FF12制限プレイ・やり込みスレ
1 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：
本スレに一人プレイしてる人がいたので立ててみたよ
考えられるやり込み
・一人プレイ
・コマンド入力ガンビットのみ
・ライセンス制限
・低レベルクリア
・短時間クリア
低レベルはシームレスだしコジャとか倒さないといけないから難しそうだな
考えられるやり込み
・一人プレイ
・コマンド入力ガンビットのみ
・ライセンス制限
・低レベルクリア
・短時間クリア
低レベルはシームレスだしコジャとか倒さないといけないから難しそうだな
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2 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/20(月) 13:57:26 ID:jlWgGknw0
ライセンスなしクリアー+1人プレイあたりが楽だな
3 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/20(月) 14:01:32 ID:qMCAhJpQ0
ミスト禁止も追加
あと何だろ・・コマンド制限とかか
あと何だろ・・コマンド制限とかか
4 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/20(月) 14:12:54 ID:9mtZy5Y1O
低レベル無理なの？
明らかにやれと言わんばかりのアクセサリーが売ってあったんだけど
明らかにやれと言わんばかりのアクセサリーが売ってあったんだけど
5 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/20(月) 14:14:15 ID:qMCAhJpQ0
6 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/20(月) 14:19:39 ID:9mtZy5Y1O
獲得経験値が0になるアクセサリーがどこかの浜辺に売ってあった
LPだけ稼ぐ方法が序盤にあるならできそうな気もするんだが
LPだけ稼ぐ方法が序盤にあるならできそうな気もするんだが
7 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/20(月) 14:22:23 ID:qMCAhJpQ0
(´･∀･`) ﾍｰ
そいつは知らなかった
そいつは知らなかった
8 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/20(月) 14:30:09 ID:uyOHku7S0
>>6
デメリットだけ？あからさまな物を用意してやがるなｗｗ
デメリットだけ？あからさまな物を用意してやがるなｗｗ
9 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/20(月) 14:43:02 ID:E5RMYd4NO
たしか９でレベル１クリアってのがあったよな。なつかしい
10 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/20(月) 14:47:30 ID:qMCAhJpQ0
5でレベル１ひとりクリアとか10でスフィア不使用ノーセーブクリアってのもあったお
11 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/20(月) 14:50:59 ID:uyOHku7S0
素直にすごいが
その次元まで行くと、解析が趣味ぐらいの奴じゃないと無理ぽｗｗ
その次元まで行くと、解析が趣味ぐらいの奴じゃないと無理ぽｗｗ
12 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/20(月) 15:04:51 ID:mPo66Jha0
敵はボス以外逃げれるから短時間クリアはやりやすそう
13 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/20(月) 15:15:00 ID:8g0QDAfI0
【社会】ジョージ・ルーカス談「FFXIIは明らかにスターウォーズのパクリ」法的処置も視野に
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1141616992/
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1141616992/
14 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/20(月) 16:03:29 ID:Jk+hjvAj0
>>1
常に右スティック右or左に倒したままクリア←追加
常に右スティック右or左に倒したままクリア←追加
15 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/20(月) 16:05:13 ID:DY+b8/NM0
このゲームは制限プレイ推奨な作りをわざとしてるｗ
16 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/20(月) 16:06:41 ID:pUG/nPyvO
モグシー禁止
17 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/20(月) 16:07:56 ID:MUGInKUkO
>>13華麗に釣られてしまった
18 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/20(月) 16:08:59 ID:MtGbyPnn0
PS2使用禁止
19 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/20(月) 16:11:11 ID:lVQG+Ncn0
今日尼から届いたから、制限プレイしてみるよ
・初プレイ
・初期装備
その他色々と付け加えて
・初プレイ
・初期装備
その他色々と付け加えて
20 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/20(月) 16:13:55 ID:fZCYeyPd0
初プレイは普通に楽しめよｗ
21 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/20(月) 16:16:28 ID:uyOHku7S0
それには同意ｗ生粋のマゾかｗｗ
隅々まで遊びつくした結果、新たな刺激を求めて行き着く結果がやり込みだろ。
隅々まで遊びつくした結果、新たな刺激を求めて行き着く結果がやり込みだろ。
22 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/20(月) 16:27:36 ID:lVQG+Ncn0
初プレイが縛りでもいいんだよｗｗｗ
人は困難があるほど強くなれる的な事を金八が言ってた。
人は困難があるほど強くなれる的な事を金八が言ってた。
23 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/20(月) 16:59:40 ID:qMCAhJpQ0
早めにやり込むと高評価出るよ
24 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/20(月) 17:05:00 ID:JqICOc840
低レベルは無理だろうなぁ。ひたすら一撃で死んでたらどうにもならん。
25 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/20(月) 17:10:27 ID:4kZDK3aIO
初プレイだけどミストナック禁止とコマンド禁止ならしてるよ。
ガンビットで勝てないなら負けな気がして。
長期戦でアイテム代が馬鹿にならないけど普通に楽しい。
稼いでるうちに敵が強い装備落としたりするし。
戦う禁止とかどう？
ガンビットで勝てないなら負けな気がして。
長期戦でアイテム代が馬鹿にならないけど普通に楽しい。
稼いでるうちに敵が強い装備落としたりするし。
戦う禁止とかどう？
26 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/20(月) 17:21:49 ID:lVQG+Ncn0
上のやつに色々追加してはじめた。
・戦闘速度最速
・アクティブ
・ライセンス制限？
最初のイベント連戦は負けるはずもなく、ムービーを見せられまくってヴァン編に。
ヴァンの声ヤベェｗｗｗ
お使いで酒場まで行ったら、またお使いを頼まれた。勝手にライセンス習得された。
もらった腕輪は即換金。マップが入り組んでるから道具屋の位置がわかりづらい。
砂漠の前のセーブポイントで終わり。
ごめんね僕、文書くの苦手だから。
・戦闘速度最速
・アクティブ
・ライセンス制限？
最初のイベント連戦は負けるはずもなく、ムービーを見せられまくってヴァン編に。
ヴァンの声ヤベェｗｗｗ
お使いで酒場まで行ったら、またお使いを頼まれた。勝手にライセンス習得された。
もらった腕輪は即換金。マップが入り組んでるから道具屋の位置がわかりづらい。
砂漠の前のセーブポイントで終わり。
ごめんね僕、文書くの苦手だから。
27 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/20(月) 17:33:00 ID:qMCAhJpQ0
28 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/20(月) 17:41:16 ID:r/UDAGa30
FF12の出来はどうでもいいが
>>19は応援したい。
>>19は応援したい。
29 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/20(月) 18:24:43 ID:lVQG+Ncn0
砂漠を探索。ポーションとかギルとかを見つける
が、トマトがなかなか見つからない。色々探したら高台にいやがった。
何回か攻撃したら下に降りたけど、追いかけて殺した。
ＨＰがヤバイのでポーションを使って、町に帰るとイベント発生
お前ら声怖いんだからチョコボチョコボ言うなｗｗ
またイベント。でもって自由行動。
爺のところに行かずに酒場に行って仕事の報告。いろいろ貰う。
そしてまた仕事を請け、西の砂漠へ。
セーブして準備万端。狼討伐を開始したが逆に狼の群れに殺られる。ｹﾞｰﾑｵｰﾊﾞｰ
まだ早すぎたか。
が、トマトがなかなか見つからない。色々探したら高台にいやがった。
何回か攻撃したら下に降りたけど、追いかけて殺した。
ＨＰがヤバイのでポーションを使って、町に帰るとイベント発生
お前ら声怖いんだからチョコボチョコボ言うなｗｗ
またイベント。でもって自由行動。
爺のところに行かずに酒場に行って仕事の報告。いろいろ貰う。
そしてまた仕事を請け、西の砂漠へ。
セーブして準備万端。狼討伐を開始したが逆に狼の群れに殺られる。ｹﾞｰﾑｵｰﾊﾞｰ
まだ早すぎたか。
30 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/20(月) 18:28:33 ID:mPo66Jha0
>>29
ケアルなしで行くのか？
ケアルなしで行くのか？
31 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/20(月) 18:29:44 ID:lVQG+Ncn0
>>30
た、たぶん…
た、たぶん…
32 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/20(月) 19:27:02 ID:qMCAhJpQ0
>>8
力が上がるよ一応
力が上がるよ一応
33 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/20(月) 19:37:32 ID:UY9isnXO0
ライセンスなしって常人には無理じゃね？
装備なし、魔法なし、使えるのはたたかうとアイテムのみ
雑魚も狩れないからその辺に落ちてるポーションしか使えないし
装備なし、魔法なし、使えるのはたたかうとアイテムのみ
雑魚も狩れないからその辺に落ちてるポーションしか使えないし
34 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/20(月) 19:40:21 ID:XtrOg8oM0
武器：素手
ライセンス：×
ミスト：当然×
スライムボスに大苦戦だな
ライセンス：×
ミスト：当然×
スライムボスに大苦戦だな
35 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/20(月) 19:43:12 ID:pd6OwA3M0
36 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/20(月) 19:45:17 ID:ia3VvN+v0
37 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/20(月) 19:45:46 ID:vTVL/KfiO
ミストナック禁止
召喚禁止
コマンド入力禁止
面白いっ！（＾ω＾）
今、アルシドがでてきた辺り
召喚禁止
コマンド入力禁止
面白いっ！（＾ω＾）
今、アルシドがでてきた辺り
38 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/20(月) 19:46:15 ID:ia3VvN+v0
39 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/20(月) 20:26:39 ID:qMCAhJpQ0
魔片はやり込み用
40 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/20(月) 20:32:51 ID:9mtZy5Y1O
>>39
序盤でもホーリーの魔片が手にはいるからな
序盤でもホーリーの魔片が手にはいるからな
41 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/20(月) 21:10:06 ID:V3X5hDUv0
ガンビット縛り最強
42 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/21(火) 01:33:43 ID:qlMXmE6V0
あげ
43 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/21(火) 15:57:27 ID:Tb93f1yF0
いいか、今から>>29の続き書くけど読むなよ！
読むなよ読むなよ絶対読むなよ！
読むなよ読むなよ絶対読むなよ！
44 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/21(火) 15:59:57 ID:qlMXmE6V0
うん読まないage
45 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/21(火) 16:05:21 ID:tStBq7mf0
トレジャーの中身がランダムだから結局運
あ 出るまで何度も繰り返してよいの？むなしくない？
あ 出るまで何度も繰り返してよいの？むなしくない？
46 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/21(火) 16:15:07 ID:Tb93f1yF0
狼退治は諦めて素直に爺のところに行く。またお使い。草原へ。
黒水晶の話聞いてまたお使い。パンネロが仲間に。ヴァンより攻撃力高いでやんの。
エスケープしながら南に向かう。道に迷って死にかけるが何とかたどり着く。またお使い。
光は３つ目で100％に。爺のところまで帰る。ヴァンの声ヒデェｗｗｗｗ
水路へ。ポーションは使いたくないからテッテ的にエスケープ。
道なりに進んで城へ。
宝物庫に行くためのヌルいパズルゲームを終わらせて、秘められた路でヌルい仕掛けを解く。
再び水路。リーダーをウサ耳に代える。
エスケープしながら進むとまたデモ。
「と い お い ろ ！」
ヴァンの声ヤベェｗｗｗ
帝国騎士戦を軽くこなして、少し戻ってセーブしてから先に進む。
ゼリーの大群が強い。ガンビットに70％以下ポーションを設定してやっと倒す。
また引き返してセーブする。チキンだから。
エスケープして進むと、いかにもなセーブポイントが。セーブして進むとやっぱりボス戦。
自動ポーション使いながらのリンチでワリと楽に倒せた。
そして地下牢。セーブする。
黒水晶の話聞いてまたお使い。パンネロが仲間に。ヴァンより攻撃力高いでやんの。
エスケープしながら南に向かう。道に迷って死にかけるが何とかたどり着く。またお使い。
光は３つ目で100％に。爺のところまで帰る。ヴァンの声ヒデェｗｗｗｗ
水路へ。ポーションは使いたくないからテッテ的にエスケープ。
道なりに進んで城へ。
宝物庫に行くためのヌルいパズルゲームを終わらせて、秘められた路でヌルい仕掛けを解く。
再び水路。リーダーをウサ耳に代える。
エスケープしながら進むとまたデモ。
「と い お い ろ ！」
ヴァンの声ヤベェｗｗｗ
帝国騎士戦を軽くこなして、少し戻ってセーブしてから先に進む。
ゼリーの大群が強い。ガンビットに70％以下ポーションを設定してやっと倒す。
また引き返してセーブする。チキンだから。
エスケープして進むと、いかにもなセーブポイントが。セーブして進むとやっぱりボス戦。
自動ポーション使いながらのリンチでワリと楽に倒せた。
そして地下牢。セーブする。
47 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/21(火) 16:36:06 ID:Tb93f1yF0
ブタ達と対決。あんまり強いからイベント戦闘だと思ってたけど、負けたらｹﾞｰﾑｵｰﾊﾞｰ
その後何回かやったけどどうしても勝てなかった。
ヤケになってヴァンもガンビット操作にするとアッサリと勝った。なんなんだ。
装備なんかを取り戻して、リーダーをウサ耳にして進む。
地下道の店でいらない物を売って、ターゲット2種とポーションをありったけ買う。
ダンジョンは一回潜ったけれど、敵は強いわ道に迷うわで散々な目にあう。
もう一度、正しい道を見つけるために潜ると、奥のほうでスイッチを見つける。
電力が足りなかったんでミミックを倒そうとするが無理だった。
もう一回挑戦。最初の部屋のミミック２匹を倒すと75％。
一直線でスイッチまで進むとギリギリで間に合った。
けっこういい作りしてんな、コレ。
助言どおり南へ進むとデモ。ヴァンの声（ry
セーブして先に進む。敵が強すぎるんでエスケープしながら。
あからさまなセーブポイントの先にはクイーンが。
ム リ ！ サンダー強すぎ。
どうにかならんもんかと思い、道中にあった宝を取りに戻ることに。
戦利品はフェニックスの尾とあと何か。フェニックスの尾はこれで計２つ。
いけるかも、ってことで再戦。
ガンビットは70％以下ポーション リーダーの敵に設定して
小ミミックからやっつけてく。
その後も出てくるたびに殺して、いない時はクイーンを攻撃する。
HP減ったところでサンダー。一人確実に死ぬ。
二回しか耐えられないよと思ってたら一回使ったきりで倒せた。
ねんがんの地上に出たところでセーブして終わり。
ここまでのレベルは4 4 4 6。どうなんだろ。
スレ汚しスマン
その後何回かやったけどどうしても勝てなかった。
ヤケになってヴァンもガンビット操作にするとアッサリと勝った。なんなんだ。
装備なんかを取り戻して、リーダーをウサ耳にして進む。
地下道の店でいらない物を売って、ターゲット2種とポーションをありったけ買う。
ダンジョンは一回潜ったけれど、敵は強いわ道に迷うわで散々な目にあう。
もう一度、正しい道を見つけるために潜ると、奥のほうでスイッチを見つける。
電力が足りなかったんでミミックを倒そうとするが無理だった。
もう一回挑戦。最初の部屋のミミック２匹を倒すと75％。
一直線でスイッチまで進むとギリギリで間に合った。
けっこういい作りしてんな、コレ。
助言どおり南へ進むとデモ。ヴァンの声（ry
セーブして先に進む。敵が強すぎるんでエスケープしながら。
あからさまなセーブポイントの先にはクイーンが。
ム リ ！ サンダー強すぎ。
どうにかならんもんかと思い、道中にあった宝を取りに戻ることに。
戦利品はフェニックスの尾とあと何か。フェニックスの尾はこれで計２つ。
いけるかも、ってことで再戦。
ガンビットは70％以下ポーション リーダーの敵に設定して
小ミミックからやっつけてく。
その後も出てくるたびに殺して、いない時はクイーンを攻撃する。
HP減ったところでサンダー。一人確実に死ぬ。
二回しか耐えられないよと思ってたら一回使ったきりで倒せた。
ねんがんの地上に出たところでセーブして終わり。
ここまでのレベルは4 4 4 6。どうなんだろ。
スレ汚しスマン
48 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/21(火) 16:38:47 ID:qlMXmE6V0
>>45
目標の為に努力することがむなしいっていうのがわからない
目標の為に努力することがむなしいっていうのがわからない
49 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/21(火) 16:52:01 ID:SKX9hx5U0
50 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/21(火) 16:59:37 ID:tI0vCRP90
俺が１だけどスレに沿ってると思うが？
51 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/21(火) 17:01:57 ID:dFT+4XjC0
1はおれだが？
52 ：デブ死ね：2006/03/21(火) 17:02:37 ID:73aGa56f0
53 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/21(火) 17:05:17 ID:Tb93f1yF0
違う違う。俺が１なんだ。
54 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/21(火) 17:07:14 ID:tI0vCRP90
55 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/21(火) 17:09:19 ID:SKX9hx5U0
56 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/21(火) 17:12:09 ID:tI0vCRP90
・初プレイ
・初期装備
・戦闘速度最速
・アクティブ
・ライセンス制限？
これだろ
ガンビット不使用とは書いてないぞ
・初期装備
・戦闘速度最速
・アクティブ
・ライセンス制限？
これだろ
ガンビット不使用とは書いてないぞ
57 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/21(火) 17:15:42 ID:NvYItDowO
ガンビットのみで全モブ討伐したらすごいよな
58 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/21(火) 17:17:51 ID:Tb93f1yF0
よし、これも追加しよう
・ガンビットのみ
・ガンビットのみ
59 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/21(火) 17:19:32 ID:SKX9hx5U0
60 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/21(火) 17:21:03 ID:dXxk0o2zO
メニュー禁止が最強
61 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/21(火) 17:21:20 ID:tI0vCRP90
62 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/21(火) 17:29:30 ID:SKX9hx5U0
63 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/21(火) 18:29:01 ID:at7P3KX70
>>6
そんなのあるのか・・・称号に関係してたらいやだなぁ
そんなのあるのか・・・称号に関係してたらいやだなぁ
64 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/21(火) 18:39:23 ID:DoMzxoHtO
タイムアタックやろうと思うんだけど、他にやってるﾔｼいない？
情報交換しながらやりたいんだけど
情報交換しながらやりたいんだけど
65 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/21(火) 18:50:43 ID:tI0vCRP90
俺はﾏﾀｰﾘパンネロで1人プレイやるわ
パンネロ仲間になるまではヴァンな
ゲストは使用 あんまり粘る暇がないしヘタレだしでヌルプレイで行く
全逃げでプリン戦 アマリア様様で撃破
ブッシュファイア戦
水の中に馬を連れ込めばダメージ約1.7倍だが
ブッシュファイアのブッシュファイアが強すぎる レベル３でも8回負けたので中断('A`) 地味にトレジャー漁ってくる
パンネロ仲間になるまではヴァンな
ゲストは使用 あんまり粘る暇がないしヘタレだしでヌルプレイで行く
全逃げでプリン戦 アマリア様様で撃破
ブッシュファイア戦
水の中に馬を連れ込めばダメージ約1.7倍だが
ブッシュファイアのブッシュファイアが強すぎる レベル３でも8回負けたので中断('A`) 地味にトレジャー漁ってくる
66 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/22(水) 04:31:58 ID:9TMrS+7u0
67 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/22(水) 11:14:33 ID:RMgmyxYH0
いろいろ試してみてるけど序盤でLPだけ稼ぐのは無理じゃないか？
今低レベルプレイやってるけど今のところ戦略さえ練ってあれば
LPを使わずになんとかやっていけてる
ちなみにいまミミッククイーンを倒したところ
レベルはヴァン1、バルフレア2、フラン2、バッシュ4
今低レベルプレイやってるけど今のところ戦略さえ練ってあれば
LPを使わずになんとかやっていけてる
ちなみにいまミミッククイーンを倒したところ
レベルはヴァン1、バルフレア2、フラン2、バッシュ4
68 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/22(水) 11:30:18 ID:jizi7fdX0
>>67ガンガレ！
69 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/22(水) 12:32:58 ID:RMgmyxYH0
>>68
戦略が必要と言っても今のところ必要だったのはミミッククイーンだけだよ
他の奴は何も考えずにいける
ミミッククイーン戦も難関だけどその前にバッテリミミック戦という難関がある
こいつは経験値を持ってるから倒したくないけど
最低2匹は倒さないとバッテリー不足でフェンスを開けられない
一匹目は全員生存で倒す。二匹目はヴァンだけ殺して倒す
ヴァンはレベル2まで経験値あと1というところでぎりぎりレベル1をキープ出来る
二匹倒したらいったん戻って回復。この間バッテリーは減らないから大丈夫
回復が終わったらフェンス解放スイッチまでひたすら突っ込む
ミミッククイーンを倒すにはポーション60個は必要
生き残ったバッテリミミックから鉄くずを盗んで金にする
グランドシェイクは耐えられるけどサンダーストームはHPMAXでも耐えられない
しかも範囲攻撃なので下手すれば一撃全滅
バッシュなら生き残る可能性もあるけど周りにいるタイニーバッテリにとどめを刺される
女神の魔石を装備しても耐えられなかったのでサンダーストームを撃たせずに撃破しないといけない
撃つ前に倒すことも考えたけど頻繁に撃ってくるんで半分も減らせず全滅を繰り返す
いろいろと戦略を考えながらやってるうちに30連敗ほどした
戦略を書くと長くなるしかなり安定した勝率でこれをやってから一回目で勝てたから
教えるとつまらないと思うし書かない方がいいのかな？
とりあえずバッシュは死体で持ち込む
戦略が必要と言っても今のところ必要だったのはミミッククイーンだけだよ
他の奴は何も考えずにいける
ミミッククイーン戦も難関だけどその前にバッテリミミック戦という難関がある
こいつは経験値を持ってるから倒したくないけど
最低2匹は倒さないとバッテリー不足でフェンスを開けられない
一匹目は全員生存で倒す。二匹目はヴァンだけ殺して倒す
ヴァンはレベル2まで経験値あと1というところでぎりぎりレベル1をキープ出来る
二匹倒したらいったん戻って回復。この間バッテリーは減らないから大丈夫
回復が終わったらフェンス解放スイッチまでひたすら突っ込む
ミミッククイーンを倒すにはポーション60個は必要
生き残ったバッテリミミックから鉄くずを盗んで金にする
グランドシェイクは耐えられるけどサンダーストームはHPMAXでも耐えられない
しかも範囲攻撃なので下手すれば一撃全滅
バッシュなら生き残る可能性もあるけど周りにいるタイニーバッテリにとどめを刺される
女神の魔石を装備しても耐えられなかったのでサンダーストームを撃たせずに撃破しないといけない
撃つ前に倒すことも考えたけど頻繁に撃ってくるんで半分も減らせず全滅を繰り返す
いろいろと戦略を考えながらやってるうちに30連敗ほどした
戦略を書くと長くなるしかなり安定した勝率でこれをやってから一回目で勝てたから
教えるとつまらないと思うし書かない方がいいのかな？
とりあえずバッシュは死体で持ち込む
70 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/22(水) 13:35:56 ID:8HMNQa200
そういやモブは経験値入らないながんばり次第でLP稼ぎも何とかなりそうだ
71 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/22(水) 14:24:28 ID:RMgmyxYH0
低レベル＝低LPだから武器、防具、魔法、アクセサリ等を考えて取得しないといけない
敵に大きなダメージを与える手段がどんなものがあるのかわからないけど
魔法はLP消費が激しいし低レベルなので撃てるMPもないから取らなくていいかも
武器は防御無視の銃が安定したダメージでかなりいい
バルフレアは最初から銃装備2まで取得しているから中盤まで武器のライセンスを取る必要がない
フランの弓も中盤までは大丈夫
防具は最大HPが上がる軽装備が一番無難。ある程度まで進むとどのみち一撃で殺されるから無視
状態異常はアクセサリとアイテムで回復
多分獲得LPはアクセサリと技に重点的に配分することになる
技とかどう見ても低レベル用だし。密猟とか
敵に大きなダメージを与える手段がどんなものがあるのかわからないけど
魔法はLP消費が激しいし低レベルなので撃てるMPもないから取らなくていいかも
武器は防御無視の銃が安定したダメージでかなりいい
バルフレアは最初から銃装備2まで取得しているから中盤まで武器のライセンスを取る必要がない
フランの弓も中盤までは大丈夫
防具は最大HPが上がる軽装備が一番無難。ある程度まで進むとどのみち一撃で殺されるから無視
状態異常はアクセサリとアイテムで回復
多分獲得LPはアクセサリと技に重点的に配分することになる
技とかどう見ても低レベル用だし。密猟とか
72 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/22(水) 14:30:25 ID:9TMrS+7u0
魔法は魔片で代用できるな
集めるのがものすごい作業になりそうだが
集めるのがものすごい作業になりそうだが
73 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/22(水) 15:39:33 ID:V7h1KGM/0
>>58で付け足したガンビット操作のみを追加して
リヴァイアサンまで来たんだけど、兵士の大群でポーション切れして死んだ。
ラバナスタに戻って稼いでるんだが、金は貯まれどレベル上がらず…
レベル上げれば勝てるもんかな？
あと、ガンビットの設定って今の二つから少しは増える？
リヴァイアサンまで来たんだけど、兵士の大群でポーション切れして死んだ。
ラバナスタに戻って稼いでるんだが、金は貯まれどレベル上がらず…
レベル上げれば勝てるもんかな？
あと、ガンビットの設定って今の二つから少しは増える？
74 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/22(水) 15:42:09 ID:Mnw0ONPlO
バトルメンバー1人だけにして控えにLP倍装備させて
砂漠でひたすらウルフ狩りしたら低レベルで
LPだけ稼げるんじゃね
砂漠でひたすらウルフ狩りしたら低レベルで
LPだけ稼げるんじゃね
75 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/22(水) 16:02:37 ID:SB+FYSMKO
オルケアとセットで経験値カット装備出来て序盤に売ってくれれば神だったのに
76 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/22(水) 16:03:46 ID:RMgmyxYH0
ミミッククイーン必勝法がわかったんで
それ以前のセーブデータからやって金を貯めたあと再戦してわかったんだけど
こいつは瀕死になると一度だけグランドシェイクかサンダーバーストのどちらかを撃ってくるらしい
だからフェニックスの尾も2、3個必要
ミミッククイーンの攻撃は瀕死時の一発だけに抑えて撃破する
もう一度やっても一回で倒したからもう問題ない
それとヴァン1、バルフレア2、フラン2、バッシュ4と書いたけど
ゲストキャラのバッシュと仲間になったバッシュは別人と判断されているようで
再び仲間になったときのバッシュのレベルは3だった
バルフレア、フランは変わらず
現在のレベルはヴァン1、バルフレア2、フラン2、バッシュ3
それ以前のセーブデータからやって金を貯めたあと再戦してわかったんだけど
こいつは瀕死になると一度だけグランドシェイクかサンダーバーストのどちらかを撃ってくるらしい
だからフェニックスの尾も2、3個必要
ミミッククイーンの攻撃は瀕死時の一発だけに抑えて撃破する
もう一度やっても一回で倒したからもう問題ない
それとヴァン1、バルフレア2、フラン2、バッシュ4と書いたけど
ゲストキャラのバッシュと仲間になったバッシュは別人と判断されているようで
再び仲間になったときのバッシュのレベルは3だった
バルフレア、フランは変わらず
現在のレベルはヴァン1、バルフレア2、フラン2、バッシュ3
77 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/22(水) 17:01:31 ID:V7h1KGM/0
フランバッシュバルフレアがレベル７で
ポーション50個近く使って何とか倒せた。
オート戦闘は面白いな。
ポーション50個近く使って何とか倒せた。
オート戦闘は面白いな。
78 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/22(水) 17:13:57 ID:UezoORTl0
低レベルクリアはミストナックをいかに使うかが重要そう。
あと技の針千本とかは低レベルでも1000ダメージ与えられるから使えるかも。
あと技の針千本とかは低レベルでも1000ダメージ与えられるから使えるかも。
79 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/22(水) 17:21:59 ID:7TnQxowwO
マジに制服プレイにみえた；
制限←→制服 まったくわからんな
制限←→制服 まったくわからんな
80 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/22(水) 17:36:15 ID:RMgmyxYH0
序盤の金稼ぎポイント発見
モブのテクスタを始末するとレイスが出てくるけど
そのレイスを倒さずにエリアを移動してヴァン、バルフレア、フランの三人で盗み続ける
レイスからはガラスの宝玉が盗めて売却価格は115ギル
30分盗み続けて5000ギル稼げる
レイスはガラムサイズ水路の最終処理区画に出るが
盗んだあとは中央制御区画に移動する
隣のエリアに移動しただけでは盗むアイテムは復活しないはずなんだけど
なぜかレイスは2エリアを移動せず隣のエリアを行き来するだけで盗める
レイスは開幕は死の宣告しかしないため危害はなくさらに死の宣告はミスすることが多い
死の宣告状態になっても中央制御区画のセーブクリスタルで回復出来る
モブのテクスタを始末するとレイスが出てくるけど
そのレイスを倒さずにエリアを移動してヴァン、バルフレア、フランの三人で盗み続ける
レイスからはガラスの宝玉が盗めて売却価格は115ギル
30分盗み続けて5000ギル稼げる
レイスはガラムサイズ水路の最終処理区画に出るが
盗んだあとは中央制御区画に移動する
隣のエリアに移動しただけでは盗むアイテムは復活しないはずなんだけど
なぜかレイスは2エリアを移動せず隣のエリアを行き来するだけで盗める
レイスは開幕は死の宣告しかしないため危害はなくさらに死の宣告はミスすることが多い
死の宣告状態になっても中央制御区画のセーブクリスタルで回復出来る
81 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/22(水) 22:41:56 ID:EHT+5DZZ0
序盤のチュートリアルプレイ中にレックスでバッシュを殺そうと頑張ったが、
HP半分になるとケアルで回復してしまうので途中で諦めた。
誰か暇な奴、バッシュのMPなくなるまでぼこぼこにしてくれ。
HP半分になるとケアルで回復してしまうので途中で諦めた。
誰か暇な奴、バッシュのMPなくなるまでぼこぼこにしてくれ。
82 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 03:03:37 ID:nTyzbY0Q0
ようやく戦艦リヴァイアサンを突破した
現在のレベルはヴァン1、バルフレア2、フラン2、バッシュ3、アーシェ3、パンネロ3
ジャッジ×2戦とジャッジ・ギース戦であわせて約150個のポーションを消費
ちなみにジャッジ・ギース戦だけで95個消費した
内部でポーションを買う必要があるため金を大量に持ち込まないといけない
ただ辛かったのはジャッジ×2の方。ジャッジ・ギースは物量作戦で一回で突破できた
ジャッジ×2は運が大きく絡んでくるため失敗して何回もやり直した
今までやってみてわかったけどバルフレアが強すぎる。こいつがいないとクリア出来ない
銃の性能は防御無視もあるけど回避率無視が大きい
ゲストキャラのウォースラはレベル6だったけどウォースラの打撃が120～130ダメージに対して
バルフレアの攻撃は140～150ダメージ+100％命中と、とてもレベル2とは思えない活躍ぶり
さらにアーシェとパンネロが異常
加入時の初期LPがなぜかやたら高い。アーシェが90、パンネロはなんと200
ゲーム開始時から一度もLPを使わなかったヴァンが50ちょっとだったのに
現在のレベルはヴァン1、バルフレア2、フラン2、バッシュ3、アーシェ3、パンネロ3
ジャッジ×2戦とジャッジ・ギース戦であわせて約150個のポーションを消費
ちなみにジャッジ・ギース戦だけで95個消費した
内部でポーションを買う必要があるため金を大量に持ち込まないといけない
ただ辛かったのはジャッジ×2の方。ジャッジ・ギースは物量作戦で一回で突破できた
ジャッジ×2は運が大きく絡んでくるため失敗して何回もやり直した
今までやってみてわかったけどバルフレアが強すぎる。こいつがいないとクリア出来ない
銃の性能は防御無視もあるけど回避率無視が大きい
ゲストキャラのウォースラはレベル6だったけどウォースラの打撃が120～130ダメージに対して
バルフレアの攻撃は140～150ダメージ+100％命中と、とてもレベル2とは思えない活躍ぶり
さらにアーシェとパンネロが異常
加入時の初期LPがなぜかやたら高い。アーシェが90、パンネロはなんと200
ゲーム開始時から一度もLPを使わなかったヴァンが50ちょっとだったのに
83 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 05:12:25 ID:w/0rQCvkO
乙
何か廃れてるけど一回普通にクリアしたら自分もこのスレ参加するし、
似た様な人結構居ると思うんでのんびり続けてて欲しいです
何か廃れてるけど一回普通にクリアしたら自分もこのスレ参加するし、
似た様な人結構居ると思うんでのんびり続けてて欲しいです
84 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 09:12:15 ID:LjoskATW0
85 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 23:30:23 ID:nTyzbY0Q0
ウルタンイーターを撃破
撃破時のレベルは
ヴァン1、バルフレア2、フラン2、バッシュ3、アーシェ3、パンネロ3、ウォースラ7
強力な通常攻撃とサンダー、さらに範囲攻撃で当たれば一撃で死亡するソニックターンを使い
高い防御力の上にプロテスを使い、瀕死になると防御力が上がり与えるダメージが半分に
しかし戦略さえ練ってあればほぼ無傷で撃破出来る相手。楽勝だった
アイテム使用もポーション一個だけ。フェニックスの尾すら使わず
撃破時のレベルは
ヴァン1、バルフレア2、フラン2、バッシュ3、アーシェ3、パンネロ3、ウォースラ7
強力な通常攻撃とサンダー、さらに範囲攻撃で当たれば一撃で死亡するソニックターンを使い
高い防御力の上にプロテスを使い、瀕死になると防御力が上がり与えるダメージが半分に
しかし戦略さえ練ってあればほぼ無傷で撃破出来る相手。楽勝だった
アイテム使用もポーション一個だけ。フェニックスの尾すら使わず
86 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 23:32:57 ID:0q8/YcsA0
ミストナックって普通に要らなくね？倒し損ねるとピンチになるだけだし
87 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 23:34:50 ID:6mR0BecL0
すげー。ちなみにプレイ時間は今何時間？
これなら初期レベルでまだ当分進めそうだね。後半になると一撃死が多くてやってられなくなりそうだが。
これなら初期レベルでまだ当分進めそうだね。後半になると一撃死が多くてやってられなくなりそうだが。
88 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 23:38:54 ID:JsxuPFCq0
すげーな
一人プレイやってるんだがレベル６でバッテリミミック一同にレイプされてる
あの回復力には勝てない
一人プレイやってるんだがレベル６でバッテリミミック一同にレイプされてる
あの回復力には勝てない
89 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 23:45:44 ID:nTyzbY0Q0
今のところLPは一度も使ってない
防具が弱いけど武器は最初からある程度取得してあるからなんとかなる
魔法も一度も撃ったことない。撃つにしてもファイアとケアルしかもってないし
正直、途中の雑魚敵の方が辛い。ひたすら逃げても殺される
今のプレイ時間は14時間47分
低レベルプレイをやっていて辛いのは全体攻撃
無効、吸収出来たり回避出来ればいいんだけど
喰らうしかない場合はかなり戦略を練らないといけない
ミミッククイーンのサンダーバーストがそれ
防具が弱いけど武器は最初からある程度取得してあるからなんとかなる
魔法も一度も撃ったことない。撃つにしてもファイアとケアルしかもってないし
正直、途中の雑魚敵の方が辛い。ひたすら逃げても殺される
今のプレイ時間は14時間47分
低レベルプレイをやっていて辛いのは全体攻撃
無効、吸収出来たり回避出来ればいいんだけど
喰らうしかない場合はかなり戦略を練らないといけない
ミミッククイーンのサンダーバーストがそれ
90 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 23:48:20 ID:ymwDcp8Q0
どんだけニートなんだよｗ
91 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/23(木) 23:50:11 ID:nTyzbY0Q0
ごめん、ミミッククイーンの技はサンダーストームだった
とにかくまともにやりあうと死にまくる相手
戦略を練ればほぼ100％勝てる相手でもある
とにかくまともにやりあうと死にまくる相手
戦略を練ればほぼ100％勝てる相手でもある
92 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/24(金) 00:04:58 ID:n9t53f6JO
ヴァン１人でやってたんだがガルーダ無理
弱体化させても強いし
このあと壁があると思うと…………
そもそもヴァンが嫌だからアーシェ１人に代えたい
弱体化させても強いし
このあと壁があると思うと…………
そもそもヴァンが嫌だからアーシェ１人に代えたい
93 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/24(金) 00:14:19 ID:ogQROlEU0
やっぱまずは一人プレイだな
94 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/24(金) 02:54:27 ID:xL0N3Ola0
ガルーダ、デモンズウォールを撃破
レベルは変わらず1、2、2、3、3、3、7
ガルーダは防御力が低くバルフレア、フラン、ウォースラで攻撃、残った一人を回復役にして
こまめに回復していけば問題ない
デモンズウォールは辛い。戦略が必要だけど多少の運も必要
まず何よりこっちの火力が低くて時間切れで潰されやすい
さらに相手の多彩な攻撃も脅威
サイレス、死の宣告、無の指先は放置できるけど
一撃で即死の通常攻撃、スリプル、ブライガは回復で攻撃の機会が少なくなるし
ダテレポで一人欠員が出てしまう
ダテレポは必ず連続魔の直後に撃ってくるようで、これがわかっただけで対策が立てやすくなる
連続魔の次の行動は必ずダテレポなので、デモンズウォールが連続魔の構えに入ったら
その後いろいろと操作をすればダテレポを喰らうキャラをある程度こちら側で決められる
レベルは変わらず1、2、2、3、3、3、7
ガルーダは防御力が低くバルフレア、フラン、ウォースラで攻撃、残った一人を回復役にして
こまめに回復していけば問題ない
デモンズウォールは辛い。戦略が必要だけど多少の運も必要
まず何よりこっちの火力が低くて時間切れで潰されやすい
さらに相手の多彩な攻撃も脅威
サイレス、死の宣告、無の指先は放置できるけど
一撃で即死の通常攻撃、スリプル、ブライガは回復で攻撃の機会が少なくなるし
ダテレポで一人欠員が出てしまう
ダテレポは必ず連続魔の直後に撃ってくるようで、これがわかっただけで対策が立てやすくなる
連続魔の次の行動は必ずダテレポなので、デモンズウォールが連続魔の構えに入ったら
その後いろいろと操作をすればダテレポを喰らうキャラをある程度こちら側で決められる
95 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/24(金) 12:38:04 ID:xL0N3Ola0
ベリアスを撃破
レベルは変わらず1、2、2、3、3、3、7
今までで一番辛い相手だった。デモンズウォールが雑魚に思えるくらいきつかった
ベリアスの行動パターンはある程度決まっている
始まって数回攻撃するとセーバーを使ってくる
セーバーは効果中は攻撃力が二倍になる代わりに
与えたダメージがそのままベリアス自身に跳ね返るようになる諸刃の剣
セーバーの効果が続く間ベリアスは通常攻撃とファイアしか使ってこない
しかしセーバー中は通常攻撃が強く、防御が16と飛び抜けて高いウォースラでも260ダメージ
今までのボスの通常攻撃を耐えてきたウォースラでも一撃で昇天
セーバーの効果が切れるとベリアスは自分にバオルを唱えた後ファイジャを撃ってくる
ファイジャは溜め時間が無いけど必ずバオルの次に撃ってきて、
さらにバオルは必ずセーバーの効果が切れた直後に使うので、
ファイジャを凌ぎきれば反撃の機会が得られることになる
ここからが正念場
ファイジャを撃った後は攻撃力が上昇。さらにスピードも上がっていると思われる
さらに一回目のファイジャの後は一定周期で予告無くファイジャを撃ってくるようになる
攻撃力上昇と言ってもセーバーの効果が切れていて170ダメージ程度なのでウォースラなら死なない
しかしスピードが速く二人掛かりでウォースラを回復させても間に合わずウォースラが死んでしまう
さらに攻撃役がウォースラともう一人だけでは
プロテスのかかったベリアスに思うようにダメージが入らず長期戦になり
このあと一定周期で撃ってくるファイジャを喰らい続けることになる
一回目はバオルを見た後に対策が取れて被害を最小限に抑えることが出来るけど
二回目以降は全く予兆が無いのでもろに喰らうしかない
さらに二回目のファイジャの後は魔力も上昇する
ちなみにセーバーとバオルは一度しか使ってこない
レベルは変わらず1、2、2、3、3、3、7
今までで一番辛い相手だった。デモンズウォールが雑魚に思えるくらいきつかった
ベリアスの行動パターンはある程度決まっている
始まって数回攻撃するとセーバーを使ってくる
セーバーは効果中は攻撃力が二倍になる代わりに
与えたダメージがそのままベリアス自身に跳ね返るようになる諸刃の剣
セーバーの効果が続く間ベリアスは通常攻撃とファイアしか使ってこない
しかしセーバー中は通常攻撃が強く、防御が16と飛び抜けて高いウォースラでも260ダメージ
今までのボスの通常攻撃を耐えてきたウォースラでも一撃で昇天
セーバーの効果が切れるとベリアスは自分にバオルを唱えた後ファイジャを撃ってくる
ファイジャは溜め時間が無いけど必ずバオルの次に撃ってきて、
さらにバオルは必ずセーバーの効果が切れた直後に使うので、
ファイジャを凌ぎきれば反撃の機会が得られることになる
ここからが正念場
ファイジャを撃った後は攻撃力が上昇。さらにスピードも上がっていると思われる
さらに一回目のファイジャの後は一定周期で予告無くファイジャを撃ってくるようになる
攻撃力上昇と言ってもセーバーの効果が切れていて170ダメージ程度なのでウォースラなら死なない
しかしスピードが速く二人掛かりでウォースラを回復させても間に合わずウォースラが死んでしまう
さらに攻撃役がウォースラともう一人だけでは
プロテスのかかったベリアスに思うようにダメージが入らず長期戦になり
このあと一定周期で撃ってくるファイジャを喰らい続けることになる
一回目はバオルを見た後に対策が取れて被害を最小限に抑えることが出来るけど
二回目以降は全く予兆が無いのでもろに喰らうしかない
さらに二回目のファイジャの後は魔力も上昇する
ちなみにセーバーとバオルは一度しか使ってこない
96 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/24(金) 16:27:20 ID:amnXk5Co0
すげー疑問なんだけど
ＨＰはどれくらい？
そのレベルだと一撃死の魔法とかでてこね？
ＨＰはどれくらい？
そのレベルだと一撃死の魔法とかでてこね？
97 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/24(金) 16:38:30 ID:esB3c/rz0
>>95
乙、ガンガレ
>>81
最初のバッシュやれた
レックスＬＶ１２、アクティブ最速モード、兵士は先に殲滅
こっちの攻撃が一撃６５～７０位で
大体２回攻撃する間にバッシュがポーションで１００回復するから削り切れた
んでエリチェンしたら全員復活したｗ
イベント進めるとどうなるか不明、でも普通に進むだろな
乙、ガンガレ
>>81
最初のバッシュやれた
レックスＬＶ１２、アクティブ最速モード、兵士は先に殲滅
こっちの攻撃が一撃６５～７０位で
大体２回攻撃する間にバッシュがポーションで１００回復するから削り切れた
んでエリチェンしたら全員復活したｗ
イベント進めるとどうなるか不明、でも普通に進むだろな
98 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/24(金) 16:43:39 ID:amnXk5Co0
99 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/24(金) 16:49:30 ID:xL0N3Ola0
>>96
ヴァンは本来のHPは84だけど革の帽子、革の服、オルアケアの腕輪装備で上昇してHP129
バルフレアは本来のHPが100でヘッドガード、レザープレイト装備でHP160
フランは本来のHPが85でヘッドガード、レザープレイト装備でHP145
バッシュはHP139
アーシェはHP101
パンネロは本来のHPが99で革の帽子、革の服装備でHP119
今ゲストキャラになっているウォースラはレベル7でHP248
基本はゲストキャラを前に出して盾にして、
ゲストキャラにこまめにポーションを使って回復させ死者を少なくする
現時点では、ゲストを除いて一番防御と魔法防御の高いアーシェとバッシュが防御11、魔法防御9
バルフレアとフランが防御、魔法防御ともに6
ヴァンとパンネロが防御、魔法防御ともに4
一方、ウォースラは防御16、魔法防御13
ウォースラが耐えられても他のキャラが喰らったら即死
>>98
記録は取ってるけど投稿する気はないし、ただ低レベルプレイを楽しんでるだけで
このスレを見つけたから書き込みしてるだけ
だからトリップをつけてまで書き込む気もないんだ、すまん
ヴァンは本来のHPは84だけど革の帽子、革の服、オルアケアの腕輪装備で上昇してHP129
バルフレアは本来のHPが100でヘッドガード、レザープレイト装備でHP160
フランは本来のHPが85でヘッドガード、レザープレイト装備でHP145
バッシュはHP139
アーシェはHP101
パンネロは本来のHPが99で革の帽子、革の服装備でHP119
今ゲストキャラになっているウォースラはレベル7でHP248
基本はゲストキャラを前に出して盾にして、
ゲストキャラにこまめにポーションを使って回復させ死者を少なくする
現時点では、ゲストを除いて一番防御と魔法防御の高いアーシェとバッシュが防御11、魔法防御9
バルフレアとフランが防御、魔法防御ともに6
ヴァンとパンネロが防御、魔法防御ともに4
一方、ウォースラは防御16、魔法防御13
ウォースラが耐えられても他のキャラが喰らったら即死
>>98
記録は取ってるけど投稿する気はないし、ただ低レベルプレイを楽しんでるだけで
このスレを見つけたから書き込みしてるだけ
だからトリップをつけてまで書き込む気もないんだ、すまん
100 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/24(金) 22:40:52 ID:ogQROlEU0
トリップつけたりしたら某隔離板みたいになるからな
101 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/24(金) 23:27:36 ID:9IyiqKTAO
ライセンス全部を召喚みたいに一つにつき一人にしか覚えさせてはいけない縛りで３人プレイならキャラに個性出てほどよく楽しめるかなぁと思ったけどこのスレ見たらこれは糞雑魚縛りみたいだなwww
102 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/25(土) 04:31:32 ID:+05COTP6O
心配すんな
誰かと競うのが目的じゃない
自分が楽しむ為に制限入れるのが本来の目的だろう
誰かと競うのが目的じゃない
自分が楽しむ為に制限入れるのが本来の目的だろう
103 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/25(土) 10:54:52 ID:fZ/tC6H90
試しに一人でエルダードラゴンに挑んだら
かなり熱いバトルで興奮した
ただMP０にしてくる相手だとエグイな
かなり熱いバトルで興奮した
ただMP０にしてくる相手だとエグイな
104 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/25(土) 17:44:15 ID:vU0fALAb0
105 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/25(土) 17:51:26 ID:N6EhD7J50
106 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/25(土) 19:06:04 ID:fZ/tC6H90
ドレインは一人プレイのためにあるような魔法だな
107 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/25(土) 20:05:37 ID:cRrpN1J30
ファミ通のやりこみプレイ見るのが楽しみ
108 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/25(土) 23:03:36 ID:LmQsgY2rO
109 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/25(土) 23:13:42 ID:MUMtTYAyO
このスレタイが何度見ても制服プレイに見える件について
110 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/25(土) 23:31:54 ID:9vdLke1uO
>>109いいかげんめざめなさい
111 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/25(土) 23:50:15 ID:Iuvw+g7z0
>>69
遅レスだけど、倒すミミッククィーンは１匹だけでも大丈夫。
スイッチがある区画のやつを倒して、バッテリーがたくさん回復すれば
スイッチまで間に合うよ。
ここの１匹分はどうしようもないのでフランに（ゲストのバッシュと折半して）
背負わせたけど。
遅レスだけど、倒すミミッククィーンは１匹だけでも大丈夫。
スイッチがある区画のやつを倒して、バッテリーがたくさん回復すれば
スイッチまで間に合うよ。
ここの１匹分はどうしようもないのでフランに（ゲストのバッシュと折半して）
背負わせたけど。
112 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/26(日) 00:33:00 ID:9q9KC05v0
>>111
なるほど、確かにその通りだ
バッテリミミックは一匹だけなら全員生存で倒せばぎりぎりレベルアップを防げたはず
誰かに背負わせようとすると周りのモンスターに全滅させられる可能性があると思うけど大丈夫なのかな
ところで、>>104のサイトのやり込み状況を見させてもらったんだけど、
ミミッククイーン戦はやり過ごし戦法を使えばあっさり勝てるんだけど気がつかない人も多いのかな？
サンダーバーストとグランドシェイクは完全にランダムに撃ってくるから
HPが少なくなるとグランドシェイクに変わるとかいうことはないはず
瀕死状態でサンダーバーストを撃ってきたから間違いない
まともに戦ったら運次第になるし、やり過ごし戦法は他のボスでも使えるから言った方がいいのか？
なるほど、確かにその通りだ
バッテリミミックは一匹だけなら全員生存で倒せばぎりぎりレベルアップを防げたはず
誰かに背負わせようとすると周りのモンスターに全滅させられる可能性があると思うけど大丈夫なのかな
ところで、>>104のサイトのやり込み状況を見させてもらったんだけど、
ミミッククイーン戦はやり過ごし戦法を使えばあっさり勝てるんだけど気がつかない人も多いのかな？
サンダーバーストとグランドシェイクは完全にランダムに撃ってくるから
HPが少なくなるとグランドシェイクに変わるとかいうことはないはず
瀕死状態でサンダーバーストを撃ってきたから間違いない
まともに戦ったら運次第になるし、やり過ごし戦法は他のボスでも使えるから言った方がいいのか？
113 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/26(日) 01:11:27 ID:t0gr1HgNO
あんま思い浮かばないが
・魔法使用禁止
・防具禁止
・ライセンス制限（クリアまで合計300ptしか使えないとか）
・パンツ見ちゃダメ
防具禁止は武器は自由だから雑魚に時間かからずサクサクいけると思うしオススメ
初回プレイでパンチラ禁止は常人には耐えられないだろうな
・魔法使用禁止
・防具禁止
・ライセンス制限（クリアまで合計300ptしか使えないとか）
・パンツ見ちゃダメ
防具禁止は武器は自由だから雑魚に時間かからずサクサクいけると思うしオススメ
初回プレイでパンチラ禁止は常人には耐えられないだろうな
114 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/26(日) 01:38:42 ID:4oognLSn0
>>112
フラン1人にした理由はゲストキャラに吸わせる経験値を増やして
メインメンバーの総経験値を少しでも減らすため。
将来どこで経験値が増えるか分からなかったから保険の意味が大きかった。
スイッチのある部屋はちょうどエリア付近にバッテリーミミックがいるので
フランのブリザドで引っ張ってくれば、安全に戦えるよ。
ミミッククィーンはやりすごしはしてないけど、サンダーバーストもかわせるし、
私は普通に倒して進めた。
でも、実は初期レベルのまま進めてファイアフライが入手できるところまで
進んでしまってので、後はＬＰ制限などの一切ない単純な低レベルクリアなら
クリア確定の状態になってしまったので、ちょっと熱が冷め気味。
（実際に進めてはいないけど、LP制限なしなら作業に時間がとられるだけで
難易度的にはたぶん楽勝だし）
てなわけで、何か別のやりこみにしようかと考え中。
フラン1人にした理由はゲストキャラに吸わせる経験値を増やして
メインメンバーの総経験値を少しでも減らすため。
将来どこで経験値が増えるか分からなかったから保険の意味が大きかった。
スイッチのある部屋はちょうどエリア付近にバッテリーミミックがいるので
フランのブリザドで引っ張ってくれば、安全に戦えるよ。
ミミッククィーンはやりすごしはしてないけど、サンダーバーストもかわせるし、
私は普通に倒して進めた。
でも、実は初期レベルのまま進めてファイアフライが入手できるところまで
進んでしまってので、後はＬＰ制限などの一切ない単純な低レベルクリアなら
クリア確定の状態になってしまったので、ちょっと熱が冷め気味。
（実際に進めてはいないけど、LP制限なしなら作業に時間がとられるだけで
難易度的にはたぶん楽勝だし）
てなわけで、何か別のやりこみにしようかと考え中。
115 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/26(日) 02:55:32 ID:9q9KC05v0
116 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/26(日) 02:57:18 ID:i27ZlHPO0
>>114
ギル使用禁止とかガンビットのみ(なるべく)低レベルとか
ギル使用禁止とかガンビットのみ(なるべく)低レベルとか
117 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/26(日) 04:06:06 ID:wCApdd0h0
やってもいいならコードで、序盤にファイアフライ入手した状態にさせてくれるなら
初期レベルクリアできないこともなさそう。LP溜めにとんでもなく時間がかかるが
初期レベルクリアできないこともなさそう。LP溜めにとんでもなく時間がかかるが
118 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/26(日) 06:50:49 ID:8UInnIKlO
15時間30分で大灯台上層に着いたけどボスに勝てないよorz
119 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/26(日) 07:12:13 ID:vMcqkk8AO
>117
やるのは勝手だけど、その意味の無いプレイのレポをココに書いたりしないでね？
ガンビットのみって具体的にどういう縛りを指すんだろう
低レベルと組み合わせると3段くらいしかないから運任せになっちゃうし、何時でも変更可ならそもそも縛りにならないし
やるのは勝手だけど、その意味の無いプレイのレポをココに書いたりしないでね？
ガンビットのみって具体的にどういう縛りを指すんだろう
低レベルと組み合わせると3段くらいしかないから運任せになっちゃうし、何時でも変更可ならそもそも縛りにならないし
120 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/26(日) 08:59:00 ID:aONaVams0
>>112
バグはだめだろ
バグはだめだろ
121 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/26(日) 10:08:14 ID:sCPlGAKN0
>>108
クリスタルのとこでやったよ、エリチェンで復活しなかった？
バッシュ含めて全滅してから下の階行ってすぐ戻ってきたら全員復活してたけど
レックスＬＶ上げは他の制限プレイで疲れた時にやるのがオススメ
>>114
・初期装備のみ ・初期ライセンスのみ ・ゲストには死んでもらう
・モブを依頼発生直後に狩りに行く ・低ＬＶ盗むツアー
はどうだろう？
クリスタルのとこでやったよ、エリチェンで復活しなかった？
バッシュ含めて全滅してから下の階行ってすぐ戻ってきたら全員復活してたけど
レックスＬＶ上げは他の制限プレイで疲れた時にやるのがオススメ
>>114
・初期装備のみ ・初期ライセンスのみ ・ゲストには死んでもらう
・モブを依頼発生直後に狩りに行く ・低ＬＶ盗むツアー
はどうだろう？
122 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/26(日) 13:22:40 ID:HPT+5ryF0
よし、俺が最速じゃないか？
7時間36分51秒、ノーセーブ
7時間36分51秒、ノーセーブ
123 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/26(日) 13:41:25 ID:9q9KC05v0
>>120
勘違いしているようだけどバグでもなんでもない
つまり簡単にいうとハメ技だが、
相手の行動パターンを読んでハメてしまう戦法は過去のシリーズでもいくらかあった
低レベルプレイではハメ技も立派な戦術のひとつ
バグ技っていうのはプログラムの誤りや穴を利用した裏技のこと
バグと言えば装備変更で硬直が無くなるバグ技が既に発見されているけど
こういったバグは使うか使わないかは本人次第
バグ技でも、ゲームバランスを崩壊させてしまうほどのものじゃない限り普通に利用される
勘違いしているようだけどバグでもなんでもない
つまり簡単にいうとハメ技だが、
相手の行動パターンを読んでハメてしまう戦法は過去のシリーズでもいくらかあった
低レベルプレイではハメ技も立派な戦術のひとつ
バグ技っていうのはプログラムの誤りや穴を利用した裏技のこと
バグと言えば装備変更で硬直が無くなるバグ技が既に発見されているけど
こういったバグは使うか使わないかは本人次第
バグ技でも、ゲームバランスを崩壊させてしまうほどのものじゃない限り普通に利用される
124 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/26(日) 15:39:55 ID:9q9KC05v0
>>114
俺も何か提案しておくか
・初期レベル
・ファイアフライ、金のアミュレットの装備禁止
・ミストナックの使用禁止
・ドーピング系ライセンス(オプション、ガンビットプラス、ミストナックによるMP上昇)の取得禁止
・魔法の使用禁止
・魔片の使用禁止
・即死攻撃、瀕死攻撃の使用禁止
・アンデッド系に対する回復アイテムの使用禁止
・召喚禁止
・歩数攻撃、時間攻撃、針千本、銭投げ、算術の使用禁止
LP不使用はウォースラ戦で詰まると思ったからLPは使用していい
実際、何度挑戦しても全く歯が立たない
アグリッサー対策が出来れば撃破出来るかもしれないけどいい対策が見つからなかった
金のアミュレットの装備禁止はちょっとキツいかもしれないけど、
それ以外はごくごくありふれた制限だと思う
俺も何か提案しておくか
・初期レベル
・ファイアフライ、金のアミュレットの装備禁止
・ミストナックの使用禁止
・ドーピング系ライセンス(オプション、ガンビットプラス、ミストナックによるMP上昇)の取得禁止
・魔法の使用禁止
・魔片の使用禁止
・即死攻撃、瀕死攻撃の使用禁止
・アンデッド系に対する回復アイテムの使用禁止
・召喚禁止
・歩数攻撃、時間攻撃、針千本、銭投げ、算術の使用禁止
LP不使用はウォースラ戦で詰まると思ったからLPは使用していい
実際、何度挑戦しても全く歯が立たない
アグリッサー対策が出来れば撃破出来るかもしれないけどいい対策が見つからなかった
金のアミュレットの装備禁止はちょっとキツいかもしれないけど、
それ以外はごくごくありふれた制限だと思う
125 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/26(日) 16:13:19 ID:rIQc3Bdx0
126 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/26(日) 17:15:15 ID:9q9KC05v0
>>125
じゃあ一応書いておく
ミミッククィーンは体がでかくて動きが遅いからそれを利用する
地形は円形で入り口と出口の通路が二本伸びている
ターゲットされたキャラを操作して通路の奥に避難させると
ミミッククィーンは体がでかくて通路内に侵入出来ず、攻撃も届かないので立ち往生する
一定時間が過ぎるとミミッククィーンはターゲットを変更するため、
リーダーを変更してターゲットされたキャラをすぐに通路の奥に避難させる
ミミッククィーンは瀕死になると一度だけ
グランドシェイクかサンダーバーストのどちらかを撃ってくるみたいだけど
これを繰り返せばミミッククィーンの行動をこの一発だけに抑えられる
二本の通路に交互に避難させていけば自然と散らばって戦うのでこの一発で全滅はないと思う
周りにいるタイニーバッテリ×4のせいでHPが徐々に削られていくけど
通常攻撃しかせず10ダメージ程度なので、全員にHP＜30％の味方→ポーションをセットしていれば
タイニーバッテリの攻撃で死ぬことはない
この技はゲストキャラのバッシュがいるとバッシュが狙われたときに操作出来ず
そのまま放っておくとサンダーバーストを撃たれてしまうので
バッシュは事前に殴って殺しておき、死体で戦闘に持ち込む
じゃあ一応書いておく
ミミッククィーンは体がでかくて動きが遅いからそれを利用する
地形は円形で入り口と出口の通路が二本伸びている
ターゲットされたキャラを操作して通路の奥に避難させると
ミミッククィーンは体がでかくて通路内に侵入出来ず、攻撃も届かないので立ち往生する
一定時間が過ぎるとミミッククィーンはターゲットを変更するため、
リーダーを変更してターゲットされたキャラをすぐに通路の奥に避難させる
ミミッククィーンは瀕死になると一度だけ
グランドシェイクかサンダーバーストのどちらかを撃ってくるみたいだけど
これを繰り返せばミミッククィーンの行動をこの一発だけに抑えられる
二本の通路に交互に避難させていけば自然と散らばって戦うのでこの一発で全滅はないと思う
周りにいるタイニーバッテリ×4のせいでHPが徐々に削られていくけど
通常攻撃しかせず10ダメージ程度なので、全員にHP＜30％の味方→ポーションをセットしていれば
タイニーバッテリの攻撃で死ぬことはない
この技はゲストキャラのバッシュがいるとバッシュが狙われたときに操作出来ず
そのまま放っておくとサンダーバーストを撃たれてしまうので
バッシュは事前に殴って殺しておき、死体で戦闘に持ち込む
127 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/26(日) 17:42:50 ID:rIQc3Bdx0
128 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/26(日) 18:01:43 ID:9q9KC05v0
動きが遅いからミミッククィーンの周りを距離を置いて回ってるだけでも大丈夫
ずっと追いかけっこをし続ける。ただ通路を利用した方が安全だった
追いかけっこだと味方が散らばりにくいから瀕死時に撃つ範囲攻撃に巻き込まれやすい
ウルタンイーター戦はぐるぐる回って追いかけっこをしながら倒した
場所限定というより移動スピードや体格で有効かそうでないかが決まると思う
ずっと追いかけっこをし続ける。ただ通路を利用した方が安全だった
追いかけっこだと味方が散らばりにくいから瀕死時に撃つ範囲攻撃に巻き込まれやすい
ウルタンイーター戦はぐるぐる回って追いかけっこをしながら倒した
場所限定というより移動スピードや体格で有効かそうでないかが決まると思う
129 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/26(日) 21:00:07 ID:pr/x1dZT0
ミミクインの周り周りながら魔法うってたら簡単に倒せた。
にしてもファイアフライでないからやる気がおきねえ。。
にしてもファイアフライでないからやる気がおきねえ。。
130 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/26(日) 21:28:51 ID:abYjSGLh0
アクティブ最速+ガンビット封印にするだけでやべぇな、これ。
131 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/26(日) 23:37:29 ID:gVweB1bB0
132 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/27(月) 13:26:26 ID:UExoJkI30
>>131
ウォースラ戦で長い間詰まってたのと勝った後ダメージ計算の解析とかしていたんで
ウォースラを倒したところから全く進んでない
ダメージ式の基本的な形は、例えば力依存の剣のダメージ式なら
(レベルと力で決まる倍率) × (攻撃力 × 乱数 - 防御力)で決まるみたい
攻撃力には乱数が掛かり、最低値が攻撃力×1、最大値が攻撃力×1.125となるみたい
攻撃と防御を同じ値にして攻撃し続けて0～4ダメージを確認したので、
攻撃力に乱数がかかっていることは間違いないと思われる
さらに魔法も魔法防御を上げて0ダメージにすることが出来るため
同じような計算式が使われていると思う
魔法のダメージ式は(魔力とレベルで決まる倍率) × (攻撃力 × 乱数 - 魔法防御力)
乱数のところには武器と同じ1～1.125までの乱数が入る
攻撃力には魔法固有の攻撃力が入る
例えばファイアの攻撃力は25
魔法防御を徐々に上げていき、25の値から0ダメージが出るのを確認
さらに魔法防御を上げ29にすると、攻撃の最大値が25×1.125=28.125なので
完全にファイアのダメージを0にすることが出来た
ちなみに魔法防御が28だとごくたまに1ダメージ喰らうため計算式の端数は切り捨てではないみたい
他にも同じように検証してウォータの攻撃力が37、ダークの攻撃力が46であることもわかった
ウォースラ戦で長い間詰まってたのと勝った後ダメージ計算の解析とかしていたんで
ウォースラを倒したところから全く進んでない
ダメージ式の基本的な形は、例えば力依存の剣のダメージ式なら
(レベルと力で決まる倍率) × (攻撃力 × 乱数 - 防御力)で決まるみたい
攻撃力には乱数が掛かり、最低値が攻撃力×1、最大値が攻撃力×1.125となるみたい
攻撃と防御を同じ値にして攻撃し続けて0～4ダメージを確認したので、
攻撃力に乱数がかかっていることは間違いないと思われる
さらに魔法も魔法防御を上げて0ダメージにすることが出来るため
同じような計算式が使われていると思う
魔法のダメージ式は(魔力とレベルで決まる倍率) × (攻撃力 × 乱数 - 魔法防御力)
乱数のところには武器と同じ1～1.125までの乱数が入る
攻撃力には魔法固有の攻撃力が入る
例えばファイアの攻撃力は25
魔法防御を徐々に上げていき、25の値から0ダメージが出るのを確認
さらに魔法防御を上げ29にすると、攻撃の最大値が25×1.125=28.125なので
完全にファイアのダメージを0にすることが出来た
ちなみに魔法防御が28だとごくたまに1ダメージ喰らうため計算式の端数は切り捨てではないみたい
他にも同じように検証してウォータの攻撃力が37、ダークの攻撃力が46であることもわかった
133 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/27(月) 15:50:11 ID:vLr8s6eHO
134 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/27(月) 19:05:34 ID:G93mYxOp0
135 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/27(月) 22:13:03 ID:syIt5W830
136 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/27(月) 23:28:26 ID:x56LgAeqO
向こうは攻略とかイベント関連から消化してるんだから比べても意味ないだろ
用意ドンで解析始めたわけじゃないし、そもそも勝ち負けとか言い出す意味がわからん
用意ドンで解析始めたわけじゃないし、そもそも勝ち負けとか言い出す意味がわからん
137 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/27(月) 23:40:01 ID:jVvTGO4g0
今出してるバトルメンバーの3人が全滅したらゲームオーバーにしてほしかったな
戦闘不能メンバーの枠はリザーブと交換できないようにして。FF10みたいに。
序盤は手応えあってわくわくしたけど、メンバー6人揃ってからゲームオーバーになる気配が全く無くなってしまった
帝国潜入まで来たけど、ちょっとぬるいしキャラの個性分けとかイマイチできてないし、軽く何か縛り入れてリスタートしようかな
一人縛りとかしてる人は戦闘不能になったら自分でリセットしてるの？
戦闘不能メンバーの枠はリザーブと交換できないようにして。FF10みたいに。
序盤は手応えあってわくわくしたけど、メンバー6人揃ってからゲームオーバーになる気配が全く無くなってしまった
帝国潜入まで来たけど、ちょっとぬるいしキャラの個性分けとかイマイチできてないし、軽く何か縛り入れてリスタートしようかな
一人縛りとかしてる人は戦闘不能になったら自分でリセットしてるの？
138 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/28(火) 00:06:41 ID:YW/Ne7/V0
まぁ縛りプレイってのは自己満だし勝ち負けとかは無意味だな。
139 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/28(火) 02:00:20 ID:rCwa0us10
報告してくれてる人、トリップとは言わないが、
名前でもつけてくれるとレス抽出がしやすくて助かる。
2人目でてきたらわけ分からないしな。
名前でもつけてくれるとレス抽出がしやすくて助かる。
2人目でてきたらわけ分からないしな。
140 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/28(火) 06:51:51 ID:eTS9Oeg30
141 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/28(火) 07:19:33 ID:pmuDdZtzO
攻略スレやなんかで言われてる全員にケアル＋ミスト3個＋バブルとかはとにかくサクサク進めたい人向けだから
このスレ覗いちゃうような人には物足りないだろうね
そこに縛り入れて意図的なレベル上げを省けば今回は絶妙なバランスが取られてると思う
それでもモブ追っちゃうと本編は物足りなくなるんで、本編がライトユーザー向け、モブはちょっとマニアックな人向けって所かな
このスレ覗いちゃうような人には物足りないだろうね
そこに縛り入れて意図的なレベル上げを省けば今回は絶妙なバランスが取られてると思う
それでもモブ追っちゃうと本編は物足りなくなるんで、本編がライトユーザー向け、モブはちょっとマニアックな人向けって所かな
142 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/28(火) 07:26:56 ID:4gQbpKKUO
いくらレベルと魔力あげてもファイアじゃ魔防29以上にはダメージ与えられないのか
143 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/28(火) 09:41:07 ID:n7PGuzGWO
あげ
144 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/28(火) 10:18:42 ID:RbFq42za0
おれもレス抽出のためにトリつけしてほしいってことで前いったんだ
145 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/28(火) 11:04:38 ID:YW/Ne7/V0
このゲームはやたら０ダメがでると思ってたけどそういう仕組みだったのか。
レベルより装備ってことだな。
レベルより装備ってことだな。
146 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/28(火) 12:16:00 ID:4/5nbiwIO
レベル低めのやつとコードでレベル９９のやつと同じ装備で比べても、
攻撃力そこまで差は開かないんだよな
やはり今回は装備がものをいうな
つまり低レベルでもクリアできる可能性は十分ある
攻撃力そこまで差は開かないんだよな
やはり今回は装備がものをいうな
つまり低レベルでもクリアできる可能性は十分ある
147 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/28(火) 12:21:41 ID:x3GddYvHO
ＬＶ２０クリアしますた！ストーリーのみ！
148 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/28(火) 12:23:32 ID:eTS9Oeg30
>>146
結論としての「低レベルでもクリアできる」は間違ってないけど、
銃以外はステータスがまったく同じでもレベルが高いほうが
高いダメージが与えられる。
ためしに同じステータスでレベル１のキャラとレベル９９のキャラを用意して
ダメージを比べてみるとよくわかるはず。
結論としての「低レベルでもクリアできる」は間違ってないけど、
銃以外はステータスがまったく同じでもレベルが高いほうが
高いダメージが与えられる。
ためしに同じステータスでレベル１のキャラとレベル９９のキャラを用意して
ダメージを比べてみるとよくわかるはず。
149 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/28(火) 14:28:14 ID:Al4KQqd+O
このスレの流れ的には邪道な気もしますが、低レベルの序盤はデジョンの魔片でかなり楽になります。
モブ２体倒しクランランク上げて２個 → リヴァの２戦の雑魚へ
壁倒してボス撃破報酬１個 → ウォースラ戦で雑魚へ
ここまで来ればゴルモアのガーゴイルから盗めます（エルトの里入れないと辛そう）
タイミング的に完全に調整されているように感じたのでカキコ
モブ２体倒しクランランク上げて２個 → リヴァの２戦の雑魚へ
壁倒してボス撃破報酬１個 → ウォースラ戦で雑魚へ
ここまで来ればゴルモアのガーゴイルから盗めます（エルトの里入れないと辛そう）
タイミング的に完全に調整されているように感じたのでカキコ
150 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/28(火) 14:59:24 ID:pqEntVpe0
情報thx
クランランクの報酬の二個をウォースラ戦で使って三人とも消してウォースラ一人にすれば
もしかするとLP不使用で突破出来るかも
クランランクの報酬の二個をウォースラ戦で使って三人とも消してウォースラ一人にすれば
もしかするとLP不使用で突破出来るかも
151 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/28(火) 15:10:44 ID:eTS9Oeg30
ウォースラ戦以降ならパンネロにデジョンを覚えさせてしまってもいいけどね。
実際それで３人消してやってるけど、それでもアグレッサー以降はきつい。
・装備変更によるポーション利用後の硬直キャンセル(裏技解禁）
・ブラインorスロウorプロテス解禁(LP解禁)
・ミストナック解禁(LP解禁）
あたりのうちのどれか１つでも使えばぐっと勝率は上がる。
２キャラを全力でポーション使いまくればなんとなかるのかな？
それでも１度でも戦闘不能になれば一気にくずされるけど。
ちなみに私はどうせ最後までLP禁止は無理だろうということで
リヴァイアサンの時期からブラインを使いまくってるから、ウォースラにも
それほど苦労しなかったけど。
実際それで３人消してやってるけど、それでもアグレッサー以降はきつい。
・装備変更によるポーション利用後の硬直キャンセル(裏技解禁）
・ブラインorスロウorプロテス解禁(LP解禁)
・ミストナック解禁(LP解禁）
あたりのうちのどれか１つでも使えばぐっと勝率は上がる。
２キャラを全力でポーション使いまくればなんとなかるのかな？
それでも１度でも戦闘不能になれば一気にくずされるけど。
ちなみに私はどうせ最後までLP禁止は無理だろうということで
リヴァイアサンの時期からブラインを使いまくってるから、ウォースラにも
それほど苦労しなかったけど。
>>150
ウォースラ戦、雑魚をデジョンで飛ばして、２人バッカス→ウォークライ→ベリアス召喚
で楽勝でしたね（ＬＰ使用バッシュのライブラ＆召喚のみ）。逆に召喚無いとかなり辛いです。
アクアバレット装備のバルフレアが強いですな～。
ウォースラ戦、雑魚をデジョンで飛ばして、２人バッカス→ウォークライ→ベリアス召喚
で楽勝でしたね（ＬＰ使用バッシュのライブラ＆召喚のみ）。逆に召喚無いとかなり辛いです。
アクアバレット装備のバルフレアが強いですな～。
153 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/28(火) 18:19:38 ID:ymjbJvDI0
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗ極限にこのスレ貼るなｗｗｗｗｗｗｗｗ
あっちはあっちでいいじゃねーか
あっちはあっちでいいじゃねーか
154 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/28(火) 19:21:12 ID:pqEntVpe0
ダンバニアからレアで盗めるバッカスの酒を攻撃役のバルフレアに使うといいかもしれない
実際に使ってみるまでデジョンが範囲魔法であることを知らなかった…
しかも範囲が広いし、一個あれば十分なのか
実際に使ってみるまでデジョンが範囲魔法であることを知らなかった…
しかも範囲が広いし、一個あれば十分なのか
155 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/28(火) 20:45:55 ID:psrrqzEx0
なんか制限プレイが面白そうだったからやろうと思ってみたが
だるそうなので逆に序盤、外に出れるようになった時に出来る限りのMAPまで移動＆レベル上げしてみることにする
だるそうなので逆に序盤、外に出れるようになった時に出来る限りのMAPまで移動＆レベル上げしてみることにする
156 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/28(火) 20:55:17 ID:Zlwge/da0
トロの剣の説明文に書かれている呪文を
DQ1(FC版)のコンテニューに打ち込むと
主人公がう"あんになるのは既出？
DQ1(FC版)のコンテニューに打ち込むと
主人公がう"あんになるのは既出？
157 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/28(火) 20:56:18 ID:eTS9Oeg30
>>154
道具屋から買えばいいきもするけど、発売時期の都合があるのかな？
少なくとも、ガルーダ討伐後のレイスウォール墓前の道具屋で
バッカスの酒は買えるけど。
（使うとデモンズウォールはかなり時間に余裕ができる）
>>155
ウェアウルフだけで結構楽にヴァンを99に出来るという話。
道具屋から買えばいいきもするけど、発売時期の都合があるのかな？
少なくとも、ガルーダ討伐後のレイスウォール墓前の道具屋で
バッカスの酒は買えるけど。
（使うとデモンズウォールはかなり時間に余裕ができる）
>>155
ウェアウルフだけで結構楽にヴァンを99に出来るという話。
158 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/28(火) 21:16:20 ID:pqEntVpe0
159 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/28(火) 22:57:19 ID:wCMxc+Zt0
今レックスで３８０チェーン中
160 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/28(火) 23:28:18 ID:pqEntVpe0
軍刀と剣のダメージ式だけど、だいたいの式がわかった
（（（力×力＋力×レベル）÷256）×α+1）×（攻撃力×1～1.125－防御力）
αには乱数が入ると思う。多分この乱数はレベルによって上限が変動すると思う
レベルが高いと、弱い武器で検証したとき20台から70台までダメージが変動していた
逆にレベルが低いときはα=1と考えても問題ないみたい
低レベルプレイはレベルが2とか3だからこのαまで求める気にはならなかった
それと、格闘のライセンスを取得したときの素手の攻撃力は多分（力＋レベル）÷2
（（（力×力＋力×レベル）÷256）×α+1）×（攻撃力×1～1.125－防御力）
αには乱数が入ると思う。多分この乱数はレベルによって上限が変動すると思う
レベルが高いと、弱い武器で検証したとき20台から70台までダメージが変動していた
逆にレベルが低いときはα=1と考えても問題ないみたい
低レベルプレイはレベルが2とか3だからこのαまで求める気にはならなかった
それと、格闘のライセンスを取得したときの素手の攻撃力は多分（力＋レベル）÷2
161 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/29(水) 04:55:55 ID:RnvB5V8N0
>>156
既出
既出
162 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/29(水) 10:56:21 ID:MjLBCHRy0
低レベルプレイをやってる人に質問なんだけどみんなお金はどこで稼いでる？
有名どころはレイスから盗んでエリチェンの繰り返しだろうけど
稼ぐ必要のあるギルが増えてくるとこれでも時間がかかりすぎるきがする。
今はゴルモア大森林入り口のパンサーから盗んで２画面エリチェンの繰り返しでやってるけど、
もっといい方法ないかな？
有名どころはレイスから盗んでエリチェンの繰り返しだろうけど
稼ぐ必要のあるギルが増えてくるとこれでも時間がかかりすぎるきがする。
今はゴルモア大森林入り口のパンサーから盗んで２画面エリチェンの繰り返しでやってるけど、
もっといい方法ないかな？
163 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/29(水) 12:11:06 ID:TOv6AYJz0
>>509
FF12制限プレイ・やり込みスレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1142830603/l50
94 名前： 名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] 投稿日： 2006/03/24(金) 02:54:27 ID:xL0N3Ola0
ガルーダ、デモンズウォールを撃破
レベルは変わらず1、2、2、3、3、3、7
ガルーダは防御力が低くバルフレア、フラン、ウォースラで攻撃、残った一人を回復役にして
こまめに回復していけば問題ない
デモンズウォールは辛い。戦略が必要だけど多少の運も必要
まず何よりこっちの火力が低くて時間切れで潰されやすい
さらに相手の多彩な攻撃も脅威
サイレス、死の宣告、無の指先は放置できるけど
一撃で即死の通常攻撃、スリプル、ブライガは回復で攻撃の機会が少なくなるし
ダテレポで一人欠員が出てしまう
ダテレポは必ず連続魔の直後に撃ってくるようで、これがわかっただけで対策が立てやすくなる
連続魔の次の行動は必ずダテレポなので、デモンズウォールが連続魔の構えに入ったら
その後いろいろと操作をすればダテレポを喰らうキャラをある程度こちら側で決められる
FF12制限プレイ・やり込みスレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1142830603/l50
94 名前： 名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] 投稿日： 2006/03/24(金) 02:54:27 ID:xL0N3Ola0
ガルーダ、デモンズウォールを撃破
レベルは変わらず1、2、2、3、3、3、7
ガルーダは防御力が低くバルフレア、フラン、ウォースラで攻撃、残った一人を回復役にして
こまめに回復していけば問題ない
デモンズウォールは辛い。戦略が必要だけど多少の運も必要
まず何よりこっちの火力が低くて時間切れで潰されやすい
さらに相手の多彩な攻撃も脅威
サイレス、死の宣告、無の指先は放置できるけど
一撃で即死の通常攻撃、スリプル、ブライガは回復で攻撃の機会が少なくなるし
ダテレポで一人欠員が出てしまう
ダテレポは必ず連続魔の直後に撃ってくるようで、これがわかっただけで対策が立てやすくなる
連続魔の次の行動は必ずダテレポなので、デモンズウォールが連続魔の構えに入ったら
その後いろいろと操作をすればダテレポを喰らうキャラをある程度こちら側で決められる
164 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/29(水) 12:12:18 ID:TOv6AYJz0
誤爆スマソ
165 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/29(水) 13:28:24 ID:UM520lSj0
166 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/29(水) 13:44:46 ID:YlGMfepnO
>>165
改造厨乙
改造厨乙
167 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/29(水) 14:04:43 ID:CrXfln/K0
>>165
改造厨乙
改造厨乙
168 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/29(水) 14:43:22 ID:SdlxVde60
やりこみプレイってゲーム雑誌で賞金出てたよな？
商品券かガバスかペリカだったかもしれないけど
商品券かガバスかペリカだったかもしれないけど
169 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/29(水) 14:55:27 ID:YmoCMI/H0
>>165
改造厨乙
改造厨乙
170 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/29(水) 15:06:05 ID:RwVj12Qb0
>>165
改造厨乙
改造厨乙
171 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/29(水) 16:17:31 ID:R5IpJ3Gp0
>>165
改造厨乙
改造厨乙
172 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/29(水) 17:11:50 ID:cK91Xzkg0
質問すいません
初期レベルクリアに興味があるのですが、
一番最初にファイアフライが手に入るのは
どこまでストーリーをすすめればいいのですか？
戦艦シヴァをクリアすればサリカ樹林までは行けるんですが
フォーン海岸にはいけないですし。（門が通れない）
初期レベルクリアに興味があるのですが、
一番最初にファイアフライが手に入るのは
どこまでストーリーをすすめればいいのですか？
戦艦シヴァをクリアすればサリカ樹林までは行けるんですが
フォーン海岸にはいけないですし。（門が通れない）
173 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/29(水) 17:46:09 ID:DbBxvWdhO
>>165
改造厨乙
改造厨乙
174 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/29(水) 17:50:22 ID:6gL9jxUN0
>>162
ピュエルバ魂売れば全部で14000ギルになる。
ピュエルバ魂売れば全部で14000ギルになる。
175 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/29(水) 18:03:53 ID:V6fO0RWC0
ウォースラをLPなしでなんとか倒せたよ
アグレッサーと連続攻撃対策に装備変更は必須
やっぱり一度死んじゃうともう立て直せないから絶対死なせちゃ駄目っぽい
バッシュがいるとウォースラは必ずバッシュを狙うので対策もしやすい
バッシュには頭装備は革の帽子を装備させて少しでもHPをあげる
回復は二人掛かりで行い、攻撃を喰らう前にポーションを使い、喰らった瞬間に回復するようにする
瀕死になって攻撃力が上がったらハイポーションで回復させる
攻撃役のバルフレアにも装備変更を使い攻撃後の硬直を消す
だいたいで書くとこんな感じか
バルフレアはシリウス、アクアバレット装備、バッカスの酒使用で
クリティカルヒットすれば1400ダメージを与えられる。強すぎ
アグレッサーと連続攻撃対策に装備変更は必須
やっぱり一度死んじゃうともう立て直せないから絶対死なせちゃ駄目っぽい
バッシュがいるとウォースラは必ずバッシュを狙うので対策もしやすい
バッシュには頭装備は革の帽子を装備させて少しでもHPをあげる
回復は二人掛かりで行い、攻撃を喰らう前にポーションを使い、喰らった瞬間に回復するようにする
瀕死になって攻撃力が上がったらハイポーションで回復させる
攻撃役のバルフレアにも装備変更を使い攻撃後の硬直を消す
だいたいで書くとこんな感じか
バルフレアはシリウス、アクアバレット装備、バッカスの酒使用で
クリティカルヒットすれば1400ダメージを与えられる。強すぎ
176 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/29(水) 21:11:53 ID:Ijskt/yP0
177 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/30(木) 01:14:39 ID:kjJtI/pJ0
178 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/30(木) 01:33:47 ID:d81rUNHa0
赤クリスタルが登録順に並ぶ話で、あいうえお順以外でのおすすめってある？
とりあえず、一周目はこんな感じになったんで、二周目用に聞きたい。
王都ラバナスタ
東ダルマスカ砂漠
西ダルマスカ砂漠
空中都市ビュエルバ
大砂海オグル・エンサ
レイスウォール王墓
ガリフの地ジャハラ
ヘネ魔石鉱
エルトの里
ゴルモア大森林
ナルビナ城塞
神都ブルオミシェイス
ミリアム遺跡
モスフォーラ山地
フォーン海岸
ツィッタ大草原
ソーヘン地下宮殿
帝都アルケイディス
港町バーフォンハイム
バルハイム地下道
古代都市ギルヴェガン
リドルアナ大灯台
サリカ樹林
ナプレウス湿原
ルース魔石鉱
とりあえず、一周目はこんな感じになったんで、二周目用に聞きたい。
王都ラバナスタ
東ダルマスカ砂漠
西ダルマスカ砂漠
空中都市ビュエルバ
大砂海オグル・エンサ
レイスウォール王墓
ガリフの地ジャハラ
ヘネ魔石鉱
エルトの里
ゴルモア大森林
ナルビナ城塞
神都ブルオミシェイス
ミリアム遺跡
モスフォーラ山地
フォーン海岸
ツィッタ大草原
ソーヘン地下宮殿
帝都アルケイディス
港町バーフォンハイム
バルハイム地下道
古代都市ギルヴェガン
リドルアナ大灯台
サリカ樹林
ナプレウス湿原
ルース魔石鉱
179 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/30(木) 01:43:26 ID:+S1o+dm00
なんだかんだ言って進行順に登録していくのが美しいと思う。
バルハイムとかルースとかは敵の強さ順に入れとけばいい感じ。
まあその位置のサリカ樹林はいただけないな。
つうか、ヘネがエルトより先って普通ありえない。
エルトの里行った後、セーブポイントに触らずにヘネ奥まで行ったのかよ。
バルハイムとかルースとかは敵の強さ順に入れとけばいい感じ。
まあその位置のサリカ樹林はいただけないな。
つうか、ヘネがエルトより先って普通ありえない。
エルトの里行った後、セーブポイントに触らずにヘネ奥まで行ったのかよ。
180 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/30(木) 01:58:29 ID:d81rUNHa0
>>179
そうなんだよ。パンサー狩りに夢中で赤クリに触らないようにしてたんだわ。
だけど、里に入ったらチェインがリセットされちまった。
そんで、青クリスタルでセーブして狩りしてたんで触ってないんだわ。
そうなんだよ。パンサー狩りに夢中で赤クリに触らないようにしてたんだわ。
だけど、里に入ったらチェインがリセットされちまった。
そんで、青クリスタルでセーブして狩りしてたんで触ってないんだわ。
181 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/30(木) 11:17:21 ID:+S1o+dm00
というか思いっきりスレ違いだな。
てっきり、取り返しのつかないものをあげるスレかと。
てっきり、取り返しのつかないものをあげるスレかと。
182 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/30(木) 14:57:56 ID:FJ+F2bmGO
>>149でデジョン魔片について書いた者ですけど、色々分かったので報告。
１．チョコボ使用で幻妖の森を抜けるとエルダードラゴンをスルー可能
２．マティウス戦とジャッジ・ベルガ戦の雑魚はデジョン不可
マティウス戦のアーゼはマティウスへ貫通ケアルダするので、相当無理な感じです。
>>176に書いてある場所よりファイアフライゲット。ＬＰ貯めて幻妖で力たすき盗んでなんとか倒しました。
現状の縛りは初期レベルで魔法＆オプション＆ミストナック封印。
そろそろ限界な気配です。
１．チョコボ使用で幻妖の森を抜けるとエルダードラゴンをスルー可能
２．マティウス戦とジャッジ・ベルガ戦の雑魚はデジョン不可
マティウス戦のアーゼはマティウスへ貫通ケアルダするので、相当無理な感じです。
>>176に書いてある場所よりファイアフライゲット。ＬＰ貯めて幻妖で力たすき盗んでなんとか倒しました。
現状の縛りは初期レベルで魔法＆オプション＆ミストナック封印。
そろそろ限界な気配です。
183 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/30(木) 15:51:29 ID:y3Ti4Sw1O
184 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/30(木) 16:00:26 ID:5DaIFU6i0
バルフレア一人旅やっててエルダードラゴン戦で挫折したんだけど、
>>182のおかげで続けられそうです。
>>182のおかげで続けられそうです。
185 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/30(木) 17:04:15 ID:kjJtI/pJ0
>>182
ミリアム遺跡のファイアフライの入ったトレジャーを探しているのですが
正確にはどのあたりにあるのでしょう？
離別の歩廊の東側通路から、条理の回廊に入ってすぐにあるトレジャーか、
ちょっと南にあるトレジャーのうちのどちらかでしょうか？
それとも別のところにあるやつですか？
条理のほうは何回かあけてみたんですが鋼鉄の股当てとラミアのティアラしか
手に入りませんでした
ミリアム遺跡のファイアフライの入ったトレジャーを探しているのですが
正確にはどのあたりにあるのでしょう？
離別の歩廊の東側通路から、条理の回廊に入ってすぐにあるトレジャーか、
ちょっと南にあるトレジャーのうちのどちらかでしょうか？
それとも別のところにあるやつですか？
条理のほうは何回かあけてみたんですが鋼鉄の股当てとラミアのティアラしか
手に入りませんでした
186 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/30(木) 18:31:57 ID:kjJtI/pJ0
>>185
そこではなく、条理の回廊中央辺りの３つ沸く可能性がある場所（像の左上行った所の行き止まり）です。
左から、クロノスの涙、ファイアフライ、魔術師の帽子が出たことがありました。
あと部屋の右下隅の４つ箱の一番左からパイレットギアが出ました。
バルハイムにてデスブリンガー３、魔人の帽子３、ドラゴンメイル２、クリリカルガウン１手に入れてみたり。
そろそろフォーマルハウト狙ってみます。
そこではなく、条理の回廊中央辺りの３つ沸く可能性がある場所（像の左上行った所の行き止まり）です。
左から、クロノスの涙、ファイアフライ、魔術師の帽子が出たことがありました。
あと部屋の右下隅の４つ箱の一番左からパイレットギアが出ました。
バルハイムにてデスブリンガー３、魔人の帽子３、ドラゴンメイル２、クリリカルガウン１手に入れてみたり。
そろそろフォーマルハウト狙ってみます。
ジャッジ・ベルガ倒せねーorz
4対1なんて勝てるわけないし・・・
明日売ってくるﾉｼ
4対1なんて勝てるわけないし・・・
明日売ってくるﾉｼ
189 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/30(木) 21:33:35 ID:H5xhjoMY0
・戦闘速度一番遅くして、画面に映った敵は
片っ端から倒していく。
…精神的に参りそうだ
片っ端から倒していく。
…精神的に参りそうだ
190 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/30(木) 21:39:49 ID:AgQ/Qcx80
191 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/30(木) 22:00:32 ID:fDFUmUK0O
初期ＬＶでウォースラ戦まで行けたが…
これはキツいな('A`)
これはキツいな('A`)
192 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/30(木) 22:34:36 ID:AgQ/Qcx80
193 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/31(金) 00:03:04 ID:KmjSDReo0
ダルマスカ以外のセーブポイント使わないとかはどうだろう
194 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/31(金) 02:21:00 ID:66CdZrLn0
おれは全クリするまでオナニーしない！
195 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/31(金) 03:47:07 ID:LHs7SyQt0
ダガーのダメージ式は
（（（力×力＋スピード×レベル）/256）×α+2）×（攻撃力×1～1.125－防御力）らしい
αはレベルで上限が決まる乱数
スピードの値を上げても、力を上げたときほど大きく伸びるということはない
とにかくどの武器も力が上がるとすごくダメージが伸びる
槍のダメージ式も剣と同じだったから、どうやらレベルのところに、
魔力依存なら魔力を、スピード依存ならスピードを掛けるっぽい。まだ全部確認してないけど
でも魔力が飛び抜けて高いアーシェに刀を持たせても
力が低くてダメージが全然出なかったから、おそらくこれで合ってる
力に着目すれば二次関数になっていて、魔力に着目すれば一次関数になっていると考えるのが自然
結局、一番重要なステータスは力
（（（力×力＋スピード×レベル）/256）×α+2）×（攻撃力×1～1.125－防御力）らしい
αはレベルで上限が決まる乱数
スピードの値を上げても、力を上げたときほど大きく伸びるということはない
とにかくどの武器も力が上がるとすごくダメージが伸びる
槍のダメージ式も剣と同じだったから、どうやらレベルのところに、
魔力依存なら魔力を、スピード依存ならスピードを掛けるっぽい。まだ全部確認してないけど
でも魔力が飛び抜けて高いアーシェに刀を持たせても
力が低くてダメージが全然出なかったから、おそらくこれで合ってる
力に着目すれば二次関数になっていて、魔力に着目すれば一次関数になっていると考えるのが自然
結局、一番重要なステータスは力
196 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/31(金) 08:59:49 ID:QGR3kL8v0
低レベルクリアに追加する制限の中では、
LP禁止やオプション禁止などよりも、アイテム使用禁止が
一番かっこいいと思う今日このごろ。
やりこみレポートの記述の中に「ダメージはポーションで回復」
が多用される姿が今から目に浮かぶね。
LP禁止やオプション禁止などよりも、アイテム使用禁止が
一番かっこいいと思う今日このごろ。
やりこみレポートの記述の中に「ダメージはポーションで回復」
が多用される姿が今から目に浮かぶね。
197 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/31(金) 12:29:18 ID:scekqo6rO
lp使えたらケアル使えるじゃん
198 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/31(金) 13:19:32 ID:BCjGC8yV0
ケアルじゃ回復までに時間がかかりすぎて到底間に合わないからなぁ。
アイテム禁止ってのは無理な気がする。
まぁまだ発売して2週間だから3ヶ月もすりゃ凄いアイデアがでてくるかもしれんが。
アイテム禁止ってのは無理な気がする。
まぁまだ発売して2週間だから3ヶ月もすりゃ凄いアイデアがでてくるかもしれんが。
199 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/31(金) 13:22:12 ID:CDZMfxmR0
200 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/31(金) 14:10:49 ID:S8RY7F8b0
短時間プレイだとどれくらいなんだろうか
201 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/31(金) 14:12:14 ID:VG7sMKhVO
>>200
どっかにスレありからそこ池
どっかにスレありからそこ池
202 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/31(金) 15:48:23 ID:DSpbjlZm0
漏れは目下のところ、クランレポート最小クリアに挑戦中。
何か形に残るものが欲しいしな
何か形に残るものが欲しいしな
203 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/31(金) 17:29:36 ID:scekqo6rO
やりこみのほうで
武器防具アクセコンプでもやろうかな
武器防具アクセコンプでもやろうかな
204 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/31(金) 17:37:38 ID:rTJeEC280
ダガーは片手剣より平均ヒット数かなり多いのでは？
205 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/31(金) 19:00:00 ID:LHs7SyQt0
今検証し直してるけど、ダガーのダメージ式は微妙に誤差が出るからどこかが違うみたい
剣の方は全くと言っていいほど誤差は無いんだけど
剣の方は全くと言っていいほど誤差は無いんだけど
206 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2006/03/31(金) 19:00:06 ID:7I7/ogPk0
バブルチェーン装備なし（魔法のバブルはOK）の条件でラスボスはどれ位でいけるかな
３０未満はまず不可能だと思うのだがどうだろう
３０未満はまず不可能だと思うのだがどうだろう
207 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/31(金) 19:07:43 ID:wgpctD7N0
それはない
208 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/31(金) 19:08:21 ID:1PJ1KFCT0
ないない
209 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/31(金) 19:09:15 ID:SwN19ZE50
30ぐらいだったら普通プレイと大差ないじゃん
210 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/31(金) 19:20:14 ID:BCjGC8yV0
防具固めてればラスボス程度じゃロクにダメージ受けないしな。
211 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 01:42:16 ID:Y8XPZEBm0
>>159
ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
212 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 19:51:19 ID:4qg0T1vP0
にゅすけは相変わらず気持ち悪いな
213 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/02(日) 01:15:57 ID:eZGWaewx0
age
214 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/02(日) 07:32:36 ID:vnOMAULE0
>>159
出来るの？こういう事する人大好きだけど
出来るの？こういう事する人大好きだけど
１、２、２、３、３、３レベル、魔法＆ミスト封印（ニホパラオアも封印）でクリア。
オプションとバブルでＨＰ上げないと最後辺りはどうしようもないですね。装備含めて３５００くらいになりました。
中盤以降は３人でフォーマル撃ちまくりです。エクスカリバーも取りましたが雑魚で予ダメ１０００程度。
大灯台ではハイポエクスポ全部使い切ってなんとかクリア。
オプションとバブルでＨＰ上げないと最後辺りはどうしようもないですね。装備含めて３５００くらいになりました。
中盤以降は３人でフォーマル撃ちまくりです。エクスカリバーも取りましたが雑魚で予ダメ１０００程度。
大灯台ではハイポエクスポ全部使い切ってなんとかクリア。
216 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/02(日) 10:17:43 ID:l9NhE4Xt0
もうクリアしたのか。
やっぱり低レベルだと銃が大活躍なんだなぁ。
やっぱり低レベルだと銃が大活躍なんだなぁ。
217 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/02(日) 12:04:57 ID:LyBhn7uI0
でもこんなとこで低レベルとか記録出しても、記録として残らないし、
結局にゅすけ氏とかのやり込み界隈の連中に抜かれちゃうんだよなあ・・・
結局にゅすけ氏とかのやり込み界隈の連中に抜かれちゃうんだよなあ・・・
218 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/02(日) 12:21:03 ID:YYjKTFXs0
いや一番最初に達成したことに価値があるだろ
正式な記録云々はおいといて
正式な記録云々はおいといて
219 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/02(日) 13:09:27 ID:l9NhE4Xt0
>>218の言うとおりだと思う。
難易度云々とかよりも、発売からまだあまり経っていないこの時期にやってるわけだし。
難易度云々とかよりも、発売からまだあまり経っていないこの時期にやってるわけだし。
220 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/02(日) 13:15:26 ID:0DBArTIY0
ていうか逆に言えば
ライセンスボードだけで3500までＨＰ底上げ出来るんだな・・・・・
ライセンスボードだけで3500までＨＰ底上げ出来るんだな・・・・・
221 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/02(日) 13:39:51 ID:WoMmBLHA0
あくまで「検証」って言い張って
それを超えるプレイがなければそのまま正式な記録にして
それを超えるプレイがあったら「検証ですもん」って言えばいいじゃん。
それを超えるプレイがなければそのまま正式な記録にして
それを超えるプレイがあったら「検証ですもん」って言えばいいじゃん。
222 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/02(日) 14:17:14 ID:HVhZTi7X0
まあ、ここで「クリアしました」というのと同程度の信憑性でいいなら、
すでに初期レベルクリア報告はあるわけで、182さんのが一番最初ってことでも
ないんだけどな。
でもこれで他の人が「現時点では世界記録」と言えなくなった程度の価値はある。
すでに初期レベルクリア報告はあるわけで、182さんのが一番最初ってことでも
ないんだけどな。
でもこれで他の人が「現時点では世界記録」と言えなくなった程度の価値はある。
どうせ自己満足の世界なのですから記録とかはどうでもよかったり。
似たようなことやろうとしている人の参考になれば、と。
私も>>176がなければ諦めていたかもしれませんし。
全体攻撃対策が出来れば＋オプション封印出来るかもしれません。バブル使ったのがラストと大灯台のシド戦のみなので。
ガンビットの設定をいちいちやらなければならず面倒になるでしょうけど。
アイテム、フォーマル、ぬすむのどれか封印したら絶対無理でしょうかね。
追加情報？金アミュレット（とレッドキャップ）がヘネ魔石鉱の前で取れます。
似たようなことやろうとしている人の参考になれば、と。
私も>>176がなければ諦めていたかもしれませんし。
全体攻撃対策が出来れば＋オプション封印出来るかもしれません。バブル使ったのがラストと大灯台のシド戦のみなので。
ガンビットの設定をいちいちやらなければならず面倒になるでしょうけど。
アイテム、フォーマル、ぬすむのどれか封印したら絶対無理でしょうかね。
追加情報？金アミュレット（とレッドキャップ）がヘネ魔石鉱の前で取れます。
224 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/02(日) 15:58:49 ID:+1HEOMwX0
ファイヤフライはモスフォーラとその前の砂漠にいるスレイヴ系のヤツから取れるけど
カフスなしの盗みや密漁じゃ取れないのかな
カフスなしの盗みや密漁じゃ取れないのかな
225 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/02(日) 16:38:23 ID:9ghaLbCD0
>223
ファイアフライ封印で丁度いいんじゃないの
盗む封印したらトレジャー取りに膨大な時間を割かれ
アイテム封印したらガンビットの設定と戦闘中の操作で時間をとられる
それでも気力があるなら
ファイアフライ＋トレジャー＋召喚＋モブ狩り＋魔法＋わざ＋
＋アイテムor戦闘中のガンビット変更の禁止で全員初期レベルクリア
なんてのは、と勧めてみるがマゾいので自分は遠慮する
ファイアフライ封印で丁度いいんじゃないの
盗む封印したらトレジャー取りに膨大な時間を割かれ
アイテム封印したらガンビットの設定と戦闘中の操作で時間をとられる
それでも気力があるなら
ファイアフライ＋トレジャー＋召喚＋モブ狩り＋魔法＋わざ＋
＋アイテムor戦闘中のガンビット変更の禁止で全員初期レベルクリア
なんてのは、と勧めてみるがマゾいので自分は遠慮する
226 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/02(日) 16:49:34 ID:+1HEOMwX0
初期レベル前提だと
他はともかくアイテム禁止にした時点でクリア不能だと思う
応急手当と数回のケアルだけじゃバッテリミミックすら怪しい
他はともかくアイテム禁止にした時点でクリア不能だと思う
応急手当と数回のケアルだけじゃバッテリミミックすら怪しい
227 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/02(日) 16:56:06 ID:9ghaLbCD0
＞初期レベル前提だと
確かにそうか
アイテムのところをアクセサリ禁止というところか
確かにそうか
アイテムのところをアクセサリ禁止というところか
228 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/03(月) 00:47:11 ID:Fv1oZaTO0
お金は改造すればいいと思う。金策に時間掛けるなんて勿体ないでしょ。プレイに時間を掛けよう。それがやりこみだ。
229 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/03(月) 08:00:46 ID:UHiBgvKZ0
230 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/03(月) 10:00:02 ID:MlWsU8Jn0
盗むとかで消費アイテム・ギル集めなんて時間の無駄だよな
まだまだ情報収集の段階だし、そういうのは後で良い
まだまだ情報収集の段階だし、そういうのは後で良い
231 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/03(月) 12:52:32 ID:NMZUqWx10
人によって価値観が違うからなんとも言えないと思う。
「全て自力でやり込みする」というのにこだわる人もいるだろう。
「全て自力でやり込みする」というのにこだわる人もいるだろう。
232 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/03(月) 17:52:04 ID:96FmbY800
話変わるけどファミ痛のやりこみ応募しようとしてる人いる？
そろそろそれ見越してやり込み開始しようとおもんだけども
俺それ前提でいつもやってるから報酬無しでやってても時間の無駄だし
そろそろそれ見越してやり込み開始しようとおもんだけども
俺それ前提でいつもやってるから報酬無しでやってても時間の無駄だし
233 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/03(月) 18:05:45 ID:NMZUqWx10
報酬って・・・ガバスのことか？ｗ
俺も昔は投稿してたけど（たいしたやり込みじゃない）、最近は昔投稿してた凄い人が自分のサイトとかで
攻略公開している形の方が多いみたいだから、そんなにいないんじゃね？
ちなみに数えたら23000ガバスあったｗ
俺も昔は投稿してたけど（たいしたやり込みじゃない）、最近は昔投稿してた凄い人が自分のサイトとかで
攻略公開している形の方が多いみたいだから、そんなにいないんじゃね？
ちなみに数えたら23000ガバスあったｗ
234 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/03(月) 18:49:54 ID:Ogy79L/D0
金策対策＆経験値・ＬＰ非獲得として
金策専用キャラにファイアフライ装備でそれ以外は戦闘不能状態
↑のキャラはＬＰを稼いでしまうので封印するか
(封印はファイアフライ使用後から)
ボスやモブで得たＬＰを別に計算してその分だけ使うか
必然的にＬＰの多いパンネロが適役になる
ＬＰも欲しいが一番はやっぱり金だよなぁ
戦略練るにしても準備が必要だし
金策専用キャラにファイアフライ装備でそれ以外は戦闘不能状態
↑のキャラはＬＰを稼いでしまうので封印するか
(封印はファイアフライ使用後から)
ボスやモブで得たＬＰを別に計算してその分だけ使うか
必然的にＬＰの多いパンネロが適役になる
ＬＰも欲しいが一番はやっぱり金だよなぁ
戦略練るにしても準備が必要だし
235 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/03(月) 19:19:23 ID:GgeuD7me0
タイムアタックやってる人はいないの？
236 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/03(月) 20:13:59 ID:BEmdn/2J0
６時間１１分５秒でクリア。
237 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/03(月) 20:32:18 ID:yCoAY4n70
初期レベル攻略のときに一番最初にファイアフライのライセンス取得するのは誰が適任？
パンネロ届くかな？
パンネロ届くかな？
238 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/03(月) 20:47:06 ID:iutYEtUE0
タイムアタックの逆の発想で走り禁止プレイとかどうか。
かなりのマゾプレイになりそうだｗ
かなりのマゾプレイになりそうだｗ
239 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/03(月) 20:55:16 ID:M26FmZA6O
240 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/03(月) 21:17:31 ID:Ogy79L/D0
>>237
パンネロなら余裕で届くし武器・防具分も余ってる
自分の場合：盗む(１５)＋ライブラ(２０)＋ベリアス～ファイアフライ（１７５）で２１０の余り１１３
(ニーズヘッグ分のＬＰを含む)
召喚を取らない場合
防具を最高にすると武器がダガー装備１止まり
ダガー３までとると桂装備４止まり
まぁ好みか
パンネロなら余裕で届くし武器・防具分も余ってる
自分の場合：盗む(１５)＋ライブラ(２０)＋ベリアス～ファイアフライ（１７５）で２１０の余り１１３
(ニーズヘッグ分のＬＰを含む)
召喚を取らない場合
防具を最高にすると武器がダガー装備１止まり
ダガー３までとると桂装備４止まり
まぁ好みか
241 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/03(月) 22:04:24 ID:lBUw6rST0
＞プレイ期間：2006年3月21日～3月30日
使用機種：PS2（SCPH－30000）、PS2(SCPH－75000FF)
テレビとPS2とFF12をもう一式用意し、本プレイと調査プレイを平行して進めました
想像してﾜﾛｽ
ちょっとageとく
使用機種：PS2（SCPH－30000）、PS2(SCPH－75000FF)
テレビとPS2とFF12をもう一式用意し、本プレイと調査プレイを平行して進めました
想像してﾜﾛｽ
ちょっとageとく
242 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/03(月) 22:49:51 ID:2upI+QF90
5のやりこみとかすごいの多いよね
12もそうあってほしい
12もそうあってほしい
243 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/03(月) 22:52:42 ID:lBUw6rST0
５はやり込み用に作ってあるからな
244 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/03(月) 23:01:16 ID:q0IKbcnQ0
ガンビットでたたかうを全部算術にしてるんだけど、これだけでも悶える
245 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/03(月) 23:04:57 ID:HPVXpkQD0
１人のみでクリアって難しいかな？
リザーブメンバーは常に戦闘不能状態で
リザーブメンバーは常に戦闘不能状態で
246 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/04(火) 00:31:12 ID:USYGW/onO
一人ﾌﾟﾚｲは簡単じゃないかな？ライセンスなしが一番きつそう。低ﾚﾍﾞ、ｱｲﾃﾑしばりとかも厳しそう
247 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/04(火) 00:33:39 ID:MrivIPFG0
248 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/04(火) 00:42:56 ID:zSjjf/i+0
>>241
2台でプレイしておいてセーブ1回でクリアした扱いか。なんか違うな。
2台でプレイしておいてセーブ1回でクリアした扱いか。なんか違うな。
249 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/04(火) 01:46:09 ID:XEuvJvCY0
>>245
一人死んだ時点でリセットすればいいじゃん
一人死んだ時点でリセットすればいいじゃん
250 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/04(火) 01:50:30 ID:iJBRQ0rt0
ヴァン一人（＋ゲスト）旅クリアしました。
最初はゲストも使わない予定だったんだけど、
クリスタル毎に復活するので面倒くさいから使うことに。
ヴァンが戦闘不能になった時点でリセットは基本です（笑
>>246の言われた通り、他に何も縛りを設けなかったので正直楽でしたね。
クリア時のレベルも高かったですし。
ゲストがいたおかげで何とかなったって感じの戦闘は一つも無かったので、
きっとゲスト封印しても楽勝でしょう。
回避不可能な戦闘に加えての固定敵ではエルダードラゴンとボムキングも倒しましたが、
一番つらかったのはドラクロア研究所のシドかな。
しかしエリクサーもラストエリクサーも使わず終いでした。
次はどうしようかな。
最初はゲストも使わない予定だったんだけど、
クリスタル毎に復活するので面倒くさいから使うことに。
ヴァンが戦闘不能になった時点でリセットは基本です（笑
>>246の言われた通り、他に何も縛りを設けなかったので正直楽でしたね。
クリア時のレベルも高かったですし。
ゲストがいたおかげで何とかなったって感じの戦闘は一つも無かったので、
きっとゲスト封印しても楽勝でしょう。
回避不可能な戦闘に加えての固定敵ではエルダードラゴンとボムキングも倒しましたが、
一番つらかったのはドラクロア研究所のシドかな。
しかしエリクサーもラストエリクサーも使わず終いでした。
次はどうしようかな。
sage忘れた・・・申し訳ない。
252 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/04(火) 01:53:18 ID:HGxX6txj0
>>248
俺もやり込み用に2台もってるけど、片方で金稼ぎとかしてる時に暇だからもう片方で次に戦うボスの調査しとくってことだろ、たぶん。
上にも書かれてるけど、金稼ぎとかは時間無駄だから、その間は別なことをしたほうがいい。
俺もやり込み用に2台もってるけど、片方で金稼ぎとかしてる時に暇だからもう片方で次に戦うボスの調査しとくってことだろ、たぶん。
上にも書かれてるけど、金稼ぎとかは時間無駄だから、その間は別なことをしたほうがいい。
253 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/04(火) 01:56:41 ID:u8aQ6GG6O
最強の矛とればヤリコミ終了
254 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/04(火) 01:57:33 ID:58LpLtmD0
走ったらダメ。歩きでクリア
255 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/04(火) 02:06:43 ID:YQAWzpE+0
正直歩くのむずくねｗ
小動物触るよりむずい
小動物触るよりむずい
256 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/04(火) 02:09:48 ID:vLgDM3nEO
＋テレポなし
考えただけで息が苦しいぞ
考えただけで息が苦しいぞ
257 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/04(火) 02:10:07 ID:2wUXBFYh0
>>14
がんばってみたが５分で無理だった
がんばってみたが５分で無理だった
258 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/04(火) 03:04:43 ID:HGxX6txj0
＞歩きでクリア
歩き状態を維持するの難しいな。
指の力加減が難しくてどうしても走っちゃう。
歩き状態を維持するの難しいな。
指の力加減が難しくてどうしても走っちゃう。
259 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/04(火) 04:27:20 ID:rSRiO3j50
レベル上げようが、ライセンスとろうが、おそらく算術ダメージのみクリアが一番マゾい。
260 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/04(火) 04:37:04 ID:VF1ZeJYK0
最短ﾗｲｾﾝｽｺﾝﾌﾟ（１人or6人）
+初期武器のみ
+たたかうのみ
+最短目的人数時でストーリー進行停止
R2封印低レベルor最速クリア
トレジャーを拾わない、店で何も買わない＆売らない、盗まない、チェイン禁止。アイテムはドロップのみでクリア
+初期武器のみ
+たたかうのみ
+最短目的人数時でストーリー進行停止
R2封印低レベルor最速クリア
トレジャーを拾わない、店で何も買わない＆売らない、盗まない、チェイン禁止。アイテムはドロップのみでクリア
261 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/04(火) 05:44:20 ID:rSRiO3j50
ぼんやりとあれもこれも封印できる感があるから。
ＦＦ１２はやり込みの器としてはスカッとするものが無い。
とにかく、単純明快に初期レベルの方には敬意を表しますが。
ＦＦ１２はやり込みの器としてはスカッとするものが無い。
とにかく、単純明快に初期レベルの方には敬意を表しますが。
262 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/04(火) 06:53:17 ID:okzzmiJe0
初期レベル以外縛りなしでクリア。
自分にはこれくらいで十分歯ごたえある難易度だった。
レタスがレベル５で全く役に立たずﾜﾛｽ
自分にはこれくらいで十分歯ごたえある難易度だった。
レタスがレベル５で全く役に立たずﾜﾛｽ
263 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/04(火) 07:00:33 ID:zSjjf/i+0
逃げまくり放題、生き返らせ放題なんだから、初期レベルはデフォ。
そこから＋何を縛れるかでやりこみ度が決まる。
そこから＋何を縛れるかでやりこみ度が決まる。
264 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/04(火) 09:20:10 ID:4lRsyZmG0
>>259
算術ボスに効かないためムズイとかの問題じゃない
算術ボスに効かないためムズイとかの問題じゃない
265 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/04(火) 09:41:24 ID:bHAWxRX+0
素でミストナックとコマンド使ってクリアしました。というか、いまだに使い方がわからん俺はゆとり教育の被害者
266 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/04(火) 13:04:26 ID:v0G/9mgd0
ヤズマットは最低レベルいくつで1Roundクリアーできるんだろうか
267 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/04(火) 13:22:52 ID:9drDGBUqO
言葉で表現しにくいんだけど
ライセンスの取得を一本道で取っていく
ってのは制限ゆるい？
初期位置から一本道で。
途中、枝分かれしたり、道がくっついたらダメ
ライセンスの取得を一本道で取っていく
ってのは制限ゆるい？
初期位置から一本道で。
途中、枝分かれしたり、道がくっついたらダメ
268 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/04(火) 13:27:10 ID:DeuhSV+V0
全然ゆるいだろ
回復魔法とかはほとんど一直線だしな
回復魔法とかはほとんど一直線だしな
269 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/04(火) 17:58:56 ID:i7enZJwo0
お前ら銀魂ついてんのか？
( ﾟдﾟ)
BLEACHンになって見せてやる
( ﾟдﾟ )
( ﾟдﾟ)
BLEACHンになって見せてやる
( ﾟдﾟ )
270 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/04(火) 21:59:28 ID:J+cFL1O10
１人で素手のみで防具禁止って簡単かな？
271 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/04(火) 22:00:56 ID:xP4NCfAt0
簡単ではないような
272 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/04(火) 22:14:23 ID:TUnvXgLS0
簡単っていうか、
それだとレベル上げるのがめんどくさいだけだろ
それだとレベル上げるのがめんどくさいだけだろ
273 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/04(火) 22:40:23 ID:PJ6sfIM10
やっぱ一人に絞ってクリアが一番苦がなくて楽しそうだな
274 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/04(火) 23:07:14 ID:xP4NCfAt0
大勢居るほうが楽しいよ
ヴァン一人旅なんかしてるとオイヨイ語しか聞こえなくて寂しい
アーシェ使いたいよ
ヴァン一人旅なんかしてるとオイヨイ語しか聞こえなくて寂しい
アーシェ使いたいよ
275 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/04(火) 23:09:33 ID:rSRiO3j50
やり込みできる作りに対し確認の様にプレイする"やり込まされ"が多い。
276 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/04(火) 23:10:48 ID:WRgRdLDCO
>>274
つアーシェ一人旅
つアーシェ一人旅
277 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/04(火) 23:19:47 ID:SplFOzz70
つﾃｨﾝﾃｨﾝでプレイ
278 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/04(火) 23:31:48 ID:aS3Qe+zmO
>>277
手を添えるのがダメなら難易度高すぎ
手を添えるのがダメなら難易度高すぎ
279 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/04(火) 23:46:59 ID:xP4NCfAt0
>>276
パンネロが不公平で可哀想だからだめ
パンネロが不公平で可哀想だからだめ
280 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 01:21:21 ID:yFLALdau0
ジョブ縛り。
武具全部可能だけど魔法使えない戦士
白魔法全部使えるけど黒魔法は使えない白魔道士（装備はメイス・杖・ロッド・魔装備
とかで。
武具全部可能だけど魔法使えない戦士
白魔法全部使えるけど黒魔法は使えない白魔道士（装備はメイス・杖・ロッド・魔装備
とかで。
281 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 07:36:21 ID:exYjnvLp0
1人旅は簡単だったよ。LV99にしてLPと金MAXにして進むだけ。
鬱陶しいのは死の宣告ぐらいかな。あれ食らったらクリスタルまで戻らないとダメだし。
1人旅はやりこみって言うより冒険って感じだねぇ。
今回はレベルさえ高かったら余裕だし、やりこみは低レベル旅しかないだろう…
鬱陶しいのは死の宣告ぐらいかな。あれ食らったらクリスタルまで戻らないとダメだし。
1人旅はやりこみって言うより冒険って感じだねぇ。
今回はレベルさえ高かったら余裕だし、やりこみは低レベル旅しかないだろう…
282 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 07:37:32 ID:sDPCL/cM0
死の宣告はライセンスつき万能薬で
283 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 07:52:52 ID:PNnjrsydO
低レベルクリアをやってて今序盤の水路入る前なんだけど、ﾓﾌﾞがテクスタまでしかでません、もうストーリー進めないとでない？
284 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 12:23:08 ID:648H9oSg0
285 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 15:54:56 ID:V+HeYXOg0
魔法とアイテム禁止でやってみようかな
以外と使えそうな技多いし
以外と使えそうな技多いし
286 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 17:30:45 ID:2vcc44680
287 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 17:32:22 ID:2vcc44680
ってか蘇生とかあったな…orz
288 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 17:44:32 ID:jCBmN6sn0
死事が忙しいので未だに未クリアですが
ファーストプレイにて、ミストナックと召還封じております
ミストナックと召還はクリア後のお楽しみ
ファーストプレイにて、ミストナックと召還封じております
ミストナックと召還はクリア後のお楽しみ
289 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 17:47:18 ID:cDSwD0sf0
ライセンス禁止プレイやってる。
今、帝都で
ヴァン10 バル33 フラン30 バッシュ35 アーシェ33 ネロ14
あれだな、アイテムが使えるからレベル上げれば誰でもできそうだ。
今、帝都で
ヴァン10 バル33 フラン30 バッシュ35 アーシェ33 ネロ14
あれだな、アイテムが使えるからレベル上げれば誰でもできそうだ。
290 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 20:03:20 ID:fnfdWvqK0
>>281
じゃあレベル下げればいいじゃん
じゃあレベル下げればいいじゃん
291 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 21:11:52 ID:sDPCL/cM0
>>288
原理上クリアできないよ
原理上クリアできないよ
292 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/06(木) 14:24:20 ID:SGj3Ypnf0
魔人召還しなきゃクリアできないからね
293 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/06(木) 17:32:36 ID:UgE9t5baO
てことはライセンス未使用クリアはできないわけだ
294 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/06(木) 18:19:38 ID:GCVCPCCu0
低レベルだと、ヘイストで相手の行動先読みプレイかなあ
状態異常攻撃には装備→アクセで対応、かからないと同じ状態異常魔法連打をする奴もいる
やばい攻撃はリバースで吸収。後は堅めてちびちび削る。
相手のシェルやプロテスを解除するだけで、行動優先がそれになるっぽい奴もいるから、
戦術・ガンビット次第では意外に低レベルいけるかも。
状態異常攻撃には装備→アクセで対応、かからないと同じ状態異常魔法連打をする奴もいる
やばい攻撃はリバースで吸収。後は堅めてちびちび削る。
相手のシェルやプロテスを解除するだけで、行動優先がそれになるっぽい奴もいるから、
戦術・ガンビット次第では意外に低レベルいけるかも。
295 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/06(木) 18:26:39 ID:SGj3Ypnf0
魔人ライセンス習得したキャラは使用不可にすればいいじゃない
296 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/06(木) 18:40:54 ID:Z9kYAhDj0
別に魔人ライセンスだけありとかでいいんじゃね？
アーシェだかバッシュだかは他のライセンス取らずにべリアス取れるし
その前にライセンスなしで森まで行くのが相当つらいなｗ
アーシェだかバッシュだかは他のライセンス取らずにべリアス取れるし
その前にライセンスなしで森まで行くのが相当つらいなｗ
297 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/06(木) 19:00:31 ID:SGj3Ypnf0
帝都までは行けるみたいだが
さんざレイプされたんだろうな…
さんざレイプされたんだろうな…
298 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/06(木) 20:51:32 ID:y73wxz7P0
初期レベル初期ライセンスでマティウスまで来たけどこれかなりキツイね・・
へたれなのでライセンス解禁
へたれなのでライセンス解禁
299 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/06(木) 21:36:51 ID:Z9kYAhDj0
何らかの制限を加えてる人って避けれるボスってどうしてる？
一人＋ミストナック禁止でデモンズウォール戦来たが
どう考えても無理なのでミストナックつかっちまった
一人＋ミストナック禁止でデモンズウォール戦来たが
どう考えても無理なのでミストナックつかっちまった
300 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/06(木) 23:04:50 ID:JmvNqWRq0
ULTIMAGARDENで10時間切ったね。
タイムアタッカーもちらほらいるけど情報交換なし？
特にレベル(LP)上げ&金稼ぎの場所と方法を伺いたく。
タイムアタッカーもちらほらいるけど情報交換なし？
特にレベル(LP)上げ&金稼ぎの場所と方法を伺いたく。
301 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/07(金) 01:02:47 ID:n39qigJnO
>>300
ビュエルバ魂で装備を整えてパンサー狩りとプリン狩り
ビュエルバ魂で装備を整えてパンサー狩りとプリン狩り
302 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/07(金) 13:41:44 ID:rvqrxZSi0
>>301 レスthx
ラモンいるときルースで骨狩りしてた。遅いのか。
パンサーたくさん出る所あったっけ。
プリンは使ってみたけど、レベルが低いと途中の恐竜で死んで全然だめだった。
あとファイラで死んでくれないからミストナックつかって、効率悪い。
プレイヤースキルの問題？
ラモンいるときルースで骨狩りしてた。遅いのか。
パンサーたくさん出る所あったっけ。
プリンは使ってみたけど、レベルが低いと途中の恐竜で死んで全然だめだった。
あとファイラで死んでくれないからミストナックつかって、効率悪い。
プレイヤースキルの問題？
303 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/07(金) 16:54:31 ID:71dkiWvv0
召還獣の攻撃だけでクリア
ミストナックだけでクリア
って出来る？
304 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/07(金) 19:51:45 ID:ZpWa+IQW0
無理。
ベリアス獲得まで「攻撃」出来ないから。
ベリアス獲得まで「攻撃」出来ないから。
305 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/07(金) 20:11:23 ID:n39qigJnO
>>302
俺も最初はミストナック使ってたけど効率が悪いんだよなぁ
ガリフの里でシールドアーマーが買えるから、かなり余裕を持ってLv上げができるよ
あとプリン狩りはファイラで死なない程度に調整するのがポイント
ある程度分裂してくれないと、逆に効率が悪くなる
12～14分で100LP、60000ギル、30000EXP手に入るからマジオススメ
俺も最初はミストナック使ってたけど効率が悪いんだよなぁ
ガリフの里でシールドアーマーが買えるから、かなり余裕を持ってLv上げができるよ
あとプリン狩りはファイラで死なない程度に調整するのがポイント
ある程度分裂してくれないと、逆に効率が悪くなる
12～14分で100LP、60000ギル、30000EXP手に入るからマジオススメ
306 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/07(金) 23:40:35 ID:hO7IzbOPO
おお～！
307 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/07(金) 23:47:12 ID:/mSOvWMr0
[DVD] アロハロ！2 後藤真希 DVD.avi AmxKPvQiEk 735,594,496 a8d80921ff5212120748ff33d80ebb44
308 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/08(土) 00:27:02 ID:RVzB6UmQ0
309 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/08(土) 00:33:28 ID:Cculp7OHO
PAR使用で初めからファイアフライ出して、低レベル(Lv.1)ヴァンひとり旅(ミスト＆召喚(イベントを除く)禁止)って軽すぎ？
310 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/08(土) 00:46:49 ID:2hV+QKsg0
>PAR使用で初めからファイアフライ出して
軽い重い以前に無意味。
軽い重い以前に無意味。
311 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/08(土) 01:41:49 ID:3V5OV3G30
・強制戦闘以外全部逃げる
・ずっと視点はキャラが自分向き
・クリスタル使用禁止
・初めの水路でレベルMAX
・ゲーム開始してから50時間何もせずひたすらOPを見続ける
どれかやるとしたら？
・ずっと視点はキャラが自分向き
・クリスタル使用禁止
・初めの水路でレベルMAX
・ゲーム開始してから50時間何もせずひたすらOPを見続ける
どれかやるとしたら？
312 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/08(土) 01:44:21 ID:WB1K+NAO0
クリスタル
313 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/08(土) 01:47:43 ID:xaO3IqmE0
水路
314 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/08(土) 02:01:11 ID:DPsHSnP8O
315 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/08(土) 02:02:27 ID:Rw3JvFOYO
防具禁止で武器自由にすればサクサク進んで楽しそう
316 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/08(土) 02:24:50 ID:gDVlgdqB0
317 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/08(土) 02:50:55 ID:oE+NitfV0
パンネロって再加入した時にLV補正受けるけど
再加入時の平均LVより上げてても巻き戻されるのかな？
だとすると最初にヴァン殺してLP稼ぎまくれば
バルフレア以降のメンバーはLPたくさん持った状態で入ってくるような
再加入時の平均LVより上げてても巻き戻されるのかな？
だとすると最初にヴァン殺してLP稼ぎまくれば
バルフレア以降のメンバーはLPたくさん持った状態で入ってくるような
318 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/08(土) 08:29:29 ID:UFKX2l440
>>309
やり込みって基本的にみんなPAR使う事を前提にしてるからそれでも良いと思う。
時間さえあれば誰でも出来る面倒な事はPAR使ってもいい暗黙のルールになってるし。
例えば最初からファイアフライ取るという事は、レベルは上げたくないがLPとお金を貯めたいわけでしょ？
つまり稼いだ事にして、LPとお金をMAXに改造すればいいんだよ。みんなやってるし。
やり込みって基本的にみんなPAR使う事を前提にしてるからそれでも良いと思う。
時間さえあれば誰でも出来る面倒な事はPAR使ってもいい暗黙のルールになってるし。
例えば最初からファイアフライ取るという事は、レベルは上げたくないがLPとお金を貯めたいわけでしょ？
つまり稼いだ事にして、LPとお金をMAXに改造すればいいんだよ。みんなやってるし。
319 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/08(土) 08:44:32 ID:NItswVTsO
開始直後は金とLPだけを果てしなく稼ぐのは原理的に無理だから、それはダメかと。
金なら常時MAXでもおかしくない。
金なら常時MAXでもおかしくない。
320 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/08(土) 11:23:23 ID:OBOxemVp0
>>318
そんな前提ねーよ
そもそもRPGのやり込みなんか方法さえわかれば時間があれば誰でもできる
アクションゲームみたいにプレイヤースキルなんてほとんどいらないし
やり込むって言う言葉の本来の意味を考えろよ
めんどくさいからここは改造ね、とかは自己満足で勝手にやっててね
報告とか無意味だから
そんな前提ねーよ
そもそもRPGのやり込みなんか方法さえわかれば時間があれば誰でもできる
アクションゲームみたいにプレイヤースキルなんてほとんどいらないし
やり込むって言う言葉の本来の意味を考えろよ
めんどくさいからここは改造ね、とかは自己満足で勝手にやっててね
報告とか無意味だから
321 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/08(土) 11:44:09 ID:7sexu8vd0
>320
やり方さえ分かればっていうけど、そのやり方を考えるのがやり込みなんじゃないの？
やり方さえ分かればっていうけど、そのやり方を考えるのがやり込みなんじゃないの？
322 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/08(土) 11:45:33 ID:ChWh30f70
MSxxxさん・・・
323 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/08(土) 11:54:30 ID:e1DGZYHy0
>>318
マジレスすると、ファイアフライを取らずに経験値を増やさずにLPを増やす方法はない。
だから普通にプレイしてファイアフライを取る前にPARでLPを増やしてしまえばそれは
「通常のプレイでは実現できないインチキ」ということになる。
とはいえ、FF12の低レベルプレイに関してはファイアフライを取った後は作業だけどな。
マジレスすると、ファイアフライを取らずに経験値を増やさずにLPを増やす方法はない。
だから普通にプレイしてファイアフライを取る前にPARでLPを増やしてしまえばそれは
「通常のプレイでは実現できないインチキ」ということになる。
とはいえ、FF12の低レベルプレイに関してはファイアフライを取った後は作業だけどな。
324 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/08(土) 11:59:01 ID:e1DGZYHy0
>>321
・やりかたを考える
・それを実行する
この２つが揃って初めてやり込んだと言える。
この２つのどっちにより比重がおかれるかはやり込みの内容によるので
一概にどっちがどうとは言えない。
低レベルクリアなんかは「やり方」のほうが重要だけど
タイムアタックだと「実行」のほうが重要だったりとかね。
FF12に関しては戦闘が微妙にリアルタイムだし、パーティの位置取りが重要
なこともあるので、実際に実行するのも必要だね。
「やり方を思いついた。重要なのはやり方なんだし、実行はめんどいから
やったことにしてしまえ」とかどこのＭＳxxxさんかと。
・やりかたを考える
・それを実行する
この２つが揃って初めてやり込んだと言える。
この２つのどっちにより比重がおかれるかはやり込みの内容によるので
一概にどっちがどうとは言えない。
低レベルクリアなんかは「やり方」のほうが重要だけど
タイムアタックだと「実行」のほうが重要だったりとかね。
FF12に関しては戦闘が微妙にリアルタイムだし、パーティの位置取りが重要
なこともあるので、実際に実行するのも必要だね。
「やり方を思いついた。重要なのはやり方なんだし、実行はめんどいから
やったことにしてしまえ」とかどこのＭＳxxxさんかと。
325 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/08(土) 12:53:25 ID:fC30ikkT0
MSさんはやったことじゃなくて実際にやってたんだって。
レポートを書き間違えただけだろ。出元よく読め。
レポートを書き間違えただけだろ。出元よく読め。
326 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/08(土) 12:54:56 ID:7sexu8vd0
>323
大灯台クリア後になってしまうけど、ファイアフライ無しでもマジックポットを倒すことで経験値無しでＬＰのみ
を無限に稼ぐことは可能だよ。
低レベルクリア（ラスボス撃破）が目標なら、ラスボスよりも大灯台の方が辛いと思うのであまり意味は無い
けど、ファイアフライ無しで全ボス撃破とかを目指すなら結構重要かも。
>324
基本的には完全に同意なんだけど。
例えば資金繰りのために盗むを延々と繰り返すことは時間をかければ誰でも達成可能なことでしょ。これって
やり込みの中では本質的な部分に入らないんじゃないかな？
やり込みの定義？の中には、レベルマックスやアイテムコンプ等の時間をかければ誰でも達成可能な事は除く
っていうのがあると思うんだけど。
先人のやり込みの中には、熟練度稼ぎに何十時間とかたった一つのアイテムを盗むために１万回の試行とか
を行った例があるのは見たことあるし、正直その努力には素直に頭が下がるけど、それをもってやり込みという
のは違うんじゃないかと個人的には思う。
大灯台クリア後になってしまうけど、ファイアフライ無しでもマジックポットを倒すことで経験値無しでＬＰのみ
を無限に稼ぐことは可能だよ。
低レベルクリア（ラスボス撃破）が目標なら、ラスボスよりも大灯台の方が辛いと思うのであまり意味は無い
けど、ファイアフライ無しで全ボス撃破とかを目指すなら結構重要かも。
>324
基本的には完全に同意なんだけど。
例えば資金繰りのために盗むを延々と繰り返すことは時間をかければ誰でも達成可能なことでしょ。これって
やり込みの中では本質的な部分に入らないんじゃないかな？
やり込みの定義？の中には、レベルマックスやアイテムコンプ等の時間をかければ誰でも達成可能な事は除く
っていうのがあると思うんだけど。
先人のやり込みの中には、熟練度稼ぎに何十時間とかたった一つのアイテムを盗むために１万回の試行とか
を行った例があるのは見たことあるし、正直その努力には素直に頭が下がるけど、それをもってやり込みという
のは違うんじゃないかと個人的には思う。
327 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/08(土) 13:01:21 ID:cG+lxzHI0
＞時間をかければ誰でも達成可能な事
どのやりこみもそうだろ
やり込みを敬遠する最も大きな理由は時間がかかることだし
全部含めてひとつのやり込みに昇華されるわけだろ
どのやりこみもそうだろ
やり込みを敬遠する最も大きな理由は時間がかかることだし
全部含めてひとつのやり込みに昇華されるわけだろ
328 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/08(土) 13:03:32 ID:iBmvKq5v0
それ言ったらやりこみなんか無くなるな
329 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/08(土) 13:04:59 ID:Sas82Rtw0
FF6でひたすらBARねらいとかな
330 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/08(土) 13:13:44 ID:1XFdSVwd0
ドラクエ４のレベル１だけど種使いまくりんぐのやり込みは酷かった。
331 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/08(土) 13:16:27 ID:e1DGZYHy0
>>326
マジックポットでＬＰが稼げるのは言われてみれば確かにそうだね。
でも「ファイアフライ無し」って実質的に「LP制限プレイ」の違った表現なきもするから
ファイアフライ無しでプレイするひとはマジックポットも禁止するきがする。
それと資金繰りなどのいわゆる作業面を省略していいかどうかは
百歩譲っても「やり込みの内容」によるとしか言えないかな。
FF12の低レベルクリアをやってる人なら分かると思うけど、
このプレイにおいてはボス戦よりも、ボスとボスの間の資金稼ぎ、LP稼ぎにかかる
時間が大半。だからこそ、「低レベルという条件でいかに効率良く稼ぐか」というのも
やり込みのポイントになってくる(まあ、結局1人ゼリーちゃんとかになるんだけども）
この部分を「稼ぎはＰＡＲで代理」としてしまうと思考の停止に陥ると思うよ。
また「1000回に１回は成功するということは、時間をかければ成功するってことだから
ＰＡＲで成功させてしまう」系の利用法は個人的には認めたくないな。
成功率0.1%
Ａさん「じゃあ1000回やればｏｋだね」
Ｂさん「そりゃ無理だ」
Ｃさん「ＰＡＲでやったことにしよう」
やり込み人として一番評価されるのはやっぱりＡさんだと思うよ。
そして、やり込みってのは自己満足の他に「そのやり込みを見た他人がどう評価するか」
って側面もあるから、他人の目というのは無視できない要素だと思う。
マジックポットでＬＰが稼げるのは言われてみれば確かにそうだね。
でも「ファイアフライ無し」って実質的に「LP制限プレイ」の違った表現なきもするから
ファイアフライ無しでプレイするひとはマジックポットも禁止するきがする。
それと資金繰りなどのいわゆる作業面を省略していいかどうかは
百歩譲っても「やり込みの内容」によるとしか言えないかな。
FF12の低レベルクリアをやってる人なら分かると思うけど、
このプレイにおいてはボス戦よりも、ボスとボスの間の資金稼ぎ、LP稼ぎにかかる
時間が大半。だからこそ、「低レベルという条件でいかに効率良く稼ぐか」というのも
やり込みのポイントになってくる(まあ、結局1人ゼリーちゃんとかになるんだけども）
この部分を「稼ぎはＰＡＲで代理」としてしまうと思考の停止に陥ると思うよ。
また「1000回に１回は成功するということは、時間をかければ成功するってことだから
ＰＡＲで成功させてしまう」系の利用法は個人的には認めたくないな。
成功率0.1%
Ａさん「じゃあ1000回やればｏｋだね」
Ｂさん「そりゃ無理だ」
Ｃさん「ＰＡＲでやったことにしよう」
やり込み人として一番評価されるのはやっぱりＡさんだと思うよ。
そして、やり込みってのは自己満足の他に「そのやり込みを見た他人がどう評価するか」
って側面もあるから、他人の目というのは無視できない要素だと思う。
332 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/08(土) 13:32:02 ID:e1DGZYHy0
>>325
書き間違いではないよ。
・理論的に出来ないことを出来ると思い込んでいて、その方法をレポートに採用した
・実践では別の方法でその部分をクリアしていた
問題となったのはレポートには実際にやった方法ではなく、理論的に無理なほうの
やり方を「さもその方法で実践してクリアした」かのように書いていたことと、
そのせいでこの部分と同じ形式で書かれた他の「～という方法でクリアした」という
全ての部分の信憑性が怪しくなったこと。
さらにいえば、上記のことからMSさんが「突破方法を理詰めで確定できる要素なら、
実践しなくてもレポートに実践したとして扱っても良いだろう」という考えの持ち主で
あることがうかがえるということ。そういう考えのもとに理論だけ確定させて実践は
行っていないのにやったことになっているやり込みが過去にもあるのではないかという疑惑。
結果的に「他の人も同じではないか」という疑惑を招き、
レポート主義の今のやり込み界の現状に対する信用を落としたこと。
書き間違いではないよ。
・理論的に出来ないことを出来ると思い込んでいて、その方法をレポートに採用した
・実践では別の方法でその部分をクリアしていた
問題となったのはレポートには実際にやった方法ではなく、理論的に無理なほうの
やり方を「さもその方法で実践してクリアした」かのように書いていたことと、
そのせいでこの部分と同じ形式で書かれた他の「～という方法でクリアした」という
全ての部分の信憑性が怪しくなったこと。
さらにいえば、上記のことからMSさんが「突破方法を理詰めで確定できる要素なら、
実践しなくてもレポートに実践したとして扱っても良いだろう」という考えの持ち主で
あることがうかがえるということ。そういう考えのもとに理論だけ確定させて実践は
行っていないのにやったことになっているやり込みが過去にもあるのではないかという疑惑。
結果的に「他の人も同じではないか」という疑惑を招き、
レポート主義の今のやり込み界の現状に対する信用を落としたこと。
333 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/08(土) 15:19:56 ID:XRFPlLJE0
まぁ１度でも嘘書くと信用はガタ落ちだからな、やり込みに限らず。
334 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/08(土) 15:53:06 ID:jQF87Bt60
俺は長いことやりこみしてるけど、個人としては「実際に達成しました」と
いうのはあまり重視していなくて、「こういう理論で行けるんじゃねえ？」と
いう戦術を考え付いた瞬間を一番高く評価する派だね。珍しいかもしれんが。
単純作業(稼ぎ)の延長上に達成が確約されていれば、その過程は正直
どうでもよく、奇抜な発想、完璧な理論、穴の無い解析が揃っていれば
やりこみ作品としては十分だと思ったりもする。
「それが達成可能であろうという判断が出来るだけの検証をしてる」という
大前提は必須。件の某MSさんは単に検証をサボリ、十分な知識がなかっただけ。
じゃあ達成してないのに、あたかも達成したようにレポ書いていいか？というとそうではない。
まだ達成はしてないけど理論の発表というスタイルを取れば良いだけ。戦術の構築と実践の
2ステップを取ると。理論だけでいいならノーセーブクリアの価値ないのか？と思うかもしれないが、
「穴の無い理論を構築」した時点で評価し、「実際に達成」というのは別件で評価すればいいだけ。
完璧だと思える攻略法を提示して、それがプレイの結果実現出来ない場合は、
その人がその程度の理論しか構築できなかったんだなぁと評価すればよいだけかと。
何が言いたいのか自分でもよく分かっていないが、詰まるところ不毛な稼ぎ部分は
たいして評価されないので、『検証プレイ』と割り切ってるならPARでも何でも使えば、と。
ただ、PAR有りを明記せずに「達成しました！」とか言われるとウザイだけなので、
スレに報告しなくていいからチラシの裏にでも書いとけピザ(ry
ねこ大好き。
いうのはあまり重視していなくて、「こういう理論で行けるんじゃねえ？」と
いう戦術を考え付いた瞬間を一番高く評価する派だね。珍しいかもしれんが。
単純作業(稼ぎ)の延長上に達成が確約されていれば、その過程は正直
どうでもよく、奇抜な発想、完璧な理論、穴の無い解析が揃っていれば
やりこみ作品としては十分だと思ったりもする。
「それが達成可能であろうという判断が出来るだけの検証をしてる」という
大前提は必須。件の某MSさんは単に検証をサボリ、十分な知識がなかっただけ。
じゃあ達成してないのに、あたかも達成したようにレポ書いていいか？というとそうではない。
まだ達成はしてないけど理論の発表というスタイルを取れば良いだけ。戦術の構築と実践の
2ステップを取ると。理論だけでいいならノーセーブクリアの価値ないのか？と思うかもしれないが、
「穴の無い理論を構築」した時点で評価し、「実際に達成」というのは別件で評価すればいいだけ。
完璧だと思える攻略法を提示して、それがプレイの結果実現出来ない場合は、
その人がその程度の理論しか構築できなかったんだなぁと評価すればよいだけかと。
何が言いたいのか自分でもよく分かっていないが、詰まるところ不毛な稼ぎ部分は
たいして評価されないので、『検証プレイ』と割り切ってるならPARでも何でも使えば、と。
ただ、PAR有りを明記せずに「達成しました！」とか言われるとウザイだけなので、
スレに報告しなくていいからチラシの裏にでも書いとけピザ(ry
ねこ大好き。
335 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/08(土) 16:16:52 ID:vAXQqPzj0
>>317
これ実際どうなの？
これ実際どうなの？
336 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/08(土) 16:25:41 ID:jQF87Bt60
>>335
パンネロのレベル巻き戻しはまだ検証してないが、バルフレアとフランは、
ヴァンのみのレベルと獲得LPを見て加入時の値が決定してたはず。
パンネロ離脱してるからね。バッシュ正式加入時もバルフラ居ないから
ヴァンのLV＋2でバッシュが入ってくる。
マッスルパンネロは興味あるんで、今度試してみるか。
パンネロのレベル巻き戻しはまだ検証してないが、バルフレアとフランは、
ヴァンのみのレベルと獲得LPを見て加入時の値が決定してたはず。
パンネロ離脱してるからね。バッシュ正式加入時もバルフラ居ないから
ヴァンのLV＋2でバッシュが入ってくる。
マッスルパンネロは興味あるんで、今度試してみるか。
337 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/08(土) 16:36:39 ID:Lu70JiYu0
細かいことは知らんけどやり込みプレイで
ここは無駄に時間だけかかるのでPARで代用
って書かれてると興醒めかな
ここは無駄に時間だけかかるのでPARで代用
って書かれてると興醒めかな
338 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/08(土) 16:50:13 ID:7sexu8vd0
>335&336
開幕でヴァンを殺してパンネロのみで稼いだ場合の検証結果
１：レベルは巻き戻し。（レベル７まで上げてみたが、加入時はレベル３でNEXT217となった。）
２：LPのみを稼いでもこれもカウントされていない。（バッテリミミック１匹・テクスタ撃破で219だったはず）
３：ライセンスを取得した場合、取得したライセンスは消えない。ただし、取得した分だけ初期LPが減っている。
４：パンネロ時に稼いだクランポイントは有効。（ファイアフライ禁止だと、雑魚を倒してクランポイントを稼げないので地味に重要）
（マジックポットで稼げるけど、マジックポットのクランポイントは1）
最も肝心だと思われる初期LPを超えてライセンスを取得した場合についてはまだ未検証。(ｽﾏｿ
開幕でヴァンを殺してパンネロのみで稼いだ場合の検証結果
１：レベルは巻き戻し。（レベル７まで上げてみたが、加入時はレベル３でNEXT217となった。）
２：LPのみを稼いでもこれもカウントされていない。（バッテリミミック１匹・テクスタ撃破で219だったはず）
３：ライセンスを取得した場合、取得したライセンスは消えない。ただし、取得した分だけ初期LPが減っている。
４：パンネロ時に稼いだクランポイントは有効。（ファイアフライ禁止だと、雑魚を倒してクランポイントを稼げないので地味に重要）
（マジックポットで稼げるけど、マジックポットのクランポイントは1）
最も肝心だと思われる初期LPを超えてライセンスを取得した場合についてはまだ未検証。(ｽﾏｿ
339 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/08(土) 16:52:53 ID:7sexu8vd0
書き忘れたけど、パンネロだけで稼いでもパンネロ以外の初期LPは変化無し。
340 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/08(土) 17:06:58 ID:gaB89clV0
あの時点ではメニューにバトルメンバーがないからオイヨ殺さないといけなくて
オイヨの稼ぎにはならんか
それでもウェアウルフが殺せれば虎徹取れるし金稼ぎもラクか
オイヨの稼ぎにはならんか
それでもウェアウルフが殺せれば虎徹取れるし金稼ぎもラクか
341 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/08(土) 18:04:31 ID:OMiIC9Sv0
342 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/08(土) 19:43:50 ID:e1DGZYHy0
>>341
もしかしてヒナドリスのみを倒し続ける方法？
これだと確かに際限無いきがするけど、時間効率がとんでもないからな～
ファイアフライは最速でもティアマット後？
ウォースラ後にモスフォーラ山地に行って敵から取るルートが
あるという話は良く聞くけど、実際にこの段階で手に入るのかどうかを
確かめた人の話は聞いたことないけど、どうなんだろ。
所でヒナドリスをもってして「LPは際限なくかせげるから」とＰＡＲでLPを増やして
「低レベル、ファイアフライ禁止クリア」とかが出てきたらやっぱり
なんか違うってきがするかもね。
もしかしてヒナドリスのみを倒し続ける方法？
これだと確かに際限無いきがするけど、時間効率がとんでもないからな～
ファイアフライは最速でもティアマット後？
ウォースラ後にモスフォーラ山地に行って敵から取るルートが
あるという話は良く聞くけど、実際にこの段階で手に入るのかどうかを
確かめた人の話は聞いたことないけど、どうなんだろ。
所でヒナドリスをもってして「LPは際限なくかせげるから」とＰＡＲでLPを増やして
「低レベル、ファイアフライ禁止クリア」とかが出てきたらやっぱり
なんか違うってきがするかもね。
343 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/08(土) 20:51:03 ID:Y+Vu1rtW0
俺はやり込みってのは「時間さえかければ誰でもできる」
それに付け加えて「何時間かけてやったか」ということだとおもう。
LPや金は時間かければ稼げるからってPARで１分MAXにしたのは
時間など無にも等しいほどかけていないのだから同じではない。
それに付け加えて「何時間かけてやったか」ということだとおもう。
LPや金は時間かければ稼げるからってPARで１分MAXにしたのは
時間など無にも等しいほどかけていないのだから同じではない。
344 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/08(土) 21:08:15 ID:Y26xCaF20
また制限プレイしたくなっちまったよ
みんな熱いな（ｗ
みんな熱いな（ｗ
345 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/08(土) 21:26:26 ID:6MrEkWdGO
俺１週目からアーシェ一人プレイしてるんだけど、ストーリー進めるだけなら何とかなりそうな気がする。
モブがかなり厳しい。
キャロットとかファーブニルとか倒すのに数時間かかる。銭投げメインなので金も必要。ファーブニルは300万ギルほど使った。
モブがかなり厳しい。
キャロットとかファーブニルとか倒すのに数時間かかる。銭投げメインなので金も必要。ファーブニルは300万ギルほど使った。
346 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/08(土) 21:31:49 ID:7sexu8vd0
>342
そういえば、ヒナドリスだけ倒してACするとヒナドリスは復活するんだっけ。確かにこれなら無限にLP稼げそう。
モスフォーラでファイアフライ云々はディコタイタスのことだと思うけど、奴からのファイアフライの入手はドロップ
限定だと思う。なので、初期レベルクリアでは使えないはず。
そういえば、ヒナドリスだけ倒してACするとヒナドリスは復活するんだっけ。確かにこれなら無限にLP稼げそう。
モスフォーラでファイアフライ云々はディコタイタスのことだと思うけど、奴からのファイアフライの入手はドロップ
限定だと思う。なので、初期レベルクリアでは使えないはず。
347 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/08(土) 21:50:19 ID:lTmAqqlZ0
一人プレイはゲストが有りならライセンス制限やら低レベル制限と違って
アイテム稼ぎやらレベル上げがそんなに必要ないから楽だよな
モブはやたら強いがそれぞれ有効な戦い方があるかもしれない
ファーヴ似るとかロックタイタスとかが良い例
リフレク使えば放置で勝てる
アイテム稼ぎやらレベル上げがそんなに必要ないから楽だよな
モブはやたら強いがそれぞれ有効な戦い方があるかもしれない
ファーヴ似るとかロックタイタスとかが良い例
リフレク使えば放置で勝てる
348 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/08(土) 22:05:17 ID:/TsFdSp+0
ヴァンの装備を変えても
盾と剣は形は変わるのに
上半身は裸のまま
つまり
鎧（服）を装備してはいけない
盾と剣は形は変わるのに
上半身は裸のまま
つまり
鎧（服）を装備してはいけない
349 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/08(土) 23:34:29 ID:UFKX2l440
低レベルクリアとPARの存在による葛藤
→当然ながら基本は逃げ
→でもLPが無いと初期装備のままなので弱すぎる
→じゃあ何百時間も費やしてヒナドリスでLP稼いで全装備と全魔法・技を揃える？
→それなら、いっそのことLPも禁止してしまうのはどうか
→つまり装備、魔法、技禁止でアイテムでのごり押しプレイ
→だけどそれには莫大なアイテム代が必要
→じゃあ何百時間も費やして、盗んでは逃げての繰り返しでお金を貯める？
→それなら、いっそのことアイテムも禁止してしまうのはどうか
結論：クリア不能、低レベルクリアのやり込み要素なし
→当然ながら基本は逃げ
→でもLPが無いと初期装備のままなので弱すぎる
→じゃあ何百時間も費やしてヒナドリスでLP稼いで全装備と全魔法・技を揃える？
→それなら、いっそのことLPも禁止してしまうのはどうか
→つまり装備、魔法、技禁止でアイテムでのごり押しプレイ
→だけどそれには莫大なアイテム代が必要
→じゃあ何百時間も費やして、盗んでは逃げての繰り返しでお金を貯める？
→それなら、いっそのことアイテムも禁止してしまうのはどうか
結論：クリア不能、低レベルクリアのやり込み要素なし
350 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/08(土) 23:45:20 ID:weYxXaobO
>349
バカなの？
バカなの？
351 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/09(日) 00:21:42 ID:0iFM58K00
>>349
ヒナドリスで膨大な時間をかけてＬＰを稼ごうとは思わないが、
ファイアフライを遺跡のトレジャーから取った後に、低レベルを維持したまま
消費アイテムや装備品購入代をまかなうための資金を稼いだり、
ライセンスを埋めるためのLPを稼ぐのは充分に許容できる作業時間で収まると思うが。
これだけなら別に何百時間もかからないぞ。
ヒナドリスで膨大な時間をかけてＬＰを稼ごうとは思わないが、
ファイアフライを遺跡のトレジャーから取った後に、低レベルを維持したまま
消費アイテムや装備品購入代をまかなうための資金を稼いだり、
ライセンスを埋めるためのLPを稼ぐのは充分に許容できる作業時間で収まると思うが。
これだけなら別に何百時間もかからないぞ。
352 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/09(日) 00:32:14 ID:DdxVJ5T60
どうやら>>349の脳にはファイアフライまで待つという選択肢はないようだ。
353 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/09(日) 00:50:02 ID:8wfxW57LO
ﾌｧｲｱﾌﾗｲって何？
ｳﾞｧﾝ一人旅でﾔｽﾞﾏｯﾄ倒すとかは？
ｳﾞｧﾝ一人旅でﾔｽﾞﾏｯﾄ倒すとかは？
354 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/09(日) 01:01:50 ID:C6JTlGNE0
1人だとモルボルで死にそう
355 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/09(日) 01:05:41 ID:PQ2u00jL0
>>349は因果関係がめちゃくちゃだな。話が飛躍しすぎ
PARは一人で楽しむぶんにはなんら問題は無い
私的に楽しむ目的ならいいが公的な場ではそのやり込みは意味が無く周りからは認められない
ただそれだけの話
PARは一人で楽しむぶんにはなんら問題は無い
私的に楽しむ目的ならいいが公的な場ではそのやり込みは意味が無く周りからは認められない
ただそれだけの話
356 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/09(日) 01:52:48 ID:9loFyXA60
武器なしプレイだけでも結構な難易度になるんじゃないか？
防具なしも追加したらやり込みどころか実現不可能だけど
防具なしも追加したらやり込みどころか実現不可能だけど
357 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/09(日) 03:33:53 ID:U20DMVBq0
同種の敵を1匹のみ倒しながらプレイというのをやろうとしたけど
ワイルドザウルスで諦めた。
ワイルドザウルスで諦めた。
358 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/09(日) 05:36:22 ID:aTu2tBK40
店禁止プレイつらいかな
魔法・技かなり制限されるが
魔法・技かなり制限されるが
359 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/09(日) 05:47:32 ID:Q/KRKgGUO
FFプレイ禁止っていうやり込み
360 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/09(日) 05:56:14 ID:goN/pIN80
ミストナック封印するだけで大分難易度上がるな。
なんたってＭＰが増えないのがツライ。
なんたってＭＰが増えないのがツライ。
361 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/09(日) 05:59:59 ID:y2xNRIjd0
>>360
召喚獣取ると増えますよ。
召喚獣取ると増えますよ。
362 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/09(日) 06:07:32 ID:L5AWZWPp0
制限プレイではないけど２周目でレベル２０で最強の矛を取って、
そこからはずっとアーシェ一人だけでプレイ続けてる。
一人だと回復してる間に次の攻撃を受けるしそれでも結構つらいね。
そこからはずっとアーシェ一人だけでプレイ続けてる。
一人だと回復してる間に次の攻撃を受けるしそれでも結構つらいね。
363 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/09(日) 10:03:38 ID:lvg5qt360
・低Lvクリア
・ミストナック封印
・武器・防具ライセンスの取得禁止
これでやろうかと思ってる。ﾌｧｲｱﾌﾗｲがどれだけ早くとれるかが問題だ
・ミストナック封印
・武器・防具ライセンスの取得禁止
これでやろうかと思ってる。ﾌｧｲｱﾌﾗｲがどれだけ早くとれるかが問題だ
364 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/09(日) 10:30:24 ID:0iFM58K00
>>363
魔法とオプションライセンスが有りで消耗品使いまくりならたぶん簡単。
ウォースラの後半で少し苦戦する程度だと思われる。
１戦闘で使ってもいいアイテムの数を制限すればちょっとは楽しくなるかもね。
アイテム使用０は難易度高いと思うけど。
魔法とオプションライセンスが有りで消耗品使いまくりならたぶん簡単。
ウォースラの後半で少し苦戦する程度だと思われる。
１戦闘で使ってもいいアイテムの数を制限すればちょっとは楽しくなるかもね。
アイテム使用０は難易度高いと思うけど。
365 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/09(日) 12:02:44 ID:0iFM58K00
ＦＦ１２調査報告書
http://kr.sakura.ne.jp/~kumicyou/ff12/
このサイト、かなりいいね。
計算式関係が充実してるし、
ボスのローテーションは低レベルクリアやタイムアタックの研究に便利。
大技のタイミングが分かるから、そのときだけバトルメンバーを１人にする
とかの戦術が立てれるようになるね。
http://kr.sakura.ne.jp/~kumicyou/ff12/
このサイト、かなりいいね。
計算式関係が充実してるし、
ボスのローテーションは低レベルクリアやタイムアタックの研究に便利。
大技のタイミングが分かるから、そのときだけバトルメンバーを１人にする
とかの戦術が立てれるようになるね。
366 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/09(日) 12:10:40 ID:7wyLuRE30
防具がほとんど初期段階で、初期レベルって滅茶苦茶難しい気がするんだが
ﾌｧｲｱﾌﾗｲ入手後は確かにｵﾌﾟｼｮﾝでHP上げ、ﾊﾞﾌﾞﾙでHP上げ可能とは思うが
ニホラポア？使えば楽なのかな？ﾐｽﾄﾅｯｸのﾗｲｾﾝｽそのもの禁止なら
MPが小さいなので使える魔法に制限かかるだろうし・・・・
ﾌｧｲｱﾌﾗｲ入手後は確かにｵﾌﾟｼｮﾝでHP上げ、ﾊﾞﾌﾞﾙでHP上げ可能とは思うが
ニホラポア？使えば楽なのかな？ﾐｽﾄﾅｯｸのﾗｲｾﾝｽそのもの禁止なら
MPが小さいなので使える魔法に制限かかるだろうし・・・・
367 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/09(日) 12:22:23 ID:0iFM58K00
>>366
確かにかなりうたれ弱いとは思うけど、
魔法のバブル込みでＨＰは2000は超えれるし、2000あれば即死しない攻撃のほうがおおい。
そしてアイテムを禁止してないならエクスポーションで一発回復できるし、
MPの少なさについてはエーテル(ナブディスで安価で大量に購入できる)
で事実上使い放題なきがする。
死にまくるにしてもフェニックスの尾が使い勝手が良すぎるから、
やっぱりアイテム使用制限をしないのなら比較的簡単だとは思うよ。
確かにかなりうたれ弱いとは思うけど、
魔法のバブル込みでＨＰは2000は超えれるし、2000あれば即死しない攻撃のほうがおおい。
そしてアイテムを禁止してないならエクスポーションで一発回復できるし、
MPの少なさについてはエーテル(ナブディスで安価で大量に購入できる)
で事実上使い放題なきがする。
死にまくるにしてもフェニックスの尾が使い勝手が良すぎるから、
やっぱりアイテム使用制限をしないのなら比較的簡単だとは思うよ。
368 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/09(日) 12:33:19 ID:Ht1WMT0+O
極限的なやりこみと考えると確かに物足りないだろうけど
比較的お手軽でそれなりの満足感が得られる良いラインだと思うよ
比較的お手軽でそれなりの満足感が得られる良いラインだと思うよ
369 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/09(日) 13:36:49 ID:OaYqjlwM0
>367
2000あれば即死しない攻撃の方が多いっていうけど、それは防具が整っていること前提なんじゃ？
ダメージ源は銭投げか針千本あたりがメインになると思うけど、技封印のタイラント戦でダメージが足りるか
という問題も出てくるし、テーマとしては面白いんじゃないかと思う。
ウォースラに関しては、召喚を禁止しないならデジョンの魔片→ベリアス召喚で楽勝だけど。
2000あれば即死しない攻撃の方が多いっていうけど、それは防具が整っていること前提なんじゃ？
ダメージ源は銭投げか針千本あたりがメインになると思うけど、技封印のタイラント戦でダメージが足りるか
という問題も出てくるし、テーマとしては面白いんじゃないかと思う。
ウォースラに関しては、召喚を禁止しないならデジョンの魔片→ベリアス召喚で楽勝だけど。
370 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/09(日) 14:13:37 ID:KC5kQaaX0
組長GJ!
解析が進むとやりこみ盛んになりそうだね。みんながんばれ。
解析が進むとやりこみ盛んになりそうだね。みんながんばれ。
371 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/09(日) 14:56:07 ID:03lzCQRR0
LP未使用挑戦してっが
序盤の金稼ぎはギーサのウェアウルフから良質の毛皮かっぱらうと効率がいいな
序盤の金稼ぎはギーサのウェアウルフから良質の毛皮かっぱらうと効率がいいな
372 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/09(日) 14:58:23 ID:6X2wEe410
373 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/09(日) 15:07:14 ID:0iFM58K00
>>369
2000あれば死なないってのは装備無しクリアした人のレポートからの判断。
その人はレベルはあげてるけど、レベル上げても装備変えなければ受ける
ダメージが変わらないなら、低レベルでも大丈夫なはず？
ダメージ源は普通に攻撃魔法とかになるんじゃないかという気がする。
2000あれば死なないってのは装備無しクリアした人のレポートからの判断。
その人はレベルはあげてるけど、レベル上げても装備変えなければ受ける
ダメージが変わらないなら、低レベルでも大丈夫なはず？
ダメージ源は普通に攻撃魔法とかになるんじゃないかという気がする。
374 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/09(日) 17:07:41 ID:OaYqjlwM0
>372
低レベル以外の制限を課さないなら、回復はアイテムゴリ押し・攻撃はフォーマルハウトor銭投げでゴリ押し
というプレイで楽にクリアできるね。これじゃつまらないから、これから色んな制限が出て来るんだろうけど。
まだ発売されてから１ヶ月もたってないわけだし、やり込む要素が無いというのは早計じゃない？
>373
FF12は魔法のダメージ計算にもレベルが関わってるみたいだから、低レベルだと高ランク魔法でもあまり
ダメージが出せないよ。だから加ダメチャージのみじゃＭＰの回復は全然追いつかないし、多分針千本の
方がまだましだと思う。
レベルに無関係な補助系魔法やアレイズ・フルケアとかはかなり使えるけど。
低レベル以外の制限を課さないなら、回復はアイテムゴリ押し・攻撃はフォーマルハウトor銭投げでゴリ押し
というプレイで楽にクリアできるね。これじゃつまらないから、これから色んな制限が出て来るんだろうけど。
まだ発売されてから１ヶ月もたってないわけだし、やり込む要素が無いというのは早計じゃない？
>373
FF12は魔法のダメージ計算にもレベルが関わってるみたいだから、低レベルだと高ランク魔法でもあまり
ダメージが出せないよ。だから加ダメチャージのみじゃＭＰの回復は全然追いつかないし、多分針千本の
方がまだましだと思う。
レベルに無関係な補助系魔法やアレイズ・フルケアとかはかなり使えるけど。
375 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/09(日) 17:15:53 ID:9YhEctdd0
今初期LVクリア目指してるんだけど、見る限り不可能そうだな。。
とりあえず、今リヴァイアサンのウォースラがゲストとして入ったとこなんだが、ジャッジ×2
雑魚×4に勝てない…
LVは初期1.2.2.3 ｳｫｽﾗ6
ここを初期LVで突破した人、戦法をききたい。
とりあえず、今リヴァイアサンのウォースラがゲストとして入ったとこなんだが、ジャッジ×2
雑魚×4に勝てない…
LVは初期1.2.2.3 ｳｫｽﾗ6
ここを初期LVで突破した人、戦法をききたい。
376 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/09(日) 17:18:28 ID:WsWHE3QvO
それいぜんにギルガメがでてくれない。なぜ？
377 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/09(日) 17:20:49 ID:5c/Whwuk0
378 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/09(日) 17:23:13 ID:6X2wEe410
379 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/09(日) 17:24:21 ID:tn26yzmF0
一人旅クリアしたよ。
380 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/09(日) 17:26:37 ID:9YhEctdd0
381 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/09(日) 17:26:47 ID:tn26yzmF0
ゲストは殺す方針だったけどラストのラーサーがヴェインにダメージを与えてしまった。
でもその前に殺すのキツイので見逃してくれ
でもその前に殺すのキツイので見逃してくれ
382 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/09(日) 17:31:57 ID:9YhEctdd0
>>378
戦艦入ってセーブしちゃってアウアウ！
ハイポ２ ﾎﾟｼｮﾝ１５ フェニ３ サビ２ デジョン２
これでなんとかしないと…4匹雑魚がかたまってデジョンで消し飛んでくれれば…
= =
=. ポ =
ﾆ= ッ そ -=
ﾆ= キ れ =ﾆ
=- l. で -=
、､ l | /, , ﾆ. な. も ﾆ
.ヽ ´´, ´r ら ヽ｀
.ヽ し き ポ ﾆ. ━━━一 ´/ ヽ｀
= て っ ッ =ﾆ
ﾆ く. と. キ -=
= れ.何. l. -=
ﾆ る と な =ﾆ
/, ：. か ら ヽ､
/ ヽ、
/ / ＼
戦艦入ってセーブしちゃってアウアウ！
ハイポ２ ﾎﾟｼｮﾝ１５ フェニ３ サビ２ デジョン２
これでなんとかしないと…4匹雑魚がかたまってデジョンで消し飛んでくれれば…
= =
=. ポ =
ﾆ= ッ そ -=
ﾆ= キ れ =ﾆ
=- l. で -=
、､ l | /, , ﾆ. な. も ﾆ
.ヽ ´´, ´r ら ヽ｀
.ヽ し き ポ ﾆ. ━━━一 ´/ ヽ｀
= て っ ッ =ﾆ
ﾆ く. と. キ -=
= れ.何. l. -=
ﾆ る と な =ﾆ
/, ：. か ら ヽ､
/ ヽ、
/ / ＼
383 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/09(日) 17:47:49 ID:9YhEctdd0
だめだ。。盗むでアイテムためよう。。
なんとかなりそうだったんだがなぁ。。一匹のジャッジに負けるなんて。。
なんとかなりそうだったんだがなぁ。。一匹のジャッジに負けるなんて。。
384 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/09(日) 17:48:08 ID:0iFM58K00
>>374
あくまでも技が封印されているタイラント戦に限っての話だね＞魔法
技が使える状況なら、それはまた違った話。
ただ、低レベルクリアしたときのデータで試してみたけど、
オプションの魔法ダメージがアップする関係のものを全部取り、
魔法のカーチ、メディアスの服を装備したレベル3のアーシェがブリザガで1500前後の
ダメージを与えられる。まだフェイスを取ってなかったデータだから試せないけど、
フェイスでさらに上積みできるだろうし、MPに関してはエーテルを使いまくるか
味方からアスピルとかいかようにもって気がする。
あくまでも技が封印されているタイラント戦に限っての話だね＞魔法
技が使える状況なら、それはまた違った話。
ただ、低レベルクリアしたときのデータで試してみたけど、
オプションの魔法ダメージがアップする関係のものを全部取り、
魔法のカーチ、メディアスの服を装備したレベル3のアーシェがブリザガで1500前後の
ダメージを与えられる。まだフェイスを取ってなかったデータだから試せないけど、
フェイスでさらに上積みできるだろうし、MPに関してはエーテルを使いまくるか
味方からアスピルとかいかようにもって気がする。
385 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/09(日) 17:50:10 ID:0iFM58K00
386 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/09(日) 17:52:07 ID:5c/Whwuk0
デジョンの欠片使えばいけるはずだが。
おれも同じようなアイテム量だったけど
普通に倒せた。それよりもベリアス強い
おれも同じようなアイテム量だったけど
普通に倒せた。それよりもベリアス強い
387 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/09(日) 17:52:18 ID:9YhEctdd0
>>385
すまない。魔法はフランの初期魔法とケアルしかかっていない。
そして戦艦でセーブしてしまった。
ミミッククイーンをフェニ尾4、ﾎﾟｼｮﾝ25で倒したんだ…成せばなる！
と願うが…雑魚ジャッジがなんとかなってもギースがなぁ・・・
すまない。魔法はフランの初期魔法とケアルしかかっていない。
そして戦艦でセーブしてしまった。
ミミッククイーンをフェニ尾4、ﾎﾟｼｮﾝ25で倒したんだ…成せばなる！
と願うが…雑魚ジャッジがなんとかなってもギースがなぁ・・・
388 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/09(日) 18:02:27 ID:xiAJZGDN0
魔法って戦艦内で買えなかったっけ。プロテスも地味に効くよ。
正確な効果知らないけど。
正確な効果知らないけど。
389 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/09(日) 18:11:47 ID:9YhEctdd0
390 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/09(日) 18:32:19 ID:Oa0fcly10
LP無しデジョンなしでゴリ押しだとギースはポーション99個消費してギリギリ倒せた
勿論初期レベル
勿論初期レベル
391 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/09(日) 18:47:24 ID:PQ2u00jL0
392 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/09(日) 18:52:01 ID:Oa0fcly10
俺も残り1割くらいあった気がしたが急に死んだな
もしかすると一定時間とかあるかもしれん
もしくはHP減らした時の赤くなる部分のせいで残ってるように見えたか
もしかすると一定時間とかあるかもしれん
もしくはHP減らした時の赤くなる部分のせいで残ってるように見えたか
393 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/09(日) 19:08:10 ID:03lzCQRR0
ライセンス禁止とかファイアフライ禁止低レベルが今後はやりそう
394 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/09(日) 19:34:25 ID:9YhEctdd0
フェニ尾4個、ﾎﾟｼｮﾝ14個でなんとかジャッジとども撃退できた。。次はギースか。。
395 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/09(日) 20:11:49 ID:jCtB0RDr0
○ボタン禁止で
396 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/09(日) 20:16:24 ID:OaYqjlwM0
>384
タイラント戦限定の話だったか。勘違いｽﾏｿ。
低レベルでも魔力をあげて弱点属性をつけば結構なダメージが出るんだね。それだけいけばダメージは十分そう。
タイラント戦に限れば敵の攻撃もさほどきつくないからＭＰ回復の余裕も十分あるし。
自分の考えてた案では、タイラントには混乱が有効なのでニホパラ＆気付け薬or万能薬で自滅待ちってのがあった
んだけどこんなことするまでもないようですね。
>393
ファイアフライ禁止に関しては、ボスを倒すときにきっちり金のアミュレットを装備して計画的にライセンスを取得すれば
ヒナドリスやマジックポットを使わなくても、薬の効果up系やHPup・行動力up等の主要オプションに加えて、軽装備・
フォーマルハウト・主力メンバーのミストナック等まで揃えることが可能。
雑魚敵の処理はデジョン（の魔片）or逃げで大丈夫。（ニホパラ＋万能薬を使えば、ヘネ奥とかでも対処可能）
むしろファイアフライ禁止の最大のデメリットは、チェインを利用してのドロップで比較的手軽に金を稼ぐことができない
ことかも？
タイラント戦限定の話だったか。勘違いｽﾏｿ。
低レベルでも魔力をあげて弱点属性をつけば結構なダメージが出るんだね。それだけいけばダメージは十分そう。
タイラント戦に限れば敵の攻撃もさほどきつくないからＭＰ回復の余裕も十分あるし。
自分の考えてた案では、タイラントには混乱が有効なのでニホパラ＆気付け薬or万能薬で自滅待ちってのがあった
んだけどこんなことするまでもないようですね。
>393
ファイアフライ禁止に関しては、ボスを倒すときにきっちり金のアミュレットを装備して計画的にライセンスを取得すれば
ヒナドリスやマジックポットを使わなくても、薬の効果up系やHPup・行動力up等の主要オプションに加えて、軽装備・
フォーマルハウト・主力メンバーのミストナック等まで揃えることが可能。
雑魚敵の処理はデジョン（の魔片）or逃げで大丈夫。（ニホパラ＋万能薬を使えば、ヘネ奥とかでも対処可能）
むしろファイアフライ禁止の最大のデメリットは、チェインを利用してのドロップで比較的手軽に金を稼ぐことができない
ことかも？
397 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/09(日) 20:24:21 ID:jbWsBdsi0
>>365のサイトにニホパラ装備でも敵には万能薬使えないって書いてあるんだけど…
使えるの…？
使えるの…？
398 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/09(日) 20:28:12 ID:EDTx+v+70
>>318
帰っていいよ
帰っていいよ
399 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/09(日) 20:31:19 ID:yBY+5wmBO
算術でボス撃破！と思ったらレジストされたよ
400 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/09(日) 21:04:33 ID:KC5kQaaX0
>>397
使えるよ。BBSで指摘を受けてますな。
使えるよ。BBSで指摘を受けてますな。
401 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/09(日) 21:14:59 ID:y2xNRIjd0
402 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/09(日) 22:04:38 ID:yAsYpokG0
403 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/09(日) 23:47:20 ID:ij6A31mW0
裏返し万能薬は普通の旅でモブ相手にやってて便利だった。知識追加してると大変なことに。
裏返しフェニックスは敵即死。間違っても味方に使わないように。
セロピのドラゴンも楽勝だが装備替える時間はあるのだろうか。
デス耐性があると効かない模様。
裏返しフェニックスは敵即死。間違っても味方に使わないように。
セロピのドラゴンも楽勝だが装備替える時間はあるのだろうか。
デス耐性があると効かない模様。
404 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/10(月) 00:44:29 ID:RbMkkpQ+0
LP無しだろうが低レベルだろうがフェニックスの尾貯めれば余裕っぽいな
405 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/10(月) 01:24:29 ID:786FwTOe0
逆に普通のフェニ尾が即死効果のアンデッドが中盤から耐性ついてきつくなってくね
406 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/10(月) 02:17:02 ID:scKuDwb/0
ロックタイタス討伐はフェニックスの尾があっても全滅する
407 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/10(月) 02:38:54 ID:QLIu/EJp0
初期レベルクリアは銃を禁止にするだけでも、それなりに難易度が上がる予感。
ブレイズしてバーサクしてフォーマルハウトすると、とてもレベル１とは思えない
ダメージが出る。
ブレイズしてバーサクしてフォーマルハウトすると、とてもレベル１とは思えない
ダメージが出る。
408 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/10(月) 02:58:19 ID:dFKOOl//O
初期レベルやってるものだが、今王墓前まできたよ、でもﾃﾞﾓﾝｽﾞｦｰﾙたおせそうにない。パンネロにﾐｽﾄﾅｯｸおぼえさせちゃおっかな？
409 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/10(月) 03:19:25 ID:v6KBBylG0
410 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/10(月) 06:30:42 ID:FN7sVgKN0
411 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/10(月) 08:27:28 ID:k74IS1wJ0
そぼくな疑問。
ＲＰＧをやり込み＝封印でプレイしてる人のアクションゲームの力量はどのていどなのだろうか？
ＲＰＧをやり込み＝封印でプレイしてる人のアクションゲームの力量はどのていどなのだろうか？
412 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/10(月) 10:46:09 ID:QLIu/EJp0
413 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/10(月) 11:10:39 ID:ghXiEI52O
>>411
基本的にやりこみの本質が違うからなぁ
アクションゲームは操作性が問われるけど、RPGは戦略面が重要視される
RTAはアクションゲームに通じるものがあるけど基本的に同じ観点でとらえるべきじゃないと思うよ
基本的にやりこみの本質が違うからなぁ
アクションゲームは操作性が問われるけど、RPGは戦略面が重要視される
RTAはアクションゲームに通じるものがあるけど基本的に同じ観点でとらえるべきじゃないと思うよ
414 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/10(月) 11:11:38 ID:ghXiEI52O
sage忘れｽﾏｿ
415 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/10(月) 13:05:03 ID:sIgIdLW30
逆転クロノスの涙は何故使われないのだろうか
416 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/10(月) 13:49:09 ID:aYNHOixu0
>>412
十分にすごいと思うよ
十分にすごいと思うよ
417 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/10(月) 14:52:27 ID:5fgW9QZKO
使えるのがすごい
418 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/10(月) 15:38:35 ID:v/Kzd5ep0
F通のやり込みでｻﾝｽﾞｵﾌﾞﾘﾊﾞﾃｨｰの対ハリアーを無限バンダナ、ハンドガンで無傷で
倒すやつには、すげ。機械的 と思ったな。
俺はモノブロスを30分でしとめるのが一杯一杯。
しかも片手剣しか使えない。大剣は俺には無理だ…
倒すやつには、すげ。機械的 と思ったな。
俺はモノブロスを30分でしとめるのが一杯一杯。
しかも片手剣しか使えない。大剣は俺には無理だ…
419 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/10(月) 17:51:33 ID:w17fWyKVO
どんな手を使ってでもいいから（PARは除く）超低レベルクリアするとしたら、どんなもんでいけるかな？
とりあえず初ボス戦前までは初期レベルで来たんだが…
とりあえず初ボス戦前までは初期レベルで来たんだが…
420 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/10(月) 18:04:18 ID:QLIu/EJp0
421 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/10(月) 18:48:03 ID:S2S2tegr0
>>419
普通にそのままクリアできる
普通にそのままクリアできる
422 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/10(月) 19:17:58 ID:v/Kzd5ep0
10ﾁｬﾝにジャッジ・ガブラスが！
おい！ピノコ！
おい！ピノコ！
423 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/10(月) 19:18:29 ID:v/Kzd5ep0
すまない。。誤爆だ…
424 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/10(月) 19:52:19 ID:wGjPfyZiO
10が日テレ系ってどこの田舎モンだよｗ
425 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/10(月) 20:17:38 ID:v/Kzd5ep0
大阪のすぐ横だよ！
426 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/10(月) 20:40:19 ID:ZlV9T8qm0
activeスピードmaxで、ガンビット禁止完全手動プレイってむずかしそうじゃね？
427 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/10(月) 20:46:57 ID:scKuDwb/0
もの凄い勢いで誰かが質問に答えるスレ18150
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/qa/1144560906/
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/qa/1144560906/
428 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/10(月) 22:09:19 ID:fs+6pLAg0
戦闘参加メンバー全員バーサクプレイをやってみるよ。
移動はバーサクかかってないメンバーで射程に入ったらキャラチェンジ。
バーサク購入前は
ガンビット
目の前の敵→たたかう
無理っぽいけど。
移動はバーサクかかってないメンバーで射程に入ったらキャラチェンジ。
バーサク購入前は
ガンビット
目の前の敵→たたかう
無理っぽいけど。
429 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/10(月) 23:06:03 ID:w17fWyKVO
超低レベルクリアやろうと思ったら、バルハイム地下でつまずいた…
サンダーバグを倒すとレベルが上がる。かといって倒さないと先に進めない…
どーすりゃいいんだ！
打開策はないかね…？
サンダーバグを倒すとレベルが上がる。かといって倒さないと先に進めない…
どーすりゃいいんだ！
打開策はないかね…？
430 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/11(火) 00:08:06 ID:y15W2/5K0
>429
ソレを考えるのが楽しいんだろう。詰まったらいちいち聞くのか？
装備整えて、ＨＰ５０％以下の味方とリーダーの敵とガンビットオフって
出直して来い
ソレを考えるのが楽しいんだろう。詰まったらいちいち聞くのか？
装備整えて、ＨＰ５０％以下の味方とリーダーの敵とガンビットオフって
出直して来い
431 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/11(火) 00:12:12 ID:GNcCFkjG0
むしろガンビットのみ、戦闘中のコマンド入力一切なしでクリアとか誰かやらないかね。
もちろん初期レベルで。
もちろん初期レベルで。
432 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/11(火) 00:59:57 ID:ZVBxlOE80
あそこバグ一匹で抜けられるらしいな
433 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/11(火) 03:04:24 ID:4XViC7S50
ここで制限なしの完全開放で東だるまスカのワイルドザウルス最速撃破とかいかがでしょうか？
順当にレベル上げてミストが最速っぽいが、別の結果が出たらたのしくね？
順当にレベル上げてミストが最速っぽいが、別の結果が出たらたのしくね？
434 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/11(火) 08:01:28 ID:MdzICPAX0
サンダーバグがなんかはしらんが、バッテリミミックならセーブポイント前のフェンス開ける部屋入って
即効いるバッテリミミックをヴァンを殺して3人で倒した。
何故ヴァンを殺したかというと、経験値42だかなんかLV2なりそうだったから。
しかし実際4人で倒せば経験地41らしいな。
即効いるバッテリミミックをヴァンを殺して3人で倒した。
何故ヴァンを殺したかというと、経験値42だかなんかLV2なりそうだったから。
しかし実際4人で倒せば経験地41らしいな。
435 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/11(火) 11:27:59 ID:WhDTfonR0
とりあえず「初期レベルクリア」できるゲームで「超低レベルクリア」って
言い方は違和感感じるので、「低レベルクリア」もしくはか「初期レベルクリア」で
統一しないか？
>>433
アサシンダガーで即死狙いが早いきがする。
言い方は違和感感じるので、「低レベルクリア」もしくはか「初期レベルクリア」で
統一しないか？
>>433
アサシンダガーで即死狙いが早いきがする。
436 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/11(火) 13:45:44 ID:SbFYrdrV0
今日やっと通常プレイでクリアしたので制限かけて2週目開始。
初期レベル、初期装備、ライセンス未使用で進んでいる。早速ミミッククイーンでつまづいた。
正直倒せる気がしない。だがそれがいい。
・・・フェニックスの尾残り4個じゃ無理だよな
初期レベル、初期装備、ライセンス未使用で進んでいる。早速ミミッククイーンでつまづいた。
正直倒せる気がしない。だがそれがいい。
・・・フェニックスの尾残り4個じゃ無理だよな
437 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/11(火) 14:53:26 ID:5BAQoWkt0
バルハイムでつまづくヤツはやり込み向いてない
やめといたほうがいい
やめといたほうがいい
438 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/11(火) 16:06:12 ID:EY8kPBPF0
極限で
■4月16日(日)0時から、恒例の「FF12タイムアタック実況中継」開催予定！
FF12を1日以内でクリアします！詳細は待て次報。
だってさ
■4月16日(日)0時から、恒例の「FF12タイムアタック実況中継」開催予定！
FF12を1日以内でクリアします！詳細は待て次報。
だってさ
439 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/11(火) 16:43:05 ID:+1zwGN6X0
シヴァでのジャッジ×２と兵士わんさかの攻略法を思いついた。
机上の何とかだと思うけど聞いてくれ。
ダルマスカ西砂漠（だけ？）にたまにいる警備兵、
こいつにプロテスをかけてもらってから挑むのはどうだ？
リザーブメンバーなら時間経過しても効果消えないし…
机上の何とかだと思うけど聞いてくれ。
ダルマスカ西砂漠（だけ？）にたまにいる警備兵、
こいつにプロテスをかけてもらってから挑むのはどうだ？
リザーブメンバーなら時間経過しても効果消えないし…
440 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/11(火) 18:03:32 ID:zTjRO23uO
441 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/11(火) 18:10:18 ID:Dicf3ppA0
>>438
正直すごくもなんともないな・・・
正直すごくもなんともないな・・・
442 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/11(火) 18:15:50 ID:PNHFCK8sO
二週目はボスでつまづくとやめたくなる
443 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/11(火) 18:16:40 ID:+1zwGN6X0
そういやさ、なんで低レベルクリアに『真』ってついてるかがわからないんだけど。
444 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/11(火) 18:24:51 ID:nLk1YyYoO
ｿｰﾍﾝの巡礼の間にあるトレジャー。
あけたらサビのかたまりだったんだけど、これってハズレ？
なんかショボーン…。
レアモンいたのが救いなんだけど
あけたらサビのかたまりだったんだけど、これってハズレ？
なんかショボーン…。
レアモンいたのが救いなんだけど
445 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/11(火) 18:24:57 ID:nZiqNjmY0
>>438
実況ってどうやってやるんだろう
実況ってどうやってやるんだろう
446 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/11(火) 18:45:14 ID:f8fa7EI+0
今のとこ最速でどれぐらい？ クリア
447 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/11(火) 18:48:40 ID:dZkMehAO0
448 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/11(火) 18:50:50 ID:Dicf3ppA0
いいかげん、文字中継はやめてほしい。
時代遅れもいいところ。
後、途中で画像UPもなくなるしな。
最後までちゃんとやれよ。
>>446
LS(バーフォンハイム、飛空挺ターミナル) 9時間29分59秒
THE END表示 10時間9分22秒
だそうだ。
時代遅れもいいところ。
後、途中で画像UPもなくなるしな。
最後までちゃんとやれよ。
>>446
LS(バーフォンハイム、飛空挺ターミナル) 9時間29分59秒
THE END表示 10時間9分22秒
だそうだ。
449 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/11(火) 18:55:49 ID:8qLUQcon0
記録更新したとして、0時から始めたら朝には終わってんじゃん。
450 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/11(火) 18:57:52 ID:Dicf3ppA0
>>448
10時間9分はタイムアタック。極限がやろうとしてるのは、リアルタイムアタック。
10時間9分はタイムアタック。極限がやろうとしてるのは、リアルタイムアタック。
451 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/11(火) 19:13:48 ID:78t5ExrG0
かなり前に6時間何分だかでクリアしたとか言う人がいたがあれはデマ？
452 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/11(火) 19:33:36 ID:C6SR0EGt0
453 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/11(火) 19:40:52 ID:8qLUQcon0
>>450
深い考えなしに10'09はRTAだと思ってた。失敬。
深い考えなしに10'09はRTAだと思ってた。失敬。
454 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/11(火) 19:49:56 ID:HJhXmlQl0
誰か低歩数クリアやれ
455 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/11(火) 19:52:52 ID:KN5S5o+ZO
制限
・片手片目縛り
・ミストナック中目隠し
・パーティーの誰かと誰かのレベル差を80にする。
敵にする奴にガンビットセット
んでそいつを倒す。
・↑をヤズマット戦に行う
・↑の数を増やす
・地図をテープで隠す・HPがわからない敵のHPを調べる
・片手片目縛り
・ミストナック中目隠し
・パーティーの誰かと誰かのレベル差を80にする。
敵にする奴にガンビットセット
んでそいつを倒す。
・↑をヤズマット戦に行う
・↑の数を増やす
・地図をテープで隠す・HPがわからない敵のHPを調べる
456 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/11(火) 20:44:25 ID:5BAQoWkt0
457 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/11(火) 21:15:04 ID:AuQtfrR80
自分にニホパラオア＋万能薬プレイ
458 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/11(火) 21:37:03 ID:F1eqCOXTO
>>446
報告させてもらってる者だけど、現在ギルヴェガンクリアまでで1時間短縮してるから9時間10分くらいでクリアできると思う。
>>451
あの記録はPAR使ってるんじゃないの？
本当なら今のプレイ方針が間違ってるのかなぁ
報告させてもらってる者だけど、現在ギルヴェガンクリアまでで1時間短縮してるから9時間10分くらいでクリアできると思う。
>>451
あの記録はPAR使ってるんじゃないの？
本当なら今のプレイ方針が間違ってるのかなぁ
459 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/11(火) 21:51:14 ID:Dicf3ppA0
このゲーム、ロード中もばっちりタイム経過してるから、
PS2の性能も大事だよな。
PS2の性能も大事だよな。
460 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/12(水) 06:02:40 ID:tIAO/IY/0
最終的には表示時間で７時間台、ＲＴＡでも10時間切るぐらいじゃないかな？
アルティマニアが出て、全トレジャーの詳細が分からないことには
細かいところを詰めにくいから本格的にはやってないけど、感触的にはそんなもん。
アルティマニアが出て、全トレジャーの詳細が分からないことには
細かいところを詰めにくいから本格的にはやってないけど、感触的にはそんなもん。
461 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/12(水) 06:13:01 ID:pGvess280
東大ゲーム研究会は大丈夫なの？あれで
462 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/12(水) 06:44:47 ID:7pVhd8r5O
463 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/12(水) 06:45:08 ID:tlb6956q0
作業ゲーに飽いた子供たちが集まるスレドはここでつか？
464 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/12(水) 06:51:10 ID:7zOpny0F0
ミストナックがうまい人はかなり時間詰めれそうだね
465 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/12(水) 09:48:38 ID:UQRmvcZH0
466 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/12(水) 10:29:43 ID:7pVhd8r5O
467 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/12(水) 13:04:06 ID:/8ZsfKJU0
>>438
今んとこTAが10時間だから、RTAは15時間ってとこか？
TAならではのリセット覚悟のプレイが一切出来ないし、
何より今回は途中に休憩場所がほとんどないからかなり難しいと思うぞ
>>462
TAのプレイ方針は大体RTAでも使えるの？それによるな。
あと2時間しか稼いでないとLv低い上にバブルとか無いと思うんだけど、ラスボス必勝なのかな。
>>448
文字実況はかなりいい案だと思うけど。動画配信だったら捕まってるかもね。
第一あんだけ観客いたら動画は無理だろ。知らんけど。
今んとこTAが10時間だから、RTAは15時間ってとこか？
TAならではのリセット覚悟のプレイが一切出来ないし、
何より今回は途中に休憩場所がほとんどないからかなり難しいと思うぞ
>>462
TAのプレイ方針は大体RTAでも使えるの？それによるな。
あと2時間しか稼いでないとLv低い上にバブルとか無いと思うんだけど、ラスボス必勝なのかな。
>>448
文字実況はかなりいい案だと思うけど。動画配信だったら捕まってるかもね。
第一あんだけ観客いたら動画は無理だろ。知らんけど。
468 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/12(水) 13:16:29 ID:XWY2slDX0
実況RTAは戦術面で楽しみにしてる。こけないといいけど。
469 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/12(水) 13:19:17 ID:0c180FnS0
著作権うんぬんで動画は駄目とか本人が言ってたよな
だからこれからも動画はまず無理だと思う。
まぁ正直言うと、ピアカスで配信して欲しいわけだがｗｗｗ
だからこれからも動画はまず無理だと思う。
まぁ正直言うと、ピアカスで配信して欲しいわけだがｗｗｗ
470 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/12(水) 14:13:05 ID:tIAO/IY/0
>>462
そのへんは細かいレポート見てないからなんともだけど、稼ぎに２時間も使ってる段階で
押して知るべしだと思うな。
後はＴＡってプレイ方針が最終的なものだったとしても精度を上げていくだけで
平気で時間が縮まってくるよ。PS2の性能もやっぱりある。
例えば一番最初の東門のセーブポイントに到達した時点で何分何秒？
ここは最初は10分前後だと思うけど、最終的には8分台になる。
>>467
15時間もかからないでしょ。
ＲＴＡと言っても、そんなにＴＡと差が出るわけではない。
遅くても昼ごろには終わってると思う。まあ、プレイする人のやり込み具合次第だけども。
FF12のラスボスは装備と作戦次第で割と楽。
そのへんは細かいレポート見てないからなんともだけど、稼ぎに２時間も使ってる段階で
押して知るべしだと思うな。
後はＴＡってプレイ方針が最終的なものだったとしても精度を上げていくだけで
平気で時間が縮まってくるよ。PS2の性能もやっぱりある。
例えば一番最初の東門のセーブポイントに到達した時点で何分何秒？
ここは最初は10分前後だと思うけど、最終的には8分台になる。
>>467
15時間もかからないでしょ。
ＲＴＡと言っても、そんなにＴＡと差が出るわけではない。
遅くても昼ごろには終わってると思う。まあ、プレイする人のやり込み具合次第だけども。
FF12のラスボスは装備と作戦次第で割と楽。
471 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/12(水) 14:26:57 ID:xz+UDcdN0
文字中継なら神タイプの人がまたやってくれるといいんだが
472 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/12(水) 14:32:05 ID:tIAO/IY/0
>>467
あ、楽って書いたけど当然必勝じゃない。
むしろ必勝レベルまで強化したとしたら、それは明らかな無駄時間。
ＴＡに必要なのは「勝率は10％程度だが、勝てれば早い」
という戦い方。(10％という数値は目指す記録の度合いによって変わる）
例えば、これは具体例じゃないけど「敵の攻撃を全部ガードすることを
願いながら、3人で全力攻撃」とかね。
あ、楽って書いたけど当然必勝じゃない。
むしろ必勝レベルまで強化したとしたら、それは明らかな無駄時間。
ＴＡに必要なのは「勝率は10％程度だが、勝てれば早い」
という戦い方。(10％という数値は目指す記録の度合いによって変わる）
例えば、これは具体例じゃないけど「敵の攻撃を全部ガードすることを
願いながら、3人で全力攻撃」とかね。
473 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/12(水) 15:53:52 ID:Z5j3zOIP0
>>471
dq-maniacさんはFF12やってないから無理だと思う
dq-maniacさんはFF12やってないから無理だと思う
474 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/12(水) 16:09:05 ID:7pVhd8r5O
475 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/12(水) 18:08:22 ID:7pVhd8r5O
>>474に補足説明
勝率100％って書いたけど強化したから無駄ってわけじゃない
ラストバトルに向けた戦力強化を中盤にするから自然とボス戦での速攻撃破が可能になる
実際にやってみると分かるけど一定以上の戦力がないとボスに勝つこともできない状態になる
勝率100％って書いたけど強化したから無駄ってわけじゃない
ラストバトルに向けた戦力強化を中盤にするから自然とボス戦での速攻撃破が可能になる
実際にやってみると分かるけど一定以上の戦力がないとボスに勝つこともできない状態になる
476 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/12(水) 19:50:20 ID:CkBXHLWK0
>>3
それ、俺の初回プレイですよ＾＾；
それ、俺の初回プレイですよ＾＾；
477 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/12(水) 20:43:45 ID:Os4T1TsB0
お前らそんなに制限したいなら
リアルの生活でも食事や酸素吸う量も制限しろよ＾＾
リアルの生活でも食事や酸素吸う量も制限しろよ＾＾
478 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/12(水) 20:48:02 ID:XWY2slDX0
極低歩数通勤とかな。なんか見たことある気もするけど。
479 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/12(水) 21:49:06 ID:tIAO/IY/0
>>475
一度初期レベルクリアもやっておくと、ボス戦における、
勝てる下限が見えてくるですよ。
中盤で稼ぎを行ってパーティを強化したほうが
ボス戦のみのかかる時間が短くなるのは確かだけど、
進行を止めてまで稼いだ時間をボス戦速攻撃破による差で
取り返せるかというと、それは無理。
一度初期レベルクリアもやっておくと、ボス戦における、
勝てる下限が見えてくるですよ。
中盤で稼ぎを行ってパーティを強化したほうが
ボス戦のみのかかる時間が短くなるのは確かだけど、
進行を止めてまで稼いだ時間をボス戦速攻撃破による差で
取り返せるかというと、それは無理。
480 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/12(水) 22:54:22 ID:7pVhd8r5O
>>479
言いたいことはわかるけど初期レベルクリアは話が飛躍し過ぎてる気が…
確かに今までのFFは低Lvでも簡単に大ダメージを与える方法があったけど、今作は長期戦にならざるを得ないからなぁ
あと｢稼ぎ｣以降のボス戦は22戦あるんだけど1戦あたり1分遅れれば22分のロスになる
特にファムフリートや不滅なる者は、ちょっとした装備品やライセンスの違いで難易度が劇的に変わってくる
回復を多目にすればなんとか突破できるけど、手数が減れば戦いが長引いてトータルで見ればかなりのマイナスだったりする
まぁ、そこの見極めをしっかりしろって言いたいんだろうな
言いたいことはわかるけど初期レベルクリアは話が飛躍し過ぎてる気が…
確かに今までのFFは低Lvでも簡単に大ダメージを与える方法があったけど、今作は長期戦にならざるを得ないからなぁ
あと｢稼ぎ｣以降のボス戦は22戦あるんだけど1戦あたり1分遅れれば22分のロスになる
特にファムフリートや不滅なる者は、ちょっとした装備品やライセンスの違いで難易度が劇的に変わってくる
回復を多目にすればなんとか突破できるけど、手数が減れば戦いが長引いてトータルで見ればかなりのマイナスだったりする
まぁ、そこの見極めをしっかりしろって言いたいんだろうな
>>470>>472
TAとRTAは戦術が違うだろうなあ。
TAは途中までやったことあるがこの戦術でRTAはできないって部分が多い
あと注目してるのは、彼らのDQ8初回RTAの14時間半を切るかどうかだな。
これでDQ8とFF12どっちが長いのかわかる気がする
関係ないがRTAの中の人は、リアルでも大学の試験で低得点クリアをやってた
TAとRTAは戦術が違うだろうなあ。
TAは途中までやったことあるがこの戦術でRTAはできないって部分が多い
あと注目してるのは、彼らのDQ8初回RTAの14時間半を切るかどうかだな。
これでDQ8とFF12どっちが長いのかわかる気がする
関係ないがRTAの中の人は、リアルでも大学の試験で低得点クリアをやってた
482 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/13(木) 02:16:48 ID:EAwuJVPk0
>>481
誰？ﾜﾛｽ
誰？ﾜﾛｽ
483 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/13(木) 05:15:08 ID:adzc/mV10
まったり初期レベルクリアやってるけど、ヘイスガの魔片があるとかなり楽になるね。
んでデモンズウォール一回目倒してエビルスレイヤー売却できるようになると
金策がかなり楽になった。
んでデモンズウォール一回目倒してエビルスレイヤー売却できるようになると
金策がかなり楽になった。
484 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/13(木) 11:06:23 ID:hMc9Vsjz0
━━━一 ＜私を売った事を後悔するがいい
エビルス・レイヤー[Evils Layer]
(2006.03～ 日本）
485 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/13(木) 12:52:59 ID:kpF6vQrc0
>>467 途中に休憩場所がほとんどないから
一般人からしたらそうかもしれんが、10～15時間でクリアできるのなら、
ゲーマーからしてみれば、評価の対象にもならないのが現実。
あと、ラスボス戦ならバブルは飛空艇で買えるので。
LV上げは、1時間プリン狩るだけでLV30前後、2時間なら30後半まで上がる。
>>474 ラスボスはベリアス
HP15000なので、ミストナック適当に2～3発撃ってから歩数攻撃
9900ダメージで結構楽勝でした。TAでも難しくもない戦術だと思う。
一般人からしたらそうかもしれんが、10～15時間でクリアできるのなら、
ゲーマーからしてみれば、評価の対象にもならないのが現実。
あと、ラスボス戦ならバブルは飛空艇で買えるので。
LV上げは、1時間プリン狩るだけでLV30前後、2時間なら30後半まで上がる。
>>474 ラスボスはベリアス
HP15000なので、ミストナック適当に2～3発撃ってから歩数攻撃
9900ダメージで結構楽勝でした。TAでも難しくもない戦術だと思う。
486 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/13(木) 13:20:42 ID:IZaWQk4R0
評価の対象はいかに早くクリアできたかだけ
てのは分かりきったことなんじゃ…
てのは分かりきったことなんじゃ…
487 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/13(木) 14:09:26 ID:8DDi65Ho0
>>486
普通のＲＴＡだったらそうだろうけど、
実況なんだから、実況ならではの売りがないと意味ないきもするな。
序盤はプリンでレベルやギルを稼いで、そのままの勢いで
ボスを力押しで倒していく、とかだったらいくらタイムが早くても
イベントとしての面白みはないと思う。
普通のＲＴＡだったらそうだろうけど、
実況なんだから、実況ならではの売りがないと意味ないきもするな。
序盤はプリンでレベルやギルを稼いで、そのままの勢いで
ボスを力押しで倒していく、とかだったらいくらタイムが早くても
イベントとしての面白みはないと思う。
488 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/13(木) 14:23:54 ID:kpF6vQrc0
>>487
自分はモブ10体ルートでやってたんだけど、1時間30分～2時間かかるんで
素直にプリン狩るほうが早い気もしてる。ニホパラでボスを混乱ハメできたり
ザコをフェニ尾で始末できるんだけど、それでも道中のロスが痛かった。
10体でアントリオン受けてフォーマルハウト入手できるんだけど、LP足りないし
入手確率自体は高いが、なにより敵が強くて入手しづらい。（リバース使うとラクかも）
ドラクロ前にツィッタでダイヤ腕輪取ってチョコボでセロビ台地に行き、
レア装備を漁るのもやったことあるが、これも微妙。
RTAなら大した冒険も出来ないし、戦術的に新要素は期待できないので、
インパクトのある数字が出せるかどうかかな。12時間は切らないとアレだろ。
まぁ、文句あるやつは極限と同時に開始して、実際極限の記録がどうなのか
評価するのがイイネ。当の俺も、当日競うスレ立てて挑戦するかもしれん。
毎度のことだが、実況は重くて見てられないので、ミラー実況コピペスレが欲しい。
それと、極限は実況ログのdatファイルのパーミッション設定くらいしてくれ、マジで。
生IPが見えると、うかつに書きこみができな(ry
自分はモブ10体ルートでやってたんだけど、1時間30分～2時間かかるんで
素直にプリン狩るほうが早い気もしてる。ニホパラでボスを混乱ハメできたり
ザコをフェニ尾で始末できるんだけど、それでも道中のロスが痛かった。
10体でアントリオン受けてフォーマルハウト入手できるんだけど、LP足りないし
入手確率自体は高いが、なにより敵が強くて入手しづらい。（リバース使うとラクかも）
ドラクロ前にツィッタでダイヤ腕輪取ってチョコボでセロビ台地に行き、
レア装備を漁るのもやったことあるが、これも微妙。
RTAなら大した冒険も出来ないし、戦術的に新要素は期待できないので、
インパクトのある数字が出せるかどうかかな。12時間は切らないとアレだろ。
まぁ、文句あるやつは極限と同時に開始して、実際極限の記録がどうなのか
評価するのがイイネ。当の俺も、当日競うスレ立てて挑戦するかもしれん。
毎度のことだが、実況は重くて見てられないので、ミラー実況コピペスレが欲しい。
それと、極限は実況ログのdatファイルのパーミッション設定くらいしてくれ、マジで。
生IPが見えると、うかつに書きこみができな(ry
489 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/13(木) 14:32:35 ID:GzrGT9FA0
12だけに12時間切ってほしいな
490 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/13(木) 16:22:31 ID:7R3gBo6t0
初期LV、ベリアスよりウォースラがつえかった。
しかしそれを超えるのがティアマット。
ここへきてLP稼ぎしないといけないとは。。
ヒナドリスつえー。
しかしそれを超えるのがティアマット。
ここへきてLP稼ぎしないといけないとは。。
ヒナドリスつえー。
491 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/13(木) 18:22:32 ID:KCah6K/20
フォーマルハウト集め続けて70本超えてる奴なら後輩に一人いる
トレジャー限定アイテム限界収集なんてのもやり込み成り得るんじゃないだろうか
トレジャー限定アイテム限界収集なんてのもやり込み成り得るんじゃないだろうか
492 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/13(木) 19:02:17 ID:lfUf+B+M0
そりゃメン独裁だけだろ
FF7で全マテリアをマスターマテリアにした奴でも３０００ガバスだぞ
FF7で全マテリアをマスターマテリアにした奴でも３０００ガバスだぞ
493 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/13(木) 21:06:30 ID:1zA8cGH10
>>492
そいつはたしか途中から上押しっぱオートエンカウント＋連射パッドで放置してたはず。
そいつはたしか途中から上押しっぱオートエンカウント＋連射パッドで放置してたはず。
494 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/13(木) 21:24:38 ID:8DDi65Ho0
>>488
ＴＡでモブ狩りはかなりナンセンスな気もするけどね。さすがに寄り道がすぎるというか。
ＲＴＡなら選択肢になりえそうだけど。
フォーマルハウトはセロビで取れるみたいだし、後半はこれが攻撃のメインになる
気がする。あとはコカトリスイベントで取れるディフェンダーとか。
ＴＡでモブ狩りはかなりナンセンスな気もするけどね。さすがに寄り道がすぎるというか。
ＲＴＡなら選択肢になりえそうだけど。
フォーマルハウトはセロビで取れるみたいだし、後半はこれが攻撃のメインになる
気がする。あとはコカトリスイベントで取れるディフェンダーとか。
495 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/14(金) 01:32:30 ID:ZgAN6gTL0
496 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/14(金) 09:06:12 ID:RBdv9l8YO
497 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/14(金) 16:41:20 ID:3Wb9FOfk0
おてうは15時間切れるかも怪しい
ステーキソースでも食ってがんばってくれ
ステーキソースでも食ってがんばってくれ
498 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/14(金) 20:26:20 ID:aGtCPEWU0
おてうって嫌われてるの？
499 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/14(金) 20:31:10 ID:m+W5XBZ+0
>>498
元仲間からも嫌われてる
元仲間からも嫌われてる
500 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/14(金) 21:41:29 ID:57YMQsQD0
社会人でいながらサイト管理しつつやりこみもしてるというのは尊敬に値する
それと極限を見る限り、速さを競う気は無いみたいだが。
まあ速さだけを求めるなら実況なんてしないわな。俺はあの実況の盛り上がりが好き派。
それと極限を見る限り、速さを競う気は無いみたいだが。
まあ速さだけを求めるなら実況なんてしないわな。俺はあの実況の盛り上がりが好き派。
501 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/15(土) 02:42:56 ID:4YHmXGMm0
後ろ向きで亀甲縛りプレイ
502 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/15(土) 03:18:32 ID:h6K8jW+mO
ダッシュ禁止プレイこそ12では一番の縛りプレイだな
503 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/15(土) 03:39:51 ID:d/wfsfRHO
やってる方も(レポ等を)見てる方も何一つ面白く無いがな
504 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/15(土) 03:53:59 ID:u4K/dy/T0
タイムアタックは歩数攻撃を上手く調節するのが
かなり大変だな。
かなり大変だな。
505 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/15(土) 16:10:36 ID:HeCyIBkd0
にゅすけって嫌われてるの？
506 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/15(土) 16:22:03 ID:VGJQD1p40
>>498>>505
そうやって全員ぶん聞くのか？（笑）
上記2名以外にも、有名所の木村さんやMSさんもそうであったように、
やり込み界で名実ともに凄い人になると、例外なく狂信者とアンチがつく。
極限FF12実況か。このスレで並列討論するか、別スレ立てるかだけど……。
とりあえず厨が湧いても放置の方向で。
そうやって全員ぶん聞くのか？（笑）
上記2名以外にも、有名所の木村さんやMSさんもそうであったように、
やり込み界で名実ともに凄い人になると、例外なく狂信者とアンチがつく。
極限FF12実況か。このスレで並列討論するか、別スレ立てるかだけど……。
とりあえず厨が湧いても放置の方向で。
507 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/15(土) 16:47:47 ID:26PPYmUV0
低レベルでやってる人に聞きたいんですがパンネロのＨＰいくつですか？？
自分のデータではＬＶ３で２５０以上行くんですけど…
バッシュの２倍近いっておかしくないですか？大発見？？
最初のパンネロ離脱レベルが２０で再加入レベルが３だったんですが、
関係あるかもしれない…
自分のデータではＬＶ３で２５０以上行くんですけど…
バッシュの２倍近いっておかしくないですか？大発見？？
最初のパンネロ離脱レベルが２０で再加入レベルが３だったんですが、
関係あるかもしれない…
508 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/15(土) 17:01:17 ID:u4K/dy/T0
>>506
嘘レポートのMS-06と他の人を並列に語るのはどうかと思うけどね。
おてうは管理参加者の離れ具合やブログを見る限りでは、一度組んだ
人には嫌われることが多いっぽいね。
実況は専用スレ立ててやったほうがいいと思う。
>>507
最初の段階でHPがアップするライセンスを取った？
嘘レポートのMS-06と他の人を並列に語るのはどうかと思うけどね。
おてうは管理参加者の離れ具合やブログを見る限りでは、一度組んだ
人には嫌われることが多いっぽいね。
実況は専用スレ立ててやったほうがいいと思う。
>>507
最初の段階でHPがアップするライセンスを取った？
509 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/15(土) 17:13:14 ID:26PPYmUV0
510 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/15(土) 17:14:59 ID:7TXN4sKK0
MSはティアサガとかドラクエで神やり込み打ち立ててたからいいんだよ
おてう実況はジュピターででもやればいいだろ
おてう実況はジュピターででもやればいいだろ
511 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/15(土) 17:18:45 ID:7TXN4sKK0
512 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/15(土) 17:32:24 ID:VGJQD1p40
現状の情報から、極限の戦術を探ってみる。
俺は序盤実況見れないけど、クリア近辺になったら見れるかな。
ゲームスタート 0:00
ビュエルバ到着 1:40 ←微妙に遅いのは、ミミック安定のためか。
レイス王墓クリア 3:00 ←ルース骨狩りはなし？(時給4万EXP/200LP)
稼ぎ開始 3:20 ←ティアマット前の稼ぎ？パンサーかウルタンあたりか。
ヘネ（？）魔石鉱クリア 4:20
第2回稼ぎ開始 4:30
第2回稼ぎ終了 7:10 ←プリンファイラ狩り。3人で＋50万exp。レベル40。
アルケイディス到着 9:10
？？？入手 10:00 ←最強の矛か。稼ぎ入れてればLPはギリギリ足りるか。
ギルヴェガンクリア 10:40
大灯台クリア 13:00 ←ボス戦考慮しても時間かかりすぎ。わざと短縮確定な数字載せてる？
ラスボス撃破 14:20 ←40分は多く見積もりすぎか？事故死あるからこんなもんか。
THE END 14:30 ←EDって10分だっけ？短くない？
モブはやってないっぽいね。バブルはラス前に飛空艇で買うのだろう。
フォーマルハウトは入手安定しないので、最強の矛がキモか。
なんかあてつけみたいでウケたYO。
俺は序盤実況見れないけど、クリア近辺になったら見れるかな。
ゲームスタート 0:00
ビュエルバ到着 1:40 ←微妙に遅いのは、ミミック安定のためか。
レイス王墓クリア 3:00 ←ルース骨狩りはなし？(時給4万EXP/200LP)
稼ぎ開始 3:20 ←ティアマット前の稼ぎ？パンサーかウルタンあたりか。
ヘネ（？）魔石鉱クリア 4:20
第2回稼ぎ開始 4:30
第2回稼ぎ終了 7:10 ←プリンファイラ狩り。3人で＋50万exp。レベル40。
アルケイディス到着 9:10
？？？入手 10:00 ←最強の矛か。稼ぎ入れてればLPはギリギリ足りるか。
ギルヴェガンクリア 10:40
大灯台クリア 13:00 ←ボス戦考慮しても時間かかりすぎ。わざと短縮確定な数字載せてる？
ラスボス撃破 14:20 ←40分は多く見積もりすぎか？事故死あるからこんなもんか。
THE END 14:30 ←EDって10分だっけ？短くない？
モブはやってないっぽいね。バブルはラス前に飛空艇で買うのだろう。
フォーマルハウトは入手安定しないので、最強の矛がキモか。
なんかあてつけみたいでウケたYO。
513 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/15(土) 17:40:43 ID:kfQdve2PO
ノーセーブでヤズマット、オメガ撃破してクリア
可能だろうけど誰もやらないだろうな…
可能だろうけど誰もやらないだろうな…
514 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/15(土) 17:42:23 ID:7TXN4sKK0
( ﾟ∀ﾟ)彡 最強の矛！最強の矛！
515 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/15(土) 17:43:23 ID:kfQdve2PO
ノーセーブでオメガ、ヤズマット撃破してクリア
可能だろうけど誰もやらないだろうな…
可能だろうけど誰もやらないだろうな…
516 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/15(土) 17:49:51 ID:SMR3hctm0
きっと半年もすれば初期レベル＋ノーライセンスでヤズ撃破
なんてレポートが読めるに違いない。
なんてレポートが読めるに違いない。
517 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/15(土) 18:22:10 ID:HFK4lrgR0
きむらきむら
518 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/15(土) 20:46:47 ID:QQxo2qR30
ミリアムの条理の回廊でファイアフライがでるらしいが、取ったﾔﾂおる？
さっきからパイレットギアと金、サビしかでないんだぜ。
どのトレジャーからでるかｋｗｓｋ頼む
さっきからパイレットギアと金、サビしかでないんだぜ。
どのトレジャーからでるかｋｗｓｋ頼む
519 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/15(土) 20:54:19 ID:sBwT4wDc0
>518
中央の太い通路の行き止まり。３つあるうちの中央。
中央の太い通路の行き止まり。３つあるうちの中央。
520 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/15(土) 21:01:30 ID:QQxo2qR30
うは、違うとこいってた。
運いい4個並んでるとこいって。3,4時間無駄に過ごした。
THX~
運いい4個並んでるとこいって。3,4時間無駄に過ごした。
THX~
521 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/15(土) 23:04:06 ID:K/blXMjP0
極限の０時って午前？午後？
522 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/15(土) 23:06:47 ID:HFK4lrgR0
あと一時間後だと思います
523 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/15(土) 23:13:37 ID:K/blXMjP0
さんくす
明日一時から仕事だからよかった
明日一時から仕事だからよかった
524 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/15(土) 23:26:37 ID:wpFBfNOK0
こんなの見つけた
リアルタイムアタック About: FF12 From: 文月 on 06/04/15 22:35:32
FF12のリアルタイムアタックを行いましたので、その報告です。
条件は「NEW GAMEを選択した瞬間からエンディングが完全に終わる
までにかかった実際の時間」です。
記録は12時間25分18秒でした。
レポートはこれから書き始めるところで詳細の説明もできませんが、
某実況との兼ね合いで先に結果だけ報告させていただきました。
おおまかな方針だけ書いておくと序盤はレベル上げなどをあまり行わずに突破し、
エルトでファイラが買えるようになった段階でヘネ魔石鉱のゼリーで
レベル上げ＆LP稼ぎ、ギル稼ぎを行います。
後半は最強の矛を持たせたキャラに(一部のボスを除き)
ヘイストバーサクをかけボスを撃破していきました。
補助魔法をかけれるだけかけてリザーブにひっこめておき移動は別キャラで
行う、装備変更による硬直キャンセルを利用した連続行動、
リバース状態のキャラをストップにすることによる長時間絶対防御などを
随所で利用しています。
リアルタイムアタック About: FF12 From: 文月 on 06/04/15 22:35:32
FF12のリアルタイムアタックを行いましたので、その報告です。
条件は「NEW GAMEを選択した瞬間からエンディングが完全に終わる
までにかかった実際の時間」です。
記録は12時間25分18秒でした。
レポートはこれから書き始めるところで詳細の説明もできませんが、
某実況との兼ね合いで先に結果だけ報告させていただきました。
おおまかな方針だけ書いておくと序盤はレベル上げなどをあまり行わずに突破し、
エルトでファイラが買えるようになった段階でヘネ魔石鉱のゼリーで
レベル上げ＆LP稼ぎ、ギル稼ぎを行います。
後半は最強の矛を持たせたキャラに(一部のボスを除き)
ヘイストバーサクをかけボスを撃破していきました。
補助魔法をかけれるだけかけてリザーブにひっこめておき移動は別キャラで
行う、装備変更による硬直キャンセルを利用した連続行動、
リバース状態のキャラをストップにすることによる長時間絶対防御などを
随所で利用しています。
525 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/15(土) 23:35:29 ID:HFK4lrgR0
矛使っちゃうのかあ
526 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/15(土) 23:36:36 ID:sBwT4wDc0
>524
リバース状態でストップかけて長時間絶対防御ってのは面白い発想だな～。全然思いつかなかった。
低レベル攻略でも使えそうなテクニックですね。
リバース状態でストップかけて長時間絶対防御ってのは面白い発想だな～。全然思いつかなかった。
低レベル攻略でも使えそうなテクニックですね。
527 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/16(日) 00:03:51 ID:foxY/eeF0
で、どこで実況してんの？ていうかどこで配信してんの？
528 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/16(日) 00:04:05 ID:W2DtGdlM0
はじまったみたいだけど、実況どうする？
それと向こうの実況って書き込んでる人のIPが確認できるのかどうか
分かる人いる？
それと向こうの実況って書き込んでる人のIPが確認できるのかどうか
分かる人いる？
529 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/16(日) 00:05:21 ID:jJmdPTqm0
530 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/16(日) 00:15:57 ID:W2DtGdlM0
531 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/16(日) 04:43:13 ID:74zA9e6v0
初期レベルで全ボス撃破目指して残り５匹まで来たんだけどかなり厳しくなってきた。
リバース解禁してみたけど上手くいかず連敗。
同じことやってる人いたらがんばってくれ
リバース解禁してみたけど上手くいかず連敗。
同じことやってる人いたらがんばってくれ
532 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/16(日) 10:06:57 ID:C1uPRI9BO
どこまで縛ってるの？
助言求めてるわけじゃなさそうだけど参考に
助言求めてるわけじゃなさそうだけど参考に
533 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/16(日) 10:48:05 ID:XMwadplD0
>531
一応、初期レベルでヤズマットとオメガ以外は倒せたよ。縛りは特に無し。
ゾディアックがそれ以外のボスとは別格クラスで強かった。
ヤズマットとオメガはやる気がしないので、頑張って倒して下さいw
一応、初期レベルでヤズマットとオメガ以外は倒せたよ。縛りは特に無し。
ゾディアックがそれ以外のボスとは別格クラスで強かった。
ヤズマットとオメガはやる気がしないので、頑張って倒して下さいw
534 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/16(日) 11:42:38 ID:pABRlWN10
ファイアフライってカトリーヌから貰えるらしいね。
最速で入手できるのはいつだろ。
最速で入手できるのはいつだろ。
535 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/16(日) 12:15:09 ID:2y3McFc/0
>>534
最速は帝都行くとき。店売り解禁とかわらん。
最速は帝都行くとき。店売り解禁とかわらん。
536 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/16(日) 16:28:11 ID:ICxo/8nG0
スルメとMSなんとかって嫌われてるの？
537 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/16(日) 17:26:17 ID:74zA9e6v0
>>532
とりあえず適当にニホパワとミストと召還禁止してるけど、これらも解禁しちゃってやってみる
>>533
おぉ、やっぱり初期レベルでもなんとか部倒せそうかもですね。
確かにゾディアークは強いですね。ダージャの即死がいやらしすぎ
残り１割まで削ったんですが、フェニ尾エクスポ切れて終
もう少しがんばってみます
とりあえず適当にニホパワとミストと召還禁止してるけど、これらも解禁しちゃってやってみる
>>533
おぉ、やっぱり初期レベルでもなんとか部倒せそうかもですね。
確かにゾディアークは強いですね。ダージャの即死がいやらしすぎ
残り１割まで削ったんですが、フェニ尾エクスポ切れて終
もう少しがんばってみます
538 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/16(日) 22:07:54 ID:UaOXrBzRO
初期レヴェル、ノーライセンスで牢獄の豚三匹に勝てない。どうすりゃいいのさ
539 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/16(日) 22:11:55 ID:pFuF7tAN0
ポショーンをぬすめ
540 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/16(日) 22:12:01 ID:XMwadplD0
>538
ポーションをその場で盗むorサビのかたまりで高ダメージが出るのを期待する
ポーションをその場で盗むorサビのかたまりで高ダメージが出るのを期待する
541 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/16(日) 22:29:16 ID:qZ/KOiTB0
一匹だけポションもってたな。
542 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/17(月) 16:10:34 ID:8dsHRuro0
初期レベル、ミストナック取得封印ぐらいでやろうと思うんだけど、
パンネロ(一回目)での稼ぎってどれぐらい有効なんだろ？
パンネロ(一回目)での稼ぎってどれぐらい有効なんだろ？
543 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/17(月) 17:07:54 ID:V4ms4K2d0
544 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/17(月) 17:14:44 ID:QtvpIkj50
【社会】ジョージ・ルーカス談「FFXIIは明らかにスターウォーズのパクリ」法的処置も視野に
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1141616992/
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1141616992/
545 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/17(月) 17:46:05 ID:QtvpIkj50
ここのやつ馬鹿杉 改造すれば楽勝じゃん
546 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/17(月) 17:56:40 ID:HBG2Y5Ih0
何言ってるのこの子＾＾；
547 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/17(月) 18:19:51 ID:L0wLPGgz0
>544 でフィッシングを試みるが、
>545 を書き込むまでの31分25秒もの間反応がなくブチ切れたと予想。
>545 を書き込むまでの31分25秒もの間反応がなくブチ切れたと予想。
548 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/17(月) 19:33:51 ID:QtvpIkj50
>>547
正解だ
正解だ
549 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/17(月) 19:53:58 ID:V98eLXC70
釣り師としては5級レベルだな
もうちょっとがんばりましょう
もうちょっとがんばりましょう
550 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/17(月) 19:57:04 ID:5LSL8HPL0
必ずレスがもらえるスレにいって勉強したほうがいいと思う
551 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/17(月) 23:22:45 ID:QV3ASTdD0
>>550
妹つければレス貰えるみたいだよ('A`)
妹つければレス貰えるみたいだよ('A`)
552 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/17(月) 23:26:14 ID:7IaSH83i0
どうでもいい話だがネトゲ廃人って怖いな
プレイ時間の単位が何時間じゃなくて何ヶ月、何年って単位と聞いた
プレイ時間の単位が何時間じゃなくて何ヶ月、何年って単位と聞いた
553 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/17(月) 23:37:19 ID:V4ms4K2d0
554 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/18(火) 00:56:26 ID:HfQ18CtMO
プレイ時間で数ヶ月とかでもザラだよ
時間に直して一万時間とか
時間に直して一万時間とか
555 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/18(火) 01:51:37 ID:L4xF6F1r0
556 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/18(火) 06:37:37 ID:NYRC9HO30
今なんとなく気がついたんだけど、
PARってもしかしてプロアクションリプレイってやつの事？
ヨドバシとかで売ってるよね
PARってもしかしてプロアクションリプレイってやつの事？
ヨドバシとかで売ってるよね
557 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/18(火) 11:24:12 ID:ZJljTL6I0
558 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/18(火) 12:26:44 ID:5lQIZzPB0
おてう氏の目標の定め方、速さ、引き際は
やりこみ＝その実、ゲームを止められないだけ
という図式に当てはまらないね。
嫉妬を覚えるぜ・・・
やりこみ＝その実、ゲームを止められないだけ
という図式に当てはまらないね。
嫉妬を覚えるぜ・・・
559 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/18(火) 16:12:13 ID:NZc4+hAa0
>> 558
いわゆるジャンルごろってやつだけどね。
http://blog.livedoor.jp/zeza/archives/50492804.html
こういうのを身内に書かれるのってよっぽどだと思うんだけど。
いわゆるジャンルごろってやつだけどね。
http://blog.livedoor.jp/zeza/archives/50492804.html
こういうのを身内に書かれるのってよっぽどだと思うんだけど。
560 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/18(火) 16:33:08 ID:sLIZtXdD0
zezaをもっとよく理解したほうがいい
561 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/18(火) 17:44:23 ID:+qTYztHf0
>>559
そりゃそのリンク先の奴のほうが厨だろう（工房？）
そりゃそのリンク先の奴のほうが厨だろう（工房？）
562 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/18(火) 18:45:33 ID:LjY1QyDl0
>人の手を借りて儲けを独り占めするような人がいたら
これは気になる
これは気になる
563 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/18(火) 18:52:56 ID:+qTYztHf0
共同攻略とかって話じゃあないの？
HP管理者が金を全部取って、
作成協力者には分け与えない、と。
でも攻略/やり込み協力なんて、実績のあるサイトに乗っかって
自分の攻略/やり込みを見てもらうようなもんじゃあないのかなあ。
レポートを載せてもらった、というのと同じだと思うんだけど。
それと、裏を読めば「俺にも金をよこせ」になるしね。
HP管理者が金を全部取って、
作成協力者には分け与えない、と。
でも攻略/やり込み協力なんて、実績のあるサイトに乗っかって
自分の攻略/やり込みを見てもらうようなもんじゃあないのかなあ。
レポートを載せてもらった、というのと同じだと思うんだけど。
それと、裏を読めば「俺にも金をよこせ」になるしね。
564 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/18(火) 19:12:22 ID:IDKP93D60
極限よりブログブームに乗っかってるコピペブログの奴らのが広告は酷い
565 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/18(火) 19:21:48 ID:5lQIZzPB0
566 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/18(火) 19:32:14 ID:NZc4+hAa0
この人は極限のミンストレルサーガサイトの
閃きの法則やゲームランク絡みの部分、財宝の法則などの
解析を担当した人。
青の剣の入手方法の確定なんかも全部ZEZAの調査によるものだぞ。
閃きの法則やゲームランク絡みの部分、財宝の法則などの
解析を担当した人。
青の剣の入手方法の確定なんかも全部ZEZAの調査によるものだぞ。
567 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/18(火) 19:38:43 ID:IDKP93D60
スーパーフリーかよ
568 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/18(火) 23:45:17 ID:ZJljTL6I0
ZEZAたんのミンサガの解析は凄かったが、その後色々あったからねえ…。
もうこの話はやめやめ。
まだこの話続ける気なら、やりこみ解析したい人は庭のFF板にでも移動しましょう
最後に言っとくが、やりこみ人は芸能人じゃなくて民間人なわけで、
安易に叩いたり噂を立てたりすべきじゃない。
もうこの話はやめやめ。
まだこの話続ける気なら、やりこみ解析したい人は庭のFF板にでも移動しましょう
最後に言っとくが、やりこみ人は芸能人じゃなくて民間人なわけで、
安易に叩いたり噂を立てたりすべきじゃない。
569 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/19(水) 00:21:14 ID:LyncCrFX0
まあ、もめたんだろうね。別に金の話というより、最初はＰＡＲ公認で
あれだけの解析をさせておいて、最終的には微妙な隔離策でおいしいどこ取り
という形になったんだから、あきれるのも無理もない。
過去の色々の結果が今回のＦＦ１２のまとめサイト化なわけで、
やっぱり情けないと言えば情けないね。
とりあえず、もうさっさとマザー３に移行するようだし、
FF12のトップページからイヴァモンと2chWIKIと組長さんのところのサイトに
リンクを張るぐらいの度量の広さは見せてほしいんだけど、どう？
特に解析関係は、もうアルテが出るまでは完全にFF12調査報告書の独壇場
だと思うけど、存在自体を知らない人も多いだろうから、誘導するぐらいのことは
したほうが点数稼ぎになると思う。
>まだこの話続ける気なら、やりこみ解析したい人は庭のFF板にでも移動しましょう
別にこのスレも書き込みが早すぎて流れるって状況でもないんだから、
平行して話すればいいんじゃない？
庭のＦＦ板も全然盛り上がってないというか、
いまだに極限からのリンクが準備中なのって、これ、ある程度もりあがってから
リンクしようとかせこいこと考えて、身動きとれなくなってるんだろうなｗ
まだにゅすけさんのサイトの掲示板のほうがやりこみに関しては盛り上がってるし、
解析したいなら組長さんのところを手伝うほうが建設的。
あれだけの解析をさせておいて、最終的には微妙な隔離策でおいしいどこ取り
という形になったんだから、あきれるのも無理もない。
過去の色々の結果が今回のＦＦ１２のまとめサイト化なわけで、
やっぱり情けないと言えば情けないね。
とりあえず、もうさっさとマザー３に移行するようだし、
FF12のトップページからイヴァモンと2chWIKIと組長さんのところのサイトに
リンクを張るぐらいの度量の広さは見せてほしいんだけど、どう？
特に解析関係は、もうアルテが出るまでは完全にFF12調査報告書の独壇場
だと思うけど、存在自体を知らない人も多いだろうから、誘導するぐらいのことは
したほうが点数稼ぎになると思う。
>まだこの話続ける気なら、やりこみ解析したい人は庭のFF板にでも移動しましょう
別にこのスレも書き込みが早すぎて流れるって状況でもないんだから、
平行して話すればいいんじゃない？
庭のＦＦ板も全然盛り上がってないというか、
いまだに極限からのリンクが準備中なのって、これ、ある程度もりあがってから
リンクしようとかせこいこと考えて、身動きとれなくなってるんだろうなｗ
まだにゅすけさんのサイトの掲示板のほうがやりこみに関しては盛り上がってるし、
解析したいなら組長さんのところを手伝うほうが建設的。
570 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/19(水) 00:38:24 ID:vkiK6qW10
571 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/19(水) 02:08:18 ID:LyncCrFX0
ねんのため
ＦＦ１２調査報告書
http://kr.sakura.ne.jp/~kumicyou/ff12/
と
ＦＦ１２「やり込みの基本情報まとめ」
http://nyusuke.s21.xrea.com/bbs/game/gameqabbsc.cgi?id=458
ＦＦ１２調査報告書
http://kr.sakura.ne.jp/~kumicyou/ff12/
と
ＦＦ１２「やり込みの基本情報まとめ」
http://nyusuke.s21.xrea.com/bbs/game/gameqabbsc.cgi?id=458
572 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/19(水) 03:10:33 ID:jF1YHbJG0
573 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/19(水) 16:26:10 ID:krZAWD840
ライセンスも禁止
574 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/19(水) 19:33:25 ID:BRDm1vve0
シナリオ上、ライセンスを禁止するとクリア不能なんだな。
575 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/19(水) 19:40:10 ID:vkiK6qW10
柔軟性ﾅｻｽｗ
576 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/19(水) 21:39:30 ID:CcK2Ag+I0
だれかヤズマット単体最速撃破記録を教えてくれ。
ゲーラボに1時間58分てのがあったんだが。
ゲーラボに1時間58分てのがあったんだが。
577 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/20(木) 22:18:13 ID:Mhhd1mXK0
>>488
ダイヤの腕輪ってツィッタのどこで取れる？
ダイヤの腕輪ってツィッタのどこで取れる？
578 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/21(金) 14:06:22 ID:jpK+Erry0
ところでヴァンて主人公禁止プレイしてんの？
579 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/21(金) 15:44:18 ID:t2mrVdkP0
ヴァンは極限低主人公プレイしてる
580 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/21(金) 17:01:08 ID:6bfpE92Z0
特に狙ったわけでもなく、ファーストプレイはクリア時ヴァンLV7だったな。
581 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/21(金) 17:19:22 ID:ke8z8q9t0
普通にパーティーが4人になったらヴァン隔離してそのままだった。
582 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/21(金) 19:36:36 ID:t2mrVdkP0
ヴァンは死んだときの声が酷い
全部酷い
全部酷い
583 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/21(金) 20:09:19 ID:hK8nCgCb0
584 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/21(金) 20:31:54 ID:0lxDH5pw0
13時間でクリア出来るってマジ？
585 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/22(土) 01:41:02 ID:FESn7DvM0
586 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/22(土) 10:03:25 ID:+y/xgTFt0
2周目終わったー。
14時間10分・・・。
これ、詰めていけば9時間切れるんじゃね？
14時間10分・・・。
これ、詰めていけば9時間切れるんじゃね？
587 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/22(土) 11:50:07 ID:hRan2uzK0
588 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/22(土) 12:35:13 ID:+y/xgTFt0
>>586
了解、書き直します。
スタッフロールが終わりTHE ENDが表示された時間です。
ラストセーブが13：31で、レベルが上から32、20、19、33、32、21です。
プリン稼ぎの1セット目に1時間以上かかってしまったこと、サブメンバーのレベル、
ライセンス取得時の思考時間、各ボスの攻略法などを削れば俺でも10時間は切れそう。
メインのレベルはもっと低くてよかったし、詰めていけば9時間切れるんじゃね？
了解、書き直します。
スタッフロールが終わりTHE ENDが表示された時間です。
ラストセーブが13：31で、レベルが上から32、20、19、33、32、21です。
プリン稼ぎの1セット目に1時間以上かかってしまったこと、サブメンバーのレベル、
ライセンス取得時の思考時間、各ボスの攻略法などを削れば俺でも10時間は切れそう。
メインのレベルはもっと低くてよかったし、詰めていけば9時間切れるんじゃね？
589 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/22(土) 12:56:16 ID:m5SXP2EYO
バルハイム地下道クリア1時間12分31秒
レイスウォール王墓クリア2時間15分5秒
ヘネ魔石鉱クリア3時間23分40秒
ミリアム遺跡クリア5時間13分49秒
ギルヴェガンクリア6時間45分31秒
最終セーブ7時間59分25秒
最終Lv30-7-7-30-8-30
詰めれば10分ぐらいは短縮できるけどやる気が出ない
レイスウォール王墓クリア2時間15分5秒
ヘネ魔石鉱クリア3時間23分40秒
ミリアム遺跡クリア5時間13分49秒
ギルヴェガンクリア6時間45分31秒
最終セーブ7時間59分25秒
最終Lv30-7-7-30-8-30
詰めれば10分ぐらいは短縮できるけどやる気が出ない
590 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/22(土) 13:18:09 ID:hRan2uzK0
>>588
乙とんとん。
TAという前提で。RTAならスマソ。
サブのレベル高すぎじゃない？ ミストナック要員としての出番はちょっとあるけど、
レベルは初期値で十分だね。サブ用の金アミュももちろん要らない。
ゼリーは、瀕死＋ダークや、サクラエアロとかも試したが、ティアマット後に
シールドアーマー＋ファイラ＋炎の杖が安定でしたな。でも、分裂狙いは危険だった。
最初はアーマーなしだったからラーサー入れてたけど、流石に1時間は……。
TAはゼリー狩りの回数、矛の有無、最終装備あたりで差がつくのかね。
ちなみに自分は、ギルヴェガンあたりで庭の記録にちょっと先行してます。
>>589
リロードして、記録に絶望した('A`)
余分にゼリーで稼いだぶんを切り詰めると、ちょうどそのくらいの記録か。
にわかに信じがたいが、そんな無理な記録でもないな。乙カレ
乙とんとん。
TAという前提で。RTAならスマソ。
サブのレベル高すぎじゃない？ ミストナック要員としての出番はちょっとあるけど、
レベルは初期値で十分だね。サブ用の金アミュももちろん要らない。
ゼリーは、瀕死＋ダークや、サクラエアロとかも試したが、ティアマット後に
シールドアーマー＋ファイラ＋炎の杖が安定でしたな。でも、分裂狙いは危険だった。
最初はアーマーなしだったからラーサー入れてたけど、流石に1時間は……。
TAはゼリー狩りの回数、矛の有無、最終装備あたりで差がつくのかね。
ちなみに自分は、ギルヴェガンあたりで庭の記録にちょっと先行してます。
>>589
リロードして、記録に絶望した('A`)
余分にゼリーで稼いだぶんを切り詰めると、ちょうどそのくらいの記録か。
にわかに信じがたいが、そんな無理な記録でもないな。乙カレ
591 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/22(土) 13:53:36 ID:+y/xgTFt0
やっぱりサブのレベル高すぎか。
次は初期レベルでタイムアタックしてみます。
メインも25あればロスはなさそうだけど、LPがどうなるか。
あと、矛もエーテルも買ったけど、そこまで必要ではなかったです。
>>589
上には上がいたか・・・。
目標にさせていただきます。
ではおやすみなさい。
次は初期レベルでタイムアタックしてみます。
メインも25あればロスはなさそうだけど、LPがどうなるか。
あと、矛もエーテルも買ったけど、そこまで必要ではなかったです。
>>589
上には上がいたか・・・。
目標にさせていただきます。
ではおやすみなさい。
592 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/22(土) 21:50:11 ID:m5SXP2EYO
>>590
TAでは矛は使わないよ
取りに行くだけ時間の無駄
ちなみに自分の最終装備はこんな感じ
ゴールドアックス
イージスの盾
金の髪飾り
ドラゴンメイル
黒帯
FF5のバーサーカーを意識した装備になってます
TAでは矛は使わないよ
取りに行くだけ時間の無駄
ちなみに自分の最終装備はこんな感じ
ゴールドアックス
イージスの盾
金の髪飾り
ドラゴンメイル
黒帯
FF5のバーサーカーを意識した装備になってます
593 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/23(日) 18:12:06 ID:INay6Tuu0
たいしたことではないんだけど・・・まぁ需要も無いしがいしゅつだろうが・・・
今初期レベルクリアに挑戦してるんだがバルハイム地下道でお金稼ぐポイント
南北連結路から第３特別作業区に行き手前にいるバッテリミミックから盗み（鉄くず：約200g)、
すぐ南下し大講堂中央交差区に行って直後にpopするモンスターから骨(約200g)を盗む
また北に行って・・・を繰り返す。12000gくらいの時給。
ここで金貯めてポーション99個＋4万貯めてからミミッククイーンに行くとその後の金策が楽
今初期レベルクリアに挑戦してるんだがバルハイム地下道でお金稼ぐポイント
南北連結路から第３特別作業区に行き手前にいるバッテリミミックから盗み（鉄くず：約200g)、
すぐ南下し大講堂中央交差区に行って直後にpopするモンスターから骨(約200g)を盗む
また北に行って・・・を繰り返す。12000gくらいの時給。
ここで金貯めてポーション99個＋4万貯めてからミミッククイーンに行くとその後の金策が楽
594 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/24(月) 01:13:40 ID:SBS+Ay0I0
ちなみにウェアウルフから良質の皮狙いだと
地下道クリア前に一時間15000 クリア後だと23000くらい
パンネロの育成利用すればもっと行くと思う
地下道クリア前に一時間15000 クリア後だと23000くらい
パンネロの育成利用すればもっと行くと思う
595 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/25(火) 08:05:54 ID:gJjDonDE0
ブレイカーを装備して暗黒を使うとダメージのばらつきが無くなって
安定して高ダメージを出せるようになるな
安定して高ダメージを出せるようになるな
596 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/25(火) 11:50:45 ID:2abTzwRjO
ヴァン一人旅ってどこまで行ける？
他のメンバー加入前だと。
他のメンバー加入前だと。
597 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/25(火) 12:24:08 ID:FNqOyo4G0
どこまでも行ける
598 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/25(火) 15:00:57 ID:N1rR85TV0
他のメンバー加入前だと、
東西ダルマスカ砂漠、ギーザ平原、ゼルテニアン洞窟じゃないか？
東西ダルマスカ砂漠、ギーザ平原、ゼルテニアン洞窟じゃないか？
599 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/25(火) 15:59:18 ID:svzJsYD40
>>598の状況でアドラメレク倒した猛者っているんだろうか
600 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/25(火) 18:22:47 ID:mDXyh6r80
ごめん、オイヨイヨ禁止で
601 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/25(火) 18:27:11 ID:rU80gDFSO
ゼルテニアン最初は奥までは入れないよ
スライムからフライングヘルム拾うといいね
スライムからフライングヘルム拾うといいね
602 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/26(水) 16:29:14 ID:e6FfnBWc0
ギーザ草原抜けてエルムの里の方まで行けないのか
チョコボ使えば楽に行けそうだ
チョコボ使えば楽に行けそうだ
603 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/26(水) 17:59:54 ID:u3VlAiDc0
ギーザ平原で行き止まり
西ダルマスカ砂漠でヘイスガの魔片とホーリーの魔片でも集めておくといい
西ダルマスカ砂漠でヘイスガの魔片とホーリーの魔片でも集めておくといい
604 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/26(水) 18:26:29 ID:dBXH5jP20
>>593
gが㌘に見えました
gが㌘に見えました
605 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/26(水) 18:47:44 ID:00aHmm3s0
まあ 普通はGと書くよなｗ
606 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/26(水) 22:06:05 ID:u3VlAiDc0
銃、召喚、魔法、魔片なし初期レベルでウォースラを倒せた
チョッパーでスリップにすればみるみるうちに体力が無くなっていく
オグル・エンサやナム・エンサでチョッパーを拾えるのはこれを暗示していたのか？
チョッパーでスリップにすればみるみるうちに体力が無くなっていく
オグル・エンサやナム・エンサでチョッパーを拾えるのはこれを暗示していたのか？
607 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/26(水) 23:10:27 ID:9AFIEUQn0
FF12制服プレイ・ヤリ込みスレ かとおもた
608 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/27(木) 05:32:23 ID:QN55pbbt0
609 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/27(木) 16:29:31 ID:zcLz2iUL0
FFTAではギーザ平原
610 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/27(木) 18:01:19 ID:KNo34ppb0
611 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/27(木) 18:27:26 ID:ycm4PvPNO
>>610
8時間切った程度で嘘はつかないだろw
8時間切った程度で嘘はつかないだろw
612 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/28(金) 18:39:54 ID:1r91LYSm0
むぅ。
某ＲＴＡってラストセーブ11：38だったのか。
実時間の横にゲーム内時間書いててくれりゃよかったのに。
ＴＡの稼ぎを見切り発車して、ラストセーブ7時間きりに挑戦中。
ゼリー狩りがゼロになりゃ、ＴＡとしてスマートな攻略になるんだがなぁ。
某ＲＴＡってラストセーブ11：38だったのか。
実時間の横にゲーム内時間書いててくれりゃよかったのに。
ＴＡの稼ぎを見切り発車して、ラストセーブ7時間きりに挑戦中。
ゼリー狩りがゼロになりゃ、ＴＡとしてスマートな攻略になるんだがなぁ。
613 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/29(土) 01:22:55 ID:EOx/yzhd0
バンLv1ボス撃破きたな
614 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/29(土) 12:37:00 ID:HC3CZ6710
ニホラポアなしはともかく、ミストナック習得なしは大きい（MP恩恵の方)。
魔法は結構つかってると思うけど、魔片で代用してるんだろうか？回復もアイテムメインか
まあ攻撃は銃（フォーマル）でアーリマン以外十分いけると思うが
魔法は結構つかってると思うけど、魔片で代用してるんだろうか？回復もアイテムメインか
まあ攻撃は銃（フォーマル）でアーリマン以外十分いけると思うが
615 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/29(土) 12:55:46 ID:HC3CZ6710
一番凄いのは、ヴァンが死ねば全滅ってところかｗ
ウォースラやダイダロスあたりきつそう
ウォースラやダイダロスあたりきつそう
616 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/29(土) 13:40:52 ID:7DsSQOpH0
俺も同じような条件でやってたけど（先に達成されたからやめた）
魔法がなくてもアイテムと装備で大体なんとかなるよ。
ウォースラとかシールドアーマー装備すりゃ雑魚だしな。
それよりバブルチェーン無しでどうやってラスボスに勝ったんだろうか。
魔法がなくてもアイテムと装備で大体なんとかなるよ。
ウォースラとかシールドアーマー装備すりゃ雑魚だしな。
それよりバブルチェーン無しでどうやってラスボスに勝ったんだろうか。
617 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/29(土) 14:12:33 ID:HC3CZ6710
なるほど、魔法なしでも大体なんとかなるもんなのね
ウォースラはシールドアーマーか。当時は盗む禁止してたなぁ（初期レベル）
ラスボスは当然魔法のバブルはかけてると思うけど、切れ目が問題だよね
相手の攻撃パターンを読みきってリバースやプロテスで切り抜けてるのかな
ウォースラはシールドアーマーか。当時は盗む禁止してたなぁ（初期レベル）
ラスボスは当然魔法のバブルはかけてると思うけど、切れ目が問題だよね
相手の攻撃パターンを読みきってリバースやプロテスで切り抜けてるのかな
618 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/30(日) 02:10:31 ID:1K21xJtM0
補助魔法はかかってる状態にかければ持続時間リセットされたはず
619 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/30(日) 08:57:14 ID:Y3lnrO320
>618
それは知らなかったです。今回はそんな旨い状態に保てるのね
それじゃバブルの切れるころのタイミングを見極めてかけ直せばバブルチェーン状態になるわけか
それは知らなかったです。今回はそんな旨い状態に保てるのね
それじゃバブルの切れるころのタイミングを見極めてかけ直せばバブルチェーン状態になるわけか
620 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/30(日) 09:28:59 ID:DxV1w7Yy0
最終戦って、頻繁デスペガが頻繁に来なかったっけ
リバース使って、効果時間中にかけ直しでもしたのかな？
リバース使って、効果時間中にかけ直しでもしたのかな？
621 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/30(日) 09:45:09 ID:Y3lnrO320
ＦＦ１２調査報告書によるとHP60％→40％の時に貫通デスペルを
使うかもしれない（ランダム選択）みたいだね
使うかもしれない（ランダム選択）みたいだね
622 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/30(日) 12:26:32 ID:suhGIfSt0
タイムアタックプレイ中。
別の処でLP稼いで、ゼリー狩りを1セットにしてみた。
ゼリー狩り：20分 4～50000exp 60000G LP100～140*2(金アミュ)
某所の敵：30分＋α 0exp 0G LP1000
ベルガ倒した時点で、LS8時間のコール氏に１時間弱先行。
レベルと金が激しく足りないが…。切り詰めれば7時間切り可能かも。
経験値と金が手に入らないけど、LP効率はすごい高いから
低レベルタイムアタック攻略に使えるね。そんなヤツ居るか知らんが
別の処でLP稼いで、ゼリー狩りを1セットにしてみた。
ゼリー狩り：20分 4～50000exp 60000G LP100～140*2(金アミュ)
某所の敵：30分＋α 0exp 0G LP1000
ベルガ倒した時点で、LS8時間のコール氏に１時間弱先行。
レベルと金が激しく足りないが…。切り詰めれば7時間切り可能かも。
経験値と金が手に入らないけど、LP効率はすごい高いから
低レベルタイムアタック攻略に使えるね。そんなヤツ居るか知らんが
623 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/30(日) 12:41:20 ID:+DuueUFf0
某所の敵ってどこだろ
624 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/30(日) 13:16:01 ID:suhGIfSt0
ほら、あれだよ。あのLPいっぱい持ってる敵。
……ヤズマット。
……ヤズマット。
625 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/30(日) 15:24:04 ID:SgZWIDWJO
俺は歩いてクリアする！！１！１１！
626 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/30(日) 15:45:38 ID:p24QfMC+0
ヤズマットを低ＬＶ撃破
とりあえずレベル６５で挑戦して７時間以上かかった
レベル４０位でも何とかいけそうな感じ
とりあえずレベル６５で挑戦して７時間以上かかった
レベル４０位でも何とかいけそうな感じ
627 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/30(日) 19:12:37 ID:n71S14M0O
>>622
まだクリアしてないみたいだけどとりあえず乙です。
1時間先行ってことは4時間20分くらいか。
俺がプリンちゃんと戯れてる頃だな…
どれくらい戦力不足なのかわからないけど、金策次第では好記録が出そうな予感。
まだクリアしてないみたいだけどとりあえず乙です。
1時間先行ってことは4時間20分くらいか。
俺がプリンちゃんと戯れてる頃だな…
どれくらい戦力不足なのかわからないけど、金策次第では好記録が出そうな予感。
628 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/30(日) 19:13:45 ID:Y3lnrO320
LP1000ってすげーな なんだろ？
629 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/01(月) 05:11:47 ID:eTiEV/te0
もしかしてデモンズウォールじゃない？攻壁の。1分1匹で1320になるよね。
630 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/01(月) 11:04:38 ID:vp47oyb50
>>626
友人が初周で63くらいでしたよ。
ぶっちゃけレベル1でも勝てるんじゃねーの？（テキトー）
>>627
アーリマンに勝てなかったので、ゼリー狩りもう1セットやり直しました。
ヘタレでスマソ。ちなみに金は13万くらいありゃ十分足りるかと。
>>629
おまいのROMは、デモンズウォールと何回戦えるんだい？
もしや、釣られた……
友人が初周で63くらいでしたよ。
ぶっちゃけレベル1でも勝てるんじゃねーの？（テキトー）
>>627
アーリマンに勝てなかったので、ゼリー狩りもう1セットやり直しました。
ヘタレでスマソ。ちなみに金は13万くらいありゃ十分足りるかと。
>>629
おまいのROMは、デモンズウォールと何回戦えるんだい？
もしや、釣られた……
631 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/01(月) 14:08:53 ID:wuq9lkQVO
632 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/02(火) 01:09:13 ID:arc4WJ2V0
>>631
ゼリー2セットって言っても、ギーザ乾季～バルハイム～エンサ移動中に
100～150LPくらい、別の場所で1000LPくらい稼いでるからね。
今回は金アミュひとつも拾ってないけど、1セット20分弱なら、
金アミュ＋3～4セットで稼ぎ済ませたほうが早いかなぁとは思ってる。
ちなみにLS記録狙いなんで、ラスボス戦の不滅戦は、全然考慮してないｗ
ゼリー2セットって言っても、ギーザ乾季～バルハイム～エンサ移動中に
100～150LPくらい、別の場所で1000LPくらい稼いでるからね。
今回は金アミュひとつも拾ってないけど、1セット20分弱なら、
金アミュ＋3～4セットで稼ぎ済ませたほうが早いかなぁとは思ってる。
ちなみにLS記録狙いなんで、ラスボス戦の不滅戦は、全然考慮してないｗ
633 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/02(火) 11:13:35 ID:KJbSTEPcO
634 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/02(火) 11:34:42 ID:arc4WJ2V0
>>633
12分マジカヨ。分裂は危ないから狙ってないんだよなぁ。
液体0個から99個まで、LV20エアロ狩りでも15分は出そうな感じだったが、
1セット12分となれば、売買時間込みでも3セットが丁度良いかもね。
TAは調査込みで3回目なんだけど、やっぱ一人目のミストナックの習得
タイミングがキモかな。ゼリー狩りの前のナックは正直必要無かったし。
12分マジカヨ。分裂は危ないから狙ってないんだよなぁ。
液体0個から99個まで、LV20エアロ狩りでも15分は出そうな感じだったが、
1セット12分となれば、売買時間込みでも3セットが丁度良いかもね。
TAは調査込みで3回目なんだけど、やっぱ一人目のミストナックの習得
タイミングがキモかな。ゼリー狩りの前のナックは正直必要無かったし。
635 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/02(火) 14:07:15 ID:KJbSTEPcO
>>634
Lv22以上ファイラ狩り(分裂狙い)で12分は可能。
ただゼリー狩りに移行するまでの準備に時間がかかるし、お宝の吟味がかなりつらい。
ミストナックは何も考えずにﾐﾐｯｸｸｨｰﾝ戦までに習得してるなぁ。
１ターンキルできるし。
Lv22以上ファイラ狩り(分裂狙い)で12分は可能。
ただゼリー狩りに移行するまでの準備に時間がかかるし、お宝の吟味がかなりつらい。
ミストナックは何も考えずにﾐﾐｯｸｸｨｰﾝ戦までに習得してるなぁ。
１ターンキルできるし。
636 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/02(火) 23:34:39 ID:wtsw4TPH0
http://nofuture.honanie.com/gakuya.html
ちょｗｗｗｗﾜﾛｽｗｗｗｗｲﾀｲﾀｼｽｗｗｗｗ
と書き込もうと思ったら よく考えたらこれFF10のやり込みだからここに書く内容じゃなかったわ
ちょｗｗｗｗﾜﾛｽｗｗｗｗｲﾀｲﾀｼｽｗｗｗｗ
と書き込もうと思ったら よく考えたらこれFF10のやり込みだからここに書く内容じゃなかったわ
637 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/02(火) 23:57:11 ID:BzA3I6600
ふちけんか。
攻略スタッフの癖して一ヶ月もしないうちに売るクソだな。
しかしやり込みやるだけなのにこんな痛々しい部屋晒す必要があるのかどうか。
攻略スタッフの癖して一ヶ月もしないうちに売るクソだな。
しかしやり込みやるだけなのにこんな痛々しい部屋晒す必要があるのかどうか。
638 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/03(水) 00:06:03 ID:K1F3Rie90
それがふちけんクオリティ
639 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/03(水) 00:15:27 ID:qJhzYJV/0
折れの部屋よりまともじゃん
640 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/03(水) 00:53:40 ID:aD1mZAC+0
ばりテンやってんのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗ
PC買い換えたら買う予定だが。
PC買い換えたら買う予定だが。
641 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/03(水) 01:20:38 ID:cyNfhqq40
アドレスがそのまんまだな
未来無しオナニー
未来無しオナニー
642 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/04(木) 01:38:22 ID:VbhBLJ4jO
643 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/04(木) 09:15:12 ID:oNm0fF5R0
レベル1ヴァンボス撃破のレポート出てるんだけど、ルースのフォーマルってアントリオン依頼受けてなかったらそのまま取れた?
倒さないと出ないなら、攻略に必要なボスに入るはずだろうけどアントリオンレポートに載ってないな
倒さないと出ないなら、攻略に必要なボスに入るはずだろうけどアントリオンレポートに載ってないな
644 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/04(木) 09:28:31 ID:jaC+LYEB0
>643
フォーマルはアントリオンを倒さなくても依頼を受けてれば取得可
俺はプロテスかけて死にまくり、逃げまくりながら３つ揃えた。結構苦労したけどおもろかった
後セロビ台地のトレジャーでもとれる（確かダイヤ必須）のでフォーマル取得に関してはNO PRO
やり込みやるならもっと情報収集しといた方がいいよん
フォーマルはアントリオンを倒さなくても依頼を受けてれば取得可
俺はプロテスかけて死にまくり、逃げまくりながら３つ揃えた。結構苦労したけどおもろかった
後セロビ台地のトレジャーでもとれる（確かダイヤ必須）のでフォーマル取得に関してはNO PRO
やり込みやるならもっと情報収集しといた方がいいよん
645 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/04(木) 09:34:04 ID:jaC+LYEB0
いまレポ見ると タイラント前でフォーマルとってるね
他のメンバーも稼ぎO.K.ならシド戦前でもとれたのに（俺はそうした）
上のNO PROは無問題ね
他のメンバーも稼ぎO.K.ならシド戦前でもとれたのに（俺はそうした）
上のNO PROは無問題ね
646 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/04(木) 09:43:57 ID:oNm0fF5R0
647 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/04(木) 09:49:08 ID:jaC+LYEB0
>646
あの日記は俺もあれ？と思った。 倒さなくてもいいのにと
想像だけどおそらく彼は、意地でも倒してから取ると思ったんじゃないかと
あの日記は俺もあれ？と思った。 倒さなくてもいいのにと
想像だけどおそらく彼は、意地でも倒してから取ると思ったんじゃないかと
648 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/04(木) 11:52:16 ID:6qGdKnQ00
アントリオンMAPの入口にストップキャラを置く。 →リバースキャラで特攻。
→入手したらリーダーチェンジで脱出。ってダメかな。
フォーン海岸でリバース買っても、大抵誰も使えないんだけどNA
あと、対ボス戦で、石化0の瞬間をニホパラクロノスでストップにして鉄壁
キャラ作って抜けたことあるんだけど、そもそもニホパラある時点で
大半のボスをハメ殺せるんだよなぁ('A`)
→入手したらリーダーチェンジで脱出。ってダメかな。
フォーン海岸でリバース買っても、大抵誰も使えないんだけどNA
あと、対ボス戦で、石化0の瞬間をニホパラクロノスでストップにして鉄壁
キャラ作って抜けたことあるんだけど、そもそもニホパラある時点で
大半のボスをハメ殺せるんだよなぁ('A`)
649 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/04(木) 18:47:30 ID:ql96aan90
>>648
そんな酷い技もあるのか・・・
そんな酷い技もあるのか・・・
650 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/04(木) 20:01:49 ID:DBTR+mip0
実用性ないけどね
651 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/04(木) 20:19:37 ID:qshwQLY+0
ついこのあいだ初期レベルプレイでミリアム後にフォーマルとったばかりなんでレポ
（縛りは初期レベルのみ）
最初はニホパラ万能薬でマンティス一匹ずつ対処しようと思ったが
メンドクサイので道中はスルー。ちなみにドンアク効くのと効かないのがいる模様
事前にプロテス、バブル等のサポート魔法をかけて、
かけたら効果がきれないようにリザーブに下げていったんセーブ
リバースもかけておきたかったがLPが足りなかったため断念
フォーマルとってもLP不足で装備できないからあらかじめLP稼いどけばよかったんだが
突っ走ってアントリオンのとこまでいったらデジョンの魔片を使用
（デジョンの魔片はゴルモアでパンサー狩りしてれば手に入る）
あとはトレジャー回収して突っ走って逃げ切るだけ
死んだらリザーブ出して走る。それも死んだら別のリザーブ出してまた走る
蘇生、回復はどうせ追いつかないので一切やらない
トレジャー回収時、逃走時に余計な行動をとらないようにガンビットをoffにしておくのがポイントか
ここって50%くらいでトレジャーpopして？、50%くらいでフォーマルが出る？
ファイアフライあり、リバースありだと楽勝
（縛りは初期レベルのみ）
最初はニホパラ万能薬でマンティス一匹ずつ対処しようと思ったが
メンドクサイので道中はスルー。ちなみにドンアク効くのと効かないのがいる模様
事前にプロテス、バブル等のサポート魔法をかけて、
かけたら効果がきれないようにリザーブに下げていったんセーブ
リバースもかけておきたかったがLPが足りなかったため断念
フォーマルとってもLP不足で装備できないからあらかじめLP稼いどけばよかったんだが
突っ走ってアントリオンのとこまでいったらデジョンの魔片を使用
（デジョンの魔片はゴルモアでパンサー狩りしてれば手に入る）
あとはトレジャー回収して突っ走って逃げ切るだけ
死んだらリザーブ出して走る。それも死んだら別のリザーブ出してまた走る
蘇生、回復はどうせ追いつかないので一切やらない
トレジャー回収時、逃走時に余計な行動をとらないようにガンビットをoffにしておくのがポイントか
ここって50%くらいでトレジャーpopして？、50%くらいでフォーマルが出る？
ファイアフライあり、リバースありだと楽勝
652 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/05(金) 00:03:11 ID:btu5HSHA0
初期レベルプレイで
ファイアフライ取得前にニワトリスとエンケドラス倒したいんだけど、どうやって雑魚を処理すればいい？
デジョンで片っ端から消していったけど、デジョンで倒してもチェインは繋がるけど「敵を倒した」ってフラグが立たずに時間が経つと敵が復活する。
ストーリー進めたからニワトリスはちょっと無理だけど、いまガリフだからエンケドラスだけでも倒してLP稼ぎたい。
雑魚の消しかたわかる人お願いします。
ファイアフライ取得前にニワトリスとエンケドラス倒したいんだけど、どうやって雑魚を処理すればいい？
デジョンで片っ端から消していったけど、デジョンで倒してもチェインは繋がるけど「敵を倒した」ってフラグが立たずに時間が経つと敵が復活する。
ストーリー進めたからニワトリスはちょっと無理だけど、いまガリフだからエンケドラスだけでも倒してLP稼ぎたい。
雑魚の消しかたわかる人お願いします。
653 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/05(金) 00:19:40 ID:tY98BlXC0
お前には無理
654 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/05(金) 00:25:53 ID:3eMjxRRFO
>>652
初期レベル以外に縛りはある？
質問の答えにはなってないけど
ちょっとのLPを手間暇かけて稼がなければならない場面なんてないと思うんだが
エンケのLPでぎりぎり届くライセンスで戦術かわったりする？
初期レベル以外に縛りはある？
質問の答えにはなってないけど
ちょっとのLPを手間暇かけて稼がなければならない場面なんてないと思うんだが
エンケのLPでぎりぎり届くライセンスで戦術かわったりする？
655 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/05(金) 00:33:43 ID:QaEpYD6v0
むしろ、ティアマットまでならパンネロ辺りに軽装備取らせる程度で越せるわけだが。
（それに加えてアーシェに緑１：プロテス・ブライン取らせればガチ）
何かにLP入用なのかね。
ちなみに、デジョン消しは自分もやったことあるけど、ちゃんとモブ出せたぞ？
（それに加えてアーシェに緑１：プロテス・ブライン取らせればガチ）
何かにLP入用なのかね。
ちなみに、デジョン消しは自分もやったことあるけど、ちゃんとモブ出せたぞ？
656 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/05(金) 01:32:00 ID:VOZyjMm90
密漁すればexが入らないだろ
密漁は考えたんだけど、LP余ってなくて断念。
とくにLPが要り様って訳でもなかったんだけど、ある程度進めてガチガチにしてから退治しに行くのが嫌だったからつい。
>>654
ぬるいから初期レベル以外での縛りは無し。
今、アルクトゥルスのライセンス取ったからモブ退治しまくってくる。
>>655
エンケドラスのところはまだ試していないけど、ニワトリスのところはハイエナかなんかがＱまで出てきて諦めた。
バヒールでHP無くして倒したらLPはいらないかな？後で試してくる
とくにLPが要り様って訳でもなかったんだけど、ある程度進めてガチガチにしてから退治しに行くのが嫌だったからつい。
>>654
ぬるいから初期レベル以外での縛りは無し。
今、アルクトゥルスのライセンス取ったからモブ退治しまくってくる。
>>655
エンケドラスのところはまだ試していないけど、ニワトリスのところはハイエナかなんかがＱまで出てきて諦めた。
バヒールでHP無くして倒したらLPはいらないかな？後で試してくる
658 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/05(金) 04:05:14 ID:ezm+3n++0
FF12は腹が減らないゲームで良かった。
659 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/05(金) 05:13:31 ID:4IdtLl8k0
スネーク
660 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/05(金) 10:43:33 ID:3eMjxRRFO
特別な縛りなしの初期レベルプレイだと、事前に大量のポーションを用意しておいて
ケチらず使っていけばそんなに苦戦しないからな
ファイアフライ分のLP残しとけば後はつかってもいいし
どうやって金稼ぎするのが効率いいんだろ？
クリスタル近辺で｢盗む｣｢回復｣｢2AC｣｢盗む｣かな？
ケチらず使っていけばそんなに苦戦しないからな
ファイアフライ分のLP残しとけば後はつかってもいいし
どうやって金稼ぎするのが効率いいんだろ？
クリスタル近辺で｢盗む｣｢回復｣｢2AC｣｢盗む｣かな？
661 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/05(金) 11:09:52 ID:lqwtVuZ/0
ファイアフライやLPの制限がないなら、普通にチェインで稼ぐのが一番楽で効率いいんじゃないか？
盗みで効率いいのってどこだろう？ バルハイム地下道の骨あたりは良かったくらいしか思いつかない
盗みで効率いいのってどこだろう？ バルハイム地下道の骨あたりは良かったくらいしか思いつかない
662 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/05(金) 12:23:19 ID:3eMjxRRFO
>>661
ファイアフライ前ね
俺はまず定番？のレイス、次にエンサのアルラウネ(青クリスタルの近く)
次にゴルモアパンさーで稼いだ
リーダー以外を盗むで走らせて、リーダーはエリア境界付近で待機
盗んだらすかさずAC
今はドラクロア後まで進んでて、ゼロムス倒したからミリアム骨狩り
ここは初期レベルプレイでは最適だな
ファイアフライ前ね
俺はまず定番？のレイス、次にエンサのアルラウネ(青クリスタルの近く)
次にゴルモアパンさーで稼いだ
リーダー以外を盗むで走らせて、リーダーはエリア境界付近で待機
盗んだらすかさずAC
今はドラクロア後まで進んでて、ゼロムス倒したからミリアム骨狩り
ここは初期レベルプレイでは最適だな
663 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/05(金) 12:30:57 ID:3eMjxRRFO
ゼロムスはチャージ系オプションとった状態で骨をフォーマルで撃てば
一瞬でMPたまるからミストナックでゴリ押しした
戦術的には最低だがね
骨にはニホパラ万能薬が効くからそれで動きを封じて放置してたんだけど
めんどくさくなった
倒すと経験値はいるからいちいちファイアフライ装備しなおすのめんどくて
一瞬でMPたまるからミストナックでゴリ押しした
戦術的には最低だがね
骨にはニホパラ万能薬が効くからそれで動きを封じて放置してたんだけど
めんどくさくなった
倒すと経験値はいるからいちいちファイアフライ装備しなおすのめんどくて
664 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/05(金) 12:33:53 ID:lqwtVuZ/0
>662
質問するまでもないじゃない ファイアフライ前と明記してないし
自分なりの答えがあるなら それを書いてから聞けよ
他のスレにもいたが 自分から聞いといて失礼なレスするガキがほんと多いな
まあ怒っても仕方ないんだけどさ 以上愚痴でした
質問するまでもないじゃない ファイアフライ前と明記してないし
自分なりの答えがあるなら それを書いてから聞けよ
他のスレにもいたが 自分から聞いといて失礼なレスするガキがほんと多いな
まあ怒っても仕方ないんだけどさ 以上愚痴でした
665 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/05(金) 12:55:14 ID:3eMjxRRFO
>>664
>クリスタル近辺で～
のとこで自分なりのやり方はあらかじめ書いたつもりだったんだ
気を悪くしたならゴメンよ
もっといい方法ないかなぁと思って
盗む以外だとトレジャーかビュエルバ魂くらいしかないかなぁ
>クリスタル近辺で～
のとこで自分なりのやり方はあらかじめ書いたつもりだったんだ
気を悪くしたならゴメンよ
もっといい方法ないかなぁと思って
盗む以外だとトレジャーかビュエルバ魂くらいしかないかなぁ
666 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/05(金) 13:02:45 ID:lqwtVuZ/0
とりあえずおけ
667 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/05(金) 13:37:41 ID:rGkwUz7x0
>>664 ｷﾞｬｸ切れｶｺﾜﾙｲ
お前が652からのスレの流れと662の内容をちゃんと読んでれば良かっただけの話ｼﾞｬﾝ
話をスレ的に戻して
バルハイム後・ファイアフライ前の間の稼ぎに関して
自分の場合、「ハウロ緑地」でグラディウスやフライングヘルム取ったり
チョコボからチョコボの羽を盗みつつ「台地のらせん」に移動し
馬から鉄の殻盗みつつエーテルや黒帯を取ったり
そこから「緑なす蛇」行って「ハウロ台地」に戻って盗みを働き
ジャハラに戻ってセーブ(保険)ってのを繰り返してたな
防具３人分と銃と回復アイテムを買うくらいだから、それなりに早く終わる
お前が652からのスレの流れと662の内容をちゃんと読んでれば良かっただけの話ｼﾞｬﾝ
話をスレ的に戻して
バルハイム後・ファイアフライ前の間の稼ぎに関して
自分の場合、「ハウロ緑地」でグラディウスやフライングヘルム取ったり
チョコボからチョコボの羽を盗みつつ「台地のらせん」に移動し
馬から鉄の殻盗みつつエーテルや黒帯を取ったり
そこから「緑なす蛇」行って「ハウロ台地」に戻って盗みを働き
ジャハラに戻ってセーブ(保険)ってのを繰り返してたな
防具３人分と銃と回復アイテムを買うくらいだから、それなりに早く終わる
668 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/05(金) 15:46:05 ID:lqwtVuZ/0
なんか 馬鹿が多いな 662は俺のレスの後だっちゅーに
666で一応コメント書いて終わりににしてるんだから 余計なこと書かなくていいちゅーに
といいつつこれもスレ違いだから スルーよろ
666で一応コメント書いて終わりににしてるんだから 余計なこと書かなくていいちゅーに
といいつつこれもスレ違いだから スルーよろ
669 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/05(金) 16:26:52 ID:rGkwUz7x0
670 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/05(金) 17:55:00 ID:rGkwUz7x0
>>667の追記
アイテム名 売値
チョコボの羽根 ４８０Ｇ
闇の魔石 ８０Ｇ
鉄の殻 ４１３Ｇ
グラディウス ２４００Ｇ
フライングヘルム １２５０Ｇ
黒帯 ３００Ｇ(取っておくか余りを売るか)
エーテル １１１Ｇ(後で買えるし序盤ならいらないと思う)
アイテム名 売値
チョコボの羽根 ４８０Ｇ
闇の魔石 ８０Ｇ
鉄の殻 ４１３Ｇ
グラディウス ２４００Ｇ
フライングヘルム １２５０Ｇ
黒帯 ３００Ｇ(取っておくか余りを売るか)
エーテル １１１Ｇ(後で買えるし序盤ならいらないと思う)
671 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/05(金) 18:18:44 ID:1AeggwRq0
ところで>>622の30分LP1000ってどこでどうやるの？
>>670
なかなか効率よさそうだね
1セット何分くらいでいける？
>>80のレイスはたしか1セット45秒くらいだった
序盤で安全にできるのは利点だな
>>670
なかなか効率よさそうだね
1セット何分くらいでいける？
>>80のレイスはたしか1セット45秒くらいだった
序盤で安全にできるのは利点だな
672 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/05(金) 18:20:04 ID:1AeggwRq0
あっ、そんだけ稼げれば何セットもやることないか
673 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/05(金) 22:12:50 ID:1dRjacoG0
実際の話、ＬＬＣは獲得ＬＰでやるより消費ＬＰでやる方が制限が伸びると思う。
盗み稼ぎめんどくさすぎ。
盗み稼ぎめんどくさすぎ。
674 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/06(土) 00:22:49 ID:dJ3odVUCO
LLCって？
ローライセンスクリア？
たとえば、金稼ぎ理論は確立してるんだからPARでデータ書き替えて稼いだことにしちゃえ
なんていうのじゃ満足できないタイプの人は多いだろうね
ライセンスも使わないよりは入手しないのほうが満足度は高いだろうね
かといってめんどくさくなるだけの制限は嫌だよなぁ
ローライセンスクリア？
たとえば、金稼ぎ理論は確立してるんだからPARでデータ書き替えて稼いだことにしちゃえ
なんていうのじゃ満足できないタイプの人は多いだろうね
ライセンスも使わないよりは入手しないのほうが満足度は高いだろうね
かといってめんどくさくなるだけの制限は嫌だよなぁ
675 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/06(土) 00:26:59 ID:dJ3odVUCO
稼ぎ専用キャラをつくってそいつは封印、なんて手もなくはないが・・・
676 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/06(土) 01:02:31 ID:JSOwAf920
>>673
ＬＬＣ＝Low Level Clear の事なのか？(究極庭の造語だろうか)
「制限が伸びる」と言うと制限までの距離が伸びる＝緩和してるように思えるが
獲得・消費のどちらを主にしようが、初めから取るライセンス決めてたら同じだろう
で、実際どういう制限でこうだったから「消費ＬＰでやる方が制限が伸びる」
と感じたのか１２文字以内で頼むよ
ＬＬＣ＝Low Level Clear の事なのか？(究極庭の造語だろうか)
「制限が伸びる」と言うと制限までの距離が伸びる＝緩和してるように思えるが
獲得・消費のどちらを主にしようが、初めから取るライセンス決めてたら同じだろう
で、実際どういう制限でこうだったから「消費ＬＰでやる方が制限が伸びる」
と感じたのか１２文字以内で頼むよ
677 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/06(土) 01:46:51 ID:1WqYUr7h0
どうして大学のレポートみたいに書かないと
ユーモア賞になってしまうんですか
ユーモア賞になってしまうんですか
678 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/06(土) 02:18:40 ID:FHgxMGwP0
ヴァン、アクセサリだけ
バルフレア、技だけ
フラン、魔法だけ
バッシュ、武器だけ
アーシェ、防具だけ
パンネロ、オプションだけ
～を開けるにしてやってみたらと言うテスト。
バルフレア、技だけ
フラン、魔法だけ
バッシュ、武器だけ
アーシェ、防具だけ
パンネロ、オプションだけ
～を開けるにしてやってみたらと言うテスト。
679 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/06(土) 12:35:38 ID:dJ3odVUCO
制限項目はおいといて
キャラごとに違うっていうのはおもしろいかもね
キャラごとに違うっていうのはおもしろいかもね
680 ：初期レベルクリア目標！：2006/05/07(日) 07:31:36 ID:a+vlJz2JO
ゲーム開始直後、ギーザ草原でパンネロが仲間になった所でDQN空賊には氏んで頂き、パンネロの１人旅。
後にバッガモナンに誘拐されてからパーティーに復帰する時、レベルが巻き戻しされるのを見越してひたすらカネ稼いでアイテム集めてライセンスボードめくってました。同じようなプレイしてる人、イイ情報あったらヨロシクです(^^)
後にバッガモナンに誘拐されてからパーティーに復帰する時、レベルが巻き戻しされるのを見越してひたすらカネ稼いでアイテム集めてライセンスボードめくってました。同じようなプレイしてる人、イイ情報あったらヨロシクです(^^)
681 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/07(日) 08:06:14 ID:Mfsrv4SB0
>>680
ぬるぽ
ぬるぽ
682 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/07(日) 09:49:06 ID:pRBV2o8f0
アイテム無しクリア来たか。 レポ一通り見たけど 本人も書いてる様に
強力な装備をかなり早期に入手してる点が気にはなるけど、アイテム不可なんで仕方ないかな
個人的には良作と思う（やっぱアイテム無しの制限が好印象）
強力な装備をかなり早期に入手してる点が気にはなるけど、アイテム不可なんで仕方ないかな
個人的には良作と思う（やっぱアイテム無しの制限が好印象）
683 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/07(日) 13:35:11 ID:3+DsAE1a0
強い装備といえば
ソーヘン前にダイヤの腕輪も拾えるし
セロビにも行けるんだよね
ソーヘン前にダイヤの腕輪も拾えるし
セロビにも行けるんだよね
684 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/07(日) 13:45:56 ID:Mfsrv4SB0
セロビに逝けたっけ
岩が防いでいたような
岩が防いでいたような
685 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/07(日) 13:47:14 ID:3+DsAE1a0
>>684
チョコボで越えられるよ～
チョコボで越えられるよ～
686 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/07(日) 13:56:00 ID:Mfsrv4SB0
うおおおおおおおおお
まじかよ
まじかよ
687 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/07(日) 14:48:31 ID:j3j8nPlm0
ノーライセンスクリアはもう達成されてるの？
ギルヴェガンに行く時の召喚獣以外完全禁止で。
ギルヴェガンに行く時の召喚獣以外完全禁止で。
688 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/07(日) 17:29:04 ID:mqrvEKCX0
>>430
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689 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/07(日) 20:06:26 ID:dP+hhnlD0
>>688
亀レス乙
亀レス乙
690 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/07(日) 20:59:08 ID:djT6MN51O
>>680
初期レベル以外に縛りがないなら、ちゃんと戦術を練ってさえいれば
特に問題ないよ。今はいろんな情報があるから
お金だけしっかり稼いでおけばいいかと
不要なライセンスをむやみやたらと取ったりしなければ
むしろLPは余るくらいだから
初期レベル以外に縛りがないなら、ちゃんと戦術を練ってさえいれば
特に問題ないよ。今はいろんな情報があるから
お金だけしっかり稼いでおけばいいかと
不要なライセンスをむやみやたらと取ったりしなければ
むしろLPは余るくらいだから
691 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/07(日) 22:34:21 ID:1EZepATV0
初期レベル縛りだと最強の矛って弱いのな。ちょっとがっかり
692 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/07(日) 22:51:00 ID:WNNyU4140
初期縛り、ミストナック習得不可、ニオパホラ禁止プレイなんだけど
マティウス倒した後のタイミングでボムキング倒せるかな？
マティウスまえにアルク持ちのバル入れて突っ込んだけど返り討ちにあった。
一撃でやられるし、初期レベルだとミストナック連打じゃないときついかなあ。
マティウス倒した後のタイミングでボムキング倒せるかな？
マティウスまえにアルク持ちのバル入れて突っ込んだけど返り討ちにあった。
一撃でやられるし、初期レベルだとミストナック連打じゃないときついかなあ。
693 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/07(日) 22:58:20 ID:aR13LB2f0
694 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/07(日) 23:02:22 ID:WNNyU4140
デジョンでボムふっ飛ばして、ドンムブ、サイレンスorサイレント弾で沈黙。
あとは気合のドンムブで動きを止めて弓と銃でチクチクかな。スリップも忘れずに。
３０回くらいやれば倒せそう。
あとは気合のドンムブで動きを止めて弓と銃でチクチクかな。スリップも忘れずに。
３０回くらいやれば倒せそう。
695 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/07(日) 23:32:31 ID:WNNyU4140
696 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/07(日) 23:48:10 ID:d1XA5Bu/0
アダマン装備出して、アクアバレットとデジョンorデジョンの魔片用意すりゃ
何とかできるかもな(火の魔晶石はガラムサイズのカエルがいいな)
保険でもう一人にはやる気の出る防具でも着せとけばいいんでないの
何とかできるかもな(火の魔晶石はガラムサイズのカエルがいいな)
保険でもう一人にはやる気の出る防具でも着せとけばいいんでないの
697 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/08(月) 00:13:54 ID:F7B8P7bC0
俺はラーサーがいるあいだにボムキングを倒した
バルハイムでドラゴンメイルと魔人の帽子を取っておけば相手の攻撃は全く怖くない
ウイルスにできればいいんだけど
できなくても沈黙＋スリップであとは適当にガンビットをつけて
放置しているだけで勝てる
俺は魔法、魔片、銃などいろいろと禁止していたけどこれで楽勝だった
バルハイムでドラゴンメイルと魔人の帽子を取っておけば相手の攻撃は全く怖くない
ウイルスにできればいいんだけど
できなくても沈黙＋スリップであとは適当にガンビットをつけて
放置しているだけで勝てる
俺は魔法、魔片、銃などいろいろと禁止していたけどこれで楽勝だった
698 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/08(月) 00:17:23 ID:1HpCzOm30
頑張ってやる気のでる防具を出してみる
ボムキングが炎の～を落とすらしいから1画面切り替えで盗みまくるぜ。
ボムキングが炎の～を落とすらしいから1画面切り替えで盗みまくるぜ。
699 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/08(月) 00:33:46 ID:9x5+I+HVO
>>691
初期レベルだとどうしても軽装備に偏るから
力や魔力の補正をうけられないんだよね
>>692
ボム戦で使えるかわかんないし実際やったことないんだけど
雑魚敵が沸くボス戦では事前にチェインしといて
倒したらデカメダルがでるようにしといたらちょっとは楽になるかな？
グラヘルのタワー事前チェインみたいな
手間の割に効果ないかな？
初期レベルだとどうしても軽装備に偏るから
力や魔力の補正をうけられないんだよね
>>692
ボム戦で使えるかわかんないし実際やったことないんだけど
雑魚敵が沸くボス戦では事前にチェインしといて
倒したらデカメダルがでるようにしといたらちょっとは楽になるかな？
グラヘルのタワー事前チェインみたいな
手間の割に効果ないかな？
700 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/08(月) 00:36:46 ID:9x5+I+HVO
ゼロムスとかアドラメレクあたりでは使えるかなぁ？
701 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/08(月) 01:00:42 ID:9x5+I+HVO
ロビーのとこは同マップで事前に骨狩りx50くらいしといたらそれ以上沸かなくなるんだよな
ん、連書きスマン
ん、連書きスマン
702 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/08(月) 03:49:17 ID:nIX4hmJ10
-──- 、 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／＿＿＿＿＿ ＼〟 ＞ |
|/⌒ヽ ⌒ヽヽ | ヽ ＞ ＿＿＿＿＿＿＿ |
| / | ヽ |─| ｌ ￣ |/⌒ヽ ⌒ヽ＼| |
/ ー ヘ ー ′ ´＾V ＿ | ＾| ＾ V⌒i
ｌ ＼ ／ _丿 ＼￣ー ○ ー ′ _丿
. ＼ ` ー ´ ／ ＼ ／
>ー── く ／ ＿＿＿＿ く
／ |／＼／ ＼ ￣／ |／＼／ ＼ 同じスレではこのままだけど
ｌ l | ｌ ｌ l | ｌ 違うスレにコピペするとスネ夫がドラえもん
ヽ、| | ノ ヽ、| | ノ に変わる不思議なコピペ
／＿＿＿＿＿ ＼〟 ＞ |
|/⌒ヽ ⌒ヽヽ | ヽ ＞ ＿＿＿＿＿＿＿ |
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ｌ l | ｌ ｌ l | ｌ 違うスレにコピペするとスネ夫がドラえもん
ヽ、| | ノ ヽ、| | ノ に変わる不思議なコピペ
703 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/08(月) 05:22:23 ID:dpBHjSYZO
既レスで書いてあったけど、ギーザ草原にいるウェアウルフが虎徹をドロップするってマジっすか？
ナイトの心得も手に入れて、苦戦しながら戦ってるんだけど…
ナイトの心得も手に入れて、苦戦しながら戦ってるんだけど…
704 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/08(月) 06:07:36 ID:l4L/6Fdx0
心得なくても落とすよ
705 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/09(火) 02:02:45 ID:MSI8hDmHO
>>703
167ﾁｪｲﾝで7本落としたよ。つか属性あるけどグラディウスで十分じゃない?
167ﾁｪｲﾝで7本落としたよ。つか属性あるけどグラディウスで十分じゃない?
706 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/09(火) 06:28:19 ID:mSPaTb5MO
>703
167チェインとはすごい。
俺は50チェインでたったの２本ですた('A`)
パンネロの１人旅ゆえ最初はウェアウルフにひどく手こずりましたが、グラディウス手に入れたらかなり楽になりましたw
しかしこの段階だとナルビナ以外で強い防具が手に入らないのが難点ですね…
167チェインとはすごい。
俺は50チェインでたったの２本ですた('A`)
パンネロの１人旅ゆえ最初はウェアウルフにひどく手こずりましたが、グラディウス手に入れたらかなり楽になりましたw
しかしこの段階だとナルビナ以外で強い防具が手に入らないのが難点ですね…
707 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/09(火) 08:56:32 ID:MSI8hDmHO
708 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/09(火) 13:46:24 ID:EfV/PFrEO
初期レベルでプレイ中。ひととおりモブ退治して大灯台
さすがにレダスは役にたたんので味方一人にエスナ等のガンビットを外して
レダスは石化で放置
オイルにナパームショット強ぇえ
サボテンとセロビで3つそろえた価値あったな
さすがにレダスは役にたたんので味方一人にエスナ等のガンビットを外して
レダスは石化で放置
オイルにナパームショット強ぇえ
サボテンとセロビで3つそろえた価値あったな
709 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/09(火) 14:29:45 ID:mSPaTb5MO
>707
恐竜がボーンヘルム落とすんですか(ﾟoﾟ;)
俺はゼルテニアン洞窟で拾ったバルビュータ(魔法防御11)拾ったきりです orz
あと、名前忘れたけど東ダルマスカ砂漠・ネブラ河の南集落前に現れる白い毛むくじゃらのレアモンは何か落とすか盗めるかしますか？
恐竜がボーンヘルム落とすんですか(ﾟoﾟ;)
俺はゼルテニアン洞窟で拾ったバルビュータ(魔法防御11)拾ったきりです orz
あと、名前忘れたけど東ダルマスカ砂漠・ネブラ河の南集落前に現れる白い毛むくじゃらのレアモンは何か落とすか盗めるかしますか？
710 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/09(火) 21:47:59 ID:UaGsTVIl0
711 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/09(火) 22:07:38 ID:pBRREOU5O
コマンドガンビットのみなら俺いつもやってるｗ
712 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/10(水) 04:47:47 ID:i2mIP+9t0
虎徹はパンネロ使えば王宮侵入前に手に入る
LPの関係でヒナドリスまで装備つらいけど
LPの関係でヒナドリスまで装備つらいけど
713 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/10(水) 08:35:01 ID:qFvkWlDrO
>710
㌧クス！
パンネロ離脱後のメンバーで初期レベルプレイするにあたって、なるべく強い武器と防具を揃えておきたいので ｢(^_^;)
㌧クス！
パンネロ離脱後のメンバーで初期レベルプレイするにあたって、なるべく強い武器と防具を揃えておきたいので ｢(^_^;)
714 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/10(水) 10:53:06 ID:e28T3RpsO
>>713
初期レベルプレイは最大HPの関係から軽装備以外は実用性低いよ
パラメータの関係から銃以外の武器は実用性低いよ
パラメータと詠唱時間の関係からアイテム以外の回復は実用性ひくいよ
銃装備のバルフレアを攻撃に専念させて
残りの二人をポーションに専念させるのが効率よかったりする
初期レベルプレイは最大HPの関係から軽装備以外は実用性低いよ
パラメータの関係から銃以外の武器は実用性低いよ
パラメータと詠唱時間の関係からアイテム以外の回復は実用性ひくいよ
銃装備のバルフレアを攻撃に専念させて
残りの二人をポーションに専念させるのが効率よかったりする
715 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/10(水) 10:57:28 ID:e28T3RpsO
あと、戦闘中の魔法はブラインくらいしかつかはないから
人造破魔石や暁の断片装備で魔防アップが役に立つ
人造破魔石や暁の断片装備で魔防アップが役に立つ
716 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/10(水) 12:53:08 ID:iJ1MPYqf0
>>714
重鎧や魔装備も十分使えるよ。
以下、重鎧の場合だが、
MP補正と魔力補正ないと回復魔法は回復量伸びないから、ポーションに頼りがちになる。
その場合、固定の回復量なのでダメージを絞り込めたほうが効率がよい場合があるという寸法。
まぁ、重装鎧装備させるとして、盾にする役だけだけどな。
あと、軽装備頭と組み合わせるとLP消費量がかなり増えるので、LP制限したら途端に付けづらくなるが。
魔装備は、MP補正があるものが実用範囲内だし、他にはロッドとかも使いやすい。
杖は持たせるとしたら属性強化のある三属性の杖かね。
武器は盾にする役には加ダメージチャージ狙って近接武器も一応使えないでもないし、
弓は銃が効きにくい相手への代替遠距離攻撃手段として使える。
ねこみみ使えば……低レベルでもそこそこか。ダメージ源として銃が鉄板なのは間違いないけどね。
>>713
ここまで書いて何だが、パンネロ合流までそれほどLP溜まらないので、
強力な武器防具そろえてもそこまで届かない事の方が多いかと思われ。
店売り装備で十分よ。
重鎧や魔装備も十分使えるよ。
以下、重鎧の場合だが、
MP補正と魔力補正ないと回復魔法は回復量伸びないから、ポーションに頼りがちになる。
その場合、固定の回復量なのでダメージを絞り込めたほうが効率がよい場合があるという寸法。
まぁ、重装鎧装備させるとして、盾にする役だけだけどな。
あと、軽装備頭と組み合わせるとLP消費量がかなり増えるので、LP制限したら途端に付けづらくなるが。
魔装備は、MP補正があるものが実用範囲内だし、他にはロッドとかも使いやすい。
杖は持たせるとしたら属性強化のある三属性の杖かね。
武器は盾にする役には加ダメージチャージ狙って近接武器も一応使えないでもないし、
弓は銃が効きにくい相手への代替遠距離攻撃手段として使える。
ねこみみ使えば……低レベルでもそこそこか。ダメージ源として銃が鉄板なのは間違いないけどね。
>>713
ここまで書いて何だが、パンネロ合流までそれほどLP溜まらないので、
強力な武器防具そろえてもそこまで届かない事の方が多いかと思われ。
店売り装備で十分よ。
717 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/10(水) 13:30:14 ID:e28T3RpsO
役割分担とそれに応じた装備は重要だよね
ふつうにレベル上げしてゴリ押ししてると気付きにくいが
たとえば、バッシュ近接、フラン弓、バルフレア銃だと
近接のバッシュに敵の攻撃が集まりやすいから
防御、回復やプロテス等もバッシュに集中すればいいし
弓や銃だと意図して走り回らなくても自然に位置がバラけるから
範囲攻撃にも対処しやすい
中盤以降だとマインゴーシュ最強盾(血塗り)の盾、兼ぬすみ係をひとりと
フォーマルの攻撃係ふたりとか
初期レベルだとすぐMPマックスになるからミストでゴリ押し戦法も強力だな
ふつうにレベル上げしてゴリ押ししてると気付きにくいが
たとえば、バッシュ近接、フラン弓、バルフレア銃だと
近接のバッシュに敵の攻撃が集まりやすいから
防御、回復やプロテス等もバッシュに集中すればいいし
弓や銃だと意図して走り回らなくても自然に位置がバラけるから
範囲攻撃にも対処しやすい
中盤以降だとマインゴーシュ最強盾(血塗り)の盾、兼ぬすみ係をひとりと
フォーマルの攻撃係ふたりとか
初期レベルだとすぐMPマックスになるからミストでゴリ押し戦法も強力だな
718 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/10(水) 16:16:45 ID:xcnO0aGv0
低レベルやりこみとか飽きたからその時点での最強装備（矛は強すぎ 除く）で進むけど無理か？
719 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/10(水) 16:27:38 ID:SDT3q13J0
>718
日本語でお願いしますよ
日本語でお願いしますよ
720 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/10(水) 16:44:55 ID:e28T3RpsO
そういえば武器捜索スレにストーリー序盤でとれる
強力武器リストあったな
ストーリーは序盤でもレベル上げしないと取れない、取りにくいのが多いから
低レベルやタイムアタックにはいまひとつだが
強力武器リストあったな
ストーリーは序盤でもレベル上げしないと取れない、取りにくいのが多いから
低レベルやタイムアタックにはいまひとつだが
721 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/10(水) 19:48:24 ID:Cmcrktp0O
722 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/10(水) 19:56:14 ID:vqgT5X0i0
723 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/10(水) 20:25:54 ID:GWKoB8CU0
やりもせず、知識もないからこそ「はず」って付けてんだろ
突っ込む所が違う
＞ヴァン殺してるなら少なくとも一人は大丈夫でしょう
こっちだろ
突っ込む所が違う
＞ヴァン殺してるなら少なくとも一人は大丈夫でしょう
こっちだろ
724 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/10(水) 20:36:33 ID:vqgT5X0i0
725 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/10(水) 22:57:47 ID:Cmcrktp0O
叩かれてる…orz俺のFF12だけ特別仕様だったみたいですね。
俺のではバルフレアもフランもLv30（ヴァンと同じ）アーシェとバッシュは一番高Lv.のやつの1つ上でした。
俺のではバルフレアもフランもLv30（ヴァンと同じ）アーシェとバッシュは一番高Lv.のやつの1つ上でした。
726 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/10(水) 23:20:14 ID:iJ1MPYqf0
いや、ヴァンのLV上げたらその時点でアウトだって。
とりあえず、色々攻略サイト回ってきなよ。その内報告書に出会うから。
まさか、それ見てその文章出てる訳じゃないよな？
とりあえず、色々攻略サイト回ってきなよ。その内報告書に出会うから。
まさか、それ見てその文章出てる訳じゃないよな？
727 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/10(水) 23:27:31 ID:Cmcrktp0O
なんか勢いで書いたので言葉足らずでした。
>>725はPT加入時のLv.です。あとヴァン殺しとけばいいってのは最初のパンネロとヴァン2人の時はバトルメンバーさわれないからです。
関係ないですがガンビットもON OFFだけです
>>725はPT加入時のLv.です。あとヴァン殺しとけばいいってのは最初のパンネロとヴァン2人の時はバトルメンバーさわれないからです。
関係ないですがガンビットもON OFFだけです
728 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/10(水) 23:38:47 ID:GWKoB8CU0
>>727
そこに書いてあることなんざみんな知っとるこった
全てはFF12調査報告書(ウェブサイト)のお陰
これ以上、そこの権威を借りてまで偉そうなことを言うつもりもないので
探してよく見ると良いさね
そこに書いてあることなんざみんな知っとるこった
全てはFF12調査報告書(ウェブサイト)のお陰
これ以上、そこの権威を借りてまで偉そうなことを言うつもりもないので
探してよく見ると良いさね
729 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/10(水) 23:45:25 ID:GWKoB8CU0
連書き失礼
亀より遅いこのスレの進み具合もやっと７００超えてきたところで
そろそろテンプレを考えておいた方がいいのかもしれんと思うのだが
取り敢えず、調査報告書とヴァナモンとWiki辺りは入れるとして
庭のレポート関係はどうした方がいいかな
亀より遅いこのスレの進み具合もやっと７００超えてきたところで
そろそろテンプレを考えておいた方がいいのかもしれんと思うのだが
取り敢えず、調査報告書とヴァナモンとWiki辺りは入れるとして
庭のレポート関係はどうした方がいいかな
730 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/10(水) 23:46:53 ID:tVAXCT5M0
＞俺のFF12だけ特別仕様だったみたいですね
皮肉のつもりなんだろうけど悲しいね
皮肉のつもりなんだろうけど悲しいね
731 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/10(水) 23:53:48 ID:Cmcrktp0O
732 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/11(木) 00:12:46 ID:keIMdY03O
713です。数時間ぶりに来たけど>731さん情報提供のキモチ有り難く頂戴しぁしたm(_ _)m
ただ言葉足らずだっただけと思われるので、皆さん何とぞ勘弁してやって下さいまし。
ただ言葉足らずだっただけと思われるので、皆さん何とぞ勘弁してやって下さいまし。
733 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/11(木) 00:35:29 ID:l3ArC6qt0
某所の裏切りウォースラより"やっちゃって"ないから無問題
734 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/11(木) 00:41:12 ID:ExD3Q2980
序盤の強制戦闘以外操作キャラの「たたかう」禁止とかどうだろうか。
まあ「～ラ」あたりまで揃えば余裕なんだろうけど
まあ「～ラ」あたりまで揃えば余裕なんだろうけど
735 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/11(木) 04:25:52 ID:+tuX+JX+0
ちと聞きたいんだけどオメガ瀕死時って防御力自体が上がってる？
最初に防御破壊で防御0にして瀕死時にもう一回防御破壊が効くがかどうか試して欲しいんだけど
最初に防御破壊で防御0にして瀕死時にもう一回防御破壊が効くがかどうか試して欲しいんだけど
736 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/11(木) 04:51:17 ID:g+tEVu8H0
瀕死になると防御無視の銃で攻撃してもダメージが大幅に下がる
つまり防御自体が上がるんじゃなくて
算出されたダメージに補正が掛かっていると考えられるから意味ない
つまり防御自体が上がるんじゃなくて
算出されたダメージに補正が掛かっていると考えられるから意味ない
737 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/11(木) 06:01:59 ID:+tuX+JX+0
最初から30%カット付いてるけど更にって事？
ダメージがそれっぽいのにならなかった（1999とか2999）ような気がしたけど
ダメージがそれっぽいのにならなかった（1999とか2999）ような気がしたけど
738 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/11(木) 10:42:24 ID:FRxlNItTO
739 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/11(木) 11:03:32 ID:+tuX+JX+0
かなり前のセーブで調べてみたがどうもオメガは特殊っぽい
・最初から通常の瀕死防御UP（ダメージ30%カット+ダメージ上限6999）が発動してる
・瀕死（赤点滅）だとダメージ75%くらい？カット+ダメージ上限6999の瀕死～が発動する
75％？カットでの上限はかなりきつい
ヴァンレベル82でグランド、シシャｰク装備 ブレイブ、狂戦士状態で
聖弱点にしてエクスで叩いてやっとでた
因みに同じ状態でひまわりで叩くと5500くらい
・最初から通常の瀕死防御UP（ダメージ30%カット+ダメージ上限6999）が発動してる
・瀕死（赤点滅）だとダメージ75%くらい？カット+ダメージ上限6999の瀕死～が発動する
75％？カットでの上限はかなりきつい
ヴァンレベル82でグランド、シシャｰク装備 ブレイブ、狂戦士状態で
聖弱点にしてエクスで叩いてやっとでた
因みに同じ状態でひまわりで叩くと5500くらい
トレジャーで魔片集めればゲストキャラなしでLP稼げるか…。
ミストナックも封印すれば結構難易度あがるかな
ミストナックも封印すれば結構難易度あがるかな
741 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/11(木) 22:02:25 ID:HXrzvWHa0
>734
アイテム攻撃→歩数攻撃→銭投げで終了だと思われ。
アイテム攻撃→歩数攻撃→銭投げで終了だと思われ。
742 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/12(金) 05:21:13 ID:kWCdS+7z0
制限なんて人それぞれなんだから自分で好きなように付ければいいと思うんだけど、
銭投げなんかは過去のシリーズでのやり込みからすでに
お手軽に大ダメージを与えられる強力アビリティとして有名だから
銭投げは禁止するのが普通だと思う
銃なんかもレベルに関係無く大ダメージを与えられる攻撃手段だから
低レベル攻略で使うのはちょっと疑問
銃禁止でやってる人も多いんじゃないかな、俺も銃は禁止してやってるし
軽装備などで最大HPを上昇させることを禁止すれば面白そうだと思って
また挑戦してみようと考えてるけど、
まあ、制限をどうしようか悩んでる人は参考程度に
銭投げなんかは過去のシリーズでのやり込みからすでに
お手軽に大ダメージを与えられる強力アビリティとして有名だから
銭投げは禁止するのが普通だと思う
銃なんかもレベルに関係無く大ダメージを与えられる攻撃手段だから
低レベル攻略で使うのはちょっと疑問
銃禁止でやってる人も多いんじゃないかな、俺も銃は禁止してやってるし
軽装備などで最大HPを上昇させることを禁止すれば面白そうだと思って
また挑戦してみようと考えてるけど、
まあ、制限をどうしようか悩んでる人は参考程度に
743 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/12(金) 07:18:06 ID:iEugsKSAO
普通、定番、強力なもの、そのあたりを制限しないとヌルいっていわれるだろうな
だけど、難しいのとめんどくさいのはちょっと違うから制限のかけかたは難しい
めんどくさいからこそ、少しでもめんどくさくならない効率いい方法を模索して
それが楽しいとも言えるんだが
だけど、難しいのとめんどくさいのはちょっと違うから制限のかけかたは難しい
めんどくさいからこそ、少しでもめんどくさくならない効率いい方法を模索して
それが楽しいとも言えるんだが
744 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/12(金) 07:41:19 ID:iEugsKSAO
LP関連の制限がきついかな。自動的に他の制限になるのし
ライセンスなしだと装備や使用可能な魔法、技にも制限かかるし
使用禁止かLP獲得かでもまた違うか
ライセンスなしだと装備や使用可能な魔法、技にも制限かかるし
使用禁止かLP獲得かでもまた違うか
745 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/12(金) 21:00:27 ID:iEugsKSAO
初期レベル縛りのみ
ヘネでブレイブスーツ入手。入ってすぐじゃなくて奥の方ね
デュエルマスクでもHP2000いかなくなるが実用性はありそ
バルハイムで盾とってクリグラはブレイブにしたほうがよかったかな？
(バルハイムマラソンはしないでクリグラで盾とった)
血塗りで防御固めてインディゴスリプガとニホパラ万能薬やりまくり
大灯台地下も似たようなかんじで攻略途中
ちょっとニホパラにたよりすぎ
きつい制限してる人はシナリオ本編以外もやってるの？
モブ、召喚、アイテム集め等
ヘネでブレイブスーツ入手。入ってすぐじゃなくて奥の方ね
デュエルマスクでもHP2000いかなくなるが実用性はありそ
バルハイムで盾とってクリグラはブレイブにしたほうがよかったかな？
(バルハイムマラソンはしないでクリグラで盾とった)
血塗りで防御固めてインディゴスリプガとニホパラ万能薬やりまくり
大灯台地下も似たようなかんじで攻略途中
ちょっとニホパラにたよりすぎ
きつい制限してる人はシナリオ本編以外もやってるの？
モブ、召喚、アイテム集め等
746 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/12(金) 22:52:35 ID:e/jqWmKD0
本編クリアまではヒナドリス&ファイアフライ禁止＋銭投げ禁止でやって、
クリア後は縛り解いてヤズマット・オメガ以外は倒した。アイテム集めはやってない。
でも、これ位の縛りだとゾディアーク以外ほとんど苦労しなかったよ。
そういえば、このスレで初期レベルで全ボス撃破目指すって言ってた人いたけど、
どーなったのかな？
クリア後は縛り解いてヤズマット・オメガ以外は倒した。アイテム集めはやってない。
でも、これ位の縛りだとゾディアーク以外ほとんど苦労しなかったよ。
そういえば、このスレで初期レベルで全ボス撃破目指すって言ってた人いたけど、
どーなったのかな？
747 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/13(土) 15:35:45 ID:GMng887nO
オメガはリバースストップに攻撃うけてもらえばあとはどうにかなる、か？
ヤズは初期レベルだとサイクロンたえられるかな？
最強軽装備でHP2700、バブルで5400、ポンチョでもバブルで4000越えるが
常時MAXにたもつはきついか。ほろろフェニックスでアレイズだが、使えないかな
3人同時に食らわないようにするしかないか
追いかけっことか通路から狙撃とかでいくことになるのかなぁ
なんにしても時間かかりそうだ
ヤズは初期レベルだとサイクロンたえられるかな？
最強軽装備でHP2700、バブルで5400、ポンチョでもバブルで4000越えるが
常時MAXにたもつはきついか。ほろろフェニックスでアレイズだが、使えないかな
3人同時に食らわないようにするしかないか
追いかけっことか通路から狙撃とかでいくことになるのかなぁ
なんにしても時間かかりそうだ
748 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/13(土) 17:36:54 ID:7K62gjlLO
俺は世界一不幸だ
749 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/13(土) 18:25:33 ID:z2/m897j0
>>747
凄まじい時間が掛かるけどコロシアム突入直後は必ず補助魔法使う
（ターゲットが居ないと補助魔法使う雑魚と一緒）から
その隙に叩く→ACで逃げる→再突入（適宜たたかうの替わりにデスペル）
で嵌め殺せると思う
凄まじい時間が掛かるけどコロシアム突入直後は必ず補助魔法使う
（ターゲットが居ないと補助魔法使う雑魚と一緒）から
その隙に叩く→ACで逃げる→再突入（適宜たたかうの替わりにデスペル）
で嵌め殺せると思う
750 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/13(土) 18:42:17 ID:zzYzWtdi0
集めおわったあとに気付いたが灯台地下はデジョンで消し飛ばしても
黒の珠でるんだな
とりあえずニホパラやっときゃいい、って発想になってたようだ。イカンな
>>750
なるほど。マーキング、アイテム集めテクニックの応用か
黒の珠でるんだな
とりあえずニホパラやっときゃいい、って発想になってたようだ。イカンな
>>750
なるほど。マーキング、アイテム集めテクニックの応用か
752 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/15(月) 14:50:58 ID:gqyqB0C4O
初期レベルプレイ中ですが、ギーザ草原でパンネロが仲間になった時に頑張ってライセンスボード全部開いておいて正解でしたw
戦艦リヴァイアサンでパーティーに復帰した時、レベル３に巻き戻ってましたが鬼のような強さwww
ジャッジギース戦もかなり楽勝でしたね。
後はどうやって、経験値を稼がずにLPを仲間に稼がせられるかの手段を模索中…
戦艦リヴァイアサンでパーティーに復帰した時、レベル３に巻き戻ってましたが鬼のような強さwww
ジャッジギース戦もかなり楽勝でしたね。
後はどうやって、経験値を稼がずにLPを仲間に稼がせられるかの手段を模索中…
753 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/15(月) 16:01:45 ID:EPKjDtHQ0
つーかその状態ならパンネロ一人でクリアできるでしょ
754 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/15(月) 17:20:53 ID:KoC6J/1I0
>>752
それはそれで楽しいと思うし、パンネロひとり稼ぎも楽しかったと思うけど
限られたLPの中で有効にライセンスを取得していくっていうのも
初期レベルプレイの楽しみ方のひとつだとは思うよ
もちろん、どうやってLP稼ごうか？っていうのも楽しみ方のひとつ
軽装備でHPアップ、銃で攻撃、ポーションをケチらない、デジョンの魔片、リフレガの魔片
そのあたりやっとけばLPはほとんどなくても平気なんだけどね
通常プレイではあんまり使わない技が有効だったりするし
盗めるアイテムから出せる交易品はないか探してみたりするのも面白いね
それはそれで楽しいと思うし、パンネロひとり稼ぎも楽しかったと思うけど
限られたLPの中で有効にライセンスを取得していくっていうのも
初期レベルプレイの楽しみ方のひとつだとは思うよ
もちろん、どうやってLP稼ごうか？っていうのも楽しみ方のひとつ
軽装備でHPアップ、銃で攻撃、ポーションをケチらない、デジョンの魔片、リフレガの魔片
そのあたりやっとけばLPはほとんどなくても平気なんだけどね
通常プレイではあんまり使わない技が有効だったりするし
盗めるアイテムから出せる交易品はないか探してみたりするのも面白いね
755 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/15(月) 17:49:26 ID:gqyqB0C4O
>754
確かにそうですね。俺、やり込みするのFF12が初めてなのでとりあえず初期レベル縛りのみから始めてみましたw
でもファイアフライ取った途端につまんなくなりそうですね…。
みんなみたいに他にも何か縛り入れてみようかな？
確かにそうですね。俺、やり込みするのFF12が初めてなのでとりあえず初期レベル縛りのみから始めてみましたw
でもファイアフライ取った途端につまんなくなりそうですね…。
みんなみたいに他にも何か縛り入れてみようかな？
756 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/15(月) 17:55:31 ID:J4pSdIE20
>>755
たくましいパンネロが既にいるなら、ファイアフライ取るだけ
取っておいて、使わないでクリアを目指すのはどうよ。
ボスとモブだけで通常手に入るぶんだけで、やりくりしてみるのは。
んで、詰まったらファイアフライと。
たくましいパンネロが既にいるなら、ファイアフライ取るだけ
取っておいて、使わないでクリアを目指すのはどうよ。
ボスとモブだけで通常手に入るぶんだけで、やりくりしてみるのは。
んで、詰まったらファイアフライと。
757 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/15(月) 20:28:01 ID:LKed2t41O
ファイアフライなしだと金稼ぎがキツすぎだから
やるとしてもLP使用制限(獲得は可)くらいじゃない？
個人的にはミストナック、ニホパラオアあたりを封印でちょうどいいと思う
ミストは使用不可か獲得不可かでも違うか
銭投げ、サビのカタマリ、ダークマターあたりも強すぎっちゃ強すぎか
やるとしてもLP使用制限(獲得は可)くらいじゃない？
個人的にはミストナック、ニホパラオアあたりを封印でちょうどいいと思う
ミストは使用不可か獲得不可かでも違うか
銭投げ、サビのカタマリ、ダークマターあたりも強すぎっちゃ強すぎか
758 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/15(月) 23:26:00 ID:gu0vzOX30
金策はファイアフライがなくてもバルハイムマラソンで問題ないような
きつい制限にしようと思うなら、LP無制限でもいいから
低レベルでも関係無く威力を発揮する攻撃手段(銃、銭投げ、針千本など)
低レベルとは思えないほどのステータスになるもの(オプション、軽装備など)
これくらいの制限は必要かと
あとは好みで、魔法、魔片も禁止すればニホパラ解禁、装備変更使用可でもかなり難しいと思う
きつい制限にしようと思うなら、LP無制限でもいいから
低レベルでも関係無く威力を発揮する攻撃手段(銃、銭投げ、針千本など)
低レベルとは思えないほどのステータスになるもの(オプション、軽装備など)
これくらいの制限は必要かと
あとは好みで、魔法、魔片も禁止すればニホパラ解禁、装備変更使用可でもかなり難しいと思う
759 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/16(火) 07:20:47 ID:/m5mbzxUO
俺は初期レベル縛りだけでヒィヒィ言ってるのにみんなすごい事してますね orz
とりあえず俺はミストナックと技、攻撃系アイテムを封印しました。
武器（銃等の防御無視武器は封印）と魔法のみのガチバトルで行けるとこまで行ってみますε=┌(;･_･)┘
とりあえず俺はミストナックと技、攻撃系アイテムを封印しました。
武器（銃等の防御無視武器は封印）と魔法のみのガチバトルで行けるとこまで行ってみますε=┌(;･_･)┘
760 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/16(火) 10:44:11 ID:kwczg7E2O
761 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/16(火) 10:46:18 ID:gOBb78n40
デジョン魔片なしだとウォースラがちとつらいかもな
762 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/16(火) 13:45:47 ID:/m5mbzxUO
>760 >761
取得はしましたが、ショップでは技を買わない方針でw
ボス戦で経験値を持ってるザコ敵がいる場合は魔法のデジョンで何とかします。
後は、どーしても行き詰まったら規制緩和とゆー事でw
取得はしましたが、ショップでは技を買わない方針でw
ボス戦で経験値を持ってるザコ敵がいる場合は魔法のデジョンで何とかします。
後は、どーしても行き詰まったら規制緩和とゆー事でw
763 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/16(火) 17:44:00 ID:MiMoSnae0
764 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/16(火) 19:35:29 ID:cJ3Rcm270
ちょっと初心者な質問をさせてください
低レベル、ノーライセンスに加えてタイムアタック(稼ぎ禁止)っていうのは
どうなんでしょう？やっぱり無謀なんですか？
低レベル、ノーライセンスに加えてタイムアタック(稼ぎ禁止)っていうのは
どうなんでしょう？やっぱり無謀なんですか？
765 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/16(火) 22:54:07 ID:MiMoSnae0
初期レベルのみ
ゾディアーク討伐完了。
途中まではふつうに戦ったが、あきらめて卑怯技を解禁
銭投げ→銭投げ→ミストナック→ラストエリクサー→ミストナック→ダークマター、で撃破
サーペンタリウスじゃなくて大アルカナを盗んでしまったが
卑怯技を使った罰として受け入れることにしよう
制限ゆるゆるだけどそのかわりアイテム集めはやる
現在ヘネでブレイブマラソン中
>>764
タイムアタック≠稼ぎ禁止 だと思うけどな
やってみればいいじゃん
ゾディアーク討伐完了。
途中まではふつうに戦ったが、あきらめて卑怯技を解禁
銭投げ→銭投げ→ミストナック→ラストエリクサー→ミストナック→ダークマター、で撃破
サーペンタリウスじゃなくて大アルカナを盗んでしまったが
卑怯技を使った罰として受け入れることにしよう
制限ゆるゆるだけどそのかわりアイテム集めはやる
現在ヘネでブレイブマラソン中
>>764
タイムアタック≠稼ぎ禁止 だと思うけどな
やってみればいいじゃん
766 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/16(火) 23:31:02 ID:dRhUQqjK0
流れを無視しつつ報告。
１人旅＆魔法と召喚以外のコマンド禁止（レベル制限はなし）で、
竜２匹とオメガ、ゾディとゼロムス以外は倒せた。
キンベビでさえ４時間かかったので体力馬鹿に挑むつもりはないが、
ゼロムスを倒せなかったのが心残り。こいつ、意外とHP高いのね。
制限緩和なしで倒す方法はあるのだろうか…？
>>765
初期レベルでゾディも倒せるものなのか。ｽｹﾞｰ
１人旅＆魔法と召喚以外のコマンド禁止（レベル制限はなし）で、
竜２匹とオメガ、ゾディとゼロムス以外は倒せた。
キンベビでさえ４時間かかったので体力馬鹿に挑むつもりはないが、
ゼロムスを倒せなかったのが心残り。こいつ、意外とHP高いのね。
制限緩和なしで倒す方法はあるのだろうか…？
>>765
初期レベルでゾディも倒せるものなのか。ｽｹﾞｰ
>>766
初期レベルっていっても倒し方があれだから。
銭投げすれば5万、10万くらいあっというまに削れるし
ダークマターで一発6万だし。ゾディは3割りカットだから42000だけど
ひとり、魔法プレイのコツとか苦労する場面とかのレポよろしく
初期レベルっていっても倒し方があれだから。
銭投げすれば5万、10万くらいあっというまに削れるし
ダークマターで一発6万だし。ゾディは3割りカットだから42000だけど
ひとり、魔法プレイのコツとか苦労する場面とかのレポよろしく
768 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/17(水) 12:13:12 ID:cURYWp970
魔神竜はHPキングベヒーモスと同等じゃないか？
769 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/17(水) 18:40:46 ID:Bmym4D+KO
>763
東ダルマスカ砂漠にいるワイルドザウルスはボーンメイル落としますよね。
でも１匹しかいないからACしてもチェイン成立しないし、よほどリアルラック無いとムリかな orz
東ダルマスカ砂漠にいるワイルドザウルスはボーンメイル落としますよね。
でも１匹しかいないからACしてもチェイン成立しないし、よほどリアルラック無いとムリかな orz
770 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/17(水) 21:15:49 ID:2CjUBSkx0
>>765
いや、実は制限なしのプレイでも苦戦している初心者なので…
それで聞きたかったことは、つまりアイテムでごり押しや銭投げなどの
強引な戦法を使わず戦略だけで何とかならないかということだったんです
そのために低レベルなどの制限＋10時間以内にクリアとかどうかなと思ったのですが
制限付きでスマートに勝つことはできますかね？
いや、実は制限なしのプレイでも苦戦している初心者なので…
それで聞きたかったことは、つまりアイテムでごり押しや銭投げなどの
強引な戦法を使わず戦略だけで何とかならないかということだったんです
そのために低レベルなどの制限＋10時間以内にクリアとかどうかなと思ったのですが
制限付きでスマートに勝つことはできますかね？
771 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/17(水) 22:46:26 ID:2x17JX9E0
>>769
あそこは町－砂漠－町だからACするとチェイン切れちゃうんだっけか？
ストーリー序盤で可能といってもそれ相応のレベル上げとかは必要だね
>>770
一部のモブや召喚獣はさすがに厳しいようだけど
ストーリー本編のみなら銭投げやミストナックはなくても平気
すでにそういうのやった人の報告もけっこうあるでしょ
>強引な戦法を使わず戦略だけで何とかならないか
>制限付きでスマートに勝つ
それを自分で考えるところからすでに制限プレイ開始だよ
強引、スマートっていうのはその人の感覚しだいだしさ
やってみてムリならどこがどうムリなのか報告すればいいだけだし
他人が考えたできるとわかってるやり方をなぞるだけよりは
自分で自分なりにやるほうがおもしろいし
低レベルのみか、タイムアタックのみか、まずはどっちかからやってみたら？
っていうか、やれ
あそこは町－砂漠－町だからACするとチェイン切れちゃうんだっけか？
ストーリー序盤で可能といってもそれ相応のレベル上げとかは必要だね
>>770
一部のモブや召喚獣はさすがに厳しいようだけど
ストーリー本編のみなら銭投げやミストナックはなくても平気
すでにそういうのやった人の報告もけっこうあるでしょ
>強引な戦法を使わず戦略だけで何とかならないか
>制限付きでスマートに勝つ
それを自分で考えるところからすでに制限プレイ開始だよ
強引、スマートっていうのはその人の感覚しだいだしさ
やってみてムリならどこがどうムリなのか報告すればいいだけだし
他人が考えたできるとわかってるやり方をなぞるだけよりは
自分で自分なりにやるほうがおもしろいし
低レベルのみか、タイムアタックのみか、まずはどっちかからやってみたら？
っていうか、やれ
772 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/17(水) 22:57:42 ID:2CjUBSkx0
基本的に、アスピル獲得以降は操作キャラで壁役をつとめ、
召喚獣をＭＰタンク兼アタッカーにすれば割と安定する。
アスピルで吸い取っても赤字になるので、ゲージを２つ以上消費する召喚獣は使いにくい。
それ以前は大抵ゲストキャラが付いてくるので回復や補助に回ってた。
アスピルがほぼ唯一のＭＰ回復手段なので、ゲストなしでは正直無理ぽ。
エンディング前まではバブル、鎖、亀チョーカーを封印していたので、
カオスを倒すのにやたらと苦労した（ラフレシアを倒す為に必要だった）
フィアガ使ってくるわ、アグレッサー使用後の打撃で瞬殺されるわ…
リバース戦法だとエフェクト待ちの間に効果が切れたりして瞬殺されるので、
ブレイクで防御固めている間にザルエラ召喚技を撃たせて倒した。
何だか長文になってしまった。スマソ
>>770
低Lv+アイテム禁止のレポが参考できないかな？
召喚獣をＭＰタンク兼アタッカーにすれば割と安定する。
アスピルで吸い取っても赤字になるので、ゲージを２つ以上消費する召喚獣は使いにくい。
それ以前は大抵ゲストキャラが付いてくるので回復や補助に回ってた。
アスピルがほぼ唯一のＭＰ回復手段なので、ゲストなしでは正直無理ぽ。
エンディング前まではバブル、鎖、亀チョーカーを封印していたので、
カオスを倒すのにやたらと苦労した（ラフレシアを倒す為に必要だった）
フィアガ使ってくるわ、アグレッサー使用後の打撃で瞬殺されるわ…
リバース戦法だとエフェクト待ちの間に効果が切れたりして瞬殺されるので、
ブレイクで防御固めている間にザルエラ召喚技を撃たせて倒した。
何だか長文になってしまった。スマソ
>>770
低Lv+アイテム禁止のレポが参考できないかな？
774 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/18(木) 06:01:20 ID:QLKf9sx20
775 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/18(木) 06:17:18 ID:aeaH5DPf0
776 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/18(木) 07:08:17 ID:qcfquv4ZO
>774
あぁ、イヴァモンには確かに、砂段の丘に出るワイルドザウルスはボーンヘルム落とすって書いてますね。
断裂の砂地やヨーマ大砂丘に現れるやつはボーンメイルか。
気が付きませんでしたw
あぁ、イヴァモンには確かに、砂段の丘に出るワイルドザウルスはボーンヘルム落とすって書いてますね。
断裂の砂地やヨーマ大砂丘に現れるやつはボーンメイルか。
気が付きませんでしたw
777 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/18(木) 10:42:11 ID:rDp9At55O
>>772
制限プレイって敵の倒し方より稼ぎがポイントだったりするよ
たとえば銭投げするにしても技を買ってライセンス取得しなきゃならない
そのお金やLPはいくら必要？どうやって稼ぐ？
銭投げするには投げる銭が必要。いくら必要？それを稼ぐのに何分かかる？
タイムアタックだと稼ぎ時間も最小限にとどめる必要あるわけで
>>773
石化で防御アップ、なるほど
制限プレイって敵の倒し方より稼ぎがポイントだったりするよ
たとえば銭投げするにしても技を買ってライセンス取得しなきゃならない
そのお金やLPはいくら必要？どうやって稼ぐ？
銭投げするには投げる銭が必要。いくら必要？それを稼ぐのに何分かかる？
タイムアタックだと稼ぎ時間も最小限にとどめる必要あるわけで
>>773
石化で防御アップ、なるほど
778 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/18(木) 13:02:36 ID:RaHSLcyuO
>>770
スマートとは言えないが、低Lvでボスを瞬殺する方法。
フォーマルハウト装備のメンバーをバーサク＋ヘイストで加速させ、瀕死攻撃力upを併用すれば9999ダメ出せる。
LP稼ぎ、フォーマルハウト回収に時間がかかるから速いのかわからないけどね。
スマートとは言えないが、低Lvでボスを瞬殺する方法。
フォーマルハウト装備のメンバーをバーサク＋ヘイストで加速させ、瀕死攻撃力upを併用すれば9999ダメ出せる。
LP稼ぎ、フォーマルハウト回収に時間がかかるから速いのかわからないけどね。
779 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/18(木) 15:24:07 ID:rDp9At55O
ふつうに戦ったら15分かかる敵がフォーマルありなら5分で倒せるとする
ただ、フォーマル取るのに30分かかる。フォーマルのライセンスとるのに30分かかる
とっておけば後々役に立ったりするけど
タイムアタックにはビミョーだよね
ただ、フォーマル取るのに30分かかる。フォーマルのライセンスとるのに30分かかる
とっておけば後々役に立ったりするけど
タイムアタックにはビミョーだよね
780 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/18(木) 15:39:43 ID:RaHSLcyuO
781 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/18(木) 16:49:01 ID:NshfaEMW0
>>770
戦略を練るのが目的で、別にタイムアタックがやりたいってわけじゃないのかな？
タイムアタックじゃなくて戦略が練りたいって言うなら、稼ぎの時間は大事
初期レベル＋ノーライセンスはそもそも詰んでるし、
途中のボスも物量作戦のごり押しで切り抜けるほかない
やってみればわかるけど、ノーライセンスは戦略の幅が狭すぎる
例えば、初期レベル＋銃・魔法・ニホパラ・HPの上昇禁止にすれば嫌でも戦略が必要になると思う
銃とHP上昇はお手軽攻撃・防御手段、魔法とニホパラは万能すぎる
この条件なら敵を暗闇にするのも一苦労する
ダガー系、矢、ボムなどの追加効果が必要になる
これはあくまで例で、達成可能かどうかも分からないから、あとは自分で考えて制限をつけてみて
低ステータスでボスに挑むわけで、そのために周到な準備が必要になるから
必然的に準備期間の方が長くなる
ごり押しできない制限を付けて戦略を練るとなれば稼ぎは必要
戦略を練るのが目的で、別にタイムアタックがやりたいってわけじゃないのかな？
タイムアタックじゃなくて戦略が練りたいって言うなら、稼ぎの時間は大事
初期レベル＋ノーライセンスはそもそも詰んでるし、
途中のボスも物量作戦のごり押しで切り抜けるほかない
やってみればわかるけど、ノーライセンスは戦略の幅が狭すぎる
例えば、初期レベル＋銃・魔法・ニホパラ・HPの上昇禁止にすれば嫌でも戦略が必要になると思う
銃とHP上昇はお手軽攻撃・防御手段、魔法とニホパラは万能すぎる
この条件なら敵を暗闇にするのも一苦労する
ダガー系、矢、ボムなどの追加効果が必要になる
これはあくまで例で、達成可能かどうかも分からないから、あとは自分で考えて制限をつけてみて
低ステータスでボスに挑むわけで、そのために周到な準備が必要になるから
必然的に準備期間の方が長くなる
ごり押しできない制限を付けて戦略を練るとなれば稼ぎは必要
782 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/18(木) 16:53:45 ID:rDp9At55O
>>779
あっスマン、俺も時間はテキトー
タイムアタックだとモブ退治してるヒマがあるか？ってなるから
フォーマルとるならアントリオンとこはきついか
ソーヘン前セロビあたり？それはそれでダイヤとるとこからきついか
まぁ、早いじきに強力武器とれば単純に強くなるし
その後はもう武器いらないから金策やLPの使い方もちがってくるよね
あっスマン、俺も時間はテキトー
タイムアタックだとモブ退治してるヒマがあるか？ってなるから
フォーマルとるならアントリオンとこはきついか
ソーヘン前セロビあたり？それはそれでダイヤとるとこからきついか
まぁ、早いじきに強力武器とれば単純に強くなるし
その後はもう武器いらないから金策やLPの使い方もちがってくるよね
783 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/18(木) 17:44:21 ID:J19f7zVp0
>>770人気者だな
制限ﾌﾟﾚｲはやりがいがあるけど稼ぎがﾒﾝﾄﾞｲんだよな
初期ﾚﾍﾞﾙ縛りだと基本的に敵を倒せないから（倒すと経験値はいってLv上がる）
ﾁｪｲﾝ繋いで稼ぐっていう定番の方法はできない
盗む時にも強い相手だとすぐ殺されるからｾｰﾌﾞﾎﾟｲﾝﾄやｴﾘｱ境界から近くないとｷﾂｲし
弱い相手だとｹﾞｽﾄｷｬﾗが勝手に攻撃して倒してしまったりと
制限ﾌﾟﾚｲはやりがいがあるけど稼ぎがﾒﾝﾄﾞｲんだよな
初期ﾚﾍﾞﾙ縛りだと基本的に敵を倒せないから（倒すと経験値はいってLv上がる）
ﾁｪｲﾝ繋いで稼ぐっていう定番の方法はできない
盗む時にも強い相手だとすぐ殺されるからｾｰﾌﾞﾎﾟｲﾝﾄやｴﾘｱ境界から近くないとｷﾂｲし
弱い相手だとｹﾞｽﾄｷｬﾗが勝手に攻撃して倒してしまったりと
784 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/18(木) 18:56:23 ID:qcfquv4ZO
>783
俺も今その辺のジレンマに悩んでます orz
とにかく基本的にザコからは逃げなきゃならないから、カネが貯まらない、強い防具買えない、ストーリー進行に伴ってザコから受けるダメージがハンパじゃなくなるという悪循環。
まずカネだけ稼ぎたいので逃げて逃げてミリアム遺跡でファイアフライ取れる所まで進めましたが、最速でファイアフライ取れるのってミリアム遺跡なんてすかヤッパリ？
俺も今その辺のジレンマに悩んでます orz
とにかく基本的にザコからは逃げなきゃならないから、カネが貯まらない、強い防具買えない、ストーリー進行に伴ってザコから受けるダメージがハンパじゃなくなるという悪循環。
まずカネだけ稼ぎたいので逃げて逃げてミリアム遺跡でファイアフライ取れる所まで進めましたが、最速でファイアフライ取れるのってミリアム遺跡なんてすかヤッパリ？
785 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/18(木) 19:13:43 ID:J19f7zVp0
>>784
今わかってる限りではやっぱりミリアムじゃない？
ミリアムのファイアフライ回収はいったん先にすすんで外にでて
右周りで取りに行けば楽なんだよな
最初気づかずに行きと同じ道で取りに行ってたっけ
今わかってる限りではやっぱりミリアムじゃない？
ミリアムのファイアフライ回収はいったん先にすすんで外にでて
右周りで取りに行けば楽なんだよな
最初気づかずに行きと同じ道で取りに行ってたっけ
786 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/18(木) 19:54:32 ID:qcfquv4ZO
>785
㌧クス！
もっと早く手に入れられないもんかとモスフォーラ山地のディコタイタスにデジョンやらブレイクやら、ポイズンでの毒死やらコンフュでの同士討ちやら色々と試してみましたがヤッパリ無駄でした orz
㌧クス！
もっと早く手に入れられないもんかとモスフォーラ山地のディコタイタスにデジョンやらブレイクやら、ポイズンでの毒死やらコンフュでの同士討ちやら色々と試してみましたがヤッパリ無駄でした orz
787 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/18(木) 22:59:10 ID:8y83xXZjO
ニホパラオア付けると薬系アイテムの効果が逆転するらしいけどこの状態でボスにエリクサー使って瞬殺とか可能？
もし既出だったらスマソ
もし既出だったらスマソ
788 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/19(金) 01:17:56 ID:IQoEZjH30
おまえがやってみろ
初期レベル縛りだけだったけどファイアフライ取ったら急につまらなくなった
取るまではギリギリの戦いをやってたりしたんだけど急に楽勝になってしまった
初期レベル縛りだけだったけどファイアフライ取ったら急につまらなくなった
取るまではギリギリの戦いをやってたりしたんだけど急に楽勝になってしまった
789 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/19(金) 04:14:50 ID:FGgOxn+MO
>788
俺もさっきミリアム遺跡でファイアフライ取ったとこです(^^)
今まで逃げまくってたのと逆に、遠慮なくザコ狩りを出来るから痛快ですよw
まぁギルやLP稼ぎの作業感があるのは否めませんがw
俺もさっきミリアム遺跡でファイアフライ取ったとこです(^^)
今まで逃げまくってたのと逆に、遠慮なくザコ狩りを出来るから痛快ですよw
まぁギルやLP稼ぎの作業感があるのは否めませんがw
790 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/19(金) 08:31:05 ID:Fd/x8StL0
>>788
まぁ、それは否めなかったな。
ただそれまでのギリギリの戦いが面白かったけど、
その反動ですげーらくしょーもちょっと間楽しかった。初期LVでってのがあったから。
アントリオンが弱すぎるのがいけない。ダメージ200~400ぐらいしか与えてないのに
30分ほどでころせちゃうからなぁ。
>>745
二人バーサク、全員ヘイスト、ブレイブ、瀕死でフォーマルハウトもたせれば結構楽。
アバンダとかリーダーと共に数匹いるような部屋に侵入する場合はバーサクじゃないキャラに
リバースして特攻。最初のタゲは最初に目に入ったキャラにくるようだから、これで運よければ死者0
大抵は一人死亡だった。
敵殺した死体からでたオバケには即効バーサク者にエクスカリバーと最強の槍。
バーサクじゃないやつはマサムネで余裕。しかしオバケ3匹出た場合は逃亡してた。
地下の黒珠集めは地下1Fで珠ためるのがオススメ。他の階だと骨が一杯で、オバケも一杯わいちゃう。
>>747
今初期LV縛りだけで、残りオメガ、ヤズ、ゾディなんだけど、
オメガはリバース逆クロノス涙しても圧倒的にクロノスの涙がたらね。
ストップを使いこなさないと無理。
ストップの効果時間をちゃんと計って、切れる手前に詠唱、切れて即効掛かるようにできたら多分よゆー。
まぁ、それは否めなかったな。
ただそれまでのギリギリの戦いが面白かったけど、
その反動ですげーらくしょーもちょっと間楽しかった。初期LVでってのがあったから。
アントリオンが弱すぎるのがいけない。ダメージ200~400ぐらいしか与えてないのに
30分ほどでころせちゃうからなぁ。
>>745
二人バーサク、全員ヘイスト、ブレイブ、瀕死でフォーマルハウトもたせれば結構楽。
アバンダとかリーダーと共に数匹いるような部屋に侵入する場合はバーサクじゃないキャラに
リバースして特攻。最初のタゲは最初に目に入ったキャラにくるようだから、これで運よければ死者0
大抵は一人死亡だった。
敵殺した死体からでたオバケには即効バーサク者にエクスカリバーと最強の槍。
バーサクじゃないやつはマサムネで余裕。しかしオバケ3匹出た場合は逃亡してた。
地下の黒珠集めは地下1Fで珠ためるのがオススメ。他の階だと骨が一杯で、オバケも一杯わいちゃう。
>>747
今初期LV縛りだけで、残りオメガ、ヤズ、ゾディなんだけど、
オメガはリバース逆クロノス涙しても圧倒的にクロノスの涙がたらね。
ストップを使いこなさないと無理。
ストップの効果時間をちゃんと計って、切れる手前に詠唱、切れて即効掛かるようにできたら多分よゆー。
792 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/19(金) 11:04:12 ID:WI6gtUc1O
>>790
灯台地下はたしかデジョンでも珠が出た
集めおわったあとで気付いんで記憶は曖昧なとこあるから、でなかったらスマン
俺はおばけは眠らせてエクスポーションしてたな
あとはオイルナパーム、アクア、弱点に応じて武器も防具も装備変更
めんどくさいけどちゃんとやるほうがかえって早い場合がおおいよね
ファイアフライ外して元に戻すの忘れてレベルアップすることもしばしば
やばくなって逃げるときは血塗り、ガンビットオフにすればすぐにげられるね
灯台地下はたしかデジョンでも珠が出た
集めおわったあとで気付いんで記憶は曖昧なとこあるから、でなかったらスマン
俺はおばけは眠らせてエクスポーションしてたな
あとはオイルナパーム、アクア、弱点に応じて武器も防具も装備変更
めんどくさいけどちゃんとやるほうがかえって早い場合がおおいよね
ファイアフライ外して元に戻すの忘れてレベルアップすることもしばしば
やばくなって逃げるときは血塗り、ガンビットオフにすればすぐにげられるね
793 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/19(金) 16:56:26 ID:Fd/x8StL0
>>792
血塗られってガスガスくらった記憶が…
しかしファイアフライ戻し忘れはよくあるよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
1,2時間やってあのミスはほんとイタイ。一気にテンションダウン
即効ﾌﾟﾚｽﾃの電源切る。
血塗られってガスガスくらった記憶が…
しかしファイアフライ戻し忘れはよくあるよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
1,2時間やってあのミスはほんとイタイ。一気にテンションダウン
即効ﾌﾟﾚｽﾃの電源切る。
このスレでやることじゃない気もするが。いちおう確認してきた
灯台地下はデジョンで消し飛ばしても珠はでる
ブーネ、アパンダ、アパンダリーダーにはデジョンが効く
ネクロマンサー、ドラゴンゾンビには効かない。レジスト
内郭部のアバドン、アバドンリーダー、スプラッシュにもデジョンが効く
ネクロマンサーが沸いたら眠らせるか逃げるかすればよしと
物理攻撃は血塗られた盾でほぼ完封できる
ガンビットOffでデジョンしてりゃすぐだな。経験値なしだからファイアフライ忘れても桶
ガンビットOffなのは勝手によけいな行動をとると黒の珠の回収や
逃走時に扉を開けるのに支障をきたすことがあるから
エスケープモード使わずに逃げれば盾も効くし
スプラッシュはリフレク状態だと魔法攻撃しかけてこない？
灯台地下はデジョンで消し飛ばしても珠はでる
ブーネ、アパンダ、アパンダリーダーにはデジョンが効く
ネクロマンサー、ドラゴンゾンビには効かない。レジスト
内郭部のアバドン、アバドンリーダー、スプラッシュにもデジョンが効く
ネクロマンサーが沸いたら眠らせるか逃げるかすればよしと
物理攻撃は血塗られた盾でほぼ完封できる
ガンビットOffでデジョンしてりゃすぐだな。経験値なしだからファイアフライ忘れても桶
ガンビットOffなのは勝手によけいな行動をとると黒の珠の回収や
逃走時に扉を開けるのに支障をきたすことがあるから
エスケープモード使わずに逃げれば盾も効くし
スプラッシュはリフレク状態だと魔法攻撃しかけてこない？
795 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/19(金) 19:06:08 ID:zKBo36Ws0
>>794 >黒の珠の回収
黒の珠、出るたびに回収してるの？
急いで取らないでも、凝塊にして回収すれば効率3倍なのに。
マップ入って1匹目がかならず黒珠落とすから、
そればっか繰り返したほうが早くないかなぁ
黒の珠、出るたびに回収してるの？
急いで取らないでも、凝塊にして回収すれば効率3倍なのに。
マップ入って1匹目がかならず黒珠落とすから、
そればっか繰り返したほうが早くないかなぁ
>790
リバース継続中にリバースのかけ直しはできないけど、ストップ継続中にストップのかけ直しはできた。
ってことで、初期レベル以外の縛り無しでオメガと戦闘中。（今、1/3位削ったとこ）
ガンビットだとストップ継続中のかけ直しはやってくれないから放置できないのがメンドイ。
あと１時間半位頑張れば倒せるかな？w
リバース継続中にリバースのかけ直しはできないけど、ストップ継続中にストップのかけ直しはできた。
ってことで、初期レベル以外の縛り無しでオメガと戦闘中。（今、1/3位削ったとこ）
ガンビットだとストップ継続中のかけ直しはやってくれないから放置できないのがメンドイ。
あと１時間半位頑張れば倒せるかな？w
797 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/19(金) 20:11:06 ID:WI6gtUc1O
798 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/19(金) 23:35:23 ID:Fd/x8StL0
>>796
なんと。ストップかけ直しをストップ中にできたか。
んじゃらくしょーポイナぁ。
反射ダメでやばくなったら、囮キャラに届かん範囲でフルケアすりゃいいし、
ＭＰは攻撃してる二人はやばくなることないし。
明日あたり俺も久々にＰＳ２起動しようかね。
なんと。ストップかけ直しをストップ中にできたか。
んじゃらくしょーポイナぁ。
反射ダメでやばくなったら、囮キャラに届かん範囲でフルケアすりゃいいし、
ＭＰは攻撃してる二人はやばくなることないし。
明日あたり俺も久々にＰＳ２起動しようかね。
>798
オメガ討伐完了。フォーメーションが完成してしまえば、後は無駄に硬いだけのデクでした。
オメガは、オメガに最も近い味方キャラをターゲットする。（シド１回目やファムフリートと同じ）
フィールド形状を見てみると、おあつらえ向きに壁がある。
ってことで、被弾時の反動ではじき出されないようにリバース＆ストップのキャラを壁を背にして
配置するだけ。（場所が悪いと徐々にはじき出されてしまうが、その時はストップが切れるのを
待って一度入り口付近まで逃げて仕切り直せばよい）
後は通路から攻撃しながら、１人が賢者の指輪（亀のチョーカー）装備でフルケア・バブルの
かけ直しを行うようにガンビットで設定し、リーダーはインディゴ藍装備で定期的（ストップが
約５０秒で切れるので４０秒おき位に）にストップをかけ直すだけ。
囮をフルケアで巻き込んでもＨＰが１になるだけなので、いちいち移動しなくても大丈夫です。
残りはヤズマットだけですが、試しに２本削ってみたけど１時間近くかかった・・・。
ゲージが５０本くらいあることを考えると、この時点で２０時間オーバー確定？
どう見てもやる気がしません。本当にありがとうございましたww
オメガ討伐完了。フォーメーションが完成してしまえば、後は無駄に硬いだけのデクでした。
オメガは、オメガに最も近い味方キャラをターゲットする。（シド１回目やファムフリートと同じ）
フィールド形状を見てみると、おあつらえ向きに壁がある。
ってことで、被弾時の反動ではじき出されないようにリバース＆ストップのキャラを壁を背にして
配置するだけ。（場所が悪いと徐々にはじき出されてしまうが、その時はストップが切れるのを
待って一度入り口付近まで逃げて仕切り直せばよい）
後は通路から攻撃しながら、１人が賢者の指輪（亀のチョーカー）装備でフルケア・バブルの
かけ直しを行うようにガンビットで設定し、リーダーはインディゴ藍装備で定期的（ストップが
約５０秒で切れるので４０秒おき位に）にストップをかけ直すだけ。
囮をフルケアで巻き込んでもＨＰが１になるだけなので、いちいち移動しなくても大丈夫です。
残りはヤズマットだけですが、試しに２本削ってみたけど１時間近くかかった・・・。
ゲージが５０本くらいあることを考えると、この時点で２０時間オーバー確定？
どう見てもやる気がしません。本当にありがとうございましたww
初期レベル以外の縛り無しでヤズマット戦の続き。やっと半分まで来た。
通路にいれば必殺しかやってこないのを逆手にとって、エフェクト中にフォーマル＋ダークショットで
撃ちまくるパターンに変えたら、１ゲージ１０分位で削れるようになった。
驚異を使ってくるまでは奴の攻撃パターンに変化はないはずだから、残り１０ゲージ位
まではこのパターンで行けるはず。
通路にいれば必殺しかやってこないのを逆手にとって、エフェクト中にフォーマル＋ダークショットで
撃ちまくるパターンに変えたら、１ゲージ１０分位で削れるようになった。
驚異を使ってくるまでは奴の攻撃パターンに変化はないはずだから、残り１０ゲージ位
まではこのパターンで行けるはず。
801 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/21(日) 05:12:26 ID:Lmd34esh0
>>800
回復の必要ないなら、ブレイブスーツとエルメスの靴がいいのかな。
永久シェルがあれば、必殺も結構な確率で避けられるんだけど。
ダメージカット後でも、1ゲージ10分なら、10時間かからんペース？
ヤズマットは、リフレクでフルケア跳ね返ったこともあったなぁ…
回復の必要ないなら、ブレイブスーツとエルメスの靴がいいのかな。
永久シェルがあれば、必殺も結構な確率で避けられるんだけど。
ダメージカット後でも、1ゲージ10分なら、10時間かからんペース？
ヤズマットは、リフレクでフルケア跳ね返ったこともあったなぁ…
802 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/21(日) 10:42:26 ID:CzwD2QQj0
>>800
乙
ラウンド数かけるのと1ラウンドあたりで粘るのとどっちが効率いいかな？
回復、蘇生等もアイテムじゃ追いつかないこともあるだろうし
魔法じゃ追いつかないこともあるだろうし
移動時間やトータルの稼ぎ時間もあるなぁ
乙
ラウンド数かけるのと1ラウンドあたりで粘るのとどっちが効率いいかな？
回復、蘇生等もアイテムじゃ追いつかないこともあるだろうし
魔法じゃ追いつかないこともあるだろうし
移動時間やトータルの稼ぎ時間もあるなぁ
803 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/21(日) 13:39:30 ID:Dya4uYe80
804 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/21(日) 15:16:28 ID:QYXUgC5aO
初期レベルで魔神竜
こいつ強いじゃん
半分くらい削ってひっかき連発モードにはいったら回復おいつかないや
何も考えずフォーマル撃つだけじゃ倒せない模様
どうしたもんか。地形とリバースを活用するのがいいのかな？
こいつ強いじゃん
半分くらい削ってひっかき連発モードにはいったら回復おいつかないや
何も考えずフォーマル撃つだけじゃ倒せない模様
どうしたもんか。地形とリバースを活用するのがいいのかな？
805 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/21(日) 16:19:35 ID:vEnbFmoa0
装備変更を使っても無理？
回復が追いつかないときは装備変更を使うと
大抵は余裕で間に合うようになるんだけど
回復が追いつかないときは装備変更を使うと
大抵は余裕で間に合うようになるんだけど
806 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/21(日) 17:03:57 ID:QYXUgC5aO
807 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/21(日) 18:15:28 ID:QYXUgC5aO
魔神竜撃破
ひっかき連発モードとその次のペトロブレス連発モードはリバースデコイで切り抜け
最後の属性魔法・アンチ連発モードは耐性防具をこまめに切り替えて
リバース戦法時にそなえて亀チョーカーとインディゴ藍も用意していたが使わなかった
>>805
今までは装備変更の過程で自然とそうなることはあったけど
意図してやったことはなかった。すごい楽になるね
いったん建て直してしまえばあとはどうにかなるし
ひっかき連発モードとその次のペトロブレス連発モードはリバースデコイで切り抜け
最後の属性魔法・アンチ連発モードは耐性防具をこまめに切り替えて
リバース戦法時にそなえて亀チョーカーとインディゴ藍も用意していたが使わなかった
>>805
今までは装備変更の過程で自然とそうなることはあったけど
意図してやったことはなかった。すごい楽になるね
いったん建て直してしまえばあとはどうにかなるし
808 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/21(日) 19:23:13 ID:vEnbFmoa0
銃、魔法、魔片、HP上昇禁止でリヴァイアサンのジャッジ×2、帝国兵×4と戦ったとき、
三人掛かりで回復しても回復が追いつかなかったけど
装備変更を使うと、味方全員+ウォースラが攻撃した帝国兵の回復が一人で間に合うようになったな
ここはこの条件だとこれを使う以外に方法がなかった
バッテリミミックから手に入れておいた魔道士の服はLPが足りなくて装備できないし…
三人掛かりで回復しても回復が追いつかなかったけど
装備変更を使うと、味方全員+ウォースラが攻撃した帝国兵の回復が一人で間に合うようになったな
ここはこの条件だとこれを使う以外に方法がなかった
バッテリミミックから手に入れておいた魔道士の服はLPが足りなくて装備できないし…
809 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/21(日) 21:04:36 ID:73RE+6iW0
初期レベル縛りのみ、よーやくヤズマット討伐完了。
いつもは勝利後のムービーすっ飛ばしてるけど、今回ばかりは見入ってしまったww
800で予想したとおり、驚異まで（残り１０ゲージ位？）は必殺オンリー。
驚異後も定期的にサイクロンを撃ってくるだけで、それ以外は必殺オンリーでした。
（ひたすら攻撃し続け残り１人になったら逃げるという戦法なので、１ラウンドである程度
粘った場合の行動パターンについては分かりません）
驚異から残り５ゲージ（４粒）まで
プロテス→シェル→（ここで到着→）必殺×３→サイクロン→しばらく必殺のみ
残り５ゲージ以降
プロテス→シェル→（ここで到着→）サイクロン→リフレガ→しばらく必殺のみ
驚異後のサイクロンは被ダメ９９９９なのでポンチョ装備でも即死確定。リバースで
受けるか見殺しにするかの２択っぽいです。（自分はリバースで受けるパターンを採用）
与ダメに関しては、ＨＰ満タン＋バーサクでほぼカンスト。ブレイブ・バーサク無しでも瀕死にすれば
カンストできるので、ブレイブスーツはあれば便利という程度ですね。
エルメスの靴は１ラウンドで粘るなら必須で、粘らないならブレイブスーツと同様あれば便利程度。
やはりバーサクを上手く使うのがダメージ効率のポイントになると思います。
>801
１ゲージ１０分はダメージカット前ですね。ダメージカット後だと１ゲージ１５分くらいかかりました。
それと必殺って文字通り即死確定だと思ってたんですが、シェルで回避できることもあるんですか。
だとすれば、１ラウンド当たりのダメージ効率がもっと上がりそうですね。
いつもは勝利後のムービーすっ飛ばしてるけど、今回ばかりは見入ってしまったww
800で予想したとおり、驚異まで（残り１０ゲージ位？）は必殺オンリー。
驚異後も定期的にサイクロンを撃ってくるだけで、それ以外は必殺オンリーでした。
（ひたすら攻撃し続け残り１人になったら逃げるという戦法なので、１ラウンドである程度
粘った場合の行動パターンについては分かりません）
驚異から残り５ゲージ（４粒）まで
プロテス→シェル→（ここで到着→）必殺×３→サイクロン→しばらく必殺のみ
残り５ゲージ以降
プロテス→シェル→（ここで到着→）サイクロン→リフレガ→しばらく必殺のみ
驚異後のサイクロンは被ダメ９９９９なのでポンチョ装備でも即死確定。リバースで
受けるか見殺しにするかの２択っぽいです。（自分はリバースで受けるパターンを採用）
与ダメに関しては、ＨＰ満タン＋バーサクでほぼカンスト。ブレイブ・バーサク無しでも瀕死にすれば
カンストできるので、ブレイブスーツはあれば便利という程度ですね。
エルメスの靴は１ラウンドで粘るなら必須で、粘らないならブレイブスーツと同様あれば便利程度。
やはりバーサクを上手く使うのがダメージ効率のポイントになると思います。
>801
１ゲージ１０分はダメージカット前ですね。ダメージカット後だと１ゲージ１５分くらいかかりました。
それと必殺って文字通り即死確定だと思ってたんですが、シェルで回避できることもあるんですか。
だとすれば、１ラウンド当たりのダメージ効率がもっと上がりそうですね。
810 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/21(日) 21:53:00 ID:UbcVMJOL0
>809
乙 これで初期レベルで全ボス撃破達成でつか おめ
乙 これで初期レベルで全ボス撃破達成でつか おめ
811 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/22(月) 18:27:18 ID:0aqr/m910
812 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/22(月) 20:03:00 ID:0aqr/m910
いま初期レベルでブリット狩りしててはじめて気づいたんだが召喚魔法って強いんだな
知らなかったよ
ゾディなら手軽に必殺技だせるし
知らなかったよ
ゾディなら手軽に必殺技だせるし
813 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/22(月) 20:31:30 ID:0aqr/m910
連書きでスマンがあっさり柳生取れてしまった
やり方は下記。ふつうは30～50チェインくらいらしい
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1148059425/326
やり方は下記。ふつうは30～50チェインくらいらしい
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1148059425/326
814 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/22(月) 21:21:39 ID:/dBIGVXyO
さらに連書きスマン
ヤズマットは黒のローブでいいのかな
ヤズマットは黒のローブでいいのかな
815 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/22(月) 23:41:56 ID:7Qdm96nA0
>811
３５０ラウンド・１４時間位かな？
戦略確定まで色々やってたので始めから最終戦術でやれば相当縮まると思う。
防具はぶっちゃけ何でもいいんじゃ？必殺とサイクロン以外の攻撃は食らわない前提だし。
３５０ラウンド・１４時間位かな？
戦略確定まで色々やってたので始めから最終戦術でやれば相当縮まると思う。
防具はぶっちゃけ何でもいいんじゃ？必殺とサイクロン以外の攻撃は食らわない前提だし。
816 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/23(火) 10:38:35 ID:0J8LrRlO0
一回目パンネロのときにリフレガの魔片取れるとこないかな。。
魔片制限なしならあると便利だと思うんだけどアルティマニア待ちかぁ。
魔片制限なしならあると便利だと思うんだけどアルティマニア待ちかぁ。
817 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/23(火) 10:41:47 ID:0J8LrRlO0
ついでにage
818 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/23(火) 12:10:32 ID:ypM4FfcD0
819 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/23(火) 12:25:15 ID:Wk2C4yVi0
帝国兵が道を封鎖してるんで無理だった
西ダルマスカ砂漠にホーリーとヘイスガの魔片があるから
集めておくとかなり楽になると思う
西ダルマスカ砂漠にホーリーとヘイスガの魔片があるから
集めておくとかなり楽になると思う
820 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/23(火) 13:08:57 ID:rciGK87/0
>>816
ふつうにプレイしてる人は魔片なんてあんまり使わないから
発見報告とかはなかなか期待できないかもね
まぁ、リフレガはデモンズウォールくらいでしか使わないし
よっぽどキツい制限でなければ魔片にたよることないし
>>818の6のとこはセーブクリスタルのすぐ近くで取りやすいし
問題ないっちゃ問題ないが
ふつうにプレイしてる人は魔片なんてあんまり使わないから
発見報告とかはなかなか期待できないかもね
まぁ、リフレガはデモンズウォールくらいでしか使わないし
よっぽどキツい制限でなければ魔片にたよることないし
>>818の6のとこはセーブクリスタルのすぐ近くで取りやすいし
問題ないっちゃ問題ないが
821 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/23(火) 18:16:15 ID:0J8LrRlO0
>>818>>819>>820 レスありがとう。
やり込みやってるひとなら知ってるかもと思って。
いまやっとそのホーリー魔片を50個集めたところ。
マッチョパンネロライセンスなしでがんばってるけど
リンブルウルフからグラディウス盗もうと思ったけどキツイなぁ。
ってかナムエンサなら後で取れるのか。行ってみます。
やり込みやってるひとなら知ってるかもと思って。
いまやっとそのホーリー魔片を50個集めたところ。
マッチョパンネロライセンスなしでがんばってるけど
リンブルウルフからグラディウス盗もうと思ったけどキツイなぁ。
ってかナムエンサなら後で取れるのか。行ってみます。
822 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/23(火) 18:47:39 ID:ypM4FfcD0
>>821
お、お疲れさん。50個も集めたのか・・・。
俺は初期レベ縛りのみで、先ほどキングベヒーモス撃破。
リバースストップでストップ中のキャラににストップかけ直しでいけました。
リバースデコイは使ったことないです。
タゲ取りした方が楽なのかな？
お、お疲れさん。50個も集めたのか・・・。
俺は初期レベ縛りのみで、先ほどキングベヒーモス撃破。
リバースストップでストップ中のキャラににストップかけ直しでいけました。
リバースデコイは使ったことないです。
タゲ取りした方が楽なのかな？
初期レベルのみ
昨日の柳生に続いて今日はグランドアーマー入手
92チェインで1個。最後までデカメダルにはならなかったのがなんかイラついた
ヘルヴィは黒の仮面、ラバーコンシャス装備のオイルナパームで撃破
あとはグラヘルとダンジューロ。と、オメガとヤズ
>>821
マッチョパンネロなのにライセンスなしか。すごいな
>>822
俺はキンベヒはアーダー以外は耐性防具つけて受けたっけ
距離をとったら行動変更するみたいなんでアーダーきたら逃げた
リバースキャラが集中的に狙われる状況をつくれれば
ストップしたほうが楽だと思う
昨日の柳生に続いて今日はグランドアーマー入手
92チェインで1個。最後までデカメダルにはならなかったのがなんかイラついた
ヘルヴィは黒の仮面、ラバーコンシャス装備のオイルナパームで撃破
あとはグラヘルとダンジューロ。と、オメガとヤズ
>>821
マッチョパンネロなのにライセンスなしか。すごいな
>>822
俺はキンベヒはアーダー以外は耐性防具つけて受けたっけ
距離をとったら行動変更するみたいなんでアーダーきたら逃げた
リバースキャラが集中的に狙われる状況をつくれれば
ストップしたほうが楽だと思う
今日はオメガ退治
基本的に>>799氏のやりかた
リバースストップで切れないうちに重ねてかける
たたかう*8→ストップ→たたかう*8→ストップ、のパターンで
フォーマル、石化弾、ブレイブスーツで3000ダメ弱
フォーマル、石化弾、ミラージュベストで2000ダメ強
オメガ点滅後は
ブレイブで950ダメ前後
ブレイブなしで750ダメ前後
バブル＆フルケア推奨。通常時は反射ダメージが150～200あるので
バブルなしだと頻繁に回復する必要がでてきてしまう
MPは足りるので賢者の指輪、亀チョーカーは不要と思われる
ブレイブスーツ、エルメスの靴はどっちでもいいかんじ
点滅までは約30分でだいたい1/5くらい削れる
撃破までの所要時間は4時間くらい
で、なにが言いたいかっていうと
オメガのなんとかってアイテム取り忘れたからまたやり直しってこと
基本的に>>799氏のやりかた
リバースストップで切れないうちに重ねてかける
たたかう*8→ストップ→たたかう*8→ストップ、のパターンで
フォーマル、石化弾、ブレイブスーツで3000ダメ弱
フォーマル、石化弾、ミラージュベストで2000ダメ強
オメガ点滅後は
ブレイブで950ダメ前後
ブレイブなしで750ダメ前後
バブル＆フルケア推奨。通常時は反射ダメージが150～200あるので
バブルなしだと頻繁に回復する必要がでてきてしまう
MPは足りるので賢者の指輪、亀チョーカーは不要と思われる
ブレイブスーツ、エルメスの靴はどっちでもいいかんじ
点滅までは約30分でだいたい1/5くらい削れる
撃破までの所要時間は4時間くらい
で、なにが言いたいかっていうと
オメガのなんとかってアイテム取り忘れたからまたやり直しってこと
825 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/24(水) 23:58:22 ID:f3o9eQbN0
オメガ点灯後はエクスポーション＋ニホにすれば楽じゃない？
とやってもないのに言ってみるテスト
とやってもないのに言ってみるテスト
826 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/25(木) 00:07:05 ID:u1nq75GV0
>>825
ニホパラエクスポは3割カットで1680、99回が限度、
MPチャージしないから反射ダメ回復がキツい
点滅後ダークマターも3割カットの42000。サビも3割カット
バブルやっとけば銭投げで6999ダメ出るが
トウルとマサムネ買ったおかげで金が無い（60万＆35万）
銭投げはオメガ戦のみの短縮にはなるけど
トータルの稼ぎ時間を考えると逆に効率悪すぎ
オメガは銭なげなくても倒せるから
ニホパラエクスポは3割カットで1680、99回が限度、
MPチャージしないから反射ダメ回復がキツい
点滅後ダークマターも3割カットの42000。サビも3割カット
バブルやっとけば銭投げで6999ダメ出るが
トウルとマサムネ買ったおかげで金が無い（60万＆35万）
銭投げはオメガ戦のみの短縮にはなるけど
トータルの稼ぎ時間を考えると逆に効率悪すぎ
オメガは銭なげなくても倒せるから
>824
アイテム取り忘れたのか。南無～。
特にこだわりが無いなら、瀕死時には銭投げがお勧め。
金が無い時は、歩数攻撃やバランスもいいかも。(試してないので、ダメかもしれないけど）
アイテム取り忘れたのか。南無～。
特にこだわりが無いなら、瀕死時には銭投げがお勧め。
金が無い時は、歩数攻撃やバランスもいいかも。(試してないので、ダメかもしれないけど）
828 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/25(木) 00:12:46 ID:u1nq75GV0
あぁ、そういえばブリット狩りで重宝したゾディのラストエクリプス試してないや
石化中でゾディ召喚→ラストエクリプス発動→エーテル一個でMP全回復→ゾディ召喚
次の時やってみるか。リバースしとけばいけるかな？
石化中でゾディ召喚→ラストエクリプス発動→エーテル一個でMP全回復→ゾディ召喚
次の時やってみるか。リバースしとけばいけるかな？
829 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/25(木) 00:14:16 ID:u1nq75GV0
>>827
バランスかぁ。効くかわかんないけどやってみるよ
バランスかぁ。効くかわかんないけどやってみるよ
ようやくオメガ撃破
よけいなガンビットを切ったりすることで昨日より少し効率アップ
今きづいたがMPが足りるかどうかはキャラ次第か
ウチではパンネロをフルケア係にしてたからMPは足りるわけだ
点滅後のオメガにバランスは効かない模様。残念
通常時は効く模様。点滅時は時間攻撃もミスばかり
銭投げに勝るものはなさそう。金が余ってれば、だけど
今回の所要時間・6時間くらい
ぼんやりしてて気づいたら向うの方でビーム喰らってるはずのバッシュが
アーシェの隣に突っ立ってた。ストップどころか逆転も切れてて
で、表メンバー全滅。
サブで退避
で、さらに立て直しの際のリバースが4回も5回もミス。
その間にオメガ猛回復で1/8程度まで削ったHPが2/3くらいに
そんなことがあったとさ
ラルヴァ狩りに新発見があったようなのでダンジューロいってきます
よけいなガンビットを切ったりすることで昨日より少し効率アップ
今きづいたがMPが足りるかどうかはキャラ次第か
ウチではパンネロをフルケア係にしてたからMPは足りるわけだ
点滅後のオメガにバランスは効かない模様。残念
通常時は効く模様。点滅時は時間攻撃もミスばかり
銭投げに勝るものはなさそう。金が余ってれば、だけど
今回の所要時間・6時間くらい
ぼんやりしてて気づいたら向うの方でビーム喰らってるはずのバッシュが
アーシェの隣に突っ立ってた。ストップどころか逆転も切れてて
で、表メンバー全滅。
サブで退避
で、さらに立て直しの際のリバースが4回も5回もミス。
その間にオメガ猛回復で1/8程度まで削ったHPが2/3くらいに
そんなことがあったとさ
ラルヴァ狩りに新発見があったようなのでダンジューロいってきます
831 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/25(木) 23:53:52 ID:57y3bjqZ0
832 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/26(金) 00:31:24 ID:mhhvf6Oz0
>>830
お疲れ様
俺も、同じくオメガ撃破
ストップリバースの同じ戦略。
俺は、点滅してからバーサク使ってました。
点滅前だとバーサクすると残ったキャラが1人で
ストップ、フルケア、ヘイスト、ブレイブ、バブルすることになり
バーサクキャラの反射ダメ回復に間に合わない、MP足りない、ことがちらほら。
時間はセーブの時間で4時間10分
ストップのミスが2回で、1回目は点滅後から1/3くらいまで回復されました。
一番のミスは囮キャラがパンネロだったこと。
回復は、アーシェとフランが各自自分のHP10%以下でフルケアしてました。
フルケア→パンネロHP1→フルケアの悪循環になるかな？と心配したけど
そこはすかさずビーム攻撃で回復してくれたので大丈夫でした。
途中からは、40秒後に○ボタン4回、R1回、○1回押して、携帯で麻雀したり他のことしてました。
残りは神とヤズ。
まったりいきます。
お疲れ様
俺も、同じくオメガ撃破
ストップリバースの同じ戦略。
俺は、点滅してからバーサク使ってました。
点滅前だとバーサクすると残ったキャラが1人で
ストップ、フルケア、ヘイスト、ブレイブ、バブルすることになり
バーサクキャラの反射ダメ回復に間に合わない、MP足りない、ことがちらほら。
時間はセーブの時間で4時間10分
ストップのミスが2回で、1回目は点滅後から1/3くらいまで回復されました。
一番のミスは囮キャラがパンネロだったこと。
回復は、アーシェとフランが各自自分のHP10%以下でフルケアしてました。
フルケア→パンネロHP1→フルケアの悪循環になるかな？と心配したけど
そこはすかさずビーム攻撃で回復してくれたので大丈夫でした。
途中からは、40秒後に○ボタン4回、R1回、○1回押して、携帯で麻雀したり他のことしてました。
残りは神とヤズ。
まったりいきます。
833 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/26(金) 01:12:00 ID:m+5z9uniO
834 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/26(金) 17:36:58 ID:mhhvf6Oz0
>>833
神は黒の珠集め終わってからすっかり忘れてました。
トロの試し斬り、その案目標にさせていただきます。
今日はセロビでダークショットとシェルシールドを集めてきます。
シェルでどのくらい回避できるんだろ？
神は黒の珠集め終わってからすっかり忘れてました。
トロの試し斬り、その案目標にさせていただきます。
今日はセロビでダークショットとシェルシールドを集めてきます。
シェルでどのくらい回避できるんだろ？
835 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/26(金) 17:43:25 ID:y3AX0fzgO
ﾔｽﾞ討伐依頼でオメガと戦える
ﾔｽﾞ討伐依頼は全ﾓﾌﾞ（ﾔｽﾞ以外）＋魔神竜討伐
すでに神は倒してるんでない？
ﾔｽﾞ討伐依頼は全ﾓﾌﾞ（ﾔｽﾞ以外）＋魔神竜討伐
すでに神は倒してるんでない？
836 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/26(金) 18:05:41 ID:1MJ6/8wP0
ヤズ討伐依頼が出現する条件は、Hランクモブを全て討伐だったはず
837 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/26(金) 18:05:59 ID:rTjOSIOD0
× 全ﾓﾌﾞ（ﾔｽﾞ以外）
○ 全Hランクのモブ
神はSランク
○ 全Hランクのモブ
神はSランク
838 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/26(金) 18:25:42 ID:y3AX0fzgO
ヤズマットの必殺はシェルで回避できる模様
試行回数が少ないので割合についてはまだわからないが
バッシュ・裸にシェルシールド
15/40 回避（ミス）率37.5％ （40回中35回死亡15回ミス）
アーシェ、パンネロ・魔法シェル
15/30 回避率50％
アーシェ、パンネロ・魔法プロテス
0/15 回避率0％
アーシェ、パンネロ・なし
0/15 回避率0％
>>801に感謝
試行回数が少ないので割合についてはまだわからないが
バッシュ・裸にシェルシールド
15/40 回避（ミス）率37.5％ （40回中35回死亡15回ミス）
アーシェ、パンネロ・魔法シェル
15/30 回避率50％
アーシェ、パンネロ・魔法プロテス
0/15 回避率0％
アーシェ、パンネロ・なし
0/15 回避率0％
>>801に感謝
840 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/26(金) 19:40:34 ID:nbKdy35s0
>>839 （40回中35回死亡15回ミス）
ちょ、足したら50回ｗ
障害ステータス発生率が、100％から
シェルで0.75or0.5倍されたって感じかね？
シェルでステ異発生率半減なんて、ゲーム中で語られてNEEE
ちょ、足したら50回ｗ
障害ステータス発生率が、100％から
シェルで0.75or0.5倍されたって感じかね？
シェルでステ異発生率半減なんて、ゲーム中で語られてNEEE
>839
検証乙。
シェルによる魔法系ダメージカットで0.75倍になるから、ステータス異常もやっぱり75%位に落ち着くのかな？
あと、今更だけどリバースとかかける時にインディゴ藍使ってる？シェルさえかかってなければ成功率ほぼ
100%になるよ。
逆に言えば、バーサクとかリバースとかデコイとかをかけたいキャラにはシェルはかけない方がいい。
検証乙。
シェルによる魔法系ダメージカットで0.75倍になるから、ステータス異常もやっぱり75%位に落ち着くのかな？
あと、今更だけどリバースとかかける時にインディゴ藍使ってる？シェルさえかかってなければ成功率ほぼ
100%になるよ。
逆に言えば、バーサクとかリバースとかデコイとかをかけたいキャラにはシェルはかけない方がいい。
842 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/26(金) 20:16:44 ID:MVQVDyjEO
みんなすごい検証っぷりですね(;ﾟдﾟ)
アルティマニアでもここまでは載らないだろうなぁ。
俺も初期レベル縛りでプレイしてますが、ぜひ参考にさせて戴きますwww
アルティマニアでもここまでは載らないだろうなぁ。
俺も初期レベル縛りでプレイしてますが、ぜひ参考にさせて戴きますwww
843 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/26(金) 21:39:19 ID:XADzMn280
必殺は一番近い相手にしかけてくるのかな？
ヒスイのカラーやらバニッシュやらイージスの盾やら血塗りガントレットやら
耐性防具各種やら、いくつか試したがシェル以外に必殺をどうにかできるものは
いまのとこみつかってない
>>840
たし算は苦手なんだw
>>841
4回も5回もミスはちょっとおおげさっだったか
一応、ストップ係がインディゴ装備で、そいつがリバースをミス
つづけて非インディゴの二人でリバースかけるもミス、ミス
ニホパラなしでクロノス使ったり
リバースじゃない味方やオメガにストップかけたり
そんなにあせらなくてもいいのにねぇ
シェルが影響する攻撃や魔法は他にもいろいろあるのかもね
機会があれば気が向いた範囲で調査してみるか
ヒスイのカラーやらバニッシュやらイージスの盾やら血塗りガントレットやら
耐性防具各種やら、いくつか試したがシェル以外に必殺をどうにかできるものは
いまのとこみつかってない
>>840
たし算は苦手なんだw
>>841
4回も5回もミスはちょっとおおげさっだったか
一応、ストップ係がインディゴ装備で、そいつがリバースをミス
つづけて非インディゴの二人でリバースかけるもミス、ミス
ニホパラなしでクロノス使ったり
リバースじゃない味方やオメガにストップかけたり
そんなにあせらなくてもいいのにねぇ
シェルが影響する攻撃や魔法は他にもいろいろあるのかもね
機会があれば気が向いた範囲で調査してみるか
844 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/27(土) 01:15:33 ID:kkgm81em0
おっ、シェルの検証が。
お疲れです。
こっちはとりあえずダークショットだけ収集完了。
今ヤズに試し撃ちしてます。
今のところ回復手段はレイズでなんとか。
デスペルしていると、サイクロン後にプロテスをかけてくるので
その間に復旧できました。
必殺は1番手前にしてくるみたい。
ので、最後尾のキャラをサイクロン撃たれた後直ぐバーサク化させてます。
あと、サイクロンはシェルシールド無いので即死と思いきや、
必ず2人だけ当たり1人は生き残ってます。
範囲がよくわかりません。
生き返ったタイミングとかサイクロンのタイミング？
お疲れです。
こっちはとりあえずダークショットだけ収集完了。
今ヤズに試し撃ちしてます。
今のところ回復手段はレイズでなんとか。
デスペルしていると、サイクロン後にプロテスをかけてくるので
その間に復旧できました。
必殺は1番手前にしてくるみたい。
ので、最後尾のキャラをサイクロン撃たれた後直ぐバーサク化させてます。
あと、サイクロンはシェルシールド無いので即死と思いきや、
必ず2人だけ当たり1人は生き残ってます。
範囲がよくわかりません。
生き返ったタイミングとかサイクロンのタイミング？
845 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/27(土) 01:24:47 ID:u8dV/eAe0
ヤズマットはHランク全部＋魔神竜だけじゃ出ない
Hランクと魔神竜を終わらせた時点で出なかった
モンブランの紹介するモブの最後の一匹(自分のではイクシオン)終わった時点で
クランランクがナイツオブラウンドになり、ヤズマットの依頼が出てきた
だから、Hランク＋魔神竜＋モグの依頼全て終了orクランランクナイツオブラウンド
が条件だと思われ
Hランクと魔神竜を終わらせた時点で出なかった
モンブランの紹介するモブの最後の一匹(自分のではイクシオン)終わった時点で
クランランクがナイツオブラウンドになり、ヤズマットの依頼が出てきた
だから、Hランク＋魔神竜＋モグの依頼全て終了orクランランクナイツオブラウンド
が条件だと思われ
846 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/27(土) 01:34:52 ID:5L0KcPtE0
847 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/27(土) 20:28:01 ID:kkgm81em0
サイクロンを単体攻撃にできたので報告です。
必殺で1人死亡→レイズ詠唱→サイクロン詠唱→レイズ発動→サイクロン発動
だと2人がサイクロンで死亡、レイズで生き返ったキャラには当たらないことを確認。
さらに、サイクロン詠唱前にレイズを唱えてないキャラをバトルメンバーから外すと、
レイズ詠唱者だけサイクロンの餌食に。
サイクロン後バトルメンバーを戻せば、ヤズのプロテスと同時くらいに復旧完了です。
ガンビット味方1人レイズでなるのでお手軽。
リバース、シェルは試してないので効率は不明です。
1メモリにかかった時間はバーサク有りで
初期の状態で5：30、半分以降9：30、驚異後14：00くらいでした。
必殺で1人死亡→レイズ詠唱→サイクロン詠唱→レイズ発動→サイクロン発動
だと2人がサイクロンで死亡、レイズで生き返ったキャラには当たらないことを確認。
さらに、サイクロン詠唱前にレイズを唱えてないキャラをバトルメンバーから外すと、
レイズ詠唱者だけサイクロンの餌食に。
サイクロン後バトルメンバーを戻せば、ヤズのプロテスと同時くらいに復旧完了です。
ガンビット味方1人レイズでなるのでお手軽。
リバース、シェルは試してないので効率は不明です。
1メモリにかかった時間はバーサク有りで
初期の状態で5：30、半分以降9：30、驚異後14：00くらいでした。
848 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/27(土) 20:41:49 ID:rxmQw/7F0
かなり見づらいがいくつか検証
アーシェ・裸に柳生の漆黒、バッシュ・裸に黒の仮面、バッシュにたたかう
命中100/100、回避ゼロ 回避率0％
アーシェ・裸に柳生の漆黒、バッシュ・「黒の仮面＆ヒスイのカラー」、バッシュにたたかう
命中63/100、回避（パリィ）27 回避率27％
パンネロ・ダークショット、バッシュ・「黒の仮面＆ヒスイのカラー」、バッシュにたたかう
命中50/50、回避ゼロ 回避率0％
・ヤズマット必殺回避
シェルシールド
12/17 回避率71％
シェルシールド＆ヒスイのカラー
27/50 回避率54％
前回検証は裸にシェルシールド。今回はデュエルマスク、ミラージュベスト装備でシェルシールド
盾いがいの装備、ヒスイのカラーとの併用による差異についてはワカンネ
魔法シェル
15/30 回避率50％
シェルで必殺は50％回避可能？
アーシェ・裸に柳生の漆黒、バッシュ・裸に黒の仮面、バッシュにたたかう
命中100/100、回避ゼロ 回避率0％
アーシェ・裸に柳生の漆黒、バッシュ・「黒の仮面＆ヒスイのカラー」、バッシュにたたかう
命中63/100、回避（パリィ）27 回避率27％
パンネロ・ダークショット、バッシュ・「黒の仮面＆ヒスイのカラー」、バッシュにたたかう
命中50/50、回避ゼロ 回避率0％
・ヤズマット必殺回避
シェルシールド
12/17 回避率71％
シェルシールド＆ヒスイのカラー
27/50 回避率54％
前回検証は裸にシェルシールド。今回はデュエルマスク、ミラージュベスト装備でシェルシールド
盾いがいの装備、ヒスイのカラーとの併用による差異についてはワカンネ
魔法シェル
15/30 回避率50％
シェルで必殺は50％回避可能？
849 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/27(土) 20:42:51 ID:rxmQw/7F0
柳生の漆黒、連撃
アーシェLv3、HP満タン、源氏の小手ナシ、黒仮面バッシュに戦う
（ヒット数：発生回数） 例（2：5）なら2ヒットが5回ということ。見づらいな
100スウィング（1：84）（2：5）（3：9）（4：2）
連撃率16％ 5ヒット以上なし
アーシェLv3、HP満タン、源氏の小手アリ、黒仮面バッシュに戦う
100スウィング（1：60）（2：15）（3：17）（4：5）（5：2）（6：1）
連撃率40％
アーシェLv3、HP61/1102（瀕死）、源氏の小手ナシ、黒仮面バッシュに戦う
100スウィング（1：88）（2：0）（3：0）（4：0）（5：1）（6：0）（7：0）（8：4）（9：1）（10：4）（11：1）（12：0）
連撃率12％ 2～4ヒットなし
アーシェLv3、HP61/1102（瀕死）、源氏の小手あり、黒仮面バッシュに戦う
200スウィング（1：117）（2：0）（3：0）（4：0）（5：1）（6：3）（7：13）（8：17）（9：16）（10：19）（11：8）（12：5）
連撃率58％ 2～4ヒットなし
武器捜索スレの連撃さんの検証とにたようなもんか
小手があると連撃率は3倍近く？に上がる
最大ヒット数などは小手の有無とは無関係かな＞？
シシャーク、黒のローブ、源氏の小手で瀕死なら初期レベルでも使い道あるかも
あっ、関係ないけどダークショトも黒のローブで強化可能
アーシェLv3、HP満タン、源氏の小手ナシ、黒仮面バッシュに戦う
（ヒット数：発生回数） 例（2：5）なら2ヒットが5回ということ。見づらいな
100スウィング（1：84）（2：5）（3：9）（4：2）
連撃率16％ 5ヒット以上なし
アーシェLv3、HP満タン、源氏の小手アリ、黒仮面バッシュに戦う
100スウィング（1：60）（2：15）（3：17）（4：5）（5：2）（6：1）
連撃率40％
アーシェLv3、HP61/1102（瀕死）、源氏の小手ナシ、黒仮面バッシュに戦う
100スウィング（1：88）（2：0）（3：0）（4：0）（5：1）（6：0）（7：0）（8：4）（9：1）（10：4）（11：1）（12：0）
連撃率12％ 2～4ヒットなし
アーシェLv3、HP61/1102（瀕死）、源氏の小手あり、黒仮面バッシュに戦う
200スウィング（1：117）（2：0）（3：0）（4：0）（5：1）（6：3）（7：13）（8：17）（9：16）（10：19）（11：8）（12：5）
連撃率58％ 2～4ヒットなし
武器捜索スレの連撃さんの検証とにたようなもんか
小手があると連撃率は3倍近く？に上がる
最大ヒット数などは小手の有無とは無関係かな＞？
シシャーク、黒のローブ、源氏の小手で瀕死なら初期レベルでも使い道あるかも
あっ、関係ないけどダークショトも黒のローブで強化可能
間違えた
瀕死、小手の連撃発生率は42％だ
瀕死、小手の連撃発生率は42％だ
851 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/27(土) 21:03:15 ID:TF9+rH0P0
>>847
蘇生したキャラには無敵時間があるんじゃないかな
例えば、範囲魔法をターゲッティングされたあと死体をフェニックスの尾で蘇生させて、
蘇生したキャラが画面上に出た瞬間にリザーブメンバーを一人バトルメンバーに加えてみる
するとリザーブメンバーから出してきたキャラは普通に範囲魔法を食らうけど
蘇生したキャラは食らわないという現象が起こる
それと、蘇生したあと一定時間は相手にターゲッティングされない
これをうまく利用すれば、相手にターゲッティングされることなく
安全に死んだキャラ全員を蘇生させることも可能っぽい
蘇生したキャラには無敵時間があるんじゃないかな
例えば、範囲魔法をターゲッティングされたあと死体をフェニックスの尾で蘇生させて、
蘇生したキャラが画面上に出た瞬間にリザーブメンバーを一人バトルメンバーに加えてみる
するとリザーブメンバーから出してきたキャラは普通に範囲魔法を食らうけど
蘇生したキャラは食らわないという現象が起こる
それと、蘇生したあと一定時間は相手にターゲッティングされない
これをうまく利用すれば、相手にターゲッティングされることなく
安全に死んだキャラ全員を蘇生させることも可能っぽい
852 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/27(土) 21:34:54 ID:4F1ioVza0
色々と検証お疲れ様。
ヤズマット討伐スレで以前見かけたんだけど、必殺の合間にホーリーを撃つ（賢者の指輪装備で自分に）
のはかなり有効っぽい。こちらも１人は何もできなくなるけど、残りの２人はホーリー＋必殺のエフェクト中
に撃ちまくり放題なので、ダメージ＆ＭＰを稼げる。
これでＭＰの問題はほぼ解決できるので、あとはサイクロン対策。
サイクロンのタイミングは多分一定だと思うので、これをきっちり見極められれば１ラウンドで勝てるように
なるかもしれないね。
ヤズマット討伐スレで以前見かけたんだけど、必殺の合間にホーリーを撃つ（賢者の指輪装備で自分に）
のはかなり有効っぽい。こちらも１人は何もできなくなるけど、残りの２人はホーリー＋必殺のエフェクト中
に撃ちまくり放題なので、ダメージ＆ＭＰを稼げる。
これでＭＰの問題はほぼ解決できるので、あとはサイクロン対策。
サイクロンのタイミングは多分一定だと思うので、これをきっちり見極められれば１ラウンドで勝てるように
なるかもしれないね。
853 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/27(土) 21:49:11 ID:X8YznJIUO
854 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/27(土) 22:00:40 ID:uCDipbeF0
855 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/27(土) 22:02:04 ID:R+cn4g8Z0
ゲームとして間違っているような気がしてきた
856 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/27(土) 22:17:19 ID:X8YznJIUO
魔法もそのほかも上位のものは同時に使えないんだよな
ハイポーションは同時に3人使えるがエクスポ同時に2人まで
エリクサー、ラストエリクサーも2人までか
ハイポーションは同時に3人使えるがエクスポ同時に2人まで
エリクサー、ラストエリクサーも2人までか
857 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/28(日) 00:39:55 ID:NjAdrkVI0
なんとかヤズ討伐完了。
2R7時間40分かかりました。
回復はレイズとバーサクで。
アイテム消費はフェニックス38、万能薬1、エーテル5、バッカス7。
終盤、必殺を挟まないサイクロンに3人やられたりしました。
装備は司祭の帽子、ミラージュベスト、エルメスのスピード重視。
バーサクかけるときだけインディゴに付け替え。
黒のローブは思いつかなかった・・・。
初期レベplayも残すは神のみに。
2R7時間40分かかりました。
回復はレイズとバーサクで。
アイテム消費はフェニックス38、万能薬1、エーテル5、バッカス7。
終盤、必殺を挟まないサイクロンに3人やられたりしました。
装備は司祭の帽子、ミラージュベスト、エルメスのスピード重視。
バーサクかけるときだけインディゴに付け替え。
黒のローブは思いつかなかった・・・。
初期レベplayも残すは神のみに。
858 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/28(日) 03:44:06 ID:7YDZFBNaO
乙
俺はギルガメッシュ2回目戦闘中
なかなかの強敵
盗むの大変だわ
俺はギルガメッシュ2回目戦闘中
なかなかの強敵
盗むの大変だわ
859 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/28(日) 08:11:13 ID:1KZz5o2NO
ハミ通のＮＯライセンスプレイは終わったんかな？
いつになったら結果載せるんだ。
いつになったら結果載せるんだ。
860 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/29(月) 01:57:40 ID:RlY35xlp0
>>859
終わったと思うよ。多分。
E3やFF13などのニュース入ってきたし、もう需要なさそうな流れだし。
途中の連載で、何時間かかる？→たぶん1000時間とかいう
一人突っ込みあったし、投げっぱなし感はあるけどしょうがないね。
座談会＆アンケートで時間稼いで、達成報告レポでシメる流れに期待か。
Lv99まで上げられるので、ラスダンの連戦の火力を考察してみると、
レベル99、必要な魔片とサビ、ダークマターが必要ぶんあるという前提で。
・バランスの魔片：『バランス』より命中率高いし、Lv99なのでほぼ必中
瀕死維持がつらい。魔片でリフレク反射すれば、もっと与えられる。
・サビのカタマリ、ダークマター
ダメージの期待値は、HP5500だとして1611。99個で約16万。
ダークマターは事前に6万点チャージしておいて、2回目はサビ16万→マター5万強。
・各種攻撃用魔片
敵の魔防より強いのは、ホーリーとコラプスあたりか。無いよりマシな程度。
ラスダンのガブラスは適当に倒して、ヴェイン戦は逃げ回ればマッハウェイヴ以外
受けないので、問題はノウスと不滅。障壁張ったりしたらどうなるか分からない。
ノウスは、剣1本残して大技封印＆ガブラス強化モードを維持して、ガブラスとヴェインで
遣り合ってもらう手もある。エクスポやエリクサーあたりを遠くから投げて援護すれば結構頑張る。
不滅は真面目に戦ったことないからワカンネ。
終わったと思うよ。多分。
E3やFF13などのニュース入ってきたし、もう需要なさそうな流れだし。
途中の連載で、何時間かかる？→たぶん1000時間とかいう
一人突っ込みあったし、投げっぱなし感はあるけどしょうがないね。
座談会＆アンケートで時間稼いで、達成報告レポでシメる流れに期待か。
Lv99まで上げられるので、ラスダンの連戦の火力を考察してみると、
レベル99、必要な魔片とサビ、ダークマターが必要ぶんあるという前提で。
・バランスの魔片：『バランス』より命中率高いし、Lv99なのでほぼ必中
瀕死維持がつらい。魔片でリフレク反射すれば、もっと与えられる。
・サビのカタマリ、ダークマター
ダメージの期待値は、HP5500だとして1611。99個で約16万。
ダークマターは事前に6万点チャージしておいて、2回目はサビ16万→マター5万強。
・各種攻撃用魔片
敵の魔防より強いのは、ホーリーとコラプスあたりか。無いよりマシな程度。
ラスダンのガブラスは適当に倒して、ヴェイン戦は逃げ回ればマッハウェイヴ以外
受けないので、問題はノウスと不滅。障壁張ったりしたらどうなるか分からない。
ノウスは、剣1本残して大技封印＆ガブラス強化モードを維持して、ガブラスとヴェインで
遣り合ってもらう手もある。エクスポやエリクサーあたりを遠くから投げて援護すれば結構頑張る。
不滅は真面目に戦ったことないからワカンネ。
861 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/29(月) 02:35:07 ID:RlY35xlp0
あ、ウソ書いてら。
魔片はリフレク貫通なので、バランス魔片は反射できませんですた。
魔片はリフレク貫通なので、バランス魔片は反射できませんですた。
862 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/29(月) 12:10:22 ID:p0gp/dVcO
晒しあげ
863 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/29(月) 19:01:07 ID:1Y56lwaD0
他スレと重複してしまうが
初期レベルのみ
今日はグラヘル*1、ダンジューロ*1
タワーはイージス装備キャラにデコイであとの二人はダークショット
ラルヴァ＆死神は血塗り装備キャラにデコイであとの二人はオイルナパーム
難関アイテムも一応ひととおりそろったかな
初期レベルのみ
今日はグラヘル*1、ダンジューロ*1
タワーはイージス装備キャラにデコイであとの二人はダークショット
ラルヴァ＆死神は血塗り装備キャラにデコイであとの二人はオイルナパーム
難関アイテムも一応ひととおりそろったかな
864 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/29(月) 22:54:12 ID:ViwoAT73O
>>860
おぉ、考察乙。
なんかあれだな。戦略云々より、事前準備のアイテム集めが大変そうな。
個人的には、ベリアスの言い訳とか誰もが用無しだったと思われるライセンス無し武具とかにスポットライトが当たったりしないかな～とかひそかに期待して楽しみにしてる。
おぉ、考察乙。
なんかあれだな。戦略云々より、事前準備のアイテム集めが大変そうな。
個人的には、ベリアスの言い訳とか誰もが用無しだったと思われるライセンス無し武具とかにスポットライトが当たったりしないかな～とかひそかに期待して楽しみにしてる。
865 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/29(月) 23:56:40 ID:PrnymvpTO
>>864
制限だらけの変態プレイは地道な稼ぎが辛いんだよな
プレイ時間のほとんどがそこにかかっちゃうし
PAR使ゃいいじゃん、で済む質の人ならいいんだけど
暁の断片や人造破魔石は変態プレイで活躍の場面もあったけど
覇王の剣とかは変態プレイでもあんまり使われてなかったかもね
制限だらけの変態プレイは地道な稼ぎが辛いんだよな
プレイ時間のほとんどがそこにかかっちゃうし
PAR使ゃいいじゃん、で済む質の人ならいいんだけど
暁の断片や人造破魔石は変態プレイで活躍の場面もあったけど
覇王の剣とかは変態プレイでもあんまり使われてなかったかもね
866 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/30(火) 00:00:55 ID:PrnymvpTO
稼ぎ用キャラを許可したり、稼ぎ時に制限緩和したり
そういうのじゃ満足できない人が多いんだよな
そういうのじゃ満足できない人が多いんだよな
867 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/30(火) 07:20:29 ID:65QKlnvx0
初期レベル縛りだけだとファイアフライを取るまでの金稼ぎが一番時間がかかったな
あとは楽勝
あとは楽勝
868 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/30(火) 12:24:09 ID:n+LYhv7J0
俺も同じく。
あとオメガのストップが面倒くさかった。
ヤズは退屈しなかった
あとオメガのストップが面倒くさかった。
ヤズは退屈しなかった
869 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/30(火) 16:30:41 ID:BP09VeEv0
初期レベルでやってるんだが稼ぎはどこがいいかな？
今ソーヘン前なんだが、ゼリーはMP足りなくなるだろうし。
パンサーかな？
今ソーヘン前なんだが、ゼリーはMP足りなくなるだろうし。
パンサーかな？
870 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/30(火) 17:44:43 ID:graa/Szs0
>>869
他の縛りやこだわりはある？
ゼロムス倒しちゃうのがいちばんよろしいけど
金は無視して秒殺できる弱いの相手にチェインも無視してLP稼ぎでもいいと思う
俺はフォーマル取りに行ったついでにルースで稼いだ（効率いいかはわからん）
ソーヘン前まで来てるならフォーマル（アントリオンとこ）、
ミラージュベスト（レアモン盗み、セロビのトレ）あたりも手に入るね
銃使いはセロビの弾丸マラソン必須ね
他の縛りやこだわりはある？
ゼロムス倒しちゃうのがいちばんよろしいけど
金は無視して秒殺できる弱いの相手にチェインも無視してLP稼ぎでもいいと思う
俺はフォーマル取りに行ったついでにルースで稼いだ（効率いいかはわからん）
ソーヘン前まで来てるならフォーマル（アントリオンとこ）、
ミラージュベスト（レアモン盗み、セロビのトレ）あたりも手に入るね
銃使いはセロビの弾丸マラソン必須ね
871 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/30(火) 17:58:33 ID:n+LYhv7J0
872 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/30(火) 22:15:07 ID:GHqZMMc40
自分は銃とか魔法とか他にもいろいろ制限してるから稼ぎはバルハイム奥かな
一つにつき2000ギルとか入ったトレジャーがたくさんあるから
数万ほど稼ぐくらいなら30分で終わる
特に必要な装備とかもないし簡単で安全に稼げる
一つにつき2000ギルとか入ったトレジャーがたくさんあるから
数万ほど稼ぐくらいなら30分で終わる
特に必要な装備とかもないし簡単で安全に稼げる
873 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/01(木) 00:06:51 ID:QrkmBfjg0
初期レベルのみ
ヤズマット
黒のローブ、ダークショットで階段のとこから狙撃
サイクロンの立て直し後に1回程度シェルガ
シェルはやはり5割近く必殺を回避できるようだ
回避しすぎてもサイクロンをかわしにくくなるんでほどほどに
かぞえてたら14回必殺やったあとにサイクロン
ちょっと削ってから数えたら11回やったあとサイクロン
半分くらい削ってから数えたら8回やったあとサイクロン
サイクロンは徐々に使用頻度があがっていくのか？
シェルで必殺を防ぎつつ、サイクロンのサイクルをカウントしてひとりリザーブに下げつつ
死亡と蘇生のタイミングでサイクロンをかわしつつ、そんなかんじで
ゲージ1本あたり5分かかるかかからないか
約半分削り終えたとこで2時間経過
1ラウンド攻略を目指してるわけじゃないんでココで中断
あっ、自分にホーリー戦法はちょっとしか試してないがけっこういいかも
最前線でMP消費対策しつつシェルシールド装備で
ヤズマット
黒のローブ、ダークショットで階段のとこから狙撃
サイクロンの立て直し後に1回程度シェルガ
シェルはやはり5割近く必殺を回避できるようだ
回避しすぎてもサイクロンをかわしにくくなるんでほどほどに
かぞえてたら14回必殺やったあとにサイクロン
ちょっと削ってから数えたら11回やったあとサイクロン
半分くらい削ってから数えたら8回やったあとサイクロン
サイクロンは徐々に使用頻度があがっていくのか？
シェルで必殺を防ぎつつ、サイクロンのサイクルをカウントしてひとりリザーブに下げつつ
死亡と蘇生のタイミングでサイクロンをかわしつつ、そんなかんじで
ゲージ1本あたり5分かかるかかからないか
約半分削り終えたとこで2時間経過
1ラウンド攻略を目指してるわけじゃないんでココで中断
あっ、自分にホーリー戦法はちょっとしか試してないがけっこういいかも
最前線でMP消費対策しつつシェルシールド装備で
874 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/01(木) 07:03:18 ID:wi7fCJb6O
初期LV縛りのみで進行中。
モスフォーラのレアモン、ディードからミラージュベストをブン盗りたかったんだけど、コイツってハントループ始めなきゃ現われないヤツだったのね…orz
って事は少なくともドラクロア研究所クリア後だからまだまだ先じゃん！
ヾ(;｀д´)ノ ｳﾜｱｧｧﾝ
モスフォーラのレアモン、ディードからミラージュベストをブン盗りたかったんだけど、コイツってハントループ始めなきゃ現われないヤツだったのね…orz
って事は少なくともドラクロア研究所クリア後だからまだまだ先じゃん！
ヾ(;｀д´)ノ ｳﾜｱｧｧﾝ
875 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/01(木) 10:35:37 ID:+4r4OhaOO
876 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/01(木) 19:05:46 ID:wLKpsqg30
シェルシールド２人にしたら必殺５割ほどミス
877 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/01(木) 19:33:38 ID:CiQV3SpN0
Lv99でやること無くなったんで
武器防具なしでヴェインに挑んだんだが、雑魚は雑魚だな
武器防具なしでヴェインに挑んだんだが、雑魚は雑魚だな
878 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/01(木) 20:04:08 ID:miebAr9g0
空賊の隠れ家を１人も出さないでクリアって可能？
879 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/01(木) 20:27:14 ID:GJT7ajhs0
ざっと厳しそうな条件を挙げてみただけでも…
・たたかう300回未満
・まほう200回未満
・敵撃破500体未満
・歩数50000歩未満
・わざ100回未満（ぬすむ成功50回未満）
歩数制限さえ何とかなれば、いけなくもないのか…？
アイテムやミストナック、召喚辺りが無制限に使えるのが、せめてもの救いか。
・たたかう300回未満
・まほう200回未満
・敵撃破500体未満
・歩数50000歩未満
・わざ100回未満（ぬすむ成功50回未満）
歩数制限さえ何とかなれば、いけなくもないのか…？
アイテムやミストナック、召喚辺りが無制限に使えるのが、せめてもの救いか。
880 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/01(木) 20:47:48 ID:dNKk/NG6O
いやいやいやいや！そーとー厳しいだろ。
敵撃破500体未満じゃLPが全然足りなくないか？LVも上がらないし、歩数制限でトレジャーアイテム稼ぎもきつい。
初期LVクリアとＮＯライセンスプレイ両方やるよーな感じになっちまうんじゃないか？
敵撃破500体未満じゃLPが全然足りなくないか？LVも上がらないし、歩数制限でトレジャーアイテム稼ぎもきつい。
初期LVクリアとＮＯライセンスプレイ両方やるよーな感じになっちまうんじゃないか？
881 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/02(金) 01:04:58 ID:wbZ778Qa0
レアモン狙いでなんとかならんか＞LP
882 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/02(金) 01:12:23 ID:Irdxn1gS0
トレジャー開けまくって攻撃アイテム集めるしかないね。
5万歩未満が厳しいな。
5万歩未満が厳しいな。
883 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/02(金) 07:06:42 ID:7YgGjNFwO
そう考えると>878のアイデアが究極のやり込みかも知れんねwww
884 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/02(金) 07:29:35 ID:B+l13HAQ0
手を使わずに足だけクリアｗｗｗ
885 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/02(金) 10:54:18 ID:/m+FNrXUO
出来る限りハントカタログを埋めないでクリアー、とか。
無理だな…。
無理だな…。
886 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/02(金) 11:14:37 ID:rPoHvUyQO
みんなちょっと聞いてくれ。
多分最強なんじゃないかって縛りプレイ思いついた
「目隠し」
すげえぞこれ。
オープニングムービーが終わったとこらしいんだが何がなんだかわからない。
多分最強なんじゃないかって縛りプレイ思いついた
「目隠し」
すげえぞこれ。
オープニングムービーが終わったとこらしいんだが何がなんだかわからない。
887 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/02(金) 11:20:23 ID:66w5f9NJ0
戦闘の場合効果音で何やってるかは大体わかりそうだが
888 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/02(金) 12:15:36 ID:m/bD8Kt40
「目隠し」 っうなら
ライブラ無しっうのは？
ライブラ無しっうのは？
889 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/02(金) 12:44:09 ID:KWB43kNBO
890 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/02(金) 13:50:25 ID:RL9Fuo5/O
たたかう 無し
891 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/02(金) 14:08:01 ID:bhJork5cO
>>889
低歩数
低歩数
892 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/02(金) 14:48:23 ID:bbVZ24gwO
低クランポイントクリア
893 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/02(金) 15:37:21 ID:o+VidQSEO
装備無しで、一人クリア
ヤズマット討伐完了
4ラウンド、セーブの時間で5時間15分
他の討伐報告者より時間が短いのは黒のローブと
適度にかけたシェルが効いていると思われる
4ラウンドかかってるのはただ単に一回あたりのプレイ時間が短かったから
苦戦する場面はないので時間があれば1ラウンドで余裕でしょう
終盤、サイクロン→プロテス→サイクロンとくることがあって
そのときに少しリバースしたくらい
オメガと違って気を抜いても大問題になることはないので
気分的にはかなり楽でしたね
見栄えの問題上、とどめは柳生とダンジューロで差しておいた
4ラウンド、セーブの時間で5時間15分
他の討伐報告者より時間が短いのは黒のローブと
適度にかけたシェルが効いていると思われる
4ラウンドかかってるのはただ単に一回あたりのプレイ時間が短かったから
苦戦する場面はないので時間があれば1ラウンドで余裕でしょう
終盤、サイクロン→プロテス→サイクロンとくることがあって
そのときに少しリバースしたくらい
オメガと違って気を抜いても大問題になることはないので
気分的にはかなり楽でしたね
見栄えの問題上、とどめは柳生とダンジューロで差しておいた
895 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/03(土) 06:37:46 ID:BrTub8xg0
>>894
討伐乙
よし、今度はヤズマットをひとり撃破できるか、真面目に考察してみようぜ。
とりあえず、補助魔法の詠唱に合わせて射撃→離脱でダメージの蓄積は確認。
これがサイクロン速射モードや、ヤズマのMPが切れたらどうなるかはワカンネ。
サイクロンの発動切れまで画面外いたら、ヤズマットの超回復が見れた。
秒間50万回復とか鬼だｗ
討伐乙
よし、今度はヤズマットをひとり撃破できるか、真面目に考察してみようぜ。
とりあえず、補助魔法の詠唱に合わせて射撃→離脱でダメージの蓄積は確認。
これがサイクロン速射モードや、ヤズマのMPが切れたらどうなるかはワカンネ。
サイクロンの発動切れまで画面外いたら、ヤズマットの超回復が見れた。
秒間50万回復とか鬼だｗ
896 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/03(土) 18:06:42 ID:j1VbLFB90
897 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/05(月) 21:58:22 ID:5oF+AM7tO
アルティマニアまでのつなぎにと思ってゲームの鉄人のＦＦＸII完全攻略っての買ったんだけど誤植多すぎて嫌になる
やりこみにはむかないな
やりこみにはむかないな
898 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/05(月) 23:16:32 ID:xsp5LCjA0
ジャッジ・ベルガつえー。マティウスは楽勝だったのに
899 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/05(月) 23:41:43 ID:mBBMaFDi0
>>895
必殺使われる時点で無理じゃない？
必殺使われる時点で無理じゃない？
900 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/06(火) 01:08:54 ID:7lK07eCk0
901 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/06(火) 02:57:19 ID:hOG9lz+70
リバースストップで必殺食らったら死亡？
902 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/06(火) 05:19:15 ID:zLZw+5f60
必殺は回避するんじゃなくて、使われないように移動するんですよ。
「ダメージの蓄積」って所で、必殺を使われずに攻撃→離脱のループは
可能だったというのを語ったつもりだったのですが。
とりあえず、必殺を使わせずに長時間戦うことはできますよ、と。
「ダメージの蓄積」って所で、必殺を使われずに攻撃→離脱のループは
可能だったというのを語ったつもりだったのですが。
とりあえず、必殺を使わせずに長時間戦うことはできますよ、と。
903 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/06(火) 09:15:23 ID:dbEEd6HDO
904 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/06(火) 22:27:09 ID:6q9EFzlf0
初期レベル＆HPライセンスなしで今やってます。
ヤズマット倒した方、謎の男はどんな戦術で挑んだの？
さっぱり思いつかないから先に魔神竜やってるけどこれまた無策。
回復アイテム切れるまで計算尺と銃で攻撃。アイテム切れたら逃走→買出し。
半分削れたからコイツはこのままでイケル気がするんだけど…
ヤズマット倒した方、謎の男はどんな戦術で挑んだの？
さっぱり思いつかないから先に魔神竜やってるけどこれまた無策。
回復アイテム切れるまで計算尺と銃で攻撃。アイテム切れたら逃走→買出し。
半分削れたからコイツはこのままでイケル気がするんだけど…
905 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/07(水) 02:48:16 ID:IzMGhYmU0
>>904
俺は、サビ投げで犬のHP減らしてフォーマルだったかな。
あと装備の付け替え技使ってました。
リバース、バブル、デコイ未修得で辛かった記憶があります。
ごめん。あまり覚えてません。
試してなかったらストップリバースやストップデコイを試してみたら？
俺は、サビ投げで犬のHP減らしてフォーマルだったかな。
あと装備の付け替え技使ってました。
リバース、バブル、デコイ未修得で辛かった記憶があります。
ごめん。あまり覚えてません。
試してなかったらストップリバースやストップデコイを試してみたら？
906 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/07(水) 13:00:04 ID:twq7fVUO0
ジャッジ・ベルガ倒せたが運ゲーだった
取り巻きのジャッジのアクアハリケーンが糞技すぎた
詠唱待ちが発生してその間回復できないし、こっちは打撃2発で昇天するから辛すぎた
おまけにジャッジの回避がやたら高いからガードされまくりでなかなか倒せない
取り巻きのジャッジのアクアハリケーンが糞技すぎた
詠唱待ちが発生してその間回復できないし、こっちは打撃2発で昇天するから辛すぎた
おまけにジャッジの回避がやたら高いからガードされまくりでなかなか倒せない
907 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/07(水) 15:12:44 ID:h10LdHsyO
>>904
縛りは初期レベルとHPライセンスだけ？
なら、状態異常はそれがきたときだけアクセとっかえひっかえでレジストして
あとはフォーマル撃ってればOKでしょ
犬は睡眠、毒にして放置しとけば勝手に死ぬるし
それもキツければインディゴ藍つけてリバースデコイなりなんなりで
MPがキツければ賢者の指輪なり亀のチョーカーで
縛りは初期レベルとHPライセンスだけ？
なら、状態異常はそれがきたときだけアクセとっかえひっかえでレジストして
あとはフォーマル撃ってればOKでしょ
犬は睡眠、毒にして放置しとけば勝手に死ぬるし
それもキツければインディゴ藍つけてリバースデコイなりなんなりで
MPがキツければ賢者の指輪なり亀のチョーカーで
908 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/07(水) 15:19:48 ID:h10LdHsyO
>>904
魔神竜はオイルにしてナパームショット
属性魔法はその都度耐性防具に装備変更して吸収なりレジストなり半減なり
回復や蘇生が間に合わないようならいったん退避してからリバース戦法で
俺はやんなかったけど、イージスの盾装備キャラにデコイかけると魔法は楽かも
魔神竜はオイルにしてナパームショット
属性魔法はその都度耐性防具に装備変更して吸収なりレジストなり半減なり
回復や蘇生が間に合わないようならいったん退避してからリバース戦法で
俺はやんなかったけど、イージスの盾装備キャラにデコイかけると魔法は楽かも
909 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/07(水) 21:29:00 ID:h10LdHsyO
あとは、初期レベルならではの最大MPの低さを生かして
ミストナックや召喚魔法を連発
バルフレア、バッシュあたりならエーテル1個で全快
ヴァン、フランあたりも初期値によっては全快かな
ゾディアーク、ザルエラあたりなら必殺技をすぐ出せるし
魔神竜その他のHP馬鹿相手にはむかないけどね
ミストナックや召喚魔法を連発
バルフレア、バッシュあたりならエーテル1個で全快
ヴァン、フランあたりも初期値によっては全快かな
ゾディアーク、ザルエラあたりなら必殺技をすぐ出せるし
魔神竜その他のHP馬鹿相手にはむかないけどね
910 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/08(木) 22:13:53 ID:LEnE6+zv0
911 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/08(木) 22:47:58 ID:Iw0ton9X0
すみません 魔法の成功率上げるアクセって、どこで買えましたっけ？
912 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/08(木) 23:00:16 ID:fM4xZp3r0
ヤマダ電機
913 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/09(金) 00:07:24 ID:a1S0b/sa0
ﾄﾞﾝｷのほうが安かった
914 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/10(土) 09:17:28 ID:ZH7DeOMS0
今現在オメガは最速で何分で撃破してるの？
915 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/10(土) 12:47:35 ID:B07h8cGHO
>>914
ヤズ討伐スレあたりで聞いたほうがいいかもよ？
タイムアタック系やりこみではモブ退治しないことが多いし
ここは制限プレイも多いから
ちなみに、初期レベ縛りのみだとオメガが4時間くらい？で
ヤズが最速5時間15分かな？
ヤズ討伐スレあたりで聞いたほうがいいかもよ？
タイムアタック系やりこみではモブ退治しないことが多いし
ここは制限プレイも多いから
ちなみに、初期レベ縛りのみだとオメガが4時間くらい？で
ヤズが最速5時間15分かな？
916 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/10(土) 15:14:36 ID:mIvCRScV0
917 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/12(月) 00:27:48 ID:0f0x2FZrO
アッー！
918 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/12(月) 22:14:20 ID:Iif9J4qQO
初期LVとは逆に序盤ヴァンが一人のうちに高LVにしようと思ってるんだけどハイエナ相手にチェイン重ねてもなかなかLV上がらない
かといってウェアウルフには歯がたたない
同じようなことしてる人いたらアドバイスキボソ
かといってウェアウルフには歯がたたない
同じようなことしてる人いたらアドバイスキボソ
919 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/12(月) 22:34:39 ID:j8VoEzw7O
921 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/13(火) 04:29:52 ID:wO+E3LXoO
>920
ナルビナでブラインを買えばたいていの敵はラクになるぞ。
で、リンブルウルフからグラディウス盗んだらギーザ草原のウェアウルフ相手にLV上げ、と。
ナルビナでブラインを買えばたいていの敵はラクになるぞ。
で、リンブルウルフからグラディウス盗んだらギーザ草原のウェアウルフ相手にLV上げ、と。
922 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/13(火) 06:26:45 ID:me3BhE5z0
>>918
ダスティア狩りまくったほうが、早く上がらないか？
ナルビナでフェニ尾250ギルで買って、フェニ尾→即AC技やれば早い。
金は10匹倒してオルギンが4～5個だから、プラマイ０って所だけど。
チェインレベルが上がりさえすれば、プラスにはなる。
15分で43000expくらいだから、ヘタなゼリー狩りよりEXP効率は高い。
ダスティア狩りまくったほうが、早く上がらないか？
ナルビナでフェニ尾250ギルで買って、フェニ尾→即AC技やれば早い。
金は10匹倒してオルギンが4～5個だから、プラマイ０って所だけど。
チェインレベルが上がりさえすれば、プラスにはなる。
15分で43000expくらいだから、ヘタなゼリー狩りよりEXP効率は高い。
923 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/13(火) 06:57:09 ID:jxdKV9cx0
924 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/13(火) 09:20:17 ID:949+Xjud0
フェニ尾ってナルビで買えたのか～
たしかに慣れれば >>922 の遣り方が一番簡単確実かも
ヘルヴィネック狩りの練習にもなるしダスティアはたいてい最初魔法攻撃だから
フェニ尾投げる方が早い、やばく成ればＡＣすれば良いし
ＡＣを利用すればエリア際にダスティアを配置してお宝の掠め取りも確実性増すし
マラソン不要なので楽でうれしいかも？
たしかに慣れれば >>922 の遣り方が一番簡単確実かも
ヘルヴィネック狩りの練習にもなるしダスティアはたいてい最初魔法攻撃だから
フェニ尾投げる方が早い、やばく成ればＡＣすれば良いし
ＡＣを利用すればエリア際にダスティアを配置してお宝の掠め取りも確実性増すし
マラソン不要なので楽でうれしいかも？
925 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/13(火) 09:55:24 ID:wO+E3LXoO
フェニ尾でダスティア狩りとは考えもしなかったなぁ(ﾟoﾟ;)
俺も参考にしよっと。
あとついでに、序盤でヴァン(orパンネロ)１人の時にどーしてもダイブイーグルだけ倒せなかったんだが、倒しましたよって人いる？
バーニングボウが欲しかったんだけどHPが半分切るとコイツすぐデッドダイブかましてきやがるし orz
俺も参考にしよっと。
あとついでに、序盤でヴァン(orパンネロ)１人の時にどーしてもダイブイーグルだけ倒せなかったんだが、倒しましたよって人いる？
バーニングボウが欲しかったんだけどHPが半分切るとコイツすぐデッドダイブかましてきやがるし orz
926 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/13(火) 10:38:28 ID:949+Xjud0
927 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/13(火) 18:02:34 ID:me3BhE5z0
>>924-925
序盤ラバナスタではフェニ尾売ってないので、
ナルビナで買うしかないと思っていたんだけど、
西ダルマスカのローエンがデフォで売ってますね('A`)
ヘビランスかバーニングが手に入って、レベルが上がれば
ゼルテニアンの異端のほうが、効率でた気がする。
序盤ラバナスタではフェニ尾売ってないので、
ナルビナで買うしかないと思っていたんだけど、
西ダルマスカのローエンがデフォで売ってますね('A`)
ヘビランスかバーニングが手に入って、レベルが上がれば
ゼルテニアンの異端のほうが、効率でた気がする。
928 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/16(金) 09:35:12 ID:fzMg4rs/O
召喚獣を一回も召喚しないでクリア
929 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/16(金) 09:36:12 ID:Z1IZWRsm0
ラスボスはラフレシアですか
930 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/16(金) 18:39:53 ID:Gg0vGXwD0
強力装備の先行入手禁止って意味で
「装備品は店買いのみ（交易は禁止）」
あたりどうかな
「装備品は店買いのみ（交易は禁止）」
あたりどうかな
931 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/16(金) 21:04:59 ID:zy8QpCH8O
932 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/16(金) 21:17:28 ID:syhTIcISO
オメガは視覚感知のみでバニッシュ有効なの？
933 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/18(日) 13:31:34 ID:yFUWrn7kO
初期レベルでゾディアーク倒した人いたら、なにとぞコツを御指南願いたい。
HP残り２割まではなんとか減らせるんだけど、そこから先、物理攻撃レジストになってからが手も足も出ない…orz
HP残り２割まではなんとか減らせるんだけど、そこから先、物理攻撃レジストになってからが手も足も出ない…orz
934 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/18(日) 13:42:11 ID:tz6xUr6P0
>>933
初期レベル以外に縛りやこだわりはある？
ないなら銭投げだのミストナックだのダークマターだので速攻撃破すればいい
アルティマニアによると
全員が闇吸収装備してるとダージャを仕掛けてくる頻度があがるらしい
アルテマのホーリジャも同様だとさ
初期レベル以外に縛りやこだわりはある？
ないなら銭投げだのミストナックだのダークマターだので速攻撃破すればいい
アルティマニアによると
全員が闇吸収装備してるとダージャを仕掛けてくる頻度があがるらしい
アルテマのホーリジャも同様だとさ
935 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/18(日) 13:56:35 ID:yFUWrn7kO
>934
特に縛りは他に無いですがHP残り２割切ったゾディアークにはミストナックも銭投げもサビも無効ですた…(TдT;)
残り２割っても６万強もあるのに、リフレク反射のコラプスで約500ダメージ、 魔片でも同じくらい。
リバースなんかかけてる暇も無い…orz
特に縛りは他に無いですがHP残り２割切ったゾディアークにはミストナックも銭投げもサビも無効ですた…(TдT;)
残り２割っても６万強もあるのに、リフレク反射のコラプスで約500ダメージ、 魔片でも同じくらい。
リバースなんかかけてる暇も無い…orz
936 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/18(日) 14:09:37 ID:tz6xUr6P0
>>935
ゾディが防御モードに入る前にこっちが速攻モードに入ればよし
ダークマターで3割カットでも42000ダメだし
HPゲージの長さ測って目印にでもしとけば？
たとえば、MAX時にゲージが20センチあるから
のこり4センチちょいになったら一気にたたみかけよう、とか
初期レベだとゾディのとこまでいくのもけっこうメンドいんだよな
ゾディが防御モードに入る前にこっちが速攻モードに入ればよし
ダークマターで3割カットでも42000ダメだし
HPゲージの長さ測って目印にでもしとけば？
たとえば、MAX時にゲージが20センチあるから
のこり4センチちょいになったら一気にたたみかけよう、とか
初期レベだとゾディのとこまでいくのもけっこうメンドいんだよな
937 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/18(日) 14:26:57 ID:2TAsN+eV0
>>934
すべての敵が吸収する場合は使用を中止するって書いてあるけど
すべての敵が吸収する場合は使用を中止するって書いてあるけど
938 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/18(日) 14:31:19 ID:2TAsN+eV0
>>937のは上の方に書いてあるやつね
下に詳しく書いてある奴は間隔が短くなると書いてある
下に詳しく書いてある奴は間隔が短くなると書いてある
まぁ、アルテマもゾディアークも全員を吸収装備にするのは非推奨ってことで
940 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/18(日) 14:44:32 ID:yFUWrn7kO
>936
ダークマターで42000!?
それは知らなかったよありがとう(ﾟoﾟ;)
って事は、アルマニに書いてたけど、シュミハザの召喚技も有効なのかな？
何やらダークマターと同じような効果って記述が…
ダークマターで42000!?
それは知らなかったよありがとう(ﾟoﾟ;)
って事は、アルマニに書いてたけど、シュミハザの召喚技も有効なのかな？
何やらダークマターと同じような効果って記述が…
941 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/18(日) 15:47:12 ID:0LfInA2M0
>>940
効果は同じかもしれないけど召喚した瞬間あぼんだろうね
効果は同じかもしれないけど召喚した瞬間あぼんだろうね
942 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/18(日) 16:24:02 ID:RL0xcee10
初期レベル縛りだけなんだけどキュクレインきつかった
ダークショット＋黒の仮面で自分を回復しながらミストナック連携
リボン無いから頻繁にアクセを変えて。。と1hくらいかかった
おまえらどうやって倒した？
ダークショット＋黒の仮面で自分を回復しながらミストナック連携
リボン無いから頻繁にアクセを変えて。。と1hくらいかかった
おまえらどうやって倒した？
943 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/20(火) 03:31:36 ID:8EXLkhtc0
稼ぎに時間がかかりすぎてなかなか思うように進まない
トレジャーにしてもドロップにしても確率が低すぎるから困る
しかもせっかく手に入っても周りの敵が強すぎて生還できなかったり
トレジャーにしてもドロップにしても確率が低すぎるから困る
しかもせっかく手に入っても周りの敵が強すぎて生還できなかったり
944 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/20(火) 11:20:37 ID:3EriwKPLO
>>943
初期レベプレイかなにか？
金稼ぎは時間だけでみればそんなにはかからないよ
ふつうプレイとの比較で体感的にはかなりかかるけど
トレジャー回収できないのは知識や技術が足りないんじゃないかな？
っていうか、簡単にできたらつまんないでしょ
難易度の高さと面倒臭さのバランスは難しいとこだけど
初期レベプレイかなにか？
金稼ぎは時間だけでみればそんなにはかからないよ
ふつうプレイとの比較で体感的にはかなりかかるけど
トレジャー回収できないのは知識や技術が足りないんじゃないかな？
っていうか、簡単にできたらつまんないでしょ
難易度の高さと面倒臭さのバランスは難しいとこだけど
945 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/20(火) 12:52:34 ID:8EXLkhtc0
初期レベル＋初期HP＋他いろいろでやってるから基本的に敵の攻撃一発で死ぬ
トレジャーからアイテムを得るだけならまだいいが
敵を倒して武器防具やおたからを取らないといけない場面も出てくる
金稼ぎは簡単にできるから全然問題ない
トレジャーからアイテムを得るだけならまだいいが
敵を倒して武器防具やおたからを取らないといけない場面も出てくる
金稼ぎは簡単にできるから全然問題ない
946 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/20(火) 12:59:17 ID:C4bVu3jx0
947 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/20(火) 13:36:32 ID:8EXLkhtc0
・初期レベル(パンネロ一回目のレベル上げも禁止)
・初期HP
・ミストナック取得禁止
・魔人の門以外での召喚禁止
・魔法の使用禁止
・魔片の使用禁止
・牙(赤い牙、青い牙、白い牙)の使用禁止
・ドーピング系ライセンス(オプション、ガンビットプラス)取得禁止
・即死攻撃、瀕死攻撃、石化攻撃の敵への使用の禁止(対象が味方なら使用してもよい)
・算術、銭投げ、針千本、無作為魔、歩数攻撃、時間攻撃の使用禁止
・ニホパラオアの使用禁止
・回復・蘇生の攻撃への転用を禁止
・銃、計算尺、癒しのロッド、フェイスロッドの使用禁止
・ダークマターの使用禁止
敵に簡単にダメージを与えられないように制限をつけてる
今はまだマンドラーズ前だがこの制限でどこまでいけるかはわからんよ
・初期HP
・ミストナック取得禁止
・魔人の門以外での召喚禁止
・魔法の使用禁止
・魔片の使用禁止
・牙(赤い牙、青い牙、白い牙)の使用禁止
・ドーピング系ライセンス(オプション、ガンビットプラス)取得禁止
・即死攻撃、瀕死攻撃、石化攻撃の敵への使用の禁止(対象が味方なら使用してもよい)
・算術、銭投げ、針千本、無作為魔、歩数攻撃、時間攻撃の使用禁止
・ニホパラオアの使用禁止
・回復・蘇生の攻撃への転用を禁止
・銃、計算尺、癒しのロッド、フェイスロッドの使用禁止
・ダークマターの使用禁止
敵に簡単にダメージを与えられないように制限をつけてる
今はまだマンドラーズ前だがこの制限でどこまでいけるかはわからんよ
948 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/20(火) 14:13:58 ID:7h7M1eXDO
初期装備プレイ無理そうだな…
949 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/20(火) 14:41:28 ID:3EriwKPLO
>>947
制限プレイは 難易度 ≒ 面倒臭さ になりがちだからね
稼ぎ時のみ制限緩和って手もあるけど、そういうのじゃ満足できないなら
地道にやるしかないでしょ
ソーヘン前ならバルハイムマラソン、セロビマラソンしてからナブレウス散策
ってとこかな？
制限キツいと装備品に頼りがちになるが
頼りすぎるとまた面白みに欠けてくるのが難しいとこだね
アビスの人？
制限プレイは 難易度 ≒ 面倒臭さ になりがちだからね
稼ぎ時のみ制限緩和って手もあるけど、そういうのじゃ満足できないなら
地道にやるしかないでしょ
ソーヘン前ならバルハイムマラソン、セロビマラソンしてからナブレウス散策
ってとこかな？
制限キツいと装備品に頼りがちになるが
頼りすぎるとまた面白みに欠けてくるのが難しいとこだね
アビスの人？
950 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/20(火) 16:26:34 ID:2qLidV+F0
951 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/20(火) 17:47:03 ID:8EXLkhtc0
いや、自分はアビスの人じゃないが、
矛を取りに行ったことがあるがボムキングに勝てなくて行けてない
こっちの攻撃がしょぼい上に治療とか使うから
どうしても長期戦になってアイテムが足りなくなった
ウイルスを使えればなんとかなるんだが、とにかく今の時点では無理っぽい
リヴァイアサンはジャッジ×2＋兵士×4は装備キャンセル技で越せる
ギースはバッテリミミックから手に入れておいた魔道士の服をアーシェに装備させ、
メイジマッシャーで沈黙にしてギースの攻撃をアーシェが全部受け止めて耐えた
ドラゴンメイルが装備できないからシヴァを超えたあと
キラーカッターなどから地道に盗んで交易品でプラチナアーマーを手に入れてバッシュに装備
他のキャラはクリリカルガウンじゃ攻撃に耐えられないので
基本的にティアマットからベルガまでのボスはバッシュ一人で倒すことになる
エルダードラゴンも迂回して回避せずちゃんと倒した
これからは最強の盾や血塗りなどで回避していくのが基本になると思う
血塗りはまだ無いがくらやみ＋最強の盾なら盾で回避できる攻撃は100％回避できる
貼付以外で唯一くらやみに出来る攻撃手段のブラックシャフトもようやく手に入ったし、
くらやみが効くボスは少ないが強力なので使えるところは使っていく
一応キラートマトから守りの指輪を密猟で手に入れたんで
マンドラーズ程度ならなんとか耐えられると思う
矛を取りに行ったことがあるがボムキングに勝てなくて行けてない
こっちの攻撃がしょぼい上に治療とか使うから
どうしても長期戦になってアイテムが足りなくなった
ウイルスを使えればなんとかなるんだが、とにかく今の時点では無理っぽい
リヴァイアサンはジャッジ×2＋兵士×4は装備キャンセル技で越せる
ギースはバッテリミミックから手に入れておいた魔道士の服をアーシェに装備させ、
メイジマッシャーで沈黙にしてギースの攻撃をアーシェが全部受け止めて耐えた
ドラゴンメイルが装備できないからシヴァを超えたあと
キラーカッターなどから地道に盗んで交易品でプラチナアーマーを手に入れてバッシュに装備
他のキャラはクリリカルガウンじゃ攻撃に耐えられないので
基本的にティアマットからベルガまでのボスはバッシュ一人で倒すことになる
エルダードラゴンも迂回して回避せずちゃんと倒した
これからは最強の盾や血塗りなどで回避していくのが基本になると思う
血塗りはまだ無いがくらやみ＋最強の盾なら盾で回避できる攻撃は100％回避できる
貼付以外で唯一くらやみに出来る攻撃手段のブラックシャフトもようやく手に入ったし、
くらやみが効くボスは少ないが強力なので使えるところは使っていく
一応キラートマトから守りの指輪を密猟で手に入れたんで
マンドラーズ程度ならなんとか耐えられると思う
952 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/20(火) 22:05:54 ID:WK6ATuKH0
リヴァイアサンはノーライセンス＋たたかう＋ポーション系＆フェニ尾
だけで行けた
だけで行けた
953 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/21(水) 04:43:27 ID:B0Kb4+SVO
話変わるけどファミ痛のやりこみ応募しようとしてる人いる？
そろそろそれ見越してやり込み開始しようとおもんだけども
俺それ前提でいつもやってるから報酬無しでやってても時間の無駄だし
そろそろそれ見越してやり込み開始しようとおもんだけども
俺それ前提でいつもやってるから報酬無しでやってても時間の無駄だし
954 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/21(水) 10:46:38 ID:JyasD5AdO
955 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/21(水) 16:30:06 ID:CWPAQiD30
人が増えるとガバスの量は減るかもしれんがね。
まぁそんな事はまずない（人が増える）ので安心していいかと。
どーせ、凄い条件クリアしても編集者には心底理解できないんだから行って報酬貰えば？
まぁそんな事はまずない（人が増える）ので安心していいかと。
どーせ、凄い条件クリアしても編集者には心底理解できないんだから行って報酬貰えば？
956 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/21(水) 16:37:25 ID:0hYnhBTg0
ファミ通のやり込みに応募するメリットといえば
「達成したという証拠が残る」くらいか
「達成したという証拠が残る」くらいか
957 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/21(水) 17:10:55 ID:IoaEYI1L0
おいおい、チートネタが平気で載るような特集で
何の証拠になるってんだ？
何の証拠になるってんだ？
958 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/21(水) 17:15:24 ID:0hYnhBTg0
それもそうか
959 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/22(木) 00:13:33 ID:dv3/EIrg0
アーリマンは雑魚だったがマンドラーズが強すぎた
通常攻撃が100％回避される
通常攻撃が100％回避される
960 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/22(木) 22:10:48 ID:7kmrsEL2O
>959
何かキツい縛りやってたの？
俺は初期レベル縛りだったけど、ニホパラ万能薬を奴ら全員にぶっかけたら難なく倒せたがw
何かキツい縛りやってたの？
俺は初期レベル縛りだったけど、ニホパラ万能薬を奴ら全員にぶっかけたら難なく倒せたがw
961 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/22(木) 22:54:47 ID:dv3/EIrg0
>>947のやつね
おそらくミステリーワルツでレベルが上がったんだと思うんだけど、
初めのうちは攻撃が当たるけど1体倒したあたりから攻撃が全部回避される
そのまま普通に攻撃してみたけどやっぱり当たらなくて2、3回全滅した
仕方ないから回避無視の暗黒で攻撃して撃破した
マンドラプリンスとトマトキャプテンはくらやみが有効だから
他の三体を倒せば最強の盾とリボンで全ての攻撃を防ぐことができるため勝ちが確定する
おそらくミステリーワルツでレベルが上がったんだと思うんだけど、
初めのうちは攻撃が当たるけど1体倒したあたりから攻撃が全部回避される
そのまま普通に攻撃してみたけどやっぱり当たらなくて2、3回全滅した
仕方ないから回避無視の暗黒で攻撃して撃破した
マンドラプリンスとトマトキャプテンはくらやみが有効だから
他の三体を倒せば最強の盾とリボンで全ての攻撃を防ぐことができるため勝ちが確定する
962 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/23(金) 23:50:15 ID:jHYQAPsQ0
今シドを倒したがかなりの難関だったな
防御無視、回避無視で確実に一人が殺されるし攻撃間隔が短いから
まともにやりあってたらフェニックスの尾が全然足りない
シドの攻撃を防ぐため石化カウント0＋ストップのおとりを用意した
ストップは武器の追加効果だと重ねがけ出来ないようだから5体おとりを作って挑んだ
シドは一番近い敵を狙うから、おとりをシドの目の前に置いといて
攻撃役が遠距離武器で攻撃すれば、おとりがいる間はシドの攻撃を無効化できる
ルークを全滅させる頃にはおとりは使い切ってしまうのでそのあとの残ったシドは強引に倒した
シドだけでフェニックスの尾を70個ほど使ったけど
ルークも素早く倒さないといけないから攻撃役は瀕死にして鋼のゴルゲット装備
力に大きく依存するボウガンと重装備で、クリティカルが出れば1000近いダメージになる
ルークは残り2体になると溜めなしで攻撃を連発してくるようなので、とりあえず1体倒したあと
電卓でダメージを計算しながらルーク全員をあと少しのところまで減らして、一斉に攻撃して一度に撃破した
防御無視、回避無視で確実に一人が殺されるし攻撃間隔が短いから
まともにやりあってたらフェニックスの尾が全然足りない
シドの攻撃を防ぐため石化カウント0＋ストップのおとりを用意した
ストップは武器の追加効果だと重ねがけ出来ないようだから5体おとりを作って挑んだ
シドは一番近い敵を狙うから、おとりをシドの目の前に置いといて
攻撃役が遠距離武器で攻撃すれば、おとりがいる間はシドの攻撃を無効化できる
ルークを全滅させる頃にはおとりは使い切ってしまうのでそのあとの残ったシドは強引に倒した
シドだけでフェニックスの尾を70個ほど使ったけど
ルークも素早く倒さないといけないから攻撃役は瀕死にして鋼のゴルゲット装備
力に大きく依存するボウガンと重装備で、クリティカルが出れば1000近いダメージになる
ルークは残り2体になると溜めなしで攻撃を連発してくるようなので、とりあえず1体倒したあと
電卓でダメージを計算しながらルーク全員をあと少しのところまで減らして、一斉に攻撃して一度に撃破した
963 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/24(土) 00:14:04 ID:MojOFVZA0
すごい･･･
964 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/24(土) 02:42:56 ID:mPEQQngQ0
>>962
経験からして防御無視の武器を封印した場合、恐らく最強な弓＋ねこみみを
使ってないようだが？単にねこみみ禁止にし忘れたのか
あと、死の宣告＋貼付は試さなかったのか？
囮４人に攻撃役２人、１匹目のルークを瀕死に追い込んだら
片方を殴って死の宣告→ルーク倒す→貼付といった感じ
全てのルークを死の宣告状態にした後は後ろでゆっくり囮役作り
（死の宣告のカウントが１０秒に１、石化中のカウントは４．５秒に１）
１匹目を１００秒以内に倒せるなら初めから死の宣告状態で戦ってもいいか
戦闘中の囮作りの保険でシールドアーマも考えられるな
面倒くさ差には何の変わりもないが
経験からして防御無視の武器を封印した場合、恐らく最強な弓＋ねこみみを
使ってないようだが？単にねこみみ禁止にし忘れたのか
あと、死の宣告＋貼付は試さなかったのか？
囮４人に攻撃役２人、１匹目のルークを瀕死に追い込んだら
片方を殴って死の宣告→ルーク倒す→貼付といった感じ
全てのルークを死の宣告状態にした後は後ろでゆっくり囮役作り
（死の宣告のカウントが１０秒に１、石化中のカウントは４．５秒に１）
１匹目を１００秒以内に倒せるなら初めから死の宣告状態で戦ってもいいか
戦闘中の囮作りの保険でシールドアーマも考えられるな
面倒くさ差には何の変わりもないが
965 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/24(土) 04:03:54 ID:F1XX0sSJ0
ねこみみはそもそもこの条件で今の段階じゃ手に入らなかった
死の宣告は即死攻撃禁止に違反するので使用できない
まあ死の宣告は即死とは言えないかもしれないが、
俺の中ではカウント0で即死するという意味で即死攻撃に分類している
もし死の宣告を使えるようにしてたら時限のメイスかタイムシャフトでルークを殴ってるだろうな
ルーク全員を死の宣告にしたらあとはおとりだけにして放置
貼付はレベル差があってミスしやすいしチャージが長いから直接殴った方が早いと思うんだがどうなんだろ
それに戦闘中に味方を殴って死の宣告にしてそれから貼付けるなら余計に手間がかからないか
ちょっとよくわからないが、貼付けた方がなにかいいことがあるのか？
おとり役は戦闘前にあらかじめ五人分作っておく
戦闘中におとりを作るのはおそらく無理
シド一人だけでも作る暇がなかったし、ルークもいればなおさら困難
死の宣告は即死攻撃禁止に違反するので使用できない
まあ死の宣告は即死とは言えないかもしれないが、
俺の中ではカウント0で即死するという意味で即死攻撃に分類している
もし死の宣告を使えるようにしてたら時限のメイスかタイムシャフトでルークを殴ってるだろうな
ルーク全員を死の宣告にしたらあとはおとりだけにして放置
貼付はレベル差があってミスしやすいしチャージが長いから直接殴った方が早いと思うんだがどうなんだろ
それに戦闘中に味方を殴って死の宣告にしてそれから貼付けるなら余計に手間がかからないか
ちょっとよくわからないが、貼付けた方がなにかいいことがあるのか？
おとり役は戦闘前にあらかじめ五人分作っておく
戦闘中におとりを作るのはおそらく無理
シド一人だけでも作る暇がなかったし、ルークもいればなおさら困難
966 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/24(土) 16:43:52 ID:mPEQQngQ0
その段階でもギリギリ「ねこみみ」いけるかと思ったんだが
シド一人の時の戦闘中の囮つくりは、囮のストックが無いと
そりゃ無理だから初めとしたんだが、前提の時点で違うようなので無駄な話だったな
因みに貼付の命中率はタイムシャフトと変わらんから意味なかった
ただ、効果発生時に戦闘不能になってないものを「即死」と言うのはどうかと
一撃死くらいなら分かるが
例えば車に轢かれた時に直ぐには死なず、数分後死んだとしたら
原因は車に轢かれたことだとしても即死とは言わんだろう
(ネタがブラックで悪いんだが)
シド一人の時の戦闘中の囮つくりは、囮のストックが無いと
そりゃ無理だから初めとしたんだが、前提の時点で違うようなので無駄な話だったな
因みに貼付の命中率はタイムシャフトと変わらんから意味なかった
ただ、効果発生時に戦闘不能になってないものを「即死」と言うのはどうかと
一撃死くらいなら分かるが
例えば車に轢かれた時に直ぐには死なず、数分後死んだとしたら
原因は車に轢かれたことだとしても即死とは言わんだろう
(ネタがブラックで悪いんだが)
967 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/24(土) 17:10:43 ID:ryak8Pe70
攻撃が決まる即ち死、を即死攻撃と言うんジャマイカ
死の宣告っては決まる事で死が確定な攻撃なんジャマイカ
んだから即死と思う俺
死の宣告っては決まる事で死が確定な攻撃なんジャマイカ
んだから即死と思う俺
968 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/24(土) 17:21:33 ID:GWPX8f/F0
ﾊｧ？ 決まったら即座に死ぬから即死だろ？
それ以前に、死の宣告は食らっても解除すりゃ死なんぞ。
デスなんかとちがって「即ち死」とも言えない。
それ以前に、死の宣告は食らっても解除すりゃ死なんぞ。
デスなんかとちがって「即ち死」とも言えない。
969 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/24(土) 17:29:41 ID:XjW3PQkl0
その辺の判断は実際縛りをやってる人がすればいいだろ。
本人が即死だと思ってる攻撃を使って倒したって何の意味もない。
本人が即死だと思ってる攻撃を使って倒したって何の意味もない。
970 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/24(土) 19:01:20 ID:OAVFRzTF0
>>966
ねこみみフードは一応は入手できるな
まずクランショップから買う方法だが
どう頑張ってもドラクロア前に討伐できるモブは27体で
ねこみみフードが出てくるクランランク（パレスガーディアン）に到達しないはず
もう1つの入手法は交易品だが必要なアイテム
白の香×2：ガルーダ・エギの密猟
アインヘリエル×2：死都ナブディスのバブイルから盗む
ヴァルゴ×7：ガラムサイズ水路のグレートキングから盗む
で入手可
問題はナブディスに入るためにボムキングを倒すのができるかということ
ねこみみフードは一応は入手できるな
まずクランショップから買う方法だが
どう頑張ってもドラクロア前に討伐できるモブは27体で
ねこみみフードが出てくるクランランク（パレスガーディアン）に到達しないはず
もう1つの入手法は交易品だが必要なアイテム
白の香×2：ガルーダ・エギの密猟
アインヘリエル×2：死都ナブディスのバブイルから盗む
ヴァルゴ×7：ガラムサイズ水路のグレートキングから盗む
で入手可
問題はナブディスに入るためにボムキングを倒すのができるかということ
971 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/24(土) 19:49:00 ID:vh5OeNZ7O
バル地下ムカデ貼付かな？
972 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/24(土) 19:59:04 ID:F1XX0sSJ0
前に書いたようにボムキングを倒せなかったんだけど、
適当に2、3回戦っただけでそれほどまともにやりあってないから、もしかするといけたかもしれない
鉛のクォーラルや守りの指輪も挑んだ時点では持ってなくて、ソーヘン前には手に入れていたし
貼付も帝都に行ったらあるし普通に倒せていただろうと思う
シド戦はとりあえず試しに何回か戦ってみようという感じで挑んだから、
もしここで詰まってたらボムキングを倒しにいってただろうと思う
適当に2、3回戦っただけでそれほどまともにやりあってないから、もしかするといけたかもしれない
鉛のクォーラルや守りの指輪も挑んだ時点では持ってなくて、ソーヘン前には手に入れていたし
貼付も帝都に行ったらあるし普通に倒せていただろうと思う
シド戦はとりあえず試しに何回か戦ってみようという感じで挑んだから、
もしここで詰まってたらボムキングを倒しにいってただろうと思う
973 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/24(土) 21:04:25 ID:F1XX0sSJ0
今ボムキングを倒したけど、貼付を使うまでもなくソーヘン前の装備で倒せたよ
もう少し早めにやっていればよかった
もう少し早めにやっていればよかった
974 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/24(土) 21:33:31 ID:vh5OeNZ7O
975 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/24(土) 22:01:11 ID:F1XX0sSJ0
まずは周りのボムが自爆するのを待ってACしてクリスタルで回復して戻ってくる
周りのボムはACしても復活しないからそれを何度か繰り返してボムキングだけにする
ボムキングを沈黙、スリップにしたあとドンムブにして離れて攻撃
ドンムブが切れてもまた付け直して離れて攻撃の繰り返しで撃破
ドンムブが切れて付け直すあいだはボムキングの攻撃にさらされるが、
ボムキングの攻撃はフレイムシールドと守りの指輪で耐えた
シド撃破後なのでキャラビニエールを買えるけど金を持ってなかったので買ってなかった
でもプラチナアーマーでも耐えられる
周りのボムはACしても復活しないからそれを何度か繰り返してボムキングだけにする
ボムキングを沈黙、スリップにしたあとドンムブにして離れて攻撃
ドンムブが切れてもまた付け直して離れて攻撃の繰り返しで撃破
ドンムブが切れて付け直すあいだはボムキングの攻撃にさらされるが、
ボムキングの攻撃はフレイムシールドと守りの指輪で耐えた
シド撃破後なのでキャラビニエールを買えるけど金を持ってなかったので買ってなかった
でもプラチナアーマーでも耐えられる
976 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/25(日) 04:08:53 ID:0u/5F0RJ0
ドラゴンメイルは？
977 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/25(日) 08:01:52 ID:3kHOSimoO
>>976
HP増えるのは使わないらしい
HP増えるのは使わないらしい
978 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/26(月) 06:07:25 ID:Mk8MKs1A0
浮上
979 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/27(火) 04:27:18 ID:/8nbKK9v0
まずはヌル目の目標としてミストナック禁止してるんだがカオス戦がキツい…。
終盤のアグレッサー後の猛攻で死亡→延々とフェニ尾でループ気味→エアロガの隙に態勢を整える
という感じで何とか勝ちはするけど…いい戦法ないかな？
アルティマニアもそこら辺の攻略が投げやり気味で萎えるｗ
終盤のアグレッサー後の猛攻で死亡→延々とフェニ尾でループ気味→エアロガの隙に態勢を整える
という感じで何とか勝ちはするけど…いい戦法ないかな？
アルティマニアもそこら辺の攻略が投げやり気味で萎えるｗ
980 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/27(火) 07:39:41 ID:37DNoVZH0
ミストナック禁止とか制限に入るのか微妙だな
981 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/27(火) 10:15:14 ID:lFkcnYdV0
>>979
通常攻略なら、全快しないフェニ尾投げてるおまいが悪いんじゃね？
バブルチェーンやケアルガもあるだろうし、レベル低くない限り戦術に
問題ありそうな。フンババやフューリー倒してる強さなんだしさ。
投げやり攻略もなにも、「魔法じゃなくて『遠隔攻撃』」で十分な気がするが。
このゲーム、アイテム使ったり回復重視にしてりゃそうそう死なない作り
なんだし、文句言うなら、小細工が通用しなくて力押しの投げやり攻略しか
組めないボス達を作った■eに文句言えよ。
というか、単なるミストナック封印なら通常プレイの範疇なので、ちょっとスレ違いか。
通常攻略なら、全快しないフェニ尾投げてるおまいが悪いんじゃね？
バブルチェーンやケアルガもあるだろうし、レベル低くない限り戦術に
問題ありそうな。フンババやフューリー倒してる強さなんだしさ。
投げやり攻略もなにも、「魔法じゃなくて『遠隔攻撃』」で十分な気がするが。
このゲーム、アイテム使ったり回復重視にしてりゃそうそう死なない作り
なんだし、文句言うなら、小細工が通用しなくて力押しの投げやり攻略しか
組めないボス達を作った■eに文句言えよ。
というか、単なるミストナック封印なら通常プレイの範疇なので、ちょっとスレ違いか。
982 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/27(火) 13:27:33 ID:egxKrJuA0
戦略も何もないんでﾁﾗｳﾗだが…
敵・トレジャー・交易品のみで武器防具アクセサリ
６個ずつコンプ目標(限定品は取れるだけ)
常時リセット＆マラソンな感じ('A`)
最終的には矛ｘ６、ミスリルソードｘ３まで。
年内に終わるかな。。
つーか正気保ってられるかな。。
敵・トレジャー・交易品のみで武器防具アクセサリ
６個ずつコンプ目標(限定品は取れるだけ)
常時リセット＆マラソンな感じ('A`)
最終的には矛ｘ６、ミスリルソードｘ３まで。
年内に終わるかな。。
つーか正気保ってられるかな。。
おまえら究極のＭだなｗ