【FF12】 シナリオ考察part5 【ネタバレOK】
1 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：
テンプレなどは>>1-10
|
|
|
2 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/22(水) 20:17:05 ID:W2TlwyeH0
【FF12】シナリオ考察part4【ネタバレOK】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1142913626/
■FF12■ シナリオストーリー考察 =ネタバレOK= ■
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1142507630/
■FF12■ シナリオストーリー考察 =ネタバレOK= ２
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1142740168/
【FF12】シナリオ考察part3【ネタバレOK】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1142827228/
ストーリー
ダルマスカ戦役でヴァンの兄レックスとアーシェの父のダルマスカ王がバッシュに化けたガブラス（バッシュの弟ノア）に殺される→
この時点でダルマスカ王国滅亡、アーシェの婚約者ラスラ死亡→アーシェとバッシュは死んだことになる→
ヴァン嫌がらせでダルマスカ城に盗みに入る→同じもの狙ってた空賊バルフレア（元ジャッジ）達と会う→
ダルマスカ解放軍のアーシェとも会うがまだ王女とは分かってない→みんな捕まってナルビナの地下牢でバッシュと会う→
地下牢から脱獄→空中都市ビュエルバで影で解放軍の指揮をとるオンドール公爵と会う→
作戦でアーシェ救出のため戦艦リヴァイアサンに潜入しまた捕まる→アーシェ救出し脱出→
王家の証である暁の断片（破魔石）とりにいく→奪われる→アーシェが破魔石の力を求める→
隣国であるロザミア帝国のアルシドと神都の大僧正と会う→破魔石を壊す覇王の剣を探す→
ダルマスカ解放軍、ロザミア帝国連合とアルケイディア帝国が戦争開始みたいな雰囲気になる→
アルケイディア帝国皇帝グラミス暗殺でヴェインが皇帝へ→アルケイディア帝国へ密入国→シド(バルフレアの父)と戦闘→
再び破魔石を追い求め古代都市ギルヴェガンへ→破魔石の塊（天陽の繭）があることを知り大灯台へ→
シドは殺すが天陽の繭の力だけ奪われる(力は空中要塞バハムート動力に)→アーシェ破魔石諦め、婚約者ラスラのことも忘れる→
レダス（ジャッジマスターゼクト）天陽の繭に特攻→空中要塞バハムートに突入し戦争したがるヴェイン（不滅なるもの）倒す→
バルフレアに片思いのアーシェの戴冠式でダルマスカ独立、ラーサーはアルケイディア帝国皇帝、バッシュはジャッジになり、
ヴァンとパンネロは空賊、バルフレアは生きてる
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1142913626/
■FF12■ シナリオストーリー考察 =ネタバレOK= ■
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1142507630/
■FF12■ シナリオストーリー考察 =ネタバレOK= ２
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1142740168/
【FF12】シナリオ考察part3【ネタバレOK】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1142827228/
ストーリー
ダルマスカ戦役でヴァンの兄レックスとアーシェの父のダルマスカ王がバッシュに化けたガブラス（バッシュの弟ノア）に殺される→
この時点でダルマスカ王国滅亡、アーシェの婚約者ラスラ死亡→アーシェとバッシュは死んだことになる→
ヴァン嫌がらせでダルマスカ城に盗みに入る→同じもの狙ってた空賊バルフレア（元ジャッジ）達と会う→
ダルマスカ解放軍のアーシェとも会うがまだ王女とは分かってない→みんな捕まってナルビナの地下牢でバッシュと会う→
地下牢から脱獄→空中都市ビュエルバで影で解放軍の指揮をとるオンドール公爵と会う→
作戦でアーシェ救出のため戦艦リヴァイアサンに潜入しまた捕まる→アーシェ救出し脱出→
王家の証である暁の断片（破魔石）とりにいく→奪われる→アーシェが破魔石の力を求める→
隣国であるロザミア帝国のアルシドと神都の大僧正と会う→破魔石を壊す覇王の剣を探す→
ダルマスカ解放軍、ロザミア帝国連合とアルケイディア帝国が戦争開始みたいな雰囲気になる→
アルケイディア帝国皇帝グラミス暗殺でヴェインが皇帝へ→アルケイディア帝国へ密入国→シド(バルフレアの父)と戦闘→
再び破魔石を追い求め古代都市ギルヴェガンへ→破魔石の塊（天陽の繭）があることを知り大灯台へ→
シドは殺すが天陽の繭の力だけ奪われる(力は空中要塞バハムート動力に)→アーシェ破魔石諦め、婚約者ラスラのことも忘れる→
レダス（ジャッジマスターゼクト）天陽の繭に特攻→空中要塞バハムートに突入し戦争したがるヴェイン（不滅なるもの）倒す→
バルフレアに片思いのアーシェの戴冠式でダルマスカ独立、ラーサーはアルケイディア帝国皇帝、バッシュはジャッジになり、
ヴァンとパンネロは空賊、バルフレアは生きてる
3 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/22(水) 20:17:49 ID:sUbAUJHJ0
２？
4 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/22(水) 20:18:25 ID:W2TlwyeH0
****************※注意※******************
今回のメインプロットは少なくとも完全に松野製作と見て間違いない。
「密度がスカスカ」なのは残されたスタッフたちの努力が足りなかったせいとして、
根本的なメインストーリーが気に入らないなら、それは松野のせい。
少なくとも雑誌に出て触れていたTGS2004までは松野がシナリオ書いているはず。
よって、降板決定後のスクエニパーティーの2005夏以降に公開されたトレーラー、
及び時期的に微妙な2004年12月のJF2005、2005年春のE3のトレーラーを除外してみても
・ジャンプフェスタ2004(2003年12月)
http://www.youtube.com/watch?v=zrI0z6oiruA&search=FFXII
・E3 2004(2004年4月)
http://files.filefront.com/FinalFantasyXII+E3+trailerwmv/;4567717;/fileinfo.html
・TGS2004(2004年7月)
http://www.youtube.com/watch?v=Qf7k4NFdHcA&search=FF12
これらの動画からは、結婚式～バルハイム地下道の序盤だけでなく
・リヴァイアサンが爆発して、黄昏の破片が落ちるのをパンネロが見つける
・プルオミシェイスが帝国に破壊されたのをフランが見つける
・大灯台に飛空挺でいく
・竜巻のようなバハムート登場
・ラストのヴァンがバルフレアに代わってシュトラールを動かす
と既にラストまでのシーンが全てトレーラーに出ている。
もちろん、途中過程の部分や、バハムート後の展開も松野が考えていた可能性もあるけどね。
要は、「生田や渡邉が松野の作ったシナリオを改変したからつまらなくなった」のではなく、
松野が降板したあと、遺したメインプロットに対する肉付けがうまく進まなかったとみるのが妥当。
そもそものメインストーリー自体に不満があるならそれは松野の責任
生田や渡邉はむしろ途中参加で尻拭いされた被害者。
今回のメインプロットは少なくとも完全に松野製作と見て間違いない。
「密度がスカスカ」なのは残されたスタッフたちの努力が足りなかったせいとして、
根本的なメインストーリーが気に入らないなら、それは松野のせい。
少なくとも雑誌に出て触れていたTGS2004までは松野がシナリオ書いているはず。
よって、降板決定後のスクエニパーティーの2005夏以降に公開されたトレーラー、
及び時期的に微妙な2004年12月のJF2005、2005年春のE3のトレーラーを除外してみても
・ジャンプフェスタ2004(2003年12月)
http://www.youtube.com/watch?v=zrI0z6oiruA&search=FFXII
・E3 2004(2004年4月)
http://files.filefront.com/FinalFantasyXII+E3+trailerwmv/;4567717;/fileinfo.html
・TGS2004(2004年7月)
http://www.youtube.com/watch?v=Qf7k4NFdHcA&search=FF12
これらの動画からは、結婚式～バルハイム地下道の序盤だけでなく
・リヴァイアサンが爆発して、黄昏の破片が落ちるのをパンネロが見つける
・プルオミシェイスが帝国に破壊されたのをフランが見つける
・大灯台に飛空挺でいく
・竜巻のようなバハムート登場
・ラストのヴァンがバルフレアに代わってシュトラールを動かす
と既にラストまでのシーンが全てトレーラーに出ている。
もちろん、途中過程の部分や、バハムート後の展開も松野が考えていた可能性もあるけどね。
要は、「生田や渡邉が松野の作ったシナリオを改変したからつまらなくなった」のではなく、
松野が降板したあと、遺したメインプロットに対する肉付けがうまく進まなかったとみるのが妥当。
そもそものメインストーリー自体に不満があるならそれは松野の責任
生田や渡邉はむしろ途中参加で尻拭いされた被害者。
5 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/22(水) 20:20:17 ID:iO5SFRr3O
>>1000なら今日全クリ
6 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/22(水) 20:20:28 ID:W2TlwyeH0
7 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/22(水) 20:23:03 ID:XHVLzBMZ0
うまく肉付けもできず、尻拭いもできないなら参加するなって話>生田渡辺
8 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/22(水) 20:24:36 ID:yFPWENwo0
自主参加じゃないんだろどうせ
9 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/22(水) 20:26:11 ID:4VpBg1RX0
嫌々書いたなら余計に性質が悪いだろ
10 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/22(水) 20:26:43 ID:nZZf+bpi0
つまり松野は最低限の仕事はしていたことになるね
渡辺と生田が二年間寝ていたってことになる
渡辺と生田が二年間寝ていたってことになる
11 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/22(水) 20:27:05 ID:uzmkpqil0
まぁでも、生田も渡辺も仕事がひと段落して
手が空いたから回されたんだと思うけどな。
松野がいつまでも上げないとか、
上げるものが大衆娯楽であるFFに似つかわしくないとか、
そういうところはあったと思うけどな。
今までああいう世界とストーリーばかり作ってきた松野が、
大衆向けのFF作るってことでどう落とすのかも興味はあった。
出来なかったからこうなったのかもしれんし。
手が空いたから回されたんだと思うけどな。
松野がいつまでも上げないとか、
上げるものが大衆娯楽であるFFに似つかわしくないとか、
そういうところはあったと思うけどな。
今までああいう世界とストーリーばかり作ってきた松野が、
大衆向けのFF作るってことでどう落とすのかも興味はあった。
出来なかったからこうなったのかもしれんし。
12 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/22(水) 20:29:51 ID:yFPWENwo0
>>10
してないよｗ役職変わった時点で最低限ができてないよｗ
してないよｗ役職変わった時点で最低限ができてないよｗ
13 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/22(水) 20:30:04 ID:XHVLzBMZ0
そもそも、国民が王女の顔知らないってｗｗｗｗｗｗ
結婚のときパレードまでしてたくせに何それ
ダルマスカ終わってるｗｗｗｗ
結婚のときパレードまでしてたくせに何それ
ダルマスカ終わってるｗｗｗｗ
14 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/22(水) 20:31:10 ID:nZZf+bpi0
15 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/22(水) 20:31:24 ID:PD0LOqTh0
ＴＶが無いからＮＥＥＴは見られないんですよ
16 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/22(水) 20:31:53 ID:MGFVeSRW0
改変されたくなかったら、使い物になるプロット遺してから去れっつーの。
17 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/22(水) 20:32:27 ID:cGKvkP4q0
ヴェインはDQ8でいうドルマゲスみたいなもんで、ゲーム中盤の山場
・・・そう思っていた時期が僕にもありました
・・・そう思っていた時期が僕にもありました
18 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/22(水) 20:33:04 ID:E2dZk89M0
結局アーシェはどっちとくっついたの？
19 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/22(水) 20:33:31 ID:HtK4rYNm0
20 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/22(水) 20:34:10 ID:nLsl/TzB0
個人的に松野ゲーらしさを感じた点
・前半ストーリー
・時々挿入されるオンドールの回顧録
・吉田絵エンドロール
吉田絵エンドロールには泣いた。
ベイグラ思い出したよ。
・前半ストーリー
・時々挿入されるオンドールの回顧録
・吉田絵エンドロール
吉田絵エンドロールには泣いた。
ベイグラ思い出したよ。
21 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/22(水) 20:34:24 ID:XHVLzBMZ0
松野も悪いけど、「松野がきちんと仕事していかなかったから」なんてのは言い訳にならん
残されたものを上手くまとめるのが後任の腕の見せ所だろうに
残されたものを上手くまとめるのが後任の腕の見せ所だろうに
22 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/22(水) 20:34:27 ID:UOdrkB3m0
今酷い松野信者を見た
23 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/22(水) 20:35:26 ID:nZZf+bpi0
松野は病気なんだからしょうがないよ･･･
引き継いだ以上、河津さんと脚本家二名には責任取ってもらわないとね
引き継いだ以上、河津さんと脚本家二名には責任取ってもらわないとね
24 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/22(水) 20:35:52 ID:E2dZk89M0
ヴェインはなんで肉じゅばん着込んだの？
25 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/22(水) 20:36:28 ID:MGFVeSRW0
26 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/22(水) 20:37:16 ID:XHVLzBMZ0
>>25
おまえ何でシナリオライターになりきってんのｗｗｗｗ
おまえ何でシナリオライターになりきってんのｗｗｗｗ
27 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/22(水) 20:37:16 ID:yFPWENwo0
>>24
ドーピングコンソメスープの力
ドーピングコンソメスープの力
28 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/22(水) 20:37:23 ID:nZZf+bpi0
>>25
二年で足りないのか･･･
二年で足りないのか･･･
29 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/22(水) 20:37:35 ID:uzmkpqil0
>24
ホントは着たくなかったんだけど、
スタッフのみんなが早く終わらせてくれって懇願したから渋々らしいよ。
ホントは着たくなかったんだけど、
スタッフのみんなが早く終わらせてくれって懇願したから渋々らしいよ。
30 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/22(水) 20:39:04 ID:E2dZk89M0
>>29
あれはヴェインの美学に反すると思う
あれはヴェインの美学に反すると思う
31 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/22(水) 20:40:10 ID:MGFVeSRW0
>>26
このほうが反論しやすいw
このほうが反論しやすいw
32 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/22(水) 20:44:10 ID:HSYZyrFm0
ED見たけどここでいわれてるほどアーシェ→バルフレアには見えなかった…
バルフレアがアーシェからラスラの指輪を取り上げたのは、復讐心だけで王国を省みない
アーシェを戒めるためだと思ってた。
ラスラ（指輪）＝平和だった頃の思い出みたいなものだから、しばらく外して現実を見ろ、みたく。
ＥＤで指輪が返ってきたのは真剣に王国の未来を担おうとしてるアーシェが、ラスラをきっちり過去の
大切な思い出として振り返れるようになったから。
アーシェはバルフレアを自由の象徴のように憧れてたから、ＥＤで自分から離れていくのが不安だったと
解釈してた。
バルフレアがアーシェからラスラの指輪を取り上げたのは、復讐心だけで王国を省みない
アーシェを戒めるためだと思ってた。
ラスラ（指輪）＝平和だった頃の思い出みたいなものだから、しばらく外して現実を見ろ、みたく。
ＥＤで指輪が返ってきたのは真剣に王国の未来を担おうとしてるアーシェが、ラスラをきっちり過去の
大切な思い出として振り返れるようになったから。
アーシェはバルフレアを自由の象徴のように憧れてたから、ＥＤで自分から離れていくのが不安だったと
解釈してた。
33 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/22(水) 20:46:13 ID:WTP3GqHx0
前半良いとか言われてるが後半に比べてましなだけで糞だろ。
34 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/22(水) 20:48:04 ID:E2dZk89M0
そうでもないお＾＾
35 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/22(水) 20:48:28 ID:zdbTpzS70
36 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/22(水) 20:48:33 ID:yFPWENwo0
前半糞だったら俺クリアしてないよ
37 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/22(水) 20:48:41 ID:XHVLzBMZ0
>>32
そこまで脳内補完しないといけない時点で微妙
そこまで脳内補完しないといけない時点で微妙
38 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/22(水) 20:49:35 ID:2Zc8XKjw0
主人公の空気度が種死のシンを上回ってる気がするんだが…
39 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/22(水) 20:54:33 ID:ygf+SMa80
ファミ通に様々な登場人物が掲載されるたびに
どのように物語に絡むのだろうとワクワクしたが
ほんの少ししか出番のない声有の脇を列挙していただけだった
ガッカリだ
どのように物語に絡むのだろうとワクワクしたが
ほんの少ししか出番のない声有の脇を列挙していただけだった
ガッカリだ
40 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/22(水) 20:55:56 ID:uzmkpqil0
>33
俺も前半が良いと思ってる派なんだが、
それは風呂敷を広げ始めたからなわけであって。
これからどう展開していくのかﾜｸﾃｶしてたらあれー？
みたいな。
俺も前半が良いと思ってる派なんだが、
それは風呂敷を広げ始めたからなわけであって。
これからどう展開していくのかﾜｸﾃｶしてたらあれー？
みたいな。
41 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/22(水) 20:56:08 ID:X8kgcLSQ0
松野ゲー特有のカタルシスがないんだよな・・・今回
虐殺とか、ナイフでぶっさりとか、ヒロイン昇天とか
虐殺とか、ナイフでぶっさりとか、ヒロイン昇天とか
42 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/22(水) 20:58:40 ID:nMrZ2IZc0
バルフレアがエンディングで指輪返したのは。
もっといいもの＝アーシェの心をもらったからだろ。
ヴァン
「奴はとんでもないものを盗んでいきました。
あなたの心と私の主役の座です」
もっといいもの＝アーシェの心をもらったからだろ。
ヴァン
「奴はとんでもないものを盗んでいきました。
あなたの心と私の主役の座です」
43 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/22(水) 21:00:10 ID:WkSnPDLv0
ジャッジはギルヴェガンから派遣されてるっていうのが
ＦＦＴＡ繋がりでは納得のいく展開だった。
ＦＦＴＡ繋がりでは納得のいく展開だった。
44 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/22(水) 21:05:52 ID:/fF8aFtZ0
>>2
後任の２人が被害者とか書いてるが、これは勘違いもいいとこだろ
仕事だし、後任ライターとしてこの作品を楽しみに待ってる人達のことも考え、どうやれば盛り上がるだろうとか試行錯誤しながら描くのが筋ってもんだろ。
それにＲＰＧはユーザーの極楽だけでなく、人に夢を与えるって言ったら大げさだが…そういう感動とか満足感を与える仕事だ。
仮に>>2の言った松野はプロットだけしか考えてなかったとしてもあれほど薄いストーリーしか考えられないならシナリオを書く才能は絶対無い。
今まで開発に携わってきた人達もこの糞ストーリーに反論しなかったとしたら本も子もないけどな…
とりあえず糞曲がった思考のテンプレを張った>>2は消えて下さい。
後任の２人が被害者とか書いてるが、これは勘違いもいいとこだろ
仕事だし、後任ライターとしてこの作品を楽しみに待ってる人達のことも考え、どうやれば盛り上がるだろうとか試行錯誤しながら描くのが筋ってもんだろ。
それにＲＰＧはユーザーの極楽だけでなく、人に夢を与えるって言ったら大げさだが…そういう感動とか満足感を与える仕事だ。
仮に>>2の言った松野はプロットだけしか考えてなかったとしてもあれほど薄いストーリーしか考えられないならシナリオを書く才能は絶対無い。
今まで開発に携わってきた人達もこの糞ストーリーに反論しなかったとしたら本も子もないけどな…
とりあえず糞曲がった思考のテンプレを張った>>2は消えて下さい。
45 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/22(水) 21:11:00 ID:W2TlwyeH0
>>44
はあ？
アンカーもまともにつけられなくて日本語が不便なお前が失せろ
つーか、俺は単に生田と渡邉がシナリオ改変したと言う意見があったから、
メインシナリオの流れは松野によるものだと書いたまでのこと
この2人の肉付けもよくなかったという旨はちゃんと書いてるだろ。
ちゃんと文章嫁、チンカス
はあ？
アンカーもまともにつけられなくて日本語が不便なお前が失せろ
つーか、俺は単に生田と渡邉がシナリオ改変したと言う意見があったから、
メインシナリオの流れは松野によるものだと書いたまでのこと
この2人の肉付けもよくなかったという旨はちゃんと書いてるだろ。
ちゃんと文章嫁、チンカス
46 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/22(水) 21:11:14 ID:FtDmV7dM0
松野ってFFTのときもぎりぎりになって
後半全部書き換えたとか言われてなかったっけ？
今回はそれができずにあぼーんってことだよな。
プルオミシェイスで戦ったジャッジマスターさんの
演説は大好きだったんだけどな
ああいう感じで「石の魔性に取り付かれた人間」の愚かさとか悲哀で
進むのかとｗｗｗｗｋｋｋｋｔｔｋｋｋしてたのにな…
後半全部書き換えたとか言われてなかったっけ？
今回はそれができずにあぼーんってことだよな。
プルオミシェイスで戦ったジャッジマスターさんの
演説は大好きだったんだけどな
ああいう感じで「石の魔性に取り付かれた人間」の愚かさとか悲哀で
進むのかとｗｗｗｗｋｋｋｋｔｔｋｋｋしてたのにな…
47 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/22(水) 21:11:31 ID:GSafdQ730
名残として「空賊」って名前が今でも伝われてるんだと思う
港町でそんな話があった気がする
ラスボスさっき倒したけどキン肉マンのタッグトーナメントの古墳思い出した
スグルが手に鉄のクズいっぱいつけて鍵にするやつ
そんだけ
港町でそんな話があった気がする
ラスボスさっき倒したけどキン肉マンのタッグトーナメントの古墳思い出した
スグルが手に鉄のクズいっぱいつけて鍵にするやつ
そんだけ
48 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/22(水) 21:12:51 ID:1o1/M0TJ0
エンディングで指輪返したのはもう平和になったからだってば
49 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/22(水) 21:14:53 ID:uzmkpqil0
>45
だから設定の良し悪しとシナリオの良し悪しは関係ないって。
皆それを言ってる。
生田渡辺擁護したくなる気も分かるがちゃんと文章嫁。
だから設定の良し悪しとシナリオの良し悪しは関係ないって。
皆それを言ってる。
生田渡辺擁護したくなる気も分かるがちゃんと文章嫁。
50 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/22(水) 21:14:58 ID:02rqXZOz0
バッガモナンとガブラスの会話シーンはすごく松野っぽかった
51 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/22(水) 21:16:48 ID:bf1B8pvpO
松野を神格視しすぎじゃね？
松野って作品出す毎に評価が落ちていってるし、いつまでも旬を保てるクリエイターはいないだろ。
まぁ俺は松野ゲー好きだけどさ・・・
松野って作品出す毎に評価が落ちていってるし、いつまでも旬を保てるクリエイターはいないだろ。
まぁ俺は松野ゲー好きだけどさ・・・
52 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/22(水) 21:17:02 ID:CM+wpGv00
>45
ムービーだけじゃそこまで断言出来ないと思うぞ
あんなもん要素の一つでいくらでもシナリオの繋ぎようはあるだろうに
出来てたムービーに合わせた形でシナリオを大幅に再構築した可能性だってある
勿論お前さんが正しい場合だってあるだろうけど、内部情報が出てこない限りどうにもならんよ
ムービーだけじゃそこまで断言出来ないと思うぞ
あんなもん要素の一つでいくらでもシナリオの繋ぎようはあるだろうに
出来てたムービーに合わせた形でシナリオを大幅に再構築した可能性だってある
勿論お前さんが正しい場合だってあるだろうけど、内部情報が出てこない限りどうにもならんよ
53 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/22(水) 21:18:16 ID:GSafdQ730
54 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/22(水) 21:18:21 ID:CPcJEb4d0
なんかＦＦ１２が発売されて３ヵ月後みたいな雰囲気だなこの板
全然盛り上がらん
全然盛り上がらん
55 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/22(水) 21:18:36 ID:nMrZ2IZc0
シナリオ考察スレじゃなくてFF12開発工程考察スレになってるな。
56 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/22(水) 21:19:25 ID:nZZf+bpi0
W2TlwyeH0の言ってる意味が分からないな
プロットとストーリーは別だ
プロットとストーリーは別だ
57 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/22(水) 21:19:29 ID:D2lE+zYd0
58 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/22(水) 21:19:53 ID:W2TlwyeH0
>>49
意味がわからん。設定のよしあしってなに？
そもそも世界設定は誰の担当なのかも不明なんだけど
FFTなんてエフェクト担当がサブキャラ作っていたぞ
>>52
その可能性はあるね
それならそれで、ますます生田と渡邉は被害者だね
もちろんこの2人が十分な仕事をしたとは言えないだろうけど
意味がわからん。設定のよしあしってなに？
そもそも世界設定は誰の担当なのかも不明なんだけど
FFTなんてエフェクト担当がサブキャラ作っていたぞ
>>52
その可能性はあるね
それならそれで、ますます生田と渡邉は被害者だね
もちろんこの2人が十分な仕事をしたとは言えないだろうけど
59 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/22(水) 21:19:56 ID:zdbTpzS70
60 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/22(水) 21:20:24 ID:I4S0xv250
バッガモナンってどこに消えたと思ったら
モブシナリオに出てくるんだな
ハンター殺しの犯人か
モブシナリオに出てくるんだな
ハンター殺しの犯人か
61 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/22(水) 21:20:44 ID:CM+wpGv00
まあ生田をあんまり責めちゃ可哀想なのは確かだけどな
負の実績もあるし、能力がないと分かり切った奴を抜擢せざるを得なかった状況が既に詰んでる
負の実績もあるし、能力がないと分かり切った奴を抜擢せざるを得なかった状況が既に詰んでる
62 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/22(水) 21:22:17 ID:GSafdQ730
エンディングのスタッフロール邪魔だなあ
騎士が二人並んでるのは王国崩壊前のバッシュとガブラスかな？
騎士が二人並んでるのは王国崩壊前のバッシュとガブラスかな？
63 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/22(水) 21:23:08 ID:MGFVeSRW0
>>51
松野の頂点はベイグラだろ。
松野の頂点はベイグラだろ。
64 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/22(水) 21:24:33 ID:yFPWENwo0
>>62
赤ちゃんバルフレア抱いて嬉しそうなシドの絵は泣いた
赤ちゃんバルフレア抱いて嬉しそうなシドの絵は泣いた
65 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/22(水) 21:25:29 ID:nGKZKzr30
まあメインのストーリーに主人公が関わらないのはあきらかにプロットの問題だしね
66 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/22(水) 21:27:06 ID:gScvros0O
67 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/22(水) 21:27:29 ID:yFPWENwo0
なんだかヴェインの後にまだ新のﾗｽﾎﾞｽが･･･ってところまでプロットがあったんじゃないかって思えてならないんだ
68 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/22(水) 21:28:49 ID:uzmkpqil0
>58
ドラゴンボールの世界設定使えば誰もが神漫画書けるのか、ってこと。
ドラゴンボールの世界設定使えば誰もが神漫画書けるのか、ってこと。
69 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/22(水) 21:29:14 ID:yFPWENwo0
あースタッフロールの背景また見たくなってきた 手前のムービーまでいらないけど
70 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/22(水) 21:37:35 ID:W2TlwyeH0
71 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/22(水) 21:42:15 ID:nZZf+bpi0
W2TlwyeH0
松野が出したのはプロットだけ･･･
とするならば出来上がった「脚本」の責任は生田と渡辺が負うものだろう
「脚本・松野」という明記なら松野の責任にできるがね。
とどのつまり松野に逃げ道を与えてしまった和田が悪い
松野が出したのはプロットだけ･･･
とするならば出来上がった「脚本」の責任は生田と渡辺が負うものだろう
「脚本・松野」という明記なら松野の責任にできるがね。
とどのつまり松野に逃げ道を与えてしまった和田が悪い
72 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/22(水) 21:47:57 ID:eDWNWSbc0
ベイグラも糞ゲー
73 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/22(水) 21:49:46 ID:yFPWENwo0
ﾍﾞｲｸﾞﾗは戦闘が糞･･･難しすぎだったけどシナリオや演出は神だったぞ
74 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/22(水) 21:52:25 ID:nZZf+bpi0
つまりおれたち松野信者は
「ここは松野の手柄だぜ」
「いや、ここがつまらないのは生田の脚本の仕上げが糞だから」と
自由自在に松野をカスタマイズし、神格化できるのだ
それも虚しいのでＦＦ１２のキナ臭い製作過程が明らかになることを祈ろう
それで松野のメッキが剥がれるのもしかたない
というわけで株主総会ヨロシク
「ここは松野の手柄だぜ」
「いや、ここがつまらないのは生田の脚本の仕上げが糞だから」と
自由自在に松野をカスタマイズし、神格化できるのだ
それも虚しいのでＦＦ１２のキナ臭い製作過程が明らかになることを祈ろう
それで松野のメッキが剥がれるのもしかたない
というわけで株主総会ヨロシク
75 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/22(水) 21:54:45 ID:uzmkpqil0
>73
同意。お前は俺か。
>74
途中で切られたからまたややこしいんだよな・・・。
松野の作る「明るい冒険ファンタジー」がこれなら、
お前は一生部屋から出るな、とでも言えるんだが。
同意。お前は俺か。
>74
途中で切られたからまたややこしいんだよな・・・。
松野の作る「明るい冒険ファンタジー」がこれなら、
お前は一生部屋から出るな、とでも言えるんだが。
76 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/22(水) 21:56:11 ID:W2TlwyeH0
>>71
生田と渡邉の責任はもちろんあるんじゃない。
例えばシドとかアルシドの部分は、なんとなく松野じゃない気がするし
ただ、既に帝国に対抗するため、破魔石や覇王の剣を求めて
最後(?)はバハムートに乗り込み脱出するという一連の流れは出来ていたようだね
「もっと大きな話が見たかった」とかならそれは松野の責任
話がスカスカでつながりが良くないとかは、渡邉や生田にも責任があるだろう
生田と渡邉の責任はもちろんあるんじゃない。
例えばシドとかアルシドの部分は、なんとなく松野じゃない気がするし
ただ、既に帝国に対抗するため、破魔石や覇王の剣を求めて
最後(?)はバハムートに乗り込み脱出するという一連の流れは出来ていたようだね
「もっと大きな話が見たかった」とかならそれは松野の責任
話がスカスカでつながりが良くないとかは、渡邉や生田にも責任があるだろう
77 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/22(水) 21:56:44 ID:yFPWENwo0
>>70
ありがとう でも探しきれなかった 無くなったのかな
ありがとう でも探しきれなかった 無くなったのかな
78 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/22(水) 21:56:50 ID:W6k31cr/0
どっからどこまでを誰が担当してるかがわからないから批判しようもないんだよねぇ。
79 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/22(水) 21:57:35 ID:ksOTx3lm0
生田と渡辺がどの程度の配分で、どこを書いたのかもわからんし、
そもそもプロットを全部使っているのかどうかもわからん。
途中でいろいろ切ってＥＤに持っていているのかもしれんし
そもそもプロットを全部使っているのかどうかもわからん。
途中でいろいろ切ってＥＤに持っていているのかもしれんし
80 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/22(水) 21:59:29 ID:SVb7C7Rd0
つか降板が発表された時点でシナリオ担当ぼかしてたから、
伏せたままで最後までいくのかと思ってた。
あっさり名前出してくるからびっくりしちゃったよ。
伏せたままで最後までいくのかと思ってた。
あっさり名前出してくるからびっくりしちゃったよ。
81 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/22(水) 22:13:00 ID:E2dZk89M0
82 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/22(水) 22:13:24 ID:ekoTEYxs0
83 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/22(水) 22:15:37 ID:1umG+kJNO
他のスレは少し悲惨な状況だけどこのスレはマジに語ってるなw
それほど今回の作品が勿体ないってことだろうか。
ホントにシナリオさえよければ俺にとっては神ゲーだったよ…音楽と戦闘、キャラはあの３名以外はいいし、なによりもギルガメッシュとも戦えるほどのやり込み要素の多さ！これは良かった…
だからこそあんな薄いシナリオしか考えつかなかったライターが阿保に思えてならないなぁ～ま、こんなとこに描いても作り直しはないだろうが…
□e様完全版作って下さいよorz
それほど今回の作品が勿体ないってことだろうか。
ホントにシナリオさえよければ俺にとっては神ゲーだったよ…音楽と戦闘、キャラはあの３名以外はいいし、なによりもギルガメッシュとも戦えるほどのやり込み要素の多さ！これは良かった…
だからこそあんな薄いシナリオしか考えつかなかったライターが阿保に思えてならないなぁ～ま、こんなとこに描いても作り直しはないだろうが…
□e様完全版作って下さいよorz
84 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/22(水) 22:16:46 ID:E2dZk89M0
他のスレってどこよ？
85 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/22(水) 22:20:35 ID:W6k31cr/0
そもそも、ゲームのシナリオに不満があるのは今日のゲームが抱える問題点だと思う。
今後もハードのスペックが向上し表現方法に制限がなくなってきたらより顕著になる。
本格的にゲーム向けの脚本や演出の職人を育てていかないとまずい。
今後もハードのスペックが向上し表現方法に制限がなくなってきたらより顕著になる。
本格的にゲーム向けの脚本や演出の職人を育てていかないとまずい。
86 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/22(水) 22:20:39 ID:af2yzFDN0
１２－２まだー
このまま１２が終わるのはもったいない
このまま１２が終わるのはもったいない
87 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/22(水) 22:21:25 ID:zdbTpzS70
投稿型レビューサイトはきっと炎上するだろうな
88 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/22(水) 22:21:37 ID:tNOhyjIx0
OPでシナリオで名前上がってた2人って誰だっけ？
89 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/22(水) 22:22:02 ID:Xc2b+mVC0
いやまさに「勿体無い」ってぴったりな言葉だな…
好きなんだよ雰囲気とか戦闘とか歩きまわれる世界がさ
好きなんだよ雰囲気とか戦闘とか歩きまわれる世界がさ
90 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/22(水) 22:22:23 ID:x+darxLa0
パーティー内の心理描写もガンだったと思うが
松野ゲーでそこら辺はしっかり描かれていただろうか
松野ゲーでそこら辺はしっかり描かれていただろうか
91 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/22(水) 22:23:26 ID:yFPWENwo0
松野ｹﾞｰに心理描写がなくてどうするんだ 主人公の独り言とか多いぞ
92 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/22(水) 22:24:01 ID:uzmkpqil0
>86
営業的に考えて、キャラに魅力が無い12じゃ、ライト層は買ってはくれんよ。
俺は喉から手が出るほどこのシステムで遊びたいが・・・。
営業的に考えて、キャラに魅力が無い12じゃ、ライト層は買ってはくれんよ。
俺は喉から手が出るほどこのシステムで遊びたいが・・・。
93 ：FF12を勝手に脳内補完してみた：2006/03/22(水) 22:24:43 ID:JH178/Wm0
オキューリアは、数万年前にイヴァリースに不時着した異星の知的生命体。
かつては肉体を持っていたが、墜落時に肉体を失い、現在は船のメモリーバンクを
本体とする、実体の無いミストの幻影と化している。彼らは、自らの精神の器として
ふさわしい肉体を生み出すべく、無数の種族の精神と遺伝子に干渉し始めた。やがて
ヒトを見出した彼らは、神授の破魔石を以ってヒトの進化に介入し、イヴァリースの
超神として君臨した。ヴィエラ族などのヒトの派生種や、異形のモンスターたち、
そしてその恐るべき力の故に異次元（後に魔界となる）へと封じられた、召喚獣
（ルガヴィ）などの超存在はこの時期にオキューリアの手によって生み出されたものである。
破魔石はエネルギー源としても有用だが、その真価は別の所にある。
即ち意思の力で事象を制御し、支配する能力である。所有者は、
破魔石を通して、真のパワーソースであるクリスタルと接触し、
自らの意志を具現化し、望むままの未来を作り出すことが出来る。
聖石、魔法、魔、グラン＝グリモアなどの力も、基本的には同種のもの。
(ちなみにFFTAの世界を生み出したのも、クリスタルの力によるもの)
クリスタルはギルヴェガンの奥深く、オキューリアの母船の中心部に眠っている。
それはオキューリアの母文明が滅亡し、彼らがイヴァリースへ
逃亡する原因となった。不滅である彼らが肉体を求めるのは、
クリスタルの持つ宇宙創生の力を手に入れるため。
バハムート後は、ヴェインと死んだはずのシドが、オキューリアを滅ぼす
べく秘密裏に行動開始。アルシドがパーティー加入。中盤のどこかでなぜか
ラスラが復活し、そのままラスボスとなる。半壊れキャラ化で、クリスタルの
力を得て、ＦＦ伝統の無だ破壊だとのたまう。ヴェインとシドがラスラに
特攻して散る。バルフレアとフラン死亡フラグ。そのまま世界崩壊。
エンディングでパンネロはラーサーと。ヴァンはアーシェと一緒に旅立つ。
ヴァンの声優は石田彰。以上。
どうみても設定がゼノサーガです。本当にありが（ｒｙ
かつては肉体を持っていたが、墜落時に肉体を失い、現在は船のメモリーバンクを
本体とする、実体の無いミストの幻影と化している。彼らは、自らの精神の器として
ふさわしい肉体を生み出すべく、無数の種族の精神と遺伝子に干渉し始めた。やがて
ヒトを見出した彼らは、神授の破魔石を以ってヒトの進化に介入し、イヴァリースの
超神として君臨した。ヴィエラ族などのヒトの派生種や、異形のモンスターたち、
そしてその恐るべき力の故に異次元（後に魔界となる）へと封じられた、召喚獣
（ルガヴィ）などの超存在はこの時期にオキューリアの手によって生み出されたものである。
破魔石はエネルギー源としても有用だが、その真価は別の所にある。
即ち意思の力で事象を制御し、支配する能力である。所有者は、
破魔石を通して、真のパワーソースであるクリスタルと接触し、
自らの意志を具現化し、望むままの未来を作り出すことが出来る。
聖石、魔法、魔、グラン＝グリモアなどの力も、基本的には同種のもの。
(ちなみにFFTAの世界を生み出したのも、クリスタルの力によるもの)
クリスタルはギルヴェガンの奥深く、オキューリアの母船の中心部に眠っている。
それはオキューリアの母文明が滅亡し、彼らがイヴァリースへ
逃亡する原因となった。不滅である彼らが肉体を求めるのは、
クリスタルの持つ宇宙創生の力を手に入れるため。
バハムート後は、ヴェインと死んだはずのシドが、オキューリアを滅ぼす
べく秘密裏に行動開始。アルシドがパーティー加入。中盤のどこかでなぜか
ラスラが復活し、そのままラスボスとなる。半壊れキャラ化で、クリスタルの
力を得て、ＦＦ伝統の無だ破壊だとのたまう。ヴェインとシドがラスラに
特攻して散る。バルフレアとフラン死亡フラグ。そのまま世界崩壊。
エンディングでパンネロはラーサーと。ヴァンはアーシェと一緒に旅立つ。
ヴァンの声優は石田彰。以上。
どうみても設定がゼノサーガです。本当にありが（ｒｙ
94 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/22(水) 22:25:45 ID:D2lE+zYd0
脳内補完じゃなくてただの妄想
95 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/22(水) 22:27:31 ID:af2yzFDN0
オキューリアがラスボスだと思ってた
クリアするまでは
ヴェインは中盤の山場くらいだと感じてたしな
クリアするまでは
ヴェインは中盤の山場くらいだと感じてたしな
96 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/22(水) 22:29:09 ID:JH178/Wm0
97 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/22(水) 22:30:00 ID:OIaxCFmd0
地図を見た感じではまだまだ世界は広そうだから、
別の地域の物語ってことでFF12-2を出せばいい
今度はもっといいストーリーとキャラでね
別の地域の物語ってことでFF12-2を出せばいい
今度はもっといいストーリーとキャラでね
98 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/22(水) 22:30:38 ID:VJwaIQGg0
シナリオライターって給料安いのかな？
99 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/22(水) 22:31:18 ID:af2yzFDN0
>>97
ロザミアとかいってみたいしな
ロザミアとかいってみたいしな
100 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/22(水) 22:31:46 ID:X8kgcLSQ0
>>99
それなんてＺ？
それなんてＺ？
101 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/22(水) 22:36:20 ID:FtDmV7dM0
リヴァイアさんには二度行ってるんだっけ？
一回目で黄昏の欠片を奪われて
二度目で暁の断片奪われる→暴発、だっけ？
一回目で黄昏の欠片を奪われて
二度目で暁の断片奪われる→暴発、だっけ？
102 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/22(水) 22:45:19 ID:LfehFpvS0
現在ドラクロアの研究室まで来れたのですが強いボスとか出ますか？
103 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/22(水) 22:47:05 ID:tehlKBv7O
>>88
X2作った渡辺と糞シナリオ乱発の生田
X2作った渡辺と糞シナリオ乱発の生田
104 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/22(水) 22:47:19 ID:E2dZk89M0
>>102
いない
いない
105 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/22(水) 22:49:04 ID:BVge4zt+0
シヴァって単語、出てきたっけ。
出てないなら、とうとうシヴァも脱落か…
3以降全部出てるのイフリートとバハムートだけか。
出てないなら、とうとうシヴァも脱落か…
3以降全部出てるのイフリートとバハムートだけか。
106 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/22(水) 22:49:11 ID:y4JohG890
ジャッジて普通の将軍と思っていいの？
107 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/22(水) 22:49:22 ID:Q4QhSYe7O
今クリアした。EDはかなり好き。初めてキャラに感情移入出来た。
今回キャラに個性がないように感じた。だから魅力も感じなかった。物語に沿って、与えられた役割をこなしているだけに見えた。
キャラに魅力の肉付けをする、いやらしいくらいの演出、ハッタリも大事。
少し落ち着いて話を展開させすぎたと思う。淡々しすぎた印象。会話は大事だよ。
今曲流れてるけど、葉加瀬かっこいいなぁ。
今回キャラに個性がないように感じた。だから魅力も感じなかった。物語に沿って、与えられた役割をこなしているだけに見えた。
キャラに魅力の肉付けをする、いやらしいくらいの演出、ハッタリも大事。
少し落ち着いて話を展開させすぎたと思う。淡々しすぎた印象。会話は大事だよ。
今曲流れてるけど、葉加瀬かっこいいなぁ。
108 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/22(水) 22:51:36 ID:uzmkpqil0
>105
おもっくそ出てるぞ。
帝国軍軽巡洋艦シヴァ。
>106
単なる親衛隊長でガッカリした。
おもっくそ出てるぞ。
帝国軍軽巡洋艦シヴァ。
>106
単なる親衛隊長でガッカリした。
109 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/22(水) 22:52:39 ID:ISy9LIX10
葉加瀬の曲は、グランディア1のOPくらいの衝撃を受けた。
アップテンポで弦楽器の良さが際立ってる。
アップテンポで弦楽器の良さが際立ってる。
110 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/22(水) 22:52:59 ID:gScvros0O
>>107
赤ちゃんバルとシドは泣ける
赤ちゃんバルとシドは泣ける
111 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/22(水) 22:53:50 ID:SC83vXBP0
そういやシドの本名なんだったっけ？
バルフレアも偽名だよな？本名はファなんとかってやつ
帝都にいたうさんくさい情報屋ともっとからんでほしかったな
バルフレアも偽名だよな？本名はファなんとかってやつ
帝都にいたうさんくさい情報屋ともっとからんでほしかったな
112 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/22(水) 22:54:06 ID:yFPWENwo0
吉田絵が無かったらディスク叩き割ってたな
そしてモブやサブイベントやってない事に気付いてしょぼんとなってた 間違いない
そしてモブやサブイベントやってない事に気付いてしょぼんとなってた 間違いない
113 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/22(水) 22:55:30 ID:D2lE+zYd0
シドルファス何とかブナンザ
114 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/22(水) 22:57:03 ID:BVge4zt+0
115 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/22(水) 22:57:24 ID:uzmkpqil0
シドルファス・デム・ブナンザ、58歳だとさ。
てことは36のときの子か・・・。
そういや母親については全くタッチされなかったな・・・。
てことは36のときの子か・・・。
そういや母親については全くタッチされなかったな・・・。
116 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/22(水) 23:00:56 ID:eyRmYWiB0
ブナンザってムスタディオか。微妙にFFTとマッチングさせているんだな。
117 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/22(水) 23:03:54 ID:ZgcueVEs0
主人公はバルフレア
ヴァンとパンネロがなぜいるのかわからん
ヴァンとパンネロがなぜいるのかわからん
118 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/22(水) 23:05:31 ID:D2lE+zYd0
もうその話ずっとループしてるな
119 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/22(水) 23:08:03 ID:H1+kCsbm0
ヴァンとパンネロは、ルース魔石鉱が終わった後にPTから抜けると信じてた。
空気みたいなヤツらだったし、シナリオ的にもいなくて問題なさそうに思えたし。
そして新しいメンバー２人が入るんだとｗｋｔｋしながら進めたっけ。
･･･そしてエンディング
あれ？なんでまだヴァンとパンネロいるの？('A｀)
空気みたいなヤツらだったし、シナリオ的にもいなくて問題なさそうに思えたし。
そして新しいメンバー２人が入るんだとｗｋｔｋしながら進めたっけ。
･･･そしてエンディング
あれ？なんでまだヴァンとパンネロいるの？('A｀)
120 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/22(水) 23:08:34 ID:UdS7x1uN0
121 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/22(水) 23:10:40 ID:XHVLzBMZ0
ヴァンも微妙だけど、バルフレアを動かしたいとは思わないな
何か、プレイヤーとしておいしいところを全部持ってかれた怒りしか沸かない
何か、プレイヤーとしておいしいところを全部持ってかれた怒りしか沸かない
122 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/22(水) 23:10:52 ID:tehlKBv7O
そもそも｢女｣のライターを持って来るなと言いたい。雑用でもやらしときゃいいんだよ。
少年マンガと少女マンガが全然違う様に男が書く話と女が書く話の｢おもしろさ｣は全くの別物。
腐女子なんかに硬派な中世史を書けるはずが無い。そもそも貴族階級も騎士の何たるかも騎士道も何もかも理解して無いだろ。この生田って奴。
抜擢したの誰だよ。
少年マンガと少女マンガが全然違う様に男が書く話と女が書く話の｢おもしろさ｣は全くの別物。
腐女子なんかに硬派な中世史を書けるはずが無い。そもそも貴族階級も騎士の何たるかも騎士道も何もかも理解して無いだろ。この生田って奴。
抜擢したの誰だよ。
123 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/22(水) 23:11:51 ID:XHVLzBMZ0
124 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/22(水) 23:12:59 ID:nMrZ2IZc0
主人公としてのヴァンの設定はそんなに悪くないのにな。
プレイヤーと同じで世界のことについてほとんど何も知らないキャラだし。
バルフレアが主役だと、
いろいろ知りすぎててプレイヤーと目線が離れすぎてしまうからな。
プレイヤーと同じで世界のことについてほとんど何も知らないキャラだし。
バルフレアが主役だと、
いろいろ知りすぎててプレイヤーと目線が離れすぎてしまうからな。
125 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/22(水) 23:13:15 ID:yFPWENwo0
性別は関係ないと思う
126 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/22(水) 23:16:03 ID:ZgcueVEs0
クリア後はなにすりゃいいの？
127 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/22(水) 23:16:36 ID:nMrZ2IZc0
女性でも十二国記とか硬派なファンタジーかいてる人も居るし、
宮部みゆきなんかもいる。そりゃ偏見だろ。
宮部みゆきなんかもいる。そりゃ偏見だろ。
128 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/22(水) 23:19:23 ID:I4S0xv250
宮部みゆきはゲームオタだったっけ
129 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/22(水) 23:21:42 ID:XHVLzBMZ0
ほかにいなかったのかね>シナリオ
よりによって生田…こんなのが仕事もらって食ってるのがすげーよ
設定がよくてもそれを活かしたことがなく、何書いても糞にしてしまうのに
よりによって生田…こんなのが仕事もらって食ってるのがすげーよ
設定がよくてもそれを活かしたことがなく、何書いても糞にしてしまうのに
130 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/22(水) 23:21:50 ID:uzmkpqil0
>128
重度のな。
世界設定とかをこよなく愛するタイプ。
重度のな。
世界設定とかをこよなく愛するタイプ。
131 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/22(水) 23:22:02 ID:lXLKty4S0
>>124
オープニングでいきなりスリをして調子乗って王宮忍び込んで宝石盗む。
帝国のものは俺のもの。王室のものも俺のもの理論を展開。
夢は空族。劇中では空気族。王女と知ってもお前呼ばわり。完全なDQN。
空気読めない。でも自身は空気。そんな主人公が今作のヴァン。
オープニングでいきなりスリをして調子乗って王宮忍び込んで宝石盗む。
帝国のものは俺のもの。王室のものも俺のもの理論を展開。
夢は空族。劇中では空気族。王女と知ってもお前呼ばわり。完全なDQN。
空気読めない。でも自身は空気。そんな主人公が今作のヴァン。
132 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/22(水) 23:24:05 ID:nZZf+bpi0
盗んだの？と咎められて
眼をキラキラ輝かせながら「おう！」と答えるヴァン
いいキャラじゃない
本当に頭悪そうで
眼をキラキラ輝かせながら「おう！」と答えるヴァン
いいキャラじゃない
本当に頭悪そうで
133 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/22(水) 23:24:40 ID:CM+wpGv00
女性じゃないんだ女性じゃ、腐女子。
腐女子で面白いシナリオ書いてる奴を教えてくれ
古くは栗本温帯から種嫁まで、とかくシナリオを駄目にする印象がある
どれも設定やらキャラやらは良い物があったのに…
腐女子で面白いシナリオ書いてる奴を教えてくれ
古くは栗本温帯から種嫁まで、とかくシナリオを駄目にする印象がある
どれも設定やらキャラやらは良い物があったのに…
134 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/22(水) 23:24:56 ID:FUc9IkOr0
ヴァンはアーシェの心のどこら辺をほぐせたんでしょうか？
135 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/22(水) 23:25:13 ID:aGr5Qvig0
本来、松野曰く12は「ヴァン（の成長）とパンネロの二人の物語」の予定のはずだったのに…。
で、バルフレアは脇なのに物凄く美味しい役どころの裏主人公で良かったんだが
肝心のヴァンとパンネロ部分が描かれなかったから二人が完全に目立たなくなって
主人公バルフレアになっちまったんだよな。
で、バルフレアは脇なのに物凄く美味しい役どころの裏主人公で良かったんだが
肝心のヴァンとパンネロ部分が描かれなかったから二人が完全に目立たなくなって
主人公バルフレアになっちまったんだよな。
136 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/22(水) 23:27:38 ID:XHVLzBMZ0
俺発見
バルフレアをバルと書いてる奴はバルフレアファンの腐女子
バルフレアをバルと書いてる奴はバルフレアファンの腐女子
137 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/22(水) 23:27:57 ID:nMrZ2IZc0
138 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/22(水) 23:29:49 ID:BVge4zt+0
パンネロってそもそも着いてくる意味ないだろ。戦闘向けとも思えないし。
仲間になってからヴァンとほとんど会話してないし。
仲間なりたてのころ、背景でゴチャゴチャ言ってるくらいだろ？
仲間になってからヴァンとほとんど会話してないし。
仲間なりたてのころ、背景でゴチャゴチャ言ってるくらいだろ？
139 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/22(水) 23:30:04 ID:ZgcueVEs0
バル×ヴァン
140 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/22(水) 23:32:43 ID:Q4QhSYe7O
あ～もったいない。
もっとキャラクターを描ける人にシナリオ書いて欲しかったなぁ。
好みは別れるだろうけど、政治的な戦略の話を淡々とされても感情移入出来ない人多いと思う。
キャラクターを描かないと。そこをまず大事にしなければ、歴史の教科書を読んでいるのと同じ。
ED観て好きになってきたから余計に凄く残念な気持ち。
もっとキャラクターを描ける人にシナリオ書いて欲しかったなぁ。
好みは別れるだろうけど、政治的な戦略の話を淡々とされても感情移入出来ない人多いと思う。
キャラクターを描かないと。そこをまず大事にしなければ、歴史の教科書を読んでいるのと同じ。
ED観て好きになってきたから余計に凄く残念な気持ち。
141 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/22(水) 23:34:21 ID:E2dZk89M0
>>134
まんこ
まんこ
142 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/22(水) 23:36:07 ID:eyRmYWiB0
143 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/22(水) 23:36:49 ID:SC83vXBP0
144 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/22(水) 23:37:41 ID:m1bAoXjx0
145 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/22(水) 23:38:41 ID:CM+wpGv00
>137
いやだから栗本温帯は…ｄｍｐ
うん、確かにグインサーガ全23巻は神だよ、それは認める
以後はトマト
いやだから栗本温帯は…ｄｍｐ
うん、確かにグインサーガ全23巻は神だよ、それは認める
以後はトマト
146 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/22(水) 23:39:41 ID:z0TvAIeg0
147 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/22(水) 23:41:09 ID:uzmkpqil0
>143
マジで？それ見てみたい。
まぁローグやってないけど。
マジで？それ見てみたい。
まぁローグやってないけど。
148 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/22(水) 23:42:54 ID:BVge4zt+0
むしろ、パンネロは仲間にならずに国で待ってるほうが、使い道あったかも。
ヴァンは、アーシェと語り合ったあたりから成長物語があるのかと思えば、
ずーっと後でバルフレアに飛空挺操作を教わっただけ。
それを切り出したのも向こうだし、教わってる描写も無し。
ヴァンは、アーシェと語り合ったあたりから成長物語があるのかと思えば、
ずーっと後でバルフレアに飛空挺操作を教わっただけ。
それを切り出したのも向こうだし、教わってる描写も無し。
149 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/22(水) 23:44:40 ID:XHVLzBMZ0
いくらムービーが綺麗でも、中身がないなら意味ないってことがよくわかった
今回の12はパッと見が豪華なだけのはりぼてって感じだ
システムはよかったけど、それを相殺しまくりのうすーーーいシナリオ
今回の12はパッと見が豪華なだけのはりぼてって感じだ
システムはよかったけど、それを相殺しまくりのうすーーーいシナリオ
150 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/22(水) 23:46:07 ID:Q4QhSYe7O
>>148
スー思い出した。グランディアの。
スー思い出した。グランディアの。
151 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/22(水) 23:46:58 ID:eJ90MG1X0
エンディング動画ないの？
152 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/22(水) 23:48:31 ID:nMrZ2IZc0
そろそろシナリオでも考察するかな。
覇王の剣の所でアーシュにはラスラが見えて、
ヴァンには兄貴が見えなかったのは。
ヴァンは過去を断ち切ることができたからだよな。
で？ いつ断ち切ったんだ？
覇王の剣の所でアーシュにはラスラが見えて、
ヴァンには兄貴が見えなかったのは。
ヴァンは過去を断ち切ることができたからだよな。
で？ いつ断ち切ったんだ？
153 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/22(水) 23:48:40 ID:ZILFYh5F0
なんでヴァン（タカオ）はダルマスカ王女アーシェにたいして「お前」って呼び捨てできるんだ？
154 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/22(水) 23:49:16 ID:lXLKty4S0
>>153
坊やだからさ
坊やだからさ
155 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/22(水) 23:49:42 ID:2JP3iZ2O0
今クリアしたんだけどやはりストーリーに不満を持ってるのは俺だけじゃなかったようだな
マジ消化不良なんだけど。
とりあえずベタすぎるけど主人公と王女様はくっつくのが基本っしょ？
何？真の主人公はバルフレアだと？本当にありがとうございました
マジ消化不良なんだけど。
とりあえずベタすぎるけど主人公と王女様はくっつくのが基本っしょ？
何？真の主人公はバルフレアだと？本当にありがとうございました
156 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/22(水) 23:49:47 ID:H1+kCsbm0
>>153
自分の国の皇女の顔もしらないバカだからだろ
自分の国の皇女の顔もしらないバカだからだろ
157 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/22(水) 23:50:26 ID:Q4QhSYe7O
>>153
権威が通用してないから。悪く言うと育ちが悪い。
権威が通用してないから。悪く言うと育ちが悪い。
158 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/22(水) 23:50:36 ID:XHVLzBMZ0
159 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/22(水) 23:50:42 ID:12yn03gL0
ストーリーバレ見たらフランが最後出てこないけど、
生死不明？
生死不明？
160 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/22(水) 23:51:12 ID:ojxx49MoO
おい。ｵｷｭｰﾘｱはどうなった。ﾗｽﾎﾞｽじゃなかったぞ。なんだあの弱いﾗｽﾎﾞｽは!!どういうことだｽｸｴﾆ!!
161 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/22(水) 23:51:22 ID:ISy9LIX10
PS以降のFFファン(FF7以降)だと、
主人公×ヒロインの恋愛要素が一つの評価基準だと思う
(良し悪しは別として)
FF7 クラウド、ティファ、エアリス
FF8 スコール、リノア
FF9 ジタン、ダガー
FF10/FF10-2 ティーダ、ユウナ
今作だと、ヴァン、パンネロ、ラサラ、レックス、アーシェの相関関係(血縁関係込み)を
一から変えないと無理だけど。
もし仮に、今までのFFと同じで、ヴァン×アーシェにもっていったとすれば、
ヴァンとパンネロ→兄妹
ラサラとアーシェ→完全な政略結婚→気持ち無視
ヴァン→自由だが何か不満
アーシェ→自由になりたい
まぁこれはあくまで仮定。ただ今の人物設定では無理だから、そこからいじる必要ありそう。
主人公×ヒロインの恋愛要素が一つの評価基準だと思う
(良し悪しは別として)
FF7 クラウド、ティファ、エアリス
FF8 スコール、リノア
FF9 ジタン、ダガー
FF10/FF10-2 ティーダ、ユウナ
今作だと、ヴァン、パンネロ、ラサラ、レックス、アーシェの相関関係(血縁関係込み)を
一から変えないと無理だけど。
もし仮に、今までのFFと同じで、ヴァン×アーシェにもっていったとすれば、
ヴァンとパンネロ→兄妹
ラサラとアーシェ→完全な政略結婚→気持ち無視
ヴァン→自由だが何か不満
アーシェ→自由になりたい
まぁこれはあくまで仮定。ただ今の人物設定では無理だから、そこからいじる必要ありそう。
162 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/22(水) 23:52:10 ID:eJ90MG1X0
ェ・ﾝ・ﾃﾞｨ・ﾝ・ｸﾞ動画あ＠ぷしる
163 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/22(水) 23:53:23 ID:XHVLzBMZ0
>今の人物設定では無理
そんなことないだろう
書き方次第でどうにでもなる
そんなことないだろう
書き方次第でどうにでもなる
164 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/22(水) 23:53:25 ID:ksOTx3lm0
165 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/22(水) 23:53:28 ID:XV3y8B260
>>152
ヴァンは意外と自分でできる子なんだよ。
バッシュに対しても、1ダンジョンクリアしただけで
人間性を見極めて理解したし、
自分が空族を目指してるってこともカラッポな気持ちなんだって
誰に言われるでもなくわかってた。
ヴァンは意外と自分でできる子なんだよ。
バッシュに対しても、1ダンジョンクリアしただけで
人間性を見極めて理解したし、
自分が空族を目指してるってこともカラッポな気持ちなんだって
誰に言われるでもなくわかってた。
166 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/22(水) 23:53:58 ID:SC83vXBP0
167 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/22(水) 23:54:21 ID:ZILFYh5F0
バッシュとか忠誠しまくりなのにさ
ならダルマスカ復活して王女に戻っても権威のない王女だな
ガーネットのほうがはるかに市民から愛されてた王女だな
ならダルマスカ復活して王女に戻っても権威のない王女だな
ガーネットのほうがはるかに市民から愛されてた王女だな
168 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/22(水) 23:54:22 ID:H1+kCsbm0
とりあえずFFなんだから世界の危機がやってきて、それを救いたかった。
今回特に世界の危機はないよな･･･。
今回特に世界の危機はないよな･･･。
169 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/22(水) 23:54:29 ID:5MjdTPom0
170 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/22(水) 23:55:12 ID:zaKSUoVw0
今クリアした
なんですかあの雑魚なラスボス。やっとこれから楽しくなってきたと思ってたら終わりですか。
なんか今までは良くも悪くも1段落して終わりって感じだったのに今回不完全燃焼だな
なんですかあの雑魚なラスボス。やっとこれから楽しくなってきたと思ってたら終わりですか。
なんか今までは良くも悪くも1段落して終わりって感じだったのに今回不完全燃焼だな
171 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/22(水) 23:55:34 ID:sMKMAmM20
空賊目指すのなんて
ヤンキーが８９３か○暴目指すようなもんだろ
だからお姫様に「お前」って言えちゃうんだよ。
それくらいのメンタリティーしか持ってないって琴田。
ヤンキーが８９３か○暴目指すようなもんだろ
だからお姫様に「お前」って言えちゃうんだよ。
それくらいのメンタリティーしか持ってないって琴田。
172 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/22(水) 23:56:37 ID:uzmkpqil0
>166
㌧。
FFXIIをどう書くか、大体想像つくけどなｗ
㌧。
FFXIIをどう書くか、大体想像つくけどなｗ
173 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/22(水) 23:57:47 ID:weosd+wL0
まだ５時間ぐらいしかやってないけど、ビアンカとフローラみたいに
選べるようにしたらよかったのに。
選べるようにしたらよかったのに。
174 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/22(水) 23:57:59 ID:2JP3iZ2O0
つかヴェインがラスボスとか言ってしょぼすぎじゃね？
ヴェイン倒す→実はヴェインがヴェーネスに操られていたことに気づく→紆余曲折→
ヴェーネス倒す→ヴェーネスは真の悪はオキューリアでありそれを倒すために力を求めていたことを教えてくれる
→紆余曲折→オキューリアを倒す→晴れてエンディング
くらいのノリでまだまだ話が続くと思ってたのによぉ
システムとか映像なんかのレベルはかなり高いからストーリーだけもっかい作り直してもらいたい
とりあえず何なんだこの胸のモヤモヤ感は・・
ヴェイン倒す→実はヴェインがヴェーネスに操られていたことに気づく→紆余曲折→
ヴェーネス倒す→ヴェーネスは真の悪はオキューリアでありそれを倒すために力を求めていたことを教えてくれる
→紆余曲折→オキューリアを倒す→晴れてエンディング
くらいのノリでまだまだ話が続くと思ってたのによぉ
システムとか映像なんかのレベルはかなり高いからストーリーだけもっかい作り直してもらいたい
とりあえず何なんだこの胸のモヤモヤ感は・・
175 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/22(水) 23:58:35 ID:Q4QhSYe7O
176 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/22(水) 23:58:47 ID:ojcUEaML0
世界が滅びたりの危機があるわけじゃないからな。
ヴェインはそういうことをしたかったわけではないし。
なんかシミュレーションゲームやってる感じで、FFっぽくない。
ヴェインはそういうことをしたかったわけではないし。
なんかシミュレーションゲームやってる感じで、FFっぽくない。
177 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/22(水) 23:59:34 ID:ojxx49MoO
やっぱﾗｽﾎﾞｽはｵｷｭｰﾘｱですよネー(・ω・)
178 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 00:00:18 ID:6E7KZyZn0
んんななままままま
ｳﾞｪｲﾝでもオキュデモどうでもいい！！
mどうせ糞なんだから。
えんでぃんぐなんできえてんだよおおうｊきっじょひｊ
ｳﾞｪｲﾝでもオキュデモどうでもいい！！
mどうせ糞なんだから。
えんでぃんぐなんできえてんだよおおうｊきっじょひｊ
179 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 00:00:51 ID:zaKSUoVw0
ｼﾅﾘｵだけが超絶不満なゲームも久々だ
180 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 00:01:18 ID:E2dZk89M0
>>177
ネー(・ω・)
ネー(・ω・)
181 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 00:02:00 ID:nZZf+bpi0
アルテマでいいよ
182 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 00:02:03 ID:eJ90MG1X0
>>180
婦女子キタコレ(・ω・)
婦女子キタコレ(・ω・)
183 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 00:03:25 ID:W8Ic9ZAd0
何でバッシュ弟は大灯台であんなにキレていたの？
184 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 00:03:57 ID:6E7KZyZn0
どーせあほらし
ｵｷｭｰﾘｱ～はあ？あの化けﾓﾝがすべての悪いもの？あっははっはははは
ありきたり～ばっからし～あはははは
ｵｷｭｰﾘｱ～はあ？あの化けﾓﾝがすべての悪いもの？あっははっはははは
ありきたり～ばっからし～あはははは
185 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 00:04:54 ID:SwMlZq020
今までのＦＦの中で一番不満の残るストーリーだ。
プレイしながらヴァンとアーシェのフラグはいつ立つのかワクワクしてたのに
立たずじまいですかそうですか
プレイしながらヴァンとアーシェのフラグはいつ立つのかワクワクしてたのに
立たずじまいですかそうですか
186 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 00:05:34 ID:gFreqHYwO
クリアしたけど何したらいいかわからないヨー（・ω・）
187 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 00:06:08 ID:oUkrb1bM0
ID:6E7KZyZn0は真性？
188 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 00:06:16 ID:XDNkdBBW0
189 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 00:07:21 ID:1C5m3TooO
とりあえずﾄﾞﾚｲｽが死ぬ辺りまではシナリオに不満はなかった…
190 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 00:07:28 ID:kIpQZ8P00
グランディアⅠは神だよな
うん、Ⅰだけは。
うん、Ⅰだけは。
191 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 00:10:10 ID:Xxq1p7zx0
192 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 00:10:22 ID:Gn86oqkA0
193 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 00:10:26 ID:AtESjuhz0
いい加減
ヴァンがアーシェと引っ付かないから不満のやつはうざい
手を繋いでる絵があるくらいで決め付けるなよ
松野が恋愛ではない別の愛と言ってるんだから恋愛関係はもともとないんだろ
まあその別の愛は演出されてないのもあるとは思うが
この話はカプスレでやれ
ヴァンがアーシェと引っ付かないから不満のやつはうざい
手を繋いでる絵があるくらいで決め付けるなよ
松野が恋愛ではない別の愛と言ってるんだから恋愛関係はもともとないんだろ
まあその別の愛は演出されてないのもあるとは思うが
この話はカプスレでやれ
194 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 00:11:33 ID:DiBH9SCs0
そんなスレは存在しないが名
195 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 00:11:43 ID:F+dIIq+S0
グランディアは個人的に
ストーリー
1 > 2 > X > 3
やり込み
X > 2 > 1 > 3
1のオープニングを始めてみた時は音楽含めて神だった。
ストーリー
1 > 2 > X > 3
やり込み
X > 2 > 1 > 3
1のオープニングを始めてみた時は音楽含めて神だった。
196 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 00:12:33 ID:fkOaatwD0
松野繋がりでオウガバトル外伝のシナリオとかもひどかったなぁ・・・。
あれも腐女子だったっけ？
あれも腐女子だったっけ？
197 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 00:13:38 ID:boJNACeE0
べつにヴァンとアーシェがラブにならんでもいいけど
もっとなんか遣り様があるんじゃないのか？っていう気になる
バルフレアかっこいー！ばかっかりでその他の主人公チームの間の
心が打ち解けていく、信頼が芽生えていく過程、
平民だったヴァンやパンネロが大きな世界を知り、王族やそれに追随する者
いわゆる権威を有するものたちの苦悩を知っていくとか、ツンツンで国と身分、
婚約者も全て奪われて復讐しか考えなかったアーシェが民草の心を知り
国を司るとはどういうことか、平和とは何かを考えるとかさー
ろういうのないのー？双子とか帝国兄弟の愛憎入り混じりのドロドロとかないのー？
もっとなんか遣り様があるんじゃないのか？っていう気になる
バルフレアかっこいー！ばかっかりでその他の主人公チームの間の
心が打ち解けていく、信頼が芽生えていく過程、
平民だったヴァンやパンネロが大きな世界を知り、王族やそれに追随する者
いわゆる権威を有するものたちの苦悩を知っていくとか、ツンツンで国と身分、
婚約者も全て奪われて復讐しか考えなかったアーシェが民草の心を知り
国を司るとはどういうことか、平和とは何かを考えるとかさー
ろういうのないのー？双子とか帝国兄弟の愛憎入り混じりのドロドロとかないのー？
198 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 00:13:40 ID:Gn86oqkA0
生田が戦犯でFAか
199 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 00:14:06 ID:Z0IRehA90
>>193
＞ヴァンがアーシェと引っ付かないから不満
この意見は全然聞かない、むしろ評価されてると思うんだが、どうなんだ。
仲間の繋がりが弱いのは不満。
FFは仲間同士の友情が強いことが多いから、特に気になる。
＞ヴァンがアーシェと引っ付かないから不満
この意見は全然聞かない、むしろ評価されてると思うんだが、どうなんだ。
仲間の繋がりが弱いのは不満。
FFは仲間同士の友情が強いことが多いから、特に気になる。
200 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 00:14:24 ID:AtESjuhz0
>>194
何故ｳﾞｧﾝ×ｱｰｼｪのｶｯﾌﾟﾙにしなかったのか・・・
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1142858666/l50
ほらあるぞお前向きなスレが
何故ｳﾞｧﾝ×ｱｰｼｪのｶｯﾌﾟﾙにしなかったのか・・・
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1142858666/l50
ほらあるぞお前向きなスレが
201 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 00:14:58 ID:kIpQZ8P00
特にパンネロとアーシェは一言も会話しないしな･･･。
フランも説明してた以外に話してた記憶がない。
フランも説明してた以外に話してた記憶がない。
202 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 00:15:17 ID:FmRMZjwQO
>>188
俺もそんな感じ。一作目の監督さん？が二作目以降からタッチしてないんだっけ。
やはり指揮する人の感覚ってのは大切。
今回のFFのシナリオも、読む人が読めば違和感を感じる様なものだったろうに。
もっとキャラクターに愛を。個性を。魅力を～。
俺もそんな感じ。一作目の監督さん？が二作目以降からタッチしてないんだっけ。
やはり指揮する人の感覚ってのは大切。
今回のFFのシナリオも、読む人が読めば違和感を感じる様なものだったろうに。
もっとキャラクターに愛を。個性を。魅力を～。
203 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 00:15:39 ID:ZgZq/kqx0
ヴァンがアーシェと引っ付かないから不満より
バルフレアがアーシェに最後告白する流れを批評してるのならよく見る
バルフレアがアーシェに最後告白する流れを批評してるのならよく見る
204 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 00:16:53 ID:znv0KSH10
あそこでﾊﾞﾙﾌﾚｱｰｯって叫ぶのはヴァン（主人公）の役目だよな普通
205 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 00:17:02 ID:ZgZq/kqx0
しかし全然シナリオ考察してねーなｗ
まあ考察するもんなんてほとんど無いけどな
まあ考察するもんなんてほとんど無いけどな
206 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 00:17:16 ID:AtESjuhz0
207 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 00:19:27 ID:DiBH9SCs0
ヴェインがちょっと小物風だからなんか
盛り上がらない。
盛り上がらない。
208 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 00:19:53 ID:ZgZq/kqx0
しまった逆だ>>203
209 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 00:20:46 ID:Z0IRehA90
>>204
ジタンが同じパターンだったな。スコールも似てる。
ジタンが同じパターンだったな。スコールも似てる。
210 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 00:20:57 ID:Gn86oqkA0
>>201
フランはヴィエラなので積極的にヒュムと関わりをもとうとしない
パンネロは空気が読めるのでアーシェ王女には話しかけられない
アーシェはフランも死にそうな場面で『バルフレアあああああ』だから察してくれ
フランはヴィエラなので積極的にヒュムと関わりをもとうとしない
パンネロは空気が読めるのでアーシェ王女には話しかけられない
アーシェはフランも死にそうな場面で『バルフレアあああああ』だから察してくれ
211 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 00:21:06 ID:F+dIIq+S0
アーシェが途中で過去を振り切れば自由とかなんとかいってたけど、
その"自由"を見せる役目がヴァンで描かれていれば評価は上がった気がする。
ヴァンも兄貴を戦争で失ったわけで、その過去に引きずられていた訳だし、
その過去を振り払って空賊として"自由"を求める姿がもっと濃密に描かれていれば、
アーシェがその"自由"に憧れるストーリーは本作の根幹としても良くなったと思う。
その"自由"を見せる役目がヴァンで描かれていれば評価は上がった気がする。
ヴァンも兄貴を戦争で失ったわけで、その過去に引きずられていた訳だし、
その過去を振り払って空賊として"自由"を求める姿がもっと濃密に描かれていれば、
アーシェがその"自由"に憧れるストーリーは本作の根幹としても良くなったと思う。
212 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 00:21:21 ID:1C5m3TooO
ｳﾞｪｲﾝとﾗｰｻｰは、ｳﾞｪｲﾝがﾗｽﾎﾞｽなんだからもう少し重みをつけるべき。その辺があまりに薄いから、まさかﾗｽﾎﾞｽが彼だとは…
213 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 00:21:23 ID:SwMlZq020
つかロザリア王国？の王子みたいなヤツの声サザエさんのアナゴさんの声じゃね？
気のせいだったらすまんorz
気のせいだったらすまんorz
214 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 00:21:53 ID:FmRMZjwQO
>>205
まずキャラクターの描き方に違和感があるんじゃないか。
考察とか深い事になってくると、余程この世界に惚れ込んでいないと出来ない。
キャラクターに感情移入出来ないのに世界を語るのは無理だなぁ。
まずキャラクターの描き方に違和感があるんじゃないか。
考察とか深い事になってくると、余程この世界に惚れ込んでいないと出来ない。
キャラクターに感情移入出来ないのに世界を語るのは無理だなぁ。
215 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 00:22:24 ID:Gn86oqkA0
>>213
合ってるブルアアアアアア
合ってるブルアアアアアア
216 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 00:22:55 ID:r4vH64pk0
217 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 00:23:10 ID:Z0IRehA90
>>213
若本規夫。アナゴさんとかセルとか、声や喋りが独特で有名なやつだ。
若本規夫。アナゴさんとかセルとか、声や喋りが独特で有名なやつだ。
218 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 00:24:45 ID:DcGTuQh20
グランディアXはFF12に似てる
・ストーリーがカス
・戦闘は面白い
・豊富なやり込み要素
・ダンジョンがひたすら続く
・ストーリーがカス
・戦闘は面白い
・豊富なやり込み要素
・ダンジョンがひたすら続く
219 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 00:24:48 ID:AtESjuhz0
ヴェインは本当は優しい男なんだろ
弟のために自分は汚れ役を全てやってるんだという感じだった
だからロザリア、元老院、不滅なる者という敵を倒して
弟のための道を作りたいとかそういう感じだと思ったな
だからもっとこの二人の関係やヴェインが兄二人や父親を殺した
理由ももっと深くやるべきなんだよな
弟のために自分は汚れ役を全てやってるんだという感じだった
だからロザリア、元老院、不滅なる者という敵を倒して
弟のための道を作りたいとかそういう感じだと思ったな
だからもっとこの二人の関係やヴェインが兄二人や父親を殺した
理由ももっと深くやるべきなんだよな
220 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 00:24:52 ID:YAZLt1P0O
ふじょしふじょし言うのやめない？
性別とか関係ないじゃん。
哀しくなるからやめて。
性別とか関係ないじゃん。
哀しくなるからやめて。
221 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 00:25:05 ID:1C5m3TooO
ｳﾞｧﾝの冒険の意味があやふや。兄の死やﾗﾊﾞﾅｽﾀについての決意とかも見えない。
222 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 00:25:08 ID:BJF4sXay0
松野がこんなものだったのか、引継ぎでへぼってこうなったのかは気になるなあ。
とはいえ、一度責任者についたなら、どれだけ苦しかろうとモノを仕上げるってのが
本筋だろうし、そうじゃないと良いモノできないってのはあるからなあ。
引き継いだ人がどうであれ、引き継がなきゃいけないようになった状況を作った松野の責任はあるわな。
破綻したシナリオじゃなかったとは思うけど、オウガやFFTのような衝撃はなかった。
「それで本物の“人間”だって？ 笑わせるな、バルク！
「自分の力で勝ち取らない“自由”に何の意味がある？
「人間は“誇り”を失った瞬間から“自由”ではなくなるんだ！
「おまえのように“誇り”を失い貴族の顔色を窺った瞬間からすでに、“自由”を放棄していたんだ！
「この世に“平等”なんてあるものか！ “平等”は与えられるものじゃない！ 自分で勝ち取る“権利”なんだ！！
「ルカヴィの力を借りて手にした“自由”なんてニセモノだ！ おまえは“裸の王様”なのさ！！
↑みたいなやり取りがすごい好きで、そういう衝撃が欲しくて買ったから、やっぱ物足りなかったな。
とはいえ、一度責任者についたなら、どれだけ苦しかろうとモノを仕上げるってのが
本筋だろうし、そうじゃないと良いモノできないってのはあるからなあ。
引き継いだ人がどうであれ、引き継がなきゃいけないようになった状況を作った松野の責任はあるわな。
破綻したシナリオじゃなかったとは思うけど、オウガやFFTのような衝撃はなかった。
「それで本物の“人間”だって？ 笑わせるな、バルク！
「自分の力で勝ち取らない“自由”に何の意味がある？
「人間は“誇り”を失った瞬間から“自由”ではなくなるんだ！
「おまえのように“誇り”を失い貴族の顔色を窺った瞬間からすでに、“自由”を放棄していたんだ！
「この世に“平等”なんてあるものか！ “平等”は与えられるものじゃない！ 自分で勝ち取る“権利”なんだ！！
「ルカヴィの力を借りて手にした“自由”なんてニセモノだ！ おまえは“裸の王様”なのさ！！
↑みたいなやり取りがすごい好きで、そういう衝撃が欲しくて買ったから、やっぱ物足りなかったな。
223 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 00:25:58 ID:Hzm01ywD0
アーシェのピンチにヴァンが自分の飛空挺で駆けつけたら
評価うなぎのぼりだったろう
評価うなぎのぼりだったろう
224 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 00:26:13 ID:6E7KZyZn0
225 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 00:26:37 ID:1FGz/BYxO
今回の話しスターウォーズをパクり過ぎ！！フランはチューバッカでバルフレアはハリソン・フォードだな、そしてバルフレアを追ってるワニはジャバザハット、ウルタン・エンサは砂漠の黒子のパクり、帝国との戦争だし、お姫様出てくるし皇帝陛下おるし、全てがパクリ
226 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 00:26:46 ID:WV9aXRFd0
227 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 00:26:59 ID:AtESjuhz0
228 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 00:27:53 ID:Xxq1p7zx0
自分なりのFF１２考えてみた。
長くなります。
まず時代背景なんだけど
ダルマスカとナブラディアは平和主義を訴えていたんじゃないかと思う。
もともとレイスウォールによって統治された同じ民なのだから
仲良くしようとロザリア、アルケイディアの両国に訴えてた。
でもどういう歴史があったかは知らないけど国は４つに分裂して
そのうちの二つ、ロザリアとアルケイディアはレイスウォールの意志を
捨て暴走、過度の軍事力を得ようと必死になった。
もともと地理的に恵まれていたロザリア、アルケイディア両国は
レイスウォールの祖国というだけででかい顔をしているダルマスカ、
ナブラディアが気にいらなかったのかも知れない。
「我々の方が覇者の名を冠するに相応しい」
そういう感情が、貴族、軍属に広がっていた。
そしてそれを象徴す巨大戦艦。
長くなります。
まず時代背景なんだけど
ダルマスカとナブラディアは平和主義を訴えていたんじゃないかと思う。
もともとレイスウォールによって統治された同じ民なのだから
仲良くしようとロザリア、アルケイディアの両国に訴えてた。
でもどういう歴史があったかは知らないけど国は４つに分裂して
そのうちの二つ、ロザリアとアルケイディアはレイスウォールの意志を
捨て暴走、過度の軍事力を得ようと必死になった。
もともと地理的に恵まれていたロザリア、アルケイディア両国は
レイスウォールの祖国というだけででかい顔をしているダルマスカ、
ナブラディアが気にいらなかったのかも知れない。
「我々の方が覇者の名を冠するに相応しい」
そういう感情が、貴族、軍属に広がっていた。
そしてそれを象徴す巨大戦艦。
230 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 00:28:23 ID:F+dIIq+S0
ストーリーなら、PCゲーだけど
英雄伝説6空の軌跡(FC+SC)
は結構よかった。
さすがにファルコムは音楽神だし。グランディアにクリソツだけどなー(・∀・)
英雄伝説6空の軌跡(FC+SC)
は結構よかった。
さすがにファルコムは音楽神だし。グランディアにクリソツだけどなー(・∀・)
しかし保守派で有名な帝国の元老院は、覇者への夢をみつつも
具体的な行動にでるのは時期尚早として
帝国軍属に圧力、ロザリアの顔色をうかがい、
ダルマスカ、ナブラディアの平和的な統合を望んだ。
（ただしダルマスカ、ナブラディアはこれを拒んだ。軍力を背景にした脅迫的な侵略に他ならないと。
当然ここで帝国に組みすれば自国の領土が戦場になるかも知れないというエゴもあった。
(戦争が不可避であることを未だ受け入れられずにいた。)
その立場を理解する元老院は、期が熟しより帝国が圧倒的な力を手にすれば
相手もこちらの条件を飲まざるを得ないだろうと考え、その時期を待った。）
その膠着を打ち破るは強行派軍属、ヴェイン
「元老院のやり方は甘すぎる。
我々は何も恐れることはなく、大陸の真の覇者たりえる。」
軍事企業からの圧倒的な支持を背景に、ナブラディア侵攻を開始。
本音ではそれを望んでいた元老院はそれを留める力を持たなかった。
しかしヴェインの真の目的は神授の破魔石。
平和解決なぞしようものなら国宝であるそれを帝国(自分)が、
しかも元老院の眼を盗んで手に入れることは難しい。
手っ取り早く、自分の手で奪っちゃえば良かった。
もし戦局が混乱しても、人造破魔石という裏技さえ手にしてしまえばどうとでもなるのだ。
具体的な行動にでるのは時期尚早として
帝国軍属に圧力、ロザリアの顔色をうかがい、
ダルマスカ、ナブラディアの平和的な統合を望んだ。
（ただしダルマスカ、ナブラディアはこれを拒んだ。軍力を背景にした脅迫的な侵略に他ならないと。
当然ここで帝国に組みすれば自国の領土が戦場になるかも知れないというエゴもあった。
(戦争が不可避であることを未だ受け入れられずにいた。)
その立場を理解する元老院は、期が熟しより帝国が圧倒的な力を手にすれば
相手もこちらの条件を飲まざるを得ないだろうと考え、その時期を待った。）
その膠着を打ち破るは強行派軍属、ヴェイン
「元老院のやり方は甘すぎる。
我々は何も恐れることはなく、大陸の真の覇者たりえる。」
軍事企業からの圧倒的な支持を背景に、ナブラディア侵攻を開始。
本音ではそれを望んでいた元老院はそれを留める力を持たなかった。
しかしヴェインの真の目的は神授の破魔石。
平和解決なぞしようものなら国宝であるそれを帝国(自分)が、
しかも元老院の眼を盗んで手に入れることは難しい。
手っ取り早く、自分の手で奪っちゃえば良かった。
もし戦局が混乱しても、人造破魔石という裏技さえ手にしてしまえばどうとでもなるのだ。
んで本編内のあらすじ。
リヴァイアさんまではそのままとして、
大事なのは元老院。
ヴェインのダルマスカ侵攻の強行ぶりを不審に思った元老院がヴェインの真の目的に気づく事で事態がドミノ倒し。
ヴェインは悪魔に取り付かれているとして、帝国内の軍属を取り込みヴェインを失脚させようとする。（元老院派、ヴェイン派で帝国が割れる）
すでに破魔石にとりつかれていたヴェインは力でそれを抑え付けようとし、
それに応じて開戦する元老院、帝国の主力戦艦数機が失われる事態となる。
暴走したヴェインに手をつけられなくなった元老院はロザリアに援軍を要請するがジャッジマスター達がそれを許さず自体は泥沼。
音信不通となる帝都、これを好期と見たロザリアは自慢の巨大戦艦群全てを帝都に送りこみ一気にイヴァリースの覇権を狙う。
人造破魔石を有した巨大戦艦バハムート、そしてヴェインの前に全ての獲物が出揃う。
主人公さん達は人造破魔石開発情報を独自に入手
レイスウォールの血を引くアーシェを切り札としてバハムートに突入する。
(ロザリアは神授の破魔石の存在は知っていても人造破魔石の存在を知らない
圧倒的な力を持つ破魔石でも数が限られているから、大群で一気に攻めれば幾らでも対処の仕様があると考える。
元老院も人造破魔石の存在には気付かなかった。あるいは気付いたかもしれないが混乱の中でそれを外に伝える手段を持たなかった。）
リヴァイアさんまではそのままとして、
大事なのは元老院。
ヴェインのダルマスカ侵攻の強行ぶりを不審に思った元老院がヴェインの真の目的に気づく事で事態がドミノ倒し。
ヴェインは悪魔に取り付かれているとして、帝国内の軍属を取り込みヴェインを失脚させようとする。（元老院派、ヴェイン派で帝国が割れる）
すでに破魔石にとりつかれていたヴェインは力でそれを抑え付けようとし、
それに応じて開戦する元老院、帝国の主力戦艦数機が失われる事態となる。
暴走したヴェインに手をつけられなくなった元老院はロザリアに援軍を要請するがジャッジマスター達がそれを許さず自体は泥沼。
音信不通となる帝都、これを好期と見たロザリアは自慢の巨大戦艦群全てを帝都に送りこみ一気にイヴァリースの覇権を狙う。
人造破魔石を有した巨大戦艦バハムート、そしてヴェインの前に全ての獲物が出揃う。
主人公さん達は人造破魔石開発情報を独自に入手
レイスウォールの血を引くアーシェを切り札としてバハムートに突入する。
(ロザリアは神授の破魔石の存在は知っていても人造破魔石の存在を知らない
圧倒的な力を持つ破魔石でも数が限られているから、大群で一気に攻めれば幾らでも対処の仕様があると考える。
元老院も人造破魔石の存在には気付かなかった。あるいは気付いたかもしれないが混乱の中でそれを外に伝える手段を持たなかった。）
233 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 00:30:21 ID:cc6lXm1tO
松野は本当にこんなSWみたいなFFを作ろうとしてたのか…
んで我らがテロリスト・アーシェ
アーシェは帝国だけでなくロザリアも大嫌い
平和幻想を持ってて軍事力を強化しだした帝国・ロザリアをアフォだと思ってる。
そのアフォに国を奪われ発狂
軍人は死滅すればいいと思ってる。
そのために力を平然と求める、自分が正義、ヴァンも帝国嫌いだからｏｋしちゃう。
「やってしまいましょう」
で、バハムート戦争の時にアーシェさん
「双方が疲弊するまで待とうぜ、そっちの方がヴェイン殺しやすくね？軍人共が死ぬのは自業自得だし、超笑える、超楽しみ。
その方がダルマスカ再興もし易いしね、今行ったらロザリアが覇権握っちゃうよ、そんなのありえない。」と提案。
情に深いヴァン君、ここに来て真の平和に目覚める。
「兄のような人間(貴族・王族階級に踊らされてわけもわからんまま殺されちゃう人)が何万も出るのは耐えられない、例え自業自得だとしても、
軍事力が世界の背景を握る世界が続いたとしても今すぐヴェインを倒して戦争を止めるべきだ。その後のことはその後に考えよう。」
一同合意のもと、ヴェインの元に。
とかでどうかか香か佳ｋｓｄｋｌｆｊ；ヵｓｄふぁｗｈヴぇおてょｋ unk
脳汁垂れ流してみました。
とりあえず製品版だからってあれが正式なシナリオとは認めたくねぇ(´；ω；)
こういう話にする場合、主人公達の帝国、軍隊、巨大組織に対する憎しみと悔しみを如何にしてプレイヤーに伝えて
それを持続するかが問題になるかもだが、松野ならやってくれそーだしなー 人間腐ってそうだしなー。
プレイヤーはそういう主人公をアフォだと思いつつも同情して、見守ってやろうと思えると良いんだけどね。
あ、ジャッジの強大さを示す演出がないな
まぁいいや。
アーシェは帝国だけでなくロザリアも大嫌い
平和幻想を持ってて軍事力を強化しだした帝国・ロザリアをアフォだと思ってる。
そのアフォに国を奪われ発狂
軍人は死滅すればいいと思ってる。
そのために力を平然と求める、自分が正義、ヴァンも帝国嫌いだからｏｋしちゃう。
「やってしまいましょう」
で、バハムート戦争の時にアーシェさん
「双方が疲弊するまで待とうぜ、そっちの方がヴェイン殺しやすくね？軍人共が死ぬのは自業自得だし、超笑える、超楽しみ。
その方がダルマスカ再興もし易いしね、今行ったらロザリアが覇権握っちゃうよ、そんなのありえない。」と提案。
情に深いヴァン君、ここに来て真の平和に目覚める。
「兄のような人間(貴族・王族階級に踊らされてわけもわからんまま殺されちゃう人)が何万も出るのは耐えられない、例え自業自得だとしても、
軍事力が世界の背景を握る世界が続いたとしても今すぐヴェインを倒して戦争を止めるべきだ。その後のことはその後に考えよう。」
一同合意のもと、ヴェインの元に。
とかでどうかか香か佳ｋｓｄｋｌｆｊ；ヵｓｄふぁｗｈヴぇおてょｋ unk
脳汁垂れ流してみました。
とりあえず製品版だからってあれが正式なシナリオとは認めたくねぇ(´；ω；)
こういう話にする場合、主人公達の帝国、軍隊、巨大組織に対する憎しみと悔しみを如何にしてプレイヤーに伝えて
それを持続するかが問題になるかもだが、松野ならやってくれそーだしなー 人間腐ってそうだしなー。
プレイヤーはそういう主人公をアフォだと思いつつも同情して、見守ってやろうと思えると良いんだけどね。
あ、ジャッジの強大さを示す演出がないな
まぁいいや。
235 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 00:31:29 ID:Z0IRehA90
ヴェインもそこまで悪人ってわけじゃないんだよな。やり方が間違ってるだけで。
やっぱFFのラスボスは狂って世界滅亡させないと。
やっぱFFのラスボスは狂って世界滅亡させないと。
236 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 00:31:47 ID:Hzm01ywD0
スターウォーズを丸々パクるのってすごいことなんだけどね。
237 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 00:31:54 ID:AtESjuhz0
>>228
そうそう
ヴェインはダルマスカでも名君としての政治を見せてたし
民衆も受け入れ始めてた
だからこそ悪役でもなく善でもないから
中途半端な小者的に見えるんだろう
もしヴェインの心の内面がもっと見えるイベントがあれば
もっとキャラが生きたと思うのにもったいない
松野はこの手のキャラをいつもうまく作るのにな
タルタロスのような
そうそう
ヴェインはダルマスカでも名君としての政治を見せてたし
民衆も受け入れ始めてた
だからこそ悪役でもなく善でもないから
中途半端な小者的に見えるんだろう
もしヴェインの心の内面がもっと見えるイベントがあれば
もっとキャラが生きたと思うのにもったいない
松野はこの手のキャラをいつもうまく作るのにな
タルタロスのような
238 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 00:31:58 ID:/aRzAuBIO
ﾗﾌﾞﾚﾀｰﾌﾛﾑﾅﾙﾋﾞﾅまで読んだ
239 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 00:32:01 ID:BJF4sXay0
>227
かもなあ。
自分、チャットやってるけど、チャットの方が電話よりいーこというねー、なんていわれるし。
字だけで表現するメリットってやっぱあるかも。
声付き、豪華な映像付だと、声優さんの演技とかカメラワークとか、
表現しようとした文意以外の情報がはいっちゃうものなあ。
でも、映像付、音声付は、言葉少なに何かを伝えられることもあって、
はまるとすげーってメリットある。難しいんだろうな、やっぱ。
かもなあ。
自分、チャットやってるけど、チャットの方が電話よりいーこというねー、なんていわれるし。
字だけで表現するメリットってやっぱあるかも。
声付き、豪華な映像付だと、声優さんの演技とかカメラワークとか、
表現しようとした文意以外の情報がはいっちゃうものなあ。
でも、映像付、音声付は、言葉少なに何かを伝えられることもあって、
はまるとすげーってメリットある。難しいんだろうな、やっぱ。
240 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 00:32:08 ID:SwMlZq020
んでさ、今回のＦＦ１２のタイトルに出てくるジャッジって誰？
バッシュの弟？
バッシュの弟？
241 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 00:32:43 ID:F+dIIq+S0
FF9の王道ストーリーは個人的に好きだった。
Endingのジタンにダガーが駆け寄るシーンはﾖｶﾀ
Endingのジタンにダガーが駆け寄るシーンはﾖｶﾀ
242 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 00:33:46 ID:xISBMmPO0
今シド倒したとこ。描かれるのか心配な部分↓
1.ヴァンの兄貴の話
2.フランの過去
3.バッシュの兄弟のジャッジが何故帝国に忠誠を誓っているのか
4.女のジャッジについて
5.シドの過去
6.ヴェインの目的
7.亜人やヴィエラの歴史
8.アーシェの旦那について
9.逃亡生活時のアーシェ
ざっとこんなもんかな。無くても気にならんがあると嬉しい。
1.ヴァンの兄貴の話
2.フランの過去
3.バッシュの兄弟のジャッジが何故帝国に忠誠を誓っているのか
4.女のジャッジについて
5.シドの過去
6.ヴェインの目的
7.亜人やヴィエラの歴史
8.アーシェの旦那について
9.逃亡生活時のアーシェ
ざっとこんなもんかな。無くても気にならんがあると嬉しい。
243 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 00:35:29 ID:SwMlZq020
>>242
残念。ほとんど全滅だ・・
残念。ほとんど全滅だ・・
244 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 00:35:46 ID:Gn86oqkA0
>>242
ご愁傷様です
ご愁傷様です
245 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 00:36:03 ID:yt1OHxDa0
ヴァンは頭悪いながらも始めに「ダルマスカのものはダルマスカに」って言ってたのが眩しかったな…
246 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 00:36:08 ID:znv0KSH10
>>242
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
247 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 00:36:32 ID:kIpQZ8P00
>>242
ビックリするほど全滅です･･･。（つД｀）
ビックリするほど全滅です･･･。（つД｀）
248 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 00:36:39 ID:DiBH9SCs0
>>242
うん、あって２つくらい。
うん、あって２つくらい。
249 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 00:37:17 ID:1C5m3TooO
>>242
…君も俺の同志だったのか
…君も俺の同志だったのか
250 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 00:37:40 ID:xISBMmPO0
マジかよｗOTL
サブシナリオとか無いの？
サブシナリオとか無いの？
251 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 00:38:14 ID:yt1OHxDa0
>>242
ごめんな、期待には応えられない…
ごめんな、期待には応えられない…
252 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 00:38:43 ID:FmRMZjwQO
謎が謎のまま終わるのは構わないけど、それも計算のうちでなければ駄目だよね。
しかも物語自体は盛り上がり、プレイヤーをとことん満足させた上での話。
それでこそ考察をするまでになる、作品への愛が生まれる。
しかも物語自体は盛り上がり、プレイヤーをとことん満足させた上での話。
それでこそ考察をするまでになる、作品への愛が生まれる。
253 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 00:38:53 ID:WV9aXRFd0
>>250
シド殺したんならもう終盤だしそこから回収しきれないだろう
シド殺したんならもう終盤だしそこから回収しきれないだろう
254 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 00:40:02 ID:boJNACeE0
宮部みゆきはデス様を知っているんだな･･･
255 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 00:41:03 ID:oXZp/OMy0
ヴァンが王家の墓からさらに邪魔な存在に
召喚獣が言うほど強くない 魔人って・・・・
ヴァンと曲のせいで気分乗らない シナリオもどこかで見たような？
装備と魔法が出てくるのが遅すぎから育成がだるくなる
ラーサー再登場まで良かったのにだれてきた 無駄にライセンス埋まってる
もうFFは映像作品でシリーズ継続してくれ 楽しくなければ、ゲームではない
召喚獣が言うほど強くない 魔人って・・・・
ヴァンと曲のせいで気分乗らない シナリオもどこかで見たような？
装備と魔法が出てくるのが遅すぎから育成がだるくなる
ラーサー再登場まで良かったのにだれてきた 無駄にライセンス埋まってる
もうFFは映像作品でシリーズ継続してくれ 楽しくなければ、ゲームではない
256 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 00:41:14 ID:AkZmeWeG0
開発工程とか言うの見てみたけど、次回作も世界観は同じなのかな。
だとしたら嬉しいな、この世界観は結構好きだし。何より物語がリンクしあってる感じがたまらなく好きだから。
だとしたら嬉しいな、この世界観は結構好きだし。何より物語がリンクしあってる感じがたまらなく好きだから。
257 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 00:42:13 ID:AtESjuhz0
これからのＦＦは一時はイヴァリースでいいよ
258 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 00:42:19 ID:SwMlZq020
１０のストーリーはよかったなぁ・・最後の親父には泣いたよ・・
259 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 00:43:02 ID:XfqvX0Em0
なあなあ。
バハムート突入ムービーのときシュトラールの援護を頼むって言った後
飛んでくるカコイイ奴３機ほど。
あれ何？誰？
バハムート突入ムービーのときシュトラールの援護を頼むって言った後
飛んでくるカコイイ奴３機ほど。
あれ何？誰？
260 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 00:43:13 ID:Gn86oqkA0
>>258
親父戦の曲も良かった
親父戦の曲も良かった
261 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 00:43:42 ID:jyhw73sA0
262 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 00:43:55 ID:AkZmeWeG0
バッシュがヴァンやパンネロに話しかける時が優しすぎて困る。
恋しちゃいそう、男なのに。
恋しちゃいそう、男なのに。
263 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 00:44:15 ID:USLvyuVW0
>>256
俺もイヴァリースは好きなんだが、今回のこのエピソード、このキャラをもっと掘り下げて
見てみたいよ
かといって完全版とか続編出されると腹立たしい
このゲームで「完成品」として世の中に出ちゃった事実がもーちょー残念無念
俺もイヴァリースは好きなんだが、今回のこのエピソード、このキャラをもっと掘り下げて
見てみたいよ
かといって完全版とか続編出されると腹立たしい
このゲームで「完成品」として世の中に出ちゃった事実がもーちょー残念無念
264 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 00:45:28 ID:USLvyuVW0
265 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 00:45:35 ID:SwMlZq020
266 ：死人：2006/03/23(木) 00:47:27 ID:8o+ZbDLr0
>>265
あ～、何か足りないと思ったらソレかも
あ～、何か足りないと思ったらソレかも
267 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 00:47:54 ID:kRCRPyW60
>>174
前スレに出てたのをちとまとめたやつだけど今までのFFなら
FF4でいえばドワーフの城でゴルベーザ倒して終わっちゃった感じ
FF5でいえば第2世界でエクスデス倒して終わっちゃった感じ
FF6でいえば魔大陸でケフカ倒して終わっちゃった感じ
FF7でいえばディスク１の忘らるる都でセフィロス倒して終わっちゃった感じ
FF8でいえばディスク2でイデア倒して終わっちゃった感じ
FF9でいえばディスク3でクジャを倒して終わっちゃった感じ
FF10でいえばザナルカンドでユウナレスカを倒して終わっちゃった感じ
でFF１２は明らかにまだまだ続きそうな終わり方だよね。
まだいってない大陸や地域あるし、当初の目的を覆す急展開もないし。
前スレに出てたのをちとまとめたやつだけど今までのFFなら
FF4でいえばドワーフの城でゴルベーザ倒して終わっちゃった感じ
FF5でいえば第2世界でエクスデス倒して終わっちゃった感じ
FF6でいえば魔大陸でケフカ倒して終わっちゃった感じ
FF7でいえばディスク１の忘らるる都でセフィロス倒して終わっちゃった感じ
FF8でいえばディスク2でイデア倒して終わっちゃった感じ
FF9でいえばディスク3でクジャを倒して終わっちゃった感じ
FF10でいえばザナルカンドでユウナレスカを倒して終わっちゃった感じ
でFF１２は明らかにまだまだ続きそうな終わり方だよね。
まだいってない大陸や地域あるし、当初の目的を覆す急展開もないし。
268 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 00:48:06 ID:DcGTuQh20
１２の最大の衝撃
「バルフレア・・・あなたが死んだら私（ｒｙ
「バルフレア・・・あなたが死んだら私（ｒｙ
269 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 00:48:09 ID:0bAkuF6Q0
>>263 禿同！！！ストーリーの下地はよかったとおもうんだけど、
なにせ掘り下げてないとこがほんと残念。
なにせ掘り下げてないとこがほんと残念。
270 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 00:48:47 ID:5jXuDqd40
古畑任三郎の真似をする砂漠の虎がいるのですが
271 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 00:51:35 ID:1C5m3TooO
インタ出るなら、もう少しキャラの過去とかに触れる場面を増やしてほしい。街に行くとｳﾞｧﾝ以外のキャラが酒場とかにいて、話しかけるとｻﾌﾞｲﾍﾞﾝﾄ的なものが見れるとかさ…ﾑｰﾋﾞｰの質なんかどうでもいいんだ、ｱｰｼｪとｳﾞｧﾝの絡みなんてﾜｶﾞﾏﾏ言わないから…頼むよｽｸｴﾆ…orz
272 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 00:51:45 ID:jhJhLuzR0
クリアしたけど全体的に薄いシナリオを広大なフロアと上がりにくいＬvとかでうやむやにしたって感じがするんですけど
シナリオの気になる伏線を大量に残してる割には
シナリオの気になる伏線を大量に残してる割には
273 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 00:52:00 ID:8ku6xlrX0
松野のプロットをゲームとしてまとめ上げることで精一杯だったのかも。
登場人物たちの関係まで描き切ると、作品が世に出せなくなる程、切羽詰っていたんじゃない。
なにせ、公式HPすら未完成の項目があるくらいだし。
登場人物たちの関係まで描き切ると、作品が世に出せなくなる程、切羽詰っていたんじゃない。
なにせ、公式HPすら未完成の項目があるくらいだし。
274 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 00:53:52 ID:7euBSI6T0
松野作品の主人公は人じゃなくて歴史だから
ヴァンが影薄いのも納得できる。
それと、「仲間で力を合わせて頑張ろう」的な展開じゃなくて
「オレとオマエ」みたいな感じの一対一の仲間意識が強い気がする。
作品プレイしてみると。
ＦＦに求められる仲間との成長物語的な展開が期待できないから
降板させらたのかもしれない。
ヴァンが影薄いのも納得できる。
それと、「仲間で力を合わせて頑張ろう」的な展開じゃなくて
「オレとオマエ」みたいな感じの一対一の仲間意識が強い気がする。
作品プレイしてみると。
ＦＦに求められる仲間との成長物語的な展開が期待できないから
降板させらたのかもしれない。
275 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 00:54:42 ID:DiBH9SCs0
メインキャラ同士が関わるサブイベントがもうちっとあったらなー。
そういうのが嫌な人はスルーすればいいし。
そういうのが嫌な人はスルーすればいいし。
276 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 00:54:51 ID:SwMlZq020
277 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 00:54:51 ID:xISBMmPO0
女のジャッジが特に気になるんですけど！
バッシュの双子とどうゆう関係かも描かれないで死なれても、
ニュースで殺人事件の報道みてる気分でフーンなんだけどｗ
バッシュの双子とどうゆう関係かも描かれないで死なれても、
ニュースで殺人事件の報道みてる気分でフーンなんだけどｗ
278 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 00:56:47 ID:Qq+5bXKB0
>>222
松野がこんなものだった
松野がこんなものだった
279 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 00:56:53 ID:S5ErFWrC0
本来は後半でルカヴィ話みたいのを濃くやりたかったんかね？
そこが丸ごとカットで
そこが丸ごとカットで
280 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 00:57:07 ID:iVszMqVoO
発売前にあれほどファミ通とかで言われてた｢ボリュームが凄い｣はどこへやら。
サブイベントの事かよ、みたいな。
サブイベントの事かよ、みたいな。
281 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 00:57:45 ID:AkZmeWeG0
次回作は、12の主人公達が遺した手記とかが出てきて
それから話が広がっていったりしちゃったりなんてしちゃったりして。
それから話が広がっていったりしちゃったりなんてしちゃったりして。
282 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 00:59:33 ID:kRCRPyW60
結局FF12ってモブハントがメインでストーリーは蛇足ですよね。
だから戦闘が肌に合わないと一気に糞ゲー化してしまう。
だから戦闘が肌に合わないと一気に糞ゲー化してしまう。
283 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 01:00:39 ID:FmRMZjwQO
もっとマンガ的アニメ的な部分が欲しかったな。もちろん安くならないよう気を付けないといけないけど。
荒削りで尖っていて未完成な部分はたくさんあったと思うけど、それでもFF10は心に強く残った。
今作は、そつなく、まるで映画の様にまとめようとしすぎて失敗した。
新しいFFが見られるかと期待したのに、残念。残念すぎ。
何年も待たないといけない、FFの最新作なのに。
荒削りで尖っていて未完成な部分はたくさんあったと思うけど、それでもFF10は心に強く残った。
今作は、そつなく、まるで映画の様にまとめようとしすぎて失敗した。
新しいFFが見られるかと期待したのに、残念。残念すぎ。
何年も待たないといけない、FFの最新作なのに。
284 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 01:02:10 ID:Kc9jSP2w0
亀だが>166すげぇﾜﾛﾀ｡
ローグギャラクシーやってないけど腹筋使った。
ローグギャラクシーやってないけど腹筋使った。
285 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 01:02:49 ID:/KZkXLwk0
TOとかFFTは会話イベント作りやすかっただろうが、今回はそうもいかなくなっちゃったんだね・・・
286 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 01:04:25 ID:Qq+5bXKB0
>>283
アニヲタ死ね
アニヲタ死ね
287 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 01:04:44 ID:1C5m3TooO
ﾊﾞｯｼｭ･ﾊﾟﾝﾈﾛ死亡説って結局、売れないと察知したｽｸｴﾆの宣伝？
288 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 01:06:44 ID:Gn86oqkA0
>>287
そ れ だ
そ れ だ
289 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 01:07:19 ID:UsG26/ry0
最後で、結婚指輪すでに外してるのは既出だよな。
290 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 01:07:39 ID:BJF4sXay0
>松野がこんなものだった
うあぁぁぁぁぁぁぁぁぁ。信じたくないぞー<('A`；)>
うあぁぁぁぁぁぁぁぁぁ。信じたくないぞー<('A`；)>
291 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 01:10:50 ID:znv0KSH10
292 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 01:11:02 ID:1C5m3TooO
293 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 01:11:53 ID:1VfKU4i40
294 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 01:12:01 ID:GJXR5XVM0
でも今回の事で本当に面白いゲームがしてぇなぁって心から思ったよ
最近ゲームに熱中した事なかったし、12の中盤までの流れは戦闘やシステムが
どんどん面白くなっていってシナリオもこれから来るであろう怒涛の展開にﾜｸﾜｸしたし
シナリオも進めたいけどもっとじっくり冒険もしてみたい、ウハーって舞い上がってたもんな・・・
今までの人生で何度が体験したことある神ゲーが持ってるやばさを思い出したよ
最近ゲームに熱中した事なかったし、12の中盤までの流れは戦闘やシステムが
どんどん面白くなっていってシナリオもこれから来るであろう怒涛の展開にﾜｸﾜｸしたし
シナリオも進めたいけどもっとじっくり冒険もしてみたい、ウハーって舞い上がってたもんな・・・
今までの人生で何度が体験したことある神ゲーが持ってるやばさを思い出したよ
295 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 01:13:17 ID:jhJhLuzR0
>>291
それ見てFFTぽいなーって思ってたわ。実際は作中以外のことだからまったく違うんだけど
それ見てFFTぽいなーって思ってたわ。実際は作中以外のことだからまったく違うんだけど
296 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 01:13:50 ID:WV9aXRFd0
シドのこれは反則だよな・・・
しかしこの絵みてるだけでもヴァンの空気ぐあいが分かるんだがｗ
しかしこの絵みてるだけでもヴァンの空気ぐあいが分かるんだがｗ
297 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 01:13:54 ID:SwMlZq020
>>291
gj
gj
298 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 01:14:30 ID:Z0IRehA90
299 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 01:14:37 ID:DiBH9SCs0
そういうやばさ、グランディア1以降経験してない。
すごいいろんなゲームやったけど。
すごいいろんなゲームやったけど。
300 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 01:15:04 ID:Qq+5bXKB0
>>287
ネガキャン豚の仕業
ネガキャン豚の仕業
301 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 01:15:21 ID:kRCRPyW60
302 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 01:15:21 ID:FmRMZjwQO
>>286
もっと広い意味だって。特に演出面。盛り上がりが足りない。
あとどうせならマンガヲタと言って欲しい。マンガを外したのは、あなたも漫画を読むからでしょ？
俺はアニメ観ないけど、演出面はほとんど同じ。いやらしいくらいの盛り上げがあるよ。わかりやすい盛り上げ。
ゲームのシナリオにはアニメ･マンガ的な盛り上がりは必要だと思うけどな。
それをしない新しいFFかと思ったら、失敗してた。
もっと広い意味だって。特に演出面。盛り上がりが足りない。
あとどうせならマンガヲタと言って欲しい。マンガを外したのは、あなたも漫画を読むからでしょ？
俺はアニメ観ないけど、演出面はほとんど同じ。いやらしいくらいの盛り上げがあるよ。わかりやすい盛り上げ。
ゲームのシナリオにはアニメ･マンガ的な盛り上がりは必要だと思うけどな。
それをしない新しいFFかと思ったら、失敗してた。
303 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 01:16:21 ID:Ib4Nii5oO
前スレでもでてたが誰か…いや神よ！
本当の本物のFF12がしたい…
だから署名活動とかしてくれないかな～
本当の本物のFF12がしたい…
だから署名活動とかしてくれないかな～
304 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 01:16:28 ID:1VfKU4i40
>>291
よく見たらウサ耳ばっかだ・・・
よく見たらウサ耳ばっかだ・・・
305 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 01:16:36 ID:HfIMCFZa0
コッカトリスの冒険でいいんじゃね？
306 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 01:16:49 ID:TP6qGgni0
なんか最近シナリオもったいないと思うゲームしかしてないな・・・・
この前やってたディスガイア2も設定はなかなかいい出来だったのにライターが
馬鹿して微妙シナリオと化したし
この前やってたディスガイア2も設定はなかなかいい出来だったのにライターが
馬鹿して微妙シナリオと化したし
307 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 01:17:55 ID:kIpQZ8P00
308 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 01:17:56 ID:1C5m3TooO
309 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 01:18:34 ID:BJF4sXay0
世にでたものが本物だ。
｡｡ ｳﾜｧｧｧﾝ!!
｡ ｡ +
ﾟ｡･ ｡ +ﾟ ｡･ﾟ(ﾟ`Дﾌ｡
ノ( /
/ >
｡｡ ｳﾜｧｧｧﾝ!!
｡ ｡ +
ﾟ｡･ ｡ +ﾟ ｡･ﾟ(ﾟ`Дﾌ｡
ノ( /
/ >
310 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 01:18:34 ID:gbug3Y5a0
シナリオについてあまり芳しくないというのは同意だけど
EDは普通によかったと思う。ただ、それまでの複線が全くなくて
ﾌｰﾝとしか思えない。全10巻のマンガを7巻から読み出して最終回をみた感じ。
各キャラをもっと掘り下げていたら感動してたと思う。
ていうかアンジェラとハカセをコンボにする理由が分からん。
アンジェラは挿入歌でいいだろ
EDは普通によかったと思う。ただ、それまでの複線が全くなくて
ﾌｰﾝとしか思えない。全10巻のマンガを7巻から読み出して最終回をみた感じ。
各キャラをもっと掘り下げていたら感動してたと思う。
ていうかアンジェラとハカセをコンボにする理由が分からん。
アンジェラは挿入歌でいいだろ
311 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 01:18:47 ID:znv0KSH10
312 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 01:19:55 ID:Gn86oqkA0
313 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 01:20:03 ID:jhJhLuzR0
だれかなぜこんなにもストーリーが中途半端になったのか俺に教えてくれまいか
314 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 01:20:51 ID:Z0IRehA90
主人公空気だから
イベントシーンが少なすぎるから
ダンジョンが長いから
イベントシーンが少なすぎるから
ダンジョンが長いから
315 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 01:21:52 ID:znv0KSH10
>>313
俺が教えて欲しいよ
俺が教えて欲しいよ
316 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 01:22:29 ID:SwMlZq020
つかスクウェア内で何があったんだ？
シナリオライターとか全くそのへんのこと知らないんだけど
松野ってヤツが途中で降板になったからこんな中途半端なストーリーになったの？
シナリオライターとか全くそのへんのこと知らないんだけど
松野ってヤツが途中で降板になったからこんな中途半端なストーリーになったの？
317 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 01:23:09 ID:OgyKuPpZ0
>>313
松野っていう制作指揮及びシナリオ担当が降りた。この人は納期を守らないので延期しまくりにスクエニが我慢できずに降ろしたと見るのが妥当。
そして後任のライターが糞だった。
つまりだ。俺が遠足に行った作文を半分だけ書いて、残りの半分をお前に頼む感じだ。
松野っていう制作指揮及びシナリオ担当が降りた。この人は納期を守らないので延期しまくりにスクエニが我慢できずに降ろしたと見るのが妥当。
そして後任のライターが糞だった。
つまりだ。俺が遠足に行った作文を半分だけ書いて、残りの半分をお前に頼む感じだ。
318 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 01:23:16 ID:USLvyuVW0
イベントシーンは少ないよな
壮大な歴史絵巻でいいんだよ。そういう触れ込みだったしそういうのが見たかったんだが
まるっきり周辺キャラクターのエピソードまで薄味にしなくたっていいじゃんか
そういうとこ手薄にするのと歴史の流れを重視するのとでは意味が違う
壮大な歴史絵巻でいいんだよ。そういう触れ込みだったしそういうのが見たかったんだが
まるっきり周辺キャラクターのエピソードまで薄味にしなくたっていいじゃんか
そういうとこ手薄にするのと歴史の流れを重視するのとでは意味が違う
319 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 01:23:39 ID:iVszMqVoO
>>306
スレ違いで俺の個人的な意見だが
ストーリーおもろかった最近のRPGはｱﾊﾞﾁｭ1、2とSH2だな。
ｱﾊﾞﾁｭは戦闘難易度高い+1と2両方やって1つの話だから勧めにくいけど。まぁ慣れたら戦闘はかなりおもしろい。
SHも続編な上に後付け設定が多いから勧めにくいな…。1はｸﾞﾗが今となっては酷いし。
スレ違いで俺の個人的な意見だが
ストーリーおもろかった最近のRPGはｱﾊﾞﾁｭ1、2とSH2だな。
ｱﾊﾞﾁｭは戦闘難易度高い+1と2両方やって1つの話だから勧めにくいけど。まぁ慣れたら戦闘はかなりおもしろい。
SHも続編な上に後付け設定が多いから勧めにくいな…。1はｸﾞﾗが今となっては酷いし。
320 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 01:23:47 ID:Kc9jSP2w0
>291
チョコボの女の子はアーシェということでいいのか？
チョコボの女の子はアーシェということでいいのか？
321 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 01:24:54 ID:znv0KSH10
>>320
だろうな オンドールおじさまに懐いてたころのアーシェだと思う
だろうな オンドールおじさまに懐いてたころのアーシェだと思う
322 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 01:25:29 ID:jhJhLuzR0
>>317
よく分かったぜ。スクエニが糞だということが
よく分かったぜ。スクエニが糞だということが
323 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 01:25:43 ID:Ib4Nii5oO
Ⅶのリメイクをしていたあそこが有名だよな。
1300人ぐらいの署名集めて送ったらちゃんと受け取ってくれたらしいし、返信もきたとかだっけか？
1300人ぐらいの署名集めて送ったらちゃんと受け取ってくれたらしいし、返信もきたとかだっけか？
324 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 01:25:44 ID:AtESjuhz0
>>317
てか普通に病気療養もあるだろうに
てか普通に病気療養もあるだろうに
325 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 01:26:39 ID:F+dIIq+S0
エンディングのバルフレアはフランに手をつねられている。
そんなことはどうでもいいが、空の軌跡みたく、
2年後にSCでるかもな('A`)
そんなことはどうでもいいが、空の軌跡みたく、
2年後にSCでるかもな('A`)
326 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 01:26:50 ID:SwMlZq020
327 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 01:28:04 ID:1C5m3TooO
ﾕｰｻﾞｰが実際動かすのは結局一人一人の人間なんだから、そのエピソードを入れないのはオカシイ。
328 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 01:28:15 ID:BJF4sXay0
('A`)ノ「松野作品：タクティクスオウガ」
俺はこれで信者になった。
俺はこれで信者になった。
329 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 01:28:40 ID:2rOODYlw0
>>322
ちなみに降ろされたのは仕方ないとも思う。スクエニは十分な資金と期間を与えたのも事実だし。
>>324
俺はその線は薄いと思ってる。
本当に療養だったら雑誌のインタビューとか言ってると思うんだよな。
他のスタッフが「病気で療養中の松野さんにも胸を張ってやってもらえる作品に仕上がりましたよ」ぐらいの事は。
ちなみに降ろされたのは仕方ないとも思う。スクエニは十分な資金と期間を与えたのも事実だし。
>>324
俺はその線は薄いと思ってる。
本当に療養だったら雑誌のインタビューとか言ってると思うんだよな。
他のスタッフが「病気で療養中の松野さんにも胸を張ってやってもらえる作品に仕上がりましたよ」ぐらいの事は。
330 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 01:28:46 ID:znv0KSH10
331 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 01:30:06 ID:2rOODYlw0
>>326
伝説のオウガバトル（SFC）
タクティクスオウガ（SFC）
FFタクティクス（PS)
ベイグラントストーリー（PS)
以上が深く松野が関わった作品。FFタクティクスアドバンスとかは監修ぐらいでシナリオを書いたわけじゃない。
伝説のオウガバトル（SFC）
タクティクスオウガ（SFC）
FFタクティクス（PS)
ベイグラントストーリー（PS)
以上が深く松野が関わった作品。FFタクティクスアドバンスとかは監修ぐらいでシナリオを書いたわけじゃない。
332 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 01:30:46 ID:BCExccNU0
>>317
勝手に話作るなよ
勝手に話作るなよ
333 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 01:30:48 ID:ZgZq/kqx0
ヴァンと糞シナリオをたち切れば自由・・・
334 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 01:30:53 ID:USLvyuVW0
FFTはクラウドとか出るよｗ
335 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 01:31:08 ID:j1yVAlXY0
FF11は世界観作成にかかわってないだろ
むしろFF11はノータッチじゃね
POLには何かしたらしいが、POL自体無意味だからな
FFTAはシナリオプロットと、あと元凶のロウ製作とか色々とやった
むしろFF11はノータッチじゃね
POLには何かしたらしいが、POL自体無意味だからな
FFTAはシナリオプロットと、あと元凶のロウ製作とか色々とやった
336 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 01:31:13 ID:F8z7kMB30
スクエニって内部分裂激しいのかね。
何となく今回のやってて思った。
ベタベタな恋愛劇とお涙頂戴シナリオが無かったのは
よかったけど、薄すぎる。
>>319
SH1は、クーデルカが好きな自分にはビックリなシナリオだったけど、
ファン多いね。
何となく今回のやってて思った。
ベタベタな恋愛劇とお涙頂戴シナリオが無かったのは
よかったけど、薄すぎる。
>>319
SH1は、クーデルカが好きな自分にはビックリなシナリオだったけど、
ファン多いね。
337 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 01:32:38 ID:SwMlZq020
>>328 >>330 >>331
トンクス。
唯一やったことがあるのがＦＦＴだけどあのシナリオはよかった気がする。
最後のシーンとか姫様がディリータ（だっけ？）刺して自分も殺されて終了とか衝撃だったｗｗｗｗ
トンクス。
唯一やったことがあるのがＦＦＴだけどあのシナリオはよかった気がする。
最後のシーンとか姫様がディリータ（だっけ？）刺して自分も殺されて終了とか衝撃だったｗｗｗｗ
338 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 01:34:14 ID:vSp0gFLN0 BE:471888858-
１：この歴史シナリオで戦略シミュレーション（飛空挺・魔法・陸戦）がやりたい
２：このシステムでフリーシナリオＲＰＧはやりたい（サガ）
２：このシステムでフリーシナリオＲＰＧはやりたい（サガ）
339 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 01:34:49 ID:JiiN+gp90
340 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 01:35:26 ID:Hzm01ywD0
>>317
勝手に創作するな
勝手に創作するな
341 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 01:35:46 ID:PPHQi0kW0
>>332
まぁでも実際こんな感じでしょ。
まぁでも実際こんな感じでしょ。
342 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 01:36:05 ID:j1yVAlXY0
別に>>317は間違ってもないんじゃね
まあ松野が降板した理由は不明だけど
まあ松野が降板した理由は不明だけど
343 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 01:36:12 ID:FmRMZjwQO
松野って人は声の入った作品を作った事はある？
テキストのみの時に独特の味わいを出せる人もいるし、声の入った作品作りに失敗したという事はない？
FFという作品に縛られたというか。
松野って人の事が分からないもんだからさ。
テキストのみの時に独特の味わいを出せる人もいるし、声の入った作品作りに失敗したという事はない？
FFという作品に縛られたというか。
松野って人の事が分からないもんだからさ。
344 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 01:36:35 ID:9/7mNQqt0
ゼノギアス以来の濃いシナリオや設定考察ができる作品だと思っていたのに
345 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 01:36:55 ID:Ib4Nii5oO
そういえば今回、アンケートハガキついてきてないよな？
ヴァルプロにはついてきたんだか…こっちに12のこと書きまくるか
ヴァルプロにはついてきたんだか…こっちに12のこと書きまくるか
346 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 01:37:56 ID:1VfKU4i40
>>344
松野じゃゼノレベルの作品は無理。
松野じゃゼノレベルの作品は無理。
347 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 01:38:00 ID:8iWh0rs+0
FFTもルガヴィが出てきた頃から微妙な展開になってきたけど、一応ラムザは最後まで主役張ってたからまだ良かったよ。
でも、バランスブレイカーのオルランドゥは勘弁。
でも、バランスブレイカーのオルランドゥは勘弁。
348 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 01:38:04 ID:JiiN+gp90
349 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 01:38:16 ID:CLGyCqRb0
>>343
声付きは初めてだけど、創作の文法が洋画の人だし、あんま関係ないと思う。
声付きは初めてだけど、創作の文法が洋画の人だし、あんま関係ないと思う。
350 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 01:38:30 ID:AkZmeWeG0
>>338
それには本当に同意
それには本当に同意
351 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 01:38:34 ID:Kc9jSP2w0
>343
声がどうとか言う前にストーリーも台詞も全然これまでとは違う。
松野の雰囲気は前半に、わずかにしか感じられない。
声がどうとか言う前にストーリーも台詞も全然これまでとは違う。
松野の雰囲気は前半に、わずかにしか感じられない。
352 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 01:38:40 ID:boJNACeE0
スクエニのアンケートハガキはランダム封入じゃないの？
353 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 01:38:46 ID:PPHQi0kW0
ゼノギアスの高橋も、松野も
延期魔という共通点があるな。
延期魔という共通点があるな。
354 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 01:39:20 ID:Hzm01ywD0
>>343
タクティクスオウガはすでに喋ってる
タクティクスオウガはすでに喋ってる
355 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 01:39:28 ID:j1yVAlXY0
TOの声は移植した人間が勝手につけた
356 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 01:39:34 ID:CLGyCqRb0
そういやゼノギアスも終盤に破綻してたな‥。
357 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 01:40:22 ID:znv0KSH10
テキストだけで追ってっても松野じゃないぞ 後半が
358 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 01:41:09 ID:HF2acTYg0
ゼノギアスも終盤投げすぎだなｗ
一応文字だけはついてたけど
一応文字だけはついてたけど
359 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 01:41:19 ID:9/7mNQqt0
>>356
ＲＰＧとしては破綻してたが、シナリオは破綻してないぞ
ＲＰＧとしては破綻してたが、シナリオは破綻してないぞ
360 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 01:41:24 ID:iVszMqVoO
>>337
晴れて平民出の少年が国をまとめて王となり姫と結婚。
辛い思いをさせた姫に花束を持ち正式にプロポーズしに行ったディリータを刺す王女。ディリータも王女を刺し殺す。
ディリータ｢ラムザ…、お前は何を手に入れた…？俺は…｣
衝撃だったな…。12にもこういうのを期待してたんだが…。
晴れて平民出の少年が国をまとめて王となり姫と結婚。
辛い思いをさせた姫に花束を持ち正式にプロポーズしに行ったディリータを刺す王女。ディリータも王女を刺し殺す。
ディリータ｢ラムザ…、お前は何を手に入れた…？俺は…｣
衝撃だったな…。12にもこういうのを期待してたんだが…。
361 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 01:42:31 ID:jhJhLuzR0
終盤の紙芝居とエリィのギア・バーラー使えないのはいかがなものか。あとFFTは神ゲー
てかマジでジャッジマスター関連の伏線とか知ることはできないのか・・・・・・・
てかマジでジャッジマスター関連の伏線とか知ることはできないのか・・・・・・・
362 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 01:42:31 ID:F8z7kMB30
あれ？そういや今回って恒例の「ン」喋りっている？
363 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 01:43:09 ID:znv0KSH10
>>362
バッガモナンがいますが あんまり出てきません
バッガモナンがいますが あんまり出てきません
364 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 01:43:33 ID:XDNkdBBW0
アルティマニアで儲けようって魂胆なんだろうな
365 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 01:43:49 ID:PPHQi0kW0
>>359
高橋は基本的にシナリオしか書かないから、あまり比較は出来んな。
松野はシナリオ以外にも色々やってるし。
同じ延期魔といえど、タイプが違う。高橋はただ遅筆なだけ。
松野は作りこみ職人だからどうしても前半ばかりに力が入り、後半が甘くなってしまう。
でもタクティクスオウガ、FFTで同じ鞍踏んだんだからそろそろ学習していると思ったが…。
高橋は基本的にシナリオしか書かないから、あまり比較は出来んな。
松野はシナリオ以外にも色々やってるし。
同じ延期魔といえど、タイプが違う。高橋はただ遅筆なだけ。
松野は作りこみ職人だからどうしても前半ばかりに力が入り、後半が甘くなってしまう。
でもタクティクスオウガ、FFTで同じ鞍踏んだんだからそろそろ学習していると思ったが…。
366 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 01:44:05 ID:Ib4Nii5oO
設定資料集があればゼノギアスの謎は90％ぐらい理解できるかな～
ゲームだけだと二週以上しても70くらいか
ゲームだけだと二週以上しても70くらいか
367 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 01:44:17 ID:AYnLxxL30
返事がない。。。ただのロトの剣のようだ
368 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 01:45:01 ID:znv0KSH10
街人のテキストまで自分でほとんどやったりな
369 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 01:45:22 ID:PPHQi0kW0
370 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 01:47:19 ID:j1yVAlXY0
街人のテキストなんてTO以降は他人任せじゃないのか
371 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 01:47:42 ID:F8z7kMB30
372 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 01:47:43 ID:PPHQi0kW0
>>368
今回で言えば、クランレポートの２枚目かね。
あれ、世界観の構築の時、最初に取り掛かりそうな内容だし。
まぁでも、最初はクランレポートのモンスター図鑑に当てはめるんじゃなくて、
他の項目から見れる感じだったのかもしれないね。
明らかにモンスター図鑑にあの内容は浮いてる。
今回で言えば、クランレポートの２枚目かね。
あれ、世界観の構築の時、最初に取り掛かりそうな内容だし。
まぁでも、最初はクランレポートのモンスター図鑑に当てはめるんじゃなくて、
他の項目から見れる感じだったのかもしれないね。
明らかにモンスター図鑑にあの内容は浮いてる。
373 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 01:48:46 ID:kPRUJ90k0
ずっとこのレーザーばっかだったら笑えるなｗ
374 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 01:50:25 ID:znv0KSH10
モンスター図鑑で召喚獣の欄に光の～とは対になる存在とか書かれててﾜｸﾜｸしたもんだ
375 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 01:50:47 ID:1C5m3TooO
FF12の不満を解消するためにおすすめなRPGを教えてくれ。明日FF12を売り払って買ってやる。
376 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 01:51:34 ID:eLMJGnuI0
バルフレアはアーシェにもっといいお宝もらったら
指輪返すっていってたよなぁ
てことはやっぱり自由を手に入れたことだろうなぁ。
てか、バルフレアがEDで見つけたお宝の場所覚えてる人いますか？
指輪返すっていってたよなぁ
てことはやっぱり自由を手に入れたことだろうなぁ。
てか、バルフレアがEDで見つけたお宝の場所覚えてる人いますか？
377 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 01:51:41 ID:edc9p6Aw0
ヴァンはなんか影うすいよね
378 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 01:51:52 ID:znv0KSH10
>>375
グランディア３ ラジアータストーリーズ
グランディア３ ラジアータストーリーズ
379 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 01:51:53 ID:j1yVAlXY0
クランレポートの二枚目とかは別の人間じゃないのか？
FFTだってガフガフリオンとかレーゼ絡みのストーリーはエフェクトプログラマー担当だし
ベイグラだってプロット以外は丸投げしていた部分多そうだし
例えば各エリアの地名(西ダルマスカ砂漠の竜のねぐらとかね)は別の人だよ
SFC時代ならいいが、PS2となるとそんな細かいところまで書いてる暇ないだろう
FFTだってガフガフリオンとかレーゼ絡みのストーリーはエフェクトプログラマー担当だし
ベイグラだってプロット以外は丸投げしていた部分多そうだし
例えば各エリアの地名(西ダルマスカ砂漠の竜のねぐらとかね)は別の人だよ
SFC時代ならいいが、PS2となるとそんな細かいところまで書いてる暇ないだろう
380 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 01:51:59 ID:1VfKU4i40
規模の大きいRPGは神話的・心理的なメタファーを盛り込まなきゃ心に響かない。
たとえばFF10の世界は人間の心理のメタファーになってる。
スピラ＝意識 夢＝無意識 ユウナ＝自我 エボン教＝抑圧 シン＝抑圧されたもの
ティーダ＝無意識にあって意識されなかった価値観 アーロン＝カウンセラー
松野作品ではそういう深さはなくて表面的な世界観のうまさで誤魔化してる。
メタレベルの構造は見えてこない。
たとえばFF10の世界は人間の心理のメタファーになってる。
スピラ＝意識 夢＝無意識 ユウナ＝自我 エボン教＝抑圧 シン＝抑圧されたもの
ティーダ＝無意識にあって意識されなかった価値観 アーロン＝カウンセラー
松野作品ではそういう深さはなくて表面的な世界観のうまさで誤魔化してる。
メタレベルの構造は見えてこない。
381 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 01:52:22 ID:jhJhLuzR0
>>377
パンネロと一部のジャッジマスターほどじゃあないさ
パンネロと一部のジャッジマスターほどじゃあないさ
382 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 01:52:30 ID:kIpQZ8P00
>>378
ちょｗｗｗｗｗ
ちょｗｗｗｗｗ
383 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 01:52:51 ID:CLGyCqRb0
メタファー（笑）
384 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 01:52:59 ID:znv0KSH10
ところでクランレポートに２枚目なんてあったっけ？
385 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 01:53:35 ID:Hzm01ywD0
386 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 01:53:52 ID:AkZmeWeG0
FF5の敵を思い出しました＞＜
387 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 01:54:32 ID:jhJhLuzR0
一番の不満点はアナゴさんが仲間にならないこと。一人で大勢のジャッジ倒せるぐらい強いのに
388 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 01:54:49 ID:IZsYcbyP0
ヴァンの父親は何やってて、どういう風に敵になってるんですか？？
389 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 01:55:53 ID:1VfKU4i40
>>385
でも構造がなきゃFFTみたいな支離滅裂なもんになるぞ。
でも構造がなきゃFFTみたいな支離滅裂なもんになるぞ。
390 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 01:56:09 ID:F8z7kMB30
391 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 01:56:14 ID:1C5m3TooO
>>378
騙されんぞ!!
騙されんぞ!!
392 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 01:56:36 ID:C7PyLfCF0
393 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 01:56:37 ID:CLGyCqRb0
394 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 01:57:13 ID:PPHQi0kW0
FFTはチャプター２までは神ゲーと言っているだろが
395 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 01:58:24 ID:AkZmeWeG0
>>393
長年の謎が解けた。
長年の謎が解けた。
396 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 01:59:12 ID:IZsYcbyP0
>>393
ああ！なるほど。意味わかりました。
ああ！なるほど。意味わかりました。
397 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 01:59:45 ID:r4vH64pk0
398 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 02:00:26 ID:Y7UbTZQ60
399 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 02:00:43 ID:CLGyCqRb0
>>389
物語を構造化するのに心理的なメタファーとやらは要らないw
物語を構造化するのに心理的なメタファーとやらは要らないw
400 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 02:00:49 ID:PPHQi0kW0
>>397
まぁでも妄想させてくれる分マシだがな。
まぁでも妄想させてくれる分マシだがな。
401 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 02:01:35 ID:Hzm01ywD0
おまんこのメタファーはエイリアンだけで十分だ
402 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 02:02:23 ID:HF2acTYg0
FF12は語られてないところが結構あって妄想できていいですね！
403 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 02:03:48 ID:oY8zUfiE0
妄想ゲームか
404 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 02:04:27 ID:j1yVAlXY0
>>380
つーかこんな発想できる人間って幸せだよな
つーかこんな発想できる人間って幸せだよな
405 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 02:05:30 ID:AkZmeWeG0
406 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 02:05:45 ID:znv0KSH10
こんなんだったら河津が大幅に手を加えて
ストーリーはオマケですよRPGにしてもらった方がよかったなあ
ストーリーはオマケですよRPGにしてもらった方がよかったなあ
407 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 02:07:08 ID:PPHQi0kW0
最初から河津が作っていたら大して不満は無かったんだがな。
ストーリーも河津色に染めてさ。中途半端に松野が混じってるからやるせない。
ストーリーも河津色に染めてさ。中途半端に松野が混じってるからやるせない。
408 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 02:07:09 ID:/KZkXLwk0
タクティクスオウガ会話集
ttp://shootingstar.serio.jp/TO/script/
ttp://shootingstar.serio.jp/TO/script/
409 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 02:07:12 ID:GQQXfXCf0
バルフレアがアーシェの指輪を取ったのは決意を確認するためだろうね
好きだからとかっていう発言を色々なスレで見たけどそういう発送のやつキモスぎですね
好きだからとかっていう発言を色々なスレで見たけどそういう発送のやつキモスぎですね
410 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 02:07:22 ID:F8z7kMB30
411 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 02:08:06 ID:FnMiikva0
ヴァンの父親が敵だったほうがいくらかマシだった
出て来いスクエニ社員
出て来いスクエニ社員
412 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 02:08:28 ID:Hzm01ywD0
アーロンの脇がツルツルなのも、なにかのメタファーだろうか
413 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 02:08:50 ID:Y7UbTZQ60
ここで散々言われてるけど、松野作品にもFFにもなりきれてないとこが問題だな。戦犯は生田と生田を起用した上部の人間。
アルティマニアでどんな言い訳が語られるか興味はあるな。買いたくないが…。
結局アルティマニア出るまで妄想の域を出ない。
アルティマニアでどんな言い訳が語られるか興味はあるな。買いたくないが…。
結局アルティマニア出るまで妄想の域を出ない。
414 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 02:09:36 ID:JFgPMRlh0
415 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 02:10:18 ID:1VfKU4i40
>>390
ちょっと説明が悪かったか。
自我＝私か主体のほうがいいか。
精神療法のプロセスで無意識にある抑圧されたものを意識化させることで
病理を取り除くっていうのがある。
スピラ（意識）の世界ではシン（正体不明の抑圧されたもの）によって悪い影響を受けている。
これを解決するにはシンの正体を知る必要があるんだけど
エボン教による教え（抑圧・防衛機制）が働いて知ることができない。
そこでアーロンというカウンセラーが出てくる。
ちょっと説明が悪かったか。
自我＝私か主体のほうがいいか。
精神療法のプロセスで無意識にある抑圧されたものを意識化させることで
病理を取り除くっていうのがある。
スピラ（意識）の世界ではシン（正体不明の抑圧されたもの）によって悪い影響を受けている。
これを解決するにはシンの正体を知る必要があるんだけど
エボン教による教え（抑圧・防衛機制）が働いて知ることができない。
そこでアーロンというカウンセラーが出てくる。
416 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 02:10:39 ID:znv0KSH10
417 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 02:11:00 ID:kIpQZ8P00
>>414
狩りゲーはMHの方が楽しい件
狩りゲーはMHの方が楽しい件
418 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 02:11:02 ID:jhJhLuzR0
419 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 02:12:45 ID:69J9kUi00
とりあえず松野節がどんなもんだか知りたい人はベイグラのテキストでも読んでみよう。
ttp://homepage1.nifty.com/wtf/2nd_data/VS_script.html
ttp://homepage1.nifty.com/wtf/2nd_data/VS_script.html
420 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 02:13:34 ID:Gn86oqkA0
>>417
そうなんだよなぁ
そうなんだよなぁ
421 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 02:15:07 ID:FnMiikva0
>>413
はたして謎が解けるのか･･･
規模は全然違うしジャンルも全然違うけど
前作が神ゲーだった作品で期待されまくったRemember11とかいうゲーム
話しの複線回収されずぶった切られたようなストーリーの終わり方した
公式で一回批判的な意見出してみたら瞬く間にバッシングされまくって
その後会社側存在自体になかったかのようにされた
･･･何かその時の悪夢がよみがえる･･･なかったことにするなよスクエニ
はたして謎が解けるのか･･･
規模は全然違うしジャンルも全然違うけど
前作が神ゲーだった作品で期待されまくったRemember11とかいうゲーム
話しの複線回収されずぶった切られたようなストーリーの終わり方した
公式で一回批判的な意見出してみたら瞬く間にバッシングされまくって
その後会社側存在自体になかったかのようにされた
･･･何かその時の悪夢がよみがえる･･･なかったことにするなよスクエニ
422 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 02:16:15 ID:jhJhLuzR0
モブ狩りはサブイベントだからMHの方が圧倒的に面白いのはいいとして
ストーリーの微妙さ、伏線について
ストーリーの微妙さ、伏線について
423 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 02:16:25 ID:tSmGoWYZ0
クリアした。
ヴァンとパンネロとフランは何の為にいたのか教えてくれ。
後、物語の主人公はお宝ないのになんで最後までついてきたんだ？
ヴァンとパンネロとフランは何の為にいたのか教えてくれ。
後、物語の主人公はお宝ないのになんで最後までついてきたんだ？
424 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 02:16:29 ID:A/swTIv40
次回に続くって感じの終わり方ですね。
オキューリアとかともっと色々あると思ってたのに…。
オキューリアとかともっと色々あると思ってたのに…。
425 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 02:17:36 ID:JFgPMRlh0
426 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 02:18:36 ID:kIpQZ8P00
そういえばFFって毎回テーマあったよな？
FF9だと「原点回帰」みたいな。
今回のテーマって何だったんだろ。
やっぱ「空気」なのか？
キャラクターも空気、世界観もほったらかしで空気、音楽もBGM止まりで空気だったし。
FF9だと「原点回帰」みたいな。
今回のテーマって何だったんだろ。
やっぱ「空気」なのか？
キャラクターも空気、世界観もほったらかしで空気、音楽もBGM止まりで空気だったし。
427 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 02:20:31 ID:F8z7kMB30
>>415
ああ、そっちの方が解かりやすいかな。
でもなぁ・・・ユング心理学ねぇ・・・
アーロンはカウンセラーの立場は取ってないと思うしなぁ。
どっちにしろ10信者が重厚さを見つけたくて
頑張ってみましたっていう無理矢理感が否めない。
ああ、そっちの方が解かりやすいかな。
でもなぁ・・・ユング心理学ねぇ・・・
アーロンはカウンセラーの立場は取ってないと思うしなぁ。
どっちにしろ10信者が重厚さを見つけたくて
頑張ってみましたっていう無理矢理感が否めない。
428 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 02:20:43 ID:oT5OLA470
429 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 02:22:44 ID:e18uKLaI0
で、ポーションの話だが。
あんな形ゲーム上で見れたか?
あんな形ゲーム上で見れたか?
430 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 02:22:51 ID:jhJhLuzR0
431 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 02:24:06 ID:AkZmeWeG0
>>429
ポーションの知識
ポーションの知識
432 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 02:24:34 ID:A/swTIv40
>>428
前情報で見てたのとか色々削られ過ぎだしな…。
その情報をみていろいろ楽しみにしてた部分がことごとく削られてて、
ED見終わったあとはしばらく泣いたよ。
ヴァンにもいろいろ期待してたんだけどなぁ…。
前情報で見てたのとか色々削られ過ぎだしな…。
その情報をみていろいろ楽しみにしてた部分がことごとく削られてて、
ED見終わったあとはしばらく泣いたよ。
ヴァンにもいろいろ期待してたんだけどなぁ…。
433 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 02:25:12 ID:kIpQZ8P00
434 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 02:25:43 ID:znv0KSH10
>>432
感動とは別の涙が出たよな くやし涙ってやつが
感動とは別の涙が出たよな くやし涙ってやつが
435 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 02:26:08 ID:F8z7kMB30
自分でポーションを飲んで以来、
ヴァン達に何本も一気に飲ませるのは拷問の様な
気がして気がひけます。
ヴァン達に何本も一気に飲ませるのは拷問の様な
気がして気がひけます。
436 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 02:26:55 ID:jhJhLuzR0
「あなたがいなくなったら私は・・・」
なんでこんな台詞が出てくるんだよ
なんでこんな台詞が出てくるんだよ
437 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 02:28:06 ID:Y7UbTZQ60
>>421
公式行って絵を見ようと思ってキャラページ開いたら左の文字でちびりそうになった。
公式行って絵を見ようと思ってキャラページ開いたら左の文字でちびりそうになった。
438 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 02:28:08 ID:kabDUaIH0
やっぱスターウォーズみたいなのを作りたかったんだよ。
・戦艦や戦闘機が空間をびゅんびゅん飛ぶ戦争シーン
・王女が国の再興を夢みて立ち上がる。敵は帝国
・人間以外の種族も町に溢れてる
・主人公がスタートする町は砂漠の町 ・空中都市
・ｶｺｲｲ兄ちゃんと亜人の高速艇乗り
・フォースみたいな自然界にあふれる力（ミスト）
・敵の甲冑に身を包んだ幹部が実は身内
・超巨大要塞にとんでもない主砲
・皇帝(代理)倒してばんざーいで終了。甲冑幹部は改心したけどあぼん
これはもう明確に意識して作ったに違いない。
俺はかえって楽しかったけど、嫌がる人もいそうだな。
・戦艦や戦闘機が空間をびゅんびゅん飛ぶ戦争シーン
・王女が国の再興を夢みて立ち上がる。敵は帝国
・人間以外の種族も町に溢れてる
・主人公がスタートする町は砂漠の町 ・空中都市
・ｶｺｲｲ兄ちゃんと亜人の高速艇乗り
・フォースみたいな自然界にあふれる力（ミスト）
・敵の甲冑に身を包んだ幹部が実は身内
・超巨大要塞にとんでもない主砲
・皇帝(代理)倒してばんざーいで終了。甲冑幹部は改心したけどあぼん
これはもう明確に意識して作ったに違いない。
俺はかえって楽しかったけど、嫌がる人もいそうだな。
439 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 02:28:08 ID:GQQXfXCf0
>>423
とりあえずｳﾞｧﾝは
序盤は自分の生き方がわからなくて自分は自由だと思い無茶していたら巻き込まれて、
序盤～中盤にかけて帝国が敵として全面にでてきたくらいから兄の仇を討つため。
中盤～終盤は復讐よりも皆（パーティーメンバー以外を含めて ﾗﾊﾞﾅｽﾀ・帝国等）と手を取り合い生きていくためじゃないのか？
とりあえずｳﾞｧﾝは
序盤は自分の生き方がわからなくて自分は自由だと思い無茶していたら巻き込まれて、
序盤～中盤にかけて帝国が敵として全面にでてきたくらいから兄の仇を討つため。
中盤～終盤は復讐よりも皆（パーティーメンバー以外を含めて ﾗﾊﾞﾅｽﾀ・帝国等）と手を取り合い生きていくためじゃないのか？
440 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 02:29:30 ID:znv0KSH10
>>439
それが伝わってきたら良シナリオになれた
それが伝わってきたら良シナリオになれた
441 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 02:29:41 ID:ZgZq/kqx0
このＥＤカリオストロじゃないの？
442 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 02:30:43 ID:A/swTIv40
443 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 02:30:54 ID:GQQXfXCf0
444 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 02:31:46 ID:USFwaao+0
445 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 02:32:55 ID:kIpQZ8P00
446 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 02:33:01 ID:ZgZq/kqx0
とりあえずアーシェがバルフレアに「私をさらって」言う所から
なんで同行してるか分からなかったお＾＾
なんで同行してるか分からなかったお＾＾
447 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 02:33:28 ID:gFreqHYwO
で、シュトラールって武器付いてた？砲撃とか無いよね。
見るかぎり…スピード重視って感じだから付いてないっぽいね。
見るかぎり…スピード重視って感じだから付いてないっぽいね。
448 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 02:34:26 ID:A/swTIv40
449 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 02:34:30 ID:oT5OLA470
なんとなく「俺も行くよ！」って言っちゃっただけに見えるよな。
450 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 02:34:52 ID:Y7UbTZQ60
ヴァンってこんな印象。
バル「今日終わったらカラオケいかね？」
アーシェ「いいね！行こう行こう！何時に待ち合わせにする？」
腐乱「20時に○○の○○集合にしようか。」
バル＆腐乱「オッケー！」
20時になり現地にて
ヴァン「遅れてごめん！どこに行くの？」
３人「てか何でお前来てんの？」
バル「今日終わったらカラオケいかね？」
アーシェ「いいね！行こう行こう！何時に待ち合わせにする？」
腐乱「20時に○○の○○集合にしようか。」
バル＆腐乱「オッケー！」
20時になり現地にて
ヴァン「遅れてごめん！どこに行くの？」
３人「てか何でお前来てんの？」
451 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 02:35:34 ID:znv0KSH10
>>443
少なくとも伝わらなかった てか主人公をイベントシーンで見た覚えがあまりないんだ･･･
少なくとも伝わらなかった てか主人公をイベントシーンで見た覚えがあまりないんだ･･･
452 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 02:36:10 ID:/KZkXLwk0
>>447
空賊の船なんだから武装ぐらいしてるだろ
空賊の船なんだから武装ぐらいしてるだろ
453 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 02:36:19 ID:b5NXB92OO
バッシュもフランもヴァンもパンネロも、アーシェの旅に同行してやることないよな
あんな自己中王女のためによ
バルフレアと二人で王権復古でも何でもしてればよし
ほんとクリアするだけ時間の無駄だった
始めよかっただけにがっかりだ
あんな自己中王女のためによ
バルフレアと二人で王権復古でも何でもしてればよし
ほんとクリアするだけ時間の無駄だった
始めよかっただけにがっかりだ
454 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 02:36:58 ID:znv0KSH10
あ 脳内保管ありなら俺もわかったよ
わかったけど 伝わってこなかった
わかったけど 伝わってこなかった
455 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 02:37:36 ID:kIpQZ8P00
456 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 02:38:21 ID:kabDUaIH0
ヴァンとバッシュの関係をもうちょっと描写したらよかったかもしれない。
ヴァンがあっさり許しちゃったからなぁ。
ヴァンがあっさり許しちゃったからなぁ。
457 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 02:38:34 ID:GQQXfXCf0
>>444
とりあえず序盤っていうか開始直後は本当にストーリーに関係なくある意味自由なんだけど自分の生き方がわからなくてもがいてる感じだった。
空賊になりたいっていうのもそういうところから来てるってどこかでいってたし。
選ばれた人間でもなくホントいろんな意味でどこにでもいそうな普通な青年だと思った。
しかしなにかでかいことをやってやろうと思って暁の断片を盗みにいってバルフレアたちと出会って、解放軍と帝国の戦いに巻き込まれて捕まって、
そのあたりからストーリーに入ってきたと思うけどバッシュと出会い兄が死んだことへの怒りをぶつけ、真実を聞かされ帝国を憎むようになったと思う。
終盤ジャッジ相手にお前が兄さんを！と怒りをあらわにする場面もあったし。
とりあえず序盤っていうか開始直後は本当にストーリーに関係なくある意味自由なんだけど自分の生き方がわからなくてもがいてる感じだった。
空賊になりたいっていうのもそういうところから来てるってどこかでいってたし。
選ばれた人間でもなくホントいろんな意味でどこにでもいそうな普通な青年だと思った。
しかしなにかでかいことをやってやろうと思って暁の断片を盗みにいってバルフレアたちと出会って、解放軍と帝国の戦いに巻き込まれて捕まって、
そのあたりからストーリーに入ってきたと思うけどバッシュと出会い兄が死んだことへの怒りをぶつけ、真実を聞かされ帝国を憎むようになったと思う。
終盤ジャッジ相手にお前が兄さんを！と怒りをあらわにする場面もあったし。
458 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 02:38:48 ID:znv0KSH10
>>455
うん 出てたね 出てるだけだったね('A`)
うん 出てたね 出てるだけだったね('A`)
459 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 02:39:54 ID:e6TTImrU0
やっぱイベントの削り過ぎが問題じゃね
しかもキャラクターの心情を表す、大事な部分だけ削ぎ落として製品化
脳内補完でしか伝わらないのは、明らかに表現が下手っつーか…
なんなんだろうなぁ、一回でも通してプレイした人間は内部にいるのか聞きたくなる
しかもキャラクターの心情を表す、大事な部分だけ削ぎ落として製品化
脳内補完でしか伝わらないのは、明らかに表現が下手っつーか…
なんなんだろうなぁ、一回でも通してプレイした人間は内部にいるのか聞きたくなる
460 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 02:40:22 ID:GQQXfXCf0
確かに脳内補間って言えばそうかもしれないけど
そこまで妄想はなくても割とすんなにとそういう印象を受けた感じ。
確かに上でもいってるようにヴァンがバッシュを許すまでの間の描写が薄いというのも事実だと思う。
すんなりと信用してるって言うか疑ってる感じがホント最初だけだったしね
そこまで妄想はなくても割とすんなにとそういう印象を受けた感じ。
確かに上でもいってるようにヴァンがバッシュを許すまでの間の描写が薄いというのも事実だと思う。
すんなりと信用してるって言うか疑ってる感じがホント最初だけだったしね
461 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 02:40:38 ID:Y7UbTZQ60
もっとこう松野らしく戦闘中に説得しようとするけど考え方の違いから説得出来無いみたいなやりとりが見たかった。
まぁそれ以前に駄目シナリオを直すのが先だけどさ…。
FFTのミルウーダと戦う時の説得を試みるラムザとミルウーダの悲痛な叫びとか、ラムザとアルガスのシーンとか心に響いたもんだ。
まぁそれ以前に駄目シナリオを直すのが先だけどさ…。
FFTのミルウーダと戦う時の説得を試みるラムザとミルウーダの悲痛な叫びとか、ラムザとアルガスのシーンとか心に響いたもんだ。
462 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 02:42:27 ID:xy3Mauhd0
そういや、ヴァンはちゃんと名前で呼ばれてたっけ？
10みたいに「キミ」「お前」「あんた」だったっけ？
空気すぎて全然覚えてない。
10みたいに「キミ」「お前」「あんた」だったっけ？
空気すぎて全然覚えてない。
463 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 02:43:45 ID:znv0KSH10
464 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 02:46:27 ID:Y7UbTZQ60
てか値段9000円だろ？
重要なシーンを削ぎ落とさずに素直に２枚組で出せばよかったんじゃないかと…。
重要なシーンを削ぎ落とさずに素直に２枚組で出せばよかったんじゃないかと…。
465 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 02:46:41 ID:jhJhLuzR0
どうせ空気なら、ワッカみたいな存在するのが奇跡のようなキャラにして欲しかった＞ヴァン
466 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 02:46:54 ID:kIpQZ8P00
467 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 02:47:10 ID:kPRUJ90k0
誰もディスク交換で文句言わないのに
こんなんになるなら2枚組のほうが・・・・
こんなんになるなら2枚組のほうが・・・・
468 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 02:47:57 ID:A/swTIv40
469 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 02:48:09 ID:USLvyuVW0
470 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 02:48:11 ID:znv0KSH10
>>467
製作側が文句言うからな
製作側が文句言うからな
471 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 02:48:43 ID:oT5OLA470
>>469
君
君
472 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 02:49:42 ID:GQQXfXCf0
473 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 02:49:51 ID:qPL1AWjw0
今クリアーしたんだが、なにコレ…
全く感動無し。全てが中途半端な感じが…。
涙腺弱くて９とか１０では泣いたんだが…コレは全く。
回り道せず進めたせいなのかな？
全く感動無し。全てが中途半端な感じが…。
涙腺弱くて９とか１０では泣いたんだが…コレは全く。
回り道せず進めたせいなのかな？
474 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 02:49:53 ID:WV9aXRFd0
>>469
君に真実を伝えるのが私のつとめとか言ってた
君に真実を伝えるのが私のつとめとか言ってた
475 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 02:50:09 ID:kabDUaIH0
あくまでオッサンキャラ好きの俺の妄想。
バッシュ、結局自分の責任だと感じ、なかなか真相を語らない。
ヴァンに真相を知るという旅の動機が出来る
バッシュは忠義を行動で示す。ヴァンに対してもレックスの負い目があるからなにかと気にかける。
徐々にわだかまりが解けてきたところで双子のネタ晴らし。
バッシュの生き様に思うところがあったヴァン。主体的に旅に参加するようになる、と。
バッシュ、結局自分の責任だと感じ、なかなか真相を語らない。
ヴァンに真相を知るという旅の動機が出来る
バッシュは忠義を行動で示す。ヴァンに対してもレックスの負い目があるからなにかと気にかける。
徐々にわだかまりが解けてきたところで双子のネタ晴らし。
バッシュの生き様に思うところがあったヴァン。主体的に旅に参加するようになる、と。
476 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 02:50:36 ID:kIpQZ8P00
ああ、そういえばそうだったな。
てことで修正
パンネロ：ヴァン
バルフレア：ヴァン
アーシェ：あなた
フラン：呼んだことがない
バッシュ：君
ちょｗフランｗｗｗｗｗｗ
てことで修正
パンネロ：ヴァン
バルフレア：ヴァン
アーシェ：あなた
フラン：呼んだことがない
バッシュ：君
ちょｗフランｗｗｗｗｗｗ
477 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 02:51:33 ID:APxIiyuZ0
バッシュのミストナックが暗黒とか闇とかそんなんだったし
てっきり裏切るのかと思ってたのに。
双子ネタとかほんと生かされてないよね。
てっきり裏切るのかと思ってたのに。
双子ネタとかほんと生かされてないよね。
478 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 02:51:43 ID:znv0KSH10
フランは坊やっていってた
479 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 02:52:38 ID:jhJhLuzR0
480 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 02:53:22 ID:gFreqHYwO
アーシェやらバッシュやらバルフレアなんかは育ち良いから
「おまえ」→失礼
ってのが自然と頭にありそうなもんだと思うけど
「おまえ」→失礼
ってのが自然と頭にありそうなもんだと思うけど
481 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 02:54:19 ID:A/swTIv40
482 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 02:54:37 ID:kabDUaIH0
ああ、バルフレアとシドの話も掘り下げて欲しかったなぁ。
483 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 02:54:53 ID:oT5OLA470
>>473
むしろ寄り道したほうが悲しくなる。
むしろ寄り道したほうが悲しくなる。
484 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 02:55:05 ID:USLvyuVW0
>>475
ああ、もうそっちの方がずっといい
身震いするぐらいいい
バッシュも口でぺロリと言っちゃうよりもまず行動ですべて見せてだな（まあ盾になるとは
言ってたけど）それからヴァンも真実を知る方がずっと、どちらも見せるシーンが出来る
ああ、もうそっちの方がずっといい
身震いするぐらいいい
バッシュも口でぺロリと言っちゃうよりもまず行動ですべて見せてだな（まあ盾になるとは
言ってたけど）それからヴァンも真実を知る方がずっと、どちらも見せるシーンが出来る
485 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 02:55:11 ID:e6TTImrU0
君に真実を伝えるのが私の役目～って台詞で、発売前は序盤から中盤にかけて
何も知らないヴァンに現実を見せながらじわじわと真実を教えてくれる物だと思ってた
ここらへんあっさりしすぎてた印象
謝られて、兄の話されたら信用って流れに物足りなさを感じた
>>475
それならヴァンが旅に同行するきっかけが出来るんだよな
自分で自分の首を絞めてるよヴァン…
何も知らないヴァンに現実を見せながらじわじわと真実を教えてくれる物だと思ってた
ここらへんあっさりしすぎてた印象
謝られて、兄の話されたら信用って流れに物足りなさを感じた
>>475
それならヴァンが旅に同行するきっかけが出来るんだよな
自分で自分の首を絞めてるよヴァン…
486 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 02:55:13 ID:kIpQZ8P00
>>478
坊やは人を呼ぶのとは少し違うと思うんだ。
坊やは人を呼ぶのとは少し違うと思うんだ。
487 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 02:55:55 ID:Gn86oqkA0
坊やって…食われちまいそうだなﾊｧﾊｧ
488 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 02:56:26 ID:GQQXfXCf0
>>463
容量的な都合もあると思うけど、旅の途中で小出し小出しにキャラ同士のからみって言うか本音トークが欲しかったのは確かに事実かも。
想像の域をでないけどきっと見えてないところで色々あったんだろうなって感じがする感は否めないですね。
ストーリーとしては1人の人間が（主人公たち一行が）世界の滅亡だったり星の危機に立ち向かうって言うものとは違うし
あくまでも人対人の戦争の中に生きる人たちの話だから恋愛要素は皆無でよかったと思う。
ヴァンやヴァン達の行動で世界のすべてが変わるっていうのもこのストーリーには不要だったと僕は思えるから
満足はしてます。
キャラの心理描写がもっとあったらすごくいい出来だったと思う。
改行下手で読みにくくてｽﾏｿ
容量的な都合もあると思うけど、旅の途中で小出し小出しにキャラ同士のからみって言うか本音トークが欲しかったのは確かに事実かも。
想像の域をでないけどきっと見えてないところで色々あったんだろうなって感じがする感は否めないですね。
ストーリーとしては1人の人間が（主人公たち一行が）世界の滅亡だったり星の危機に立ち向かうって言うものとは違うし
あくまでも人対人の戦争の中に生きる人たちの話だから恋愛要素は皆無でよかったと思う。
ヴァンやヴァン達の行動で世界のすべてが変わるっていうのもこのストーリーには不要だったと僕は思えるから
満足はしてます。
キャラの心理描写がもっとあったらすごくいい出来だったと思う。
改行下手で読みにくくてｽﾏｿ
489 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 02:56:44 ID:oT5OLA470
つーかね、
どう呼んでくれたかだけで、これだけ話題があるってどうなのよ。
どう呼んでくれたかだけで、これだけ話題があるってどうなのよ。
490 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 02:57:20 ID:Y7UbTZQ60
mark2が楽しみだ。評価どれぐらいになるだろう。
２chと違ってほんとに妄信的な信者っているからなぁ。信者でも今回のシナリオを肩透かしをくらっただろうけど。
C~Bぐらいに落ち着くのかな。真３マニアクスのS評価が輝かしいな。
２chと違ってほんとに妄信的な信者っているからなぁ。信者でも今回のシナリオを肩透かしをくらっただろうけど。
C~Bぐらいに落ち着くのかな。真３マニアクスのS評価が輝かしいな。
491 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 02:57:54 ID:kAf/EZ/40
こんなファイファン１２なら俺の方がうまいシオリナ作れるぜ！！
492 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 02:58:57 ID:CLGyCqRb0
さんざん文句を並べてきたが、いざ点数をつけるとなると難しいな。
シナリオ以外は本当よくできてるからな。
シナリオ以外は本当よくできてるからな。
493 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 02:58:59 ID:znv0KSH10
>>489
いやそういうとこしか話す事ないし
いやそういうとこしか話す事ないし
494 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 03:00:12 ID:jhJhLuzR0
495 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 03:00:35 ID:zzOc5L6P0 BE:153151834-
このゲームのストーリーはそんなにクソか？自分、ストーリー重視派だからな。
お金があんまりないし、買わない方がいいかなあ･･･。
感動ポイントはひとつもないのか？
壮大な感じで世界史スキーの自分にはたまらない感じなんだが。
あんまりにも悲惨に言われてるので心配だ･･･。
楽しみにしてたのにそりゃあないよスクエア･･。
クリアした住人達よ、ハッキリ言ってくれ！このゲームは買いですか？
お金があんまりないし、買わない方がいいかなあ･･･。
感動ポイントはひとつもないのか？
壮大な感じで世界史スキーの自分にはたまらない感じなんだが。
あんまりにも悲惨に言われてるので心配だ･･･。
楽しみにしてたのにそりゃあないよスクエア･･。
クリアした住人達よ、ハッキリ言ってくれ！このゲームは買いですか？
496 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 03:00:42 ID:hWdGUenC0
社員出てこいだとか何だとか言いたいことばっか言いやがってこのヒキオタどもが。ｗ
別にお前らがどう言おうが作り手としては何も恥じることはない。
FFという超大作の製作に関わっただけでも経歴には華がつき、ギャラも良い。
ネットというパラダイムの中でしかものが言えない奴の意見なんか反映されるわけねーだろｗ
そんなに気に入った物作りたかったら、メーカに入り自分で企画してみれば？ｗ
その一歩として君達のお部屋から一歩でも出て外の空気を吸ってごらん？ｗ
どこかのスレで社員が張り付いてるといったが、それは当たってる。
評判や批評より、専門家ぶって意見してるオタどもの観察が面白いからだよｗ
君達は２ｃｈで大騒ぎすれば社会が動くとか、会社の方針が変わるなんて勘違いしていないか？ｗ
まあ、そんなに世の中や気に入らない物を変えたいなら。
この２ｃｈの力とかを見せてはくれないか？ｗ
まあ、こんな掲示板の一意見なんざ笑ってゴミ箱行きか、相手にされないのは目に見えてるｗｗｗ
社員乙とか釣り乙って言ってスルーしてくれる方がこちらとしては好都合なんでそうしてくれることを望むよｗｗｗ
あ～スッキリｗｗｗ
じゃあなオタどもｗｗｗ
オマエラの無駄な人生の時間をFF12という超大作に掛けられるということをありがたく思え。
別にお前らがどう言おうが作り手としては何も恥じることはない。
FFという超大作の製作に関わっただけでも経歴には華がつき、ギャラも良い。
ネットというパラダイムの中でしかものが言えない奴の意見なんか反映されるわけねーだろｗ
そんなに気に入った物作りたかったら、メーカに入り自分で企画してみれば？ｗ
その一歩として君達のお部屋から一歩でも出て外の空気を吸ってごらん？ｗ
どこかのスレで社員が張り付いてるといったが、それは当たってる。
評判や批評より、専門家ぶって意見してるオタどもの観察が面白いからだよｗ
君達は２ｃｈで大騒ぎすれば社会が動くとか、会社の方針が変わるなんて勘違いしていないか？ｗ
まあ、そんなに世の中や気に入らない物を変えたいなら。
この２ｃｈの力とかを見せてはくれないか？ｗ
まあ、こんな掲示板の一意見なんざ笑ってゴミ箱行きか、相手にされないのは目に見えてるｗｗｗ
社員乙とか釣り乙って言ってスルーしてくれる方がこちらとしては好都合なんでそうしてくれることを望むよｗｗｗ
あ～スッキリｗｗｗ
じゃあなオタどもｗｗｗ
オマエラの無駄な人生の時間をFF12という超大作に掛けられるということをありがたく思え。
497 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 03:01:48 ID:A/swTIv40
498 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 03:01:54 ID:znv0KSH10
>>495
ストーリーに期待は無理
ストーリーに期待は無理
499 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 03:02:42 ID:jhJhLuzR0
>>495
買わなければ苦痛を生むこともあるまいて
買わなければ苦痛を生むこともあるまいて
500 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 03:02:50 ID:kabDUaIH0
>>494
兄の仇だ。でもそんなことする人にも見えない、とヴァンを悶々とさせるわけですよ。
兄の仇だ。でもそんなことする人にも見えない、とヴァンを悶々とさせるわけですよ。
501 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 03:02:58 ID:4ztkeDFo0
>>495
壮大な歴史物語は序盤だけです
壮大な歴史物語は序盤だけです
502 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 03:03:21 ID:WV9aXRFd0
503 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 03:03:22 ID:kIpQZ8P00
504 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 03:04:24 ID:oT5OLA470
>>495
世界史好きの俺ですが、見事に裏切られました。
世界史好きの俺ですが、見事に裏切られました。
505 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 03:06:51 ID:Y7UbTZQ60
>>495
壮大なのは世界観とマップだけ。ヴァンとパンネロを除き声優は近年稀れに見る程良いキャスティング＋良い仕事してる。FF10のサブキャラなんか比べ物にならないぐらい。
シナリオはほんと陳腐な物。どらえもんの映画見た方がよっぽど良い出来。
ストーリーよりやり込めて長く遊べるゲームがやりたいってんなら買いではある。HP１億越えの隠しボス倒したと思ったらさらに隠しボスがいる。
ストーリー重視派にはお勧め出来無い。システム、やり込み要素好きな奴なら楽しめると思う。
まぁ百聞は一見にしかずだが。
壮大なのは世界観とマップだけ。ヴァンとパンネロを除き声優は近年稀れに見る程良いキャスティング＋良い仕事してる。FF10のサブキャラなんか比べ物にならないぐらい。
シナリオはほんと陳腐な物。どらえもんの映画見た方がよっぽど良い出来。
ストーリーよりやり込めて長く遊べるゲームがやりたいってんなら買いではある。HP１億越えの隠しボス倒したと思ったらさらに隠しボスがいる。
ストーリー重視派にはお勧め出来無い。システム、やり込み要素好きな奴なら楽しめると思う。
まぁ百聞は一見にしかずだが。
506 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 03:06:55 ID:GQQXfXCf0
>>495
僕は買いだと思う
ストーリーを重視するならなおさら体験してもらいたい。
ただしＦＦ１０みたいなストーリーが好きだというならＮＧ
主人公はあくまでも一民間人
英雄ではないという事かな。
世界全体を変える力も持ってなければ
世界や星そのものの未来をその手に握っているというような大きな存在ではないです。
ひとつの歴史の中で生きる一人の人であるということを前提に考えれば楽しめると思いますよ。
戦禍にある国の1人の若者が偶然ｱｰｼｪに出会ってそれまでの生活からは考えられないちょっと大きな歴史の流れに飲み込まれていくって言う感じかな。
何度もいうけど心理描写とかは薄い
僕は買いだと思う
ストーリーを重視するならなおさら体験してもらいたい。
ただしＦＦ１０みたいなストーリーが好きだというならＮＧ
主人公はあくまでも一民間人
英雄ではないという事かな。
世界全体を変える力も持ってなければ
世界や星そのものの未来をその手に握っているというような大きな存在ではないです。
ひとつの歴史の中で生きる一人の人であるということを前提に考えれば楽しめると思いますよ。
戦禍にある国の1人の若者が偶然ｱｰｼｪに出会ってそれまでの生活からは考えられないちょっと大きな歴史の流れに飲み込まれていくって言う感じかな。
何度もいうけど心理描写とかは薄い
507 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 03:07:56 ID:A/swTIv40
>>503
その「結」も途中まで、って感じに思えたけどな
その「結」も途中まで、って感じに思えたけどな
508 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 03:08:51 ID:kAf/EZ/40
>>506
主人公は元ジャッジでそのオヤジも権力者のボンボンだぞ。
主人公は元ジャッジでそのオヤジも権力者のボンボンだぞ。
509 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 03:09:00 ID:znv0KSH10
起承車で終っちゃった感じか
そうか･･･それなら残念だがやめておこう･･･。
５年も待たせておいてスクエア･･･orz
いかにもなファンタジーだから楽しみにしてたのに！
せめて「エンディングが腑に落ちないけど、ストーリー自体は良い」
とかだったらよかったのにな。ホント残念だ。
５年も待たせておいてスクエア･･･orz
いかにもなファンタジーだから楽しみにしてたのに！
せめて「エンディングが腑に落ちないけど、ストーリー自体は良い」
とかだったらよかったのにな。ホント残念だ。
511 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 03:10:25 ID:WV9aXRFd0
公式のキャラ紹介にはヴァンが主人公とは書いてないしな
512 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 03:11:35 ID:jhJhLuzR0
ヴァンが主人公でも自称主人公がそうでもどっちにしろ変わらないよ
この不満足感は拭えない
この不満足感は拭えない
513 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 03:11:46 ID:GQQXfXCf0
>>508
それに関して異論はないがｗ
一応設定上ヴァンが主人公って事で話を進めさせてくださいorz
と、いってもこのゲームに主人公はいないと思いますけどね。
あえて主人公を挙げるなら世界というか歴史の流れが主人公とでもいうべきかも
それに関して異論はないがｗ
一応設定上ヴァンが主人公って事で話を進めさせてくださいorz
と、いってもこのゲームに主人公はいないと思いますけどね。
あえて主人公を挙げるなら世界というか歴史の流れが主人公とでもいうべきかも
514 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 03:14:01 ID:oT5OLA470
515 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 03:14:09 ID:GO4YZt0I0
「起」は良かったと思うよ。
凄く甘めに見てシヴァの辺りまでは好き。
フランの話も嫌いじゃない。
凄く甘めに見てシヴァの辺りまでは好き。
フランの話も嫌いじゃない。
516 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 03:15:44 ID:kIpQZ8P00
517 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 03:15:55 ID:A/swTIv40
>>512
確かに…
ヴァン以外を主人公にしたところで、このストーリーだったら何も変わらないと思う。
自分がヴァン結構気にいってるだけに、あの扱いなら主役とかにしないで欲しかった
行動を共にするただの仲間だったら、まだ扱いも評価も違っただろうに…
>>514
そうそう、その「ヴァンとパンネロの物語」という言葉を信じて楽しみにしてたのに
確かに…
ヴァン以外を主人公にしたところで、このストーリーだったら何も変わらないと思う。
自分がヴァン結構気にいってるだけに、あの扱いなら主役とかにしないで欲しかった
行動を共にするただの仲間だったら、まだ扱いも評価も違っただろうに…
>>514
そうそう、その「ヴァンとパンネロの物語」という言葉を信じて楽しみにしてたのに
518 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 03:16:50 ID:kAf/EZ/40
>>513
あいよｗ
でも歴史的に終わらせるならオルドール候で〆るべきだったな。
世界でもそうかも。
誰を主人公にしないでもなくてもいいがせめて登場人物の人生背景をはっきりと
してほしかった。心理描写が少なかったから気に入らないのかも。
ＦＦで初めて感情移入できなかったかもしれんのう。
あいよｗ
でも歴史的に終わらせるならオルドール候で〆るべきだったな。
世界でもそうかも。
誰を主人公にしないでもなくてもいいがせめて登場人物の人生背景をはっきりと
してほしかった。心理描写が少なかったから気に入らないのかも。
ＦＦで初めて感情移入できなかったかもしれんのう。
519 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 03:16:53 ID:jhJhLuzR0
>>515
俺は最初のオープニングまでが凄く良かったかな。甘く見ても牢獄脱出まで
俺は最初のオープニングまでが凄く良かったかな。甘く見ても牢獄脱出まで
520 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 03:17:34 ID:WV9aXRFd0
521 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 03:17:38 ID:zAisUbkW0
ヴァンとパンネロのドキドキ歴史観察記
522 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 03:19:22 ID:D5Kw+YLt0
ついさっきクリアしたんだけど
最後の帝国軍と解放軍の決戦さ、
人間同士でやったほうがよかったと思うなー。
飛空艇とかで空中戦よりⅧのＳＥＥＤとガルバディア軍の戦いみたいに。
んで一度始まった戦いがとまらなくて、
そこでヴァンがアーシェを激励して、アーシェ頑張って戦闘を止めるって感じで。
アバラスタとラバナスタ、名前似てるからいーじゃんｗ
最後の帝国軍と解放軍の決戦さ、
人間同士でやったほうがよかったと思うなー。
飛空艇とかで空中戦よりⅧのＳＥＥＤとガルバディア軍の戦いみたいに。
んで一度始まった戦いがとまらなくて、
そこでヴァンがアーシェを激励して、アーシェ頑張って戦闘を止めるって感じで。
アバラスタとラバナスタ、名前似てるからいーじゃんｗ
523 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 03:19:44 ID:gbug3Y5a0
群像劇にしたってもっと心に残るはずだろ
この空っぽさはなに？
この空っぽさはなに？
524 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 03:20:20 ID:kIpQZ8P00
525 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 03:20:20 ID:GO4YZt0I0
526 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 03:20:23 ID:Y7UbTZQ60
>>516
公式で見れるトレーラーのパンネロの踊りシーンがおもいっきりカットされてます（笑）
公式で見れるトレーラーのパンネロの踊りシーンがおもいっきりカットされてます（笑）
527 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 03:20:32 ID:A/swTIv40
528 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 03:21:22 ID:oT5OLA470
529 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 03:21:49 ID:kAf/EZ/40
>>527
「兄さんだったのかもシレナス」と。
「兄さんだったのかもシレナス」と。
530 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 03:22:48 ID:jhJhLuzR0
>>527
ラスラだかレックスだかどっちかは不明だが、幻を見たのは破魔石を長いこと所持したせいじゃないか？
ラスラだかレックスだかどっちかは不明だが、幻を見たのは破魔石を長いこと所持したせいじゃないか？
531 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 03:25:56 ID:GQQXfXCf0
532 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 03:26:51 ID:A/swTIv40
>>529
兄さんだったとしてもあの時点でなんでヴァンだけ？
…と思ったんだが、>>530説なのか？
「また王子が見えたのか？」「王子の顔なんかしらないのに」というセリフから、
>>528
俺がやりたかったのはFFブランドの12じゃなくて、松野の12だったのだが…
やっぱり王子の姿が見えていて、それがなんか関係してくるのかと妄想していたわけだが、
結局ただの妄想にすぎなかった…
兄さんだったとしてもあの時点でなんでヴァンだけ？
…と思ったんだが、>>530説なのか？
「また王子が見えたのか？」「王子の顔なんかしらないのに」というセリフから、
>>528
俺がやりたかったのはFFブランドの12じゃなくて、松野の12だったのだが…
やっぱり王子の姿が見えていて、それがなんか関係してくるのかと妄想していたわけだが、
結局ただの妄想にすぎなかった…
533 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 03:26:52 ID:WV9aXRFd0
534 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 03:29:20 ID:A/swTIv40
>>すまん色々間違えた…
>>529
兄さんだったとしてもあの時点でなんでヴァンだけ？
…と思ったんだが、>>530説なのか？
「また王子が見えたのか？」「王子の顔なんかしらないのに」というセリフから、
やっぱり王子の姿が見えていて、それがなんか関係してくるのかと妄想していたわけだが、
結局ただの妄想にすぎなかった…
>>528
俺がやりたかったのはFFブランドの12じゃなくて、松野の12だったのだが…
が正しいです
>>529
兄さんだったとしてもあの時点でなんでヴァンだけ？
…と思ったんだが、>>530説なのか？
「また王子が見えたのか？」「王子の顔なんかしらないのに」というセリフから、
やっぱり王子の姿が見えていて、それがなんか関係してくるのかと妄想していたわけだが、
結局ただの妄想にすぎなかった…
>>528
俺がやりたかったのはFFブランドの12じゃなくて、松野の12だったのだが…
が正しいです
535 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 03:29:24 ID:jhJhLuzR0
>>533
契約が切れてる時点で別に人間ならだれでも良かったっていうのもあるかもしれない
契約が切れてる時点で別に人間ならだれでも良かったっていうのもあるかもしれない
536 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 03:30:56 ID:A/swTIv40
537 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 03:34:29 ID:pKG2tfXa0
キャラクターはそれぞれ魅力的な設定背負ってるよね。
キャラごとに掘り下げられたそれぞれの物語があって、
プレイヤーが主人公を選べるようにすりゃよかったんだよ。
ヴァンという主人公のもとにそれぞれの物語が変に統合されちゃって、
ヴァンは話をまとめるために都合良くつかわれてるだけの気がする。
キャラごとに掘り下げられたそれぞれの物語があって、
プレイヤーが主人公を選べるようにすりゃよかったんだよ。
ヴァンという主人公のもとにそれぞれの物語が変に統合されちゃって、
ヴァンは話をまとめるために都合良くつかわれてるだけの気がする。
538 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 03:34:36 ID:WV9aXRFd0
539 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 03:35:18 ID:e6TTImrU0
>>526
そこカットされたと聞いた時は納得いかなかった
設定でも踊りが得意とあるし、キーヴィジュアルでも取り上げられているのに勿体無さ過ぎorz
飛空挺のムービーなんかいらねーよ…
>>533
ラスラが見えたのも後半では重要じゃなくなってるらしいから真相はアルティマニア待ちかね
いっそこんな中途半端なストーリーになったのは～みたいな暴露本でもいい
設定資料集でも何でも、松野氏だのシナリオ補完した人間の生の声が聞きたい
そこカットされたと聞いた時は納得いかなかった
設定でも踊りが得意とあるし、キーヴィジュアルでも取り上げられているのに勿体無さ過ぎorz
飛空挺のムービーなんかいらねーよ…
>>533
ラスラが見えたのも後半では重要じゃなくなってるらしいから真相はアルティマニア待ちかね
いっそこんな中途半端なストーリーになったのは～みたいな暴露本でもいい
設定資料集でも何でも、松野氏だのシナリオ補完した人間の生の声が聞きたい
540 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 03:35:31 ID:rc+gg3YT0
今クリアした。
ロザリア帝国がどんな国かをもう少し掘り下げて欲しかったけれど、
あくまでダルマスカを中心におくなら仕方ないとも思う。
後はアーシェはいつバルフレアをあそこまで気に入ったのかが分からない等々、
謎は一杯あるけれどパンネロが可愛かったから万事OK。
で、これからはモブ狩りに励めば良いんでしょうか？
ロザリア帝国がどんな国かをもう少し掘り下げて欲しかったけれど、
あくまでダルマスカを中心におくなら仕方ないとも思う。
後はアーシェはいつバルフレアをあそこまで気に入ったのかが分からない等々、
謎は一杯あるけれどパンネロが可愛かったから万事OK。
で、これからはモブ狩りに励めば良いんでしょうか？
541 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 03:37:07 ID:kAf/EZ/40
>>536
その辺の背景はかかれてない気がするね。
前後の話からすると兄さんだったかもしれないとはなってるけど
ラスラが見えてた的な発言があるし。
プレイ中に思ったのは過去に囚われてる人間には何かが見えてるのか
とか思ったけどその辺の描写も弱いしなんとも言えなくなった・・・。
もっとラーサーに対するジャッジなんだっけ？の忠誠も見せて欲しかった。
なにもかもが中途半端ぁ！なシナチク。
その辺の背景はかかれてない気がするね。
前後の話からすると兄さんだったかもしれないとはなってるけど
ラスラが見えてた的な発言があるし。
プレイ中に思ったのは過去に囚われてる人間には何かが見えてるのか
とか思ったけどその辺の描写も弱いしなんとも言えなくなった・・・。
もっとラーサーに対するジャッジなんだっけ？の忠誠も見せて欲しかった。
なにもかもが中途半端ぁ！なシナチク。
542 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 03:39:53 ID:WV9aXRFd0
543 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 03:40:45 ID:jhJhLuzR0
>>538
不滅なる者の会話とか聞いてるとマジで人間なら誰でもよさそうだったから（アーシェは・・・コネ？）
破魔石を所持するぐらい執着心が強かった最初の頃のヴァンとアーシェが覇王候補だったんだと思うよ
だからって見えたことのアンサーにもならんし、結局真相は闇の中だが
不滅なる者の会話とか聞いてるとマジで人間なら誰でもよさそうだったから（アーシェは・・・コネ？）
破魔石を所持するぐらい執着心が強かった最初の頃のヴァンとアーシェが覇王候補だったんだと思うよ
だからって見えたことのアンサーにもならんし、結局真相は闇の中だが
544 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 03:46:18 ID:kabDUaIH0
美味しいところを持って行き損ねたザルガバース
545 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 03:51:49 ID:A/swTIv40
546 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 03:55:45 ID:Y7UbTZQ60
547 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 03:57:51 ID:Mk4AwdCd0
548 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 04:00:02 ID:WV9aXRFd0
549 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 04:02:52 ID:Ed/7ki7v0
毎日寝る時間大幅に削りながら今やっとクリア
最初からアーシェ主人公で行きゃいいじゃんか・・・
ヴァン川イソ州。バルフレアカッコイイがもーすこし色々話し付け足してくれ
フランはなんでバルフレアとつるんでるんだ？
人間とヴィエラのハーフって出てきた？
胸毛のお付
フレア
ラストのパンネロ
この３人でＦＦ12-2いっとこうか
てかふつーに続編でそうな感じがなんとも・・・
ヴァンがしょぼかったから、続編で今度こそヴァンメインの空賊の物語とか
ついでに外見をレックスっぽくチェンジさせたりして
最初からアーシェ主人公で行きゃいいじゃんか・・・
ヴァン川イソ州。バルフレアカッコイイがもーすこし色々話し付け足してくれ
フランはなんでバルフレアとつるんでるんだ？
人間とヴィエラのハーフって出てきた？
胸毛のお付
フレア
ラストのパンネロ
この３人でＦＦ12-2いっとこうか
てかふつーに続編でそうな感じがなんとも・・・
ヴァンがしょぼかったから、続編で今度こそヴァンメインの空賊の物語とか
ついでに外見をレックスっぽくチェンジさせたりして
550 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 04:09:26 ID:KOC863AKO
ミュリンのあのきめえ動きはなんなの
551 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 04:17:53 ID:Y7UbTZQ60
552 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 04:22:07 ID:A/swTIv40
553 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 04:25:39 ID:e6TTImrU0
>>547-548
確かパンネロのモーションも担当したんだっけか？＞三国
踊りムービーカットされてるのに、ボス戦での勝利ポーズも頑張ってるから余計に可哀想だ
逆立ちしたりくるっと回ってみたり可愛らしいのがなんとも泣ける
>>549
そういや前情報ではフランとバルフレアの関係も明らかになるとか聞いたな
これもカットか…キャラクタ関連のイベント、少しくらいは見せてくれよ
しかし、なんだ。ゲームしてるよりも2chで愚痴ってる方が楽しい俺も問題だなｗ
確かパンネロのモーションも担当したんだっけか？＞三国
踊りムービーカットされてるのに、ボス戦での勝利ポーズも頑張ってるから余計に可哀想だ
逆立ちしたりくるっと回ってみたり可愛らしいのがなんとも泣ける
>>549
そういや前情報ではフランとバルフレアの関係も明らかになるとか聞いたな
これもカットか…キャラクタ関連のイベント、少しくらいは見せてくれよ
しかし、なんだ。ゲームしてるよりも2chで愚痴ってる方が楽しい俺も問題だなｗ
554 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 04:33:31 ID:Mk4AwdCd0
メインシナリオは基本あのままで
そういうキャラを掘り下げたイベントとかは
メインじゃなくてサブイベントに入るんだと思ってた。
メインとは別にそっちに深く追っていけば見たい人は見れる、
みたいな感じでもっと幅があるんだと期待してたんだが。
そういうキャラを掘り下げたイベントとかは
メインじゃなくてサブイベントに入るんだと思ってた。
メインとは別にそっちに深く追っていけば見たい人は見れる、
みたいな感じでもっと幅があるんだと期待してたんだが。
555 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 04:34:34 ID:WV9aXRFd0
こんな結末になるくらいなら無理やり完結させずに
セカンドチャプターを作ればよかったんだ
セカンドチャプターを作ればよかったんだ
556 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 04:35:07 ID:AemDyx0W0
いつもの松野ゲーだったら、実はレイスウォールは闇の秘術により生きていて地下で世界を操ってたのに
557 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 04:49:15 ID:e6TTImrU0
>>554
そういうの期待して、必死でイベントある度にビュエルバやらラバナスタに飛んでた
町の人間の台詞が若干変化する以外に、なにも無かったよｗ
パンネロ誘拐時にミゲロの店に行ったか、行かないかでダラン爺の台詞が変化するくらいは分かった
そのくらいかよ・・・と、後はやる気でなくて放置、アルティマニア待ち
>>555
確かに、無理やりな展開で終わらせず第二幕に期待しる！で良かったと思う
来月あたりに追加ディスク無料配布でｗ
そういうの期待して、必死でイベントある度にビュエルバやらラバナスタに飛んでた
町の人間の台詞が若干変化する以外に、なにも無かったよｗ
パンネロ誘拐時にミゲロの店に行ったか、行かないかでダラン爺の台詞が変化するくらいは分かった
そのくらいかよ・・・と、後はやる気でなくて放置、アルティマニア待ち
>>555
確かに、無理やりな展開で終わらせず第二幕に期待しる！で良かったと思う
来月あたりに追加ディスク無料配布でｗ
558 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 04:54:06 ID:YRXq9G7S0
FF10だと、休憩できる場になると、仲間キャラと会話できるような状況が多々あった。
そういう細かいところで微妙にキャラの心情みたいのが補間されると思うんだが、
本当に、強制イベントの、見てるだけの映画鑑賞的なときしか会話がない。
そういう細かいところで微妙にキャラの心情みたいのが補間されると思うんだが、
本当に、強制イベントの、見てるだけの映画鑑賞的なときしか会話がない。
559 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 05:10:11 ID:Y7UbTZQ60
ギース「異端者共よッ！ここをお前達の墓標にしてやるッ！」
アーシェ「黙れッ！お前に帝国に全てを奪われた者の苦しみがわかるか？民や戦争で死んだ者達の苦しみがわかるか？戦争で家族を失ったアルケイディアも同じはずだッ！」
ギース「お前達のような家畜は優れた統率者によって正しい方向に導かれねばならないッ！ダルマスカには改革が必要だったのだッ！優れた者の手によってなッ！」
ヴァン「改革の為に人殺しが必要だったと言うのか…？ダルマスカの民を死に追いやって何が改革だッ！何人の人がダルマスカの為に戦ったと思っているッ！！」
ギース「知った事かッ！恨むならアルケイディアに生まれなかった事を恨むがいいッ！」
みたいなやり取りが欲しかった。
アーシェ「黙れッ！お前に帝国に全てを奪われた者の苦しみがわかるか？民や戦争で死んだ者達の苦しみがわかるか？戦争で家族を失ったアルケイディアも同じはずだッ！」
ギース「お前達のような家畜は優れた統率者によって正しい方向に導かれねばならないッ！ダルマスカには改革が必要だったのだッ！優れた者の手によってなッ！」
ヴァン「改革の為に人殺しが必要だったと言うのか…？ダルマスカの民を死に追いやって何が改革だッ！何人の人がダルマスカの為に戦ったと思っているッ！！」
ギース「知った事かッ！恨むならアルケイディアに生まれなかった事を恨むがいいッ！」
みたいなやり取りが欲しかった。
560 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 05:12:06 ID:UmWV/3x00
FF10：ゲーム内で話は完結。FF10-2は蛇足。
FF12：いろいろと疑問が残る。FF12-2が必要。
つまりFF12はFF12-2を買わせるために中途半端なシナリオにしたんだよ！！
FF12：いろいろと疑問が残る。FF12-2が必要。
つまりFF12はFF12-2を買わせるために中途半端なシナリオにしたんだよ！！
561 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 05:12:43 ID:WV9aXRFd0
ゲームは卒業するつもりだったから
最後にすごい作品を・・・と思ってたんだけどな
最後にすごい作品を・・・と思ってたんだけどな
562 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 05:34:03 ID:h/scyfri0
今クリアしたんだが…ラスボスのデザインはギャグですか？
今回はモンスターとかみんないいデザインだと思ってたのに…最期の最期であれかよ
シナリオ？
とても薄味でした
今回はモンスターとかみんないいデザインだと思ってたのに…最期の最期であれかよ
シナリオ？
とても薄味でした
563 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 05:35:21 ID:4ztkeDFo0
ラスボスは何か第一臭がする
564 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 05:50:35 ID:iVszMqVoO
野村と組んでたり厨くさい台詞で叩かれてる野島でも今回の生田よりはましなシナリオ書けただろうな…。
565 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 05:59:53 ID:HfIMCFZa0
１２－２はＥＤの後のヴァンとパンネロにバルフレアとフランで話が始まる。
舞台はロザリア帝国で！
ストーリーの中盤でアルシド様仲間に！！これ最重要！！！
舞台はロザリア帝国で！
ストーリーの中盤でアルシド様仲間に！！これ最重要！！！
566 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 06:10:45 ID:UeKcnbhC0
FF10が嫌いな俺は
FF12なら野村絡んでないし面白いだろうと思って勝った
もう俺の中でFFは手堅く面白いゲームっていうイメージは無くなった
完全に魔法が解けた
FF13出ても多分買わない
FF12なら野村絡んでないし面白いだろうと思って勝った
もう俺の中でFFは手堅く面白いゲームっていうイメージは無くなった
完全に魔法が解けた
FF13出ても多分買わない
567 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 06:28:51 ID:mikhha0y0
それにしても開発期間５年で「未完成なんでイロイロ削って出しました」ってのもすごいよなぁ･･･
システムはともかくシナリオは一年あれば普通何回か書き直したとしても完成するだろ…
システムはともかくシナリオは一年あれば普通何回か書き直したとしても完成するだろ…
568 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 06:30:12 ID:e6HHveaw0
>>565
アルシドの中の人がｷﾓｲ
アルシドの中の人がｷﾓｲ
569 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 06:38:05 ID:TDd5piiKO
今クリアした。中盤、終盤ぐだぐだだったけど、エンディングで売るのやめようと思った
っつかアーシェてバルフレアの事好きなの？あなたが居なくなったらわたし…って言ってたんだけど
っつかアーシェてバルフレアの事好きなの？あなたが居なくなったらわたし…って言ってたんだけど
570 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 06:46:15 ID:HfIMCFZa0
571 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 06:53:27 ID:cVj7Nw7F0
EDの絵見ながら思ったんだけどさ
あの絵で本編作ればよかったんだよ
そしたら無駄にムービーに容量使わずに済むし
シナリオ削らなくても良かった…かもしれない
あの絵で本編作ればよかったんだよ
そしたら無駄にムービーに容量使わずに済むし
シナリオ削らなくても良かった…かもしれない
572 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 06:54:54 ID:itKvR/430
>>569
あなたがいなくなったら私！
に、そこまで理由等を考えるのは無駄だと思う。
最後まで見方によっては冷血気味な思想の塊のようだったアーシェだし
バルフレアとの関わりは指輪と海岸での過去語りのみ。
ただ、何となく入れてみました的な台詞じゃないか？
そもそも、身分違いの恋をするのはシナリオ的に不自然すぎる。
FF的要素を無理矢理入れるために主人公にヴァンを置いたように
その要素の一つの恋愛を無理矢理入れるために最後につけただけかと。
あなたがいなくなったら私！
に、そこまで理由等を考えるのは無駄だと思う。
最後まで見方によっては冷血気味な思想の塊のようだったアーシェだし
バルフレアとの関わりは指輪と海岸での過去語りのみ。
ただ、何となく入れてみました的な台詞じゃないか？
そもそも、身分違いの恋をするのはシナリオ的に不自然すぎる。
FF的要素を無理矢理入れるために主人公にヴァンを置いたように
その要素の一つの恋愛を無理矢理入れるために最後につけただけかと。
573 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 06:57:30 ID:yuJE9fOc0
その部分のシナリオがないとか描写不足という考えはないのか
なんとなく入れましただ無理やり最後だけ付け足したって
なんとなく入れましただ無理やり最後だけ付け足したって
574 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 06:58:17 ID:b5NXB92OO
こんなモヤモヤした気持ちにさせられるくらいなら、プレイしなきゃよかった
期待して高い金出して未完成ソフト掴まされて…
つか事前情報とあまりにも違いすぎるし、これ詐欺じゃねーの？
期待して高い金出して未完成ソフト掴まされて…
つか事前情報とあまりにも違いすぎるし、これ詐欺じゃねーの？
575 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 07:01:47 ID:Y7UbTZQ60
576 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 07:04:21 ID:UeKcnbhC0
アーシェは序盤と終盤では顔つきがかなり違うね
目の形は明らかに意図的に変えてある
アーシェが冒険を通じて成長した事を表そうとしてるんだと思うけど
俺は明らかに退行してると思うけどね
皇女の立場無視して個人の感情だけで独立戦争を放棄しちゃうんだから
まるっきり子供
目の形は明らかに意図的に変えてある
アーシェが冒険を通じて成長した事を表そうとしてるんだと思うけど
俺は明らかに退行してると思うけどね
皇女の立場無視して個人の感情だけで独立戦争を放棄しちゃうんだから
まるっきり子供
577 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 07:08:50 ID:cVj7Nw7F0
私は～しなければ！という使命感から開放されたんだろ
578 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 07:15:47 ID:UeKcnbhC0
>>577
ゲームの中での意味はそれだろうね
ゲームの中での意味はそれだろうね
579 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 07:18:08 ID:GQQXfXCf0
あなたがいなくなったら私！指輪返してもらえないじゃない！泥棒！
って言おうとしたんじゃないの？ｗｗ
って言おうとしたんじゃないの？ｗｗ
580 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 07:22:04 ID:UmWV/3x00
ラストで何故かカリオストロの名ｼｰﾝが頭に浮かんだ。
581 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 07:32:32 ID:rc+gg3YT0
バルフレアをアーシェがおじさまって呼ぶわけか。
アルシド「奴はぁ～、とんでもないものをぉ～、盗んでいきましたぁ～。」
アルシド「あなたのぉ～、心です！！」
アルシド「奴はぁ～、とんでもないものをぉ～、盗んでいきましたぁ～。」
アルシド「あなたのぉ～、心です！！」
582 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 07:41:44 ID:9UASc1Sz0
未プレイだが公式サイトキャラクター紹介
バッシュの劇画調の絵なんか凄まじくかっこいいな。
外注プリレンダもう流行らせなくていいから
ああいう方向性、大神とかワンダ？がやってるような
ただリアルにするだけじゃないCGの方向性で進化してほしいね。
バッシュの劇画調の絵なんか凄まじくかっこいいな。
外注プリレンダもう流行らせなくていいから
ああいう方向性、大神とかワンダ？がやってるような
ただリアルにするだけじゃないCGの方向性で進化してほしいね。
583 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 08:01:08 ID:IoPgvyERO
今ｸﾘｱしたんだがなんか薄かったな。
org見てﾜｸﾃｶしてたあの頃の俺はなんだったんだろ
ﾊﾞｯｶﾓﾅﾝ絶対仲間になるよ とかｼﾞｬｯｼﾞの一人は味方とか
本ｽﾚで妄想してた頃が華だった
ｱﾅｺﾞが面白かったからまあいいや
org見てﾜｸﾃｶしてたあの頃の俺はなんだったんだろ
ﾊﾞｯｶﾓﾅﾝ絶対仲間になるよ とかｼﾞｬｯｼﾞの一人は味方とか
本ｽﾚで妄想してた頃が華だった
ｱﾅｺﾞが面白かったからまあいいや
584 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 08:03:23 ID:4F9umkj6O
今回ルカヴィが最後敵になってFFTに繋がるはずだったって言う奴いるけど、
そもそも初めからそんな展開なかったのでは？
ポーションやファイアが特に話に繋がりがなくても毎回出るのと同じように、
ルカヴィも同じ松野作品同士でちょっと繋がりを入れたって程度では？
召喚獣がいきなり敵になられてもねぇ･･･
そもそも初めからそんな展開なかったのでは？
ポーションやファイアが特に話に繋がりがなくても毎回出るのと同じように、
ルカヴィも同じ松野作品同士でちょっと繋がりを入れたって程度では？
召喚獣がいきなり敵になられてもねぇ･･･
585 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 08:03:34 ID:UeKcnbhC0
ジャッジの鎧はかっこいいよね
この作品でほめられる唯一の所だ
でもあんなに重そうな鎧着てても
みんな軽やかな動きするんだよな
あの間抜けさがFF12を表してる
この作品でほめられる唯一の所だ
でもあんなに重そうな鎧着てても
みんな軽やかな動きするんだよな
あの間抜けさがFF12を表してる
586 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 08:07:47 ID:0jbnr0IeO
587 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 08:12:49 ID:GQQXfXCf0
剣から炎だしたり魔法使ったりしてくるような連中ですよ？
あの程度の鎧で動けなくあんるとは考えられませんなぁ～
まだ魔法が当たり前のように使われていた時代
というのがこの世界だし、そういう意味で歩兵が戦争において活躍できているのかもね。
一般兵には無理でも少し上のランクに上がっていけば小型の飛空挺くらい地上から魔法で落とせそうだしｗ
ジャッジとかトップクラスになると大型の飛空挺も技つかって落とせそうだよな～と思った。
ＳＦっぽさがありどの辺りがファンタジーなのかという人もいるが
ロー・ファンタジーの世界観だと思った。
あの程度の鎧で動けなくあんるとは考えられませんなぁ～
まだ魔法が当たり前のように使われていた時代
というのがこの世界だし、そういう意味で歩兵が戦争において活躍できているのかもね。
一般兵には無理でも少し上のランクに上がっていけば小型の飛空挺くらい地上から魔法で落とせそうだしｗ
ジャッジとかトップクラスになると大型の飛空挺も技つかって落とせそうだよな～と思った。
ＳＦっぽさがありどの辺りがファンタジーなのかという人もいるが
ロー・ファンタジーの世界観だと思った。
588 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 08:15:21 ID:GQQXfXCf0
あーちょっと間違えた
世界観はハイ・ファンタジーの世界観だわ
ストーリーはロー・ファンタジーだけど
世界観はハイ・ファンタジーの世界観だわ
ストーリーはロー・ファンタジーだけど
589 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 08:27:55 ID:snScJo780
ボリュームあるってうたい文句、クリア時間は結構かかったけど中身は薄かったなぁ～。
ローグみたいな完全コピペダンジョンではなかったけど、広すぎ、長すぎ・・・
ローグみたいな完全コピペダンジョンではなかったけど、広すぎ、長すぎ・・・
590 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 08:30:17 ID:yXlZ7Sko0
逆にシナリオが長ければ良いってわけでもないしなぁ
もっと短いイベントを細かく入れられれば良かったのかもね
もっと短いイベントを細かく入れられれば良かったのかもね
591 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 08:30:24 ID:tCo9eesi0
こういう大作って、事前に外部の人に守秘義務負わせてプレイさせたりしないのかな？
端折ってばかりのストーリーにOKサイン出した製作陣に驚きすら覚える。
システムとか世界背景はいいだけに、勿体無いorz
端折ってばかりのストーリーにOKサイン出した製作陣に驚きすら覚える。
システムとか世界背景はいいだけに、勿体無いorz
592 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 08:31:10 ID:yXlZ7Sko0
593 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 08:34:15 ID:snScJo780
ところでヴァンが主人公になれた場面ってどっかにあったっけ？
ただなんとなくついてきてるおまけキャラにしか見えんかったｗｗ
ただなんとなくついてきてるおまけキャラにしか見えんかったｗｗ
594 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 08:37:24 ID:3B12BiDA0
ｱｰｼｪ「あなたがいないとわたし…」
ｱｰｼｪ「バルフレアーーーー」
周り（こいつにはフランはどうでもいいのかよ…）
ｱｰｼｪ「バルフレアーーーー」
周り（こいつにはフランはどうでもいいのかよ…）
595 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 08:38:12 ID:utUTxGoQ0
>>593
オープニングあたりとか主人公してる。あと街の買い物。
オープニングあたりとか主人公してる。あと街の買い物。
596 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 08:38:36 ID:tCo9eesi0
597 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 08:39:57 ID:ojQPzAkzP
>>593
俺がバッシュだ！
俺がバッシュだ！
598 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 08:43:28 ID:snScJo780
>>595
最初はまだ期待してたよ。
>>597
どこのピエロですか？声が下手なのとあいまって悲惨だったｗｗ
ところで松野ってとこで盛り上がる場面とかも多いんだろうなぁ～と思ってたがひとつもなかったね。
最初はまだ期待してたよ。
>>597
どこのピエロですか？声が下手なのとあいまって悲惨だったｗｗ
ところで松野ってとこで盛り上がる場面とかも多いんだろうなぁ～と思ってたがひとつもなかったね。
599 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 08:45:45 ID:YhjATMZA0
松野にしては大衆向けの展開だよな
だからこそ大幅なシナリオ修正があったのではないかと思っちゃうけど
ラスボスにひねりなさすぎだべ
だからこそ大幅なシナリオ修正があったのではないかと思っちゃうけど
ラスボスにひねりなさすぎだべ
600 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 08:52:32 ID:tCo9eesi0
なんというか、感動できる場面が無かった。
終始置いてきぼり。
なんか、キャラの立ち位置がころころ変わってついていけなかった。
終始置いてきぼり。
なんか、キャラの立ち位置がころころ変わってついていけなかった。
601 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 08:56:10 ID:x16dsmkF0
アーシェがいきなりバルフレアに告白してﾊﾞﾛｽwwwwwwwwwwwwwwwww
602 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 08:57:17 ID:GQQXfXCf0
ラスボスはまぁあれでもいいかなとは思った。
ストーリ的にもっと上がいるなら別だけど
人と人の戦争でラスボスは敵国のトップ
あまりにも普通だと思うがそれがその普通がなかなかできないもんなんだよな。
ラスボスとの戦闘に入ったとたん突然異次元に飛ばされて数十メートルもある巨大なよくわからないやつがラスボスじゃなくてよかった。
あくまでも人の物語で敵も人（人＝ヒュムではないが）
最後までそのスタンスを貫いたあたりは素直に評価したいと思う。
もっと内容が濃ければホントよかったんだが・・・残念だ
ストーリ的にもっと上がいるなら別だけど
人と人の戦争でラスボスは敵国のトップ
あまりにも普通だと思うがそれがその普通がなかなかできないもんなんだよな。
ラスボスとの戦闘に入ったとたん突然異次元に飛ばされて数十メートルもある巨大なよくわからないやつがラスボスじゃなくてよかった。
あくまでも人の物語で敵も人（人＝ヒュムではないが）
最後までそのスタンスを貫いたあたりは素直に評価したいと思う。
もっと内容が濃ければホントよかったんだが・・・残念だ
603 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 09:00:36 ID:ZX2CX2N70
どこかＦＦ１２のエンディング見れるとこありませんか？
もう一回ラスボスやるのめんどい(´･ω･`)
もう一回ラスボスやるのめんどい(´･ω･`)
604 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 09:00:37 ID:snScJo780
605 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 09:02:22 ID:x16dsmkF0
ところでアルシドはどうなったんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
606 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 09:03:23 ID:kAf/EZ/40
ふと思った。
ＥＤでＮＧ集を（演技してるみたいな感じで
出せばなんかしっくりまとまる気がした。
アナゴだけは笑いすぎた。
ＥＤでＮＧ集を（演技してるみたいな感じで
出せばなんかしっくりまとまる気がした。
アナゴだけは笑いすぎた。
607 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 09:08:39 ID:YhjATMZA0
608 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 09:11:05 ID:yuJE9fOc0
609 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 09:14:12 ID:eaQO/OgR0
ラスラの幻影を利用してる辺りなど、どう考えてもオキューリアが黒幕だと思う
610 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 09:21:49 ID:SN+8/4Le0
どうみても詐欺です。
611 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 09:26:31 ID:tCo9eesi0
612 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 09:37:51 ID:GQQXfXCf0
FFTの世界だとマジでベリアスとかゾディアックストーンの力によって化け物が誕生しちゃうけど
この世界ってそういう感じはないから多分最後まで敵が人だったんだろうなとは思う。
オキューリアをもうちょっと話に絡ませてきてもいいけど彼らはすでに歴史の表舞台から消えてるような存在だと思うし、
あいつらが黒幕で色々なやつに乗り移って化け物誕生→その中のトップのやつらラスボスっていうのは急に話の流れが変わっちゃう気がするし。
最後の少数突撃は現実世界で言えば特殊部隊的なものかなｗ
リアリティを追求するなら飛空挺艦隊による全面衝突で戦いは終わるのが自然なんだろうけどそれじゃラスボス出てこれないしｗ
突入の時の会話にあるけど全面衝突、ロザリアを巻き込んでの大戦を防ぐには指揮官であるヴェインを倒す必要性があったわけだし
要塞突入もありだと思う。
ラスダンがあっけなさ過ぎるけど要塞だしある程度移動が楽なのはまぁあって当たり前かなとは思った。
司令部まで入り口からエレベーター一本ってのはつくりが甘いんじゃないかとは思ったがｗｗ
ラスラの幻影を使ってるあたりなんかは力に飢えてるアーシェを騙すって言うか誘惑する気はあったんだろうね。
同じ意味でヴァンも。
でもヴァンは途中で力による復讐が間違いだってことに気がつきその対象ではなくなったみたいだし。
この世界ってそういう感じはないから多分最後まで敵が人だったんだろうなとは思う。
オキューリアをもうちょっと話に絡ませてきてもいいけど彼らはすでに歴史の表舞台から消えてるような存在だと思うし、
あいつらが黒幕で色々なやつに乗り移って化け物誕生→その中のトップのやつらラスボスっていうのは急に話の流れが変わっちゃう気がするし。
最後の少数突撃は現実世界で言えば特殊部隊的なものかなｗ
リアリティを追求するなら飛空挺艦隊による全面衝突で戦いは終わるのが自然なんだろうけどそれじゃラスボス出てこれないしｗ
突入の時の会話にあるけど全面衝突、ロザリアを巻き込んでの大戦を防ぐには指揮官であるヴェインを倒す必要性があったわけだし
要塞突入もありだと思う。
ラスダンがあっけなさ過ぎるけど要塞だしある程度移動が楽なのはまぁあって当たり前かなとは思った。
司令部まで入り口からエレベーター一本ってのはつくりが甘いんじゃないかとは思ったがｗｗ
ラスラの幻影を使ってるあたりなんかは力に飢えてるアーシェを騙すって言うか誘惑する気はあったんだろうね。
同じ意味でヴァンも。
でもヴァンは途中で力による復讐が間違いだってことに気がつきその対象ではなくなったみたいだし。
613 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 09:38:26 ID:wDvsmJGG0
>>603
しょぼんAA書いておけば哀れんでくれると思ってるやつ乙
しょぼんAA書いておけば哀れんでくれると思ってるやつ乙
614 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 10:01:35 ID:CLGyCqRb0
神話の終わりの時代
615 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 10:05:15 ID:wbVXffN/0
アーシェ如きに反抗されたオキューリアｶﾜｲｿｽってかｼｮﾎﾞｽ
616 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 10:09:52 ID:vQCBbK/u0
オキューリアたちが天陽の繭をぶっ壊したときに、
何テメーかってなことやってんだコラってブチ切れて
絡んでこなかったのが不思議でならん
何百年にもわたって歴史を支配してきた上に、まだ支配欲が薄れてないように見えたのに
あんなあっさり人間どもに歴史を取り戻されてよかったのかね
まあ、薄味シナリオだからなんだろうけどさ
何テメーかってなことやってんだコラってブチ切れて
絡んでこなかったのが不思議でならん
何百年にもわたって歴史を支配してきた上に、まだ支配欲が薄れてないように見えたのに
あんなあっさり人間どもに歴史を取り戻されてよかったのかね
まあ、薄味シナリオだからなんだろうけどさ
617 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 10:11:37 ID:vQCBbK/u0
なんか日本語変だな・・・
まあ、チラ裏だから、特に気にしないでくれ
まあ、チラ裏だから、特に気にしないでくれ
618 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 10:18:13 ID:q0ZSIBco0
>>602
>ラスボスとの戦闘に入ったとたん突然異次元に飛ばされて
>数十メートルもある巨大なよくわからないやつがラスボスじゃなくてよかった。
>あくまでも人の物語で敵も人（人＝ヒュムではないが）
>最後までそのスタンスを貫いたあたりは素直に評価したいと思う。
巨大なよくわからないやつがラスボス。
そういうFFが見たかったのは俺だけか？もちろん人との戦いを
最後まで描ききった上でのことだけど。
巨大かどうかはさておき、まるで宇宙そのものの死の力を
象徴するかのような、とてつもない存在と戦うって設定がある
からこそ、FF独特の終盤の盛り上がりと、世界を救うという
カタルシスが得られるんじゃないかと思うんだが。もちろん植松さんの音楽も、
終盤の盛り上がりに大きく寄与している。
坂口さんのFFは、宇宙を感じた。FF8や10、FF12にはそれがない。
>ラスボスとの戦闘に入ったとたん突然異次元に飛ばされて
>数十メートルもある巨大なよくわからないやつがラスボスじゃなくてよかった。
>あくまでも人の物語で敵も人（人＝ヒュムではないが）
>最後までそのスタンスを貫いたあたりは素直に評価したいと思う。
巨大なよくわからないやつがラスボス。
そういうFFが見たかったのは俺だけか？もちろん人との戦いを
最後まで描ききった上でのことだけど。
巨大かどうかはさておき、まるで宇宙そのものの死の力を
象徴するかのような、とてつもない存在と戦うって設定がある
からこそ、FF独特の終盤の盛り上がりと、世界を救うという
カタルシスが得られるんじゃないかと思うんだが。もちろん植松さんの音楽も、
終盤の盛り上がりに大きく寄与している。
坂口さんのFFは、宇宙を感じた。FF8や10、FF12にはそれがない。
もちろんFF3や9みたいに、その巨大な力（無、破壊）が突然出現するよりも、
5みたいにその力をストーリーに絡めとくとか、6や7みたいに徐々にラスボス化
していくほうがいいねｗ
5みたいにその力をストーリーに絡めとくとか、6や7みたいに徐々にラスボス化
していくほうがいいねｗ
620 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 10:48:40 ID:snScJo780
タイトル画面で音楽聞いてたときが一番楽しかったなぁ～
621 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 10:51:43 ID:eaQO/OgR0
パンネロだけ過去から解放されるような過程がないな・・・
大灯台の時点で既に達観してるし
大灯台の時点で既に達観してるし
622 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 10:56:07 ID:bYOaMyTu0
でも結局、残りの汚キューリアを倒さないかぎり
いつか、覇王や聖女を名乗って混沌を撒き散らす汚物が現れるんだよね。
人間の味方してた汚キューリアは消えたし
いつか、覇王や聖女を名乗って混沌を撒き散らす汚物が現れるんだよね。
人間の味方してた汚キューリアは消えたし
623 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 10:57:52 ID:J6yII2BI0
オキューリア的に、
都合の悪い輩が出てきたら、代行者に排除させる。
っていう仕組みは結局何にも変わってないし。
都合の悪い輩が出てきたら、代行者に排除させる。
っていう仕組みは結局何にも変わってないし。
624 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 11:02:07 ID:rBWVP6YS0
>>618
はげどう。
ＦＦなんだから、ＦＦだからこそ のラスボスなり敵勢力であって欲しかった。
今回何？ラスボスマッチョ？
>>620
最初に起動してデモ通しで見て、スタート押してメインテーマ流れるとこまでがピーク。
ＯＰ始まった時点でシナリオ担当：生田の名前が出てきたから絶望に変わった…。
はげどう。
ＦＦなんだから、ＦＦだからこそ のラスボスなり敵勢力であって欲しかった。
今回何？ラスボスマッチョ？
>>620
最初に起動してデモ通しで見て、スタート押してメインテーマ流れるとこまでがピーク。
ＯＰ始まった時点でシナリオ担当：生田の名前が出てきたから絶望に変わった…。
625 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 11:07:44 ID:bYOaMyTu0
626 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 11:10:18 ID:gFreqHYwO
今までの流れみてると、バッガモナンが地味に人気あるよね。
このゲーム本当に「もったいない」から…その補足にバッガモナンが使えたと思うと惜しいキャラ。
このゲーム本当に「もったいない」から…その補足にバッガモナンが使えたと思うと惜しいキャラ。
627 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 11:18:52 ID:CLGyCqRb0
「霧じゃないわ。ミストよ。」
どっちだよ。
どっちだよ。
628 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 11:23:41 ID:rBWVP6YS0
629 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 11:24:53 ID:StQ5kUPJ0
霧から世界を救えるか。
630 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 11:27:59 ID:snScJo780
>>628
It isn't mist. It's "kiri"
It isn't mist. It's "kiri"
631 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 11:28:02 ID:VZOnLMd60
"MISUTO"とかするんだよｗ
632 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 11:34:35 ID:ByTt1yb30
今クリアしたんだけど俺のディスクはバグでラスボスが出てこなかったみたいだ…
…って言いたいくらいあっけなかったな
絶対最後はオキューリアとの決戦だと思ったたのに…
ところで最後の全艦隊への呼びかけで、兵隊さんたちは初めてアーシェ生きてたこと知ったんだよね？
みんな混乱しただろうなぁ
…って言いたいくらいあっけなかったな
絶対最後はオキューリアとの決戦だと思ったたのに…
ところで最後の全艦隊への呼びかけで、兵隊さんたちは初めてアーシェ生きてたこと知ったんだよね？
みんな混乱しただろうなぁ
633 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 11:43:13 ID:x3q+Z3zK0
スターウォーズ+スターシップトゥルーパーズ+コブラ+成田ﾄﾞｰﾑ+FF11
これにｽｸｴﾆ流のﾃｲｽﾄがブレンドされて搾り出されたｶｽ汁＝FF12
バルフレア→野沢那智、フラン→榊原良子、敵側に小林清志がいれば、鳥肌立ったかもしれん。
これにｽｸｴﾆ流のﾃｲｽﾄがブレンドされて搾り出されたｶｽ汁＝FF12
バルフレア→野沢那智、フラン→榊原良子、敵側に小林清志がいれば、鳥肌立ったかもしれん。
634 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 11:46:37 ID:3tkDPmEm0
書き込み具合見てると
7以前のFFファンは、12は面白いって事かな？
自分は期待が大きかった分、駄目だったな。
ポーション飲んだり、本スレで騒いでたのも嘘みたいに冷めた。
7以前のFFファンは、12は面白いって事かな？
自分は期待が大きかった分、駄目だったな。
ポーション飲んだり、本スレで騒いでたのも嘘みたいに冷めた。
635 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 11:49:17 ID:StQ5kUPJ0
何処をどう見たらそう思えるんだ・・・
636 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 12:03:23 ID:3tkDPmEm0
>>634
「他すれの書き込み具合見てると」に変えときます
「他すれの書き込み具合見てると」に変えときます
637 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 12:04:50 ID:ByyEL9LV0
>>ところで最後の全艦隊への呼びかけで、兵隊さんたちは初めてアーシェ生きてたこと知ったんだよね？
みんな混乱しただろうなぁ
この辺の設定ももう忘れてたっぽいけど。
もうグダグダwwwwww
みんな混乱しただろうなぁ
この辺の設定ももう忘れてたっぽいけど。
もうグダグダwwwwww
638 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 12:06:59 ID:rBWVP6YS0
>>633
榊原良子はフランの姉じゃね？
榊原良子はフランの姉じゃね？
639 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 12:12:41 ID:UeKcnbhC0
最後の呼びかけのシーンも間抜けだったけど
しかもその後
「私達は自由です」
って
吹いたわ
独立戦争を放棄しておいて
何で自由なんだ
しかもその後
「私達は自由です」
って
吹いたわ
独立戦争を放棄しておいて
何で自由なんだ
640 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 12:14:14 ID:Gn+0DSFo0
そこらの台詞は完全に松野ノータッチなのがよく分かるわ
641 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 12:31:06 ID:pNoGKQIq0
ポーションが11本くらい余ったんだがどうしようか
642 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 12:36:25 ID:q0ZSIBco0
643 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 12:40:27 ID:gFreqHYwO
>>641
米炊け
米炊け
644 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 12:41:07 ID:x3q+Z3zK0
>633
いや、バルフレア&フランの設定がコブラ&レディと似てるからってこと。
登場シーンのバイクや、フランがミストで狂うシーンとか、バルフレアのセリフの
俺は主人公っていう部分が、めっさ似てる。
コブラ→野沢那智、レディ→榊原良子だったから、そのまま持ってきてもイメージ的には
似合ってると思った。
いや、バルフレア&フランの設定がコブラ&レディと似てるからってこと。
登場シーンのバイクや、フランがミストで狂うシーンとか、バルフレアのセリフの
俺は主人公っていう部分が、めっさ似てる。
コブラ→野沢那智、レディ→榊原良子だったから、そのまま持ってきてもイメージ的には
似合ってると思った。
645 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 12:47:22 ID:boJNACeE0
オレのコブラはシゲル・マツザキの声で喋るんだが･･･
646 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 12:49:48 ID:x3q+Z3zK0
647 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 12:55:40 ID:b0boTyWv0
今全クリしたけど普通によかったぞ スターウォーズっぽかったけど
エンディングのパンネロがかわいかったからもうどうでもいいや
エンディングのパンネロがかわいかったからもうどうでもいいや
648 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 12:56:20 ID:6W+CwMPf0
そういやorgが「FF12は北瀬が作ってる」とか言ってたが、どうだったんだろうね。
649 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 12:59:42 ID:znv0KSH10
FFT始めてやってED迎えた時はせつないなあ とか こういうもんなんだよなあっていう良いモヤモヤがきたけど
これ終って工エｴェｪ(´д｀)ｪェｴエ工っていう悪いモヤモヤがきた まさかFFで感じるとは思わなかった
これ終って工エｴェｪ(´д｀)ｪェｴエ工っていう悪いモヤモヤがきた まさかFFで感じるとは思わなかった
650 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 13:03:15 ID:fbMHY3Ko0
松野節を期待してたし、序盤はまさにｷﾀｺﾚ状態だったが
後半からどんどんいつものFFになっちゃった感じだな
7とか10とか嫌いじゃないし、それでいいんだけどさ
肩透かし感は否めない
後半からどんどんいつものFFになっちゃった感じだな
7とか10とか嫌いじゃないし、それでいいんだけどさ
肩透かし感は否めない
651 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 13:26:06 ID:SN+8/4Le0
いつものFF
652 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 13:27:32 ID:5kdowSdT0
ってかヴェインは絶対中ボスだろｗｗｗｗ
653 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 13:31:02 ID:znv0KSH10
後半いつものFFだったら前半もそうすればよかったのにな
前戯は凄く上手いのに入れたら10秒でいってしまった男みたいなんだよ話が
前戯は凄く上手いのに入れたら10秒でいってしまった男みたいなんだよ話が
654 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 13:31:50 ID:ByyEL9LV0
いつものFFになってくればまだよかったんだけどね。
シナリオ糞過ぎ・・・
シナリオ糞過ぎ・・・
655 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 13:32:37 ID:9H5WskZK0
後半から一気につまらなくなるな…
ジャッジも半数は早々に退場するし…
ジャッジも半数は早々に退場するし…
656 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 13:33:42 ID:xrdE/gDG0
要するにこの設定を活かして、RPGツクールでお客様が再構築して下さいって事なんだよ
657 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 13:34:43 ID:fbMHY3Ko0
主人公とお父さんとの確執とか姫との身分を越えた恋とか
いつものFF節を堪能したよ
いつものFF節を堪能したよ
658 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 14:04:42 ID:Ib4Nii5oO
アルマニを見るとこのスレッドが荒れまくりそうだw
松野のインタビューは載せずに糞生田と渡辺が
「そうなんですよね～松野さんの設定は難しくて途中からどうするか二人で悩みました（笑）」とか…
みんな発狂するなw
松野のインタビューは載せずに糞生田と渡辺が
「そうなんですよね～松野さんの設定は難しくて途中からどうするか二人で悩みました（笑）」とか…
みんな発狂するなw
659 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 14:07:48 ID:tpuVorBB0
スクエニって坂口さんとかが使える奴引き抜いていったから
12の制作滞ったってマジ？
12の制作滞ったってマジ？
660 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 14:08:19 ID:Q8648Wci0
661 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 14:09:11 ID:EAyj5Bjy0
今クリアした・・・・
・・・スタッフロールの後戴冠式があると思ってﾜｸﾃｶしてたの俺だけじゃないよね？
ヽ（`Д´）ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
・・・スタッフロールの後戴冠式があると思ってﾜｸﾃｶしてたの俺だけじゃないよね？
ヽ（`Д´）ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
662 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 14:09:16 ID:VqN39SL10
散々既出だろうけどなんかこう、シナリオ間のブツ切れが勿体なさをかもすなぁ。
スレチかもしれんが、ジルオールを思い出した。
アレは容量の関係で設定、シナリオの2/3が削られたもんで
行っても何にも起こらないのに作りこまれた町があったり
顔グラ名前つきなのになんもイベント起きない人、
回収されない複線、逆に複線なく起こって終わる事件なんかがゴロゴロしてた。
よく言えばその隙間を各人の想像で埋められる、自分だけの物語的楽しさがあるけど
正直モニョモニョっとした気持ち悪さが抜け切れんな。
スレチかもしれんが、ジルオールを思い出した。
アレは容量の関係で設定、シナリオの2/3が削られたもんで
行っても何にも起こらないのに作りこまれた町があったり
顔グラ名前つきなのになんもイベント起きない人、
回収されない複線、逆に複線なく起こって終わる事件なんかがゴロゴロしてた。
よく言えばその隙間を各人の想像で埋められる、自分だけの物語的楽しさがあるけど
正直モニョモニョっとした気持ち悪さが抜け切れんな。
663 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 14:13:17 ID:Q8648Wci0
>>660のは誤魔化せる、ね。
664 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 14:14:15 ID:BGP7QviP0
松野はff12はヴァンとパンネロの物語という事を以前言っていた
しかし実際はヴァンもパンネロも空気
松野はそのつもりだったが後を継いだ奴らがヴァン？ﾌﾟｹﾞﾗ、パンネロ？イラネ
という風にヴァンとパンネロを空気にしてしまったんだよ！
しかし実際はヴァンもパンネロも空気
松野はそのつもりだったが後を継いだ奴らがヴァン？ﾌﾟｹﾞﾗ、パンネロ？イラネ
という風にヴァンとパンネロを空気にしてしまったんだよ！
665 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 14:19:08 ID:e6TTImrU0
ただ、空気な分あまりのDQN行為だとかが見られなくて逆に今回は良かったんじゃ？
電波シナリオとまではいかないが唐突・難解過ぎて付いていけなくなった
その分、等身大の二人には好感持てた。だけど・・・
ヴァンとパンネロが成長していくのを自分と重ねて空気になり体感するゲームがやりたいんじゃなくて
ヴァンとパンネロが成長する過程をプレイしながら見届けるゲームがしたかった
電波シナリオとまではいかないが唐突・難解過ぎて付いていけなくなった
その分、等身大の二人には好感持てた。だけど・・・
ヴァンとパンネロが成長していくのを自分と重ねて空気になり体感するゲームがやりたいんじゃなくて
ヴァンとパンネロが成長する過程をプレイしながら見届けるゲームがしたかった
666 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 14:32:05 ID:onjTCFv70
６
６ ６
６ ６
667 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 14:33:02 ID:QYkxtweZ0
歴史的にはFFTの時代の前に飛空艇が廃れてるから、
ラストあたりで飛空艇が廃れる原因みたいのが出てくると思ったんだけどなぁ。
オキューリアと戦って魔石の力が失われたみたいな感じでさー。
ラストあたりで飛空艇が廃れる原因みたいのが出てくると思ったんだけどなぁ。
オキューリアと戦って魔石の力が失われたみたいな感じでさー。
668 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 14:34:12 ID:lekpuwue0
前半、横文字のややこしい用語や名前を必死に覚えながら進んでいったけど
まったくの無駄だった
まったくの無駄だった
669 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 14:35:36 ID:pNoGKQIq0
国や都市の規模に対して飛空艇技術が高すぎる
８のエスタやSWのなんたらとかいう全部街の星みたいに
都市がもっとバカ広くてもいいのに
８のエスタやSWのなんたらとかいう全部街の星みたいに
都市がもっとバカ広くてもいいのに
670 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 14:36:28 ID:0o1h8u3E0
ボーナスディスクでＦＦＴ付けときゃ良かったんだよ。
ＦＦ12でシステムを堪能、ＦＦＴで松野節を堪能。
ＦＦ12でシステムを堪能、ＦＦＴで松野節を堪能。
671 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 14:37:45 ID:6iqer+cw0
>>626
あいつはルパンの銭型みたいに何度もしつこく出てくると期待してた
あいつはルパンの銭型みたいに何度もしつこく出てくると期待してた
672 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 14:41:45 ID:tpuVorBB0
12には中盤の眺めのCGムービーはないんですか？
まぁ、常にムービー見ているようなもんだけどさ
まぁ、常にムービー見ているようなもんだけどさ
673 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 15:02:24 ID:ahbXiiln0
容量の関係で削ったのかイベントでの心情描写とか少なすぎるんだよな。
事が起こるのも過程の描写がほとんどなくいきなり来るから余計おかしく感じる、
戦闘やエリアの作りこみとよかっただけに残念・・・・
事が起こるのも過程の描写がほとんどなくいきなり来るから余計おかしく感じる、
戦闘やエリアの作りこみとよかっただけに残念・・・・
674 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 15:05:46 ID:b5NXB92OO
なんかまさに途中途中のぶつ切りムービーを見るためだけにおつかいやらされてたって感じ
今回、そのムービーもただ奇麗なだけでドラマとかないし
松野ゲーどころか、いつものFFとしても未完成だよこれ
今回、そのムービーもただ奇麗なだけでドラマとかないし
松野ゲーどころか、いつものFFとしても未完成だよこれ
675 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 15:06:00 ID:0o1h8u3E0
容量の関係でイベント削るとか未だに言ってるなんて化石みたいな奴だな。
676 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 15:08:50 ID:QYkxtweZ0
容量の関係じゃなくて、話をまとめられないから削ったって感じかねぇ・・・
677 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 15:09:59 ID:znv0KSH10
今回容量あいてるんでしょ？イベント10分分くらいってどっかで見た
678 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 15:13:22 ID:tpuVorBB0
確か一層だったはず。二層ならフリスビー
679 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 15:26:33 ID:jhJhLuzR0
残念なところ
・オキューリアとの色んな意味での決着
・ジャッジマスターの連中について
・仲間達一人ひとりの生い立ちの描写のなさ
・バラン様がどうしてあんな行動に出たかその理由
・人間側についたオキューリアについて（名前忘れた）
・アナゴの出番のなさ
・人間の歴史にすることの意義の説明のなさ
・バルフレアー！！
・オキューリアとの色んな意味での決着
・ジャッジマスターの連中について
・仲間達一人ひとりの生い立ちの描写のなさ
・バラン様がどうしてあんな行動に出たかその理由
・人間側についたオキューリアについて（名前忘れた）
・アナゴの出番のなさ
・人間の歴史にすることの意義の説明のなさ
・バルフレアー！！
680 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 15:27:59 ID:MTFGPuoJ0
・ヴァン
681 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 15:29:03 ID:UmWV/3x00
・パンエロの棒読み
682 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 15:31:42 ID:Mk4AwdCd0
DC7に引き続き「バルフレあー！」みたいになってたら神だったのに
683 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 15:58:33 ID:e6TTImrU0
容量空いてる？なら見たい人間だけ関係ないイベント見られる仕様にすればな
ある条件をこなせば誰かの過去が見られるとか
主軸に関係ないから削った仲間同士の雑談イベントとか
（魔石でレックス見る・パンネロの踊りといった、事前に広告として出していたのは普通に進めて見られるとして）
それなら文句無く楽しんでいたよ
やり込みがただのHPバカ高いボス倒すだけってのは残念なところ
ある条件をこなせば誰かの過去が見られるとか
主軸に関係ないから削った仲間同士の雑談イベントとか
（魔石でレックス見る・パンネロの踊りといった、事前に広告として出していたのは普通に進めて見られるとして）
それなら文句無く楽しんでいたよ
やり込みがただのHPバカ高いボス倒すだけってのは残念なところ
684 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 16:05:57 ID:/KZkXLwk0
685 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 16:09:55 ID:x3q+Z3zK0
>>683
自力で謎解いて、魔神竜とかヤズマットに挑戦しているのであればな。
テンプレ追っかけて、BOSSモンス討伐してなにこれ糞ゲーというのであれば
謎解きした人に謝れ。
少なくともヤリコミゲーとしては良く出来ている。
ストーリーの感想は人それぞれ。消化不良なのは同感。
自力で謎解いて、魔神竜とかヤズマットに挑戦しているのであればな。
テンプレ追っかけて、BOSSモンス討伐してなにこれ糞ゲーというのであれば
謎解きした人に謝れ。
少なくともヤリコミゲーとしては良く出来ている。
ストーリーの感想は人それぞれ。消化不良なのは同感。
686 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 16:13:17 ID:+WwKkPUj0
>>684むしろアナゴ声でかっこいいのなんてロイエンタールくらいしかいなくね？
エンディングのパンネロ可愛かったな。
なんであのコスで使えないんだ･･･。
あとエンディング自体よりスタッフロールの背景の方が感動したんだが
それもどうか。
エンディングのパンネロ可愛かったな。
なんであのコスで使えないんだ･･･。
あとエンディング自体よりスタッフロールの背景の方が感動したんだが
それもどうか。
687 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 16:13:48 ID:e6TTImrU0
688 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 16:15:34 ID:CLGyCqRb0
アーシェ …ラスラ。
ラスラ お帰り、アーシェ。
ラスラ 君は私たちに十分尽くしてくれた。
短かったかもしれないけど、私は幸せだった。
一生分の愛を君にもらったよ。
アーシェ これも…、これも……。
ラスラ：人差し指をそっとアーシェの口元にあて
ラスラ 他人の言葉に惑わされないで。
自分に自信を持って。
ラスラとアーシェ：接吻
ラスラ 愛してるよ、アーシェ。
ラスラ：光の粒に包まれる
ラスラ：ほほえむ
アーシェ：光の粒の中へ消えたラスラを見送る
ラスラ お帰り、アーシェ。
ラスラ 君は私たちに十分尽くしてくれた。
短かったかもしれないけど、私は幸せだった。
一生分の愛を君にもらったよ。
アーシェ これも…、これも……。
ラスラ：人差し指をそっとアーシェの口元にあて
ラスラ 他人の言葉に惑わされないで。
自分に自信を持って。
ラスラとアーシェ：接吻
ラスラ 愛してるよ、アーシェ。
ラスラ：光の粒に包まれる
ラスラ：ほほえむ
アーシェ：光の粒の中へ消えたラスラを見送る
689 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 16:16:48 ID:WnLQWAW00
俺がFF12をﾌﾟﾚｲして感じたｼﾅﾘｵに対する感情を表すとこうなる
序盤 ﾜｸﾃｶ(*ﾟ∀ﾟ)
中盤 ･･･ﾂﾏﾝﾈ('A`)
END
＿＿＿＿_
／￣￣￣￣＼,, ／－､ －､ ＼
/＿＿＿＿＿ ヽ / | ・ | ・ | ､ ＼
| ─ ､ ─ ､ ヽ | | / ／ `-●－′ ＼ ヽ
| ・ | ・ |─ |___/ |/ 三＿| 三 | |
|` - c`─ ′ 6 l |. （ | |
. ヽ ⊂、 ,-′ | ￣| | |
ヽ ＿|＿＿／ヽ ヽ. _| / /
／ |／＼／ l ＾ヽ ＼ （ / /
| | | | l━━（ｔ）━━━━┥
/ ＼
序盤 ﾜｸﾃｶ(*ﾟ∀ﾟ)
中盤 ･･･ﾂﾏﾝﾈ('A`)
END
＿＿＿＿_
／￣￣￣￣＼,, ／－､ －､ ＼
/＿＿＿＿＿ ヽ / | ・ | ・ | ､ ＼
| ─ ､ ─ ､ ヽ | | / ／ `-●－′ ＼ ヽ
| ・ | ・ |─ |___/ |/ 三＿| 三 | |
|` - c`─ ′ 6 l |. （ | |
. ヽ ⊂、 ,-′ | ￣| | |
ヽ ＿|＿＿／ヽ ヽ. _| / /
／ |／＼／ l ＾ヽ ＼ （ / /
| | | | l━━（ｔ）━━━━┥
/ ＼
690 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 16:17:55 ID:+WwKkPUj0
FF12は糞ｹﾞｰでも神ｹﾞｰでもない
もったいないｹﾞｰという新ジャンルを確立したと言えなくもなくもない
もったいないｹﾞｰという新ジャンルを確立したと言えなくもなくもない
691 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 16:26:21 ID:2tzSf5US0
ジャッジの存在価値について
692 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 16:27:49 ID:mZfjvKF/0
バッシュの額の傷って誰がつけたんだろう
693 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 16:30:17 ID:bCyGHIs/0
>>692
なんか助け出した直後ってまだ痛々しそうな傷じゃなかった？
なんか助け出した直後ってまだ痛々しそうな傷じゃなかった？
694 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 16:32:58 ID:mZfjvKF/0
>>693
拷問かな
拷問かな
695 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 16:35:51 ID:dvoJzXyf0
元老院達が召喚獣という設定で作り直せ。
696 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 16:36:53 ID:D7mWNpDi0
FF12は糞ｹﾞｰだろ
697 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 16:36:55 ID:GV39LxGY0
クソゲー帝都ががら空きじゃねえかモーグリが売られかけたくらいで兵隊あつまんな
698 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 16:37:51 ID:263byLCE0
699 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 16:38:04 ID:q0ZSIBco0
>>689
無表情な方が良かった。
＿＿＿＿_
／￣￣￣￣＼,, ／－､ －､ ＼
/＿＿＿＿＿ ヽ / | ・|・ | ､ ＼
| ─ ､ ─ ､ ヽ | | / ／ `-●－′ ＼ ヽ
| ・|・ |─ |___/ |/ ── | ── ヽ |
|` - c`─ ′ 6 l |. ── | ── | |
. ヽ (＿＿＿_ ,-′ | ── | ── | l
ヽ ＿＿＿ ／ヽ ヽ （＿＿|＿＿＿＿ / /
／ |／＼／ l ＾ヽ ＼ / /
| | | | l━━（ｔ）━━━━┥
無表情な方が良かった。
＿＿＿＿_
／￣￣￣￣＼,, ／－､ －､ ＼
/＿＿＿＿＿ ヽ / | ・|・ | ､ ＼
| ─ ､ ─ ､ ヽ | | / ／ `-●－′ ＼ ヽ
| ・|・ |─ |___/ |/ ── | ── ヽ |
|` - c`─ ′ 6 l |. ── | ── | |
. ヽ (＿＿＿_ ,-′ | ── | ── | l
ヽ ＿＿＿ ／ヽ ヽ （＿＿|＿＿＿＿ / /
／ |／＼／ l ＾ヽ ＼ / /
| | | | l━━（ｔ）━━━━┥
700 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 16:38:45 ID:fpLqB00j0
本当にヴァンはアーシェに振られるのか？
701 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 16:39:04 ID:dvoJzXyf0
702 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 16:39:10 ID:263byLCE0
>>700
もともとなんでもない。
もともとなんでもない。
703 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 16:40:12 ID:GV39LxGY0
704 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 16:40:38 ID:e6TTImrU0
>>692
バッシュの額の傷は、ガブラスとの区別のためだけとかだったら笑えるなｗ
まあ特に深い意味はなく屈強なおっさんの雰囲気を出したかっただけなんじゃないか
理由は無難に、拷問の最中に偶然付いたとかじゃないか
語られるシーンあったっけ？
バッシュの額の傷は、ガブラスとの区別のためだけとかだったら笑えるなｗ
まあ特に深い意味はなく屈強なおっさんの雰囲気を出したかっただけなんじゃないか
理由は無難に、拷問の最中に偶然付いたとかじゃないか
語られるシーンあったっけ？
705 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 16:41:22 ID:fpLqB00j0
なんか主人公とヒロインがくっつかんのはめずらしいよなvv
706 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 16:41:33 ID:GV39LxGY0
ガブラスは裏切りがつらいならさっさと死ねばいい
707 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 16:41:55 ID:4596S68p0
なんでバッシュの弟って兄と喧嘩してたんだっけ？
惰性でプレイしてたから忘れた
あと、最後のアーシェが「バルフレアー」って叫んだのは一体・・・
この二人ってそんなに絡んでなかったような気が
惰性でプレイしてたから忘れた
あと、最後のアーシェが「バルフレアー」って叫んだのは一体・・・
この二人ってそんなに絡んでなかったような気が
708 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 16:42:20 ID:uCgL7JiM0
カブラスはシドの引き立て役でつ＞＜
709 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 16:45:08 ID:263byLCE0
>>707
もうフォーン海岸あたりからドキドキだったんだよ。
もうフォーン海岸あたりからドキドキだったんだよ。
710 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 16:45:29 ID:e6TTImrU0
>>701
パンネロ誘拐された時も、ミゲロさん無視してダラン爺へ行くと違うイベントが見られる
バッシュを砂海邸に連れて行くときもモグシー使うか、反対から行くかで子供の動きが違う
（これは俺の見間違いなだけの可能性大）
変なところだけ凝ってるよ、このゲームｗ
パンネロ誘拐された時も、ミゲロさん無視してダラン爺へ行くと違うイベントが見られる
バッシュを砂海邸に連れて行くときもモグシー使うか、反対から行くかで子供の動きが違う
（これは俺の見間違いなだけの可能性大）
変なところだけ凝ってるよ、このゲームｗ
711 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 16:45:31 ID:dvoJzXyf0
女ジャッジって意味あったのかな。
あの殺すシーンによって、ガブラスのラーサーを守る意志が強くなった、という印象をあまり受けない。
イベントが飛び飛びだし。
あの殺すシーンによって、ガブラスのラーサーを守る意志が強くなった、という印象をあまり受けない。
イベントが飛び飛びだし。
712 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 16:46:28 ID:4596S68p0
>>709
そっかー登場人物無表情なんで気づかなかったわ
そっかー登場人物無表情なんで気づかなかったわ
713 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 16:46:57 ID:CLGyCqRb0
バルフレアが主人公なのは、松野への当てつけのような気がしてきた。
714 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 16:47:19 ID:QYkxtweZ0
ドレイスとガブラスが恋仲とかだったら、また印象が変わってきたんだが
715 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 16:47:20 ID:GV39LxGY0
ヴェインのオヤジが～か～かと連発したりバルフレアが～でねばっかいうところは
いらつきが止まらなかったなんかぐちぐちいったり遠まわしに否定したり
これは男版破橋田すがこストーリーかと思った
いらつきが止まらなかったなんかぐちぐちいったり遠まわしに否定したり
これは男版破橋田すがこストーリーかと思った
716 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 16:52:16 ID:ptzMiT+40
王墓に向かうときにパンネロが「ひとりはもう嫌」って言った時にその言葉を聞いてそのままパンネロを連れて行くんじゃなくて、
空気読んだヴァンがパンネロのために空賊諦めてダルマスカに帰るって言えばよかったんだよ。
それで、王墓は4人で攻略。同時間軸でダルマスカに執政官としているヴェインとヴァンたちの対立を描いて、
「帝国にこのままダルマスカを渡してたまるか」とか決意した。ヴァンとパンネロが王墓から帰ってきたバルフレア達と再度
合流するとかの方が燃えたな。そうすればヴァンも空気にならずに帝国と戦えただろ 。
それから大灯台攻略した後に、いきなりバハムート突入じゃなくてアルシドに会いにロザリアに行ってそこで裏工作とか
細かいイベント見せてからバハムート突入の方がよかったな
空気読んだヴァンがパンネロのために空賊諦めてダルマスカに帰るって言えばよかったんだよ。
それで、王墓は4人で攻略。同時間軸でダルマスカに執政官としているヴェインとヴァンたちの対立を描いて、
「帝国にこのままダルマスカを渡してたまるか」とか決意した。ヴァンとパンネロが王墓から帰ってきたバルフレア達と再度
合流するとかの方が燃えたな。そうすればヴァンも空気にならずに帝国と戦えただろ 。
それから大灯台攻略した後に、いきなりバハムート突入じゃなくてアルシドに会いにロザリアに行ってそこで裏工作とか
細かいイベント見せてからバハムート突入の方がよかったな
717 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 16:53:44 ID:Mk4AwdCd0
>>713
そういやヒゲとの対談でヒゲ、松野に突っ込んでたな
坂口「松野的にはバルフレアが主人公という話も聞きましたよ。」
松野「いやいや、今回ゲームはヴァンとパンネロの物語です。
ただし、バルフレアはいつでも違うゲームを作れるようになってますよ。」
そういやヒゲとの対談でヒゲ、松野に突っ込んでたな
坂口「松野的にはバルフレアが主人公という話も聞きましたよ。」
松野「いやいや、今回ゲームはヴァンとパンネロの物語です。
ただし、バルフレアはいつでも違うゲームを作れるようになってますよ。」
718 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 16:54:37 ID:vgHhGWmT0
そうか・・・俺達が買ったのは、その違うゲームとやらだったんだよ！！
719 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 16:55:00 ID:GV39LxGY0
最後まではしゃいでるヴァンとパンネロにはダーブラとか倒す前のじゃんけん
して戦うやつをきめているゴクウたちが重なった
して戦うやつをきめているゴクウたちが重なった
720 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 16:55:29 ID:4596S68p0
>>717
あの二人の物語ってなんかあったっけ？
あの二人の物語ってなんかあったっけ？
721 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 16:58:14 ID:a2P3hPVx0
世界を滅ぼすもの
１：特になし
２：大戦艦→竜巻
３：暗闇の雲
４：バブイルの巨人
５：無
６：三闘神→裁きの光
７：メテオ
８：時間圧縮
９：永遠の闇
１０：シン
１０－２：ヴェグナガン
１１：？？？
１２は何？
１：特になし
２：大戦艦→竜巻
３：暗闇の雲
４：バブイルの巨人
５：無
６：三闘神→裁きの光
７：メテオ
８：時間圧縮
９：永遠の闇
１０：シン
１０－２：ヴェグナガン
１１：？？？
１２は何？
722 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 16:58:16 ID:pNoGKQIq0
敵の帝国といっても
綺麗な砂浜とか飛空艇が飛び交うすげー街があるんだあ
って物語だな
綺麗な砂浜とか飛空艇が飛び交うすげー街があるんだあ
って物語だな
723 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 16:58:22 ID:e6TTImrU0
724 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2006/03/23(木) 17:00:08 ID:6SuMAyqf0
>717
バルフレア版ダージュオブケルベロスか
バルフレア版ダージュオブケルベロスか
725 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 17:00:16 ID:ptzMiT+40
>>721
ヴェーネス
ヴェーネス
726 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 17:00:18 ID:+WwKkPUj0
>>721
オキューリアとか破魔石とかなんじゃね？
オキューリアとか破魔石とかなんじゃね？
727 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 17:05:08 ID:263byLCE0
ｵｷｭﾀﾝ･･･ﾊｧﾊｧ（；*´д｀*）
728 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 17:05:30 ID:j2IF4sNv0
繭を壊さなかったらアーシェが世界を滅ぼすものになってた。
729 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 17:08:41 ID:263byLCE0
>>728
仲間が世界を滅ぼすなんて６より萌える設定だ・・
仲間が世界を滅ぼすなんて６より萌える設定だ・・
730 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 17:11:30 ID:EAyj5Bjy0
ウォースラの時のバッシュ→だからこそあがくのだ！
ラーサー登場→民の為に戦争(・Δ・)ｲｸﾅｲ
あんたどっちだよｗｗｗ
ラーサー登場→民の為に戦争(・Δ・)ｲｸﾅｲ
あんたどっちだよｗｗｗ
731 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 17:11:38 ID:ptzMiT+40
そういえば発売前にアーシェは破魔石の力に乗っ取られて世界を滅ぼそうとするっていうネタバレがあったな
732 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 17:15:50 ID:x3q+Z3zK0
>>721
FF11 Shadow Lord
ジラートの幻影 カラムナート → エルドナーシュ
プロマシアの呪縛 メインストーリー プロマシア
プロマシアの呪縛 デュナミス Dynamis Lord → ディアボロス
プロマシアの呪縛 リンバス オメガ アルテマ
だった気がするが、もう数ヶ月放置なのであやふや。
三国ラストミッション含めるといっぱいなので省略。
まぁストーリーはめっさよく出来てるが、PT組めないのよね・・・
FF11 Shadow Lord
ジラートの幻影 カラムナート → エルドナーシュ
プロマシアの呪縛 メインストーリー プロマシア
プロマシアの呪縛 デュナミス Dynamis Lord → ディアボロス
プロマシアの呪縛 リンバス オメガ アルテマ
だった気がするが、もう数ヶ月放置なのであやふや。
三国ラストミッション含めるといっぱいなので省略。
まぁストーリーはめっさよく出来てるが、PT組めないのよね・・・
733 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 17:20:53 ID:Qtlph6f50
キャラ漬けが薄いのがやっぱりな…
ストーリー内でキャラを生かせないなら、いっそのことSO2みたいに
プライベートアクション的なの取り込めばよかった気もする
ストーリー内でキャラを生かせないなら、いっそのことSO2みたいに
プライベートアクション的なの取り込めばよかった気もする
734 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 17:22:50 ID:dvoJzXyf0
バッシュの好きな食べ物の話とか、たわいもない話が聞きたいもんだな。
735 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 17:23:16 ID:pNoGKQIq0
いやSOやテイルズみたいなどうでもいいチャットはいらん
736 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 17:23:19 ID:263byLCE0
バっシュのオナネタはなんだろう？
737 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 17:29:45 ID:e6TTImrU0
バッシュが痩せた事を気にして、プロテイン飲んで筋トレ三昧な日常もいいな
最近バッシュ見ないね、と思ったらムキムキになって再登場
最近バッシュ見ないね、と思ったらムキムキになって再登場
738 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 17:37:21 ID:RB7mUOu80
正直やりたかった事はよくわかるのに、
そのやりたかった事が全然出てこない感じ。
そのやりたかった事が全然出てこない感じ。
739 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 17:47:21 ID:tv4OBm210
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030906/seiken05.htm
シナリオを書いたｷﾁｶﾞｲ女
http://www.enregistrersous.com/images/bdd53f90f1386401e0f6d6d9d0e455e0.jpg
シナリオを書いたｷﾁｶﾞｲ女
http://www.enregistrersous.com/images/bdd53f90f1386401e0f6d6d9d0e455e0.jpg
740 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 17:47:26 ID:e6TTImrU0
つまりはティーダとユウナの水中キスシーンを繰り返し見させられてる感じか
あれ、いつのまに？あぁ、多分あの時にこうなってたんだろうな…というのが一番多かったFFだ
あれ、いつのまに？あぁ、多分あの時にこうなってたんだろうな…というのが一番多かったFFだ
741 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 17:49:48 ID:SW20uwec0
街に入るとヴァンが操作キャラになるから他のキャラは街に散らばらせて
ヴァンで話しかけられるようにするとか。
どっかのゲームにあったようなシステムだけど
ヴァンで話しかけられるようにするとか。
どっかのゲームにあったようなシステムだけど
742 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 17:49:58 ID:7QR1EsW20
FF11の雰囲気は凄くいいお
オフにしたら神ゲーになるかと
オフにしたら神ゲーになるかと
743 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 17:50:58 ID:Ns53uxvK0
自分はローグギャラクシーやってないんだけど、似てる？
FF12売ってRG買ってやる価値あるかな？
背景というか雰囲気似てそうなので、少し気になった。
あと上であるFF11は、オフラインで今の規模で作りこめば
多分大ヒットしそうな気がしないでもない。
そのくらいストーリー自体は作り込まれていると思う。
と考えれば、ガンビットはFF11オフラインの布石？
FF12売ってRG買ってやる価値あるかな？
背景というか雰囲気似てそうなので、少し気になった。
あと上であるFF11は、オフラインで今の規模で作りこめば
多分大ヒットしそうな気がしないでもない。
そのくらいストーリー自体は作り込まれていると思う。
と考えれば、ガンビットはFF11オフラインの布石？
744 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 17:51:23 ID:s8FvMYTT0
FFは大人しく旅の中の出会い別れでRPGの王道辿ってりゃ良いのに
まーキャラの掘り下げより陰謀劇の方を描きたかったんだろうけどさ
だったらタクティクスオウガ位陰謀愛憎ドロドロでやって欲しかったよ
まーキャラの掘り下げより陰謀劇の方を描きたかったんだろうけどさ
だったらタクティクスオウガ位陰謀愛憎ドロドロでやって欲しかったよ
745 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 17:53:29 ID:4Ecqu8rT0
バッガモナン「バルフリャ～ッ、まんまと盗みおって
アーシェ「いいえ、あの方は何も盗らなかったわ。
バッガモナン「いいえ、奴はとんでもないモノを盗んでいきました。貴方の・・
アーシェ「いいえ、あの方は何も盗らなかったわ。
バッガモナン「いいえ、奴はとんでもないモノを盗んでいきました。貴方の・・
746 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 18:01:39 ID:kdi6OYxF0
とりあえず城に忍び込んで宝盗ってくることにする＞偶然同じ宝を盗みに
来てたバルコンビに会う＞とっつかまる＞牢屋から脱出しようとしたら偶
然兄貴の仇のバッシュに出会う＞なんか殺ったの弟らしいから許すことに
する＞脱出したら何故かパンネロがさらわれてる＞さらわれた先が何故か
遙か遠くの魔石鉱らしいんでみんなで行く＞行った先でバカモン軍団を倒
す（メインシナリオからバカモン軍団退場）＞パンネロ助けたら偶然ヴェ
インの弟に出会う＞再びとっつかまり偶然王女様と出会う＞脱出して別の
破魔石取りに行くのに付き合わされる＞破魔石奪われる＞仕方ないんで石
壊す剣探しに行く＞剣ゲットして帝国に行くことにする＞途中いきなりバ
ルフレアが「オラ元ジャッジだったんや」と世迷い言を言い始める＞帝国
行ったらシドが破魔石ﾃﾗｽｺﾞｽwと息子同様世迷い言を言い始める＞シドに
逃げられ石ぶっ壊すために後を追う＞無駄に長い塔上ってシドブッ倒して
石ブッ壊して、ラスダンバハムートに行く＞ラスダンﾃﾗﾐｼﾞｶｽw＞なんかヴ
ェインが人造破魔石ｻｲｷｮｰwとか言い始める。いい加減ウザイんでブッ殺す
＞バルフレアー！
FF12ってこういう話だと理解したんだけどなんか間違ってるかな？
王道とかシンプルとか言う以前に偶然要素大杉て無茶苦茶なような。
来てたバルコンビに会う＞とっつかまる＞牢屋から脱出しようとしたら偶
然兄貴の仇のバッシュに出会う＞なんか殺ったの弟らしいから許すことに
する＞脱出したら何故かパンネロがさらわれてる＞さらわれた先が何故か
遙か遠くの魔石鉱らしいんでみんなで行く＞行った先でバカモン軍団を倒
す（メインシナリオからバカモン軍団退場）＞パンネロ助けたら偶然ヴェ
インの弟に出会う＞再びとっつかまり偶然王女様と出会う＞脱出して別の
破魔石取りに行くのに付き合わされる＞破魔石奪われる＞仕方ないんで石
壊す剣探しに行く＞剣ゲットして帝国に行くことにする＞途中いきなりバ
ルフレアが「オラ元ジャッジだったんや」と世迷い言を言い始める＞帝国
行ったらシドが破魔石ﾃﾗｽｺﾞｽwと息子同様世迷い言を言い始める＞シドに
逃げられ石ぶっ壊すために後を追う＞無駄に長い塔上ってシドブッ倒して
石ブッ壊して、ラスダンバハムートに行く＞ラスダンﾃﾗﾐｼﾞｶｽw＞なんかヴ
ェインが人造破魔石ｻｲｷｮｰwとか言い始める。いい加減ウザイんでブッ殺す
＞バルフレアー！
FF12ってこういう話だと理解したんだけどなんか間違ってるかな？
王道とかシンプルとか言う以前に偶然要素大杉て無茶苦茶なような。
747 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 18:02:33 ID:ByyEL9LV0
個人的にはやり込み要素の方で少し救われたな。
本編中途半端で特におまけもないような状態だったら真のクソゲーの烙印を押させてもらってたよ。
本編中途半端で特におまけもないような状態だったら真のクソゲーの烙印を押させてもらってたよ。
748 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 18:03:22 ID:ptzMiT+40
「空賊如きにダルマスカの未来を盗まれてたまるか！」
ウォースラはすごいね。あの時点でアーシェがバルフレアに惚れることがわかってたんだね。
ウォースラはすごいね。あの時点でアーシェがバルフレアに惚れることがわかってたんだね。
749 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 18:03:54 ID:Ql35Z6rA0
ラスラ哀れｗ
750 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 18:05:02 ID:ptzMiT+40
・カオスを倒すのが１ カオスなのが１２
・帝国との戦い。反乱軍の中心にいる主人公が２ なんとなく反乱軍にいる主人公が１２
・キャラが強くなるクリスタルがボス戦後手に入るのが３ セーブできるクリスタルがボス戦後にあるのが１２
・仲間に裏切られたのが４ 期待を裏切られたのが１２
・魅力的な敵キャラを生み出したのが５ 魅力的な敵キャラを借りてきたのが１２
・多種多様な人種が仲間にいるのが６ 多種多様な人種が街にだけいるのが１２
・二転三転、息をつかせぬストーリーが７ 七転八倒、息切れするストーリーが１２
・途中までサブキャラに主人公が交代するのが８ 最後まで主人公がサブキャラなのが１２
・テーマ『原点回帰』が９ 『現金回収』が１２
・声がつき敵に怒りが倍増したのが１０ 主人公に怒りが倍増したのが１２
・戦闘中にも仲間が会話をするのが１１ 戦闘以外でも仲間が会話しないのが１２
・帝国との戦い。反乱軍の中心にいる主人公が２ なんとなく反乱軍にいる主人公が１２
・キャラが強くなるクリスタルがボス戦後手に入るのが３ セーブできるクリスタルがボス戦後にあるのが１２
・仲間に裏切られたのが４ 期待を裏切られたのが１２
・魅力的な敵キャラを生み出したのが５ 魅力的な敵キャラを借りてきたのが１２
・多種多様な人種が仲間にいるのが６ 多種多様な人種が街にだけいるのが１２
・二転三転、息をつかせぬストーリーが７ 七転八倒、息切れするストーリーが１２
・途中までサブキャラに主人公が交代するのが８ 最後まで主人公がサブキャラなのが１２
・テーマ『原点回帰』が９ 『現金回収』が１２
・声がつき敵に怒りが倍増したのが１０ 主人公に怒りが倍増したのが１２
・戦闘中にも仲間が会話をするのが１１ 戦闘以外でも仲間が会話しないのが１２
751 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 18:06:22 ID:e6TTImrU0
>>746
おまいのまとめ方が良い
＞＞途中いきなりバルフレアが「オラ元ジャッジだったんや」と世迷い言を言い始める
＞＞帝国 行ったらシドが破魔石ﾃﾗｽｺﾞｽwと息子同様世迷い言を言い始める
＞＞なんかヴェインが人造破魔石ｻｲｷｮｰwとか言い始める。いい加減ウザイんでブッ殺す
ツボにはまった、おもしれぇｗｗｗ
おまいのまとめ方が良い
＞＞途中いきなりバルフレアが「オラ元ジャッジだったんや」と世迷い言を言い始める
＞＞帝国 行ったらシドが破魔石ﾃﾗｽｺﾞｽwと息子同様世迷い言を言い始める
＞＞なんかヴェインが人造破魔石ｻｲｷｮｰwとか言い始める。いい加減ウザイんでブッ殺す
ツボにはまった、おもしれぇｗｗｗ
まあクソゲーと言ってもFFとしてはだけどね。
FFでこんなことしたらいかんよ・・・
FFでこんなことしたらいかんよ・・・
753 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 18:17:52 ID:UchXE2sF0
後半どころか、最初の時点でもうシナリオがやばい。
壮大さを感じさせるOPで期待できると思ったら、いきなりヴァン
みたいな人物に視点が移る。その上初っ端から水増し臭い、
お使い連発。やっとプロローグ部分で城に潜入したかと思うと、
息つく暇も無く仲間キャラが次々登場。こうも唐突に次々増えると、
都合良すぎでかえって萎える。
この時点でもう駄目だと思ったら、いきなり投獄。その後、アーシェほっといて
みんなで脱出。兄を殺したはずのバッシュとも、急に出会って大した
やりとり無く終了。ラバナスタに平然と帰る、バッシュやバルフレア
も可笑しい。お前ら、一応おたずねものと王殺しで処刑されたと思われてる
人物なんだろ。
既に主人公として立場を失ったヴァンは、パンネロに石を見せるとか
よく分からない事を言い始める。
しかもパンネロがさらわれたのを知っても大したリアクション無し。
お前はドラクエの主人公の如く喋らない設定なのか？
そして、またも仲間集結。飛空挺で旅立つ。棚からぼたもち。
あっさりと夢叶ったヴァンは幼なじみの事も忘れて大はしゃぎ。
もはや主人公でもなんでもねえ。
壮大さを感じさせるOPで期待できると思ったら、いきなりヴァン
みたいな人物に視点が移る。その上初っ端から水増し臭い、
お使い連発。やっとプロローグ部分で城に潜入したかと思うと、
息つく暇も無く仲間キャラが次々登場。こうも唐突に次々増えると、
都合良すぎでかえって萎える。
この時点でもう駄目だと思ったら、いきなり投獄。その後、アーシェほっといて
みんなで脱出。兄を殺したはずのバッシュとも、急に出会って大した
やりとり無く終了。ラバナスタに平然と帰る、バッシュやバルフレア
も可笑しい。お前ら、一応おたずねものと王殺しで処刑されたと思われてる
人物なんだろ。
既に主人公として立場を失ったヴァンは、パンネロに石を見せるとか
よく分からない事を言い始める。
しかもパンネロがさらわれたのを知っても大したリアクション無し。
お前はドラクエの主人公の如く喋らない設定なのか？
そして、またも仲間集結。飛空挺で旅立つ。棚からぼたもち。
あっさりと夢叶ったヴァンは幼なじみの事も忘れて大はしゃぎ。
もはや主人公でもなんでもねえ。
754 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 18:18:17 ID:Q8648Wci0
あーあ、野村がｷｬﾗﾃﾞｻﾞしてたらもっと売れてたとかほざく奴まで現れたよｗ
あの世界観で野村ｷｬﾗが出てみろ、雰囲気ぶち壊しだろ。
あの世界観で野村ｷｬﾗが出てみろ、雰囲気ぶち壊しだろ。
755 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 18:23:15 ID:Mk9A8U1p0
ヴェイン倒した後、第二部に突入して
ｵｷｭｰﾘｱのヤツラと世界の運命を賭けて
一戦やらかすと期待してたのにそれすらもないんだもんな･･･
結局、ヤツラはなんだったんだよwww
ｵｷｭｰﾘｱのヤツラと世界の運命を賭けて
一戦やらかすと期待してたのにそれすらもないんだもんな･･･
結局、ヤツラはなんだったんだよwww
756 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 18:26:51 ID:mZfjvKF/0
やっぱFFのラスボスは超巨大生命体じゃないとだめだな。
あんな、きんにくんじゃだめだよ。
あんな、きんにくんじゃだめだよ。
757 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 18:27:04 ID:pNoGKQIq0
陸路をとって帝国へ向かう
↑
この一行で済ませられるシナリオ間のプレイ時間がとんでもなくね？
↑
この一行で済ませられるシナリオ間のプレイ時間がとんでもなくね？
758 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 18:27:58 ID:UchXE2sF0
ついたと同時にラモンとか名乗る少年を連れて鉱山へ。
誘拐犯と接触するも既にパンネロ解放済み。
何しに来たんだ此奴ら……その後先にとんずらこいたラモンが
何故か鉱山入り口にいたパンネロ連れてどっか言っちゃう。
ラモンがヴェインの弟とわかりヴァン達はバッシュ生存の噂を
町中に騒ぎ始める奇行をやってのけるし、いざ王宮まで連れてこられると
もはや忘れかけていたアーシェを救出するとか言ってる。
パンネロはどうした？ 結局体よくアーシェを救出したバッシュ達。
脱出途中にパンネロと再会。喜ぶヴァン。一体何で此処にいる？
それにラーサーは何がしたかった。
何かもう前後のつながりすら出来てない。
その場限りで何とかシーンが保てている感じ。
キャラとキャラとの基本的なやりとりすらも成立していない
なんて幾らなんでも異常。
誘拐犯と接触するも既にパンネロ解放済み。
何しに来たんだ此奴ら……その後先にとんずらこいたラモンが
何故か鉱山入り口にいたパンネロ連れてどっか言っちゃう。
ラモンがヴェインの弟とわかりヴァン達はバッシュ生存の噂を
町中に騒ぎ始める奇行をやってのけるし、いざ王宮まで連れてこられると
もはや忘れかけていたアーシェを救出するとか言ってる。
パンネロはどうした？ 結局体よくアーシェを救出したバッシュ達。
脱出途中にパンネロと再会。喜ぶヴァン。一体何で此処にいる？
それにラーサーは何がしたかった。
何かもう前後のつながりすら出来てない。
その場限りで何とかシーンが保てている感じ。
キャラとキャラとの基本的なやりとりすらも成立していない
なんて幾らなんでも異常。
759 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 18:28:27 ID:y1wSf1vp0
まじで社員出てきてくれ
そんで空白の数年間に何があったのか
誰がシナリオを糞にしてしまった戦犯なのか
全部暴露してくれ！
そんで空白の数年間に何があったのか
誰がシナリオを糞にしてしまった戦犯なのか
全部暴露してくれ！
760 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 18:28:42 ID:DOK1NHcp0
761 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 18:29:51 ID:QD1A0TAC0
>>661
ちょっとまってｗｗスタッフロールの後って何もないの？
ちょっとまってｗｗスタッフロールの後って何もないの？
762 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 18:31:52 ID:Ns53uxvK0
[GM]オキューリア
監獄に呼びつけアーシェにレアアイテムを渡す。シャウトだったのでPTメンにも会話漏れる。
[GM]ヴェーネス
インスニ状態で常にTELLでシドやヴェインに連絡するが、シドやヴェインはsayで誤爆し続ける。
傍らで聞いていたバルフレアは何こいつ誤爆ってんだ？と思う。
多分こんな感じ。
監獄に呼びつけアーシェにレアアイテムを渡す。シャウトだったのでPTメンにも会話漏れる。
[GM]ヴェーネス
インスニ状態で常にTELLでシドやヴェインに連絡するが、シドやヴェインはsayで誤爆し続ける。
傍らで聞いていたバルフレアは何こいつ誤爆ってんだ？と思う。
多分こんな感じ。
763 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 18:34:50 ID:263byLCE0
オキュたんにヴェネたん・・ハァハァ（*´д｀*）
生田さん最高＼（；＊´д｀）／
生田さん最高＼（；＊´д｀）／
764 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 18:35:01 ID:e6TTImrU0
>>756
むしろFFは
脅威をもたらすでっかい敵を倒すぞーと、特別待遇な主人公が張り切る
その最中に紆余曲折、ヒロインと良い感じになっちゃったり、たまに誰か死亡
でも最後はなんとなく仲間でまとまってハッピーエンド
これくらい分かりやすくないと駄目かもな
難解な陰謀説やらを作りたいなら、新たなタイトルで最初から続編作るつもりで出せば良い
むしろFFは
脅威をもたらすでっかい敵を倒すぞーと、特別待遇な主人公が張り切る
その最中に紆余曲折、ヒロインと良い感じになっちゃったり、たまに誰か死亡
でも最後はなんとなく仲間でまとまってハッピーエンド
これくらい分かりやすくないと駄目かもな
難解な陰謀説やらを作りたいなら、新たなタイトルで最初から続編作るつもりで出せば良い
765 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 18:35:23 ID:U5ESRDmv0
オレ的には話に出てこない裏の世界観をハントカタログで
補完していたのがまだよかったがな。
普通にやってたら何でナブラディアが戦争になったか
とかわからなかったし。
補完していたのがまだよかったがな。
普通にやってたら何でナブラディアが戦争になったか
とかわからなかったし。
766 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 18:39:37 ID:mZfjvKF/0
坂口はなんとしても引き留めておべきだったな。
多分、製作に関わってるスタッフが思ってるFFらしさなりを
まとめられなかったから、こんな中途半端な感じになったんだろうと妄想。
DQは生みの親の堀井がまだいるから、3Dになっても方向性みたいのはぶれてない。
多分、製作に関わってるスタッフが思ってるFFらしさなりを
まとめられなかったから、こんな中途半端な感じになったんだろうと妄想。
DQは生みの親の堀井がまだいるから、3Dになっても方向性みたいのはぶれてない。
767 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 18:43:42 ID:UchXE2sF0
松野作品はFFTも駄目だった。
今回は作品を完成できずにグダグダにして
製作延滞。降板後、何とかの発売の散々だし。
オウガで燃え尽きたのか？
今回は作品を完成できずにグダグダにして
製作延滞。降板後、何とかの発売の散々だし。
オウガで燃え尽きたのか？
768 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 18:46:28 ID:3MgRZOLu0
俺はヴェインラスボスは結構好きだった。
あのマッチョを見た瞬間笑いが止まらなかった。歯茎とかキモすぎていい。
プリレンダムービーのマッチョヴェインは男前で好かんかったけど。
あのマッチョを見た瞬間笑いが止まらなかった。歯茎とかキモすぎていい。
プリレンダムービーのマッチョヴェインは男前で好かんかったけど。
769 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 18:49:55 ID:OCtR3av70
主人公の名前があんまり呼ばれないのは最初は、
名前変えられる予定でもあったのかもね
名前変えられる予定でもあったのかもね
770 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 18:52:41 ID:5zNOCRTI0
レックスを操作してる間が一番わくわくしたな
雑魚兵士達と一緒に戦ってる時はこれからどんな物語が始まるのだろうかと思った
その後はつまんないシナリオ見せられてだんだんと萎えたぜ
雑魚兵士達と一緒に戦ってる時はこれからどんな物語が始まるのだろうかと思った
その後はつまんないシナリオ見せられてだんだんと萎えたぜ
771 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 19:00:19 ID:snScJo780
772 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 19:09:19 ID:3MgRZOLu0
>>769
発表会動画でバルフレアが「大丈夫かヴァン」って言ってるからそれは無いかと。
発表会動画でバルフレアが「大丈夫かヴァン」って言ってるからそれは無いかと。
773 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 19:13:40 ID:y7CnHIsn0
見知らぬところでジャッジがポコポコ死ぬのは納得いかない
ジャッジ ザルガバース え？誰？？
ジャッジ ザルガバース え？誰？？
774 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 19:17:44 ID:3MgRZOLu0
775 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 19:20:13 ID:e6TTImrU0
>>765
なかなか出て来ない雑魚のレポート集めてたら、ウォースラ死亡の時点で35時間行ったｗ
ああいう読み物は俺も好きだ、後出しでアルティマニアオメガとか読むより手軽でおｋ
>>770
同じく。チュートリアル中が一番面白かった
序盤のラバナスタ付近でなんか色々やってる方が好き
なかなか出て来ない雑魚のレポート集めてたら、ウォースラ死亡の時点で35時間行ったｗ
ああいう読み物は俺も好きだ、後出しでアルティマニアオメガとか読むより手軽でおｋ
>>770
同じく。チュートリアル中が一番面白かった
序盤のラバナスタ付近でなんか色々やってる方が好き
776 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 19:22:32 ID:cVj7Nw7F0
>>774
渋いなぁ
渋いなぁ
777 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 19:25:01 ID:0YtfUzyv0
>>774
クリムゾンブレイドでネルたんﾊｧﾊｧを思い出した
クリムゾンブレイドでネルたんﾊｧﾊｧを思い出した
778 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 19:28:01 ID:bKHm84o/0
ラスボスってバハムートをイメージしてるんだよな？
テラフレアの時とかくちばしからビーム出してバハムートそのものだし。
テラフレアの時とかくちばしからビーム出してバハムートそのものだし。
779 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 19:31:09 ID:CLGyCqRb0
え‥ラスボスってヴェインじゃないの？
くちばし？？
くちばし？？
780 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 19:39:47 ID:OghekJb00
FF1～3 ストーリー原案＆シナリオ 寺田
FF4 ストーリー原案＆シナリオ 時田
FF5 ストーリー原案＆シナリオ 北瀬
FF6 ストーリー原案＆シナリオ 北瀬、伊藤
FF7 ストーリー原案 坂口、野村 シナリオ 野島、北瀬
FF8 ストーリー原案＆シナリオ 野島
FF9 ストーリー原案 坂口 シナリオ 片岡、青木
FF10 ストーリー原案＆シナリオ 野島
FF12 ストーリー原案 松野 シナリオ 渡辺、生田
http://www.critiqueofgames.net/data/ros/index.html
FF4 ストーリー原案＆シナリオ 時田
FF5 ストーリー原案＆シナリオ 北瀬
FF6 ストーリー原案＆シナリオ 北瀬、伊藤
FF7 ストーリー原案 坂口、野村 シナリオ 野島、北瀬
FF8 ストーリー原案＆シナリオ 野島
FF9 ストーリー原案 坂口 シナリオ 片岡、青木
FF10 ストーリー原案＆シナリオ 野島
FF12 ストーリー原案 松野 シナリオ 渡辺、生田
http://www.critiqueofgames.net/data/ros/index.html
781 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 19:41:06 ID:Qtlph6f50
FF8と10て同じ人のシナリオなの？
782 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 19:47:30 ID:263byLCE0
>>781
７８１０が同じなのは語る間でもねーだろが
７８１０が同じなのは語る間でもねーだろが
783 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 19:48:25 ID:EAyj5Bjy0
784 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 19:55:16 ID:Hzm01ywD0
785 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 19:58:15 ID:FmtWziWS0
今までのFFのアレンジ曲を使ったりでサービス精神があるなぁと思ってたから
スタッフロール後に何もなかったのはガッカリしたなぁ。
スタッフロール後に何もなかったのはガッカリしたなぁ。
786 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 20:02:06 ID:RB7mUOu80
>>
遊びにいった先で穴に落ちたと思ったらクリスタルが！
なんか旅してたらクリスタルが！
頭おかしくなってフラついてたら偶然幼馴じみに会って正気に！
テキトーに抜き出してみたが、ＦＦはいつもこんなもんだよな。
遊びにいった先で穴に落ちたと思ったらクリスタルが！
なんか旅してたらクリスタルが！
頭おかしくなってフラついてたら偶然幼馴じみに会って正気に！
テキトーに抜き出してみたが、ＦＦはいつもこんなもんだよな。
787 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 20:18:12 ID:cVj7Nw7F0
そりゃファンタジーだから
偶然でもいいから何か日常を覆すような事が起きないと始まらない
偶然でもいいから何か日常を覆すような事が起きないと始まらない
788 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 20:19:46 ID:fbMHY3Ko0
松野だから、お約束を盛り込みつつも
ちょっと違うかもって期待があったのも事実
ちょっと違うかもって期待があったのも事実
789 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 20:20:46 ID:lekpuwue0
世界観はリアルなのに展開は漫画だから違和感あるんだな
790 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 20:20:52 ID:gT4l9mD40
>>780
明らかに１２、おかしいなｗ
明らかに１２、おかしいなｗ
791 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 20:27:35 ID:Hzm01ywD0
>FF7 ストーリー原案 野村
これ嘘やから･･･
インターナショナルあたりで付け足したもん
ほんま功名心だけは一人前やな
これ嘘やから･･･
インターナショナルあたりで付け足したもん
ほんま功名心だけは一人前やな
792 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 20:38:43 ID:JiiN+gp90
>>791
シナリオは、クレジットで見る限りでは野島単独だよな。
野村やにかかわらず、坂口やら北瀬やらほか第一のスタッフに
イベント案やら色々だしてもらって、それを取捨選択しまとめるという作業をやってるというかんじか。
FF12は、プロットや世界観は間違いなく松野なんだろうが、
生田や渡部がシナリオ補助とかそういう立場ではなく、
ばっちりとオープニングにシナリオライターとして名前が載り、
逆に松野が監修やらプロットという表記になっているということは、
確実に最初から最後までのどこかで、松野ではなく生田や渡部のシナリオになっているっていう
部分があるってことなんだろうなあ。
シナリオは、クレジットで見る限りでは野島単独だよな。
野村やにかかわらず、坂口やら北瀬やらほか第一のスタッフに
イベント案やら色々だしてもらって、それを取捨選択しまとめるという作業をやってるというかんじか。
FF12は、プロットや世界観は間違いなく松野なんだろうが、
生田や渡部がシナリオ補助とかそういう立場ではなく、
ばっちりとオープニングにシナリオライターとして名前が載り、
逆に松野が監修やらプロットという表記になっているということは、
確実に最初から最後までのどこかで、松野ではなく生田や渡部のシナリオになっているっていう
部分があるってことなんだろうなあ。
793 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 20:40:49 ID:yt1OHxDa0
>>750ﾜﾛｽ
友達に「今回の話はあっさりうす塩味だな」ってな事を言ったら、
「調味料なんか入ってねーよ！」と言われますたｗｗｗ
とりあえずおまえらが期待してたのは何だったの？
俺はとにかくロザリアに行きたかった
アルシドあんなに熱烈に誘ってたのによ…あんまりだ
セーラー服の情報局員が見たかった
友達に「今回の話はあっさりうす塩味だな」ってな事を言ったら、
「調味料なんか入ってねーよ！」と言われますたｗｗｗ
とりあえずおまえらが期待してたのは何だったの？
俺はとにかくロザリアに行きたかった
アルシドあんなに熱烈に誘ってたのによ…あんまりだ
セーラー服の情報局員が見たかった
794 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 20:42:17 ID:+qmPbGbk0
ヴィエラの里とセーラー服のロザリア帝国のどちらに住もうか迷いたかったぜ
795 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 20:44:15 ID:RB7mUOu80
796 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 20:45:59 ID:FmtWziWS0
松野独特の毒を期待していたが、
大衆向けと途中降板という影響で毒が薄かった。
大衆向けと途中降板という影響で毒が薄かった。
797 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 20:47:55 ID:Hzm01ywD0
>>795
まさに「キャラデザ」じゃん
まさに「キャラデザ」じゃん
798 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 20:48:48 ID:bCyGHIs/0
発売前のアオリ通りに激動の歴史の流れに揉まれモミモミされつつ魅力的なFFにしては
渋めで好みのキャラクターたちが泣き笑いぶつかり合い和解してそれでも裏切られ展開
は二転三転しつつ…
とかいうのを想像していたら一転くらいしたかな？ってところで終わった( ﾟдﾟ)
渋めで好みのキャラクターたちが泣き笑いぶつかり合い和解してそれでも裏切られ展開
は二転三転しつつ…
とかいうのを想像していたら一転くらいしたかな？ってところで終わった( ﾟдﾟ)
799 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 20:51:57 ID:r+tCGcwP0
途中で終わらせた感が強すぎる
800 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 20:55:01 ID:snScJo780
蓋を開けてみればライトもコアユーザーにも支持されない中途半端なものになってしまいました。
801 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 21:00:25 ID:e6TTImrU0
発売されたから言える事だけどさ、あと一年待ってもっと良い物が出来るんなら俺待てるよ
ってくらい、作り直しを要求させる気持ちになるゲームだった
ってくらい、作り直しを要求させる気持ちになるゲームだった
802 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 21:02:33 ID:PPHQi0kW0
803 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 21:11:22 ID:4Ecqu8rT0
７はそんなに本編の内容に干渉してないんじゃない？
８とかなら伝説のリノア語録があるけど。
８とかなら伝説のリノア語録があるけど。
804 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 21:15:31 ID:JiiN+gp90
>>800
今までの第一のＦＦ派にも、松野信者にも不満が残る悪い結果になってしまったが、
これがせめて完全に松野がＦＦだからということでＦＦ寄りに作った結果だったというのなら
納得もいくんだが、そうじゃないってところがまたもうどうしょうもない、
始めの初期設定公開のころのストーリー返せよ、踊ってるパンネロとか返せよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧﾝ
という気持ちにさせられる。
今までの第一のＦＦ派にも、松野信者にも不満が残る悪い結果になってしまったが、
これがせめて完全に松野がＦＦだからということでＦＦ寄りに作った結果だったというのなら
納得もいくんだが、そうじゃないってところがまたもうどうしょうもない、
始めの初期設定公開のころのストーリー返せよ、踊ってるパンネロとか返せよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧﾝ
という気持ちにさせられる。
805 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 21:23:10 ID:Rf4ZTJk/0
完全版発売の署名活動する勇者マダー？
806 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 21:23:44 ID:jhJhLuzR0
807 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 21:33:44 ID:znv0KSH10
>>805
お前昨日もいたやつか？ 俺も署名キボぬ
お前昨日もいたやつか？ 俺も署名キボぬ
808 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 21:36:58 ID:Rf4ZTJk/0
>>807
松野ゲーはＦＦＴＡしかやったことないけどこれほどいい世界観をあんな糞ストーリーで終わらせるのは惜しいジャン
松野ゲーはＦＦＴＡしかやったことないけどこれほどいい世界観をあんな糞ストーリーで終わらせるのは惜しいジャン
809 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 21:37:56 ID:VRKmUC2b0
うわあ、俺まだやってにないけど、ずたずたの評価だなあ
他のFFシリーズのストーリーだって十分腐ってんのに、
FF１２だけこんなに叩かれるのは何故？
他のFFシリーズのストーリーだって十分腐ってんのに、
FF１２だけこんなに叩かれるのは何故？
810 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 21:38:36 ID:wuuYm9he0
>>809
ヒントつ シナリオだけ
ヒントつ シナリオだけ
811 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 21:38:41 ID:Rf4ZTJk/0
途中で書き込んでしまったorz
昨日ってか今日もイマスタ
昨日ってか今日もイマスタ
812 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 21:42:40 ID:znv0KSH10
もしこのシナリオをちゃんとした形にするとFFじゃなくなっちゃうんですよって状態だったら
DCみたいにFFを副題に、いやなくてもいいからリターントゥイヴァリースが本題とかでいいから
とりあえずちゃんとしたヴァンの成長物語頼みたい
DCみたいにFFを副題に、いやなくてもいいからリターントゥイヴァリースが本題とかでいいから
とりあえずちゃんとしたヴァンの成長物語頼みたい
813 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 21:43:33 ID:FmtWziWS0
>>809
松野節を期待してた人の期待はずれと、
松野降板後のシナリオ補完で従来のFFのような盛り上がりを演出できなかったことの二つが大きいかな。
ようするに松野っぽさもFFっぽさも半端になってしまってる。
まぁ、まったくダメってわけじゃないけどね、期待が大きすぎたというのもあるから。
シナリオは半端でも演出はわりと好きだし。
松野節を期待してた人の期待はずれと、
松野降板後のシナリオ補完で従来のFFのような盛り上がりを演出できなかったことの二つが大きいかな。
ようするに松野っぽさもFFっぽさも半端になってしまってる。
まぁ、まったくダメってわけじゃないけどね、期待が大きすぎたというのもあるから。
シナリオは半端でも演出はわりと好きだし。
814 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 21:44:10 ID:bCyGHIs/0
>>809
個人的にほかは凄く好きなんだがシナリオ・ストーリーがダメなのが落胆に拍車をかけているよ
というか、ダメなストーリー好きじゃないストーリー、とかいう感想じゃなくって中途半端なんだ
盛り上がるはずのところで盛り上がらず、盛り上がって欲しいところでも盛り上がらず、そのまま
終わっちゃったみたいな
序盤の展開も好きだったからかなりガックリだよ
伏線も投げっぱなしだし
伏線回収して下手なストーリーでした、ってなら諦めつくけどちゃんと仕掛けたモンは拾っとけよ
っていう
個人的にほかは凄く好きなんだがシナリオ・ストーリーがダメなのが落胆に拍車をかけているよ
というか、ダメなストーリー好きじゃないストーリー、とかいう感想じゃなくって中途半端なんだ
盛り上がるはずのところで盛り上がらず、盛り上がって欲しいところでも盛り上がらず、そのまま
終わっちゃったみたいな
序盤の展開も好きだったからかなりガックリだよ
伏線も投げっぱなしだし
伏線回収して下手なストーリーでした、ってなら諦めつくけどちゃんと仕掛けたモンは拾っとけよ
っていう
815 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 21:50:53 ID:VRKmUC2b0
松野が最後までやればこんなことにはならんかったんだろうか‥
816 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 21:50:55 ID:JiiN+gp90
>>809
松野節にもなれず、従来のＦＦにもなれず、
かといってそれが狙った結果では決してなく、
後半あからさまに、出来上がってない部分を納期に間に合わすためにくっつけました感が漂っているところが。
>>813
演出はいいよな。
というか、こう、シナリオも、最終的にそうなるのはかまわないが、
そこに至るまでの必要なものがとにかく足りてない感じなんだよな。
松野節にもなれず、従来のＦＦにもなれず、
かといってそれが狙った結果では決してなく、
後半あからさまに、出来上がってない部分を納期に間に合わすためにくっつけました感が漂っているところが。
>>813
演出はいいよな。
というか、こう、シナリオも、最終的にそうなるのはかまわないが、
そこに至るまでの必要なものがとにかく足りてない感じなんだよな。
817 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 21:53:15 ID:znv0KSH10
818 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 21:55:57 ID:PPHQi0kW0
819 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 21:57:29 ID:VRKmUC2b0
今回はシナリオ重視の重厚なストーリーだとばかり思ってたのに‥
買う気がすっかりうせてしまいました
いつか完全版がでるのを夢見てFF13を待つことにします
買う気がすっかりうせてしまいました
いつか完全版がでるのを夢見てFF13を待つことにします
820 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 22:02:00 ID:naM04XmZ0
FF12-ZERO発売決定
821 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 22:03:45 ID:FmtWziWS0
822 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 22:05:16 ID:Rf4ZTJk/0
完全版を松野自身に作って貰うためには…
・１００株以上取得して株主総会で和田社長に訴える
・署名活動を行う
・松野自身をどうにかして説得する
かな？
どれもきっついなｗ
・１００株以上取得して株主総会で和田社長に訴える
・署名活動を行う
・松野自身をどうにかして説得する
かな？
どれもきっついなｗ
823 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 22:07:26 ID:jhJhLuzR0
>>822
利益にならなそうなので全部却下されると思うｗｗｗ
利益にならなそうなので全部却下されると思うｗｗｗ
824 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 22:07:42 ID:JiiN+gp90
>>819
ラバナスタの街とかの作りこみとか、
モブ狩りやらクランレポートやら、やりこみ要素とかゲーム要素は楽しいよ。
シナリオ悪いったって、前半はいいし後半もそんなに悪いわけでもないんで、
これぐらいなら買ってもいいかな、という値段になったら買ってやってみてくれ。
言うほど悪いわけじゃないって思うかもシレンしさ。
ラバナスタの街とかの作りこみとか、
モブ狩りやらクランレポートやら、やりこみ要素とかゲーム要素は楽しいよ。
シナリオ悪いったって、前半はいいし後半もそんなに悪いわけでもないんで、
これぐらいなら買ってもいいかな、という値段になったら買ってやってみてくれ。
言うほど悪いわけじゃないって思うかもシレンしさ。
825 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 22:07:43 ID:CLGyCqRb0
松野に必要なのは説得じゃなくて休養じゃないの。
826 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 22:08:54 ID:VRKmUC2b0
827 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 22:09:52 ID:CLGyCqRb0
FFとか松野とか関係なく、ひとつのゲームとして見れば十分良作。
ゲーマーのたしなみとして、とりあえずやっとけ。
ゲーマーのたしなみとして、とりあえずやっとけ。
828 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 22:12:35 ID:jhJhLuzR0
聖剣DS、FF12ときて両方糞ゲーだったから聖剣４もやばそうだなあ
期待してるだけに不安だ
期待してるだけに不安だ
829 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 22:12:45 ID:VRKmUC2b0
830 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 22:13:01 ID:Mk4AwdCd0
完全版かぁ…
某開発者のサイトの話によれば
シナリオ自体何年も前から遊べる状態で組み上がってたらしいから
どうやら大幅な変更はないみたいなんだよな…。
某開発者のサイトの話によれば
シナリオ自体何年も前から遊べる状態で組み上がってたらしいから
どうやら大幅な変更はないみたいなんだよな…。
831 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 22:13:34 ID:VRKmUC2b0
まあ安くなったら、買ってみようと思います
832 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 22:15:54 ID:JiiN+gp90
>>830
でもそうすると、松野が原案・プロット、
渡辺と生田がシナリオライター表記になってる理由がわからんのよ。
ＫＨなんかは、秋山とヘルプの野島、渡辺は全員シナリオのところに名を連ねてたわけだし。
でもそうすると、松野が原案・プロット、
渡辺と生田がシナリオライター表記になってる理由がわからんのよ。
ＫＨなんかは、秋山とヘルプの野島、渡辺は全員シナリオのところに名を連ねてたわけだし。
833 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 22:16:57 ID:VRKmUC2b0
>>830
シナリオを削ったって考えるのが妥当では？
シナリオを削ったって考えるのが妥当では？
834 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 22:17:17 ID:znv0KSH10
確かに松野が携わってた事とFFだって事を忘れればショックはなかった
グラフィック以外は新作らしい出来だな で済んだ
グラフィック以外は新作らしい出来だな で済んだ
835 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 22:22:36 ID:Rf4ZTJk/0
>>830
プロローグの一部と内容が一致してないから明らかに変えられたと思う。
以下、某所からプロローグの一部を抜粋
祖国解放を胸に戦う彼女に敵の追撃は厳しく、しかし、くじけることもできなかった。
そんな時、一人の少年ヴァンと出会う。
彼との出会いで、しだいにアーシェの心には変化が生まれ始めていた。
そして……
二人の出会いがこの世界の物語を大きく変えてゆく。
突っ込み所一杯ｗｗｗ
プロローグの一部と内容が一致してないから明らかに変えられたと思う。
以下、某所からプロローグの一部を抜粋
祖国解放を胸に戦う彼女に敵の追撃は厳しく、しかし、くじけることもできなかった。
そんな時、一人の少年ヴァンと出会う。
彼との出会いで、しだいにアーシェの心には変化が生まれ始めていた。
そして……
二人の出会いがこの世界の物語を大きく変えてゆく。
突っ込み所一杯ｗｗｗ
836 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 22:25:00 ID:Hzm01ywD0
やっぱりネタバレが正しかったんだよ・・・
アーシェがファビョってパンネロとバッシュが死ぬ
コレ
アーシェがファビョってパンネロとバッシュが死ぬ
コレ
837 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 22:25:02 ID:FmtWziWS0
設定は良いから、幅を広げようと思えばかなり濃密な物語になりそうなのが実に勿体無い。
エンディングもそれまでの伏線を消化して、
キャラクターや背景をもっと深く掘り下げていってたらスッキリしたハッピーエンドと思えたのになぁ。
エンディングもそれまでの伏線を消化して、
キャラクターや背景をもっと深く掘り下げていってたらスッキリしたハッピーエンドと思えたのになぁ。
838 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 22:31:46 ID:Q8648Wci0
12-2とかは正直、いらん。
今ある12の切られたであろう部分とかｽﾄｰﾘｰを追加してもらってまた発売。
ただし、12をすでに買っている人はソフトを持っていくと4800円ぐらいで買える。
とかいうのがあったら良いなと思う。
持ってない人は完全版を買えばいい。
…ダメ？
今ある12の切られたであろう部分とかｽﾄｰﾘｰを追加してもらってまた発売。
ただし、12をすでに買っている人はソフトを持っていくと4800円ぐらいで買える。
とかいうのがあったら良いなと思う。
持ってない人は完全版を買えばいい。
…ダメ？
839 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 22:34:44 ID:vQCBbK/u0
まあ、ようは追加ディスクくれって事ですよ
840 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 22:36:45 ID:4Ecqu8rT0
つ ＰＣ版出すのに向いてそう
841 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 22:37:40 ID:jhJhLuzR0
>>838-839
それは■eに糞ゲーを発売したと認めさせるってことだから無理臭くね
それは■eに糞ゲーを発売したと認めさせるってことだから無理臭くね
842 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 22:39:34 ID:PPHQi0kW0
843 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 22:40:30 ID:fn17qyzJ0
844 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 22:43:11 ID:oUkrb1bM0
今後はもうブランドで信用して、特攻することはできないだろうな
次回作もシナリオの名前が出るまでは様子見だ
12-2が出るとしても同様
次回作もシナリオの名前が出るまでは様子見だ
12-2が出るとしても同様
845 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 22:46:05 ID:FmtWziWS0
松野的に繭を壊された後にオキューリアがどうするつもりと考えていたのか気になるなぁ。
どうもあまり良い存在とはいえないし、何かしら動きがありそうなんだが・・・
元々12で描くつもりかどうかは別として、気になるなぁ。
どうもあまり良い存在とはいえないし、何かしら動きがありそうなんだが・・・
元々12で描くつもりかどうかは別として、気になるなぁ。
846 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 22:47:40 ID:Mk4AwdCd0
ハイパープレイステーションで松野が語った話なんかを貼ってみる。
・バルフレアもヴァンの純粋な部分に感化されて、自分も昔はああだったな、とか
少しずつ彼なりに変化する。
・アーシェは王位継承者としての教育をうけているから、自分の使命であるとか、
責任、王国の復興を優先する、言わば堅い女の子なんですが、ヴァンとの出会い
によって変わってくる。やはり彼女も自由になりたがっている。
それじゃ、その自由の意味を、彼女はみつけだそうとするんです。
ヴァンを巡る恋愛話は、まぁそれに関連するものになるでしょうね。
・バッシュはバルフレアよりさらに大人の男で、ヴァンの兄貴分というより、
父親的存在でもあります。
・FFTのときのブレイブストーリー（ゲームの基礎知識のほか、ゲームを進めると
イヴァリースの歴史がじょじょに明らかにされていくというチュートリアル兼読み物）
のようなものは、FF12にもあります。操作説明から始まって世界の文化歴史など、
ゲームには何も関係しないけれども、読んで楽しめる情報はたくさんあります。
今回はメディアがDVDなので、かなりたくさんのテキストを組み込めました。
・ヴァンやアーシェが求めている自由を表現するために束縛、いわばルールを
描く必要がありました。ジャッジというのはそのルールの象徴。
ジャッジたちについては、恐怖の存在ではありますが、物語が進むにしたがって
ちょっと驚くような展開になるかもしれません。
・バルフレアもヴァンの純粋な部分に感化されて、自分も昔はああだったな、とか
少しずつ彼なりに変化する。
・アーシェは王位継承者としての教育をうけているから、自分の使命であるとか、
責任、王国の復興を優先する、言わば堅い女の子なんですが、ヴァンとの出会い
によって変わってくる。やはり彼女も自由になりたがっている。
それじゃ、その自由の意味を、彼女はみつけだそうとするんです。
ヴァンを巡る恋愛話は、まぁそれに関連するものになるでしょうね。
・バッシュはバルフレアよりさらに大人の男で、ヴァンの兄貴分というより、
父親的存在でもあります。
・FFTのときのブレイブストーリー（ゲームの基礎知識のほか、ゲームを進めると
イヴァリースの歴史がじょじょに明らかにされていくというチュートリアル兼読み物）
のようなものは、FF12にもあります。操作説明から始まって世界の文化歴史など、
ゲームには何も関係しないけれども、読んで楽しめる情報はたくさんあります。
今回はメディアがDVDなので、かなりたくさんのテキストを組み込めました。
・ヴァンやアーシェが求めている自由を表現するために束縛、いわばルールを
描く必要がありました。ジャッジというのはそのルールの象徴。
ジャッジたちについては、恐怖の存在ではありますが、物語が進むにしたがって
ちょっと驚くような展開になるかもしれません。
847 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 22:50:43 ID:jhJhLuzR0
>>846
何か一つは再現されてるだろうと思ったけど、何一つ再現されてなくて驚いた
何か一つは再現されてるだろうと思ったけど、何一つ再現されてなくて驚いた
848 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 22:51:54 ID:bCyGHIs/0
849 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 22:53:00 ID:JiiN+gp90
バッシュ云々は、物語でも見えそうで・・・・見えない感じだったな。
バッシュ好きなのにorz
バッシュ好きなのにorz
850 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 22:53:37 ID:Gn+0DSFo0
>>846
・バルフレアは何一つ感化されませんでしたね
・アーシェ殿下は最後まで祖国解放にひた走りでヴァンなど目の端にも留まっていませんでしたね
・バッシュは父性を発揮することなく最後までアーシェの忠臣役でしたね
・ハントカタログには確かに読み物はありましたが物語の全容を読み解くには少々物足りませんね
・ジャッジ五人衆は噛ませ犬のままラストを迎えてしまわれましたね
ああああああああああああああああああああああああああああああああああ
やっぱり何かが根本から狂ってる・・・
・バルフレアは何一つ感化されませんでしたね
・アーシェ殿下は最後まで祖国解放にひた走りでヴァンなど目の端にも留まっていませんでしたね
・バッシュは父性を発揮することなく最後までアーシェの忠臣役でしたね
・ハントカタログには確かに読み物はありましたが物語の全容を読み解くには少々物足りませんね
・ジャッジ五人衆は噛ませ犬のままラストを迎えてしまわれましたね
ああああああああああああああああああああああああああああああああああ
やっぱり何かが根本から狂ってる・・・
851 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 22:54:09 ID:Q8648Wci0
バッシュ人生語りみたいなのも、当初は予定されてたんだろうね>父親みたいな役回り
852 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 22:54:39 ID:CLGyCqRb0
>>842
それはFFTのオープニングでないの？
それはFFTのオープニングでないの？
853 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 22:55:53 ID:y7CnHIsn0
>>846
え？大体こんな話だったじゃん 説明不足なところはあるにしても。
え？大体こんな話だったじゃん 説明不足なところはあるにしても。
854 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 22:56:15 ID:ahbXiiln0
プロローグで「ヴァンは一泡吹かせようと王宮に侵入しそこでなんと戦乱で死んだとされたアーシェと出会う」
みたいに書かれてあったのに実際はまったく知らないあんた誰状態だったし・・・
みたいに書かれてあったのに実際はまったく知らないあんた誰状態だったし・・・
855 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 22:57:29 ID:0ACG3aiW0
>>846
全米が泣いた
全米が泣いた
856 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 22:57:31 ID:znv0KSH10
バッシュの故郷の話もっと欲しかった 国が落ちて 守りきれなくて それで？っていう
それがないとガブラスの怒りが意味不明
それがないとガブラスの怒りが意味不明
857 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 22:58:04 ID:Q8648Wci0
858 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 22:58:25 ID:CLGyCqRb0
859 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 22:59:49 ID:jhJhLuzR0
860 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 23:00:11 ID:y7CnHIsn0
861 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 23:00:41 ID:znv0KSH10
ジャッジマスターは法を振りかざす事無く私情で自滅してったしな
唯一ドレイスぐらいか すぐ殺されちゃったからわかんないけど
ザルガバースも期待できそうだったけど活躍することなく終った
唯一ドレイスぐらいか すぐ殺されちゃったからわかんないけど
ザルガバースも期待できそうだったけど活躍することなく終った
862 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 23:01:22 ID:Hzm01ywD0
>>846
和田め･･･
和田め･･･
863 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 23:02:32 ID:e6TTImrU0
>>838
つまりはマニアックスverを、ソフト持ってる人間に限り割引せよと
だがそれでは発売日に買った人間と中古で安く手に入れた人間に差が生じる
ここは無料配布しかないｗ
>>854
トレーラーでも「どうして、あなたが」なんて言ってるから
これが運命の出会いでｗｋｔｋが始まるんだ！お使いは終わりだ！！と思ったらレックスの台詞で吹いたｗ
ヴァン顔も身分も知らねーのかよ、と
つまりはマニアックスverを、ソフト持ってる人間に限り割引せよと
だがそれでは発売日に買った人間と中古で安く手に入れた人間に差が生じる
ここは無料配布しかないｗ
>>854
トレーラーでも「どうして、あなたが」なんて言ってるから
これが運命の出会いでｗｋｔｋが始まるんだ！お使いは終わりだ！！と思ったらレックスの台詞で吹いたｗ
ヴァン顔も身分も知らねーのかよ、と
864 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 23:03:40 ID:Hzm01ywD0
あと二年延期しても>>846を完成させるべきだった
865 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 23:04:48 ID:of+8zmZm0
バルフレアとフランが一緒に行動している理由って、どっかで描かれてたっけ？
866 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 23:05:18 ID:znv0KSH10
>>846
安西先生 すごくやりたいです･･･
安西先生 すごくやりたいです･･･
867 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 23:06:36 ID:T+c4elR80
>>846
シナリオだけでいいから読みてぇ…
シナリオだけでいいから読みてぇ…
868 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 23:07:00 ID:Hzm01ywD0
うおー
聞くだけで勃起するわい･･･
聞くだけで勃起するわい･･･
869 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 23:07:03 ID:jhJhLuzR0
>>865
そんなの・・・・・・どこにもないよ
そんなの・・・・・・どこにもないよ
870 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 23:08:00 ID:e6TTImrU0
>>846
これにFFくさい仲間の絆演出を豪華声優陣でお送りしたら…
多分、2分に一回のペースで神ゲースレ立てるくらいの祭りが起こってたと思う
>>865
事前情報ではあるときいたけど、カットじゃないか？
これにFFくさい仲間の絆演出を豪華声優陣でお送りしたら…
多分、2分に一回のペースで神ゲースレ立てるくらいの祭りが起こってたと思う
>>865
事前情報ではあるときいたけど、カットじゃないか？
('A`)
872 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 23:08:44 ID:vRFRxBi20
>>852
制作発表会のときにはFF12にもあった
崎元さんが途中でゲーム中のFFT・FFTAとの密接なつながりがなくなったとインタビューで言ってるから
そこらあたりで大幅に変更されたとｵﾓ
聖石の話はキルティア教関連のレポートでちょろっと地上にもたらされた経緯が書かれてるけど、物語に関係ないしなあ
>>865
それもやるだろうとスタッフが言ってたのにカットされたな…
制作発表会のときにはFF12にもあった
崎元さんが途中でゲーム中のFFT・FFTAとの密接なつながりがなくなったとインタビューで言ってるから
そこらあたりで大幅に変更されたとｵﾓ
聖石の話はキルティア教関連のレポートでちょろっと地上にもたらされた経緯が書かれてるけど、物語に関係ないしなあ
>>865
それもやるだろうとスタッフが言ってたのにカットされたな…
873 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 23:09:29 ID:WV9aXRFd0
>>846で言うブレイブストーリー見たいなのはあったじゃないか？
874 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 23:09:33 ID:oUkrb1bM0
846の12がやりたいよおおおおおおお
それに期待してたのに
蓋開けたらバルフレアーってこの糞王女おおおおおおお
それに期待してたのに
蓋開けたらバルフレアーってこの糞王女おおおおおおお
875 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 23:09:53 ID:DiBH9SCs0
・アーシェは王位継承者としての教育をうけているから、自分の使命であるとか、
責任、王国の復興を優先する、言わば堅い女の子なんですが、ヴァンとの出会い
によって変わってくる。やはり彼女も自由になりたがっている。
それじゃ、その自由の意味を、彼女はみつけだそうとするんです。
ヴァンを巡る恋愛話は、まぁそれに関連するものになるでしょうね。
・ヴァンやアーシェが求めている自由を表現するために束縛、いわばルールを
描く必要がありました。ジャッジというのはそのルールの象徴。
ジャッジたちについては、恐怖の存在ではありますが、物語が進むにしたがって
ちょっと驚くような展開になるかもしれません。
ここ、特に受けるな。
アーシェは自由を見つけ出すどころか特に葛藤も無く女王様だし、
ヴァンのこと認識してるかどうかも怪しいし（少なくとも友好的には
見えない）、ヴァンを巡る恋愛話なんて存在しなかっただろ。
パンネロはヴァンを好きだったけども、それは「巡る」とは言わん。
ジャッジにしても、弱すぎる。もっと強ければ描写が少なくとも
畏怖は感じられたかもしれんが、とにかく弱かった。
マスター以外のジャッジ（シドの研究所にいた奴とか）弱すぎて
いつのまにか倒してたのにしばらく気付かんかった。
責任、王国の復興を優先する、言わば堅い女の子なんですが、ヴァンとの出会い
によって変わってくる。やはり彼女も自由になりたがっている。
それじゃ、その自由の意味を、彼女はみつけだそうとするんです。
ヴァンを巡る恋愛話は、まぁそれに関連するものになるでしょうね。
・ヴァンやアーシェが求めている自由を表現するために束縛、いわばルールを
描く必要がありました。ジャッジというのはそのルールの象徴。
ジャッジたちについては、恐怖の存在ではありますが、物語が進むにしたがって
ちょっと驚くような展開になるかもしれません。
ここ、特に受けるな。
アーシェは自由を見つけ出すどころか特に葛藤も無く女王様だし、
ヴァンのこと認識してるかどうかも怪しいし（少なくとも友好的には
見えない）、ヴァンを巡る恋愛話なんて存在しなかっただろ。
パンネロはヴァンを好きだったけども、それは「巡る」とは言わん。
ジャッジにしても、弱すぎる。もっと強ければ描写が少なくとも
畏怖は感じられたかもしれんが、とにかく弱かった。
マスター以外のジャッジ（シドの研究所にいた奴とか）弱すぎて
いつのまにか倒してたのにしばらく気付かんかった。
876 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 23:10:29 ID:EAyj5Bjy0
スクエニってトップクラスのエリートしか入れないイメージだったけど
こんなシナリオしか書ける人がいないが残念
永田みたいのが一杯いるんだろうか
こんなシナリオしか書ける人がいないが残念
永田みたいのが一杯いるんだろうか
877 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 23:12:27 ID:JiiN+gp90
ジャッジ、FFTAではあんなにウザイ存在だったジャマイカ！
ピーピー笛ふくあいつらにきりかかりてえええええというぐらい
権威だったのに
それが、それがヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧﾝ
ピーピー笛ふくあいつらにきりかかりてえええええというぐらい
権威だったのに
それが、それがヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧﾝ
878 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 23:13:00 ID:Rf4ZTJk/0
879 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 23:13:13 ID:Hzm01ywD0
880 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 23:14:10 ID:jhJhLuzR0
881 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 23:15:12 ID:sdW3Pbho0
882 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 23:20:39 ID:w4Bs4TCB0
>>846のＦＦ１２はどこで買えますか？
どうやら類似品買っちゃったみたいなんですが
どうやら類似品買っちゃったみたいなんですが
883 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 23:23:12 ID:Q8648Wci0
>>882
残念ながら非売品です
残念ながら非売品です
884 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 23:23:19 ID:Rf4ZTJk/0
>>846
これを見るとやっぱりアーシェがバルフレアに惚れるっていうのは生田と渡辺のせいっぽい気がする。
これを見るとやっぱりアーシェがバルフレアに惚れるっていうのは生田と渡辺のせいっぽい気がする。
885 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 23:23:18 ID:tvPM+KVi0
たしか、FFX-2のように制作費を抑えるために、作ったデータの流用とかをするみたいなことを
言ってた気がする
今回のFFは、グラフィックは神レベルだし、町も作りこんである
少し手を加えるだけで次回作が作れそう
幻想水滸伝のような感じで作れないものだろうか
ところで、ラストの手紙に出てきたのってグレバドスの秘宝だっけ？グレバドスってどこかで聞いたことがあるような…
あと、今回のシドとオルランドゥは関係あるのかな。名前一緒だけど
言ってた気がする
今回のFFは、グラフィックは神レベルだし、町も作りこんである
少し手を加えるだけで次回作が作れそう
幻想水滸伝のような感じで作れないものだろうか
ところで、ラストの手紙に出てきたのってグレバドスの秘宝だっけ？グレバドスってどこかで聞いたことがあるような…
あと、今回のシドとオルランドゥは関係あるのかな。名前一緒だけど
886 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 23:24:01 ID:PPHQi0kW0
>>880
うざいが、逆らえないほど強いっていう雰囲気もあったからなぁ。
とにかく、ＦＦＴＡの奴らはちゃんと法にのっとって、
法をつかさどる番人っていう感じがしたんだよな。場合によっては女王よりも強い権力を持つとかさ。
ＦＦ１２のジャッジはただ単にドンパチとかしかしない、普通の将軍だったしね。
法にのっとって動いた描写なんて全く無い。そもそも法ってなに？ッて話。
うざいが、逆らえないほど強いっていう雰囲気もあったからなぁ。
とにかく、ＦＦＴＡの奴らはちゃんと法にのっとって、
法をつかさどる番人っていう感じがしたんだよな。場合によっては女王よりも強い権力を持つとかさ。
ＦＦ１２のジャッジはただ単にドンパチとかしかしない、普通の将軍だったしね。
法にのっとって動いた描写なんて全く無い。そもそも法ってなに？ッて話。
887 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 23:26:54 ID:PPHQi0kW0
>>885
グレバドスって、アジョラの名前じゃん。アジョラのフルネームはアジョラ・グレバドス。
で、アジョラの興した宗教がグレバドス教だったはず。
シドとオルランドゥは関係ないでしょ。いつもどおり、名前が同じな「シド」。
バルフレアとムスタディオの名前が同じなのもファンサービスみたいなもんじゃね。
ぶっちゃけ、そんなのするくらいだったら本編に力入れて欲しいが。
グレバドスって、アジョラの名前じゃん。アジョラのフルネームはアジョラ・グレバドス。
で、アジョラの興した宗教がグレバドス教だったはず。
シドとオルランドゥは関係ないでしょ。いつもどおり、名前が同じな「シド」。
バルフレアとムスタディオの名前が同じなのもファンサービスみたいなもんじゃね。
ぶっちゃけ、そんなのするくらいだったら本編に力入れて欲しいが。
888 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 23:28:34 ID:ByyEL9LV0
MH２に一票
889 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 23:29:46 ID:jhJhLuzR0
ファンサービスで誤魔化して臭いものには蓋をしたって感じがする
890 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 23:30:52 ID:JiiN+gp90
アジョラﾀﾝは女スパイ(*´д｀*)ﾊｧﾊｧﾊｧｱﾊｧ
女スパイというと、ウイユヴェールもそうだな。
女スパイというと、ウイユヴェールもそうだな。
891 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 23:36:15 ID:PPHQi0kW0
ウイユヴェールはスパイというより凄腕暗殺者というイメージのほうが強いぜ。
確かにスパイでもあるんだが。はちみつ色の髪(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
確かにスパイでもあるんだが。はちみつ色の髪(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
892 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 23:40:40 ID:Hzm01ywD0
アーシェの自由＝生田流解釈＝「バルフレアー！」
893 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 23:41:33 ID:of+8zmZm0
ラスラの祖国ってナブラディアなんだっけね、なんでダルマスカにいるんだっけ？
894 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 23:43:03 ID:jhJhLuzR0
895 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 23:44:11 ID:fn17qyzJ0
そういえば、ラスラは父親のことしか気にしてなかったけど、
婿入りしてきた以上兄貴もいるんだろうになぁ。
婿入りしてきた以上兄貴もいるんだろうになぁ。
896 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 23:44:29 ID:oUkrb1bM0
シナリオ考察っても、何か空虚すぎて何考えたらいいかさっぱりわからん
考えることを脳が拒否する
考えることを脳が拒否する
897 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 23:46:50 ID:of+8zmZm0
898 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 23:49:53 ID:JiiN+gp90
>>896
本筋考察は放棄して、イヴァリースの歴史考察という手があるぞ。
本筋考察は放棄して、イヴァリースの歴史考察という手があるぞ。
899 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 23:55:04 ID:tpuVorBB0
売ってテイルズ行こうと思いますが、アビスとどっちが糞？
900 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 23:59:50 ID:of+8zmZm0
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ヴァンが最初に倒すネズミって2LPかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いま気づいたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ヴァンが最初に倒すネズミって2LPかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いま気づいたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
901 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/24(金) 00:00:56 ID:uPAoeUpQ0
てか、ＦＦ１２は壮大なＦＦ１２シリーズの序幕にすぎないんだろ？
そうだろ？？
そうだろ？？
902 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/24(金) 00:01:27 ID:Rf4ZTJk/0
もうスレタイ変更で！
『ＦＦ１２完全版を求めるスレ』
にでも('A`)
『ＦＦ１２完全版を求めるスレ』
にでも('A`)
903 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/24(金) 00:02:24 ID:QbOtpLFI0
904 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/24(金) 00:05:41 ID:pPbg8Exl0
今クリアした！
シナリオ微妙ってのは知っていたし、
最期のヴェインがなぜか肉弾戦→ヴェインがアミバ様に！→アミバ様に羽が生えた！！
の流れに戦闘中ずっと爆笑してて、EDが終わっても個一時間爆笑した。
ねた的にはいい感じだよ。ストーリーｗ
こっちが弱いときに挑んだギルガメッシュとの一時間半の死闘は、久しぶりに脳汁が出まくったし、
戦闘周りや、町の造りこみもいい感じだし、何だかんだで満足している。
でももったいないよなぁー。これでストーリーが完璧だったら、
もうすごい俺の中での唯一神ゲーだったのに。
戦闘周りが良くて、ストーリー駄目って、FF的じゃないよね。
この淡白感はサガ系列のそれのような気がする。
シナリオ微妙ってのは知っていたし、
最期のヴェインがなぜか肉弾戦→ヴェインがアミバ様に！→アミバ様に羽が生えた！！
の流れに戦闘中ずっと爆笑してて、EDが終わっても個一時間爆笑した。
ねた的にはいい感じだよ。ストーリーｗ
こっちが弱いときに挑んだギルガメッシュとの一時間半の死闘は、久しぶりに脳汁が出まくったし、
戦闘周りや、町の造りこみもいい感じだし、何だかんだで満足している。
でももったいないよなぁー。これでストーリーが完璧だったら、
もうすごい俺の中での唯一神ゲーだったのに。
戦闘周りが良くて、ストーリー駄目って、FF的じゃないよね。
この淡白感はサガ系列のそれのような気がする。
905 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/24(金) 00:07:59 ID:Sq+FnJ0n0
906 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/24(金) 00:10:07 ID:4uMmAKHA0
アビス、あのグラで容量キツキツなんだよな
一方FF12は容量まだ余ってる
ストーリーの密度は逆だけど
一方FF12は容量まだ余ってる
ストーリーの密度は逆だけど
907 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/24(金) 00:12:46 ID:QbOtpLFI0
>>904
×最期のヴェインがなぜか肉弾戦→ヴェインがアミバ様に！→アミバ様に羽が生えた！！
○最期のバラン様がなぜか肉弾戦→バラン様がアミバ様に！→アミバ様に羽が生えて最終兵器アミバ様に！！
正直ごめん
×最期のヴェインがなぜか肉弾戦→ヴェインがアミバ様に！→アミバ様に羽が生えた！！
○最期のバラン様がなぜか肉弾戦→バラン様がアミバ様に！→アミバ様に羽が生えて最終兵器アミバ様に！！
正直ごめん
908 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/24(金) 00:13:13 ID:Y+kaN6ly0
FFのグラフィックは神レベルだよな～
リメイクFFTとかベイグラをこのグラで出してくれないだろうか
ガンビットシステムはシミュレーションと言ってもいいと思うし、戦闘システムもこのままでｗ
リメイクFFTとかベイグラをこのグラで出してくれないだろうか
ガンビットシステムはシミュレーションと言ってもいいと思うし、戦闘システムもこのままでｗ
909 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/24(金) 00:14:10 ID:KGxoERlL0
ここは英雄伝説Ⅵをすすめてみましょう。面白かったです。
これとFFのコンボで3月は楽しみまくろうと思ってたのに・・・。
これとFFのコンボで3月は楽しみまくろうと思ってたのに・・・。
910 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/24(金) 00:15:21 ID:Sq+FnJ0n0
このグラレベルで過去作品リメイクすればかなり儲けられそうだな
911 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/24(金) 00:15:37 ID:vcKFNhPR0
グラフィック
FF12＞＞＞＞＞＞＞アビス
だが
シナリオは全く逆
FF12＞＞＞＞＞＞＞アビス
だが
シナリオは全く逆
912 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/24(金) 00:15:50 ID:4rwHsiFX0
アビスはそんなロードひどくないだろ。いつＰＳ２がぶっ壊れるか不安だったが。ｗ
天外魔境とかいうのが最高にひどかった。
天外魔境とかいうのが最高にひどかった。
913 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/24(金) 00:16:08 ID:pPbg8Exl0
914 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/24(金) 00:18:32 ID:xGucTEfN0
正直何の前情報も遮断してプレイしてたらオキューリア出てくるまでラスラがラスボスだと思ってた・・・
オキューリア登場後はこいつらがラスボスだと思ってた・・・ヴェインなんか噛ませだと信じてたorz
ＥＤ改めて見ると結局キスミーはアーシェからバルフレアの歌ですか
ラスラﾃﾗｶﾜｲｿｽ
オキューリア登場後はこいつらがラスボスだと思ってた・・・ヴェインなんか噛ませだと信じてたorz
ＥＤ改めて見ると結局キスミーはアーシェからバルフレアの歌ですか
ラスラﾃﾗｶﾜｲｿｽ
915 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/24(金) 00:27:21 ID:WRp7DHgr0
916 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/24(金) 00:31:14 ID:I9wK3kay0
917 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/24(金) 00:35:29 ID:QbOtpLFI0
>>846のFF12＞破魔石
市場に出回っているFF12＞人造破魔石
市場に出回っているFF12＞人造破魔石
918 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/24(金) 00:36:09 ID:V5YL//AJ0
繭まで来た‥こいつらが何を言ってるのかわからない‥
919 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/24(金) 00:40:24 ID:pPbg8Exl0
920 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/24(金) 00:41:42 ID:4uMmAKHA0
サガフロ2は淡白だったけど良かったぞ、ストーリー
921 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/24(金) 00:45:08 ID:pPbg8Exl0
>>920
あれはサガの中では異色作な気がする
あれはサガの中では異色作な気がする
922 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/24(金) 00:47:57 ID:Cs6As9y90
まぁFFXIIの残り物回収で外伝作られてもやるきなっしん
システム自体は良く出来てるんだし、これで終わらせるのはもったいない。
ということで今回のシステムをベースにFF11オフラインを開発すべきだろう。
あのストーリーは、ウザい会話やシャウトを聞かずにじっくり味わってみたい。
ガンビット突き詰めれば6人PTでも機能させられそうな気がする。
システム自体は良く出来てるんだし、これで終わらせるのはもったいない。
ということで今回のシステムをベースにFF11オフラインを開発すべきだろう。
あのストーリーは、ウザい会話やシャウトを聞かずにじっくり味わってみたい。
ガンビット突き詰めれば6人PTでも機能させられそうな気がする。
923 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/24(金) 00:49:09 ID:LYKomGz00
サガフロ２は普通に面白かったと思うが
ネットで滅茶苦茶叩かれててびっくらこいた
アルティマニア見ないと人間関係わかんない欠点はあるけどな
ネットで滅茶苦茶叩かれててびっくらこいた
アルティマニア見ないと人間関係わかんない欠点はあるけどな
924 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/24(金) 00:51:34 ID:pPbg8Exl0
このシステムでもう一回ゲームやりたいってのには同意。
まあ、まだ狩ってないモブが居るから、12でも十分遊べるんだけどね。
まあ、まだ狩ってないモブが居るから、12でも十分遊べるんだけどね。
925 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/24(金) 00:52:43 ID:kjmg0F0Q0
サガフロ2はそれぞれの要素を単独で評価すると悪くないが
それらがうまく噛み合ってなかった
サガシリーズにしては異端だし
それらがうまく噛み合ってなかった
サガシリーズにしては異端だし
926 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/24(金) 00:55:22 ID:8OsUlCzc0
サガフロ２はバトルを期待して買ったら不満だろうな
927 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/24(金) 01:04:30 ID:nIh8Ht8a0
アビスのシナリオって悪くはないけど
シリーズの中で良いほうってだけで、正直思ったより２CHで好評で驚いてる
まあ俺も結構すきなんだけどね
FF12は・・・・勿体無いお化けがでるお(；＾ω＾)
シリーズの中で良いほうってだけで、正直思ったより２CHで好評で驚いてる
まあ俺も結構すきなんだけどね
FF12は・・・・勿体無いお化けがでるお(；＾ω＾)
928 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/24(金) 01:14:15 ID:IVhE1m580
全体的に良い悪いは主観も関わるからともかくとして、
最近のテイルズのシナリオは良くも悪くも丁寧だよ。そこは好感がもてる。
同人的な部分を本編にいれすぎるきらいはあるんだがな。
最近のテイルズのシナリオは良くも悪くも丁寧だよ。そこは好感がもてる。
同人的な部分を本編にいれすぎるきらいはあるんだがな。
929 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/24(金) 01:15:10 ID:Cs6As9y90
あれだ。
■eとファルコムがタッグ組めば解決できｒ
■eとファルコムがタッグ組めば解決できｒ
930 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/24(金) 01:24:38 ID:siQiZTTE0
テイルズはパーティーメンバーが全員カップルになったりするから嫌だ
きもい
きもい
931 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/24(金) 01:30:10 ID:WRp7DHgr0
( ﾟдﾟ)
＿(__つ/￣￣￣/＿
＼/ /
￣￣￣
( ﾟдﾟ )
＿(__つ/￣￣￣/＿
＼/ /
￣￣￣
932 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/24(金) 01:31:08 ID:IVhE1m580
こっちみんな
933 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/24(金) 01:33:40 ID:qIPN6rJU0
アイテムでコテージとかテントってなくなったの何時からだっけ？７から？
12やってて、あったら便利なのになーと思った。ＫＨにはテントあったのにな。
12やってて、あったら便利なのになーと思った。ＫＨにはテントあったのにな。
934 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/24(金) 01:35:09 ID:pPbg8Exl0
12でテントを張るのは、恐竜に襲われそうで怖いなｗ
935 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/24(金) 01:39:01 ID:fF0B8+pS0
あれじゃないの？
リアルにするって事はさ、サザエさんのｴﾝﾃﾞｨﾝｸﾞみたいに
みんながテントに入っていく場面を作らなきゃいけなくなるんだよきっと。
7はコテージとかテントあった気がする。
9もコテージか何かなかったっけ？
リアルにするって事はさ、サザエさんのｴﾝﾃﾞｨﾝｸﾞみたいに
みんながテントに入っていく場面を作らなきゃいけなくなるんだよきっと。
7はコテージとかテントあった気がする。
9もコテージか何かなかったっけ？
936 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/24(金) 01:39:50 ID:6YCMQuuI0
>>868
うほっ！いい女犯坊
うほっ！いい女犯坊
937 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/24(金) 01:40:00 ID:74XOtaqV0
そういや宿屋とかも何時からか意味無くなったな
セーブポイントに触れるだけでOKみたいになったし。
セーブポイントに触れるだけでOKみたいになったし。
938 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/24(金) 01:40:33 ID:LYKomGz00
>>929
あー古代音楽で１２のフィールド廻れたら楽しいだろうな
あー古代音楽で１２のフィールド廻れたら楽しいだろうな
939 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/24(金) 01:40:47 ID:nAza/3760
940 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/24(金) 01:41:23 ID:QbOtpLFI0
>>935
リアルにするならクリスタルに触れただけで回復はおかしいぜｗ
リアルにするならクリスタルに触れただけで回復はおかしいぜｗ
941 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/24(金) 01:49:41 ID:B5V3eW2/0
942 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/24(金) 02:03:37 ID:/swuecoT0
943 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/24(金) 02:05:16 ID:dIRqZsYI0
クリア５回にして気がついた
ラスダンのガブラス戦って戦闘メンバーにバッシュがいるかいないかで台詞が違うのね
ずーっとバッシュ使ってたから気がつかなかった
ラスダンのガブラス戦って戦闘メンバーにバッシュがいるかいないかで台詞が違うのね
ずーっとバッシュ使ってたから気がつかなかった
944 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/24(金) 02:09:05 ID:eUgud4hY0
リアルにするなら女性キャラの脱糞も
945 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/24(金) 02:12:44 ID:sGaYYD0x0
今クリアした。
最初
スターウォーズとグラディエイターとロードオブザリング混ぜた感じだなぁと思ってがっかりした。
FFの独特さが感じられなかった。
カメラワークとかも映画でありがちな感じでFFさが感じられなかった。
脱アニメしたかったのかなぁ。と思った。
最初
スターウォーズとグラディエイターとロードオブザリング混ぜた感じだなぁと思ってがっかりした。
FFの独特さが感じられなかった。
カメラワークとかも映画でありがちな感じでFFさが感じられなかった。
脱アニメしたかったのかなぁ。と思った。
946 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/24(金) 02:15:20 ID:0SkhlIgm0 BE:126778043-
ラスボスの顔が少しリアルでキモかった
947 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/24(金) 02:17:51 ID:Cs6As9y90
ファルコムシナリオでFF技術でも可
ファルコムのシナリオ作りこみはきっちりしてるからねぇ。
ファルコムのシナリオ作りこみはきっちりしてるからねぇ。
948 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/24(金) 02:20:24 ID:sGaYYD0x0
ストーリーは皆さんおっしゃるとおり俺もクソだと思った。
壮大さが無い。
どろどろ感が無い。
セフィロスや10の青い毛のやつのようなドロドロとした野望をもっと見せんかい！
「人間の手に歴史を！」とか言うとるが具体的にかけるから想像しにくく、感情移入できん。
ラスボスは萎えまくったし･･･
あの筋肉きぐるみはひでぇ･･･
必殺技、とりあえずエフェクトかけとけーみたいなのも安易に感じた
戦闘シーンの流れのままやってほしかったかな。
壮大さが無い。
どろどろ感が無い。
セフィロスや10の青い毛のやつのようなドロドロとした野望をもっと見せんかい！
「人間の手に歴史を！」とか言うとるが具体的にかけるから想像しにくく、感情移入できん。
ラスボスは萎えまくったし･･･
あの筋肉きぐるみはひでぇ･･･
必殺技、とりあえずエフェクトかけとけーみたいなのも安易に感じた
戦闘シーンの流れのままやってほしかったかな。
949 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/24(金) 02:24:21 ID:sGaYYD0x0
もっと登場人物少なくして深く描いた方がよかっただろう。
浅すぎ！！
説得力ありません！！
エンディングでのアーシェ
「自由です！」
平和になることと自由になることの相関関係がワカリマセン。
浅すぎ！！
説得力ありません！！
エンディングでのアーシェ
「自由です！」
平和になることと自由になることの相関関係がワカリマセン。
950 ：m(__)m：2006/03/24(金) 02:25:27 ID:xzn9KGubO
ミリアム遺跡の扉はどうやったら開くのですか??
951 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/24(金) 02:25:45 ID:/swuecoT0
952 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/24(金) 02:26:37 ID:sGaYYD0x0
戦闘システムはおもしろかった。
育成システムは序盤は良かったが、後半から個性がでないのでダメダメ。
何にせよストーリーがクソだったよバカヤロウ･･･
今までシリーズずっとやってきたがここらでもうやめようかなと思わせるほどのクソさだった。
育成システムは序盤は良かったが、後半から個性がでないのでダメダメ。
何にせよストーリーがクソだったよバカヤロウ･･･
今までシリーズずっとやってきたがここらでもうやめようかなと思わせるほどのクソさだった。
953 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/24(金) 02:27:43 ID:BeyBY0/FO
954 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/24(金) 02:30:58 ID:Q5fizf6C0
PS以降のFFは、セリフにしろ状況描写にしろ不自然で突っ込みどころだらけ、
とても大作にふさわしいとは言えなかった。
でもその中でも全体を通して見れば光るものがあって、特に10は悲劇の描写が上手くできていた。
12はそのどちらも終わってる。何だよ主人公の存在価値ゼロって。
とても大作にふさわしいとは言えなかった。
でもその中でも全体を通して見れば光るものがあって、特に10は悲劇の描写が上手くできていた。
12はそのどちらも終わってる。何だよ主人公の存在価値ゼロって。
955 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/24(金) 02:32:45 ID:/7xKP77w0
ケフカはあの不気味さにひかれた
セフィロスは宿命の敵って感じ
シーモアはｷﾓﾁﾜﾙｽでもｶﾜﾕｽ
ヴェイン？誰それ
セフィロスは宿命の敵って感じ
シーモアはｷﾓﾁﾜﾙｽでもｶﾜﾕｽ
ヴェイン？誰それ
956 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/24(金) 02:36:29 ID:vWoskCyp0
ドルマゲスがそのままラスボスなのはつまんないわけで
957 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/24(金) 02:37:10 ID:sGaYYD0x0
記憶に新しい10と比較すると
主人公⇒シンがオヤジだと知りつつｻﾞﾅﾙｶﾝﾄﾞやﾕｳﾅのため戦う
ユウナ⇒究極召還で死ぬと覚悟を決めて戦う
ｱｰﾛﾝ⇒死人となっても友との誓いを果たす
ﾜｯｶ⇒ﾕｳﾅの死の覚悟を受け止め戦う。弟の面影を追う、宗教と真実の狭間で悩む
ﾙｰﾙｰ⇒ﾕｳﾅの死の覚悟を受け止め戦う。恋人への想いを断ち切れないでいる
とかドラマがそれぞれにあったじゃん！！！
今回
ｱｰｼｪ⇒国再興のため戦う ←国が再興しなければならない理由が弱い！
ｳﾞｧﾝ⇒なんとなく仲間意識で
ﾊﾟﾝﾈﾛ⇒上に同じ
ﾊﾞﾙﾌﾚｱ⇒最初は宝狙いといいつつ本当は熱い奴 ←感情を鮮明に描いて欲しかった
ﾊﾞｯｼｭ⇒王女を守るため戦う ←ベタすぎ
ﾌﾗﾝ⇒まじわからん
主人公⇒シンがオヤジだと知りつつｻﾞﾅﾙｶﾝﾄﾞやﾕｳﾅのため戦う
ユウナ⇒究極召還で死ぬと覚悟を決めて戦う
ｱｰﾛﾝ⇒死人となっても友との誓いを果たす
ﾜｯｶ⇒ﾕｳﾅの死の覚悟を受け止め戦う。弟の面影を追う、宗教と真実の狭間で悩む
ﾙｰﾙｰ⇒ﾕｳﾅの死の覚悟を受け止め戦う。恋人への想いを断ち切れないでいる
とかドラマがそれぞれにあったじゃん！！！
今回
ｱｰｼｪ⇒国再興のため戦う ←国が再興しなければならない理由が弱い！
ｳﾞｧﾝ⇒なんとなく仲間意識で
ﾊﾟﾝﾈﾛ⇒上に同じ
ﾊﾞﾙﾌﾚｱ⇒最初は宝狙いといいつつ本当は熱い奴 ←感情を鮮明に描いて欲しかった
ﾊﾞｯｼｭ⇒王女を守るため戦う ←ベタすぎ
ﾌﾗﾝ⇒まじわからん
958 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/24(金) 02:38:21 ID:4DwIdoBI0
ケフカ→全て壊してしまえ
セフィロス→人間なんて滅んでしまえ
アルティミシア→自分以外は消滅しちゃえ
クジャ→みんな死んじゃえ
シーモア→世界を壊すシンになるぞ
みんな狂った思想を持ってるから、やっぱりラスボスとしての威厳が足りない。
セフィロス→人間なんて滅んでしまえ
アルティミシア→自分以外は消滅しちゃえ
クジャ→みんな死んじゃえ
シーモア→世界を壊すシンになるぞ
みんな狂った思想を持ってるから、やっぱりラスボスとしての威厳が足りない。
959 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/24(金) 02:39:28 ID:LYKomGz00
最後まで帝国が悪と思えんかった いや色々滅ぼしてるけど
王都守る為に特攻しようとしたりさ コカトリス追いかけてたり
ナルビナの飛行場の人とか感じいいし
王都守る為に特攻しようとしたりさ コカトリス追いかけてたり
ナルビナの飛行場の人とか感じいいし
960 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/24(金) 02:43:14 ID:3Kq4ihwq0
ちょいと聞くけどバルフレアの兄貴がどこ行ったかしらない？
あいつって三男坊だったよな？
別スレで聞いたらスルーだったので。
あいつって三男坊だったよな？
別スレで聞いたらスルーだったので。
961 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/24(金) 02:44:53 ID:sGaYYD0x0
>>953
そうだな。主観だなぁ。
俺にとってFFらしさって
何か 神 がかってて
問題が 地球規模 で
悪役が 超不気味 で
主人公や味方は何か 大きな悩み を抱えてて、その悩みを抱きつつも世界を守るため敵を倒すーみたいな。
そうだな。主観だなぁ。
俺にとってFFらしさって
何か 神 がかってて
問題が 地球規模 で
悪役が 超不気味 で
主人公や味方は何か 大きな悩み を抱えてて、その悩みを抱きつつも世界を守るため敵を倒すーみたいな。
962 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/24(金) 02:45:59 ID:WRp7DHgr0
>>948
壮大さ出すために主人公が街を滅ぼしたり、ヒロインが死んだり
可愛いと思ってた女の子は非処女だったり、幼馴染キャラは途中でパーティーから外れたり
台詞に「…」をいっぱい使って、究極の…RPGを……やろうぜ……?
壮大さ出すために主人公が街を滅ぼしたり、ヒロインが死んだり
可愛いと思ってた女の子は非処女だったり、幼馴染キャラは途中でパーティーから外れたり
台詞に「…」をいっぱい使って、究極の…RPGを……やろうぜ……?
963 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/24(金) 02:48:49 ID:Q5fizf6C0
同じちょっとお間抜けキャラでも
FF10の主人公は一人だけその世界の事情を良く知らない存在、
っていう重要な位置づけだったのになあ
12は……
FF10の主人公は一人だけその世界の事情を良く知らない存在、
っていう重要な位置づけだったのになあ
12は……
964 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/24(金) 02:49:12 ID:aeo9YIva0
つかヴェインやシドの人間の手に歴史を取り戻す。のほうが俺には正義におもえたｗ
965 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/24(金) 02:49:29 ID:sGaYYD0x0
>>953
追記
戦闘機とかでの戦闘シーンに代表されるカメラアングルが映画ぽくてFFぽくなかった。
>>960
つか帝国がなぜ他国を攻める野望がいまいちじゃね？
ハマセキの実験とか言ってたが…それだけ？？てかんじ。
もっとでっかい野望が見たかった。
>>960
兄弟がいたことすら今知った。
追記
戦闘機とかでの戦闘シーンに代表されるカメラアングルが映画ぽくてFFぽくなかった。
>>960
つか帝国がなぜ他国を攻める野望がいまいちじゃね？
ハマセキの実験とか言ってたが…それだけ？？てかんじ。
もっとでっかい野望が見たかった。
>>960
兄弟がいたことすら今知った。
966 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/24(金) 02:49:57 ID:QbOtpLFI0
>>957
全然違うぞ
ｱｰｼｪ⇒父と夫を殺し国を蹂躙した帝国が憎いので復讐→色々な人と出会い結果的に世界の平和を願うように（まあ終盤だが）
ｳﾞｧﾝ⇒飛空挺てらほしす→偶然にも兄の仇に遭遇するが本人は違うといっている、見定めるために行動を共にするように→空気に
ﾊﾟﾝﾈﾛ⇒始めから空気。ヴァンについていく
ﾊﾞﾙﾌﾚｱ⇒親父ムカつく帝国ムカつく
ﾊﾞｯｼｭ⇒「国の復興、ダルマスカの民の為に」王女を守る
ﾌﾗﾝ⇒購買者サービス
全然違うぞ
ｱｰｼｪ⇒父と夫を殺し国を蹂躙した帝国が憎いので復讐→色々な人と出会い結果的に世界の平和を願うように（まあ終盤だが）
ｳﾞｧﾝ⇒飛空挺てらほしす→偶然にも兄の仇に遭遇するが本人は違うといっている、見定めるために行動を共にするように→空気に
ﾊﾟﾝﾈﾛ⇒始めから空気。ヴァンについていく
ﾊﾞﾙﾌﾚｱ⇒親父ムカつく帝国ムカつく
ﾊﾞｯｼｭ⇒「国の復興、ダルマスカの民の為に」王女を守る
ﾌﾗﾝ⇒購買者サービス
967 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/24(金) 02:51:14 ID:/swuecoT0
968 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/24(金) 02:53:05 ID:4DwIdoBI0
パンネロとヴァンは全編通して、なんのイベントもない。
他の4人は、ちゃんとイベントも因縁ある相手も存在していた。
フランはミストに敏感、それと解説お姉さん役(トゥリープ先生とかルールーの流れ)
他の4人は、ちゃんとイベントも因縁ある相手も存在していた。
フランはミストに敏感、それと解説お姉さん役(トゥリープ先生とかルールーの流れ)
969 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/24(金) 02:54:06 ID:ajTm3VeD0
>>966
バルフレアは親父の事は好きだったんじゃない？
バルフレアは親父の事は好きだったんじゃない？
970 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/24(金) 02:55:21 ID:3Kq4ihwq0
971 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/24(金) 02:56:31 ID:QbOtpLFI0
>>969
昔のシドと死ぬ間際の黒いオキューリアが去った後のシドはそうだったかもな
昔のシドと死ぬ間際の黒いオキューリアが去った後のシドはそうだったかもな
972 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/24(金) 02:57:21 ID:sGaYYD0x0
>>966
最後笑ったｗ
ｱｰｼｪ⇒復讐 ←平民な俺らにとって感情移入できるわけがない
⇒途中から平和へ ←考え方が変わる描写が弱すぎ、気がつけば変わってた程度
ｳﾞｧﾝ⇒兄の仇に ←最初でさわりがあったがその後発展した？このドラマ。死んだ兄貴共々空気になってたような
ﾊﾞﾙﾌﾚｱ⇒こいつがまだしっかり設定され描かれてたかなぁ程度じゃね？共感できるレベルじゃなかったな。俺には
最後笑ったｗ
ｱｰｼｪ⇒復讐 ←平民な俺らにとって感情移入できるわけがない
⇒途中から平和へ ←考え方が変わる描写が弱すぎ、気がつけば変わってた程度
ｳﾞｧﾝ⇒兄の仇に ←最初でさわりがあったがその後発展した？このドラマ。死んだ兄貴共々空気になってたような
ﾊﾞﾙﾌﾚｱ⇒こいつがまだしっかり設定され描かれてたかなぁ程度じゃね？共感できるレベルじゃなかったな。俺には
973 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/24(金) 03:00:21 ID:sGaYYD0x0
>>671
おれも699に同意で、
昔とオキューリア去った後のシドはもちろん。オキューリア中のシドも
「なんとかしたいけどできない」「なんでああなったか分からない」
て感じだから、口では悪く言ってても好きは好きだったと思うよ
おれも699に同意で、
昔とオキューリア去った後のシドはもちろん。オキューリア中のシドも
「なんとかしたいけどできない」「なんでああなったか分からない」
て感じだから、口では悪く言ってても好きは好きだったと思うよ
974 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/24(金) 03:01:21 ID:ajTm3VeD0
975 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/24(金) 03:01:37 ID:LYKomGz00
あと最後の方で反乱軍のおっさんが出てきた時ちょｗｗｗお前が余計な事すっからｗｗｗ
って感じだった
ロザリア軍に利用されてるだけじゃん
あのおっさんが一番の悪人に感じた
って感じだった
ロザリア軍に利用されてるだけじゃん
あのおっさんが一番の悪人に感じた
>>972
書いてて思うけど、こいつら本当に何考えてたのかわかんねえってぐらい描写が少ねえｗ
書いてて思うけど、こいつら本当に何考えてたのかわかんねえってぐらい描写が少ねえｗ