ガンビット研究スレ Part4

ガンビット研究スレpart3【思い通りに動くやん】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1143053737/

【思い通りに】ガンビット研究スッドレ2【動けよ】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1142770860/

【FF12】ガンビット研究スッドレ【さくさくプレー】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1142605668/

Q:回復や強化魔法切れたらすぐかけたいのですが
A:□味方一人　○○　としろ ○○が必要なときだけ実行してくれる

Q:戦闘終了後HP満タンにしたいんだけど
A:たたかう項目より後に　□味方一人　ケアル としろ。

Q:自分自身　チャージ　延々とかけるのでうざいんですけど
A:移動中はR2をおしてエスケープモードにしろ。実質ガンビットオフと同じ

Q:チャージって使えなくね？失敗したらMP=0だぜ。これならアスピルのほうが・・・
A:チャージの重要さを教える。
確かにアスピルは便利だしかし長期戦などで敵のMPが0になったら使えなくなる。
それに比べチャージは覚えていればいつでも使える。
失敗してMP=0になってももう一度やれば99%成功する。
手動でもかまわん。覚えさせとけ。いざというときにありがたみを知るだろう。

Q：○○（例：ぶんどる）がねぇ〜開発者なに考えてんだ
A：ないものはいまさら言っても仕方がない。あるもので工夫しろ

Q：○○って、意味なくね？こんなの使うやついないって
A：いらないと思うなら使わなければいいだけのこと使いたいやつもいるかもしれん

【お役立ちガンビット・レシピ】
□味方1人→フェニックスの尾・レイズ　・・・仲間が死ぬと勝手に蘇生発動。
□味方1人→治療アイテム・異常ステータス回復魔法系　・・・　必要時に勝手に発動
■瀕死の敵→たたかう　・・・　混戦時、敵の頭数減らすのに便利　(攻撃重視)
■瀕死の敵→密漁　(アイテム重視)
□(戦闘ガンビットの下に) 任意のキャラで→ライブラ　・・・　移動中は常に自動ライブラ
□(戦闘ガンビットの下に) 任意の仲間に→プロテス・シェル　・・・　戦闘開始時から強化人間
□(戦闘ガンビットの下に) 任意の仲間に→回復系アイテム・回復魔法　・・・　戦闘終了後の自動回復作業

Q:ガンビットよくわからん、戦闘中と戦闘終了時の魔法の区別がつかん教えろ
A:とりあえず■目の前の敵　たたかう　を一行入れろ
それより上には戦闘中にも使いたい魔法、それより下は戦闘後にだけ使いたい魔法をいれろ
あとは試行錯誤してみろ幸せになれる

Q:敵が複数のとき3人がばらばらの敵を戦うので目も当てられません
リーダー
■リーダーの敵　たたかう
■目の前の敵　たたかう
味方A,B
■リーダーの敵　たたかう
これでリーダーは敵を見つけると自動で特攻。ほかの二人も同じ敵めざし特攻、3人でフクロだ

7 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2006/03/23(木) 04:50:40 ID:r6mbxcgtP
盗む系まとめ (修正ver.)

Ａ■ＨＰ１００％の敵→盗む
Ａ■目の前の敵→たたかう
Ｂ■目の前の敵→たたかう
基本はコレ、ただしＡが近くの戦闘に参加してない敵に盗みに行って混戦になる可能性あり

Ａ■ＨＰ１００％の敵→盗む
Ａ■リーダーの敵→戦う
Ｂ■ＨＰ１００％の敵→たたかう
Ｂ■リーダーの敵→たたかう
Ｃ■リーダーの敵→たたかう
みんなでそろってタコ殴り。
ただし他にＨＰ１００％の敵がいると倒しきらずに他の敵に移ってしまう
Ａの盗むの上に
■HP<1000の敵→たたかう
を追加するとだいたい集中攻撃してくれる

Ａ■味方を狙う敵→戦う
Ａ■敵一体→盗む
近くの敵を集めたくない人にオススメ。
だけど仕掛けるときの一回しか発動しない

■瀕死の敵→たたかう
■HP<2000の敵→盗む
複数回盗むを実行したい人向け
無駄に盗むを繰り返すことがあるので注意

盗む系まとめ (最新ver.)

Q:盗むを効率よくしたいのですが？Q:盗むがうまくいかん、もっと詳しく教えろQ:なんで、なにももってないのに盗むをやるんだ〜！
盗みガンビット１号
■HP=100%の敵　盗む
最初に実行するので必ず1回は盗むを実行する。タイミングによっては2回行う
ワンチャンスなので盗むのを失敗するとあきらめるしかない。盗む実行回数1-2　戦闘ついでに盗む程度なら最適
注意：ちかくにHP100%の敵がいると、戦線離脱して盗みに行ってしまう
さらに近くにHP100%の敵がいると盗みにいくといったように戦線拡大する可能性あり。敵が複数の場合食い散らかす
盗みガンビット２号
■瀕死の敵　たたかう
■HP<2000の敵　盗む
比較的余裕があるし、どの敵も必ず一度は条件を満たすので数回盗むを実行できる。パーティーの強さによって必要以上に盗むを繰り返すことがある。盗み実行回数1回以上　絶対盗むんじゃ〜って人向け
注意：一度タゲが決まるとそいつを倒すまで攻撃を続ける。各個撃破用
盗みガンビット３号
少し複雑だが問題点はかなり解決されてる。一回だけ盗む・無駄な盗み&リンクさせない。味方Ａは盾役（防御、攻撃が高い）がお勧め
リーダー
■リーダーの敵　たたかう
■近くの敵　たたかう
味方Ａ
■瀕死の敵　たたかう
■自分を狙う敵　たたかう
■HP100%な敵　盗む
■リーダーの敵　たたかうう
味方Ｂ
■リーダーの敵　たたかうう
リンクは最大２体までそれぞれに一回盗むを実行する。混戦はできるだけ避けたい
注意点：リーダー、盗み役と敵の距離が同じだと
リ→→敵Ａ
盗→→敵Ｂ　の場合
リ＞敵Ａたたかう
盗＞敵Ｂ盗む　になり、敵Ａに対し盗みは行わない

　　　　 　■ ■ ■ ■　　 　　　　　　　 ■
　　　　　 　 ■ ■　　　 　 　 ■ ■ ■ ■ ■
　　　　 ■ ■ ■■■　　　　　　 　■ ■
　　　　　　■　 ■　　　　　 　　 　 ■ ■
　　　　　■ 　　　 ■　　　　　　 ■　 ■
　　　　■　　　　　　 ■　　　 ■ 　　 ■

age
ここは本スレじゃないのか？

前スレがまだ940ぐらいだから･･･
新スレ立てるのちょっと早かったかな。

900-940までは１時間でうまったのだが、

ガンビットみんな二つしか設定してないんだが、まずいかな？
もうモブも半分以上倒したんだか、これからガンビットをしっかり設定したほうがいいかな？

>>11
まずくはないぞ、べつにガンビットだけでクリアしろというわけではないからな
ただ、FF12のガンビットには奥深さがアル本編のストーリー攻略とはべつの次元で楽しむことが出きる
それに興味がわいてきたのならこのスレは大いに役立つだろう。とりあえずカコスレ結構長いが
読んでみるといいよ、興味がわいたらレッツプレイだ

>>12 なるほど！とりあえずガンビット全部買って、過去ログも読んでくる！

ただいま雑魚戦〜ボス戦までオールマイティなガンビット試行錯誤中・・
☆武器攻撃役（リーダー）※加＆被ダメージＭＰチャージ、ＨＰ満タン攻撃力ＵＰ、ターミネートチャージ取得
1：味方一人←←フェニックスの尾
2：ＨＰ＜３０％の味方←←ケアルガ
3：リーダー←←デコイ　（攻撃回数UPのため自分がリーダーの場合はOFF）
4：味方一人←←万能薬　（with万能薬の知識1〜3）
5：ＨＰ＝１００％の敵→→盗む　（リーダー以外の場合はOFF）
6：ＭＰ＜１０％の自分←←チャージ
7：飛行タイプの敵→→遠隔攻撃
8：もっともＨＰが低い敵→→戦う
9：自分自身←←リジェネ
10：自分自身←←ライブラ
　
☆魔法攻撃役※魔法チャージ、ＨＰ満タン魔力ＵＰ、ターミネートチャージ取得
1：味方一人←←フェニックスの尾
2：ＨＰ＜５０％の味方←←ケアルガ
3：味方一人←←万能薬　（with万能薬の知識1〜3）
4：リーダー←←デコイ
5：ＨＰ＜８０％の味方←←ケアルラ　（ＨＰ満タン力・魔力ＵＰを生かすため）
6：リーダー←←バブル
7：リーダー←←ヘイスト　（orヘイスガ。俺は持ってないけどｗ）
8：リーダー←←ブレイブ
9：リフレクの敵→→ディスペル　（orディスペガ）
10：アンデットの敵→→ケアルガ
11：ＭＰ＜１０％の自分←←チャージ
12：リーダーの敵→→バイオ

メンツは武器攻撃＆魔法攻撃役を各一人。もう一人はどちらでも。なるべく雑魚・ボス共に長期戦戦える組み合わせを目指したつもりなんだが・・どうだろ？こうしたほうがいいよっていうアドバイスがあれば是非ほしいッス。
よろしくです。

◎は3人全員に装着させておきたい行動
○はMP消費や装備武器との兼ね合いで1人〜3人に割り振りたい行動
▲は1人装着していればそれだけでいい行動

味方に対する行動
◎回復(ケアル系。他の行動回数を確保し、スロットを節約するために発動条件を厳しく、一度の回復量を多く取る)
◎蘇生(蘇生後のHPと所要時間を考えるとフェニックスの尾が優位か。HPを重視したり、アイテムが勿体無いならアレイズ)
◎状態異常回復(万能薬が万能。アイテムが勿体無いならエスナだが、この場合ストップ等には対応できない)
◎MP回復(使う状況を選ばなくてもいいという点で、MP＜10%の自分→チャージが優位)
○補助魔法1(ヘイスト)
○補助魔法2(リジェネ)
○補助魔法3(プロテス、シェルなど防御力アップ系)
○補助魔法4(バブル。バブルチェーンがあれば不要か)
○補助魔法5(ブレイブ、フェイスなど攻撃力アップ系)
○補助魔法6(デコイ)
▲技(ライブラ)

敵に対する行動
◎攻撃(たたかうor攻撃魔法)
○攻撃(遠隔攻撃)
○攻撃(対アンデッド)
○攻撃(アスピル)
○状態異常攻撃
○盗む


補助魔法を網羅しようとするとスロットの数が足りなくなるので、それを3人に上手く割り振ることと、
敵に対する行動(特に攻撃)の弾力性を確保しつつ、どこまでスロットを削れるか、がポイントか。
回復/蘇生/状態異常回復の優先順位は「蘇生＞回復＞状態異常回復」か「回復＞蘇生＞状態異常回復」か、
相手によって変える必要があるかもしれない。
補助魔法の優先順位と組み合わせは要詳細検討。
最終的に「シチュエーション別お奨めガンビット構成」に落ち着きそうな予感。

>>1
乙

タイプ別「盗む」ガンビット例

【リーダーが盗み役】
リーダー（盗み役）
■瀕死の敵 or HP<○○の敵*　たたかう
■HP=100%の敵　盗む
■味方を狙う敵　たたかう
味方A
■リーダーの敵　たたかう
味方B
■リーダーの敵　たたかう

【味方が盗み役】
リーダー
■瀕死の敵 or HP<○○の敵*　たたかう
■味方を狙う敵　たたかう
■目の前の敵 or 近くの敵　たたかう
味方A（盗み役）
■瀕死の敵 or HP<○○の敵*　たたかう
■HP=100%の敵　盗む
■リーダーの敵　たたかう
味方B
■リーダーの敵　たたかう

*「HP<○○の敵」の設定は、盗むと同時に行われる
味方の攻撃後に該当するように敵のレベルに合わせて設定。
これがうまく設定できれば、乱戦でも戦線が拡大しない。
わからなければ「瀕死の敵」でもいい。

あと、テンプレにある
■味方を狙う敵→戦う
■敵一体→盗む
とか
■自分を狙う敵　たたかう
■HP100%な敵　盗む
は、盗みに敵に近づいた段階で敵がこちらに気づいて（視覚感知の敵は正面から近づいた場合のみ）
「自分（味方）を狙う敵」扱いになるので盗むは発動しない。

ガンビットはファンタシースターのパクリ

>>17さんので余裕だよ。
リーダーの場合は味方を狙うを下にして、
味方Aが盗む場合は自分を狙うを上においておけばおｋ

MP＜10%の自分→チャージ
って割と回復しないからラスピルするためのMP確保用じゃないの？
俺はMP50%でラスピルさせてるけど・・・

1割でも70位にはなるから回復一回は出来るし

常にリジェネって必要ないかな？

HP＝MAXの時に何かボーナスが付いているなら、常にリジェネでも良さそう。

前スレからコピペって…俺が書いたんだけどさ。
> シェルのデコイ耐性検証してみたんだが
> やっぱりあるな。
>
> Lv29で魔力50のフラン
> 魔力関係のライセンス全取得+魔法の手袋+杖で
> バッシュにデコイ
>
> シェルなし: 10回中10回成功
> シェルあり: 10回中3回成功
盾役にデコイをかけるガンビットの場合
シェル、シェルガはやめとくのが無難。
(特にボス・モブ戦)

>>23
HP<100%の味方 リジェネ
は結構イイ感じ。

HP<100%の味方　リジェネ
なら少しの無駄を節約できますね。

リジェネは覚えたての時はかなり重宝したが後半はあんまり意味がなくなってきたな

>>24
�d。ボーナス？たぶんついてないと思う
>>26-27
�d。それ(・∀・)ｲｲ!!
今まで自分自身 リジェネだったからけっこうMP食ったからなｗ

<の向きが以上か以下かどうやって覚えればいいですか？

HP<1000　とかいわれてもいつも１０００より上のことか下のことか迷います。

小さい＜大きい

わかってるんだけどパッと見迷うってことか？

狭まってる方が小さいor広がってる方が大きい
とかでどうよ？

HP>1000 ←HPが1000より大きい
HP<1000 ←HPが1000より小さい

大きい＞小さい、小さい＜大きい
クチバシみたいな記号のクチのつけねのほうが大きい数値で
クチバシの先のほうが小さい数値であることを表しています。
大きい（強い）ほうがクチバシで小さい（弱い）ほうをつっついてる、みたいに覚えるといいかも。
少し勉強した方がいいよなんて言わないよ絶対。

てか、小学４年くらいで習うよなたしか。
いまではもっと後なの？

ビエラの里にいっぱいいる「防人」って「さきもり」って読むらしいよ
変換もこれで一発で行く。知ってた?

さすがにそういう意味ではないだろ
数字＞数字　とかなら分かるが　HP＞数字　とかだと分かりづらいってことを言いたかったんじゃないか？

>>35
小学校で習うレベルかと・・

向きがバラバラなのが気に食わん
つかHPいくつの敵だけ何故か上のヘルプが適当なんだよな

>>36
HPも数字だろ

>>38
たとえば
■HP<10000の敵
■10000≦HPの敵
だと見栄えが悪いからじゃないか?

>>39
数字というか変数か　数学で言う所のｘだな

そんな簡単なことも分からない奴がガンビット組めるのかね。

まあ、200万近く売れるってことは、そういうのわかんない人も買うってことなのかね

バーサクとデコイで役割完璧わけてやるとかなり戦力が違うな

HP<100% リジェネと、アクセにHPMAXのとき攻撃UP装備
これがなかなかいい。

>>37
今は習わないんじゃね
防人(さきもり)は
"白村江の戦いにて唐・新羅の連合軍に敗れたことを機に、九州沿岸の防衛のため、軍防令が発せられて設置された。"
from Wikipedia

万葉集に防人の歌がでてくるからそこで覚えたな俺は。ってスレ違いすまん。

ま　た　朝　鮮　か　！

>>44
バーサクは猫まっしぐらなところがあるからちと怖い

最近になってようやくゆとり教育やめるみたいだけど
ここ10年ぐらいの学生さんは…ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙbﾙ

何事もそうだけど、移行期のただ中にいた人が一番大変。

>>37
俺は習わなかったぞ！

社会で出てきたべ
国語でも万葉集のところで出てきた。

>>37
>>51
まじか
消防の時、社会の先生に教えてもらったの覚えてる

つーかスレ違いもいいとこだな、スマソ

お前らすごいな。
出てきた漢字全部覚えれるんか。
書き取りもしないで。
すごいすごい。

読み方なら一回おぼえたらほぼ忘れないが

教科書レベルの読み方なら知っておかないと後々恥をかく

あと、手書きの字の丁寧さな。
今のうちに練習しとかないと、社会人になって
そういう場面に出くわしたとき恥じかくぜ

>>57
社会人になってから手書きなんて
サインくらいじゃまいか?

次スレではなく字スレがたってしまったのはここですか？

>>58
兄者、履歴書

>>60
ttp://www.shigotonavi.co.jp/staff/s_resume.asp?id=1&rf=adwords&category=rirekisho&adtext=3

＾＾；

そういうサービスはあるだろうけど、手書きの文字をみるケースもあるからね。

ガンビット、攻撃主体と回復主体とか2モード準備しておけるとよかったな。
と思うのはちょっとワガママかな？　DSの蒼月の十字架みたいな切り替えがﾎｽｨｰ

手書きじゃないと落ちるよ

万葉集とかで防人の歌とかあったような気がするが…

ちょ、防人の読み云々てどんな低学歴だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まぁ200万人の中にはそういう人もいるか。。

ネットではなんとでも言えるわな

ちょwみんなして主旨ずれとるがなw

さだまさし？

世の中、九九がわからない人もいるからね・・・

以後、正常な流れ。せっかくの良スレなんだから。
↓

ガンビットに（*´д｀）ﾊｧﾊｧ･･･しながらハマってます。

>>49
10年というか戦後から全ての学生さんかな…

Ａ HP=100%の敵　盗む
Ｂ HP>○○%の敵　範囲魔法
とかの組み合わせがいい感じ

食べ残しを根こそぎしつつ、100%を削れるからね

>>59
やべえ、ﾜﾛﾀ

(´･∀･`)ねぇねぇ

ﾋﾞｭｴﾙﾊﾞだっけ。
そこ行く前に西ﾀﾞﾙﾏｽｶでｶﾞﾝﾋﾞｯﾄ実践、レベル上げやってたら、面白くて面白くて先に進めません。
ｺｺの盗むｶﾞﾝﾋﾞｯﾄのおかげで快適に盗めてます。

ところで、ﾚｱﾓﾝｽﾀｰって倒してもまた出てくるよね？
ﾘﾝﾌﾞﾙｳﾙﾌからは盗めたけど、ﾌｨﾃﾞｨﾙからは盗めなかったよ。

みんな基本的なことでいまさらだけど
移動中はR2をおしてエスケプモードにしてるか？
これだと、移動中に余計な魔法を詠唱することもないし
3人固まって移動するので戦闘開始時に
味方が一人追いついてないとかなくなるぞ

移動と雑魚狩りの時は盗み役がリーダーだから味方が離れ気味でも全然平気(ﾉ∀`)

常時掛けるために設定してるのにエスケープモードで魔法使わせないっていうのも本末転倒だよね
まぁ、モブ退治とかで敵が弱い地域にいるんだったら話はわからんでもないけど

ゲームを進行させる目的が
「ストーリーの続きを知る」ではなくて
「更なる良いガンビットを模索するために、新しい狩場を開拓する」になってる奴挙手



ﾉｼ

ぶっちゃけストーリーは糞すぎて
全然続きが気にならない

唐突に晒してみる

A　リーダー　　　　　　　　　　　B　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　C
□味方1人→フェニ尾　　　　　□味方1人→フェニ尾　　　　　　　　 □味方1人→フェニ尾
（■敵1体→盗む）　　　　　　　.□MP<10%の味方→エーテル　　　 .□MP<10%の自分→エーテル
■飛行の敵→遠隔攻撃　　　 □HP<30%の味方→ケアルガ　　　　□HP<40%の味方→ケアルガ
■リーダーの敵→たたかう　　□味方1人→エスナ　　　　　　　　　 □HP<60%の味方→ケアルダ
■目の前の敵→たたかう　　　□ストップの味方→クロノスの涙　　□味方1人→エスナガ
□味方1人→レビテガ　　　　　（■敵1体→盗む）　　　　　　　　　　　□ストップの味方→クロノスの涙
□自分自身→ライブラ　　　　 （■敵1体→デスペル）　　　　　　　　（□B→デコイ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 □おとりの自分→バブル　　　　　　.（■敵1体→盗む）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 □おとりの自分→プロテス　　　　　.（□A→ヘイスト）　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■飛行の敵→遠隔攻撃　　　　　　　（□A→ブレイブ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■リーダーの敵→たたかう　　　　　 ■リーダーの敵→たたかう
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　□HP<70%の味方→ケアルラ

盗むは対レアモン用、あとは場所や敵によって変える

If〜Else文みたいなもんだろ。

>>81
はげどう

俺的に
システム＞＞＞＞＞＞ストーリー
だな

話糞でもシステムよけりゃイイ！の典型的な感じ

>>79
いどうちゅうにヘイストかけてＭＰがつきるというカキコミが多いからいったまでさ
敵が強いときほどむやみにつっこまないようにエスケプモードが基本だろ

そんなにストーリーってクソなの？(´･ω･`)
まだ序盤だから、もう少しﾜｸﾜｸさせて欲しいんだが…

しかし、システムは神だね。
エンカウントRPGをやるとき、戦闘がつまらなく感じそうだ。

小さい頃から何かに追いかけられる夢を定期的に見てるせいで
ゲーム内でも追いかけられるのが怖いから右上のマップに
表示されたモンスターは一匹残らず倒して行かないと進めない。

>>86
ストーリー
ダルマスカ戦役でヴァンの兄レックスとアーシェの父のダルマスカ王がバッシュに化けたガブラス（バッシュの弟ノア）に殺される→
この時点でダルマスカ王国滅亡、アーシェの婚約者ラスラ死亡→アーシェとバッシュは死んだことになる→
ヴァン嫌がらせでダルマスカ城に盗みに入る→同じもの狙ってた空賊バルフレア（元ジャッジ）達と会う→
ダルマスカ解放軍のアーシェとも会うがまだ王女とは分かってない→みんな捕まってナルビナの地下牢でバッシュと会う→
地下牢から脱獄→空中都市ビュエルバで影で解放軍の指揮をとるオンドール公爵と会う→
作戦でアーシェ救出のため戦艦リヴァイアサンに潜入しまた捕まる→アーシェ救出し脱出→
王家の証である暁の断片（破魔石）とりにいく→奪われる→アーシェが破魔石の力を求める→
隣国であるロザミア帝国のアルシドと神都の大僧正と会う→破魔石を壊す覇王の剣を探す→
ダルマスカ解放軍、ロザミア帝国連合とアルケイディア帝国が戦争開始みたいな雰囲気になる→
アルケイディア帝国皇帝グラミス暗殺でヴェインが皇帝へ→アルケイディア帝国へ密入国→シド(バルフレアの父)と戦闘→
再び破魔石を追い求め古代都市ギルヴェガンへ→破魔石の塊（天陽の繭）があることを知り大灯台へ→
シドは殺すが天陽の繭の力だけ奪われる(力は空中要塞バハムート動力に)→アーシェ破魔石諦め、婚約者ラスラのことも忘れる→
レダス（ジャッジマスターゼクト）天陽の繭に特攻→空中要塞バハムートに突入し戦争したがるヴェイン（不滅なるもの）倒す→
バルフレアに片思いのアーシェの戴冠式でダルマスカ独立、ラーサーはアルケイディア帝国皇帝、バッシュはジャッジになり、
ヴァンとパンネロは空賊、バルフレアは生きてる

>>87
つルース魔石鉱　バッガモナン

>>89
あれは流石に逃げたけどｗ
あれはほんとに怖かった。
マップ変わるたびに画面開いてびっしょりになった手とコントローラー吹いてたし orz

>>88 は冒頭を読んだだけで、これ以上は読まずにあぼ〜んした方がイイと思った。
正直ｸｿ野郎だと思う(´･ω･`)

ｽﾚ汚ししてｽﾏｿ。
お詫びにｶﾞﾝﾋﾞｯﾄにいそしんでくる。

ストーリーが糞かどうかはエンディングまでやってみんとわからんし、各自の主観も入るし
いまさらストーリは変更できないのだからあれこれいっても無駄だな
実際糞とかいてるやつは即効クリアみたいなやつだろうから、
ガンビットの楽しさを堪能してる俺らとは次元が違うんだろう
ガンビットは各自の主観が入りつつも自由度の高いシステムだから
結構楽しめる。究極や最適や、戦略に合わせたものなど、縛りを入れることもできるからな
効率重視のガンビットもいいが、役割を分担したガンビットもたのしい

>>35
俺は爆炎キャンパスで覚えた

ストーリーというか世界観は好きだな
あとハントリストのテキストとか全部読んでるw

盗賊のカフス(だっけ?)が出ると盗み役1人でいいから
3人の役割分担をガンビットで決めるのがﾃﾗﾀﾉｼｽ

アーシェ 盗人+白魔法+盾役(だけど何故か槍w)
パンネロ アタッカー+状態回復
フラン 黒+翠+時魔法 手動でいろいろやる用

ガンビットを数パターン保存できたらいいのに。

禿しく胴衣

「自分自身」を手に入れた！

ﾜﾗﾀ

■水に弱い敵→デス





クリスタルグランデの対マザーグレネード用
あいつらマジで氏んでほしい

>>94
＞あとハントリストのテキストとか全部読んでるw

( ´･ω･`)人(´･ω･` )！
( ´･ω･`)人(´･ω･` )！
( ´･ω･`)人(´･ω･` )！

思わずオレかと思ったよｗ

ケアルラやケアルガを効率よく使うのﾃﾗﾑｽﾞｽ
まあ後半MPとかあんま気にしないからいいけどなんかくやしい

ケアルラやケアルガを使わないでいい、というのはある意味戦い方が上手いとも言える

実はアレイズだけが一番効率よかったりする

つまりHP減ってるのが1人の時はケアルダで
複数の時はケアルラを使いたい、と

うむ

アレイズだけつっても死んだら補助魔法はがれるからなあ。
補助はがれると気持ち悪いネトゲの性

何だったか知らんが死んでもDebuffだけはがれなくてムカついた記憶がある

オイルとウイルスは剥がれない
はがれたっけ

範囲魔法やケアルラ用に敵・味方の平均HP<○○% があればよかったね

しかしこんなひとり数行のガンビットでまともに動くのに
ドラクエの作戦っていったい…

>>108
シンプルな方が楽なんだろう

ドラクエのはわざとああいうAIにしてるって開発者が言ってた

「盗む」は始めから相手が物を持ってない状態になったら
行動しないっていう感じだったらよかったのに

>>108
一人だけ異常に低い場合でも平均n%ってなるから正直組み込もうにも組み込めないと思う

ドラクエで敵のAIが賢かったら怖いな
いきなり回復役集中攻撃とかww

>>108
二行で動いてそうなクリフト
目の前の敵＞ザラキ
目の前の敵＞たたかう

HP＜90％　ベホマラー

あの手のAIはプレイヤーより賢い場合つまらなくなるからな。
かといってザラキはあれだが。

ＭＰ＜１０％の自分→チャージ
ってできないんだけど。チャージが選択不可で。どして？

HP＝１００％は盗む以外に範囲魔法とか
補助魔法と組み合わせてもよいね。
ファイラとか開幕に使わせると、乱戦になってもいい感じに削れるし。
ボスもガンビット次第で難易度が変わる変わる。
戦略性がすばらしすぎる。

>>117
「もしMP＜10%なら」と間違えてる予感

>>117
ライセンスは？

>>80
ﾉｼ

>>119
予感的中。別にガンビットあったのかー

ヴァン→→盾、アタッカー、自己回復、補助魔法
アーシェ→→補助魔法、回復、アタッカー、ヴァンにデコイ
バルフレア→→ステータス異常回復、３０％以下回復、アタッカー

こんな感じなんだがどうも回転が悪い・・・
プロテス、ヘイストは全員に配らなくてもいいか？

>>59
誰がうまいこと言えと言った！

>>123
誰が主なアタッカーなのか明確にしたほうがいいかも
俺は盾役を主なアタッカーにして回復は緊急時のみアイテムで
半アタッカーはBUFFと緊急回復
後衛に弓使い配備して基本的な回復要員にしてるよ

それでいうならヴァンの自己回復はいらんかも
囮になってるから回復役がヴァン集中回復すればいいんだし

最大攻撃力の奴は、緊急回復以外で魔法を戦闘中に使わせない方がいいかと
雑魚戦は早く殲滅した方がダメージも少ないのさ…

>>123
ひとりは戦闘を黙々とするようにして、いざというときだけ、レイズ、エスナ
ふたりめはほどほど回復＆たたかう
３にんめは回復専念

ヘイストは常時かけておくのがベスト、コマンド実行が早いから
プロテスは微妙、なくても、回復で間に合うことも多い、
敵の直接攻撃も単発だから、やられ役だけにするのが最適かと

魔法の詠唱時間考えるとアイテムでできることは
アイテムでやったほうがいいのかもしれんね。
エフェクト中の硬直もあるし…。

>>125
回復追いつかないとアーシェの５０％以下回復とヴァンとバルフレアの３０％以下回復で致死率がグンと下がるんだけどなぁ
一応バルフレアが遠めから黙々と撃ち続ける感じになるんだけど・・・
ヴァンはデコイで敵ひっぱって、アーシェは走りながら攻撃と補助、回復
死にはしないけど倒すのに時間かかるという・・・
ところでヘイストはみんなで、プロテスは盾だけの方がいいのかな？

バルフレアを魔装備にして回復の比重を上げるべきじゃないかな
というか内容分からないとなんとも
順位や条件でかなり変わるし…

>>129
盾役　＞エスナ、レイズ、たたかう
味方Ａ＞エスナ、レイズ、ＨＰ５０％ケアルダ、たたかう
味方Ｂ＞エスナ、レイズ、ＨＰ８０％ケアルラ、（アスピル）、範囲魔法（チャージ）
ヘイスト、プロテスは味方Ａ，Ｂに（）内はあるときだけ、ほかか工夫してみて

>>129
はやくたおしたいなら
味方Ａ：目の前の敵　オイル
味方Ｂ：「オイル」の敵　ファイラ（ファイガ）
火を吸収する敵以外は最強

>>123
ヘイトと万が一のときも考えて盾役にだけはヘイストとプロテスあるといいよ。
あとはMPに余裕があったらアタッカーにヘイストぐらい。

いや、装備の強さが大きいからみんながアタッカーになるか。

俺的プロテス重要度
盾＞接近戦＞ヒーラー＞遠距離アタッカー
ヘイスト重要度
盾＞ヒーラー＞遠距離アタッカー＞接近戦

でOK！多分な。

>>132
こういうの共闘感あっていいね。

　　　　　　スレタイが地味

ガンビットだけでなくライセンスも忘れずに
魔力強化　攻撃回復ともＵＰ
力強化
消費ＭＰカット　10％オフ
行動時間短縮　10％オフ
加ダメージチャージ
被ダメージチャージ
HP+
ミストカット　1個で最大ＭＰＸ１　二個で最大ＭＰＸ２　三個で最大ＭＰＸ３
は、最低限ひつよう、というか、優先だな

ミストをカットされたらたまらんわな

ス、ｽﾏﾝ
ガンビットだけでなくライセンスも忘れずに
魔力強化　攻撃回復ともＵＰ
力強化
消費ＭＰカット　10％オフ
行動時間短縮　10％オフ
加ダメージチャージ
被ダメージチャージ
HP+
ミストナック　1個で最大ＭＰＸ１　二個で最大ＭＰＸ２　三個で最大ＭＰＸ３
は、最低限ひつよう、というか、優先だな

ガンビットだけでなくライセンスも忘れずに
魔力強化　攻撃回復ともＵＰ
力強化
消費ＭＰカット　10％オフ
行動時間短縮　10％オフ
加ダメージチャージ
被ダメージチャージ
HP+
キットカット　1個で最大ＭＰＸ１　二個で最大ＭＰＸ２　三個で最大ＭＰＸ３
は、最低限ひつよう、というか、優先だな

ガンビットだけでなくライセンスも忘れずに
魔力強化　攻撃回復ともＵＰ
力強化
消費ＭＰカット　10％オフ
行動時間短縮　10％オフ
加ダメージチャージ
被ダメージチャージ
HP+
リストカット　1個で最大ＭＰＸ１　二個で最大ＭＰＸ２　三個で最大ＭＰＸ３
は、最低限ひつよう、というか、優先だな

戦闘不能＞アレイズの下に戦闘不能＞フェニックス
HP5万以上の敵＞デスペル
MP10％以下＞チャージ

俺的にこのへんは外せない

>>132
火吸収以外の敵にしたらいいじゃん＞オイル

味方A：火属性を吸収しない敵＞オイル
味方B：オイルの敵＞ファイラなど

こういうこったな

「目の前の敵」 に 「ドレイン」 としても、ドレインしてくれないのは何故？

ガンビットは理想を求めだすとアレだけど、
死なないでそこそこ盗んでくれてればいいってくらいだと
ライセンスのオプション関係地味に積んでいけば
けっこう適当でもなんとかなるね。

アレイズ、レイズ、フェニ尾
100%盗み、リーダー敵
20〜40%回復
補助系もろもろ
80%回復
常時補助（ライブラ、プロテスなど）

が基本になってるけど中盤まではこれでオケな感じ。
問題は火力に物を言わせたくなるであろう中盤以降かなあ
攻撃魔法をうまく使いまわしたいけど範囲魔法使い出すと組み方変わりそうだ。

火属性を吸収しない敵
入手は結構終盤かと

>>145
目の前に敵がいない、ＭＰがたりない

>>146
敵が複数になってくる終盤は
デコイ、範囲魔法、ＨＰが最も低い敵
をうまく組み合わせる

>>145
なにもしないで立ちんぼ状態＞ガンビットオフになってる、目の前の敵の範囲に敵がいない
ドレインせずにたたかう（魔法）をつかってる＞
たたかうとドレインは共存できない。たたかうをやめる。
魔法の優先順位をかえる。

>>143
できるだけ、序盤〜中盤で入手できるもので組み合わせを提示
後半で入手できるもののほうが効率いい場合は別記で
○○を××に置き換えるとなおよい
と提示するのが親切かと

>>145は一旦該当のガンビットさらしてみるのがいいんじゃないか

LPポイントに余裕が出てきたのであけまくってたら
被ダメチャージ、加ダメチャージがあることにきづいた俺プレイ90時間

>>152
2週目が楽だね

ありがとうございます
たたかうとドレインを共存させていました。

>>93
あれ？　俺がいるｗｗｗ

ガンビットと言われてもX-menしか思い浮かばない

俺みたいに、リーダーは手動で操作してるやついるんかな・・・

シド倒した後です

A　　　　　　　　　　　　　　　　B　　　　　　　　　　　　 　　　　C
HP<30%の見方→ｹｱﾙﾀﾞ　　HP<30%の見方→ｹｱﾙﾀﾞ　　 HP<20%の見方→ｹｱﾙｶﾞ
HP<50%の見方→ｹｱﾙﾗ　 　HP<50%の見方→ｹｱﾙﾗ　　 HP<30%の見方→ｹｱﾙﾀﾞ
見方一人→ﾌｪﾆｯｸｽの尾　 見方一人→ﾌｪﾆｯｸｽの尾　　見方一人→ﾌｪﾆｯｸｽの尾
見方一人→ｴｽﾅ 　　　　　　　見方一人→ｴｽﾅ　　　　　 見方一人→ｴｽﾅ
スロウの見方→ﾍｲｽﾄ 　　　 もしHP<70%なら→ﾄﾞﾚｲﾝ　　ｽﾛｳの見方→ﾍｲｽﾄ
もしHP<70%なら→ﾄﾞﾚｲﾝ　　　ｵｲﾙの敵→ﾌｧｲｶﾞ　　　　　もしHP<70%なら→ﾄﾞﾚｲﾝ
HP=100%の敵→盗む ﾞ 　　 飛行ﾀｲﾌﾟの敵→ｵｲﾙ　　　　飛行ﾀｲﾌﾟの敵ﾌｧｲｶﾞ
飛行ﾀｲﾌﾟの敵→ﾌｧｲｶ 　　　最もＨＰが低い敵→たたかう　HP＝100%の敵→たたかう
最もHPが低い敵→たたかう　自分自身→ﾍｲｽﾄ　　　　　　最もHPが低い敵→たたかう
自分自身→ﾍｲｽﾄ 　　　　　　自分自身→ﾗｲﾌﾞﾗ　　　　　　自分自身→ﾍｲｽﾄ
自分自身→ﾌﾟﾛﾃｽ 　　　　　自分自身→ﾌﾟﾛﾃｽ　　　　　　自分自身→ﾌﾟﾛﾃｽ
HP<90%の自分→ﾘｼﾞｪﾈ 　　HP<90%の自分→ﾘｼﾞｪﾈ　　　HP<90%の自分→ﾘｼﾞｪﾈ

それだとAが無駄に盗むを繰り返さね？

>>157
ノシ
FF11で後衛やってたから
自分で状況によって魔法使い分けたい。

>>160
仲間いたーｗよかったｗ

>>159
何故？

>>158
全然ドレイン使った事ない俺が言うのもなんだが
ドレインってそんなに使えるのか？

誰かが殴るまで100%の敵に何度でも盗むってことを言いたいんじゃない？
まぁ盗みを完璧にやるのは無理だからどこかで妥協しないとね

重装備なキャラが好みじゃないので
盗み＆攻撃魔法重視をいろいろ試してるんですが、オイル連発しすぎます。
どこがマズいですかね？

A フラン（リーダー、白・黒・闇使い、軽装備）
　回復系
　オイルの敵にファイア
　100％の敵に攻撃
　リーダーの敵に攻撃
　目の前の敵に攻撃

B パンネロ（回復役、白・緑・時使い、魔装備）
　回復系
　100％の敵にオイル
　リーダーの敵に攻撃

C ヴァン（盗み役、白1のみ、軽装備）
　瀕死の敵に強奪
　HP100％の敵に盗む
　リーダーの敵に攻撃
　目の前の敵に攻撃
　回復系

敵が複数いたとき
AとBCのターゲットが分かれて
最悪BCが他の敵全部倒すまで目の前の敵から盗み続けそうな
まあ途中でドレインが発動してターゲット変わるかもしれないけど
このスレのメインテーマからすると頂けないな（ｗ

>>165
どんな条件でオイルを止めたいのかを言え。
最終的に敵をオイル状態にしたいのなら、連発もやむなしだろ。

飛行ﾀｲﾌﾟの敵→ｵｲﾙ
を
HP100%の敵→ｵｲﾙに変えました

>>163
大体1000くらい吸う

>>164
一応Cが、HP＝100%の敵→たたかう

>>168
おおｽﾏｿ

>>168
ほう　1000も吸うのか・・・本編上ではかなり役に立ちそうだな

全員回復魔法って状況によっては重なるんじゃないの？

ドレイン、アンデットに誤爆しそう

上級黒魔法は発動遅いから、結局作戦練るより殴った方が強いのが悲しい
フレアとかコラプスの為にフルケアとかアレイズが順番待ちしてると泣ける

上位の条件が発生したらキャンセルされないか

>>172
アンデッドの敵　ケアル（ケアルラ、ケアルダ）
リーダー（味方、目の前）の敵　ドレイン
でＯＫ，ドレインは1ターンで、攻撃と回復をこなすので便利
リフレクも貫通する
ただし、アンデッドからすうと死ぬ、複数に攻撃できない

>>171
ならない、条件を満たさなくなったらそのアクションはキャンセルされる

>>171
サブ回復キャラは瀕死回復とレイズだけ、とかにしておけば
本当に回復が追いつかないときだけ使ってくれますよ。

>>167
理想を言えば1戦闘1回とか。
手動でオイル撃つかオイルオフにするのが一番手っ取り早いのはわかってますが
もう少しましにならないかなと。

>>168
それはやってみましたが、乱戦時だとあまり減らないです。

>>175
> リフレクも貫通する
ぬお、それは初耳だ。thx

>>177
A フラン（リーダー、白・黒・闇使い、軽装備）
　回復系
　オイルの敵にファイア
　リーダーの敵に攻撃

B パンネロ（回復役、白・緑・時使い、魔装備）
　回復系
　リーダーの敵に攻撃
　100％の敵にオイル

にしてリーダーは手動
パンネロがオイル撃ったらリーダー手動攻撃開始すればオイルとまる。
オイルが入ればファイアが出る。

ちょっと気になったので検証してみた

味方一人　エスナ　を3人に設定
味方一人だけ異常状態に
実行は一人だけ、順番はメンバ欄（右下）の上のほうから順番に実行される
Ａ
Ｂ
Ｃ
の場合Ａが状態異常Ｂが回復
Ｂが状態異常Ａが回復　Ｃが状態異常Ａが回復
このことより、ガンビットの実行順はメンバ欄の上位からだと思われる

手動は反則
いや、悪か無いけどガンビットだけでどうにかしたいスレ

>>178
ちなみにリフレクを貫通するのは
ドレイン、アスピル、デスペルだと思う
ほかにもあるかもしれないがこの３個は確認済み

連レスｽﾏﾝ
レビテガも貫通してた、意味ないけど。

>>179
�d！ オイルを手動よりはガンビット使ってる気分が出そうだ。
今日はもう寝るので明日試してみます。

>>165
よくわからんが検証が間違っていないか？
オイルはオイル状態の敵には連発しない
オイル連発するのはオイルがミスっていないか確認してみて
オイルは範囲狭いけど複数にあたるからそんなに連発しないが
俺は　目の前の敵　オイル　でうまくいってるぞ

>>177
盗みと同じ理屈だな。
結局オイルと同時に何らかの方法で敵のHPを減らす方法が一番効果的だろうから

B パンネロ（回復役、白・緑・時使い、魔装備）
　回復系
　HP＜○○の敵に攻撃　　←これを追加。
　100％の敵にオイル
　リーダーの敵に攻撃

フランの攻撃が当たった瞬間にオイルがキャンセルされる。
HP＜○○の数字は敵の強さに合わせて調整。
一発で削りきれないようならヴァンも攻撃に回す。(その場合盗みとオイルは両立しない)
フランの武器を弓や銃など、発動までに時間がかかるものにしておけば
かなりの確率で「初回1回のみオイル」となる。

>>185
オイルがミスったときに次を撃たない方法はないかってことなんです。
当たらなかったら手動でオイル止めるってのはさすがに味気ないわけで。

こちらから聞いといてアレだがもう限界っす。おやすみー。

>>187
わかったすまん、安心して眠ってくれ

ガンビットに複数補助魔法入れてると移動がもたもたしていらつくな
といってもブレイブ、プロテス、ヘイストは最低必要だしどうしたもんか

>>189
とりあえず、移動中に詠唱するたびにとまるのがいらつくならR2を押すといい
敵が近くに来て戦闘になりそうになったらR2をはなすと、とけた強化魔法をかけなおす。
戦闘状態が整ったら敵に突進しろ

>>190
それが最善だろうけど
クリスタルグランデのような糞長いマップだとその繰り返しはストレスが溜まる
ヘイスガ等で全員に掛ければ時間短縮になるけどMP高すぎて持たないし
はっきりいって補助魔法の持続時間が短すぎるな

A　　　　　　　　　　　　　　　　B　　　　　　　　　　　　 　　　　C
HP<60%の味方→ｹｱﾙﾗ　　　HP<60%の味方→ｹｱﾙﾗ　　　HP<60%の味方→ｹｱﾙﾗ　
リーダーの敵→戦う　 　 　 　 リーダーの敵→戦う　 　 　 　 リーダーの敵→戦う　

リーダーは手動でずっとこれw

>>191
ライセンス
有効ステータス時間延長＜これね
魔力強化　攻撃回復ともＵＰ Ｘ５
力強化 Ｘ５
消費ＭＰカット　10％オフ Ｘ３
行動時間短縮　10％オフ Ｘ３
加ダメージチャージ
被ダメージチャージ
HP+
ミストナック　1個で最大ＭＰＸ１　二個で最大ＭＰＸ２　三個で最大ＭＰＸ３
これだけやってもＭＰに負担かかるならそれが限界だ

補助魔法の長さは妥当なとこ
あんまり長いと永続アクセの存在価値がなくなるし、
ネトゲでもこんなもん。

つーかグランデまで行ってんのに全体補助でＭＰ切れるって
どんな立ち回りしてるんだよ？

ヘイストやってると切れるの早い気がする
当然と言えば当然だけど実際どうだろね

>>192
少しは研究しるww

>>195
言い出しっぺの法則ってごぞんじ?

>>195
きになるので検証した
味方Ａ：プロテス＋ヘイスト
味方Ｂ：プロテス
ほぼ同時にかけた、結果プロテスはほぼ同時に効果が切れた
よって、ヘイストによる効果時間の短縮といった事象はない
研究スレだから、できれば研究成果を載せてくれ

>>191
エルメスの靴 永久ヘイスト
シールドアーマー　永久プロテス
シェルシールド　永久シェル
を、３人に装備しろ幸せになれる

>>199
シェルシールドは、まだ一つしか持ってないけど、先々で購入できるのですか？

対雑魚LV上げ、ボス戦専用ガンビット (グループＡ)

Aヴァン（速くて魔力も高く異常にも強い)　Bバルフレア（速い）C フラン(杖持ち。魔力高い)
□戦闘不能の味方→アレイズ□戦闘不能の味方→アレイズ　□戦闘不能の味方→アレイズ
□瀕死の味方→ケアルガ　　□瀕死の味方→プロテガ　　　 □瀕死の味方→シェルガ
□ストップの味方→クロノス □沈黙の味方→山彦草　 □HP<40%の味方→ケアルダ
□味方一人→エスナ 　　 □ウイルスの味方→リブート □味方一人→エスナ
□味方一人→ヘイスガ 　　　□味方一人→エスナ ■もしMP30%なら→アスピル
□自分自身→ブレイブ　　　　■リフレクの敵→デスペガ 　　 ■火に弱い敵→アーダー
■もしMP30%なら→アスピル □自分自身→ブレイブ 　 ■雷に弱い敵→サンダガ
■飛行の敵→コラプス　　 ■もしMP30%なら→アスピル　　■氷に弱い敵→ブリザガ
■風に弱い敵→エアロガ　　　■HP=100%の敵→デス　　　　 ■アンデッドの敵→ケアルダ 　
■闇に弱い敵→ダーガ　　　　■HP>=80%の敵→グラビガ　　 ■HP<10000の敵→クラウダ
■目の前の敵→たたかう　　　■飛行の敵→遠隔攻撃　　　　 □自分自身→フェイス
□HP<100%の味方→ケアルラ■リーダーの敵→たたかう　　　■HP>=10000の敵→クラウダ(ボス戦ではショック)

盗むとライブラとレビテガとオイル直し(放置の場合が多い)は手動。バブルはどうしてもの時だけ

>>200
う〜ん、わからん、かったのか、盗んだのか２個持ってる
とりあえず、これ張っとくココで聞いてみれ
FINAL FANTASY XII 武器・防具捜索スレ ２
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1143350558/

まちがった、１個しか持ってない、
縦は武器の幅狭くなるので装備してない
シェルもかけてない

自分自身探しの旅にでるか

>>204
そんなあなたに
自分自身探しの旅にでたい自分自身　ライブラ
自分にターゲット
ｽﾏﾝ
やる気＜１０％　寝る。

>>165

ほい、基本部分だけ、盗みガンビット３号の応用だな。ためしてみ〜
リーダー
■リーダーの敵　たたかう
■近くの敵　たたかう
味方Ａ
■瀕死の敵　たたかう
■自分を狙う敵　たたかう
■HP100%な敵　盗む
■リーダーの敵　たたかうう
味方Ｂ
■瀕死の敵　たたかう
■自分を狙う敵　たたかう
■HP100%な敵　オイル
■リーダーの敵　たたかう

あんまり、オイル失敗するようなら、オイルやめて魔法打ったほうがいいぞ

>>192
俺は全員
目の前の敵→たたかう
のみで大灯台地下まできた。さすがに限界&めんどくささ感じてこのスレ覗いたわけだが。

>>20７
お前すごいよ

>>187
オイルに関しては
Ａ
「オイル」の敵にファイア系
HP100％の敵にオイル
Ｂ
「オイル」の敵にファイア系

こうするとＡはオイルを使った後ファイア系魔法を使うので
オイルを敵に掛けた後新たな敵が近づいてきてオイルの二度撃ちをしちゃうなんてことを防げるよ。

>>209
オイルミスると延々オイルかけてるよかん
まぁ、オイルミスるようなレベルなら使わないほうがいいと思うけど

>>207
ガンビットは目の前の敵→たたかう だけで手動で回復してきたってことだよな
なら、その判断をガンビットに置き換えてみるべし
味方のＨＰが半分になった＞手動でケアル
これをガンビットに置き換えると
HP<50%の味方　ケアル　となるわけだ。
同様にして今まで自分で判断していたアルゴリズムを置き換えていくべし
思うようにいかない場合はガンビットをここでさらすといろいろとアドバイスもらえる
まぁ、楽しんでやってみ

>>210
モブとかボス以外ほとんどオイルミスったこと無いから気にしなかったなあ
雑魚敵に対してはなかなかいいと思うんだけど
あとオイルを使うターゲットはHP100％の敵じゃなくても別にいいね

>>207
参りました。ホントすごいわ
俺もきっちり組むほうじゃないけど、回復手動では俺はめんどくさすぎてだめだ

このゲームで一番重要なのは活力。次にスピード、最後に力と魔力。
フラン、バッシュは劣化ヴァン。パンネロはMPが高いだけで劣化ヴァン

装備品は終盤普通に買える司祭の帽子（スピードも上がる）とラバーコンシャス（これもスピードが上がる）辺りがおすすめ

Aヴァン（力も魔力も高く異常にも強い)Bバルフレア（力強く速い）C アーシェ(杖持ち。魔力高い)
□戦闘不能の味方→アレイズ□戦闘不能の味方→アレイズ□戦闘不能の味方→アレイズ
□瀕死の味方→ケアルガ　　□瀕死の味方→プロテガ　　　 □瀕死の味方→シェルガ
□ストップの味方→クロノスの涙 □沈黙の味方→山彦草　 □HP<40%の味方→ケアルダ
□味方一人→ヘイスガ 　　 □ウイルスの味方→ワクチン 　　□味方一人→エスナ
□味方一人→エスナガ 　　□味方一人→エスナ 　　 　　 　　 ■自身MP<30%なら→アスピル
■自身MP<30%なら→アスピル■リフレクの敵→デスペガ 　　 ■アンデッドの敵→ケアルダ
■飛行の敵→コラプス 　　 ■自身MP<30%なら→アスピル 　 　■雷に弱い敵→サンダガ
■火に弱い敵→アーダー　　 ■HP=100%の敵→デス　　　　 　　■氷に弱い敵→ブリザガ
■風に弱い敵→エアロガ　　　■HP>=80%の敵→グラビガ　　　　■闇に弱い敵→ダーガ
□自分自身→ブレイブ 　　　　□自分自身→ブレイブ　　 　　 ■HP<10000の敵→クラウダ
■目の前の敵→たたかう　　　■飛行の敵→遠隔攻撃　　　　 □自分自身→フェイス
□HP<100%の味方→ケアルラ■リーダーの敵→たたかう　　　■HP>=10000の敵→コラプス(ボス戦はショック)

盗むとライブラとレビテガとオイル直し(放置が多い)と死の宣告直しは手動。バブルはどうしてもの時だけ

クリアしたから晒し　
武器はモーニングスター３本（３本ともドロップｗ）

味方1人→ﾊﾞﾌﾞﾙﾍｲｽﾄﾌﾟﾛﾃｽ(ｸﾘｽﾀﾙに触る前のみON：対ボス用、控えﾒﾝﾊﾞｰ充電用)
瀕死の敵→密猟（普段はOFF）
味方1人→クロノスとか気付けとかやまびことか適当なｱｲﾃﾑ
味方1人→アレイズ
HP<5000敵→ガ系魔法
HP<50%味方→ケアルダ
もしHP>70%なら→盗む（盗み係一名のみON）
味方1人→エスナ
自分ﾗｲﾌﾞﾗｽﾛｳ味方ﾍｲｽﾄ味方1人ﾘﾌﾞｰﾄ
最もHPが低い敵→たたかう（MPが減ったらOFF）
リーダーを狙う敵→たたかう
MP<20%の自分→チャージ

いや、なにこれ、めちゃくちゃ楽なんだけどwwwwwwwwwww
いままでの100時間かえせっつのwww
ちなみに>>201をほぼ丸写し。でもなんか戦闘の緊張感かなり薄れた感じ。

>>211
ガンビットっていいね。
残ってるのが大灯台地下3階とアルテマとクリスタルグランデと魔神竜とモブ3体とクリアだけだけど、
モチベーション下がってきたとこだから楽しくやれそうだ。

いや、このままガンビット禁止の縛りプレイもアリか？

>>214
俺もそんな感じだ。
まあワクチンとかの分別めんどいから万能薬にしてるけど。
これ味方2人がHP50%とか欲しかったなー。
ないからケアルガとか手動だわ。

>>200
ありがとうございます

あんまり話題にのぼらないけど、終盤のボスとかだと
■瀕死の敵→針千本or黒魔法
あたりを入れておく方がいいと思う。
防御跳ね上がって、物理通らなくなることが多いし

>>186>>206>>209
�d！　使用報告は後ほど。

>>214
活力って、そんなに大事なの？

>>222

バル
魔43活力52
アーシェ
魔74活力46
有効ステータス延長のライセンス有

アーシェ　ヘイスト持続時間約86秒
　　　　　　バブル持続時間約135秒
アーシェ(ねこみみフード装備：活力+20)　ヘイスト約99秒
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　バブル約145秒
上の条件＋10秒経過でねこみみ外し　ヘイスト約98秒

バル→アーシェ　ヘイスト約86秒
上の条件＋アーシェねこみみ装備　約98秒

アーシェ（活力+38）　バブル約165秒

だったよ。
活力20うｐでヘイストは約10秒差。ヘイスガでも同じだと思われ。
これを大きいと取るか、小さいと取るかは人によるね。
補助魔法かかった時点での活力で持続時間が決まるみたいだからギリギリのボス戦の前では
目いっぱい活力上げてから補助魔法かける、ってのも面倒くさくなければ使えるかも。
スレ違い？

>>223
ガンビットの研究自体はだんだん小さくなってきてるから
このまま研究総合スレにしちまうのもいいかも試練。

>>224
それは情報が多くなりすぎて収集つかんようになるから(´･д･`) ﾔﾀﾞ

つ

>>226
これは・・・空気を読めということか！！！？

盾兼アタッカーに瀕死のときのみケアルやらせてるんだけど、
瀕死の味方とHP<10%ってどう違うのん？

>>228
瀕死の味方　は○○状態系列のガンビット
HP<10%の味方　はHP<○○％系列のガンビット
まぁ、ざ行のずとだ行のづが表記は違うが同じ音であるのと同じ
瀕死がＨＰ＜何％なのか、検証してみないとわからん
とりあえず>>228研究成果を挙げてくれ

なるほどね、やっぱそうですか。
瀕死がHP何%になるのか試してきます。
瀕死が20%ぐらいなら10%の使い道も出てくるかな。

一応検証した、
HP<10%の味方　ケアル
瀕死の味方　ケアルダ
と設定、味方にポイズンをかけて減り具合を見ながら検証
瀕死の味方　ほぼ１５％ぐらいでケアルダ発動
HP<10%の味方　そのまま、１０％以下で発動

よって、瀕死の味方は１５％前後であると思われる

バブル込みHP9999のキャラいるからそいつ使って確かめてみるか？

けっこうめんどちい、検証終了

HP<10%の味方　サンダー
「瀕死」の味方　ブリザド
HP<20%の味方　ファイア
と設定、別の味方にポイズンでＨＰへらし検証
20%をきった時点でブリザド発動１０％きるまでブリザド１０％きったらサンダー
HP<10%の味方　サンダー をはずしたら１０％以下でもブリザド
よって
瀕死の味方＜ＨＰ２０％
の模様

自分も晒してみる、長くなっちゃってごめそ・・
中盤で偶然にも>>158さんと同じあたり

A-1.重重近接(ﾊﾞｯｼｭ)　　B-1.重魔近(ｳﾞｧﾝ)　　　　　C-1.魔魔近(ｱｰｼｪ)
味方一人→ﾌｪﾆ尾　　　　瀕死→密猟　　　　　　　　HP＜50％→ｹｱﾙﾗ
自分自身→ﾌﾞﾚｲﾌﾞ　　　味方一人→ﾌｪﾆ尾　　　　　　ﾌﾞﾚｲﾌﾞの味方→ﾃﾞｺｲ
HP<30％味方→ｹｱﾙｶﾞ　HP<70％味方→ｹｱﾙﾗ　ﾘﾌﾚｸの敵→たたかう
瀕死の敵→密猟　　　　味方一人→ｴｽﾅ　　　　　　　HP=100％の敵→ﾌﾞﾘｻﾞｶﾞ
味方一人→ｴｽﾅ　　　　　味方一人→万能　　　　　　飛行→針千本
味方一人→万能　　　 　味方一人→ﾌﾟﾛﾃｽ　　　　　味方一人→ｼｪﾙ
味方一人→ﾍｲｽﾄ　　　　飛行ﾀｲﾌﾟの敵→針千本　　　ﾌﾟﾛﾃｽの敵→ﾃﾞｽﾍﾟﾙ
ﾘｰﾀﾞｰの敵→たたかう　　自分を狙う敵→たたかう　　MP＜10％自分→ﾁｬｰｼﾞ
最もHP低い敵→たたかう　HP=100％の敵→盗む　　　自分自身→ﾌｪｲｽ
HP＜100％味方→ﾘｼﾞｪﾈ　ﾘｰﾀﾞｰの敵→たたかう　　　ﾘｰﾀﾞｰの敵→たたかう
味方一人→ﾌﾟﾛﾃｽ　　　　味方一人→ﾍｲｽﾄ　　　　　最もHP低い敵→たたかう
MP＜10％自分→ﾁｬｰｼﾞ　MP＜10％の自分→ﾁｬｰｼﾞ　自分自身→ﾗｲﾌﾞﾗ

A-2.重重遠(ﾊﾞﾙﾌﾚｱ)　　B-2.重魔遠(ﾌﾗﾝ)　　　C-2.魔魔遠(ﾊﾟﾝﾈﾛ)
↑と同じ　　　　　　　　[B-1]から針千抜いて　　[C-1]から針千抜いて一番下ﾗｲﾌﾞﾗ
　　　　　　　　　　　ﾘｰﾀﾞｰの下に　最もHP低い敵→たたかう

基本ABC三人を選んでPTを作るが、
できるだけ汎用性を考えてAAC・ABB等でも成り立つようにBUFF配置を調節
終盤針千は遠隔になって、Aのﾍｲｽﾄがﾍｲｽｶﾞになるか
魔力低い者ほどBuff大目で高い者に回復/黒魔大目
ﾘｼﾞｪﾈは移動時のみでBOSSで使わない
大抵のBOSSには不必要ｽﾛｯﾄをｵﾌにするだけで対処が可能なはず・・？

工夫したのは
・A・Cﾘｰﾀﾞの時B盗みに行ってﾀｲﾏﾝ/Bﾘｰﾀﾞで盗まない
・A死ぬ→即効起きてﾌﾞﾚｲﾌﾞ・同時にBC回復→ﾌﾞﾚｲﾌﾞ検知してCがﾃﾞｺｲ
　つまり、どの組み合わせでも必ずデコイが成り立つ(Cが狙われない)点
・エスナ万能両方入れてる点　(全部万能だと幾らあっても足りないがｳｨﾙｽ等も回復したい)
・ﾘﾌﾚｸには大魔法/ﾃﾞｽﾍﾟﾙしないで殴る点
・密猟の配置を変えて　例えば　敵の全体攻撃でC死んだが敵一匹瀕死の時
　　Aﾌｪﾆ尾　B密猟　C起きて回復　等と行動をずらしている点
　最悪ﾚｼﾞられても一名が殴る

難点は
・スロウに万能してからヘイストする点
・ﾊﾞｯｼｭに針千させるのは勿体無いのでその時は遠距離にﾒﾝﾊﾞﾁｪﾝｼﾞしてる点
・盗みと針千で食われてｳﾞｧﾝの目の前の敵ｽﾛが無いので極稀に立ちんぼ
・ﾗｲﾌﾞﾗ持ってるのが一人だけ

かなり汎用を目指したけどまだまだ神経質に改善の余地を探す予定・・

っとよく見たらC二人ともﾗｲﾌﾞﾗ入れられてるか・・
何かミスがあったらｽﾏﾝ

検証済
瀕死の味方　＝　HP<20%の味方

密猟とかいらなくね?

盗むやってるなら密猟もして稼ごうってとこかな
不必要ならｽﾛを切るか、たたかうに変えればいい(頭数減らせる)

中盤になって増えてくるﾘﾝｸﾞﾄﾞﾗｺﾞﾝとかHP多い敵を落とすのには重宝

>>237さんの検証がモンスターにも適用されるなら、MHP60000のモンスターなら
12000のHPを密猟で0にすることができる

リングドラゴン違うしシールドドラゴンだしorz

便乗して晒してみる

Aリーダー壁＆盗(アーシェ)　　　　Bアタッカー＆回復(パンネロ)　　　　C魔法(フラン)
□HP<40%味方→ケアルガ　　　　　□HP<60%味方→ケアルガ　　　　　□HP<50%味方→ケアルガ
□戦闘不能の味方→アレイズ　　　□戦闘不能の味方→アレイズ　　□戦闘不能の味方→アレイズ
□ストップの味方→クロノスの涙　　□ストップの味方→クロノスの涙　□ストップの味方→クロノスの涙
□ドンアクの味方→エスナ　　　　　(■目の前の敵→盗む)　　　　　　　　□ドンアクの味方→エスナ
□混乱の味方→エスナ　　　　　　　■飛行タイプ→遠隔攻撃　　　　　　■リフレクの敵→たたかう
(■HP100%の敵→盗む)　　　　　　　■瀕死の敵→たたかう　　　　　　　　■火に弱い敵→アーダー
■飛行タイプの敵→遠隔攻撃　　　■目の前の敵→たたかう　　　　　　■氷に弱い敵→ブリザガ
■目の前の敵→たたかう　　　　　　□味方１人→エスナ　　　　　　　　　　(■もしMP>=70%なら→コラプス)
□味方１人→エスナ　　　　　　　　　□スリップの味方→リジェネ　　　　　■目の前の敵→たたかう
□味方１人→ヘイスガ　　　　　　　　□味方１人→プロテガ　　　　　　　　□味方１人→エスナ
□味方１人→シェルガ　　　　　　　　□自分自身→ブレイブ　　　　　　　　□自分自身→フェイス
□MP<10%の自分→チャージ　　　　□MP<10%の自分→チャージ　　　　□MP<10%の自分→チャージ

()内はよく替わる
アーシェ：片手剣、盾、重装備　　　パンネロ：両手剣、魔頭＋重鎧　　　フラン：片手メイス、盾、魔装備
アクセはバブルチェーンを装備することが多い。

ざっと説明。

アーシェは、先頭で突っ込み盗んで攻撃、重装備オーソドックスタイプ。弱い敵だと攻撃の暇なし。

パンネロは、両手剣(エクスカリバーorトウルヌソル)でダメージ稼ぎ、与ダメ能力による回復ＭＰをHP回復に廻す。
魔頭装備により魔法防御と回復能力を付加。黒の仮面が何気に使い勝手良い。
エクスカリバー＋ブレイブならどうせアンデットに9999だし重頭も魔頭も大してダメージカワンネ。

フランは、魔法で大量虐殺したいだけの為に作った。「■アンデットの敵→ケアルガ」とか設定したりすると結構強い。
ちなみに魔法撃つと死に損ないの敵がワラワラ寄って来るので盾標準装備。
前は定規使ったりもしたが、あまりに殴り弱いのでメイスに落ち着く。


ガンビットのコンセプトは、「三位一体」←今思いついた。
ポイントは条件の違いによるケアルガの優先順位設定と、与ダメージＭＰ回復による、攻撃能力差の回復ＭＰのバランス設定。
簡単に言えば、パンネロが攻撃で稼いだＭＰでメイン回復を務める。ケアルガしかないのは、ダだと終盤以降回復能力がキツい事と、
ダメージ分散戦略をとっているため。（盾持ち重装備でも、血塗られた盾でない限りボコられると普通に死ねる）
具体的には、アーシェ突っ込む(タゲ一番貰う)→パンネロ盾無しでちょっと痛い→フラン魔法撃ってボコられる→全体回復
この戦略は、対多数で結構活きる。

３人女のチョイスかよｗきも













俺もだけどね

それと、あくまで人の手を介入する前提で作っている。(状態異常回復とか)
例えば「□ドンアクの味方→エスナ」がパンネロにないのは、２人がドンアクになったらどのみち手動でエスナガ掛けるため。
対して戦闘不能やストップは単体回復しか無いので、３人に付けてる。
必ずしも掛ける必要が無いライブラとレビテガも同様。
沈黙や毒や暗闇を戦闘中に治さない設定になっているのは、倒してから治す機会の方が多いため。
治さなきゃヤバい状況だと、やっぱりエスナガ掛けるし。

buffの設定は、魔法撃つために後方に下がりがちなフランが置いていかれることが多いので、フランだけ自分にかける１種類

それと、このガンビットは終盤向けなので念のため。
与ダメージMP回復取ってる前提だしね。

>>243
いや、元々は男三人衆がメイン張ってたのよ。ﾊﾞｯｼｭが斧持って狂って殴りまくるというやつ。
んでサブに追いやられていた女三人を育てるかと思って、そっちがメインになってしまったと。
んで、いつでもfullbuff状態でサブメンバー待機していると。

たまーに起こるピンチの時(トラップ踏んで全員ドンアクyabeeee!とか)に、この保険があるとかなり安心。
ゾディアークの時も全員総出だったし。

>>245
やってて最初の思惑と違っちゃうことって多々あるよな
俺はバルフレア槍使いでいこうと思ってたら
気がついたら盾持ちアーシェ突っ込ませて囮と回復させて
バルフレアは自分自身バーサクの弓使いで女を盾にして後ろから弓撃ちまくるなんとも外道になっちまった

言いたい事わかるがもうちょっと日本語を。

結果報告。結局手ごろな消費MPの下記に落ち着きました。
相談に乗ってくれた皆さん感謝です。

Ａ
「オイル」の敵にファイア
Ｂ
「オイル」の敵に攻撃
HP100％の敵にオイル

流れを読まずにうちで使ってるオイル→ファイア系ガンビット。
某所のミラーナイトに泣かされたのでその対応版。
リーダーは接近戦＆盾役なので割愛。

（仲間A：弓装備）
　「リフレク」の敵　→　デスペル
　「オイル」の敵　→　ファイガ
（仲間B：銃（サイレント弾）orクロスボウ（ドンアク効果の矢）装備）
　「リフレク」の敵　→　たたかう
　火を吸収しない敵　→　オイル
　最もHPの多い敵　→　バイオ

仲間Bがファイガじゃなくてバイオなのは、火を吸収する敵対策。
難点はオイルが範囲魔法なので火を吸収する敵が混在すると
大変なことになってしまう点だが、その場所だけはオイル試用の
行をオフにして対応。

微妙に流れに乗ってますね

>>249
「火を吸収する敵」ってなかったっけ？
あったらそれを「リフレクの敵」の下に書いてバイオをセットしたら？


なかったっけ？

それは書き込み中に流れが変わったから(ノ∀`)

>>223
すばらしい！
君は英雄だ。最大の功績だ！

>>231-233
おぉ、検証乙です。
こちらでも実験してみましたが、ハイポマシーンのラーサー君がいて断念しました…

今更だが、リーダーに「リーダーの敵→たたかう」ってあんまり意味なくね？
どうせ付けるなら、「目の前の敵→たたかう」で良いと思うが。

>>255
…(´･ω･`)

>>255
盗んだ敵をそのまま殴るときに便利って感じ？

>>255
両方つけるんだよ
そうすればターゲットが固定されるだろ

>>255
(´･ω･`)つ

506 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ 投稿日：2006/03/24(金) 15:19 ID:DZBRxpEw0
今更なんだけど、確認のため質問させて。リーダーの行動アルゴリズムで、

■リーダーの敵→たたかう
■目の前の敵→たたかう

のように「リーダーの敵→たたかう」を入れておくというのは、

　　　「一度攻撃し始めた敵に攻撃し続けて、攻撃対象を分散させない」

というのが目的なんだよね？


507 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ 投稿日：2006/03/24(金) 15:20 ID:gu+LwV7j0
>>506
YES

>>233
盗みはしないよ

>>259
わり、さんざん既出なのね？
多少分散しても、近場からぶん殴った方が良いもんだと思っとった。

>>257だった・・・＿|￣|○何でこんな間違いを・・・

>>255
リーダー完全固定なら無意味だけど
例えば盗む戦闘用リーダーに
1　リーダーの敵→戦う
2　HP100％の敵→盗む
にしといて
混戦時盗むで敵に突っ込んで欲しくない時用のリーダーに
1　リーダーの敵→戦う
2　目の前の敵→戦う
としとけば
いちいちメニューからガンビット設定開いてHP=100%の敵→盗むをオフにしたりしないでも
十字キーでリーダー代えるだけですむ
まぁテンプレ読め

>>263
だから、その盗むはダミーだって

>>259
>>263
の盗むは発動しないよ。
盗みに敵に近づいた時点で「リーダーの敵→たたかう」に切り替わるから。
詳しくは >>18

と思ったが「リーダーの敵」だと盗んだ時点で初めて該当するのかな？
検証してくる。

>>266
検証したことがあるが盗むキャンセルして戦う

リーダーに盗みはよくない。
仲間にやらせりゃOK。

って何回も言ってるきがする。

盗む前に敵が死にかねない難点がある

些細な事だけど
3人とも睡眠くらう→1人攻撃されて復帰→手動でエスナガ
ってするとエスナガで先に治ったキャラ（味方1人→エスナをセットしてる）が
エスナガされてるもう1人にエスナをやっちまう。どうにかならんもんか

>>270
手動でエスナガ使うならついでにエスナをキャンセルすればいいじゃん

>>270
自分自身エスナとか万能薬にすればいい

バブルチェーンとか、装備の永久効果も貼付でコピーできるんだな
ガンビットに設定出来ないよなぁ・・・

>>270
3人とも睡眠くらう→1人攻撃されて復帰→手動でエスナガ
を
3人とも睡眠くらう→1人攻撃されて復帰→手動でエスナ
でＯＫ

レタスのハゲにはアレイズをかけないってガンビットが欲しかった

>>275
ハゲ同

まだ神都はいったとこだがそこまでレダスが叩かれる理由がわかんねｗｗ

>>270
些細な事だけど
リーダー：味方1人→エスナ
味方Ａ：味方1人→エスナ
味方Ｂ：味方1人→エスナ
3人とも睡眠くらう→1人攻撃されて復帰→自動でエスナ

俺もたった今レタスのうざさを痛感したよ
奴のせいでキングベヒーモス戦でフェニックスの尾が全部無くなってあやうく全滅しかけた

>>275
リーダー　ヴァン
味方Ａ　アーシェ
味方Ｂ　パンネロ
と仮定する
ヴァン
□アーシェ　アレイズ
□パンネロ　アレイズ
アーシェ　
□ヴァン　アレイズ
パンネロ
□ヴァン　アレイズ
でＯＫ

いつも、
暗闇の味方←ブラナ
石化中の味方←ストナ
とかやってたんだけど、
味方一人←エスナ
の一行で全部治してくれるの？！

>>281
ウイ、オイ、スト以外は治してくれる

これどうよ？

いちいち設定するのが面倒臭い人専用ガンビット

1ON：戦闘不能の味方→アレイズ
2ON：味方一人→エスナ（ガ）
3OFF：ストップの味方→クロノスの涙
4ON：HP＜50％の味方→ケアルガ
5OFF：スロウの味方→ヘイスト
6ON：ウイルスの味方→リブート
7ON：MP＜10％の自分→チャージ
8OFF：目の前の敵→コラプス
9OFF：アンデッドの敵→ケアルガ
10ON：飛行タイプの敵→遠隔攻撃
11ON：リーダーの敵→たたかう
12ON：目の前の敵→たたかう

Good!!
汎用ガンビットだあね

やまびこ草いれないの？

>>282
サンクス
今までの苦労は一体…
エスナで治らないステ異常は
ストップ
死の宣告
スリップ
オイル
スロウ
ウィルス
でオケ？

MP＜10％

ってどこで手に入ります？今は海岸越えて帝都に向かう途中です

たしかスリップもエスナで治った気がする。
MP気にする人はリジェネでするだろうね。
エスナ覚えたときは神魔法だこれ！って思ったよ。

sage進行だったのね…
ごめんよ

盗むがガンビットに無いんだけど気のせい？

バグ

>>286
まぁ、一応こんなのもあるよ
万能薬
麻痺・静寂・暗闇・毒・病気に効果。
ライセンス追加
万能薬の知識1 ＋睡眠＋ストップ＋ドンムブ＋ドンアク
万能薬の知識2 ＋石化中＋混乱＋オイル
万能薬の知識3 ＋ストップ＋死の宣告＋ウイルス

味方一人　エスナ
味方一人　万能薬
で、ほぼＯＫ

スマン間違ってた
まぁ、一応こんなのもあるよ
万能薬
麻痺・静寂・暗闇・毒・病気に効果。
ライセンス追加
万能薬の知識1 ＋睡眠＋スリップ＋ドンムブ＋ドンアク
万能薬の知識2 ＋石化中＋混乱＋オイル
万能薬の知識3 ＋ストップ＋死の宣告＋ウイルス

味方一人　エスナ
味方一人　万能薬
で、ほぼＯＫ

ケアルの設定に悩んでるだが、ケアルの種類は色々あるけど、一人のキャラに全部設定してる？

攻撃専門　回復系はエスナ、レイズのみ
攻撃＆回復　ケアルダ（ケアルガ）HP<50%-60%
回復専門　ケアルラ（ケアルガ）HP<60%-80%
かな

攻撃1は瀕死のときにケアルで、攻撃2が50%でケアル、ヒーラーが60%でケアルってやってる。
んで、攻撃専門の奴の戦闘後に70%でケアル追加。
これがいい具合に動いてる。

快適や楽を追求してるだけなのもつまらんから
ドンムブと遠隔攻撃を使って止まってる敵を遠くからなぶり殺す戦法を
ガンビット主体で組みたいんだけどなかなかうまくいかない。
突撃して盾役に集まった敵を全部網羅するように範囲魔法を使ってほしいのに
指示がきつい、というか手動に頼らざるを得ん。
遠い敵とか近い敵とかでうまくできんものか。。

[ドンムブの敵に][針千本]とか仕込んでるだけで結構楽しいんだけどね。

目立たない技を中心にしたガンビ。
役割は特殊アタッカー。

□名前指定（回復役）蘇生
■もし「死の宣告」　貼り付け
■瀕死の敵　　　　　密猟
■HP≦40%の敵　　　 暗黒
■HP=100%の敵　　　 盗む
■HP≧70%の敵　　 　防御破壊
■もし「くらやみ」　暗闇殺法
■飛行タイプの敵　　遠隔攻撃
□自分自身　　　　　ライブラ

貼り付けレジストされたらクリフト状態だな…

シマツタ…
これじゃHP70%以下〜瀕死まで何もしないヤツになってしまうヽ(;´Д`)ノ

生粋のライブラーの誕生でいいじゃまいか

　　　　　ﾜｰﾜｰ
　　　　　　　　　　　　　　ｳﾘｬｰ
　ヽ○ノ　　ヽ○　　 ○
　 　|　　　　￣|　　￣|
　 ノヽ　　　　ノヽ　∠＼


　　　　　　　　　　　　 　 -―￣￣ ｀ ―-- 　_　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　,　´ 　......... . .　　　,　　　~　￣"　ー _　　　　　ﾌﾞｯﾌﾞｰ　
　　　　　　　　_／...........::::::::::::::::: : : :/　,r:::::::::::.:::::::::.:: :::.........｀　、　　　　ﾌﾞｰﾝ
　　　　　　 , ´ : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::::: : ,ﾍ ::::::::::::::::::::::: : ヽ　　　　　　ｷｷｰ
　　　　,／:::;;;;;;;| : ::::::::::::::::::::::::::::::/　/::::::::::::::::::: ● ::::::::::::::::: : : :,／
　　　と,-‐ ´￣: ::::::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::r(:::::::::`'::::::::::::::::::::::::::く　　　　　ｿﾛｿﾛ暗黒ｶﾅ？
　　(´＿＿　 : : :;;:::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::`(::::::::: ,ﾍ:::::::::::::::::::::: ヽ
　　　　　 ￣￣｀ヾ＿::::::::::::::::::::::し ::::::::::::::::::::::: :●::::::::::::::::::::::: : : :_>
　　　　　　　 　 ,＿ 　＼::::|.￣.￣.￣.￣|￣￣::: `' _＿:::::::::-‐ ´
　　　　　　　　(＿_ ￣~"　|　　　　　　　| ))￣
　　　　　　　　　　 　 　 　 ￣◎￣◎￣

　　　　　ﾗｲﾌﾞﾗ切れたぞ！
　　　　　　　　　　　　　　ちんたらしてんじゃねえ！
　ヽ○ノ　　ヽ○　　 ○
　 　|　　　　￣|　　￣|
　 ノヽ　　　　ノヽ　∠＼


　　　　　　　　　　　　 　 -―￣￣ ｀ ―-- 　_　　　　　　　　　
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　　　　　　 , ´ : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::::: : ,ﾍ ::::::::::::::::::::::: : ヽ　　　　　　ｷｷｰ
　　　　,／:::;;;;;;;| : ::::::::::::::::::::::::::::::/　/::::::::::::::::::: ● ::::::::::::::::: : : :,／
　　　と,-‐ ´￣: ::::::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::r(:::::::::`'::::::::::::::::::::::::::く　　　　　はいはいライブラライブラ
　　(´＿＿　 : : :;;:::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::`(::::::::: ,ﾍ:::::::::::::::::::::: ヽ
　　　　　 ￣￣｀ヾ＿::::::::::::::::::::::し ::::::::::::::::::::::: :●::::::::::::::::::::::: : : :_>
　　　　　　　 　 ,＿ 　＼::::|.￣.￣.￣.￣|￣￣::: `' _＿:::::::::-‐ ´
　　　　　　　　(＿_ ￣~"　|　　　　　　　| ))￣
　　　　　　　　　　 　 　 　 ￣◎￣◎￣

>>298
>■HP≧70%の敵　　 　防御破壊
をライブラの上の行に。
そしてその上の行に
■目の前の敵　算術
をつければ万能！！！！！１１！！１

>>303
算術　敵に２乗(n-1)のダメージを当てる
nは通算の攻撃成功連続回数
1回目＝１
2回目＝２
3回目＝４
・・
3人の誰でもいいからつなげればいい、ミスれば最初から、レジストする敵もいるこの場合も最初から

算術ってどう転んでも使えそうにないよな

>>304
２乗(n-1)ってなんだ？
２の(n-1)乗？
(n-1)の２乗？

技は盗むとライブラ、防御破壊しかつかってなす

2^(n-1)

>>308
部屋の隅でｼｮﾎﾞｰﾝしてるAAを思い出すな

>>305
成功に転べば
17回連続成功
ダメージ65536

>>192
(・∀・)人(・∀・)

リバースって効果いまいち判らないんだが
自分に使ったら被ダメは回復になって与ダメも回復になんの？

>>192だと攻撃が始まらない気がするが
一々手動でターゲット選ぶのか？

>>313
ボス戦でザコから倒す時は便利

攻撃的でない敵をターゲットにしたくない場合は
リーダーだけ手動で入力しなきゃだめかな？

精霊に盾バッシュが突っ込んでぬっ殺された。

>>314
じゃあせめてこれで
A　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　
HP<60%の味方→ｹｱﾙﾗ
最もHPが低い敵→戦う
リーダーの敵→戦う

>>315
なんか魔法とかつかったんじゃないの?精霊はアクティブの敵じゃないぞ(HPが緑だからこっちが魔法とか使わない限り絡んでこないはず。それかR2で

エレメントが魔法に反応して攻撃してくるのって、どこかで説明あったっけ？
FF11やってると基本的な注意事項だから慣れてるんだが、未経験の人は
突然絡まれて困ったんじゃないかな。

>>318
どっかでいってたような、天気がどうのこうのでエレメンタルがどうのこう
ｽﾏﾝ

神都の渓谷でサンダラ撃ってたらエレメントが寄って来てクソボコにされた

>>318
ラバナスタに話してくれる人がいたはず
でも通行人の話聞かない人は面食らうよなぁ

>>321
初心者は同時発行の攻略本かえってか、せこい商売だ

でも、よく思えばDQ1なんて橋を渡ったらいきなり強い敵出てきたんだよなあ
と思うと今は親切設計だ

街の人の話聞いてりゃ何も困らんとは思うんだがな　RPGの基本じゃなかろうか

死ぬくらいでガタガタ言うなよー
何でRPGやってんだ

ちゃんと事前に情報用意してあるのに
それを聞かずにほっつき歩いて戦わずに済む強敵に喧嘩売って死んだとか
フォローしようが無いような気もするんだが。

しかし、最初にあの町をあるいたとき、キョロキョロ
回りたくないと思ったやつは多いはずだ。
と、主題が外れてきたので閉めとく

オイル→ファイア系

リーダー
「オイル」の敵→戦う
HP=１００％の敵→オイル
リーダーの敵→戦う

仲間A
「オイル」の敵→ファイガ
リーダーの敵→ファイガ(タイミング合わない時の保険)

リーダーと仲間Aとの時間差を利用したオイルコンボ
オイル→ファイガとテンポよく決まると気持ちいいが
オイル連発すると萎え。

確かに街の人間を残さず話しかけるガンビットは欲しい

>>329
ガンビット装着して暫くしたら自動的に会話ログが溜まってるような奴

欲しいな

バーサク状態のやつって攻撃対象とかガンビットでいじってもランダムなの？

今の俺たちの要求がガンビットに反映されたら何から何までガンビットだけでクリアできそうだなｗ

今のっつーか、このままだとどんどん「こういうガンビットねーかな」
「こういうのもいいな」みたいになってきそうだからってことね

たとえば
目の前の人→話しかける
というガンビットを組むのか。これだと延々同じ人に話しかけちゃうか。

確かラバナスタのガンビット屋の店員は全員ガンビットで動いてるということだから、
ゲームに出てこないだけで、あの世界にはそういうガンビット
（目の前の人間とか）も実は存在するのかもね。

>>328
一応スレらしく
仲間A
「オイル」の敵→ファイガ <この行はいらないな、オイルであろうとなかろうとファイガしてるし
リーダーの敵→ファイガ(タイミング合わない時の保険)

>331
バーサクはガンビット関係なし、混乱も

>>334
そう、じつは、みんな気づいてないだけでプレイヤーの脳にもガンビットが組み込まれてる
それは
頭の上に話すマークのあるＮＰＣ　近寄って会話する
そう、取り説を読んでいる間に脳に書き込まれているはずだ
おそるべし、洗脳・・・

でもNPC総スルーする奴も実在するぞ

「HP＜１００％の敵」ってどのへんで手に入りますか？

>>337
そいつはガンビットオフしてるだけだ

>>338
ない。

無いと困ります。


HP＜１００％の敵→戦う
HP＝１００％の敵→盗む


これで盗むガンビットが完璧になるので次回のバージョンアップでどうか対応お願いします。

それがあれば、このスレはまだPart2位だな
ちなみにぶんどるもない

>>340
なくても
HP=100%の敵　盗む
リーダーの敵　たたかう

にしとけばいいんじゃないのか？

それだと敵を攻撃中にふらふらしちゃう問題が解決しないのでは。

ああ、そういうことか

敵が何も持ってない状態になれば
自動的に次のガンビットに移るようになってれば何も問題はないのに

>>340
それ完璧か？結局他の仲間に殴ってもらわなきゃならんと思うんだが

>>340 >>342
おちつけ、おちついたらこれよめ>>6

>>345
おまいもおちつけ、おちついたらこれよめ
A:これを読め
盗む　ガンビット　盗むが実行できる場合に発動する
（例：目の前に敵がいる場合発動、いない場合は発動しない）
結果
１・アイテムを持っていたのでアイテムを盗んだ
２・なにももっていなかったので何も盗めなかった
３・盗むことに失敗した
つまり、盗むという行動が実行できる限り発動、結果は上記３パターンある

>>346
これがあれば、常に一体づつ盗む→全員で殺す→次の敵から盗む→
と極めて効率良くなる

クリアまで自動でいけるガンビットがあれば・・・

>>349
そういう行動パターンにしたいなら
大リーグボールじゃなかった>>6の盗みガンビット2号をくみこめ

>>351
いや、もちろんそうしてるけどな
まだ中盤だからいい物の5000から大雑把になるし最後までいけるかな

「何か持っている敵」 → 「盗む」 かつ 「たたかう」
「アイコンのついたNPC」 → 「はなす」 かつ 「ログをとる」

>>352
中盤から後半にかけてはたいてい敵は複数になるので、
盗みガンビット3号が一番うまく機能する、
最大相手は2体まで限定だし、十分な火力も備わるからな
特に終盤の装備は盗むことになるので、重要だ

>>353
盗むを実行するまで「もっているか、いないか」がわからないと面白み半減するから
一度盗んだ・もしくは持っていない敵には実行しない、それくらいやってくれればいい……

リーダー
最もHPの低い敵　たたかう

盗み役
HP=100%の敵　盗む
最もHPの低い敵　たたかう

もう一人
HP=100%の敵　たたかう
最もHPの低い敵　たたかう


もうこれでいいじゃん
狭いダンジョンなら目の前の敵たたかう追加で

最もHPの低い敵→戦う
HP＝１００％の敵→盗む



どうだ

>>355
手動でログみながらやれ
とりあえず、はっとくみておけ
Q：○○（例：ぶんどる）がねぇ〜開発者なに考えてんだ
A：ないものはいまさら言っても仕方がない。あるもので工夫しろ

Q：○○って、意味なくね？こんなの使うやついないって
A：いらないと思うなら使わなければいいだけのこと使いたいやつもいるかもしれん

防御破壊って空飛んでるやつにも効く？
このわざ自体使ったことないんだけど覚えてみようかな

>>356 >>357
正解はない、あるのは自分が納得したどうかの達成感だ
実際にやってみろ、悔いは残らないだろう

『氷』に弱い敵　ブリザガ

死都ナブディス にいるやけに攻撃を避ける敵に有効

もしかしてまだ誰にも見つかっていない隠しガンビットがあるのでは？

範囲魔法は俺すべて手動でやってるんだが範囲魔法ガンビットでやってる方
いたらアドバイス頼む

>>362
終盤になれば全部店でうってる

>>359
きくかもしれん
しかし、飛行の敵は銃、弓、魔法だから（遠距離もあるけどココでは割愛）
防御下げても大して変わらんと思う。
よほど固い敵でもない限りしっかりライセンスやパラあげてれば
防御は気にならない、あれば便利という程度で使うのがいいと思う

>>363
いろいろ組み合わせはあるが一例を挙げとく
「風」に弱い敵　エアロガ
「火」に弱い敵　ファイガ
「氷」に弱い敵　ブリザガ
「闇」を吸収しない敵　ダーガ
「雷」を吸収しない敵　サンダガ

○○に弱いや、○○を吸収しないがない場合は

「アンデッド」の敵　ファイラ（ケアルラ）
リーダーの敵　ダーク
でいけるが、好みの魔法で組み合わせてくれ

>>362
>もしかしてまだ（誰にも見つかっていない）隠しガンビットがあるのでは
見つかった時点で条件を満たさないので存在しない

このシステム、個人的に１２で一番良かった点だよ。
他の誰かも言ってたけど、ガンビットのみでの戦闘とか、タイムアタックとかあればもっと良かったのにね。

>>368
だな、今までのシリーズだと後半のレベル上げや移動中のエンカウントなんかはむかついたが、
１２だと、敵いね〜つまらん、って思ってしまう俺プレイ時間104時間越えた

>>367
いきなり妙に哲学的なレスを見た。

>>370
まあ、詭弁というか、論理というものをわかっていない人の書きそうな文章だが

うまくできないか考えたけど浮かばないから誰かヘルプ。
↓のを組み込んだガンビットを作ってほしい

1人に補助かける→貼付で全員に　っていうのを組みたい
ヘイスト･プロテスは同時にかけれちゃうけど、ブレイブ･バブル･フェイスなんかは貼付巧く使えると便利だよね。　補助かける時間も大幅に短縮されると思うんだ。

>>371
＞まあ、詭弁というか、論理というものをわかっていない人の書きそうな文章だが
まあ、君は機知という言葉を知らないようだな、そんな機知に富んだ文章に
マジレスするのは稚拙だと思うぞ

お前ら、スレ違い＝書き込まないのガンビットを一番上に組み込んで来い

>>372
ちょこっと検証した
味方一人　貼付
相手方のステ−タスがどうであろうと発動するようだ
つまり、張付けた後でも、同じ対象に貼り付けてしまう
そこを対処すればいけると思うがなんとなく無理っぽい
貼り付け終わったら手動でオフにする、になるかも

>>373
自分の書いた文章を「機知に富んだ」なんていう人にこういうレスをするのも失礼にあたるだろうが、

>もしかしてまだ（誰にも見つかっていない）隠しガンビットがあるのでは
見つかった時点で条件を満たさないので存在しない

この文章の「ガンビット」を、たとえば深海生物に置き換えてみてくれよ。
どう考えたっておかしいだろ？
未だ発見されていないものが存在する可能性があるという命題を自身を持って否定する根拠を
教えてくれよ、機知に富んだ人よ

味方一人フェニックスの尾を全員につけたら、ダメですよね？初心者ですみません

>>377
別にいいんじゃないの

ﾘｰﾀﾞｰの敵→戦う
HP=100%の敵→盗む
で永久に実行されないﾘｰﾀﾞｰの盗むみたいなのを元にした軽い冗談だろうに

>>377
在庫とお金に余裕があるなら全然問題ない

>377
味方一人レイズよりはるかに優秀。

>>376
要は、スルーしようぜ？な？

ってことだよ

>>375
ああ、そうか。頭の中でどうやって組み込むか考えるのでいっぱいで最初の段階がダメだったか。
○○でない味方　とかあればいいんだけどなぁ･･･。
発動条件は、例えば
自分にヘイスト
....
...
自分にリジェネ
もしリジェネなら→貼付
でいけるとか思ったんだけどな。
でもそれじゃ敵が対象になっちゃうよなｗ

ごめん、キニシナイでくれ。

ありがとうございます。万能薬はどこに売ってますか？ガンビット強化したいので、今ブエノスアイレスにいます

>>383
とりあえず日本にかえってきたら？

>>382
まぁ、そういじけるな、発想はとてもいいと思うぞ
ガンビットではムリだが自分に強化魔法をかけて手動で貼り付けは可能だと思う
ためしてみてくれ。

「認識されないものは存在しない」と暗に前提しているように思えたから
「妙に哲学的」と思ったんだが。

>>366
範囲魔法でターゲットを選定する時、範囲内の別の敵にも掛かってしまうのを
考慮に入れた方がいいと思う。
例えば

アンデットの敵　ケアルガ
「闇」を吸収しない敵　ダーガ

とした場合、アンデットと普通のモンスが一緒の時、
片方にダメージ与える一方、片方を回復してしまう恐れがある。
結局は場所と沸く敵と相談で適度に調整するのがいいんじゃないかな？

また、リフレクの敵が混ざっていた場合も同様に、反射ダメを食らう恐れがある。
上記のガンビットは、反射食らったとしても闇吸収付けておけば大丈夫ではあるけど、

「リフレク」の敵　たたかう

を魔法ガンビットの頭に付けておくことを薦める。

>>386
それは前提じゃなくて飛躍だ
まあいいや

ガンビットまとめ買いってできない、よな？

>>383-384
ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>389
ん？よくわからんが、一種類一個しかもてないぞ
ストーリを進めないと品揃えは変わらないぞ

魔法をメインの攻撃にするならそいつにオパールの指輪付けるとか
でも雑魚相手ならLP*2とかかEXP*2付けておきたいか…

>>391
1個1個買うのが面倒だから全部まとめて買うってできればいいなってことでそ

二人死んだら→逃げる はないのか！

>>387
そうだな、アンデッドがでるときはアンデッドばかりだから気にしてなかった、すまん
「リフレク」の敵　ドレインでもいけるぞ、範囲魔法ではないがな

>>394
ある、二人死んだらR2をおして逃げるを脳内に書き込んでおくと幸せになれる

>>393
そっか、すまん駄レスだった

そもそも最初の問いがつりだろ。あげてるし
それにあえて、レスをつけたのに、くいついてるだけだぞ、っと、また一行つられてしまったｽﾏﾝ

>>364
ちゃんと礼をいっとけマジレスした人にID:T6QRvMvv0さんよ
はなしはそれからだ。

>>391,393
ﾄﾝｸｽ

さすが機知GUY

次回ガンビットに近いシステムがあったら散々既出だろうけど
「成功するまで」もほしい　盗むにしても弱体魔法にしてもこれがないと

>401
つ 敵一体

>>401
Ifはあるけどthan とelseがないんだよな
まぁ、そこまでやっちゃうと、複雑で受け入れられない人も出てくるから
今回のシステムは挑戦的だけど妥当な線だな

ライトユーザーにはかなり斬新なシステムだけに、
これ以上複雑にするとDQ・FFだけ買ってるような人とか
おじいちゃん勢とかはもうついてこれないと思う。

A（B,C,D,E)の町まで最短でいくガンビット。町案内人役

>>400
これだから、ってまたつられてみる
機知＝とんちだ、わかったか
と、これだけだと駄レスになるので
自己レスしておく
いろいろ組み合わせはあるが一例を挙げとく
「風」に弱い敵　エアロガ
「火」に弱い敵　ファイガ
「氷」に弱い敵　ブリザガ
「雷」を吸収しない敵　サンダガ
「闇」を吸収しない敵　ダーガ
闇を吸収するのは多いが雷を吸収するものは少ないので順番を変えてみた
全部弱点ですれば、といいたいとこだが、弱点のない敵もいるので
最後の二行は吸収しない条件を二つ入れる必要がある

まぁ一休さんがとんちで将軍を言い負かしたところへ
よこからわりこんで「お前それはずるだぞ」真剣な顔して出てきた町人みたいなものだ
ID:fEirMutV0さんはいまごろ、赤っ恥だな

まぁ、これだけだと駄レスになるので追加情報
範囲魔法のガンビットについて
序盤特にはじめたばっかしで使えるダークは範囲魔法ということで使い勝手がいい
闇を吸収するのもアンデッドぐらいしかいないし遭遇するのはまだ先である
よって
リーダー（目の前の）の敵　ダーク　は、かなり有効である
「アンデッド」の敵　ケアルをいれておけば、しばらくは使える。
後は精霊魔法で、範囲（ファイラなど）を入手したら、
相手の属性を見て（ライブラなどで）変えていくと効果的である。

物凄く基礎的な質問ですみません。
盗むを実行させたくて、ガンビットを
リーダー
１．HP<70%の味方　ケアル
２．HP<70%の味方　ポーション
３．「瀕死」の敵　たたかう
４．HP=100%の敵　ぬすむ
５．目の前の敵　たたかう

その他
１．HP<70%の味方　ケアル
２．HP<70%の味方　ポーション
３．リーダーの敵　たたかう
４．目の前の敵　たたかう

にした場合、リーダーが盗むを実行する前に、味方が相手を攻撃してしまうことってあるのでしょうか？
スピードの要素などが絡んできたりはしないのでしょうか？

機知あげ

>>407
お前、まだ続けるのか・・・
とんちのつもりだとして、まったく面白くもないしうまくもないしつじつまもあってない
というか、お前機知とかとんちの意味わかってないだろ？
自分でうまいこと言ったつもりになってるだけだよ
どうでもいいけど君のID真っ赤だね

>>408
リーダーの4が発動した瞬間
その他の3が発動する
仮に攻撃が先を越してしまっても最初の盗むは実行される

しかしその1、2は何気に良いな
MPなければポーションか…

>>408
一度発動したものは一部の例外をのぞいては発動する
リーダー
１．HP<70%の味方　ケアル
２．HP<70%の味方　ポーション
３．「瀕死」の敵　たたかう
４．HP=100%の敵　ぬすむ
５．目の前の敵　たたかう ＜これはいらない、４と同意
５とかえて　リーダ−の敵　たたかう　にする
その他
１．HP<70%の味方　ケアル
２．HP<70%の味方　ポーション
３．リーダーの敵　たたかう
４．目の前の敵　たたかう ＜これをいれると複数の敵にけて実行するのでいらない

これだと、ＨＰ１００％のてきリーダー盗みにはいると同時に
その敵はリーダーの敵になるよって見方はリーダーの敵である対称に攻撃するが、
先に盗みが発動するので、問題ない
ただ、ちょっと問題がこのパート４で指摘されているので
>>6の盗みガンビト3号をお勧めする、動作は自分でくんで実行してみるほうがわかりやすいので
試してみてくれ、うまくいかなかったら、組んだガンビットをのせてくれればみんなが指摘してくれると思う
まぁ、楽しんでやってくれ

>>411>>413
どうも詳しく解説ありがとうございました。
研究しつつ頑張ってみます

日本語が変だorz
とりあえず、ココだけ治しとく後は誤字だ
＞これをいれると複数の敵にばらけて実行するのでいらない

>>410
気持ちはわかるが、そこはｸﾞｯとこらえてスルーしろよ

>>416
すまん、この板久しぶりだからな

ID:fEirMutV0そもそもおまいコノスレにきてから有効な情報のレスしたか？
自分の過去を振り返ってみろまず・・>>416すまん、ぐっとこらえるよ

機知あげ

>>419
乙その調子で頼むわ

とりあえず、NGIDにならないよう有効な情報を流しとく。最近始めた人への参考に。究極簡単汎用ガンビット （最低限のガンビットで汎用戦闘を行う意味での究極だよ）
ガンビットはじめてだけど、実用的なのない？とお悩みの方とりあえず、これをやってみよう。
一応魔法はダークを使ってるこれはお好みで。アンデッドはダーク無効にするのでケアル攻撃ということで次のようになりました。ココ特に注意（できるだけ序盤で手に入るもので構成してるので後々手に入るものを使えばもっといいのができるかもしれない）
リーダー
■飛行タイプの敵　ダーク　＜リーダーが飛行タイプも攻撃できるときはいらないよ
■瀕死の敵　戦う
■HP<2000の敵　盗む ＜敵のレベルとパーティーの強さで調整してみて
□味方一人　レイズ(なければフェニックスの尾）
□味方一人　エスナ （なければ各種回復アイテム）
■リーダーの敵　戦う
■目の前の敵　戦う
味方A
□HP<80%の味方　ケアルラ
□味方一人　レイズ(なければフェニックスの尾）
□味方一人　エスナ （なければ各種回復アイテム）
□味方一人　やまびこ草
□味方一人　ヘイスト（なければいらない）
□味方一人　シェル（なければいらない）
■アンデッドの敵　ケアル（アンデッドいないなら削除してもいい）
■リーダーの敵　ダーク
□自分自身　チャージ
味方B
□HP<30%の味方　ケアルラ
□味方一人　レイズ(なければフェニックスの尾）
□味方一人　エスナ （なければ各種回復アイテム）
□味方一人　やまびこ草
□味方一人　プロテス （なければいらない）
■アンデッドの敵　ケアル （アンデッドいないなら削除してもいい）
■リーダーの敵　ダーク
□自分自身　チャージ
ケアルラの%と盗むの敵HPと魔法は各自で調整してみて。これであなたも幸せなガンビットライフを
とりあえず画面から目を離すな！いつのまにか背後からエレメンタルが・・非戦闘時はチャージを延々繰り返すので移動時はR2をおし

>>421は、ＭＰ枯渇してダメダメな例ね。

>>422だな、もっといいガンビットがあったら、検証してさらしてくれ話はそれからだ

装備着替えガンビが無いのが口惜しい

あったらあったでスロット足りなくなるだろうけど

>>422
序盤〜中盤でオプション系ある程度＋ミストナック２つ以上取ってるの前提として、
俺は>>421みたいな設定でも俺はＭＰ切れることほとんどなかった
チャージだけ手動　シェルはどっちでもいいかな

クリフトのガンビットは目の前の敵　ザラキ

>>424
まぁ、確かにと俺も思ったときはあった
だが、条件が複雑すぎるのと、そんなに武器装備変えないということ気づいてから、
そう思わなくなったよ、あるていど進めると武器装備固まるからな

>424には関係ないがこのスレって、自分が疑問に思ったことを
ガンビットで組んでみて検証してその研究成果の情報を交換するスレじゃないのか？
降格と必ず勝手に決めるなといわれるのだが、人の揚げ足とったり
文句ばっかり言ってなにも化粧しないとか罵声飛ばしたりするのでは意味ないぞ
ここまでいうと、おれもキチガイ扱いされるだろうけど、スレの品質は保とうぜ、それだけだ

普段　アーシェが特攻

パンネロ
1､HP＜40%　ケアルダ
2､アーシェ　デコイ
3､瀕死の適　密猟
4､リーダーの適　たたかう
5､目の前の適　たたかう

バルフレア
1､アーシェ　プロテス
2､アーシェ　ヘイスト
以下同じ

おちつけおれ、誤字だらけだｽﾏﾝ
>424には関係ないがこのスレって、自分が疑問に思ったことを
ガンビットで組んでみて検証してその研究成果の情報を交換するスレじゃないのか？
こうかくと必ず勝手に決めるなといわれるのだが、人のあげ足とったり
文句ばっかり言ってなにも検証しないとか罵声飛ばしたりするのでは意味ないぞ
ここまでいうと、おれもキチガイ扱いされるだろうけど、スレの品質は保とうぜ、
それだけだ

必死

>>428
デコイを使ってるから大丈夫だと思うけど密猟はＬＰ経験値はいらないから
これ見たやつで、気づいたら注意しろ。

チャージをボス戦の時だけONにするならともかく
常時入れてるのは枯渇してる証のような
移動時常にR2はちょっと嫌かな

>>430上げ乙その調子で朝まで頼むわ

「〜に弱い敵」とかMP10%アスピルとか使えないな
前者はガ系以上じゃないと意味ないしMP食いすぎ
アスピルはレジストする奴多くてガンビットには向かない

>>432
一応雛形だからな、チャージの使いかたわからない人もいるだろうし
とりあえず、使える形にして実感できるようにしてある、
いらなけらば削除しろそれぐらいのことは気づくだろう、と思う

ガンピットはボス戦でいちいち変えるのメンドクサイら
一人二セットあったら便利だったよね

>>423
>□自分自身　チャージ
これの意味分かってやってる？

問題点多すぎて話にならんが、>>421を脳内で走らせたところ、
リーダーは殴って盗んで状態異常回復するだけで、パンマンになってるＭＰが全くの無駄。
味方Ａ、Ｂは「□自分自身　チャージ」の効果で常にＭＰ枯渇状態。ＭＰ枯れて戦闘中にチャージ始めるチャージマシン。
ケアルラ？ＭＰあったらやるよ　って感じ。

つまりこのＰＴ、リーダーいつもＭＰマンタンで殴るだけしか芸が無い、味方Ａ、Ｂ、いつもＭＰカツカツで
戦闘中でものうのうとチャージしてる存在。

こんなのも分からんのか・・

保存できればよかったね。雑魚用とボス用、乱獲用みたいな。
作り直すのも面倒だったりするし。

>>434
しかし、、戦闘中のｍｐ回復はチャージかアスピルしかないからな、
いちおう、ガンビットだけでうごくことを前提としているから、ｍｐ切れで
何もできなくなるというのは避けたいからな。ちなみに、アスピルを味方にも使えるのは知ってるよな？
被ダメチャージと加ダメチャージをもってれば前衛はｍｐ満タンだろうから、そこからすいとるというのもあるぞ。

>>437
、>421を脳内で走らせたところ
お前の脳はｐｓ２以下か　
とりあえず、組んで検証して改善点あったらさらせ話はそれからだ

>>439
>しかし、、戦闘中のｍｐ回復はチャージかアスピルしかないからな、

>被ダメチャージと加ダメチャージをもってれば前衛はｍｐ満タンだろうから

最強の盾と最強の矛の話ですか？

基本的にこれだけでほとんどの状況に対応できる

１：味方１人　アレイズ
２：味方１人　エスナ（or万能薬）
３：ＨＰ５０%　ケアルダ（orガ）
４：味方１人　プロテガ（orシェルガorヘイスガ）
５：味方１人　バブル
６：味方１人　ブレイブ
７：リーダーの敵　たたかう（ＨＰ100　盗む）
８：目の前の敵　たたかう（リーダーの敵　たたかう/自分自身　ライブラ）
９：ＨＰ７０％　ケアルラ

>>437
>つまりこのＰＴ、リーダーいつもＭＰマンタンで殴るだけしか芸が無い、味方Ａ、Ｂ、いつもＭＰカツカツで
>戦闘中でものうのうとチャージしてる存在。
戦闘中はｍｐが足りなくなるまでチャージしないぞ、ためしてみろ

>>441
たとえがよくわからん自分で納得してるならもんくはいわない、そのとうりだ、これでいいか？
>>442
ダンジョン長期滞在でｍｐがなくなったらどうするんだ？手動でチャージはコノスレでは間違いだぞ

>>440
改善というか、元がダメダメ。
ちなみに俺のガンビットは既に晒してある。>>241がそれな。
>>241のガンビット、移動中にbuffで取り残される点が問題点として残ってるが、
はっきり言って>>421よりはるかにマシ。

>>439
味方にできるのは当然しってるけど
条件付けもむずかしいしわざわざガンビットに登録するまでもないかと
その時のパーティで先陣切ってMP余ってる奴のを吸い取るようにしてる
ちなみにバルフレアとフランが後衛で残りは前衛
リーダーは気分で代えてるせいもあってガンビットにしづらいんですわ
ガンビット足りないからチャージも手動かな

>>444
ＭＰなくなることなんてないだろ。その辺の雑魚敵しばいてたらＭＰどんどん回復していくし。

>>445
おまえは日本語もよめないのか？
>ココ特に注意（できるだけ序盤で手に入るもので構成してるので後々手に入るものを使えばもっといいのができるかもしれない）

>>444
って邪道なのかよｗｗ

>>446
いや、あのね、このスレはいかにガンビットだけで作動させるかの研究スレだから
いざなれば手動というのはスレ違いだ、手動は禁止とはいわんがそれをのうのうとスレに書き込むな

>>447
ずっと、雑魚相手にしばいてろ

>>450
じゃあはっきり言うわ
戦闘中にアスピル使うとか問題外だから

>>452
もしmp<10%なら　アスピル
もういっぺん、コノスレ上からひととり、眼をとおせ、それでもわからなかったら
前スレもよめ

>>453
意味不明
戦闘終わった後にゆっくり味方のMP吸いますんであしからず

>>452
とりあえず>>1->18ぐらいまでは読んで理解しろ話はそれからだ

>>454
じぶんんでなっとくしてるのに、いちいち人のやり方に口出すな、
自分のガンビット眺めてうっとりしてろ

このスレの10%はID:qEdwoS4d0で出来ています

つうか>>421はいままでの研究成果をまとめたものだ、俺こじんのガンビットではないぞ
しんじられないなら、過去スレ全部あさって来い

セーブクリスタル触った後MP0になるqEdwoS4d0の味方ABが目に浮かぶ。

まぁ、実際の話。サイレガのログが見えたら全員に薔薇のコサージュ装備させて、スリプガのログが見えたら全員にパワーリスト装備させてってやってたら状態回復いらないんだけどな

>>459
あほか？おまいは、ガンビットオフにするほうほうもしらんのか？
メニューから開いてって、取り説に書いてるわ、よくよめ

手動

>>460
>>450
もういいかげん、攻略スレと研究スレの違いを知れよ、おまいら

ガンビットonにした途端MP満タンでチャージ開始してMP0になるqEdwoS4d0の味方ABが目に浮かぶ

>>462
あほか、おまいは、戦闘中いかにガンビットでだろ〜

>>456
レスしてきたのお前だろ
頭おかしいのか？

>>464
とりあえず、寝ろ、そして、夢の中でじっくり思い浮かべてにやけててくれ
ここは、妄想スレじゃないぞ

そして慌ててR2押し続けるqEdwoS4d0の姿が目に浮かぶ

>>466
おまえがそういうならそうだろ、これでいいか
ほんとのきちがいはじぶんいがいをあたまおかしいというからな

すげえレスの数だな
必死すぎて可哀相になる

とりあえず、常時１ミスト分は確保しときたいからチャージをつけるとするなら
ＭＰ４０％　チャージってとこじゃね？

>>461
ガンビットいちいちオンオフって手動とかわんねーんじゃねーの？

はいひらがなが来ました
そろそろ釣り宣言くるよ〜

ってことで教訓。

みなさん、自分自身→チャージ　は絶対にやめましょう。
これテストに出るからねー

>>468
おまえ、R2おしたことないだろ、すぐわかるぞ、Ｒ２を押したら詠唱はキャンセルされるぞ
わるいことはいわない早く寝ろ、そして、明日確かめて顔真っ赤にしてろ

>>471
ＭＰ４０％だとチャージ失敗するぞ
Q:チャージって使えなくね？失敗したらMP=0だぜ。これならアスピルのほうが・・・
A:チャージの重要さを教える。
確かにアスピルは便利だしかし長期戦などで敵のMPが0になったら使えなくなる。
それに比べチャージは覚えていればいつでも使える。
失敗してMP=0になってももう一度やれば99%成功する。
手動でもかまわん。覚えさせとけ。いざというときにありがたみを知るだろう。
チャージの回復猟はＭＰ１０％だから、１０％いかでやるのがもっともいいぞ

>>474
はーい、ID:Byo5b63h0赤点決定ね

>>473
おまいがな、そもそもおまいが赤っ恥なれすつけるからだろう自覚しろ

うんもういいわかった
俺はチャージアスピル入れない派だから
頑張ってね

強敵とやってるときとかは
チャージ＞ケアルガ＞チャージ＞ケアルガ＞チャージ＞ケアルガ・・・
で、じり貧になって削れずに負けることになりかねないからなぁ

移動中とかではガンビットにチャージ組み込んでてもいいんじゃね？

>>472
>>465
おまえはにわとりなみののうみそか？

>>479
じゃぁね〜おつかれさま〜スレかいてあることをそのままにしかとらえられないひとにはこのスレむいてないから

強敵をガンビットオンリーで攻略しようと思うなら
ＭＰ１０％以下　ハイエーテルorエリクサーは必須だろうな

>>482
誰もお前のレス読んでないことに気づいて寝ろｗｗ

>>480
移動中にチャージするとたちどまるからなぁ、自分自身チャージだと延々チャージして動かなくなる

強敵とやってるときとかは
チャージ＞ケアルガ＞チャージ＞ケアルガ＞チャージ＞ケアルガ・・・
で、じり貧になって削れずに負けることになりかねないからなぁ

攻撃役に回復を任せずに攻撃専念する
ケアルラは回復役にさせる、これがいいとおもうぞ

>>484
おまい、むじゅんしてるぞ、じぶんのそんざいはないのか、そのすれよんだないのかおまいっは

わかったからもう釣り宣言していいよ
俺が許すから

>>487
はい、でた〜つりせんげんID:fEirMutV0あかっぱじ町人

>>485
専念させるとチャージしてる間に、ケアル詠唱中に攻撃役が死ぬ。
アレイズ詠唱中に回復役死亡なんてことにも成りかねないがな。

>>487
どこをどうつってるのかせつめいしてくれ、おまいの機知に富んだぶんしょうでな

雑魚戦でR2とかONOFFとかは手動みたいなものだって

味方1人のガンビットて必要な時だけやってくれるんか･･･
便利すぎだな、状態異常1つ1つ組んでたのに･･･一気に冷めたわ。

>>489
戦闘中はＭＰがなくなるまでチャージしないぞ？
チャージはじめたってことはＭＰがたりないからだ、チャージ以外抜ける道はあるまい、アイテムつかうならべつだけど

>>492
だよな。状態異常のガンビット必要ないよな

>>491
ボタンいじってる時点で終わってんのに意地になってる馬鹿がいるからな

>>492
今知った


俺は……負け犬だあああああぁぁぁ！

>>492
しらなかった、あなた、さようなら、しったあなた、おめでとう
って、コノスレでもなんかいも既出だぞ、いやならのぞくな

味方2人以上が状態異常の場合エスナガ　とか組みたいんだが無理だよな

>>495
そうだよな、おれってばかだよ、ばかなぐらいガンビットで工夫してたよ
だから、そんなバカ相手に早朝までやりあうのも無駄だからさっさと寝ろ
それにおまえは攻略スレと研究スレを勘違いしている勘違いやろうはされ

>>498むりです、あきらめてください

なんだ。降参か。
つまんね。
でも途中まで楽しめたよ。ありがとう。

味方1人つき３つぐらいまでガンビットのパターンを保存できるようなパレットがあればいいんだけどな。

あと
リフレクの敵　デスペル　装備変更アクセサリー：オパールの指輪
ＨＰ100%の敵　ぬすむ　装備変更アクセサリー：盗賊のカフス

とか複雑な組み合わせもほしかった

この馬鹿ずっとここに張り付いてんの？

>>501おやすみ〜

おーすげー、５時間前にも居るじゃん

>>503
おまえがのぞいてるかぎりはな、
みたくないのにいつまでも、
レスみてるお前の気持ちがわからない

>>505
おまいは、日付が変わるとｉｄも変わるということを知らないひとか、
半年ＲＯＭってろ

いやもう5時だし…

なぜにガンビット否定派がわざわざこの研究スレに来て暴言を吐くんだろう、
それがアンチ魂ということか、とりあえずlStbfSI/0のお前次はいつレスするかわからないから
ズット見てろよ

弱点属性ねらうガンビットは店売り？
なかなか手に入らないんだけど

>>510
店売りだがかなり後半いや、終盤だな
そのころにはすべてのガンビットが販売される

>>510
トレジャーでも取れる。
ミリアム遺跡前に「氷に弱い敵に」手に入れてたし

ID:lStbfSI/0←コイツべつに間違ってないじゃん

>>513
ぜんぜん間違ってないよ、スレ違いという点をのぞけばね
と、つられてみる

>>514
なかまにアスピルってガンビットでやるの？

>>515
やってみればわかる
味方一人　アスピル　だと自分からすうのをやめないから注意ね

リーダー　アスピル　一番下の行に入れる
当然、戦うを入れてはいけない
ＭＰがたりなくなったらその行が発動する

出来るのは知ってるけど、普段そうやってるの？

>>518
やってないよ、アスピルはふつう敵からするだろと釣られて見る
おまいさん、いまきたところのわりには、よく知ってるな？
すげえ速読方もってるのな、すごいよ

>>518
おまい、話が矛盾してないか？しっているのに、
ガンビットでするの？という疑問はおかしいだろ

ID:lStbfSI/0＝ID:C0WZLOny0　nero!

>>519
矛盾してるのは自分でしょ
>>439これ言っといて普段やらないって
手動で見方からアスピルするって意味ならあんたがスレ違いでしょ
自演じゃねーし

>>522
お前読解力ないのか？できるとするは違うだろ
できるか、と聴かれたからできますといったまでだ
してるのか、ってきかれたからしてないとこたえただけだ、
その程度も理解できんじようじゃガンビットは理解できまいすぐに
ここからされ

>>522
>自演じゃねーし
ばれたな、語調が違うぞ、そこは「自演じゃないし」だろ、自援乙

すげーのがいるな。こんな時間じゃなかったら祭りだったのに。

>>525
もういいから寝ろ、いちゃもんつけるだけなら、くるな、
純粋に研究や疑問をもってくる人たちの場所を荒らすな、それくらいはマナーだろ

ID:lStbfSI/0＝ID:C0WZLOny0＝ID:XOhtELiz0　めんどくせ

味方１人とか敵１体とかあるから青枠の３、４行目、赤の４行目
とか必要ないな
あとHP≧〇〇の敵や黄色枠もほとんどｲﾗﾈ('A`)
それに土に弱い敵とか水に弱い敵とかあるならクエイガやウォタガ入れとけよ
てな感じで半分ぐらい使えないのがあるのが痛いな

ID:lStbfSI/0＝ID:C0WZLOny0＝ID:XOhtELiz0＝ID:rNTcdE6aO　めんどくせ
学校も仕事もしてないのかお前は？

ID:qEdwoS4d0←今北人たちは、これ見れば誰が嵐かわかるでしょ

ID:lStbfSI/0＝ID:C0WZLOny0＝ID:XOhtELiz0＝ID:rNTcdE6aO　めんどくせ
学校も仕事もしてないのかお前は？ >>526

ID:lStbfSI/0＝ID:C0WZLOny0＝ID:XOhtELiz0＝ID:rNTcdE6aO　めんどくせ
学校も仕事もしてないのかお前は？ >>526 >>509 >>429
>【板が荒されたら】★最近、板全体に大規模な荒らしが頻発しています★
>　◆ 荒らされている間は書き込みをしない。

, -=''""￣￣""＝-―,.、
　　_,＝、 　　　　　　　　　 ￣＝.、
　　 彡 　　　　　　　　　　　　"" - ,
　　　 >　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　 :"　　.＿＿＝＿＿　￣＝.、 　　＼
　　/ 　彡⌒　 |　|　　 ￣＝--,、　　　 ヽ　　　　　　　.'　　，　．. ∧＿∧
　 /彡"　/~ﾆ |　j|∧＿∧ 　 "ヽ　　　 　ヽ　　　　.∴　'　　　　　(　　　　）
　／　　 (　/_/　 |(　´Д｀） 　　　 ＼　　　ﾐ　　　　 ・,‘　ｒ⌒>　 _／ ／>>529-532
　　　　　ヽ　ﾐ　 .|ヽ,- 　⌒ヽ. ,_　 　ﾐ　　　,i　　　　　　’|　ｙ'⌒　　 ⌒i
　　　　　　￣|　ﾐ　　　ﾉ|ヽ Y|三） 　ヽ　　.|　　　　　　　|　　／　　ノ ｜
　　　　　　　|　 |　　 /　＼＿ノ 　　 |ﾐ　 ij　　　　　　　, ー' 　／´ヾ_ﾉ
　　　　　　　ヽ　ヽ　 | 　　　　　　　 |　　|i 　 　　　　／　,　　ノ

ID:lStbfSI/0＝ID:C0WZLOny0＝ID:XOhtELiz0＝ID:rNTcdE6aO＝N+z6fddq0　めんどくせ
学校も仕事もしてないのかお前は？ >>526 >>509 >>429
>【板が荒されたら】★最近、板全体に大規模な荒らしが頻発しています★
>　◆ 荒らされている間は書き込みをしない。

通報した。

ID:lStbfSI/0＝ID:C0WZLOny0＝ID:XOhtELiz0＝ID:rNTcdE6aO＝N+z6fddq0＝USAzSqXIO　めんどくせ
学校も仕事もしてないのかお前は？ >>526 >>509 >>429
>【板が荒されたら】★最近、板全体に大規模な荒らしが頻発しています★
>　◆ 荒らされている間は書き込みをしない。

レタスからアスピルでMP吸収しつくした後に
戦闘不能にして 且つフェニックス、レイズを使わないガンビットが欲しい

>>537
＞レタスからアスピルでMP吸収しつくした後に
これは手動じゃないとムリだな、選択肢がない

＞戦闘不能にして 且つフェニックス、レイズを使わないガンビットが欲しい
これは可能だ。とりあえず、手動でレダスを倒し
リーダー　ヴァン
味方Ａ　アーシェ
味方Ｂ　パンネロ　と仮定する

■ヴァン
アーシェ　レイズ　（フェニ尾）
パンネロ　レイズ　（フェニ尾）
■アーシェ
ヴァン　レイズ　（フェニ尾）
■パンネロ
ヴァン　レイズ　（フェニ尾）
と、設定すればメンバだけ蘇生、レダスは蘇生されない

すごいのが沸いてるなｗｗｗ

ID:lStbfSI/0＝ID:C0WZLOny0＝ID:XOhtELiz0＝ID:rNTcdE6aO＝N+z6fddq0＝USAzSqXIO＝3RCp27up0　めんどくせ
学校も仕事もしてないのかお前は？ >>526 >>509 >>429
>【板が荒されたら】★最近、板全体に大規模な荒らしが頻発しています★
>　◆ 荒らされている間は書き込みをしない。

うはｗｗｗ漏れまで自演扱いｗｗｗｗｗ

これから寝て、またゲームするんだろうな。
羨しいかぎりです。

ID:lStbfSI/0＝ID:C0WZLOny0＝ID:XOhtELiz0＝ID:rNTcdE6aO＝N+z6fddq0＝USAzSqXIO　めんどくせ
学校も仕事もしてないのかお前は？ >>526 >>509 >>429
>【板が荒されたら】★最近、板全体に大規模な荒らしが頻発しています★
>　◆ 荒らされている間は書き込みをしない。

＞qEdwoS4d0

やっぱり
これから寝るんですか？
羨しいかぎりですね。

とりあえず、「板」じゃなくて「スレ」な
あと、自分の考えを押し付けないようにな

>>502
＞複雑な組み合わせ
それだとまるっきりFF11のマクロだな。

あんまり便利すぎてもつまらないか。
今くらいの便利さと制約のバランスでも結構悪くないような気がしてきた。

やっと寝てくれたか。

過去ﾚｽ読むのメンドイから状況は知らんけど
こんな誰からも好かれん奴、久し振りに見たﾜｧ。

収集つかなくなったのをたまにまじめに答えたりして方向修正しようとしてるのが痛々しくて見ていられませんでした。

だな(笑)。
気持ちを切り替えて今日も1日頑張ろう!
…と駅のホームで書き込み(´ω｀)

>>421のって前々からずっと見るよな。
彼ね、頭が幼稚だと思うの。意固地っていうか。

彼には自分自身チャージがなぜダメなのか分かってもらわないとな…
いくら説明しても理解してくれないし、今回みたいなヒステリック起すから困ったものだ。

ていうか「自分自身にチャージ」が間違ってるって
たった一言で済む事をずっと延ばしてる全員がバカ

みんなすげーな
俺よくわからんから↓でやってた


バルフレア
飛行タイプの敵→エアロ
リーダーの敵→戦う

バッシュ
飛行タイプの敵→エアロ
リーダーの敵→戦う

フラン
飛行タイプの敵→戦う
HP＜７０％の味方→ケアルラ
リーダーの敵→戦う

とりあえず盗む関係のガンビット盗んでいきます
ありがとん

今来たんですがまとめると
自分の考えたガンビットがあまりにも糞だった為
周りが色々ｱﾄﾞﾊﾞｲｽするものの
自分の考えた物が絶対だ！と譲らない池沼が現れたって事でおｋ？

今、山地の浮く葉っぱみたいなのやってたら
いきなり召還獣出てきてﾋﾞｯｸﾘ！
ｱｲﾃﾑ使えないしやたらダネージ食らうしで
ガンビットが役に立たなかったorz
3時間セーブしてなかったから((;ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
ほとんど手動でやって何とか倒したよ。。
残りＨＰが全員2桁だった。
ここ見てなかったらバブルとかデコイ使わずに全滅してたっぽい。
皆ｱﾘｶﾞﾄ！

おｋｋ
さあて今日もガンビット研究するぞー！

魔力強化や回復薬強化でどのくらい効果アップするか検証するのもここでいいの？
ところで今レベル30で魔力装備のキャラのケアル回復量が400くらいなんだけど
高レベルになるとどのくらいまで増えますか？

>>556
>魔力強化や回復薬強化でどのくらい効果アップするか検証するのもここでいいの？
スレ違い

>ところで今レベル30で魔力装備のキャラのケアル回復量が400くらいなんだけど
>高レベルになるとどのくらいまで増えますか？
スレ違い

ニポポウヘラとかいうアクセつけて敵にフェニ尾つえー（＾ω＾）

>>552
フランは弓だろうから言っておくけど
飛行タイプの敵戦ういらなくね？

真っ先に倒したいんじゃね？

昨日の夕方からｽﾚ覗いてなくて、随分ﾚｽが伸びてるな、と思ったが、
90％が意味のないｶｷｺﾐだった。
貴重な休憩時間を返せ。

>>457
レス抽出したら、10%どころか25％だった。1000までいってやっと10%だな。

すげー、7時間も貼りついてるなｗ
日付変わる前も合わせたらもっとか
廃人こえーｗ

プレイ時間1時間→強制電源OFF(セーブ無し)

なんかナルビナ着いたら一気にガンビリスト埋まってきたわ〜

>>554
エクスデスってそんなに強かったか？

バブルもデコイも為しにほとんどガンビットオートで倒しましたよ、エクスデス。

はいはいすごいすごい

まぁレベル高ければ適当ガンビットでも勝てるってこった

今から幻妖の森に行くとこなんだけどヴァン、バルフレア、バッシュ(全員レベル43)でガンビット↓な感じでいいかな？
ダメor無駄なの教えて…

ヴァン(剣装備)
１ 味方１人→フェニックスの尾/２ HP＜20％の味方→ケアルガ/３ HP＜10％の味方→ハイポーション/４ 飛行タイプの敵→無作為魔/５ ｢瀕死｣の敵→たたかう/６ ｢スリップ｣の味方→リジェネ
７ MP＜20％の自分→チャージ/８ HP=100％の敵→盗む/９ アンデッドの敵→ケアルガ/10 HP＜50％の味方→ケアルダ/11 最もHPが低い敵→たたかう/12 HP＜90％の味方→ケアル

バルフレア(銃装備)
１ ｢瀕死｣の味方→ハイポーション/２ 味方１人→フェニックスの尾/３ HP＜30％の味方→ケアルガ/４ MP＜20％の自分→チャージ/５ ｢混乱｣の味方→気付け薬/６ 味方１人→エスナ
７ 味方１人→万能薬/８ 飛行タイプの敵→たたかう/９ HP＜60％の味方→ケアルダ/10 敵１体→デスペガ/11 HP＜80％の味方→ケアルラ/12 最もHPが高い敵→たたかう

バッシュ(騎士剣装備)
１ ｢瀕死｣の味方→ハイポーション/２ 味方１人→フェニックスの尾/３ MP＜10％の自分→チャージ/４ HP＜30％の味方→ケアルダ/５ 敵１体→デスペガ/６ ｢リジェネ｣の敵→バイオ
７ 飛行タイプの敵→無作為魔/８ ｢瀕死｣の敵→たたかう/９ HP=100の敵→たたかう/10 最もHPが低い敵→たたかう/11 自分自身→ライブラ/12 HP＜90％の味方→ケアル

アーシェの一人旅してたらアーシェだけLv.50になっちった
バルフレアはLv.30･･･

ID:qEdwoS4d0の事は信じちゃいけないでFA？


このスレに目を通してID:qEdwoS4d0の気持ち悪さだけが
心に残った。

あのですね、敵が二匹いて順に三人で一匹ずつタコ殴りするとして
味方Ａが一匹を殺した時点で、味方Ｂ・Ｃのたたかうゲージがどれだけ溜まっていようと
それはキャンセルされて、あらためて二匹目を相手にゲージが再カウントされますよね
※これ合ってる？間違ってたら真っ赤になるから指摘して下さい
※今出先で確認できないので他にも間違いがあるかも

それってファミコン時代の、
敵のHPと味方のダメージ値を考えて「たたかう」コマンドを割り振らないと
倒した後のたたかうは無駄になる（別敵に攻撃が降られない）
のと似てて、もったいなくてたまりません。


リーダー
■HP＞30％（だっけ？）の敵→たたかう
■目の前の敵→たたかう
■リーダーの敵→たたかう
他の味方
■一番HPの少ない敵→たたかう
■リーダーの敵→たたかう
■目の前の敵→たたかう

みたいな感じで、とどめ近くなったらリーダーは二匹目の敵を狙い始めて
他の味方はとどめを刺す
というガンビットにしたいんですが、盗みを混ぜるとわけわからなくなります。
アドバイスお願いします。

みんな戦闘中もプロテスとかかけるようにしてる？
なんか戦ってる最中にいきなりプロテスされるとうざいからどうしようか悩んでるんだが

味方　アレイズ
味方　エスナ
HP40　ケアルダ
自分　バブル
自分　ヘイスト
飛行　遠隔
リーダーの敵　戦う
目の前　戦う
HP100　リジェネ
HP70　ケアルダ

みたいな

>>556
すぐに行ったら普通ギリギリか無理

>>574
へいすとやぶれいぶも全部戦闘終了後にしてる
先に倒したほうが結果的にダメージ少なくすむ気がするから
よっぽど敵がたくさん残ってるのに効果が切れたら
手動でｗへいすとぐらいはするかも

ボス戦特化ミストナック砲台ガンビット

Ａ（ミストナック砲台）
Ｂ　アスピル

Ｂ（チャージャー）
自分自身　チャージ

Ｃ（回復）
適当に

MPの残量次第で成功率が上下するチャージと、
仲間への成功率100%のアスピルを利用したMP錬金術。

チャージ４回程度でＡのMPをほぼ満タンに出来るので、
ＡのMPが満タンになったらミストナック発動。

>>574
雑魚戦では戦闘後。
ボス/モブ相手の時は戦闘中も。

個人的にはミストナックを使わずに
自動戦闘だけで戦っているのを見るのが楽しい

今ミリアム遺跡に向かう途中なんだが。
ここで言われてる「MP＜10%の自分」とかまだ手に入ってないんだが、ガンビットは基本店買いで大体手に入るんだよな？
もしかして俺何かトレジャー見逃してんじゃねぇ？とか不安になったんだが(´･ω･`)

ガンビットのトレジャーは先行入手的なもんじゃね　いずれ店で買えると思うが。
トレジャー限定ガンビットなんてあったっけ？

>>547
お前何か矛盾してないか？
>やっと寝てくれたか
>過去ﾚｽ読むのメンドイから状況は知らんけど
>こんな誰からも好かれん奴、久し振りに見たﾜｧ。
カコスレ読んでないのに誰からも好かれんのがわかるんだ

>収集つかなくなったのをたまにまじめに答えたりして方向修正しようとしてるのが痛々しくて見ていられませんでした。
あれ、お前カコスレ読んでない、といったのに、痛々しくて見てられなかったっって、リアルタイムで見てたのか？
わからん

まぁ、それはともかく、チャージは自分自身しか選べないんだがこれはバグか？
それｔも、自分自身　チャージはつかえないからガンビットに組み込むなということでいいのか？

トレジャーで落ちてるよ。普通に

>>581
残念。
トレジャーにもあるよ

>>583
常時ONにするなら「MP<10%の自分」を入手するまで待ちたいが、
ボス/モブ戦などで

□各種回復/強化魔法
(中略)
■リーダーの敵(目の前の敵)→攻撃魔法
□自分自身→チャージ

として、「魔法→MP枯渇→チャージ→魔法→…」の自動ループを作るなど、
それなりに使いようはある。

>>583
バグではない。
ライブラと一緒で他人に対して使えないだけ。
自分のMP＜10％とかあった気がするから、
それを手に入れたらガンビットに組み込めるんじゃない？

>>586,>>587
速レスサンクス

「MP<10%の自分」というのが後々出るということでそれまでは様子見ながら使えばいいのか
ありがとう

あぁ自己レスでｽﾏﾝ
いま実際ににやったら、移動中とまったままでチャージするな
やってみればすぐわかること質問して悪かった
重ね重ねこんな質問に答えてくれご両人に感謝

>>584 585
トレジャーでしか取れないの？　トレジャー限定もあるんだっけ？
という趣旨だと思うけど

○「自分自身→チャージ」の使用例
魔法系のキャラのガンビットスロットの最下層に

□HP＜100%の味方→ケアルダ(等ケアル系)
□自分自身→チャージ

を置いておき、常時はOFFにしておく。
戦ってる最中でヤバいと思ったら、
「たたかう」スロットOFF→「ケアル」「チャージ」スロットON
自給自足ケアルタンク一丁上がり。


スロット2つを常時OFFにしておくのが勿体無ければ
・「たたかう」を攻撃魔法に変える
・元々あるケアルスロットの%を変える
・「自分自身→ライブラ」を最下層に置いておき、ライブラをチャージに変える
等の方法でスロットを節約する。


「スロット数を使わないが、緊急時にはガンビットを直接いじる必要がある」
「スロット数を使うが、緊急時にガンビットON/OFFだけで対応できる」
どちらを選ぶかは好き好きで。

>>591
あぁくわしく解説ありがとう。なんかすでに話されてたこと蒸し返したようだなｽﾏﾝ
なるほど、奥が深いな、ちと俺も過去レスみて、研究する、サンクス

>>573
こんな書き込みを見たんだけど
> ＡとＢの敵がいるとします。
> リーダーの行動時間のゲージが５０％溜まっている時、味方がＡを倒して
> リーダーがＢにターゲッティングしても行動時間のゲージが５０％残った状態になります。
これが本当なら気にしなくてよさそうですね。

>>574
戦闘中に切れた場合にかけなおす設定のキャラと
戦闘後切れてたらかけなおす設定のキャラのふたりにしてる。
ボス戦でヘイスト切れると痛いし

あと小ネタ
強化魔法かけた仲間をメンバーチェンジで
ひっこめておけば魔法効果時間が経過しないので
セーブポイントで強化魔法かけてボス戦まで温存できｒ

>>593
＞あと小ネタ　ﾜﾛﾀ
せこいけど、眼の付け所がﾁｶﾞｳ、早速使うよ

みんな凄いな
馬鹿だからよーわからんので
リーダーの敵たたかう
目の前の敵たたかう
でそろそろクリアなんだがそんなに楽なんだろうか

今までのFFだって自分でコマンドいれてるし全然問題なく進めたけど
スレ読んで研究してみっかな

>>595
また違った面白さがあると思うよ

>>593
詳しく検証はしてないけど、
敵を倒す→たたかう続行、のケースで
ゲージがキャンセルされて「うがーっ！」ってなった記憶は一度も無いので
多分ゲージ保持であってると思う。

>>595
まぁここはガンビット研究スレだしねｗ
別にALL手動でもいけると思うけど、ガンビットやりだすと
もっと楽しめるかもね

ガンビットのみプレイ（戦闘中はコマンド入力禁止）は
今作のやりこみプレイのひとつだと思う。
どんなに強いボス（モブ）でも専用のガンビット組んでいけば倒せるかな。

ガンビットに拘り始めたら、糞だと思ってた今回のバトル
システムが面白いものに感じてきた。
思い通りにいかないとこの面白さ、かね。

カルネージハートが懐かしい

>>601
このスレ、カルネージハートにハマった人多そうよね。俺もだが。
夏にでるPSP用新作に期待してる

ガンビットを２週目に持ち越せたらと思う俺ガイル

>>601
俺がいる
しかし、あれは反則的に難しかったな、のちにライト版がでたが
もう眠れぬ夜はいらないとおもってかわなかったよ
でも、いま再び眠れぬ夜が＾＾

>>593>>597サンクス！

それはたたかう限定なのかぜひ試したい
敵１←味方Ａのたたかうゲージ８０％の時
他の味方がとどめを刺す
次の敵２への、味方Ａの優先ガンビットが詠唱時間の長い魔法であったとしても、
すでに８０％貯まったゲージでスタートするのかな

あーー早く家帰って自分で試してみてえ
このスレプレイしながら見るべきだなｗ

手動でとっさにコマンドを変更してもゲージキャンセルには
確かならなかったと思うから、ガンビットのコマンドの
オート変更も同じじゃないかと思うんだけど…。
目的意識を持って確認したわけじゃないから、俺も家帰ったら
試してみよう。

おま、おいちょっと、誰だヨ自分自身　チャージ使えねぇっていってたやつは。
使えるじゃねぇかw今までＭＰ少ない時は、とんづらモードで逃げ切り、
からまれたらリーダー切り替えて走らせてちょこちょこＭＰ回復してたおれ、バカだったよ。
ＭＰ回復しながら戦えるじゃねーか、確かに移動中とかはあれだけどな。
使えねぇ＞使わない、で終わらず、使えねぇ＞どう工夫したら使えるか考えるスレじゃないかここは。
再認識したよ、オッスおらちょっと修行してくる、みんなもがんばれよ

その移動中がうざいから使えないって話
MP<10%の自分手に入れるまではガンビットだと微妙

いちいちガンビットON/OFF or R2おしっぱにするぐらいなら
チャージは手動でやったほうがいいってことです。
チャージスキル自体はとても使えます。

>>595
とりあえずレイズはすごいぞ、死んだとおもったときにはもう半分くらい詠唱始まってる。
リーダーが死んでも切り替え画面にならないで、生き返ったりする。
体感できるのはそこぐらいだけど、よく考えたらほとんど手動でやったことない俺がいる。

そういや確かにギルガメッシュ戦で死んだ瞬間にアレイズ使ってくれたな。
フェニックスの尾にも負けない早さだった。

>>606
それまじすか
じゃあぶっちゃけウェイトにして、アイテム使い続けるガンビセットして
ゲージが貯まる直前に手動でちまちま指示変更すれば
手間はかかるけどアイテムを使うかのごとくの早さで戦闘できるってことにｗｗｗｗｗ
このスレの主旨とはちてズレるが低ＬＶ時ピンチ時に…うはうは？

あー早くシゴト終らせて検証したい
はかないゆめになりませんように

>>612
無理

>>613
うは、はかなかったなw

>>595

全員のガンビットの頭に
�@味方一人or戦闘不能⇒レイズ　ぶっこんどけ

�AＨＰ20�l≦ケアルダ

�BＨＰ40�l≦ケアルラ

だとある程度の敵まではどんなにボコられても全滅はしない

フラン
飛行タイプの敵→戦う
HP＜７０％の味方→ケアルラ
リーダーの敵→戦う



これはひどい

味方一人→アレイズ　で適切に回復してくれるって事は
戦闘不能の味方　とかの利用価値は？

612ありです＾＾；

>>573の前半の再カウントもそれと同じ事にならないかな
やっぱりどうも再カウントによる無駄がある気がします
うざかったらスルーよろ、深夜に検証後自己レスします

>>609
おま、ちょｗＲ２ぐらい押せよｗ冒険のヒントにも書いてあるだろ
移動中はＲ２でスタコラサッサと、Ｒ２おしとけば移動中に勝手に魔法詠唱しないから
移動中急に立ち止まりプロテスかけた＞エレメントにからまれた＞壊滅
って、パターンから逃れられるだろ。まぁ、そこは各自の判断だから、とやかく言わん
少なくとも俺はＲ２を押してたから何の問題もないぞ
それより、自分自身　チャージ設定しとくと敵がよってくると勝手に戦闘してくれるのな
敵が多いとこだと見てるだけだぜ。これほっといたら、ずっと戦ってるのかな、
って、敵すくねぇから、時間かかりそうだけどな、やっぱおら修行してくるｗ

>>619
何を言ってんだ
自分自身→チャージだけ設定したって戦ってはくれないっての

こんなｽﾚがあったのか…
もっと早くに気がついてたら、楽に進めてただろーな…
今までの俺のｶﾞﾝﾋﾞｯﾄなんだったんだろorz

ここの参考にさせてもらって、独自に考えてみるかな

R2押したら戦闘後の回復や補助も
キャンセルしてしまうから状況しだいだな

自分自身チャージを入れたり外したり、
オンにしたりオフにしたり、その時々で使い分けるのがベターだろ

こういうのって自分の考えを押し付けるやつが絶対いるよね

なっちに>619の翻訳を依頼したらこうなりそう


右の２で チャージを 使え ぜったいに！

A： 目の前の敵→たたかう
B： 目の前の敵→たたかう
C： 目の前の敵→たたかう

ここで言うのもなんだけど
ガンビットも手動入力も場合によっては使い分けろよ
常時その状態にするために設定してるのにエスケープモードで解除するって本末転倒だろ
第一ガンビットつっても12個しか設定出来ないんだし
必要になるたびにガンビット設定しなおすのもおかしい

っていうかメンバーの誰かが死にそうなのにケアルダ詠唱してて間に合わないと分かっていても
ケアルダキャンセルしてエクスポーション使ったりしないのか？

スレに機知害が張り付いててﾜﾛｽ

手動でやるのは簡単だけどあえてガンビットでやろうってのがこのスレの趣旨みたいな感じ
後半になるとケアルダで間に合わないようなら一度殺してフェニックスの尾の方が早い

チャージ一回使ってみたけど
３０くらいしか回復しなかった。満タンになると思ったのに。
それ以来使ってない。

>>620
あほかおまえ？って、もしかして俺つられた？
>>621
だな、いろいろ発見できておらワクワクするぜ
>>622
そうだな、する、しないは自由だから使えるようにしおいて使うかどうかは
状況しだいだな
>>623
とか言いつつうまく遠まわしにその考えはまちがってるって言う意見を押し付けてるんではないか？
>>624
なっちってなんだ、しらん、そんなガンビットあるのか
なんか、おらが楽しんでる妬ましく思ってまとわりついてくる
粘着ストーカー・・・男か女かわからんがとりあえず・・ヤロウがわいてくるのな
もう、おら一人で修行しくる、みんなもがんばれな、ちゃんとねろよ
最後にスレ汚してｽﾏﾝ

レイズとかエスナとか速すぎｗｗ
特にレイズは死んだらほぼ100%するからガンビットに任せたほうがいいね。

また彼が帰ったきたのね…乙

>>626
HP<30% エクスポーション
HP<50% ケアルダ
とかにしたらキャンセルされるよ

もちろん手動をえらぶのも自由だけど

>>632
ﾂﾗﾚﾀﾝﾀﾞﾖｵﾏｴ・ｸｰｸｯｸｸ…

今日は9時半からスタートか。
10時間くらい張り付くのかね。

> ケアルダ詠唱してて間に合わない
そこでガンビットを見直して、そんなピンチにならないような
設定を研究しようっていうのがこのスレじゃない。

彼はID:XCcFTOXq0じゃないのか
こいつはガンビットの理解に関して更に数段劣るような

ま　た　自　分　自　身　チ　ャ　ー　ジ　厨　が　沸　い　た　か

R2押したまま移動って、パネキットでR2押してないと空に飛んでしまう車みたいでナツカシス

キモイID:USAzSqXIO
彼は突然現れた
>535 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2006/03/28(火) 06:57:13 ID:USAzSqXIO
>通報した。
いきなり現れて通報した？何を言ってるんだこいつは
>542 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2006/03/28(火) 07:15:13 ID:USAzSqXIO
>これから寝て、またゲームするんだろうな。
>羨しいかぎりです。
誰と会話してるんだおまえなど知らんぞ？
>544 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2006/03/28(火) 07:21:54 ID:USAzSqXIO
>＞qEdwoS4d0
>やっぱり
>これから寝るんですか？
>羨しいかぎりですね。
やっぱり、ということは、こいつ俺のこと知ってるのか？
>547 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2006/03/28(火) 07:42:44 ID:USAzSqXIO
>やっと寝てくれたか。
もしかして、ずっと、お前このスレにいたのか？
いままでみたことないＩＤだが？
>過去ﾚｽ読むのメンドイから状況は知らんけど
ん？おかしくないか、状況知らないのに通報した？
>こんな誰からも好かれん奴、久し振りに見たﾜｧ。
てｗ状況わからん割には詳しいではないか？
>収集つかなくなったのをたまにまじめに答えたりして方向修正しようとしてるのが痛々しくて見てい
>られませんでした。
って、おま、カコレスも読んでない、状況はしらんといっておきながら
痛々しくて見てられないとはどういうことだ？
ずっと、リアルタイムで見ていたってことだろ？
ＩＤかえて、こっそり覗きに来たということか、ばればれだぞ
こんな人がコノスレにはいます。突然現れたＩＤには気をつけましょう

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!ｗｗｗｗｗ

そんなえさで釣られクマー

おれも反省して自分の文章読んでキモイとおもたがこいつの神経は尋常じゃないな
なんどかＩＤかえて、俺に接してきては自己弁論してる、きも

>>513->>532

あの…>>570はｽﾚ違いというやつだったんですか？

>>645
見た感じタゲがかなりばらけそうだな

そろそろ計算尺の話でもしようか

化けそうな要素はあると思うんだがガンビットで使いこなすのはキツいな
色々やってみたが、大抵味方殴りマシンになっちまう

>>645
ヴァンの
HP<20% ケアルガ
HP<10% ハイポーション
は逆にしないと機能しないんじゃ？

>>645
携帯でも改行できるはずだ
とても読みにくい
とりあえずチャージは全部の魔法系より一番下にしないと
MPあるのにチャージして空になったりするぞ

魔法キャラのMP回復は、手動で味方（戦士キャラ）へアスピルかけてる。
一回で200近く回復するし、戦士キャラは加ダメージ・ターミネートチャージで
MPがガシガシ回復するから。
問題は、ガンビットで自動化できないのと、VS魔神竜・ヤズマットのような長期戦で
使えるかどうかわからんことだ。

テンプレには「無いものは諦めろ」って書いてあるけど、
やっぱり「欲しい・あれば便利だったガンビット」についても語り合いたいな。
どっか適切なスレない？

>>645
強いて挙げれば、デスペガ役は２人いらないってことと、持ってるなら無作為魔よりも針千本の方が
総合的なダメージは期待出来る(飛行モンスなら単体攻撃の方が効率いい)上に、エフェクトによって止まることがない。
まぁ、これは趣味の問題かな？私も一時期無作為魔でやってたことあるし。
それとMP<20%チャージは中途半端。10%の方が確実にいいと思う。

>>648
それはMP無いときに機能すると思う
MP無いときにポーション

みんなありがとう
参考にしてみる

>>649
改行したら改行多すぎってなって書き込めなかったから…

どうでもいいがＲ２押しっぱなしにするのめんどくさくね
オレはガンビットOFFにしてるが

魔神竜ならガンビットのみ、回復アイテムクロノスの涙のみ使用(エーテル系封印)で倒せたんだが、ヤズマットがどうも倒せんな。
序盤はいい感じに削っていくんだが、半分削った後即死攻撃の連発で、アレイズ>バブルヘイスガプロシェルブレイブ>即死攻撃>アレイズ
でジリ貧になっていってしまう。
ＭＰ回復アイテムをガンビットに取り込んで妥協するか、戦力の底上げしてBUFF削る事が必要だと感じた。
とりあえず最強武器とLV上げだな。。

敵がいっぱいいると魔法とかアイテムがゲージたまってもなかなか発動しないから困る。
後半の雑魚とかゼロムスとか。
なんとかならんかなぁ。

>>636
大灯台の懲罰部屋に言ってくれ・・・

>>636
この時間はそのまっとうな考えは通用しない時間帯さ
あきらめて、昼間〜夕方くるほうがいいよ、もうここは闇の世界ｸｸｸ
ﾐﾝﾅｼﾞﾌﾞﾝﾉｶﾞﾝﾋﾞｯﾄｻｲｺｳｯﾃﾔﾂﾊﾞｶﾘﾀﾞｶﾗﾅ

>>656
アクティブにすれば

ﾃﾝﾌﾟﾚﾉ60%ﾊID:qEdwoS4d0ﾃﾞﾃﾞｷﾃﾙﾉｻ､ﾐﾝﾅﾂﾗﾚﾃﾝﾀﾞｾﾞ

>>2 >>4 >>6　ﾊ　ｵﾚﾉｻｸﾋﾝｻ、

445 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2006/03/28(火) 04:18:21 ID:Byo5b63h0
>>440
改善というか、元がダメダメ。
ちなみに俺のガンビットは既に晒してある。>>241がそれな。
>>241のガンビット、移動中にbuffで取り残される点が問題点として残ってるが、
はっきり言って>>421よりはるかにマシ。

ｵﾚﾊｻｲｺｳﾉｶﾞﾝﾋﾞｯﾄｼｮｸﾆﾝｻ・・ｸｸ

Part3ﾏﾃﾞﾊｼﾞｭﾝｽｲﾆｹﾝｷｭｳｽﾚﾀﾞｯﾀﾉﾀﾞｶﾞ
Part4ﾉﾁｭｳﾊﾞﾝｶﾗﾊ「ｵﾚﾉｻｲｺｳｶﾞﾝﾋﾞｯﾄ」ｯﾃﾔﾂﾗﾆｾﾝﾘｮｳｻﾚﾀｶﾗﾅ
ｼﾊﾞﾗｸﾊﾑﾘﾀﾞﾅ・・

うあぁぁぁぁぁｌ

>>423
>□自分自身　チャージ
これの意味分かってやってる？

問題点多すぎて話にならんが、>>421を脳内で走らせたところ、
リーダーは殴って盗んで状態異常回復するだけで、パンマンになってるＭＰが全くの無駄。
味方Ａ、Ｂは「□自分自身　チャージ」の効果で常にＭＰ枯渇状態。ＭＰ枯れて戦闘中にチャージ始めるチャージマシン。
ケアルラ？ＭＰあったらやるよ　って感じ。

つまりこのＰＴ、リーダーいつもＭＰマンタンで殴るだけしか芸が無い、味方Ａ、Ｂ、いつもＭＰカツカツで
戦闘中でものうのうとチャージしてる存在。

こんなのも分からんのか・・

ｸｸｸ・・ｼﾞﾌﾞﾝﾉｳﾉﾃｲﾉｳｻｦｻﾗｼﾃﾙﾖ

446 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2006/03/28(火) 04:19:27 ID:lStbfSI/0
>>439
味方にできるのは当然しってるけど
条件付けもむずかしいしわざわざガンビットに登録するまでもないかと
その時のパーティで先陣切ってMP余ってる奴のを吸い取るようにしてる
ちなみにバルフレアとフランが後衛で残りは前衛
リーダーは気分で代えてるせいもあってガンビットにしづらいんですわ
ガンビット足りないからチャージも手動かな

ｸｸｸ・・ｶﾞﾝﾋﾞｯﾄﾃﾞｳｺﾞｶｿｳﾄｲｳｶﾝｶﾞｴｽﾗﾅｲﾄﾊﾈ

376 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2006/03/28(火) 01:48:45 ID:fEirMutV0
>>373
自分の書いた文章を「機知に富んだ」なんていう人にこういうレスをするのも失礼にあたるだろうが、

>もしかしてまだ（誰にも見つかっていない）隠しガンビットがあるのでは
見つかった時点で条件を満たさないので存在しない

この文章の「ガンビット」を、たとえば深海生物に置き換えてみてくれよ。
どう考えたっておかしいだろ？
未だ発見されていないものが存在する可能性があるという命題を自身を持って否定する根拠を
教えてくれよ、機知に富んだ人よ

ｸｸｸ・・ｵﾏｴﾊｺｺﾆﾅﾆｦﾊｼﾆｷﾀﾝﾀﾞ

>ｸｸｸ・・ｵﾏｴﾊｺｺﾆﾅﾆｦﾊｼﾆｷﾀﾝﾀﾞ

こっちの台詞だ
意味も無くスレ埋めるなら消えてくれ

自分の敵は全員同一人物の自演と思い込んでる

どこにでもいるよね
空気読めなくて暴れだす子って(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

359 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2006/03/28(火) 00:44:15 ID:S6Ek9rmi0
防御破壊って空飛んでるやつにも効く？
このわざ自体使ったことないんだけど覚えてみようかな
365 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2006/03/28(火) 00:57:16 ID:qEdwoS4d0
>>359
きくかもしれん
しかし、飛行の敵は銃、弓、魔法だから（遠距離もあるけどココでは割愛）
防御下げても大して変わらんと思う。
よほど固い敵でもない限りしっかりライセンスやパラあげてれば
防御は気にならない、あれば便利という程度で使うのがいいと思う

ｼﾞﾌﾞﾝﾃﾞｷｲﾃｵｲﾃﾚｽｻﾚﾃﾓﾚｲﾓｲﾜﾅｲﾝﾀﾞｾﾞ　ｻｲｺｳﾀﾞﾅ・・ｸｸｸ

>>668
ｵﾏｴﾓﾅ　ｲﾐﾅｸｽﾚｳﾒﾀﾀﾞﾛ　ｲｲﾀﾞｼｯﾍﾟﾉﾎｳｿｸｯﾃｼｯﾃﾙｶ　・・ｸｸｸ

うーん

＞ｵﾏｴﾓﾅ　ｲﾐﾅｸｽﾚｳﾒﾀﾀﾞﾛ　ｲｲﾀﾞｼｯﾍﾟﾉﾎｳｿｸｯﾃｼｯﾃﾙｶ　・・ｸｸｸ

この喋り方がキモイんだけど

>>670
ｵﾏｴﾓｿﾉﾋﾄﾘﾀﾞﾄｲｳｺﾄﾆｷﾂﾞｲﾃﾅｲｾﾞｺｲﾂ・・・ｸｸｸ

なんか昔のパソコンのゲームみたいな喋り方だね

( ﾟ＊ﾟ)ジウー

　　　　　∩＿＿＿∩
　　　　　| ノ 　　　　　ヽ'''''';、
　 ,,......-/　　●　　　● |　　）
”” ;　　|　　　　( _●_)　 ミ 　　　　　§ スルーしないと取り憑かれるクマ
　 ;;　　彡､　　　|∪|　　､｀＼＿_===・ 　君子危うきに近寄らずクマよ　　
　;　　/　＿＿　ヽノ 　/´　――┴;; 　　　　
　;　　(＿＿＿）　　　 |　　―――'" 　　　　　 　
　 ￣￣￣￣￣）　,,..-'''⌒;,　　　/　　

なんだか・・・・（・ω・`）ｶﾜｲｿｽ

657 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2006/03/28(火) 22:23:10 ID:q5o/ADUt0
>>636
大灯台の懲罰部屋に言ってくれ・・・
636 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2006/03/28(火) 21:25:28 ID:Dd21seuX0
> ケアルダ詠唱してて間に合わない
そこでガンビットを見直して、そんなピンチにならないような
設定を研究しようっていうのがこのスレじゃない。

ｼﾞｭﾝｽｲﾆｹﾝｷｭｳｼﾖｳﾄｲｳﾔﾂｦ　ｼﾞｬﾏｱﾂｶｲｽﾙﾝﾀﾞｾﾞ　・・・ｸｸｸ

ﾁﾝﾁﾝｼｭｼｭｯｼｭ　・・・ｸｸｸ

>>681
ﾁﾄﾜﾗﾀｗ

>>681
ｲｲｾﾞｷﾆｲｯﾀｾﾞ　ﾅｶﾏﾆﾊｼﾃﾔﾗﾅｲｹﾄﾞﾅ・・ｸｸｸ

このスレって、自分が疑問に思ったことを
ガンビットで組んでみて検証してその研究成果の情報を交換するスレじゃないのか？
こうかくと必ず勝手に決めるなといわれるのだが、人のあげ足とったり
文句ばっかり言ってなにも検証しないとか罵声飛ばしたりするのでは意味ないぞ
ここまでいうと、おれもキチガイ扱いされるだろうけど、スレの品質は保とうぜ、
それだけだ
なぜにガンビット否定派がわざわざこの研究スレに来て暴言を吐くんだろう、
それがアンチ魂ということか、とりあえずlStbfSI/0のお前次はいつレスするかわからないから
ズット見てろよ
もういいから寝ろ、いちゃもんつけるだけなら、くるな、
純粋に研究や疑問をもってくる人たちの場所を荒らすな、それくらいはマナーだろ

554 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2006/03/28(火) 09:21:23 ID:aIhThCVQ0
今来たんですがまとめると
自分の考えたガンビットがあまりにも糞だった為
周りが色々ｱﾄﾞﾊﾞｲｽするものの
自分の考えた物が絶対だ！と譲らない池沼が現れたって事でおｋ？

ﾘｶｲﾃﾞｷﾅｲﾄ　ｷﾁｶﾞｲｱﾂｶｲｶ・・・ｸｸｸ

黒マテリアが大流行のスレはここですか？

なんで普通にしゃべんないの？
読みにくいから、途中で内容がどうでもよくなっちゃうんだけど
言ってる事が正しくても、読む気無くさせる時点で
損してると思うよ

池沼はNGすればいいだけだけど
周りでいちいち構ってる奴はどうしようもないからｳｻﾞｲ

■スルー　粘着
を1番上にセットしますた。

盗みガンビット3号をみんなで研究してるときは最高だったな
いらんなアイデアが出てきてみんなで検証しあい
あれこれ、意見出しながら完成したさ、最高の盗みガンビット
今はどうだ、ひとのガンビットけちをつけるばかりか
研究しようとしている人を邪魔あつかいする挙句
手動の方が楽と来た　ｺｲﾂﾜ　ﾜﾗﾜｾﾙｾﾞ　・・ｯｸｸ

>>688
それ逆だよ
■粘着　スルー
じゃないと正しく動かないよ

>>688
ちょｗスルーしようとしてる奴に粘着しちゃうｗｗ

■ﾊﾝｶｸ文字　　自動あぼーん

>>686
読もうとする気がないからさ
読む気さえあれば読める
読む気のあるやつはこのスレの存在を疑問視してるやつらだけさ
理解してないやつは見た目だけでよまないからな
池沼とかいって、自分の理解力のなさを人のせいにする
ﾜﾗﾜｾﾙｾﾞ･･･ｸｸｸ

ねぇねぇ、そんなのもわからないの？
今どんな気持ち？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩ 　　　　　
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|　
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　 今、どんな気持ち？
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　 　 ねぇ、どんな気持ち？
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__　　 　
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶 　　　　　
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶　　 　
　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　 ＼ 　 丶　　　 　
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）　　　 　
　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/ 　 　　　　　
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　qEdwoS4d0　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ

荒らしが何言っても通用しない

>>694
ｵﾏｴﾓ　ｱﾗｼﾃｲﾙﾄｲｳｺﾄ　ｷﾂﾞｲﾃﾅｲｾﾞ　ｺｲﾂ　・・・ｸｸｸ

>>695
ｿﾚﾊ　ｵﾏｴﾉｼﾞﾛﾝﾀﾞﾛ　ｾﾞﾝｲﾝﾆｱﾃﾊﾏﾙﾄｵﾓｳﾅﾖ･･ｸｸｸ

とりあえず、寝ろ、そして、夢の中でじっくり思い浮かべてにやけててくれ
ここは、妄想スレじゃないぞ


468 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2006/03/28(火) 04:36:44 ID:Byo5b63h0
そして慌ててR2押し続けるqEdwoS4d0の姿が目に浮かぶ
ｷﾓｲｾﾞ　･･･ｸｸｸ

「可愛い女の子」 → 「話しかける」

こんなガンビットを俺に設定してください。 ('A`)

525 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2006/03/28(火) 06:12:39 ID:XOhtELiz0
すげーのがいるな。こんな時間じゃなかったら祭りだったのに。
ＩＤわざわざかえていいにきてるぜｺｲﾂ

ﾏﾂﾘﾆｷﾀｾﾞ　ｵﾏｴｦﾅ･･･ｸｸｸ

ID:lStbfSI/0＝ID:C0WZLOny0＝ID:XOhtELiz0　めんどくせ

689 ：ID:qEdwoS4d0：2006/03/28(火) 23:29:56 ID:00HOPFgs0
盗みガンビット3号をみんなで研究してるときは最高だったな
いらんなアイデアが出てきてみんなで検証しあい
あれこれ、意見出しながら完成したさ、最高の盗みガンビット
今はどうだ、ひとのガンビットけちをつけるばかりか
研究しようとしている人を邪魔あつかいする挙句
手動の方が楽と来た　ｺｲﾂﾜ　ﾜﾗﾜｾﾙｾﾞ　・・ｯｸｸ

701 ：ID:qEdwoS4d0：2006/03/28(火) 23:49:58 ID:00HOPFgs0
689 ：ID:qEdwoS4d0：2006/03/28(火) 23:29:56 ID:00HOPFgs0
盗みガンビット3号をみんなで研究してるときは最高だったな
いろんなアイデアが出てきてみんなで検証しあい
あれこれ、意見出しながら完成したさ、最高の盗みガンビット
今はどうだ、ひとのガンビットけちをつけるばかりか
研究しようとしている人を邪魔あつかいする挙句
手動の方が楽と来た　ｺｲﾂﾜ　ﾜﾗﾜｾﾙｾﾞ　・・ｯｸｸ

655 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2006/03/28(火) 22:20:49 ID:GL6/4Bwj0
魔神竜ならガンビットのみ、回復アイテムクロノスの涙のみ使用(エーテル系封印)で倒せたんだが、ヤズマットがどうも倒せんな。
序盤はいい感じに削っていくんだが、半分削った後即死攻撃の連発で、アレイズ>バブルヘイスガプロシェルブレイブ>即死攻撃>アレイズ
でジリ貧になっていってしまう。
ＭＰ回復アイテムをガンビットに取り込んで妥協するか、戦力の底上げしてBUFF削る事が必要だと感じた。
とりあえず最強武器とLV上げだな。。

平気でネタばらししてる挙句、自慢してるぜ　ﾜﾗﾜｾﾃｸﾚﾙﾖ　・・ｸｸ

702 ：ID:qEdwoS4d0：2006/03/28(火) 23:55:12 ID:00HOPFgs0
701 ：ID:qEdwoS4d0：2006/03/28(火) 23:49:58 ID:00HOPFgs0
689 ：ID:qEdwoS4d0：2006/03/28(火) 23:29:56 ID:00HOPFgs0
盗みガンビット3号をみんなで研究してるときは最高だったな
いろんなアイデアが出てきてみんなで検証しあい
あれこれ、意見出しながら完成したさ、最高の盗みガンビット
今はどうだ、ひとのガンビットけちをつけるばかりか
研究しようとしている人を邪魔あつかいする挙句
手動の方が楽と来た　ｺｲﾂﾜ　ﾜﾗﾜｾﾙｾﾞ　・・ｯｸｸ

ここ、いいスレだったよな
本当、この板にも中にはいいスレあるよな

どうして…厨房なんだろうな
俺がよく覗いてたときは、仲良くしてたのに…

359 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2006/03/28(火) 00:44:15 ID:S6Ek9rmi0
防御破壊って空飛んでるやつにも効く？
このわざ自体使ったことないんだけど覚えてみようかな
365 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2006/03/28(火) 00:57:16 ID:qEdwoS4d0
>>359
きくかもしれん
しかし、飛行の敵は銃、弓、魔法だから（遠距離もあるけどココでは割愛）
防御下げても大して変わらんと思う。
よほど固い敵でもない限りしっかりライセンスやパラあげてれば
防御は気にならない、あれば便利という程度で使うのがいいと思う

自分で聞いておいて礼も言わないんだぜ　ｻｲｺｳﾀﾞﾅ・・ｸｸｸ
それぐらいのこと自分で調べるという領域には到達しないのかねｺｲﾂ･･ｸｸ

ID:S6Ek9rmi0 の戯言　じぶんではいいこといってると思ってるんだろな
ﾜﾗﾜｾﾙｾﾞ・・ｸｸ
549 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2006/03/28(火) 08:49:56 ID:S6Ek9rmi0
>>421のって前々からずっと見るよな。
彼ね、頭が幼稚だと思うの。意固地っていうか。
550 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2006/03/28(火) 08:56:52 ID:S6Ek9rmi0
彼には自分自身チャージがなぜダメなのか分かってもらわないとな…
いくら説明しても理解してくれないし、今回みたいなヒステリック起すから困ったものだ。
555 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2006/03/28(火) 09:25:20 ID:S6Ek9rmi0
おｋｋ
さあて今日もガンビット研究するぞー！
609 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2006/03/28(火) 20:01:30 ID:S6Ek9rmi0
いちいちガンビットON/OFF or R2おしっぱにするぐらいなら
チャージは手動でやったほうがいいってことです。
チャージスキル自体はとても使えます。
632 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2006/03/28(火) 21:16:00 ID:S6Ek9rmi0
また彼が帰ったきたのね…乙

さ　あ　て　今　日　も　ガ　ン　ビ　ッ　ト　研　究　す　る　ぞ　ー！

609 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2006/03/28(火) 20:01:30 ID:S6Ek9rmi0
いちいちガンビットON/OFF or R2おしっぱにするぐらいなら

チ　ャ　ー　ジ　は　手　動　で　や　っ　た　ほ　う　が　い　い　っ　て　こ　と　で　す。

チャージスキル自体はとても使えます。

ｺﾄﾊﾞﾓﾃﾞﾅｲｾﾞ・・ｸ

避難所ないの？

>>705
本当だよな・・・
みんなどれだけ効率よく盗むかとか
汎用ガンビットの研究とかで盛り上がったよな・・・・
もうこのスレも終わりかな・・・・

434 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2006/03/28(火) 04:09:09 ID:lStbfSI/0
「〜に弱い敵」とかMP10%アスピルとか使えないな
前者はガ系以上じゃないと意味ないしMP食いすぎ
アスピルはレジストする奴多くてガンビットには向かない

俺は最高のガンビット職人気取りか　ﾜﾗﾜｾﾙﾅ・・ｸｸｸ

>>699
まずガンビット屋を現実で見つけないとな

ID:Xp79CXbs0さんよ

もう過去の話はいいだろう
それよりも新しいガンビットの研究をしようや

513 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2006/03/28(火) 05:31:42 ID:C0WZLOny0
ID:lStbfSI/0←コイツべつに間違ってないじゃん

わざわざIDかえて言いにきてるぜｺｲﾂ・・ｸｸ

お、いいぞ、おれもちとあきてきたそう言う意見を待ってたんだよ
でも、俺の犯した罪はそんなカンタンにはぬぐえない
だから、もうずっとROMるよ、いっしょに研究した人
ｽﾏﾝ俺の気持ちをついでこのすれを良スレにしてくれ

何なのこの流れ…？
参考になるからたまに来てたけどココいつからこうなったの？
キモイよ…

やっぱ新人声優って叩かれる運命にあるよね･･･
でも、この前のイベントのかな姫は緊張しっぱなしで
必死だなぁ、とつくづく思ってしまったよ。
もう一線で活躍してる声優さんとまた違った新鮮さがあったね。ありゃ。

>>715
そうか。でもたまにはお勧めガンビットでも晒してくれよな

因みに俺はガンビットちょくちょく変えるので
晒せるようなものはないですごめんなさい
ここの神研究員の方々に任せる!!


>>712の発言に浪漫を感じたｗ

ｳﾊwwww
なんでこんな殺伐としてるスレに誤爆したんだｗｗｗ

まともな奴らは【家ゲRPG攻略】板のガンビットスレに移動
このスレイラネ

昨日からかな〜 空気読めないの来ちゃったからね

>>719
なんだ？ヴァンの話か？ｗ

ファミ通のインタビューによると敵もガンビットで動いてるようだが、
オメガは中心（レーザー出してくるとこ）に一番近いキャラに必ず攻撃してくる。
おそらく
近くの敵→たたかう
しか設定されてないと思われる。
これに気づくと攻撃を受けるキャラを手動で決められる。
ただ、レーザーにノックバックがあるのでガンビット放置だと微妙な移動を繰り返して
タゲが乱れる。

いいこと思いついた。
全体回復魔法は、弓や銃を使う後衛キャラが
ＨＰ＜○○％の自分　で使えばいいんじゃないか？
その後衛キャラがダメージを受けるような状況では
たいてい前衛もダメージ受けてる乱戦になってるだろうし。

え？常識？

>>724
前衛だけダメージ受ける状況のほうが多いと思うんだが・・？
その場合回復発動しなくないか？

>>725
前衛の回復は単体でやるって意味じゃね？

まず 自分を中心に範囲てところが難しくもあるよ
超最前線キャラに届かない恐れも

検証ありきです

攻撃範囲魔法の範囲は狭いけど
回復魔法の範囲ってむちゃくちゃ広くね？
そんな心配いらんと思うけど

見方一人にデコイ、回復キャラ操作しておとりのキャラを回復。
MP減ったら見方にアスピル、これで大体はいけるだろ

HP<40%の味方→ｹｱﾙﾀﾞ
HP<60%の自分→ｹｱﾙﾗ
って感じか

×見方
○味方

>>725
うｎ　もちろん単体回復魔法はＨＰ＜○○％の味方で
>>724より下位に付けてる。
ぶっちゃけたまに　ふぅ助かった　って程度だけどね。
味方二人が100％の敵盗むやって
リーダーで一撃づつ斬って回る俺は乱戦になりやすいのですよ

しかし前衛2人がHP減ってるときにも単体を使ってしまう

>>730
いいえ　魔装備のパンネロの場合
HP<20%の自分→ｹｱﾙｶﾞ
HP<30%の味方→ｹｱﾙﾀﾞ
って感じです。

ああ
>>730は反対だな

やれやれやっと静かになった。

>>733
そう思います　自分の戦闘メンバーは3人のうち１人は重装備盾持ちで
そのキャラに攻撃が集まるように心がけてます。デコイもありますし
あとの2人に自分にケアルガを付けるわけです

＞□味方1人→治療アイテム・異常ステータス回復魔法系　・・・　必要時に勝手に発動

マジかorz
いままで「ドンアク」の味方・・・エスナ　「混乱」の味方・・・エスナ　「スリップ」の・・・
とかって一個ずつ指定してたからガンビットスロット足りなくて困ってたのに
もっと頭いいものだったのかガンビット

味方一人→アレイズ
味方一人→エスナ
味方一人→万能薬

これで異常ステータス回復はバッチリってことだな

>>737
1人に集中が基本ならいいのかもしれないな
単体と複数の使い分けは諦められていた感があるし全然常識じゃないよ、多分
前衛2人に分散させてる自分は応用しにくいが…

>>738序盤でどこかのNPCが教えてくれた気が

訂正します
＞弓や銃を使う後衛キャラ
ではなくて
真っ先に攻撃を受ける前衛の壁役以外の2人
でした
俺は満足しているから誰か研究汁ヽ(`Д´)ノ

>>740
序盤はガンビットはケアルとたたかうしか使ってなくて
どうでも良かったから聞き流したのかも
モルボルに初めて会ったあたりでガンビットの重要さに気づいた

つまりはモルボルがガンビットの師匠ですね

>>573
遅レスだがやっぱりゲージの持ち越しはないように感じる
だからといっていい方法が浮かんだ訳でもないけどorz
これについてはまだ研究の余地ありまくりですね

FF12のはガンビット、ライセンス、武器の差別化、わざの調整等システム面にストーリとおしい要素がまだまだある。
毎回システムが変わるFFだがこれこそ12-2か同システムを使ったゲームをぜひ作ってほしいな。

リーダー自身が1体の敵だけ連続で攻撃するのってどうやるの？
敵が複数いるとバラバラに攻撃するのだが…

ﾘｰﾀﾞｰの敵→戦う

MP減ったら仲間にアスピル使うのってガンビットで自動化できる？

>>573か
A
HP>30%の敵→戦う
目の前の敵→戦う

B
最もHPが低い敵→戦う

C
HP<1000の敵→盗む
最もHPが低い敵→戦う


この場合30%とHP<1000はあと1、2撃で死ぬ程度に敵味方と相談して調整
Aはターゲットが死にそうになったらターゲットを変える
BはHP低い順に敵を殺す
CはHP低い順に敵を攻撃して、敵が死にそうになったら盗みを実行
多分破綻してない、気がする

オメガ完封できるガンビットできるとうれしいねえ

このシステム受け継いだイヴァリース物としてFFから独立して欲しいな。

>>748
>>517

ゲージのロスはともかく、集中攻撃しながら盗むだけなら結構いい気がするな
我ながら

A
ﾘｰﾀﾞｰの敵→戦う
目の前の敵→戦う

B
ﾘｰﾀﾞｰの敵→戦う
目の前の敵→戦う

C
HP<2000の敵→盗む
ﾘｰﾀﾞｰの敵→戦う
目の前の敵→戦う

なんか盗む回数まである程度コントロールできそうな…

>>752
それ例の彼の作った、リーダーのＭＰ常に空にする欠陥コマンドだから・・

>>754 ｽﾏﾝ空気読めなかったorz

あの気持ち悪い奴ずっと張り付いてたのかよ
ああいうのが幼女誘拐とかするんだろうな

「たたかう」 が組まれた行があると、別の行に設定した 「ドレイン」 が発動しない理由は何でしょうか？

>>757
対象が何なのか分からないが
たたかうがドレインより上位にあるんじゃないか？

>>757
>>149

>>757

目の前の敵　たたかう
目の前の敵　ドレイン

の順だと、ドレインのターゲット(敵)がある時は必ずたたかうが優先されてしまうから。

やるなら

飛行タイプの敵　ドレイン
目の前の敵　　　たたかう

とか、ドレインを条件付けて上にしてやればいい。


ＭＰ空でしたってオチはなしよ。

ありがとうございます。
「たたかう」 を上にしてました。 ('A`)すんません

言っても仕方ないのは分かっちゃいるが

「ヘイスト」の味方、ではなく
「ヘイスト」ではない味方、とかが欲しかったねぇ…
# 「スロウ」の味方にヘイスト じゃなくて ヘイストかかってない味方にヘイストがしたい

1番欲しいのは、アイテムを持っている敵 なんだけど

>>762
「レビテガ」の味方　とか、なんに使うんだよってな。
一応すべてのステータスを網羅しときましたってことなんだろうが。

>>762
っ味方一人へイスト

>>762
># 「スロウ」の味方にヘイスト じゃなくて ヘイストかかってない味方にヘイストがしたい
こういうのなら、

味方一人　ヘイスト

で動くからいいものの、やっぱり「アイテムを持っている〜」とかのガンビットは欲しかったよねぇ・・・

クリア間近になって、敵味方ターゲットをLRで変えられる事に気付いた100時間。

亀のチョーカーと組み合わせればリーダーのMP0にする延々アスピルガンビット有効に使えるな。
かなり無理があるけど。

>>761
ドレインのコンセプト的に「自分のHP<ｎ％の時」が最も有効だと思う
アンデットの敵＞たたかう
自分のHP＜ｎ％＞ドレイン
最もHPが低い敵＞たたかう

とかならアンデット誤爆の心配もないし

ボス用

味方一人→リバース
戦闘不能の味方→フェニックスの尾
ステ異常回復系
MP＜10％の自分→チャージ
目の前の敵→戦う

魔法の並び替えとかできたんか･･･。
リブートが一番下とか気持ち割るかったのが解消された80時間。

>>766
さらに言えば、控えのメンバーにもターゲット向けられるんだよね。
以前敵にデスペガかけるところを間違って控えのメンバーにかけちゃって、BUFF全部消したことあるｗ
ガンビットじゃ出来ないが、交代＞アレイズはかなり便利。

>>767
ドレインのコンセプト云々はその例では全く考慮に入れてないよ。
>>757の質問に答えただけ。分かりやすく、誰でも設定してそうな飛行タイプの敵を例にしただけ。

>>770
ありがとうございます
控えに掛けられるのは、今初めて知った。
こりゃ便利だ！

女子だらけだねしかし

すまん、誤爆

なぜ俺がアーシェフランパンネロしか育ててないとわかった

>>774
お前は俺かっ！

>>774-775
お前ら・・・・ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

不覚にもばっしゅも育ててしもたorz
最初の頃バッシュの破壊力を捨てられなかった…

エッ…不覚って…
バッシュって育ててないのがフツー？
ｶｺｲｲから普通に育ててるんだけども。

つか基本的にライセンス溜まるし、皆育つよね？俺レベルも一緒。
でもバッシュの両手パンチはださすぎ。
あとパンコロの指でツンて押す奴とフランのフッって息吐く奴もきもい。

3人だと全滅後の展開を計算にいれられない分クリア後レベルのボスで多少苦労する。
だがそんなことはこのスレには関係ない。

アイテムを持っている敵なんてあったら
ガンビット研究スレが終わってしまうよ

デコイがシェルかかってると失敗するってふざけてるの？＾＾

>>782
あれがホイホイ味方にかかってたらツマランと思うのだがどうか。
めんどくさいのはわかるけどｗ

>>744、>>749
ありがとう！
条件を変えつつ、自分でも一応試しましたが
対象先条件が失われるとゲージキャンセル、アクションもキャンセル、という結果でした。
バトルスピードを最ゆっくりにすると、ゲージロスを実感できて歯がゆいｗ


>>749氏やテンプレを混ぜつつ、
・やっぱりゲージロス最小限にこだわりたい
・盗みは最初に行い、盗む前に殺したり持ってないのに盗むロスを防ぎたい
・混戦でも各個撃破で頭数減らしたい
欲張って組んでみました。
とりあえず良好。しばらく走らせてみる。

A
リーダーの敵→たたかう
HP≧30%の敵→戦う
目の前の敵→戦う

B(近接武器)
自分を狙う敵→戦う
HP＝100%の敵→盗む
最もHPが低い敵→戦う

C
最もHPが低い敵→戦う
リーダーの敵→戦う

ターゲットで「ゲストキャラ」があればよかった

ゲストキャラ→ぬっ頃す

状態異常治療系は、状態異常になってなかったら命令はスルーされる。
支援系もそう。
なのに何故盗むだけ「盗み成功したらもう盗まない」という裏ルールがなのかが納得いかない

ギルガメッシュのためだけに削除されたとか…

「盗まれた」という状態異常を作ってないから
＆盗むは状態異常系じゃなく技系統だから

じゃね？

状態異常扱いになったらなったで、
アイテム補充をせずに回復してきたらちょっと楽しいかもとかｵﾓﾀｗ

マリラ泣かせるなあ・・・

また誤爆…

骨拾いやトマト狩りを楽しんでもらうためじゃね？

>>790
何故そんな誤爆するんだ？
おまい自身のガンビット晒してみろ。検証してやる。

■アクティブなスレッド→書き込む

■目の前のスレッド→書き込む

>>792
俺のガンビット？　まだケアルダも使えないからこんな感じ

A（リーダー）
味方一人→フェニ尾
HP＜50%の味方→ケアルラ
HP=100％の敵→盗む
目の前の敵→たたかう
HP=30%の敵→たたかう
瀕死の敵→たたかう
リーダーの敵→たたかう

B以降
味方一人→フェニ尾
HP＜50%の味方→ケアルラ
瀕死の敵→たたかう
リーダーの敵→たたかう
目の前の敵→たたかう

検証するまでもないと思うｗ

>>793-794
あ、俺のガンビットか！確かにそれだ！

■専ブラで実況スレッド開く→書き込む

も加えといて

>>795
うん勘違いしてるね

>>795

ネタが無いから検証しよう。
A（リーダー）
味方一人→フェニ尾
HP＜50%の味方→ケアルラ
HP=100％の敵→盗む
目の前の敵→たたかう
HP=30%の敵→たたかう
瀕死の敵→たたかう
リーダーの敵→たたかう

たたかう順番違くね？

>>798
あ、ごめ、瀕死、30、目の前の順だったかも

そういう問題じゃない？

>>799
リーダーの敵を上にしないと意味ないと思うぞ

>>800
えーと、それは、リーダーがほぼA固定だから…
なんかいざサンプル出して、突っ込まれるとしどろもどろになっちゃうなorz

>>800
簡単に言うと、瀕死、30、リーダー、目の前の順じゃないと、各々を機能させることができないのよ。
目の前が最初にあったら瀕死もリーダーもほっといて全部目の前の敵殴っちゃうし、
目の前→リーダーの順だと、リーダーの敵無視して常に目の前の敵殴っちゃう。

>>801
リーダーの敵→たたかう
目の前の敵→戦う
こうするとリーダーのタゲが固定されるんだよ

>>802-803
なるほど、さっそく修正してみるよー

ってアンカー>>801だOrz

移動中に補助かけまくったりするからR2おしっぱで移動するとセレクトでマップが開けない
マップ開くためにR2離す度にガンビットが発動するし一旦止まるから敵が追いついたりもする
戦闘中のターゲット敵味方切り替えをR1、ミニマップ拡大をL1で入れてくれればよかったのに

ガンビットはあれだけ種類あっても実際に使うの半分以下なんだよなぁ、勿体無い

>>805
頭デカイんだな

>>806
種類少なくていいから、簡単な文法を作れるほうが良かったんｼﾞｬﾏｲｶと思う今日この頃。

条件＋目標＋行動

って感じで。

>>784のつづき

・ＨＰ≧30%の敵
・ＨＰ≧１000の敵
これらは、≧以上の敵の中で、最もＨＰ残量の高い敵を狙い
ふらふらと浮気しまくる全然だめガンビ。≧クビ。つうか、
〇一匹を集中して攻撃
〇倒す前にターゲット変更
この二つを同時にやろうとしたのが無茶でした。

お邪魔しました^^;
でも、ガンビット物足りなさがおもしろい。

相手が絶対防御状態の時に、
アホみたいにパカスカ殴りに行って玉砕するのをなんとかする方法無い？
エスケープして離れると相手全回復しちゃうし、
手動で防御に回らせるのも面倒。

>>810
全自動は無理。
「たたかう」とか攻撃魔法のガンビットスロットをOFFにする、以外の対処法が見当たらない。

>>811
それしか無いかなぁ
「物理攻撃が効かない敵」→魔法攻撃とか
「魔法攻撃が効かない敵」→物理攻撃とかが欲しかったな

「防御」とか「距離を取る」ってコマンド無いんだな
「もし攻撃が全く効かない敵だけだったら」→防御
「瀕死の自分自身」→距離を取るとかも出来たのに

１：味方＜ＨＰ５０　ﾊｲﾎﾟ
２：味方＜ＭＰ２０　ﾁｬｰｼﾞ
３：空中敵　　　　　遠隔攻撃
４：瀕死の敵　　　　攻撃
５：目の前の敵　　　攻撃

ｳﾞｧﾝのｶﾞﾝﾋﾞｯﾄ

目の前の町民　俺がバッシュだ

ｳﾞｧﾝのｶﾞﾝﾋﾞｯﾄ

〜に弱い敵系のガンビット手に入れられると、魔法使うのが楽しくなりそうだな。

>>778
服装がかっこ悪いから、育ててない

>>815
工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工

100%の敵→盗む　とか要らなくね？
盗み役をリーダーして
リーダー：リーダーの敵→盗む
リーダー：目の前の敵→たたかう
他：リーダーの敵→たたかう
リーダーは盗んだら移動（味方の火力が弱ければ倒すまで○ボタンﾀﾞﾌﾞﾙｸﾘｯｸ）
で、充分じゃね？
てか、せっかくのシームレスなんだから、自動で索敵する癌ビットは邪道じゃね？
あと、全員に　瀕死の敵→範囲魔法　付けたら最凶じゃね？

バッシュの半ズボンは何かの間違いだとは思う

>>817
それは、実践して言ってると思っていいのかね？
実践してなくて推論なら、ねぇ。

>>818
ﾌﾞﾙｰﾏｳﾝﾃﾝ吹いたww俺の600円返せ

>>819
実践するまでも無く、リーダーがアホの子になるガンビットであることは明らかだよなｗ


■瀕死の敵→範囲魔法
の方は、止めをさしつつ周囲の敵のHPを削る効果があるから、
状況によっては使えるが。

1体しかいなくてそいつが瀕死でも全員が全体魔法？
正に凶

厨うぜえｗ
ヒント：>>5

ヒントって？
>>817のだと、
目の前の敵めがけて盗みに行って
死ぬまで盗み繰り返しますよ。

味方の火力が弱ければなｗ
つか、ATBなんだから、敵を倒せそうでなければ戦えば？
ガンビットは手抜きの道具ですかｗ

1人目の魔法が発動して敵倒して
残り2人の魔法がキャンセルされてバーが貯まるまでの時間無駄にする余寒

これはもうダメかもわからんね

意味ﾜｶﾝﾈｗ
フルオートRPGが好きなら、ﾛｰﾄﾞｵﾌﾞｻﾞﾘﾝｸﾞ観ればぁ？？

なんで研究スレで他の人が出してくれた意見に対して
そういう返しになるか分からん。
意味が分からないなら聞け。

テンプレ追加ﾖﾛ

ここはガンビット縛りについて研究するスレです
ガンビットでお困りの初心者さんは、攻略スレで質問して下さい

出尽くし管？

ここはガンビットのみでどこまで出来るか研究する合間に初心者の質問に答えるスレだよな

またR2の子が来そうな予感

てか
2i96RJ4l0こそが、もうこないと誓っていた彼な件
↓

へ？
誰それ？

ガンビットは手抜きの道具だろ、どう考えても

馬鹿とｽﾙｰ出来ない馬鹿

>>835
スレ立ち上げ当初からここに数々の叡智を授けたガンビット神。





と自称はしているが
そこは匿名掲示板の悲しさかな、彼の思惑をよそにふとした事から神だと思っていた自分に意見する者が出現
↓

神の怒りをぶつける
↓

周りの者も神とは知らずに叩き始める
↓

神、発狂
↓

自分が築いた（と思っている）国を自ら（ってゆうかそもそも彼の物ではないのに）滅ぼそうとする
↓

神だとは知らずに皆『気持ち悪い奴だ』と口々に叫ぶ
↓

もう私がいなくてもココはやっていける！
などと、おかしげな言葉を残して神、去る
↓

そもそも居ない方が平和
現在に至る

ﾜﾛﾀ
マッチョたんに共感できる数少ない方かもｗ

空気読まずに晒してみますね。

速攻・ﾎﾞｽ用ﾊﾟｰﾃｨ。 Bは炎の杖装備、Cは遠距離武器。
no　A (直攻・ﾊﾞﾌﾞﾙﾁｪｰﾝ)　　　　B (魔攻・ｵﾊﾟｰﾙの指輪)　　　C (補助専門・ﾀﾞｲﾔの腕輪)

1 　HP<20%の味方→Xﾎﾟｰｼｮﾝ　HP<20%の味方→Xﾎﾟｰｼｮﾝ　 HP<20%の味方→Xﾎﾟｰｼｮﾝ
2 　味方一人→ｱﾚｲｽﾞ　　　　　　味方一人→ｱﾚｲｽﾞ　　　　　　味方一人→ﾌｪﾆｯｸｽの尾
3 　HP<3000の敵→たたかう　　HP<2000の敵→ﾊﾞｲｵ　　 　　HP<40%の味方→ｹｱﾙｶﾞ
4 　HP<40%の味方→ｹｱﾙｶﾞ　 　HP<40%の味方→ｹｱﾙｶﾞ　　　味方一人→ｴｽﾅ
5 　味方一人→ｴｽﾅ　　　　　　　味方一人→ｴｽﾅ　　　　　　　 味方一人→万能薬
6 　味方一人→万能薬 　　　　　ﾌﾞﾚｲﾌﾞの敵→ﾃﾞｽﾍﾟｶﾞ 　　　　MP<10%の自分→ﾁｬｰｼﾞ
7 　HP=100%の敵→たたかう　　氷に弱い敵→ﾌﾞﾘｻﾞｶﾞ 　　　　HP<60%の味方→ｹｱﾙﾗ
8 　自分自身→ﾍｲｽｶﾞ　　　　 　 HP<60%の味方→ｹｱﾙﾗ 　　　HP=100%の敵→ｵｲﾙ
9 　おとりの自分→ﾌﾟﾛﾃｶﾞ　　　 MP<10%の自分→ﾁｬｰｼﾞ　　　A→ﾃﾞｺｲ
10　飛行ﾀｲﾌﾟの敵→遠隔攻撃　自分自身→ﾌｪｲｽ　　　　　　　A→ﾌﾞﾚｲﾌﾞ
11　最もHPが低い敵→たたかう 火を吸収しない敵→ﾌｧｲｶﾞ　瀕死の敵→ｱｽﾋﾟﾙ
12　HP<80%の味方→ｹｱﾙﾗ 　　最もHPが低い敵→ﾊﾞｲｵ　　　最もHPが低い敵→たたかう


狩・ｻﾞｺ用ﾊﾟｰﾃｨ。Aは盗賊のｶﾌｽ。Bは氷の杖装備。

6 　味方一人→万能薬 　　　　　ﾌﾞﾚｲﾌﾞの敵→ﾃﾞｽﾍﾟｶﾞ　 　　　HP=100%の敵→たたかう
7 　HP=100%の敵→たたかう　　氷に弱い敵→ﾌﾞﾘｻﾞｶﾞ 　　　　MP<10%の自分→ﾁｬｰｼﾞ
8 　飛行ﾀｲﾌﾟの敵→遠隔攻撃　HP<60%の味方→ｹｱﾙﾗ 　　　HP<60%の味方→ｹｱﾙﾗ
9 　もしHP<70%なら→たたかう　MP<10%の自分→ﾁｬｰｼﾞ　　　A→ﾌﾟﾛﾃｶﾞ
10　HP=100%の敵→盗む 　　　　自分自身→ﾌｪｲｽ　　　　　　　A→ﾌﾞﾚｲﾌﾞ
11　最もHPが低い敵→たたかう 氷を吸収しない敵→ﾌﾞﾘｻﾞｶﾞ 瀕死の敵→ｱｽﾋﾟﾙ

質問です

1　飛行タイプの敵　　エアロ
2　リーダーの敵　　　戦う

と優先順位を設定しているのに
なぜか　飛行タイプの敵が出現しても　ｴｱﾛを発動せず
リーダーの敵を相手にしてしまいます

どうしてでしょうか　おしえて

なかなかやくにたった！

正直ヤズマットとかオメガレベルになると、回復役とか補助役とか分けてる余裕がない

>>841
実はこうもりや幽霊、ボムを飛行タイプと思っていないか？

既出かもしれないけれどリーダー変更を利用して
スムーズに魔法攻撃をするガンビット構成

リーダーを狙う敵＞たたかう
自分のMP≧５０％なら＞黒魔法系
HPの最も低い敵＞たたかう

これでターゲットがリーダーに向いてる時はたたかう
ターゲットがリーダーから外れると魔法で攻撃を始める構成に

戦闘開始時のリーダーにデコイを使い敵のターゲット
を固定させる　魔法攻撃を使いたい場面になったら
ターゲットされていない仲間にリーダーを変更すると
リーダーを狙う敵＞たたかう　がスルーされるので
魔法攻撃を開始する

全員に「HP<100%の味方　たたかう」を付ける
↓
ヴァン、ハイポ少年に殴りかかる
↓
ダメージ通らない
↓
ヴァン、装備替える
↓
ヴァン、MAXHP増える
↓
ヴァン、全員に殴られて死ぬ

「敵一体→デスペル」で、状態変化の時だけ使ってくれるのは既出？まあ、スロウ等にもバッチリ反応してしまうんだが…。
敵を状態異常にさせないなら、スロットすっきりさせつつ色々と対応できるんじゃまいかと思ったり。

>>845 の考え方は新しいね
敵がひとりなら範囲魔法使わないけど、複数いるときだけリーダー変えて爆撃とか。
コマンドから選ぶより楽だね。

シンプルだけど定番
□味方１人→アレイズ
□味方１人→エスナ
□味方１人→万能薬

１：味方一人　【フェニックスの尾
２：HP≦90%の味方　【ケアルガ
３：「ストップ」の味方　【クロノス
４：「睡眠」の味方　【目覚まし
５：「オイル」の味方　【あぶらとり紙
６：「ウイルス」　【ワクチン
７：　　　　　　　味方一人　【エスナガ
８：味方一人　【プロテガ　【シェルガ　【ヘイスガ
９：HP=100%の敵　【たたかう　【盗む　HP≧90%の敵　【防御破壊
11：リーダーx２＆目の前の敵　【たたかう
12：目の前の敵x２　【たたかう

ハイパーモブ戦とかはこんな感じだった
デスペルやらエーテル、エリクサーは手動

>>850
範囲攻撃の敵だと延々ケアルガかけてる余寒

味方を狙う敵→戦う
これにしてヴァンに仲間を殴らせるといいよ

>>821
>リーダーは盗んだら移動（味方の火力が弱ければ倒すまで○ボタンﾀﾞﾌﾞﾙｸﾘｯｸ）
>で、充分じゃね？
リーダーは手動と思ったんだけど、俺の読解力まちがってるのかな？

そうだと思うよ。
敵を倒しきるまで○ボタン連打。

>>854
thx よかったよ、おれもアホ子になるとこだったｗ

1人だけ
01：【】→【】
02：【】→【】
03：【】→【】
04：【】→【】
05：【】→【】
06：【】→【】
07：【】→【】
08：【】→【】
09：【】→【】
10：【】→【】
11：【】→【】
12：【】→【】

3人分
01：【】→【】　01：【】→【】　01：【】→【】
02：【】→【】　02：【】→【】　02：【】→【】
03：【】→【】　03：【】→【】　03：【】→【】
04：【】→【】　04：【】→【】　04：【】→【】
05：【】→【】　05：【】→【】　05：【】→【】
06：【】→【】　06：【】→【】　06：【】→【】
07：【】→【】　07：【】→【】　07：【】→【】
08：【】→【】　08：【】→【】　08：【】→【】
09：【】→【】　09：【】→【】　09：【】→【】
10：【】→【】　10：【】→【】　10：【】→【】
11：【】→【】　11：【】→【】　11：【】→【】
12：【】→【】　12：【】→【】　12：【】→【】

晒しやすいように、テンプレ作ってみた。
カッコ付きだと見やすいかと。
ただ、逆に【】付けると黒色で目が疲れて見づらいかな？

>>856
文字数が異なると、ズレて悲しい罠。

>>856
うほ、神再来かとおもたｗ
乙

>>856
乙、競馬のマークシート

ガンビットで敵に近づくと盗むの動作を盗めるまで行い、盗めたらたたかうの動作を起こすようにセットできますか？

>>860
教えてやってもいいが、感じたいだろ？

>>861
感じたいですが、教えて下さい

>>862
教えてやってもいいが、このスレ最初から全部読みたいだろ？

>>863
いえ、あまり読みたくはありませんが教えて欲しいです

なんだこのやり取りｗ

>>864
書き込む前に最低でもテンプレぐらい読めよ

>>861
ごめんパクらせていただいた。
ガイドラインの輝きスレに貼ろうかと思ったくらいだ

7jnNauVF0=ネ申

>>866
テンプレ読めばできるのか、

テンプレ読んでも>>860は出来ないと思うぞ。

もし出来るガンビットがあるなら是非晒してくれ。そしたら俺は謝るから。

晒しネ申＝pBVMMUWg0

帝都到着直後。

杖魔装備
ﾚｲｽﾞ
ｴｽﾅ
ｹｱﾙﾗ
ﾍｲｽﾄ
ﾌｪｲｽ
ﾘﾌﾚｸ敵にﾃﾞｽﾍﾟﾙ
最低HP敵に無作為魔

全員↑をﾍﾞｰｽにｶﾞﾝﾋﾞｯﾄ組んでるが、MP燃費が良く戦闘も楽勝。ﾓﾌﾞは無作為魔をﾄﾞﾚｲﾝに変更でOK。しかしどことなくﾂﾏﾗﾝ気もする…

いや、テンプレを読めといったのはそんな便利ガンビットがあったらとっくにテンプレ化
されてるだろ、という意味だ。

>>872
氏○ばいいとおもうよ

, -=''""￣￣""＝-―,.、
　　_,＝、 　　　　　　　　　 ￣＝.、
　　 彡 　　　　　　　　　　　　"" - ,
　　　 >　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　 :"　　.＿＿＝＿＿　￣＝.、 　　＼
　　/ 　彡⌒　 |　|　　 ￣＝--,、　　　 ヽ　　　　　　　.'　　，　．. ∧＿∧
　 /彡"　/~ﾆ |　j|∧＿∧ 　 "ヽ　　　 　ヽ　　　　.∴　'　　　　　(　　　　）
　／　　 (　/_/　 |(　´Д｀） 　　　 ＼　　　ﾐ　　　　 ・,‘　ｒ⌒>　 _／ ／>>860-870
　　　　　ヽ　ﾐ　 .|ヽ,- 　⌒ヽ. ,_　 　ﾐ　　　,i　　　　　　’|　ｙ'⌒　　 ⌒i
　　　　　　￣|　ﾐ　　　ﾉ|ヽ Y|三） 　ヽ　　.|　　　　　　　|　　／　　ノ ｜
　　　　　　　|　 |　　 /　＼＿ノ 　　 |ﾐ　 ij　　　　　　　, ー' 　／´ヾ_ﾉ
　　　　　　　ヽ　ヽ　 | 　　　　　　　 |　　|i 　 　　　　／　,　　ノ

延々テンプレ読み続けるガンビットか

ガンビットって、量はすごいのに使えるモノが極僅かしかないんですね・・・

バランスを活用できるガンビットを研究中…

>>876
世の中ってのは無駄な空間・無駄な選択肢・無駄なモノ等々をわざと作ることで
使用者の余裕を生まれさせてるんだぞ　でかい冷蔵庫とか広いリビングとか