ガンビット研究スレpart3【思い通りに動くやん】
2 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/23(木) 03:56:13 ID:UN4qOU790
【お役立ちガンビット・レシピ】
□味方1人→フェニックスの尾・レイズ ・・・仲間が死ぬと勝手に蘇生発動。
□味方1人→治療アイテム・異常ステータス回復魔法系 ・・・ 必要時に勝手に発動
■瀕死の敵→たたかう ・・・ 混戦時、敵の頭数減らすのに便利 (攻撃重視)
■瀕死の敵→密漁 (アイテム重視)
□(戦闘ガンビットの下に) 任意のキャラで→ライブラ ・・・ 移動中は常に自動ライブラ
□(戦闘ガンビットの下に) 任意の仲間に→プロテス・シェル ・・・ 戦闘開始時から強化人間
□(戦闘ガンビットの下に) 任意の仲間に→回復系アイテム・回復魔法 ・・・ 戦闘終了後の自動回復作業
□→味方 ■→敵
A■HP100%→盗む
B■HP100%→戦う
説明:Aが自動で盗む。Bの攻撃が入るから連続盗むをやらない。
A■瀕死、HPの低い敵→戦う
A■リーダーの敵→戦う
説明:乱戦時に敵の数を減らせる
A□HP10%の味方→ハイポーション
A□HP30%の味方→ケアルダ
A□HP60%の味方→ケアル
A■戦闘時敵攻撃ガンビット
A□HP80%の味方→ケアル
説明:ピンチな仲間は詠唱無しのポーションで
危険な仲間はケアルダで安全地帯に
通常回復はケアルで
攻撃ガンビットの後ろにケアルを入れておくと戦闘後に回復してくれる。(=戦闘中にケアル使わないから攻撃回数増える)
A□盾→デコイ(盾にタゲ集める)
A□盾→プロテス
A□盾→シェル
A■HPの一番低い敵→範囲魔法
B■HPの一番低い敵→範囲魔法
説明:ボス戦で有効、丈夫な盾にターゲットを集中させ戦局の安定
範囲攻撃でオマケの雑魚を早めに処分。処分後は切ればOK
A■もし暗闇なら→暗闇殺法
説明:暗闇殺法は暗闇のみ発動可
盗む系まとめ
A■HP100%の敵→盗む
A■目の前の敵→戦う
B■目の前の敵→戦う
基本はコレ、ただしAが近くの戦闘に参加してない敵に盗みに行って混戦になる可能性あり
操作キャラが前衛なら
A■リーダーの敵→戦う
A■HP100%の敵→盗む
B■リーダーの敵→戦う
C■リーダーの敵→戦う
移動中に敵発見して近づく→盗み発動
その後、そいつにそのまま攻撃&他2名も攻撃参加
リンクしてきても最初のターゲット優先で死ぬまで攻撃する
敵が死んだ後、近くの敵に盗む
A■味方を狙う敵→戦う
A■敵一体→盗む
近くの敵を集めたくない人にオススメ。
だけど仕掛けるときの一回しか発動しない
A□MP<10%の自分→チャージ
説明:MP回復に便利
A□盾→デコイ
A□盾→リバース
説明:盾にタゲを集めつつリバースでダメージと回復が逆転
A■HP<1000の敵→針千本
説明:トドメにどうぞ
>>4 盗む系の2番目、試してみたか?
盗むでタゲ取ったら上位優先で殴りに行くだろ。
盗む系まとめ (修正ver.)
A■HP100%の敵→盗む
A■目の前の敵→たたかう
B■目の前の敵→たたかう
基本はコレ、ただしAが近くの戦闘に参加してない敵に盗みに行って混戦になる可能性あり
A■HP100%の敵→盗む
A■リーダーの敵→戦う
B■HP100%の敵→たたかう
B■リーダーの敵→たたかう
C■リーダーの敵→たたかう
みんなでそろってタコ殴り。
ただし他にHP100%の敵がいると倒しきらずに他の敵に移ってしまう
Aの盗むの上に
■HP<1000の敵→たたかう
を追加するとだいたい集中攻撃してくれる
A■味方を狙う敵→戦う
A■敵一体→盗む
近くの敵を集めたくない人にオススメ。
だけど仕掛けるときの一回しか発動しない
■瀕死の敵→たたかう
■HP<2000の敵→盗む
複数回盗むを実行したい人向け
無駄に盗むを繰り返すことがあるので注意
では改めて
>>1乙。
新テンプレの全てが悪いと言いたいわけじゃなくむしろGJ。
盗む系は需要ありそうだから
>>3に持って来た方がいいかも。
お疲れ様でした。
9 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/23(木) 04:57:27 ID:ZkmAkFxR0
各リボン・バブルチェーン・エルメスの靴装備
ガンビット
1MP<10%の自分 チャージ
2戦闘不能の味方 アレイズ
3HP<60%の味方 フルケア
4ストップの味方 万能薬 何故かエスナガが反応しない
5〜10状態異常系 エスナガ
11ウイルス リブート
12目の前の敵 戦う 強敵は銭投げ
盗むは手動で初っ端あと放置
これで倒せないとかいうなよ
テンプレ
>>4 の
>A□MP<10%の自分→チャージ
>説明:MP回復に便利
MP<○○%の自分は入手が終盤なので
もしMP<○○%なら アスピル
を、たたかう項目より上に入れるといい感じ
>>10 ストップ>デスペル
万能薬の知識1
+睡眠+スリップ+ドンムブ+ドンアク
万能薬の知識2
+石化中+混乱+オイル
万能薬の知識3
+ストップ+死の宣告+ウイルス
ストップは万能薬の知識3をライセンスで取るか
「ストップ」の味方 デスペルで回復できる
ドレインとアスピルを活用したガンビット
もしMP<10%ならアスピル
リーダーの敵 ドレイン
ほかにはレイズ、エスナ、プロテス、シェル、ヘイストなどを適当に
ドレインで攻撃&回復をかねているが保険でケアルラ、ケアルダをいれる
15 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/23(木) 06:04:32 ID:/T7lfgbC0
ストップを治す回復アイテムあることくらい、知っとけよwwwww
16 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/23(木) 06:06:49 ID:/T7lfgbC0
あと、スロウもヘイストで上書きできるから。
覚えとけよw
アスピルレジる敵にはMP無くなるまで延々アスピる罠
もう少し偉くあって欲しかった
計算尺の追加効果をうまく活用できるガンビットができないものか
どうやっても、移動中はエスケープモード前提になってしまう
やっぱりどう頑張ってもネタ武器?
19 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/23(木) 06:17:37 ID:y9jh+JMG0
発動条件をオートで制御してくれるぐらいなら
1つのスロットに異常回復アイテム、魔法をまとめてセットしたかった。
つ〜か人数足りねぇ、4人居ればもう少し幅広い戦略練れた…orz
トレジャーガンビットってランダムかよ・・・
せっかく氷を吸収しない敵ってガンビット手に入れたのに・・・
全滅させられてからおなじとこいったらフェニックスの尾になってた
トリックスターめええええええええええええええええ
レアガンビットでもいいから、アイテムを持っている敵ってのがほしかった・・・・
盗むのめんどくせええええ
これ、Aがリーダーなんだよな?
テンプレの盗む系二番目は
A■HP100%の敵→盗む
A■目の前の敵→戦う
B■リーダーの敵→戦う
C■リーダーの敵→戦う
でいいんでないかい?
23 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/23(木) 06:28:59 ID:y9jh+JMG0
盗んだ相手は「リーダーの敵」認定されるっけ?
>>25 それは確かに。
ただ、この組合せが一番スロット食わないと思う。
27 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/23(木) 06:36:29 ID:y9jh+JMG0
HP90%以下→たたかうでも一番目に入れとけや
>>15 クロノスの涙だな、終盤なら店売りしてるのかもしれんが、盗むで入手した
万能薬のほうがが便利だな。ガンビット一行ですむ
>>26 混戦しても余裕で勝てる相手ならいいが、ガチで勝負してるときに
いきなりリーダーが戦線はなれてほかの敵に攻撃するとめも当てられないぞ
>>29 自分でやってる感じでは、
A■HP100%の敵→盗む
A■目の前の敵→戦う
B■瀕死の敵→たたかう
B■リーダーの敵→戦う
C■瀕死の敵→たたかう
C■リーダーの敵→戦う
が一番使い易かった。
ただ、けっこう育っちゃってるんで
低レベルだときついのかもな。
32 :
31:2006/03/23(木) 07:01:52 ID:4SGqB12I0
で、今使ってるのが保険込みの↓
連レスすまん。
A■HP100%の敵→盗む
A■瀕死の敵→戦う
A■もっともHPが低い敵→戦う
B■瀕死の敵→戦う
B■リーダーの敵→戦う
B■もっともHPが低い敵→戦う
C■瀕死の敵→戦う
C■リーダーの敵→戦う
C■もっともHPが低い敵→戦う
>>31 ■HP=100%の敵 盗むは
戦闘時にリーダーの索敵範囲に新たに敵が来たとき、そっちにいってしまい
タゲが不安定になるのはかなりがいしゅつ
これはもうどうしようもないので、妥協するしかない。
まぁ、よほどのことがない限り、いきなり戦線はなれるという状況は起きないので
HP=100%の敵 盗むはおおむね最適である
>>17 MP=0になるまで、延々とアスピルするな
MP=0になったら手動でチャージだな99%成功する
やっとこ中盤に差し掛かったトコまで進んだんだけど
リーダーにライブラって結構重要なんだな。
序盤は罠踏んでもワロスワロスだったけど、
今踏むと死亡一名(姫様)、重軽症者二名の何とも凄惨な状況になる。
オマケに近くに敵がいた日には…
俺のガンビ常に
HP=100% 盗む(他キャラ戦う)
最もHPが低い敵
だけだけど結構上手くやってくれてる感じだぞ
もちろん回復もつけてるが攻撃面はこれだけ
混戦時に盗み役が勝手にどっか盗みに走っていくが
まぁそれはどの設定も似たようなモンだし
混戦時は切るな…地味に危ないし
>>36 それだけだと、敵があと一体になるまで一人は盗みしかできなくね?
>>38 複数敵いてもHPMAXの敵がいなくなった時点で盗み役も攻撃に移行するから問題ない
最もHPが低い敵>戦う
なんだろ
>>39 ごめん、見方間違えてた。
リーダー以外は「HP=100% 戦う」って事か。
それなら俺もやってた。
頭回ってないわw寝ます。
盾役(リーダー)
自分自身 プロテス・シェル
味方を狙う敵 たたかう
盗み役
HP100%じゃない味方 プロテス・シェル・リジェネ等
HP100%の敵 盗む
リーダーの敵 たたかう
後衛
HP100%の敵 ダーク
リーダーの敵 たたかう
だいたいこれでやってるけど、ダークやるやつのMPが枯渇ぎみ
あと(ダークやるやつに)敵の大群が流れ込むことがある
そういえば、ラバナスタのバザーあたりのシークが
敵にはやられると嫌な行動がある、例えば回復が嫌だといっていた
43 :
42:2006/03/23(木) 08:10:41 ID:aAvweBQ60
まだアスピルないから
チャージを手動でごまかしてる
基本は
・見方一人 アレイズ
・見方一人 エスナガ 戦闘中回復行為
・見方一人 ディスペル
・hpのもっとも低い敵 戦う 戦闘行為
・自分 ライブら
・自分 プロテス 戦闘前にやっておきたい行為
・自分 シェル
三すくみでサバゲしつつ雑魚がいたら殴るガンビットは組めないかな
フラン→アーシェ・たたかう
アーシェ→パンネロ・たたかう
パンネロ→フラン・たたかう
このへん基本で
敵に攻撃の下にそれいれればいいだけじゃないの?
序盤では眠った見方を 杖のアーシェで叩かせていたな
もっともHPが低い敵がまだ手に入らない
まだまだ序盤だけど、
自分はリーダーに盗みやらせると戦闘中よそに行ってしまうのが嫌で
今は必ず盗みはリーダー以外にやらせてるな〜
リーダーともう一人が攻撃、もう一人がHP100%の敵に盗み。
一撃で倒せる敵の時は左スティックでわざとリーダーを足止めして先に一回盗ませてみたり。
HP高い敵が複数出た場合盗み担当が盗み終わってもまだHP100%の敵が残っていて
無駄な盗みをやってしまうという可能性があるのだけど…
51 :
36:2006/03/23(木) 10:03:03 ID:a2PeEVBA0
言葉足りてなかった事に今更気づく
>>38、
>>40正直スマンカッタ
HP=100%>盗む(他二人戦う)
一番HP低い敵>攻撃
>>49 俺がやってるのはテンプレの応用(?)みたいなモンだから
もっとも〜が手に入るまでは目の前の敵で良いんジャマイカ
話進めば店で買えたと思うが忘れた
つかガンビは入荷時点で買い占めるから何が売ってたとか一々覚えてねぇor2
とりあえずギルヴェガンクリア後なら全部のガンビットが買える
>>31 >>33 既出ならスマン
■HP=100%の敵 盗む
を最優先にして混戦状態になる時は、大抵、
リーダーが手負いの敵を放置して盗む→他のヤツまで手負いのを無視してリーダーの敵を狙う→瀕死の敵がわらわら残る
というパターンなので、上にこれだけかませてもいいんじゃないかな?と。
A■瀕死の敵→戦う
A■HP100%の敵→盗む
A■目の前の敵→戦う
B■リーダーの敵→戦う
C■リーダーの敵→戦う
もちろん完璧じゃないが、3人がある程度強ければ2体以上の混戦にはなりにくくなる。
リーダー以外のメンバーが盗む前に敵を攻撃することもなくなる。
必要なら、
A■瀕死の敵→戦う
A■HP100%の敵→盗む
A■目の前の敵→戦う
B■リーダーの敵→戦う
B■目の前の敵→戦う
C■リーダーの敵→戦う
C■目の前の敵→戦う
とすればより混戦は避けられるかと。
「HP<100%の敵」ていうガンビットがあればなぁ・・・
盗むガンビット使ったこと無いんだが、
■リーダー
リーダーの敵→たたかう
HP100%の敵→盗む
目の前の敵→たたかう
これ動作する?
今確かめられない。
それだとリーダーの敵→たたかうが発動するかわからんけど
もし発動するならずっと攻撃するだけで
下の2つが発動しないよ
リーダーの敵→たたかう
これは索敵はしないから最初は発動しないよ。
リーダーがターゲットしてない+HP100%の敵に盗むをする→盗むでターゲットしたのでキャンセルして戦う
こうなりそうな予感
>>57みたいに
1の条件が2で達成されて2がキャンセル→1発動
って起こるん?
盗むでターゲットされるならこれでもいいのか
■リーダー
リーダーの敵→たたかう
目の前の敵→盗む
>>59 盗むでターゲットされるが、ターゲットした時点で優先順位の戦いたたかうに行動が切り替わるな。
>>54-
リーダーに「リーダーの敵」を付けても無効だった希ガス
その場合だと味方が敵のHP減らさない限りリーダーが盗み連発
味方に
リーダーの敵>戦う
がついてれば、リーダーがタゲした敵に盗み→味方がリーダーのタゲに攻撃
リーダーが別のHPMAXの敵に盗み→味方がリーダーのタゲ(ry
HPMAXの敵いねぇぞ→リーダー近くの敵ボコる→味方が(ry
ってなる
というのが理解できてるヤシが実際どれだけいるのか知らんがテンプラちゃんと読もうぜ
オリジナルもいいが基本をしっかりな
誘導されて北産業
みんなどんなガンビット組んでる?
ヴァン アーシェ パンネロ
HP100の敵-盗む 味方HP50%-ケアルガ 味方HP40%-ケアルガ
味方一人-レイズ 味方HP70%-ケアルダ 味方HP60%-ケアルダ
味方一人-エスナ 味方一人-レイズ 味方一人-レイズ
HP40%-ケアルダ 味方一人-エスナ 味方一人-エスナ
HPが一番低い敵-戦う *味方一人-リジェネ *味方一人-ヘイスト
目の前の敵-戦う *味方一人-プロテス *味方一人-シェル
一番近い敵-戦う リーダーの敵-戦う リーダーの敵-戦う
*はBOSS呑み
こんな感じなんだが・・・・
召還獣弱い?ってか。使いどころあるのか?
ミストナック慣れれば面白いように繋がるんだが・・・・orz
2-3人目に近い敵とか目の前の敵とか入れると、
移動中とかに、偶にあさっての敵殴ってるしwwwwテラワロス
1→HP100%敵 盗む
2→瀕死の敵 盗む
3以降好きなように
盗み役はこれにすると良くない?
経験値は入らないけど、盗み役以外を瀕死の敵→密猟にしておくと確実に盗む実行できてウマーかもしれない。
65 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/23(木) 11:48:16 ID:Y6E6hDqg0
瀕死の敵いたら補助かける前に倒したほうが効率的じゃね?
>>35 ライブラで罠見えてるのに仲間が勝手に踏むのをどうにかしてほしいよな。
>>62 それだとヴァンが回復魔法使ってる間
パンネロたんとアーシェたんが立ちんぼになる気が
脇二人の一番下に目の前の敵か何か入れた方がいいと思
あとヴァンの目の前〜と近くの〜はほぼ同位じゃ?
大きなお世話だったらスマソ
>>61 今のところ全員に
リーダーの敵→たたかう
目の前の敵→たたかう
これで乱戦でもタゲ固定できてる。
問題はタゲが動くのが盗みの前か後か、回復などでキャンセルされてしまわないか、など。
>>67 パンネロたんとアーシェたんが立ちんぼ!?
ハァハァハァハァ!!
何ギル?
71 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/23(木) 12:00:23 ID:tHiNO0twO
混戦時の盗む連発を避けるために使ってるのは
A■HP=100%の敵 たたかう
A■最も近い敵 たたかう (←これはあんまこだわってない)
B■HP=100%の敵 盗む
B■目の前の敵 たたかう
C■HP=100%の敵 盗む
C■リーダーの敵 たたかう
A■HP=100%の敵 たたかう
の優先順位をかなり高めに設定してる
これだと混戦時リーダーが狙われまくって回復してる間に仲間が盗む連発ってのがなくなる
混戦って1、2体と戦ってるうちにたくさん近寄ってくるってパターンが多いから
いきなり回復が必要なほどダメージくらわない
もしくらったら手動
リーダー以外に盗むをさせつつ、いかに早く殴らせるかがポイント
>>68 それなら誰がリーダーでも動作するが
リーダーの目の前の敵が入れ替わるとタゲ変わっちゃって微妙じゃないか?
あとガンビは設定画面の上から順に動く
回復系を攻撃の下に入れておけば戦闘終了後に回復
攻撃の上に回復を入れとけば攻撃をキャンセルして回復
まぁ誰かしら最低一人ぐらいは後者の設定にしておくのをお奨めする
盗みは基本的に一番上に付ける、これでどんな状況でも条件が合えば優先的に発動する
今更だが盗みの自動化&効率化は
盗み役が盗む→味方後でが盗み条件を潰す
ってことで成る
ていうか盗みの話で2スレも消費してんだな
いいかげん皆覚えたろ?
まだ序盤なオレが質問
盗むの話で盛り上がってるが、
盗むってそんなに重要なのか?
>>73 盗むと通常で2回アイテムゲットのチャンスがある
普通に進めるだけだと資金難になるからあるとかなり楽になるな。
でも盗むをガンビットで何とかしようとすると痒いところに手が届かないんだよなぁ・・・
今から覇王の剣取りにミリアム行く途中なんだが、ガンビットに試行錯誤し過ぎて分けが分からなくなってきた…。
なので、
バル「素手・重装」 バッシュ「ブレイカ・重装」 アーシェ「刀・魔装備」
瀕死的・戦う 瀕死的・戦う 味方一人・不死鳥尾
味方一人・不死鳥尾 自分自身・デコイ 味方一人・エスナ
味方一人・エスナ 味方一人・不死鳥尾 スロウ味方・ヘイスト
スロウ味方・ヘイスト 味方一人・やまびこ HP<30味方・ケアルダ
HP<30味方・ケアルダ HP<30味方・ケアルダ HP<50味方・ケアルラ
飛行敵・戦う(銃装備時) 飛行敵・サンダラ
目の前の敵・戦う 飛行敵・ダーク リーダー敵・戦う
自分自身・ヘイスト リーダー敵・戦う 目の前の敵・戦う
HP<100味方・リジェネ 目の前の敵・戦う リーダー・プロテス
自分自身・ライブラ 自分自身・プロテス HP<100味方・リジェネ
HP<100味方・リジェネ
とりあえず考えてみたのはいいんですが、もっと効率的なものがあれば教えてください。
ちなみにリーダーはバルで盗むのは前までは組み込んでたんですが今は手動でやってます。
77 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/23(木) 12:14:56 ID:Xl6E1sxaO
>66しまえよw
ガンビット・・・奥が深い
>>76 とりあえずケアルダが全員30%以下になってるが
これだと皆一斉に攻撃中断して回復に回るから一人一人ずらした方が良いと思
つか残り3割だと最悪手遅れになる可能性も出てくる
個人的にリジェネはスリップの回復に使うのがウマーかと
エスナよりMP安いし
最大MPどのくらいか知らんがMPに気を付けてれば大した問題も見当たらないんジャマイカ
>>66 R2を押しながら移動すると3人密着するから少しはマシになるぞ
81 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/23(木) 12:29:06 ID:NRhcAdMHO
「味方一人」がすごい使えるとスレ見てわかった
それから楽しくなってきたw
HP50%以上の敵→ST異常魔法
ドンアクやブライン入れると結構使える。敵のHP少なければ勝手に戦うに移るし。うちのパンネロタンは盗んだ後にコレ入れてる。
やっぱガンビットに魔法組み込むとバトルっぽさが増して良いね。楽しすぎ。
ドレイン、アスピルあるとすごいぞ
味方一人 レイズ
味方一人 エスナ
もしMP<30%なら アスピル
リーダーの敵(目の前の敵) ドレイン
で、ほぼ、OKだ
3つだけ覚えてくださいな。
@屈弱K>屈大P>弱P>弱K>中P>中K>強P>強K。
いい減りを見せますが筆者はめったに使いません。大Kあたったらラッキー。
A弱P>弱K>中P>中K>弱ケイジャンスラッシュ
すべて立ち、しゃがみ問いません。適当につないでピシッと占める。初めの小Pは無い方が良いです。
減りも十分、ヒット確認も楽、ガードされても他の技に繋いでいろいろできる。一番使えるコンボ、これだけ狙っていくつもりで。
B「屈弱K>屈大P>ロイヤルフラッシュ」
何の事は無い、ディレイドに繋ぐためのコンボです。
これだけでは全然減らないので、ヘッドクラッシュでもハイパーバイパーで何でも繋いでダメージ確保&交代してください。
(実は棒>カードの間にダウン回避可能。めったにされないけど。)
罠はレビテトorレビテガかけて回避すればいいじゃないか
あぁーそおかあーなるほどねぇー
うひゃひゃひゃひゃ
88 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/23(木) 12:36:58 ID:47MH+qVg0
>>66 魔石鉱で、爆発音がしたと思ったらラモンが罠踏んで死んでた
89 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/23(木) 12:39:33 ID:Gws/NDeqO
ケイジャン野郎共、少しは言うこと聞きヤガレ !
<<79
dクス!確かに自分もそう思います…。MPは皆ミスト3つGETしてます。
ご指摘通り、ケアルダの%をバル50、バッシュ40、アーシェ60にしてみます。
スリップの味方が無いんでそれは取得した際に組み込んでみます
あと、アーシェのケアルラは要領が悪いことに気づいたんで外しました。
これでまた先に進めます。
91 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/23(木) 12:42:28 ID:g2KF+4pzO
今パンネロが仲間になった所辺りなんですがガンビットの設定はいつ頃からできるんですか?
ライブラは自分自身でいいのか?
敵にライブラってのがガンビット(手動でも選択)できないんだが
今までと使い方違う?
>>91 バルフレアが仲間になった時
もう少し話すすめれ
>>92 今回のライブラは時自分自身にかけるモノです
94 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/23(木) 12:49:27 ID:Gws/NDeqO
アーシェを味方同士でリンチして殺害すると楽しいよ。
フランとパンネロは微妙な反応
味方一人っ!感動したっ!!
>>91 バルフレアとフランが仲間になってからだな
ちょっとまとめてみたご参考までに
Q:ガンビットよくわからん、戦闘中と戦闘終了時の魔法の区別がつかん教えろ
A:とりあえず■目の前の敵 たたかう を一行入れろ
それより上には戦闘中にも使いたい魔法、それより下は戦闘後にだけ使いたい魔法をいれろ
あとは試行錯誤してみろ幸せになれる
Q:敵が複数のとき3人がばらばらの敵を戦うので目も当てられません
リーダー
■リーダーの敵 たたかう
■目の前の敵 たたかう
味方A,B
■リーダーの敵 たたかう
これでリーダーは敵を見つけると自動で特攻。ほかの二人も同じ敵めざし特攻、3人でフクロだ
Q:盗むを効率よくしたいのですが?Q:盗むがうまくいかん、もっと詳しく教えろ
■HP=100%の敵 盗む
最初に実行するので必ず1回は盗むを実行する。タイミングによっては2回行う
ワンチャンスなので盗むのを失敗するとあきらめるしかない
盗む実行回数1-2 戦闘ついでに盗む程度なら最適
■瀕死の敵 たたかう
■HP<2000の敵 盗む
比較的余裕があるし、どの敵も必ず一度は条件を満たすので数回盗むを実行できる
パーティーの強さによって必要以上に盗むを繰り返すことがある
盗み実行回数1回以上 絶対盗むんじゃ〜って人向け
動作が異なるので好きなのを選べ
Q:回復や強化魔法切れたらすぐかけたいのですが
A:□味方一人 ○○ としろ ○○が必要なときだけ実行してくれる
Q:戦闘終了後HP満タンにしたいんだけど
A:たたかう項目より後に □味方一人 ケアル としろ。
Q:自分自身 チャージ 延々とかけるのでうざいんですけど
A:移動中はR2をおしてエスケープモードにしろ。実質ガンビットオフと同じ
Q:チャージって使えなくね?失敗したらMP=0だぜ。これならアスピルのほうが・・・
A:チャージの重要さを教える。
確かにアスピルは便利だしかし長期戦などで敵のMPが0になったら使えなくなる。
それに比べチャージは覚えていればいつでも使える。
失敗してMP=0になってももう一度やれば99%成功する。
手動でもかまわん。覚えさせとけ。いざというときにありがたみを知るだろう。
99 :
91:2006/03/23(木) 13:06:01 ID:g2KF+4pzO
味方が罠踏んでいやな人は一番下にレビテガ付けれ
ボーパルバニーで骨骨ファンタジーやってます
リーダー
HP<70%の味方 ケアルダ
目の前の敵 たたかう
HP<90%の味方 ケアル
HP<100%の味方 リジェネ
二人目
HP<70%の味方 ケアルダ
リーダーの敵 たたかう
目の前の敵 たたかう
HP<90%の味方 ケアル
HP<100%の味方 リジェネ
3人目
HP<70%の味方 ケアルダ
「瀕死」の敵 たたかう
目の前の敵 たたかう
HP<90%の味方 ケアル
HP<100%の味方 リジェネ
でやってます、HP満タン攻撃UPあるのでこうしていますが
もっと良く出来るならご指導の程お願いいたします
牢獄脱出後に即ナルビナ行ってガンビット買い占めたんだが、
考えてみるとヴァン一人やヴァンパンネロの時には買えたのだろうか?
>>101 骨相手ならたたかうではなく
ケアル(小ダメージ)
ケアルラ(範囲ダメージ)
レイズ(即死)
つかってみ、早いよ
もしかしたらスレ違いかもだが、
敵というかボスの思考ってガンビット的なものではなくAIなのかな?
ボスって回復役から順に狙っていくような気する。ボスと戦っていたとき、デコイが消えると
魔装備でメイン回復していたアーシェ>装備適当で防御が一番低いパンモロ(サポートと回復補助)
>重装甲、攻撃力高い武器持ってたヴァン(デコイ役)
見たいな感じで狙ってったから。
この仮説が正しければデコイにたよらないガンビットを考えようと思う。
それともボスには「一番回復した敵 戦う」とか、そんなガンビットがあるのかなぁ・・・
>>102 買えなかった、「もっと経験を積んだら来い」みたいなこと言われた
106 :
101:2006/03/23(木) 13:24:42 ID:Guz42wx60
>>103 成る程、アンデッドには回復魔法の方が早いのですね
試して見ますありがとう
FF11オフラインと揶揄されるだけあって、まんまMMOのシステムなんじゃね?
ヘイトリストがあって、回復量が多いと狙われやすくなる
>>71 リーダーの攻撃で一撃死する雑魚敵だと、盗み間に合わなくね?
>>107 ボスはそうかもしれないね。ただ雑魚は思考が単純というかガンビット的な気がする。
ちなみに104の仮説が正しければFF11のナイト盾戦法(メイン回復役兼盾役をおく)をとろうと思うw
>>108 盗み役にヘイスト掛ければいいんじゃない?
>>108 そこまで弱い敵あいてでは意味ないだろ経験値も少ないし
程よい狩場なら問題なし
>>107 まぁ、MMOじゃなく擬似MOなんだがな
それはともかく雑魚敵ならヘイトはあるぞ複数の敵がいるところで
一匹だけ魔法で攻撃して逃げると最初は全部ついてくるが
途中で攻撃した一匹だけになる
ボス戦は回数少ないからなあまりわからんよ
>>104 回復する人とかモンスターが狙いやすい人がいるってのはどこかの町で聞ける
>>110 ヘイスト持ってない程の序盤ですた・・・orz
一番遅いのをリーダーにしたら、
1人目で盗みが成功してしまい2人目の盗むが空振りしやすいかも。
「どーしても盗む」って人向き?
>>112 なるほど、サンクス
とりあえずヘイトがあると仮定してナイト盾戦法でいってみまする。
とりあえず
回復兼盾役 補助役
□HP10%の時→ハイポーション □HP50%の味方→ケアル
□HP40%の味方→ケアルダ □HP<100%の時→リジェネ
□HP70%の味方→ケアル □味方一人→シェルとかプロテスとかヘイストとか状態回復とかいろいろ
■リーダーの敵→たたかう ■リーダーの敵→たたかう
リーダー
まぁてきとうで
こんなかんじかな
>>113 うほっ、それ詳しく聞いてみたい。
探してみます
あと
回復兼盾役
□MP<10%の時→チャージを■たたかうに追加で
連カキスマン
訂正:□MP<10%の時→チャージを■たたかうの一個上に追加で
118 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/23(木) 14:15:45 ID:tHiNO0twO
>>116 話し聞いても詳しくはわからないよ
ただモンスターが嫌う行動があるってのと
それに回復魔法が含まれるってことだけ
>>111 バーサク+ブレイブ+ヘイストキャラを1人用意してると
ほとんどの雑魚1発だぞ。
まあリーダーはバーサクつかえないから関係ないけど。
ヴァンとバッシュが同時に戦闘不能や悪状態になったら
絶対バッシュから回復させる俺のアーシェ…
ヴァン嫌われすぎ
実際に戦ってれば魔法唱えてるやつにタゲがいきやすいのは実感できると思うが・・・
デコイ無いと攻撃魔法による後方支援キャラはキツいww
ガンビットさ、条件と動作を一まとめ目として
好きな場所と入れ替えとか出来たら設定楽なのになぁ。
下のガンビットを上にもっていくときとか一個一個ずらすのめんどいよな?
目の前の敵と近くの敵ってどういう違い?
目の前っていうのはもしかしてキャラの向きの方向ってこと?
>>123 ん、出来るぞ?
カーソルを列の左端に持ってって、一回決定ボタン押してから上下キー。
もう一回押下で場所決定。同じ箇所で決定するとON/OFF切り替え。
だったかな。
釣られたのか?俺?
デコイの成功率低すぎで下のほうにしたほうがいいね
これだけでMP使い切るww
>>125 mjd!?出来るのかw
今試せないから家帰ったらやるよ!
サンクス
129 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/23(木) 15:01:09 ID:H1fm74AH0
HP100%の敵や目の前の敵って精霊にも発動してしまわない?
ノンアクの奴はほっときたいので「味方を狙った敵」だけにしてます
133 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/23(木) 15:24:35 ID:tHiNO0twO
135 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/23(木) 15:29:26 ID:9DyQjZ9nO
スレタイぎりぎりかな…。
今大砂海越えるとこだけどラバナスタもビュエルバにもガンビット屋に一定の者しかなくて、
増えないんですが他にガンビット売ってるところがあるんですか?
な、なんだって!?
それじゃ今までビビってたのは…
HP100%盗みが神な理由がわかりました
そうかぁ赤いバーにしか突撃しないのかぁ
皆賢いな。参考にさせて貰います
それにしてもあーだこーだいいながら
考えてた開発陣が目に浮かぶ
それともこれシステマチックだから割と簡単だったんかな?
>>138 それ見たんだけど違いが分からない。
■目の前の敵は、画面に映っている一番近い敵
画面に映ってる敵って相当遠くにいない?
でもそういう敵に特攻したりしないよな?
■一番近い敵は、そのまま一番近い敵
そのまま一番近い敵って何?フィールドMAP一番近いの赤い点目掛けて特攻?
画面内映ってるで一番近い敵って意味じゃ目の前の敵と変わらんしなぁ…
>>139 目の前=キャラクターの視界内
一番近い敵=歩数計算
かな?って感じたけど間違ってるかも
141 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/23(木) 16:25:59 ID:u0JqZAHfO
盗みよりも戦闘重視なガンビでオススメな組み合わせありますか?
このスレのおかげでFF12が楽しくなった。
みんなありがとう。
ニホパラオア装備してるんだが、
■目の前の敵 フェニックスの尾
がアンデッド以外には機能しないんだが…
ただ、突っ立ってるだけ。
ニホパラオア装備してるとアンデッドには無効だしwww
氷が弱点な敵が手に入ってからというもののブリザラの使い勝手が一番になった
万能にいきたいなら盗むは金必要なときだけの手動のがいいな。
ストーリー進め&ボス用3人組みは本気ガンビットで、
Lvも低いサブ3人組みが盗みまくりで。
ウォースラ倒せないんだけど
多分ガンビットが悪いんだと思う
お勧め教えて
147 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/23(木) 16:53:58 ID:9G92MpV50
俺もメイン3人と盗み用3人に分けてるんだが
金不足が多すぎて、盗んでばっかいて
結局レベルが盗み用の3人のがメインより高くなっちまった('A`)・・
でも、ボス戦とかモブ、ストーリー進めるときはもちろんメインでいく。
>>140 違いがわからんよな〜
目の前=キャラの視界内の一番近い敵(背後の敵には反応しない)
一番近い敵=キャラの視界関係なく(背後にいても)一番近い敵
かな?
でもこれだと「目の前」の存在意義が無いか?
まぁ、いずれにせよ「一番近い敵」で事足りるよな?
152 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/23(木) 17:22:21 ID:+74xRu8T0
>>150 目の前の敵は極近くの敵で
一番近い敵はキャラの行動範囲内にいる敵の中で一番近い敵だとおもう
一番近い敵だと敵がこっち攻撃してこなくてもキャラ勝手に攻撃仕掛けにいくからおすすめできない
475: 2006/03/21 00:56:07 Q5C3Cvch0 [sage]
ニホパラオア装備中限定。
〜敵→万能薬…暗闇+猛毒+スロウ+沈黙(+習得済みの万能薬の知識で回復できるステータス異常)
〜敵→フェニックスの尾…即死
〜敵→エリクサー…瀕死+MP0?
耐性がない敵なら100%成功するようです。
っていうレスを前スレで見たから頑張ったんだが、フェニックスの尾のガンビットはアンデッド以外には機能しない模様。
でも、ニホパラオア装備中にはアンデッドにはフェニックスの尾は効果無し…
つーか大体の「状態異常の時」はいらないだろ。
「味方一人」で事足りるしなぁ。
FF11ほどじゃないにしろヘイト計算はあるでしょ
ボスやモブ戦はファーストタッチは盾役にやらせてる一応
スロウとストップを一つで済ませるには万能薬しかないのかな
味方1人→デスペル は流石に駄目だよな
>>156 MP切れるまでライブラ打ち消しまくって笑える
リーダーもガンビットオンにしてる?
遠隔攻撃のうまい使い方ない?なんか想像してたよりは…
ガンビットのスロットって最高何個まで???
リーダーガンビットオンにしたらマジやることなくね?
思い通りに動くかどうかをニヤニヤしながら眺めるのが楽しいじゃないか
>>162 一度行った所を再度探索するときなんかは4人別々に行動させてザコ一掃させる
すごい楽
>>162 たたかうと盗むと
レイズとかライブラとかいちいち自分で入力するの面倒なのは
ガンビットで設定してるなぁ俺は
すいません。〜に弱い敵とかって店売りですか?墓クリアーしたとこだけどまだ一個も無くて・・・。
>>167 かなりあとの方っぽい
墓クリア程度じゃ全然。期待しないで待つべし
169 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/23(木) 19:19:29 ID:np931aBpO
>>168 速レスThanks!!
なるほど〜。これで心おきなく楽しめるよ!
俺はリーダーだけは手動でやってる。
ガンビだと手動でコマンド入力するより行動が起き始めるのが
遅い感じがするんで。
でもここ見てガンビの奥深さ実感したよ
>A□MP<10%の自分→チャージ
>説明:MP回復に便利
自分自身にしかチャージが有効にならないんだが・・・・?
175 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/23(木) 19:44:55 ID:1JbA7bzEO
対象が自分自身だからチャージ可能
ageスマソ
多分、
>>171は「もしMP<10%なら〜」と勘違いしてんじゃないかね
なかなか欲しいガンビットが出ない
>>171 オレンジ色のガンビットしかチャージには使えない。
MP<10%の自分は港町の海賊のガンビットで売ってる。
氷が弱点な敵マンセー
>>141 亀スレスマン
目の前の敵(リーダーの敵) オイル
ほか味方
「オイル」の敵 ファイア(ファイラ、ファイガ)
これ最強(凶
>>154 「くらやみの味方」暗闇殺法
「オイルの味方」 油とり紙
「ストップの味方」デスペル
など、味方一人 エスナだけでは解決できないものもある
>>171 終盤に
MP<○○%の自分自身 というのがでてくる
それまではチャージの対象は自分自身だけである
182 :
181:2006/03/23(木) 20:44:42 ID:5JdDqgUc0
スマン
亀スレスマン>亀レスだ
オイル>ファイアって、某ポスタルみたいだなこれきもちいい
それって火吸収相手はどうなん
>>181 大体って書いてあるじゃないか
それ以外にもたくさんあるけどほとんど必要なくね?別に文句つけるわけじゃあないんだが
>>183 であったことないのでわからんスマン
>>184 スマンないよりはあったほうがいい、あるにこしたことはないでいいんじゃないか
Q:ガンビットよくわからん、戦闘中と戦闘終了時の魔法の区別がつかん教えろ
A:とりあえず■目の前の敵 たたかう を一行入れろ
それより上には戦闘中にも使いたい魔法、それより下は戦闘後にだけ使いたい魔法をいれろ
あとは試行錯誤してみろ幸せになれる
Q:敵が複数のとき3人がばらばらの敵を戦うので目も当てられません
リーダー
■リーダーの敵 たたかう
■目の前の敵 たたかう
味方A,B
■リーダーの敵 たたかう
これでリーダーは敵を見つけると自動で特攻。ほかの二人も同じ敵めざし特攻、3人でフクロだ
Q:盗むを効率よくしたいのですが?Q:盗むがうまくいかん、もっと詳しく教えろ
■HP=100%の敵 盗む
最初に実行するので必ず1回は盗むを実行する。タイミングによっては2回行う
ワンチャンスなので盗むのを失敗するとあきらめるしかない
盗む実行回数1-2 戦闘ついでに盗む程度なら最適
■瀕死の敵 たたかう
■HP<2000の敵 盗む
比較的余裕があるし、どの敵も必ず一度は条件を満たすので数回盗むを実行できる
パーティーの強さによって必要以上に盗むを繰り返すことがある
盗み実行回数1回以上 絶対盗むんじゃ〜って人向け
187 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/23(木) 21:35:34 ID:fLU3vV950
ちょっと違う使い方かも知れんが、自分の『ぬすむ』ガンビット。
【リーダー】
■リーダーの敵-->たたかう
■味方を狙う敵-->たたかう
【他の2名】
■リーダーの敵-->たたかう
んで、『コンフィグ』で『カーソル位置』を『記憶する』に。
戦闘開始はリーダーの手動『ぬすむ』から。
ただし『カーソル位置』が『記憶する』なので、基本的に○ボタン連打。
Q:回復や強化魔法切れたらすぐかけたいのですが
A:□味方一人 ○○ としろ ○○が必要なときだけ実行してくれる
Q:戦闘終了後HP満タンにしたいんだけど
A:たたかう項目より後に □味方一人 ケアル としろ。
Q:自分自身 チャージ 延々とかけるのでうざいんですけど
A:移動中はR2をおしてエスケープモードにしろ。実質ガンビットオフと同じ
Q:チャージって使えなくね?失敗したらMP=0だぜ。これならアスピルのほうが・・・
A:チャージの重要さを教える。
確かにアスピルは便利だしかし長期戦などで敵のMPが0になったら使えなくなる。
それに比べチャージは覚えていればいつでも使える。
失敗してMP=0になってももう一度やれば99%成功する。
手動でもかまわん。覚えさせとけ。いざというときにありがたみを知るだろう。
Q:○○(例:ぶんどる)がねぇ〜開発者なに考えてんだ
A:ないものはいまさら言っても仕方がない。あるもので工夫しろ
Q:○○って、意味なくね?こんなの使うやついないって
A:いらないと思うなら使わなければいいだけのこと使いたいやつもいるかもしれん
地雷を避けるガンビットまだ?
>>188 > 失敗してMP=0になってももう一度やれば99%成功する。
これって仕様なんだろうか。まあMP0になったら失う物は何もないから使わん手はないけど
つ[味方一人>レビテガ]
>>187 >んで、『コンフィグ』で『カーソル位置』を『記憶する』に。
>戦闘開始はリーダーの手動『ぬすむ』から。
>ただし『カーソル位置』が『記憶する』なので、基本的に○ボタン連打。
これって、すげえ便利だな今試してわかったよ「記憶しない」でやってた俺72時間
>>190 ふむ、仕様かどうかはわからんがMP=0もしくは1桁のとき失敗したことはない
だが絶対とは限らないのであえて99%にしてる
MPが低い時はたいがい成功するな>チャージ
>>189 地雷を見つけた俺自身 左スティックでさける
脳内に書き込んでるおくといいぞ幸せになれる
どうしてもガンビットできなかったらバトルメンバリーダだけにして
通り抜けてからメンバ戻せ
リーダー
■リーダーの敵 たたかう
リーダーに■リーダーの敵 たたかう付けても意味無くない?
これやると敵いるのに何もしないで突っ立ってる事がある。。
浮遊状態は地に足がついてないみたいで気持ち悪いな。
>>196 ■リーダーの敵 たたかう
■目の前の敵 たたかう
二つそろって成立する
目の前の敵>特攻>リーダーの敵固定
あーすまん
装備(主に武器)に関する考察?スレとかあったら誘導してくれないか
HP100%の敵 盗む
を入れようとしたら、盗むコマンドが出てないんだけど・・・
なんで?
>>200 ライセンスを取得してない
お前が見逃してる
202 :
200:2006/03/23(木) 22:22:15 ID:x8DixUMy0
ありましたごめんなさい><
まだ序盤なんですけど
HP○%<自分
ってガンビットはあるんですか?
ケアルをリーダーだけにかけたいんですけど・・・
なんだか、痒い所に手が届かないな
パーティー全体の消費率>30%→ケアルラ
とか欲しかった
PTの平均HPが○○%とかあればねー
>>204 リーダー ケアル
○○ ケアル
これらはHP<100% ならケアルを対象にかける
HP<○○%の味方 ケアル
の味方には自分自身も含まれている。それで代用すべし
HP<○○%の自分は少なくとも序盤ではとれない
208 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/23(木) 23:13:48 ID:l2fEHkO/0
>>206 それがあるのとないのとじゃ大違いだろうな
209 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/23(木) 23:33:03 ID:DzNCurxf0
スロット二つじゃなくて、三つだといいんだろうなぁ
えっ?
>>209 とりあえずライセンスボードを隅々まで調べてみろ。
最初にガンスロット増やすのだけを意識してLP使っていったら物凄くキツくなったから、新規データ作ってやり直したのは俺だけでいい
213 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 00:02:16 ID:RW6Wom+BO
ガンビットスロット2つしか使って無い俺が来ましたよ
214 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 00:14:19 ID:RP+hCmE80
215 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 00:15:51 ID:b3V2Vhiq0
つ〜かリーダーが「たたかう」をケアルで中断しただけで「リーダーの敵」を見失うとかもうアホかと
ガンビットに盗むつけたままアーリマン戦したら、天上の宝玉を4つも盗んでた
なんで「何か持っている敵」ってのがないん?
218 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 00:21:13 ID:b3V2Vhiq0
別の角度から言えば無駄に増やしただけの状態異常も理解に苦しむ。
>>215 そういうふうにガンビットを組んだお前のせいだ
220 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 00:25:42 ID:hwy1ntNw0
>>183 「オイル」の敵に>ファイア系
火に弱い敵>オイル
これだと火吸収敵にこの行動はしないはず
221 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 00:26:16 ID:jUWwiAsS0
MPを均等に使わせたいから、基本的に
@戦闘は開幕「盗み」、その後は「たたかう」基本で、戦闘後の回復担当。
A戦闘は「たたかう」と「回復」で、戦闘後は回復無し。
B魔法アタッカー(MP使いまくりだけど、回復は緊急時のみ。)
こんな風に分けてるかなー。
@は、リダ攻撃>敵HP100%盗み>瀕死攻撃>目の前攻撃>味方一人ケアルダ(状況でHP%ケアルラ)、
Aは、味方HP70%ケアルラ>リダ攻撃>瀕死攻撃>目の前攻撃、
Bは、味方HP30%ケアルダ>リダ魔法(範囲)>瀕死魔法>目の前魔法、
これを基本で色々付け加えたり、書き直したりかな。
どうにも、盾+回復+魔法攻撃の概念に凝り固まっちゃってる感じが
自分でもするのだが、もっと良い組み合わせとか無いかしら。
222 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 00:28:00 ID:b3V2Vhiq0
>>219 ターゲットの認知そのものの仕組みの話をしてるんだが
>>220 とりあえずざっと見でいうが
瀕死の敵に関する項目は優先的にするため上に持っていったほうがいいぞ
もう少しで倒せるときでも回復優先になると思う
>>222 まぁ、文句を言う前にお前のガンビットをさらしてみろ
ほとんどの人が同じ箇所を指摘するだろう
225 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 00:33:26 ID:RW6Wom+BO
お前達みたいにゴチャゴチャつけないでも
普通に勝てる俺が勝ち組
226 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 00:33:40 ID:jUWwiAsS0
リーダーのオート攻撃にケアルを挟むと、リーダー攻撃のターゲットが移るのか。
今まで気が付かなかったわ。
HP100%の敵→盗む
より
目の前の敵→盗む
の方が良くない?
味方攻撃して100%じゃなくなったら盗めないお。
それとも全員につけるのかな?
このHP100%の敵→盗むのメリットは何かあるんですか?
228 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 00:36:10 ID:b3V2Vhiq0
>>227 同じ敵に対して盗むをするのが1〜2回に抑えられる。
>>227 目の前の敵 盗むだと戦闘中ズット盗むを実行するぞ
HP=100%なら最初の数回だけだ
>>225 それはよかったおめでとう、じゃ〜もうこのスレからは卒業だな
>>227 自分は盗むをつけてるキャラを基本的にリーダーで操作してて、
敵に近づいてオートの最初の1回盗むをやったらしたら、(成功しようがしまいが(
もう後は盗むを延々と続けて欲しくなくて、さっさと敵を倒して欲しい派なのよ。
233 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 00:41:02 ID:/TdFJ2qU0
【全員】
■味方一人→レイズ
■一番近い敵→ 肉斬骨断
こんなのどう?
>>233 うは、自爆テロだな
それだと、倒してもそいつは死んでるから経験値はいらなくないか?
235 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 00:43:14 ID:b3V2Vhiq0
盗むはガンビットで云々言っても思い通りにはならんから
スロット埋めちゃうより負けを認めるようだがカーソル記憶で手動で諦めたほうが良い。
>>235 そうか、やっと気づいたか。最終的にはプレイヤコマンドが一番思い道理に動くのさ
このすれから卒業おめでとう
237 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 00:45:11 ID:RP+hCmE80
ヴァンを盗む専用キャラとして飼う方向で
238 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 00:46:05 ID:b3V2Vhiq0
ヴァンはレベル9だ…
239 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 00:47:06 ID:/TdFJ2qU0
>>234 心配ない。
他の経験値って人数で割るから死んでる奴のぶんは他の二人に上乗せされる。
平均的に死んでくれればそれほど経験値が偏ることもないと思う
240 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 00:47:49 ID:nTAOon79O
おまいら
>>227に釣られすぎw
わからないわけないだろ、こんな簡単な原理
それはそうと盾、魔法みたいに役割分担はっきりさせるのってどんなメリットある?
盾の回避よくないとあんま意味なくないか?
あと、役割わけちゃうと戦闘不能になったとき困らない?
特にジョバンニ
>>239 おお、そうか、安心した。面白そうだからちとためしてみるよアリガトン
242 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 00:49:10 ID:b3V2Vhiq0
>>240 ケアル乱発気味で攻撃進まなくなりやすい盾一人固定はあまりオススメしない。
>>240 そもそも序盤じゃたいしたガンビットや魔法が無いから
244 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 00:49:19 ID:RP+hCmE80
どこへ行ってしまったんだいカンパネルラ
>>240 まぁ、ぶっちゃけそうなんだが、なんというかキャラのイメージとか
プレイスタイルみたいなものだな。
今回はキャラによる能力差が開きすぎてない分どのようにでも育てられる
ff11やってる人は盾、アタッカー、回復という役割分担に慣れてるから
そのほうがしっくりするんだと思うよ
死んだらレイズすればすむじゃんという考え方と
絶対だれも死なせないという考え方あるからね
247 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 00:55:07 ID:/TdFJ2qU0
>>240 中盤までは一人一人がどれかに特化させないとライセンスポイント足りなくなるから
じゃね?たとえばパーティみんな重装備の盾持ちだったら魔法がショボくなるし
>>246 ある程度hpが高くなると生き返らせたほうがコストパフォーマンスよくない?
盾<敵の攻撃を一身に受ける
回復<盾役が死なないように回復する
アタッカー<盾役に矛先が向かっている間に敵を倒す
ということだな。戦略としてはかなり高度だ。
ガンビットで組むならかなりのつわものと言える
あ〜ゲストキャラは、ライセンスの「有効ステータスの持続時間延長」無いから
味方一人→プロテガ等が無駄にかける事に_| ̄|○
>>249 まぁ、そうなんだが、お気に入りのキャラが死ぬシーンはあまり見たくなかろう
253 :
233:2006/03/24(金) 01:01:06 ID:/TdFJ2qU0
>>249 終盤になるとケアル系よりレイズ使ったほうが安いしね
しかもブースト魔法いらないし状態異常かからないw
歩いてるときにいちいちブーストかけ直しとかしないからサクサク歩ける
>>251 むう〜それはしかたないなあきらめろ
といったのではこのスレの意味がないのであどばいす
味方一人 プロテスをいれろ
ゲストが切れたらゲストだけプロテス発動するはずだ
255 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 01:02:15 ID:b3V2Vhiq0
>>248 そりゃ11のように6人も居れば良いが一人のケアルで間に合うような相手ならどんな糞ガンビットだろうと(ry
もしゲスト居るときなら食らいながら殴る奴一人でも良いとは思う。
どっちにしても完全に分けちゃうとこの人数じゃ効率は低下する。
256 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 01:02:43 ID:nTAOon79O
>>247 むしろ特化させると装備バラバラになりがちで金かかる
防具なんかは全員同じでいい気がするが…
まぁ武器によっては魔力とか高めたいから防具で補って…とかあるかもしれんし
結局は好みなんだろうけど
死ぬとそれまでかけた強化魔法をかけなおさなければならない分
長期戦では死なないようにしたほが無駄にターンを過ごさなくてすむぞ
アビリティ系使ってる?
遠隔は神なんだけど、それ以外は全然つかっとらん。
防御破壊とかくらいかなぁ
259 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 01:06:03 ID:b3V2Vhiq0
多種多様なアビリティ、魔法も「スロット圧迫するから」って理由で使い難い仕様なのは残念だな。
>>255-256 いいたいことはよくわかる。そこはプレイヤーのプレイの仕方だ
自分はこうしてるという意見はokだが
それはよくないと他人のプレイをだめ扱いするんはよくないぞ
とりあえず、落ち着けそしてsageろ
落ち着いたか?そしたらこれを読め幸せになれる
Q:○○(例:ぶんどる)がねぇ〜開発者なに考えてんだ
A:ないものはいまさら言っても仕方がない。あるもので工夫しろ
Q:○○って、意味なくね?こんなの使うやついないって
A:いらないと思うなら使わなければいいだけのこと使いたいやつもいるかもしれん
>>259 魔法はかなり神だと思う
弱点の敵 >オールガ系って一人やると削りまくりだし
MP90%>コラプスする
殴ってMP回復、、、MPゲージマックス!ヴァンがコラプス発動って流れがリミットブレイクみたいでカッコイイ
263 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 01:10:15 ID:9hcY1AOQ0
>>258 アビリティ系?技のことかな
技ならけっこう使ってるが、スマン読解力ないかも
265 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 01:12:02 ID:/TdFJ2qU0
>>259 むしろ従来のFFの戦闘だとボタン連打の武器でゴリ押しになりがち
だったけどガンビットだと自然と魔法使えていいかも
まぁ万人が納得するシステムなんてあり得ないだろうから
ガンビットをどう思うかは人それぞれかなぁ
>>254 それで行くしか無いかのぉ
やはり、思い通りに動いた時は嬉しいな。
267 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 01:12:43 ID:RaYjEitO0
EDキタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━ !!!!!
>>259 >>181に目を通してみてくれ、そして試してくれ
それでも満足いかないならお前には魔法は向いていない
そそ、技ってカテゴリーになってたんだったな。
暗黒とか針は使ってる人いるかもしれんが、MPHPとか骨肉が役に立った記憶がない。
いい使い方あるんだろうか
>>265 過去のFFなんてプロテスとか全然使わなかったよなw
スコールがひたすらふんばって△連打とかばっかで
>>266 すまんちょっと説明が足りなかったかな?
リーダー プロテガ
味方一人 プロテス
といれてみろ、うまくいくと思うが?
ちょ、MP○%の自分自身があるともう終盤なの、か…?
(´・ω・`)
274 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 01:17:40 ID:b3V2Vhiq0
>>265 今までよりは確実に使うというか使わせるバランスにはなってるね、
使いたいというチャンスは多いだけにそれをガンビットの仕様で頭打ちされてしまうのは歯痒い。
>>268 とりあえず落ち着け。
針千本を魔法系の通常攻撃代わりに使ってる
でもオプションのチャージ系全部取ったらもういらなくなるのかな
>>269 ふむ、さすがにその二つは俺も使い道よくわからん
っていうか、説明見ただけでだめだとおもって買ってない
もっとお金がたまったら買っていいほうほうが見つかったら
さらしてみるよ。なにぶん、ギルがすくなくて・・;・
プロテガサイレガヘイスガバニシガ
なんでもかんでも「ガ」付けてんじゃねーよ。
なんだよレビテガって。レビテトはどこいったんだよ。
いっそレビテジャにしろよ。成層圏までひとっ飛び。
窒息。
ダメじゃん。
278 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 01:20:27 ID:b3V2Vhiq0
レビテガで飛行タイプに攻撃できると思ったのは俺だけでいい
280 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 01:21:24 ID:b3V2Vhiq0
281 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 01:22:15 ID:/TdFJ2qU0
dakara,
サゲロ
>>269 MPHPはHPをMPに変換してMP回復、その後ケアルでHPも回復・・・するハズだが
うまくいかね。
HP<50%:ケアル
MP<30%:MPHP
で理論上出来ると思うんだけどな。
MP○%の自分自身はまだ持ってないからそのせいか?
>>271 ぉぉ
それなら、無駄無く出来た。
THX
>>282 sageるのでスルーしてください、お願いですから。
そうだなMP<30%の場合目の前の敵に
という説明になってると思う
288 :
287:2006/03/24(金) 01:28:28 ID:uGlTSzX+0
あ、ごめ
もしMP<30% ってやつか
MP<30%にの味方
のどっち使ってる?まぁどっちでもうまくいきそうにないと思うが
MPHPはMP回復技じゃなくてHP回復技だろ
あれ、俺がおかしい?
>>289 おおぅ。よく読んだらそうみたい。
FF11赤のコンバートみたいに使えるのかと勝手に勘違いしてた。すまん。
2行以上連結して、and、or、not使えればなぁ。
>>291 そこまでやっちゃうと戦闘がほんとに何もしなくて良くなるな。
十字キーでダンジョンを巡るだけのゲームになるw
たしかにシュミレーションの域だなw
294 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 01:35:15 ID:uGlTSzX+0
おれもその説明聞いてコンバートかとおもてわくわくしたよ
使用後 MP=0、HP回復効果だな ざんねん
とりあえずMP回復は
もしMP<○○%なら アスピル
か、手動でチャージだな
ageスマン反省して一時間ROMるよ
>>292 俺はそれを楽しむゲームだと理解してる
ウイイレでなくてウイイレタクティクスのように
戦闘中は何もしなくてもいいようなガンビット設定ができると本当に嬉しい
>>296 そんなあなたにはMMORPGでBOtあwせdrftgyふじこlp
アスピルって盾役の見方にかけるもんだとばかり思ってた。
敵にかけるひといるんだね。
299 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 01:48:07 ID:nTAOon79O
>>298 あ、うん一応説明に敵一体からMP吸収となってるしね
>>296 禿同 このスレタイにもあるように「思い通りに動くやん」目指してます
日常生活をx%以下の条件使ってガンビット組んでみた。
尿意 > 80%の自分 : トイレ
性欲 > 90%の自分 : オナニー
体力 > 50%の自分 : FF12
体力 > 30%の自分 : 2CH
食欲 > 80%の自分 : メシ
ストレス > 70%の自分 : 猫と遊ぶ
匂い > 80%の自分 : 風呂
自分自身 : 寝る
まあまあ動くけど改良の余地があるな。
"寝る"の優先順位上げたいんだけど難しい。
FF12やメシがオナニーで中断されることがあるのも問題。
エクセル使えるやしはこういうの得意そうだな
このスレ、テイルズとかのゲームでも、主人公まで自分で操作せず作戦でやる人多そう。
>>303 というか
主人公まで自分で操作せず作戦でやる
にはどうすればいいか研究するスレだけど
チャージが上手くガンビ化出来ないんだよな
宝を持ってない適って終盤でてきますか?
307 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 01:55:06 ID:GA49CeKAO
あと密猟もむずかしげ 手動だなw
>>306 癌ビット全部集めたけどないよヽ( `Д´)ノ
>>299 いやいや敵よりも、見方のほうがミスがないような気がしてた。
それに見方からならどれだけMP吸収できる検討できるからね。
歴代のFFでアスピルなんて使ったことないよ。
今回ほどMPがカツカツになることなんてなかったもの。
リーダーもガンビットONにする利点は、ガイコツみたいに急に地面から
沸いてくる敵に対してすぐに反応できるとこだな。
OFFにしてるとどうしても、味方よりワンテンポ遅れる。
>>307 自分はチェイン狙いやボス戦以外は瀕死の適−密猟入れてます
いやいや、最大の利点は右手でオナニしながらFFがプレイ出来ることに尽きる。
そういやモルボルが人間より小さいのに驚いた。
どでかいモルボル出てくるよ
誘導されてきました。
くさい息などの多重異常ステータスを引き起こす技に
特有のステータスはありますか?
その時だけエスナ使いたいのですが。
全部エスナでおk
甘い(臭い)息とかだとスロウとか?
多重関係だと@オイル@スリップとかあったような
エスナじゃ消せないが
>>317 くさい息をうけたら、どんな異常常態かステータス画面で確認できるよ
>>305 自分自身 チャージ
移動中R2でエスケプモードで、詠唱しない
>>307 瀕死の敵 密猟
を三人に一番先頭にセット
ただし、密猟できない敵もいるらしい。密猟すると経験値LPもらえないので注意
MP<10%の自分→チャージとかの方がいいんじゃね?
324 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 02:43:54 ID:XebwQe7EO
1回復、2アレイズ、3〜7状態異常回復、8リフレク敵に戦う、9一万以上HPにクラビラ?10火弱点にファイガ、まだクリアしてないが、中盤、敵HPが5万こえたら、これが楽。ダメージ限界9999までなんで効率いいかも。あとMP吸収等。解りにくくてすいません。
チャージってどこで手に入る?
>>323 MP<10%の自分 のガンビットって入手が終盤なんだよね
なのでとりあえずチャージは自分自身しか選択できないから
この方法しかないと。移動中R2面倒なら手動でチャージしかない
もうMP>10%は手に入れたよ
どうもありがとう
>>324 いいんじゃないか、とかきこもうとしたが
火が弱点でなく敵にリフレクがないと、戦わなくなるよかん
究極簡単汎用ガンビット
汎用型に改良してみた。一応魔法はダークを使ってるこれはお好みで。アンデッドはダーク無効にするのでケアル攻撃ということで次のようになりました。できるだけ序盤で手に入るもので構成してるので後々手に入るものを使えばもっといいのができるかもしれない
リーダー
■飛行タイプの敵 ダーク <リーダーが飛行タイプも攻撃できるときはいらない
■HP<500の敵 戦う
■HP<2000の敵 盗む
□味方一人 レイズ
□味方一人 エスナ
■リーダーの敵 戦う
■目の前の敵 戦う
味方A
□HP<80%の味方 ケアルラ
□味方一人 レイズ
□味方一人 エスナ
□味方一人 やまびこ草
□味方一人 ヘイスト
□味方一人 シェル
■アンデッドの敵 ケアル
■リーダーの敵 ダーク
□自分自身 チャージ
味方B
□HP<30%の味方 ケアルラ <60%だとケアルラ連発で攻撃してくれないので下げた
□味方一人 レイズ
□味方一人 エスナ
□味方一人 やまびこ草
□味方一人 プロテス
■アンデッドの敵 ケアル
■リーダーの敵 ダーク
□自分自身 チャージ
ケアルラの%と盗むの敵HP%と魔法は各自で調整してみてくれ
とりあえず画面から目を離すな!いつのまにか背後からエレメンタルが・・
スレ違い承知で聞くがここがsage推奨なのはなぜ?
FF12攻略スレと勘違いするやつがくるから?
鯖に負担がかからないから。
>>334 それは迷信だよ・・・
もうそんな時代終わりましたよ・・・
上げると変な子がPOPしだすから
>>336 その理由は、まあわかるんだけどね・・・
なんかsageないやつは新参だみたいな勘違いしてるやつが高圧的に
「sageろ」といってるのをみると、へそ曲がりな俺はどうしてもageたくなってしまうので。
まあ、いいや。
>>337 別にさげなくてもいいがお前が突然その話をしだした意味が分からない
スレ違いだと分かってるなら書くな
>>338 「このスレでsage進行」の理由はこのスレでしか聞けないじゃんか
ちょっと前にsageろどうのこうの言ってたから気になったんだよ
ageると、アンチFF12やエロネタ、アンチガンビットなどが書き込んでうざくなるからだと思う
純粋にガンビットを研究する(質問)をするすれとしてはかなり優秀
ネタバレがないので一番いい
>>301 みたいなかきこみがでるからね、もちスルーするけど
>>339 まぁそろそろスレ違いになって来た気もするが
このスレでsage進行の理由も何も2chの殆どのスレは明記してなくてもsageないか?
ageるってのは何か意図があっての事だと思うんだが
>>343 例示しただけなんだから十分スルーできてるでしょ
ガンビットをギル払えば合成できて、
ゲストとリーダー自の自分以外死亡 メガフェニックス
HP50000>に戦おうとするゲスト ブレイク
状態異常の味方+自分のMP40%≧最大値の場合 状態異常を回復出来るアイテム
とか出来るようにしてほしかった。
あんたたち、こんな時間まで夜更かししてファミコンなんてして
ちょっと俺のガンビ見てくれよ
ヴァン アーシェたん パンネロたん
味方一人→やまびこ草 味方一人→やまびこ草 味方一人→やまびこ草
HP50%以下の味方→ケアルダ スリップの味方→リジェネ スリップの味方→リジェネ
味方一人→エスナ HP40%以下の味方→ケアルガ HP30%以下の味方→ケアルダ
HP100%の敵→盗む 飛行タイプの敵→オイル 味方一人→エスナ
もしMP50%以下なら→アスピル HP100%の敵→たたかう オイルの敵→ファイガ
オイルの敵→ファイラ もしMP30%以下なら→アスピル HP100%の敵→たたかう
最もHPが低い敵→たたかう オイルの敵→ファイラ もしMP30%以下なら→アスピル
自分自身→ライブラ 最もHPが低い敵→たたかう 最もHPが低い敵→戦う
MP10%以下の自分→チャージ 味方一人→エスナ MP10%以下の自分→チャージ
MP10%以下の自分→チャージ
見づらいかも
どっか悪いとこあったら指摘してくれ、なかったら参考にしてくれ
アーシェとパンネロ素手で殴り合わせて見てたらチンコ勃ってきた(;´Д`)
>>251 レイズ・アレイズ・フェニックスの尾のガンビットを封印してゲストキャラを殺せ!
ガンビットネット対戦要綱
参加資格:魔法・技・ライセンス・ガンビットの全解除。
■1 to 1
1:宣戦者/挑戦者で区分する。まずスレやチャットで宣戦者が
使用するキャラクターを併記しつつ宣戦布告。
2:挑戦者が名乗りを上げる。勿論キャラクター併記。
3:宣戦者が受諾する。
4:受諾後5分以内に双方がガンビットを指定。(相手の戦法を見て変更する事がないように)
ちなみに装備品は最低グレードのもの以外使用不可。アクセサリは何を付けても良いとする。
5;各自のFF12でガンビットを組み込み対戦。それぞれの勝敗により、勝ち、ドロー、負けが決定される。
戦闘を行う地域はクリスタル付近など、敵がポップせず、天候に左右されない場所に限る。
注意点:全ては自己申告の上で成立するので、ゲーマーシップが求められる。
■1 to all
1:宣戦者がキャラ、ガンビットを書き込む。(装備品は最低グレード)
2:随意で各自のFF12で対戦。勝った場合は自身の構成とレベルを報告するのもいいかもしれない。
注意点:やや自己満足の毛色が強い。
留意点:装備品の最低グレードは、刀や騎士剣など、どう考えても最低グレードの強さが
異なる武器種を用いるのは顰蹙を買う可能性もある。従って、主立って使うには剣/素手/短剣/弓/銃が妥当か。
双方の了解の下なら、最強種での戦闘も有効足り得る。
…とかで盛り上がれないかなー
FF12-2では進化してますように
>>349 ちょっと面白そうなのでやってみた
とりあえずバルフレアLv79vsアーシェLv77で
・素手は4~5000ダメ出てしまってあまり面白くない
・初期武器だと一撃1000前後なので結構白熱
・魔法も制限しないとダメポ(ショックとかだと武器関係なくほぼ一撃)
ってとこかなぁ。
一撃で終わっちゃうと当てたもん勝ちで面白くないす。
アクセとか次第では結構色々戦略出るかもね。
今、墓に来てるけど癌ビットスレとこのスレを見てたら
すごく自分が適当にやってるような気がしてきた( ゚д゚)ポカーン
最初からやり直そうかな
とりあえずヴァンとフランに殴りあわせたら
ヴァンが勝ちやがったよw
回復ナシでだけど・・・
フランが倒れるとき(*´д`*)ハァハァ
>>332 どこが究極なの?
もっと物語すすめてから書けよ
それだとリーダーが何回も既盗のモンスターから「盗む」することになるよ
あと味方一人にヘイストって…ヘイスガのがいいじゃん
エスナが万能すぎるなー。
ストナ、ブラナ、ポイゾナ等をガンビットに組む機会って、
序盤かボス戦位だな、
>>347 残り一人に
HP60%の味方→ケアル系とチャージ付けておくと、永遠と殴りあうよなw
(*´Д`)ハァハァ
俺自身ガンビットで動くことを意識してみよう
1:眠気80%の自分 寝る
シュゴゴゴゴゴ
属性吸収防具つけて
属性武器で殴るといいね
賢者の指輪(聖属性吸収)つけたキャラにエクスカリバー(聖属性)で攻撃すると4500〜6500回復する
問題はたまにガードして回復間に合わんwwwww
HP<10%の自分 >たたかう
>>356 よくよめ
>できるだけ序盤で手に入るもので構成してるので後々手に入るものを使えばもっといいのができるかもしれない
>>356 あとこれも読んどけ
Q:ガンビットよくわからん、戦闘中と戦闘終了時の魔法の区別がつかん教えろ
A:とりあえず■目の前の敵 たたかう を一行入れろ
それより上には戦闘中にも使いたい魔法、それより下は戦闘後にだけ使いたい魔法をいれろ
あとは試行錯誤してみろ幸せになれる
Q:敵が複数のとき3人がばらばらの敵を戦うので目も当てられません
リーダー
■リーダーの敵 たたかう
■目の前の敵 たたかう
味方A,B
■リーダーの敵 たたかう
これでリーダーは敵を見つけると自動で特攻。ほかの二人も同じ敵めざし特攻、3人でフクロだ
Q:盗むを効率よくしたいのですが?Q:盗むがうまくいかん、もっと詳しく教えろ
■HP=100%の敵 盗む
最初に実行するので必ず1回は盗むを実行する。タイミングによっては2回行う
ワンチャンスなので盗むのを失敗するとあきらめるしかない
盗む実行回数1-2 戦闘ついでに盗む程度なら最適
■瀕死の敵 たたかう
■HP<2000の敵 盗む
比較的余裕があるし、どの敵も必ず一度は条件を満たすので数回盗むを実行できる
パーティーの強さによって必要以上に盗むを繰り返すことがある
盗み実行回数1回以上 絶対盗むんじゃ〜って人向け
動作が異なるので好きなのを選べ
Q:回復や強化魔法切れたらすぐかけたいのですが
A:□味方一人 ○○ としろ ○○が必要なときだけ実行してくれる
Q:戦闘終了後HP満タンにしたいんだけど
A:たたかう項目より後に □味方一人 ケアル としろ。
Q:自分自身 チャージ 延々とかけるのでうざいんですけど
A:移動中はR2をおしてエスケープモードにしろ。実質ガンビットオフと同じ
Q:チャージって使えなくね?失敗したらMP=0だぜ。これならアスピルのほうが・・・
A:チャージの重要さを教える。
確かにアスピルは便利だしかし長期戦などで敵のMPが0になったら使えなくなる。
それに比べチャージは覚えていればいつでも使える。
失敗してMP=0になってももう一度やれば99%成功する。
手動でもかまわん。覚えさせとけ。いざというときにありがたみを知るだろう。
Q:○○(例:ぶんどる)がねぇ〜開発者なに考えてんだ
A:ないものはいまさら言っても仕方がない。あるもので工夫しろ
Q:○○って、意味なくね?こんなの使うやついないって
A:いらないと思うなら使わなければいいだけのこと使いたいやつもいるかもしれん
>>356 究極のガンビットとはどこにも書いてないぞ
簡単を究極にしたガンビットだろ、最低限のガンビットで活用できるという意味だろ
テンプレ貼ってまで粘着するほどのことでもないべ
>>357 そうだな、エスナ入手後はガンビットの数の制限もありほとんど味方一人 エスナ
でいける。しいていえば、ポイズンばかりかけてくる敵をかってるとき
味方一人ポイゾナとすると効率がいいというぐらいか。まぁ。ほとんど変わらんようなきもするが
>>365 スマンちと熱くなりすぎたようだ。無駄にリソース使ってしまったな反省する。
まぁ、たまに張り出しておかないと、すでに討論済みでテンプレに書いてあるのに
よまずに、また同じことを蒸し返す香具師がふえるのはたまらん
今バルハイム地下でブラッディ討伐した所なんだけど、ザルエラが出る条件も満たしてる
LV41なんだけど勝てる? 逃げれるんなら一旦エンカウントして引き返すけど。
>>368 むうぅまだそこまで進んでないからわからんがとりあえずアドバイスしておこう
スレちがいだ、攻略スレに書き込め幸せになれる
MP10%以下ならヴァンからアスピルとかってガンビットではやっぱりムリかなあ?
>>370 2行使っていいなら…
1.もしMP≧10%なら たたかう
2.ヴァン アスピル
でプチif文出来るんじゃね?
あーでも戦闘中以外だと延々吸い取るかorz
>>370 一番最後の行に ヴァン アスピルと書き込め
アスピルが必要になるとき実行される
そのばあいその味方はたたかうではなく、敵を魔法で攻撃すること
>>371 これでいくか・・・
今ヤズマット戦なんだけど時間かかりそうだから放置したかったんだ
でもMP尽きるの目に見えてたんで・・・
ありがとう
>>372 いまちょこちょこっと
たしかに、アスピル延々と続けるな
ちなみに
もしMP>=10%ならという条件はないと思う
もしMP<=10%ならあるが・・・
つづき、今実際に敵と戦ってみたが
一回のアスピルでヴァンのMPほとんど吸ってしまうので
実用的ではないな。一回なら手動のほうがいい
377 :
YUCCI ◆YUCCIoLWPo :2006/03/24(金) 10:50:40 ID:nTAOon79O
>>364 盗むを何回も繰り返すようなガンビットを推奨する意味がわからない
汎用性ということはたくさんの種類のモンスターを効率的に狩るためのものだろ?
何回も盗むを繰り返すなんて非効率的じゃん
あと、序盤でヘイスト入れる必要あるか?
ライセンスをヘイストまで開けるLPや魔法を買うお金
三、四人分の詠唱時間考えたら
入れなくてもいいじゃん
とにかく序盤ってもライセンスの進め方人それぞれだから
終盤のガンビットみせてよ
ageとコテ消し忘れスマン
あとさ、飛行タイプの敵から盗むしないのはなんで?
ここの人はやってると思うけど、最もHPが低い敵取ったら、目の前の敵と差し替えた方がいいな。
乱戦時に殲滅速度が速くなる。重装備キャラにブレイブ、デコイ、バーサクもいいね。
ガンビット12スロットじゃたりん。50スロットくらい欲しい。
ミストカードはガンビットに組めないのか
組めたらちょっと面白いんだけど…
>>379 俺もそうしてるな
ただ、デコイは一発でかからないことはが結構あるな
俺は20スロットは欲しいな
あと個人的にはガンビットの項目を買うんじゃなくて始めから全部揃えてて欲しかった
>>382 自分自身じゃなくて、他のキャラにキャラ直接指定でデコイかけさせるのもいいかもね
ストーリーはまだ途中なので何とも言えんが
このシステムは過去FFの中で個人的に最高だ
これをやるとセパレイトにはもう戻れない気がする
>>377 盗むについては
>>7をよめ、一度も失敗したことないならお前は幸せなやつだ
まぁ、ひとのガンビットにけちをつけたいのもわかるがまず自分のガンビットをさらせ話はそれからだ
あ、そうそう
>>332のガンビットだがこれは個人が作成したものではなく
過去に討論されたものをまとめたものであるから、わからないならカコスレ一度目を通しておけ
まぁ、痛いコテがいるってことだけはわかった。
>>389 汎用性を謳ってるなら雑魚敵への盗むは
必ずしも成功させることないだろ
ガンビットの設定は自由なんだから好きにしたらいいけど
汎用性があるとか書くならもっと練れよ
さんざん語り尽くされた議論を生かしてないのに
テンプレみろとか馬鹿みたい
>>390 旧石器時代に議論されて制作されたような古いガンビット構成を発掘するな。
>>393 なら近未来に討論される予定のガンビットを発明しろ話はそれからだ
■ガンガンいこうぜ!
396 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 11:42:01 ID:7j+TTJAr0
言葉だけで噛み付いてないで、代替案でも出せばいいよ
>>396 だよな、問題があるなら指摘しこうすればもっとよくなるぞ
というガンビットをさらすのが、研究というものだろ
スレタイよく見てみ
俺的盗む
■リーダー
100%の敵 <盗む
HPの最も低い敵 <攻撃
■攻撃力が高い味方がよい
HPの最も低い敵 <攻撃
■素早い、遠隔攻撃がよい
リーダーの敵 <攻撃
お好みで、それぞれの一番したに味方を狙う敵とか入れると
脇からからまれても安心。
3人目が間に合わないと連続で盗むが、敵がザコなら放置、
強めならリーダーで盗んだ敵攻撃。
これなら全部の敵盗む&弱った敵から駆逐してく。
ガイシュツですか?
399 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 11:51:17 ID:mar5JIQi0
トラップ→ぐらいよけてくれ
>>398 おおむねOK敵が複数の場合、タゲがうつる。
乱戦時でもちかくにHP100%のてきがいると、リーダーがいきなり戦線離脱して
盗みにいってしまうと思う。が、適当に殲滅できる程度の相手なら問題ないよ
401 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 11:56:31 ID:rkaJEvWm0
みんなたたかうばっか使ってるけど
遠隔攻撃って使えない?
おれ戦うの変わりに遠隔攻撃にしてるんだけど
>>399 うちのライブラ担当のアーシェがよく罠にかかるとか有り得ないw
まぁ、なんどもしつこいいおうだが一応出しとく
■HP=100%の敵 盗む
最初に実行するので必ず1回は盗むを実行する。タイミングによっては2回行う
ワンチャンスなので盗むのを失敗するとあきらめるしかない
盗む実行回数1-2 戦闘ついでに盗む程度なら最適
注意:ちかくにHP100%のてきがいると、戦線離脱して盗みに行ってしまう、敵が複数の場合食い散らかす
■瀕死の敵 たたかう
■HP<2000の敵 盗む
比較的余裕があるし、どの敵も必ず一度は条件を満たすので数回盗むを実行できる
パーティーの強さによって必要以上に盗むを繰り返すことがある
注意:一度タゲが決まるとそいつを倒すまで攻撃を続ける。各個撃破用
盗むだけでなく注意のとこよく読んでね。敵の強さによっては
前者は全滅の恐れあるから
>>401 すまん、もってないんだ、てか売ってない俺だけか
一応検証してからさらすのでもってないものについては言及できないので
ガンビット試行錯誤めんどくさいなこれ頭パニクるぜこれ
>>398 うーん、既出というか基本と殆ど変わらないかと。
その程度の工夫やアレンジは、ここ読んでる人は多分皆やってると思う。
あと基本のガンビットなら、序盤から組めるし。
帝都の前後ぐらいからHP=100%盗むが微妙になってきた
遠くまで1人で行ってボコボコに殴られても延々と盗んでるし
>>406 がんばれ、一度に全部設定しようとするとパニくる。
ひとつ追加しては試行錯誤すると楽しくなってくるぞ
とまどうようなら
>>186>>188を一度読んでみて
>>398 たしかにがいしゅつではあるが自力でかんがえたのならすごいと思うぞ
ここでいいのかわからんが
タゲがいまいち安定しない。
デコイ必須なのか?
基本
HP60% ケアルダ
HP最も低い敵 たたかう
味方1人 エスナ
自分自身 ライブラ
自分自身 レビテガ
味方1人 ブレイブ
金稼ぎするときだけ
HP100 ぬすむ
413 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 12:11:54 ID:GyciXBfq0
A:HP100%の敵→盗む
A:瀕死の敵→戦う
A:味方を狙う敵→戦う
B:瀕死の敵→盗む
B:味方を狙う敵→戦う
C:瀕死の敵→戦う
C:味方を狙う敵→戦う
とやると、かなり低い確率ですが、
倒しきる寸前に1回盗みが入って初動で盗み切れなかった敵をフォローでき気がします。
しかし、弱い敵にはまれにしか発動せず、殆ど倒しきるため微妙だし、
強敵の場合は「瀕死」状態が長いために、
ひとりで瀕死の敵に対して盗みを延々繰り返すオバカな事をやる羽目になるかも。
でも、BOSS戦、モブ戦、難敵戦以外だとまあまあいけると思います。
あと、「盗む」を殆どやらずに書物でカバーという方法もあると思うのです。
今のところ3冊買えました。
1種類のガンビットで全部まかなうのは難しいため、
結局、戦闘に入る前にそのガンビットが生きるかどうかが決まってしまうようなところがあるので、
「敵とするのにイイカンジな奴がいる場所に、適切なレベルと装備で赴く」
てのが、実は一番いいガンビットの使い方な気がします。
414 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 12:12:29 ID:GyciXBfq0
A:HP100%の敵→盗む
A:瀕死の敵→戦う
A:味方を狙う敵→戦う
B:瀕死の敵→盗む
B:味方を狙う敵→戦う
C:瀕死の敵→戦う
C:味方を狙う敵→戦う
とやると、かなり低い確率ですが、
倒しきる寸前に1回盗みが入って初動で盗み切れなかった敵をフォローでき気がします。
しかし、弱い敵にはまれにしか発動せず、殆ど倒しきるため微妙だし、
強敵の場合は「瀕死」状態が長いために、
ひとりで瀕死の敵に対して盗みを延々繰り返すオバカな事をやる羽目になるかも。
でも、BOSS戦、モブ戦、難敵戦以外だとまあまあいけると思います。
あと、「盗む」を殆どやらずに書物でカバーという方法もあると思うのです。
今のところ3冊買えました。
1種類のガンビットで全部まかなうのは難しいため、
結局、戦闘に入る前にそのガンビットが生きるかどうかが決まってしまうようなところがあるので、
「敵とするのにイイカンジな奴がいる場所に、適切なレベルと装備で赴く」
てのが、実は一番いいガンビットの使い方な気がします。
>>411 タゲ固定というのが盾役だけ攻撃を受けるという意味ならデコイだな
あと、これは確証取れてないがケアルを盾役にかけるとケアルをかけたやつが狙われやすくなるらしい
このスレの上のほうにかいてあると思う。回復はリジェネあたり使うといいかも
味方が別々の敵を攻撃するというのなら
Q:敵が複数のとき3人がばらばらの敵を戦うので目も当てられません
リーダー
■リーダーの敵 たたかう
■目の前の敵 たたかう
味方A,B
■リーダーの敵 たたかう
これでリーダーは敵を見つけると自動で特攻。ほかの二人も同じ敵めざし特攻、3人でフクロだ
で。
416 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 12:13:21 ID:GyciXBfq0
うわ、2回書き込まれちゃいました。すいません。
>>415 すまん 前者の意味だ なるほど りじぇねか。
たしかに盾に外部からケアルかけるとすぐにタゲがとんでくる。
盾に自己回復させると火力が減るしで いろいろ考えてるんだが
もう少し試してみるよ
>>413 前スレだったかな、瀕死の敵 盗むがいいぞといったのを
味方がさきに倒してしまうとたたかれてたな。
で、結果的に2000-500の間だけ盗むを行うガンビットが作られたんだな
それが
>>332なんだな。その後500ではなく瀕死にすればいいという意見になって
2000-瀕死の間盗むを実行するように変更されたんだな。
ダブルでしかけるのはいいと思う。あとは自分で納得がいくのならかまわないと思う
なんかえらそうなこといってるようだ俺、スマン素直な感想なんだが
419 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 12:21:20 ID:x+A5oHAd0
>>415 リーダーに「リーダーの敵→たたかう」をつける意図は?
こことlv上げ、LP/金稼ぎスレとオイヨイ辞典スレだけは良スレだな
>>418 >>250を参照にしてみてはどうか?FF11のシステムだが
割といい感じなると思う、うまくいったらさらしてくれ参考にしたい
>>421 まだ、プレイ中だからほかのスレいくとねたばらしがあったりで怖くていけないな
424 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 12:30:46 ID:x+A5oHAd0
■リーダー
100%の敵 <たたかう
HPの最も低い敵 <たたかう
■味方二人
100%の敵 <盗む
HPの最も低い敵 <たたかう
これどう?今使ってるガンビット。
殲滅は落ちるから汎用性には欠けるけど
同じ敵からとりあえす2回盗んでくれるから
あんまり取りこぼしはないと思う。
全員
■リーダーの敵 たたかう
■目の前の敵 たたかう
じゃだめなの?
>>419 乱戦時、リーダーの位置取りによって「目の前の敵」が変わり、
最初に殴った敵を倒しきる前に他の敵に攻撃を仕掛けてしまわないための保険。
422 アンカミス >418 は
>>417だなスマン
>>425 一見いけそうだが敵が複数の場合、初撃がバラバラの敵になる可能性があるぞ
>>427 うむ FF11やってたもんだから やっぱり最後はこれか ゾンビアタックになっちゃう気がするんだが、
ガンビットでこれ組めないかと
今 魔神竜と闘いながら ガンビットの試行錯誤だ。
まあ なんか 負けっぽいが
リーダーは最もHPが低い敵:たたかうだけだな俺は
たたかうで二つも枠取りたくないし
>>408 亀レススマン
リーダー以外の味方は遠距離(銃、弓、魔法)にすると少しはいい感じになると思う
>>425 そっか。リーダーをころころ変えるからなー
>>422 ボス戦では割とそれに近い形になるかな。
↓こんな感じ。(ケアル系の使い分けとHP%の調整は状況に合わせて随時変更)
盾役(リーダー)
□HP<30%の味方→ケアルラ
□自分自身→デコイ
□自分自身→プロテス
□自分自身→ヘイスト
□自分自身→リジェネ
□HP<60%の味方←ケアル
■リーダーの敵→たたかう
■目の前の敵→たたかう
アタッカー
□HP<30%の味方→ケアルラ
■リーダーの敵→たたかう
■目の前の敵→たたかう
回復役
□HP<50%の味方→ケアルラ
□HP<80%の味方→ケアル
□味方一人→エスナ
□リーダー→デコイ
□リーダー→プロテス
□リーダー→ヘイスト
□リーダー→リジェネ
■リーダーの敵→たたかう
■目の前の敵→たたかう
>>429 かなり難しいよな、でもガンビットでくめるといいなと思い今日も研究してます
見方の強さと敵の強さによって微妙なバランスがあるから
複数対1だった11とは違うというのもあるしな、なにかきづいたらどんどんさらして完成させようぜ
>>433 おお、ちょっと感動したよ、いい感じだ試してみるよ
ちなみにアタッカーは何で攻撃してる?銃とか弓のほうがいいのかな
436 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 12:45:41 ID:FyeIRH5d0
「最もHPが低い敵」が欲しいんだけど、手にはいるのはずっと先?
>>428 突貫したときは目標修正してくれるけど
その後乱戦になると思い思いに動くんだよな
>>436 詳細な時期はおぼえてないが、たしか2匹目の召喚獣を取得したら
店頭にいっぱい並んだ記憶があるそれぐらいだな。あまりいうとネタばれになるので
イベントこなすたびにこまめに店覗くといいよ
>>435 相手によるけど・・・ダガーが多いかな。攻撃回数重視で。
それとなくできてきても、せっかくmpチャージライセンスがあるんだからバランスがとれるようにって考えるとまたとまってしまう。
回復役だけmpつきていって、アタッカー満タンだったり。
プロシェルを回復役意外に担当させてそれとなくバランスとったりともうわけわかんね
>>440 経験から言うと一人は攻撃に専念したほうがいいぞ
でないと、敵からダメージ>回復をループしてしまう
アタッカー満タンはしょうがないな。
俺はアタッカー(リーダー)はエスナとレイズだけにしてる
回復役が死んだり沈黙になったとき発動するようにしてる、
まぁ保険としてMPは温存しとくのが吉だな
>>440 雑魚戦闘では
□自分自身→各種強化魔法
□HP<○○%の味方→ケアル
のガンビットを3人同じように持たせるほうがMPをうまく配分できることが多いな。
>>433みたいな役割分担は基本的にモブとかボス用に使っている。
まあ大抵はケアル系のHP%を調整するだけで足りる。
あと デコイのガンビット おとりの効果がでれば詠唱やめてくれるが、タゲの関係で事故が多くないですか
>>439 ダガーか俺も好きだ。
アタッカーが近接だと範囲攻撃に巻き込まれる恐れがあるがどうなんだろう?
まぁ、ボス戦でもないかぎりいやらしい攻撃はないからいいけどな
HP100%の敵→盗む
これって終盤だと混戦なりがちでデンジャーなんだよなぁ
戦闘行動これだとどんな動作するかな?
1、HP<1000の敵→戦う
2、リーダーの敵→盗む
3、目の前の敵→戦う
敵に出会った時は1,2の条件はスルー
3の戦うが発動したのちHP1000以下になるまで盗むをタゲロックで連発
(他のモンスがHP1000以下になる可能性は低いよね?)
HP1000以下になったら攻撃参加
HPの条件をいじって適度な盗み回数を設定し盗む誤爆からの混戦を避けられそうな希ガス
ガンビットってカルネージハートを思い出して面白いわー
アタッカーは自分自身ブレイブ入れてるな
ああ、ちなみにモブとかボス用のガンビット考えてます(・д・)
あの馬鹿みたいに体力多い連中を型にはめて止めたいなと、、、
>>442 かなりつよい、モブやボス戦では次のような極端な設定してる
味方一人 レイズ
味方一人 エスナ
目の前の敵 ドレイン
目の前の敵 アスピル
自分自身 チャージ
ドレインで攻撃と回復を1ターンで済ませるからいい感じだ
ただし、アンデッド相手にドレインすると即死するぞ気をつけろ
ここは3人ガンビット戦闘がメインなのかな
俺は2人ガンビット1人俺操作のガンビットオフで、戦闘モードアクティブなんだけど。
ああ、むやみにmp減ると思ったら、プロテガ、シェルガが仲間との距離で事故ってる。
盾役だけにしようorz
>>447 ラストスパート用ガンビットにこんなのを考えている。
まだ試したことはない。
□HP<30%の味方→ケアルダ
(中略。ヘイストとかプロテスとかエスナとか)
■瀕死の敵)→たたかう
□HP<70%の味方→ケアル
■リーダーの敵→たたかう
■目の前の敵→たたかう
>>445 ざっと見た感じ
敵のHP満タンー1000の間盗むが発動するな
残りの味方の強さにもよ5るが、与ダメがちいさいと、盗む連発するな
その辺のバランスを取るといい感じだと思う。もちろん、HP1000以上の敵だけだけどな
>>449 ぜんぜんOKだぞ、味方二人もそこそこ良ガンビットくまないといけないから
このスレ参考になると思うが、3人自動っていうのもたのしいぞ、
あ、ちがうそこ、あ〜〜とかな見てるだけってのもいい
454 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 13:07:13 ID:rkaJEvWm0
ガンビットって一人当たり3セットくらいつくっておけるシステムだったらよかったのにな
>>436 2匹目の召喚獣の後。昨日出たから間違いない。
「HP=100%の敵」を使うと、敵が複数の場合タゲが移るよな
しかも盗むにしておくと最後の一匹になるまで盗むを止めない
盗みキャラ
■瀕死の敵>たたかう
■HP<2000の敵>盗む
■もっともHPの低い敵>たたかう
その他
■瀕死の敵>たたかう
■もっともHPの低い敵>たたかう
これでよくね?盗み2キャラでいいかも。
誰がリーダーでもいいし。
殲滅優先かつ期間限定盗み
>>451 ほぼいいかんじ、しいてえばMPによゆうがあるならケアルではなくケアルラのほうがいいぞ
味方が2人がそれぞれケアルするより、一人がケアルラするほうが手数がすくなくなるぶん
ほかのことができるからな、あとは試してみるといいぞ
ちなみに、味方が離れすぎていてうまくケアルラがかからないようならR2おしてみてみ
みんな集合するから、ただし、ボス戦は気をつけろ、集まる前に全員アボンするかもしれん
一撃3000↑とかになるとそれ使えない
>>454 俺はメイン3人は戦闘のエキスパートになるガンビット
サブの3人は金稼ぎようのガンビットにしてる
いちいちかえるのめんどいなら、メンバで分けてしまえ
>>457 まぁ、いちおうHP<10000の敵という条件もあるから、レベルに応じて調整するのがいいな
ガンビット1 ON
ガンビット2 OFF
みたいな感じでスロット全部を一つとして複数設定出来ればいいのに
密猟出来ない雑魚敵とか盗みにくいレアモンとか急に湧くとダルス
一人目
武器銃フォーマルハウト(銃):バブルチェーン装備
1:戦闘不能の味方>アレイズ
2:戦闘不能の味方>フェニックスの尾
3:ストップの味方>クロノスの涙
4:味方一人>エスナ
5:HP<40%の味方>ケアルガ
6:味方一人>バブル
7:味方一人>ヘイスト
8:味方一人>ブレイブ
9:MP<10%の自分>チャージ
10:飛行タイプの敵>たたかう
11:最もHPが低い敵>たたかう
12:自分自身>ライブラ
二人目
武器デスブリンガー(片手剣)+イージスの盾 アクセはリボン
1:戦闘不能の味方>アレイズ
2:戦闘不能の味方>フェニックスの尾
3:ストップの味方>クロノスの涙
4:味方一人>エスナガ
5:HP<50%の味方>ケアルガ
6:味方一人>バブル
7:味方一人>ヘイスト
8:味方一人>ブレイブ
9:MP<10%の自分>チャージ
10:飛行タイプの敵>無作為魔
11:最もHPが低い敵>たたかう
12:味方一人>レビデガ
こんな感じなんだがどうか
>>455 リーダーには目の前の敵 たたかうをいれると近づくだけで自動的に戦闘始まるから、入れておくのもいいぞ
左スティックだけで操作できる
>>461 は449なので、つまり3人目は自分操作
騎士剣キャラです。
>>461 なんかすげぇ金持ちで、まぶしいよ
俺もそれぐらいそろえられたらなぁ〜まだまだ先は長いぜ
465 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 13:19:44 ID:x+A5oHAd0
ごめん、バブルって何?
アタッカーのmpあまりまくりに腹を立てmp>90で コラプス撃たせてみたら
orz
>>465 まだもってないから、聞いた話だとHPがふえるらしい、誰か詳細頼む
>>465 現在HP/最大HPをそれぞれ倍化させる。
HPにカートリッジがつくというとわかりやすい。
なんか急に人が増えたなぁ、みんな、晴れてる日は外で遊ぼうぜ
と、コントローラとマウスとキーボードを目の前にしてる俺がいる
ガンビット、ムズイなぁ。でもここで論議を交わしていると、みんなそれぞれ悩んでるから
考えるのが楽しくなってくる。
試行錯誤した後パニクってなんど全部外した事か・・・。
472 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 13:27:18 ID:rkaJEvWm0
かなり安定してきたが、盾も被ダメのせいで相当mpあまる。
そこで >HP調整で自己ケアルの頻度をあげて回復役の負担を減らそうとしてるがそれでも盾のmpへらね。
しかたないのか
>>472 見た目変わらないけど処理的には変わってる。
毒の被害アップするし、グラビデ系のダメージ増えるし、
フェニックスの尾での回復量増える。
475 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 13:28:41 ID:53ammIOq0
HP100%の敵たたかうよりもHP>70%の敵たたかうのがいい件について
その後に目の前の敵たたかう入れたら最強
>>461 ウィルスとかオイルの時はプレイヤー手動で直すんだな。
やっぱストップ対策にしといた方が使用頻度高いかね?
>>472 表示見えないだけで変わってるよ
>>473 俺は盾役のMPが余って回復役が厳しくなったらアスピルで吸い取らせてる。
盾役はすぐMP溜まるよな。
この辺りガンビットに組みたいんだがなかなかうまくいかなくてね(´・ω・`)
ストップはデスペルでいいんじゃないの?
>>476 ウイルスオイルはかかってても自分で治せるけど、
ストップは自分じゃ治せないからそうしてる。
自分にできないことを他人にやってもらったほうが効率いいんで。
>>477 途中で横槍だけど、その案頂き。
終盤、アスピルをレジストする奴多くて困ってたところなんだ。
MP<30%の時に○○にアスピル って設定も出来ると良いんだけどなぁ。
デフォが敵をターゲットする魔法じゃ難しいか。
482 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 13:33:52 ID:+4xlrl1m0
なあ
ヘイスト中の味方とか有利ステータス状態のガンビットっているかい?
盾にするならおとりの味方でいいとおもうが
「密猟」を組み込みたいんだけど発動時間が遅くてムズカシス
>>483 密漁はアイテム1個しか手にはいらんし、チェイン維持できても伸びはしないから、
アイテム稼ぎにはそこまで向いてないよ。
むしろ後半のクソHP多い敵が瀕死になったとこから確実に即死させる手段として重宝する。
使いたいんだったらHP30%以下>密漁を一人組み込んでおくと(遠距離武器キャラがやりやすい)
瀕死ラインになった時くらいに丁度狩ってくれる気がする。
なるほどおおおおお
アスピルで見方から吸うのか
その発想はガンビットどうのこうの以前になかった。
これは何かが開けたかもわかんね
自分に デコイ ←ボス戦とかのみON
おとりの自分に ブレイブ
おとりの味方に プロテガ
おとりの味方に シェルガ
とかやってます。
強敵と対戦前に1番上のデコイだけONにすれば準備完了。
目の前の敵に バニシュ
バニシュの敵に デス
488 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 14:04:48 ID:x+A5oHAd0
なんか時間たつと みんなうろうろしたせいで有効距離からはずれて 機能しなくなる。
解決策ある?
序盤で混戦になったら
敵一体 オイル
オイルの敵 ファイア
も結構楽に倒せていいね
書いてからおもったが それならそれで 死んでもらってアレイズで再起動することを願うか
492 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 14:09:35 ID:FyeIRH5d0
基本的にこのゲーム、味方のMPが少なすぎるので
ケアルや状態回復以外に魔法を使うことはない。
>>492 ミストカートリッジ3
被ダメチャージ
魔法チャージ
消費MPカット3つ
賢者の指輪(MP消費1/2アクセ)
ミスト3は前提として、このへんの要素のうち2,3個あればいくらでも振り回せるようになる。
チャージとかアスピルとかあるし。
>>492 常に移動 攻撃
とか出来たらねえ動いてりゃそれなりに回復するし
いつの間にやらmpに気を取られて本来のタゲ固定のことを忘れていたが
けっこう安定して固まってる。
敵も装備もかなり特殊なわけだが
497 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 14:31:41 ID:iBY+eh7v0
ボス戦の時魔法系キャラが敵の近くに寄ってきてうざいんだが
盾役にデコイとか又は操作キャラにして離れて魔法撃たせるとかしか対処法無いのかね?
何かこう敵と距離取らせるみたいなガンビット無いかな
遠距離武器もたせるとか
俺は逆に 魔法が届かないとこまで離れられて困ってる
一旦R2
デコイをまだもってないモグは
デコイがどんな魔法なのかワクワクドキドクしてるくぽ。
ファミ痛のインタビュー見てきたけど
開発者は手動で盗むやってるらしいぞ
502 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 15:07:35 ID:nTAOon79O
HP=100%→盗むが二人に
HP=100%→たたかうを一人
にしたら混戦さけられるよと何度言えば…
いっそ盾が回復役に
>>501 だから「HP<100%」とかいう、ガンビット盗みなら絶対に欲しくなる
ガンビットがないのかね。
>>502 混戦はさけられないだろw
混戦になった場合に延々と盗まない、そういうことだろ?
その代わり全員を一回殴ったあとに殲滅を開始するので効率悪くね?
今更なんだけど、確認のため質問させて。リーダーの行動アルゴリズムで、
■リーダーの敵→たたかう
■目の前の敵→たたかう
のように「リーダーの敵→たたかう」を入れておくというのは、
「一度攻撃し始めた敵に攻撃し続けて、攻撃対象を分散させない」
というのが目的なんだよね?
ところでふと思ったんだけど
武器によっては効果覿面のガンビットってあるかな?
>>506-507 なるほど。関係ないオレからもサンクス!
ようやくガンビットが使えるようになったから、ココのスレが俄然面白くなってきたw
511 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 15:26:17 ID:muJ4hrY50
ガンビットでライブラはいれたほうがいいの?
>>509 属性武器つけて弱点の敵→たたかうとかかねぇ
でもこれなら魔法のが早いしな
アキレス使ってなんか出来そうな気もする
513 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 15:28:58 ID:nTAOon79O
>>505 そうだなwwww
混戦はさけられないけど
各敵にまんべんなく盗むができて
かつ混戦時に永遠に盗むをさせないようにするバランスは
一番と思うけどなぁ…
>>511 おそらく、誰かが「自分→ライブラ」を入れておいた方がいいんだよね?
罠とかにかからないために、常に一人がライブラ状態にするために。
すすみの遅いオレはまだ罠とか見たことないけど。
>>514 進みが遅くても、ラバナスタダウンタウンから水路へ降りてって、扉の向こうに行くと見れるよ。
進みの遅いオレがレイス退治の時に見たから間違いない。
見えると逆に乗ってみたくなったんだけどね(´・ω・`)
>>512 なるほど。アキレスか
あれがモブにも効けば・・・
>>514 たまにHP回復のトラップとかあるよ
確認する気は起こらんけど
517 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 15:48:17 ID:muJ4hrY50
いれておくか。
終盤近くだとトラップ踏んだだけで表に出てる奴ら全滅とかあるしな
レビテガとかやってられんが、ガンビットに入れるのはもったいない。
結局一人入れ替えてレイズとか・・・・とにかくめんどいな。
というかレビテガもってないし
リーダー(盾役)
味方一人 レイズ
味方一人 エスナ
飛行タイプの敵 ダーク
敵<HP1000 たたかう
敵<HP3000 盗む
リーダーの敵 たたかう
目の前の敵 たたかう
自分自身 ライブラ
味方一人 プロテス
味方A
HP30%以下の味方 ケアルラ
味方一人 レイズ
味方一人 エスナ
飛行タイプの敵 ダーク
リーダーの敵 たたかう
味方一人 ヘイスト
味方B
HP20%以下の味方 ケアルダ
味方一人 レイズ
味方一人 エスナ
飛行タイプの敵 ダーク
リーダーの敵 たたかう
暇潰しに自分のガンビット書いてみた。出先な為間違いあるかもしれんがw
てかつまらないセッティング晒してスマソ。ま、俺はこれで結構満足してるんだがw
あとは「密猟」を上手く取り入れたい
もし「おとり」ならってガンビット存在する?
魔神竜に挑んでてガンビット組んでるんだけど
これがあるとかなり楽できるのだが持っていないorz
何がやりたいかによるが、縦役に
自分自身<デコイ
の下に入れればできる事もあるだろう
できないことのが多いだろうけど
密漁って、どんなメリットがあるの?
ちなみに、飛行タイプの敵、ってダイブイーグルとかみたいな、中立モンスターにはモチロン発動しないですよね?
「おとり」の自分とか「おとり」の味方とかはあるな
>>520 おとりの味方
ってガンビットはあるぞ
ようやく魔神竜おわった。ガンビットくみながらじゃきつい
あぁ、おとりってあるのかorz
>>522 ファイアフライとか、モブやBOSSの経験値入らないとか、
HPやMP上げる方法が結構あるので、低レベルクリア向け?
あ〜すまん。自己解決ww
自分自身にデコイやると何度も自分にデコイやるものだと思ってたわww
てかさっき実際そういう風になって、考えてみたらデコイをミスってたから何度もやってたのか
>>450 手動でいいだろ。俺つかってねえぞ
きついボスだけでいい
うぉ、ほっといたらアーリマン6体に囲まれてた
>>522 密漁でしか手には入らんアイテムあるんじゃない?
よく知らんけど、そんことをどっかに書いてあった気が
まあ そうなんだが 手動でやるならボスでも勝てるが
あえてそのきっついボスをフルオートで倒すガンビットを組もうとしてるんです。
3人全員のHPが50以下になったらケアルラ、とかできないかな?
範囲魔法だから、全員に効果があるように使いたいんだが
HP50%以下の味方・・ケアルラ、とかやると
他の2人が全快でも、ケアルラが発動しちゃうからさ。
1、2人だけ50以下のときはケアルダで
3人が50%以下になったらケアルラってできないもんかねぇ。
無理か・・?
531 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 16:17:27 ID:n0b6tuJh0
>529
どこかの街のバンガも究極のガンビットを目指すって言ってたしな。
俺もガンビットでボスを倒す事に楽しさを感じる。
欲を言うなら、何度も戦えるボスがいてタイムアタックが出来ると嬉しい。
今更初歩的な話かと思うんだけど、例えば、「飛行タイプの
敵にダーク」のような、特定の魔法を特定の敵にかける
ガンビットを組み込んだ場合、対象の敵がその魔法に対して
ガードを持っていたとしたら、「かからない魔法を延々と
かけ続けるループ状態」に陥るということになるの?
>>532 YES レジストの敵にも延々とかけつづける
>>532 完全防御状態のボスにたたかうをし続ける味方を想像してみろ
あれと同じだ
>>486 なるほど、デコイをスイッチにして連動させるわけか。頭いいな。
>>533,534
どもありがとう。
わかりやすい喩でした。
なるほどなぁ、使い方考えないとなぁ…。
タイマンガチ勝負じゃないと勝てないような敵3+飛行敵2+エレメンタルを
ガンビットだけで克服した俺勝ち組?後半って、移動だけでそんな状態になるからなぁ
100%敵盗むなんてやってたら、即効全滅だぜ
>>537 そこは状況次第だろ
雑魚を効率的にかるならやはり
HP=100%敵→盗む
HP=100%敵→たたかう
の組み合わせ
このほうができるだけガンビットいじらずに
強い敵と弱い敵両方に対応できるのはたしか
戦闘の手間とメニューの手間の話だから折り合いがつかないけど
タイマンガチ勝負じゃないと勝てないような敵>雑魚 へぇX20
HP 70%以下の仲間>ケアルダ
MP 20%以下>チャージ
自分自身>デコイ、バブル、ヘイスト、プロテス、シェル
味方一人>ボキャル、やまびこ、ポイゾナ、ストナ、ブライナ、エスナ、万能薬、レイズ
リフレクの敵>針千本
リーダーの敵>ドレイン
目の前の敵>ドレイン
とかにしたいんだけど!!!行数がたりねぇ。全部エスナじゃMP無駄だからなぁ。
いや、だからwwww
ボス以外にガチで戦わなきゃいけない敵と遭遇することなんてそんなにないって
強いていえば適度な戦闘すらせずにストーリーすすめたときくらい
もしそうなったら手動でやる
まず議論の内容自体が違うから比べられないよ
しかしまぁその強い敵とも渡り合える組み合わせ
興味深いからさらしてよ
どんな状況にも対応できるガンビットを考えるスレじゃねえの?
543 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 17:09:22 ID:CeAhk5vW0
ここまで読んだけど、結局どれが一番有効なの?
実際戦闘で盗むとかいらね〜し。expとギルは割り切ってやった方が効率いい
>タイマンガチ勝負じゃないと勝てないような敵3+飛行敵2+エレメンタル
>ガンビットだけで克服した
結局それ程の敵じゃなかったってことでは?
矛盾してるよ
>>543 HP 70%以下の仲間>ケアル(ダ)
味方一人>状態回復
リーダーの敵>たたかう
目の前の敵>たたかう
これがベースだな。あとは好きにしろ。
>>544 まぁな100%の敵盗むにしてたらもっと増えて全滅してただろうってこと
やっぱ、一匹づつ各個撃破でくまないとつらいだろ
>>543 ここまで読んだけど、結局どれが一番有効なの?
何を基準に有効なのかわからん、骨に有効か?ボスに有効か?
それとも、効率いいの?のいい間違いか?
548 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 17:21:57 ID:p6xex+bu0
Ctrl+Fでの検索方法がわからないので効きます。。すいません。
魔法アタッカーを作るにはどういうガンビットがいいですか?
大灯台クリア後、レベル70で殲滅力があるガンビットがいいのですが・・
さげ忘れすいません・・!
検索方法をわかってからどうぞ
なんかゾンビアタックのガンビット
恐ろしく単純だが ヤズマットしずめそうだ このまま 買い物いってこよう
>>548 そうだなとりあえず
目の前の敵 自分が今使える一番強い魔法
をセットしてみな
>>546 だったらさ
HP=100%の敵→盗む
最もHPの低い敵→たたかう
が二人と
HP=100%の敵→たたかう
最もHPの低い敵→たたかう
ならどう?
正直頭数減らす効率なら
「最もHPの低い敵」
これが最強だと思うが
>>554 おなじじゃね?HP100%の敵 盗むを設定している以上
そいつの索敵範囲にあたらしく敵がきたら、
今戦ってる相手ほっぽりだして盗みにいくだろ、そして敵を増やして、アボンだな
A 見方一人 レイズ
B HP≦70l ケアル
C たたかうor盗む系
これでほぼおk
お試しあれ
3割減って回復・死んだ奴がいれば即レイズそれ以外は戦闘
一行目レイズはかなり有効価値あります。
>>556 死んでる味方を蘇生するのと死にそうな味方を回復するのどちらを優先するかということだな
まぁ、70%あれば即死することはないけど
>>555 あ〜そゆことか
そこは難しいところだな
はっきりはわからんけど
敵の方からよってくる場合もあるけど
混戦のリスクを最小限にしたい場合は駄目かもね
>>558 だろ?混戦してるときに急に一人だけ戦線から外れて盗みをずっとつづけてるぜヴァンがな
ほかの仲間はHPの少ない敵を相手にしてるから、
新たな盗み対象はいつまでたっても、HP100%だからな。
>>553 あ、そのなんだなちょっとつめたいいいかたしてスマン
とりあえず、使える魔法ぐらいはさらしてくれ
じゃないと検討しようがないぞ
561 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 17:54:39 ID:45SlK4wjO
結局
盗み関連
ステータス回復関連
回復関連
ってところか。
最終的には
ボス〇〇をコントローラーノータッチで倒すガンビット組み
とかいうのが編み出されるのかな。
まあでも予想できるが。
自動LVUPも夢っぽいし。もうこのスレも糞詰まりか。
まぁ、しつこいようだが559の続きだ
だからガンビット初心者にhp100%の敵 盗むは神みたいにいってると
こんなイタイヴァンができちまって、ガンッビットってつかえね〜になって
やっぱ手動がいいやで落ち着くと思うんだ。だから、常に危険性も提示しろってことだな
使用上の注意はよくよまないとやけどするぞ
563 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 17:58:51 ID:BnnNBIXHO
△
ヽ●у゛
□
><
殺伐としたスレにおでんマンが!
>>561 おいちょっとまて、自動レベルアップは夢じゃないぞ
とある敵はアンデッドを無限に召喚するんだ
そいつあいてに、自分自身チャージでMP回復しながら戦えば
ズット連戦できるぞ。まぁ、そうなったらそうでつまらんとかいいだすやつも
でてくるだろうがな
自分で組んだ糞ガンビッドで手動も使いながらちびちびやっても灯台地下1階の馬かえる達に負ける・・・・
まぁ、どんなに優秀なガンビットを考案してもパーティーの力量が追いつかないようだとだめだからな
ガンビットがゆうしゅうなら、少しレベルの低い敵がいるとこで連戦してレベル上げてみてから行くといいぞ
ちなみに魔法は普通に強いぞ。
序盤はダークしかないけど。
おまいらガンビッツ、ガンビッツって煩いよ。
オール手動で、レベル75なのに召喚中
すら全て集められない俺がきましよ。
>>565ですが
パーティーレベルは71です。ライセンスは言うまでもないですが
魔法はフルケアとアーダー以外そろっています。
もうこれはガンビットがいけない・・・
>>559 ちょっとまて
新たな攻撃対象は増えるリスクはあるが
新たなてきも盗むを行わないメンバーの攻撃対象だから
ずっと盗み続けるわけじゃないぞ
そういやたまに見かける
リーダーをころころ変えるってヤシはなんでなんだ?
リーダーにしか出来ない事って
移動とそれに伴うMP回復ぐらいなんだが
もしかしてリーダーでないと手動コマンド入れられねーとか思ってるのか?
574 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 18:09:50 ID:RwpAeltTO
@戦闘不能→アレイズ
A戦闘不能→フェニックスの尾
BHP<40%の味方→ケアルガ
CHP<20%の味方→エクスポーション
Dドンアクの味方→エスナガ(ボス戦のみセット)
Eウイルスの味方→リブート
FMP<10%の自分→チャージ
GもしMP≧70%なら→攻撃魔法(今在る中で最強の攻撃魔法かつ今居る場所の敵の弱点属性)
Hアンデットの敵→ケアルダ
I飛行タイプの敵→針千本
J味方を狙う敵→戦う
K最も近い敵→戦う
キャラによってBとIは少し変えてます
今こんなガンビットでやってるんですが‥「もっとこうしたら良いぞ!!」ってとこを教えて下さい御願いしますm(_ _)m
長文スミマセンデシタm(_ _;)m
アンチFF12の香具師のせいで、買い控えてたやつが評判を聞いて
購入して、ガンビットで行き詰ったらココ覗きにくるだろう。
やさしく、かつ安全なガンビットを教えないとな。
よくいるんだ、俺はもう何十時間もゲームやってるからおれは偉いんだって
誇らしげに言うやつ、ここのぞいては、そんなガンビットくだらね〜
俺のほうがよっぽどましだ〜とかいうやつ、そういうの排除しないとな
特にIDnTAOon79Oのおまえ昨日からずっとこのスレにいないか?
ちっとは、掲示板から離れて寝たほうがいいぞ
って、かいてたんだが、排除したほうがいいのは俺のことかもしれないと気づいたよ
まぁ、潮時なのでそろそろこのスレ卒業するわ(ry
>>573 リーダー>プロテス
リーダー>リジェネ
リーダー>ヘイスト
他もろもろ補助魔法設定して、リーダー変更するだけで
対象簡単に変更できる。
全体化攻撃魔法で一番強いのってなんですか?
分からないからとりあえず無属性っぽいクラウダにしてるんですが・・・
579 :
572 :2006/03/24(金) 18:17:06 ID:nTAOon79O
つまり、画面上では
リーダーが敵を攻撃対象にする
↓
他二人が敵を盗む対象にする
↓
リーダーが敵に攻撃
↓
他二人が盗む
↓
他二人が新たな盗む対象の元へ
↓
リーダーが新たな敵を攻撃
↓
みんな攻撃しだす
580 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 18:20:01 ID:zfitk1j60
雑魚はヴァンがリーダーだけど、
ボスは杖魔装備パンネロリーダーにして黒魔→タゲられて追いかけっこ
その間他の二人でパンネロ回復とボスレイープ
ID:nTAOon79O
だからそのガンビットは殲滅が遅いっつの
敵全員一発ずつ殴って盗んでから倒し始めるだろーがばかちんがっ!!!!
味方一人 エスナガ
盗むの戦線拡大対策。
基本的に盗む機会が一度しかないとか、根本的な解決にはなってないとか、
スロット使いすぎとかの問題はあるが、
状況によって数値を調整することでそれなりに汎用的に使える。
盗み役(リーダー)
■瀕死の敵→たたかう
■HP<○○の敵→たたかう
■HP100%の敵→盗む
■目の前の敵→たたかう
リーダー以外の2人
■リーダーの敵→たたかう
■HP=100%の敵→たたかう
■目の前の敵→たたかう
「■瀕死の敵→たたかう」と「HP<○○の敵→たたかう」は
場合によってはどちらか一つでもいい。
エスナガなんてねーだろ
ネ申設定
神1 HP<10%の味方 フレアー
神2 リーダーに サンダガ
神3 ウィルスの味方 ノートンのアンチウィルス
>>586 なんかオープニング画面に戻ったんですが・・・
お前ら全然ヘイスト使ってないけど俺異端者なのか?
回復とかも即効で撃てるから入れてるんだが
1戦闘不能 アレイズ
2HP50%以下 ケアルガ
3味方一人エスナ
4ストップ クロノス涙
5味方一人ヘイスト
6味方一人バブル
7ウィルス リブート
8MP10%> チャージ
9HP一番低い奴 戦う
10 11 12はボス戦用にいろいろ変えてるけどあんまり不自由感じないな
3人これだったら早々死なない
>>585ライセンスのケアルガの上ホーリーといっしょに
>>578 なんか、かなりスルーされててかわいそうだよ
とりあえず、自分のガンビットを書いてみて見てあげるよ
>>588 おいらもヘイストつかってるよ。
ガンビット最強ジャンGJ
>>588 俺も常時ヘイスト。
でも詠唱早杉で、回復魔法が被るときが増えた気がする。無視できる範囲だけど。
究極簡単汎用ガンビット (最低限のガンビットで汎用戦闘を行う意味での究極だよ)
ガンビットはじめてだけど、実用的なのない?とお悩みの方とりあえず、これをやってみよう。
一応魔法はダークを使ってるこれはお好みで。アンデッドはダーク無効にするのでケアル攻撃ということで次のようになりました。ココ特に注意(できるだけ序盤で手に入るもので構成してるので後々手に入るものを使えばもっといいのができるかもしれない)
リーダー
■飛行タイプの敵 ダーク <リーダーが飛行タイプも攻撃できるときはいらないよ
■瀕死の敵 戦う
■HP<2000の敵 盗む <敵のレベルとパーティーの強さで調整してみて
□味方一人 レイズ(なければフェニックスの尾)
□味方一人 エスナ (なければ各種回復アイテム)
■リーダーの敵 戦う
■目の前の敵 戦う
味方A
□HP<80%の味方 ケアルラ
□味方一人 レイズ(なければフェニックスの尾)
□味方一人 エスナ (なければ各種回復アイテム)
□味方一人 やまびこ草
□味方一人 ヘイスト(なければいらない)
□味方一人 シェル(なければいらない)
■アンデッドの敵 ケアル(アンデッドいないなら削除してもいい)
■リーダーの敵 ダーク
□自分自身 チャージ
味方B
□HP<30%の味方 ケアルラ
□味方一人 レイズ(なければフェニックスの尾)
□味方一人 エスナ (なければ各種回復アイテム)
□味方一人 やまびこ草
□味方一人 プロテス (なければいらない)
■アンデッドの敵 ケアル (アンデッドいないなら削除してもいい)
■リーダーの敵 ダーク
□自分自身 チャージ
ケアルラの%と盗むの敵HPと魔法は各自で調整してみて。これであなたも幸せなガンビットライフを
とりあえず画面から目を離すな!いつのまにか背後からエレメンタルが・・非戦闘時はチャージを延々繰り返すので移動時はR2をおしてエスケプモードで
このスレ進むの速いな
自分自身チャージっているかな
MP10%>チャージで十分な気がする
盗むは盾役兼リーダーよりも他のメンバーにやらせたほうがうまくいくね。
タゲリーダー固定しながら盗めるからいい感じ。
前はヴァン突っ込ませて炊けどタゲバラバラになるから乱戦になってた。
ヴァンがリーダーで敵選び、バッシュが盾役で500HP以下殴る・HP100%盗みでOK。
>>598 何故「できるだけ序盤に手に入るもので〜」の部分が読めないのか
主人公でもリーダーの敵たたくと、味方を殴ってる敵をたたく、
それからレイズやエスナ系は入れといたほうがいいよ。
雑魚相手はいくらか楽してボスは手動でがんばるのさ。
白魔法なんてガンビットのほうが効率よくできるしな…
黒魔法もほとんどはガンビットOK。
裏魔法や時空魔法程度しかリーダーの遊び残ってないよ。
結局盗むでオススメは4に書いてある奴でいいんかな?
あとMMOみたいに装備も変えれるガンビット作れたら最強だったな。
飛行タイプの敵→弓みたいな
ちゃんと3人の役割を分けたほうが汎用的かつ効率的だと思う
@盾持ち重装備タンク。たたかうメイン。回復エスナはBを対象のみ。戦闘以外で補助魔法。
A軽装備アタッカー。盗むや戦闘中の補助系魔法はこいつ。回復もこなす。
B回復役。暇なら遠距離攻撃。
攻撃魔法をどうするか・・・
>>603 だが重装備で力が上がる罠
ところでリーダーが盗み役になったんだがこの場合どうすればタゲを纏める事が出来るんだろう
せっかくだから俺のガンビットでも晒す。
ボスは基本以外手動で雑魚戦はほとんどガンビット任せ。
まだリヴァイアクリアしてアーシェ殿下仲間にしたとこだけど。
盗みはやりすぎても効率悪いから初めの一回だけがベストだと思う。
【補助弓ヴァンリーダー】 【剣盾バッシュ】 【銃魔法アーシェ】
瀕死の敵→戦う 瀕死の敵→戦う HP<60%→ケアル
HP<50%→ケアル HP<40%→ケアル 味方一人→ポイゾナ
リーダーの敵→戦う HP=100%→盗む リーダーの敵→戦う
味方を狙う敵→戦う リーダーの敵→戦う 味方を狙う敵→戦う
最も近い敵→戦う 目の前の敵→戦う 最も近い敵→戦う
HP<70%→ケアル HP<70%→ケアル バッシュ→プロテス
バッシュ君が敵連れてきてくれるのですぐレベル上がる。
エスナやレイズ手に入れたら全員に登録するつもり
プロシェルやバーサクデコイ等はボス時にヴァンが手動でやります。
607 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 19:56:27 ID:muJ4hrY50
A■味方を狙う敵→戦う
A■敵一体→盗む
近くの敵を集めたくない人にオススメ。
だけど仕掛けるときの一回しか発動しない
俺、序盤のルース魔石のとこなんだけど、スケルトン狩りするときタゲが他に移って、混戦するからこれがよかった。もし盗めなくて余裕があったら、手動で盗むするなりして無駄がなくなった。
なんか
見てると苦労する人は苦労するんだな
まあ、この試行錯誤がなかなか楽しいんだけどね
最初のころ盗むをトップに入れてずっと戦わなかったのが懐かしいわ
MP10%> チャージ
これって絶対成功するんですか?
ガンビット研究員のみんなに助言いただきたいです。
ストーリーはこれから幻妖の森調べにいくところ(レベル36)なのでまだ使えないガンビット・技等ありますが。
バッシュ(リーダー・盾役片手剣重装備) アーシェ(支援両手剣重装備) パンネロ(後衛刀魔装備)
MP<10@チャージ MP<10チャージ MP<10チャージ
戦闘不能@レイズ 戦闘不能レイズ 戦闘不能レイズ
ストップ@デスペル ストップ@デスペル ストップ@デスペル
HP<30@ケアルダ HP<50@ケアルダ HP<40@ケアルダ
ウイルス@リブート ウイルス@リブート ウイルス@リブート
スロウ@ヘイスト スロウ@ヘイスト スロウ@ヘイスト
※最もHP低い敵@たたかう おとり@プロテス ♯リーダーの敵@盗む
味方を狙う敵@たたかう リーダーの敵@たたかう リーダーの敵@たたかう
HP<80@ケアル 味方を狙う敵@たたかう 味方を狙う敵@たたかう
自分自身@ライブラ HP<80@ケアル HP<80@ケアル
空き 空き 空き
普段はからんでくる敵以外相手にしないので「味方を狙う敵」をメインに。
後衛のパンネロより先にアーシェがケアルダするのは、パンネロの魔力が高いため回復量が大きく
もったいないためです。
盾役がリーダーなのはデコイしたときに移動して範囲攻撃の対象を自分だけにするためです
※はリンクしたときのみオン
♯は強敵or盗んだ時点でオフ
個人的になかなか強敵と思ったリンドブルムもこのガンビットがうまく機能したので結構いいと思ってるのですが
穴があれば教えてください
最後に、長文スマソ。
>>609 Q:チャージって使えなくね?失敗したらMP=0だぜ。これならアスピルのほうが・・・
A:チャージの重要さを教える。
確かにアスピルは便利だしかし長期戦などで敵のMPが0になったら使えなくなる。
それに比べチャージは覚えていればいつでも使える。
失敗してMP=0になってももう一度やれば99%成功する。
手動でもかまわん。覚えさせとけ。いざというときにありがたみを知るだろう。
MP10%> チャージ 失敗するまで試してみないとわからないよ
612 :
610:2006/03/24(金) 20:13:27 ID:Qtxnl8At0
書き忘れあった!
全員ウイルスとスロウの間に「味方一人@エスナ」が入ってます。スマソ。
スロウは味方一人ヘイストじゃMP辛いのかな、常時ヘイストになるがちゃんと打ち消してくれる
>>610 MP<10@チャージが先頭にあるんだけどまだレイズする分のMPがのこってるのに
レイズよりチャージを優先するのはちと怖いかな
HP<80@ケアルだけど、ケアルラの方がいいかも、範囲攻撃で全員80%以下になったら
いっせいにケアル詠唱すると思う。一人だけにケアルラもしくは二人にケアルラ設定
するほうがいいかも
615 :
614:2006/03/24(金) 20:20:27 ID:3zTRrA980
あ、ごめんケアルは戦闘終了後の設定ですね、忘れて
616 :
610:2006/03/24(金) 20:22:05 ID:Qtxnl8At0
>>614 指摘ありがとう。
現時点でレイズMP15使用に対し、基本MPはバッシュ103 アーシェ139 パンネロ147だったから気付かなかった!
たしかにいまのうちにチェンジしといたほうがいいですね。
HP<80@ケアルは戦闘後発動です。戦闘中の範囲回復は手動でやってます。
>>609 絶対失敗しないとは言えないからこそMP10%以下の時にして失敗時の被害を抑えてる
もっとも効率のいい出し方、チャージが最大MPの10%回復だから成功するまで撃てばいいという思考。
(2発も撃てば大体成功する)
>>610 チャージがなんで必要かを考えろ、魔法撃つMPを確保するためであって、魔法撃てる時は基本的にチャージいらん。のでチャージは下に仕込んだほうがいい。
んで、スロット開いてるなら戦闘不能@レイズの下に戦闘不能@フェニックスの尾を入れておくといい。
MPが足りない時はフェニックスの尾で復活させるという行動になる。
連スレスマン
ケアルダの設定だがこれだと、範囲攻撃>いっせいに回復をループする可能性あり
二人はケアルラ、一人はケアルダのほうがいいかもHPの減り具合にもよるので
%は調整してみて
俺も欲しいな自分MP<10%。
これ敵殴るの前に置いとくだけでかなり楽になりそうだけど。
自分チャージの使い勝手はどうですか
>>617 >スロット開いてるなら戦闘不能@レイズの下に戦闘不能@フェニックスの尾を入れておくといい。
感動した!早速組み込むよ
>>619 使う魔法のレベルにもよるけどほぼ体感的にMPに困らなくなる。
支援キャラからの支援が途切れなくなる感じ。
622 :
610:2006/03/24(金) 20:27:24 ID:Qtxnl8At0
技 「MPHP」 の有効な使い方、知りませんか? すごい謎なんですが…
術者のMP全部使って (例えばMP300の状態) 味方一人のHPを
術者MP×10から変換する(この場合かけられた側のHPが3000になる)
なんか役に立つのですかね、この技は
>>619 いろいろな回復系魔法
リーダーの敵 攻撃魔法
自分自身 チャージ
の順に設定するとMPたりないと、自動的にチャージする
攻撃は魔法だけ、たたかうだとチャージの行まで行かない
戦闘終了後にチャージ延々繰り返すのでR2か、ガンビットオフにする
>>623 微妙な量のHPを調節するとか?
意味ないか・・・
>>623 実際にはわからんけどバブルとかでHPを大幅に上げたとき回復魔法より
回復量多いとか、一瞬にして全快とか(暗黒だっけHPに比例するの)
とか考えられるが、どうだかなぁ・・・
>>620 感動してもらって悪いけど、レイズくらいの消費MPだとあまり出番ないと思う。
アレイズ使うようになると結構役に立つよ。
フェニックス効果うp全部とると、最大HPの50%回復して復活するから、金のこと気にしなければ蘇生はフェニックスに頼り切るという手もあるね。
>>627 詠唱してる時間が無い場合ならアリだろ
フェニックスの尾も交易品でアホほどもらえるし
>>627 いや〜フェニックスの尾)高いというイメージがあったのでほとんどつかってなかったよ
沈黙)山びこ>レイズでやってた俺、初心にかえるだよ
>>623 自己レスだが、わざと 瀕死状態 にするという手段しか思い浮かばない
瀕死になると攻撃力、防御力、魔力がパワーアップするオプションが発動するし
囮、攻撃、補助の分担
回復系ガンビットの組み方
盗みを入れるタイミング
はほぼ固まってきてるから、武器防具特性や技との組み合わせが欲しいな
632 :
605:2006/03/24(金) 20:43:11 ID:pF+wCm+Y0
盗む成功率が高いのはいいけど
敵どんどんリンクと乱戦で無駄に盗みが気になって改良してみた。
FA役が盗まないのがミソ。
【仲間1バッシュ】
瀕死の敵 → 戦う
自分を狙う敵 → 戦う
敵一体 → 盗む
>>607さんを参考にしました。
これだとリンクしないしタゲ固定の盾役ついでの盗みになって効率が良くなった。
盗みはメインじゃなくてついでにって気持ちでやるといいね。
>>621,624
そうですよね、リーダー以外の支援キャラはMP保持が難しいし
考えるだけで涎出ます…
>>631 どういう情報がほしいのかちと想像つかないので
なにか一石投じてみて、スレタイの範囲ならみんな答えてくれる(と思う)
635 :
606:2006/03/24(金) 20:45:53 ID:pF+wCm+Y0
ごめん、605じゃなくて606でした。
デスブリンガーor一撃の矢装備キャラ:最もHPの多い敵:たたかう
HP<1000:はりせんぼん
飛行系の敵:無作為魔
HP<30%:密漁
とかそんなんか?
もっとも攻撃力が高い敵→攻撃破壊
まあ、なんていうかまだ序盤の人間なんだが
異常回復のガンビットは
石化回復は組み込まなくていいかな?
優先は毒回復と暗闇回復あたりでOK?
>>638 手動キャラがいるかどうかにもよるが、石化中はよほどのことが無い限り戦闘後に治して間に合うと思う。
序盤、魔法に頼れないほど序盤なら暗闇回復は最優先。毒は案外なんとかなる。
>>638 暗闇>武器攻撃してるキャラは優先的に直すほうがいい、敵殲滅の速度にかかわるので
石化は石化中>石化となるので急がなくてもいい
毒もケアルとかで、戦闘中はまかなえる
エスナがあれば
味方一人 エスナでOK
なければ 味方一人 ブラナ(ポイズナ、ストナ)
ガンビットのスロットが少ないならブラナ優先
ほかは手動でもOK で、どうでしょうか?
>>630 よくわからんかったが今わかった
適度に減らすことができるということかな?
>>639 >>640 サンクス
毒はケアルね
とりあえず優先順位あげるか
一部の状態異常くらって一番苦労したのは暗闇だったからな
これを優先に対処するか
はやくエスナが欲しいなぁ
エスナを覚えると沈黙をどうにかしたくなる
んなの全員にエスナかポキャルか山彦をガンビット入れとけばいいじゃん
>>591 お気遣いありがとう・・・
でも魔法型じゃすぐ死ぬんでバーサク型に変えました・・・。
もう寝ます、もっと早く会えればよかった。
>>645 低燃費
A:味方一人 ボキャル
自分自身 やまびこ
ほか二人
味方一人 エスナ
かな?
今更&おせっかいかもしれんが・・・
リーダーに「リーダーの敵」をつけるなよ
無意味だ。
リーダーがターゲットしないと発動しない=そのガンビットは発動しない
なにトチ狂ってるのかと思ったら
こりゃスゲー!
654 :
606:2006/03/24(金) 21:44:27 ID:pF+wCm+Y0
>>632からさらに改良。
必ず一回盗んでそこでストップしてくれるのができた。
その盗み役はリーダーじゃないからタゲ固定する必要はなく、
盾になって引き付けてリンクさせないのが仕事。
【リーダー】
変わらず
【仲間1】
瀕死の敵 たたかう
自分を狙う敵 たたかう
HP=100% たたかう
リーダーの敵 たたかう
まずリーダーを狙ってくるのでHP100%の敵を盗む。
ここでタゲが仲間1に移ると攻撃開始。
タゲがこなくて新しいHP100%を探しにいっても、その敵は必ず仲間1をなぐるのでそこで盗みは止まる。
656 :
いわやん:2006/03/24(金) 21:54:45 ID:XIatl4RzO
主パーティは?>>
>>654のマジでいいわ。自信あり。
詳しく補足すると、まずリーダーが先頭突っ走るので
敵は高確率でリーダーに突っ込んでくる。
仲間1はそこをすかさず一回盗む。
近くに敵がいないときは一緒に戦うし、
範囲内に敵が他にいてもそいつに盗みに行ってタイマンするだけ。
リンクは最高でも一回だけなので安心だし盗めます。
ってここまで書いてミスに気づいた。
HP100%の敵 盗む
でした
>>652 リーダーの敵つければタゲがホイホイ移らないくていいじゃないか
>>652 リーダーにリーダーの敵をつける→リーダーが狙ってないので発動しない
その下に目の前の敵を入れる→リーダーが狙う→リーダーが狙ってるのでリーダーの敵を狙うが発動する
>>652 優先順位を
リーダーの敵>目の前の敵しとけば
リーダー(自分)の敵いないので目の前の敵殴る
それがリーダー(自分)の敵になるので死ぬまで殴る
死んだらリーダー(自分)の敵いないので目の前の敵殴る
の繰り返し行う
目の前の敵だけだと乱戦時タゲ移る
661 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 22:10:32 ID:WMYI1zqi0
回復はガンビットせずに、自分でパンネロ動かして手動で回復するようにした。
レベルが高いとこっちの方がいいぽ。
ところでプレテス、シェルのガンビットはどう組んでる?
俺は 味方一人→プロテガ 味方一人→シェルガ で組んで、
詠唱始まったら仲間の回りに走って行ってる。
最初それやってたが死ぬたびにガ系使うのはMP無駄だから味方一人プロテス設定してた
現在、乱戦とボス戦以外はヘイストとブレイブでさっさと殺した方がいいと気がついた
ちなみにバブルは常時
>>662 俺も基本はそれだな。
バブルチェーンはマジで使えるよな
>>661 非戦闘時ならR2で全員集合・・・あ、詠唱とまるなorz
>>665 そこで落ち着いて詠唱タイムでいいじゃまいか
もう盗みガンビットは下火なのね
さて次は何の戦略に挑戦しよう。
みんなリーダー固定してるの?
俺は6人全員育ててる関係も有ってチョクチョク変わるが・・・
全員が主人公
がんばって648を利用したガンビット作ってくれ(笑)
盾持ちが自分自身デコイして回復役がおとり味方バブル、プロテスしてるんだけど
デコイがなかなか決まらなくてその間にバブルやプロテスが解けたりとかもうね
デコイ時間短いよデコイ
>>652は今頃ひとりで顔を赤らめているに違いないw
>>667 すまぬ、その盗みガンビットうまく整形してテンプレ用に改良してくれ
このスレで検証が確立すれば次スレでテンプレインするやもしれん
>>673 何でみんな信じてくれないんだに9リーフ
676 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 22:34:39 ID:WMYI1zqi0
>>670 デコイはすぐ切れるから、雑魚はヘイストブレイブで瞬殺オススメ
679 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 22:37:29 ID:n0b6tuJh0
>657
一応言っとくと、
修正や改良が度々入り書き込みが分散されているので、
最終形が非常に分かりにくい。
>>677 多分分かってるとは思うけど
エクスカリバーが聖属性攻撃で賢者の指輪が聖属性吸収なので回復
ここまで手軽に回復できるとケアル系の立場がないよな
>>674 OK.
重要な部分だけ抜き出した。
【一回だけ盗む・無駄な盗み&リンクさせない】 ※Aはリーダー、Bは盾役がお勧め
A. リーダーの敵 → 戦う
A. 近くの敵 → 戦う
B. 瀕死の敵 → 戦う
B. 自分を狙う敵 → 戦う
B. HP100%な敵 → 盗む
B. リーダーの敵 → 戦う
こんな感じ?
瀕死の敵は密猟じゃないのか
ってかHP<100%の敵ってやつは結局無いのか
なんて嫌がらせだ
素人考えなのですが盗むをマニュアルでやれば解決なのでは?
ショートカットキーみたいのもあるし。
間違っていたらすいません。
>654についてだが、瀕死の敵〜の優先順位を二人もトップに持ってきてしまうと、
HPが高い敵や、Lv.差のある奴(つまり瀕死時のHPが現味方攻撃力に比べ多め)と戦う時など、
回復の手が薄くなりすぎるんじゃないかと思う。
瀕死トップは1人に絞った方がいいんじゃないかな。
Lv.差あまり無いという前提のもと組まれたガンビだったらゴメンな。
>>684 それもそうなんだが
それをいかに効率的にガンビットのみでやるかがこのスレの趣旨
考えるのおもしろいじゃん
>>686 まぁ、そうかもしれんがこのスレの意義がある
とりあえず、みんなで、検証して工夫があればあげていこうじゃまいか
>>684 すべての敵のすべての状況に120%対応できるためには、全員ガンビットオフで
マニュアル入力だろう。これは間違いない。
>>682 これをみると、盗むって敵対心たかいの!?
>>686 >682もだが、盗む部分を抜き出しただけでその上や下に
つけるつけないは正直自由じゃないのか?
694 :
686:2006/03/24(金) 22:50:51 ID:o70vRQQW0
追記:より確実に盗みたい人は三人目にも盗ませるとよいかも。
■リーダーの敵→攻撃の上にでもHP=100l→盗む置いて。
これ試していく中で自分も思い始めた。
・・・・ガンビスロットあと5つほしい。
>>692 盗むは攻撃と同じくらいヘイト上昇ある気がス
>>692 ぬすまれるとむかつかね?
冗談はおいといて一回攻撃したのと同じだからな
中立キャラ(黄色)から盗むとわかる。
真っ赤になって怒るぞ
697 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 22:52:43 ID:MKURwjUSO
組み合わせの欄が二個しかない時点でだめでしょ
盗むしたって永遠盗み続けるし
一回盗み成功したらあとたたかうとかが自動でできたらよかったが中途半端なんだよな
たたかうと順位変えてもたたかう優先されて意味無いっぽいし
>>697 え、どの話?とりあえず、アンカつけてくれ
>>697 君はこれまでのガンビットスレのいったい何をみていたの?
>>698 ガンビット作動条件が一個しか設定できないことを指していってるんでしょ。
IDも単発だしスレタイに脊髄反射してのレスでしょう。
700 :
684:2006/03/24(金) 22:57:13 ID:p2Xd1et/0
レスありがとう。
俺はまだこのスレをよく理解してなかったようだ。
このスレ見てたらガンビットのスレでは無くて
如何に効率よく盗むを入れるかのスレに脳内変換していたww
ヘタしたらガンビットスロットが2つしか無いと思っている予感
>>700 あるあるwww
ほとんど状態異常と盗むだからな
>>684 まぁな、でもそれにきづいた君も今日からこの掲示板から眼が離せなくなるぞい
>684
一応ガンビット研究スレの成果をどうぞ
>>594
あーガンビットすぐ呼び出せるボタンとかあればなあ
ガンビットで色々楽しむのがわかったら逆に画面開くのが面倒に。。。。
なんかちょこちょこID変えながらずっと張り付いてるのがいるなぁ
>>708おれかなぁ?よくみると、6時間位張り付いてるorz
俺もだぜ。
昼はガンビット実践、夜は思考。
AIに戦わせて自分は見てるだけってのが好きなのさ。
>>682 ちょこっと検証してみた
リーダー>たたかう 敵A
盗み役> 盗む 敵A
リーダー>たたかう 敵A
盗み役> 盗む 敵B
リーダー>たたかう 敵A
盗み役> たたかう 敵B
あとはそれぞれの敵を倒す
リンクは2体まで盗みは一回ずつ
味方Cの的をどうするかでバランスが変わる
リーダーの敵 or 味方を狙う敵
どちらかがたおしきるまで、タイマン勝負、このへんはちょっと不安要素あるかも
調整点:盗み役の火力をあげるか、リーダー+味方Cの殲滅速度を上げるかする
712 :
711:2006/03/25(土) 00:08:15 ID:Sbgxngap0
追加ってか、書き忘れ
リーダーの敵が瀕死になると盗み役はリーダーの敵を攻撃する
リーダーが盗む役になった場合はどうすればいいんだろう
リーダーの敵を上にしたら盗まなくなるし
誰かいい知恵あったら教えて下さい
とりあえず、他のキャラをリーダーにするのと盗み役を2人にするのは勘弁で
714 :
711:2006/03/25(土) 00:16:44 ID:Sbgxngap0
追加ささいなことだけど例外あり
リーダーと盗み役と敵の距離が同じだと
リ→→敵A
盗→→敵B
の場合
リ>敵Aたたかう
盗>敵B盗む
になり、敵Aに対し盗みは行わない
>>711-712 だよね、それ俺も理解してるんだけど盗みいれるとこれが限界なようです。
最低でもリーダーと仲間Cはタゲ固定できているのでBより先に殲滅。
Bはちょっとのあいだタイマン頑張ってもらう。
次々に盗むをしなくなってリンクしなくなっただけでも助かります。
盗み発動確立は7・8割ってところかな。
ここからさらに上いくには3人で同じ敵を叩きながら盗むですかね。
明日一日粘ってみよう…
>>713 無理です。
「リーダー以外が狙われたら」の条件があったら可能でした。
リーダーの場合はHP100%を次々盗むかHP<500をうまく利用。
どうしても無駄がでます。
おすすめなガンビットなんかありますかね?
パーティは
ヴァン
アーシェ
バッシュ
です
まだ検証できてない、条件が整わないので
リーダーの設定
A. リーダーの敵 → 戦う
A. 近くの敵 → 戦う
を
A. 味方を狙う敵 → 戦う
A. 近くの敵 → 戦う
でも、リーダーの敵タゲ固定できる
もし、リーダーと盗み役がばらけたら
リーダーを盗み役のところまで移動させる
リーダー盗み役の敵を攻撃
味方Cはリーダーの敵攻撃
で、3人で攻撃できないだろうか?
とりあえず、検証してみる
>>717いらっしゃ〜い何でも聞いてね
とりあえず
>>594はどうだろう、あとは武器をなに使いたいかによるけど
ダークの魔法のとこをたたかうにすればOKです
ヴァン
自分自身にバブル
自分自身にプロテス
戦闘不能にレイズ
体力40%にケアルガ
目の前の敵に戦う
アーシェ
自分自身にバブル
自分自身にヘイスガ
体力70%にケアルガ
戦闘不能にレイズ
自分自身にプロテス
目の前の敵に戦う
バッシュ
自分自身にバブル
自分自身にプロテス
体力50%にケアルガ
戦闘不能にレイズ
スローの味方にヘイスト
目の前の敵に戦う
です
>>717 ・蘇生系
・回復魔法
・ステータス異常回復
・サポート魔法
・攻撃
の順番が基本になると思う
これに盗むや相手のステータスをいじる魔法をどうからめるかがポイントなんじゃないかな
>>721 うは、とりあえず、それでいいんじゃないか?まぁ、盗みにこだわらないならOKですよ
>>720 武器はどれを使いたいとかは得に無いです
一様いま使ってるのは
ヴァン・アーシェ
デスブリンガー
バッシュ
ラグナロク
>>721 でもよくみるとこの辺は改善の余地はあるかな
Q:敵が複数のとき3人がばらばらの敵を戦うので目も当てられません
リーダー
■リーダーの敵 たたかう
■目の前の敵 たたかう
味方A,B
■リーダーの敵 たたかう
これでリーダーは敵を見つけると自動で特攻。ほかの二人も同じ敵めざし特攻、3人でフクロだ
ためしてみて
>>721 連レススマン
・ステータス異常回復 がないようだが
□味方一人 エスナ (なければ各種回復アイテム)
□味方一人 やまびこ草
「狂戦士」の味方 デスペル
あたりを3にんに付けるといいかも
727 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/25(土) 00:50:26 ID:zu+pq4HO0
俺のガンビットを晒してみる。
1 ババァが飯持ってきた → 食べる
2 HP<90%の自分 → 寝る
3 煽ってくる厨房 → たたかう
4 理論的に論破された → コピペ荒らし
5 やる気=100%の自分 → ハローワークに行く
>>718 おぉ、立ち位置を利用ですね、いい感じかも。
明日やってみようと思います。
「仲間Aが狙われていたら」の条件があったら楽なのになぁ。
なら盗み役をリーダーにすれば
>>730 >やる気=100%の自分
なかなかこの条件が満たされないんだけどこれバグですか?
やる気<30% 寝る のおれがやってきましたおやすみ
A (リーダー&盗み)
B (他2人)
A 100%の敵 → 盗む
A 自分を狙う敵 → 戦う
A 近くの敵 → 戦う
B リーダーの敵 → 戦う
B 近くの敵 → 戦う
これじゃ駄目なのか
リーダーが先頭なので近づいた無傷の敵に盗みに行く
仲間が追撃するので100%でなくなるから2回盗まない
複数が近くにいるときは全部盗むまで集中攻撃が始まらないけど
殲滅速度と被ダメージはそれほど悪くないような
でも眠いから勘違いしてるかも
ああ、1回盗んでから仲間が戦う選ぶか近くの敵〜実行するから
2回盗むか…
>>736 いや、Aが盗んだ瞬間A狙われる→自分を狙う敵発動 だから二回は盗まなかった。
今実際やってみた。
盗むは手動でもういいよ
カーソル記憶にしとけば楽
>>726 ヴァン
自分自身にバブル
自分自身にプロテス
戦闘不能にレイズ
味方一人にエスナ
味方一人にやまびこ草
体力40%にケアルガ
リーダーの敵に戦う
目の前の敵に戦う
アーシェ
自分自身にバブル
自分自身にヘイスガ
体力70%にケアルガ
戦闘不能にレイズ
味方一人にエスナ
味方一人にやまびこ草
自分自身にプロテス
リーダーの敵に戦う
バッシュ
自分自身にバブル
自分自身にプロテス
体力50%にケアルガ
戦闘不能にレイズ
味方一人にエスナ
味方一人にやまびこ草
スローの味方にヘイスト
リーダー敵に戦う
こんな感じで大丈夫ですか
移動しながら補助魔法唱えてくれないかね
移動する時モタモタしてすげーいらいらする
ケアルダで十分
ボス戦での状態異常はアイテムで回復した方がいい。
やばい
ガンビットだんだん慣れてくると
面白さが倍増してくる
なんだこれは
>>657 なかなかいいぞ
よくやった、うちのおばあちゃんとファックさせてやる
ばあちゃんがこのレスを見たらどんなにがっかりするか
クリアして初めて覗いてみたが リーダーの敵+目の前の敵 に感服orz
100%盗むくらいしか自分で考えついたのねーよ…
最もMPの低い敵 って何に使うんだ…
どう考えてもガンビットのスキマ埋めだろ ってのがいくつかあるな。
MPが低い敵は肉体派の敵だから、肉弾戦メンバーはいち早くそちらを攻撃
MP高い敵は、魔法で弱点責める為に、魔法組にまかせるガンビットを組むとか・・・
>747
MPダメージ系の攻撃方法で一体を袋叩き、という意味では
逆って100%盗む以外全部自分で考えたのか。すげえな。
>>654を試してみようっと。
オレもやっとガンビット使えるようになって、面白さが倍増してきた。
ところで、リンクってどういう意味なんですかね(´・ω・`)?
>>752 ハイラルの英雄
と言うのは冗談だが元々はMMOの用語で敵を攻撃したりすると
同種の敵がこちらに攻撃を仕掛けてくる事
緑色のゲージの敵を攻撃した時
同じ種類の敵のゲージが赤になり攻撃してくるのを思い浮かべればいい
「魔法ダメージでチャージ」のおかげで魔装備のキャラだと攻撃魔法を使いまくったほうが
むしろMPの節約になるってのがいいね。ガンビットのおかげでいちいちカーソル動かして
選択する必要がないし、かつてないくらい攻撃魔法を使えるバランスじゃないか?
前衛は普通に殴りと被ダメでMP回復するし、後衛キャラの攻撃魔法に強いの設定して
優先順位高めにしとけばMPに困ることはなくなる気がする。
まあ「無の指先」とか使う敵が出ると困るんだが、その場合でも
歩いてるうちに少し回復→優先順位が高いから攻撃魔法を使用→消費MPより多い回復量
のコンボであまり問題にならない感じ。
というわけでうちではチャージもアスピルも微妙にいらない子になり気味かな。
魔法チャージ+ターミネートチャージ+消費MP減少+賢者の指輪(もしくはリフレク貫通の指輪)
+魔装備+誰かにデコイ(魔力が高いから成功しやすい)
っていう後衛にコラプスかクラウダあたり連発させるようにガンビット組むと普段の戦闘が
かなり楽になるかと。どうでしょ?
>>755 クラウダ強いよな、コラプスは微妙に使えない。
それこそ無の指先を食らった時の復帰用にチャージ入れてもいいんじゃまいか?
ガンビットスロット開いてればだけど。
チャージ回復系ってどれぐらいの割合で回復してるんだ?
ぱっと見与ダメor被ダメの1lくらいなんだが、おまいらどう思う?
1 HP≧70の敵+たたかう
2 雷弱点の敵+サンダラ
出会い頭に弱点魔法一発だけ撃って後は物理攻撃のMP節約パターンはこんな感じか?
759 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/25(土) 09:12:29 ID:L2e5N0V60
■リーダーの敵→たたかう
■目の前の敵→たたかう
これ、ラッチ回路みたいなもんですか?
よし、これで俺の盗みガンビット完成だ。
タゲ固定と殲滅速度気にする人向け。
盗む発動率は8割ぐらい。
【一回だけ盗む・無駄な盗み&リンクしない】 ※Aはリーダー、Bは盾役がお勧め、Cは狙われにくい遠距離がイイ
A. リーダーの敵 → 戦う
A. 仲間を狙う敵 → 戦う
A. 近くの敵 → 戦う
B. 瀕死の敵 → 戦う
B. 自分を狙う敵 → 戦う
B. HP100%な敵 → 盗む
B. リーダーの敵 → 戦う
C. リーダーの敵 → 戦う
C. 仲間を狙う敵 → 戦う
ちょい実践してくる。
761 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/25(土) 09:53:06 ID:DtvlferL0
「密漁」っていらんの?
盗むよりいいアイテム手にはいるんじゃねえの?
>>648スゲーワロタ。
ある意味、味方アスピルの応用版?!
密漁にはなにかぜったい秘密があると踏んで序盤から密漁しまくってるけどいまのところ成果なし
さんざん既出だけどこれに落ち着いた。
最初に盗むを仕掛けた敵から集中して倒す。
リーダー(盗み役)
■HP<○○の敵 たたかう(敵のレベルに合わせて、盗むの後の味方の攻撃で該当するように設定)
■HP=100%の敵 盗む
■味方を狙う敵 たたかう
味方
■リーダーの敵 たたかう
(■味方を狙う敵 たたかう)←リーダーがたまに棒立ちになることがあるから
767 :
766:2006/03/25(土) 11:18:38 ID:0+R2M6Iy0
追記
リーダーが棒立ちになるのは
1匹目を倒した直後、リーダーがケアルとかするとなる。
2匹目がいても、魔法が終わってから行動に入る(敵を認識する)ので
そのあいだは味方も棒立ちになるので上のコマンドを入れました。
リーダーに盗む攻撃以外をやらせない(回復補助禁止)でもいいんだけど。
>>767 それだと2匹目の盗むが手動にならんか?
周りに敵がいっぱいいる状態で、ターゲット指定のあいまいさってこんな感じかな。
右のコマンドほど敵が限定される(集中して狙える)
逆に左のコマンドほど乱戦で狙いがバラける可能性がある。
敵1体>最も遠い・近い敵>目の前の敵>味方を狙う敵>自分・リーダーを狙う敵>リーダーの敵
パンとアーシェってパラ比較すると、何をとってもアーシェのほうが高い・・・。
同じ魔法系のはずなのに。パンネロって大器晩成型?
ちなみに今Lv43。
772 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/25(土) 12:24:58 ID:DtvlferL0
ライセンスボード
どこに何があるか最初から分かったら計画立てやすいんだけど。
773 :
760:2006/03/25(土) 12:26:56 ID:OsSh5lom0
完璧だった。
雑魚敵でも強い敵でもガンビ弄らずにOK。
敵が3以上リンクしたら殲滅型に自動的に切り替わるし、
盗み発動率上げるためにリーダーの「近くの敵」は無くしたほうが正確になるね。
次はリーダーが盗み&盾役の場合を想定して作ってみよう。
なんかFFのストーリーよりも、いかに楽するためのガンビを作ることがメインになってしまったよ。
>>773 え?このゲームそういうゲームじゃなかったっけ?
前、盗み役の「HP<100%:盗む」の上に「自分を狙う敵:たたかう」を
いれてたことあったけど、盗み役が敵に狙われると
どんどん敵陣へ切り込んでいって戦線が拡大したから今やめてる
そのときの盗み役の武器は近距離だったからかな・・・
>760のB(盗み役)の武器は遠距離だったりする?
777 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/25(土) 13:17:19 ID:J0CyDKsGO
盾役はパラがメンバーの中で最も高いやつにすればいぃんですよね?
>>777 好きな奴でいい
普通はHP・防御・盾の回避率云々できめるべ
779 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/25(土) 13:25:00 ID:J0CyDKsGO
パーティの状態も違うでしょうから難しいですね。
Aは遠距離でBは接近、Cは遠距離でやってますよ。
Bをあまり遠くに行かせないように制御するんです。
瀕死の敵を倒すやリーダーの敵を倒す等で。
ただほんの僅かな例外として
敵が2匹来た場合でリーダーが狙われていて
しかも二匹のHPが100%じゃないと新たな100%の敵を探しにいきます(ここでそこが敵の密林だった場合は全てリンクする)。
ですがそこで一回盗んでちゃんと止まりますし、
周りに敵がいない時はリーダーの敵を狙いにいきます。
壁兼リーダーが100%の敵から盗むで
あと手動攻撃入力じゃだめなの?
もうちょっと書いてみます。
Aのガンビに「近くの敵を倒す」があると、Aから敵を狙いに行くので
タゲはリーダーに固定されてなかなか盗み役のBにきません。
ですのでAは攻撃をワンテンポ遅らせるために「味方を狙った敵を倒す」にしてあります。
FAをBがすることによってほぼBが狙われるので一匹リンク以上は動き回らないハズです。
>785
thx!
手動攻撃入力はめんどいからダメだ。
あくまでもスティック操作のみを目指すのがガンビッター魂。
>>786 だね。
思い通りに動いた時の喜びは今までのRPGじゃ味わうことができなかった喜びだよね。
そういや、電プレだっけかな。
座談会でフランの走り方がヘンって書いてあったけど、確かにヘンだよねw
フランの走り方はラドクリフに似てる
なんで何も持ってないヤツに盗む繰り返すんだよ
状態異常とかになってるヤツにはその魔法使わないくせによ
混戦とかでもあらぬ方向に盗む突っ込んでってて大リンクになるしよ
結局手動じゃねーかなにがガンビットよクソシステムすぎるだろ
もう アイテムを持っている敵 とかいうガンビットがあったらいいんだけどな
>>790 それは単にお前がガンビットのシステムを理解してないバカってだけだろ
>>789 やりたいことと、今のガンビット晒してみ
モブ等の強敵を相手する時のガンビット。
ゲーム進行はヘネ魔石鉱クリアあたり。
基本的には
>>624と同じ。
リーダー
□HP<40%の味方→ケアルダ
□味方一人→レイズ(orフェニックスの尾)
□味方一人→エスナ
□自分自身→デコイ
□自分自身→プロテス(orシェル、場合によっては両方)
■リーダーの敵→ファイラ(等攻撃魔法)
■目の前の敵→ファイラ(等攻撃魔法)
□自分自身→チャージ
他2人
□HP<60%の味方→ケアルダ
□味方一人→レイズ(orフェニックスの尾)
□味方一人→エスナ
□リーダー→デコイ
□リーダー→プロテス(or自分自身→シェル、場合によっては両方)
■リーダーの敵→ブライン
■リーダーの敵→スロウ(等、有効な状態異常魔法)
■リーダーの敵→ファイラ(等攻撃魔法)
■目の前の敵→ファイラ(等攻撃魔法)
□自分自身→チャージ
「MPが尽きる→チャージ」で延々とMPを補給し、回復優先であまったMPを攻撃にまわす。
ホワイトムース、オルトロス、リングドラゴンはこれで撃破。
>>789 シャリアブル(゜∀゜)キモスwwwww
>>770 みんな同じライセンス状態で比較して
パンネロは少しチャージ時間早かったはず。
味方にブライン掛けといて
瀕死の敵 →密漁
もし暗闇なら→暗殺殺法
経験とLPは入らないけどアイテムうまー
暗闇殺法は低LVクリアーのためのわざかもな。
あんな当たるまで6,7回平気で空振りするようなのは
通常のガンビットにはちょっと……。
属性吸収の味方を攻撃するとか
バッドステータスを活用するとか
まだまだ奥が深そうだ。
FFTでもアビリティ次第でかなりいろいろできたからなぁ。
800 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/25(土) 16:48:47 ID:xZMIV+Aa0
□自分自身→鏡をみる
□信頼度<50%の味方→銭投げ
□おれにほれた味方→抱きしめる
■おれにガンくれた敵→暗殺殺法
802 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/25(土) 17:00:09 ID:S/VNi/LY0
デコイ成功率は魔力依存?
だったら後衛に唱えさせたほうがいいかな
803 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/25(土) 17:01:02 ID:uB6bRKjE0
同じ属性の武器を3人とも持って 3人ともこれを組み込む
「(その武器の属性)」に弱い敵 たたかう
敵一体 アキレス
うーん 微妙だ
低Lvプレイの話してるけど、低Lvプレイはガンビット縛りであるかもしれん気がする
だって密猟したら経験値もLPも手に入らないし・・・
LP入らないってことはガンビットも増やせない、ってことだし
そもそもLP無いと強い武器も装備出来ないし
割と条件縛りが厳しい気がする、まだソロプレイの方が簡単かも
ところで防御破壊を上手く1〜2回だけさせるガンビットって何か無いだろうか
物理防御が一番高い敵にしても1匹だとそいつしかいないから防御破壊しかしなくなるし
かといって近くの敵だと敵かき集めてくるし
ここにいる「全部AIで動いてくれないと嫌です><」って連中は
DQカジノのモンスターに賭ける奴好きそうだなw
>>805 経験値入手を0にするアクセサリ
モブ
マジックポット
非戦闘メンバー起用のボス戦トライアル
>>806 いかに効率よく手動キャラのサポートをするかってのも奥深くないですか。
808 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/25(土) 17:51:22 ID:S/VNi/LY0
敵一体 デスペル
だと 味方一人 エスナ みたいに強化かかってる敵の場合のみ使ってくれる?
デコイ効果時間短くてMPすぐ切れちゃうな。
戦闘時のみデコイ使うようにしたいけどお勧めある?
>>807 悪い意味で言ってないよ
たまに気分転換にリーダーのみ手動にしてDQの「ガンガンいこうぜ」にしたりするけど
入力のタイムラグと自分の判断の遅さが相まってAI操作時のリーダーの方が的確な判断しやがるから凹む
812 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/25(土) 18:07:05 ID:S/VNi/LY0
敵一体 デスペル
試してみた これでいけるっぽい
>>812 後半だと、素で強化ステータスついてる敵多すぎてMP回らなくなるから、
HP1万以上とかと組み合わせて強敵にだけデスペル撃ってもらうのが効率がいい。
操作キャラが盾役兼盗みって人に質問
オススメのガンビットの組み方ってある?
× 操作キャラが盾役兼盗みって人に質問
オススメのガンビットの組み方ってある?
○ 操作キャラが盾役って人に質問
オススメのガンビットの組み方ってある?
レス見てて思いついた
■「リフレク」状態の敵 デスペガ
■目の前の敵 ケアルガ
これでリフレクしてくる骨対策いけそ
今頭遺体のは、
■もしMPが20%以下なら アスピル
アンデッドにも平気使いやがる……かと言って
■<MP20% アスピル
だと自分を対象にしやがる…orz
どうしたもんかクマった(´・ω・`)
あーダメだ813の見て穴ハケーン
これじゃノーマル相手にもケアルガだorz
クマったね(´・ω・`)クマー
>>816 アンデッドの敵 たたかう
を1個上にとか
リフレクにデスペガ
アンデットにケアルガ
で、いけるかね
まさかデスペガに反応してリフレクしてこないよな
>>820 デッドリーボーンとかその辺の骨か?
奴らデスペルかけた直後にリフレクかけなおすから
デスペガ→リフレク→デスペガ→リフレクのループになるぞ
>>809 俺はリーダーバッシュ・サポートアーシェ・回復パンネロのパーティで
行っているけど、デコイはパンネロに使わせてる。
ただ毎回使うとMP勿体無いので
バッシュ→デコイを上のほうに設定しといて雑魚戦はビットOFFにしてる。
ボス戦がありえないほど楽になるね、この魔法。
デスペル系はリフレク貫通できる。
アンデットに使って欲しい攻撃を「アンデットに」で指定するように、
アンデットに使って欲しくない行動は「アンデットに」をつけた行動をして欲しい行動より優先順位が上のところにおいておけばいい。
819が言うように、たたかうがベストかね。
ガンビットの売ってる場所、入手場所一覧とかないんですか?
どうにも歯抜けが多すぎてどこにあるのか分からない
リフレクの敵たたかうでいいじゃん
リーダーにくっつかず全員バラバラに行動させて
マップのザコ敵を1人1匹ずつ分担処理ってできないだろうか
初めて盗むをガンビットに組み込んだらバルフレアが明後日の方向へ走り出して盗み出してワロスwww
デコイは便利すぎるからわざと成功率下げてあるね。
強い雑魚相手でも基本はケアル系で乗り切ってボス戦にデコイ連打がよさげ
デコイって何ですか><
>>826 1:自分を狙う敵>たたかう
2:HP100%の敵>たたかう
3:HP>70%の敵>たたかう
こんな感じかなあ?
>>829 ダーパ局長ドナルド・アンダーソン
になりきってた奴
じゃなくておとり魔法
>>831-832 thx。魔法だったのか。てっきりデコの広いゲストキャラかなんかかと思ってた
>>833 たとえば、
>バッシュ→デコイを上のほうに設定しといて雑魚戦はビットOFFにしてる。
コレを見て、魔法かワザなんだろうかとか思わないかね(´・ω・`)
オマイさん、面白いなw
>>834 何を言ってるんだこいつは。って感じで聞き流してた
デコイは手動
これだけはガンビット諦めました
>>831 メタルギアやってたとしても覚えてる奴絶対少ないだろww
>>812 それ、こっちがかけたデバフ?(スロウとか)にも反応しちゃわない?
大丈夫なんかな
状態がスロウなら殴るを上に置いておけば取りあえずいける?
ってかスロウってデスペルで消えたか?
良性異常を消すのがデスペルと記憶してるんだが
デコイさっそく買ってきたが、今までLv12のフランを操作して逃げ回ってLvあげてたのが悲しくなった
>>840 そうだっけ?
今までずっと相手のBuffを消すメリットもあるが
同時にDeBuffも消すデメリットもあるスキルだと思ってたわ
デコイってどこで売ってるんだ。
オイル+炎系魔法のコンボは既出?
単純に敵の弱点つくよりこっちの方が強いんだが
>>844 結構利用してる人多いみたいよ
たしかに序盤は助かるよなあ
ボス戦もミナストック使うより楽に行けるしねえ
敵 盗む についての考察結果ちゅうかたわいもないことだが
なんで、なにももってないのに盗むをやるんだ〜!とお嘆きのあなた
これを読んで理解しよう
盗む ガンビット 盗むが実行できる場合に発動する
(例:目の前に敵がいる場合発動、いない場合は発動しない)
結果
アイテムを持っていたのでアイテムを盗んだ
なにももっていなかったので何も盗めなかった
盗むことに失敗した
つまり、盗むという行動が実行できる限り発動、結果は上記3パターンある
普段はHP全快保って
HP<100で少しでも減ったらデコイって感じで使えるかな?
でも、これだとおとり本人が持ってないと使えないな。
オイルは、魔法どころか火属性武器でもダメージが跳ね上がる。
>>844 頼ってるとゼロムスで泣きを見ると思う
まぁ戦わなくても問題無いんだけどさ
>>845>>847 既出だったかぁ スマソ
途中までそうでもなかったんだが
シールドドラゴンで9999いったからキタコレwっておもったんだが
852 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/25(土) 20:31:07 ID:09rb8TgH0
バーサクかけた奴ってたたかうの標的ガンビット無視したっけ?
バーサクは多分、
目の前の敵>たたかう
これだけしかしない
ガンビットとは関係ないが、スロウを直す際
どうせ同じ詠唱時間掛けるならヘイストやった方が良いと思うのだが
855 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/25(土) 20:40:23 ID:DtvlferL0
つーか、おまえらちゃんと6人を平均的に育ててるのか?
>>855 つーかの派生元をぜひ教えてくれ
俺はバッシュ、アーシェ、バルフレアが80で後は8〜20
ここでする質問じゃないのかもしれませんが
狩場でチェインさせてたら盾役にシェルかかり、とたんにデコイがミスしまくりになったんですがやっぱシェルのせいなんですか?
だとしたら普段盾役は兜も外した方がいいのかなぁ…
>>859 盾役にシェルかかってないときと比較しろ
>>858 あ〜すまん。デスペルとかスロウとか話題に挙がってたから
味方のスロウをデスペルで直すとか言ってるように見えたんだ
敵にスロウをかけた時、デスペルも相手にかけちゃうかもってことね
>>859 俺もそれ感じるなホワイトムース戦でバッシュにシェルかけてたら
普段はミス無しのフランのデコイがミスりまくって焦った。
んで全滅 orz
豆知識的には
デコイ唱える側は魔法のカフス(だっけか? HP Max魔力Upのアクセサリ)
しとくと格段に成功率上がるな。
現時点(ヘネ魔石鉱クリア、モブ撃破16体)での基本ガンビット(
>>794の改良型)。
括弧は雑魚戦でOFFボス戦でONするスロット。
盾役のライブラはボス戦でチャージに変えることもある。
チャージを使うときは「たたかう」を攻撃魔法に変える。
盾&盗み役(リーダー)
□HP<50%の味方→ケアルダ
□味方一人→エスナ
□味方一人→レイズ
(□自分自身→デコイ)
□自分自身→プロテス(orシェル)
(□味方一人→バブル)
□HP<100%の味方→リジェネ
■瀕死の敵→たたかう
■HP100%の敵→盗む
■リーダーの敵→たたかう
■目の前の敵→たたかう
□自分自身→ライブラ
残り2人
□HP<50%の味方→ケアルダ
□味方一人→エスナ
□味方一人→レイズ
□リーダー→プロテス(orシェル)
(□味方一人→ヘイスト)
(□味方一人→バブル)
□HP<100%の味方→リジェネ
(■リーダーの敵→状態異常魔法)
■リーダーの敵→たたかう
■HP=100%の敵→たたかう
■目の前の敵→たたかう
(□自分自身→チャージ)
>>820 ソレダ!何故思いつかなかったんだ…orz
>>821 実際はそんなもんか……机上の空論とはよく言ったm…(ry
>>864 味方一人 リフレク
「リフレク」の味方 ケアルガ
ほかの敵では意味ないので随時変更
ちなみに
「リフレク」の敵 ケアルガ
で、リフレクの味方回復
ケアルダだと回復間に合わないときありません?
すみません 質問です。
万能薬のレベルをアップさせると
エスナでもストップとか直せますか?
あと万能薬って、あとで買えますか?
>>868 それは無理です
ストップはなんとかの涙で
万能薬はそのうち買えるようになります
ストップも治せるべ?
871 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/25(土) 22:37:12 ID:h9Q1UAvzO
すまん レジストってどうゆう意味なのかおせーて
あと どうなったらレジストなるのか
HP<50% ケアルダ
戦闘不能 レイズ
味方一人 エスナ
味方一人 ヘイスト
味方一人 プロテス
味方一人 リジェネ
飛空タイプ 針千本
HP低い敵 戦う
どっかに上のガンビット振りがあったから普段からパーティー全員にこの通りに設定
して話すすめてんだけど、MP食いすぎるw
俺間違ってるのかな。
>>872 補助魔法は自分でかけさせればいいじゃん
>>873 それはいいかもしれないけど、ちょっとめんどくない?
過保護すぎる
そこまでしないと雑魚相手でHP維持できないなら装備に問題がある
後はオプション系のライセンスが未開拓とか
なんか歩いていても頻繁に色々掛け合って鬱陶しそう
>>874 いやいや、手動でじゃなくて
自分自身にって意味
戦闘不能はフェニ尾にしてる
死んだ瞬間復活するよ
>>872 俺はまだ試した事無いんだけど例えば
MP<50%の自分 ヘイスト
とかできるのかな
>>849 言いことを聞いた。
火属性の銃弾があったから使ってみる。
>>852-853 バーサク(狂戦士)中は攻撃力アップ+ヘイスト
ただしガンビット無視してたたかうを繰り返す、操作不能
戦闘が終わってもバーサク中だと移動もできない。
全員バーサクにして動けなくて壊れたかと思ったw
>>872 常時ヘイストがMPを食う一番の原因なので、まずはそれをカット。
リジェネも「HP<100%の味方」に変更。
それでもMPが足りないのなら、
>>875の言うようにレベルか装備かライセンスに問題がある。
>>875 いや、別に敵に苦戦してるわけじゃないよ。
ただなんとなくほぼ全自動で何でもこなすからこれにしてただけで。
>>876>>881 なるほど。
アドバイスサンクス
1:味方一人→フェニックスの尾
2:HP<10%の味方→エクスポーション
3:HP<30%の味方→ケアルガ
4:HP<40%の味方→ケアルダ
5:「スリップ」の味方→リジェネ
6:味方一人→エスナ
7:リーダーの敵→たたかう
8:目の前の敵→たたかう
9:味方一人→ヘイスト
10:味方一人→プロテス
11:HP<70%の味方→ケアルラ
今ガンビットをこれを基本において攻撃役はこれより10%ピンチに回復するようにして大体みんな同じように設定しているんだけど改良点とかあれば教えて下さい
「〜の味方」って、NPCにも反応するんだね。
砂漠うろついてたらHP半減してるNPCバンガと遭遇。こっち見て立ち止まる。
うちのパンネロすかさずケアル→プロテス。
をを。辻ケアル。
なんかもう、パンネロに惚れ直した。
俺の教育(ガンビット)は間違ってなかった。
>>869 亀レスやの〜プレイしながらだと遅くなるよ
万能薬の知識1
+睡眠+スリップ+ドンムブ+ドンアク
万能薬の知識2
+石化中+混乱+オイル
万能薬の知識3
+ストップ+死の宣告+ウイルス
>>872 ライセンス
魔力強化 回復量アップ
消費MPカット MP節約
ミストカット 1個でMPX1、2個でMPX2、3個でMPX3
これでもたらない用ならアスピル、チャージ使うべし
トリックスター出たんだけどモーニが殺された
別に問題ないよね?
>>883 そやの〜いいだしたら、おれごのみになっちゃうので個性を生かしつつ
回復のHP%低すぎるかも、もうちょっとあげんと、まにあわんかもしれん
ヘイスト、プロテスは戦うの前なら戦闘中でもかけてくれる
戦闘中はかけなおさないならそのままでいいな〜
>>886 そやな〜ガンビットじゃどうしようもないしなぁそれ
そうか…やはりデコイは魔法依存か。
シェルをかけるより先にデコイ。
面倒だけど頭装備はずせってことなのね。
>>884 俺はうろついてるバンガを必ず殺してるよ。
>>883 すまんの〜もひとつついかや
スリップはエスナでなおるで〜
意図してリジェネしてるならかまわへんけど
>>889 いちおうながれみとったからいうけど、
盾役は物理、魔法とも防御上げとかんと役目はたさんかもしれん
バランの問題やな、
893 :
892:2006/03/25(土) 23:29:26 ID:SlaonxH40
バランてなんや?バランスや、無駄にリソース使ってスマン
版画家がいるな
なんで関西弁
>>872 ボス戦は別として、普段はリーダーor盾役にかけとくだけでいいんでない?
味方一人 レイズ
味方一人 エスナ
HP<50% ケアルダ
リーダー ヘイスト
リーダー プロテス
リーダー シェル
飛空タイプ ハリセンボン
HP低い敵 倒す
HP<90% リジェネ
>>883 後衛は78の前に910かな
戦闘中にそれ切れてたら意味無い
11は後衛は不使用
先頭後の回復は前衛にやらせる
>>890 バンガはわからんがある種族はたおしたらあかんで〜いべんとにつながるからな。む、攻略アドバイスになっとる。しかたないな〜これでもはっとくわ
Q:盗むを効率よくしたいのですが?Q:盗むがうまくいかん、もっと詳しく教えろQ:なんで、なにももってないのに盗むをやるんだ〜!
盗みガンビット1号
■HP=100%の敵 盗む
最初に実行するので必ず1回は盗むを実行する。タイミングによっては2回行う
ワンチャンスなので盗むのを失敗するとあきらめるしかない。盗む実行回数1-2 戦闘ついでに盗む程度なら最適
注意:ちかくにHP100%の敵がいると、戦線離脱して盗みに行ってしまう
さらに近くにHP100%の敵がいると盗みにいくといったように戦線拡大する可能性あり。敵が複数の場合食い散らかす
盗みガンビット2号
■瀕死の敵 たたかう
■HP<2000の敵 盗む
比較的余裕があるし、どの敵も必ず一度は条件を満たすので数回盗むを実行できる。パーティーの強さによって必要以上に盗むを繰り返すことがある。盗み実行回数1回以上 絶対盗むんじゃ〜って人向け
注意:一度タゲが決まるとそいつを倒すまで攻撃を続ける。各個撃破用
盗みガンビット3号
少し複雑だが問題点はかなり解決されてる。一回だけ盗む・無駄な盗み&リンクさせない。味方Aは盾役(防御、攻撃が高い)がお勧め
リーダー
■リーダーの敵 たたかう
■近くの敵 たたかう
味方A
■瀕死の敵 たたかう
■自分を狙う敵 たたかう
■HP100%な敵 盗む
■リーダーの敵 たたかうう
味方B
■リーダーの敵 たたかうう
リンクは最大2体までそれぞれに一回盗むを実行する。混戦はできるだけ避けたい
注意点:リーダー、盗み役と敵の距離が同じだと
リ→→敵A
盗→→敵B の場合
リ>敵Aたたかう
盗>敵B盗む になり、敵Aに対し盗みは行わない
>>891 スリップはリジェネで上書きできるしリジェネの方が消費MP低いんでこの順にしました。
ヘイストとプロテスは戦闘ガンビットの上にした方がいいっぽいですね
ありがとうございます
>>896 そやな〜せつやくといういみではいいかもしれんが
リーダーしんで、リーダー代わったら、強化系魔法詠唱しなおしやな
面倒かもしれん
した900ふんでもた、わし、スレたてかたわからへん、だれかたのむ〜
ついでにはっとくで
盗む ガンビット 盗むが実行できる場合に発動する
(例:目の前に敵がいる場合発動、いない場合は発動しない)
結果
1・アイテムを持っていたのでアイテムを盗んだ
2・なにももっていなかったので何も盗めなかった
3・盗むことに失敗した
つまり、盗むという行動が実行できる限り発動、結果は上記3パターンある
>>898 それはねたばれやからいわれへん、まぁ、NPCむやみにたおすなっちゅうことや
かんべんして
904 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/25(土) 23:44:04 ID:nvl8V0t2O
今ゴルモアなんだけど、奥にいるクァールやらダークスケルトンは強すぎじゃね?ガンビット初心者の俺にアドバイスプリーズ
リーダー
味方1人レイズ
HP100%の敵盗む
目の前の敵たたかう
HP<80%の味方ケアル
A
味方1人エスナ
HP100%の敵たたかう
リーダーの敵たたかう
味方1人ヘイスト
B
HP<50%の味方ケアルダ
リーダーの敵たたかう
見にくかったらスマソ
初心者の俺にゃこれが限界。
盗むにしてもザコ乱獲金儲けか、ストーリー進行ついでか、
盗む自体がついでの行為なのかで組み方が全然違う。
んで俺はガンビット完成したからやりたいことなくなっちった。
ついでだからクリアするまでストーリー進めるか…。
よぉみたら900次スレって、てんぷれにかいてへんなぁ
親切な方だれかたてたってや、また、ないようあら変こぴぺでスマンが張っとく
:回復や強化魔法切れたらすぐかけたいのですが
A:□味方一人 ○○ としろ ○○が必要なときだけ実行してくれる
Q:戦闘終了後HP満タンにしたいんだけど
A:たたかう項目より後に □味方一人 ケアル としろ。
Q:自分自身 チャージ 延々とかけるのでうざいんですけど
A:移動中はR2をおしてエスケープモードにしろ。実質ガンビットオフと同じ
Q:チャージって使えなくね?失敗したらMP=0だぜ。これならアスピルのほうが・・・
A:チャージの重要さを教える。
確かにアスピルは便利だしかし長期戦などで敵のMPが0になったら使えなくなる。
それに比べチャージは覚えていればいつでも使える。
失敗してMP=0になってももう一度やれば99%成功する。
手動でもかまわん。覚えさせとけ。いざというときにありがたみを知るだろう。
Q:○○(例:ぶんどる)がねぇ〜開発者なに考えてんだ
A:ないものはいまさら言っても仕方がない。あるもので工夫しろ
Q:○○って、意味なくね?こんなの使うやついないって
A:いらないと思うなら使わなければいいだけのこと使いたいやつもいるかもしれん
>>904 HP<50% ケアルダ
戦闘不能 レイズ
味方一人 エスナ
味方一人 ヘイスト
味方一人 プロテス
味方一人 リジェネ
目の前の敵 戦う
そこはこんな感じでレベル30くらいだったけど簡単だったよ。
でもガイコツがワラワラでてきたら流石に無理で逃げた。
クァールは余裕。
盾約 アスピル で
後半は盾約にアスピル入れとくのがいいな。
バーサクでゴリゴリ削ってくれるとMPの回復も早い。
強化魔法のあとにこれを入れとくと割りといいタイミングで吸い取ってくれる。
909 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/25(土) 23:50:54 ID:nvl8V0t2O
>>907 戦闘不能のガンビットがないorz
あと、これだと速攻でMP切れて、骸骨のとこ行くと回復出来ないでやられるという事が多々あるんですが
>>904 そやなぁ、がい骨相手やったら
「アンデッドの敵」 ケアル(ケアルラ、レイズ)
魔法つかうんやったら
目の前の敵 オイル
「オイル」の敵 ファイア(ファイラファイガ)
がええと思うで、いろいろやってみ
>>911 Thx
おつかれさん、テンプレこのすれの4までと適当に張っとくわ
あ、すまんてんぷれかぶってしまいそうやからまかせる
テンプレとしていくつか使わせてもらいました
916 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/26(日) 00:01:59 ID:VWY2sYP9O
>>912 ライセンスの問題は無しなんだが、全部すぐ切れるから、歩いている間中だれかにヘイストっていう状態なんだ。だから速攻で切れちまうorz
自分自身 デコイ
おとりの自分 バーサク
これってどうよ?
918 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/26(日) 00:04:29 ID:4qw7GyaR0
なんか、全員同じガンビットって結構いるみたいだが
アタッカーとか、役割ごとに少しずつズラすと結構いいよ
ちなみに俺は
アタッカーバッシュ:味方30%でケアルダ
盾アーシェ:50%でケアルダ
補助パンネロ:70%でケアルダ
にズラしてるが
必然的に、攻撃頻度がバッシュ>アーシェ>パンネロになって便利
他にも補助魔法の優先度を調整することで役割分担がいい感じになるぞ
>>915 おおきになぁ〜じゃ〜がんばってッ有意義な情報で1000までうめような
うは、またないようあらへん、ネタ切れや
ガンビットで戦闘中に十字キーの左押すとリーダーのターゲットが表示されるようや
取り説みたけど、かいてへんなぁ
921 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/26(日) 00:06:08 ID:4qw7GyaR0
つーかデコイは魔力装備+杖のパンネロ辺りにアーシェ > デコイ にしとけば余裕
>>917 デコイきれてもかけなおしてくれへんのとちゃうか
チャージって成功するとどんくらいMP回復するの?
日本語でおk
925 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/26(日) 00:08:00 ID:4qw7GyaR0
MP<10%の自分 チャージ
味方 レイズ
味方 エスナ
MP<50%の味方 ケアルダ
飛行 針
HPの低い敵 たたかう
自分 ヘイスト
これ結構うまく回ると思う。
ただ、混戦時に他にHP低い敵がいたらそっちに殴りに行くからたまに収拾がつかなくなる時がある
>>920 キモイから関西弁やめようね。
俺も関西人だけど書きこむ時ぐらい弁えてくれ。
>>923 10%ぐらいやとだれかいっとたな、まぁそれぐらいや
MP=0か一桁やったら成功するで
今回MPってミストポイントなんだな。
説明書みて初めてしった
929 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/26(日) 00:10:22 ID:cjtOQcks0
930 :
926:2006/03/26(日) 00:11:11 ID:T4a2hNMv0
1箇所ミスってるな・・察してくれ。
>>926 スマンやめる、大きく反省する。いつのまにか、こんな調子になってた、日付も変わって新しいIDになったので語調かえるよ
戦闘中十字キーの左を押すとリーダーのタゲっている敵の情報が出る
ライブラつかってれば、詳しく出る
なんだかないまさら気づいたんだけどもしかしてがいしゅつだったら結構いたい情報だ
複数の敵相手に混戦してるとき十字キーの左を押すと順番にリーダーの敵のタゲが変更される
左だけじゃなかった右でも変更される。よく取り説みたら、フリーターゲットの変更
ってかいてあったorz
じゃあライブラの情報を見てると変わってしまうわけか。
>>926 MP<10%の自分 チャージ
は一番下
MP足りてるのにチャージするぞ
>>937 正確にはたたかうの前だな、でないと戦闘中はチャージしないぞ
シェルのデコイ耐性検証してみたんだが
やっぱりあるな。
Lv29で魔力50のフラン
魔力関係のライセンス全取得+魔法の手袋+杖で
バッシュにデコイ
シェルなし: 10回中10回成功
シェルあり: 10回中3回成功 orz
…仕様デスカ? orz
>>936 変わる今確認した
>>939 そこまではっきり結果が出たのなら仕様だな
ほかにも同じような魔法があるかもしれんが
941 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/26(日) 03:00:29 ID:LNKw/8ek0
関西弁シネ
>>940 いいたいことはわかるが日本語が正しくない
関西弁は生物でないから死ねない
そいれをいうなら、関西弁で書き込みするやつ死ねだろ
これだからDQNは・・・
943 :
942:2006/03/26(日) 03:32:38 ID:LiAveQCn0
>そいれをいうなら、
これだからDQNは・・・
945 :
942:2006/03/26(日) 03:49:01 ID:LiAveQCn0
>>944 そんなちょっと考えれば間違ってると気づくのにいちいち指摘しないと
気がすまない。だからDQNは・・
ここ語学研究スレだっけ。
上のほうで常時状態異常をかけとくのは過保護ってあったけど、終盤なんかはそれしないと結構無理があるよ。
目安としてはMP<10%のガンビットが店で買えるくらい。これあればチャージで楽にMPたまるしね。
バブルとブレイブ(フェイス)は常時かけることになると思う。
ヘイストはお好みで、プロテスとシェルはプロテガ、シェルガを手動がお勧め。
もしMP>90%以上ならにバイオ入れてる
消費も手ごろで属性ないからほとんど効くし、範囲攻撃で一気に潰せる
回復担当にやらせるとちょっといいかも
948 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/26(日) 04:06:25 ID:LNKw/8ek0
LiAveQCn0シネ
目の前の敵 フェニックスの尾
がアンデットにしか機能しないのって既出?
普段はいいんだけど、アイテム効果逆転のアクセ付けた時不便…
>>948 いやだからLiAveQCn0シネじゃなくてLiAveQCn0で書き込んでいるやつシネだろ
もうだからDQNは・・
>>950 そうだよ、右手をどうつかうかは自由だ、とりあえす、コノスレ100回目を通せ幸せになれる
>>946 MP<10%の自分自身のガンビットは神ガンビットだな
これで、MPにかんしてはほとんど不意自由なく戦える
まぁ、それを入手するのが中盤から終盤にかけてなんだが、このバランスは
開発者の賜物だろうな。
それまで、いろいろと考えてたのも楽しかったけどな、固まってきたころに
そのガンビットが追加されてさらに、ガンビットのじゅみょうが伸ばされた感じだ
>>953 まぁ、単発IDの煽りカキコミに反応するのも大人気ないが1000までうめないといけないからな
理解してくれ
ガンビットは最初から全部使わせてくれと思うがそうなると便利すぎるからなぁ
それに初心者にいきなり全部渡しても使いこなせない上に混乱するからまぁ仕方ないか
ガンビット引継ぎ2週目モードクレ!
俺、左利き・・・
(´・ω・`)知らんがな
俺、左曲がり・・・
誰も聞いてない
俺、たっても腹にくっつかない・・・
バブルって別にバブルチェーンでよくね?
魔法としては使った事無いんだけど最大値だけ上下して変に回復しすぎそうで使う気がおきない
>>962 状態異常使いまくりの相手だとリボンがほしいこともある
>>962 バブルは「瞬時に現在のHPを倍にする魔法」でもある。
バブルチェーンを入手できれば無論それでいいが、それまでのボス・モブ戦では屈指の使い勝手の良さを誇る。
ブルオミに行く前に道に迷って森に行って
リフレクトメイル3つゲットしたんだが、装備すると
自分に魔法かけられないし味方にかけても反射して自分にかからないorz
ボス戦で「リフレクの味方」にタクシグとか全体魔法を使って
状態異常魔法を3度かけようと思ったんだがガンビット設定しなくてよかったと気づいた
全員プロテスとシェルを自分自身にかけてるの俺だけ?
>>966 MPもったいなくね?
まだ墓終わったあたりでMPあんまりないからかな。
オレは盾役のリーダーのみにかけてる。
>>966 オレはシェルはつけないがプロテスは永久につけてる。
やばい!とおもたエレメントなどとの遭遇あたりでサンダラとか連発してきた奴がいたらシェルのガンビをonにしてる。
ちなみに雨季のギーザ草原のあの白いタマはいまだに潰せない。
Lv,23
>>967>>968 MPは走ってれば回復するし、使いたくなくてもケアルとか使われるから気にしない。
逆にダメージくらってもケアルガ使うし、何より怖い、、、。
正直全員ヘイストも追加しようか考え中です、、、。
プロテス、シェル、リジェネ、ヘイスト
これらを常に全員にかけてる
一度プロテスシェルヘイスト常時にしたらかけ直すのにいちいち止まるから切った俺がいる
プロシェルは敵が強いと感じたらかけるが普段はかけないな
盾役にバブル、アタッカーにヘイストとブレイブかけるくらいだ
仲間って詠唱終わった時走ってくれないからなー
>>970 ヘイストは切れるの早くて頻繁に掛けなおすから止めとけ
MP減るし、何よりウザイ
バトル中以外はウエイト無しにして欲しいもんだねぇ
>A■リーダーの敵→戦う
>A■HP100%の敵→盗む
これって、「盗む」実行する前に「たたかう」に切り替わっちゃうんだが、漏れだけ?
>>977 盗むでタゲをとる→タゲをとったことで戦うが発動する
だから当然
一見超便利そうに見えるなそれ
>>978 つまり、盗み目的じゃ無いわけ?
じゃぁ、「盗む」じゃなくて、任意の対敵コマンドでおkじゃない?
盗み目的じゃないってか間違えてテンプレに入ってただけかと
>>977 リーダーが先に戦ってたら(リーダーのターゲットが存在するなら)
盗むは発動しませんね。
盗むじゃなくて密漁でいいんでない?
>>968 オレと同じぐらいの進行状況かな?
Lv22で、ようやく墓終わってエスナが手に入ったから、
やっとこのスレに参加しやすくなったw
盾役にだけはプロシェルヘイスト常時。
986 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/26(日) 11:46:58 ID:4qw7GyaR0
>>977 そこで仲間にやらせればOKなんですよ。
リーダーは普通にたたかうで仲間1のガンビットに
自分をねらった敵→たたかう
HP100%の敵→盗む
988 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/26(日) 12:02:32 ID:gRPblupe0
ガンビットってIF文みたいなもん?
989 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/26(日) 12:10:08 ID:CHCfZcfqO
梅
990 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/26(日) 12:11:09 ID:CHCfZcfqO
梅
991 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/26(日) 12:12:47 ID:CHCfZcfqO
梅