装備してるんだがプリンとか攻撃が効きにくいタイプにはには魔法で攻撃したい、そんなときはやはり手動しかないかな？

763 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/07(日) 13:20:44 ID:gCx/f7ej0

>762
まずはストーリーのどこまで進めていて
どのスライム系にどんなガンビットを試したのか聞こうか

764 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/07(日) 15:29:51 ID:TaHRZDSX0

1、～に弱い敵といった類のガンビットを持っている
2、上に対応可能な～ラ系以上の攻撃魔法を持っている
3、上の組み合わせを実行した場合に危険・不都合を生じる敵
　　（例えば精霊とか）のいるエリアを通過することがない

これの全てを満たせるならガンビットで対応できる
どれかに引っかかるなら手動がベターだと思う

765 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/08(月) 02:56:27 ID:vNO4yflCO

ボクのコレなんですけど良いですよね？（´-`）

１、HP<30%の味方　@ｹｱﾙﾀﾞ

２、戦闘不能の味方　@ｱﾚｲｽ

３、スロウの味方　@ﾍｲｽﾄ

４、混乱の味方　@気付け薬

５、ウイルスの味方　@ﾜｸﾁﾝ

６、睡眠の味方　@目覚まし

７、沈黙の味方　@やまびこ草

８、暗やみの味方　@目薬

９、ドンアクの味方　@ｴｽﾅ

１０、猛毒の味方　@毒消し

１１、スリップの味方　@ﾘｼﾞｪﾈ

１２、最もHPが低い敵　@戦う

766 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/08(月) 02:58:33 ID:vNO4yflCO

>>765
全員同じです。（´-`）

767 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/08(月) 03:01:46 ID:l4U8Jmrz0

わぁ、もったいない

768 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/08(月) 03:05:40 ID:vNO4yflCO

99個あるし大丈夫かなってw
（´-`）

769 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/08(月) 03:09:55 ID:l4U8Jmrz0

スロット99個あるなら好きにしれ

770 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/08(月) 03:11:53 ID:vNO4yflCO

いやwアイテムが99個w

771 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/08(月) 03:12:03 ID:+Egewhyt0

4,5,6,7,8,10はまとめて味方1人万能薬でよくね？
これやとくさい息とかで複数の以上ステータス1つずつ直すことになるで。
それにもったいないってのはガンビットの枠のことでは？

772 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/08(月) 03:17:44 ID:vNO4yflCO

>>771
あ～そうゆう事か(￣△￣;)

ありがとう。参考にしまぁす。
ヽ(⌒∇⌒)ﾉ

773 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/08(月) 03:23:03 ID:q+agzxmlO

ガンビットにドンアク・エスナを入れるならもっと上にするべき

774 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/08(月) 03:37:50 ID:vNO4yflCO

コレで良いかなぁ？（´-`）

１、HP<30%の味方　@ｹｱﾙﾀﾞ

２、戦闘不能の味方　@ｱﾚｲｽﾞ

３、スロウの味方　@ﾍｲｽﾄ

４、ストップの味方　@ｸﾛﾉｽの涙

５、ウイルスの味方　@ﾜｸﾁﾝ

６、味方１人　@ｴｽﾅ

７、味方１人　@ﾌﾟﾛﾃｶﾞ

８、味方１人　@ｼｪﾙｶﾞ

９、飛行タイプの敵　@ﾃﾞｽ

１０、最もHPが低い敵　@戦う

１１、味方１人　@ﾊﾞﾌﾞﾙ

１２、自分自身　@ﾗｲﾌﾞﾗ

775 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/08(月) 04:10:09 ID:dCWeKNiyO

お散歩仕様はこんな感じ。
リーダー
１戦闘不能　フェニックスの尾　２混乱気付け薬
３睡眠目覚まし時計　４ストップクロノスの涙
５ＨＰ５０ケアルガ　６ＨＰ１００盗む
７飛行タイプ遠隔　８リフレクたたかう
９アンデッドケアルガ　１０敵１体たたかう
１１味方プロテガ　１２味方レビテガ
攻撃役
１～４リーダーと同じ
５飛行タイプ遠隔　６リフレクたたかう
７アンデッドケアルガ　８リーダーの敵たたかう
９敵１体たたかう　１０自分自身ライブラ
１１自分自身ヘイスガ　１２自分自身バーサク
ナース役
１～４リーダーと同じ
５沈黙やまびこ草　６くらやみ目薬
７猛毒毒消し　８味方万能薬
９ＨＰ５０ケアルガ　１０飛行タイプ遠隔
１１アンデッドケアルガ　１２リーダーの敵たたかう
攻撃役にデュランダル，デモンズシールド，白の仮面，リボン装備させてるからナース役にドンアクきてもその場はなんとかなるけど結局は自然治癒待ちか手動で治すことになっちゃう。

776 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/08(月) 04:12:46 ID:AD1xUlzD0

>>774
自分は
ケアルダ→ケアルガ（他もついでに）
アレイズ→フェニックスの尾（スピード優先）
エスナ→エスナガ（複数の味方が同時にやられることもあるので）

ボス戦の時は１人だけブレイブやヘイストをかけさせてる。

777 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/08(月) 04:17:06 ID:vNO4yflCO

（´-`）.｡oO（良スレ）

ヽ(⌒∇⌒)ﾉ参考にしま～す。

778 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/08(月) 08:57:11 ID:gyL23ny40

既出かもしれないけど、テンプレにないので一応書いておきますね。

盗むガンビット (確実に一体ずつ盗んで倒したい人向け)

A リーダー
「リジェネ」の敵 → たたかう
目の前の敵 → 盗む
最もHP低い敵 → たたかう

B, C
リーダーの敵 → リジェネ
リーダーの敵 → たたかう
最もHP低い敵 → たたかう

「リジェネ」の部分はリフレクやシェル、プロテス・フェイスなどでもいい。
要はターゲットを固定したいってことなので、
100%成功して、その敵しか持っていなくて、敵をそんなに強化しない、そんなステータス異常がかかればいい。
その周辺の敵がそのステータスを最初からかけてるときは他のにすべし。
なかなか盗めないレア敵のときは、盗むまで『「リジェネ」の敵 → たたかう』の部分をOFFに。

敵を強化するのが嫌であれば、割と誰にでも効いて成功率高めなブライン・サイレス・スロウなどで。
その場合、魔法じゃなく、サイレント弾・ソイルショット・オイルボム等、その追加効果のある武器にするとよりいい。
なぜかっていうと、こっちは確率だしレジストもあるので、同時にダメージ与えられる方が効率がいいし、スロットを節約できる。
あと、リーダーAの『目の前の敵 → 盗む』の部分は『HP=100%の敵 → 盗む』に。

779 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/08(月) 08:59:35 ID:gyL23ny40

リーダーAの『最もHP低い敵 → たたかう』の部分いらないなｗ
『HP=100%の敵 → 盗む』の名残ですた。すまん。

780 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/08(月) 10:06:59 ID:HvZOZWpq0

ボクのコレなんですけど良いですよね？（´-`）

１、清楚な女の子　@話しかける
２、落ちているお金　@拾う
３、オイルの敵　@ファイガ
４、歩きタバコしている人　@オイル
５、道路に唾を吐いた人　@オイル

781 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/08(月) 10:56:29 ID:xPRB951GO

>>780

ｷﾓｵﾀ @ﾇﾙｰ

782 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/08(月) 12:42:23 ID:aeqL8hWc0

このゲームって３人アレイズは楽だけど楽しもうと思ったら禁じ手だな。
アレイズ無い時は工夫次第で強敵撃破って感じだったけど
アレイズ入手後は、強敵なんだけどゾンビアタックで必勝というパターンになるし。
３人アレイズはヤズとかゾディとか武器探索時の安全確保ぐらいに
とどめておいて、モブ戦は１人限定とかのほうがいいね。

783 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/08(月) 13:26:56 ID:Iil6WFlW0

ここ見て半月ぶりにFF12の控えガンビットを見直す
柳生と源氏小手フランが『リバースの味方→たたかう』
バルフレアとヴァンがデモンズシールド装備

何をやろうとしてたんだ俺

784 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/08(月) 14:08:20 ID:TAwkf506O

>>780阿呆か。オイルが先だろう。
それとも何か？オイルは単に嫌がらせ目的か？

785 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/08(月) 14:14:46 ID:Gsd24n3p0

>>784
オイルが上だと、「すでにオイルがかかっている人物にファイガを放つ事」よりも、
「条件に該当する人物にオイルをかける事」を優先する。
一人残らずオイルをかけ終わるまでファイガ撃たんのか？逃げられちまうぞ。
オイルかかってるやつがいなけりゃファイガの行スルーするだけだろ。

786 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/08(月) 14:52:32 ID:w+pnxdof0

１、清楚な女の子　@話しかける
２、落ちているお金　@拾う
３、オイルの敵　@ファイガ
４、歩きタバコ、ポイ捨てした人　@オイル
５、道路に唾や痰を吐いた人　@オイル
６、珍走族　@地面にオイル
７、宗教や新聞の勧誘 @サイレス

787 ：流れ読まずに晒してみる：2006/05/08(月) 16:16:54 ID:tCuHeuSa0

リーダー
01：□味方一人→アレイズ
02：■HP=100%の敵→盗む
03：■飛行タイプの敵→遠隔攻撃
04：■瀕死の敵→たたかう
05：□瀕死の味方→ケアルガ
06：■最もHPが少ない敵→たたかう
07：□自分自身→バブル
08：□自分自身→リジェネ
09：□自分自身→ブレイブ
10：□自分自身→ライブラ
11：□リーダー→ヘイスガ
12：□MP<10%の自分→チャージ

他の２人（書いてないのはリーダーと同じ）
01：□リーダー→アレイズ or 味方一人→リブート
02：□HP<40%の味方→ケアルガ or HP<60%の味方→ケアルガ
05：■リーダーの敵→たたかう
10：□自分自身→フェイス
11：□リーダー→プロテガ or リーダー→シェルガ

ケアルガはケアルダに変える時もある
補助系はMPと相談して切る時もある
以上何か意見あったらよろﾉｼ

788 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/08(月) 16:21:05 ID:Gsd24n3p0

>>787
エスナ等（状態異常回復）は手動って事だよな。
そのままだと戦闘中はバブルが切れようがMPが尽きようがたたかい続けるわけだが、それも手動なのか？正直微妙。

789 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/08(月) 16:26:16 ID:tCuHeuSa0

>>788
最近はバブルチェーン装備しっぱなしだから
07は実質死にスロット
アクセ変えた時用に残してあるカンジかなぁ
状態異常は割り振りﾏﾝﾄﾞｸｾなんで手動に割り切ってみた
それを踏まえても…やっぱ微妙？

790 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/08(月) 16:48:36 ID:9/zQsqJL0

これどうっすか？
リーダー
バブルチェーン装備でウイルスレジスト
□味方→アレイズ　即死させる敵には先にアレイズのほうがいい
■10000以下の敵→たたかう　相手死にそうなので一気にいく
□味方50%→ケアルダ　バブルチェーンを装備しなおした時用
□スロウ→ヘイスト　エスナ→ヘイストのプロセスがだるいから
□味方→エスナガ　複数人が異常になるとけっこう厄介
□沈黙→やまびこ　エスナも黙らされると使えないので
□味方→万能薬　万能薬3まで取ってることが前提
□OFF　味方→ヘイスガ　ヘネ奥とかボス戦でON
□OFF　味方→プロテガ　同上
■HP10万以上の敵→デスペガ　やっかいだから
■飛行→ショック　一番効果時間短い、魔法待ちほぼない、遠隔ほどダメージの幅ない
■最もHP低い→たたかう　基本
手動→アスピル(味方から)、盗む

791 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/08(月) 17:15:38 ID:tCuHeuSa0

>>790
…そーいえばバブルだとウィルスレジストだったなΣ（ﾟдﾟlll）
リブートいらねぇじゃんorz
状態異常で微妙なのはさぁ、ブラナとかボキャルとかで済む時に
エスナ発動とかって損した気分にならね？ｗ
他にもあったら参考にしたいんで意見よろ

792 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/08(月) 17:37:17 ID:yilO4kr4O

バブルチェーンてどこにあるの？

793 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/08(月) 18:20:00 ID:qyOn6Ajb0

>>792

794 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/08(月) 18:21:31 ID:qyOn6Ajb0

オイルの厨＠ファイガ
教えてくん＠オイル

795 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/08(月) 20:03:38 ID:0wDral2c0

>>792
ラバナスタの屋台の飾りになっているから目を皿にして探せ

796 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/08(月) 22:16:57 ID:8/LUyEih0

盗むガンビットでこれは？
■HP100%の敵　　　盗む
■もしHP<50%なら　たたかう

あるいは
バトルハーネス（カウンター）装備で
■HP70%の敵　　　　盗む

乱戦になると、仲間と全然離れたところで、
誰も攻撃しない1匹の敵に延々盗むかけてる時とかあるじゃん
敵が雑魚いダンジョンだったらほっといても余裕だけど、
結構強敵がそろってるところで、なおかつそれでも盗みたい時とか。
ほどよく盗めると思う

797 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/08(月) 23:36:56 ID:DbvUWNld0

>>796
＞乱戦になると、仲間と全然離れたところで、
＞誰も攻撃しない1匹の敵に延々盗むかけてる時とかあるじゃん

このスロットではこれは解決しないんじゃないか？
どうせHP100%盗むが優先されてるんだから。

798 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/09(火) 00:15:55 ID:v3yQQP2y0

>>796
１００％の敵　たたかう
これを他のメンバーにつけておけば延々と繰り返すことはない

799 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/09(火) 01:04:20 ID:pwyeog4M0

>797
あぁごめん逆だ…
■もしHP<50%なら　たたかう
■HP100%の敵　　　盗む
こう

800 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/09(火) 03:12:20 ID:767w6F4Z0

800

801 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/09(火) 07:01:02 ID:zEpkjQ3g0

>>798
と思いつつ、他のメンバーが後衛だったり、回復優先だったりすると結構なるよね。
ロビーのとこのデッドリーボーンとか我先に走っていって囲まれて死ぬパターンがｗ

802 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/09(火) 07:34:46 ID:W3XIPwa4O

そういう所では無理せずに盗むOFFにすれば済むし。

803 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/09(火) 10:37:12 ID:Avy60Yu50

手動で1回「たたかう」すれば済む話だな。

804 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/09(火) 12:27:16 ID:zEpkjQ3g0

>>802-803
そういうことをしなくて済むように模索するスレじゃなかったのかｗ

805 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/09(火) 12:30:40 ID:W3XIPwa4O

ガンビットシステムに個別ON/OFF機能が搭載されてるんだから、状況に応じて切り替えるのは当然だろう。
ガンビットそのものを否定してるわけじゃない。

806 ：虹色侍〈・∀ﾒ　〉=○ ◆fHHffhPzr. ：2006/05/09(火) 12:34:56 ID:33RIsRGAO

上げ

807 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/09(火) 12:37:23 ID:Avy60Yu50

ガンビット≠フルオート
ガンビット≒セミオート

808 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/09(火) 12:45:22 ID:/ekVvH5YO

瀕死の味方にＭＰＨＰのガンビット入れる
↓
一回目は成功する
↓
二回目からまだＭＰ少ないのでＭＰＨＰを二回連続で…
↓
味方即死

809 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/09(火) 13:01:20 ID:ZR0FyzqiO

召喚獣を、アイスブランドとかで殴って回復しようとおもって

味方一人・たたかう

ってやったら自分自信を攻撃しだすんだけど、なんとかならんかな？

810 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/09(火) 14:02:16 ID:aoTjsL/PO

盗むガンビットはリーダーに
HP=100%の敵＞盗む
味方一人に
リーダーの敵＞たたかう

でよくないか

811 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/09(火) 14:35:58 ID:Avy60Yu50

>>810
盗みすぎ防止なら「100％の敵→たたかう」の方がオススメ。
通常攻撃の部分を3人とも「最もHPの低い敵→たたかう」として各個撃破を狙うという前提だが、

「リーダーの敵→たたかう」の場合、リーダーが「最もHPの低い敵」に標的を変えてから一手遅れて狙いを定めることになるため、
リーダーが味方への魔法などを使っている場合は「最もHPの低い相手」ではなく「最後に盗んだ相手」を殴ることになる。

「HP100％の敵→たたかう」の場合、一発殴れば100％じゃなくなるため、
リーダーの行動如何にかかわらずスムーズに「最もHPの低い敵」へ狙いを定められる。

「過剰盗み防止殴り」と「通常攻撃」の間に補助魔法など別の行動をとるガンビットを設定できるという利点もある。
＜例＞
HP100％の敵→たたかう
味方一人→プロテガ
最もHPの低い敵→たたかう

812 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/09(火) 14:54:31 ID:v6+fQpZ6O

HP＜○○の敵→たたかう
HP＝100％の敵→たたかう
目の前の敵→たたかう

他２人に
リーダーの敵→たたかう

でよくない？
HP＜○○の敵系はストーリーが進むのに合わせてバランスよく売ってるし

813 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/09(火) 14:56:35 ID:v6+fQpZ6O

間違えた
HP＝100％の敵→盗む
だったorz

814 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/09(火) 15:22:55 ID:cjfjq5Ay0

>809
召喚獣を特定のステータス異常にしてそいつにたたかうすればいいんでないの
召喚獣だけヘイストとかシェルとか

815 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/09(火) 16:13:33 ID:ZR0FyzqiO

>>814

お、なるほど。サンクス！
おうちに帰ったら試してみる。

816 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/09(火) 16:47:17 ID:Bq2gsKpD0

HP＜○○の敵→たたかう
自分を狙う敵→たたかう
HP＝100％の敵→盗む
目の前の敵→たたかう

リーダー以外を盗み役にするならこんな感じ。
大抵一発目はリーダー狙ってくるし、はぐれたり、
単騎駆けして囲まれたときの一方的なボコも無くなる点が良いかも。

817 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/09(火) 18:10:10 ID:5U0GS/4/0

>>816
それやろうとしたんだけど
盗もうと敵に近づく→敵のタゲが盗み役に→盗みキャンセルして戦う実行
で、殆ど盗まなかった。

818 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/09(火) 18:35:23 ID:HENmrTaI0

100％の敵＝盗むだとミスった時に困るから
HP＝100％の敵→たたかう
HP≧70％の→盗む

で、他の仲間に最もHPが低い敵→たたかうを入れておけば、
一発殴ってある敵を自動的にロックオン。

819 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/09(火) 18:37:49 ID:aoTjsL/PO

リーダーを盗む役にするなら
リーダー
HP＝100％の敵→盗む
HPが最も低い敵→たたかう
味方A
リーダーの敵→たたかう
味方B
HPが最も低い敵→たたかう

にすれば盗み漏れもなく、盗みおわった後にも
HPが最も低い敵にタゲあわせられていいと思うんだけどな。

味方Aを
HP100%の敵→たたかう
にするとリーダーが盗んでない敵にも攻撃して、盗まないままスルーしてしまうんじゃないかなと。

820 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/09(火) 19:07:55 ID:v6+fQpZ6O

リーダーが盗み役だと、混戦になた場合『HP＝100％の敵→盗む』優先は辛いよ
HPmax状態の敵に次から次へと盗むを実行する
敵が弱ければ問題ないかも知れないけど、倒しそこねた敵に囲まれると面倒

俺のバルフレアは混戦になると、リーダーが盗むより早く矛で刺してるが・・・

821 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/09(火) 21:01:19 ID:ZR0FyzqiO

>>819
俺もそれやってたんだけど、それだとリーダー・味方Aが散々盗んで殴った揚句に味方Bの所へ敵を釣れてくるようになって大混戦にw

ってなったので最近は、味方Aを盾役にして

HP100％の敵→たたかう
最もHPの高い敵→たたかう
にしてる。割と自然に敵を引き付けてくれてる様なｷｶﾞｽ。

>>815

これだと延々召喚獣を殴り続けるからやっぱ駄目だった。やっぱｶﾞﾝﾋﾞｯﾄに頼らず手動で回復するしかないなかな…。

余談だがｷｭｸﾚｲﾝを計算尺で殴ったら、20ぐらいしかダメージ受けてないのにいきなりケアルガ使い始めた。

？

822 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/09(火) 21:20:33 ID:zEpkjQ3g0

あるあるｗ

まあ、混線避けて安全に盗みたいときは >>778 やればよくね？ちょっと手間だけども。

823 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/09(火) 22:54:31 ID:/2g2lFg50

盗むというコマンド自体、地域限定、敵限定みたいなところがあるんで
盗むまで倒したくない、というほうがニーズがあると思う。
だから

■OFF　HP低い敵→たたかう　ピンチの時ON
■HP<100%の敵→たたかう
■目の前の敵→盗む　リーダー以外はリーダーの敵→盗む

として
盗み終わったら手動で叩けば楽じゃないかなー

824 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/09(火) 23:32:04 ID:pwyeog4M0

>1の前提で書いてるんだよな？

825 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/10(水) 00:05:06 ID:1WaSd9aM0

概出だったらスマソ
敵がレジスト状態時に有効なガンビットがあったら教えてほしい

826 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/10(水) 04:38:47 ID:cLz5890TO

>>825
敵がレジスト状態→たたかうにカーソルを合わせ○連打

827 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/10(水) 06:30:39 ID:LcYotxbL0

なんかガンビットがなかなか集まらないから
なかなかいろいろできん

828 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/10(水) 11:44:00 ID:jagC8mX50

>>827
日本語おかしいよ

829 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/10(水) 14:38:41 ID:OHHr6Fba0

>>827
確かに二周目序盤とか凄くイライラする。
強くてニューゲームとは言わなくとも、ガンビットだけでも引き継いで欲しかったな。

830 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/10(水) 22:22:58 ID:UshwQxUi0

強くてニューゲームがないのは手抜きだな。
おわりだな

831 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/10(水) 22:40:33 ID:cvCOq/EdO

強くてニューゲームがあるゲームってクロノトリガー以外あるの？

832 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/10(水) 23:05:38 ID:aRBqrFed0

ベイグラ

833 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/10(水) 23:06:19 ID:HqJNW3u/0

10-2

834 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/10(水) 23:21:00 ID:y2fKgAXF0

FFは番外以外、今まで一度も2周目あったことねーよ

835 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/10(水) 23:51:53 ID:jSObG9uY0

>>831
バイオハザードシリーズ

836 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/11(木) 00:48:36 ID:EfOsA1Bh0

既出かもなんだけど、

　オイルの敵 → ファイガ
　火を吸収しない敵 → オイル (とか HP=100%の敵 → オイル)

ってやると、いろいろ不具合あったけど、
火を吸収する敵ってだいたい例外なく水に弱いので、

　水に弱い敵 → たたかう
　オイルの敵 → ファイガ
　 HP=100%の敵 → オイル (「HP>=70%の敵」でもいい)

ってやると安定なのかも。

837 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/11(木) 02:29:10 ID:wQhJCO/q0

>>1

838 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/11(木) 12:49:28 ID:zkkXhsTYO

部屋でケータイいじりながらＴＶ見てたら、「あにき…」って風呂上りでバスタオル一枚の妹が、
にやにやしながら部屋に入ってきた。
妹とは言えドキッとするんだけど、この手の悪戯は前もされててさ、
下にはちゃんと水着とか着てる。
またかよ芸がねぇな…とか思ったけど、コッチもふざけてやろうって気持ちになったわけ。
「うらっ」って感じでバスタオル剥ぎ取ったら何も着てない、全裸の、まっぱの妹。
「きゃ！」妹も俺がいきなりバスタオル剥ぎ取るとは思ってなかったみたいで、
手で体隠して、顔真っ赤にしながら俺に突っ込んできた。
妹も混乱してたんだろうけど、俺もパニクってたから妹を受け止め切れなくて、
もつれ合うように後ろにあったベッドに倒れた。
鼻先１０ｃｍくらいのところに妹のびっくりしてる赤い顔。
ベッドの上では俺が妹を押し倒してるような状態で、間近で見詰め合ってる。
動くに動けない、というかパニック続行中だから、頭真っ白。
びっくりしてる顔って新鮮だな…とか感がえちゃってる。
そしたら何考えたのか「ん…」とか言って、妹が目を閉じちゃったのよ。
そうなっちゃうと俺も自然に頭が降りていって、妹の唇に重なるように俺の唇が・・・。

続きが読みたい人はワフールワフールと書き込んでください。

839 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/11(木) 13:31:33 ID:XcACp8hSO

おっぱい！！！
おっぱい！！
おっぱい！！

840 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/11(木) 16:06:01 ID:/A9UdIoe0

あにきのガンビット

バスタオルの妹　→　剥ぎ取る
裸の妹　　　　　　 →　押し倒す
目を閉じた妹　　 →　キスする

841 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/11(木) 16:19:07 ID:oON9zpNo0

ダルフールダルフール！

842 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/11(木) 18:29:53 ID:c76oX6yu0

>>840に氏の宣告

843 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/11(木) 21:32:01 ID:SaOfC8CC0

味方にプロテスの重ねがけはしないくせに、盗むは何で何回もやるのか。

844 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/11(木) 21:34:18 ID:qDCQYeWf0

>>824
もちろん１の前提はわかってるけど
どうしても盗みたい敵に１回だけ盗むと設定しても
結局ガンビットをいじる結果になりがちなので
盗み続けるサイクルを任意のきっかけで
攻撃しつづけるサイクルに移行させるのも
個人的にありかと思って書いた。

オートで盗むガンビットは>>3-4あたりで
結論ついてる気もするし

845 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/11(木) 21:45:11 ID:HTgyblwDO

ガンビット凄い不評だけど俺的には最高

846 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/11(木) 22:34:07 ID:hMXtnS0Z0

別に不評じゃないだろ

847 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/12(金) 11:34:21 ID:5iML9W2eO

ガンビットに『HP＜○○％の敵』があったらもっと楽だったのに
『MP≧60％の自分→ヘイスガ』とかやりたかった

848 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/12(金) 17:36:18 ID:fBT7ACut0

>>845
不評なの？
何か、そういう意見を見てると一体どういうのに満足するんだろうって思えるよ

849 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/12(金) 17:43:39 ID:tbzTIYDg0

ガンビット戦闘だと見てるだけだからつまんない、とか見たような。
ガンビットOFFにすれば従来どおりコマンド式になるのにね。

850 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/12(金) 17:52:46 ID:LiyoP9MF0

状況に応じて細かく変えなきゃいけないのがちょっと面倒だったかな。
自分でカスタマイズした設定をいくつか保存出来て、それを選択するだけで
丸々ガンビットの設定を呼び出せるような形ならよかったのに。

851 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/12(金) 17:56:44 ID:/KFMUJTW0

ガンビットに文句言ってる香具師は、同じポーション使うにしても、手動だと戦略性があって
ガンビットだと戦略性の欠片も無いそうなので、話す気にもならない。

852 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/12(金) 17:56:53 ID:jlcojM2T0

強敵相手でも見てるだけで済むくらいガンビット使いこなしてるなら
十分このシステム楽しんでいる人のような気がしないでもない。

853 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/12(金) 18:17:17 ID:nWRjp1pz0

ガンビットシステムの最大の失敗は
FFってブランド名のRPGに搭載してしまったことなんじゃね？

どんなシステムなのかすら考えずに
ブランド名だけでゲームを買ってしまうような香具師が、
ゲーム中で試行錯誤しないのは当たり前だからなｗ

854 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/12(金) 19:23:13 ID:s0Pz5uZYO

>>853
8のジャンクションシステムに関しても同じ意見を見たことがある。

855 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/12(金) 19:28:44 ID:8XNz93b40

ガンビットに苦情言ってる香具師は
単純にシステムが難しくてついていけねーんだろ？
敵と遭遇→たたかう
これはＦＦでは常に入力してのが自動になったんだから
それだけでも楽だ

856 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/12(金) 19:29:26 ID:7WTEzB210

ジャンクションは明らかに失敗だろ。
精製のせいで延々たたかうコマンドを連打するだけのゲームだったからな。

857 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/12(金) 21:02:03 ID:lbx88+mV0

勿体無い病は根深いからな

858 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/13(土) 00:01:04 ID:uRbMRHeG0

>>856
ジャンクションは失敗だよな
おかげで、魔法使う気にならなかった。
またジャンクションしなくちゃなんねーのかよって思うとね

まあ、ガンビットを不評って言ってるﾔｼは、FFをRPGじゃなくてムービーゲーと思ってる連中だろうな
そういう連中は12自体をｸｿと認定しちゃってる連中だとも言えると思うが。

859 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/13(土) 00:01:54 ID:BLGOyVzt0

ＦＦ８はジャンクションシステムのＳＴＵＰ値下げて
“敵も主人公と同じＬＶ”ってのを辞めてれば良作だったと思う

860 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/13(土) 00:09:20 ID:SX7HKgVb0

つかジャンクション自体を止めて単に魔法を回数制にしただけのがよっぽど面白かっただろうな。
ドローも精製も必要以上にしなくて済んだし。

861 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/13(土) 00:50:55 ID:s7FFirCO0

ジャンクションはあれはあれで面白かった。
ガンビットを楽しんでいるこのスレの住人なら、
新しいなにかをするということ自体は認めてやっても良いかと思うがな。

862 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/13(土) 00:58:44 ID:cTZ3e5/OO

絶望先生でもFFの戦闘システム（おそらくガンビット）を批判してたな

863 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/13(土) 01:14:22 ID:XZq4XVbr0

>>862どんな批判されてた？

ガンビットってゲーマー向けなのかなぁ…
俺にとっては待望のシステムだったよ。
弱い敵相手にいちいち手動で「たたかう」入力するのがやたら面倒だった。

864 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/13(土) 01:46:55 ID:5UzjjNFOO

見てるだけでﾂﾏﾗﾝという方がある意味ｽｹﾞーと思うがな
基本たたかう連打だった自分が、戦闘で過去最高に頭つかってるぞ

865 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/13(土) 01:50:07 ID:XZq4XVbr0

>>864そこにいきつくまでが楽しい。

866 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/13(土) 02:57:47 ID:FgoCsTS80

ボスとか、ガンビット設定して見てるだけで勝てるような戦略練るのが燃えるんだけどな。
効率のいいガンビット設定を考えて試して反省して次に生かすのが楽しい。
普通に戦っても勝てないけどガンビットうまく設定すればなんとか倒せるくらいのレベルの戦闘がいいね。

867 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/13(土) 04:03:36 ID:9hRNf5XZ0

>>863
俺も待望だったけどなぁ
思った通りに動いてくれたときは、ﾏｼﾞでバトルメンバーが可愛く感じるんだよ

つかさぁ。
結局のとこ、どんなシステム作ったってケチつける奴はケチつけるんだよね
オーソドックスのコマンド方式にしたら、今までと同じでﾂﾏﾗﾝとか言うんだろうしさ

868 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/13(土) 04:14:44 ID:QASLtCWvO

雑魚戦は確かに見てるだけでつまんない。
俺の場合、中盤まではガンビットが楽しくて寝ても覚めてもどう組むか考えてたが
中盤以降、効率と好みで基本が固まってからは
放置してても安心だから戦闘中にやることなくなって
ぐっとツマラなくなってしまった。
キャラズームにして眺めるくらいしかやることない。
もう一度全て忘れてイチから、盗む、とかで頭悩ませてー。

869 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/13(土) 07:40:12 ID:OKiDjpzE0

三人のケアルのタイミングをずらす
武器によってターゲットを変える、銃で「リーダーの敵」は遅すぎる
なるべくオートマティックにするために「○○の自分」を使う

870 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/13(土) 10:28:18 ID:cTZ3e5/OO

>>863
今週のマガジン探して読んでくれ

871 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/13(土) 11:02:02 ID:jmHN18F+0

>>870
確かにダメ暗号化のところに書いてあるな
しかし、頭が悪くてガンビットを使えない奴は
従来通り手動でやればいいだけの話だから複雑になっているっていうのは筋違い

872 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/13(土) 16:35:49 ID:NzQqnlhB0

>>871
そういう判断もできないから、頭が悪いと言われるんだろう

873 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/13(土) 16:41:04 ID:HBerflg40

>>871
「頭が悪い奴はガンビット使わなければいい」ということも、
頭が悪い奴にはわからないんだよｗｗｗ

874 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/13(土) 17:46:43 ID:8gTKOYl90

テンプレとかのガンビットに「瀕死の敵」ってありますけど
これは「ＨＰ＜○○○○」系の奴を戦場に合わせて設定するってことですか？
「瀕死の敵」っていうガンビット自体は無いですよね？

875 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/13(土) 17:53:05 ID:9x5JFKCG0

>>874
もう一度ガンビットを全て見直すことを薦める。
多分HP<20%にすれば同じ効果が得られると思うけどね。

876 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/13(土) 18:00:09 ID:8gTKOYl90

>>875
「もしＨＰ＜30％」って奴ですか？
これって画面上の説明文だと
「自分の残りのＨＰが30％未満だったら目前の敵一体を対象とする」ってなってるんですけど
敵の残りＨＰ％に対するガンビットは
ＨＰ○○○＞の敵しかないですけど。

877 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/13(土) 18:03:37 ID:XUqI/tz90

>>876
「瀕死」の敵ってガンビットがあるってことだよ

878 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/13(土) 18:10:29 ID:8gTKOYl90

>>875
>>876
瀕死ってステータス異常に分類されてたんですね。
お騒がせしました。
瀕死の敵にケアルのガンビットでガリフ戦士に嫌がらせしてきます。
どうもありがとうございました。

879 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/13(土) 19:06:48 ID:BWwMW2Sm0

おまえちょっとガリフスレに来い

880 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/14(日) 04:28:40 ID:/EJljzWJ0

>>878-879
ﾜﾗﾀｗ

881 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/14(日) 08:50:45 ID:qD+xZp6u0

>>878-879
自分もﾜﾛﾀ。
下手なコントより笑えるな

882 ：虹色侍〈・∀ﾒ　〉=○ ◆fHHffhPzr. ：2006/05/14(日) 10:35:19 ID:0syeJTWYO

あーぁ

883 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/14(日) 21:00:07 ID:XEu6rC2W0

ほっとくと、黒魔法であっという間にMPが無くなってしまうのですが、
回復用にMPを一定以上温存し、MPに余裕がある場合は黒魔法で攻める、という考え方で
セッティングしている人いますかね?

下の設定なら黒魔法で一定以上MPが無くならないのですが、
なんか、もっと効率的な方法ありませんか?

1.蘇生
2.ステータス異常回復
3.回復
4.自分MP<70%　　　→　たたかう
5.HP5000以下の敵→　黒魔法(トドメ&周辺の敵巻き込み用)
6.100%の敵　　　　　→　黒魔法(ファーストアタック用)
7.リーダーの敵　　 →　戦う
8.目の前の敵　　　 →　戦う

4.のため、パーティーで特定の敵を集中攻撃出来ないところが美しくない…

884 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/14(日) 22:01:41 ID:aiLe1k960

４５６を「もしMP＞○○％なら→黒魔法」にまとめたら？

885 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/14(日) 22:10:24 ID:/Ve3x7830

無作為m(ry

886 ：884：2006/05/14(日) 22:16:03 ID:aiLe1k960

不等号逆だった「もしMP＜○○％なら→黒魔法」だった
逝ってくる

887 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/14(日) 22:33:20 ID:XEu6rC2W0

>>884
ちゃんと書くの忘れてましたごめんなさい

MPに一定以上余裕があるとき、5.とか6.とか「状況に合わせて」黒魔法出したかったのです。
5.6.の他のパターンとして、飛行タイプの敵→黒魔法、オイルの敵→ファイガ、など。

・例えば
4.自分MP<70%　　　→　たたかう
5.飛行タイプの敵　→　ファイガ
6.オイルの敵　　　　→　ファイガ
7.リーダーの敵　　 →　たたかう
8.目の前の敵　　　 →　たたかう

これで、
「MPに70%以上余裕があって、敵が飛行タイプかオイルならファイガ」それ以外は「たたかう」

「もしMP＞○○％なら→黒魔法」
の場合、MPが○○%になるまで、無条件で(どんな敵でも)黒魔法使い続ける、ということですよね?

888 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/15(月) 07:36:15 ID:4+SqWK+80

オイルの敵にファイガはターミネートチャージのおかげであんまMP減らないからバンバン打てばいいんじゃね。
あとはそれ以外で常にMP>70%になるようにするのじゃだめなの？

5. オイルの敵　　　　→　ファイガ
6. 飛行タイプの敵　 →　デス
・・・
10. アンデッドの敵　　→ たたかう
11.もしMP<70%なら　 →　アスピル
12.最もHP低い敵　　 →　たたかう

889 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/15(月) 11:24:58 ID:ia4Ax+VQ0

70％も残しておく必要がないと思うのは俺だけ？

890 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/15(月) 12:57:32 ID:UEA2fVBeO

もしMP＜〇〇%なら→たたかう
〇〇の敵→黒魔法

これじゃだめなん

891 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/15(月) 13:49:32 ID:zYsZh8h/0

計算尺をガンビットで有効に使う方法ありませんか？
自分自身→たたかう・・・
いくら計算尺でもそりゃ死ぬorz

892 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/15(月) 16:02:45 ID:cFiIXpzh0

ＭＰ＜２０％　チャージ
これつけておけばＭＰが切れても気にならないから
目の前の敵　ショック
等をつけておけばおｋ

893 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/15(月) 16:50:11 ID:4+SqWK+80

>>891
マルチスケールに限れば
・もしブレイブなら → たたかう
でできるんだけど、他の状態ではないねｗ

・HP<100％の自分 → たたかう
・HP<90％の自分 → リジェネ
とかかねえ

894 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/15(月) 16:51:33 ID:4+SqWK+80

ごめんうそｗ死ぬｗ
・HP<90%の自分 → ケアルダ
・HP<100%の自分 → たたかう
くらいか？

895 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/15(月) 19:10:08 ID:Vaz142QA0

おまえらバカじゃねーの

アスピル使えよ

896 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/15(月) 19:17:34 ID:2sgi3FvR0

アスピルはベルガ戦後のゆったり飛空艇
MP<xx%の自分のガンビットは大灯台前の港町

897 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/15(月) 19:58:25 ID:7kBv4/nC0

>>895
使ってますよ。
アスピルはガンビットに組みにくいから手動でやるわけで。
自ずとこのスレッドでは話題になりにくいわけですよ。

まさかMP<10%チャージをメインで使ってるとか思ってたのか？

898 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/15(月) 21:02:24 ID:zYsZh8h/0

>>893
トンクスです。帰ったら参考にしてみますね。
ユークリッド定規でうまく常時バブルやってみたいんですけどね～

よこからすんませんが確かにアスピルレジストの敵がでてきて発動するほどうざいもんはないよね。
おれも手動ですわ

899 ：887：2006/05/15(月) 22:54:38 ID:NORd4aLI0

アスピル使うこと考えてみます。

>>889
MP一定以上ないとそわそわしてしまう貧乏性なもんで…

みなさま、参考になりました。ありがとうございました。

900 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/15(月) 23:05:25 ID:nAyDF9MpO

MP＜30%のとき　おとりの味方に　アスピル
みたいに条件重ねられたら便利だったのにな。

901 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/17(水) 11:44:41 ID:3egfTq1s0

01：□ｶｷｺが無いスレ→保守レス

902 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/18(木) 09:41:37 ID:hm5InXBn0

>>846 >>848 アンチスレ見てないのかな？
このスレとの評価の片寄りは一体ｗ
まぁ楽しめないアンチの人は可哀相、っていうのはおいといても
俺もシナリオ面では「面白くなりそうなネタはいっぱいあったのにっ」
とは思う。

903 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/18(木) 12:32:59 ID:LN7reroK0

>>902
見てないが不自由な選択の中から
自分の理想に近づけていくのって楽しいし
そういう意味で初期に便利なガンビットないのもあり。
意味のない選択肢に意味を持たせることを
考えるのが楽しいわけですよ。

904 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/19(金) 02:59:34 ID:n+fAIE1hO

>>902
元々が賛否両論なシステムなのにアンチスレで肯定意見出るわけないじゃん

905 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/19(金) 03:46:50 ID:pGwfLiKd0

>>904　だから「不評」なんでしょ？
賛否両論ってほど賛成が多いとは思えんが。
知名度が高いからとりあえず批判しとけって風潮があるだけかな？

「たたかう」連打してた頃よりははるかにましなシステムだよナ

906 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/19(金) 11:48:24 ID:M7IqJOZt0

ここらで誰かお勧めガンビット例を
まとめてくれませんか。お願いします。

907 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/19(金) 12:15:14 ID:K5SXChVY0

ID:M7IqJOZt0 のレス → スルー

908 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/19(金) 13:36:36 ID:B1OTn/nO0

>>906
目の前の敵→たたかう

909 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/19(金) 13:45:29 ID:x533TDPD0

>>906
「瀕死」の敵→フルケア

910 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/19(金) 14:33:35 ID:pFdewOnk0

HP＜20％の味方→たたかう

911 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/19(金) 15:07:52 ID:XIH4F60n0

>>906
もうまとまってるんだよ
>>1-6　あたりを100回嫁

912 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/19(金) 15:21:25 ID:jZegQAFM0

もし>>911がムラムラしていたら→ケツの穴かしてやる

913 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/19(金) 16:00:54 ID:ZuJCp++Y0

対象にゲストを指定できるようにしてほしかったな。

914 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/19(金) 16:15:27 ID:x533TDPD0

>>913
よくよく考えてみりゃ…そうだよな。
「ゲスト」の一行で済むのにな。

915 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/19(金) 17:10:46 ID:T0kkUcw5O

罠を踏みそうなレダス　→　デス
緑橋作ってる途中でデイダラ殴ろうとするレダス　→　デス
瀕死のレダス　→　デス
目の前のレダス　→　デス

916 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/19(金) 17:25:32 ID:NUvQTevx0

>>915
01：□とにかくジャマなレダス→だったら殺しとけｗ
02：□>>915を読んだ自分→気持ちは良く解る

917 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/19(金) 17:28:58 ID:H8SxEoEE0

レダスの扱いひどすぎ。
レダスのおかげで闇神家に勝てたし、
レダスがいなかったら大灯台の最上層で誰かが代わりに死んでた。
プレイヤーはレダスに感謝するべきです。

918 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/19(金) 17:33:09 ID:ZuJCp++Y0

レダスにバーサクは結構いいよ

919 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/19(金) 18:15:27 ID:zcXzL0HC0

レダスにもバブル貼付てやろうとガンビット組んだら
デコイまで移してたw

920 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/19(金) 18:26:01 ID:Ki7KLM2T0

せっかくラストゲストなんだからイベントで
バルハイム地下道のカギのイベントみたく
レダスの性別や種族が変わったらイイのに

921 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/19(金) 20:07:14 ID:XIH4F60n0

レダスはブレイクしとけば3人ＰＴと一緒

922 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/19(金) 21:46:12 ID:ClS7HqFU0

913を読んだ時点で「レダス…」と浮かび、
読み進むにつれて、みんなと心が一つになったよ。

923 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/20(土) 01:39:12 ID:pw7LMzoR0

ジャッジマスターを、なめるなぁぁぁぁっっ！！

924 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/20(土) 01:49:28 ID:5CC7Y6LC0

はた迷惑、という点では確かに超一流

925 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/20(土) 02:29:53 ID:QZ7HjTtQ0

レダスのガンビットが気になる
かなり遠くの敵にも反応するよね

926 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/20(土) 04:54:44 ID:lrDYq33ZO

ファムフリートを無視して無敵シドを斬り続けるレダス→デ(ry

927 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/20(土) 07:49:01 ID:+qCMVLw50

どなたか過去スレ(>>205)のdatをうｐしてくれないですかね？
専ブラで読みたいけど、何故かにくちゃんねるでdatが取れない、、

928 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/20(土) 13:42:57 ID:ERp+TQfG0

ttp://vegetarianism.o0o0.jp/pochi/src/shichi7683.asf_s3mw3PEt/shichi7683.asf

929 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/20(土) 18:49:52 ID:r6iaz9FV0

>>927
読めないdat落ちスレの2chブラウザdatｱｯﾌﾟｷﾎﾞﾝﾇ[10]＠ガイドライン
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1125943726/

ここでボランティアがやってくれる

930 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/20(土) 23:04:24 ID:rOcYtZfl0

全員12スロットあるんだけど、
みんな4つくらいしか使ってない・・・

正直システムが良く分かってない
最近限界気味・・・
倒せない敵がなかり出てきた

931 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/20(土) 23:09:25 ID:TYS0uvNt0

>>930
その4つを書いてくれればアドバイスできると思う

932 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/20(土) 23:26:37 ID:rOcYtZfl0

リーダー：ヴァン（Lv58）　　　他全員50くらい
50％　ケアルダ　　　　　　　　同じ
50％　エーテル　　　　　　　　同じ
目の前　たたかう　　　　　　　リーダーの敵　たたかう

こんなもんかな　3つだった
異常回復はそのつど

倒せない敵
ゼルテニアン洞窟の真ん中あたりにいる飛んでるヤシ
キャロットちゃん
アントニオ？（かまきりみたいなの）
水路の奥にいるヤシ（ダメージ床のとこ）
エクスデス

全部赤く点滅するとこまでは楽勝だけど、そっからボコボコ

933 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/20(土) 23:30:41 ID:KnD857nt0

>>932
味方一人＞アレイズ、味方一人＞エスナ辺りは入れとくといいかも。
MPに余裕があったらヘイスガも。

934 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/20(土) 23:31:54 ID:abjsIxSR0

補助魔法使ってる？
プロテス・ブレイブ・ヘイスト　など

935 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/20(土) 23:32:08 ID:zYUHfcLy0

状態異常をもっと工夫するだけで大分変わると思うよ
効率よく、をモットーに常に組みなおし続けるのがガンビット

味方一人万能薬を試しに上の方にいれてみ。
あと効果範囲が全体のほうが効率いい。ケアルダじゃなくてケアルガにしてみ。
バブチェンつけてないならケアルラで充分。
瀕死の敵と瀕死の味方、どっち優先にするかでまた変わってくる。
味方一人アレイズまたはフェニ尾とかもいれてみそ

936 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/20(土) 23:38:26 ID:TYS0uvNt0

>>932
>>933の言うように、
□味方一人→アレイズ　(一番上)
□味方一人→エスナ　　(ケアルの下くらい)
は必須。

他には、
□味方一人→ヘイスガ
□味方一人→プロテガ
等の強化魔法(バブル・ブレイブ・フェイス)。

ここまでを「たたかう」スロットより上に置く。
「たたかう」関係は>>2を参照。
大抵は攻撃対象を固定して各個撃破する形のほうがいい。

あとは
・エスナではストップ、オイル、死の宣告などは治らない→万能薬を使うか、エスナ以外の状態異常回復スロットを作る
・敵の攻撃は一人が集中して受ける形にしたほうが戦闘を楽に進められることが多い→盾役にデコイ
などを意識して試行錯誤してみれ。

937 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/20(土) 23:44:47 ID:rOcYtZfl0

>>934
一切使ってなかったです・・・orz

>>935
>>936
回復系は上に持ってくるのがいいんですね
正直、たたかう　は一番上の方がいいのかも　と思ってました

とりあえず、金が絶望的に足りないので金策に走ろうかと思います
白魔法以外ほとんど持ってませんわ・・・orz

たたかう　だけのゴリ押しは、もう通用しないですね。。

938 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/20(土) 23:48:14 ID:abjsIxSR0

金が足りないってことは
もしかして、「盗む」もしてなかったのか？

939 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/20(土) 23:50:20 ID:rOcYtZfl0

>>938
はい

盗むなんてどうせ成功しねーよ　イラネの感じでしたｗ
ヴァンが最初から持ってましたけど・・・

940 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/20(土) 23:53:10 ID:ERp+TQfG0

骨狩りとプリン狩りもやってないのか。
俺も盗む使い始めたの終盤だけど狩りのおかげで金には困らんかった。

941 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/20(土) 23:53:53 ID:abjsIxSR0

「盗む」は序盤から終盤までゲーム中、最も使用頻度が高い

942 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/20(土) 23:54:33 ID:TYS0uvNt0

>>937
ちょっと考えてみ。
手動でコマンド入力しているとして、

・戦闘不能のメンバーがいる時
・HPが少ない時
・状態異常になった時
・プロテスやヘイストが切れた時

こういう状態で、それでも「たたかう」コマンドを入れ続けるか？

943 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/20(土) 23:54:59 ID:rOcYtZfl0

ついでに言うと、ミストナックル？
も良くわからんのでライセンス取ってない・・ｗ

モブが泣けるくらい強い・・・

944 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/20(土) 23:56:12 ID:abjsIxSR0

ナックルｗ
エーテル使うわけだ…　ＭＰ低いだろ

945 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/20(土) 23:56:57 ID:vOklT8G30

３、２、１、ナックルナックル！

946 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/20(土) 23:57:07 ID:rOcYtZfl0

>>942
ですね。。。　まず回復ありき
とりあえず魔法買って色々と・・

夢ひろがりんぐ

947 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/21(日) 00:05:52 ID:LuXN/lYc0

>>946
ああ、付け加えておくと、
魔法屋よりも先にガンビット屋へ行くこと。

948 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/21(日) 00:26:33 ID:IcSV1i5XO

エスナとアレイズくらいは組み込んでおきたいな。
これだけでも上で挙げてる程度の敵なら問題ない。
あとはガンビットと関係ないが、一部モブ・ボス以外では味方のうち一人を常時バーサク・ヘイスト・ブレイブにして殴らせとくのも結構イイ。

949 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/21(日) 02:09:05 ID:3ALv/Y7D0

デコイの味方にリバーステラツヨスｗｗｗｗｗ
八頭戦ガンビット放置でいけた！

950 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/21(日) 03:07:55 ID:q14Dnyn00

デコイリバースなしでも放置でいけるよ

951 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/21(日) 07:58:03 ID:EhDF9+sm0

>>937
＞たたかう　だけのゴリ押しは、もう通用しないですね。。
それが楽しいんじゃないか、FF12は。

952 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/21(日) 09:50:49 ID:kbTVQWMH0

久々に戦術を考えられるゲームが出てきたような気がする。

ＦＦ１０とか８とかなんてたたかう連打でほとんどの敵が倒せたし

953 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/21(日) 10:35:12 ID:ZU+mNEMY0

狩りって密漁のこと？使ったことないや
密猟だっけ。どっちか忘れたけど

954 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/21(日) 11:03:53 ID:Jz1saFh00

>>953
いや、普通にモンスター倒しまくること・・・

955 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/21(日) 14:22:04 ID:pEaMhSfS0

>>1
>ここはガンビットを教えてもらうスレではありません
>ここはガンビットを教えてもらうスレではありません
>ここはガンビットを教えてもらうスレではありません
>ここはガンビットを教えてもらうスレではありません
>ここはガンビットを教えてもらうスレではありません
>ここはガンビットを教えてもらうスレではありません

956 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/21(日) 15:25:03 ID:kbTVQWMH0

>>955
意味不明。

次スレそろそろ立てようか。
立ててくる。ﾉｼ

957 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/21(日) 15:28:44 ID:kbTVQWMH0

なぜだか知らんがこのホストじゃ書き込めないらしい。

HELP行ってきまーす

958 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/21(日) 16:18:41 ID:GHOZ5sSE0

>>953
普通に倒して戦利品を得る事
盗賊のカフス＋盗む＆～の心得所持だと効率がいい
骸骨やプリン（スライム系）の戦利品は高く売れるので、集中的に狙うことが多い
そこでチェインを発生させるため、他の種類の敵には目もくれないのも重要

959 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/21(日) 19:03:03 ID:Ilrwdsic0

>>952
8なんて、使ったケアルとかを補充するために、雑魚にタコ殴りにあいながらも満タンになるまでドローするのが
いかに苦痛だったか・・・おかげで魔法自体、なるべく使わなくなったし。
戦術とか以前に戦闘そのものがツマらんかったし、そもそもレベル上げも無意味とｷﾀ。
だったら、アドベンチャーにしとけよとﾏｼﾞで思った

960 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/21(日) 20:06:09 ID:IcSV1i5XO

>>959
FF8擁護のつもりはないが、満タンになるまでドローし続けるのはただの馬鹿だろ。

961 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/21(日) 20:23:47 ID:e2YMNAdV0

>959
つ精製
レベル低いうちからかなりの量が作れるぞー

962 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/21(日) 20:49:30 ID:Opx+sME60

システム掴むのとストーリー運びがチグハグでめんどくさい印象＞FF8
攻略本見ながらとかなら結構面白いかもしれんが

963 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/21(日) 22:33:03 ID:ji2ILSqu0

ストーリーは一番好きだった８。不評なのね。

964 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/21(日) 22:33:49 ID:pcZRN/wJ0

俺は最初から友人に借りたソフトと攻略本でプレイしてたから楽しめた＞8
やっぱりシステムが把握できてるかどうかでかなり違ってくると思う。
12もガンビットの仕様とかが理解できてからは結構楽しめた。
・・・まあその後戦闘がただだるいものとなったのは言うまでもないが

965 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/21(日) 23:15:04 ID:wAr0c21r0

ＦＦ８はジャンクションのせいで全部台無し

糞ｹﾞｰ認定