FF12やった香具師がFF11に興味を持つスレ

FF11はFF12に似た感じのオンラインゲーム
4月20日には新ディスク発売＆×箱360版FF11正式サービス開始
これを機に興味を持った香具師が集まるスレ

公式
http://www.playonline.com/ff11/index.shtml

やっぱり１１ってお金掛かる？

一言だけ。

や め て お け

お金より時間

もはや新手の新興宗教だ

FF11はパッケージ+月額1280円（税込み1344円）、１キャラ追加ごとに月額100 円（税込み105円）
パッケージは相当安く買えるぽ

FF11経験者は必ずと言っていいほどやめろという
麻薬みたいなもんだな

業者から現金でギル買わないと今更新規なんてアホくさくてやってられないです、ハイ。

月額1280円か・・・ふぅ〜〜ん・・・・高くもないし安くも無いなぁ・・・

まぁオンラインゲームならレッドストーンの方がいいかな？

興味あるけど、プレイできる環境にするのがめんどくさい

残業無し、有給取りやすく、土日祝日休みで恋人・家族・友人が居ない人なら楽しめるかもしれん。

>>8みたいな事は無い。
自分で金稼ぎ考えられる人なら大丈夫。
子供は嫌われる

ガンビットがあればやってもいいけど
レベル上げ行くＰＴ探しに何時間
その狩り繰り返し何ヶ月
シナリオ追うのに何ヶ月

こんなのヒマ人しかやんない

無料ゲーの方が気楽にやれていいんじゃない？

アンチスレじゃなくて興味を持った人が集まるスレでございます
アンチや愚痴はネ実で( ´∀｀)ﾄﾞｿﾞｰ

スレタイからするとここにいると興味が沸くって意味じゃねぇの？

4月に追加ディスクでジョブ増えるからな、確か3ジョブ
レベルあげパーティ組みやすくなる最高の時期じゃない？
と思いきや初心者いると効率落ちるとかで嫌われるわな

FF12でも骨狩りがｳﾏｰなんだな。
FF11も一時期ジュノ周辺で骨を狩るゲームだったが。

■は余程骨が好きらしい。

ネトゲは時期を逃すと新規は参入し辛いからな。

今春休みか…
Pnannneroさんがヴァナ・ディールに何人現れるかなｗ

やめとけ
操作に慣れ初めた10レベルくらいからパーティ必須になり外人に食われる

俺がやってた頃は外人いなかったからな
もうやるべきときじゃないだろうな

つうかネトゲは引き篭もりしか無理だろ。
興味は有るけど。

家に居てまでも人付き合いしたくない

子供はやめたほうがいい。

まともにやると数千時間とか無駄にするので勧めない

FF11含めてオンラインゲームは辞めたほうがいいよ。
一度プレイしてハマるとズルズルと続ける事になっちゃうから。

戦闘システムとかフィールドとかマジ似てるからやめとけ
廃人になるお

>>29
いやそれくらいしか似てないから
１日でやめると思われｗ

小動物を延々殴ってるだけの糞作業ゲーって聞いたが
そこんとこどうよ？

>>30
それぐらいといわれても、それが大きいと思うよ
特にデコイとかはターゲット固定式の従来FFとは違う戦闘を見事に再現していたからね
ただFF11は、FF12と比べて、PT組むのにかかる時間、移動時間、
そしてオン故への人との衝突など様々なものがあるのも難。
基本的に、FF12を発売3,4日で楽しくクリアーするような人間にとってはFF11適正はあると思う

まあプレイは絶対に薦めないが

>>31
その通り、6人PTで安全な所に一匹ずつ敵を連れてきてタコ殴り。
何故ならＦＦ12と違って格上の敵が2匹以上来ると全滅の確率が高いから、エリア切り替えるまで延々追ってくるしね。
獲物は小動物というか、芋虫やカニが好まれる。
派手で強そうなモンスターはエグい技を使ってくるので敬遠される。

大学４回の時にオンラインゲームにハマった。
ほんとんど就職活動しなかったから、今フリーターみたいなもんです。
ちゃんとした会社で働きたい。。。

似てるのは雰囲気だけでプレイ感は別物だよ
あれは敵が異常に強いので六対一で戦わないといけない
六対二になると基本勝てないんでみんな安全な場所に待機して敵を一匹づつを釣ってくる
リンクして二匹以上になったら逃げてエリアチェンジ
そんな爽快感の欠片も無い狩りをレベル10以降延々続けるゲーム

絶対にFF11には手を出すな

システムはパっと見似てるけどプレイ感覚は全然違うよなぁ。
12で敵から逃げてると、「あれ、もう追いかけるの止めるんだ？」って思った。

もう1年以上前に引退したが、FF11とFF12の違いを思い出すと

・敵の取り合いがある
・各キャラでジョブをひとつだけ選ぶシステムなので、汎用的なFF12と比べて超専門的
・敵の群れから敵を1匹だけ釣って6人でタコ殴りするのがプレイの大半を占める
・ソロでレベル上げられるジョブは限られ、6人PTでの稼ぎしか選択肢がない
・主なMP回復手段がその場で休んでの瞑想、FF12みたいな移動狩りはせず、キャンプ狩りが主流
　(ただし、カンストした後は移動しながら敵を殲滅することもできる)
・一つのエリアが区切られず広大に広がっている。それゆえに移動に時間がかかる。
・攻撃を受けると魔法詠唱が中断する
・武器や防具よりLv差のほうが圧倒的に強さに響く(FF12の真逆)
・そのレベルで装備できる最強の武器防具やつかえる魔法がないと嫌われる

オフライン仕様のバランスからオンライン仕様のバランスへ。
>>31のような作業を毎日繰り返すことになるので
まずオフの比ではない延々レベル上げに耐性があること。
戦闘システムは同じじゃない。ガンビットもない。
リアル他人と組んでその中の一人として働く。

おそらく12で感じる楽しみに共通する部分よりも異なる部分の方が圧倒的に多い。
要するに12あまり関係ない。

ファイナルファンタジーモンスターズオンラインだったら考えてもいいよ。

>>1
散々怖そうな世界だって聞いてるから手を出す事はないｗｗｗ
まあ、興味はあるし面白そうではあるんだけどねー
オンってとこに抵抗がある人は多いと思うよ。

>>32 １１で廃人プレイしているから１２もすぐクリアできると思った。
が、何時でも疲れたら辞めれるので集中力が続かなくて進まない。
１日１０時間を一週間プレイするよりも、年中毎夜４時間プレイ
する気合いが要るゲームだと思う１１は。

一度引退したけど、また1から復活組だが、なんだかんだでFF11は面白いと思う。
ただ、上を目指せば目指すほど、リアルに支障が出るのはたしか。
空、リンバス、裏・・・。毎週参加しているイベントだけで、1週間つぶれる。
ちなみに本日も金曜日なのに、FFF11でリンバスあり。
飲みなどにあまりいかず、まっすぐ家に帰ってるような社会人には向いてるかもな。
ただ、イベント主催者にニートが多いのか、夜7時とかからスタートのものが圧倒的に多い。
正直、公務員などじゃなければ、基本的に参加できないイベント多いのが辛い所かな。

>>38
・ダンジョンへ行っても宝箱が見つからない。

>>43
それだよ。現状、一般人には辛い仕様なんだろ。
狩りに、私的な理由で参加断ったら干されるとも聞いた。

ｺﾜｰｗｗ

まぁ駄ゲーと感じてもパッケ＋一ヶ月分の損になるだけだから、やってみるのもいいかと。
最初の目標のボスを倒すまでやったらやめるとか。
そう考えてやってみて、もう１年もやってるがなー。
ソロが結構好きなんで、やっとジョブ一つがカンストするくらいです。
ＦＦ１２発売以来やってし、辞めそうな勢いだけど。

やり始めたころに感じのいい人達と出会ってしまったらずぶずぶはまるかも。
序盤は人さえ揃えばレベルも上がりやすいし。
逆にいわゆる廃人さんばっかりに出会ったらすぐ辞められるとおもうよ。

なんにせよ、俺が最強のプレイヤーだ！じゃなきゃダメな人にはお勧めできません。

しかし11をオフにしたようなもんだっていう人も多いし
そんなノリで11始める人もいるんだろうな
こういう勘違いで始めたら後で絶対泣くから
11の為にもしっかりした注意は必要だ

>>46
>なんにせよ、俺が最強のプレイヤーだ！じゃなきゃダメな人にはお勧めできません。
まさしくその通り。
ただ、今からでも最強になれるにはなれる。
Lv75で頭打ち状態なので、レベルだけならすぐに追いつくことは出来る。
ただ、装備となると、、、。
俺の場合は、引退する前に仕事やめて廃人してたほどハマってたから、
復帰後もすぐに廃人たちとコンタクトを取れ、VIP待遇でイベントには参加させてもらっているが、
新人だと、イベントを主催するLS（チームみたいなもの）によるけど、
試用期間などがもうけてあり、すぐにはアイテムがGETできないようなルールがある場合がある。
俺のフレも、リディルという最強武器の一つである片手剣が欲しくて、某LSに所属したが、
最低でも１年は貰えないらしい。しかし、拘束時間は５時間とかザラにある。

やることないニート、学生などは今からでも遅くはないと思うが、
社会人は絶対に手を出さない方がいい。

FF11をプレイした事無い人が11に興味を持つ事は当然。広大な世界に多人数プレイ
アイテムを作成し、売買して生活する・・俺も友人がプレイしてる所をみてやってみたい
と思った、つーかやった。
が、しかしこのゲーム進めれば進めるほどストレスたまる様に出来ている。レベルが低い
うちはソロプレイ出来てある程度は気楽にすごせる（金策はオフゲーとは比べ物にならない程作業の繰り返しで辛いが）
だが、レベルが上がっていくとほぼソロ不可能な事に気づく。無理矢理ソロしても得られる経験値は
ゴミの様なもの。レベル上げ、ミッション、レアアイテム取得の為のＢＣに行こうと思っても
とにかく人集めor誘われ待ちに時間をとられる事になる。単に人数揃えればいいのではなくて
レベル上げの場合だとジョブの構成、レベル差（１〜２くらい）相手の都合などを考慮してＰＴを
作らなければいけないので組むだけで膨大な時間をとられる（極稀にすぐ組める時も）
それから狩場選択、移動の時間がとられやっと敵を倒す作業に入れる。ミッション、ＢＣなどは
見ず知らずの協力者を募集するか、頼みを聞いてくれる仲間を集めるしかない。
おまけに一人じゃどうにも出来ない限界クエストがある（これをクリアしないとレベルがカンストする）

ここで「やめとけ」と言ってる人は決して冗談や煽りで言ってるのではない。
それなりの理由と経験で言っている。

11やってたからレベルup時にHP回復しないのがムカついた

FF12の戦闘とは似てるようで全然違うよ。
FF11はダラダラダラダラと、スピード感がないし
戦闘中、自由に動き回れないし、どんな魔法使うもたいてい決まってる。

12が面白かったといって11やるのは失敗するよ。

ゲームで他人と組むなんて面倒

360版の課金対戦が気になる。
XBOXliveに金払っておきながら別途に■eに払うのか･･･。

てかネトゲ実況に立てた方がいいんじゃないか？

ネットゲームだけは絶対やめておけ
膨大な時間を無駄にする

貴重な体験談が多くて参考になるよＷ

ちなみに、逆に１１ヘビーユーザーから見た１２はどんな感じなの？

楽にサクサク出来る１１

オフ版１１を出してほしい

>>55
最近はやってないけど、発売初日からやって、途中で会社辞めてまでやった廃人です
とりあえず、オンラインRPG（MMORPG）と普通のRPGは全くの別物と思っておいたほうが良いです。
戦闘シーンだけみると、確かにFF12はFF11にだいぶ似てるけど。

普通のRPGには、オンラインRPGにはない魅力があります。映画的なシナリオやストーリーは
オンラインRPGではマネできない部分です。
さすがベイグラントを作った松野氏だ、と感じる神懸かった演出は見事でした。
ただ、中盤以降のストーリーの至るところから違和感を感じました。
ヴェインやシドがなぜ大きな力を手に入れようとしたのか、という目的が何故かすりかわっているように感じました。
松野氏の降板により、無理やり話を捻じ曲げ、作り上げた話に見えたのが残念。
エンカウントを廃止した戦闘は、テンポよく流れてよかったと思います。
キャラの方向性を自由に決めれるライセンスもよくできていたと思います。


>>52
オンラインRPGにおいてPTプレイは一番の醍醐味になります。
そしてFF11は、その醍醐味の部分を特化させたオンラインRPGだと思います。
FF11ほどPTプレイが複雑で役割分担を完璧になされたオンラインRPGは他に例がないです。
（FF11の敵1匹倒すのに120秒〜240秒なんてのは前代未聞。
その点で見ると2秒〜10秒程度で敵を1匹倒すFF12の戦闘のテンポは他のオンラインRPGに近いです。）

PTに特化したFF11は、PT以外では経験地が稼げないバランスになっていて
醍醐味であるはずのPTプレイがだんだん「息苦しい」「疲れる」「面倒くさい」と感じることが多くなってきます。
それでも、まだオンラインRPGをプレイしたことのない人には、オンラインRPGで最も面白い『PTプレイ』を
楽しめるオンラインRPGをオススメしたいです。

PTプレイが一番楽しめるオンラインRPGとして、現在のFF11は残念ながらオススメできません。
インフレによる通貨価値の崩壊や、外国人プレイヤと日本人プレイヤのプレイスタイルの差など問題が多いです。
そして何より、オンラインRPGはゲーム開始と同時にやるのが一番面白いです。
ということで、いつになるかわかりませんが、FF11の後釜となる次のFFのオンラインゲームをゲーム開始初日からやることをオススメします。

ＵＯみたいに全員レベル１新キャラでスタートダッシュの新サーバでも立てればいいのにな。
ＦＦは旧サーバのキャラ持ち越せる新鯖しか立てないからなぁ。なんでだろ。
廃が勝つ結果は変わらないにしても、新規参入は楽だろうに。

てゆーか勝ち負けを気にする奴はオンゲーに向いてない
ヒキニートに勝てるわけ無いし、勝っちゃったら人生負けだし

各人のレス見ればわかるが
面白い事は面白いんだよね

合う合わないはあるから
興味があればやってみればいいよ
別にいつでもやめれるしな

PCだったらBBユニットいらないし、パッケージめちゃめちゃ安いんじゃない？
最初の月は無料だしなー

そこらに転がってるフリーオンラインでもまずやれよ
ただだ

Ｘ−ＢＯＸのＦＦ１１って新規の別サーバー？
新規だったらまた始めてもいいな。

もっすごいアホな質問してるかもだけど
オンラインてやっぱ待ち合わせとかしないといけないんだよね？
｢付き合い｣みたいなの必要なんだよね？

箱のβやった人ならわかるだろうけど
まっさらな方が金策とか色々辛いｗ
既存鯖だとなんだかんだで金策とか楽だよ

開拓する楽しみはあるけどなｗ

>>64
レベル上げにしてもミッション(ストーリーみたいなの）にしても、
野良パーティと知り合い同士でのパーティとがあるよ。
何もかも野良パーティでやるなら待ち合わせも付き合いもいらない。
だけど毎回誘われるのを待ったり、ミッションの募集に応募したりしないといけない。

FF11はね、世界観やグラ、音楽等、普通に日本人向けとして一級品で
世界もよく作られてる。素材としてはMMOとして今でも最高クラスだとは思うよ。
んだけど、なんでここまで元プレイヤーが進めないかと言うと、「とにかく時間が掛かる。」
「lv上げの敵が強すぎてlv上げptを組むのに寄り好みが出て時間が掛かりすぎる。」、これが全てをぶち壊してる。

FFに限らず、オンラインゲーには麻薬的な面白さがあるんだけど、MOや他MMOは
1時間、2時間って具合にある程度の区切りをつけられるけど、FFは一度LV上げに出たら
3時間〜5時間ぐらいの拘束がデフォルトでついてくる。ここが一番のやばいところ。
つまり平日の夜にやるには致命的なバランスなんだよね、8時9時から初めて終わるのが
12時〜1時にどうしてもなっちゃう。

1匹を6人で囲む戦闘もやってみれば分かるけど、実はそこまで詰まらない物でもない。
各ジョブはそれぞれの役割を完全に演じた時の面白さはある。
んだけど、その一匹が小動物だったりするから絵的に変。それとさすがに何百時間と同じ作業を
繰り返してればどんな戦闘でも飽きちゃう訳で。

>>66
やっぱそうか
ネトゲに興味はあるがなんつーかそういうのマンドクセんだょな…
リアルでの付き合いでも疲れてんのに
バーチャルでまで他人に気使いたくないしなー
やっぱオフゲでいいや

最高の素材を使った失敗料理

12で移動ダルいとか作業とか言ってる様じゃオンゲーはまず無理だね
無料のチョンゲーでチャットだけ楽しむことをオススメする

12を10倍だるくしたのが11、移動遅すぎじゃ

不正ドーピングキャラを造るとマジで逮捕されるの？

>>48>>49
すごく参考になりました。箱360持ってるんですが、時間のない俺には無理っぽいです。

>>７３　>>４８>>４９の意見は偏ってるぞ？
>>４８と>>４９はＭＭＯの本質をわかってない。
ＭＭＯは他プレーヤーとの交流を楽しむゲーム。
外人との片言の会話や、他プレーヤーとの助け合い、またはケンカ。
一人ではできない事をみんなで協力してやりとげる達成感。
こういうのを楽しめるかどうかがＭＭＯに向いてるかどうかだな。

オフゲだと、ストーリーだけでなくゲームで用意されてるイベントをすべて消化するのも目的になる。
これをＭＭＯでやると>>４８や>>４９みたいに苦痛になる。
わかりやすく言うと、
スーツはアルマーニ、車はフェラーリ、時計はロレックス、彼女は人気アイドル。
こういうのを目指すと苦労するし疲れるって事よ。
高望みせず普通に遊んでいれば案外楽しいぞ？

>>74
とても分かりやすいよありがとん

>>74
高望みせずシナリオを追うだけなら時間を取らない。
そんなゲームなら良かったんだけどな。

>>75
言っちゃ悪いが>>74は参考にしない方がいいかも
多分MMOやったことある人かもしれないがFF11はやってないと思われる
FF11は普通の人の為に作られたゲームじゃ無くなってるし
いかに廃人を楽しませるか、廃人にクリアされないか（ボスやミッション）
基準で途中から作られ始めたから一般MMOやってる人すら
躊躇させる出来に仕上がってしまっている
俺気が付かないうちに効率房に変化していて
他のゲームで指摘されてFF11の仕様はここまで凄いのかって後々痛感したぐらいだから
リアル友達に指摘された時ほんとに自分自身が悲しくなったよ・・・。
普通に楽しんでボスや雑魚の群れに突っ込んで死んで皆で笑いあうことに凄い抵抗が出来たからね。
皆も言ってるが素材は最高、運営は最低、2chみてバグ取りする奴等だからね。

何するにせよ、人集めが大変。ＰＴは６人固定が常識で、不人気ジョブは自分から
他の５人を集めないと誘われることはほぼないし、人気ジョブでも時間やレベル帯
によっては過疎てってＰＴ組めない（逆にそのジョブが多すぎて漏れることも）。

７５プレイヤーが多いから、ＬＳ（プレイヤーのギルドみたいな感じ）に入れても
内容がわからない＆疎外感（感じない人はいいかも。ただそういう人間は空気読め
ずに後々トラブル起こす傾向あり）

悪いことは言わない、FF12はまる人もダメな人も11はやめとけ

てかMMOなんてやめとけ、素直にMMO以外のネトゲーやっとけ

夕食後の夜7〜9時にメンバー探してパーティ組んでレベル上げに出かける
というのが一般的な流れだけど、まずなかなかパーティが組めない。
前衛（盾役、物理アタッカーなど）と後衛（回復役、魔法アタッカーなど）の
バランスを考えて6人パーティを作るんだけど、FF11では後衛が圧倒的に足りない。
だから、メンバーが揃うまで1時間、2時間かかるのはよくあることで
それだけの時間待って、ようやく街を出発できる。
運良くパーティを組めたら狩場まで移動するんだけど、これがまた時間がかかる。
FF11の世界はFF12なんて比べ物にならないくらい広い。
ようやく狩場に着いてもFF12のように敵を探しながら進んでいったりしない。
効率よく敵を倒して経験値を稼げるキャンプと呼ばれるポイントに陣取り、
敵を引っぱってきては倒してチェーンをつなげるということを延々と続ける。
そこでは「効率」だけが求められる。白魔道士は味方のHPゲージとにらめっこしながら
ケアルだけを繰り返し、黒魔道士は弱点以外の魔法を放つことは許されない。
（この辺が後衛が少ない理由なのだが…つまり前衛の奴隷のような扱い）
これがFF11のレベル上げ。苦労してパーティを組んではるばる狩場までやってきたからには
簡単に帰るわけにはいかない。最低でも2時間、誰も帰るといわなければ何時間でも続く。

オンラインだから、トイレに行きたくなったり電話がかかってきたり来客があっても
すぐに辞めることはできない。離席する場合はチャットで必ず断りを入れる。
その間は残りの5人を待たせることになる。離席ですめばいいが、急用ができて
ゲームを止めなければいけなくなったら大変だ。泣いて詫びるしかない。
ここまで何時間もかけてようやくレベル上げができると思った途端に、自分のせいで
パーティ解散なんて、とてもじゃないが軽々しく止められる雰囲気ではない。
こうして、次第にリアルの予定よりゲームの方を優先するようになる。
8時にパーティを探し始めて9時にメンバーが揃って、狩場に着くのが9時半。
3時間レベル上げをして街まで帰り着いてパーティ解散となるのが深夜1時。
FF11の標準的なレベル上げはこんな感じ。冷静に考えたら異常だ。
学校や仕事から帰ってきて寝るまでの5時間近くをテレビの前に「拘束」されるのだから。
レベルが上がったら貴重なアイテムや装備が欲しくなるだろう。
それを手に入れるには、NM（ノートリアスモンスター）と呼ばれるFF12でいう
モブやレアモンスターのような特別な条件で現れるモンスターを倒す必要がある。
これがまた大変だ。オンラインだからあなた以外の大勢のライバルが狙っている。
いつ現れるかもわからないモンスターを、ライバルたちと殺伐としながら待ち続けるのだ。

ネットゲームは、すべてのシステムが、とにかく長い時間プレイして
課金を続けてもらえるように設計されてる。何をするにも膨大な時間がかかる。
しかし、オンラインだからチャットで会話することができる。
仲良くなって、自分を必要としてくれる仲間ができる。絆が生まれる。
誰も持っていないレア装備を着て歩き、何千人という人に羨望のまなざしで見られる。
オフラインゲームでは絶対に味わえない、たまらない満足感がそこにはある。
気づけば、睡眠時間を削り、学校に行かなくなり、仕事を辞める。
辛いことも嫌なこともない、冒険者として大活躍できるゲームの中に生きるようになる。
これがネットゲームが中毒的といわれる所以。ハマったらどうしようもないくらいにハマってしまう。
実際にやってみて驚くのは、廃人とよばれる1日中ゲームをやっている人が
びっくりするぐらい多いことだ。最近は、ニートだ引きこもりだと騒がれているが
もうすべてのそういう人がネットゲームをしてるんじゃないかというくらい多い。
早急になんとかしないと日本はダメになるんじゃないかと思ってる。

ここまで読んで、それでもやってみたいというなら、私は、止めない。

止めないのかよｗ

>>82
だからさ、それネットゲームにするなって


MMORPG。にしろよ



それだと、FPSも入っちまうんだよ

長文乙
１２が１１に似てるシステムらしいので
微妙に気になってたけど１２で満足しときます

MMORPGでも手軽なものはあるので

FF11　にしてくれ


「12はオンゲーぽい」「12はMMO的なシステム」
なんて見当違いなことを言うオフ専が絶えなくて困る

ＦＦ１１に１２の３キャラ同時操作も可能になるようにして
鯖かチャンネルを増やして狩場を分けるようにして
移動用のテレポクリスタルとモブシー導入したら
ようやく理想的なＦＦのMMOができるのかな？

FF11の準廃人の行き着く戦闘動画
http://livecamff11.gozaru.jp/digest.html

因みに11のプレイヤーのほとんどは準廃人
なんだかんだ言って一般人には考えられないほどの時間を浪費してる

>>87
11で３アカ使って３キャラ使ってる猛者もいるじゃまいかｗｗｗ

>>80>>81>>82
禿同･･･
FF12は今回なかなか楽しませてもらってます。
でも、11はあれヤバイ。俺が言いたいことは全部ID:0+R2M6Iy0が言ってくれたけど
あの束縛感は半端なもんじゃない。レベル上げのあの作業は思い出すだけで鳥肌たつよ。
これから箱丸でサービスが始まるからアレだけど、これから新規で初めても同じくらいのレベルの人いないかと。
周りの人はみんな強そうな装備してて、一人だけみすぼらしいんですよ。
そんな人々とパーティ組めるわけないしLv20くらいまでソロで1ヶ月以上かけて（普通の人レベルのプレイ時間）やっと誰かと
俺は友達と一緒に11始めたんですが、今もその人プレイしてます。もう3年目かな。その人の廃っぷりときたら･･･
もう彼は別の次元へと逝かれてしまいました。
まじやめたほうがいいよ。

あー。ごめん長くなった･･･orz

こんだけ止めるレスがあって
ＦＦ１１をすすめるレスが無いってことは
それ以外がおもしろすぎてヤバイんだろうな

こわっ
やっぱＦＦ１２でＦＦ１１っぽさを味わうだけでやめとこ

俺も色んなMMO（主に洋物）をやってきたが
FF11ほど酷いマゾい時間かかりまくりんぐなゲームはなかったな

12は俺的に神ゲーだったが、12やって11に手出すのはｵﾇﾇﾇできない

>>88
この動画見たが普通の雑魚敵すらみんな手を出すのに躊躇してる・・
つーか壁づたいに避けて行ってる
狩る時間そのものより集めってじっとしてる時間のほうが多そう

ネカマが喋った途端、一斉にログが流れるキモさに耐えられなくてパール割った

１１だけは止めとけ。てか、やってらんないだろ。
超インフレが起きてて山串ですら数万ギル。収入は虎牙クエやって１時間位で2100ギル。
ＲＭТでギル買って装備整え、抜け駆けレベル上げしないリアル友達５人いるならプレイできるかも

11はＰＳ２ＲＰＧの進歩でイニシアチブを失ってるからナァ
12持ってるなら、わざわざする必要はない。
焦らずまったりやれる人だけどうぞ（アトルガン発売で低レベルも少しは活気でるだろうから）

でもＦＦ１１シナリオは神って聞いたんだよなぁ
ＦＦ１２ってシナリオ後半しょっぱいから
ＦＦ１２をＦＦ版モンスターハンタ−と割り切って遊ぶか

興味もたんでいいオフゲーにしてくれと要望を望め
はっきりいって今更新規参入しても誰も相手になんかされないし
スピードについていけないよ
カオスだからねあそこは

>>1
ＦＦ１２はＦＦ１１に似たオフゲー、の間違いじゃないの？

100

>>80>>81>>82が的を得てるな。Lv18になってサポジョブとるくらいまではやったが、Lv上げのダルさと他人と組むプレッシャーに耐えかねてやめたよ

11が、FFの兄弟だってことがちょっとヤダったりする。
でも自分12が初の普通FFな新参なんですけどね。

モンハンやればいいとおもｗ
3Dフィールドのバトルが好きならわざわざ11にしなくても色々ある

11の魅力はね
やっぱそこに在るFFの世界を共有するMMOのソレだ

12でそんなもん感じないだろ
11と全く関係ないよｗ

>>101
おいおい、一番自由なレベル帯じゃないか。
抜けるのも気軽で装備やサポジョブも自由、一番楽しい時期なのに
他人と組むプレッシャーでやめたってなんじゃ。

>>97
シナリオならここ読んでみ（ネタバレ）
http://tamtamtam.hp.infoseek.co.jp/

>>88
どんなもんか動画見ようと思ったけど、一番最初のやつで3時間もあるんだね・・・。
ちょっと最後まで見る気にはなれないわ・・・

このスレ立てた奴本当にエグいなｗ
１１やったら１０００時間とか普通に浪費して人生無駄にするぞ。
ネ実の奴らが１２を楽しんでるのも１１より遥かにマシだから。

2年くらい前やってたけど、当時でプレイ時間100日（＝2400時間）越えたなんて言ってる人何人も見たしなぁ

オンラインの魅力にコミュニケーションをあげる人多いけど、アレってみんな基本的にゲームの話しかしないよ
全てがそうだとは言わんけど会話の引き出しが少ない人が多すぎる
ゲーム、ネットにはやたらと詳しかったりするけど、時事ネタやテレビ映画音楽等全く付いてこれない（ゲーム内レベルが上がる程この傾向が顕著）
なんでパーティ組んでも無言の方が多い

ゲームが原因で留年した、仕事辞めたなんて嬉々として話してる人に会って、流石に怖くなって辞めた

>>102
新参のくせに知った風な口きくなよ。
お前はまず1から全部プレイしろ。

ＦＦ12が初って新参すぎるわｗ

でもまあ、確かに１１は面白いよ。
ウィンダスでタルタルの横でのんびり釣りしたり、初めてマンドラ見た時のキュートさ。
キリンの首なんてメチャクチャなげーとか。初めて骨に追われた怖さ。
エレの横で魔法使ってしまってみんなで逃げ回った面白さ。
マウラで初めて舟に乗って、地獄絵図の甲板に船倉で震えたり、
バルクルムで初めて６人ＰТ組んで、ファスト＞レタス＞コンボの連携を決めた快感。
ジュノ行くんならジャグナーがいいと言われて虎に追い回れ、死にまくったり、辻レイズされたおかげで到着とか。

ほんとレベル３０までは神ゲーだと思う。
完全新規日本人専用鯖を作るんなら、もう１度やってみたい。
現状の状態では無料でもやりたくないが

現状廃人育成システムなのは事実。

興味持った初心者が２００人位まとまって一つの鯖に集まって、古参とは全く接点持たず、
ネ実も絶対見ないで、欲もかかなきゃ違う空気で遊べるかもしれないな。

俺がやり始めた2002年の12月は新鯖できたばっかりで、>>112みたいに
全サーチしても500人もいなかったな・・・
PT時間取れないし、ついていけなかったから戦士を30ぐらいまで1人で
コツコツやってたよｗ

FF11やった後だと12がヌルく感じて仕方ないマゾ調教された俺ｗ
"戦闘不能"が全然怖くないだよな…。
12も倒れたらEXPロスト＆即強制セーブみたいな仕様が可能だとスリルあるんだが。

aaa

FF11を据え置き機で普通のRPGとして出しなおす方法

FF11に云万年後か云万年前の世界にして
FF11にサブタイトルをつけて出す　

＜例＞　FF11　-FF12のラスボスはヴェイン-

云億年の時間差があるので中身は全く別
普通のFFとして何事もなかったかのように出す
世界の名前だけはヴァナデール（だっけ？）

　

アンチが相変わらずがんばってますねｗ

俺的FF11感は参加者より少ない餌を延々と取り合うゲーム。
バラエティでそういうの良くあるだろ。お茶の間でバカだねーこいつって笑ってしまうような。
あれをやらされるわけだ、それとは気づかないうちにね。

>>119
あー何か同意ｗ

このスレ見てもなお絶対にプレイしたい！っていうマゾな人にアドバイス
毎日２時間プレイするよりも週末に６時間続けてプレイできる方が
ミッションなどのイベントごとやレベル上げ、さらに
運がよければ裏ＬＳ空ＬＳなど準廃人向け要素を楽しめる
ただ裏空のためにＦＦやってる・・・なんて状況になる可能性が高いが

１００時間でレベル75になれるのがＦＦ12
１００日でレベル75（1ジョブ）になれるのがＦＦ11

>>88のムービーで一度見て欲しいのが畏れよ我を
これはＦＦ１１を如実に表してる長いけどな
実際準備などを除いて、戦闘時間だけでこれ位かかる
一つのイベントをこなすだけで、しかも準備には
さらに膨大な時間が費やされている。
こういうのをやるために延々とレベル上げに励むのだ

ちなみに俺は１００日足らずでレベル７５が３ジョブ黒赤召
悪い事は言わないやめな。俺はミッション
いわゆるＦＦのストーリーを見るためにやってるので
今は数ヶ月やっていないストーリーを見るためだと
割り切っているので、余計な事を一切していないため
この短時間でのこれが可能
こういう効率プレイをしてもこれ
俺はＦＦストーリー厨なのでストーリー絶対にシナリオ部分は外せないのだ

戦闘のおもろさは12の比じゃないけどな
つーか、12は11から流用したくせにつまらなすぎる。

ＦＦ１１やりたい奴は全て覚悟してやるか
>>88の呪縛ほどける時ってムービーの高画質バージョンって
奴をみてクリアした気になればいい。
ＦＦ１１の事実上のエンディングといわれている。
セリフや文字など一切無い映像＋音楽だけどさ
ムービーと言っても、リアルタイムレンダリングの画像に
カメラの移動を自動でやるってだけで、他のとかわらないんだけどなｗｗｗ
ＦＦ１１にはムービーは事実上オープニングムービーしか存在しないと
言っていい。

前に信onやってたんだけど、比べてどう？
ｱﾚもｱﾚで職縛りやら沸き待ちやらｳｻﾞかったんだけど
最近RMTerBAN祭りやったんでしょ？

　ゲームだけに２０００時間、３０００時間かける気持ちがあるならやればいい。ないならやめれ。中途半端な気持ちでやると尾をひく。これもまたやばい。俺は、やっと最近ネ実から抜け出れた。

FF11に興味あったけどこのスレ見て怖くなった　買わない事にする
一つのゲームに何千時間も使うなんて狂ってると思うし　

育成要素も戦闘システムも違うから、ほんと見た目だけ。
12から11へ行ってもあまり関係ない。
「オンゲーぽい」に騙されないように。

ＭＭＯは自己管理ができない人がやると人生狂うからな

俺も随分と回り道したよ

二年以上の日々を費やして廃人やって、得られたのは画面の向こうの高Lvのキャラと強い装備
失ったものは計り知れない

FF12の内容をフルに遊んだ時間（約１００時間か？）の１０倍かかってもFF11の３分の１くらしか遊べない
その大半がレベル上げに誘ってくださいマークを出しながら街の中でキャラを立たせてるだけっつーくらいのゲームだぞ
サービス開始直後から時間が掛りすぎるって不満は出まくってるのに改善が殆ど無し
追加コンテンツの大半がレベル最高まで上げて数十人で５時間〜１０時間掛ける内容ばっか

人生捨てて適応するか殆ど何も出来ないでやめるかのどっちかになる、マジでやめとけ

11のネガキャンスレと化してますね^^

怖いゲームだ

ＦＦ１１のネガキャンってか、MMORPGに対するネガキャンだな

12をやって11に興味を持った奴を止めるスレになってんな

戦闘も雰囲気は似てると思うよ
見た目もそうだけど、ガンビットで完全にマニュアル化された仲間とか。
11だとその仲間の様に動く事を要求されるんだけど、まぁそんなのが好きな人も居るんじゃないの

>>132
マジレスしてやる




1/3も遊べない

計算したみた所、流石に遊べました。
本当にありがとうございました。

まぁ実際やってみたらいいよ
そのうちネトゲ実況板にも行くだろう
そこで洗脳的なガンビットを仕込まれる事になる
THE我慢の異名は伊達じゃない

>>88
この動画郡見て、嫌になったｗ

ジュノに行って高レベル装備の値段見ると…
やる気無くなる人は無くなるな
買わなきゃいい話しだけどﾚﾍﾞﾙ上がると欲しくなる…

PS2で今さら環境整えようとは思わない

100時間かけて10分の1遊べるか位だよなｗ

いやいやそんなもんじゃないだろ。
レベル上げとミッション以外の要素(合成とかクエストとか釣りとか)も含めると、
100日(2400時間)かけても半分いけないｗ

町の景色、視点はたしかにFF11のほうがいいけど、
FF11ありとあらゆる欠点を潰して快適にしたのが
FF12なのに何で戻る必要があるんだ・・・。

２年前までやってた。
ネコ鯖でメインレベルはシーフとナイトが６０だったか。
俺にはそこがレベル上げの限界だった。
で錬金術１００まであげた。
レベルがなけりゃ金稼ぎも合成もできないってのをなんとかして覆したくてやってみたらなんとかなった。
それでも４０００時間ほど費やしたきがする。

はまれば月額１３００円程度で他のゲームなんて一切買わなくなる。
これはこれで経済的。

そんなおれがどうしてやめたかって？
結論からいうと、こｎ

>>144
だな。

むしろバランス調整をして11を12システムベースのオフゲにすべし。

スクエニの狙いだろ
１２にハマったヤシは１１に移行してくれたらいいなぁって感じに
だから１１みたいに作ったんだろ
１２から１１に逝くヤシなんてほとんどいないだろうけどな

FF11の楽しみ方。

好きなジョブを10くらいまで上げる→
次にそのジョブのサポートジョブを18まで上げる(黒なら白。モンクなら戦士)
→最初の好きなジョブを30くらいまで上げる。
ここで解約がお勧め。
まだ物足りないなら2番目に上げたジョブを30にすると良い
絶対に30以上は上げない事。死ぬぞ

転校生として転校先のクラスメートとうまくやってける人なら、１１楽しいはず
そうじゃないなら、やめとけｗ

彫金100で4ジョブカンストの俺はプレイ時間が
既にメインキャラで15000時間、別アカ2つが9000時間を越えてるわけだが、
我ながら唖然とするな。

>>147
明らかに逆効果だよな　

>>147
スクエニっつーか現役も勧誘してる
新規には辛いゲームだから人増えないんだよ
12発売からネ実でも「新規増えるかも」と期待してたし
3Dフィールド以外別物なのにアクドイｗ

FF11の全てをこなすには３００日は絶対に必要だ間違いない
時間ではなく日である。

俺もＦＦ11は２００日はやったな。

秋田から辞めたけどあのまま続けてたらどうなってたんだろう・・・

FF12やった奴がFF11やったら徒歩の遅さにコントローラー投げそう
チョコボは早くていいが

時間もったいないなｗ
ＭＭＯだけは手ださないようにしてるｗ
実社会で使う時間へるし

■eがＦＦに変わるＭＭＯＲＰＧ開発してるってうわさはなんなんだ？

いつでも辞めれると思ってはじめたらもう最後。

お前の人生は終わる。

12やって、FF11ってこのノリでオンゲーなんだ。凄く楽しそうｗｗｗｗｗｗうはｗｗｗｗおｋｗｗｗ
って思ったんだけど。このスレ見て本当に怖くなりました。



でも、、ちょっとだけなら、、、

今からＦＦ１１はオススメしないなぁ
もう何もかも終わってるよ(;´д⊂)
と１１発売日からまだやってる漏れが助言！
プレイ時間は５３０日だーよ(´∀`)

ＦＦ１１はＭＭＯＲＰＧ史上最高の傑作だと思う。
これを超えるゲームは１０年は出ないはず。
追加ディスク待ち遠しすぎ。

流石に今から始めるのはなぁ・・・。

>>158
何か麻薬みたいだな・・・

つーか、FF11を楽しめる人間って最低でも
トウルヌウルぐらい作ってるよな？
あれを作るのが楽しいと思える人間じゃないととてもじゃないが無理だよ

今も最強の矛とか求めてプレイ時間150時間こえてる人間なら激しく適正あり

>>123 今俺も畏れよ我をやっている準廃人で現在２連敗中。
昨日はチップ取りに行こうという電話に気付かずに１２をやっていた。
１２の温さを味わった後にCCBポリマー取りをするとだる過ぎるorz。

>>157
噂は噂でしょうｗ

PS2はあと５年売るんだっけ。
まだ何年かは11の開発を続けると思うけど
PS2が終わった後の、次世代機用のMMOなら考えるだろうね。
11かなり儲けちゃってるみたいだし。

>>160
530日ってなんだよ
飽きないのか

１１とか今からやっても面白くないよｗ
周りはみんなLv７５、同レベル代の人間も少ないので、追いつくのに１年以上掛かる覚悟が居るしｗ

>>159
自分で見てくるのが一番早いな。
そのかわり自己責任だぞ。
泣いてもアンチに走らないようにｗ

つーかプレイ時間なんて寝バザーとか寝落ちとか普通にあるでしょ
本気で530日*24時間も動かしてる廃神なんているわけない

あとFF11は飽きて辞めるものではないからな
むしろ飽きても辞められない
みんな"ゲームの中で"「暇だ、やる事ない」と言って時間潰してる
それだけリアルを捨ててゲームに逃避してるニートが多いのと、
あとネトゲーだから人間関係も生まれる訳で、それが捨てられないんだよね

仕事や学業を大事にしましょう、とかいう文が
ログインするとき毎回出てくるゲーム

http://live19.2ch.net/test/read.cgi/mmonews/1143442556/
ほれここ

>>167
オフゲと違ってシナリオ追加、遊び要素追加のVer.upがあるからねえ
キャラ育成しまくって、仲間と遊んで
「次のVer.upまだー？（ﾁﾝﾁﾝ」
11の存在そのものに飽きるまで延々やることが終わらない

というかFF11は絶対にやらない方がいい。

ぶっちゃけ、面白い。
でも「ｻｲｺｰに面白い」というより、なんというんだろう、もう味がなくなったガムの
甘い部分を必死に探して見つけたときの甘さに似た面白さ。
そういうのをずっと体感する感じ。

今FF11プレイしてるユーザーは異常だから。
ニート。サボリーマソ。引き篭もり大学生。主婦
「FFにログインしてぼーと何もやらず時間を潰す＞＞＞＞リアル」な人たちのみ

だからたとえ「飽きたから引退する」といっても9割は一ヶ月で復帰する
完全に引退できるやつなんてほんの一握り。

もうこれ絶対に麻薬。でも繰り返すけど、麻薬というほど面白いわけではない。

ギャンブル中毒になるよりは遥かに安上がりだけど

ＲＯで転生オーラだすのとＦＦ１１で７５になるのどっちが時間かかる？

発売日から始めて4ヶ月目ぐらいで仕事やめた。そして2年ぐらい前に月額料金払えなくなって引退。
その時のプレイ時間が寝バザ等も含めて約400日。
75が5ジョブ、鯖トップHNMLSの主力、合成は倉庫キャラも使って2種類99だか100だかまで上げ、三国ランク10、
鯖に数個もしくはひとつしか確認できてなかった廃装備多数所持。
当時はすげー楽しかったがやめた後はほんと地獄だった。
今は無事再就職できたが素人にはお勧めできない。

>>172
おーまじで次世代考えてるのね
PS3と箱○がマトモに売れるのかどうかが
とてもとても大きな懸念だｗ

１０万出してＰＳ３買うような人種だけってＭＭＯは嫌だから、
ＦＦ１１に匹敵するのを出すならＰＣ専用(orＰＣ先行)で出して欲しいな。

みんな優しいな。あんなのマジでお薦めできないわ。
人間関係崩れたのをキッカケに足を洗うことができた。
取り繕ってあの世界の友人達と遊べる環境を保つこともできたのだろうけど
あの生活から脱せたのは良かった部分として割り切ることにした。

ゲーム性は散々語られているからカネの話。
FFにかけた金。
俺の場合は7,8,9,10,10-2はやってない。超久々に買ったのが12。
オフゲだったら10年間以上の間で8000円程度しか使わなかったわけ。
11は倉庫キャラ３体で2年ちょいやってた。４万か。
思ったほど大したことないけどオフゲと比較してもでかいし
なにより失った時間がこの上なくもったいない。

散々悪態はつくくせに辞められないプレイヤーを見ればいかに中毒性が高いか窺い知れるだろう。
スクエニにとっちゃいいカネヅルだわな。今スクエニの屋台骨でしょ。

失ったと思ってる時間の分だけ他の娯楽に費やしてたらもっとお金かかってるよ。
中毒になったとしても仕事をやめたり家庭崩壊したりしてない程度なら問題ないでしょ。
リアルの人付き合いが悪くなって友人は減ったけど浪費癖が無くなって貯金ができた。

そう言って仕事やめて人間関係崩したやつをたくさん見てきた。

友達と最初一緒にやってたが、今ではもうそいつはすっかり廃人。
どっか遊びに行こうぜって誘っても、いつも「ごめ、ＦＦしてるから」

そいつはもうヒッキーのニートになってしまった。

中毒になっても自分で生活管理できればいいが、それがなかなかできないほど時間がかかるのがＦＦ１１。


オフゲや娯楽に費やすお金は減るが、代わりに人生において大事なものを失うことになる。

なんで他人の人生をそんなに心配してあげてるん？

そういう人を見てれば自分はそこまではハマらないようにできるでしょ。
反面教師になるからいいじゃん。

>182
同意。

正直>181みたく「カネ使わねーからカネ貯まるわー」などと思ってた時期もあった。よくある常套句だもんね。
本気でそう思って貫けるならそのまま続けてカネの充実した老後でも迎えるがいいさね。
俺は考えを改めただけ。
無駄遣いもするだろうがリアルな体験の方がいいわ。

>>183
昔からすごく仲がいい奴だったから、自分がＦＦ１１勧めなければ彼も人生狂うことなかったかなと思うと責任感を感じるかなぁ。

>>184
それはあるね。

子供のいない専業主婦とかにはいいと思う。

レベル３０までならおもしろいってのがＦＦ１１らしいね

俺は１８で飽きたけどなｗ
根本的にＭＭＯＲＰＧは向かないらしい

>184
中毒性ってのは無自覚だからね。
「自分はそこまでは…」と自分より下を反面教師に見立てて安心する。

別に>181を叩くわけじゃないけど、やっぱり無自覚さを感じてしまうんだよね。
「最低限仕事を辞めない程度」「最低限家庭崩壊しなければ…」で自分を保って。
「友人減ったけどカネできたｗ」って病んだ症例だと思うよ。

11は他のMMOに比べても手を出すのはヤバ過ぎる。

1匹のレアNMに1エリアに100人近いプレイヤーがしのぎを削ってるとか、
RMT業者が狩場占領とかいろいろとヤバイ要素がてんこ盛りなんだが、
なによりも効率最優先で戦闘でミスでもやらかそうものなら徹底的に叩きまくる
プレイヤーが大多数を占めていて、それでいてそれが普通なのがヤバイ。
俺のリア友はハマル前とハマってからリアル性格変わっちまったもん。
他のMMOでも「FF11からきました」なんて知られた日にゃ速攻距離置かれるよ。

時間を無駄にする覚悟があるならMMOに手を出すのはかまわんと思うけど、
FF11だけはやめたほうがいい。

181=184だったのね。ずいぶんと槍玉にあげたカタチになっちゃってごめん。

>170
>"ゲームの中で"「暇だ、やる事ない」と言って時間潰してる
>ネトゲーだから人間関係も生まれる訳で、それが捨てられないんだよね
私の元友人になりつつある友人と同じだな…
現実の人間関係切り捨てておいて何を言ってるんだって感じなんだけど。

>184
>189の言ってる通り、それを反面教師にしないでボーダーラインにしちゃうのが中毒の怖いトコロ。
「自分はまだそこまで行ってないから大丈夫」みたいな
周りから見れば確実にソコに向かってるのは確かなのにね。

とあんまりネガネガで書いてもアレなんでついでに書くと、
別にFF11やった人間全部が駄目になるわけじゃないよ
友人３人が一緒に始めて内２人はちゃんと戻ってきてる。
もしこれから始めるんなら自分は大丈夫なんて思わず、とにかく必死で現実の生活を最優先させてね。マジで。
そのせいでゲーム内の付き合いが悪くなってホサレてもたかがゲーム。ゲーム止めれば済む話なんだから。
現実で誰にも相手にされなくなったら大変だよ？

FFのナンバリングだしストーリーは見ておきたいなぁ〜、って軽いノリで出来るゲームじゃないぞ？

何をやるにも人が要る。知り合いがいなきゃ自分で知らない人に声かけして時間、場所、敵特性・強さ
を調べ上げて幹事として企画しなきゃならない。これを、まぁ適当でいいよね〜でやる事はFF11の場合
許されない。運悪く晒し厨に当たったりしたら翌日鯖板に“××って最悪”と晒される事もある。

ｵﾚｻﾏ幹事OK!下調べなんてWEB駆使で楽勝yo!で、しょっちゅう企画して街でシャウトしまくってると
“××っていつもシャウトしてね？”と、ウザがられて翌日鯖板に晒される事もある。

運よくそういう目に遭わずに大勢知り合いが出来てきて「今度HNM狩りにいってみね？」と企画すると
ライバルの古参連中にウザがられ、翌日鯖板に晒される事もある。

古参との軋轢も運良くなく、HNMやらイベントやらで忙しくなるとリアル時間が浸食され出す。
○曜日×時△分、どこそこ集合！リアル事情が通用するのは数回まで。欠席・遅刻回数が重なると
“あいつまともに参加しないくせにアイテムだけは持っていく”と、鯖板に晒されるこｔ

俺ｳﾞｧﾝ以上の空気だから、自分で企画なんてしないよ、声かけられるの待ってる、ってしてると
やる事もなく画面の前で２時間３時間ボ〜〜〜〜と誘いを待ち続ける事になる。

MMOは壮大な暇つぶし。死ぬまで働く必要がないって金持ちか、年金暮らしの年寄りになるまではやめておけ。

１１って名乗ってほしくなかったな

ファイナルファンタジーオンラインでよかったのに・・・・・・

　　　　.　　　　　　　　　 　 '　 /＼　　 　 　 ｝　｛{ ｛{f泌}｝ｿ〉　ハ
　　　　　　　　　　　 　 　 ｜ｉ ｌ　　 ＼　　＼ゝ_　ゞ ゝ=ｰｲ/ r┘ i
　　　　　　　　　　　 　 　 ！ｌ |　 __　　＼　__＼弋_` ￣´_,.仆　 l|
　　　　　　　　　 　 　 　 　 ､い　｀ヾ　　　'´-‐￣｀ヽ｀Y´　　ｌ　��
　　　　　　　　　　　　　　 　 ゝ',圷､、　 　 , r 〒 ア　Y ⌒Ｙｌ //
　　　　　　　　　　ペ　　 　 〃´ｉ `┘　　　　ｰ┴'′　/ム＾} /ｲ
　　　　　　　　　　　ッ 　 　 　 亅 　 ﾉ 　 　 　 　 　 / r‐ﾝ 厶ヘ
　　　　　　　　　　　 　 　 　 ／ ＼　｀ 　 　 　 　 　 ,　「i／ ／　 ＼
　　　　　　　　 　 　 　 　 _く　　 ヽ.＼ゝ,　　　 　 ／　 |' ／　　　∠-┐
　　　　　　　　　 　 　 　 ハﾄ＼　／ Xヽ､ _,.　　´　 　 |｢　 　 ／／　 |
　　　　　　　　　　　　　/,.　-‐≠､　　/__r┴‐_- ､　　 j}^Y.／／　　_⊥、
　　　　　　　 　 　 　 ／ 　 ／　　 丁＼: :￣: : ＼:＼_ﾉ:_人¨´_＿イノ　 ｝
　　　　　　　　　　　！　／　　　　　ｌ　　Ｙ´￣￣｀Y⌒Y´￣｀ヽ　 ヽ　 厶ｲ
　　　　　　　　　　　 !／　　　　　　　'　　l 　 　 ー廴　厂　　　}　　 ∨__ノ
　　　　.　　　 　 　 ｲ　　　 　 　 　 　 !　 ゝ､_,ィ¬´7不`ｰ､___ハ　 　 V´
　　　　　　　　 ／/　　　　　　　　　 ｜　　ヽ/　　/ /|　', ∨:.!　｀、　　ﾞ、
　　　　.　　 ／　/　 　 　 　 　 　 　 ｜　　 /　　/ /:.|　 i　∨　　｀、　　 、
　　　　。ィ　　 〈　　　　　　　　　　　！　　 ＼ 　 /｀'| 　 ／　　 　 ﾞ、 　 ヽ
　　　　しﾞ　　　 ヽ　　　　　　　　　　ｲ 　 　 　 ヽ/　！イ　　　 　 　 }　 　 ｝
FFXI　　　　｀ァ＝ ‥　 　 ィ､　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 /　_,／

ここで一言

１　１　は　絶　対　に　や　め　て　お　け

面白くて辞められないから止めとけ、じゃないんだよな。
面白くなくて苦痛なのに辞められなくなるから止めとけ。

やっても大丈夫。敵を倒すのに時間かかりすぎて、
非効率作業ゲーと見切りつけてやめられるから。

現実的なシビアなレスだらけだな…

ID:w6+U3KTd0が臨床被験者みたいだ。
「ギャンブル中毒よりはマシ」
「仕事続けられてる」
「家庭保ってられてる」
「リア友減ったけど貯金できた」
「もっと下がいる。反面教師にしてる俺は大丈夫」か…

たぶん廃人なんかじゃない大半のプレイヤーの認識がこんな感じなんでしょ？
2chにハマりまくるねらーみたいなものなのかな。
現実世界で有意義なことを見つけられない暇人なら貯金目的でやってもいいのかもね。

これから新規参入しようがどうでもいいが
今からやってＬＳとか入れるものなのか？
超初期とかは、頻繁にパールあげたりしてたが、
今はそんなのあるの？

俺はもうかなり前に引退したが、発売前から団体に入ってて、
レベルとか低くてもメンバーに弟分みたいな感じで良くしてもらったからよかった

人間関係辛いけど、やっぱりオンゲーなわけで、これがないのもまた辛いし、
なによりつまらない
新規参入組はそこを考えてくれ、俺は心配になるよ。

FF11やってるから見にきてみたら
やってないやつのレスがほとんどなくて
体験者のやめとけってレスばっかでﾜﾛﾀ

ここの止めとけってコメントには愛があるな

他のFFシリーズの止めとけはボロクソ言って終わりってのが多いんだけどな

FF１1やったことないけど趣味としてやるなら悪くなさそうな気はする。
まあ俺も結構ギャンブル（麻雀、競馬、スロ）とか好きでいままで莫大な時間や金を
使ってきたわけだがトータル時間なんかそれこそ何千時間だし、失った金は計り知れないよ。
そう考えるとオンラインゲームなんか月1500円ぐらいかわいいもんだと思うんだが
むしろ余った時間を有効活用できそうじゃんって思うのはいかがなもの？

ＬＶ７５のナイトへの期待度＜ＬＶ１の忍者への期待度
（※ＬＶ７５が現在のカンスト）
これぞＦＦ１１。

「好きなジョブやればいい」は現実では求められないジョブのオナニーに過ぎない。

>>201
つーか興味をもつやつが殆どいないんじゃね？ｗ

でも住民のクウォリティはネ実＞FF・DQN板ｗ
１２やってここ来たが民度ひくすぎｗｗ

FF11は麻薬。俺の現在のプレイ時間は700日(＝16800時間かな)


現在最高レベルが1ジョブにつき75だが、例えば「黒魔道士を75まで」あげるまでに
毎日レベル上げして、早くて3ヶ月かかる。遅ければ1ジョブに1年。

んで1ジョブだけじゃなくて、全13ジョブ75にすることもできるからｗ
廃人様は、戦ナ白黒赤召75とか5ジョブ以上75が当たり前。

んで高額装備アイテム(1000万する物)もってないと、ボロクソにけなされる。
外人多し、いまからだと金もないし超きついかと。


それでもやりたい人は、ネトゲ実況板＝FF11板へようこそ^^;;

http://live19.2ch.net/ogame/

ちなみに
「11に似てるFF12」やらせといて→「11アトルガンの秘宝発売」

って完全に商業戦略だろうし、マジでお勧めできないな・・

>203
比較しても仕方ないんだけど程度としては
「趣味はギャンブルです！」と
「趣味はネトゲです！」は
同じくらい情けない感じ。

金銭の散財から時間の散財にシフトしてもしゃーないかと。
上で言われてる「ギャンブルよりマシ」で下を見て安心する感じもあるな。

趣味に意義を求めるのも不毛だけどね。

>>208
さすがに勘ぐりすぎ
それなら12もHDD推奨くらいの勢いで
無理やりにでも対応させてきた筈

勘ぐりすぎか。
まあ、後出しで、発売日を1ヶ月後にあわせたのは確かだねｗ


FF11拡張データディスク　アトルガンの秘宝
4月20日発売です＾＾みなさん買いましょう＾＾

上への拡張じゃなくて横への拡張ならいいんだけどね
内容はやっぱり高レベル寄りなの？

アトルガンは高レベル専用と銘打たれてた気がする
それでもまあ、レベル関係なく遊べるチョコボ育成、モンスターコロシアムとかも追加されるらしいが
メインのミッションなりはレベルキャップ行ってる人向けだろうな
てか、その低レベルでもやれると銘打たれた追加ディスクのプロマシアは、レベル制限つきまくりで大不評だったしな

>203
確かにその通りなんだけど、じゃあ君はこれからギャンブル始めようかと言ってる奴が居た時
是非やってみろと勧めるかい？多分ここと同じような反応をするんじゃない？

書き忘れ
結局経験者に残ってるのは後悔だって事

皆　さ　ん　目　を　覚　ま　し　て　下　さ　い　！

12やったからって11に興味持つか？
まあ戦闘は似てるけど、11やる奴はもうとっくにやってるだろ
ちなみに漏れは今後どんなオンラインが出てもやらんな11のおかげで

リアル後悔出るほどにやりこんじゃう人間性がやばいだけ
まったりやってるプレイヤーはいくらでもいる
やばい人間がネトゲにのめり込むのか、ネトゲにのめり込むとやばくなるのか、自分は前者だと思う
まぁリアルが上手く行って無い奴だったら、手は出さない方が良いだろうな

まぁなんだ、
このスレは１１経験者ばっかりなんで
スレ終了な雰囲気ですね(´∀`)

まあ、１２がこんだけ糞だと興味も何もないわな。

興味はあるけどさ、これやってる人でまともな社会生活送れてる人いるの？
廃人同士でやっても気持ち悪いだけなんだけど。

結局ネトゲにのめりこんでやばくなるような奴なら、
宗教だのギャンブルだの酒だのにおぼれる人間だと思うけどな
何かに依存したがる傾向のある奴っているだろ？

見た目はカッコイイ剣とか装備してるイケメンばっかだけど、
それを操作してるユーザーはﾋﾟｻﾞﾋｷﾆｰﾄばっかだよ

>>74
俺は偏ってはいないと思う。他人との交流がMMOの楽しみ云々は同意だが■eが生み出した環境は
他人との交流、絆を仕様で無理矢理強制しすぎている。強制するわりにはレベル上げＰＴ組みにくいし
ほぼジョブ縛りのＢＣ、ミッションなどがあり気楽に組めないような仕様になっている。
それに>>48に書いてるあるみたいに何をするにも人集めなんだがこんな仕様でたやすく集まるわけがない。
ミッション、ＢＣ自体の難易度よりも人集めの方が難しい上に苦痛。おまけに相手のジョブや装備その他に
難癖つけるFF民も少なくは無い（良い人もいるが）仕様がこういった連中を生み出したのか、こういった連中が
ＦＦに集まったのかは知らないがこのような環境で他人との交流を素直に楽しめるわけが無い。

それは言いすぎだと言われそうだが「じっとみつめた」ごときで文句をバカスカいってる連中が大勢いること自体が
いかにギスギスしたゲームであるかは理解出来るだろう？

スタートした時は日本人しかいないし、みんな同レベル帯だし
先がまったく攻略されて無いし、いろいろ楽しかったんだけどね。

今の環境で新規はどうかと聞かれたら
現役プレイヤーでも「そりゃ無理だ」と言うよ。

>>224の認識は正しい。
FF11は↓こういうゲーム

日本人はどんどん先のミッションに進んで行っちゃうから
置いてかれないようにミッション、クエ消化しなきゃ。
それにはまずメインのレベルあげなきゃな〜。
でもメイン上げるにはサポにあのジョブとあのジョブを持ってなきゃ。
よしメインあげる前にサポあげよう、あ、でもスキル低いな
レベル○○になったらあのＷＳ持って無いと糞呼ばわりされるから
先にスキル上げしなきゃ。
よし、それじゃサポ用の武器を買おう、ありゃ・・・高いな。
防具まで買うとなったらお金足りないや、お金稼ぎしなきゃ
でもめぼしい金策は外人に抑えられてるしな〜、合成も今からじゃ儲からないし。
ちょっと危険だけど外人の来ないとこへ金策に行くか
あてがあるわけじゃないけど・・・・
あ、死んだ。レベル下がった；；
レベル上げなきゃ・・・・・・・・・

FF11拡張データディスク　アトルガンの秘宝がでるお
4月20日発売ですお＾＾みなさん買いましょう＾＾

こ、怖えぇ〜　麻薬かよ！　手を出すべきじゃねえな
12みたいなゲームなら面白そうと思っとたが・・・

つttp://netgamestopper.hp.infoseek.co.jp/
11はこんな感じのゲームです＾＾

妥協が出来ない人だと正直きついと思う。
上ででてる廃人ってのはレベル７５以降の世界なんだが、
４年もＦＦやってるだけあって追いつくのは不可能な次元まで極め込んでる。
ジョブ選択さえ誤らなきゃミッション進めるくらいはなんとかなるし、
過疎化してる事を乗り切れれば難易度自体もそれほどでもない。

ただそれが面白いかは別問題だけどな。
ＦＦ１２を起動するたんびにヴァンが一人ぼっち、２時間かけて人集めて
シナリオ進めるのに数日前から人集めしないと。
親切なＬＳに入れれば楽だが、あんまり甘やかされると心地よくてネトゲ中毒になるかも？

家に帰ってゲームの世界まで人間関係がついて回るのか
しかもこっちの方が疲れそうだし

よく何年もやってられるな

FF11のPC版限定だが１８禁キャラ改造が多いのも嬉しいところ
裸・巨乳・拘束具・ふたなり・果ては無修正までエロの宝庫
ttp://tune.ache-bang.com/~vg/modules/gsbbs_five/upfiles/3104_1654_mithras03.jpg
ttp://tune.ache-bang.com/~vg/modules/gsbbs_five/upfiles/2202_200506022330522.jpg
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ttp://tune.ache-bang.com/~vg/modules/gsbbs_five/upfiles/1855_T.JPG
ttp://tune.ache-bang.com/~vg/modules/gsbbs_five/upfiles/2166_HumeF_Slave.jpg
ttp://tune.ache-bang.com/~vg/modules/gsbbs_five/upfiles/2408_AF1.jpg
アイテムのグラを好きに入れ替え
( ﾟДﾟ)ｳﾏｰttp://moi-moi.hp.infoseek.co.jp/(｀・ω・´)ｼｬｷｰﾝttp://bakudon.net/ffxi/mv/
入れ替えツールのリンク集ttp://dona.dip.jp/modules/ffxi_b/index.php?ff_main_5.html
ttp://tune.ache-bang.com/~vg/modules/gsbbs_zero/upfiles/498_meido.jpg
ttp://tune.ache-bang.com/~vg/modules/gsbbs_zero/upfiles/659_200406242322013.jpg
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MMO XOOPS18禁板ttp://tune.ache-bang.com/~vg/modules/gsbbs_five
ネタ・自慢板ttp://tune.ache-bang.com/~vg/modules/gsbbs_zero/
銃・ライフルttp://tune.ache-bang.com/~vg/modules/gsbbs_five/upfiles/2605_WA2k.jpg
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ttp://tune.ache-bang.com/~vg/modules/gsbbs_five/upfiles/2456_gunSS.jpg
　バスタード・アーシェス・ネイttp://tune.ache-bang.com/~vg/modules/gsbbs_zero/upfiles/3475_ney01.jpg
FF11エロ同人リスツ
ttp://s4.artemisweb.jp/cpui9/deep/
ttp://tasiro.freepimphost.com/MisraKomisra/
ttp://caramelman.adultfreehosting.com/SlashBlash/
ttp://buri2unko.adultfreehosting.com/RuridouGahou21/
ttp://nappa.adultfreehosting.com/KimitoitaMemory/
ttp://anago.h.fc2.com/EXUP-7/http://anago.h.fc2.com/MyslawoKanaderu2/
ttp://anago.h.fc2.com/MyslawoKanaderu2/
ttp://xxx-www.com/~mangakan/1012/
ttp://s2.artemisweb.jp/hp/mangaman/1004/
ttp://mangakan.ultimatesexindex.com/ff/0407/
ttp://mangakan.ultimatesexindex.com/ff/0516/
ttp://s3.artemisweb.jp/areq3/misurawoaideru/
ttp://s3.artemisweb.jp/yioia/kaniuma/
>FF11エロ動画なら改造の館あたりがお勧め
>ttp://www.mithra.to/~tobiiri/index.html
>動画のpassは変わってなければ1919uuu

ネットゲームをやったことの無い人はネットゲームの４コマ漫画を見るといい
別にネットゲームやらなくても良い暇つぶしになる　タダだし
ネトゲ漫画Ｎａｎａのネットゲーたいへん記
ＵＯ編　初めてのネットゲーム（８枚）　ＦＦＸＩ編　いざヴァナディールへ！（６枚）
右下Nextで次のページへ
ttp://home.att.ne.jp/sun/nana/contens/comic/online4you/online4youtop.htm
プロの漫画家ｒｏｂｉｎさんの４コママンガ　-BRITANNIAの勇者達-
ttp://www.ne.jp/asahi/robin/zander/manga/mangaframe.htm
２ｃｈネトゲ板の「ネトゲ漫画大好き！」を、まとめたリンク集
ttp://mielfa1r1w.hp.infoseek.co.jp/netoge.html
ネットゲーム『FINAL FANTASY XI』のプレイ即席漫画です。
ＦＦＸＩブギウギttp://home.att.ne.jp/sun/nana/contens/comic/ffxi/fftop.htm

FF11公式ムービー
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030415/ff11ex.wmv
ttp://square.radix.accelia.net/FFXI_TGS2004.asx
ttp://square.radix.accelia.net/cop.asx
ttp://square.radix.accelia.net/TGS2005_streaming_JP.asx
FF11動画集　ヴァナ窓ダイジェスト
ttp://livecamff11.gozaru.jp/digest.html

からくり発表動画ttp://streamingmovies.ign.com/xbox360/article/695/695245/ffxi_ol_treasure_pupetmaster_031006_wmvlow.wmv

ビシージと青魔道士動画（ページ右のフィルムアイコンで２種類見られる）
ttp://www.dropshots.com/day.php?userid=82527&cdate=20060310
アトルガンの秘宝　Amazon.co.jp 売上ランキング： 今売れているソフトウェアで1位
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/new-for-you/top-sellers/-/software/all/249-1071447-3368339
PS2版も並み居る大作ソフトの中、
予約のみでAmazon.co.jp ゲームソフト売上ランキング15位に上昇中
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000BNFDTY/ref=pd_ts_vg_19/249-1071447-3368339
『FINAL FANTASY XI オールインワンパック2004(Win版)』
Amazon.co.jp： トップセラー　オンラインゲーム １位
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/new-for-you/top-sellers/-/software/1040802/ref%3Dbr%5Fsw%5Fts%5Fmor/249-1071447-3368339

FF11は課金が月締めなので
4月1日から始めると　1か月分の料金で2か月分遊べる

つまり1か月分無料
4月1日からなら5月31日まで
7月8月12月と新規に始めた人が多い上に
【X-box360版】発売に【追加ディスク】の発売も決まり
益々人が増えてきている
世界の中央のジュノの街だけでも人がいっぱい
大体３０００人　深夜でも２０００人は下らない、全世界だと４０００人近く
多い時間帯だと４０００〜５０００人を超える人たちが同じ世界で遊んでいる
そしてその世界が３０以上ある
４０００＊３０で１２万人は遊んでいる計算
FF11はまだまだ大人気のMMO
ただ唯一Fairy・フェアリーだけは外人が多くて過疎鯖になってるので
新規に始める人は注意です!

*********************************************************************************************
４月発売のアトルガンの秘宝では「青魔道士」「コルセア(海賊の格好で銃を扱うギャンブラー)」が追加されます
これはベテランの人が低レベルを上げる機会に繋がりますので
従来より何倍もパーティが組みやすくなり経験値が稼ぎやすくなります
まさしく新規に始める人にとっては絶好の機会です
料金は同じですから4月1日になったらすぐゲームを始めてFF11に慣れておくと良いかも知れません

アトルガンの秘宝公式プロモttp://61.195.57.11/ffxi/JP/HD_JP.wmv

>>229
読んできた…こうぇ〜〜〜！
うん、もうやろうとか思わない。
しかしまあ、作り手側もよくこんな廃人生産するシステムを
考えついたもんだな。

必見

FF11　ウエポンスキル(必殺技)集
ttp://www.youtube.com/watch?v=PU_uljjlMsg&search=FFXI
クラーケンクラブの連続攻撃
ttp://www.youtube.com/watch?v=TsyngN_keVY&search=FFXI

なんか魑魅魍魎たちが必死に仲間増やそうとしてる印象。
「廃人」ってかなりきつい言葉だと思うんだけど
自らをそう呼べたりする自覚のなさが怖い。
うはｗｗｗｗおｋｋｋｋでなんでも茶化しちゃう。

目が覚めない自分でいつまでも仮想現実にしがみついてるのもまた幸せなのかも知れないけどさ。
経験者に残るのが後悔しかない、って至言だなあ。。

FF11の良いところ
宝箱
FF12　２エリア切り替えですぐポップ
FF11　5分〜１時間後ランダムポップ
戦闘
FF12　ガンビットですぐケアル・レイズ・状態異常治しができる
FF11　臼から瀕死寸前にケアル・レイズ後５分間衰弱・＠＠でブライナ
モブ（NM）
FF12　条件満たせばすぐポップで独占狩り
FF11　乱獲した３時間湧かない・２４時間+−3でポップ・中華と廃人が独占

まだまだ良い点はあるがとてもじゃないが書ききれない＾＾
一言でいって１２の一千倍は軽く遊べることは確実＾＾

ぶっちゃけ

FF11は合法的な（堀江氏も真っ青の法律スレスレの）犯罪活動の温床じゃん

>>239
忍耐力も一千倍必要だろｗ

超ぬるぽバランスの鯖立てれば俺は遊ぶんだけどね〜

日本に５〜６鯖しかないUOでもバランス違う鯖あんのに
FFは30？も鯖あって全部同じなのかい？

>>243
全部同じ、キャラ作るときも鯖はランダムだし(一応鯖選ぶ方法もあるけどパスワードみたいな物が必要)
しかも全部日本人＆外人鯖＾＾1個も分けてません＾＾

欧米アジアと日本
あとイージー（ハードも？）鯖分けたらいいのに
鯖多いのに勿体ねｗ

ネトゲを本格的にやってる奴の９８％は秋葉系だよな。
自覚ない人も多いだろうが

オフなんかやるとわかるけど、そうとも限らない。
でもなんというか、同じ種族同士は寄り合う傾向があるようで、秋葉系の周囲には秋葉系が多く、
一般人は一般人で集まりやすい。話題やノリが合う人間が集まるからなんだろうな。

ゲーム内イベントに欠席しないために翌日の会社・学校を欠席する、FF11はそんなゲーム。

レアモンスターが次に出現するまでリアル３日（前後１２時間の誤差あり）
こんな時代でも平気で出現待ちしていた廃人達。

月日は流れ出現までの時間が短縮された。
一般人達は廃人呼ばわりされると「今ではそんな難しいものじゃない」で通る。
廃人はこれは使えるとばかりに同じ言い訳を辺りに吐き散らす。
こうやって廃人は自分を正当化して廃生活を続けていく。

ＦＦ１１に限らずＭＭＯってある意味神ゲーだよな。
ニートを一箇所にまとめたうえに世間から隔離することにも成功。
あとは煮るなり焼くなり…（ｒｙ

大規模オンラインRPGの中で最も難しい

攻略本見てオフゲやってるようなヌルゲーマーは絶対に逃げ出す
悪いこと言わんから止めとけ
ぬるいFF12なんぞで喜んでる香具師も絶対に続かない断言する

絶対無理
獲物を他人に速攻取られてFF11から逃げ出すのがオチ

おれＰＣショボイから無理だ

>>247
そもそも一般人の基準が違う。
ネトゲオフに参加してる時点で一般人から見ればきもいよ。
暗い陰湿なもの

>>250
つ　PS2

興味はあるけど
めんどくさそう

初期の頃のボギーや骨探ししてた頃が最高に楽しかったなぁ。今から始める人はそんな感動与えられるだろうか？

俺は、発売日から初めて1年くらい前にやめたんだけど。

「裏とか、HNM、空は手を出さず
ジョブは、黒・ナ・狩７５、忍・シ６０↑でLSの人と月1回、BCと呼ばれる６ｖｓMobの戦闘をやっていた。
ミッションはLSで時間の合う日にいってその時までのミッション(アルタユまで）は終わらせていた。」

くらいだったら、リアルも捨てずにPTでもお荷物になることもなく
みんなで和気藹々と楽しめましたよ。

戦闘に関してはみんなのいうとおりPT組むまでが長いので
俺たちは、LSのメンバーと3人くらい組んで残りをサクっと集めて狩りに出かけてたな〜。
チョンゲーMMORPGも数多くやってきたけど戦闘の役割分担をきちっとこなしたことによる爽快さは
このゲームじゃないと味わえない魅力だと思う。

やめたのは、インフレのひどさと度重なる修正・中華に嫌気が差したから。
いまだにそのメンバーとはメールでリアルの近況報告してますが。


とはいいつつ、今からやるのは辞めたほうがいいね。
みんなが書いてあるように世界が構築されすぎて新規が入り込める余地はないっぽい。


あ〜あ、あのサービス開始当初のドキドキワクワク感をもっと多くの人に味わって欲しかったなぁ。
本当に毎日が楽しかった。

>>255
>あ〜あ、あのサービス開始当初のドキドキワクワク感をもっと多くの人に味わって欲しかったなぁ。
>本当に毎日が楽しかった。

自分も発売日にFF11プレイしたけど、ここには激しく同意。
オンラインRPGっていうのはやはり新鮮さが命だな。
未知の世界が広がっていて、出会う全てが新しく新鮮なのは本当に楽しかった。

一定以上やりすぎるとストレス貯まるばかり。
ネトゲは、腹八分目ぐらいで引退するのがベストかも。

なんかネトゲやろうかなーと思ってFF11をいろいろ調べてたら、やめた方がいいという言葉ばかり目についたが
他のネトゲもやめた方がいいっていう言葉しかなかった
ネトゲ自体ダメなのか

>>251
そうかぁ？オフやってる人の方が安全だぞ。
廃人やヒッキーはリアルで対面できないから２ちゃんやしたらばでしかヲチらない。
俺もオフ行った事あるけどリーマンと主婦しかこなかったよ。
そもそもネトゲは金がかかるから収入がある人じゃないとできない趣味だし、
廃人やニートは親から金貰ってまで外に出れない人達なんで、オフに来る事がまずありえない。

なんかミクシィとか一般サイトの人から２ちゃんねらーは対人能力の無いネット中毒者みたいに思われてるのに似てるな。

>>257
ネトゲ自体がダメな理由は俺には思いつかないなぁ
手軽なMMOやMO、FPSなんかと比べたら
2ちゃんねるでログ漁ってる時間の方が長かったりする

>>257
ＭＯオススメ。当然ゲーオタが出るわけで痛い人達も多いが
底が浅いゲーム中心で気軽にできる物が多い。まぁ半年くらいで過疎化してサービス終了するのが殆どだけどねｗ

MOだったら、ギルドウォーズいいんでないかな〜。

てか日本語版から始めたギルドに誘われて、ワイワイ楽しんでます。
FF11の戦闘部分を手軽に楽しめる感じでたのしいよ。

過疎化に関しては同意。
飽きたらサクッと辞めれるのがMOのいいところですわ。

>>257
経験者だから言わせてもらうけど、
ネトゲは本当にヤヴァイぐらい依存性があって、現実生活に支障きたす場合が多い。
仲間とプレイしてると、気が付くと深夜の3時、4時過ぎてるとかは日常茶飯事なので
翌日の学校や会社にも響くし、受験など控えてる場合には勉強に集中するのはまず無理。

トータルしてゲームに費やす時間がとにかく半端じゃない。５０００時間プレイとかは普通。
３０００時間もあれば外国語習得なんて余裕なんだよね　ネトゲに費やす時間は後々の
思い出話にしかならないから、ある意味、人生の貴重な時間を無駄にしてるともいえる。

ネトゲやるなら一日○時間、と厳格に守るべし。ほんとに危険。
漏れもネトゲで院中退した身だから後悔してる。結局は自分の精神力の弱さなんだけど
ネトゲと出会わなければ、と考える事が多い。

ギルドウォーズ、中華いない？
あれってたしか、パッケ買うだけで月額料金いらないんだっけか

人間相手に馴れ合う楽しさもあるけど、
自分の場合は人間相手だからこそ感じることができる優越感が快感でした。
他人より時間をかけることができたから。

だから逆に普通のプレイ時間しか確保できない人はその部分がストレスになるかも。
妬み・嫉妬がシステムやゲーム自体への不満へ転嫁されてしまうと思います。
例え本人が意識しなくても潜在的な部分ではあると思いますよ。
特に後発スタートとなればその部分はさらに大きい。

>>263さん
中華というか、各国でパッケ販売しているのでインター鯖にいくといろんな言語が飛び交っています。
米・欧・韓・香・日で販売されていたような。
日本鯖で中華は見たことないですね、私は。

ついでにいうと、レアアイテムを持っていてもPvsPですごく有利になるわけでもないので
コレクターが売り買いしているくらいでRMTが介在する必要もありません。

パッケ買うと月額はいりませんが、来月に拡張パック（C2)が出るので
最初のパッケと合わせて１２０００円払うなら月額９８０円で飽きるまで楽しんだほうが
お得だと思います。3日無料もあるので一度見てみるといいかも〜。

>>265
丁寧にありがとう
ライトっぽくてよさそうですな、体験版でやってみますわー

これハマったらオレの未来なくなりそうで怖いから買わない

廃人養成ゲームか

ネトゲの危険性随分浸透してきたなー。
面白いんだけどね。

>>267
君はきっと良い人生をおくれるよ。

ヤバイＦＦ12クリアしたら11に移行しそう
本気で止めてる人いないねｗ
凄い魅力的に思えてきた

>>88の動画もうみれないのかな？
１２やってたら戻る気なくなったんで、ストーリー全部見たくなったんだが

大体、サポ忍弱体するとか噂あるけど俺の完成する前の赤／忍はどうなるのかとｗ
いままで苦労して育てたキャラが運営のさじ加減でザコになるのもオンラインの楽しみｯﾃｶ^^^^

タルタルが可愛いから興味あるんだけどなぁ (´・ω・｀)

ボトラーになれるなら来たまえ

ボトラーってなに？

おいらも昔から興味はあるんだよな。でも英語話せないから大変そうだ。

>>275
コーラとかのペットボトルにおしっこする人のこと。
珍しい敵の出現を待ってるときって
出現予測時間の＋−12時間くらいは
ただひたすら画面のまえでじっとしてるのね。
もしトイレに行ってる間に出現しちゃって他の人に取られちゃったら困るから
画面の前から離れないでいいように、ペットボトルにおしっこするの。
それをボトラーっていうの。

ボトラーってのは、トイレをボトルに済ますことだな。

ＨＮＭと呼ばれる、レアなモンスターを狙っていると基本的にモニターから目が離せなくなる。
例えば一度誰かが倒してから３日後に再度ＰＯＰするモンスターがいるんだが、誤差が１２時間ほどあったりする。

つまり倒して３日後の３６時間±１２時間で沸くわけだ。
その間にトイレ行っててその間にモンスターが沸いたら他の人に取られるしょ。

まぁさすがにそこまでの人はもう廃神(廃人ではなく更にその上の廃神)だけどね。
それにちょっとネタもある。


更にいうと、沸いた瞬間取らないと、一つのエリアにＨＮＭグループの数十人がひしめきあっていたりするので、一時も目を話せない。
いつ沸いてもいいように２４時間ボタンを押せるようにして、モニターを凝視してなくてはいけないわけだ。


それがしたいならｆｆ１１をやればいい。

そうそう、英語は話せなくても大丈夫だよ。
yesとnoとokとbyebyeだけできればいい。まじで。

廃人コースまっしぐらかよｗｗ

ただのタル好きならそこらへん走り回ってるだけでいい。

やるからにはやり込みたい！的な子は
廃人になっちゃうのでリアル潰す覚悟で。

俺なんかは５年前から廃人バカにしてたから
とても物分りの良い善人だと言える。

FF12やってから11なんて、激しく面倒臭くてやってらんねーだろ。敵を1体倒したら
回復の為に休憩、の繰り返し。ジョブはそれぞれＬｖ1から育てる必要があるしそもそも
他人とＰＴ組むのが面倒。ポーション高いし荷物数制限あるし何もかもが時間をかけさ
せて簡単に先に進ませないような仕様だからな。

FF１１のプレイヤーに求められる最低スペックは
1日5〜6時間（19:00〜1:00くらい）ゲームに時間を割けて
それを最低半年〜1年続けられること。
これができる環境が確保できて、やっと「普通に」レベルあげに参加できる。


ところでFF11の魅力のひとつに
自分が求められる気分を味わえるというのがあると思う。
現実世界じゃ自分は必要な人間だと実感できたり
誰かの役に立ってるって実感できることは少ないから
たとえそれが幻であっても心が満たされちゃうところがあるんだよね。
廃人に意外と主婦が多いのは、その辺に原因があるんじゃないかと思う。

　＜２００４年１１月＞
何から書けばいいのか。ＭＭＯとして、世に出たＦＦ１１。
フラッシュ、ムービー等でそのすばらしさを広めようとしているように、
ＦＦ１１はすばらしいゲームです。
どんなに叩かれようが、これだけは事実です。なんせ俺ももう２年半やってるのですから。オンラインというのは常に誰かと関わりがあって、オフラインの概念などはほとんど通用しません。大げさな言い方かもしれんが、「出会い」「別れ」がすさまじい印象を与えます。
相手は本物の人間です。いい人もいれば悪い人も。ゲームといえども２年半続け、ともに遊んだ人とたちとは、馬鹿な遊び方もできます。

現在まで私のプレイ時間は
４０００時間を超えました。
これだけの時間を浪費して、いったいどれだけ楽しめたのかと。
もはやＦＦ１１は皆が望むゲームにはならないことが確実になりつつあります。
２年半積み重ねてきた■eのバージョンアップは、もう取り返しが付かないほどにＦＦ１１をダメにしています。
修正がきくところがオンラインゲームの利点でもあるのに。某サイトの日記の受け売りですが
「いいゲームなのにもったいない」
が結論のような気がします。あえて付け加えるならば
いいゲームだったのにもったいなかった。

おまいら
俺が今からとあるフラッシュをうｐする。

俺が知る中で最高のＦＦ１１フラッシュだ。

でも、ＦＦ１１だけやめておけ。

ttp://www.vipper.org/vip223797.swf.html

一応いっとくがウィルスとかそんな類のもんじゃないぜ。
内容はいい意味で罠かもしれんがな。

実際俺も復帰したくてたまんねーけどｗ
今年別の理由でダブっちゃったからもうやんねｗ

未成年が非常に多い感じたな

５ヶ月でタルタルを
ナイト６５、戦士３５、忍者３１、白３５、黒４２まであげたよ
ゲームの中のキャラ同士で恋愛だの結婚だのもりあがってるのがきもすぎて
やめました。

>>285
受信パスがないのにどうやって受信しろと
>>288
5ヶ月でそれなら、かなり廃人プレイしたでしょｗ

うはｗ
寝ぼけててパスかけてたんだな

ttp://www.vipper.org/vip223797.swf.html

パスは　vip　だ

MMO自体ヤバイって言われてるけどFF11ほどヤバイのはそう無いと思うよ。
俺はUO→FF11→EQ2→WoWとやってきたがFF11以外は一日一時間でも満足に遊べたし。
FF11は一時間じゃ殆ど何も出来ない。

どのMMOにも廃要素はあるけど殆ど自己満足の世界だからやらなくても問題ないが
FF11の場合強制的に全プレイヤーに廃要素をぶつけてくる。

FF12で興味持った人はFF11の元のEQか難易度低いEQ2をやってみては。
たぶん絵でアウトするかもしれんが。

http://gaibusyou.mine.nu/file/img/1185.jpg

>>290
なかなかいいな。
引退して2年になるけど、なんかちょっとやりたくなったよ。
でも今の俺には1日1時間ですらゲームする時間ないから、今更復帰しても
競売眺めたり、合成するための準備するだけで1日終わっちゃうな・・・。
それにあのギスギスムードを思い出すとやっぱ躊躇しちゃう。

マビノギあたりがいいんじゃないかね。
FF11は廃じゃないと無理だぞ・・・

MMOは未知の仲間達とワイワイしたり
パラレルワールドみたいな夢物語で夢中になる



そして現実がゲームオーバーに

かってにフラッシュをうｐしたものの　俺は微塵もＦＦ１１に未練もないしお勧めもできんがな。

短時間でピンポイントに遊べるゲーム。時間かけた誰でも手に入るレベルじゃなくて本物の技量。
そういう点で　ＦＰＳにたどり着いたが、それはまたスレ違い、むしろ板違い

FF11は経験者にとっては、
もう辞めた人も未だにやってる人も
「良い思い出でもあり後悔もしている」
ゲームなんだよ。
もうすでに旬を過ぎた過去のゲーム。

今から始めてもいいが多分続かないと思う。
まあ興味があればやってみても良いんじゃないかな？
今さら人生壊すほどハマル事もないっしょ。

まぁそうだな。今の１１は廃人になるほどの魅力も無い。
ＨＮＭの類は今から新規に参入する事もできないだろうから
（内部晒しとか２ちゃんねるで陰でお互いを叩き合ってるので疑心暗鬼で安易に人を入れない）
廃人と遭遇する機会すらないかもな。
レベル５０にして闇王倒すくらいまでならいいんざｙないかな。
そっからハマって廃人になるかは自己責任っつうことで

FF11だけをやってMMO全体を見限らないでほしい限りだ
願わくば他社のものもやってみてほしい

FF11初期の頃の楽しさってみんなMMOになれてない人ばっかだったのが大きいよね。
ごくまれにEQから来た人が訳分からん専門用語使いまくっててウザかったけど。
もうみんなMMO慣れしちゃってて新しいFFのMMO出たとしても当時の楽しさは味わえないと思う。
新作に飛びつくのは現行FF11プレイヤーが大多数だろうし。

未だに一人の自己満足しか得られないオフゲやってる香具師はいちいちやる必要無い
ムービー観てやったつもりになっとけ
スクウェアの良いのはムービーの綺麗さだけだ

ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030415/ff11ex.wmv
ttp://square.radix.accelia.net/FFXI_TGS2004.asx
ttp://square.radix.accelia.net/cop.asx
ttp://square.radix.accelia.net/TGS2005_streaming_JP.asx
ttp://61.195.57.11/ffxi/JP/HD_JP.wmv

FF11ジョブ紹介ネタバレ含めたイベントの総集編
コレさえ観たらFF11やる必要はない
ttp://www.youtube.com/watch?v=JNYqejaWO8s&search=FFXI

>>299
たとえば、何がおもしろい？

話聞く限りだと法で規制する必要ありそうだな。
半強制廃人ゲームだもんな

>271
お前の目は節穴か…

まあ実際誰にも他人の欲求なんて止められないからな。
「薦めはしない。だがやりたいんなら止めることはできん。せいぜい頑張れ…（←いろんな意味で）」
という助言しかできん。

これがもっと違った話で社会の行く末みたいなものを心配するような場合だったり
そんな立場の人間（親とか？）だったら止める側の必死さもまた違うんだろうけどな。

ボトラーなんかを引き合いに出すのは流石にどうかと思うけどな
事故で毎月ン万人死んでるから車は乗るなって言ってるようなモンじゃん

止めとけって総意には勿論同意なんだけどね

>>301
>未だに一人の自己満足しか得られないオフゲやってる香具師はいちいちやる必要無い
この考え方はおかしい、ﾈﾄｹﾞだってやめたら自己満足だけしか残らないし
ﾈﾄｹﾞで出合った人なんて所詮顔も見たこと無い相手だぞ？
ﾈﾄｹﾞとｵﾌｹﾞ違う所はいっぱいあるけど最終的には自己満足って点では同じだろう

>>300
だよなぁ、PS2ってのもあって初MMOの人が多くて新鮮さがあったから良かった
今は唯の作業ｹﾞｰ

極端な廃人を例に出してででもＦＦ１１やる香具師を一人でも減らしたいでしょ
それだけＦＦ１１が酷いってことさ

ＰＳ２の評価サイトMk2見ても
アマゾンのレビュー見てもアンチの愚痴愚痴愚痴のオンパレードで酷いもんだ
PlayStation mk2【PS2レビューと攻略集サイト】
ファイナルファンタジーXI - レビュー集　
Ｅ：45点
ttp://kyoichi.mods.jp/ps2/soft/mmorpg/ff11/index.html

まぁ、やれるもんならやってみなって感じよ
ヌルゲーマーじゃこのスレやレビューサイトで愚痴りまくるアンチになるのが関の山

おまるでウンコする人もいるらしい。
ff11に限らずネトゲははまるとやばいってのは確実だね。
韓国で何人も死人がでてるけど、ゲームのやりすぎで死ぬって昔じゃ漫画の世界だもんね。

>305
例えるにしてもマシな例を出してくれよ。

毎月ン万人死んでる？１年でも１万いかないよ
ttp://www.npa.go.jp/toukei/koutuu1/shisha.htm

実用的な車と娯楽のゲームを比較するのもあまりにナンセンスだしせいぜい走り屋程度じゃねえの？
どっちも後ろ指刺されて批難も受けるような趣味だろうしな。

ボトラーを引き合いに出してるのはプレイヤーにそれほどの縛りを課せるという
システムや雰囲気を如実に表してる例だろうし
大体「ボトラー」っつー通称が成り立ってまかり通ること自体が異様なんだよ。
これまでの流れで下を見て安心する（ex.「俺はボトラーするほどハマっちゃいないぜ」）
という中毒症状の危なさも指摘されてる。

あまりにツッコミどころ満載なので必死に釣られてみた。

俺がやってた２年前まではボトラーなんて言葉なかったけど
最近はそんなに人種が濃縮されちゃったの？

>>308
廃人と話してると「おまる装備ｗｗ」とは言ってたな〜
俺は冗談だと思って笑ってたが怖いｗ

俺はレベル上げ中にうんこ休憩よくしてたけど
置いてきぼり食らったのはせいぜい数回程度だ

ネ実にもアンチがわんさといるからな、こんなところまで出張ご苦労さん
解約した奴が、いつまでもネ実に居座って現役叩き
FF11やってた時間を使って、解約してもネ実に粘着書き込み
依存症はお前だろｗ
ここには、１２やった流れで来てるんだろうけど
１２も散々叩いてたけどな、スクエニに金落としたくないから中古で買う、とか買うなよ依存症ｗ

まぁ、この辺のスレ見ればここであること無い事言って１１叩いてる奴の正体わかる

【FF12にも】飽きた呆れた解約した98【呆れた】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1143620769/

【ボブ主審も】飽きた呆れた解約した98【呆れた】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1142663187/

今更FF11はないぞ。北米と中華とRMTerしかいない。
RMTなしで金稼ぎは苦行。装備品は総じて高い。
特定のジョブ以外はまじでいらない。むしろ邪魔。
HMNは廃人ギルドの独占。

>>313
ﾘｭｰさんに謝れ！

>特定のジョブ以外はまじでいらない。むしろ邪魔。

この考え方がまさにFF11プレイヤー
煮詰まるとうんこ休憩すら待てない奴になる
恐ろしい

チェック項目

・買ったゲームは必ずクリアし最高レベルや最高装備を全部揃えるまでやる
・ゲーム内の取り残しがあると気になる（モンスター図鑑、アイテムコンプ等）
・インターネットで知り合った人間を異常に信用し個人情報を教えた事がある
・現実世界がうまくいっていない（ニートや引き篭もり、ブサイク、家庭不和等）
・現実世界の汚い部分を見た事が無い幸せな人間である（就職せずにそのまま主婦で家庭円満等）
・夏休みの宿題を３１日になって慌ててやる計画性の無いタイプ

チェック項目が「一つ」でもある場合はプロマシアの呪縛から逃れられなくなる恐れがあります。

とにかくネトゲのMMORPGというジャンルは
レベル＆ステータスMAXとかアイテムコンプリートとかはまず不可能。

そういうことをちゃんと踏まえた上でプレイしないと廃人の道をまっしぐら。
とくになんでも完璧にクリアしたいとか集めたいって性格の人はやるべきじゃない。

これだけは確実に言える。

海外とサーバを別々にしない実験って、何のための実験でつか？

>>318
■の経費削減の実験

■って、FFって、とにかく新しいこと好きじゃない。
他所がやってないからやっちゃってー的な理由かと。
どう見ても鯖多いんだから、分けた方が楽だった筈。

>320がなにかを管理するときに
20種それぞれに対応するのと
同じものを20回対応するののどっちが楽？
対応をミスるとかな〜り大変なリスクを伴う場合ね。

>>320
アホか？
小さいネトゲーや昔のネトゲーでは外人と鯖が同じなんてよくあることだよ

それに、鯖は増やせば増やすほど維持費がかかるから分けたほうが金がかかるにきまってる
この手のネトゲーの鯖代って凄いんだよ
混合にした理由は、鯖の維持費を浮かしたいから
あとプロマシア発売前後だけにどうしても鯖増設しないといけなくなって
その時は鯖保管施設まで仕方なく変えたはず

>>139
禿同
すんげぇつまんなそうｗ
トロトロしすぎ

きっちり分けた方が仕事はし易いだろうなあ
GMが各ワールド右往左往したり
言語レベルでのユーザー間トラブル生んだり
まったく自業自得

>>322
外人の参加が数百人規模ならともかく
あれだけ多いゲームは混ぜても分けても鯖数変わらん

しかし32鯖って随分と繁盛してるんだな
UOでもいくつか鯖閉じたと記憶してるがEQ2もコケたらしいし何だかなぁ

Ｑ,FF11とFF12は似ていると言われるけど、決定的に違うのはどういう部分なの？
Ａ,一般的にレベル15あたりからレベルを上げるのにPTを組まなければならない点です。
PTを組むのにかかる時間は早くて5分(非常に稀です)通常30〜60分、組めないときは3〜6時間経っても組めません。
それ以外では、エリアの移動やレベル上げにかかる時間がFF12より格段に多いことです。

Ｑ,FF12と比べてどのくらい時間がかかるの？
Ａ,エリアの移動にかかる時間は約10倍です。ボリュームたっぷりの広いフィールドが用意されています。
ゲーム内の主要３カ国の街から一番近い街に歩いていくのに30分程度かかります。FF12とは比べ物にならないボリュームです。
レベル上げには、全体的に見てFF12に比べ約100倍近くの時間がかかるといって良いでしょう。

Ｑ，なぜそんなに時間がかかるの？
Ａ，FF11はネットゲームなので毎月お金を払ってもらうためです。すぐにクリアされてしまってはお金が稼げません。
だから、なかなかレベルが上がらなかったり移動が遅かったりするのです。
そのほか、１キャラクターにつきアイテムを保管できる数が決まっているため
FF11では月額料金に追加料金を払って、アイテム保管用のキャラクターを作ることがほぼ常識になっています。


Ｑ,FF12をクリアして極めて全キャラ最強になったんだけど、FF11でも最強になれる？
Ａ,まずなれません。


Ｑ,なんで？
Ａ，なれません。

ﾈﾄｹﾞにｸﾘｱもなんもねーだろ
飽きたら終わりだ

決定的に違う点
・リセットありません

いろんなクエや育成要素があって、それぞれが数ヶ月〜１年単位かからないとある
程度満足の逝く結果が出せない仕様なのに、そういう要素を数ヵ月ごとについかして
くれるんだよな。

うまいよ、廃人の心のつかみ方が。
廃人はさんざん■eに文句を言いながらも、結局続けさせられちゃう。

だから廃人は500日とかやってるんだってｗ
500時間じゃないぞ、
500日×24＝12000時間ｗｗｗ


なりたきゃなれば

>>330
廃人じゃないといわれる人でも一応レベル60〜70くらいのキャラ持ってる人は
プレイ時間100日(2400時間)とか行ってるしな。

>>324
よく分からんから詳しく教えて

>>327
それがが普通のMMORPGなんだよなぁ。
FF11はオフゲメーカーの宿命かクリアという概念をいれてしまった。
クリアしないと飛空挺にも乗れないし新エリアにも入れない。

人集めが地獄、装備薬品の金策が地獄、道中が地獄、
下手すりゃ負けて晒されるはで地獄。
好きな場所でのんびり生活していければ楽しいんだろうけど
何事にも人集めと情報が必要な為、ギュウギュウ詰めのジュノ
（ラバナスタみたいな都市）だけに人が集中し、他街は過疎。
もうこれMMOじゃねーわな・・・

鯖再編はそろそろやってもいいと思うけどね
たしかプロマシア発売前くらいがピークだったと思うけど、
4000人以上いると球出し放置もほとんどなかった気したし。

>>88
激しくﾜﾗﾀ

廃人がＦＦやってる人だからって認識はやめてほしいかな。
実際にＦＦ１１を支配してるのは２ちゃんねらー。
公式掲示板が無いせいで２ちゃんにＦＦ１１板が出来たのは有名だが、
そのせいでＦＦ１１の会話は２ちゃん語やモナー文字が一般化している。
これはＦＦだろうがなんだろうがネトゲの宿命で、
ラグナロクでもファンタシースターだろうと、会話は２ちゃん語。

２ちゃんねるＲＰＧだと思えばいい。
２ちゃんねらー達がネトゲやればどうなるかは・・、
オフゲしかないこの板ですらこんな現状なんだからわかるな？

ＦＦ１１は死ぬと経験値が減るからね。
死にまくればレベルも下がる。
経験値を稼ぐのは難しいのに減らすのは簡単。

＞336
主張がわけわかんねえ。
やけにねらーと「２ちゃん語」を悪者扱いしている感があるが
だいたいFF11辞書の登録単語は最初っからモナー系顔文字オンパレードだったじゃねえか。
2chなんて知らないプレイヤーもデフォで入ってる辞書使ってるだけであんたの中ではねらー扱いしてない？
アンタも「２ちゃんねらー」じゃん。
で？なんだっけ？

お前は日本国籍に所属してれば、国内の治安すべて肯定できるのかよｗ
ネット界でちゃねらー降下やＶＩＰ爆撃って言ったら荒らしを指すくらいイメージが悪い。
そういう厨房が集まるネトゲがまともな住人がいるわけないと。

ちなみにネット年齢が高かった90年代のウルティマなんかは礼儀正しい大人ばかりだったよ

まあ当時はテレホもあったしネット黎明期だったから。
正直、ROとかもかなり厨臭いよ

つーかUOやってたらしいからいい加減いい年だと思うんだが
それでそんな幼稚な文章書いてて恥ずかしくないの？

ｲﾔｲﾔｲﾔｲﾔｗ
うまいよｗ>>336
すげー説得力だってｗ
言葉がどうっていうよりか、プレイヤーの体質。
些細な事をつつき、気持に余裕がない。“あいつは馬鹿だ。ｵﾚはそうじゃない”
“こんなことする奴は馬鹿だよな？ｵﾚは違うけどな”一事が万事この調子。
それで自分達自身も縛られていく。鯖板覗いて見ろｗあそこは特に屑だがいい参考にはなるｗ

とりあえず、１２のバトルシステムを堪能し楽しめたなら、１１のバトルにはもう戻れない・・・・

１１で、６人でちまちま１匹づつモンスターを釣って狩って、
そりゃボスに苦戦するのはいいけど経験値稼ぎのザコで何でそんな苦労しなきゃならんのか
多人数の敵を相手に戦ったら、経験値入らないザコしか勝てない。

適度な手ごわさ、ザコの群れ集めた後に範囲魔法でバシバシ倒す快感
それでいて絶妙に配置された適正ＬＶ以上の強敵
改良の余地はあれど（主に演出面）１２のバトルは現時点で自分の中で最高です

自己紹介乙

11はFFではない

つか、このスレ読んでるとマジでガクブルなんですけど。

明らかに無職なのに
仕事してるフリしてるやつがめちゃめちゃ多かった。

バイトを仕事と称してるフリーターは多いよなｗ

話は変わるが、おいでよ動物の森ってマターリしてていいよね。
少人数でお互いのIP晒してコミュニケートする通信ゲームだから、
２ちゃんなのに「＾＾」な顔文字慎重に遣ってる人だらけで微笑ましい。

だけどあれが課金制だったら誰もやらなかっただろうし、大人数が気軽にネットで話せるゲームだったら
ポケモン板みたいに荒れまくってただろうね。
このまま無料で続ければ回線費で任天堂の赤字がどんどん凄まじくなるだろうし、
ひょっとしたら最初で最後のオアシスかもしれん。

ぶつ森のネットシステムに関して、任天堂はほとんど金使ってないべ

あれって、門開いてる奴がホストになって、ピアツーピアみたいなかんじで直接つないでるのかな
鯖立てるわけじゃなかったらサービス提供元は金はかからんだろうね

wifiは普通に任天堂の中継サーバー遣ってる。
ＤＳがそこまで性能高いわけないでしょｗ

何が言いたいのかわからん

大したメモリ容量もないＤＳでピアツーピアなんてできるわけないでしょｗ
ＤＳは無線が通じる数ｍの範囲を超える通信には任天堂の設置した中継LANがいりますｗ
まぁ昔はやったPHSみたいなモンだネ

ホームランドってゲームの説明だけどね
WIFIが何で無料なのかって事
--------------------------------------------------------------------------------

本作はネットワーク対応のRPGであるが、ネットワークプレイは無料である（通信にかかる費用は別）。
また管理会社に利用登録をする必要もない。

一般的なネットワーク対応RPGは、運営会社が管理するゲーム用サーバにプレイヤーが
接続するシステムであるが、本作はプレイヤーのゲームキューブをサーバとして使用し、
P2P技術によって他のプレイヤーがサーバ用のゲームキューブに接続するシステムをとっている。
運営会社はサーバ用ゲームキューブと他のプレイヤーを仲介するマッチングサーバのみを管理すればよく、
サーバのメンテナンスコストを低く押さえられる。その為ネットワークプレイを無料にすることが可能になった。

何？単に妊娠が騒いでただけなの？

ホームランドは普通に家庭のADSLや光回線使ってるオンラインゲームでしょｗ
wifiってのは任天堂がネット回線やロビーを中継して通信費を肩代わりしてくれてるシステム。
これを無料でしつづけるってのはホームランドでＡ君がＢやＣ君の分のADSLを払い続けて遊ぶようなものなわけ

つーか、ソース持って来いよ
金かかるなら無料で提供してるわけないだろ、アホか

>>356
公式見ろよｗ
お前は電話回線に繋げばＤＳが自動的に世界中のＤＳと通信で繋がると思ってたのか？
任天堂が無料をアピールして注目されてるのはまさにこの慈善事業っぷり。
だからサードがwifi使うときは有料でかまわない。私たちは普及させる義務があるから無料だって言ってるんじゃん

ttp://square.radix.accelia.net/cop.asx
ttp://www.youtube.com/watch?v=SkLSLQBPab0&search=final%20fantasy%2011

これだけ見てるとＦＦ１１面白そうに見えるお＾＾
僕って残酷＾＾

これだけ｢やるな!｣と書かれていると
逆にやりたくなってしまうのは俺だけではないはずだ!
まぁ俺は金がないからやりたくてもできないが…
きっとそれでいいのだろうな

DS厨は空気嫁ない

PC版だったらヤフオクで1000円もしないで買えるんじゃね？
やってみて自分の目で地獄を見てくればやる気も無くなるだろ。

ただMMO初めてって人はそのままハマる可能性が無きにしもあらずだから気をつけろ。

FF11の危険を知らせるスレの発祥っぽいスレで面白い長文を書く神がいたが
あの人の長文のコピペ誰か持ってないのか？
あれのコピペがあればFF11の長所と短所が知らん人にもわかると思うんだが

とりあえず興味有るのならば本屋に行って
電撃XBOX360 ファイナルファンタジーXI 電撃の旅団SPECIAL読んできなー

ＰＳ２版、Ｗｉｎ版、Ｘ−ＢＯＸ３６０機種全く関係無しで
FF11のことが非常にわかりやすく説明して有る
そらそーだ、こいつら電撃の旅団は4年前から電撃ＰＳ２の雑誌や付録で10回近く
初心者用の為の紹介記事書いてるんだから上手く書けない訳が無い
もう初心者説明のプロよプロよ
４コマ漫画等使い分かりやすく解説しているので初めての人も分かりやすい
古参には耳にタコができるような内容ばかりだが
知識の無い人にとってはこれほどわかりやすく説明してる本は他に有るまい
まもなく追加の新ジョブ青魔道士、カラクリ士、コルセアまで対応した最新も最新版

>　新作４コマ６０本を掲載した、プチ旅団本が登場！
定価￥４８０で、絶讃発売中
ttp://www.dengekionline.com/ff11/index.html

まぁ買う必要は無い
うちの近所のツタヤですら紐かかってないから立ち読みできた
紐やビニールかかってない本屋で立ち読み汁
で、万が一FF11やる気になったら
絶対買え、アイテム逆引きで売り場が分かるリストとか他の本では無い
無茶苦茶便利
ギルドマスターガイドは素材などでバラバラだからいまいち使い勝手が悪いし、なにより高い
アイテムの売値も書いてるからプレイヤーが売りに出してる競売で在庫があぶれて
値段が下がってるものが店で売る値段より下がっるのかすぐ分かるから
競売の商品をそのまま店に売りに行くだけで小銭稼ぎも非常に楽に出来る
初期でコレが出来ると凄い楽
当然、ほかのジョブ紹介L1-L20のアドバイスL20-L50のアドバイスL50-L75のアドバイスも的確
ゲーム雑誌、電撃ＰＳ２の攻略記事の方はもうグダグダで何の役にも立たないが
コレは別、よほどFF11詳しい廃人以外は全て買うべき超究極が付くほど便利本
まー本屋で見てみ漏れが脳みそ逝ってた意味が分かる(゜▽゜)

どうしてもストーリーとか気になる人は
エンターブレインからＦＦ１１の小説でてるお！＾＾

ふむふむ、小説なんてあるんだ。知らなかった(´・ｪ・｀)
気になるから>>363の本と合わせてチェックしてみます〜。

マジレスするとFF11は小説とサントラと電撃の旅団の4コマ漫画とDVDだけ持ってれば
ゲームやってる人より世界観とかについて詳しくなれる気がするｗ

もちろん、実際にゲームやってる感覚はわかんないだろうけど
FF11についての知識は一ヶ月くらい読みまくれば普通にゲームやってる人より博学になれるな。

単にFF11の知識だけがほしいならサントラとか本だけ買って聴く・読むのがベスト。
FF11やってるひとはレベル上げとかに時間がかかりすぎて世界観の設定とか気にしてる余裕が正直全くないよｗ
しかも、FF11知らない友達とかとFF11の話するときにFF11のボスの攻略法なんか知ってても意味ないだろうしね。

FF11は、プレイせずに音楽とストーリーだけをおいしく楽しむのがFF11との賢い付き合い方。
俺もこのことを知っていれば、どれだけ時間を無駄にせずにすんだだろうか…。

１１やってハマったら人生終わるから
止めた方がいい
本当に(;´д⊂)

たしかに「やれっ」って言われるより、やるなって言われるほうが
やりたくなってしまうのが不思議だ。

肝のバトルが致命的にツマラン
画面見てマクロ押すだけだしな
後衛は眠くなるよ

>>369
でも他のMMOなんてクリックゲーだぞ？
どこかにソロでもPTでも楽しめてグラの綺麗なゲームはないもんかのう？

ネトゲだけは絶対にやっちゃいけねえ
時間300円やるからって条件でも断ったほうがいい
失うものが大きすぎる

社会人でも仕事中にゲームのこと気になったり
残業渋ったり、仲間との付き合い減らすようになったりで将来にろくなことないよ
オレは死ぬまでネトゲやるんだ！！！！！！！！！ってすんごい決意のある人ならやればいいと思うけど
大学生になって暇が増えたからネトゲ　春休みだからネトゲ　NEETだからネトゲ
やめとけやめとけ　絶対に！絶対に後悔することになるから

あーちなみに中国では青少年の育成に害を及ぼす可能性？危険性があるからって理由で
政府が一日のプレイ時間制限してる
5時間以上はダメだったのかな？
国の将来にもかかわる廃人育成ツールだからほんとやめとけ
パチスロ依存症とかアルコール依存症並にネトゲ依存症ってのはやばい　同列に扱えるくらい

・カオスを倒すのが１　カオスなのが１２

・帝国との戦い。反乱軍の中心にいる主人公が２　なんとなく反乱軍にいる主人公が１２

・やっとクリスタルを見つけジョブチェンジできると歓喜するのが３　セーブできると安堵するのが１２

・仲間に裏切られたのが４　期待を裏切られたのが１２

・魅力的な敵キャラを生み出したのが５　魅力的な敵キャラを借りてきたのが１２

・多種多様な人種が仲間にいるのが６　多種多様な人種が街にだけいるのが１２

・二転三転、息をつかせぬストーリーが７　七転八倒、息切れするストーリーが１２

・記録を打ち立てたのが８　記憶に残らないのが１２

・テーマ『原点回帰』が９　『現金回収』が１２

・声がつき敵に怒りが倍増したのが１０　主人公に怒りが倍増したのが１２

・戦闘の合間に釣りをするのが１１　戦闘中に釣りをするのが１２

>>370
洋物に目を向ければ結構あるよ
日本韓国のネトゲはクリックゲーかマゾゲーなのが多くてお勧めできない

興味あるやつはやっとけよぉ
ストーリーだけは良いと思われ

まぁ、ストーリー進めるための労力は並大抵ではないがな

やればわかる！きっと■eが嫌いになるはず

まぁリアルで大きな痛手を負わずにＦＦ１１は少し無理がある。
それほど依存性が強い。
良く聞く言い訳はマタ〜リやってます。
コレはウソ。普通では考えられないほど時間取られてます。
普通のゲームと違い30分単位ではできないし、大きなイベントは半日取られます。
マターリと言いつつほぼ毎日来てるような人ばっかりです。
他にも｢ハマりやすい性格の奴｣がＦＦ１１にハマる。コレも違います。
一度慣れて楽しくなってしまうと飽きっぽい性格だろうが止めれません。
やることは無限にありますし、友達もできます。
止めれるのは、一番最初に馴染めなかった場合、対人関係でイヤになった場合、
そしてリアルを失いすぎて後悔しながらやめる場合。これぐらいです。
最後のケースはマシな方です。わかっちゃいるけど止められない方がほとんどなのですから。

さぁあなたはＦＦ１１やりますか？

>>375
ストーリーは普通だろ〜
ライトユーザーが無理からやることないって
難しくて時間のかかるゲームが好きなマゾゲーマーだけやれば良いさ
時間かかる分、他のゲーム買う必要が一切無くなるし
月に1600円程度で何年でも遊べる−（倉庫キャラ2人くらい初期の３国へバラバラに配置すれば
買い物が非常に楽で経済的になり、各国競争限定アイテムを他国へ転売で小銭稼ぎできる）
まぁ、ダチの話に種にDQ8とメタルギア3とFF12を買ったくらいか
FF11やる前は月に2-3本買って1-2万使ってたからコストパフォーマンス的にネトゲは最高のゲームだな
初期の投資に金がかかるだけで後は月1000-2000円で済むから
その分、車･バイクとか他の趣味に金が使えるようになった

あと別に英語も一切話せなくてもクエスト・ミッション、レベル上げも出来るし
外人は外人で勝手に遊んでるから日本人は日本人だけで気楽に遊ばないと精神的に疲れるだけだ

無料のネトゲも有るが、そういうのはタダゲ厨房(全く働かなかないニートとか)が多くので
この板みたいに自分勝手で口やマナーが悪いのが非常に多いんで特に初心者にはオススメできない
利用料かかる方がそういうニートや
嫌なことが有るとすぐ逃げ出すネトゲ難民が少なくなる分多少はマシになる
FF11以外にオススメなのはEQ2・UO・RO・リネ２くらいか
他は英語が嫌いでなければWoWもおすすめ
まぁ個人的には韓国嫌いなのでROとリネ２はオススメではないんだけど

ネトゲやるならＦＦ１１が圧倒的に面白い。
ＦＦ１１には壮大なミッションがあるから。（メインストーリーのようなもの）
他のＭＭＯにはあそこまですぐれたメインストーリー＆イベントは存在しない。

やめとけ　　とだけ言っておく。

そもそも２ちゃんに来てる時点でネット依存症になりやすい人が殆ど、
そんな人がＭＭＯやったら中毒になるに決まっている。

まあこのスレもずっと

ＦＦ１１は最高におもしろいが、やめとけ

って流れだよな。いや、まったくそのとおりだ。
はまったら普通のＲＰＧなんて退屈でやる気が起きなくなる。
それぐらい面白い。

が、　やめとけ(・д・)

あれにはまれる人は普通のRPGじゃなくてチャットが楽しめる人ですから

>380
おもしろいって意見は全然無いわけじゃないけど
だらだらインし続ける奴が文句言いながら
惰性でやり続けて辞められない感じの意見ばっか、と言った印象。

そうだな　言い方が悪かった。

超多機能チャットツールのほうがただしいか

発売直後からずっとプレイしているけれど、友達もたくさんできたし
思い出もある。
ＦＦ１１は自分にとってクラブ活動みたいなものだった。

きついこともあったけど、「やめとけ」のひと言でこれからはじめる
人のＦＦ１１の中での出会いの芽を摘んでしまうのはどうかなと
おもったり。だって、ここで見て始めたいって人たちは
今から始めたら新規同士で出会えるわけだし。
なんだかんだ言って、ヴァナ恋愛したりも楽しかったしなあ。

アトルガンからはじめようって人が結構いるなら、たのしめるかも。

やめとけ、マジで
あんな苦行金払ってまでやることじゃない

高校生以下は手出すと青春時代が泡と消える。
やるなら大学生以上オススメ。

俺がいたLSは社会人ばっかだったけど、
公務員とか主婦とか余暇が多い人ばかりだった。

>>384
申し訳ないが、おまいは現役だからそんなぬるいことを言ってるんだ

やめたときに解ることが膨大なんだ。

UO8年やってて止めたけど
もうちょっと早く止めてFF11やってりゃ良かったなぐらいで
別に何も変わらないぞ

ゲームで単位落としたとか会社首になったとか
そんな奴はナニやらせたってダメだ
タバコだって酒だって止められる意志の強さもってねーだろ

そりゃＭＭＯからＭＭＯにうつったて何もわからんだろ

普通の奴はMMO8年間の間に恋愛したり友達と旅行行ったりバイト先の奴らとバーベキューパーティーしたりとかって青春があるわけ
でもネトゲ中毒の奴は毎日ネトゲ・ネトゲ・ネトゲこれで8年
そんな思い出嫌じゃね？

1週間に2時間程度を8年間とかならわかるけどそんな短時間プレイの奴が8年もはまるわけねーしな

毎日5時間以上やれる生活してれば楽しめると思うよ。リアルよりFFのが楽しいって言う人生の負け組みは大勢いるしな。

俺は廃人なんかにはならねーぜｗ
なんて思ってる奴程のめり込みそうｗｗ


人生終わらせたかったら始めてもいいんじゃね

>>390
週２、３でトータル４時間、それでも遊べてしまうのが昔のUO
まぁ店を回して編み物しながら店員と雑談してただけだが。

MMO＝FFタイプな語り口が多いのも
PS2デビューで初MMO→トラウマになった犠牲者が
多いことを暗に物語ってるね。

2002年8月くらいまでは最高に楽しかったよFF11

時代のニューエイジを気取る奴は痛すぎるけど
>384の意見はあって然るべきだと思うよ。

ネットをきっかけとした友情。恋愛。
スクエニに与えられた苦難を乗り越えたり
同じような不満をぶーぶー言ったりして共感を深めてさ。
リアルへの付き合いに発展したらそれはもう"普通"の範疇になるだろうし。

俺個人の感情論で言っちゃうと糞うざってえんだけどな。
ネットでの馴れ合いとか、繋げば誰かにすぐ会えちゃうインスタントさとか、
それに慣れすぎてリアルと乖離した感覚を持ってしまったりそういう自分に気がつかなかったり。
人間関係に酷く安っぽい印象を拭えない。
「戦わなきゃ現実と」AA略。

俺の友達、1年前ぐらい前からFF11やり始めてんだけど
たしかに変わった。まず毎回会うと顔色悪い。んでリアル付き合いが悪くなった。
たまに会ってもFFのイベントの時間を気にしているらしくすぐ帰ろうとする。
しまいにゃ携帯にも出なくなりつつある今日コノゴロ

１つのジョブ上げれば何でもできるバランスにすりゃ良かったのにねぇ。
赤魔道士と忍者しかソロもＰＴも楽しめないせいで、地雷ジョブ上げると苦痛ですな

そりゃ薬や煙草がいくら気持ちいいから美味いからって
体に悪いものを他人に勧めるやつはいないわな
少しはまっても自ら断つ自信のある香具師以外は絶対にやるな

>>398のレス見て思ったんだが、
クソゲーなら一般人は熱中しないし遊びづらくて廃人にならないわけだよな？
で、廃人になるからやめとけってのはそれくらい熱中する面白いゲームって意味になる。
でも実際クソゲーなんだろ？

一般人は楽しめないクソゲーなのに、廃人になるほど熱中するってどういうこっちゃ？
ゲームの内容とは別の問題がある気がする。

例えば、現実で誰にも相手にされないやつがネトゲやると、辛くても必要とされるゲームに篭る、と。
そして、リアルでしっかりしてるやつは、ゲーム内容つまんなくてハマらない、と。

つまり、だ。
リアルで落ちこぼれてるやつはネトゲするな。がＦＡか？

>>399
クソゲーかどうかはともかく、俺は何度も言ってるがＦＦ１１は実際に面白い。
だが面白いゆえにはまりすぎる取り返しがつかなくなるんだよ。
ＭＭＯＲＰＧ全般にいえることだが
ＦＦ１１ってのは、時間を多くとれば多くとるほど強くなり、設けることができ、話が進めれる。
ＦＦ１１はあらゆる面で時間がかかりすぎるため極端に廃仕様なんだ。

リアルでおちこぼれてないやつでも、これやっておかしくなるやつはいくらでもいる。
リアフレと高校２年のとき　サービス開始と同時にはじめたが、夏休み明けにそいつは高校やめた。
地元の進学校に通ってて英語やらなにやら成績は１番だったやつが、ＦＦ１１はじめて堕落していった。

はっきり言って現状ではＦＦ１１に普通の人はいない。
これは現役の人がなんといおうが、やってない人から見れば間違いなく異常なんだ。

高一からハマって学校以外ほぼ毎日インしてた。
１０ジョブ７５で合成も師範、ミッションクエストもほぼ全てコンプ
してる廃人だけど今年現役で早稲田受かった。
四月からはリアルメインでいこうと思う。引退する勇気は残念ながらないが・・

>399
面白い/つまらないの判断をするのに
>399の言うような単純な二元論(ハマる→おもろい)じゃないんだよ。
>400が説明してる廃仕様というのが一要因としてある。ゲーム性の話だな。

違う側面を言うなら、夜中でも早朝でもいつでも、
だれかしらのオトモダチに会えるんだから面白いんだよ。

クソゲーか否か、なんていうゲーム性の評価とは別の評価だよな。
「FF11は誰かと喋れるから面白い」なんてのは変な印象受けるだろ？

オンゲーって興味あるけどやらないほうが吉みたいだな。
タバコもやめれない俺には激しく鬼門のようだ。
ところで一般的に中毒といわれてる娯楽の中で
辞めにくいのはどれだろうね。危険度も気になるし。
人にもよるけどおまいらの意見を聞かせてください。
パチスロ、競馬、株、タバコ、酒、オンゲー、お水遊び、結婚、ニートetc...

>>401
中卒乙

最後の段落 わけわからん文章になった。
ま、なんとなくで「ハマるほど面白いという認識は違っているよ」って言いたいんだとわかって。
やり続けてる人は廃人も自称一般人も「ゲーム」にハマってるんじゃないのよ。（ニュアンスわかりづらいだろうが）

つうか、ネットで人と話して楽しいってどういう状況なんだ？
普通は会社や学校で疲れてて、別の人間関係なんておっくうなだけだろう。
ネトゲにハマるやつは何かしらリアルの社交スキルにも欠陥あると思うぞ。

メール中毒はわかる。友達といつでも遊べるしな。
ネット依存症も匿名で堀江死ねとか言うのは楽しいだろう。
だが、赤の他人とネトゲで繋がって何がおもしろいんだ？
友達がいないからか？

だから言ってるだろう。
超多機能チャットツールだ。

結構アレなこと書いて今更だが、
やってる人を非難するつもりはないんだ。
むしろ仕様のほうに問題があると。

どっちにしろ、やはりＦＦ１１をお勧めすることはできない。

中学・高校となるにつれ
ゲーム好きなんてどんどん少なくなるのさ
で、周囲にゲームする奴がいなくなるからネトゲ始めるんだ
甥っ子や姪っ子はゲームするけどパーティゲームとかだしさ

一人でオフゲやってもつまんねーからな
いくらキャラ強くなっても上手くなっても
自分ひとりで満足したらそれで終わり
ネトゲなら協力したり
ライバルとして競い合ったり
敵を奪い合ったり張り合いが出てくる

ゲーム内にライバルが居ると居ないじゃ
ゲームの満足度に天と地の開きが有るんだよ
それだけ

で、気がついたら廃人化してるわけか。恐ろしか。。

>>406
ＦＦ１１やれば楽しさがわかると思う・・でもやるなよｗ
やらなきゃわからない。
俺も最初チャットなんて否定派だったし馴染めないと思ってた。
ただＦＦだからやってみたかっただけなんだ。
まさに中毒だよ。友達と一緒にレベル上げやイベントは、リアル友達と遊ぶのとは別の楽しさがある。
俺は今でもＦＦ１１で知り合ったリアル友達が何人かいるし、何度かリアルで会ってる。
顔も(半分くらいはｗ)まともで性格もすごくいい奴が多い。
でも皆ＦＦ１１抜け出せずに続けてる。
何か問題のある奴がＦＦ１１で廃人になるわけじゃない。
普通の奴が普通に興味を持つといつのまにか廃人になってるだけ。
廃人一歩手前でも大抵の奴が多くのリアルを失っている。

彼女がいないやつがアニオタになる。
友達がいないやつがネトゲオタになる。

これに尽きると思うよ、上で出てる廃人になる要素ってのはＭＭＯその物の魅力であって
ＦＦ１１の仕様以前の問題だしね。
サービス終了してもきっと別のネトゲやるんだろうね

友達がいっぱい居る奴でもﾈﾄｹﾞｵﾀになることはある
自分を制御出来る奴はﾈﾄｹﾞｵﾀにはならない

しかし廃プレイしてる奴はサービス終わった後どうするんだろうな？

不満に思う点もなくはないけどﾐｯｼｮﾝと呼ばれる主となるｽﾄｰﾘｰは素晴らしいと思うよ
ﾌﾟﾛﾏｼｱっていうﾐｯｼｮﾝがちょっと難しいかも知れないけど、普通の人ならｸﾘｱできる程度の難易度だしね
これからやろうとするなら、ｽﾄｰﾘｰを味わってくれるといいなって感じですね

>>411
リアル友達0人の俺が言うんだから間違いない











お前は正しい

普通の人ならｸﾘｱできる程度の難易度って、あほか・・

１日に連続で５時間くらいはゲームに時間割けないとなあんにも出来ないよ
まあ普通の人にはやれない罠

今FF11をやろうなんて愚の骨頂
人生ドブに捨てたくなかったらやめな

>>411
残念ながら違う。友人が多い奴なんて腐るほどいる。
むしろそっちの方が多い。
ＦＦにハマる程リアルの付き合いが疎かになる。
まぁ現実世界より、ちょっとおかしな奴は多いけどね。
>>412
FF11は麻薬みたいなもの。
一度味わうと自分を制御できる人間でも変えてしまうのだよ。
麻薬なんて手を出さないよ、という奴。ネトゲ始める敷居は麻薬よりも低いのも問題なのだよ。

>410を補足して「廃仕様」を説明する。
FF11が長い長い、といってもデータが無限にあるわきゃない。
もう同じことの繰り返し繰り返しの作業なんだよね。

ジョブが変わればレベル１からリスタート。
レベルあげに同じ狩場をなぞる。何度も何度もなぞる。
チャットで「体験者」というヘルプ機能がついてるんだから快適だわ。

仲良しに同じレベルがいて一緒にレベルあげをしたいと思ったりする。
ちょっとでも差がつくと大変。取得する経験値が大幅に変わってまた差がつく。
そうなっちゃうと一緒にレベルあげできなくなるから焦ってついて行かねばならない。
「自分のペース」なんて守れない。周りに合わせるのをストレスと思うか、
周囲に合わせてどっぷりハマっている自分に気づかず"それが当たり前"と思うか。

「FF世界の普通」に馴染みまくった人間が語る「普通」がどれだけ「異常」なことか本人は気づけない。

自分を常人認定したがるのはリアルだろうがどこの世界でもあるのだろうけど
わざわざあの世界で感覚を狂わせることもないと思う。

１１は１２なんかより強烈なマゾゲーですよん
それにガンビットよろしく、隣の白魔に”ケアルのみよろｗｗｗｗｗｗｗ”
なんてことできませんしねｗｗｗｗｗｗ

リアルと両立するのは難しいかと。

正直発売してから１年くらいは大学もろくに行かず、不細工な彼女の相手もせず
バイトと偽りFFしてた。

最近はプレイ時間落ち着いてきたが、リアルもうまく繋ぎながらやるのは辛いｗ

FF11をついついやり続けてしまう人が多いのは
一日のプレイで得られる満足感があまりにもすくないからだろうな。

普通のオフゲー感覚で行くと普通のオフゲーは
「今日はここまで進んだから続きは明日するか！」
ってある程度満足して終われるんだけど
FF11はそうじゃない。

FF11をプレイしてると
「こんなに時間かけたのにレベルもまだまだ全然上がらないし、ストーリーも進まない。ってかパーティ組むのだけで１時間半も使ってるし…」
という具合にこんなことが日常的に起こる。

だから同じ時間ゲームをするにしてもFF11は満足しにくい。

本当はMMORPGでレベルの高さとかを求めてプレイするのは愚かなプレイの仕方なんだけど
皮肉な事にFFというゲームはレベルをあげて強くなって行くのが当たり前だったし
またFF11のゲームシステムの作りもレベルを上げてナンボの世界だった。

だからFF11にはまっている人が多いというより
満足感がいままでのゲームに比べても得にくいために
いままでと同じように満足感を得ることができないから
ついつい長時間プレイして自分の満足感が満ち足りるまでプレイしてしまう。

つまり、楽し過ぎて長時間やってるひとが多いんじゃなくて
なかなか楽しく感じられないから
楽しく感じて満足できるまで
長時間ダラダラプレイするっていうのが実際のところある。

MMOだけはやめとけ

興味本位でプレイしたMMOで廃人化
まったりプレイしようと頑張ったけど不可能
気が付いたら廃人思考で何しててもMMOのことばかり考えてしまう
１，２ヶ月であまりの中毒性に正気に戻ってやめるんだが

そのMMOをやめても、また戻ってしまうか違うMMOをやってしまう

軽くオナ禁3ヶ月とか4ヶ月とか軽くできる俺なんだが
この中毒性には参った

>>417
FF11のプレイヤー50万人は麻薬中毒患者ってか
全くアンチってのはどこまでも救えねえなぁ

極端なことしか言えないからFF厨って言われるんだよ

自己管理できないのをゲームのせいにするヤツはなにやってもダメ
リアルとゲーム両立させてるヤツはいくらでもいる

>>423
いや、ネットゲームってそういうもんよ
仕事を休みがちになって・・・なんて話は枚挙に暇がない

POL会員が全員中毒者ってのはまた極端だ
大いに笑った

>>424
んだ
だけど、実生活に支障が出ないように楽しむなんてまず無理だね
ゲームが楽しくなっちゃうとついつい歯止めが利かなくなるもんだ
逆に、理性で抑えが効くうちは、まだそれほど楽しめてないってことだ

実感として、両立はありえない

>>425はFFの発売日に会社休んじゃう子

FF１１の現状をこれだけ的確についてるにもかかわらず、認めずアンチの一言だけ片付ける。

こうなるんだよ。よくわかる例が来てくれて助かった。

・１時間以上誘われ待ちが当たり前な人
・睡眠時間削ってプレイが日常になってる人
・休日にＦＦしか予定のない人
・プレイ開始１年以上で、それでもＦＦやりたさに同僚や友達の誘い断る人
・レアモンスター沸き待ち１２時間やってた人
・沸き待ち中、目話せないからと食事削ったり風呂や整理減少限界まで我慢する人
・レアモンスター討伐専用グループで長期間(１年とか)活動してる人
・拡張ディスク発売日に有給や仮病で仕事or学校休む人
・レアアイテムor高価なアイテム欲しさに仲間やフレを裏切ったことある人
・ＰＴ組んでからの挨拶が「こんにちは」「おｋ」「お疲れ様」が当たり前と思ってる人
　（できるできないじゃなく、それが人と接する上での常識と思ってるかどうか）
・毎日ＦＦしてる人

だらだら書いたが書き足りない、
が、一個でも当てはまる人は中毒者だと思うよ。
自分が異常だと気付いてないから本人は否定するだろうけどｗ

やめとけやめとけ。マジお勧めできないから。害人支配で今の現状はヒドス
そもそもプロデューサーが坂口から田中に代わった時点から始まった事なんだが
MK２とかアマゾンとかの評価見ればわかると思うがマジで最低レベル。
客の事馬鹿にしてるとしか思えない運営の仕方に始まり、ジョブバランスの
問題、業者（ギルを売って現金に換える人）の野放し、中華によるDDOS攻撃に
よるサーバーのダウン、パッチによるOS破壊、ＲＭＴ問題などなど・・・・
悪いところあげたらきりがないから。

長文多いから完結にニュアンスだけ
ＦＦ１１とは
「何をするにも物凄くメンドクサイ」
「やりたい時にやりたい事が直ぐ出来ない」
「やればやるほど変な焦燥感（焦り）が出てきて落ち着かない」
「良い装備必須な風潮があるが良い装備整えるのに膨大な時間がかかる」

の様なゲームデス・・・・・あれ？俺も長ぶｎ

完結→簡潔orz

>>423
中毒者なんて特異の存在だと思ってるだろ？
普通にいるんだよ。ＦＦ１１やって続けてることが中毒状態である事に気付いてないだけ。
アンチではない。経験から言ってるだけだ。
>>424
まず普通のゲームとネトゲは、ガムとタバコくらい違うよ。
普通のゲームは単なる嗜好品になるが、ネトゲはそうはいかん。
わかっちゃいるけどやめられない。
ネトゲで両立させてる奴は非常に少ない、90％以上の奴は何かしら失ってるよ。
異常であるのにも関わらず、他のもっとひどい奴と比べて安心したり、
マタ〜リなどという言葉を使って逃げてるだけ。

とにかく人間らしい奴というか、まともなプレイヤーがいない
ゲーム内に関する会話しか通じない
もの凄く窮屈でチョコボクエのとこまでやって引退しちゃった

>>433
ゲーム以外の話相手をFFで探す神経が理解できない。

>>433
んな事はない。あなたは良い人に巡り会えなかったかもしれないが。
ただしニュースも見ない、スポーツもよくわからない、
一般常識の基準が少し違う人は多い。通じるのは音楽とゲームの話ぐらい、って人も多い。

FFはコンシューマ発のせいか
クリア概念持ってひた走る必死プレイヤーが多かったけど
ほんとにマッタリやってる人もいるよ。合成、散策、レベル上げと気ままに。

ただこれだと、シナリオ最初の一区切りまで行くことはほぼない。
FF一番の売りであるストーリーが万人レベルで提供されてなかったのは残念。

まぁここを見た感じ、後悔した人間はみんな先走って転んだタイプだね。
MMOってのはそういう意味でも、自分なりの遊び方を持つことが大事。

｢まったり気分で｣やってる奴はいるよ。それは本人の気分の問題。
プレイ時間見れば異常なのは一目瞭然だしね。
1日｢平均｣1時間以内に抑えられてる人がどれだけいるのか甚だ疑問。

約１年やってレベル30代、合成メインでまったりやってるつもりだったよ
結局中華支配によるインフレが出始めて終焉を感じてきたんで止めたんだけど、
最後に友人にギル配ってキャラ削除した後、凄くすっきりした。
大袈裟でもなんでもなくホントにすっきりした。憑き物が落ちた感じ。
やってる最中は自分はマイペースでやってるなんて思ってたけど
実際にはすごい強迫観念みたいなのに捕らわれてたって事が辞めた今ならはっきりわかる。
>432の言う通り中毒ってのは意外と自覚出来ないんだよ。

>>437
それじゃ満足に合成も出来ねーよ
無理無理
そういう風には出来てない

>438
１年でレベル３０ならかなりマッタリだろうね。
とんでもない時間を費やしてるのに「俺もマッタリやってる〜」なんて人間ざらにいたでしょ。

MMOはあるようなないような目的に向かって過程を楽しむものだろうから
本当にマッタリとプレイできてればいい娯楽なんだろうけど代償に気づけない人間がいかに多かったか。。

このスレにかかれてるFF11に関することは大抵その通りのことだよ。

FF10とかのオフゲーアンチスレに書かれてるクソな理由より
よっぽどありのままで信憑性が高い。

正直いうとFF11をやったことのある人からみれば
FF8はクソ！FF10はクソ！
なんて言ってる人みるとなんかすごく平和なだなーって思えて来るからな。

まあ、FF11をやったことのない人からすれば
またどうせアンチがFF11のあら探しをして叩いてんだろと思うだろうが。
そういう人はFF11やってみなよ。
話はそれからだ。

簡単に言うと移動もレベル上げもストーリーを進めるのも
FF12に比べたら軽く10倍以上大変っ感じだよ。

会社行ってても気になる〜、学校行ってても気になる〜
これが｢24時間変わり続ける別世界」MMOの魅力で、中毒の元でもある
初心者はこれにあっさり囚われてしまうわけ
一度冷めればたいてい免疫つくんだけどね
キリがないゲームで頑張ってもキリがないじゃないかとｗ

>>442
でも、一回醒めるとINしなくなるケースが多いｗｗｗ
自分もそうだったからよくわかる

つまり、誰かと競う事がネットゲームの面白さの核になってるわけだ
それをあきらめちゃった瞬間に、ネットゲームをやる意味がなくなるんだね

>440
一応LSにも所属してて自称まったりLSだったんだけどlvlカンストなんて普通に居たねぇ
私はそんなに時間を費やせなくて、無意識にのんびりペースだからと自分を誤魔化してて
もしかしたらそれがストレスになってたのかも知れない、と今思った

このスレがオフゲアンチスレとは違った独特な空気になってるのは
ハズレ掴んじゃった腹いせにとりあえず叩いとけ、みたいなのじゃなく経験者に本当の後悔があるからじゃないかな

FFに限らずMMO全般に言えるけど
たしかにハマるとやばいよなぁ・・・　俺もすごいハマってたもん
なんか不思議な面白さがあるんだよね　ネトゲって

俺の体験からだけど
ゲーム内で知り合った仲間と遊んで強くなっていく
だんだん強くなってくると楽しくなってくる
楽しくなるからプレイ時間が増える
プレイ時間が増えるとさらに強くなる
それなりに強くなるとレアアイテムが欲しくなり、さらにプレイ時間が増える
って感じだったかな。
こんなふうにして、だんだんリアルを犠牲にしていくんだよね

こんな俺がネトゲをやめれた訳は、2ちゃんで晒されたからでした・・・と

FF12を毎日3時間以上してるような奴は、かなりの確率で俺と同じなると思う
人より早くクリアしたいとか、アイテムコンプしたいと思う奴は間違いなくネトゲ中毒になりますよ

FF11は日本人プレーヤーが本当に遊ぶことに真剣だった。
教える方も教わる方も、笑っちゃうぐらい真剣でリアルと両立できていたのは
既にFF11やヴぁいっていう噂も耳に入れていたから。

その後、北米連中が来たんだけど、連中やっぱMMORPGに良くも悪くも慣れてて、
温度差にがっかりしたんだけど。ある意味その姿勢は健康的だったとも思う。
ま、どちらも例外はいたけどさ。アメリカ人の日本オタクはおもしれーぞｗ

FF11はMMORPG素人も多く模索しながら、日本人らしいルールもできていったわけで。
そういうものは無くなっていくだろうけど、俺はいい思い出だと思ってるよ。

え？今からFF11?止めときなってｗｗ

>>446
日本人コミュニティでは
自己都合でログアウトすることが許されにくくなってたよな

その点外国人プレイヤーはPT中でも平気でいなくなったりしてた
というか、大半の外国人プレイヤーはそんな感じ

MMOは最初はいいかもしれんが後は苦行。
で苦行に耐えられず、オフゲーに戻ると…
すげー楽しいし面白い！たまった苦しみから解放されるかのように！

それはそれで、いやな遊び方だな('A`)

俺はそれと全く同じ状態を
FF11→FF12への移行でひしひしと感じたよ。

MMOは手探り感、お祭り感が楽しめるOβ時だけで十分

3月32日記念！

FF11のPC版限定だが１８禁キャラ改造が多いのも嬉しいところ
裸・巨乳・拘束具・ふたなり・果ては無修正までエロの宝庫
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ネットゲームをやったことの無い人はネットゲームの４コマ漫画を見るといい
別にネットゲームやらなくても良い暇つぶしになる　タダだし
ネトゲ漫画Ｎａｎａのネットゲーたいへん記
ＵＯ編　初めてのネットゲーム（８枚）　ＦＦＸＩ編　いざヴァナディールへ！（６枚）
右下Nextで次のページへ
ttp://home.att.ne.jp/sun/nana/contens/comic/online4you/online4youtop.htm
プロの漫画家ｒｏｂｉｎさんの４コママンガ　-BRITANNIAの勇者達-
ttp://www.ne.jp/asahi/robin/zander/manga/mangaframe.htm
２ｃｈネトゲ板の「ネトゲ漫画大好き！」を、まとめたリンク集
ttp://mielfa1r1w.hp.infoseek.co.jp/netoge.html
ネットゲーム『FINAL FANTASY XI』のプレイ即席漫画です。
ＦＦＸＩブギウギttp://home.att.ne.jp/sun/nana/contens/comic/ffxi/fftop.htm

FF11公式ムービー
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030415/ff11ex.wmv
ttp://square.radix.accelia.net/FFXI_TGS2004.asx
ttp://square.radix.accelia.net/cop.asx
ttp://square.radix.accelia.net/TGS2005_streaming_JP.asx
FF11動画集　ヴァナ窓ダイジェスト
ttp://livecamff11.gozaru.jp/digest.html

からくり発表動画ttp://streamingmovies.ign.com/xbox360/article/695/695245/ffxi_ol_treasure_pupetmaster_031006_wmvlow.wmv

ビシージと青魔道士動画（ページ右のフィルムアイコンで２種類見られる）
ttp://www.dropshots.com/day.php?userid=82527&cdate=20060310
アトルガンの秘宝　Amazon.co.jp 売上ランキング： 今売れているソフトウェアで1位
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PS2版も並み居る大作ソフトの中、
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FF11は課金が月締めなので
4月1日から始めると　1か月分の料金で2か月分遊べる

つまり1か月分無料
4月1日からなら5月31日まで
7月8月12月と新規に始めた人が多い上に
【X-box360版】発売に【追加ディスク】の発売も決まり
益々人が増えてきている
世界の中央のジュノの街だけでも人がいっぱい
大体３０００人　深夜でも２０００人は下らない、全世界だと４０００人近く
多い時間帯だと４０００〜５０００人を超える人たちが同じ世界で遊んでいる
そしてその世界が３０以上ある
４０００＊３０で１２万人は遊んでいる計算
FF11はまだまだ大人気のMMO
ただ唯一Fairy・フェアリーだけは外人が多くて過疎鯖になってるので
新規に始める人は注意です!

*********************************************************************************************
４月発売のアトルガンの秘宝では「青魔道士」「コルセア(海賊の格好で銃を扱うギャンブラー)」
「カラクリ士(人形操り強化して戦っていく人形遣い)」が追加されます
これはベテランの人が低レベルを上げる機会に繋がりますので
従来より何倍もパーティが組みやすくなり経験値が稼ぎやすくなります
まさしく新規に始める人にとっては絶好の機会です
料金は同じですから4月1日になったらすぐゲームを始めてFF11に慣れておくと良いかも知れません

ＦＦ１０に入ってた初期プロモムービーhttp://www.geocities.jp/taru2wizard/FF11demo.wmv
必見　大人気だったジラート編プロモttp://www.geocities.jp/taru2wizard/FF11demo2.wmv
プロマシア編プロモttp://www.geocities.jp/taru2wizard/FF11demo3.wmv

アトルガンの秘宝公式プロモttp://61.195.57.11/ffxi/JP/HD_JP.wmv
FF11　ウエポンスキル(必殺技)集ttp://www.youtube.com/watch?v=PU_uljjlMsg&search=FFXI
クラーケンクラブの連続攻撃ttp://www.youtube.com/watch?v=TsyngN_keVY&search=FFXI

やめとけ　の検索結果　20件

>>453-456 社員乙
糞マシアで自爆したから
今度の追加ディスク売れない危険があって必死ですね
ピークでも2000ちょっとよ

サービス開始から一ヵ月後くらいにサンドリアにキャラ作って
街で知り合ったフレとLSを作り３〜5人の仲間とともに周辺で
マッタリLv15前後まで育てた。

ある日仲間の一人が「そろそろ別の国にも行ってみね？」
とか言い出したのでみんなで日時を合わせて
念入りに準備をしてサンドリアを出発した。

初めて乗る船、見知らぬ土地の見知らぬモンスター。
強めのモンスターに絡まれて死んじゃう仲間。そして初めて見たレイズ。

苦労して到着したウィンダスに入るとエキゾチックな音楽が流れ
NPCだけでなくPCもタルタルが圧倒的に多い街を見て「本当に遠くまで来たんだなぁ」と思った。
say会話が多く、内容も変にマッタリした空気が少しおかしかった。

この夜は、ゲームは本当に凄いところまで進化したんだ　と関心した。
新規サーバーでプレイする時間と日を管理できる人なら、どぞ。
一緒にサンドリアを出たフレの一人は半年後、会社をやめフリーターになりました。

俺がやってる某MMOなんかは外人が主だからすげー気楽。
グループ組んでても落ちたくなったら一言いってすぐログアウトできるし。
軽く悪ふざけして遊んでるとノリの良い奴が後に続いたりしてる。
FF11でこれと同じことをしてたら間違いなく晒されます(；＾ω＾)

ちょっとのお遊びも許されない、効率よくうごかないとまともに進まない。
とにかくネトゲの中でもFF11はずば抜けて異常なのよ。
FF11のことをMMOなんていったら他のMMOに失礼なくらい。

上でも書かれてたけど、オフゲーと同じ感覚でやろうとすると確実に挫折or廃人化だろう。

俺もちょっと前にMえーぷるSうとーりーやってたんだけど、
話してる相手が人だからリアルと同様に自分の意見だけ通すなんてことはできないし、
何かイベントがあっても参加できなければ他の人の話題に入っていけない。
それに合わせるためにリアルの時間や用事を削ってまでINする。
そしてリア友の遊びの誘いとかも何回か断ってしまうまではまってると、
最終的に現実かネットかどちらか一方の選択になった。
流石に現実のほうを選んだのだが、
あのままはまってると友達や時間とか
人生で最も大切なものを無くしていた気がする。
これからネトゲやってみようっていう人は
「リアルと折り合いがつかなくなる前に絶対やめる」
ということを念頭においておくべきだと思う。

　FF11プレイしてないのに書き込んですみませんでした。
　自分同じ経験をする人が出てくるのはつらいので、
　長文駄文を書かせていただきました。

FF11のPC版限定だが１８禁キャラ改造が多いのも嬉しいところ
裸・巨乳・拘束具・ふたなり・果ては無修正までエロの宝庫
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アイテムのグラを好きに入れ替え
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入れ替えツールのリンク集ttp://dona.dip.jp/modules/ffxi_b/index.php?ff_main_5.html
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ttp://tune.ache-bang.com/~vg/modules/gsbbs_zero/upfiles/3485_Mmotion01.jpg
ttp://tune.ache-bang.com/~vg/modules/gsbbs_five/upfiles/3250_Mmotion02.jpg
MMO XOOPS18禁板ttp://tune.ache-bang.com/~vg/modules/gsbbs_five
ネタ・自慢板ttp://tune.ache-bang.com/~vg/modules/gsbbs_zero/
銃・ライフルttp://tune.ache-bang.com/~vg/modules/gsbbs_five/upfiles/2605_WA2k.jpg
ttp://tune.ache-bang.com/~vg/modules/gsbbs_five/upfiles/2084_MG42SS.jpg

>>462
さすがにそれは一部だ

ファミ通にレベル複数カンストしてる日テレ女子アナさんのコーナーがあるんだが、
ああいう両立して仕事でも立派な役職についてる人がいるのを見て、
廃人化したのを他人のせいにしてる人は恥ずかしくないの？

本当にその女子穴がゲームしてるかどうか怪しいものだがなｗ

ていうか、自分の周りで仕事やめたりとか学校やめたりとか
している人なんていないけどw

レベル上げなんて、１ヵ月に２回できたらすごいがんばってるじゃんどしたの
とか言われるプレイしてる分には、平気だよ。
3カ月でカンスト目指すなんてことをしてるから、苦痛になるんじゃないの？

自分は、遠方に引っ越したリアフレとはじめて、長電話する代わりに
つないでるからってのもあるけどね。

>>466
そんなプレイじゃストーリー楽しめないからだろｗ

>>440
5ジョブカンストで自称まったり派なんて馬鹿も居たな
寝てる時以外もずーっとログインしてるみたいだし、落ちてるの見た事が無い・・。

まぁ１日中というか年中ログインしてる人には十分ﾏﾀｰﾘやってるつもりなんじゃね？

ＦＦ１１をやらずしてＦＦファンは名乗れないぞ
本当にＦＦ好きならＦＦ１１をやるべきだ

経験者だけどやめといたほうがいいような・・・
最近低レベルや日本人のユーザー減ってるみたいだし
毎日レベル上げなんてとうていできないしね。
俺は学校とバイトがあったからかなりプレイするのは
きつかったなぁ〜今は全然やってない。

エンディングないし
全シリーズ制覇が目的なら、レベル上げきったら止める覚悟があるならやればいいんじゃねーの
黒18>白37>詩or赤75の最速でも300時間くらいはかかると思うけどな
そのまま周りに飲まれると、やめられなくなって廃人化する

裏行きたい空行きたいとかになったらﾔﾊﾞｽ

てか絶対的な自分ルール作って
それを遵守できる自信ないヤツはやめとけ。

俺大学生だが、
学校ない日にしかインしないルールを守ってやってる。

だから廃プレイできるのは長期休暇だけだが、
それでも75ジョブ3つあるぞ。

裏とかには縁ないけどなｗｗｗ

>473
いや、おまいさんみたいな自覚が無い奴にこそ辞めとけと言いたいんだが･･･

これパーティ集めるのに時間がかかるんだよな。
PT組んだら、後は面白いよ。
でもやっぱりだるくなって一年以上前にやめたけど。

>>474
何が言いたいのかわからん。
ネトゲで大事なのは「リアルを犠牲にしない」一点のみ。

それを心底わかってるかどうかでしょ。

プレイ時間をもし労働に費やしていたらって考えるとすごい損失
バイトでも700円*1000時間で70万ぐらいか
なんだ、たいしたことないな

>>477
そこで「あ、FF11をプレイし続けるのに70万もいらねえじゃん」というほうに思考が向いてしまうのが

>476
君はリアルを捨ててはいないけど失ってると思うよ
犠牲にしてるのが廃人で失ってるのが無自覚中毒者って事じゃない？

>>472
1000〜3000時間の間違いだな。
300時間程度でレベル75になれるのならFF11批判も少ないはずだがｗ

どんなに最速でもレベル75になるのに300時間程度では無理だろう。

300時間ってプレイ時間約12、3日だぞ？

付き詰め切って理論上可能にしてもまずそういう条件が絶対に揃わない。

おまいさんが言ってる話は
無一文の起業家が宝くじで3億円が当たる事を当たり前の前提かのように
自分の起業大成功の話を進めてるのと同じだ。
現実的にありえない。

>>479
別に無自覚中毒者で結構だがな。
普段の週末onlyの計6時間ほどのプレイでリアル失ってるとは思わんよ。

とりあえずアンカーくらいまともにつけような

それで













このスレ「興味をもつ者」が皆無なのに、経験者が「やめとけ」としか書いてないんですが

そういえば全ジョブカンストするともらえるアイテムがあるとか
聞いたことあったけどそんなのもホントにあったの？

>>482
他のFFのアンチスレでよくある
「絶対にFF○○は糞！」
みたいなただ「〜は糞」と叩きたい房の無駄書き込みとは違って
「FF11はこの部分がこうで、プレイしてしまうとこんな状態になる可能性が高いからやめとけ」
っていう理由を書いてあるひとがほとんどだろ。

しかも複数の人間が口を揃えて同じような短所と危険性を説明してる。

本当にFF11をやりたいと思うならそれなりの覚悟が必要だってこと。

PS2版も並み居る大作ソフトの中、
予約のみでAmazon.co.jp ゲームソフト売上ランキング９位にちゃくちゃくと上昇中
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000BNFDTY/ref=pd_ts_vg_19/249-1071447-3368339
『FINAL FANTASY XI オールインワンパック2004(Win版)』
Amazon.co.jp： トップセラー　オンラインゲーム １位
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/new-for-you/top-sellers/-/software/1040802/ref%3Dbr%5Fsw%5Fts%5Fmor/249-1071447-3368339

FF11はそこまで糞じゃないよ。FF12とどっこいどっこいな微ゲーだが。

アトルガン楽しみにゃ

俺とある有名プレーヤー。
日本人限定ならトップ１０人の中に入ってる自信ある。
発売日から一日たりとも最低１０時間を切ったことがない。
丸２日続けて、寝ても３、４時間で目覚めてまた１５時間とかそんなのが当たり前な生活だった。
俺はゲームの中でヒーローであり、リアルよりこっちがリアルになっていた。
この感覚はやったことない人にはわからないだろうな。
そんな俺も先月引退した。というか強制的に引退だけど。
衰弱して入院したから。
約１ヶ月半経った今、俺は狂っていたことにやっと気がついてる。
職を失い、友人を失い、妻と子供を失い、財産も失った。
残ったのは生活費のためにした借金。
４０過ぎた俺を雇ってくれる会社があるのかも不安。
本当に後悔している。
わかってる。悪いのはゲームでなくそれに溺れた俺自身だ。
みんなは俺みたいにならないようにな。

>>481
一般人からしたらリアル十分に失ってると思うよ
休日FF漬けだろ？長期休暇もFF漬けだろ？
友達と遊んでる？彼女いる？家族と会話してる？

無自覚中毒の典型的な見本だよ　君は間違いなくね
俺も元中毒患者だからわかるんだよ

>>489
>普段の週末onlyの計6時間ほどのプレイでリアル失ってるとは思わんよ。

この程度ならまったく健全。

というかFFしか知らない人が多いのかな？
MMO知ってる人ならどこ行っても自制は効くもんだよ。
逆に言うと初めての人はそこらのチョンゲーでも没頭しがちであるｗ

>>483
あったねぇ、確か全ジョブでマートを倒せばもらえる帽子
マートキャップ、ニートぐらいしか貰えない難易度から
ネ実ではニートキャップとか言われてたけど見事な表現だったｗ
あれ実在したんだよね？

６人の仲間が一匹の敵を安全な場所でリンチする戦闘って聞けば普通ならプレイしたくなくなるよな。
しかも、その敵が自分の膝下くらいの大きなのカニやウサギやハチの小動物が基本だぜ？
これは低レベルの話じゃない。どんなにレベルが高くなっても小動物リンチが基本だ。

>>489
キミは全くもってヒドいなｗ
週末only計6時間と書いているのに、

>休日FF漬けだろ？長期休暇もFF漬けだろ？

元中毒患者ともなると日本語も読めんのかね？ｗ
たしかに長期休暇は結構やっているが、
それでも平日でも入ると言うだけで一日中なんてとんでもないよｗ

友達と遊んでるとか家族と会話してるとか当たり前だｗ
一人暮らしだが、仕送りもらってる身だから週1回は必ず電話してるし。
友人関係は言うまでも無い。
理系だから専門行く前に人間関係拡げとかないとヒキ同然になるのわかってるし

>>488
おまえみたいになるヤツなんていねーよｗ
とはいえMMO（FF11とかリネージュとか）やMO（PSOとかモンハン）は麻薬に近いものあるのは事実だな。
自己管理できないヤツが手を出すと人生終わる。
今のFF11は半数がヤバイやつらばかり。
廃人と一般人はプレイスタイルが違うから一緒に遊び難い。
一般人主体で集まって遊んでると一定以上の遊びは不可能。
これを素直に諦められれば良いが、ほとんどのプレーヤーが無理をしようとしてリアルに支障が出てくる。

あくまでもFF11は遊ぶための道具。どう使うかは本人しだい。

追記だが、FF11を遊ぶとGMという存在を知る事になる。
初めて遊ぶ人にとっては、警察的な存在とか運営側の人間だとか思ってしまうが、
実際は外人の為の日本人討伐部隊。
外人からハラスメント行為を受けてGM呼ぶと、被害者であるあなた自身がアカウントを停止、もしくは剥奪されるので注意な。
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1143737063/

こっちの方がわかりやすいや
http://www9.atwiki.jp/sukima/
GMには注意しる。

みなが触れてない部分をちと補足

リアルが忙しくなったり他に興味ある事が出来た時もしくはそろそろ飽きたかも〜って時がまた問題

課金しないとプレイできない所か課金が３ヶ月ストップするとキャラが自動的に消去

散々既出の通り育成に膨大な時間+後続新規がつらい現実

散々時間を浪費して育てたキャラが消える喪失感
あとで１からやりなおす時の辛さを考えるとよっぽどふんぎりがよくないと
キャラ維持の為だけに数カ月おきに課金するはめになる

かくいう自分も未だにふんぎりがつかず1年以上無駄に課金し続けています；

目安としてクリアしたRPGゲームを即売りにいくような人は心配ないが
気に入ったゲーム＆セーブデータを累積し続けてる人はかなり危険

>>493
週末のみ6時間程度ならかなり距離を置けてやってる方だよね。
学生であなたのように友達を優先したり、家族に後ろめたくないと思える程度に抑えてる奴がどれだけいるか。
まぁ残念ながら学生の間はＦＦ１１より他にする事あるよ。
あなたは｢俺は違う｣と言ってるだけ。しかしＦＦ１１の現実には全く即してないよ。

まぁ自分は違うと思ってる方々。プレイ時間見てもう一度考えてくれ。
そしてどれだけ自分が異常かに気付いてくれ。
300時間だの400時間あればできるとか言ってる方々。自分のプレイ時間をもう一度見てくれ。
これすら鯖読む奴も無限にいるけどね。罪悪感があるんだろう。

FF11に興味を持つスレじゃなくて

どこまでが廃人じゃなくてどこからが廃人なのかを論ずるスレになってるな

300時間じゃなくて、大部分の人が

500日=12000時間は皆やってるわけでｗ
500日=12000時間は皆やってるわけでｗ
500日=12000時間は皆やってるわけでｗ
500日=12000時間は皆やってるわけでｗ
500日=12000時間は皆やってるわけでｗ

EQ、モンハンあたりももやっぱおなじなのかね
俺は今回モブやってモンハンよさそーとか思ったけど

MMOにはＭＭＯの魅力があるが、
ときにＦＦ１１は
某国(ジュノ）をロビーとしたＭＯだという話も。
いや、まったくだが。

ＦＦ11やりたくて仕方ねえ

毎日FF11して飯食って寝る生活になるぞ、悪いことは言わないからやめとけ。

やりたいな〜と思ってやってる人に話を聞き、
攻略本と電撃の４コマを読み、
わ〜面白そう、と思い
実際には一度もやらずに終わりそうだ。
拘束されるのが嫌いなので、パーティプレイ無理。

MMOでお勧めできるのはUO、EQ2、WoWくらいか？

UOは生活型のMMOで色んな遊び方ができる究極のおままごとゲー。
俺的にはUOこそMMOの理想型だと思うんだが、未だにUO以外の生活型MMOが出てないのが残念だな。
非常にﾏﾀｰﾘしてて良いんだが、旬が過ぎているのが難点。

EQ2、WoWは戦闘とクエストがメインのMMO
FF11とは違って死亡時のロストは無いに等しい程度。
EQ2にはバイタリティポイントってのがあって経験値を取得しない時間の分だけ
ポイントが溜まり、そのポイントがある状態で戦闘をすると経験値が2倍になる。
このシステムのお陰で頻繁にログインできない人もさくさく進むことができる。
WoWにも似たようなシステムがある。

FF11は一度死ぬと経験値大幅ロスト、下手するとレベルも下がる。
レイズかけられると経験値の減少を抑えられるけど微々たるもの。
ロストした経験値を取り戻すのにまた時間が掛かる。
レベル上げはフルPT必須、友達と二人で軽くおしゃべりしながらレベル上げとかできない。
ストレスばかりかかるゲームです＞＜


>>500
モンハンはMOだからMMO程の中毒性は無いから安心汁

FF11は、面白い。
オフでゲームやってらんないと思ったもの。

ただし、自制ができないとだめよ。学生さんには向かないわ。
自由になる時間が多すぎるから。

ストーリーを楽しむ、なんてのも求めちゃだめ。
だって、まったりプレイ（常識内の活動時間でログインするとたいていこうなる）
したら、前回のミッションの話なんて忘れちゃうもの。

釣り役が釣ってきたモンスターをみんなが自分の役割の元に
合理的に行動して倒すって戦闘。
素材をなるべく安く仕入れて売れ筋商品を見極めて合成して販売するって
架空世界にしては本格的なお店屋さんごっこ。

そして、友達ができたり仲間ができたり、いつも一緒に行動する異性を
ちょっと意識してみたり。こういったオンラインゲームならではの楽しみって
ゲームを超えた魅力があるわ。
でも、FF13がオンラインだったら、それを最初からプレイしたほうが今からFF11に
参加するより、より楽しめるかもね。

>>485
マジで上がってるな〜
春休みのせいか
追加ディスクのせいか
それともやっぱFF12のせいかねぇヽ(´ー`)ノ

オンラインの特性の多人数プレイとＦＦ１１の面白さを直結させるのは良くない。

俺はUOやりてぇ〜

>>488ネタだよね
てか、ネタであって欲しい
ボンバーマンやぷよぷよのネット対戦でまったりやってたほうが楽しそうだね
相手が強すぎてボコられそうだけど。

俺もFF11やってたけどまじであれはやめたほうがいい。
俺はうまい具合に院卒業と同時にやめれたけど、中毒性あるよ。

ツレの飲みや麻雀の誘いもちょくちょく断ってたし、彼女が家に来るって
いうと逆にうぜーとか思ったし。ひでえときなんかセックス中にも
ゲームのこと考えてた・・・。今思うと病気だよｗ

一歩間違えたら大学さぼってまでゲームやってたかもしれない。
そうしてたら人生終わってたと思うと恐ろしい。

でもFF12は最高だｗまだクリアもしてないからよくわからんが
どんなレアでもちょっと時間かければとれるだろうし。
取り合いもギスギスした感じもないしな。

>>488
>>511
痛々しい自己紹介乙

>>510
ネタじゃないと思うよ。
失業保険でやってる奴とか、会社辞めてフリーターになる奴とかザラにいる。
正直に言ってればまだ良いほう。
仕事も辞めたりろくに学校も行かない、受験を諦める、
こんな奴らが仕事と称してフリーター(もしくはプー)してるのも沢山いる。
多少なりともＦＦ１１が与えた、自分の生活に対する罪悪感があるんだろうね。

９９％のユーザがプレイ中に「暇だー」と言った事がある。
そんなゲーム

>>514
俺はこれ言い始めたら終わりだと思ってるな。
LSの人たちがみんな超良い人たちだから用無くても
インしたくなるときあるけど、やることないときはインしないようにしてるよｗ

ネタじゃないですよ。
現実ではうだつの上がらない自分がゲームの中では誰からも尊敬され
神のように崇められ優越感に浸れた。
リアルを捨てたというよりはゲームの中がリアルになっていった。
正直今でもやりたい。
退院したあとが怖くて催眠療法で興味がなくなるようにしてもらう話し合いもしてるとこ。

オンラインやると廃人になるねFFXIに限らず

>510
ぶっちゃけネタでもなんでもないと思う。
この手の話は廃人連中の中いると結構聞いたことある。
俺自身もEQ1ていうMMOにはまってた時期は、トイレにたった
瞬間ぶっ倒れて2時間くらい意識不明になったことがある。
さすがに怖くなってやめ…らんないんだ。コレが。

別の事情で止める事になったけど、ホント異常だったと思うよ。

どんだけ自制心ないんだよカスｗ

>519
おっしゃる通り。普通の人でもハマルと廃人化しかねないのがMMO。
まして自制心の足りない人間が手を出すとホントやばいよ。
ちなみに俺の知ってる限りでもおそらくコレが原因で自殺と病気で2人亡くなった人がでてる。

EQはクオリティ高すぎてヤバかったなｗ
PS2デビューのMMO初心者じゃなく
当時のネトゲーマー達を丸々飲み込んでいったんだから。

>>512
FF11厨のニート乙。
臭いからネ実から出てくるな。

>>511 お前さんまさか、俺の友達の、31日に関西に帰省した…。…？

>>512みたいのまじで怖いな
>>453から>>456まで訳のわからんの貼ってるし。

FF11やってるやつってこういう病気になるんじゃないかな

FF11は課金が月締めなので
4月1日から始めると　1か月分の料金で2か月分遊べる

つまり1か月分無料
4月1日からなら5月31日まで
7月8月12月と新規に始めた人が多い上に
【X-box360版】発売に【追加ディスク】の発売も決まり
益々人が増えてきている
世界の中央のジュノの街だけでも人がいっぱい
大体３０００人　深夜でも２０００人は下らない、全世界だと４０００人近く
多い時間帯だと４０００〜５０００人を超える人たちが同じ世界で遊んでいる
そしてその世界が３０以上ある
４０００＊３０で１２万人は遊んでいる計算
FF11はまだまだ大人気のMMO
ただ唯一Fairy・フェアリーだけは外人が多くて過疎鯖になってるので
新規に始める人は注意です!

*********************************************************************************************
４月発売のアトルガンの秘宝では「青魔道士」「コルセア(海賊の格好で銃を扱うギャンブラー)」
「カラクリ士(人形操り強化して戦っていく人形遣い)」が追加されます
これはベテランの人が低レベルを上げる機会に繋がりますので
従来より何倍もパーティが組みやすくなり経験値が稼ぎやすくなります
まさしく新規に始める人にとっては絶好の機会です
料金は同じですから4月1日になったらすぐゲームを始めてFF11に慣れておくと良いかも知れません

ＦＦ１０に入ってた初期プロモムービーhttp://www.geocities.jp/taru2wizard/FF11demo.wmv
必見　大人気だったジラート編プロモttp://www.geocities.jp/taru2wizard/FF11demo2.wmv
プロマシア編プロモttp://www.geocities.jp/taru2wizard/FF11demo3.wmv

アトルガンの秘宝公式プロモttp://61.195.57.11/ffxi/JP/HD_JP.wmv
FF11　ウエポンスキル(必殺技)集ttp://www.youtube.com/watch?v=PU_uljjlMsg&search=FFXI
クラーケンクラブの連続攻撃ttp://www.youtube.com/watch?v=TsyngN_keVY&search=FFXI

もっとサクッと遊べて中毒性、持続性の少ない選択肢ってないの？MMOってそんなんばっかなのか？

FF11以外はそれほどでもない

俺は友達をみて目が覚めた。一年間で三千時間やるんだよ。学校では毎日寝てた。

韓国に続き、日本でも□がＥＱ�U撤退らしい。
ＭＭＯってあんま売れないのかねぇ

MIOのダンバイン
機甲創世記モスピーダ
でも聴いて元気出せ(´з｀)y-〜
ttp://www.youtube.com/watch?v=-BNixgoacRE&search=Dunbine
ttp://www.youtube.com/watch?v=x4rjINTgPAc&search=mospeada

モスピーダクソなつかしいｗ今見てもかっこいいな

俺も１１は廃プレイやってて廃人集団が集まってるＬＳに所属してたけど
俺自身、自分は相当なもんやと思ってたけど（当時、食生活の乱れで今より１０kg痩せてた）
ＬＳの中じゃ俺は中堅クラスで俺以上の廃人と思われる奴がゴロゴロいた。

みんな元気にやってんのかな・・・。姿は見えないけどネット上の会話ではいたって普通の人ら
だし、中にはすごい良い人で人格者っぽい人もいたけどリアルは悲惨だったんだろうなｗ
ＦＦ１２で言えばモブにあたる敵が湧くのを平気で６時間待ったりしてたもんなぁ〜。

>>529
MMOってスタンドアロンなゲームと違って、複数の作品掛け持ちでプレイすることなんてほぼ無いだろ？
にも関わらず腐るほどタイトルが存在してりゃ、そりゃ撤退するところも出てくるわな
日本語ローカライズされてるMMOだけで現在50タイトル以上あるぞ

>>516 まじ頑張れ。

聞くけど･･どこがそんなにはまるの？

>>534
やっぱやらないとわからないんだろうけど。俺もそんなにハマるとは思わなかったよ。
MMOなんてあんまり乗り気じゃなかったんだけどＦＦのナンバリングだからやってみようか
と思って始めたんだ。そんときはハードディスクやらも一緒に買ったから
元取り戻せるかな？ぐらいに思ってたんだがな・・・。

最初は広い世界に放り出されたような感じで何していいか分からず
レベルとか金策もオフゲと勝手が違ってうまくいかず戸惑い、こりゃ地雷だったかと思ったけど
ゲーム内で気の合う奴とかと一緒に遊ぶようになってからは廃人道まっしぐらですよ。
最後はもうあんまりやりたくねぇと思いつつも義務感みたいなものに駆られてやってたし。

11の戦闘とかなんかバイトの感覚に似てる気がするｗ
そのジョブを続けていくと色んな事に気が回るようになるし全体の流れが読めるようになる
自分がPTの中でどう動けば良いのか、何をしなきゃいけないのか、とかね。
PTによっては「なんかこのPTやりづらいな」とか感じたり、
ちょっとベストな行動が出来なくて「今のはこうした方がよかったな・・・」とか思ったり。
連戦の中での魔道師のMPの消費ペースや釣り役の敵を釣ってくるタイミング
敵の残りHPが微妙なときに連携使って倒すか、なんとか削りきって次に回すか等の判断も分かるようになる。

いずれも新人の頃にはサッパリ分からなかったけど、
ネットでの情報収集やPTメンバーからのアドバイス等でだんだんとそのJOBとしての形が出来上がっていく。

人によって優劣は有るとしても７５にもなってそのJOBとしての基本的な動きすら出来てない人は殆どいないよね？
この辺りに何かヴァナ＝ベテランアルバイター集団の作業場的な印象を感じたりするんだよね。
うまく立ち回れた時の喜びも、それが出来なかった悲しみも非常にバイトのような感覚・・・

>>536
それはわかるけど、
75になってもヤバいヤツはおる。

LS固定で上げてきた姫系は使えないカスｗｗｗ

MMOって大体始めてやったゲームにハマること多いよね

ストーリーを見るためだけと割り切り、他人を踏み台にでき
効率的なプレイが可能な人材なら勧める。

そもそもおれがＦＦ１１やってるのはオフゲの延長でしかない

>>539
俺もそうだな。
11はストーリー追う楽しみがあってこそだし、

良いフレが出来たから楽しいとか言うのは11においては2次的な理由にしかなんねーな。

>>536
仕事ではなくバイトというあたりが学生というのを表してるなｗ

ＥＱってなんの略？

>>542
エヴァ〜クエスト

このゲームってラスボスはいるの？

>>544
各ミッションごとに一応ラスボスらしきものは設定されてるよ

しかしFF11は他のMMOとちがってレベルが上がっても横に広がる要素が皆無。
成長しても出来ることが増えるわけではないし、新たな境地が見えるわけでもない。
レベルは単に物語を追うための枷・あるいは資格で意味があるとしたらそれだけ。
それさえもレベル制限で否定される。
裏やメリポも育成のためのポイントを貯めることだけが目的の場所で境地ではない、
もしそこで力を得たにしてもあげきったら終わり。それを活かせる場所や遊びなど
何処にも無い。本来は手段であるはずのものが目的に摩り替わっている。
これがFF11はレベル上げしか無いゲームと言われる所以。
キャラを成長させたら何が出来るのと思って実は何も出来ることもやることも無く
レベルを上げることだけが目的ってのはFFに下手にストーリーがあるための問題
なんだけど、どれほどの人が気が付いているか。

フォルダ整理してたらこんなの発掘したんで貼っておきますね。ちょっと古いけどね


ジュノの人込み　shout無視され　一人ぼっち
果てある高原　獣操って　二人PT
どっちだろう　泣きたくなる場所は
2回ソロで死んで　ちょっぴりブルーさ

めちゃめちゃ　苦しいジョブだって不意に何故か
やり遂げる勇気とパワー　わいてくるのは
めちゃめちゃ　廃な人達がすでに着てた
着ぐるみのせいだったり　するんだよね
アリガトウゴザイマス!

今まで何回「よろしく〜^^」と言ってきただろう
今まで何回「さよならwww」/kickで別れただろう（´･ω･｀）
（獣獣白書）
どっちだろう　比べて多い数は
中に＜(小なり)かいて　ちょっぴりブルーさ

めちゃめちゃ　嬉しい時だって不意に何故か
やり遂げる勇気とパワー　消えてくるのは
めちゃめちゃ　優しい人達がふいに見せた
陰口の誤爆だったり　するんだろうね
モウコネエヨ・ｳﾜｧﾝ(つД｀)

めちゃめちゃ　苦しいジョブだって不意に何故か
やり遂げる勇気とパワー　わいてくるのは
めちゃめちゃ　廃な人達がすでに着てた
着ぐるみのせいだったり　するんだよね

めちゃめちゃ　悲しい時だって忘れないよ
いつまでも羊と蟹　なくさないよ
めちゃめちゃ　一人ぼっちの僕にください
開発者が出し惜しみで　隠している
最高の神パッチ

頭いっちゃってるなコイツ
日本語も書けなくなったのか

でも、一度ネトゲーやっちゃうと、オフゲーでいい装備取っても「ふ〜ん」ってなるよなｗ
町を歩き回っても凄い孤独感がある。所詮NPCだし。

幽幽白書・・・だなこれ

>>547
ﾅﾂｶｼｽ

>>550
あーあるねぇ〜
自分の思い通りになる世界って楽しいけどすぐ飽きるんだよね
で、
また別のゲーム買う
↓
飽きる
↓
また別のゲーム買う
↓
飽きる
↓
また別のゲーム買う
↓
飽きる

コレの繰り返し、金がいくら合っても足りやしない
ネトゲは月１０００−２０００円なんで
オフゲとは比べ物にならないぐらい安上がり

FF11風味の
ガンダムSEED　OP　
ttp://www.youtube.com/watch?v=q6eEgBN5PCg&search=ffxi

初めてネットやってチャットにはまったの思い出すな。
途中から周りの話についていけなくてやめたけど、
チャットも中毒性があるな。
仕事もあったから睡眠三時間とかザラだったよ。

１１やりたいんだけどノートパソコンじゃつらい？

>>556
俺にはわかんないよ

FF11にはまるのはネトゲ初心者っていうのはハズレだね。
それこそパソコン通信の時代からいろんなネット系遊んできた。

FFははじめは国産でどの程度遊べるんだ？程度のからかい気分だった。
初めのうちは普通に遊べてた。友達が来たり、電話で誘いが来たりすれば急用が入ったって
電源切って出かけてた。今までのゲームでは普通にそうやって遊んでたからね。
でもこれはFFじゃ嫌われる。友達と遊びに出かけるためにＰＴ抜けちゃいけないんだ。
未経験者には分かると思う。これって異常だろ？
経験者には例え解約者でも、これが異常なんだって感覚がなくなってると思う。
こうやって洗脳されていって、ならねば式で行動を規制されて廃化させられるんだと思う。

>>556
そういうのはこっちを参考にするといいよ

FFやりたいんだけどパソコンどれ買ったらいいの?18
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1143808549/l50

FF11はまるのがネトゲ初心者ってのはハズレ。
もともとEQにドップリはまってたヒゲが「こういうのをウチで作ろう」ってんで
つくったのがFF11。
+αのコンテンツ、ジョブ周りはダイブ変わったところも多いけど、基本的な
ところは驚くほどEQに似てる。
なんで出た当時はEQ廃人とかはかなり流れ込んだ。

>>558
どんなネトゲでも手を放せないタイミングはある
FFはそれが多いゲームではあるけれど

結局ゲームのせいじゃない
君のせいなんだよ

廃人になったのは

>>560
EQ廃人はFFの底の浅さにすさまじいブーイングしてたよ
FFからEQへ流れた人間の方が多いかも知れない

経験者はUOかEQやってた方がマシだと気付くぞｗ
後悔するようなハマり方したのはほとんど初心者
糞でもネットてだけで没頭するしなｗｗｗ

UOって一人でほとんどのことが出来て

自由度が余りにも高いから

一人で好き勝手に遊ぶ輩が多くて

全然オンラインゲームしている気分にならない罠

FF11のように強制した方が良い

一日中狩場に篭って一人で狩りしたり

家に篭って生産業やってたり

なんでネトゲやってるのって感じ

あれはチャット付きオフラインゲーム

自分勝手に遊ぶのが好きなオフゲ好きの奴がやたらに薦めるのがＵＯ

おお、こういうスレが立ってるのか・・・

今FF11はあまり面白くないと思う。
「いっせいにやるみんな」がいないし、プレイヤーはガキが多い。
ジョブもオフラインのジョブらしい行動って出来ないのが多いし、何よりやっぱり時間かかるのがネック。

ま、ＦＦ１１で恋人見つけた奴とかいるから、そういうの目当てでやる奴もいるんだろうけどな

はまる方も悪いのは確かだがＦＦの仕様の方が問題あると思う。
パーティー組むのにここまで苦労するわけだから
その中の誰かがリアルの用事で抜けたら他の奴はやはり嫌だろう。
リアルの用事だろうが何度も途中で抜けるような奴はいらないというのは当然の流れ。
そうまでしないとゲームを遊びきれない仕様にやはり問題あり

>>563
MMOってそんな感じの方がマターリしてて良いと思うなあ。
好きな時に狩りして、好きな時に酒場で仲間とだべったりしてさ。
色んな遊び方ができるのがUOの良いところ。
FF11は無理矢理他人と組まされる感じでストレスたまるよ。
スクエニがプレイヤーが考えた遊び方を否定するくらいだし…。
縛れば良いってもんじゃない。

なんつーか見てると日本人の特性を上手くついたゲームだね
パーティから抜けにくいとか　周りに合わせなきゃいけないとか

てか抜ける時は代理の人を変わりに呼んでから抜けるのが礼儀だろ。
いきなり抜けるから解散よろじゃリーダーとかたまったもんじゃない。
裏にしたってレベル上げ終わった人向けのコンテンツをレベル上げと並行する時点で無理。

プレイヤーが悪いって言うつもりはないが、自分勝手と気軽は違うぞ？

逆に言うと、そこまでしなくちゃいけないような仕様にやはり問題があるのだといえる。

仕様が問題なのは当然。
ＰＴ組むまで、狩場につくまで、30分程度じゃまず厳しい。
下手すりゃ2時間以上かかるし。
それでいきなり勝手に抜けたいから抜けますじゃあね・・。

そんな仕様だってわかってるのに辞められないんだよね。
納得してやってるというより、やはり中毒なんだね。

喫煙者と同じだね

その礼儀を必要とするようなゲーム性に問題がある。

交代要員って言っても、１ＰＴで狩り始めたら２〜３時間のつもりでメンバーは参加してる。
開始後１時間で用事落ちしようとしてメンバー探す、見つかってその人がくるまでに１時間経過。
到着した新メンバーは１時間しかＰＴ出来ないってことになる。
２０００ギルもするチョコボに乗ってきてね。
これじゃ代わりの人呼ぶのも躊躇する。
隣のエリアや同一エリアでソロ狩りしてる人でもいるなら簡単に補充できるがそういうゲームじゃない。
自分勝手じゃない人ほどリアルに割く時間がなくなっていくんだよ。

ちょっと待った。
開始して速攻で用事を思い出すってのはどういう状況なんだ？
3時間暇だからＰＴしたわけだろ？
急にテレビ見たくなったから落ちるとかじゃ希望出したほうが自分勝手だし、
仕事の呼び出しなんぞシフト無視でそう来るものでもないだろう。夜間バイトのニートは別だがｗ

ここで抜けづらいって言ってるのは
多分いままで抜けたくなっても代わりの人を探す努力すらしてこなかった人なんじゃないの？
ＰＴやミッション中に用事落ちする人とか普通に見てるけどｗ

なんか可哀相になってきた

>>573
お前には

友達

いないの？
急に誘いの電話来るとか普通じゃねえか。
ＦＦ11の場合ゲームの中で自分勝手な人の方がリアルをしっかりしてて
ゲームの中で信頼のできる人ほどリアルがだめという構図だな

>>575
ゲームの中で自分勝手なのは、ヒキ、厨房、消防ばっかり。

たしかに
>ゲームの中で信頼のできる人ほどリアルがだめ
これが当てはまる人はいると思う。

>ＦＦ11の場合ゲームの中で自分勝手な人の方がリアルをしっかりしてて
こんなヤツ見たことない。
ゲームで自分勝手なヤツはリアルも身勝手。
断りの言葉も乱雑で短いし。

>>576
いくらネトゲと言ってもたかがゲーム。
やりたい時やってやめたくなったら勝手にやめる。
それが普通だろ。
それだと成り立たない仕様のＦＦ11とそれに合わせてやり込む奴らがおかしい。
適当にゲームとして遊んでる程度の奴の方がよっぽどマシ

>>577
ＦＦ１１やったこと無いだろ？
やりこむ以前に仕様に合わせないと話にならないの。
ゲームとして遊ぶのに色々制約があるんだよ。

自分勝手なほうがリアルしっかりしてるなんて有り得ない。
本当にしっかりしてる奴は急用でも断り方が丁寧でしょうがないと思わせる。
まぁこの辺りは実際会ってみるとわかるけどな。
ゲームでおかしい奴はリアルでもおかしい。

実際、急用出来たと言おうとして急用思いついたと発言した奴がいたｗｗｗｗ

ちょっとはNAを見習え
気楽に遊べば良いのさ

まぁボス戦でいきなり抜けられるのは困るけどなー

「ＰＴ組むの時間かかるから、途中だとFF優先しちゃう」
仕様つっても結局この程度の理由
結局本人の問題

ぶっちゃけ開始1時間程度で抜けようものならメンバーに変なのがいれば
抜け方が丁寧だろうが勝手だろうが晒し板直行なのは間違いない。
で、FF11は変なの率が非常に高い。

人の装備みると「＊＊はあなたをじっと見つめた」とか
ログに出たりするんだけど、それだけで粘着tell(wis?)
きたり白文字でチャットしようものなら袋叩きにあう、
そんな世界。他のMMOじゃ聞いたことのないような
エピソードがてんこ盛り。

やめとけってのはFF11が今メジャーなMMOじゃリネ２にならぶ２大廃ゲー
ってのもあるけどプレイヤーの質が最底辺ってのも大きな理由の一つ。

>>579
それはただの日本語をうまく使えないバカじゃね？
２ちゃんにもたくさんいるだろそういうの

２ちゃんも同じだよな。
リアルがしっかりしてるやつはネットでしゃべり場みたいな事しないし、
２ちゃんで大多数の意見を形成してる連中は人前で何も言えない奴。

つまりこのスレで少数派がリアルがしっかりしてて、大多数は廃人って事か？

ｱｹﾞ
新規は参加しにくいのか‥それはＬＩＮＥＡＧＥとか他のMMOも一緒？

>>582

極論=FF厨房、最大の特徴

>>582
変なのは一部でしょ。
普通の人、性格の良い人は沢山いるよ。
ただし良い人でもプレイ時間見ると、一般人からは確実に異常だろう。
>>584
２ちゃんねらが皆引き篭もりかよｗ極論すぎるｗ
他人を見て安心したい気持ちはわかるが。
ＦＦ１１プレイヤーも皆同じ。ＦＦ１１の世界では普通かもしれない。
が、現実はそうじゃない。

今から始めるＦＦ１１のシミュレーション。

長いインストール後に色々登録してＦＦ１１起動。
種族・性別・体格・名前を決めていざ仮想世界ヴァナ・ディールへ。
周りはみんな高ＬＶで、ＬＶ１いるじゃん！と思ったら倉庫キャラ＆寝バザー
よくわからないので話かけたら無視＆英語で返ってきてちんぷんかんぷん。
色々いじってシャウトで広範囲に話かける→運良く日本人からの返事が。
/sayモードでの会話は叩かれるからやめたほうがいいよとのアドバイス。
次にリンクシェルというグループに入るためのアイテムをもらう。
挨拶した後メンバーリスト見ると、ほとんどがＬＶ７５や６０やらor自分含めて二人だけ。
会話が弾んでてもサパーリor会話がまったくない。
「とりあえずＬＶ上げろ、まずはそれからだ」とアドバイス受けてＬＶ上げへ。
勧められた白魔道士がＬＶ１１になった頃、次のステップへのアドバイスを受ける。
初期の町から旅立って遠くの町へ連れて行ってくれた。
ここからがＰＴ戦の本番開始らしい。
しかし人が居ないor居ても外国人ばっか。
相談すると「今はそんなもん、がんばって＾＾；」と。
月日は流れＬＶ１８になり、ＬＳメンバーに連れられるがままサポートジョブゲット。
「サポジョブ育ててないと掲示板に晒されて叩かれるよ＾＾；」といわれたので、
初期の町に戻りサポ用のジョブをＬＶ１からまた上げる。
９になったら大体飽きてメインジョブのＬＶ上げに戻る。　
めんどいので続かない

あくまでも一例だけど、多いよ〜こういうパターンｗ

>>588
何も知らずに新規だとそうなるな。
オススメ出来るのは、ずっとやりたかったけど出来なくて
攻略本何冊も読み込んであったりネットしまくったりと
世界観ある程度わかってる人だね。

どちらにしろ、何も知らずに入ってきたらすぐ辞めるのは間違いないｗ

>585
それはどのMMOでも一緒(FFはちょっと極端ではあるけど)
オープン直後は皆横並びで色々模索しながら遊べるけど
時間が経てば経つほどレベルの格差、行動のマニュアル化、新規低レベル者の減少等で厳しくなってくる

ゲームに金かけられない人にはネットゲームお勧めだよ
ただFF11は自分勝手に行動したい自己厨には向いてない
協力プレイ必須がFF11の最大の売りだから
他人と協力して戦ってこそネットゲームの醍醐味と思える人ならお勧め

一人でネットゲームしてどこが楽しいか私には理解不能だけど
一応　獣使いや赤魔道士が最大レベルまで比較的楽に戦えるので
それらのジョブを選んでソロで遊んでる人も多い

他人なんか知るかネットゲームであろうと好きに遊びたいって自己厨はオフゲがお勧め
他のネットゲームでも自己厨は嫌われるだけだしね

MMO自体に興味があるのならFF11はお勧めできない。
仲間や友達との冒険や世界を歩く楽しみとかは他のMMOの方が充実してるしね。
FF11はレベルがちょっと離れると友達と遊べなくなる。

純粋にFFオンラインがやってみたいって人ならやってもいいんじゃないかな。
ストーリーを仲間と一緒に追ってくのは結構楽しかった。
ただしかなりのストレスゲーなので覚悟が必要。
他のネトゲと比べて強制や縛りが非常に多くて余裕が持てないプレイヤーも少なくない。

よく「FF12はFF11の新規を増やす為にあんなシステムなんだ」って
言う人もいるけど、実際に行くとかなり違ってしんどい思いをするよ。

・街や世界はもっともっと広いのに、足はもっと遅い。
・MPは走っても回復しないｗ　逆に長時間座り続ける必要がある。
・一戦一戦が長いのに、もらえて200程度の経験値。

この辺が特にウザったくなる点だろうな。
グラも12と比べると厳しいし、デカイモンスターなんてやれない。
いつまでたってもカニやトリやホネを延々と狩り続ける。
良い点は装備のグラが反映される（重複グラも多いが）のと、
どこからでもすぐに街に戻れる11のデジョンが羨ましい所かな。

逆に11経験した者には、12はなんて快適なんだろうって思えてしまう。

１１が１２と比べて唯一いいのは、防具でグラ変わるところかな。

このスレおもしれーー
２年前までＦＦ現役廃人だったんだが、今日本人と外人どれくらいの比率になってるんだい？

まあ今始めると発売日から始めたのに比べて楽しめないのは間違いないな。

俺は発売日組だったけど戦士で始めてサポゲットしてモンクつけたんよ。
そしたら周りの奴に前衛系に前衛系のサポ付ける意味あんの？とか言われて
周りは戦士にサポ白、シーフにサポ黒とかがいっぱいだった。
今思えば俺が一番まともだっただろｗ

今じゃ考えられないだろうな〜。俺が止めた時点でも
ＰＴ組む時点で経験値の自給重視だから変なサポ付けてる奴は問答無用でＤＱＮ扱いだったし。
最初期はみんな初心者だからあんまり意味も無くＰＴ募集かけたりとか自由で楽しかった。

今から始めると自分はそういう気持ちで始めても回りはベテランばっかだから
型にはまった遊びしかできそうにない。

>>595
俺が止めたのは外人入る前だったけど。ずっとキャラ残してて一年半前ぐらいに
久しぶりにログインしたら外人にいきなりtellでギサールの野菜の代金くれって言われたよ。
大した金じゃないし続ける気もなかったからやったけど日本と激しく文化の違いを感じたわ。
今はもうキャラ消滅してるけど。

俺も発売日組でもうＦＦ引退して3年ぐらいになるが一番楽しかったのは最初の半年ぐらいだったな。
最初は何もかも手探り状態でそんな中みんなで色々とやるのが楽しかった。

今は殆どのことが既に効率よくマニュアル化されていてそれから外れたことをやれないみたいな感じだからな。

ディアブロやウルティマ・オンラインでも外人の乞食はたまにいたなー

ってか、外人が居るネトゲなんてどれだって多かれ少なかれ居るだろー

　　∩∩　　ようこそ！僕らのヴァナディールへ！！ 　　　V∩
　 .(7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　　　　 　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　　（ ´∀｀ ） 　　∧＿∧　　｜｜
＼ ＼（　´⊇｀）―--（ ｀ハ´ ）￣￣　　　　　⌒ヽ（´∀｀ ）　／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、RMTer/~⌒　　　　⌒　/∧＿∧
　　 ｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|　　　　/／`i　廃人　　/ （゜＿゜　）
　 　 ｜Ｎ　Ａ　|　 ｜中　華　/　（ミ　　　ミ） 　｜　　　　｜ 　つ　　　　⌒ヽ
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜　　　　｜　　FF厨　　　│　一般プレイヤー解約済み
　　　｜　　　　｜　　 /　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　 　 　 ヽ｜　　　　　　｜
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜ ）　　　　（ミ/　　　　　＿ ＿__＿__＿_
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 / /　　∧　　＼　　　　／_／＿＿＿＿／

もう1年以上前になるがPS2がぶっ壊れたのを機に止めた
それまでもごくたまにしかやってない状態が続いていたし、いい潮時だったな
そででも今思うと異常なぐらい時間をかけて、夢中になっていてたころは休日を完全に潰したりすることもあった
はじめてソニータイマーに感謝したよ

まぁはっきりしてるのは、
このスレで廃人批判してるのは自制心がなくて後悔するまで抜け出せなかった中毒者達。
現役廃人は一時的にゲームにハマってるだけなやつ等ピンキリだが、ここにいるのは
リアルも満足に守れず失敗してしまい、そこまで落ちて初めてやめる事ができた人間。

保守

8 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2006/03/31(金) 14:08:56 ID:/pUJEyvu0
FF11からAbsolute Virtue

10000時間以上かけて育てた廃プレイヤーが60人以上集まって立ち向かってもまるで歯が立たず、
救助要請出して200人近くでタコ殴りしてもまるで削れず敗北。

諦めて救助要請出すまで6時間以上戦ってコレだ


これマジ??倒したプレイヤーとかいないの？？

いるよ
既にいくつかの鯖で倒してる
そいつらがヘタレなだけ

なんかFF11ってやったことないけどあらゆる意味で規模がデカいな

現役プレーヤーだが、１１はなんだかんだでおもしろいぞ。時間の縛りが嫌じゃないひとや自制心のあるひとは一度やってみてもいいんじゃね？

ＲＰＧを攻略本見てやるような
ライトゲーマーならやめとけ

日本のゲーマーの９割はライトゲーマー
そいつらは手軽じゃないとココやレビューサイトのアンチみたいにボロ糞言う

自分のこだわりを持ってプレイできないテンプレ人生を送ってる奴は
他人の言われるまま
テンプレにある通りコンビニのマニュアル通りのようにしか動くことしか出来なくて
激しいストレスを受けるだけ

何度か出てきているけど「LSのみんないい人で」ってのが厄介なんだよな。
「大したいい人でもなんでもないただのゲーオタ」がネット上だとなぜか「いい人」になる。
「いい人」には義理を欠いちゃいけない、付き合いを大事にしようと思ったりしてしまう。
それが相互に「いい人」認定をし合ってズルズルになってる感じ。
引退を仄めかす人がいたら引き止めたりなんかして。
共通の敵"害人"でもいりゃまた結束が固まるんかねえ。

リア友の誘いを蹴ってネットでお友達ごっこ、ってキモいな。
2chでもmixiでも常に繋がりを確認したい寂しい人ってのは多いんだろうけどFF11の中毒性はまた独特だな。
自覚なく「俺は平気。俺は大丈夫」ばかりで説得力のなさは逸品だわ。

きちんと時間を決めてゲームを出来る人と、コミュニケーション力が高い人にはお勧め。

相手はNPCでは無いし、パーティーメンバーもガンビットのように命令どおり動くわけじゃない。
楽しく、気軽に、心広くプレイできない人は辞めたほうがいいと思う。
俺様最強ではなく、互いの協力があって強さを極められるゲームだから。

そのライトゲーマーの多くが好むFFというタイトルでネトゲを出してる時点で
不満が噴出するのは明らかだろう。

しかもFF11というナンバー付きのタイトル。
FF11への多くの批判はスクエニ自らが招いたもの以外の何者でもない。

>>480
詩人なら可能
誘われ待ち時間がほぼ０、ＡＦとる必要なし
今は７５までの必要経験値も減ってるしな
リーダーしないで前衛上げるなら、それくらいかかって当たり前だけどな
次点で赤だが、人数が多すぎて競争が激しい
忙しい上に腕が要求されるから、お勧めはしない

>>612
超極端な例だが、ウチのトップ廃人は
1〜75を3週間で行けると言ってたｗ
でも詩人と言えど、HQ楽器揃えられる最低限の資金あってだけどな。

いまさらFF11やるくらいなら、他のMMOの体験版やBBS覗いてからでも遅くないよ。
どれだけヤバイか分かる。

FF12のクリアに苦労したとか難しいなんて言ってる人は
FF11ではまずレベル30付近で挫折すると思う。

いままでのFFシリーズ前作を余裕を持ってクリアできるような人ですら
FF11の世界には到底付いていけなかったりするしね。

ＭＭＯＲＰＧは時間かかるしやめたほうがいいよ！
最終的にＰＫしかやることなくなるしねｗ
やるならテクニックだけで勝てるアクション系のオンラインが
いいと思う。ボンバーマンとかＧＵＮＺとか面白いと思う。

いっそFPSとか対人メインのMMOに行ってJAPKILLERと戦う勇者募集

ＦＦ１１やるのに大切なのは時間と自制心と広い心。

実際ストレスのたまるゲームだよな。

ストレスたまるわりに喜びは一瞬。
そしてまた時間が経てば入手困難なアイテムが追加されそれを手に入れるために苦行の日々。

時間が無限にある人なら楽しいだろうけどね。

しかしこれどれぐらいのプレイ時間なら健全と言えるのか。
週末only３時間とかじゃいつレベルキャップに到達できるか途方も無くて
俺だったらモチベーション続かないな。今はどうだか知らんけどキャップ付近になると
レベル１上げるのに１ヶ月かそれ以上かかるんじゃないか。
毎日３，４時間だとやりすぎっぽいけどゲームの仕様考えるとこれでも足りない。

11やるの辞めてほしい。
旦那がやってたんだけど、ご飯ができてもＰＣの前から動かず、そこで一人で食事
日曜の朝からやってて、出かける準備して子供も待ってるのに、ＰＴ組んでるからって
延々と待たされたり。
マジで離婚考えた。実際ネトゲが原因で離婚したって話も聞くし。
自分の子供の事より、ＬＳメンバーとの付き合いの方が大事だったみたい。
やめてから2ヶ月たつけど、今まで散々放置されてた子供たちは、旦那に寄り付きもしない。

>>621
たしかに回りはめっちゃ迷惑やと思うわ。
家庭持ってる人は絶対止めた方がいい。よほどしっかりしてる人じゃない限り。

数年前まで「EQ未亡人の会」って言うのがアメリカであったよ。
いまもあるのかな？

まあ、どんなゲームでも何時かは飽きるものです。

>>621
そこで夫婦でやってる俺のフレ2人ｗｗｗ
子供の世話もきっちりやってるし。

己の私怨でプレイヤーやゲーム全てを害認定はやめて欲しいもんだ。
同情はするがな。

確かに、私も一人目の妊娠中少しやってたから面白いのはわかる。
けど、自分の中で時間決めてやるようにしてたら、ゲームするためのまとまった時間なんてとれないし
いつの間にかやめてた。
ログインする時に、ゲームよりもリアルの生活を優先してください。みたいなコメントがでるんだけど
それが実生活に支障をきたしてる人が、たくさんいる事の現れに見えたよ。

>>623
問題は
「辞めた後でも同じ問題を引き起こす代替品」が腐るほどあるって事だけどなｗ

>>624
全部のひとがそうだとは思ってないよ。ただ、ＰＴ組んだりしてると
中断するのが難しいゲームではあるんじゃない？ハマればハマるほど。
きっちり実生活とのけじめをつけられる人がする分には
別にいけないとは思わない。
これからやろうっていう人は
父親でありながら、こういう風になっちゃった人もいるんだよって事で
知っておいて欲しかっただけ。
誤解させたんなら、ごめんなさい。

実際MMOってのは「生活の一部」にして欲しいと思って作られてるからな。
逆説的だが、リアルに多少影響出るくらい遊べてないと楽しめてる、とは言えない。
そういう意図で出来てるもんだからしょうがない。

だからこそ、節度をもってやる自信がない人は「やらない」のが正解。

>>624
子供いたらネトゲやる暇なんてないだろ
なにをきっちりやってるんだかｗ

本人はきちんとやってるつもりでも、他の親に比べるとやってないだろうな
子供ｶﾜｲｿｽ

自己管理出来ないやつはやらない方がいいな
FF11自体は楽しいっちゃ楽しいぞ

やってみようってんなら、勇者思考は捨てとけ
どのMMOでも同じだがなー

親の趣味がMMORPGとかマジ引くんですけどー

なんか自己管理できれば楽しめる、みたいな言い方してる奴が増えてきたが、

日に2〜3時間程度(これでも趣味に割く時間として短いとは言えない)では
殆どやりたいことが出来ない仕様だということを忘れているか故意に無視しているか、
毎日4〜5時間＋休日は半日〜一日をゲームに割く状態を
「自己管理できている」と称しているか、

のどちらかだから、未経験者は勘違いしないように。
勿論、それでも構わないというのなら止めはしないが。

>>629
>>630
彼らの名誉のために言っとくが、ダンナの方はインかなり少ない。
同時インはミッションやイベントのみだ。

♀のほうは基本子供が幼稚園いってるときイン。
Lv上げは二人とももうやってないからこそだろうけどね。

FF11は3ジョブカンスト付近までやった軽い廃だが
なんだかんだ言って面白かったな
ただ、段々と廃人の勢いに押されてクソパッチを当てつづけたのが痛いな
高レベル、廃装備、フルパーティー、フルアライアンス、膨大な時間が必須になって
一部の廃人しか満足にFF11を楽しめないのが顕著になってきてやめたな

絆が売りなのはいいが、一人じゃ何も出来ない仕様だからｷﾂｽ

>>633
もうサービス3年だからね。
やりたいこと、ってのが何指すかわからんけど、
一日2,3時間でも、楽しめると思うよ。（プロMはキツいとは思うけどね）
俺はジラート組で、週2〜4日、各3時間程度を守ってきたが、
すでに75ジョブ3つだｗ
さすがに裏や空定期的に行くのはムリだから、そういうLSには入ってない。

いつも誘われ待ちでジュノでサチコ書いて突っ立ってるだけじゃ
毎日2〜3時間欠かさずインできても、あなたの言う通り楽しめないかもしれないとは思う。

企画力とか行動力がモノ言うのはリアルもゲームも変わらないんじゃない？

こういう話になると”俺はリーダーすっから＾＾”的な話する奴多いけど
それでも週2〜4日、各3時間程度が趣味の時間、
ましてや子供がいる大人の趣味の時間としては
一般人から見ると以上なんじゃねぇ？

って話すると”パチンコ・パチスロに比べれば（一日3〜4時間、休日には丸一日）
時間短い。なにより安上がり！”って話になるｗ

>>637
ウンコとゲロを比較して「ゲロの方が細菌が繁殖して無いからマシ」と同レベルの発言だよな

>ましてや子供がいる大人の趣味の時間としては
>一般人から見ると以上なんじゃねぇ？

これに関してはさすがに同意するよ。
てか定職着いてたらこんなにイン出来ないと思うし。
UchinoLSにいる社会人で俺以上にインしてるのは公務員と主婦しかいないもんｗ

サービス開始当初のサポ取りとか限界越えとか今となっては懐かしいな。
Lv５０キャップ外れた初日パピ取りで古墳の重いこと重いこと。
そりゃフルアラ１８人ＰＴとかで団体さんが何組もきてりゃ重いのは当然なんだがｗ
挙句の果てにやっと落としたと思ってもそこからロット勝負だもんなぁ…。

俺は５０キャップ外すのに１週間ぐらいかかった記憶がある。

FF11にはガンビットみたいなマクロやBOTはないの？
あれば複数PCでそれなりに楽しそうじゃん

普段はガンビット付ＮＰＣ二人引き連れておいて
フレとやる時はＮＰＣ引っ込めるって感じならジョブ差別無くなるかもね
1PC2NPC or 2PC1NPC or 3PCみたいな感じで





フレ＜こいつにガンビットつけてやりてぇ〜〜〜
フレ＜ミスｗｗｗｗ
オレ＜orz

>>642
フレのフレ＜そのガンビットいまいち動き良くないね。調整しなおしたら？
フレ＜いや、ガンビットじゃないんだ
オレ＜orz

ネットゲが止められません
タバコが止められません
アルコールが止められません
パチンコが止められません
ギャンブルが止められません
麻薬が止められません
覚せい剤が止められません
リストカットが止められません

ネトゲアンチが止められません

ダメな奴はナニやってもダメ

2chもいれとけｗ

>>605
脳内FF11乙。
まあ脳内で妄想するのが一番正しい楽しみ方だと思うけどｗ

>>646
ヒント
ニヌルタサッシュ 憤怒の宿罪 腰　Rare Ex-++ 防6 攻+6 ヘイスト+6% モクシャ+6 詠唱中断率6%ダウン /Lv75〜 All Jobs Absolute Virtue
マルスリング 怠惰の宿罪 指　Rare Ex-++ 命中+8 攻+8 回避-8 防-8 /Lv75〜 All Jobs Absolute Virtue
ベローナリング 耽溺の宿罪 指　Rare Ex-++ 飛命+8 飛攻+8 回避-8 防-8 /Lv75〜 All Jobs Absolute Virtue
ミネルヴァリング 羨望の宿罪 指　Rare Ex-++ 被物理ダメージ+8% 被魔法ダメージ-8% /Lv75〜 All Jobs Absolute Virtue
布都御魂 傲慢の宿罪 両手刀　Rare Ex-++ Ｄ84 隔480 DEX+8 ストアTP+8 潜在能力：STR+8 Lv75〜 侍 Absolute Virtue
ラファエルロッド 渇望の宿罪 片手棍　Rare Ex-++ Ｄ40 隔320 エンチャント：リレイズIII Lv75〜 All Jobs <8/8 0:30/[2:00, 0:30]> Absolute Virtue
オウレオール 強欲の宿罪 投擲　Rare Ex-++ Ｄ28 隔192 魔法命中率+8 Lv75〜 All Jobs Absolute Virtue

>>647
その解析がどうかしたんですか^^;

>>647
これ解析で見つかった途端、スピベル売ったヤツいたなｗ
まぁフライング乙って感じだったが

>>647
そんなヒント出されても意味わかんねーし・・・。ヒントになってねー

そういやFF12武器防具捜索スレで柳生の漆黒のことをネタかマジかはわからんが
「りゅうせいのうるしぐろ」と読んでた香具師がいたが布都御魂は何て読んでくれるか興味あるな。

なんでも疑ってかかるのﾜﾗﾀ
http://img.photobucket.com/albums/v685/larkwynn/img_0520.jpg

空気読まずに質問するがノーヴィオピアスもAVだっけ？

漫画夜話のナレーションや人気アニメの主役が多い声優の緑川光は
有名なラグナロク廃人だが仕事も普通にしてる売れっ子役者だけどな。

ノーヴィオピアスはジェイラーオブラブが落とす。

そのラブを倒すと低確率でAVが沸く。AVはつい最近倒されたね。

>>654
FF11とROじゃPT編成の縛りがまったく違うだろうが
ソロでも楽しめるMMOならそりゃ自分のペースでプレイできるだろうよ

FF11知らないやつに説明すると、

【最高レベル75の廃人、30名〜40名が】
【毎週数日、5〜6時間、ラブ出現させるためのアイテム取りに拘束】
【半年かかって集めればラブと戦えますｗ】　負けたら終わりですｗ

■e＜さらにAVは低確率で出現します。出なかったら半年がんばってください。
　　よい旅を。


っていうのがFF11。まったくウソはない・・・

元廃人の後悔スレだけに
ことごとく廃人基準のアドバイスｗｗ

>>659
緑川のラグナロク廃プレイ度はＦＦでいう６ジョブカンストクラス

怖いと感じなくなったら終わりだぞ

３ジョブカンストで軽い廃とかまったく自覚ないのが怖いなｗｗｗ

>>657
所謂「FF11知らないやつ」なんだけど
その説明だとラブってなに？AVってなに？ってなるよ
専門用語なしで説明キボンヌ

プレイヤーが如何に正確なガンビットになれるか
それがFF11

>>635
>FF11は3ジョブカンスト付近までやった軽い廃だが
この文章から分かる通り、自己評価が甘い人が多いんだよな。３ジョブカンストは軽くないぞ。
自制の基準をどこに置くか？１ジョブもカンストしなかった俺からすれば３ジョブカンストは重い廃。
１ジョブカンストしなかった俺自身ですら廃だと認識しておる。レアアイテムなんか未所持でもな！

カンスト＝最高レベルって意味ね。

初日、わけわかんないままログアウト。
2日目、街から出られないままログアウト。
3日目、堪らず”同じ種族の同じレベルのキャラ”に

「いきなりすみません、何をしたらいいのか分かんないんです」

今考えると笑えるけど、あの時の気分は半泣きだったｗ　おっかなびっくり始めたオンゲーだったし。
相手は慣れた人で丁寧に一通り教えてくれてフレの登録も教えてくれた。
貰ったＬＳを付けると「こんにちわ〜」の嵐。俺のささやかなFF11デビュー話。

こういう「ちょっとした良い思い出」がたいていの人には一つ二つあるんだ。
人によってはなんてこと無いのかもしれないけど、

やるなとは言わない。でも、自制してね、それが難しいのは分かるけどさｗ

プチ廃人てか

ちなみにMMO漫画を読んだら終わり
無料だからとかプレイしなくても楽しめるとか思って読むと

MMOのうざったい部分が漫画にはないから
無性にやりたくなる

>>662
AVっていう大ボスがいる。
ラブっていうボスを倒すとそいつとたまーに戦える。
そのラブと戦う為にはアイテムが6つくらい必要。
6つのアイテムをもっている中ボスと戦う為にレベル75(MAX)の
廃人が数十時間頑張る。

端折るとこんな所かな。
AVは弱体方法が分かったんだっけ？GMかなんかがばらしたとかなんとか。

わりとオススメの漫画ここに貼っておきますね＾＾
http://www.ne.jp/asahi/robin/zander/mainframe.htm

ちなみに今のUOは↑とは全く違いただの狩ゲーアイテムゲーです。

あ、上のMANGA ってとこから入る

11はハマれる要素はかなりあるが、プレイ時間も無制限。他人も関わってくる。
この言葉の意味がよく理解できたらやってみればいい。
但し後悔ってのは後からくるから後悔っていうのだけどな。

一時的にハマる人はいても全員が重度の廃ってわけじゃないけどな。
３ジョブカンストしてる奴がＬＳにいるが、それは初期に上げたもので
今は部活や高校生活が忙しく、夜間に少ししか顔を出していない。

ゲームなんだからハマるのは当たり前。だが依存症になるやつは精神的に問題あるんじゃないのか？
ちなみに俺もＦＦ１１より２ちゃん見てる時間の方が多いネ実民状態だがｗ

なんで少ししか顔出せない程忙しいのにFF11してるんだ？って感じだなｗ

８ジョブカンストのヒキオタ廃人の俺が言うのもなんだけど
今から１１始めるのは正直やめておいたほうがいい。
てか何するにも時間かかりすぎなんで毎日４時間以上はログインできないと
まともにレベル上げもできないし。
オフゲーと同じノリで始めるとびっくりするよ。
レベル上げしようと思っても数時間全くＰＴ誘われないとかもザラだぜ。

難しい事はいい
JPユーザーは差別されるから絶対にやるな

なんかＦＦ11の時間の進み方ってほんとにリアルタイムだよな。
だからゲームが進行してるほど現実がおろそかになるのに比例している

おい！ネトゲ薦めてる廃人共！！
「時間決めてできる人」とか「自制心がある人」ならお薦め、とか言いやがって
お前ら廃人のくせに適当な事ばっか言ってんじゃねぇよ

現実よりゲームを優先するんだろ？
あー人間そんな風になっちゃおしまいだな…
「ゲームの中でもコミュニケーションしてるぞ」って言うヤツは死ね
ゲームの中でコミュニケーションしてどうすんだよクズが
そんな人間にはなりたくねぇなマジで
画面の向こうで待ってる仲間に会いにログイン…
会話したり一緒に敵と戦ったり…
お前らそんな事する暇あったら久しぶりの友人に会いに家から出ろ
会話したり一緒に悩みと戦ったりしろ
ホントにネトゲなんて人を人じゃなくするもんだからな
一般人がやっている人を見たら超引くだろうな
「え…これにハマってるの？画面に向かって笑ったり怒ったりしてるよ…
キモい…画面の中では会話するのに私とは全然話してくれない…」
ネトゲにハマるクズは人間のクズだ
みんなが薦めるから面白そう…やってみたい…って思うのは分かるがみんなネトゲの長所しか言わないからな
短所なんて腐る程あるぞ！！！
まぁ顔も知らない人間が操作してるキャラだからな
「ネトゲにいい人がいっぱいいる」って言うヤツは死ね
みんないい人を演じてるだけだよクズが


ネトゲに手を出そうと思ってるヤツ、
人間じゃないクズの塊になってもいいならやれよ

>>669
あーあの頃のUO良かったよなぁ。
つかあの頃のUOを良かったと思える人なら今のFF11だって楽しめるとは思うけどね。

台湾PKとかPKKの暴言とか、warやduelの最強厨とか普通だったし、
相手日本人だって気づかずにずっと片言英語で会話してたりしたし。
街にいたきゃいて、店もって生産してるだけでも十分楽しかった。

すっげえ亀だけど
>>358
りゅーさんかっけーーーｗ

>672
ネ実民ねえ…典型的すぎる自覚症状の無さだな。「俺は普通のレベルで大丈夫」ってか。
単純なFF11のプレイ依存じゃなくて就業中でも就学中でも
FF11に縛られ続けてる時間が多くなる、という指摘がこのスレで何度も出てるんですけど。
なにを擁護してるんだかわかんないけど初期の方が装備も狩場もチェーンボーナスも未熟で辛いはず。

>>674
>レベル上げしようと思っても数時間全くＰＴ誘われないとかもザラだぜ。
「ザラだせ」じゃないよ。ひくよｗ

最近はブレンナーしかしてねえ。

>>678
自分はT2Aの頃からUOやってたけどFF11はダメだった･･･。
外人相手するのは全然苦じゃなかったが逆に日本人に陰湿なのが多いなと感じた。
FF11は影で2chやらで陰口や晒しが盛んでどうも･･･、暴言を真正面から言ってくれた方がましだよ。

UOからFF11に来たもんだから自由度のギャップにもびっくりしたな。
UOで自分でコーディネートしたこだわりの服や鎧で冒険するのが好きだったけど、FF11でそれやってたら怒られるし。
まあそれはレベル制とスキル制で全然違うタイプのMMOだから仕方ないのかもしれないね。
あとモグハウスはPC招待できるもんだと思ってたら自己満足の世界でがっかりだった(´・ω・`)それでも内装してたけどね。

一緒にUOからFF11始めた人は半年でやめちゃって、自分はジラートまで粘ったけど解約。
昔のUOと同じ匂いがするWoWに移行しました。

>>682
てか一番人いたのはジラ〜プロマシア出る前だったのに、
それはもったいないな。ジラートまで粘ったって、たった1年だろｗ
合わなかったってことだろうね。

晒しについては俺はまぁ、あって当然だと思うけどなｗ
面と向かって言っても話通じないキチガイの被害減らすためには
そういう情報の共有ってのは必要だろ。
陰口と晒しは似て非なるものだと思ってるがな。

>>683
UOの頃からも2chでの晒しはあったけど、晒されてるのはホントに変な奴くらいだったんだが
FF11の場合鯖板での私怨晒しが凄く多かった、ほんの些細なことや、中には捏造もあったとか。
Say会話しただけで晒されてるフレもいた･･･このゲームなんか違うなって思ったわけよ。
FF11は公式コミュニティを設けてない所為で2chや鯖板がFF11のコミュニティになってたんだよね。
それの所為で晒し文化が大きくなった気がする。

ファイナルファンタジーのブラントというか
中学生や高校生が大量にやってるんだから
精神的に未熟なお子様が沢山居て当たり前ちゃー当たり前

この板と似たようなもん

金がないから出来ません。お前らリッチだなぁ〜
ネット環境整えるだけで死ぬよ。

アトルガン楽しみ

>>686
去年の夏ぐらいには５万で出来るPC組めたよ

５万のパソコン高いという香具師は(´・ω・｀)ｶﾞﾝﾊﾞﾚ

ネ実民しかいなそうなスレだなｗ

アトルガン効果なのか春休みなのか
初期キャラが生まれる三国に日本人の初期キャラがいっぱい居たので
サポートしてきた

アマゾンとかで糞ゲー呼ばわりされても新規はいるんだよな
ネットで情報調べてないだけかも知らんけど

とりあえずここ参考にしてみ

http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1143620769/

やっぱネ実民か

ネ実民じゃないよ。あんなカオスな世界俺にはムリ。
アンチFF12に張ってあったの持ってきただけ。

さぁ戻っておいで
ウェルカムバックキャンペーン
http://www.playonline.com/ff11/campaign/wcb/index.html

>>694
復帰する以外に特典無し？
常時経験値1000倍くらいしてくれんと変わり映えしないな

タルタルﾏｼﾞｵｽｽﾒ

バック転ﾃﾗｶｯｺﾖｽ
http://www.youtube.com/watch?v=4wo8TEszUXs&search=ffxi

FF11で良いのはタルタル、あとジラートで戦うアークエンジェル通称AAの5人くらい

指輪物語のパクリ
http://www.youtube.com/watch?v=u_Bo3LOzQS0&search=ffxi
マトリックスのパクリ
http://www.youtube.com/watch?v=iAM67Xa04Ok&search=ffxi
鋼の錬金術師オープニングのパクリ
http://www.youtube.com/watch?v=Cp8JvgvSDxY&search=ffxi

FF11でお勧めできるのはタルタルと
アークエンジェル通称AAの5人くらいか他はおまけ

指輪物語のパクリ？FF11OP
ttp://www.youtube.com/watch?v=u_Bo3LOzQS0&search=ffxi
マトリックスのパクリ
ttp://www.youtube.com/watch?v=iAM67Xa04Ok&search=ffxi
鋼の錬金術師のパクリ
ttp://www.youtube.com/watch?v=Cp8JvgvSDxY&search=ffxi

気が向いたときにプレイするっていうんじゃ駄目なのかね？

ウェルカムバックキャンペーンってまたやるのか。スクエニ必死だなｗ
キャラ延命のためだけに金払ってる奴も馬鹿馬鹿しいだろうに。

FF11公式ムービー
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030415/ff11ex.wmv
ttp://square.radix.accelia.net/FFXI_TGS2004.asx
ttp://square.radix.accelia.net/cop.asx
ttp://square.radix.accelia.net/TGS2005_streaming_JP.asx
FF11動画集　ヴァナ窓ダイジェスト
ttp://livecamff11.gozaru.jp/digest.html

からくり発表動画ttp://streamingmovies.ign.com/xbox360/article/695/695245/ffxi_ol_treasure_pupetmaster_031006_wmvlow.wmv

ビシージと青魔道士動画（ページ右のフィルムアイコンで２種類見られる）
ttp://www.dropshots.com/day.php?userid=82527&cdate=20060310
アトルガンの秘宝　Amazon.co.jp 売上ランキング： 今売れているソフトウェアで1位
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/new-for-you/top-sellers/-/software/all/249-1071447-3368339
PS2版も並み居る大作ソフトの中、
予約のみでAmazon.co.jp ゲームソフト売上ランキング3位に上昇中
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000BNFDTY/ref=pd_ts_vg_19/249-1071447-3368339
『FINAL FANTASY XI オールインワンパック2004(Win版)』
Amazon.co.jp： トップセラー　オンラインゲーム １位
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/new-for-you/top-sellers/-/software/1040802/ref%3Dbr%5Fsw%5Fts%5Fmor/249-1071447-3368339

ガンダム種死のパクリ
ttp://www.youtube.com/watch?v=q6eEgBN5PCg&search=ffxi

ガンダム種死のパクリ
ttp://www.youtube.com/watch?v=q6eEgBN5PCg&search=ffxi

>>570
> ＰＴ組むまで、狩場につくまで、30分程度じゃまず厳しい。
> 下手すりゃ2時間以上かかるし。


11って街から敵がいるところまでそんなに遠いの？

>>704
メンバー集めるだけで時間がかかっている事と
狩場によっては全員集合から移動を開始して
一番遠い所だと到着するまで２０分程度を要する。

メンバーを集める段階においての身の振り方は２種類
ひたすら誘われ待ち
この方法で早くPTを組めるケースは少ないが
運がいいと自分で集めるより早く狩りにたどり着ける。
ジョブや運やレベル帯やその時の状況によって大きく時間が変動
下手したら組めない事も多い。
良く不遇ジョブとか言われる連中がもう１週間放置；；とか
サーチコメントと言う、いわゆる誘われるためにアピールする所に書く
自分で集める
不遇ジョブや、運が悪い人でも比較的確実にレベル上げに参加できる方法
しかしリーダーなので、色々めんどくさい。パーティー編成の考察から
その編成で何処の狩場に行くのか？とかをほとんど自分が決めなければ
いけない。メンバーに聞いてもお任せとか言われるし
メンバーによっては、一人で仕切るなとか言って絡んできたりする。
不遇ジョブが誘いを書けると、用事を思い出されたりする事も多い。
無視される事も多くある。召喚士や竜騎士や暗黒騎士などは注意が必要。
集める時間は早くて１０分程度時間かかると滅茶苦茶長い。
FF11にはレベル上げに絶対に必要なジョブがあるためこうなる。

テレポで行ける所は限られてるし
テレポート出来る周辺は混みやすい

何しろライトユーザーは効率的に経験値稼ぐのが大好きだから
少しでも稼げるところで狩りしようと言い出すので
移動に時間がかかっても遠くの狩り場まで行く羽目になる

FF11をストレス無く楽しむには
そういう効率厨じゃない人と友達になってのんびり遊ぶこと
効率厨は
もっと経験値を
もっと金を
もっと良いレア装備を
もっともっもともっともっと・・・・・・・・・と欲望にキリが無い
そんなんに付き合ってたら
自分のやりたいことは何も出来なくなる

まっFF11に限らずどのネットゲームでもそうだけど

一番の問題は、絶対にレベル上げにいらないジョブがある事だな
召喚士とか

ネ実には召喚士をレベル上げに連れて行くなら５人で
レベル上げに行ったほうがいいみたいなスレが立ったりするからな。
自分の好きなのやらせろよ。

>>704
>>705の補足。
平均的にリーダーやってもPT組むのに30分はざら。
とくにみんながレベル上げしたいと思う時間は後衛ジョブの取り合いだから
下手すると(贅沢を望むと)一時間かかる。
なぜならジョブの編成がそれなりにセオリー踏んでないと狩(レベル上げ)にならないから。
「赤か詩人どっちか沸かないかなー」
「ナイトしかいないかー。忍者沸くか後10分待ってみますね」
これ。

そしてPTメンバー集め終わってロビーエリアとなってるジュノを出発して狩場まで
10〜20分。これ。

馬鹿みたいと思うだろ。でもそういう世界なんだわ。

レベル上げはソロでゆっくりでもいいからのんびり・・・そんなことができるのは
獣使いだけ。それでも時給1500~2000．PT組めば3000~5000(限定的な条件で
10000とか行くがそんなPTいきたくねぇ。リアルにつかれて死ねる)で3~5時間とかな。

まぁほんときっついと思うぜ。優遇ジョブ以外やるだけ無駄な世界でもあるし、
差別社会でもある。

ニート量産の恐るべき地獄だぜーフゥアハハハハハｈｈ−

>>709
後衛の取り合い？赤白黒詩忍の取り合いだと言い直せ！！

俺なんて最初に忍者を誘っただけで
召喚士がリーダーをしていたと晒された事があるぞ！！

後衛が誘われるのではない、召喚士以外の後衛が誘われるのだ

FF11の事全然知らないんだけど
12より面白いの？

どちらの信者でもないけど、どっちのシリーズもだいたいやってます。
DQ8も、FF12もはっきりいってそれぞれシリーズの代表作ではないと思う。
まあでもこの二つを比べたらDQ８かな。低いレベルでの争いだと思うけど。
FC時代はいい勝負だけど、DQの勝ち。
SFC時代は大差でFFの勝ち。

>>712
このスレにFF11の悪いとこは全て書かれるぞ
読んでもわからんかったら止めとけ

>>712
面白いけど、面白くない。
ただ１〜５が好きな人は、シナリオと世界観は非常に良く感じると思う。
その時期のFFのノリだから。
ただ、それを見るために激しく外出の事をうだうだとやらないといけない。
プレイすることはオススメしない。
ストーリーは無理だが世界観を感じたいだけなら
FF11公式設定資料集と言う白い本が出ているのでそれを読む事勧める。

とりあえず歴代ＦＦ最強の敵はXIの中にいる事だけは間違いない。
そしてＦＦを語れるのはXIのプレイヤーの中にしか存在しない。





あ、でもやらないほうがいい。

シナリオだけは、歴代のFF作品の中でも神クラス

だからまとめサイトでシナリオだけ見て完結させておけ。

それでも、やりたいというのであれば、ｸｼﾞｬﾀかｵﾃﾞﾝ鯖にしとけ。












・・・絶対オススメはしないが。

>>712
手を出さない方がいい。
最近のでいうと9+12の間の子。面白い。でもやるな。
やってもいいが他人と比較したり、何か言われて気にしたり
深追いするな。

頑張ればRMTで大金も稼げる。
まぁこんな凄いのは廃人の廃人だけどなｗ
２２０万円のアカウント
http://trade.netgame-rmt.jp/read.xpl/c189677

なんだかんだオススメしてるような感じがするけど
ソロじゃ無理なんだっけ？これって。
ソロ行けるならやるんだけどなあ。

RMTは規約違反でアカウント剥奪行為ですよ。
おおっぴらにするなよ、年末年始みたいな
急速な白けムードまたぶりかえすぞ。

>>720
おすすめできない。ソロやるならジョブ選ぶ。

まだ相変わらずネガティブキャンペーンがんばってるんですねｗ

ただね、サービス開始当初は本当に良かった。
皆が一斉にアクセスして全然入らなかったのもいい思い出。
最初の３ヶ月くらいは、パーティ組むだけですごい嬉しかった。

今となっては、何も残らない上に、当のＦＦ１１は糞mmoの代表格。
あ、ネ実が残ったか。うはｗｗｗおｋｗｗｗｗｗｗ

音楽と世界観はいいね。
ただそれだけ。

>>720
ネトゲでソロなんて周りは楽しそうにしてるのに
自分は一人ぼっちでむなしくなるだけでしょ
今まで通りオフゲやっとけ

つか、そういう奴らに寂しい思いをさせないために
無理矢理他人と関係も持たせる為に作られたのがFF11の絆システム

絆システム・・・いまや絆クラッシャーシステム。

そしてどんどんリアルの夢がせばまりんぐwwwwwwwww

結論：楽しいのは最初だけ

その音楽も追加ディスクごとに悪くなってる。
バストゥークとセルビナはよかった・・・。

でも俺1日１０時間ぐらい２ちゃんやってるんだけど、
ネトゲ廃人とどっちが終わってると思う？

>>728
良かったのは最初の２枚組CD”のみ”だろー。
好きに鳴った曲がﾛﾝﾌｫｰﾙと飛空艇の曲だったけど、
両方とも植松氏の楽曲だったけどね。

ホント音楽の質どんどん落ちていくな。
なんかもう素人の打ち込みのほうがマシなくらいだぞ。
変なメロディだし、音はしょぼいし、なんなの。

絶対にプレイしてはいけない人
召喚士がやりたい、竜騎士がやりたい、暗黒騎士がやりたい
ナイトがやりたい、侍がやりたい、シーフがやりたい

絶対に手を出してはいけません

>>732
効率厨と遊ばなきゃ平気
りゅーさんで大変だといわれるプロマシアミッション終わらせたし

１１現役な俺が着ましたよ。
最近はあんま入ってないが。1年弱で１つのジョブのＬＶ７０。
既出だと思うが最強の装備を求め、自分が一番！ってやつには薦められない。確実に人生を潰す。
じゃあ装備なんて拘らずにやればいいのかというとそうでもない。
クエストやミッションのためにどうしてもＬＶを上げる必要があるし、ＬＶ２０を超えたあたりからソロで経験値を稼げなくなってくる。
だから長時間かけて６人あつめる。何のジョブでもいいから・・ってわけには行かない。
盾役・攻撃役・支援回復役それぞれバランスよく考えて組まないといけない。
自分と同じＬＶ帯にそう都合よく色んなジョブのやつがいると思う？現在盾役は忍者とナイトしかいなく、更に大半は忍者が盾役じゃないと嫌がるので、それで何時間も人を待ったりするわけだ。
ＬＶ上げも単調な作業を延々繰り返すだけ。
俺は白魔道士だけど皆の後ろに立ってひたすらケアルしてるだけ。

１２はＬＶ上がれば強敵も倒せて強くなった！って実感できるじゃん。１１はそれが無い。特に魔道士は。
白なんてソロだと（というかほとんどのジョブ）楽な敵や練習相手にもならない敵に瞬殺されるからな。

召喚士の俺の悲しい経験

黒魔道士を３０まで上げる
召喚士をカー君だけで３０まで上げる
一応サチコメにその旨書いて希望出していたのに
誘われて、その話のを他のメンバー向けにした所
リーダーから無言で蹴られる。
蹴るなら誘うな、サチコメ位読め
なんか悲しくなって黒を６０まで上げて召喚獣をゲッツする。
召喚士を６３まで上げた所でフェンリル実装。
予測してあらかじめ息吹を集めておいた。
俺は勝ち組だと思い、あらかじめセッティングしてどうレベル帯の
知り合いと速攻フェンリルを倒しに行く勿論勝てる訳も無く。
その後も気にせずレベル上げをしていた所数日後・・・
希望も無いのに珍しく誘われる。今度はフェンリル無いと言ったら
リーダーがランク１０だからフェンリル持ってると思ったのに
つまんね発言。勿論蹴られる・・・そしてまた黒上げ・・・・・・
とにかく、蹴る位なら誘うなキチガイ！！！！

とにかく一つ言えることマナーすらなってないやつが多い。
呼ばれたから行ったのに、イラネ帰れと平気で言われるゲーム

これは理解しなさい。

滅多に誘われないのに誘われたらこれだ！！

>>725みたいなレス見ると日本人にMMOは向いてないって言われてるのがよくわかるなあ。
ソロができるからってずっとソロやってたらそりゃ飽きるよ。
ソロでのんびり狩りもできるけど、
友達や現地にいるPCを誘って冒険に行ったりもできるのが普通のMMO。

積極性の無い人が他のMMOにいくと孤独を味わうのはしょうがない。
その点FF11は黙っててもむこうから声がかかってくる。

FF11もレア武器とかリアルマネーで取引したりするの？

>>732
それらのジョブが敬遠される具体的な理由は？

>>740
いると経験値稼ぎの効率が下がるから
召喚士に至っては普通は弱いジョブでも６人集めて行った方が
経験値ボーナスで優遇されるのに、召喚士入れるくらいなら
５人で行くほうが時給が良いとか言われる。
時給＝一時間当たりに稼げる経験値の事

他の人も書くと思うけど

・召喚獣が弱い（再詠唱まで時間がかかりすぎ＆消費MPが高い）
　というか攻撃魔法なら黒、回復なら白が断然いいから役割が無い

・ナイトが盾役だとひたすらケアルしてないといけないから、MP回復時間が
　無駄になる。忍者が盾だと、ケアル不要だからサクサク戦える。
　だから忍者だらけ。大体の人が忍者LV上げ切ってるから、PTメンバー探しでで見かけなく
　なってきてる。

・リュウキシ、暗黒、シーフ、侍　いずれも戦士の方がダメージ出せるから
　だからいらない

>>729
どっちも終わってる。結局無駄に時間使ってるわけやろ？ただ２ちゃんは
片手間にやれるから他のことがそんなにおろそかになってないならネトゲ廃人よりましじゃないか。

実際はそこまで酷くないけどね。
最近は回復役不足だからケアルできるだけでも召喚士はありがたいよ。





あ、でも召喚獣は出さないでね＾＾；

俺狩人４０そこそこまで上げたけど苦行だったよ。サイド覚えれば普通に
アタッカーとして誘われるんだろうけどそれ以前はどのジョブにも増してお荷物だし。
誘われ待ちじゃまずＰＴ組めない。レベル上げ中に参加希望出して誘われたの
ほんと数えるほどだったよ。で、誘いｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━! と思ったら漏れなくＤＱＮリーダーで
激しく稼げない。つまりはまともな奴は狩人誘わないｗ

>>744
こういう人はまれ

召喚士の回復能力
本来のレベルの半分までの白魔法しか使えない
ただMPは多い、しかし赤よりも使えるMPが少ない。

忍者と組んだ場合
被弾した時に一気にHPが減る為高位ケアルが無いため
下手すれば死ぬので嫌われる。
ナイトと組んだ場合
ボコボコHPが減るのでケアルだけしかする事が無い
合間に他の事しようとして盾が死んだら目も当てられない。
召喚士が良く組む他の回復する事が出来るジョブ
赤　詩　黒
どいつもこいつも本来の仕事が忙しいため
ピンチになってもケアルの手伝いもしやがりません。
忍者と組むと、普段はケアルする事が少なく
ダメージ食らったときに大きいケアルをするのが普通のため
回復量の小さいケアルでは追いつかず。普段はする事がないため
MPが余るのでその間に召喚をするとMPもったいないから呼ぶなと言われ
呼ばないなら呼ばないで、MP余ってるのでサボってると白い目で見られ
どうすればいいのか？
ただ確実に言える事まともな召喚士ならこういう厳しい現状のため
白をメインとしている人よりも白をやるとうまいです。
珍しく白と組んだ時に、ケアルや状態異常回復が白より早いので
白がスネて帰りました。

>>745
昔は良かったんだけどな
召喚士入りのパーティーで通常レベル上げで奇跡的な時給を記録した事がある
ボヤトンボで、狩狩狩狩詩召。
狩人が全員サポ戦士の廃人で詩人のサポが召喚
戦闘の中は大地と真空で狩をまもり
狩人はサイドが１５００とかでどっかんどっかんやって
なんと時給が８０００近く行ったなんか涙でそうだった。
召喚入りでもこれだけ稼げるんだ！！
狩人の力だけどな

FF12をクリアしてヒマになった漏れが来ましたよ。

FF11はジラート序盤で引退したんだが、ウェルカムバックキャンペーンに
乗ったとして、今からそれなりに楽しめるもんかね？
ヒュムで白と詩人が60で引退。
60以降の必要経験値に絶望して、やる気失った記憶が。

>>748
俺はジラート序盤から始めた。
召喚士の苦行を知らない人だね

FF12の目的はあからさまにこれだよな
１１やった事ある奴ならそっこーで分ったはずだ

もうFFはダメかも知れんな

まだ10代後半や20代前半で２〜３年無駄に過ごす気があるなら、
やればいいと思う。
俺は実際に仕事やめて３年ほど無駄に過ごした。
そして今年30になる。ゲームは辞めたけど、何も残ってない。
若ければ、時間の大切さを理解してまたやり直せるが、30はかなりの
ハンデを伴う。俺の場合は親族の会社に再就職できたからいいけど、
人生を棒に振るような人もいるかもしれないから要注意。

なんだかな、俺は自営業だからな

>>749
ああ、一応召喚士クエはクリアした記憶がある。
ジョブ取った後、「グリーンか〜くん、かも〜ん」とかやってみただけだが。
召喚獣集めるのが偉く大変だった気がするんだが、それほどまでに
報われないジョブだったのかｗ

>>750
でもその戦略にまんまとひっかかってみる俺がいる

>>748
やめといたほうがいいよ
詩人65くらいまでやったけど、レベル上げがつまらなくてつまらなくてどうしようもなかった。
やってることずーっと歌歌歌、目に見える効果も殆ど感じられないし･･･。
anonしてないとすぐにお誘いのtellきてたけどやる気が出てこなかった。
60まではまだ活躍できてて楽しかった。今はどうだか知らないけど大して変わって無いんじゃないかな。

やっぱり何やるにも時間がかかるってのが問題だな
他のMMOはソロもPTも両方できるってのが多いけどFF11は一部のジョブ以外は高Lvになるとほとんど無理な状況に近いし
上で言われてるけどPT組むのにだって早くて10分前後人が全然居ないときなんかは1時間以上かかる事も稀に有る
狩場までの移動時間も20分は普通にかかるし、1Lv上げるのに何回もPT組まないと行けないからな
今から完全新規で始める場合だと金策なんかほとんど無いから地獄

まあ、ストーリーと音楽(ジラートまでとプロマの一部)は良いんだけどな
世界設定とか知りたい人はttp://tamtamtam.hp.infoseek.co.jp/
を見ると良いと思う、ミッションとかクエストがテキストでのってるから

>>755
ああ、思い出してきたぞ。
60以降、追加の歌が全然無くて、詩人上げる気がしなかったんだ。
白も、レイズ２全然取れなくてやる気無くしてた。

状況はあのころからあんまり変わってないのかな。

今は忍戦戦戦赤詩の時代
もしくは
黒黒黒黒黒黒の時代

黒黒黒黒黒詩
これも流行ってるな

>>748
高Lvでの必要経験値は補正された。
が、まぁそれでも多いと思うかはその人次第だが。
つーかさ、不遇ジョブの苦労とかそんな話ばっかりだけど、
現在の11の一番の問題は外人支配だってことだろう？

上の方で誰か書いてたけど、PTに誘われて現地まで行ってみたら「やっぱりいいや」
こんなのやるのは外人だけ。RMTも外人参入と同時に爆発的に増えたのは間違いない。
そしてマナーだけでも最悪なのが多い上にプレイヤースキルもダメダメなのが非常に多い。
一部ウマイのもいるけど。
PT組むのだって、
「人いないねー」「外人で参加希望出してるけどどうする？」「うーん、スルーで＾＾；」
て奴が結構いる。
故に、全く外人と関わらずにプレイするか(その為にはLS(いわゆるギルド)に所属してないとかなりミッションとかキツイ)
文法デタラメでもいいからダメ外人に当ったらビシっと言えるだけの度胸と語学力と忍耐力がいる。

>>758-759
うは、どんな戦い方するのか想像つかね〜〜ｗ
超初期のバインドハメ殺しを思い出すな。

>>760
外人のテルは無視してるから日本人

そうか、漏れが引退したときにはまだ外人は居なかった。
システムだけじゃなくて、いろんな意味で別世界になってるっぽいな。

怖いもの見たさ的な興味はあるが、無邪気に楽しめるような雰囲気ではなさそうね。

>>761
忍戦戦戦赤詩
これは忍者が盾でなんとキャンプせずに動きながらとてクラスの
敵を狩りつくすと言うもの、忍者はとてクラスの敵からはほとんど
ダメージを食らわず、戦士はリディルという凶悪武器と
サポ忍者でこれまたダメージ知らず。詩人の歌で凶悪ダメージ
ソースとなり座る必要がない。なんと時給は１２０００と言う次元に到達
動き回りエリアの敵を全て狩りつくす。
赤は、リンクしたら寝かし、忍者にヘイストHP減ったらケアル
やることが少ないのがMPが減らない理由である。
詩人は歌いつつ回復、同じく寝かしも担当。

黒の集まりは、このメンバーに入れない事を悔やんだ最強アタッカー
黒様がターゲット回しを駆使しつつブリンクストンスキンで耐えつつ
精霊魔法一斉掃射で敵を殲滅するもの。レベル上げには
詩人入りの物が用いられ、詩人が釣りに行くという変な状態
黒様の奴隷になると言って詩人には嫌われる仕事です。
黒だけの編成はBCNM討伐用、精霊魔法が初期のような猛威を振るっている
ため、泉つかって連発しているだけで倒せてしまう事態になっている。

戦士になって愉快な仲間と可愛い白魔法使いの女の子と楽しく旅をする俺の夢は叶いますか？

>>765
全財産を臼姫から搾り取られるでしょう。
あなたは貢君になります。
しかもあろう事が臼姫の中身は男です

俺が、か弱い白魔法いの女の子を守る

取り巻き作ってるｷﾓｵﾀ臼姫でよければ、あふれてるぞ。





アトルガンで新ジョブ追加されるけど、
PLで狩り尽されてまともなLV上げもできないんじゃまいか

とりあえずネトゲやりたいなら、NWN2が発売されるまで待っとけ。
SEGAさん、ﾊﾟﾌﾞﾘｯｼｬｰになってくれ(つд⊂)

FF11をソロでも遊べることは遊べるが辛い道よ
失敗を他人のせいには出来ないからな
覚悟が無いと続かないぞ
ttp://mediacat.phbb.ne.jp/mcat/BImageAlbum.asp?key=698.591454&src=16768180&un=-34489&m=0&pos0=1&cnt=2950322

また　こういう奴らとパーティ組んでも平気ならFF11やれ
遊びは許さんキチンと仕事汁とか思った奴はやるな
FF11の世界がつまらなくなる

ネタパーティ　その１
ttp://poz.jp/~totsu/mahoraba/AAHM01.html

ネタパーティ　その２
ttp://poz.jp/~totsu/mahoraba/AAHM02.html

>>764
詳しい説明ども。
これ見ると、今のFF11って変なふうにバランスが崩壊してるように見えるな。

ジラート前後では強いジョブが弱体されまくってたのに、その後のVerUpで、
ジョブごとの格差がものすごく広がりまくってるのね。

>>764が言ってるのはレベル上げきって、さらに経験値稼いでる人たちの話ね。
最高レベルは75なんだけど、そこから更に経験値を貯めるとメリットポイントというポイントが貯められるのね。
これを各ステータスなどに割り振って更なる強化！　そしてプレイヤー毎の個性化！
・・・という話なんですけど、例えばSTRを1上げるのに経験値３万とかｗそういう世界。

多くのFF11ユーザーが思ってること



LV60キャップ時代が一番バランス取れていた。

オークの本拠地もまだ登場してないし、サービス終了直前まで出さないかもね。

新鯖できた2002年11月ごろ始めて思い切り先行して
そのままジラートクリアして競合LSが居ない事をいい事にHNM狩りまくって
最後に鯖初の麒麟討伐成功して引退した俺にとってFF11は神ゲーで終わった。

俺のリアル・ユウナ探しはどうなるの？

でもFF１２でいうと、「今日はどこそこのモブ狩りにいこーぜ！＾＾」
「おう！！」って言う具合にやるんでしょ
楽しそうだよね

これにひとつでも当てはまったらMMO、特にFF11はやめとけ。


・ネットやゲームに使える時間が一日４時間以下の人
・ゲームやネットが原因で体を壊した事がある人
・ゲームやネット以上の趣味がある人
・リアル友達が多い人
・羨ましがる性格の人
・周りに流されやすい人
・進学の意志がある学生
・責任のある立場の人
・将来大きな夢がある人


冗談では無く、これに当てはまる人は絶対に手を出してはいけない。
安易な気持ちで手を出すと大変な事になる。しかもそれに自分で気付く事ができるのは一年か二年経った後。
そして気付いた頃にはすでに手遅れ。まさに麻薬。

>>770
黒が強い理由、元々凶悪な黒魔法がレベル開放により世に出たこと
装備の充実によりMBでなくてもレジストの心配がなくなった事
裸では勿論昔同様レジストされまくる。

忍者は戦術が確定化され猛威を振るう。受けるダメージが
ナイトと比べると明らかに低い。
戦士は何度も言うようにリディルと言う武器。
赤詩人は知っての通りリフレ要員
狩人は弱体され最強アタッカーの座を黒に譲り渡す。
シーフは戦士が強いためふいだま待ちが嫌われる。
と言うより瞬間ダメージと言う考え方が消えたと言っていい。
瞬間アタッカーとしても黒は愚か狩人以下
侍や暗黒はサポシジョブなのでシーフと同じ理由で嫌われる。
竜騎士は総ダメージは強いのだけどあんまり知られていない
イメージ先行で嫌われる。それでも戦士には劣る。
モンクは移動狩りで骨相手の場合戦士の代わりの登場。
獣はいつまでたってもソロでやってる。新規がやるならこれかな
ナイトはMPを減らすだけ
召喚士は激しく出てる。
白は優遇連中に比べえれば人気無いけど高位レイズで生きている。

>>777
リディル持ちの戦士が３人も揃えられるPTってどんな環境だよｗ
HNMLSの身内でPT組んでる奴ぐらいじゃないのか。

>>775
まぁ、LSという仲間内で集まってる人たちでならそういう会話もある。
が、12でいうヤズマット級の敵を一般人プレイヤーが狩るのはほぼ不可能。
そういった敵が出現する条件がそもそもリアル一日一回であったりする上、
一日４時間以上プレイしてるのが当たり前、なプレイヤー集団に独占されている。
そういった集団が幾つもある。

FF12は糞だと思ったがあれがネトゲで人とできるならおもしろいんだろうなと思う。
チャットやりながらあんな風に戦えるなんて神じゃん？
モブを倒して喜びをわかちあえたり戦闘中にやばいｗ死ぬｗ助けてくれよｗとかいいながらやったりさ。
やったらたぶん俺は廃人になるよ。
でもネトゲで飯が食えるわけじゃ無いし現実問題そんな時間を使うのは無理だからFF12のシステムのRPGは二度とやらないで欲しい。

FF11は完全なる廃人ゲー。ニートになる恐れあり。
２年ほどやってシ赤７４まで育てた俺だが１年前に辞めた。
今思うと絶対辞めてよかったと思っている。あのゲームに復帰したいとも思わない。

>>775
そのモブ（NM）がリアル朝の四時に湧くとしても君は仲間（もちろん中身は人間）と狩りに行けるかい？

IDがNMだった。神認定していい？ｗ

つーかFF11は 普　通　に　バ　ラ　ン　ス　い　い　ん　で　す　がｗｗｗ
FF11であげつらうことのできる欠点を無数に他FFにあげることできるだろう。

問題は、3半も課金しているニートどもが研究しつくて飽きてるにプレイし続けるから、
常に最高効率でしかプレイしたがらない件。
それとPT必須バランスがあいまって叩かれてるだけだよ。
まあこれは日本人の民族性に起因することもあるし、
ユーザーも悪いし、開発スタッフも悪い。

このスレに書き込んでるバカは顔真っ赤にして「よ、よーし、FF11について語っちゃうぞー」といって
一生懸命にアラ探ししてるが、正直そんな細かいところをあげつらう点で、
ユーザーのほうも激しく糞だということに気づいてない。
NAなんかはUberでもなければ細かいバランス気にしないし、実際にEQ1やWoWと比べても大して悪くない。


要は、FF11はバランスが悪いというより、超絶のPT必須仕様が癌なだけ。
加えて、プレイしてるユーザーがキモくて臭いのばかりで
自分のリアル棚上げして自分に甘いのにFF11には厳しいから「●●ない戦士は糞」とか
「■■で参加する奴は糞」とかいう二重のきついバランスが生まれる

ネトゲの楽しさより前にネトゲの危険性を学んで欲しいね。
>>777みたいにネ実民にしか解らない事を熱弁しているのを見るとネトゲに犯されてるなぁ・・・と可哀想になるな。

>>769
この動画みたいな感じで遊んでる奴の方が楽しめてはいるだろうなｗ
あんまり高みを目指すと確実にリアルに支障でるしゲーム内でストレス多いよ。

FF11にもモブみたいなのはいるの？
依頼人がいて依頼通りに倒せたら報酬くれるみたいな。
そういえばXBOXのFF11のCMに炎を吐いてたドラゴンみたいなやつはもしかしたらモブとか？
ボスかも知れないけど。

みんなで協力してモンスターを倒すって難しいんだろうけどマジ楽しそう。FF11をマジでいま凄くやりたい。

FF12で戦闘システムは余裕で慣れまくったし
モブも倒しちゃったから1ヶ月くらいだけでいいからFF11をやってみようかと思ってます。

FF11は時間がかかると目にするので念のために聞くだけなのですが
遅くても一か月くらい頑張ってやればみんなでモンスター倒せるようになりますよね？（大勢でパーティ組んでモブのような強敵とたたかうようなもの）

FF12と戦闘方法が似てるらしいので操作面は心配ないかなと思ってるんですが。
毎日５時間くらいやろうと思えば出来ます。
FF11経験のある人に教えて欲しいです。

１２の出来事　　　　　　　　　　１１では

盗むウマ〜　　　　　　　　　　　　　５分に一回
修羅の骨ウマ〜　　　　　　　　　　乱獲しないで＾＾；
エンサのエレこえ〜ｗｗ　　　　　　エレいるのに魔法使うな！　おまえのせいで全滅！！
ニワトリス出なねぇ　　　　　　　　　次は私なので順番守ってくださいね＾＾；
ナイトでみんなを守るぜ！　　　　　杖持って立ってて＾＾；
食らえ暗黒！　　　　　　　　　　　　回復大変なのでやめて＾＾；
ｌｖ低いけどボスいってみるか！　　寄生かよｗｗ
おｗレアアイテム出た＾＾　　　　　　ロットしますね＾＾
ｼｰﾌでボス倒すぜｗ　　　　　　　　黒上げよろｗ
最強魔法フレア！　　　　　　　　　ｍｐ効率悪いですよ＾＾；

>>779
実際に中華が飯のタネにしてるから問題なんだけどなｗ　奴らはゲームとは思ってないだろうが。
まぁ12ではフィールドの広さが中途半端だったと思う。
11は複数のプレイヤーが同じフィールドで敵を狩る為っていうのもあるし、実際に避けて通れる。
12は結局避けられないから見つかりながら、攻撃喰らいながら逃げるだけだから。

>>783
お前さんもちょっと大人気ないぞ。
まぁ、ID:ceNp7/ZK0みたいなのが２chで幅利かせてるからそんな風に見えるけどな。