ガンビット研究スレpart3【思い通りに動くやん】

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1名前が無い@ただの名無しのようだ
前スレ
【思い通りに】ガンビット研究スッドレ2【動けよ】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1142770860/

【盗む】
・盗むキャラ
HP=100%の敵→盗む
・お供
HP=100%の敵→たたかう

【有利、不利の設定】
味方一人(「毒」の味方)→毒消し

↑ステータスを回復、有利状態移行等が行動として設定されている場合
アイテムは、条件にあっていれば使用する。無駄使いはしない
有利状態は、重ねがけしない
2名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/23(木) 03:56:13 ID:UN4qOU790
【お役立ちガンビット・レシピ】
□味方1人→フェニックスの尾・レイズ ・・・仲間が死ぬと勝手に蘇生発動。
□味方1人→治療アイテム・異常ステータス回復魔法系 ・・・ 必要時に勝手に発動
■瀕死の敵→たたかう ・・・ 混戦時、敵の頭数減らすのに便利 (攻撃重視)
■瀕死の敵→密漁 (アイテム重視)
□(戦闘ガンビットの下に) 任意のキャラで→ライブラ ・・・ 移動中は常に自動ライブラ
□(戦闘ガンビットの下に) 任意の仲間に→プロテス・シェル ・・・ 戦闘開始時から強化人間
□(戦闘ガンビットの下に) 任意の仲間に→回復系アイテム・回復魔法 ・・・ 戦闘終了後の自動回復作業
3名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/23(木) 03:56:34 ID:UN4qOU790
□→味方 ■→敵

A■HP100%→盗む
B■HP100%→戦う
説明:Aが自動で盗む。Bの攻撃が入るから連続盗むをやらない。

A■瀕死、HPの低い敵→戦う
A■リーダーの敵→戦う
説明:乱戦時に敵の数を減らせる

A□HP10%の味方→ハイポーション
A□HP30%の味方→ケアルダ
A□HP60%の味方→ケアル
A■戦闘時敵攻撃ガンビット
A□HP80%の味方→ケアル
説明:ピンチな仲間は詠唱無しのポーションで
    危険な仲間はケアルダで安全地帯に
    通常回復はケアルで
    攻撃ガンビットの後ろにケアルを入れておくと戦闘後に回復してくれる。(=戦闘中にケアル使わないから攻撃回数増える)


A□盾→デコイ(盾にタゲ集める)
A□盾→プロテス
A□盾→シェル
A■HPの一番低い敵→範囲魔法
B■HPの一番低い敵→範囲魔法
説明:ボス戦で有効、丈夫な盾にターゲットを集中させ戦局の安定
    範囲攻撃でオマケの雑魚を早めに処分。処分後は切ればOK

A■もし暗闇なら→暗闇殺法
説明:暗闇殺法は暗闇のみ発動可
4名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/23(木) 03:56:57 ID:UN4qOU790
盗む系まとめ

A■HP100%の敵→盗む
A■目の前の敵→戦う
B■目の前の敵→戦う
基本はコレ、ただしAが近くの戦闘に参加してない敵に盗みに行って混戦になる可能性あり

操作キャラが前衛なら
A■リーダーの敵→戦う
A■HP100%の敵→盗む
B■リーダーの敵→戦う
C■リーダーの敵→戦う
移動中に敵発見して近づく→盗み発動
その後、そいつにそのまま攻撃&他2名も攻撃参加
リンクしてきても最初のターゲット優先で死ぬまで攻撃する
敵が死んだ後、近くの敵に盗む

A■味方を狙う敵→戦う
A■敵一体→盗む
近くの敵を集めたくない人にオススメ。
だけど仕掛けるときの一回しか発動しない


A□MP<10%の自分→チャージ
説明:MP回復に便利

A□盾→デコイ
A□盾→リバース
説明:盾にタゲを集めつつリバースでダメージと回復が逆転

A■HP<1000の敵→針千本
説明:トドメにどうぞ
5名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/23(木) 04:06:23 ID:OCuTH9h20
テンプレ終了か…?

>>1、乙!
6名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/23(木) 04:21:05 ID:r6mbxcgtP
>>4
盗む系の2番目、試してみたか?
盗むでタゲ取ったら上位優先で殴りに行くだろ。
7名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/23(木) 04:50:40 ID:r6mbxcgtP
盗む系まとめ (修正ver.)

A■HP100%の敵→盗む
A■目の前の敵→たたかう
B■目の前の敵→たたかう
基本はコレ、ただしAが近くの戦闘に参加してない敵に盗みに行って混戦になる可能性あり

A■HP100%の敵→盗む
A■リーダーの敵→戦う
B■HP100%の敵→たたかう
B■リーダーの敵→たたかう
C■リーダーの敵→たたかう
みんなでそろってタコ殴り。
ただし他にHP100%の敵がいると倒しきらずに他の敵に移ってしまう
Aの盗むの上に
■HP<1000の敵→たたかう
を追加するとだいたい集中攻撃してくれる

A■味方を狙う敵→戦う
A■敵一体→盗む
近くの敵を集めたくない人にオススメ。
だけど仕掛けるときの一回しか発動しない

■瀕死の敵→たたかう
■HP<2000の敵→盗む
複数回盗むを実行したい人向け
無駄に盗むを繰り返すことがあるので注意
8名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/23(木) 04:55:04 ID:r6mbxcgtP
では改めて>>1乙。
新テンプレの全てが悪いと言いたいわけじゃなくむしろGJ。
盗む系は需要ありそうだから>>3に持って来た方がいいかも。
お疲れ様でした。
9名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/23(木) 04:57:27 ID:ZkmAkFxR0
>>1もつ
10大丈夫!名無しさんの攻略だよ。:2006/03/23(木) 05:05:40 ID:RC30HX/N0
各リボン・バブルチェーン・エルメスの靴装備
ガンビット
1MP<10%の自分 チャージ
2戦闘不能の味方  アレイズ
3HP<60%の味方 フルケア
4ストップの味方  万能薬 何故かエスナガが反応しない
5〜10状態異常系  エスナガ
11ウイルス     リブート
12目の前の敵    戦う 強敵は銭投げ
盗むは手動で初っ端あと放置

これで倒せないとかいうなよ
11名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/23(木) 05:14:27 ID:h8t88DEp0
テンプレ >>4 の
>A□MP<10%の自分→チャージ
>説明:MP回復に便利

MP<○○%の自分は入手が終盤なので

もしMP<○○%なら アスピル
を、たたかう項目より上に入れるといい感じ
12名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/23(木) 05:23:51 ID:h8t88DEp0
>>10
ストップ>デスペル

万能薬の知識1
+睡眠+スリップ+ドンムブ+ドンアク
万能薬の知識2
+石化中+混乱+オイル
万能薬の知識3
+ストップ+死の宣告+ウイルス

ストップは万能薬の知識3をライセンスで取るか
「ストップ」の味方 デスペルで回復できる
13名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/23(木) 05:24:57 ID:EwxznqOu0
>>12
スロウもだね
14名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/23(木) 05:48:39 ID:h8t88DEp0
ドレインとアスピルを活用したガンビット

もしMP<10%ならアスピル
リーダーの敵 ドレイン

ほかにはレイズ、エスナ、プロテス、シェル、ヘイストなどを適当に
ドレインで攻撃&回復をかねているが保険でケアルラ、ケアルダをいれる
15名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/23(木) 06:04:32 ID:/T7lfgbC0
ストップを治す回復アイテムあることくらい、知っとけよwwwww
16名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/23(木) 06:06:49 ID:/T7lfgbC0
あと、スロウもヘイストで上書きできるから。
覚えとけよw
17名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/23(木) 06:11:31 ID:tdawqREU0
アスピルレジる敵にはMP無くなるまで延々アスピる罠
もう少し偉くあって欲しかった
18名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/23(木) 06:16:08 ID:euFXBL3M0
計算尺の追加効果をうまく活用できるガンビットができないものか
どうやっても、移動中はエスケープモード前提になってしまう
やっぱりどう頑張ってもネタ武器?
19名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/23(木) 06:17:37 ID:y9jh+JMG0
発動条件をオートで制御してくれるぐらいなら
1つのスロットに異常回復アイテム、魔法をまとめてセットしたかった。

つ〜か人数足りねぇ、4人居ればもう少し幅広い戦略練れた…orz
20名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/23(木) 06:22:27 ID:wSqSwwBT0
トレジャーガンビットってランダムかよ・・・
せっかく氷を吸収しない敵ってガンビット手に入れたのに・・・

全滅させられてからおなじとこいったらフェニックスの尾になってた
トリックスターめええええええええええええええええ
21名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/23(木) 06:26:45 ID:SaW/HzhX0
レアガンビットでもいいから、アイテムを持っている敵ってのがほしかった・・・・
盗むのめんどくせええええ
22名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/23(木) 06:27:35 ID:4SGqB12I0
これ、Aがリーダーなんだよな?
テンプレの盗む系二番目は

A■HP100%の敵→盗む
A■目の前の敵→戦う
B■リーダーの敵→戦う
C■リーダーの敵→戦う

でいいんでないかい?
23名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/23(木) 06:28:59 ID:y9jh+JMG0
盗んだ相手は「リーダーの敵」認定されるっけ?
24名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/23(木) 06:29:54 ID:4SGqB12I0
>>23
今起動してないけど、確かされるはず。
25名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/23(木) 06:29:55 ID:SaW/HzhX0
>>22
タゲうつりやすくて混戦時危険かもって話
26名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/23(木) 06:33:32 ID:4SGqB12I0
>>25
それは確かに。
ただ、この組合せが一番スロット食わないと思う。
27名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/23(木) 06:36:29 ID:y9jh+JMG0
HP90%以下→たたかうでも一番目に入れとけや
28名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/23(木) 06:47:32 ID:nQa9uR6E0
>>15
クロノスの涙だな、終盤なら店売りしてるのかもしれんが、盗むで入手した
万能薬のほうがが便利だな。ガンビット一行ですむ
29名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/23(木) 06:49:25 ID:nQa9uR6E0
>>26
混戦しても余裕で勝てる相手ならいいが、ガチで勝負してるときに
いきなりリーダーが戦線はなれてほかの敵に攻撃するとめも当てられないぞ
30名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/23(木) 06:53:19 ID:nQa9uR6E0
>>27
HP<=90%の敵という条件はないぞ
31名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/23(木) 06:54:20 ID:4SGqB12I0
>>29
自分でやってる感じでは、

A■HP100%の敵→盗む
A■目の前の敵→戦う
B■瀕死の敵→たたかう
B■リーダーの敵→戦う
C■瀕死の敵→たたかう
C■リーダーの敵→戦う

が一番使い易かった。
ただ、けっこう育っちゃってるんで
低レベルだときついのかもな。
3231:2006/03/23(木) 07:01:52 ID:4SGqB12I0
で、今使ってるのが保険込みの↓
連レスすまん。

A■HP100%の敵→盗む
A■瀕死の敵→戦う
A■もっともHPが低い敵→戦う
B■瀕死の敵→戦う
B■リーダーの敵→戦う
B■もっともHPが低い敵→戦う
C■瀕死の敵→戦う
C■リーダーの敵→戦う
C■もっともHPが低い敵→戦う
33名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/23(木) 07:01:58 ID:nQa9uR6E0
>>31
■HP=100%の敵 盗むは
戦闘時にリーダーの索敵範囲に新たに敵が来たとき、そっちにいってしまい
タゲが不安定になるのはかなりがいしゅつ
これはもうどうしようもないので、妥協するしかない。
まぁ、よほどのことがない限り、いきなり戦線はなれるという状況は起きないので
HP=100%の敵 盗むはおおむね最適である
34名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/23(木) 07:04:55 ID:nQa9uR6E0
>>17
MP=0になるまで、延々とアスピルするな
MP=0になったら手動でチャージだな99%成功する
35名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/23(木) 07:30:15 ID:eF6BENNqO
やっとこ中盤に差し掛かったトコまで進んだんだけど
リーダーにライブラって結構重要なんだな。

序盤は罠踏んでもワロスワロスだったけど、
今踏むと死亡一名(姫様)、重軽症者二名の何とも凄惨な状況になる。

オマケに近くに敵がいた日には…
36名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/23(木) 07:42:18 ID:a2PeEVBA0
俺のガンビ常に

HP=100% 盗む(他キャラ戦う)
最もHPが低い敵

だけだけど結構上手くやってくれてる感じだぞ
もちろん回復もつけてるが攻撃面はこれだけ
混戦時に盗み役が勝手にどっか盗みに走っていくが
まぁそれはどの設定も似たようなモンだし
37名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/23(木) 07:45:56 ID:VoWXVQvR0
混戦時は切るな…地味に危ないし
38名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/23(木) 07:51:00 ID:4SGqB12I0
>>36
それだけだと、敵があと一体になるまで一人は盗みしかできなくね?
39名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/23(木) 07:59:57 ID:a2PeEVBA0
>>38
複数敵いてもHPMAXの敵がいなくなった時点で盗み役も攻撃に移行するから問題ない
40名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/23(木) 08:02:46 ID:HDMk2vLO0
最もHPが低い敵>戦う
なんだろ
41名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/23(木) 08:05:19 ID:4SGqB12I0
>>39
ごめん、見方間違えてた。
リーダー以外は「HP=100% 戦う」って事か。
それなら俺もやってた。
頭回ってないわw寝ます。
42名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/23(木) 08:09:11 ID:aAvweBQ60
盾役(リーダー)
自分自身 プロテス・シェル
味方を狙う敵 たたかう

盗み役
HP100%じゃない味方 プロテス・シェル・リジェネ等
HP100%の敵 盗む
リーダーの敵 たたかう

後衛
HP100%の敵 ダーク
リーダーの敵 たたかう

だいたいこれでやってるけど、ダークやるやつのMPが枯渇ぎみ
あと(ダークやるやつに)敵の大群が流れ込むことがある
そういえば、ラバナスタのバザーあたりのシークが
敵にはやられると嫌な行動がある、例えば回復が嫌だといっていた
4342:2006/03/23(木) 08:10:41 ID:aAvweBQ60
まだアスピルないから
チャージを手動でごまかしてる
44名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/23(木) 08:22:52 ID:bWUqsjb50
基本は

・見方一人 アレイズ
・見方一人 エスナガ     戦闘中回復行為
・見方一人 ディスペル
・hpのもっとも低い敵 戦う 戦闘行為
・自分 ライブら
・自分 プロテス    戦闘前にやっておきたい行為
・自分 シェル
45名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/23(木) 08:24:50 ID:HDMk2vLO0
>>44
ケアル系忘れてないか?
46名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/23(木) 08:39:36 ID:5aSzOAiw0
三すくみでサバゲしつつ雑魚がいたら殴るガンビットは組めないかな

フラン→アーシェ・たたかう
アーシェ→パンネロ・たたかう
パンネロ→フラン・たたかう

このへん基本で
47名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/23(木) 09:00:12 ID:HDMk2vLO0
敵に攻撃の下にそれいれればいいだけじゃないの?
48名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/23(木) 09:01:33 ID:bWUqsjb50
序盤では眠った見方を 杖のアーシェで叩かせていたな
49名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/23(木) 09:09:46 ID:h85HQyrmO
もっともHPが低い敵がまだ手に入らない
50名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/23(木) 10:02:22 ID:Kr5nHphn0
まだまだ序盤だけど、
自分はリーダーに盗みやらせると戦闘中よそに行ってしまうのが嫌で
今は必ず盗みはリーダー以外にやらせてるな〜
リーダーともう一人が攻撃、もう一人がHP100%の敵に盗み。
一撃で倒せる敵の時は左スティックでわざとリーダーを足止めして先に一回盗ませてみたり。
HP高い敵が複数出た場合盗み担当が盗み終わってもまだHP100%の敵が残っていて
無駄な盗みをやってしまうという可能性があるのだけど…
5136:2006/03/23(木) 10:03:03 ID:a2PeEVBA0
言葉足りてなかった事に今更気づく
>>38>>40正直スマンカッタ

HP=100%>盗む(他二人戦う)
一番HP低い敵>攻撃

>>49
俺がやってるのはテンプレの応用(?)みたいなモンだから
もっとも〜が手に入るまでは目の前の敵で良いんジャマイカ
話進めば店で買えたと思うが忘れた
つかガンビは入荷時点で買い占めるから何が売ってたとか一々覚えてねぇor2
52名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/23(木) 10:04:45 ID:HDMk2vLO0
とりあえずギルヴェガンクリア後なら全部のガンビットが買える
53名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/23(木) 10:27:52 ID:5AyMfDIv0
>>31
>>33
既出ならスマン

■HP=100%の敵 盗む
を最優先にして混戦状態になる時は、大抵、
リーダーが手負いの敵を放置して盗む→他のヤツまで手負いのを無視してリーダーの敵を狙う→瀕死の敵がわらわら残る
というパターンなので、上にこれだけかませてもいいんじゃないかな?と。

A■瀕死の敵→戦う
A■HP100%の敵→盗む
A■目の前の敵→戦う
B■リーダーの敵→戦う
C■リーダーの敵→戦う

もちろん完璧じゃないが、3人がある程度強ければ2体以上の混戦にはなりにくくなる。
リーダー以外のメンバーが盗む前に敵を攻撃することもなくなる。

必要なら、
A■瀕死の敵→戦う
A■HP100%の敵→盗む
A■目の前の敵→戦う
B■リーダーの敵→戦う
B■目の前の敵→戦う
C■リーダーの敵→戦う
C■目の前の敵→戦う

とすればより混戦は避けられるかと。

「HP<100%の敵」ていうガンビットがあればなぁ・・・
54名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/23(木) 10:58:13 ID:e48ZS1AB0
盗むガンビット使ったこと無いんだが、

■リーダー
リーダーの敵→たたかう
HP100%の敵→盗む
目の前の敵→たたかう

これ動作する?
今確かめられない。
55名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/23(木) 10:59:56 ID:L8OeafRa0
それだとリーダーの敵→たたかうが発動するかわからんけど
もし発動するならずっと攻撃するだけで
下の2つが発動しないよ
56名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/23(木) 11:01:45 ID:e48ZS1AB0
リーダーの敵→たたかう

これは索敵はしないから最初は発動しないよ。
57名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/23(木) 11:02:56 ID:HDMk2vLO0
リーダーがターゲットしてない+HP100%の敵に盗むをする→盗むでターゲットしたのでキャンセルして戦う
こうなりそうな予感 
58名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/23(木) 11:05:47 ID:L8OeafRa0
>>57みたいに
1の条件が2で達成されて2がキャンセル→1発動
って起こるん?
59名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/23(木) 11:10:00 ID:e48ZS1AB0
盗むでターゲットされるならこれでもいいのか

■リーダー
リーダーの敵→たたかう
目の前の敵→盗む
60名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/23(木) 11:14:12 ID:PZifnJrg0
>>59
盗むでターゲットされるが、ターゲットした時点で優先順位の戦いたたかうに行動が切り替わるな。
61名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/23(木) 11:41:46 ID:a2PeEVBA0
>>54-
リーダーに「リーダーの敵」を付けても無効だった希ガス
その場合だと味方が敵のHP減らさない限りリーダーが盗み連発

味方に
リーダーの敵>戦う
がついてれば、リーダーがタゲした敵に盗み→味方がリーダーのタゲに攻撃
リーダーが別のHPMAXの敵に盗み→味方がリーダーのタゲ(ry
HPMAXの敵いねぇぞ→リーダー近くの敵ボコる→味方が(ry
ってなる

というのが理解できてるヤシが実際どれだけいるのか知らんがテンプラちゃんと読もうぜ
オリジナルもいいが基本をしっかりな
62名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/23(木) 11:42:05 ID:id0f1FAN0
誘導されて北産業

みんなどんなガンビット組んでる?
 ヴァン             アーシェ          パンネロ
HP100の敵-盗む     味方HP50%-ケアルガ  味方HP40%-ケアルガ
味方一人-レイズ      味方HP70%-ケアルダ  味方HP60%-ケアルダ
味方一人-エスナ      味方一人-レイズ    味方一人-レイズ
HP40%-ケアルダ       味方一人-エスナ    味方一人-エスナ
HPが一番低い敵-戦う  *味方一人-リジェネ  *味方一人-ヘイスト
目の前の敵-戦う     *味方一人-プロテス  *味方一人-シェル
一番近い敵-戦う     リーダーの敵-戦う   リーダーの敵-戦う 
*はBOSS呑み

こんな感じなんだが・・・・
召還獣弱い?ってか。使いどころあるのか?
ミストナック慣れれば面白いように繋がるんだが・・・・orz
2-3人目に近い敵とか目の前の敵とか入れると、
移動中とかに、偶にあさっての敵殴ってるしwwwwテラワロス
63名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/23(木) 11:46:07 ID:vSP/Wt7BO
1→HP100%敵 盗む
2→瀕死の敵 盗む
3以降好きなように

盗み役はこれにすると良くない?
経験値は入らないけど、盗み役以外を瀕死の敵→密猟にしておくと確実に盗む実行できてウマーかもしれない。
64名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/23(木) 11:46:08 ID:l/olh9Lw0
>>62
改善の余地があるなぁ
65名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/23(木) 11:48:16 ID:Y6E6hDqg0
瀕死の敵いたら補助かける前に倒したほうが効率的じゃね?
66名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/23(木) 11:48:26 ID:gBOmNMarO
>>35
ライブラで罠見えてるのに仲間が勝手に踏むのをどうにかしてほしいよな。
67名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/23(木) 11:48:48 ID:a2PeEVBA0
>>62
それだとヴァンが回復魔法使ってる間
パンネロたんとアーシェたんが立ちんぼになる気が
脇二人の一番下に目の前の敵か何か入れた方がいいと思
あとヴァンの目の前〜と近くの〜はほぼ同位じゃ?

大きなお世話だったらスマソ
68名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/23(木) 11:52:50 ID:e48ZS1AB0
>>61
今のところ全員に

リーダーの敵→たたかう
目の前の敵→たたかう

これで乱戦でもタゲ固定できてる。
問題はタゲが動くのが盗みの前か後か、回復などでキャンセルされてしまわないか、など。
69名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/23(木) 11:55:06 ID:e48ZS1AB0
勘違いした。>>59 見てね。
70名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/23(木) 11:59:51 ID:CLGyCqRb0
>>67
パンネロたんとアーシェたんが立ちんぼ!?
ハァハァハァハァ!!


何ギル?
71名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/23(木) 12:00:23 ID:tHiNO0twO
混戦時の盗む連発を避けるために使ってるのは

A■HP=100%の敵 たたかう
A■最も近い敵 たたかう (←これはあんまこだわってない)
B■HP=100%の敵 盗む
B■目の前の敵 たたかう
C■HP=100%の敵 盗む
C■リーダーの敵 たたかう

A■HP=100%の敵 たたかう
の優先順位をかなり高めに設定してる
これだと混戦時リーダーが狙われまくって回復してる間に仲間が盗む連発ってのがなくなる
混戦って1、2体と戦ってるうちにたくさん近寄ってくるってパターンが多いから
いきなり回復が必要なほどダメージくらわない
もしくらったら手動
リーダー以外に盗むをさせつつ、いかに早く殴らせるかがポイント
72名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/23(木) 12:07:09 ID:a2PeEVBA0
>>68
それなら誰がリーダーでも動作するが
リーダーの目の前の敵が入れ替わるとタゲ変わっちゃって微妙じゃないか?
あとガンビは設定画面の上から順に動く
回復系を攻撃の下に入れておけば戦闘終了後に回復
攻撃の上に回復を入れとけば攻撃をキャンセルして回復
まぁ誰かしら最低一人ぐらいは後者の設定にしておくのをお奨めする
盗みは基本的に一番上に付ける、これでどんな状況でも条件が合えば優先的に発動する

今更だが盗みの自動化&効率化は
盗み役が盗む→味方後でが盗み条件を潰す
ってことで成る

ていうか盗みの話で2スレも消費してんだな
いいかげん皆覚えたろ?
73名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/23(木) 12:10:44 ID:tyjgj77O0
まだ序盤なオレが質問

盗むの話で盛り上がってるが、
盗むってそんなに重要なのか?
74名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/23(木) 12:12:21 ID:dYRpk4aO0
>>73
盗むと通常で2回アイテムゲットのチャンスがある
75名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/23(木) 12:12:49 ID:ieoFHpot0
普通に進めるだけだと資金難になるからあるとかなり楽になるな。
でも盗むをガンビットで何とかしようとすると痒いところに手が届かないんだよなぁ・・・
76名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/23(木) 12:13:12 ID:fW9qKwL+0
今から覇王の剣取りにミリアム行く途中なんだが、ガンビットに試行錯誤し過ぎて分けが分からなくなってきた…。
なので、

バル「素手・重装」      バッシュ「ブレイカ・重装」   アーシェ「刀・魔装備」
瀕死的・戦う         瀕死的・戦う          味方一人・不死鳥尾
味方一人・不死鳥尾      自分自身・デコイ        味方一人・エスナ
味方一人・エスナ       味方一人・不死鳥尾       スロウ味方・ヘイスト
スロウ味方・ヘイスト     味方一人・やまびこ       HP<30味方・ケアルダ
HP<30味方・ケアルダ    HP<30味方・ケアルダ     HP<50味方・ケアルラ
飛行敵・戦う(銃装備時)                   飛行敵・サンダラ
目の前の敵・戦う       飛行敵・ダーク         リーダー敵・戦う
自分自身・ヘイスト      リーダー敵・戦う        目の前の敵・戦う
HP<100味方・リジェネ    目の前の敵・戦う        リーダー・プロテス
自分自身・ライブラ      自分自身・プロテス       HP<100味方・リジェネ
               HP<100味方・リジェネ

とりあえず考えてみたのはいいんですが、もっと効率的なものがあれば教えてください。
ちなみにリーダーはバルで盗むのは前までは組み込んでたんですが今は手動でやってます。
77名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/23(木) 12:14:56 ID:Xl6E1sxaO
>66しまえよw
78名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/23(木) 12:17:52 ID:uNIstndh0
ガンビット・・・奥が深い
79名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/23(木) 12:22:56 ID:a2PeEVBA0
>>76
とりあえずケアルダが全員30%以下になってるが
これだと皆一斉に攻撃中断して回復に回るから一人一人ずらした方が良いと思
つか残り3割だと最悪手遅れになる可能性も出てくる
個人的にリジェネはスリップの回復に使うのがウマーかと
エスナよりMP安いし

最大MPどのくらいか知らんがMPに気を付けてれば大した問題も見当たらないんジャマイカ
80名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/23(木) 12:26:57 ID:74haIPXa0
>>66
R2を押しながら移動すると3人密着するから少しはマシになるぞ
81名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/23(木) 12:29:06 ID:NRhcAdMHO
「味方一人」がすごい使えるとスレ見てわかった
それから楽しくなってきたw
82名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/23(木) 12:30:41 ID:grkpMFjDO
HP50%以上の敵→ST異常魔法
ドンアクやブライン入れると結構使える。敵のHP少なければ勝手に戦うに移るし。うちのパンネロタンは盗んだ後にコレ入れてる。
やっぱガンビットに魔法組み込むとバトルっぽさが増して良いね。楽しすぎ。
83名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/23(木) 12:33:16 ID:74haIPXa0
ドレイン、アスピルあるとすごいぞ

味方一人 レイズ
味方一人 エスナ
もしMP<30%なら アスピル
リーダーの敵(目の前の敵) ドレイン

で、ほぼ、OKだ
84名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/23(木) 12:34:54 ID:AB70sCcP0
3つだけ覚えてくださいな。

@屈弱K>屈大P>弱P>弱K>中P>中K>強P>強K。
いい減りを見せますが筆者はめったに使いません。大Kあたったらラッキー。
A弱P>弱K>中P>中K>弱ケイジャンスラッシュ
すべて立ち、しゃがみ問いません。適当につないでピシッと占める。初めの小Pは無い方が良いです。
減りも十分、ヒット確認も楽、ガードされても他の技に繋いでいろいろできる。一番使えるコンボ、これだけ狙っていくつもりで。
B「屈弱K>屈大P>ロイヤルフラッシュ」
何の事は無い、ディレイドに繋ぐためのコンボです。
これだけでは全然減らないので、ヘッドクラッシュでもハイパーバイパーで何でも繋いでダメージ確保&交代してください。
(実は棒>カードの間にダウン回避可能。めったにされないけど。)
85名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/23(木) 12:35:44 ID:kM2Y/Ff00
罠はレビテトorレビテガかけて回避すればいいじゃないか
86名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/23(木) 12:35:48 ID:WmPia+Zt0
あぁーそおかあーなるほどねぇー
うひゃひゃひゃひゃ
87名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/23(木) 12:35:52 ID:dYRpk4aO0
>>84
ちょwww
それ違うガンビットww
88名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/23(木) 12:36:58 ID:47MH+qVg0
>>66
魔石鉱で、爆発音がしたと思ったらラモンが罠踏んで死んでた
89名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/23(木) 12:39:33 ID:Gws/NDeqO
ケイジャン野郎共、少しは言うこと聞きヤガレ !
90名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/23(木) 12:40:40 ID:fW9qKwL+0
<<79
dクス!確かに自分もそう思います…。MPは皆ミスト3つGETしてます。
ご指摘通り、ケアルダの%をバル50、バッシュ40、アーシェ60にしてみます。
スリップの味方が無いんでそれは取得した際に組み込んでみます
あと、アーシェのケアルラは要領が悪いことに気づいたんで外しました。
これでまた先に進めます。
91名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/23(木) 12:42:28 ID:g2KF+4pzO
今パンネロが仲間になった所辺りなんですがガンビットの設定はいつ頃からできるんですか?
92名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/23(木) 12:43:35 ID:ylckbqFF0
ライブラは自分自身でいいのか?
敵にライブラってのがガンビット(手動でも選択)できないんだが
今までと使い方違う?
93名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/23(木) 12:45:47 ID:a2PeEVBA0
>>91
バルフレアが仲間になった時
もう少し話すすめれ

>>92
今回のライブラは時自分自身にかけるモノです
94名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/23(木) 12:49:27 ID:Gws/NDeqO
アーシェを味方同士でリンチして殺害すると楽しいよ。

フランとパンネロは微妙な反応
95名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/23(木) 12:55:28 ID:lUIOtPrmO
味方一人っ!感動したっ!!
96名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/23(木) 13:02:20 ID:cxTLd8Vg0
>>91
バルフレアとフランが仲間になってからだな
97名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/23(木) 13:03:52 ID:cxTLd8Vg0
ちょっとまとめてみたご参考までに
Q:ガンビットよくわからん、戦闘中と戦闘終了時の魔法の区別がつかん教えろ
A:とりあえず■目の前の敵 たたかう を一行入れろ
それより上には戦闘中にも使いたい魔法、それより下は戦闘後にだけ使いたい魔法をいれろ
あとは試行錯誤してみろ幸せになれる

Q:敵が複数のとき3人がばらばらの敵を戦うので目も当てられません
リーダー
■リーダーの敵 たたかう
■目の前の敵 たたかう
味方A,B
■リーダーの敵 たたかう
これでリーダーは敵を見つけると自動で特攻。ほかの二人も同じ敵めざし特攻、3人でフクロだ

Q:盗むを効率よくしたいのですが?Q:盗むがうまくいかん、もっと詳しく教えろ
■HP=100%の敵 盗む
最初に実行するので必ず1回は盗むを実行する。タイミングによっては2回行う
ワンチャンスなので盗むのを失敗するとあきらめるしかない
盗む実行回数1-2 戦闘ついでに盗む程度なら最適

■瀕死の敵 たたかう
■HP<2000の敵 盗む
比較的余裕があるし、どの敵も必ず一度は条件を満たすので数回盗むを実行できる
パーティーの強さによって必要以上に盗むを繰り返すことがある
盗み実行回数1回以上 絶対盗むんじゃ〜って人向け
動作が異なるので好きなのを選べ
98名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/23(木) 13:04:51 ID:cxTLd8Vg0
Q:回復や強化魔法切れたらすぐかけたいのですが
A:□味方一人 ○○ としろ ○○が必要なときだけ実行してくれる

Q:戦闘終了後HP満タンにしたいんだけど
A:たたかう項目より後に □味方一人 ケアル としろ。

Q:自分自身 チャージ 延々とかけるのでうざいんですけど
A:移動中はR2をおしてエスケープモードにしろ。実質ガンビットオフと同じ

Q:チャージって使えなくね?失敗したらMP=0だぜ。これならアスピルのほうが・・・
A:チャージの重要さを教える。
確かにアスピルは便利だしかし長期戦などで敵のMPが0になったら使えなくなる。
それに比べチャージは覚えていればいつでも使える。
失敗してMP=0になってももう一度やれば99%成功する。
手動でもかまわん。覚えさせとけ。いざというときにありがたみを知るだろう。
9991:2006/03/23(木) 13:06:01 ID:g2KF+4pzO
>>93
>>96
ありがトン!
まだ先みたいだしまったりプレイしますね!
100名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/23(木) 13:07:57 ID:Uhoml/c70
味方が罠踏んでいやな人は一番下にレビテガ付けれ
101名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/23(木) 13:14:34 ID:Guz42wx60
ボーパルバニーで骨骨ファンタジーやってます
リーダー
 HP<70%の味方  ケアルダ
 目の前の敵      たたかう
 HP<90%の味方  ケアル
 HP<100%の味方 リジェネ
二人目
 HP<70%の味方  ケアルダ
 リーダーの敵     たたかう
 目の前の敵      たたかう
 HP<90%の味方  ケアル
 HP<100%の味方 リジェネ
3人目
 HP<70%の味方  ケアルダ
 「瀕死」の敵      たたかう
 目の前の敵      たたかう
 HP<90%の味方  ケアル
 HP<100%の味方 リジェネ
 
でやってます、HP満タン攻撃UPあるのでこうしていますが
もっと良く出来るならご指導の程お願いいたします
102名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/23(木) 13:14:45 ID:WN2HT4Ze0
牢獄脱出後に即ナルビナ行ってガンビット買い占めたんだが、
考えてみるとヴァン一人やヴァンパンネロの時には買えたのだろうか?
103名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/23(木) 13:19:05 ID:cxTLd8Vg0
>>101
骨相手ならたたかうではなく
ケアル(小ダメージ)
ケアルラ(範囲ダメージ)
レイズ(即死)
つかってみ、早いよ
104名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/23(木) 13:21:43 ID:HEJ8XN8b0
もしかしたらスレ違いかもだが、
敵というかボスの思考ってガンビット的なものではなくAIなのかな?

ボスって回復役から順に狙っていくような気する。ボスと戦っていたとき、デコイが消えると
魔装備でメイン回復していたアーシェ>装備適当で防御が一番低いパンモロ(サポートと回復補助)
>重装甲、攻撃力高い武器持ってたヴァン(デコイ役)
見たいな感じで狙ってったから。

この仮説が正しければデコイにたよらないガンビットを考えようと思う。

それともボスには「一番回復した敵 戦う」とか、そんなガンビットがあるのかなぁ・・・
105名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/23(木) 13:23:16 ID:HEJ8XN8b0
>>102
買えなかった、「もっと経験を積んだら来い」みたいなこと言われた
106101:2006/03/23(木) 13:24:42 ID:Guz42wx60
>>103
成る程、アンデッドには回復魔法の方が早いのですね
試して見ますありがとう
107名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/23(木) 13:25:17 ID:uzexegD70
FF11オフラインと揶揄されるだけあって、まんまMMOのシステムなんじゃね?
ヘイトリストがあって、回復量が多いと狙われやすくなる
108名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/23(木) 13:26:52 ID:bO6QCupS0
>>71
リーダーの攻撃で一撃死する雑魚敵だと、盗み間に合わなくね?
109名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/23(木) 13:31:19 ID:HEJ8XN8b0
>>107
ボスはそうかもしれないね。ただ雑魚は思考が単純というかガンビット的な気がする。

ちなみに104の仮説が正しければFF11のナイト盾戦法(メイン回復役兼盾役をおく)をとろうと思うw
110名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/23(木) 13:34:01 ID:4KW0q7dL0
>>108
盗み役にヘイスト掛ければいいんじゃない?
111名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/23(木) 13:39:07 ID:cxTLd8Vg0
>>108
そこまで弱い敵あいてでは意味ないだろ経験値も少ないし
程よい狩場なら問題なし
112名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/23(木) 13:45:02 ID:cxTLd8Vg0
>>107
まぁ、MMOじゃなく擬似MOなんだがな
それはともかく雑魚敵ならヘイトはあるぞ複数の敵がいるところで
一匹だけ魔法で攻撃して逃げると最初は全部ついてくるが
途中で攻撃した一匹だけになる
ボス戦は回数少ないからなあまりわからんよ
113名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/23(木) 13:49:24 ID:Uhoml/c70
>>104
回復する人とかモンスターが狙いやすい人がいるってのはどこかの町で聞ける
114名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/23(木) 13:50:16 ID:883liZIT0
>>110
ヘイスト持ってない程の序盤ですた・・・orz

一番遅いのをリーダーにしたら、
1人目で盗みが成功してしまい2人目の盗むが空振りしやすいかも。
「どーしても盗む」って人向き? 
115名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/23(木) 14:01:55 ID:HEJ8XN8b0
>>112
なるほど、サンクス

とりあえずヘイトがあると仮定してナイト盾戦法でいってみまする。
とりあえず

回復兼盾役                補助役
□HP10%の時→ハイポーション   □HP50%の味方→ケアル
□HP40%の味方→ケアルダ      □HP<100%の時→リジェネ
□HP70%の味方→ケアル       □味方一人→シェルとかプロテスとかヘイストとか状態回復とかいろいろ
■リーダーの敵→たたかう       ■リーダーの敵→たたかう

リーダー
まぁてきとうで

こんなかんじかな
116名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/23(木) 14:06:07 ID:HEJ8XN8b0
>>113
うほっ、それ詳しく聞いてみたい。
探してみます

あと
回復兼盾役
□MP<10%の時→チャージを■たたかうに追加で
117名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/23(木) 14:09:04 ID:HEJ8XN8b0
連カキスマン

訂正:□MP<10%の時→チャージを■たたかうの一個上に追加で
118名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/23(木) 14:15:45 ID:tHiNO0twO
>>114
一度や二度の空振りは想定内
119名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/23(木) 14:27:07 ID:Uhoml/c70
>>116
話し聞いても詳しくはわからないよ
ただモンスターが嫌う行動があるってのと
それに回復魔法が含まれるってことだけ
120名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/23(木) 14:28:45 ID:+uJFwXe30
>>111
バーサク+ブレイブ+ヘイストキャラを1人用意してると
ほとんどの雑魚1発だぞ。

まあリーダーはバーサクつかえないから関係ないけど。
121名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/23(木) 14:32:26 ID:9nQRzQ3e0
ヴァンとバッシュが同時に戦闘不能や悪状態になったら
絶対バッシュから回復させる俺のアーシェ…

ヴァン嫌われすぎ
122名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/23(木) 14:49:13 ID:JtWYdmnA0
実際に戦ってれば魔法唱えてるやつにタゲがいきやすいのは実感できると思うが・・・
デコイ無いと攻撃魔法による後方支援キャラはキツいww
123名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/23(木) 14:50:29 ID:lk9dOkK20
ガンビットさ、条件と動作を一まとめ目として
好きな場所と入れ替えとか出来たら設定楽なのになぁ。

下のガンビットを上にもっていくときとか一個一個ずらすのめんどいよな?
124名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/23(木) 14:53:24 ID:lk9dOkK20
目の前の敵と近くの敵ってどういう違い?
目の前っていうのはもしかしてキャラの向きの方向ってこと?
125名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/23(木) 14:55:28 ID:YHx2bKxN0
>>123
ん、出来るぞ?

カーソルを列の左端に持ってって、一回決定ボタン押してから上下キー。
もう一回押下で場所決定。同じ箇所で決定するとON/OFF切り替え。
だったかな。

釣られたのか?俺?
126名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/23(木) 14:56:46 ID:jGzQ8EPf0
デコイの成功率低すぎで下のほうにしたほうがいいね
これだけでMP使い切るww
127名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/23(木) 14:59:36 ID:lk9dOkK20
>>125
mjd!?出来るのかw
今試せないから家帰ったらやるよ!
サンクス
128名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/23(木) 15:00:41 ID:ifDZOF9r0
>>127
気づいてないのおまえだけだよきっと
129名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/23(木) 15:01:09 ID:H1fm74AH0
>>91
バルフレアとフランが仲間になってからだ
130名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/23(木) 15:18:03 ID:883liZIT0
>>129

>>93
>>96
さらに
>>99

おまえの眉毛の下にあるモノは一体(ry
131大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/03/23(木) 15:21:29 ID:fNc4ET2v0
>>130
まぶた
132名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/23(木) 15:22:45 ID:jGzQ8EPf0
HP100%の敵や目の前の敵って精霊にも発動してしまわない?
ノンアクの奴はほっときたいので「味方を狙った敵」だけにしてます
133名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/23(木) 15:24:35 ID:tHiNO0twO
>>132
しない
HP残量ゲージが赤いやつだけ
134名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/23(木) 15:25:09 ID:vJNAUYei0
>>132
ヒント:ノンアクには突撃しない
135名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/23(木) 15:29:26 ID:9DyQjZ9nO
スレタイぎりぎりかな…。
今大砂海越えるとこだけどラバナスタもビュエルバにもガンビット屋に一定の者しかなくて、
増えないんですが他にガンビット売ってるところがあるんですか?
136名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/23(木) 15:34:25 ID:jGzQ8EPf0
な、なんだって!?
それじゃ今までビビってたのは…
HP100%盗みが神な理由がわかりました
そうかぁ赤いバーにしか突撃しないのかぁ
137名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/23(木) 15:35:45 ID:tJd7EqX60
皆賢いな。参考にさせて貰います

それにしてもあーだこーだいいながら
考えてた開発陣が目に浮かぶ
それともこれシステマチックだから割と簡単だったんかな?
138名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/23(木) 15:55:01 ID:/vAlBx/n0
139名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/23(木) 16:20:23 ID:lk9dOkK20
>>138
それ見たんだけど違いが分からない。

■目の前の敵は、画面に映っている一番近い敵
画面に映ってる敵って相当遠くにいない?
でもそういう敵に特攻したりしないよな?

■一番近い敵は、そのまま一番近い敵
そのまま一番近い敵って何?フィールドMAP一番近いの赤い点目掛けて特攻?
画面内映ってるで一番近い敵って意味じゃ目の前の敵と変わらんしなぁ…
140名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/23(木) 16:24:38 ID:e7w/PNfe0
>>139
目の前=キャラクターの視界内
一番近い敵=歩数計算
かな?って感じたけど間違ってるかも
141名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/23(木) 16:25:59 ID:u0JqZAHfO
盗みよりも戦闘重視なガンビでオススメな組み合わせありますか?
142名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/23(木) 16:28:55 ID:IlwKu0wFO
このスレのおかげでFF12が楽しくなった。
みんなありがとう。
143名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/23(木) 16:32:03 ID:dN9jInHhO
ニホパラオア装備してるんだが、
■目の前の敵 フェニックスの尾
がアンデッド以外には機能しないんだが…
ただ、突っ立ってるだけ。
ニホパラオア装備してるとアンデッドには無効だしwww
144名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/23(木) 16:41:30 ID:wSqSwwBT0
氷が弱点な敵が手に入ってからというもののブリザラの使い勝手が一番になった
145名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/23(木) 16:42:54 ID:jGzQ8EPf0
万能にいきたいなら盗むは金必要なときだけの手動のがいいな。
ストーリー進め&ボス用3人組みは本気ガンビットで、
Lvも低いサブ3人組みが盗みまくりで。
146名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/23(木) 16:48:40 ID:3JAVBdRm0
ウォースラ倒せないんだけど
多分ガンビットが悪いんだと思う
お勧め教えて
147名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/23(木) 16:53:58 ID:9G92MpV50
>>146召喚獣をつかえ。楽勝だw
148名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/23(木) 17:05:48 ID:3JAVBdRm0
>>147
ちょwwwマジで楽勝だったwww
149名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/23(木) 17:13:02 ID:iBy37CCL0
俺もメイン3人と盗み用3人に分けてるんだが
金不足が多すぎて、盗んでばっかいて
結局レベルが盗み用の3人のがメインより高くなっちまった('A`)・・

でも、ボス戦とかモブ、ストーリー進めるときはもちろんメインでいく。
150名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/23(木) 17:13:15 ID:tyjgj77O0
>>140
違いがわからんよな〜
目の前=キャラの視界内の一番近い敵(背後の敵には反応しない)
一番近い敵=キャラの視界関係なく(背後にいても)一番近い敵
かな?

でもこれだと「目の前」の存在意義が無いか?

まぁ、いずれにせよ「一番近い敵」で事足りるよな?
151名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/23(木) 17:16:49 ID:dN9jInHhO
>>143は仕様らしいな…
スクエニ…
152名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/23(木) 17:22:21 ID:+74xRu8T0
>>150
目の前の敵は極近くの敵で
一番近い敵はキャラの行動範囲内にいる敵の中で一番近い敵だとおもう

一番近い敵だと敵がこっち攻撃してこなくてもキャラ勝手に攻撃仕掛けにいくからおすすめできない
153名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/23(木) 17:22:33 ID:dN9jInHhO
475: 2006/03/21 00:56:07 Q5C3Cvch0 [sage]
ニホパラオア装備中限定。

〜敵→万能薬…暗闇+猛毒+スロウ+沈黙(+習得済みの万能薬の知識で回復できるステータス異常)
〜敵→フェニックスの尾…即死
〜敵→エリクサー…瀕死+MP0?

耐性がない敵なら100%成功するようです。

っていうレスを前スレで見たから頑張ったんだが、フェニックスの尾のガンビットはアンデッド以外には機能しない模様。
でも、ニホパラオア装備中にはアンデッドにはフェニックスの尾は効果無し…
154名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/23(木) 17:22:44 ID:SYPFsb7S0
つーか大体の「状態異常の時」はいらないだろ。
「味方一人」で事足りるしなぁ。
155名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/23(木) 17:42:52 ID:enaYYlrY0
FF11ほどじゃないにしろヘイト計算はあるでしょ
ボスやモブ戦はファーストタッチは盾役にやらせてる一応
156名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/23(木) 17:47:22 ID:B/8iQQDh0
スロウとストップを一つで済ませるには万能薬しかないのかな
味方1人→デスペル は流石に駄目だよな
157名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/23(木) 17:53:15 ID:YKqMbgj10
>>156
MP切れるまでライブラ打ち消しまくって笑える
158名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/23(木) 18:16:37 ID:EtJcnVTf0
リーダーもガンビットオンにしてる?
159名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/23(木) 18:18:40 ID:/s5uMm3LO
遠隔攻撃のうまい使い方ない?なんか想像してたよりは…
160名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/23(木) 18:41:12 ID:0pkTbK1K0
ガンビットのスロットって最高何個まで???
161名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/23(木) 18:43:13 ID:YKqMbgj10
>>160
12
162名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/23(木) 18:47:55 ID:MTIUPvFT0
リーダーガンビットオンにしたらマジやることなくね?
163名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/23(木) 18:50:06 ID:r4IIXcSf0
思い通りに動くかどうかをニヤニヤしながら眺めるのが楽しいじゃないか
164名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/23(木) 18:50:57 ID:UAZoiL0e0
>>162
一度行った所を再度探索するときなんかは4人別々に行動させてザコ一掃させる
すごい楽
165名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/23(木) 18:59:28 ID:L8OeafRa0
>>162
たたかうと盗むと
レイズとかライブラとかいちいち自分で入力するの面倒なのは
ガンビットで設定してるなぁ俺は
166名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/23(木) 19:00:41 ID:0pkTbK1K0
>>161
ありがと
167名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/23(木) 19:02:01 ID:np931aBpO
すいません。〜に弱い敵とかって店売りですか?墓クリアーしたとこだけどまだ一個も無くて・・・。
168名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/23(木) 19:04:04 ID:lxnw31HX0
>>167
かなりあとの方っぽい
墓クリア程度じゃ全然。期待しないで待つべし
169名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/23(木) 19:19:29 ID:np931aBpO
>>168
速レスThanks!!
なるほど〜。これで心おきなく楽しめるよ!
170名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/23(木) 19:22:23 ID:ffBI3+VyO
俺はリーダーだけは手動でやってる。
ガンビだと手動でコマンド入力するより行動が起き始めるのが
遅い感じがするんで。
でもここ見てガンビの奥深さ実感したよ
171名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/23(木) 19:37:05 ID:NGkUT4Dt0
>A□MP<10%の自分→チャージ
>説明:MP回復に便利

自分自身にしかチャージが有効にならないんだが・・・・?
172名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/23(木) 19:38:08 ID:uM09ONYY0
>>171
?!
173名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/23(木) 19:39:09 ID:YKqMbgj10
>>171
自分用のMP<10% もある
174名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/23(木) 19:39:45 ID:YKqMbgj10
ん?なんかおかしいな。
俺も>>171
175名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/23(木) 19:44:55 ID:1JbA7bzEO
対象が自分自身だからチャージ可能
176名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/23(木) 19:46:25 ID:1JbA7bzEO
ageスマソ
177名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/23(木) 19:46:45 ID:lxnw31HX0
多分、>>171は「もしMP<10%なら〜」と勘違いしてんじゃないかね
178名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/23(木) 19:58:30 ID:RCqwwOfW0
なかなか欲しいガンビットが出ない
179名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/23(木) 20:02:15 ID:jwVeJxqd0
>>171
オレンジ色のガンビットしかチャージには使えない。
MP<10%の自分は港町の海賊のガンビットで売ってる。
180名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/23(木) 20:07:05 ID:91ASZmUT0
氷が弱点な敵マンセー
181名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/23(木) 20:38:12 ID:5JdDqgUc0
>>141
亀スレスマン
目の前の敵(リーダーの敵) オイル
ほか味方
「オイル」の敵 ファイア(ファイラ、ファイガ)
これ最強(凶
>>154
「くらやみの味方」暗闇殺法
「オイルの味方」 油とり紙
「ストップの味方」デスペル
など、味方一人 エスナだけでは解決できないものもある

>>171
終盤に
MP<○○%の自分自身 というのがでてくる
それまではチャージの対象は自分自身だけである
182181:2006/03/23(木) 20:44:42 ID:5JdDqgUc0
スマン
亀スレスマン>亀レスだ
オイル>ファイアって、某ポスタルみたいだなこれきもちいい
183名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/23(木) 21:11:07 ID:acd5PZva0
それって火吸収相手はどうなん
184名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/23(木) 21:11:18 ID:SYPFsb7S0
>>181
大体って書いてあるじゃないか
それ以外にもたくさんあるけどほとんど必要なくね?別に文句つけるわけじゃあないんだが
185名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/23(木) 21:21:28 ID:/iLm4I7l0
>>183
であったことないのでわからんスマン
>>184
スマンないよりはあったほうがいい、あるにこしたことはないでいいんじゃないか
186名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/23(木) 21:35:11 ID:/iLm4I7l0
Q:ガンビットよくわからん、戦闘中と戦闘終了時の魔法の区別がつかん教えろ
A:とりあえず■目の前の敵 たたかう を一行入れろ
それより上には戦闘中にも使いたい魔法、それより下は戦闘後にだけ使いたい魔法をいれろ
あとは試行錯誤してみろ幸せになれる

Q:敵が複数のとき3人がばらばらの敵を戦うので目も当てられません
リーダー
■リーダーの敵 たたかう
■目の前の敵 たたかう
味方A,B
■リーダーの敵 たたかう
これでリーダーは敵を見つけると自動で特攻。ほかの二人も同じ敵めざし特攻、3人でフクロだ

Q:盗むを効率よくしたいのですが?Q:盗むがうまくいかん、もっと詳しく教えろ
■HP=100%の敵 盗む
最初に実行するので必ず1回は盗むを実行する。タイミングによっては2回行う
ワンチャンスなので盗むのを失敗するとあきらめるしかない
盗む実行回数1-2 戦闘ついでに盗む程度なら最適

■瀕死の敵 たたかう
■HP<2000の敵 盗む
比較的余裕があるし、どの敵も必ず一度は条件を満たすので数回盗むを実行できる
パーティーの強さによって必要以上に盗むを繰り返すことがある
盗み実行回数1回以上 絶対盗むんじゃ〜って人向け
187名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/23(木) 21:35:34 ID:fLU3vV950
ちょっと違う使い方かも知れんが、自分の『ぬすむ』ガンビット。

【リーダー】
■リーダーの敵-->たたかう
■味方を狙う敵-->たたかう

【他の2名】
■リーダーの敵-->たたかう

んで、『コンフィグ』で『カーソル位置』を『記憶する』に。

戦闘開始はリーダーの手動『ぬすむ』から。
ただし『カーソル位置』が『記憶する』なので、基本的に○ボタン連打。
188名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/23(木) 21:36:05 ID:/iLm4I7l0
Q:回復や強化魔法切れたらすぐかけたいのですが
A:□味方一人 ○○ としろ ○○が必要なときだけ実行してくれる

Q:戦闘終了後HP満タンにしたいんだけど
A:たたかう項目より後に □味方一人 ケアル としろ。

Q:自分自身 チャージ 延々とかけるのでうざいんですけど
A:移動中はR2をおしてエスケープモードにしろ。実質ガンビットオフと同じ

Q:チャージって使えなくね?失敗したらMP=0だぜ。これならアスピルのほうが・・・
A:チャージの重要さを教える。
確かにアスピルは便利だしかし長期戦などで敵のMPが0になったら使えなくなる。
それに比べチャージは覚えていればいつでも使える。
失敗してMP=0になってももう一度やれば99%成功する。
手動でもかまわん。覚えさせとけ。いざというときにありがたみを知るだろう。

Q:○○(例:ぶんどる)がねぇ〜開発者なに考えてんだ
A:ないものはいまさら言っても仕方がない。あるもので工夫しろ

Q:○○って、意味なくね?こんなの使うやついないって
A:いらないと思うなら使わなければいいだけのこと使いたいやつもいるかもしれん
189名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/23(木) 21:40:34 ID:CDlffDMY0
地雷を避けるガンビットまだ?
190名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/23(木) 21:41:08 ID:MTIUPvFT0
>>188
> 失敗してMP=0になってももう一度やれば99%成功する。

これって仕様なんだろうか。まあMP0になったら失う物は何もないから使わん手はないけど
191名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/23(木) 21:44:36 ID:tdawqREU0
つ[味方一人>レビテガ]
192名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/23(木) 21:46:05 ID:/iLm4I7l0
>>187
>んで、『コンフィグ』で『カーソル位置』を『記憶する』に。
>戦闘開始はリーダーの手動『ぬすむ』から。
>ただし『カーソル位置』が『記憶する』なので、基本的に○ボタン連打。
これって、すげえ便利だな今試してわかったよ「記憶しない」でやってた俺72時間
>>190
ふむ、仕様かどうかはわからんがMP=0もしくは1桁のとき失敗したことはない
だが絶対とは限らないのであえて99%にしてる
193名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/23(木) 21:47:45 ID:lxnw31HX0
MPが低い時はたいがい成功するな>チャージ
194名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/23(木) 21:47:55 ID:/iLm4I7l0
>>189
地雷を見つけた俺自身 左スティックでさける
脳内に書き込んでるおくといいぞ幸せになれる
195名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/23(木) 21:52:31 ID:acd5PZva0
どうしてもガンビットできなかったらバトルメンバリーダだけにして
通り抜けてからメンバ戻せ
196名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/23(木) 21:59:05 ID:SOnVXoBj0
リーダー
■リーダーの敵 たたかう

リーダーに■リーダーの敵 たたかう付けても意味無くない?
これやると敵いるのに何もしないで突っ立ってる事がある。。
197名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/23(木) 22:01:59 ID:pQNi3lbP0
浮遊状態は地に足がついてないみたいで気持ち悪いな。
198名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/23(木) 22:09:12 ID:/iLm4I7l0
>>196
■リーダーの敵 たたかう
■目の前の敵 たたかう
二つそろって成立する
目の前の敵>特攻>リーダーの敵固定
199名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/23(木) 22:17:50 ID:4pWpFVAf0
あーすまん
装備(主に武器)に関する考察?スレとかあったら誘導してくれないか
200名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/23(木) 22:20:59 ID:x8DixUMy0
HP100%の敵 盗む
を入れようとしたら、盗むコマンドが出てないんだけど・・・
なんで?
201名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/23(木) 22:22:05 ID:dYRpk4aO0
>>200
ライセンスを取得してない
お前が見逃してる
202200:2006/03/23(木) 22:22:15 ID:x8DixUMy0
ありましたごめんなさい><
203名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/23(木) 22:31:21 ID:/iLm4I7l0
>>199
ttp://game10.2ch.net/ff/subback.html
で、武器で検索してみろ幸せになれる
204名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/23(木) 22:45:54 ID:qKcwVcUk0
まだ序盤なんですけど
HP○%<自分
ってガンビットはあるんですか?
ケアルをリーダーだけにかけたいんですけど・・・
205名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/23(木) 22:48:09 ID:7SN3r98l0
なんだか、痒い所に手が届かないな

パーティー全体の消費率>30%→ケアルラ

とか欲しかった
206名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/23(木) 22:59:47 ID:tdawqREU0
PTの平均HPが○○%とかあればねー
207名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/23(木) 23:09:34 ID:/iLm4I7l0
>>204
リーダー ケアル
○○ ケアル
これらはHP<100% ならケアルを対象にかける
HP<○○%の味方 ケアル
の味方には自分自身も含まれている。それで代用すべし
HP<○○%の自分は少なくとも序盤ではとれない
208名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/23(木) 23:13:48 ID:l2fEHkO/0
>>206
それがあるのとないのとじゃ大違いだろうな
209名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/23(木) 23:33:03 ID:DzNCurxf0
スロット二つじゃなくて、三つだといいんだろうなぁ
210名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/23(木) 23:49:37 ID:tdawqREU0
えっ?
211名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/23(木) 23:56:30 ID:vcK2D7/IO
>>209
とりあえずライセンスボードを隅々まで調べてみろ。
212名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 00:00:06 ID:1kzg1gDW0
最初にガンスロット増やすのだけを意識してLP使っていったら物凄くキツくなったから、新規データ作ってやり直したのは俺だけでいい
213名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 00:02:16 ID:RW6Wom+BO
ガンビットスロット2つしか使って無い俺が来ましたよ
214名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 00:14:19 ID:RP+hCmE80
>>210-211
あぁ、そうじゃなくてw
対象、対象の状態、行動ってこと
215名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 00:15:51 ID:b3V2Vhiq0
つ〜かリーダーが「たたかう」をケアルで中断しただけで「リーダーの敵」を見失うとかもうアホかと
216名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 00:15:54 ID:KuN7kLoYO
ガンビットに盗むつけたままアーリマン戦したら、天上の宝玉を4つも盗んでた
217名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 00:21:04 ID:gaP3Cj+n0
なんで「何か持っている敵」ってのがないん?
218名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 00:21:13 ID:b3V2Vhiq0
別の角度から言えば無駄に増やしただけの状態異常も理解に苦しむ。
219名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 00:24:18 ID:uGlTSzX+0
>>215
そういうふうにガンビットを組んだお前のせいだ
220名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 00:25:42 ID:hwy1ntNw0
>>183
「オイル」の敵に>ファイア系
火に弱い敵>オイル

これだと火吸収敵にこの行動はしないはず
221名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 00:26:16 ID:jUWwiAsS0
MPを均等に使わせたいから、基本的に
@戦闘は開幕「盗み」、その後は「たたかう」基本で、戦闘後の回復担当。
A戦闘は「たたかう」と「回復」で、戦闘後は回復無し。
B魔法アタッカー(MP使いまくりだけど、回復は緊急時のみ。)
こんな風に分けてるかなー。

@は、リダ攻撃>敵HP100%盗み>瀕死攻撃>目の前攻撃>味方一人ケアルダ(状況でHP%ケアルラ)、
Aは、味方HP70%ケアルラ>リダ攻撃>瀕死攻撃>目の前攻撃、
Bは、味方HP30%ケアルダ>リダ魔法(範囲)>瀕死魔法>目の前魔法、

これを基本で色々付け加えたり、書き直したりかな。

どうにも、盾+回復+魔法攻撃の概念に凝り固まっちゃってる感じが
自分でもするのだが、もっと良い組み合わせとか無いかしら。
222名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 00:28:00 ID:b3V2Vhiq0
>>219
ターゲットの認知そのものの仕組みの話をしてるんだが
223名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 00:30:54 ID:uGlTSzX+0
>>220
とりあえずざっと見でいうが
瀕死の敵に関する項目は優先的にするため上に持っていったほうがいいぞ
もう少しで倒せるときでも回復優先になると思う
224名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 00:32:08 ID:uGlTSzX+0
>>222
まぁ、文句を言う前にお前のガンビットをさらしてみろ
ほとんどの人が同じ箇所を指摘するだろう
225名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 00:33:26 ID:RW6Wom+BO
お前達みたいにゴチャゴチャつけないでも
普通に勝てる俺が勝ち組
226名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 00:33:40 ID:jUWwiAsS0
リーダーのオート攻撃にケアルを挟むと、リーダー攻撃のターゲットが移るのか。
今まで気が付かなかったわ。
227名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 00:34:33 ID:YQa2fQLlO
HP100%の敵→盗む
より
目の前の敵→盗む
の方が良くない?
味方攻撃して100%じゃなくなったら盗めないお。
それとも全員につけるのかな?
このHP100%の敵→盗むのメリットは何かあるんですか?
228名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 00:36:10 ID:b3V2Vhiq0
>>224
どうしてキャッチボールが出来ないのか
229名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 00:37:41 ID:Td+g5Ftq0
>>227
同じ敵に対して盗むをするのが1〜2回に抑えられる。
230名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 00:37:41 ID:uGlTSzX+0
>>227
目の前の敵 盗むだと戦闘中ズット盗むを実行するぞ
HP=100%なら最初の数回だけだ

>>225
それはよかったおめでとう、じゃ〜もうこのスレからは卒業だな
231名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 00:38:53 ID:uGlTSzX+0
232名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 00:40:29 ID:jUWwiAsS0
>>227
自分は盗むをつけてるキャラを基本的にリーダーで操作してて、
敵に近づいてオートの最初の1回盗むをやったらしたら、(成功しようがしまいが(
もう後は盗むを延々と続けて欲しくなくて、さっさと敵を倒して欲しい派なのよ。
233名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 00:41:02 ID:/TdFJ2qU0
【全員】
■味方一人→レイズ
■一番近い敵→ 肉斬骨断

こんなのどう?
234名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 00:42:30 ID:uGlTSzX+0
>>233
うは、自爆テロだな
それだと、倒してもそいつは死んでるから経験値はいらなくないか?
235名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 00:43:14 ID:b3V2Vhiq0
盗むはガンビットで云々言っても思い通りにはならんから
スロット埋めちゃうより負けを認めるようだがカーソル記憶で手動で諦めたほうが良い。
236名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 00:45:05 ID:uGlTSzX+0
>>235
そうか、やっと気づいたか。最終的にはプレイヤコマンドが一番思い道理に動くのさ
このすれから卒業おめでとう
237名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 00:45:11 ID:RP+hCmE80
ヴァンを盗む専用キャラとして飼う方向で
238名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 00:46:05 ID:b3V2Vhiq0
ヴァンはレベル9だ…
239名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 00:47:06 ID:/TdFJ2qU0
>>234
心配ない。
他の経験値って人数で割るから死んでる奴のぶんは他の二人に上乗せされる。
平均的に死んでくれればそれほど経験値が偏ることもないと思う
240名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 00:47:49 ID:nTAOon79O
おまいら>>227に釣られすぎw
わからないわけないだろ、こんな簡単な原理


それはそうと盾、魔法みたいに役割分担はっきりさせるのってどんなメリットある?
盾の回避よくないとあんま意味なくないか?
あと、役割わけちゃうと戦闘不能になったとき困らない?
特にジョバンニ
241名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 00:48:46 ID:uGlTSzX+0
>>239
おお、そうか、安心した。面白そうだからちとためしてみるよアリガトン
242名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 00:49:10 ID:b3V2Vhiq0
>>240
ケアル乱発気味で攻撃進まなくなりやすい盾一人固定はあまりオススメしない。
243名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 00:49:11 ID:4PLkfzUR0
>>240
そもそも序盤じゃたいしたガンビットや魔法が無いから
244名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 00:49:19 ID:RP+hCmE80
どこへ行ってしまったんだいカンパネルラ
245名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 00:51:34 ID:uGlTSzX+0
>>240
まぁ、ぶっちゃけそうなんだが、なんというかキャラのイメージとか
プレイスタイルみたいなものだな。
今回はキャラによる能力差が開きすぎてない分どのようにでも育てられる
ff11やってる人は盾、アタッカー、回復という役割分担に慣れてるから
そのほうがしっくりするんだと思うよ
246名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 00:54:42 ID:uGlTSzX+0
死んだらレイズすればすむじゃんという考え方と
絶対だれも死なせないという考え方あるからね
247名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 00:55:07 ID:/TdFJ2qU0
>>240
中盤までは一人一人がどれかに特化させないとライセンスポイント足りなくなるから
じゃね?たとえばパーティみんな重装備の盾持ちだったら魔法がショボくなるし
248名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 00:55:32 ID:uGlTSzX+0
>>242
アタッカーが攻撃するから問題ない
249名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 00:55:36 ID:MkysZdPV0
>>246
ある程度hpが高くなると生き返らせたほうがコストパフォーマンスよくない?
250名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 00:58:27 ID:uGlTSzX+0
盾<敵の攻撃を一身に受ける
回復<盾役が死なないように回復する
アタッカー<盾役に矛先が向かっている間に敵を倒す
ということだな。戦略としてはかなり高度だ。
ガンビットで組むならかなりのつわものと言える
251名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 00:58:31 ID:vaWLe92U0
あ〜ゲストキャラは、ライセンスの「有効ステータスの持続時間延長」無いから
味方一人→プロテガ等が無駄にかける事に_| ̄|○
252名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 00:59:47 ID:uGlTSzX+0
>>249
まぁ、そうなんだが、お気に入りのキャラが死ぬシーンはあまり見たくなかろう
253233:2006/03/24(金) 01:01:06 ID:/TdFJ2qU0
>>249
終盤になるとケアル系よりレイズ使ったほうが安いしね
しかもブースト魔法いらないし状態異常かからないw
歩いてるときにいちいちブーストかけ直しとかしないからサクサク歩ける
254名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 01:01:37 ID:uGlTSzX+0
>>251
むう〜それはしかたないなあきらめろ
といったのではこのスレの意味がないのであどばいす
味方一人 プロテスをいれろ
ゲストが切れたらゲストだけプロテス発動するはずだ
255名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 01:02:15 ID:b3V2Vhiq0
>>248
そりゃ11のように6人も居れば良いが一人のケアルで間に合うような相手ならどんな糞ガンビットだろうと(ry
もしゲスト居るときなら食らいながら殴る奴一人でも良いとは思う。

どっちにしても完全に分けちゃうとこの人数じゃ効率は低下する。
256名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 01:02:43 ID:nTAOon79O
>>247
むしろ特化させると装備バラバラになりがちで金かかる
防具なんかは全員同じでいい気がするが…
まぁ武器によっては魔力とか高めたいから防具で補って…とかあるかもしれんし
結局は好みなんだろうけど
257名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 01:03:43 ID:uGlTSzX+0
死ぬとそれまでかけた強化魔法をかけなおさなければならない分
長期戦では死なないようにしたほが無駄にターンを過ごさなくてすむぞ
258名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 01:04:58 ID:VjwOoHIm0
アビリティ系使ってる?
遠隔は神なんだけど、それ以外は全然つかっとらん。
防御破壊とかくらいかなぁ
259名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 01:06:03 ID:b3V2Vhiq0
多種多様なアビリティ、魔法も「スロット圧迫するから」って理由で使い難い仕様なのは残念だな。
260名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 01:06:22 ID:uGlTSzX+0
>>255-256
いいたいことはよくわかる。そこはプレイヤーのプレイの仕方だ
自分はこうしてるという意見はokだが
それはよくないと他人のプレイをだめ扱いするんはよくないぞ
とりあえず、落ち着けそしてsageろ
261名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 01:08:08 ID:uGlTSzX+0
落ち着いたか?そしたらこれを読め幸せになれる
Q:○○(例:ぶんどる)がねぇ〜開発者なに考えてんだ
A:ないものはいまさら言っても仕方がない。あるもので工夫しろ

Q:○○って、意味なくね?こんなの使うやついないって
A:いらないと思うなら使わなければいいだけのこと使いたいやつもいるかもしれん
262名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 01:09:37 ID:VjwOoHIm0
>>259
魔法はかなり神だと思う
弱点の敵 >オールガ系って一人やると削りまくりだし
MP90%>コラプスする
殴ってMP回復、、、MPゲージマックス!ヴァンがコラプス発動って流れがリミットブレイクみたいでカッコイイ
263名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 01:10:15 ID:9hcY1AOQ0
264名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 01:10:30 ID:uGlTSzX+0
>>258
アビリティ系?技のことかな
技ならけっこう使ってるが、スマン読解力ないかも
265名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 01:12:02 ID:/TdFJ2qU0
>>259
むしろ従来のFFの戦闘だとボタン連打の武器でゴリ押しになりがち
だったけどガンビットだと自然と魔法使えていいかも

まぁ万人が納得するシステムなんてあり得ないだろうから
ガンビットをどう思うかは人それぞれかなぁ
266名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 01:12:25 ID:vaWLe92U0
>>254
それで行くしか無いかのぉ

やはり、思い通りに動いた時は嬉しいな。
267名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 01:12:43 ID:RaYjEitO0
EDキタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━ !!!!!
268名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 01:12:48 ID:uGlTSzX+0
>>259
>>181に目を通してみてくれ、そして試してくれ
それでも満足いかないならお前には魔法は向いていない
269名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 01:13:02 ID:VjwOoHIm0
そそ、技ってカテゴリーになってたんだったな。
暗黒とか針は使ってる人いるかもしれんが、MPHPとか骨肉が役に立った記憶がない。
いい使い方あるんだろうか
270名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 01:14:41 ID:VjwOoHIm0
>>265
過去のFFなんてプロテスとか全然使わなかったよなw
スコールがひたすらふんばって△連打とかばっかで
271名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 01:16:16 ID:uGlTSzX+0
>>266
すまんちょっと説明が足りなかったかな?
リーダー プロテガ
味方一人 プロテス
といれてみろ、うまくいくと思うが?
272名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 01:16:43 ID:IqcnuDpi0
ちょ、MP○%の自分自身があるともう終盤なの、か…?
(´・ω・`)
273名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 01:16:53 ID:nTAOon79O
>>268
一番駄目扱いしてるのお前w
274名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 01:17:40 ID:b3V2Vhiq0
>>265
今までよりは確実に使うというか使わせるバランスにはなってるね、
使いたいというチャンスは多いだけにそれをガンビットの仕様で頭打ちされてしまうのは歯痒い。

>>268
とりあえず落ち着け。
275名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 01:17:48 ID:wS98WIdW0
針千本を魔法系の通常攻撃代わりに使ってる
でもオプションのチャージ系全部取ったらもういらなくなるのかな
276名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 01:19:09 ID:uGlTSzX+0
>>269
ふむ、さすがにその二つは俺も使い道よくわからん
っていうか、説明見ただけでだめだとおもって買ってない
もっとお金がたまったら買っていいほうほうが見つかったら
さらしてみるよ。なにぶん、ギルがすくなくて・・;・
277名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 01:19:42 ID:V5YL//AJ0
プロテガサイレガヘイスガバニシガ
なんでもかんでも「ガ」付けてんじゃねーよ。

なんだよレビテガって。レビテトはどこいったんだよ。
いっそレビテジャにしろよ。成層圏までひとっ飛び。
窒息。

ダメじゃん。
278名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 01:20:27 ID:b3V2Vhiq0
レビテガで飛行タイプに攻撃できると思ったのは俺だけでいい
279名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 01:20:49 ID:uGlTSzX+0
>>274
>>260
をもう一回読んでくれ、つぎやったらスルーするぞ
280名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 01:21:24 ID:b3V2Vhiq0
>>279
お願いします
281名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 01:22:15 ID:/TdFJ2qU0
>>269
>>276
そこで>>233
一人一殺。さぁあなたも今日から特攻隊
マンネリしたときにオヌヌメ。
282名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 01:22:15 ID:uGlTSzX+0
dakara,
サゲロ
283名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 01:22:43 ID:sjWl9Lr80
>>269
MPHPはHPをMPに変換してMP回復、その後ケアルでHPも回復・・・するハズだが
うまくいかね。
HP<50%:ケアル
MP<30%:MPHP
で理論上出来ると思うんだけどな。
MP○%の自分自身はまだ持ってないからそのせいか?
284名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 01:22:50 ID:vaWLe92U0
>>271
ぉぉ
それなら、無駄無く出来た。
THX
285名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 01:24:07 ID:pbg2Bw5G0
>>277
座布団一枚
286名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 01:24:54 ID:b3V2Vhiq0
>>282
sageるのでスルーしてください、お願いですから。
287名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 01:25:23 ID:uGlTSzX+0
そうだなMP<30%の場合目の前の敵に
という説明になってると思う
288287:2006/03/24(金) 01:28:28 ID:uGlTSzX+0
あ、ごめ
もしMP<30% ってやつか
MP<30%にの味方
のどっち使ってる?まぁどっちでもうまくいきそうにないと思うが
289名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 01:28:54 ID:RMqXpHkK0
MPHPはMP回復技じゃなくてHP回復技だろ
あれ、俺がおかしい?
290名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 01:30:00 ID:sjWl9Lr80
>>289
おおぅ。よく読んだらそうみたい。
FF11赤のコンバートみたいに使えるのかと勝手に勘違いしてた。すまん。
291名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 01:31:10 ID:iglu43c00
2行以上連結して、and、or、not使えればなぁ。
292名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 01:33:38 ID:/TdFJ2qU0
>>291
そこまでやっちゃうと戦闘がほんとに何もしなくて良くなるな。
十字キーでダンジョンを巡るだけのゲームになるw
293名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 01:35:03 ID:Qk8HO0/C0
たしかにシュミレーションの域だなw
294名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 01:35:15 ID:uGlTSzX+0
おれもその説明聞いてコンバートかとおもてわくわくしたよ
使用後 MP=0、HP回復効果だな ざんねん
とりあえずMP回復は
もしMP<○○%なら アスピル
か、手動でチャージだな
295名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 01:35:59 ID:uGlTSzX+0
ageスマン反省して一時間ROMるよ
296名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 01:37:58 ID:nTAOon79O
>>292
俺はそれを楽しむゲームだと理解してる
ウイイレでなくてウイイレタクティクスのように
戦闘中は何もしなくてもいいようなガンビット設定ができると本当に嬉しい
297名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 01:41:16 ID:/TdFJ2qU0
>>296
そんなあなたにはMMORPGでBOtあwせdrftgyふじこlp
298名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 01:44:17 ID:SAnd3G1u0
アスピルって盾役の見方にかけるもんだとばかり思ってた。
敵にかけるひといるんだね。
299名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 01:48:07 ID:nTAOon79O
>>298
FFシリーズ初めてやったの?
300名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 01:48:08 ID:/8PhM7uR0
>>298
あ、うん一応説明に敵一体からMP吸収となってるしね
>>296
禿同 このスレタイにもあるように「思い通りに動くやん」目指してます
301名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 01:48:24 ID:6vWp5W7+0
日常生活をx%以下の条件使ってガンビット組んでみた。

尿意 > 80%の自分 : トイレ
性欲 > 90%の自分 : オナニー
体力 > 50%の自分 : FF12
体力 > 30%の自分 : 2CH
食欲 > 80%の自分 : メシ
ストレス > 70%の自分 : 猫と遊ぶ
匂い > 80%の自分 : 風呂
自分自身 : 寝る

まあまあ動くけど改良の余地があるな。
"寝る"の優先順位上げたいんだけど難しい。
FF12やメシがオナニーで中断されることがあるのも問題。
302名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 01:49:30 ID:DiO+JpdG0
エクセル使えるやしはこういうの得意そうだな
303名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 01:50:08 ID:0ztpkCPQ0
このスレ、テイルズとかのゲームでも、主人公まで自分で操作せず作戦でやる人多そう。
304名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 01:51:37 ID:/8PhM7uR0
>>303
というか
主人公まで自分で操作せず作戦でやる
にはどうすればいいか研究するスレだけど
305名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 01:52:19 ID:GA49CeKAO
チャージが上手くガンビ化出来ないんだよな
306名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 01:52:33 ID:tzEs4fdfO
宝を持ってない適って終盤でてきますか?
307名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 01:55:06 ID:GA49CeKAO
あと密猟もむずかしげ 手動だなw
308名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 01:56:46 ID:MkysZdPV0
>>306
癌ビット全部集めたけどないよヽ( `Д´)ノ
309名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 01:57:10 ID:SAnd3G1u0
>>299
いやいや敵よりも、見方のほうがミスがないような気がしてた。
それに見方からならどれだけMP吸収できる検討できるからね。

歴代のFFでアスピルなんて使ったことないよ。
今回ほどMPがカツカツになることなんてなかったもの。
310名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 01:57:19 ID:/hHDX0Qf0
リーダーもガンビットONにする利点は、ガイコツみたいに急に地面から
沸いてくる敵に対してすぐに反応できるとこだな。
OFFにしてるとどうしても、味方よりワンテンポ遅れる。
311名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 01:58:25 ID:tzEs4fdfO
>>307
自分はチェイン狙いやボス戦以外は瀕死の適−密猟入れてます
312名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 01:59:44 ID:sjWl9Lr80
いやいや、最大の利点は右手でオナニしながらFFがプレイ出来ることに尽きる。
313名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 01:59:48 ID:tzEs4fdfO
>>308
そうですか…残念です
314名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 02:02:22 ID:pbg2Bw5G0
>>312
モルボルでもいいのか
315名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 02:03:12 ID:MkysZdPV0
そういやモルボルが人間より小さいのに驚いた。
316名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 02:08:56 ID:Td+g5Ftq0
どでかいモルボル出てくるよ
317名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 02:12:11 ID:axD07txs0
誘導されてきました。
くさい息などの多重異常ステータスを引き起こす技に
特有のステータスはありますか?
その時だけエスナ使いたいのですが。
318名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 02:16:47 ID:CzyVLHAY0
全部エスナでおk
319名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 02:18:44 ID:GA49CeKAO
甘い(臭い)息とかだとスロウとか?
多重関係だと@オイル@スリップとかあったような
エスナじゃ消せないが
320名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 02:20:49 ID:a5FAYs2u0
>>244
川に浮いてるんだっけ?
321名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 02:28:49 ID:/8PhM7uR0
>>317
くさい息をうけたら、どんな異常常態かステータス画面で確認できるよ
322名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 02:32:58 ID:/8PhM7uR0
>>305
自分自身 チャージ
移動中R2でエスケプモードで、詠唱しない
>>307
瀕死の敵 密猟
を三人に一番先頭にセット
ただし、密猟できない敵もいるらしい。密猟すると経験値LPもらえないので注意
323名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 02:36:24 ID:4PLkfzUR0
MP<10%の自分→チャージとかの方がいいんじゃね?
324名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 02:43:54 ID:XebwQe7EO
1回復、2アレイズ、3〜7状態異常回復、8リフレク敵に戦う、9一万以上HPにクラビラ?10火弱点にファイガ、まだクリアしてないが、中盤、敵HPが5万こえたら、これが楽。ダメージ限界9999までなんで効率いいかも。あとMP吸収等。解りにくくてすいません。
325名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 02:46:28 ID:N5uQm6Y50
>>324
とても効率いいとは思えない
326名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 02:47:14 ID:wLyRKCjU0
チャージってどこで手に入る?
327名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 02:52:08 ID:4PLkfzUR0
>>326
つ「ラバナスタ」
328名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 02:54:55 ID:/8PhM7uR0
>>323
MP<10%の自分 のガンビットって入手が終盤なんだよね
なのでとりあえずチャージは自分自身しか選択できないから
この方法しかないと。移動中R2面倒なら手動でチャージしかない
329名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 02:55:21 ID:YQa2fQLlO
>>309
亀だが
つFF2
330名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 02:55:53 ID:wLyRKCjU0
もうMP>10%は手に入れたよ
どうもありがとう
331名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 02:57:46 ID:/8PhM7uR0
>>324
いいんじゃないか、とかきこもうとしたが
火が弱点でなく敵にリフレクがないと、戦わなくなるよかん
332名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 03:06:01 ID:/8PhM7uR0
究極簡単汎用ガンビット
汎用型に改良してみた。一応魔法はダークを使ってるこれはお好みで。アンデッドはダーク無効にするのでケアル攻撃ということで次のようになりました。できるだけ序盤で手に入るもので構成してるので後々手に入るものを使えばもっといいのができるかもしれない
リーダー
■飛行タイプの敵 ダーク <リーダーが飛行タイプも攻撃できるときはいらない
■HP<500の敵 戦う
■HP<2000の敵 盗む
□味方一人 レイズ
□味方一人 エスナ
■リーダーの敵 戦う
■目の前の敵 戦う
味方A
□HP<80%の味方 ケアルラ
□味方一人 レイズ
□味方一人 エスナ
□味方一人 やまびこ草
□味方一人 ヘイスト
□味方一人 シェル
■アンデッドの敵 ケアル
■リーダーの敵 ダーク
□自分自身 チャージ
味方B
□HP<30%の味方 ケアルラ <60%だとケアルラ連発で攻撃してくれないので下げた
□味方一人 レイズ
□味方一人 エスナ
□味方一人 やまびこ草
□味方一人 プロテス
■アンデッドの敵 ケアル
■リーダーの敵 ダーク
□自分自身 チャージ
ケアルラの%と盗むの敵HP%と魔法は各自で調整してみてくれ
とりあえず画面から目を離すな!いつのまにか背後からエレメンタルが・・
333名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 03:09:00 ID:pEPTyeR00
スレ違い承知で聞くがここがsage推奨なのはなぜ?
FF12攻略スレと勘違いするやつがくるから?
334名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 03:14:05 ID:Td+g5Ftq0
鯖に負担がかからないから。
335名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 03:15:07 ID:pEPTyeR00
>>334
それは迷信だよ・・・
もうそんな時代終わりましたよ・・・
336名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 03:17:04 ID:4PLkfzUR0
上げると変な子がPOPしだすから
337名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 03:20:17 ID:pEPTyeR00
>>336
その理由は、まあわかるんだけどね・・・
なんかsageないやつは新参だみたいな勘違いしてるやつが高圧的に
「sageろ」といってるのをみると、へそ曲がりな俺はどうしてもageたくなってしまうので。
まあ、いいや。
338名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 03:27:41 ID:RAFe8V7/0
>>337
別にさげなくてもいいがお前が突然その話をしだした意味が分からない
スレ違いだと分かってるなら書くな
339名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 03:29:49 ID:pEPTyeR00
>>338
「このスレでsage進行」の理由はこのスレでしか聞けないじゃんか
ちょっと前にsageろどうのこうの言ってたから気になったんだよ
340名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 03:49:16 ID:/8PhM7uR0
ageると、アンチFF12やエロネタ、アンチガンビットなどが書き込んでうざくなるからだと思う
純粋にガンビットを研究する(質問)をするすれとしてはかなり優秀
ネタバレがないので一番いい
341名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 04:02:52 ID:/8PhM7uR0
>>301
みたいなかきこみがでるからね、もちスルーするけど
342名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 04:06:02 ID:RAFe8V7/0
>>339
まぁそろそろスレ違いになって来た気もするが
このスレでsage進行の理由も何も2chの殆どのスレは明記してなくてもsageないか?
ageるってのは何か意図があっての事だと思うんだが
343名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 04:19:03 ID:JfkAR92Z0
>>341
それスルーできてるのか?














344名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 04:19:42 ID:8+GtSpnp0
>>343
例示しただけなんだから十分スルーできてるでしょ
345名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 04:19:45 ID:QDapA4pV0
ガンビットをギル払えば合成できて、
ゲストとリーダー自の自分以外死亡          メガフェニックス
HP50000>に戦おうとするゲスト             ブレイク
状態異常の味方+自分のMP40%≧最大値の場合 状態異常を回復出来るアイテム
とか出来るようにしてほしかった。
346名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 04:35:36 ID:pKEd+DAk0
あんたたち、こんな時間まで夜更かししてファミコンなんてして

ちょっと俺のガンビ見てくれよ
ヴァン            アーシェたん         パンネロたん
味方一人→やまびこ草     味方一人→やまびこ草     味方一人→やまびこ草
HP50%以下の味方→ケアルダ   スリップの味方→リジェネ   スリップの味方→リジェネ
味方一人→エスナ       HP40%以下の味方→ケアルガ   HP30%以下の味方→ケアルダ
HP100%の敵→盗む       飛行タイプの敵→オイル    味方一人→エスナ
もしMP50%以下なら→アスピル  HP100%の敵→たたかう     オイルの敵→ファイガ
オイルの敵→ファイラ     もしMP30%以下なら→アスピル  HP100%の敵→たたかう
最もHPが低い敵→たたかう   オイルの敵→ファイラ      もしMP30%以下なら→アスピル
自分自身→ライブラ      最もHPが低い敵→たたかう    最もHPが低い敵→戦う
MP10%以下の自分→チャージ   味方一人→エスナ        MP10%以下の自分→チャージ
               MP10%以下の自分→チャージ
見づらいかも
どっか悪いとこあったら指摘してくれ、なかったら参考にしてくれ
347名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 04:38:00 ID:BxaMPBr10
アーシェとパンネロ素手で殴り合わせて見てたらチンコ勃ってきた(;´Д`)
348名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 05:30:49 ID:xHmG7SNQ0
>>251
レイズ・アレイズ・フェニックスの尾のガンビットを封印してゲストキャラを殺せ!
349名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 05:51:43 ID:w3aE2Nfn0
ガンビットネット対戦要綱
参加資格:魔法・技・ライセンス・ガンビットの全解除。
■1 to 1
1:宣戦者/挑戦者で区分する。まずスレやチャットで宣戦者が
 使用するキャラクターを併記しつつ宣戦布告。
2:挑戦者が名乗りを上げる。勿論キャラクター併記。
3:宣戦者が受諾する。
4:受諾後5分以内に双方がガンビットを指定。(相手の戦法を見て変更する事がないように)
ちなみに装備品は最低グレードのもの以外使用不可。アクセサリは何を付けても良いとする。
5;各自のFF12でガンビットを組み込み対戦。それぞれの勝敗により、勝ち、ドロー、負けが決定される。
戦闘を行う地域はクリスタル付近など、敵がポップせず、天候に左右されない場所に限る。
注意点:全ては自己申告の上で成立するので、ゲーマーシップが求められる。
■1 to all
1:宣戦者がキャラ、ガンビットを書き込む。(装備品は最低グレード)
2:随意で各自のFF12で対戦。勝った場合は自身の構成とレベルを報告するのもいいかもしれない。
注意点:やや自己満足の毛色が強い。

留意点:装備品の最低グレードは、刀や騎士剣など、どう考えても最低グレードの強さが
異なる武器種を用いるのは顰蹙を買う可能性もある。従って、主立って使うには剣/素手/短剣/弓/銃が妥当か。
双方の了解の下なら、最強種での戦闘も有効足り得る。
350名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 05:57:11 ID:w3aE2Nfn0
…とかで盛り上がれないかなー
351名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 06:33:59 ID:USkvjUUyO
>>347
キモスww
352名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 06:49:55 ID:WG6TnDxw0
FF12-2では進化してますように
353名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 07:09:47 ID:Vl9LP70z0
>>349
ちょっと面白そうなのでやってみた
とりあえずバルフレアLv79vsアーシェLv77で

・素手は4~5000ダメ出てしまってあまり面白くない
・初期武器だと一撃1000前後なので結構白熱
・魔法も制限しないとダメポ(ショックとかだと武器関係なくほぼ一撃)

ってとこかなぁ。
一撃で終わっちゃうと当てたもん勝ちで面白くないす。
アクセとか次第では結構色々戦略出るかもね。

354名前がない@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 07:34:56 ID:t3GpPW8G0
今、墓に来てるけど癌ビットスレとこのスレを見てたら
すごく自分が適当にやってるような気がしてきた( ゚д゚)ポカーン
最初からやり直そうかな
355名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 07:38:28 ID:Dky4ykH60
とりあえずヴァンとフランに殴りあわせたら
ヴァンが勝ちやがったよw
回復ナシでだけど・・・
フランが倒れるとき(*´д`*)ハァハァ
356名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 07:41:24 ID:nTAOon79O
>>332
どこが究極なの?
もっと物語すすめてから書けよ

それだとリーダーが何回も既盗のモンスターから「盗む」することになるよ
あと味方一人にヘイストって…ヘイスガのがいいじゃん
357名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 07:51:24 ID:aw8RfSwX0
エスナが万能すぎるなー。
ストナ、ブラナ、ポイゾナ等をガンビットに組む機会って、
序盤かボス戦位だな、
358名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 07:55:43 ID:LYmyxKXE0
>>347
残り一人に
HP60%の味方→ケアル系とチャージ付けておくと、永遠と殴りあうよなw

(*´Д`)ハァハァ
359名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 08:02:10 ID:nJ+GNb7pO
俺自身ガンビットで動くことを意識してみよう

1:眠気80%の自分   寝る

シュゴゴゴゴゴ
360名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 08:22:28 ID:3X4QSXGr0
属性吸収防具つけて
属性武器で殴るといいね

賢者の指輪(聖属性吸収)つけたキャラにエクスカリバー(聖属性)で攻撃すると4500〜6500回復する
問題はたまにガードして回復間に合わんwwwww

HP<10%の自分 >たたかう
361名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 08:42:49 ID:MSy4vPRe0
>>356
よくよめ
>できるだけ序盤で手に入るもので構成してるので後々手に入るものを使えばもっといいのができるかもしれない

362名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 08:45:02 ID:MSy4vPRe0
>>356
あとこれも読んどけ
Q:ガンビットよくわからん、戦闘中と戦闘終了時の魔法の区別がつかん教えろ
A:とりあえず■目の前の敵 たたかう を一行入れろ
それより上には戦闘中にも使いたい魔法、それより下は戦闘後にだけ使いたい魔法をいれろ
あとは試行錯誤してみろ幸せになれる

Q:敵が複数のとき3人がばらばらの敵を戦うので目も当てられません
リーダー
■リーダーの敵 たたかう
■目の前の敵 たたかう
味方A,B
■リーダーの敵 たたかう
これでリーダーは敵を見つけると自動で特攻。ほかの二人も同じ敵めざし特攻、3人でフクロだ

Q:盗むを効率よくしたいのですが?Q:盗むがうまくいかん、もっと詳しく教えろ
■HP=100%の敵 盗む
最初に実行するので必ず1回は盗むを実行する。タイミングによっては2回行う
ワンチャンスなので盗むのを失敗するとあきらめるしかない
盗む実行回数1-2 戦闘ついでに盗む程度なら最適

■瀕死の敵 たたかう
■HP<2000の敵 盗む
比較的余裕があるし、どの敵も必ず一度は条件を満たすので数回盗むを実行できる
パーティーの強さによって必要以上に盗むを繰り返すことがある
盗み実行回数1回以上 絶対盗むんじゃ〜って人向け
動作が異なるので好きなのを選べ
363名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 08:46:08 ID:MSy4vPRe0
Q:回復や強化魔法切れたらすぐかけたいのですが
A:□味方一人 ○○ としろ ○○が必要なときだけ実行してくれる

Q:戦闘終了後HP満タンにしたいんだけど
A:たたかう項目より後に □味方一人 ケアル としろ。

Q:自分自身 チャージ 延々とかけるのでうざいんですけど
A:移動中はR2をおしてエスケープモードにしろ。実質ガンビットオフと同じ

Q:チャージって使えなくね?失敗したらMP=0だぜ。これならアスピルのほうが・・・
A:チャージの重要さを教える。
確かにアスピルは便利だしかし長期戦などで敵のMPが0になったら使えなくなる。
それに比べチャージは覚えていればいつでも使える。
失敗してMP=0になってももう一度やれば99%成功する。
手動でもかまわん。覚えさせとけ。いざというときにありがたみを知るだろう。

Q:○○(例:ぶんどる)がねぇ〜開発者なに考えてんだ
A:ないものはいまさら言っても仕方がない。あるもので工夫しろ

Q:○○って、意味なくね?こんなの使うやついないって
A:いらないと思うなら使わなければいいだけのこと使いたいやつもいるかもしれん
364名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 08:57:34 ID:MSy4vPRe0
>>356
究極のガンビットとはどこにも書いてないぞ
簡単を究極にしたガンビットだろ、最低限のガンビットで活用できるという意味だろ
365名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 09:01:15 ID:N8l3pUN60
テンプレ貼ってまで粘着するほどのことでもないべ
366名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 09:02:17 ID:MSy4vPRe0
>>357
そうだな、エスナ入手後はガンビットの数の制限もありほとんど味方一人 エスナ
でいける。しいていえば、ポイズンばかりかけてくる敵をかってるとき
味方一人ポイゾナとすると効率がいいというぐらいか。まぁ。ほとんど変わらんようなきもするが
367名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 09:10:55 ID:MSy4vPRe0
>>365
スマンちと熱くなりすぎたようだ。無駄にリソース使ってしまったな反省する。
まぁ、たまに張り出しておかないと、すでに討論済みでテンプレに書いてあるのに
よまずに、また同じことを蒸し返す香具師がふえるのはたまらん
368名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 09:16:09 ID:VxV11lQ80
今バルハイム地下でブラッディ討伐した所なんだけど、ザルエラが出る条件も満たしてる
LV41なんだけど勝てる? 逃げれるんなら一旦エンカウントして引き返すけど。
369名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 09:19:44 ID:MSy4vPRe0
>>368
むうぅまだそこまで進んでないからわからんがとりあえずアドバイスしておこう
スレちがいだ、攻略スレに書き込め幸せになれる
370名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 09:44:10 ID:4sWAc1Ke0
MP10%以下ならヴァンからアスピルとかってガンビットではやっぱりムリかなあ?
371名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 09:48:39 ID:2q/bb1hW0
>>370
2行使っていいなら…
1.もしMP≧10%なら たたかう
2.ヴァン アスピル
でプチif文出来るんじゃね?
372名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 09:50:12 ID:2q/bb1hW0
あーでも戦闘中以外だと延々吸い取るかorz
373名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 09:50:29 ID:MSy4vPRe0
>>370
一番最後の行に ヴァン アスピルと書き込め
アスピルが必要になるとき実行される
そのばあいその味方はたたかうではなく、敵を魔法で攻撃すること
374名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 09:53:22 ID:4sWAc1Ke0
>>371
これでいくか・・・
今ヤズマット戦なんだけど時間かかりそうだから放置したかったんだ
でもMP尽きるの目に見えてたんで・・・
ありがとう
375名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 10:03:09 ID:MSy4vPRe0
>>372
いまちょこちょこっと
たしかに、アスピル延々と続けるな
ちなみに
もしMP>=10%ならという条件はないと思う
もしMP<=10%ならあるが・・・
376名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 10:08:17 ID:MSy4vPRe0
つづき、今実際に敵と戦ってみたが
一回のアスピルでヴァンのMPほとんど吸ってしまうので
実用的ではないな。一回なら手動のほうがいい
377YUCCI ◆YUCCIoLWPo :2006/03/24(金) 10:50:40 ID:nTAOon79O
>>364
盗むを何回も繰り返すようなガンビットを推奨する意味がわからない
汎用性ということはたくさんの種類のモンスターを効率的に狩るためのものだろ?
何回も盗むを繰り返すなんて非効率的じゃん

あと、序盤でヘイスト入れる必要あるか?
ライセンスをヘイストまで開けるLPや魔法を買うお金
三、四人分の詠唱時間考えたら
入れなくてもいいじゃん
とにかく序盤ってもライセンスの進め方人それぞれだから
終盤のガンビットみせてよ
378名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 10:55:11 ID:nTAOon79O
ageとコテ消し忘れスマン

あとさ、飛行タイプの敵から盗むしないのはなんで?
379名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 10:59:52 ID:ufvxGipP0
ここの人はやってると思うけど、最もHPが低い敵取ったら、目の前の敵と差し替えた方がいいな。
乱戦時に殲滅速度が速くなる。重装備キャラにブレイブ、デコイ、バーサクもいいね。
380名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 11:02:45 ID:c9Ihim770
ガンビット12スロットじゃたりん。50スロットくらい欲しい。
381名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 11:04:15 ID:ufvxGipP0
ミストカードはガンビットに組めないのか
組めたらちょっと面白いんだけど…
382名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 11:05:32 ID:nTAOon79O
>>379
俺もそうしてるな
ただ、デコイは一発でかからないことはが結構あるな
383名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 11:06:41 ID:1GoZBNQX0
俺は20スロットは欲しいな
あと個人的にはガンビットの項目を買うんじゃなくて始めから全部揃えてて欲しかった
384名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 11:07:12 ID:ufvxGipP0
>>382
自分自身じゃなくて、他のキャラにキャラ直接指定でデコイかけさせるのもいいかもね
385名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 11:08:44 ID:1GoZBNQX0
ストーリーはまだ途中なので何とも言えんが
このシステムは過去FFの中で個人的に最高だ
これをやるとセパレイトにはもう戻れない気がする
386名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 11:08:49 ID:nTAOon79O
>>384
それってかけ続けない?
できる?
387名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 11:11:34 ID:xPtsCS6T0
ガンビットに惚れたらFF11をやりましょう

さあレッツトライ!
http://www.playonline.com/ff11/index.shtml
388名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 11:13:44 ID:j1NXKPMuO
>>386
キャラ名指定のデコイでいける
389名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 11:21:07 ID:c2ovtBhu0
>>377
盗むについては>>7をよめ、一度も失敗したことないならお前は幸せなやつだ
まぁ、ひとのガンビットにけちをつけたいのもわかるがまず自分のガンビットをさらせ話はそれからだ
390名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 11:25:38 ID:c2ovtBhu0
あ、そうそう>>332のガンビットだがこれは個人が作成したものではなく
過去に討論されたものをまとめたものであるから、わからないならカコスレ一度目を通しておけ
391名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 11:26:20 ID:pSIo/4dC0
まぁ、痛いコテがいるってことだけはわかった。
392名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 11:26:34 ID:nTAOon79O
>>389
汎用性を謳ってるなら雑魚敵への盗むは
必ずしも成功させることないだろ
ガンビットの設定は自由なんだから好きにしたらいいけど
汎用性があるとか書くならもっと練れよ
さんざん語り尽くされた議論を生かしてないのに
テンプレみろとか馬鹿みたい
393名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 11:29:29 ID:j1NXKPMuO
>>390
旧石器時代に議論されて制作されたような古いガンビット構成を発掘するな。
394名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 11:36:47 ID:c2ovtBhu0
>>393
なら近未来に討論される予定のガンビットを発明しろ話はそれからだ
395名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 11:38:07 ID:1kzg1gDW0
■ガンガンいこうぜ!
396名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 11:42:01 ID:7j+TTJAr0
言葉だけで噛み付いてないで、代替案でも出せばいいよ
397名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 11:45:38 ID:c2ovtBhu0
>>396
だよな、問題があるなら指摘しこうすればもっとよくなるぞ
というガンビットをさらすのが、研究というものだろ
スレタイよく見てみ
398名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 11:45:54 ID:82Y2plQ90
俺的盗む

■リーダー
100%の敵     <盗む
HPの最も低い敵 <攻撃

■攻撃力が高い味方がよい
HPの最も低い敵 <攻撃

■素早い、遠隔攻撃がよい
リーダーの敵   <攻撃

お好みで、それぞれの一番したに味方を狙う敵とか入れると
脇からからまれても安心。

3人目が間に合わないと連続で盗むが、敵がザコなら放置、
強めならリーダーで盗んだ敵攻撃。
これなら全部の敵盗む&弱った敵から駆逐してく。
ガイシュツですか?
399名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 11:51:17 ID:mar5JIQi0
トラップ→ぐらいよけてくれ
400名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 11:52:05 ID:c2ovtBhu0
>>398
おおむねOK敵が複数の場合、タゲがうつる。
乱戦時でもちかくにHP100%のてきがいると、リーダーがいきなり戦線離脱して
盗みにいってしまうと思う。が、適当に殲滅できる程度の相手なら問題ないよ
401名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 11:56:31 ID:rkaJEvWm0
みんなたたかうばっか使ってるけど
遠隔攻撃って使えない?
おれ戦うの変わりに遠隔攻撃にしてるんだけど
402名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 11:58:23 ID:p2Xd1et/0
>>399
うちのライブラ担当のアーシェがよく罠にかかるとか有り得ないw
403名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 11:58:44 ID:c2ovtBhu0
まぁ、なんどもしつこいいおうだが一応出しとく
■HP=100%の敵 盗む
最初に実行するので必ず1回は盗むを実行する。タイミングによっては2回行う
ワンチャンスなので盗むのを失敗するとあきらめるしかない
盗む実行回数1-2 戦闘ついでに盗む程度なら最適
注意:ちかくにHP100%のてきがいると、戦線離脱して盗みに行ってしまう、敵が複数の場合食い散らかす

■瀕死の敵 たたかう
■HP<2000の敵 盗む
比較的余裕があるし、どの敵も必ず一度は条件を満たすので数回盗むを実行できる
パーティーの強さによって必要以上に盗むを繰り返すことがある
注意:一度タゲが決まるとそいつを倒すまで攻撃を続ける。各個撃破用

盗むだけでなく注意のとこよく読んでね。敵の強さによっては
前者は全滅の恐れあるから
404名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 11:59:17 ID:eu8lYVW5O
>>401
たたかうよりも時間がかかると思われ
405名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 11:59:51 ID:c2ovtBhu0
>>401
すまん、もってないんだ、てか売ってない俺だけか
一応検証してからさらすのでもってないものについては言及できないので
406名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 12:00:03 ID:LgPTd5Wy0
ガンビット試行錯誤めんどくさいなこれ頭パニクるぜこれ
407名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 12:02:25 ID:enn8oDOK0
>>398
うーん、既出というか基本と殆ど変わらないかと。
その程度の工夫やアレンジは、ここ読んでる人は多分皆やってると思う。
あと基本のガンビットなら、序盤から組めるし。
408名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 12:02:47 ID:63Lya8XYO
帝都の前後ぐらいからHP=100%盗むが微妙になってきた
遠くまで1人で行ってボコボコに殴られても延々と盗んでるし
409名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 12:04:19 ID:c2ovtBhu0
>>406
がんばれ、一度に全部設定しようとするとパニくる。
ひとつ追加しては試行錯誤すると楽しくなってくるぞ
とまどうようなら>>186>>188を一度読んでみて
410名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 12:06:06 ID:c2ovtBhu0
>>398
たしかにがいしゅつではあるが自力でかんがえたのならすごいと思うぞ
411名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 12:08:44 ID:sWr20QRY0
ここでいいのかわからんが
タゲがいまいち安定しない。
デコイ必須なのか?
412名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 12:11:12 ID:xPtsCS6T0
基本

HP60% ケアルダ
HP最も低い敵  たたかう
味方1人 エスナ

自分自身 ライブラ
自分自身 レビテガ
味方1人 ブレイブ

金稼ぎするときだけ
HP100 ぬすむ


413名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 12:11:54 ID:GyciXBfq0
A:HP100%の敵→盗む
A:瀕死の敵→戦う
A:味方を狙う敵→戦う
B:瀕死の敵→盗む
B:味方を狙う敵→戦う
C:瀕死の敵→戦う
C:味方を狙う敵→戦う
とやると、かなり低い確率ですが、
倒しきる寸前に1回盗みが入って初動で盗み切れなかった敵をフォローでき気がします。
しかし、弱い敵にはまれにしか発動せず、殆ど倒しきるため微妙だし、
強敵の場合は「瀕死」状態が長いために、
ひとりで瀕死の敵に対して盗みを延々繰り返すオバカな事をやる羽目になるかも。
でも、BOSS戦、モブ戦、難敵戦以外だとまあまあいけると思います。
あと、「盗む」を殆どやらずに書物でカバーという方法もあると思うのです。
今のところ3冊買えました。
1種類のガンビットで全部まかなうのは難しいため、
結局、戦闘に入る前にそのガンビットが生きるかどうかが決まってしまうようなところがあるので、
「敵とするのにイイカンジな奴がいる場所に、適切なレベルと装備で赴く」
てのが、実は一番いいガンビットの使い方な気がします。
414名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 12:12:29 ID:GyciXBfq0
A:HP100%の敵→盗む
A:瀕死の敵→戦う
A:味方を狙う敵→戦う
B:瀕死の敵→盗む
B:味方を狙う敵→戦う
C:瀕死の敵→戦う
C:味方を狙う敵→戦う
とやると、かなり低い確率ですが、
倒しきる寸前に1回盗みが入って初動で盗み切れなかった敵をフォローでき気がします。
しかし、弱い敵にはまれにしか発動せず、殆ど倒しきるため微妙だし、
強敵の場合は「瀕死」状態が長いために、
ひとりで瀕死の敵に対して盗みを延々繰り返すオバカな事をやる羽目になるかも。
でも、BOSS戦、モブ戦、難敵戦以外だとまあまあいけると思います。
あと、「盗む」を殆どやらずに書物でカバーという方法もあると思うのです。
今のところ3冊買えました。
1種類のガンビットで全部まかなうのは難しいため、
結局、戦闘に入る前にそのガンビットが生きるかどうかが決まってしまうようなところがあるので、
「敵とするのにイイカンジな奴がいる場所に、適切なレベルと装備で赴く」
てのが、実は一番いいガンビットの使い方な気がします。
415名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 12:13:12 ID:c2ovtBhu0
>>411
タゲ固定というのが盾役だけ攻撃を受けるという意味ならデコイだな
あと、これは確証取れてないがケアルを盾役にかけるとケアルをかけたやつが狙われやすくなるらしい
このスレの上のほうにかいてあると思う。回復はリジェネあたり使うといいかも

味方が別々の敵を攻撃するというのなら
Q:敵が複数のとき3人がばらばらの敵を戦うので目も当てられません
リーダー
■リーダーの敵 たたかう
■目の前の敵 たたかう
味方A,B
■リーダーの敵 たたかう
これでリーダーは敵を見つけると自動で特攻。ほかの二人も同じ敵めざし特攻、3人でフクロだ
で。
416名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 12:13:21 ID:GyciXBfq0
うわ、2回書き込まれちゃいました。すいません。
417名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 12:15:24 ID:sWr20QRY0
>>415
すまん 前者の意味だ なるほど りじぇねか。
たしかに盾に外部からケアルかけるとすぐにタゲがとんでくる。
盾に自己回復させると火力が減るしで いろいろ考えてるんだが
もう少し試してみるよ
418名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 12:19:54 ID:c2ovtBhu0
>>413
前スレだったかな、瀕死の敵 盗むがいいぞといったのを
味方がさきに倒してしまうとたたかれてたな。
で、結果的に2000-500の間だけ盗むを行うガンビットが作られたんだな
それが>>332なんだな。その後500ではなく瀕死にすればいいという意見になって
2000-瀕死の間盗むを実行するように変更されたんだな。
ダブルでしかけるのはいいと思う。あとは自分で納得がいくのならかまわないと思う
なんかえらそうなこといってるようだ俺、スマン素直な感想なんだが
419名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 12:21:20 ID:x+A5oHAd0
>>415
リーダーに「リーダーの敵→たたかう」をつける意図は?
420名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 12:24:49 ID:c2ovtBhu0
421名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 12:25:22 ID:ZAFfX4080
こことlv上げ、LP/金稼ぎスレとオイヨイ辞典スレだけは良スレだな
422名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 12:26:32 ID:c2ovtBhu0
>>418
>>250を参照にしてみてはどうか?FF11のシステムだが
割といい感じなると思う、うまくいったらさらしてくれ参考にしたい
423名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 12:30:17 ID:c2ovtBhu0
>>421
まだ、プレイ中だからほかのスレいくとねたばらしがあったりで怖くていけないな
424名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 12:30:46 ID:x+A5oHAd0
■リーダー
100%の敵     <たたかう
HPの最も低い敵 <たたかう

■味方二人
100%の敵     <盗む
HPの最も低い敵 <たたかう

これどう?今使ってるガンビット。
殲滅は落ちるから汎用性には欠けるけど
同じ敵からとりあえす2回盗んでくれるから
あんまり取りこぼしはないと思う。
425名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 12:30:47 ID:h8xihyag0
全員
■リーダーの敵 たたかう
■目の前の敵 たたかう
じゃだめなの?
426名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 12:31:30 ID:+6IFvv6E0
>>419
乱戦時、リーダーの位置取りによって「目の前の敵」が変わり、
最初に殴った敵を倒しきる前に他の敵に攻撃を仕掛けてしまわないための保険。
427名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 12:33:15 ID:c2ovtBhu0
422 アンカミス >418 は >>417だなスマン
428名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 12:35:21 ID:c2ovtBhu0
>>425
一見いけそうだが敵が複数の場合、初撃がバラバラの敵になる可能性があるぞ
429名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 12:35:53 ID:sWr20QRY0
>>427
うむ FF11やってたもんだから やっぱり最後はこれか ゾンビアタックになっちゃう気がするんだが、
ガンビットでこれ組めないかと
今 魔神竜と闘いながら ガンビットの試行錯誤だ。
まあ なんか 負けっぽいが
430名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 12:38:39 ID:IA96baRx0
リーダーは最もHPが低い敵:たたかうだけだな俺は
たたかうで二つも枠取りたくないし
431名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 12:39:16 ID:c2ovtBhu0
>>408
亀レススマン
リーダー以外の味方は遠距離(銃、弓、魔法)にすると少しはいい感じになると思う
432名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 12:40:46 ID:h8xihyag0
>>425
そっか。リーダーをころころ変えるからなー
433名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 12:42:33 ID:+6IFvv6E0
>>422
ボス戦では割とそれに近い形になるかな。
↓こんな感じ。(ケアル系の使い分けとHP%の調整は状況に合わせて随時変更)

盾役(リーダー)
□HP<30%の味方→ケアルラ
□自分自身→デコイ
□自分自身→プロテス
□自分自身→ヘイスト
□自分自身→リジェネ
□HP<60%の味方←ケアル
■リーダーの敵→たたかう
■目の前の敵→たたかう

アタッカー
□HP<30%の味方→ケアルラ
■リーダーの敵→たたかう
■目の前の敵→たたかう

回復役
□HP<50%の味方→ケアルラ
□HP<80%の味方→ケアル
□味方一人→エスナ
□リーダー→デコイ
□リーダー→プロテス
□リーダー→ヘイスト
□リーダー→リジェネ
■リーダーの敵→たたかう
■目の前の敵→たたかう
434名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 12:43:29 ID:c2ovtBhu0
>>429
かなり難しいよな、でもガンビットでくめるといいなと思い今日も研究してます
見方の強さと敵の強さによって微妙なバランスがあるから
複数対1だった11とは違うというのもあるしな、なにかきづいたらどんどんさらして完成させようぜ
435名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 12:45:40 ID:c2ovtBhu0
>>433
おお、ちょっと感動したよ、いい感じだ試してみるよ
ちなみにアタッカーは何で攻撃してる?銃とか弓のほうがいいのかな
436名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 12:45:41 ID:FyeIRH5d0
「最もHPが低い敵」が欲しいんだけど、手にはいるのはずっと先?
437名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 12:47:09 ID:XEryzlpu0
>>428
突貫したときは目標修正してくれるけど
その後乱戦になると思い思いに動くんだよな
438名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 12:47:52 ID:c2ovtBhu0
>>436
詳細な時期はおぼえてないが、たしか2匹目の召喚獣を取得したら
店頭にいっぱい並んだ記憶があるそれぐらいだな。あまりいうとネタばれになるので
イベントこなすたびにこまめに店覗くといいよ
439名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 12:48:20 ID:+6IFvv6E0
>>435
相手によるけど・・・ダガーが多いかな。攻撃回数重視で。
440名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 12:48:43 ID:sWr20QRY0
それとなくできてきても、せっかくmpチャージライセンスがあるんだからバランスがとれるようにって考えるとまたとまってしまう。
回復役だけmpつきていって、アタッカー満タンだったり。
プロシェルを回復役意外に担当させてそれとなくバランスとったりともうわけわかんね
441名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 12:53:27 ID:c2ovtBhu0
>>440
経験から言うと一人は攻撃に専念したほうがいいぞ
でないと、敵からダメージ>回復をループしてしまう
アタッカー満タンはしょうがないな。
俺はアタッカー(リーダー)はエスナとレイズだけにしてる
回復役が死んだり沈黙になったとき発動するようにしてる、
まぁ保険としてMPは温存しとくのが吉だな
442名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 12:53:46 ID:+6IFvv6E0
>>440
雑魚戦闘では
□自分自身→各種強化魔法
□HP<○○%の味方→ケアル
のガンビットを3人同じように持たせるほうがMPをうまく配分できることが多いな。

>>433みたいな役割分担は基本的にモブとかボス用に使っている。
まあ大抵はケアル系のHP%を調整するだけで足りる。
443名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 12:53:50 ID:sWr20QRY0
あと デコイのガンビット おとりの効果がでれば詠唱やめてくれるが、タゲの関係で事故が多くないですか
444名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 12:55:59 ID:c2ovtBhu0
>>439
ダガーか俺も好きだ。
アタッカーが近接だと範囲攻撃に巻き込まれる恐れがあるがどうなんだろう?
まぁ、ボス戦でもないかぎりいやらしい攻撃はないからいいけどな
445名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 12:56:33 ID:EY7Z4K+20
HP100%の敵→盗む
これって終盤だと混戦なりがちでデンジャーなんだよなぁ

戦闘行動これだとどんな動作するかな?

1、HP<1000の敵→戦う
2、リーダーの敵→盗む
3、目の前の敵→戦う

敵に出会った時は1,2の条件はスルー
3の戦うが発動したのちHP1000以下になるまで盗むをタゲロックで連発
(他のモンスがHP1000以下になる可能性は低いよね?)
HP1000以下になったら攻撃参加
HPの条件をいじって適度な盗み回数を設定し盗む誤爆からの混戦を避けられそうな希ガス
ガンビットってカルネージハートを思い出して面白いわー
446名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 12:57:40 ID:IA96baRx0
アタッカーは自分自身ブレイブ入れてるな
447名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 12:58:26 ID:sWr20QRY0
ああ、ちなみにモブとかボス用のガンビット考えてます(・д・)
あの馬鹿みたいに体力多い連中を型にはめて止めたいなと、、、
448名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 12:59:59 ID:c2ovtBhu0
>>442
かなりつよい、モブやボス戦では次のような極端な設定してる

味方一人 レイズ
味方一人 エスナ
目の前の敵 ドレイン
目の前の敵 アスピル
自分自身 チャージ
ドレインで攻撃と回復を1ターンで済ませるからいい感じだ
ただし、アンデッド相手にドレインすると即死するぞ気をつけろ
449名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 13:01:30 ID:9rP+VBg90
ここは3人ガンビット戦闘がメインなのかな
俺は2人ガンビット1人俺操作のガンビットオフで、戦闘モードアクティブなんだけど。
450名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 13:02:10 ID:sWr20QRY0
ああ、むやみにmp減ると思ったら、プロテガ、シェルガが仲間との距離で事故ってる。
盾役だけにしようorz
451名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 13:02:41 ID:+6IFvv6E0
>>447
ラストスパート用ガンビットにこんなのを考えている。
まだ試したことはない。

□HP<30%の味方→ケアルダ
(中略。ヘイストとかプロテスとかエスナとか)
■瀕死の敵)→たたかう
□HP<70%の味方→ケアル
■リーダーの敵→たたかう
■目の前の敵→たたかう
452名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 13:02:49 ID:c2ovtBhu0
>>445
ざっと見た感じ
敵のHP満タンー1000の間盗むが発動するな
残りの味方の強さにもよ5るが、与ダメがちいさいと、盗む連発するな
その辺のバランスを取るといい感じだと思う。もちろん、HP1000以上の敵だけだけどな
453名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 13:05:03 ID:c2ovtBhu0
>>449
ぜんぜんOKだぞ、味方二人もそこそこ良ガンビットくまないといけないから
このスレ参考になると思うが、3人自動っていうのもたのしいぞ、
あ、ちがうそこ、あ〜〜とかな見てるだけってのもいい
454名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 13:07:13 ID:rkaJEvWm0
ガンビットって一人当たり3セットくらいつくっておけるシステムだったらよかったのにな
455名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 13:08:33 ID:gu+LwV7j0
>>436
2匹目の召喚獣の後。昨日出たから間違いない。

「HP=100%の敵」を使うと、敵が複数の場合タゲが移るよな
しかも盗むにしておくと最後の一匹になるまで盗むを止めない

盗みキャラ
■瀕死の敵>たたかう
■HP<2000の敵>盗む
■もっともHPの低い敵>たたかう
その他
■瀕死の敵>たたかう
■もっともHPの低い敵>たたかう

これでよくね?盗み2キャラでいいかも。
誰がリーダーでもいいし。
殲滅優先かつ期間限定盗み
456名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 13:09:33 ID:c2ovtBhu0
>>451
ほぼいいかんじ、しいてえばMPによゆうがあるならケアルではなくケアルラのほうがいいぞ
味方が2人がそれぞれケアルするより、一人がケアルラするほうが手数がすくなくなるぶん
ほかのことができるからな、あとは試してみるといいぞ
ちなみに、味方が離れすぎていてうまくケアルラがかからないようならR2おしてみてみ
みんな集合するから、ただし、ボス戦は気をつけろ、集まる前に全員アボンするかもしれん
457名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 13:09:55 ID:pfluQMD40
一撃3000↑とかになるとそれ使えない
458名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 13:11:38 ID:c2ovtBhu0
>>454
俺はメイン3人は戦闘のエキスパートになるガンビット
サブの3人は金稼ぎようのガンビットにしてる
いちいちかえるのめんどいなら、メンバで分けてしまえ
459名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 13:12:59 ID:c2ovtBhu0
>>457
まぁ、いちおうHP<10000の敵という条件もあるから、レベルに応じて調整するのがいいな
460名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 13:13:42 ID:eXw2EphL0
ガンビット1 ON
ガンビット2 OFF
みたいな感じでスロット全部を一つとして複数設定出来ればいいのに
密猟出来ない雑魚敵とか盗みにくいレアモンとか急に湧くとダルス
461名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 13:13:49 ID:9rP+VBg90
一人目
武器銃フォーマルハウト(銃):バブルチェーン装備

1:戦闘不能の味方>アレイズ
2:戦闘不能の味方>フェニックスの尾
3:ストップの味方>クロノスの涙
4:味方一人>エスナ
5:HP<40%の味方>ケアルガ
6:味方一人>バブル
7:味方一人>ヘイスト
8:味方一人>ブレイブ
9:MP<10%の自分>チャージ
10:飛行タイプの敵>たたかう
11:最もHPが低い敵>たたかう
12:自分自身>ライブラ

二人目
武器デスブリンガー(片手剣)+イージスの盾 アクセはリボン
1:戦闘不能の味方>アレイズ
2:戦闘不能の味方>フェニックスの尾
3:ストップの味方>クロノスの涙
4:味方一人>エスナガ
5:HP<50%の味方>ケアルガ
6:味方一人>バブル
7:味方一人>ヘイスト
8:味方一人>ブレイブ
9:MP<10%の自分>チャージ
10:飛行タイプの敵>無作為魔
11:最もHPが低い敵>たたかう
12:味方一人>レビデガ

こんな感じなんだがどうか
462名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 13:15:41 ID:c2ovtBhu0
>>455
リーダーには目の前の敵 たたかうをいれると近づくだけで自動的に戦闘始まるから、入れておくのもいいぞ
左スティックだけで操作できる
463名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 13:15:52 ID:9rP+VBg90
>>461
は449なので、つまり3人目は自分操作
騎士剣キャラです。
464名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 13:18:34 ID:c2ovtBhu0
>>461
なんかすげぇ金持ちで、まぶしいよ
俺もそれぐらいそろえられたらなぁ〜まだまだ先は長いぜ
465名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 13:19:44 ID:x+A5oHAd0
ごめん、バブルって何?
466名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 13:20:15 ID:sWr20QRY0
アタッカーのmpあまりまくりに腹を立てmp>90で コラプス撃たせてみたら


orz
467名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 13:20:54 ID:V5YL//AJ0
>>465
遠き日の夢さ‥。
468名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 13:21:38 ID:c2ovtBhu0
>>465
まだもってないから、聞いた話だとHPがふえるらしい、誰か詳細頼む
469名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 13:22:16 ID:9rP+VBg90
>>465
現在HP/最大HPをそれぞれ倍化させる。
HPにカートリッジがつくというとわかりやすい。
470名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 13:23:25 ID:c2ovtBhu0
なんか急に人が増えたなぁ、みんな、晴れてる日は外で遊ぼうぜ
と、コントローラとマウスとキーボードを目の前にしてる俺がいる
471名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 13:26:00 ID:o70vRQQW0
ガンビット、ムズイなぁ。でもここで論議を交わしていると、みんなそれぞれ悩んでるから
考えるのが楽しくなってくる。
試行錯誤した後パニクってなんど全部外した事か・・・。
 
472名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 13:27:18 ID:rkaJEvWm0
>>469
最大はかわんなくね?
473名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 13:27:59 ID:sWr20QRY0
かなり安定してきたが、盾も被ダメのせいで相当mpあまる。
そこで >HP調整で自己ケアルの頻度をあげて回復役の負担を減らそうとしてるがそれでも盾のmpへらね。
しかたないのか
474名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 13:28:24 ID:9rP+VBg90
>>472
見た目変わらないけど処理的には変わってる。
毒の被害アップするし、グラビデ系のダメージ増えるし、
フェニックスの尾での回復量増える。
475名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 13:28:41 ID:53ammIOq0
HP100%の敵たたかうよりもHP>70%の敵たたかうのがいい件について
その後に目の前の敵たたかう入れたら最強
476名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 13:28:50 ID:0VvwKmLO0
>>461
ウィルスとかオイルの時はプレイヤー手動で直すんだな。
やっぱストップ対策にしといた方が使用頻度高いかね?

>>472
表示見えないだけで変わってるよ
477名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 13:30:07 ID:0VvwKmLO0
>>473
俺は盾役のMPが余って回復役が厳しくなったらアスピルで吸い取らせてる。
盾役はすぐMP溜まるよな。
この辺りガンビットに組みたいんだがなかなかうまくいかなくてね(´・ω・`)
478名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 13:30:14 ID:Eox+/XYl0
ストップはデスペルでいいんじゃないの?
479名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 13:31:07 ID:0VvwKmLO0
>>478
ヒント:スピード
480名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 13:31:41 ID:9rP+VBg90
>>476
ウイルスオイルはかかってても自分で治せるけど、
ストップは自分じゃ治せないからそうしてる。

自分にできないことを他人にやってもらったほうが効率いいんで。
481名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 13:33:29 ID:I4lT26Ep0
>>477
途中で横槍だけど、その案頂き。
終盤、アスピルをレジストする奴多くて困ってたところなんだ。

MP<30%の時に○○にアスピル って設定も出来ると良いんだけどなぁ。
デフォが敵をターゲットする魔法じゃ難しいか。
482名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 13:33:52 ID:+4xlrl1m0
なあ
ヘイスト中の味方とか有利ステータス状態のガンビットっているかい?

盾にするならおとりの味方でいいとおもうが
483名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 13:35:27 ID:kTRIFYbbO
「密猟」を組み込みたいんだけど発動時間が遅くてムズカシス
484名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 13:41:26 ID:9rP+VBg90
>>483
密漁はアイテム1個しか手にはいらんし、チェイン維持できても伸びはしないから、
アイテム稼ぎにはそこまで向いてないよ。
むしろ後半のクソHP多い敵が瀕死になったとこから確実に即死させる手段として重宝する。
使いたいんだったらHP30%以下>密漁を一人組み込んでおくと(遠距離武器キャラがやりやすい)
瀕死ラインになった時くらいに丁度狩ってくれる気がする。
485名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 13:43:35 ID:sWr20QRY0
なるほどおおおおお
アスピルで見方から吸うのか
その発想はガンビットどうのこうの以前になかった。
これは何かが開けたかもわかんね
486名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 13:50:30 ID:iglu43c00
自分に デコイ  ←ボス戦とかのみON
おとりの自分に ブレイブ


おとりの味方に プロテガ
おとりの味方に シェルガ


とかやってます。
強敵と対戦前に1番上のデコイだけONにすれば準備完了。
487名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 14:00:28 ID:0VvwKmLO0
目の前の敵に バニシュ
バニシュの敵に デス
488名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 14:04:48 ID:x+A5oHAd0
>>487
経験値とおたから手に入る?
489名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 14:06:06 ID:sWr20QRY0
なんか時間たつと みんなうろうろしたせいで有効距離からはずれて 機能しなくなる。
解決策ある?
490名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 14:07:41 ID:H42+Fg350
序盤で混戦になったら

敵一体 オイル
オイルの敵 ファイア

も結構楽に倒せていいね
491名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 14:07:44 ID:sWr20QRY0
書いてからおもったが それならそれで 死んでもらってアレイズで再起動することを願うか
492名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 14:09:35 ID:FyeIRH5d0
基本的にこのゲーム、味方のMPが少なすぎるので
ケアルや状態回復以外に魔法を使うことはない。
493名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 14:11:18 ID:0VvwKmLO0
>>492
ミストナック3まで取れ
494名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 14:12:01 ID:9rP+VBg90
>>492
ミストカートリッジ3
被ダメチャージ
魔法チャージ
消費MPカット3つ
賢者の指輪(MP消費1/2アクセ)

ミスト3は前提として、このへんの要素のうち2,3個あればいくらでも振り回せるようになる。
チャージとかアスピルとかあるし。
495名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 14:13:02 ID:H42+Fg350
>>492

常に移動 攻撃

とか出来たらねえ動いてりゃそれなりに回復するし
496名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 14:19:53 ID:sWr20QRY0
いつの間にやらmpに気を取られて本来のタゲ固定のことを忘れていたが
けっこう安定して固まってる。
敵も装備もかなり特殊なわけだが
497名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 14:31:41 ID:iBY+eh7v0
ボス戦の時魔法系キャラが敵の近くに寄ってきてうざいんだが
盾役にデコイとか又は操作キャラにして離れて魔法撃たせるとかしか対処法無いのかね?
何かこう敵と距離取らせるみたいなガンビット無いかな
498名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 14:34:43 ID:sWr20QRY0
遠距離武器もたせるとか
俺は逆に 魔法が届かないとこまで離れられて困ってる
499名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 14:44:59 ID:gu+LwV7j0
一旦R2
500名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 15:00:19 ID:cuFfHD670
デコイをまだもってないモグは
デコイがどんな魔法なのかワクワクドキドクしてるくぽ。
501名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 15:03:53 ID:63Lya8XYO
ファミ痛のインタビュー見てきたけど
開発者は手動で盗むやってるらしいぞ
502名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 15:07:35 ID:nTAOon79O
HP=100%→盗むが二人に

HP=100%→たたかうを一人
にしたら混戦さけられるよと何度言えば…
503名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 15:09:50 ID:ETBfn7aJ0
いっそ盾が回復役に
504名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 15:12:17 ID:R7TybdNR0
>>501
だから「HP<100%」とかいう、ガンビット盗みなら絶対に欲しくなる
ガンビットがないのかね。
505名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 15:18:59 ID:gu+LwV7j0
>>502
混戦はさけられないだろw
混戦になった場合に延々と盗まない、そういうことだろ?
その代わり全員を一回殴ったあとに殲滅を開始するので効率悪くね?
506名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 15:19:51 ID:DZBRxpEw0
今更なんだけど、確認のため質問させて。リーダーの行動アルゴリズムで、

■リーダーの敵→たたかう
■目の前の敵→たたかう

のように「リーダーの敵→たたかう」を入れておくというのは、

   「一度攻撃し始めた敵に攻撃し続けて、攻撃対象を分散させない」

というのが目的なんだよね?
507名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 15:20:30 ID:gu+LwV7j0
>>506
YES
508名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 15:20:42 ID:DZBRxpEw0
>>507
Thanks!
509名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 15:24:16 ID:Z2d16wED0
ところでふと思ったんだけど
武器によっては効果覿面のガンビットってあるかな?
510名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 15:25:19 ID:7dAyAihk0
>>506-507
なるほど。関係ないオレからもサンクス!
ようやくガンビットが使えるようになったから、ココのスレが俄然面白くなってきたw
511名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 15:26:17 ID:muJ4hrY50
ガンビットでライブラはいれたほうがいいの?
512名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 15:28:57 ID:63Lya8XYO
>>509
属性武器つけて弱点の敵→たたかうとかかねぇ
でもこれなら魔法のが早いしな
アキレス使ってなんか出来そうな気もする
513名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 15:28:58 ID:nTAOon79O
>>505
そうだなwwww
混戦はさけられないけど
各敵にまんべんなく盗むができて
かつ混戦時に永遠に盗むをさせないようにするバランスは
一番と思うけどなぁ…
514名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 15:29:29 ID:DZBRxpEw0
>>511

おそらく、誰かが「自分→ライブラ」を入れておいた方がいいんだよね?
罠とかにかからないために、常に一人がライブラ状態にするために。

すすみの遅いオレはまだ罠とか見たことないけど。
515名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 15:35:05 ID:7dAyAihk0
>>514
進みが遅くても、ラバナスタダウンタウンから水路へ降りてって、扉の向こうに行くと見れるよ。
進みの遅いオレがレイス退治の時に見たから間違いない。

見えると逆に乗ってみたくなったんだけどね(´・ω・`)
516名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 15:41:21 ID:Z2d16wED0
>>512
なるほど。アキレスか
あれがモブにも効けば・・・

>>514
たまにHP回復のトラップとかあるよ
確認する気は起こらんけど
517名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 15:48:17 ID:muJ4hrY50
いれておくか。
518名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 15:48:39 ID:82Y2plQ90
終盤近くだとトラップ踏んだだけで表に出てる奴ら全滅とかあるしな
レビテガとかやってられんが、ガンビットに入れるのはもったいない。
結局一人入れ替えてレイズとか・・・・とにかくめんどいな。

というかレビテガもってないし
519名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 15:51:07 ID:kTRIFYbbO
リーダー(盾役)
味方一人 レイズ
味方一人 エスナ
飛行タイプの敵 ダーク
敵<HP1000 たたかう
敵<HP3000 盗む
リーダーの敵 たたかう
目の前の敵 たたかう
自分自身 ライブラ
味方一人 プロテス
 
味方A
HP30%以下の味方 ケアルラ
味方一人 レイズ
味方一人 エスナ
飛行タイプの敵 ダーク
リーダーの敵 たたかう
味方一人 ヘイスト
 
味方B
HP20%以下の味方 ケアルダ
味方一人 レイズ
味方一人 エスナ
飛行タイプの敵 ダーク
リーダーの敵 たたかう
 
 
暇潰しに自分のガンビット書いてみた。出先な為間違いあるかもしれんがw
てかつまらないセッティング晒してスマソ。ま、俺はこれで結構満足してるんだがw
あとは「密猟」を上手く取り入れたい
520名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 15:51:35 ID:gwp4NhoI0
もし「おとり」ならってガンビット存在する?
魔神竜に挑んでてガンビット組んでるんだけど
これがあるとかなり楽できるのだが持っていないorz
521名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 15:54:24 ID:82Y2plQ90
何がやりたいかによるが、縦役に
自分自身<デコイ

の下に入れればできる事もあるだろう
できないことのが多いだろうけど
522名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 15:54:54 ID:7dAyAihk0
密漁って、どんなメリットがあるの?

ちなみに、飛行タイプの敵、ってダイブイーグルとかみたいな、中立モンスターにはモチロン発動しないですよね?
523名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 15:56:12 ID:p8Ikd9KU0
「おとり」の自分とか「おとり」の味方とかはあるな
524名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 15:56:29 ID:sWr20QRY0
>>520
おとりの味方
ってガンビットはあるぞ

ようやく魔神竜おわった。ガンビットくみながらじゃきつい
525名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 15:59:04 ID:82Y2plQ90
あぁ、おとりってあるのかorz


>>522
ファイアフライとか、モブやBOSSの経験値入らないとか、
HPやMP上げる方法が結構あるので、低レベルクリア向け?
526名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 16:02:13 ID:gwp4NhoI0
あ〜すまん。自己解決ww
自分自身にデコイやると何度も自分にデコイやるものだと思ってたわww
てかさっき実際そういう風になって、考えてみたらデコイをミスってたから何度もやってたのか
527名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 16:02:23 ID:xPtsCS6T0
>>450
手動でいいだろ。俺つかってねえぞ
きついボスだけでいい
528名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 16:03:43 ID:Z2d16wED0
うぉ、ほっといたらアーリマン6体に囲まれてた

>>522
密漁でしか手には入らんアイテムあるんじゃない?
よく知らんけど、そんことをどっかに書いてあった気が
529名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 16:10:46 ID:sWr20QRY0
まあ そうなんだが 手動でやるならボスでも勝てるが
あえてそのきっついボスをフルオートで倒すガンビットを組もうとしてるんです。
530名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 16:15:02 ID:WqzSmqrH0
3人全員のHPが50以下になったらケアルラ、とかできないかな?

範囲魔法だから、全員に効果があるように使いたいんだが
HP50%以下の味方・・ケアルラ、とかやると
他の2人が全快でも、ケアルラが発動しちゃうからさ。

1、2人だけ50以下のときはケアルダで
3人が50%以下になったらケアルラってできないもんかねぇ。

無理か・・?
531名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 16:17:27 ID:n0b6tuJh0
>529
どこかの街のバンガも究極のガンビットを目指すって言ってたしな。
俺もガンビットでボスを倒す事に楽しさを感じる。

欲を言うなら、何度も戦えるボスがいてタイムアタックが出来ると嬉しい。
532名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 16:22:03 ID:SL2K7AOKO
今更初歩的な話かと思うんだけど、例えば、「飛行タイプの
敵にダーク」のような、特定の魔法を特定の敵にかける
ガンビットを組み込んだ場合、対象の敵がその魔法に対して
ガードを持っていたとしたら、「かからない魔法を延々と
かけ続けるループ状態」に陥るということになるの?
533名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 16:24:32 ID:R7TybdNR0
>>532
YES レジストの敵にも延々とかけつづける
534名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 16:26:21 ID:9rP+VBg90
>>532
完全防御状態のボスにたたかうをし続ける味方を想像してみろ
あれと同じだ
535名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 16:32:41 ID:koduaIgD0
>>486
なるほど、デコイをスイッチにして連動させるわけか。頭いいな。
536名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 16:33:18 ID:SL2K7AOKO
>>533,534
どもありがとう。
わかりやすい喩でした。
なるほどなぁ、使い方考えないとなぁ…。
537名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 16:37:31 ID:CWXOcCJm0
タイマンガチ勝負じゃないと勝てないような敵3+飛行敵2+エレメンタルを
ガンビットだけで克服した俺勝ち組?後半って、移動だけでそんな状態になるからなぁ
100%敵盗むなんてやってたら、即効全滅だぜ
538名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 16:46:07 ID:nTAOon79O
>>537
そこは状況次第だろ
雑魚を効率的にかるならやはり
HP=100%敵→盗む
HP=100%敵→たたかう
の組み合わせ
このほうができるだけガンビットいじらずに
強い敵と弱い敵両方に対応できるのはたしか

戦闘の手間とメニューの手間の話だから折り合いがつかないけど
539名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 16:47:53 ID:CWXOcCJm0
タイマンガチ勝負じゃないと勝てないような敵>雑魚 へぇX20
540名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 16:59:21 ID:Sq+FnJ0n0
HP 70%以下の仲間>ケアルダ
MP 20%以下>チャージ
自分自身>デコイ、バブル、ヘイスト、プロテス、シェル
味方一人>ボキャル、やまびこ、ポイゾナ、ストナ、ブライナ、エスナ、万能薬、レイズ
リフレクの敵>針千本
リーダーの敵>ドレイン
目の前の敵>ドレイン

とかにしたいんだけど!!!行数がたりねぇ。全部エスナじゃMP無駄だからなぁ。
541名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 17:01:36 ID:nTAOon79O
いや、だからwwww
ボス以外にガチで戦わなきゃいけない敵と遭遇することなんてそんなにないって
強いていえば適度な戦闘すらせずにストーリーすすめたときくらい
もしそうなったら手動でやる
まず議論の内容自体が違うから比べられないよ


しかしまぁその強い敵とも渡り合える組み合わせ
興味深いからさらしてよ
542名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 17:04:09 ID:gu+LwV7j0
どんな状況にも対応できるガンビットを考えるスレじゃねえの?
543名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 17:09:22 ID:CeAhk5vW0
ここまで読んだけど、結局どれが一番有効なの?
実際戦闘で盗むとかいらね〜し。expとギルは割り切ってやった方が効率いい
544名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 17:13:07 ID:82Y2plQ90
>タイマンガチ勝負じゃないと勝てないような敵3+飛行敵2+エレメンタル
>ガンビットだけで克服した

結局それ程の敵じゃなかったってことでは?
矛盾してるよ
545名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 17:15:12 ID:Sq+FnJ0n0
>>543
HP 70%以下の仲間>ケアル(ダ)
味方一人>状態回復
リーダーの敵>たたかう
目の前の敵>たたかう

これがベースだな。あとは好きにしろ。
546名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 17:17:45 ID:CWXOcCJm0
>>544
まぁな100%の敵盗むにしてたらもっと増えて全滅してただろうってこと
やっぱ、一匹づつ各個撃破でくまないとつらいだろ
547名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 17:21:52 ID:CWXOcCJm0
>>543
ここまで読んだけど、結局どれが一番有効なの?
何を基準に有効なのかわからん、骨に有効か?ボスに有効か?
それとも、効率いいの?のいい間違いか?
548名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 17:21:57 ID:p6xex+bu0
Ctrl+Fでの検索方法がわからないので効きます。。すいません。
魔法アタッカーを作るにはどういうガンビットがいいですか?
大灯台クリア後、レベル70で殲滅力があるガンビットがいいのですが・・
549名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 17:23:40 ID:p6xex+bu0
さげ忘れすいません・・!
550名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 17:25:27 ID:ETBfn7aJ0
検索方法をわかってからどうぞ
551名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 17:26:17 ID:sWr20QRY0
なんかゾンビアタックのガンビット
恐ろしく単純だが ヤズマットしずめそうだ このまま 買い物いってこよう
552名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 17:26:23 ID:CWXOcCJm0
>>548
そうだなとりあえず
目の前の敵 自分が今使える一番強い魔法
をセットしてみな
553名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 17:26:53 ID:p6xex+bu0
>>552
やってみます、ありがとう。
554名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 17:27:58 ID:nTAOon79O
>>546
だったらさ

HP=100%の敵→盗む
最もHPの低い敵→たたかう
が二人と

HP=100%の敵→たたかう
最もHPの低い敵→たたかう

ならどう?
正直頭数減らす効率なら
「最もHPの低い敵」
これが最強だと思うが
555名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 17:31:17 ID:CWXOcCJm0
>>554
おなじじゃね?HP100%の敵 盗むを設定している以上
そいつの索敵範囲にあたらしく敵がきたら、
今戦ってる相手ほっぽりだして盗みにいくだろ、そして敵を増やして、アボンだな
556名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 17:35:02 ID:wPt1YIeL0
A 見方一人 レイズ
B HP≦70l ケアル
C たたかうor盗む系


これでほぼおk
お試しあれ

3割減って回復・死んだ奴がいれば即レイズそれ以外は戦闘
一行目レイズはかなり有効価値あります。
557名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 17:40:01 ID:CWXOcCJm0
>>556
死んでる味方を蘇生するのと死にそうな味方を回復するのどちらを優先するかということだな
まぁ、70%あれば即死することはないけど
558名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 17:41:54 ID:nTAOon79O
>>555
あ〜そゆことか
そこは難しいところだな
はっきりはわからんけど
敵の方からよってくる場合もあるけど
混戦のリスクを最小限にしたい場合は駄目かもね
559名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 17:47:01 ID:CWXOcCJm0
>>558
だろ?混戦してるときに急に一人だけ戦線から外れて盗みをずっとつづけてるぜヴァンがな
ほかの仲間はHPの少ない敵を相手にしてるから、
新たな盗み対象はいつまでたっても、HP100%だからな。
560名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 17:51:36 ID:CWXOcCJm0
>>553
あ、そのなんだなちょっとつめたいいいかたしてスマン
とりあえず、使える魔法ぐらいはさらしてくれ
じゃないと検討しようがないぞ
561名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 17:54:39 ID:45SlK4wjO
結局


盗み関連
ステータス回復関連
回復関連

ってところか。

最終的には
ボス〇〇をコントローラーノータッチで倒すガンビット組み
とかいうのが編み出されるのかな。
まあでも予想できるが。
自動LVUPも夢っぽいし。もうこのスレも糞詰まりか。
562名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 17:57:27 ID:CWXOcCJm0
まぁ、しつこいようだが559の続きだ
だからガンビット初心者にhp100%の敵 盗むは神みたいにいってると
こんなイタイヴァンができちまって、ガンッビットってつかえね〜になって
やっぱ手動がいいやで落ち着くと思うんだ。だから、常に危険性も提示しろってことだな
使用上の注意はよくよまないとやけどするぞ
563名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 17:58:51 ID:BnnNBIXHO
 △
ヽ●у゛
 □
 ><

殺伐としたスレにおでんマンが!
564名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 18:00:09 ID:CWXOcCJm0
>>561
おいちょっとまて、自動レベルアップは夢じゃないぞ
とある敵はアンデッドを無限に召喚するんだ
そいつあいてに、自分自身チャージでMP回復しながら戦えば
ズット連戦できるぞ。まぁ、そうなったらそうでつまらんとかいいだすやつも
でてくるだろうがな
565名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 18:01:13 ID:p6xex+bu0
自分で組んだ糞ガンビッドで手動も使いながらちびちびやっても灯台地下1階の馬かえる達に負ける・・・・
566名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 18:02:58 ID:CWXOcCJm0
まぁ、どんなに優秀なガンビットを考案してもパーティーの力量が追いつかないようだとだめだからな
ガンビットがゆうしゅうなら、少しレベルの低い敵がいるとこで連戦してレベル上げてみてから行くといいぞ
567名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 18:03:07 ID:ETBfn7aJ0
ちなみに魔法は普通に強いぞ。
序盤はダークしかないけど。
568名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 18:03:51 ID:H8+Tjajd0
おまいらガンビッツ、ガンビッツって煩いよ。
オール手動で、レベル75なのに召喚中
すら全て集められない俺がきましよ。
569名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 18:04:59 ID:p6xex+bu0
>>565ですが
パーティーレベルは71です。ライセンスは言うまでもないですが
魔法はフルケアとアーダー以外そろっています。
もうこれはガンビットがいけない・・・
570名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 18:06:59 ID:gu+LwV7j0
>>568
帰れw
571名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 18:07:27 ID:L+53gyCG0
>>568
お前なんでこのスレ来てんだ?
572名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 18:08:00 ID:nTAOon79O
>>559
ちょっとまて
新たな攻撃対象は増えるリスクはあるが
新たなてきも盗むを行わないメンバーの攻撃対象だから
ずっと盗み続けるわけじゃないぞ
573名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 18:09:26 ID:SfF+HNGa0
そういやたまに見かける
リーダーをころころ変えるってヤシはなんでなんだ?
リーダーにしか出来ない事って
移動とそれに伴うMP回復ぐらいなんだが
もしかしてリーダーでないと手動コマンド入れられねーとか思ってるのか?
574名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 18:09:50 ID:RwpAeltTO
@戦闘不能→アレイズ
A戦闘不能→フェニックスの尾
BHP<40%の味方→ケアルガ
CHP<20%の味方→エクスポーション
Dドンアクの味方→エスナガ(ボス戦のみセット)
Eウイルスの味方→リブート
FMP<10%の自分→チャージ
GもしMP≧70%なら→攻撃魔法(今在る中で最強の攻撃魔法かつ今居る場所の敵の弱点属性)
Hアンデットの敵→ケアルダ
I飛行タイプの敵→針千本
J味方を狙う敵→戦う
K最も近い敵→戦う
キャラによってBとIは少し変えてます

今こんなガンビットでやってるんですが‥「もっとこうしたら良いぞ!!」ってとこを教えて下さい御願いしますm(_ _)m
長文スミマセンデシタm(_ _;)m
575名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 18:10:23 ID:CWXOcCJm0
アンチFF12の香具師のせいで、買い控えてたやつが評判を聞いて
購入して、ガンビットで行き詰ったらココ覗きにくるだろう。
やさしく、かつ安全なガンビットを教えないとな。
よくいるんだ、俺はもう何十時間もゲームやってるからおれは偉いんだって
誇らしげに言うやつ、ここのぞいては、そんなガンビットくだらね〜
俺のほうがよっぽどましだ〜とかいうやつ、そういうの排除しないとな
特にIDnTAOon79Oのおまえ昨日からずっとこのスレにいないか?
ちっとは、掲示板から離れて寝たほうがいいぞ
って、かいてたんだが、排除したほうがいいのは俺のことかもしれないと気づいたよ
まぁ、潮時なのでそろそろこのスレ卒業するわ(ry
576名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 18:11:51 ID:gu+LwV7j0
>>573
どこで見かけるのかkwsk
577名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 18:13:18 ID:ETBfn7aJ0
>>573
リーダー>プロテス
リーダー>リジェネ
リーダー>ヘイスト

他もろもろ補助魔法設定して、リーダー変更するだけで
対象簡単に変更できる。
578名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 18:15:08 ID:p6xex+bu0
全体化攻撃魔法で一番強いのってなんですか?
分からないからとりあえず無属性っぽいクラウダにしてるんですが・・・
579572 :2006/03/24(金) 18:17:06 ID:nTAOon79O
つまり、画面上では
リーダーが敵を攻撃対象にする

他二人が敵を盗む対象にする

リーダーが敵に攻撃

他二人が盗む

他二人が新たな盗む対象の元へ

リーダーが新たな敵を攻撃

みんな攻撃しだす
580名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 18:20:01 ID:zfitk1j60
雑魚はヴァンがリーダーだけど、
ボスは杖魔装備パンネロリーダーにして黒魔→タゲられて追いかけっこ
その間他の二人でパンネロ回復とボスレイープ
581名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 18:21:09 ID:gu+LwV7j0
ID:nTAOon79O
だからそのガンビットは殲滅が遅いっつの
敵全員一発ずつ殴って盗んでから倒し始めるだろーがばかちんがっ!!!!
582名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 18:22:25 ID:OO84qKNt0
味方一人 エスナガ
583名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 18:24:07 ID:gu+LwV7j0
味方一人 スエナガ

ttp://www.suenaga-haruka.ne.jp/
584名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 18:25:25 ID:+6IFvv6E0
盗むの戦線拡大対策。
基本的に盗む機会が一度しかないとか、根本的な解決にはなってないとか、
スロット使いすぎとかの問題はあるが、
状況によって数値を調整することでそれなりに汎用的に使える。

盗み役(リーダー)
■瀕死の敵→たたかう
■HP<○○の敵→たたかう
■HP100%の敵→盗む
■目の前の敵→たたかう

リーダー以外の2人
■リーダーの敵→たたかう
■HP=100%の敵→たたかう
■目の前の敵→たたかう


「■瀕死の敵→たたかう」と「HP<○○の敵→たたかう」は
場合によってはどちらか一つでもいい。
585名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 18:26:29 ID:l31ZeZE90
エスナガなんてねーだろ
586名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 18:26:33 ID:LA3geDMq0
ネ申設定
神1  HP<10%の味方 フレアー
神2  リーダーに     サンダガ
神3  ウィルスの味方   ノートンのアンチウィルス
587名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 18:31:24 ID:p6xex+bu0
>>586
なんかオープニング画面に戻ったんですが・・・
588名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 18:31:50 ID:PRpEItL60
お前ら全然ヘイスト使ってないけど俺異端者なのか?
回復とかも即効で撃てるから入れてるんだが
1戦闘不能 アレイズ
2HP50%以下 ケアルガ
3味方一人エスナ
4ストップ クロノス涙
5味方一人ヘイスト
6味方一人バブル
7ウィルス リブート
8MP10%> チャージ
9HP一番低い奴 戦う

10 11 12はボス戦用にいろいろ変えてるけどあんまり不自由感じないな
3人これだったら早々死なない
589名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 18:32:56 ID:3zTRrA980
>>585
あるよ
590名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 18:35:55 ID:3zTRrA980
>>585ライセンスのケアルガの上ホーリーといっしょに
591名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 18:39:24 ID:3zTRrA980
>>578
なんか、かなりスルーされててかわいそうだよ
とりあえず、自分のガンビットを書いてみて見てあげるよ
592名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 18:41:37 ID:3zTRrA980
>>588
おいらもヘイストつかってるよ。
ガンビット最強ジャンGJ
593名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 18:45:22 ID:oC1p668k0
>>588
俺も常時ヘイスト。
でも詠唱早杉で、回復魔法が被るときが増えた気がする。無視できる範囲だけど。
594名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 18:48:25 ID:3zTRrA980
究極簡単汎用ガンビット (最低限のガンビットで汎用戦闘を行う意味での究極だよ)
ガンビットはじめてだけど、実用的なのない?とお悩みの方とりあえず、これをやってみよう。
一応魔法はダークを使ってるこれはお好みで。アンデッドはダーク無効にするのでケアル攻撃ということで次のようになりました。ココ特に注意(できるだけ序盤で手に入るもので構成してるので後々手に入るものを使えばもっといいのができるかもしれない)
リーダー
■飛行タイプの敵 ダーク <リーダーが飛行タイプも攻撃できるときはいらないよ
■瀕死の敵 戦う
■HP<2000の敵 盗む <敵のレベルとパーティーの強さで調整してみて
□味方一人 レイズ(なければフェニックスの尾)
□味方一人 エスナ (なければ各種回復アイテム)
■リーダーの敵 戦う
■目の前の敵 戦う
味方A
□HP<80%の味方 ケアルラ
□味方一人 レイズ(なければフェニックスの尾)
□味方一人 エスナ (なければ各種回復アイテム)
□味方一人 やまびこ草
□味方一人 ヘイスト(なければいらない)
□味方一人 シェル(なければいらない)
■アンデッドの敵 ケアル(アンデッドいないなら削除してもいい)
■リーダーの敵 ダーク
□自分自身 チャージ
味方B
□HP<30%の味方 ケアルラ
□味方一人 レイズ(なければフェニックスの尾)
□味方一人 エスナ (なければ各種回復アイテム)
□味方一人 やまびこ草
□味方一人 プロテス (なければいらない)
■アンデッドの敵 ケアル (アンデッドいないなら削除してもいい)
■リーダーの敵 ダーク
□自分自身 チャージ
ケアルラの%と盗むの敵HPと魔法は各自で調整してみて。これであなたも幸せなガンビットライフを
とりあえず画面から目を離すな!いつのまにか背後からエレメンタルが・・非戦闘時はチャージを延々繰り返すので移動時はR2をおしてエスケプモードで
595名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 18:50:00 ID:DngYXhoK0
このスレ進むの速いな
596名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 19:11:09 ID:PRpEItL60
自分自身チャージっているかな
MP10%>チャージで十分な気がする
597名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 19:16:21 ID:pF+wCm+Y0
盗むは盾役兼リーダーよりも他のメンバーにやらせたほうがうまくいくね。
タゲリーダー固定しながら盗めるからいい感じ。
前はヴァン突っ込ませて炊けどタゲバラバラになるから乱戦になってた。
ヴァンがリーダーで敵選び、バッシュが盾役で500HP以下殴る・HP100%盗みでOK。
598名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 19:17:33 ID:aqdKBxR00
>>596
それ取れるの後半でしょ
>>594はどう見てもゲーム序盤の人
599名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 19:22:04 ID:pSIo/4dC0
>>598
何故「できるだけ序盤に手に入るもので〜」の部分が読めないのか
600名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 19:26:23 ID:pF+wCm+Y0
主人公でもリーダーの敵たたくと、味方を殴ってる敵をたたく、
それからレイズやエスナ系は入れといたほうがいいよ。
雑魚相手はいくらか楽してボスは手動でがんばるのさ。

白魔法なんてガンビットのほうが効率よくできるしな…
黒魔法もほとんどはガンビットOK。
裏魔法や時空魔法程度しかリーダーの遊び残ってないよ。
601名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 19:29:28 ID:9DcQT+zP0
結局盗むでオススメは4に書いてある奴でいいんかな?
602名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 19:33:54 ID:pF+wCm+Y0
あとMMOみたいに装備も変えれるガンビット作れたら最強だったな。
飛行タイプの敵→弓みたいな
603名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 19:37:07 ID:gu+LwV7j0
ちゃんと3人の役割を分けたほうが汎用的かつ効率的だと思う
@盾持ち重装備タンク。たたかうメイン。回復エスナはBを対象のみ。戦闘以外で補助魔法。
A軽装備アタッカー。盗むや戦闘中の補助系魔法はこいつ。回復もこなす。
B回復役。暇なら遠距離攻撃。
攻撃魔法をどうするか・・・
604名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 19:38:10 ID:exsyOcLz0
>>603
だが重装備で力が上がる罠

ところでリーダーが盗み役になったんだがこの場合どうすればタゲを纏める事が出来るんだろう
605名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 19:46:56 ID:pE13LdQu0
>>530
ムリなんじゃねーか?
たぶんww
606名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 19:48:24 ID:pF+wCm+Y0
せっかくだから俺のガンビットでも晒す。
ボスは基本以外手動で雑魚戦はほとんどガンビット任せ。
まだリヴァイアクリアしてアーシェ殿下仲間にしたとこだけど。
盗みはやりすぎても効率悪いから初めの一回だけがベストだと思う。

【補助弓ヴァンリーダー】 【剣盾バッシュ】     【銃魔法アーシェ】
瀕死の敵→戦う     瀕死の敵→戦う      HP<60%→ケアル
HP<50%→ケアル     HP<40%→ケアル      味方一人→ポイゾナ
リーダーの敵→戦う   HP=100%→盗む      リーダーの敵→戦う
味方を狙う敵→戦う   リーダーの敵→戦う    味方を狙う敵→戦う
最も近い敵→戦う    目の前の敵→戦う     最も近い敵→戦う
HP<70%→ケアル    HP<70%→ケアル      バッシュ→プロテス

バッシュ君が敵連れてきてくれるのですぐレベル上がる。
エスナやレイズ手に入れたら全員に登録するつもり
プロシェルやバーサクデコイ等はボス時にヴァンが手動でやります。
607名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 19:56:27 ID:muJ4hrY50
A■味方を狙う敵→戦う
A■敵一体→盗む
近くの敵を集めたくない人にオススメ。
だけど仕掛けるときの一回しか発動しない

俺、序盤のルース魔石のとこなんだけど、スケルトン狩りするときタゲが他に移って、混戦するからこれがよかった。もし盗めなくて余裕があったら、手動で盗むするなりして無駄がなくなった。
608名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 20:06:25 ID:H42+Fg350
なんか
見てると苦労する人は苦労するんだな
まあ、この試行錯誤がなかなか楽しいんだけどね
最初のころ盗むをトップに入れてずっと戦わなかったのが懐かしいわ
609名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 20:09:45 ID:Y41fT72T0
MP10%> チャージ

これって絶対成功するんですか?
610名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 20:11:47 ID:Qtxnl8At0
ガンビット研究員のみんなに助言いただきたいです。
ストーリーはこれから幻妖の森調べにいくところ(レベル36)なのでまだ使えないガンビット・技等ありますが。

バッシュ(リーダー・盾役片手剣重装備) アーシェ(支援両手剣重装備) パンネロ(後衛刀魔装備)
MP<10@チャージ            MP<10チャージ        MP<10チャージ
戦闘不能@レイズ            戦闘不能レイズ         戦闘不能レイズ
ストップ@デスペル           ストップ@デスペル       ストップ@デスペル
HP<30@ケアルダ            HP<50@ケアルダ       HP<40@ケアルダ
ウイルス@リブート           ウイルス@リブート       ウイルス@リブート
スロウ@ヘイスト            スロウ@ヘイスト        スロウ@ヘイスト
※最もHP低い敵@たたかう       おとり@プロテス        ♯リーダーの敵@盗む
味方を狙う敵@たたかう         リーダーの敵@たたかう     リーダーの敵@たたかう
HP<80@ケアル            味方を狙う敵@たたかう     味方を狙う敵@たたかう
自分自身@ライブラ           HP<80@ケアル        HP<80@ケアル
 空き                  空き             空き

普段はからんでくる敵以外相手にしないので「味方を狙う敵」をメインに。
後衛のパンネロより先にアーシェがケアルダするのは、パンネロの魔力が高いため回復量が大きく
もったいないためです。
盾役がリーダーなのはデコイしたときに移動して範囲攻撃の対象を自分だけにするためです
※はリンクしたときのみオン
♯は強敵or盗んだ時点でオフ
個人的になかなか強敵と思ったリンドブルムもこのガンビットがうまく機能したので結構いいと思ってるのですが
穴があれば教えてください
最後に、長文スマソ。
611名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 20:13:16 ID:3zTRrA980
>>609
Q:チャージって使えなくね?失敗したらMP=0だぜ。これならアスピルのほうが・・・
A:チャージの重要さを教える。
確かにアスピルは便利だしかし長期戦などで敵のMPが0になったら使えなくなる。
それに比べチャージは覚えていればいつでも使える。
失敗してMP=0になってももう一度やれば99%成功する。
手動でもかまわん。覚えさせとけ。いざというときにありがたみを知るだろう。

MP10%> チャージ 失敗するまで試してみないとわからないよ
612610:2006/03/24(金) 20:13:27 ID:Qtxnl8At0
書き忘れあった!
全員ウイルスとスロウの間に「味方一人@エスナ」が入ってます。スマソ。
613名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 20:17:15 ID:PRpEItL60
スロウは味方一人ヘイストじゃMP辛いのかな、常時ヘイストになるがちゃんと打ち消してくれる
614名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 20:17:51 ID:3zTRrA980
>>610
MP<10@チャージが先頭にあるんだけどまだレイズする分のMPがのこってるのに
レイズよりチャージを優先するのはちと怖いかな
HP<80@ケアルだけど、ケアルラの方がいいかも、範囲攻撃で全員80%以下になったら
いっせいにケアル詠唱すると思う。一人だけにケアルラもしくは二人にケアルラ設定
するほうがいいかも
615614:2006/03/24(金) 20:20:27 ID:3zTRrA980
あ、ごめんケアルは戦闘終了後の設定ですね、忘れて
616610:2006/03/24(金) 20:22:05 ID:Qtxnl8At0
>>614
指摘ありがとう。
現時点でレイズMP15使用に対し、基本MPはバッシュ103 アーシェ139 パンネロ147だったから気付かなかった!
たしかにいまのうちにチェンジしといたほうがいいですね。
HP<80@ケアルは戦闘後発動です。戦闘中の範囲回復は手動でやってます。
617名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 20:22:40 ID:9rP+VBg90
>>609
絶対失敗しないとは言えないからこそMP10%以下の時にして失敗時の被害を抑えてる
もっとも効率のいい出し方、チャージが最大MPの10%回復だから成功するまで撃てばいいという思考。
(2発も撃てば大体成功する)

>>610
チャージがなんで必要かを考えろ、魔法撃つMPを確保するためであって、魔法撃てる時は基本的にチャージいらん。のでチャージは下に仕込んだほうがいい。
んで、スロット開いてるなら戦闘不能@レイズの下に戦闘不能@フェニックスの尾を入れておくといい。
MPが足りない時はフェニックスの尾で復活させるという行動になる。
618名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 20:23:13 ID:3zTRrA980
連スレスマン
ケアルダの設定だがこれだと、範囲攻撃>いっせいに回復をループする可能性あり
二人はケアルラ、一人はケアルダのほうがいいかもHPの減り具合にもよるので
%は調整してみて
619名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 20:24:29 ID:pF+wCm+Y0
俺も欲しいな自分MP<10%。
これ敵殴るの前に置いとくだけでかなり楽になりそうだけど。
自分チャージの使い勝手はどうですか
620名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 20:24:54 ID:3zTRrA980
>>617
>スロット開いてるなら戦闘不能@レイズの下に戦闘不能@フェニックスの尾を入れておくといい。
感動した!早速組み込むよ
621名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 20:27:04 ID:9rP+VBg90
>>619
使う魔法のレベルにもよるけどほぼ体感的にMPに困らなくなる。
支援キャラからの支援が途切れなくなる感じ。
622610:2006/03/24(金) 20:27:24 ID:Qtxnl8At0
>>617>>618
そうか。俺バカだったな。
パンネロの魔力生かしてケアルラにしてみる。
623名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 20:27:32 ID:Y41fT72T0
技 「MPHP」 の有効な使い方、知りませんか? すごい謎なんですが…

術者のMP全部使って (例えばMP300の状態) 味方一人のHPを
術者MP×10から変換する(この場合かけられた側のHPが3000になる)

なんか役に立つのですかね、この技は
624名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 20:27:52 ID:3zTRrA980
>>619
いろいろな回復系魔法
リーダーの敵 攻撃魔法
自分自身 チャージ
の順に設定するとMPたりないと、自動的にチャージする
攻撃は魔法だけ、たたかうだとチャージの行まで行かない
戦闘終了後にチャージ延々繰り返すのでR2か、ガンビットオフにする
625名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 20:29:13 ID:Dky4ykH60
>>623
微妙な量のHPを調節するとか?
意味ないか・・・
626名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 20:31:33 ID:3zTRrA980
>>623
実際にはわからんけどバブルとかでHPを大幅に上げたとき回復魔法より
回復量多いとか、一瞬にして全快とか(暗黒だっけHPに比例するの)
とか考えられるが、どうだかなぁ・・・
627名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 20:31:39 ID:9rP+VBg90
>>620
感動してもらって悪いけど、レイズくらいの消費MPだとあまり出番ないと思う。
アレイズ使うようになると結構役に立つよ。

フェニックス効果うp全部とると、最大HPの50%回復して復活するから、金のこと気にしなければ蘇生はフェニックスに頼り切るという手もあるね。
628名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 20:37:23 ID:exsyOcLz0
>>627
詠唱してる時間が無い場合ならアリだろ
フェニックスの尾も交易品でアホほどもらえるし
629名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 20:37:53 ID:3zTRrA980
>>627
いや〜フェニックスの尾)高いというイメージがあったのでほとんどつかってなかったよ
沈黙)山びこ>レイズでやってた俺、初心にかえるだよ
630名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 20:39:07 ID:Y41fT72T0
>>623
自己レスだが、わざと 瀕死状態 にするという手段しか思い浮かばない
瀕死になると攻撃力、防御力、魔力がパワーアップするオプションが発動するし
631名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 20:42:28 ID:cQnybvQ70
囮、攻撃、補助の分担
回復系ガンビットの組み方
盗みを入れるタイミング

はほぼ固まってきてるから、武器防具特性や技との組み合わせが欲しいな
632605:2006/03/24(金) 20:43:11 ID:pF+wCm+Y0
盗む成功率が高いのはいいけど
敵どんどんリンクと乱戦で無駄に盗みが気になって改良してみた。
FA役が盗まないのがミソ。

【仲間1バッシュ】
瀕死の敵 → 戦う
自分を狙う敵 → 戦う
敵一体 → 盗む

>>607さんを参考にしました。
これだとリンクしないしタゲ固定の盾役ついでの盗みになって効率が良くなった。
盗みはメインじゃなくてついでにって気持ちでやるといいね。
633名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 20:44:12 ID:pF+wCm+Y0
>>621,624
そうですよね、リーダー以外の支援キャラはMP保持が難しいし
考えるだけで涎出ます…
634名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 20:44:51 ID:3zTRrA980
>>631
どういう情報がほしいのかちと想像つかないので
なにか一石投じてみて、スレタイの範囲ならみんな答えてくれる(と思う)
635606:2006/03/24(金) 20:45:53 ID:pF+wCm+Y0
ごめん、605じゃなくて606でした。
636名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 20:50:51 ID:9rP+VBg90
デスブリンガーor一撃の矢装備キャラ:最もHPの多い敵:たたかう
HP<1000:はりせんぼん
飛行系の敵:無作為魔
HP<30%:密漁

とかそんなんか?
637名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 20:55:25 ID:exsyOcLz0
もっとも攻撃力が高い敵→攻撃破壊
638名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 20:56:43 ID:H42+Fg350
まあ、なんていうかまだ序盤の人間なんだが
異常回復のガンビットは
石化回復は組み込まなくていいかな?
優先は毒回復と暗闇回復あたりでOK?
639名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 20:59:08 ID:9rP+VBg90
>>638
手動キャラがいるかどうかにもよるが、石化中はよほどのことが無い限り戦闘後に治して間に合うと思う。
序盤、魔法に頼れないほど序盤なら暗闇回復は最優先。毒は案外なんとかなる。
640名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 21:00:48 ID:3zTRrA980
>>638
暗闇>武器攻撃してるキャラは優先的に直すほうがいい、敵殲滅の速度にかかわるので
石化は石化中>石化となるので急がなくてもいい
毒もケアルとかで、戦闘中はまかなえる
エスナがあれば
味方一人 エスナでOK
なければ 味方一人 ブラナ(ポイズナ、ストナ)
ガンビットのスロットが少ないならブラナ優先
ほかは手動でもOK で、どうでしょうか?
641名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 21:00:56 ID:Y41fT72T0
>>630
バランスも使えるかも…
642名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 21:03:43 ID:3zTRrA980
>>630
よくわからんかったが今わかった
適度に減らすことができるということかな?
643名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 21:06:13 ID:3zTRrA980
>>639
レスはえ〜恐れ入りました
644名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 21:07:24 ID:H42+Fg350
>>639 >>640
サンクス
毒はケアルね
とりあえず優先順位あげるか
一部の状態異常くらって一番苦労したのは暗闇だったからな
これを優先に対処するか
はやくエスナが欲しいなぁ
645名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 21:11:00 ID:exsyOcLz0
エスナを覚えると沈黙をどうにかしたくなる
646名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 21:15:08 ID:PRpEItL60
んなの全員にエスナかポキャルか山彦をガンビット入れとけばいいじゃん
647名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 21:20:33 ID:p6xex+bu0
>>591
お気遣いありがとう・・・
でも魔法型じゃすぐ死ぬんでバーサク型に変えました・・・。
もう寝ます、もっと早く会えればよかった。
648名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 21:20:45 ID:PRpEItL60
http://ime.st/up2.viploader.net/mini/src/viploader20814.wmv
これ見たら限りHP40%以下にしたらケアル系いらない気がしてきた。。。
649名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 21:21:01 ID:3zTRrA980
>>645
低燃費
A:味方一人 ボキャル
  自分自身 やまびこ
ほか二人
 味方一人 エスナ
かな?
650名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 21:22:20 ID:0VvwKmLO0
>>648
この発想はなかったわ
651名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 21:28:11 ID:RAFe8V7/0
>>648
うはっw
こりゃすげぇ
652名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 21:42:36 ID:dpJpjTor0
今更&おせっかいかもしれんが・・・
リーダーに「リーダーの敵」をつけるなよ
無意味だ。
リーダーがターゲットしないと発動しない=そのガンビットは発動しない
653名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 21:43:14 ID:TXDOn93I0
なにトチ狂ってるのかと思ったら
こりゃスゲー!
654606:2006/03/24(金) 21:44:27 ID:pF+wCm+Y0
>>632からさらに改良。
必ず一回盗んでそこでストップしてくれるのができた。
その盗み役はリーダーじゃないからタゲ固定する必要はなく、
盾になって引き付けてリンクさせないのが仕事。

【リーダー】
変わらず

【仲間1】
瀕死の敵    たたかう
自分を狙う敵  たたかう
HP=100%     たたかう
リーダーの敵  たたかう

まずリーダーを狙ってくるのでHP100%の敵を盗む。
ここでタゲが仲間1に移ると攻撃開始。
タゲがこなくて新しいHP100%を探しにいっても、その敵は必ず仲間1をなぐるのでそこで盗みは止まる。
655名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 21:53:52 ID:lwFCZ9iy0
>>652
いや、意味あるから
656いわやん:2006/03/24(金) 21:54:45 ID:XIatl4RzO
主パーティは?>>
657名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 21:59:15 ID:pF+wCm+Y0
>>654のマジでいいわ。自信あり。
詳しく補足すると、まずリーダーが先頭突っ走るので
敵は高確率でリーダーに突っ込んでくる。
仲間1はそこをすかさず一回盗む。

近くに敵がいないときは一緒に戦うし、
範囲内に敵が他にいてもそいつに盗みに行ってタイマンするだけ。
リンクは最高でも一回だけなので安心だし盗めます。

ってここまで書いてミスに気づいた。
HP100%の敵  盗む
でした
658名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 22:01:10 ID:RAFe8V7/0
>>652
リーダーの敵つければタゲがホイホイ移らないくていいじゃないか
659名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 22:06:37 ID:exsyOcLz0
>>652
リーダーにリーダーの敵をつける→リーダーが狙ってないので発動しない
その下に目の前の敵を入れる→リーダーが狙う→リーダーが狙ってるのでリーダーの敵を狙うが発動する
660名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 22:09:58 ID:XEryzlpu0
>>652
優先順位を
リーダーの敵>目の前の敵しとけば
リーダー(自分)の敵いないので目の前の敵殴る
それがリーダー(自分)の敵になるので死ぬまで殴る
死んだらリーダー(自分)の敵いないので目の前の敵殴る
の繰り返し行う
目の前の敵だけだと乱戦時タゲ移る
661名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 22:10:32 ID:WMYI1zqi0
回復はガンビットせずに、自分でパンネロ動かして手動で回復するようにした。
レベルが高いとこっちの方がいいぽ。

ところでプレテス、シェルのガンビットはどう組んでる?
俺は 味方一人→プロテガ 味方一人→シェルガ で組んで、
詠唱始まったら仲間の回りに走って行ってる。
662名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 22:18:22 ID:PRpEItL60
最初それやってたが死ぬたびにガ系使うのはMP無駄だから味方一人プロテス設定してた

現在、乱戦とボス戦以外はヘイストとブレイブでさっさと殺した方がいいと気がついた
ちなみにバブルは常時
663名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 22:20:52 ID:3zTRrA980
>>652
釣りか?さすがにどうだろこれ
664名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 22:22:01 ID:0VvwKmLO0
>>662
俺も基本はそれだな。
バブルチェーンはマジで使えるよな
665名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 22:22:24 ID:3zTRrA980
>>661
非戦闘時ならR2で全員集合・・・あ、詠唱とまるなorz
666名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 22:24:36 ID:XEryzlpu0
>>665
そこで落ち着いて詠唱タイムでいいじゃまいか
667名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 22:24:51 ID:pF+wCm+Y0
もう盗みガンビットは下火なのね
さて次は何の戦略に挑戦しよう。
668名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 22:26:37 ID:1GoZBNQX0
みんなリーダー固定してるの?
俺は6人全員育ててる関係も有ってチョクチョク変わるが・・・
全員が主人公
669名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 22:27:12 ID:PRpEItL60
がんばって648を利用したガンビット作ってくれ(笑)
670名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 22:27:29 ID:jr0+BqtS0
盾持ちが自分自身デコイして回復役がおとり味方バブル、プロテスしてるんだけど
デコイがなかなか決まらなくてその間にバブルやプロテスが解けたりとかもうね
デコイ時間短いよデコイ
671名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 22:28:12 ID:3zTRrA980
>>668
リーダー死んだら強制で(ry
672名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 22:28:31 ID:XEryzlpu0
>>669
ソロなら有用じゃね?
673名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 22:28:57 ID:JUU8RahU0
>>652は今頃ひとりで顔を赤らめているに違いないw
674名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 22:30:56 ID:3zTRrA980
>>667
すまぬ、その盗みガンビットうまく整形してテンプレ用に改良してくれ
このスレで検証が確立すれば次スレでテンプレインするやもしれん
675名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 22:32:21 ID:3zTRrA980
>>673
何でみんな信じてくれないんだに9リーフ
676名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 22:34:39 ID:WMYI1zqi0
>>670
デコイはすぐ切れるから、雑魚はヘイストブレイブで瞬殺オススメ
677名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 22:35:07 ID:QsO8L4lFO
>>645
すげぇwなんだこれ
678名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 22:36:52 ID:3zTRrA980
>652 一応引導を渡しておこう
>>97
679名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 22:37:29 ID:n0b6tuJh0
>657
一応言っとくと、
修正や改良が度々入り書き込みが分散されているので、
最終形が非常に分かりにくい。
680名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 22:39:04 ID:R626pAfx0
>>679
専ブラ使えでFAだと思うが…
681名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 22:39:57 ID:RAFe8V7/0
>>677
多分分かってるとは思うけど
エクスカリバーが聖属性攻撃で賢者の指輪が聖属性吸収なので回復
ここまで手軽に回復できるとケアル系の立場がないよな
682名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 22:40:54 ID:pF+wCm+Y0
>>674
OK.
重要な部分だけ抜き出した。

【一回だけ盗む・無駄な盗み&リンクさせない】 ※Aはリーダー、Bは盾役がお勧め
A. リーダーの敵 → 戦う
A. 近くの敵    → 戦う
B. 瀕死の敵    → 戦う
B. 自分を狙う敵  → 戦う
B. HP100%な敵  → 盗む
B. リーダーの敵 → 戦う

こんな感じ?
683名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 22:41:34 ID:TXS+9tyu0
瀕死の敵は密猟じゃないのか
ってかHP<100%の敵ってやつは結局無いのか
なんて嫌がらせだ
684名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 22:41:53 ID:p2Xd1et/0
素人考えなのですが盗むをマニュアルでやれば解決なのでは?
ショートカットキーみたいのもあるし。
間違っていたらすいません。
685名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 22:42:11 ID:3zTRrA980
>>681
その技ってこのすれでがいしゅつじゃん
>>360
686名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 22:42:32 ID:o70vRQQW0
>654についてだが、瀕死の敵〜の優先順位を二人もトップに持ってきてしまうと、
HPが高い敵や、Lv.差のある奴(つまり瀕死時のHPが現味方攻撃力に比べ多め)と戦う時など、
回復の手が薄くなりすぎるんじゃないかと思う。
瀕死トップは1人に絞った方がいいんじゃないかな。
Lv.差あまり無いという前提のもと組まれたガンビだったらゴメンな。
687名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 22:43:39 ID:3zTRrA980
>>682 gj thx
>>684
いやまちがってないよ、ただこのスレ(ry
688名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 22:45:32 ID:XEryzlpu0
>>684
それもそうなんだが
それをいかに効率的にガンビットのみでやるかがこのスレの趣旨
考えるのおもしろいじゃん
689名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 22:46:33 ID:3zTRrA980
>>686
まぁ、そうかもしれんがこのスレの意義がある
とりあえず、みんなで、検証して工夫があればあげていこうじゃまいか
690名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 22:47:22 ID:pEPTyeR00
>>684
すべての敵のすべての状況に120%対応できるためには、全員ガンビットオフで
マニュアル入力だろう。これは間違いない。
691名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 22:49:46 ID:3zTRrA980
>>690そんなあなたにおくる〜ことば〜
>>236
692名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 22:50:04 ID:u5vEQD4E0
>>682
これをみると、盗むって敵対心たかいの!?
693名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 22:50:49 ID:R7TybdNR0
>>686
>682もだが、盗む部分を抜き出しただけでその上や下に
つけるつけないは正直自由じゃないのか?
694686:2006/03/24(金) 22:50:51 ID:o70vRQQW0
追記:より確実に盗みたい人は三人目にも盗ませるとよいかも。
    ■リーダーの敵→攻撃の上にでもHP=100l→盗む置いて。


これ試していく中で自分も思い始めた。
・・・・ガンビスロットあと5つほしい。
695名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 22:52:07 ID:XEryzlpu0
>>692
盗むは攻撃と同じくらいヘイト上昇ある気がス
696名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 22:52:21 ID:3zTRrA980
>>692
ぬすまれるとむかつかね?
冗談はおいといて一回攻撃したのと同じだからな
中立キャラ(黄色)から盗むとわかる。
真っ赤になって怒るぞ
697名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 22:52:43 ID:MKURwjUSO
組み合わせの欄が二個しかない時点でだめでしょ
盗むしたって永遠盗み続けるし
一回盗み成功したらあとたたかうとかが自動でできたらよかったが中途半端なんだよな
たたかうと順位変えてもたたかう優先されて意味無いっぽいし
698名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 22:55:06 ID:3zTRrA980
>>697
え、どの話?とりあえず、アンカつけてくれ
699名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 22:56:50 ID:R7TybdNR0
>>697
君はこれまでのガンビットスレのいったい何をみていたの?

>>698
ガンビット作動条件が一個しか設定できないことを指していってるんでしょ。
IDも単発だしスレタイに脊髄反射してのレスでしょう。
700684:2006/03/24(金) 22:57:13 ID:p2Xd1et/0
レスありがとう。
俺はまだこのスレをよく理解してなかったようだ。
このスレ見てたらガンビットのスレでは無くて
如何に効率よく盗むを入れるかのスレに脳内変換していたww
701名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 22:57:56 ID:R626pAfx0
ヘタしたらガンビットスロットが2つしか無いと思っている予感
702名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 22:58:28 ID:1kzg1gDW0
>>700
あるあるwww
ほとんど状態異常と盗むだからな
703名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 22:59:02 ID:RAFe8V7/0
>>700
まぁ現状は間違いではないのは確かw
704名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 22:59:58 ID:3zTRrA980
>>684
まぁな、でもそれにきづいた君も今日からこの掲示板から眼が離せなくなるぞい
705名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 23:03:11 ID:3zTRrA980
>684
一応ガンビット研究スレの成果をどうぞ
>>594
706名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 23:13:41 ID:3zTRrA980
>>697のIDが嘘な件
707名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 23:13:51 ID:H42+Fg350
あーガンビットすぐ呼び出せるボタンとかあればなあ
ガンビットで色々楽しむのがわかったら逆に画面開くのが面倒に。。。。
708名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 23:26:11 ID:ndS4Mx+n0
なんかちょこちょこID変えながらずっと張り付いてるのがいるなぁ
709名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 23:34:07 ID:3zTRrA980
>>708おれかなぁ?よくみると、6時間位張り付いてるorz
710名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/24(金) 23:37:12 ID:pF+wCm+Y0
俺もだぜ。
昼はガンビット実践、夜は思考。
AIに戦わせて自分は見てるだけってのが好きなのさ。
711名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/25(土) 00:06:19 ID:Sbgxngap0
>>682
ちょこっと検証してみた
リーダー>たたかう 敵A
盗み役> 盗む   敵A
リーダー>たたかう 敵A
盗み役> 盗む   敵B
リーダー>たたかう 敵A
盗み役> たたかう 敵B
あとはそれぞれの敵を倒す
リンクは2体まで盗みは一回ずつ
味方Cの的をどうするかでバランスが変わる
リーダーの敵 or 味方を狙う敵
どちらかがたおしきるまで、タイマン勝負、このへんはちょっと不安要素あるかも
調整点:盗み役の火力をあげるか、リーダー+味方Cの殲滅速度を上げるかする
712711:2006/03/25(土) 00:08:15 ID:Sbgxngap0
追加ってか、書き忘れ
リーダーの敵が瀕死になると盗み役はリーダーの敵を攻撃する
713名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/25(土) 00:09:10 ID:TGkd89sG0
リーダーが盗む役になった場合はどうすればいいんだろう
リーダーの敵を上にしたら盗まなくなるし
誰かいい知恵あったら教えて下さい
とりあえず、他のキャラをリーダーにするのと盗み役を2人にするのは勘弁で
714711:2006/03/25(土) 00:16:44 ID:Sbgxngap0
追加ささいなことだけど例外あり
リーダーと盗み役と敵の距離が同じだと
リ→→敵A
盗→→敵B
の場合
リ>敵Aたたかう
盗>敵B盗む
になり、敵Aに対し盗みは行わない
715名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/25(土) 00:19:26 ID:Sbgxngap0
>>713
>>403のふたつめじゃだめっすか?
716名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/25(土) 00:26:04 ID:OsSh5lom0
>>711-712
だよね、それ俺も理解してるんだけど盗みいれるとこれが限界なようです。
最低でもリーダーと仲間Cはタゲ固定できているのでBより先に殲滅。
Bはちょっとのあいだタイマン頑張ってもらう。
次々に盗むをしなくなってリンクしなくなっただけでも助かります。
盗み発動確立は7・8割ってところかな。

ここからさらに上いくには3人で同じ敵を叩きながら盗むですかね。
明日一日粘ってみよう…

>>713
無理です。
「リーダー以外が狙われたら」の条件があったら可能でした。
リーダーの場合はHP100%を次々盗むかHP<500をうまく利用。
どうしても無駄がでます。
717名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/25(土) 00:31:44 ID:nJzdR5aU0
おすすめなガンビットなんかありますかね?
パーティは
ヴァン
アーシェ
バッシュ
です
718名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/25(土) 00:34:19 ID:Sbgxngap0
まだ検証できてない、条件が整わないので
リーダーの設定
A. リーダーの敵 → 戦う
A. 近くの敵    → 戦う

A. 味方を狙う敵 → 戦う
A. 近くの敵    → 戦う
でも、リーダーの敵タゲ固定できる
もし、リーダーと盗み役がばらけたら
リーダーを盗み役のところまで移動させる
リーダー盗み役の敵を攻撃
味方Cはリーダーの敵攻撃
で、3人で攻撃できないだろうか?
とりあえず、検証してみる
719名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/25(土) 00:36:20 ID:TGkd89sG0
>>715-716
む、ムリなのね・・・とりあえずHP<nを試してみる
720名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/25(土) 00:37:03 ID:Sbgxngap0
>>717いらっしゃ〜い何でも聞いてね
とりあえず>>594はどうだろう、あとは武器をなに使いたいかによるけど
ダークの魔法のとこをたたかうにすればOKです
721名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/25(土) 00:37:03 ID:nJzdR5aU0
ヴァン
自分自身にバブル
自分自身にプロテス
戦闘不能にレイズ
体力40%にケアルガ
目の前の敵に戦う
アーシェ
自分自身にバブル
自分自身にヘイスガ
体力70%にケアルガ
戦闘不能にレイズ
自分自身にプロテス
目の前の敵に戦う
バッシュ
自分自身にバブル
自分自身にプロテス
体力50%にケアルガ
戦闘不能にレイズ
スローの味方にヘイスト
目の前の敵に戦う

です
722名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/25(土) 00:38:00 ID:MaM19YAd0
>>717
・蘇生系
・回復魔法
・ステータス異常回復
・サポート魔法
・攻撃

の順番が基本になると思う
これに盗むや相手のステータスをいじる魔法をどうからめるかがポイントなんじゃないかな
723名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/25(土) 00:38:23 ID:Sbgxngap0
>>721
うは、とりあえず、それでいいんじゃないか?まぁ、盗みにこだわらないならOKですよ
724名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/25(土) 00:40:04 ID:nJzdR5aU0
>>720
武器はどれを使いたいとかは得に無いです

一様いま使ってるのは
ヴァン・アーシェ
デスブリンガー
バッシュ
ラグナロク
725名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/25(土) 00:40:19 ID:Sbgxngap0
>>721
でもよくみるとこの辺は改善の余地はあるかな
Q:敵が複数のとき3人がばらばらの敵を戦うので目も当てられません
リーダー
■リーダーの敵 たたかう
■目の前の敵 たたかう
味方A,B
■リーダーの敵 たたかう
これでリーダーは敵を見つけると自動で特攻。ほかの二人も同じ敵めざし特攻、3人でフクロだ
ためしてみて
726名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/25(土) 00:45:55 ID:Sbgxngap0
>>721
連レススマン
・ステータス異常回復 がないようだが
□味方一人 エスナ (なければ各種回復アイテム)
□味方一人 やまびこ草
「狂戦士」の味方 デスペル
あたりを3にんに付けるといいかも
727名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/25(土) 00:50:26 ID:zu+pq4HO0
俺のガンビットを晒してみる。


1 ババァが飯持ってきた   → 食べる
2 HP<90%の自分       → 寝る
3 煽ってくる厨房      → たたかう
4 理論的に論破された    → コピペ荒らし
5 やる気=100%の自分    → ハローワークに行く
728名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/25(土) 00:51:42 ID:OT7GSw440
>>727
5はOFFだろ?俺もそうだ
729名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/25(土) 00:52:19 ID:OsSh5lom0
>>718
おぉ、立ち位置を利用ですね、いい感じかも。
明日やってみようと思います。
「仲間Aが狙われていたら」の条件があったら楽なのになぁ。
730名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/25(土) 00:55:41 ID:icht1SAm0
>>727
5は2の上におかないと意味なくない?
731名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/25(土) 00:57:30 ID:cQIEUlmR0
なら盗み役をリーダーにすれば
732名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/25(土) 00:58:08 ID:Li5KuyEX0
>>730
>やる気=100%の自分
なかなかこの条件が満たされないんだけどこれバグですか?
733名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/25(土) 00:59:27 ID:rZH54rmf0
>>732
仕様なので諦める
734名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/25(土) 01:03:17 ID:Sbgxngap0
やる気<30% 寝る のおれがやってきましたおやすみ
735名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/25(土) 01:22:16 ID:cQIEUlmR0
A (リーダー&盗み)
B (他2人)

A 100%の敵 → 盗む
A 自分を狙う敵 → 戦う 
A 近くの敵 → 戦う

B リーダーの敵 → 戦う
B 近くの敵 → 戦う

これじゃ駄目なのか

リーダーが先頭なので近づいた無傷の敵に盗みに行く
仲間が追撃するので100%でなくなるから2回盗まない
複数が近くにいるときは全部盗むまで集中攻撃が始まらないけど
殲滅速度と被ダメージはそれほど悪くないような
でも眠いから勘違いしてるかも
736名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/25(土) 01:24:39 ID:cQIEUlmR0
ああ、1回盗んでから仲間が戦う選ぶか近くの敵〜実行するから
2回盗むか…
737名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/25(土) 01:42:30 ID:6d4EOMT80
>>736
いや、Aが盗んだ瞬間A狙われる→自分を狙う敵発動 だから二回は盗まなかった。
今実際やってみた。
738名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/25(土) 01:44:30 ID:uB6bRKjE0
盗むは手動でもういいよ
カーソル記憶にしとけば楽
739名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/25(土) 02:08:11 ID:nJzdR5aU0
>>726
ヴァン
自分自身にバブル
自分自身にプロテス
戦闘不能にレイズ
味方一人にエスナ
味方一人にやまびこ草
体力40%にケアルガ
リーダーの敵に戦う
目の前の敵に戦う
アーシェ
自分自身にバブル
自分自身にヘイスガ
体力70%にケアルガ
戦闘不能にレイズ
味方一人にエスナ
味方一人にやまびこ草
自分自身にプロテス
リーダーの敵に戦う
バッシュ
自分自身にバブル
自分自身にプロテス
体力50%にケアルガ
戦闘不能にレイズ
味方一人にエスナ
味方一人にやまびこ草
スローの味方にヘイスト
リーダー敵に戦う

こんな感じで大丈夫ですか
740名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/25(土) 02:11:33 ID:T7e+4zTU0
移動しながら補助魔法唱えてくれないかね
移動する時モタモタしてすげーいらいらする
741名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/25(土) 02:12:52 ID:uB6bRKjE0
ケアルダで十分
742名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/25(土) 02:56:47 ID:oLgcZo+10
ボス戦での状態異常はアイテムで回復した方がいい。
743名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/25(土) 03:07:41 ID:Pk312IEN0
やばい
ガンビットだんだん慣れてくると
面白さが倍増してくる
なんだこれは
744名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/25(土) 03:29:19 ID:CWpdXvP+0
>>657
なかなかいいぞ

よくやった、うちのおばあちゃんとファックさせてやる
745名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/25(土) 03:42:10 ID:MaM19YAd0
ばあちゃんがこのレスを見たらどんなにがっかりするか
746名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/25(土) 03:52:34 ID:dWmH0rOd0
クリアして初めて覗いてみたが リーダーの敵+目の前の敵 に感服orz
100%盗むくらいしか自分で考えついたのねーよ…
747名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/25(土) 03:58:01 ID:teoDaYmp0
最もMPの低い敵 って何に使うんだ…

どう考えてもガンビットのスキマ埋めだろ ってのがいくつかあるな。
748名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/25(土) 04:29:01 ID:dQfzSsYD0
MPが低い敵は肉体派の敵だから、肉弾戦メンバーはいち早くそちらを攻撃
MP高い敵は、魔法で弱点責める為に、魔法組にまかせるガンビットを組むとか・・・
749名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/25(土) 04:30:19 ID:of4EVd/Y0
>747
MPダメージ系の攻撃方法で一体を袋叩き、という意味では
750名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/25(土) 04:42:18 ID:w2P5ZUwl0
>>746
ボクはむしろ逆でしたよ
751名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/25(土) 04:53:04 ID:79Se6VFT0
逆って100%盗む以外全部自分で考えたのか。すげえな。
752名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/25(土) 05:02:23 ID:pS2RVj8X0
>>654を試してみようっと。
オレもやっとガンビット使えるようになって、面白さが倍増してきた。

ところで、リンクってどういう意味なんですかね(´・ω・`)?
753名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/25(土) 05:38:46 ID:teoDaYmp0
>>752
広義では戦闘中に想定しない敵が加わること。
狭義では戦闘中に同種のモンスターが自発的に応援しにくること。

元々はMMOの用語。
日本では大体上の意味で使われる。

以下参考まで
ttp://www.hmx-12.net/~virgil7/netEchat/glossary/dictionary.cgi?target=eng12#00452
754名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/25(土) 05:39:50 ID:rZH54rmf0
>>752
ハイラルの英雄

と言うのは冗談だが元々はMMOの用語で敵を攻撃したりすると
同種の敵がこちらに攻撃を仕掛けてくる事
緑色のゲージの敵を攻撃した時
同じ種類の敵のゲージが赤になり攻撃してくるのを思い浮かべればいい
755名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/25(土) 05:58:01 ID:9ZngqBoU0
「魔法ダメージでチャージ」のおかげで魔装備のキャラだと攻撃魔法を使いまくったほうが
むしろMPの節約になるってのがいいね。ガンビットのおかげでいちいちカーソル動かして
選択する必要がないし、かつてないくらい攻撃魔法を使えるバランスじゃないか?

前衛は普通に殴りと被ダメでMP回復するし、後衛キャラの攻撃魔法に強いの設定して
優先順位高めにしとけばMPに困ることはなくなる気がする。
まあ「無の指先」とか使う敵が出ると困るんだが、その場合でも
歩いてるうちに少し回復→優先順位が高いから攻撃魔法を使用→消費MPより多い回復量
のコンボであまり問題にならない感じ。

というわけでうちではチャージもアスピルも微妙にいらない子になり気味かな。

魔法チャージ+ターミネートチャージ+消費MP減少+賢者の指輪(もしくはリフレク貫通の指輪)
+魔装備+誰かにデコイ(魔力が高いから成功しやすい)

っていう後衛にコラプスかクラウダあたり連発させるようにガンビット組むと普段の戦闘が
かなり楽になるかと。どうでしょ?
756名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/25(土) 07:26:45 ID:xDggNMHw0
>>755
クラウダ強いよな、コラプスは微妙に使えない。
それこそ無の指先を食らった時の復帰用にチャージ入れてもいいんじゃまいか?
ガンビットスロット開いてればだけど。
757名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/25(土) 07:32:38 ID:6d4EOMT80
チャージ回復系ってどれぐらいの割合で回復してるんだ?
ぱっと見与ダメor被ダメの1lくらいなんだが、おまいらどう思う?
758名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/25(土) 08:38:23 ID:OUKVYRxSO
1 HP≧70の敵+たたかう
2 雷弱点の敵+サンダラ

出会い頭に弱点魔法一発だけ撃って後は物理攻撃のMP節約パターンはこんな感じか?
759名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/25(土) 09:12:29 ID:L2e5N0V60
■リーダーの敵→たたかう 
■目の前の敵→たたかう 

これ、ラッチ回路みたいなもんですか?
760名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/25(土) 09:26:32 ID:OsSh5lom0
よし、これで俺の盗みガンビット完成だ。
タゲ固定と殲滅速度気にする人向け。
盗む発動率は8割ぐらい。

【一回だけ盗む・無駄な盗み&リンクしない】 ※Aはリーダー、Bは盾役がお勧め、Cは狙われにくい遠距離がイイ
A. リーダーの敵  →  戦う
A. 仲間を狙う敵  →  戦う
A. 近くの敵     →  戦う
B. 瀕死の敵     →  戦う
B. 自分を狙う敵   →  戦う
B. HP100%な敵   →  盗む
B. リーダーの敵  →  戦う
C. リーダーの敵  →  戦う
C. 仲間を狙う敵  →  戦う

ちょい実践してくる。
761名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/25(土) 09:53:06 ID:DtvlferL0
「密漁」っていらんの?
盗むよりいいアイテム手にはいるんじゃねえの?
762名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/25(土) 09:57:33 ID:teoDaYmp0
>>761
LPとExpないぞ
763名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/25(土) 10:20:55 ID:s9Sf1UuA0
>>648スゲーワロタ。
ある意味、味方アスピルの応用版?!
764名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/25(土) 10:21:48 ID:1+yiaFUL0
密漁にはなにかぜったい秘密があると踏んで序盤から密漁しまくってるけどいまのところ成果なし
765名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/25(土) 10:21:58 ID:s9Sf1UuA0
連続すまん
>>187も俺的に神
766名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/25(土) 10:58:13 ID:0+R2M6Iy0
さんざん既出だけどこれに落ち着いた。
最初に盗むを仕掛けた敵から集中して倒す。

リーダー(盗み役)
■HP<○○の敵 たたかう(敵のレベルに合わせて、盗むの後の味方の攻撃で該当するように設定)
■HP=100%の敵 盗む
■味方を狙う敵 たたかう
味方
■リーダーの敵 たたかう
(■味方を狙う敵 たたかう)←リーダーがたまに棒立ちになることがあるから
767766:2006/03/25(土) 11:18:38 ID:0+R2M6Iy0
追記
リーダーが棒立ちになるのは
1匹目を倒した直後、リーダーがケアルとかするとなる。
2匹目がいても、魔法が終わってから行動に入る(敵を認識する)ので
そのあいだは味方も棒立ちになるので上のコマンドを入れました。
リーダーに盗む攻撃以外をやらせない(回復補助禁止)でもいいんだけど。
768名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/25(土) 11:24:40 ID:teoDaYmp0
>>767
それだと2匹目の盗むが手動にならんか?
769名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/25(土) 11:49:13 ID:0+R2M6Iy0
周りに敵がいっぱいいる状態で、ターゲット指定のあいまいさってこんな感じかな。
右のコマンドほど敵が限定される(集中して狙える)
逆に左のコマンドほど乱戦で狙いがバラける可能性がある。

敵1体>最も遠い・近い敵>目の前の敵>味方を狙う敵>自分・リーダーを狙う敵>リーダーの敵
770名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/25(土) 12:00:25 ID:6d4EOMT80
パンとアーシェってパラ比較すると、何をとってもアーシェのほうが高い・・・。
同じ魔法系のはずなのに。パンネロって大器晩成型?
ちなみに今Lv43。
771名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/25(土) 12:20:45 ID:LN3rQLdQ0
>>753-754
遅れたけど、サンクス!!
772名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/25(土) 12:24:58 ID:DtvlferL0
ライセンスボード
どこに何があるか最初から分かったら計画立てやすいんだけど。
773760:2006/03/25(土) 12:26:56 ID:OsSh5lom0
完璧だった。
雑魚敵でも強い敵でもガンビ弄らずにOK。
敵が3以上リンクしたら殲滅型に自動的に切り替わるし、
盗み発動率上げるためにリーダーの「近くの敵」は無くしたほうが正確になるね。

次はリーダーが盗み&盾役の場合を想定して作ってみよう。
なんかFFのストーリーよりも、いかに楽するためのガンビを作ることがメインになってしまったよ。
774名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/25(土) 12:31:18 ID:dSN6ftwl0
>>773
え?このゲームそういうゲームじゃなかったっけ?
775名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/25(土) 12:31:36 ID:wnPuLOvC0
>>773
参考にさせてもらうよ
776名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/25(土) 12:52:42 ID:+623c7iK0
前、盗み役の「HP<100%:盗む」の上に「自分を狙う敵:たたかう」を
いれてたことあったけど、盗み役が敵に狙われると
どんどん敵陣へ切り込んでいって戦線が拡大したから今やめてる

そのときの盗み役の武器は近距離だったからかな・・・
>760のB(盗み役)の武器は遠距離だったりする?
777名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/25(土) 13:17:19 ID:J0CyDKsGO
盾役はパラがメンバーの中で最も高いやつにすればいぃんですよね?
778名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/25(土) 13:19:33 ID:fSqXf0XQ0
>>777
好きな奴でいい
普通はHP・防御・盾の回避率云々できめるべ
779名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/25(土) 13:25:00 ID:J0CyDKsGO
>>777 thx!
780名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/25(土) 13:25:44 ID:OsSh5lom0
パーティの状態も違うでしょうから難しいですね。
Aは遠距離でBは接近、Cは遠距離でやってますよ。
Bをあまり遠くに行かせないように制御するんです。
瀕死の敵を倒すやリーダーの敵を倒す等で。

ただほんの僅かな例外として
敵が2匹来た場合でリーダーが狙われていて
しかも二匹のHPが100%じゃないと新たな100%の敵を探しにいきます(ここでそこが敵の密林だった場合は全てリンクする)。
ですがそこで一回盗んでちゃんと止まりますし、
周りに敵がいない時はリーダーの敵を狙いにいきます。
781名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/25(土) 13:30:03 ID:+e9R8d4F0
壁兼リーダーが100%の敵から盗むで
あと手動攻撃入力じゃだめなの?
782名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/25(土) 13:32:42 ID:OsSh5lom0
もうちょっと書いてみます。
Aのガンビに「近くの敵を倒す」があると、Aから敵を狙いに行くので
タゲはリーダーに固定されてなかなか盗み役のBにきません。
ですのでAは攻撃をワンテンポ遅らせるために「味方を狙った敵を倒す」にしてあります。
FAをBがすることによってほぼBが狙われるので一匹リンク以上は動き回らないハズです。
783名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/25(土) 13:32:58 ID:fSqXf0XQ0
784名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/25(土) 13:34:44 ID:s09McXyQ0
>>779
自分に感謝かよww
785名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/25(土) 13:39:53 ID:vfxGKcyX0
>785
thx!
786名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/25(土) 14:02:09 ID:LyGGoZ7u0
手動攻撃入力はめんどいからダメだ。
あくまでもスティック操作のみを目指すのがガンビッター魂。
787名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/25(土) 14:18:32 ID:iVfLqrtk0
>>786
だね。
思い通りに動いた時の喜びは今までのRPGじゃ味わうことができなかった喜びだよね。

そういや、電プレだっけかな。
座談会でフランの走り方がヘンって書いてあったけど、確かにヘンだよねw
788名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/25(土) 14:22:19 ID:QOzzXWoN0
フランの走り方はラドクリフに似てる
789名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/25(土) 14:35:42 ID:4ee0s8Fk0
なんで何も持ってないヤツに盗む繰り返すんだよ
状態異常とかになってるヤツにはその魔法使わないくせによ
混戦とかでもあらぬ方向に盗む突っ込んでってて大リンクになるしよ
結局手動じゃねーかなにがガンビットよクソシステムすぎるだろ
790名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/25(土) 14:37:47 ID:SAR3fY380
もう アイテムを持っている敵 とかいうガンビットがあったらいいんだけどな
791名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/25(土) 14:52:18 ID:5u027x5H0
>>789
あまり自分の無能さを晒すなよw
792名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/25(土) 14:55:20 ID:unrVrqbU0
>>790
それは単にお前がガンビットのシステムを理解してないバカってだけだろ
793名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/25(土) 15:30:14 ID:OsSh5lom0
>>789
やりたいことと、今のガンビット晒してみ
794名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/25(土) 15:30:43 ID:DOO4NnpV0
モブ等の強敵を相手する時のガンビット。
ゲーム進行はヘネ魔石鉱クリアあたり。
基本的には>>624と同じ。

リーダー
□HP<40%の味方→ケアルダ
□味方一人→レイズ(orフェニックスの尾)
□味方一人→エスナ
□自分自身→デコイ
□自分自身→プロテス(orシェル、場合によっては両方)
■リーダーの敵→ファイラ(等攻撃魔法)
■目の前の敵→ファイラ(等攻撃魔法)
□自分自身→チャージ

他2人
□HP<60%の味方→ケアルダ
□味方一人→レイズ(orフェニックスの尾)
□味方一人→エスナ
□リーダー→デコイ
□リーダー→プロテス(or自分自身→シェル、場合によっては両方)
■リーダーの敵→ブライン
■リーダーの敵→スロウ(等、有効な状態異常魔法)
■リーダーの敵→ファイラ(等攻撃魔法)
■目の前の敵→ファイラ(等攻撃魔法)
□自分自身→チャージ


「MPが尽きる→チャージ」で延々とMPを補給し、回復優先であまったMPを攻撃にまわす。
ホワイトムース、オルトロス、リングドラゴンはこれで撃破。
795名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/25(土) 15:30:57 ID:uCHO4Lbf0
>>789
シャリアブル(゜∀゜)キモスwwwww
796名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/25(土) 15:32:07 ID:u/V3aCNt0
>>770
みんな同じライセンス状態で比較して
パンネロは少しチャージ時間早かったはず。
797名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/03/25(土) 15:56:15 ID:hPsaLgkq0
味方にブライン掛けといて

瀕死の敵  →密漁
もし暗闇なら→暗殺殺法

経験とLPは入らないけどアイテムうまー
798名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/25(土) 16:16:46 ID:icht1SAm0
暗闇殺法は低LVクリアーのためのわざかもな。
あんな当たるまで6,7回平気で空振りするようなのは
通常のガンビットにはちょっと……。
799名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/25(土) 16:18:05 ID:0+R2M6Iy0
属性吸収の味方を攻撃するとか
バッドステータスを活用するとか
まだまだ奥が深そうだ。
FFTでもアビリティ次第でかなりいろいろできたからなぁ。
800名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/25(土) 16:48:47 ID:xZMIV+Aa0
□自分自身→鏡をみる
□信頼度<50%の味方→銭投げ
□おれにほれた味方→抱きしめる
■おれにガンくれた敵→暗殺殺法
801名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/25(土) 16:51:48 ID:D9X6M3tE0
>>800
つ【思い通りに動かんやん】
802名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/25(土) 17:00:09 ID:S/VNi/LY0
デコイ成功率は魔力依存?
だったら後衛に唱えさせたほうがいいかな
803名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/25(土) 17:01:02 ID:uB6bRKjE0
>>802
魔力70のパンネロだと失敗無し
804名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/25(土) 17:17:47 ID:OQHleW770
同じ属性の武器を3人とも持って 3人ともこれを組み込む
「(その武器の属性)」に弱い敵 たたかう
敵一体                アキレス

うーん 微妙だ
805名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/25(土) 17:25:24 ID:TGkd89sG0
低Lvプレイの話してるけど、低Lvプレイはガンビット縛りであるかもしれん気がする
だって密猟したら経験値もLPも手に入らないし・・・
LP入らないってことはガンビットも増やせない、ってことだし
そもそもLP無いと強い武器も装備出来ないし
割と条件縛りが厳しい気がする、まだソロプレイの方が簡単かも

ところで防御破壊を上手く1〜2回だけさせるガンビットって何か無いだろうか
物理防御が一番高い敵にしても1匹だとそいつしかいないから防御破壊しかしなくなるし
かといって近くの敵だと敵かき集めてくるし
806名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/25(土) 17:25:37 ID:4WT4TFe40
ここにいる「全部AIで動いてくれないと嫌です><」って連中は
DQカジノのモンスターに賭ける奴好きそうだなw
807名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/25(土) 17:39:51 ID:xDggNMHw0
>>805
経験値入手を0にするアクセサリ
モブ
マジックポット
非戦闘メンバー起用のボス戦トライアル

>>806
いかに効率よく手動キャラのサポートをするかってのも奥深くないですか。
808名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/25(土) 17:51:22 ID:S/VNi/LY0
敵一体  デスペル  

だと 味方一人 エスナ みたいに強化かかってる敵の場合のみ使ってくれる?
809名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/25(土) 17:52:58 ID:6gl/VLTh0
デコイ効果時間短くてMPすぐ切れちゃうな。
戦闘時のみデコイ使うようにしたいけどお勧めある?
810名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/25(土) 18:00:13 ID:RmO6k2ZM0
>>808
試して報告よろ
811名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/25(土) 18:01:19 ID:4WT4TFe40
>>807
悪い意味で言ってないよ

たまに気分転換にリーダーのみ手動にしてDQの「ガンガンいこうぜ」にしたりするけど
入力のタイムラグと自分の判断の遅さが相まってAI操作時のリーダーの方が的確な判断しやがるから凹む
812名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/25(土) 18:07:05 ID:S/VNi/LY0
敵一体  デスペル  

試してみた これでいけるっぽい
813名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/25(土) 18:10:37 ID:xDggNMHw0
>>812
後半だと、素で強化ステータスついてる敵多すぎてMP回らなくなるから、
HP1万以上とかと組み合わせて強敵にだけデスペル撃ってもらうのが効率がいい。
814名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/25(土) 18:17:22 ID:IYTIciCq0
操作キャラが盾役兼盗みって人に質問
オススメのガンビットの組み方ってある?
815名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/25(土) 18:19:29 ID:IYTIciCq0
× 操作キャラが盾役兼盗みって人に質問
  オススメのガンビットの組み方ってある?

○ 操作キャラが盾役って人に質問
  オススメのガンビットの組み方ってある?
816名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/25(土) 18:20:05 ID:y7mUCVw10
レス見てて思いついた
■「リフレク」状態の敵 デスペガ
■目の前の敵      ケアルガ
これでリフレクしてくる骨対策いけそ

今頭遺体のは、
■もしMPが20%以下なら アスピル
アンデッドにも平気使いやがる……かと言って
■<MP20% アスピル
だと自分を対象にしやがる…orz
どうしたもんかクマった(´・ω・`)
817名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/25(土) 18:21:42 ID:y7mUCVw10
あーダメだ813の見て穴ハケーン
これじゃノーマル相手にもケアルガだorz
818名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/25(土) 18:23:30 ID:CiEqlGUS0
クマったね(´・ω・`)クマー
819名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/25(土) 18:24:00 ID:N/z3HE5K0
>>816
アンデッドの敵 たたかう
を1個上にとか
820名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/25(土) 18:27:39 ID:6UZEvzRB0
リフレクにデスペガ
アンデットにケアルガ
で、いけるかね
まさかデスペガに反応してリフレクしてこないよな
821名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/25(土) 18:33:28 ID:Gzdc/seu0
>>820
デッドリーボーンとかその辺の骨か?
奴らデスペルかけた直後にリフレクかけなおすから
デスペガ→リフレク→デスペガ→リフレクのループになるぞ
822名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/25(土) 18:35:05 ID:8HoYCwQo0
>>809
俺はリーダーバッシュ・サポートアーシェ・回復パンネロのパーティで
行っているけど、デコイはパンネロに使わせてる。

ただ毎回使うとMP勿体無いので
バッシュ→デコイを上のほうに設定しといて雑魚戦はビットOFFにしてる。
ボス戦がありえないほど楽になるね、この魔法。
823名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/25(土) 18:36:14 ID:xDggNMHw0
デスペル系はリフレク貫通できる。

アンデットに使って欲しい攻撃を「アンデットに」で指定するように、
アンデットに使って欲しくない行動は「アンデットに」をつけた行動をして欲しい行動より優先順位が上のところにおいておけばいい。
819が言うように、たたかうがベストかね。
824名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/25(土) 19:06:26 ID:wtDc4ibX0
ガンビットの売ってる場所、入手場所一覧とかないんですか?
どうにも歯抜けが多すぎてどこにあるのか分からない
825名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/25(土) 19:08:56 ID:M/80EOP90
リフレクの敵たたかうでいいじゃん
826名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/03/25(土) 19:11:59 ID:ZKMo+8oz0
リーダーにくっつかず全員バラバラに行動させて
マップのザコ敵を1人1匹ずつ分担処理ってできないだろうか
827名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/25(土) 19:13:34 ID:OT7GSw440
初めて盗むをガンビットに組み込んだらバルフレアが明後日の方向へ走り出して盗み出してワロスwww
828名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/25(土) 19:17:53 ID:OsSh5lom0
デコイは便利すぎるからわざと成功率下げてあるね。
強い雑魚相手でも基本はケアル系で乗り切ってボス戦にデコイ連打がよさげ
829名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/25(土) 19:21:31 ID:OT7GSw440
デコイって何ですか><
830名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/25(土) 19:24:15 ID:xDggNMHw0
>>826
1:自分を狙う敵>たたかう
2:HP100%の敵>たたかう
3:HP>70%の敵>たたかう

こんな感じかなあ?
831名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/25(土) 19:25:08 ID:fSqXf0XQ0
>>829
ダーパ局長ドナルド・アンダーソン
になりきってた奴





じゃなくておとり魔法
832名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/25(土) 19:25:30 ID:WEXx3XsZ0
833名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/25(土) 19:27:43 ID:OT7GSw440
>>831-832
thx。魔法だったのか。てっきりデコの広いゲストキャラかなんかかと思ってた
834名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/25(土) 19:33:31 ID:WEXx3XsZ0
>>833
たとえば、

>バッシュ→デコイを上のほうに設定しといて雑魚戦はビットOFFにしてる。

コレを見て、魔法かワザなんだろうかとか思わないかね(´・ω・`)
オマイさん、面白いなw
835名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/25(土) 19:34:37 ID:OT7GSw440
>>834
何を言ってるんだこいつは。って感じで聞き流してた
836名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/25(土) 19:40:13 ID:OsSh5lom0
デコイは手動
これだけはガンビット諦めました
837名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/25(土) 19:43:02 ID:Jfs2Fc+V0
>>831
メタルギアやってたとしても覚えてる奴絶対少ないだろww

838名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/25(土) 19:43:53 ID:LV/TdJiO0
>>812
それ、こっちがかけたデバフ?(スロウとか)にも反応しちゃわない?
大丈夫なんかな
839名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/25(土) 19:52:07 ID:OsSh5lom0
状態がスロウなら殴るを上に置いておけば取りあえずいける?
840名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/25(土) 19:53:54 ID:xDggNMHw0
ってかスロウってデスペルで消えたか?
良性異常を消すのがデスペルと記憶してるんだが
841名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/25(土) 19:54:05 ID:OT7GSw440
デコイさっそく買ってきたが、今までLv12のフランを操作して逃げ回ってLvあげてたのが悲しくなった
842名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/25(土) 20:09:58 ID:LV/TdJiO0
>>840
そうだっけ?
今までずっと相手のBuffを消すメリットもあるが
同時にDeBuffも消すデメリットもあるスキルだと思ってたわ
843名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/25(土) 20:10:04 ID:Pf0kKiwn0
デコイってどこで売ってるんだ。
844名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/25(土) 20:10:27 ID:pMSg93uF0
オイル+炎系魔法のコンボは既出?
単純に敵の弱点つくよりこっちの方が強いんだが
845名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/25(土) 20:19:13 ID:Pk312IEN0
>>844
結構利用してる人多いみたいよ
たしかに序盤は助かるよなあ
ボス戦もミナストック使うより楽に行けるしねえ

846名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/25(土) 20:19:34 ID:SlaonxH40
敵 盗む についての考察結果ちゅうかたわいもないことだが
なんで、なにももってないのに盗むをやるんだ〜!とお嘆きのあなた
これを読んで理解しよう

盗む ガンビット 盗むが実行できる場合に発動する
(例:目の前に敵がいる場合発動、いない場合は発動しない)
結果
アイテムを持っていたのでアイテムを盗んだ
なにももっていなかったので何も盗めなかった
盗むことに失敗した
つまり、盗むという行動が実行できる限り発動、結果は上記3パターンある
847名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/25(土) 20:21:34 ID:SlaonxH40
>>844
とりあえず、いっぱい既出
>>181をあげとく、火を吸収する敵の対処法もたどればわかる
848名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/25(土) 20:24:18 ID:6gl/VLTh0
普段はHP全快保って
HP<100で少しでも減ったらデコイって感じで使えるかな?

でも、これだとおとり本人が持ってないと使えないな。
849名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/25(土) 20:25:12 ID:6gl/VLTh0
オイルは、魔法どころか火属性武器でもダメージが跳ね上がる。
850名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/25(土) 20:25:14 ID:TGkd89sG0
>>844
頼ってるとゼロムスで泣きを見ると思う
まぁ戦わなくても問題無いんだけどさ
851名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/25(土) 20:27:58 ID:pMSg93uF0
>>845>>847
既出だったかぁ スマソ
途中までそうでもなかったんだが
シールドドラゴンで9999いったからキタコレwっておもったんだが
852名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/25(土) 20:31:07 ID:09rb8TgH0
バーサクかけた奴ってたたかうの標的ガンビット無視したっけ?
853名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/25(土) 20:34:25 ID:xDggNMHw0
バーサクは多分、
目の前の敵>たたかう

これだけしかしない
854名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/25(土) 20:37:55 ID:Jfs2Fc+V0
ガンビットとは関係ないが、スロウを直す際
どうせ同じ詠唱時間掛けるならヘイストやった方が良いと思うのだが
855名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/25(土) 20:40:23 ID:DtvlferL0
つーか、おまえらちゃんと6人を平均的に育ててるのか?
856名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/25(土) 20:43:01 ID:Pk312IEN0
>>855
とりあえず育ててますよ
857名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/25(土) 20:43:09 ID:OT7GSw440
>>855
つーかの派生元をぜひ教えてくれ

俺はバッシュ、アーシェ、バルフレアが80で後は8〜20
858名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/25(土) 20:43:35 ID:SlaonxH40
>>854
「スロウ」の味方 ヘイスト だが何か?
>>855
意味わからん
859名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/25(土) 20:50:06 ID:sONyrRIzO
ここでする質問じゃないのかもしれませんが

狩場でチェインさせてたら盾役にシェルかかり、とたんにデコイがミスしまくりになったんですがやっぱシェルのせいなんですか?

だとしたら普段盾役は兜も外した方がいいのかなぁ…
860名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/25(土) 20:53:54 ID:SlaonxH40
>>859
盾役にシェルかかってないときと比較しろ
861名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/25(土) 20:55:11 ID:Jfs2Fc+V0
>>858
あ〜すまん。デスペルとかスロウとか話題に挙がってたから
味方のスロウをデスペルで直すとか言ってるように見えたんだ
敵にスロウをかけた時、デスペルも相手にかけちゃうかもってことね
862名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/25(土) 21:03:34 ID:teoDaYmp0
>>859
俺もそれ感じるなホワイトムース戦でバッシュにシェルかけてたら
普段はミス無しのフランのデコイがミスりまくって焦った。

んで全滅 orz

豆知識的には
デコイ唱える側は魔法のカフス(だっけか? HP Max魔力Upのアクセサリ)
しとくと格段に成功率上がるな。
863名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/25(土) 21:05:24 ID:DOO4NnpV0
現時点(ヘネ魔石鉱クリア、モブ撃破16体)での基本ガンビット(>>794の改良型)。
括弧は雑魚戦でOFFボス戦でONするスロット。
盾役のライブラはボス戦でチャージに変えることもある。
チャージを使うときは「たたかう」を攻撃魔法に変える。

盾&盗み役(リーダー)
□HP<50%の味方→ケアルダ
□味方一人→エスナ
□味方一人→レイズ
(□自分自身→デコイ)
□自分自身→プロテス(orシェル)
(□味方一人→バブル)
□HP<100%の味方→リジェネ
■瀕死の敵→たたかう
■HP100%の敵→盗む
■リーダーの敵→たたかう
■目の前の敵→たたかう
□自分自身→ライブラ

残り2人
□HP<50%の味方→ケアルダ
□味方一人→エスナ
□味方一人→レイズ
□リーダー→プロテス(orシェル)
(□味方一人→ヘイスト)
(□味方一人→バブル)
□HP<100%の味方→リジェネ
(■リーダーの敵→状態異常魔法)
■リーダーの敵→たたかう
■HP=100%の敵→たたかう
■目の前の敵→たたかう
(□自分自身→チャージ)
864名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/25(土) 21:11:25 ID:y7mUCVw10
>>820
ソレダ!何故思いつかなかったんだ…orz
>>821
実際はそんなもんか……机上の空論とはよく言ったm…(ry
865名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/25(土) 21:16:47 ID:SlaonxH40
>>864
味方一人 リフレク
「リフレク」の味方 ケアルガ
ほかの敵では意味ないので随時変更
866名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/25(土) 21:25:47 ID:SlaonxH40
ちなみに
「リフレク」の敵 ケアルガ
で、リフレクの味方回復
867名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/25(土) 22:26:13 ID:nJzdR5aU0
ケアルダだと回復間に合わないときありません?
868名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/25(土) 22:29:01 ID:e87ROhdw0
すみません 質問です。
万能薬のレベルをアップさせると
エスナでもストップとか直せますか?

あと万能薬って、あとで買えますか?
869名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/25(土) 22:31:23 ID:nJzdR5aU0
>>868
それは無理です
ストップはなんとかの涙で

万能薬はそのうち買えるようになります
870名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/25(土) 22:33:32 ID:Pf0kKiwn0
ストップも治せるべ?
871名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/25(土) 22:37:12 ID:h9Q1UAvzO
すまん レジストってどうゆう意味なのかおせーて
あと どうなったらレジストなるのか
872名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/25(土) 22:38:10 ID:sJk6Ua5cO
   HP<50% ケアルダ
   戦闘不能 レイズ
   味方一人 エスナ
   味方一人 ヘイスト
   味方一人 プロテス
   味方一人 リジェネ
   飛空タイプ 針千本
   HP低い敵 戦う

どっかに上のガンビット振りがあったから普段からパーティー全員にこの通りに設定
して話すすめてんだけど、MP食いすぎるw
俺間違ってるのかな。
873名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/25(土) 22:40:54 ID:Pf0kKiwn0
>>872
補助魔法は自分でかけさせればいいじゃん
874名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/25(土) 22:43:07 ID:sJk6Ua5cO
>>873
それはいいかもしれないけど、ちょっとめんどくない?
875名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/25(土) 22:44:16 ID:NyiGu6V/0
過保護すぎる
そこまでしないと雑魚相手でHP維持できないなら装備に問題がある
後はオプション系のライセンスが未開拓とか
なんか歩いていても頻繁に色々掛け合って鬱陶しそう
876名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/25(土) 22:47:39 ID:Pf0kKiwn0
>>874
いやいや、手動でじゃなくて
自分自身にって意味
877名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/25(土) 22:52:04 ID:yqOXa7rw0
戦闘不能はフェニ尾にしてる
死んだ瞬間復活するよ
878名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/25(土) 22:54:17 ID:Jfs2Fc+V0
>>872
俺はまだ試した事無いんだけど例えば
MP<50%の自分 ヘイスト
とかできるのかな
879名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/25(土) 22:55:35 ID:Jfs2Fc+V0
すまんすまん。>>878は勘違い
880名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/25(土) 22:57:42 ID:0+R2M6Iy0
>>849
言いことを聞いた。
火属性の銃弾があったから使ってみる。

>>852-853
バーサク(狂戦士)中は攻撃力アップ+ヘイスト
ただしガンビット無視してたたかうを繰り返す、操作不能

戦闘が終わってもバーサク中だと移動もできない。
全員バーサクにして動けなくて壊れたかと思ったw
881名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/25(土) 22:59:15 ID:DOO4NnpV0
>>872
常時ヘイストがMPを食う一番の原因なので、まずはそれをカット。
リジェネも「HP<100%の味方」に変更。

それでもMPが足りないのなら、>>875の言うようにレベルか装備かライセンスに問題がある。
882名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/25(土) 23:11:47 ID:sJk6Ua5cO
>>875
いや、別に敵に苦戦してるわけじゃないよ。
ただなんとなくほぼ全自動で何でもこなすからこれにしてただけで。

>>876>>881
なるほど。
アドバイスサンクス
883名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/25(土) 23:17:12 ID:jXhYKndEO
1:味方一人→フェニックスの尾
2:HP<10%の味方→エクスポーション
3:HP<30%の味方→ケアルガ
4:HP<40%の味方→ケアルダ
5:「スリップ」の味方→リジェネ
6:味方一人→エスナ
7:リーダーの敵→たたかう
8:目の前の敵→たたかう
9:味方一人→ヘイスト
10:味方一人→プロテス
11:HP<70%の味方→ケアルラ

今ガンビットをこれを基本において攻撃役はこれより10%ピンチに回復するようにして大体みんな同じように設定しているんだけど改良点とかあれば教えて下さい
884名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/25(土) 23:17:42 ID:KfkHAEo70
「〜の味方」って、NPCにも反応するんだね。

砂漠うろついてたらHP半減してるNPCバンガと遭遇。こっち見て立ち止まる。
うちのパンネロすかさずケアル→プロテス。
をを。辻ケアル。

なんかもう、パンネロに惚れ直した。
俺の教育(ガンビット)は間違ってなかった。
885名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/25(土) 23:18:31 ID:SlaonxH40
>>869
亀レスやの〜プレイしながらだと遅くなるよ
万能薬の知識1
+睡眠+スリップ+ドンムブ+ドンアク
万能薬の知識2
+石化中+混乱+オイル
万能薬の知識3
+ストップ+死の宣告+ウイルス

>>872
ライセンス
魔力強化 回復量アップ
消費MPカット MP節約
ミストカット 1個でMPX1、2個でMPX2、3個でMPX3

これでもたらない用ならアスピル、チャージ使うべし
886名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/25(土) 23:21:07 ID:xypbB8js0
トリックスター出たんだけどモーニが殺された
別に問題ないよね?
887名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/25(土) 23:22:07 ID:SlaonxH40
>>883
そやの〜いいだしたら、おれごのみになっちゃうので個性を生かしつつ
回復のHP%低すぎるかも、もうちょっとあげんと、まにあわんかもしれん
ヘイスト、プロテスは戦うの前なら戦闘中でもかけてくれる
戦闘中はかけなおさないならそのままでいいな〜
888名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/25(土) 23:24:03 ID:SlaonxH40
>>886
そやな〜ガンビットじゃどうしようもないしなぁそれ
889名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/25(土) 23:24:42 ID:OsSh5lom0
そうか…やはりデコイは魔法依存か。
シェルをかけるより先にデコイ。
面倒だけど頭装備はずせってことなのね。
890名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/25(土) 23:25:01 ID:sJk6Ua5cO
>>884
俺はうろついてるバンガを必ず殺してるよ。
891名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/25(土) 23:26:11 ID:SlaonxH40
>>883
すまんの〜もひとつついかや
スリップはエスナでなおるで〜
意図してリジェネしてるならかまわへんけど
892名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/25(土) 23:28:12 ID:SlaonxH40
>>889
いちおうながれみとったからいうけど、
盾役は物理、魔法とも防御上げとかんと役目はたさんかもしれん
バランの問題やな、
893892:2006/03/25(土) 23:29:26 ID:SlaonxH40
バランてなんや?バランスや、無駄にリソース使ってスマン
894名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/25(土) 23:29:45 ID:KfkHAEo70
版画家がいるな
895名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/25(土) 23:30:02 ID:Pf0kKiwn0
なんで関西弁
896名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/25(土) 23:32:00 ID:OsSh5lom0
>>872
ボス戦は別として、普段はリーダーor盾役にかけとくだけでいいんでない?

味方一人 レイズ
味方一人 エスナ
HP<50% ケアルダ
リーダー ヘイスト
リーダー プロテス
リーダー シェル
飛空タイプ ハリセンボン
HP低い敵 倒す
HP<90% リジェネ
897名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/25(土) 23:33:05 ID:NyiGu6V/0
>>883
後衛は78の前に910かな
戦闘中にそれ切れてたら意味無い
11は後衛は不使用
先頭後の回復は前衛にやらせる
898名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/25(土) 23:34:54 ID:SlaonxH40
>>890
バンガはわからんがある種族はたおしたらあかんで〜いべんとにつながるからな。む、攻略アドバイスになっとる。しかたないな〜これでもはっとくわ
Q:盗むを効率よくしたいのですが?Q:盗むがうまくいかん、もっと詳しく教えろQ:なんで、なにももってないのに盗むをやるんだ〜!
盗みガンビット1号
■HP=100%の敵 盗む
最初に実行するので必ず1回は盗むを実行する。タイミングによっては2回行う
ワンチャンスなので盗むのを失敗するとあきらめるしかない。盗む実行回数1-2 戦闘ついでに盗む程度なら最適
注意:ちかくにHP100%の敵がいると、戦線離脱して盗みに行ってしまう
さらに近くにHP100%の敵がいると盗みにいくといったように戦線拡大する可能性あり。敵が複数の場合食い散らかす
盗みガンビット2号
■瀕死の敵 たたかう
■HP<2000の敵 盗む
比較的余裕があるし、どの敵も必ず一度は条件を満たすので数回盗むを実行できる。パーティーの強さによって必要以上に盗むを繰り返すことがある。盗み実行回数1回以上 絶対盗むんじゃ〜って人向け
注意:一度タゲが決まるとそいつを倒すまで攻撃を続ける。各個撃破用
盗みガンビット3号
少し複雑だが問題点はかなり解決されてる。一回だけ盗む・無駄な盗み&リンクさせない。味方Aは盾役(防御、攻撃が高い)がお勧め
リーダー
■リーダーの敵 たたかう
■近くの敵 たたかう
味方A
■瀕死の敵 たたかう
■自分を狙う敵 たたかう
■HP100%な敵 盗む
■リーダーの敵 たたかうう
味方B
■リーダーの敵 たたかうう
リンクは最大2体までそれぞれに一回盗むを実行する。混戦はできるだけ避けたい
注意点:リーダー、盗み役と敵の距離が同じだと
リ→→敵A
盗→→敵B の場合
リ>敵Aたたかう
盗>敵B盗む になり、敵Aに対し盗みは行わない
899名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/25(土) 23:37:53 ID:jXhYKndEO
>>891
スリップはリジェネで上書きできるしリジェネの方が消費MP低いんでこの順にしました。
ヘイストとプロテスは戦闘ガンビットの上にした方がいいっぽいですね
ありがとうございます
900名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/25(土) 23:40:57 ID:SlaonxH40
>>896
そやな〜せつやくといういみではいいかもしれんが
リーダーしんで、リーダー代わったら、強化系魔法詠唱しなおしやな
面倒かもしれん
901名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/25(土) 23:41:31 ID:sJk6Ua5cO
>>898
どの種族殺しちゃいけないの?
902名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/25(土) 23:42:38 ID:SlaonxH40
した900ふんでもた、わし、スレたてかたわからへん、だれかたのむ〜
ついでにはっとくで
盗む ガンビット 盗むが実行できる場合に発動する
(例:目の前に敵がいる場合発動、いない場合は発動しない)
結果
1・アイテムを持っていたのでアイテムを盗んだ
2・なにももっていなかったので何も盗めなかった
3・盗むことに失敗した
つまり、盗むという行動が実行できる限り発動、結果は上記3パターンある
903名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/25(土) 23:43:35 ID:SlaonxH40
>>898
それはねたばれやからいわれへん、まぁ、NPCむやみにたおすなっちゅうことや
かんべんして
904名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/25(土) 23:44:04 ID:nvl8V0t2O
今ゴルモアなんだけど、奥にいるクァールやらダークスケルトンは強すぎじゃね?ガンビット初心者の俺にアドバイスプリーズ

リーダー
味方1人レイズ
HP100%の敵盗む
目の前の敵たたかう
HP<80%の味方ケアル

A
味方1人エスナ
HP100%の敵たたかう
リーダーの敵たたかう
味方1人ヘイスト

B
HP<50%の味方ケアルダ

リーダーの敵たたかう
見にくかったらスマソ
初心者の俺にゃこれが限界。
905名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/25(土) 23:46:09 ID:OsSh5lom0
盗むにしてもザコ乱獲金儲けか、ストーリー進行ついでか、
盗む自体がついでの行為なのかで組み方が全然違う。

んで俺はガンビット完成したからやりたいことなくなっちった。
ついでだからクリアするまでストーリー進めるか…。
906名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/25(土) 23:46:18 ID:SlaonxH40
よぉみたら900次スレって、てんぷれにかいてへんなぁ
親切な方だれかたてたってや、また、ないようあら変こぴぺでスマンが張っとく
:回復や強化魔法切れたらすぐかけたいのですが
A:□味方一人 ○○ としろ ○○が必要なときだけ実行してくれる

Q:戦闘終了後HP満タンにしたいんだけど
A:たたかう項目より後に □味方一人 ケアル としろ。

Q:自分自身 チャージ 延々とかけるのでうざいんですけど
A:移動中はR2をおしてエスケープモードにしろ。実質ガンビットオフと同じ

Q:チャージって使えなくね?失敗したらMP=0だぜ。これならアスピルのほうが・・・
A:チャージの重要さを教える。
確かにアスピルは便利だしかし長期戦などで敵のMPが0になったら使えなくなる。
それに比べチャージは覚えていればいつでも使える。
失敗してMP=0になってももう一度やれば99%成功する。
手動でもかまわん。覚えさせとけ。いざというときにありがたみを知るだろう。

Q:○○(例:ぶんどる)がねぇ〜開発者なに考えてんだ
A:ないものはいまさら言っても仕方がない。あるもので工夫しろ

Q:○○って、意味なくね?こんなの使うやついないって
A:いらないと思うなら使わなければいいだけのこと使いたいやつもいるかもしれん
907名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/25(土) 23:48:13 ID:sJk6Ua5cO
>>904
   HP<50% ケアルダ
   戦闘不能 レイズ
   味方一人 エスナ
   味方一人 ヘイスト
   味方一人 プロテス
   味方一人 リジェネ
   目の前の敵 戦う

そこはこんな感じでレベル30くらいだったけど簡単だったよ。
でもガイコツがワラワラでてきたら流石に無理で逃げた。
クァールは余裕。
908名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/25(土) 23:50:37 ID:M6ZIuhNM0
盾約 アスピル で

後半は盾約にアスピル入れとくのがいいな。
バーサクでゴリゴリ削ってくれるとMPの回復も早い。
強化魔法のあとにこれを入れとくと割りといいタイミングで吸い取ってくれる。
909名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/25(土) 23:50:54 ID:nvl8V0t2O
>>907
戦闘不能のガンビットがないorz
あと、これだと速攻でMP切れて、骸骨のとこ行くと回復出来ないでやられるという事が多々あるんですが
910名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/25(土) 23:52:13 ID:SlaonxH40
>>904
そやなぁ、がい骨相手やったら
「アンデッドの敵」 ケアル(ケアルラ、レイズ)
魔法つかうんやったら
目の前の敵 オイル
「オイル」の敵 ファイア(ファイラファイガ)
がええと思うで、いろいろやってみ
911名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/25(土) 23:53:17 ID:OsSh5lom0
取りあえずたてといた。

ガンビット研究スレ Part4
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1143298335/
912名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/25(土) 23:54:12 ID:SlaonxH40
>>909
MPたりなよ〜は>>885
チャージ使えねぁ〜は>>906
いちどよんでみ〜しゃーわせになれるで
913名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/25(土) 23:55:32 ID:SlaonxH40
>>911
Thx
おつかれさん、テンプレこのすれの4までと適当に張っとくわ
914名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/25(土) 23:57:07 ID:SlaonxH40
あ、すまんてんぷれかぶってしまいそうやからまかせる
915名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/26(日) 00:00:42 ID:dr5yEZzI0
テンプレとしていくつか使わせてもらいました
916名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/26(日) 00:01:59 ID:VWY2sYP9O
>>912
ライセンスの問題は無しなんだが、全部すぐ切れるから、歩いている間中だれかにヘイストっていう状態なんだ。だから速攻で切れちまうorz
917名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/26(日) 00:03:41 ID:Z+t/edxh0
自分自身 デコイ
おとりの自分 バーサク

これってどうよ?
918名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/26(日) 00:04:29 ID:4qw7GyaR0
>>828
魔力あげればミスないよ
919名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/26(日) 00:04:46 ID:mBDVwuEh0
なんか、全員同じガンビットって結構いるみたいだが
アタッカーとか、役割ごとに少しずつズラすと結構いいよ
ちなみに俺は

アタッカーバッシュ:味方30%でケアルダ
盾アーシェ:50%でケアルダ
補助パンネロ:70%でケアルダ

にズラしてるが
必然的に、攻撃頻度がバッシュ>アーシェ>パンネロになって便利
他にも補助魔法の優先度を調整することで役割分担がいい感じになるぞ
920名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/26(日) 00:05:03 ID:LiAveQCn0
>>915
おおきになぁ〜じゃ〜がんばってッ有意義な情報で1000までうめような
うは、またないようあらへん、ネタ切れや
ガンビットで戦闘中に十字キーの左押すとリーダーのターゲットが表示されるようや
取り説みたけど、かいてへんなぁ
921名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/26(日) 00:06:08 ID:4qw7GyaR0
つーかデコイは魔力装備+杖のパンネロ辺りにアーシェ > デコイ にしとけば余裕
922名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/26(日) 00:06:10 ID:LiAveQCn0
>>917
デコイきれてもかけなおしてくれへんのとちゃうか
923名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/26(日) 00:07:00 ID:GRBeePDHO
チャージって成功するとどんくらいMP回復するの?
924名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/26(日) 00:07:12 ID:bzisl49Q0
日本語でおk
925名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/26(日) 00:08:00 ID:4qw7GyaR0
>>923
50〜80
926名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/26(日) 00:08:15 ID:T4a2hNMv0
MP<10%の自分 チャージ
味方 レイズ
味方 エスナ
MP<50%の味方 ケアルダ
飛行 針
HPの低い敵 たたかう
自分 ヘイスト

これ結構うまく回ると思う。
ただ、混戦時に他にHP低い敵がいたらそっちに殴りに行くからたまに収拾がつかなくなる時がある

>>920
キモイから関西弁やめようね。
俺も関西人だけど書きこむ時ぐらい弁えてくれ。
927名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/26(日) 00:09:05 ID:LiAveQCn0
>>923
10%ぐらいやとだれかいっとたな、まぁそれぐらいや
MP=0か一桁やったら成功するで
928名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/26(日) 00:10:20 ID:BQWQBWSgO
今回MPってミストポイントなんだな。
説明書みて初めてしった
929名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/26(日) 00:10:22 ID:cjtOQcks0
>>927
きめぇ。
930926:2006/03/26(日) 00:11:11 ID:T4a2hNMv0
1箇所ミスってるな・・察してくれ。
931名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/26(日) 00:11:17 ID:GRBeePDHO
>>925
d
932名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/26(日) 00:12:10 ID:LiAveQCn0
>>926
スマンやめる、大きく反省する。いつのまにか、こんな調子になってた、日付も変わって新しいIDになったので語調かえるよ
933名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/26(日) 00:16:31 ID:LiAveQCn0
戦闘中十字キーの左を押すとリーダーのタゲっている敵の情報が出る
ライブラつかってれば、詳しく出る
934名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/26(日) 00:21:25 ID:LiAveQCn0
なんだかないまさら気づいたんだけどもしかしてがいしゅつだったら結構いたい情報だ
複数の敵相手に混戦してるとき十字キーの左を押すと順番にリーダーの敵のタゲが変更される
935名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/26(日) 00:23:33 ID:LiAveQCn0
左だけじゃなかった右でも変更される。よく取り説みたら、フリーターゲットの変更
ってかいてあったorz
936名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/26(日) 00:29:35 ID:+KMc97YY0
じゃあライブラの情報を見てると変わってしまうわけか。
937名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/26(日) 00:37:48 ID:KMimgUd70
>>926
MP<10%の自分 チャージ
は一番下
MP足りてるのにチャージするぞ
938名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/26(日) 00:39:50 ID:LiAveQCn0
>>937
正確にはたたかうの前だな、でないと戦闘中はチャージしないぞ
939名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/26(日) 00:44:46 ID:+XBuoq7X0
シェルのデコイ耐性検証してみたんだが
やっぱりあるな。

Lv29で魔力50のフラン
魔力関係のライセンス全取得+魔法の手袋+杖で
バッシュにデコイ

シェルなし: 10回中10回成功
シェルあり: 10回中3回成功 orz

…仕様デスカ? orz
940名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/26(日) 00:54:40 ID:LiAveQCn0
>>936
変わる今確認した
>>939
そこまではっきり結果が出たのなら仕様だな
ほかにも同じような魔法があるかもしれんが
941名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/26(日) 03:00:29 ID:LNKw/8ek0
関西弁シネ
942名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/26(日) 03:31:40 ID:LiAveQCn0
>>940
いいたいことはわかるが日本語が正しくない
関西弁は生物でないから死ねない
そいれをいうなら、関西弁で書き込みするやつ死ねだろ
これだからDQNは・・・
943942:2006/03/26(日) 03:32:38 ID:LiAveQCn0
アンカミス >940は>>941
944名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/26(日) 03:44:35 ID:5qTbN44r0
>そいれをいうなら、

これだからDQNは・・・
945942:2006/03/26(日) 03:49:01 ID:LiAveQCn0
>>944
そんなちょっと考えれば間違ってると気づくのにいちいち指摘しないと
気がすまない。だからDQNは・・
946名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/26(日) 03:58:24 ID:aW3prP890
ここ語学研究スレだっけ。


上のほうで常時状態異常をかけとくのは過保護ってあったけど、終盤なんかはそれしないと結構無理があるよ。
目安としてはMP<10%のガンビットが店で買えるくらい。これあればチャージで楽にMPたまるしね。
バブルとブレイブ(フェイス)は常時かけることになると思う。
ヘイストはお好みで、プロテスとシェルはプロテガ、シェルガを手動がお勧め。
947名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/26(日) 04:00:56 ID:wCApdd0h0
もしMP>90%以上ならにバイオ入れてる
消費も手ごろで属性ないからほとんど効くし、範囲攻撃で一気に潰せる
回復担当にやらせるとちょっといいかも
948名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/26(日) 04:06:25 ID:LNKw/8ek0
LiAveQCn0シネ
949名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/26(日) 04:11:02 ID:kHylV3JRO
目の前の敵 フェニックスの尾
がアンデットにしか機能しないのって既出?
普段はいいんだけど、アイテム効果逆転のアクセ付けた時不便…
950名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/26(日) 04:48:53 ID:rHxOSc4bO
>>312を目指して研究するスレはここですか
951名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/26(日) 05:22:06 ID:iL2/y2Pb0
>>948
いやだからLiAveQCn0シネじゃなくてLiAveQCn0で書き込んでいるやつシネだろ
もうだからDQNは・・

952名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/26(日) 05:26:12 ID:iL2/y2Pb0
>>950
そうだよ、右手をどうつかうかは自由だ、とりあえす、コノスレ100回目を通せ幸せになれる
953名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/26(日) 05:37:47 ID:EA8eVkBk0
(´・ω・)…>>951
954名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/26(日) 05:40:53 ID:iL2/y2Pb0
>>946
MP<10%の自分自身のガンビットは神ガンビットだな
これで、MPにかんしてはほとんど不意自由なく戦える
まぁ、それを入手するのが中盤から終盤にかけてなんだが、このバランスは
開発者の賜物だろうな。
それまで、いろいろと考えてたのも楽しかったけどな、固まってきたころに
そのガンビットが追加されてさらに、ガンビットのじゅみょうが伸ばされた感じだ
955名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/26(日) 05:43:04 ID:iL2/y2Pb0
>>953
まぁ、単発IDの煽りカキコミに反応するのも大人気ないが1000までうめないといけないからな
理解してくれ
956名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/26(日) 05:53:31 ID:TPDyzMF/0
ガンビットは最初から全部使わせてくれと思うがそうなると便利すぎるからなぁ
それに初心者にいきなり全部渡しても使いこなせない上に混乱するからまぁ仕方ないか

ガンビット引継ぎ2週目モードクレ!
957名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/26(日) 06:13:57 ID:d6EcryqB0
俺、左利き・・・
958名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/26(日) 06:14:49 ID:zHk1PaE90
(´・ω・`)知らんがな
959名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/26(日) 07:28:15 ID:RLcaN0Gj0
俺、左曲がり・・・
960名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/26(日) 07:36:04 ID:qUkAcZM3O
誰も聞いてない
961名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/26(日) 08:39:48 ID:dr5yEZzI0
俺、たっても腹にくっつかない・・・
962名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/26(日) 09:21:18 ID:ap+MI7sn0
バブルって別にバブルチェーンでよくね?
魔法としては使った事無いんだけど最大値だけ上下して変に回復しすぎそうで使う気がおきない
963名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/26(日) 09:30:19 ID:q9MFlCdd0
>>962
状態異常使いまくりの相手だとリボンがほしいこともある
964名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/26(日) 09:42:29 ID:isJxT/7v0
>>962
バブルは「瞬時に現在のHPを倍にする魔法」でもある。
バブルチェーンを入手できれば無論それでいいが、それまでのボス・モブ戦では屈指の使い勝手の良さを誇る。
965名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/03/26(日) 10:30:44 ID:Bvc8giUL0
ブルオミに行く前に道に迷って森に行って
リフレクトメイル3つゲットしたんだが、装備すると
自分に魔法かけられないし味方にかけても反射して自分にかからないorz

ボス戦で「リフレクの味方」にタクシグとか全体魔法を使って
状態異常魔法を3度かけようと思ったんだがガンビット設定しなくてよかったと気づいた
966名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/26(日) 10:36:21 ID:7hKyYVpC0
全員プロテスとシェルを自分自身にかけてるの俺だけ?
967名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/26(日) 10:46:16 ID:c5n/l4fmO
>>966
MPもったいなくね?
まだ墓終わったあたりでMPあんまりないからかな。
オレは盾役のリーダーのみにかけてる。
968名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/26(日) 10:46:46 ID:D13d3yab0
>>966

オレはシェルはつけないがプロテスは永久につけてる。

やばい!とおもたエレメントなどとの遭遇あたりでサンダラとか連発してきた奴がいたらシェルのガンビをonにしてる。
ちなみに雨季のギーザ草原のあの白いタマはいまだに潰せない。

Lv,23
969名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/26(日) 10:49:09 ID:7hKyYVpC0
>>967>>968
MPは走ってれば回復するし、使いたくなくてもケアルとか使われるから気にしない。
逆にダメージくらってもケアルガ使うし、何より怖い、、、。
970名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/26(日) 10:50:06 ID:7hKyYVpC0
正直全員ヘイストも追加しようか考え中です、、、。
971名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/26(日) 10:51:36 ID:PU0Oa13X0
プロテス、シェル、リジェネ、ヘイスト
これらを常に全員にかけてる
972名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/26(日) 10:53:08 ID:q9MFlCdd0
一度プロテスシェルヘイスト常時にしたらかけ直すのにいちいち止まるから切った俺がいる
973名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/26(日) 10:54:18 ID:5sKHd2n50
プロシェルは敵が強いと感じたらかけるが普段はかけないな
盾役にバブル、アタッカーにヘイストとブレイブかけるくらいだ
974名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/26(日) 10:55:40 ID:NohaN/rL0
仲間って詠唱終わった時走ってくれないからなー
975名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/26(日) 11:01:49 ID:A/Q0tFZY0
>>970
ヘイストは切れるの早くて頻繁に掛けなおすから止めとけ
MP減るし、何よりウザイ
976名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/26(日) 11:03:41 ID:7hKyYVpC0
バトル中以外はウエイト無しにして欲しいもんだねぇ
977名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/26(日) 11:05:44 ID:Hft3xsxD0
>A■リーダーの敵→戦う
>A■HP100%の敵→盗む

これって、「盗む」実行する前に「たたかう」に切り替わっちゃうんだが、漏れだけ?
978名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/26(日) 11:08:00 ID:q9MFlCdd0
>>977
盗むでタゲをとる→タゲをとったことで戦うが発動する
だから当然
979名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/26(日) 11:08:21 ID:NohaN/rL0
一見超便利そうに見えるなそれ
980名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/26(日) 11:11:48 ID:Hft3xsxD0
>>978
つまり、盗み目的じゃ無いわけ?
じゃぁ、「盗む」じゃなくて、任意の対敵コマンドでおkじゃない?
981名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/26(日) 11:14:26 ID:RLcaN0Gj0
盗み目的じゃないってか間違えてテンプレに入ってただけかと
982名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/26(日) 11:14:36 ID:PLhVd96r0
>>977
リーダーが先に戦ってたら(リーダーのターゲットが存在するなら)
盗むは発動しませんね。
983名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/26(日) 11:16:56 ID:7hKyYVpC0
盗むじゃなくて密漁でいいんでない?
984名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/26(日) 11:28:29 ID:c5n/l4fmO
>>968
オレと同じぐらいの進行状況かな?
Lv22で、ようやく墓終わってエスナが手に入ったから、
やっとこのスレに参加しやすくなったw
985名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/26(日) 11:45:32 ID:dr5yEZzI0
盾役にだけはプロシェルヘイスト常時。
986名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/26(日) 11:46:58 ID:4qw7GyaR0
>>965
リフレク貫通装備しろ
987名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/26(日) 11:47:02 ID:dr5yEZzI0
>>977
そこで仲間にやらせればOKなんですよ。

リーダーは普通にたたかうで仲間1のガンビットに
自分をねらった敵→たたかう
HP100%の敵→盗む
988名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/26(日) 12:02:32 ID:gRPblupe0
ガンビットってIF文みたいなもん?
989名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/26(日) 12:10:08 ID:CHCfZcfqO
990名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/26(日) 12:11:09 ID:CHCfZcfqO
991名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/26(日) 12:12:47 ID:CHCfZcfqO
992名前が無い@ただの名無しのようだ
梅次スレ

ガンビット研究スレ Part4
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1143298335/