1 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:
2?
*ゝω・)v"☆
【盗む】
・盗むキャラ
HP=100%の敵→盗む
・お供
HP=100%の敵→たたかう
【有利、不利の設定】
味方一人(「毒」の味方)→毒消し
↑ステータスを回復、有利状態移行等が行動として設定されている場合
アイテムは、条件にあっていれば使用する。無駄使いはしない
有利状態は、重ねがけしない
【お役立ちガンビット・レシピ】
□味方1人→フェニックスの尾・レイズ ・・・仲間が死ぬと勝手に蘇生発動。
□味方1人→治療アイテム・異常ステータス回復魔法系 ・・・ 必要時に勝手に発動
■瀕死の敵→たたかう ・・・ 混戦時、敵の頭数減らすのに便利 (攻撃重視)
■瀕死の敵→密漁 (アイテム重視)
□(戦闘ガンビットの下に) 任意のキャラで→ライブラ ・・・ 移動中は常に自動ライブラ
□(戦闘ガンビットの下に) 任意の仲間に→プロテス・シェル ・・・ 戦闘開始時から強化人間
□(戦闘ガンビットの下に) 任意の仲間に→回復系アイテム・回復魔法 ・・・ 戦闘終了後の自動回復作業
あ、なんかどうも。
□→味方 ■→敵
A■HP100%→盗む
B■HP100%→戦う
説明:Aが自動で盗む。Bの攻撃が入るから連続盗むをやらない。
A■瀕死、HPの低い敵→戦う
A■リーダーの敵→戦う
説明:乱戦時に敵の数を減らせる
A□HP10%の味方→ハイポーション
A□HP30%の味方→ケアルダ
A□HP60%の味方→ケアル
A■戦闘時敵攻撃ガンビット
A□HP80%の味方→ケアル
説明:ピンチな仲間は詠唱無しのポーションで
危険な仲間はケアルダで安全地帯に
通常回復はケアルで
攻撃ガンビットの後ろにケアルを入れておくと戦闘後に回復してくれる。(=戦闘中にケアル使わないから攻撃回数増える)
A□盾→デコイ(盾にタゲ集める)
A□盾→プロテス
A□盾→シェル
A■HPの一番低い敵→範囲魔法
B■HPの一番低い敵→範囲魔法
説明:ボス戦で有効、丈夫な盾にターゲットを集中させ戦局の安定
範囲攻撃でオマケの雑魚を早めに処分。処分後は切ればOK
A■もし暗闇なら→暗闇殺法
説明:暗闇殺法は暗闇のみ発動可
盗む系まとめ
A■HP100%の敵→盗む
A■目の前の敵→戦う
B■目の前の敵→戦う
基本はコレ、ただしAが近くの戦闘に参加してない敵に盗みに行って混戦になる可能性あり
操作キャラが前衛なら
A■リーダーの敵→戦う
A■HP100%の敵→盗む
B■リーダーの敵→戦う
C■リーダーの敵→戦う
移動中に敵発見して近づく→盗み発動
その後、そいつにそのまま攻撃&他2名も攻撃参加
リンクしてきても最初のターゲット優先で死ぬまで攻撃する
敵が死んだ後、近くの敵に盗む
A■味方を狙う敵→戦う
A■敵一体→盗む
近くの敵を集めたくない人にオススメ。
だけど仕掛けるときの一回しか発動しない
A□MP<10%の自分→チャージ
説明:MP回復に便利
A□盾→デコイ
A□盾→リバース
説明:盾にタゲを集めつつリバースでダメージと回復が逆転
A■HP<1000の敵→針千本
説明:トドメにどうぞ
とりあえず参考になりそうなの八田
複数条件のガンビットがなぜ激レアなんだ…
しかも1っこにつき一人にしか使えないって、なめすぎ
考えろ! 考えるんだ! きっとネ申があわらるる!
アスピルとかチャージでいい組み合わせできる?
全然思いつかんわ〜
2周目にガンビット引き継ぎ出来ればよかったのにな
14 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 22:07:43 ID:nTiYMhCE0
>>13 それできたら魔法とかも引継ぎできないとあまり意味がない
味方のHP<100%:プロテス
戦う
プロテスを常に維持するとめんどいから、
少しでも食らった奴のみにかけるようにする
割とスムーズに移動できる
ごめん ダンジョン移動用だから戦うが上だ
戦闘が終わったらバッファって感じ
戦う
味方のHP<100%:プロテス
もうちょっとスマートにできなかったのかね?
HP<○○%とかなんて、自分で値決めれるようにすれば、ガンビットの種類1/5程度で済むのに
「目の前の敵」と「一番近い敵」ってそんなに変わらないような・・・
検証ヨロ
20 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 22:37:08 ID:+7E+xwv90
歩数ダメージや時間ダメージって実用的なの?
時間ダメージってことは起動して放置しとけばダメージ上がると?
よくわからんこれ
色々ガンビテストしてて偶発的に起こったんだが
敵一体の時に味方三人にリフレクかけて
ラ系で味方三人巻き込むと2000*3wwwwwちょwwwwとかいう事態になるのな
しばらくはボスをカモれそうだ
透明な敵とかに魔法当てるときとか、リフレク使うよ
透明だと選択すら出来ない場合もある。
>>20 一回使うとリセットされるらしい
ずっとためてここぞという時に使うのはいいかもしれないけど
連続して使うのは無理だな
時間ダメージのほう使ってみたが2発目は10ダメージとかだった
HP=100%の敵 盗む
は、髪の発想だったかもしれない、。しかし
それを上回る発見をした。それは
「瀕死」の敵 盗む
である。
みんな、即ガンビットに登録汁
目の前の敵は、画面に映っている一番近い敵
一番近い敵は、そのまま一番近い敵
味方が敵を狩ってしまいます><
それとも味方のガンビットを工夫すればこれ案外使えるかな?
>>12 アスピル異常に吸うし(1ゲージ丸々回復する)、簡単に組めるよ。
俺の場合
1、もしMP<30%なら→アスピル
2,3は適当にエスナ・ケアル系
4、リーダーを狙う敵→範囲魔法
5、リーダの敵→ストップ
5は趣味のガンビットだけど、範囲魔法当てて向かってきた奴を止めれることが多いので実は便利。
もう寝るから試してないけど、サブキャラに
80%の敵をたたかう
100%の敵にぬすむ
でどだろか
自分を狙っている敵→戦う
HP100%の敵→盗む
としておいたら、自衛ぐらいはしてくれるようにならんかな。
今家にいないから誰か試してくれエロい人。
HP<2000 盗むとかやってみるかな
一体の敵→盗むってどうなの
あー、HP<2000盗むいいわ
今海岸だけど良い感じにスれてる
味方の攻撃力と相談して死ぬ前に盗める数字を入れるといい動きしてくれる
みんな盗むやりかたを、自分で試さず盗もうとしている件
「瀕死」の敵 密猟がうまくいくなら
「瀕死」の敵 盗むもうまく行くぞ
ID:Vipは・・・
おれのせいじゃないやい
VIPからきました
>>37 だれも敵を倒さなくなる予感、さすがVIP
>HP<2000 盗むとかやってみるかな
こっちのLvにあわして変えていくってことか、100%よりかいいかもしれん
ボスは手動、ザコOFFかな
ガンビットに隠れて目立たないが、
FF12のオートすげえ調整されてて賢いよな。
味方1→エスナとかで二人状態以上になると
ちゃんとかぶらずに同時に複数で治すし
崖の下とかに敵がいると近くてもターゲットいかない。
こういう下地があってはじめて成立するガンビットオート。
並のRPGの糞オートじゃあちこちにひっかかり、
回復はかぶりまくり、わけのわからない場所をタゲって
明後日の方向に疾走してる。
曲がり角にひっかっかったまま付いてこれないパンネロとかは見たい気もする
>>40 一番そこが不安だったんだけどしっかりと組み込まれてて感激した
面倒だけど自分でAI設定できるって楽しいな
見えないレールが走っていて、敵も味方もその上を走っているからだよ。
納得。
けど、途中条件が変わると、ゲージが9割くらいいってもキャンセルして他の行動に移るのがちょっと…
ヴァン(盗賊のカフス装備)
自分を狙う敵>戦う
HP=100%の敵>盗む
飛行タイプの敵>ブリザラ
リーダーの敵>戦う
ヴァン>リジェネ
ヴァン>ヘイスト
ヴァン>プロテス
混乱の仲間>気付け役
バルフレア(リーダー)
最も近い敵>戦う
バルフレア>リジェネ
バルフレア>ヘイスト
バルフレア>プロテス
アーシェ
HP<20%の味方>ケアルダ
混乱の仲間>気付け役
睡眠の仲間>目覚まし時計
飛行タイプの敵>サンダラ
リーダーの敵>戦う
アーシェ>リジェネ
アーシェ>ヘイスト
アーシェ>プロテス
これで死ぬ気がしないし、宝も沢山ゲットでウハウハ
「猛毒の味方」とか「沈黙の味方」とか使いたいガンビットが無い・・・・何故だ
>>41 このスレでもパンネロはちょっと痛い娘ですかw
>>45 「味方一人」をつければ万事解決じゃない?
>>45 味方一人 ポイゾナ
で毒になった奴にだけポイゾナ使ってくれる
味方一人エスナはすっごい便利
>>47 最初はそうしてたんだけどそれだと被る事が多くてMPがかなり浪費された
これにしたら確かにガンビットは使うけどMPは少し走れば全快したよ
「瀕死」の敵 盗む
うまくうごいてるのになぁ
ちょっと一行変えるだけでわかるのに
ためさないで批判はイタイヨ
まぁ相手する敵にもよるからな(-∧-;)
俺は瀕死の敵から殺すように設定してるし。
最も武器の強い味方→バーサクで雑魚乱獲する際に少し楽になる…かも?
>>51 一撃で瀕死になるか倒せる敵を相手にしてる場合は
盗むが間に合わない。
ちょっと強い敵相手で、1人か2人だけその設定ならおっけー。
実際俺が試したんだが
はっきり言ってバーが溜まる前に味方があぼーんしてくれる
だけどHPが多い敵にはかなり重宝するなコレ
57 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 23:23:28 ID:kiLpTQw60
ガンビットも最初はすごい見ているだけで面白かったけど、
中盤以降、「味方一人>フェニックスの尾」をつけてから死ににくくなった代わりに、
現状ではどうしても勝てない敵にもなかなか全滅しなくなって苦痛になってきた。
復活→敵の一撃→死亡→復活→敵の一撃→・・・・・・・
見ててすごいいらいらしてくるw
>>51 だから瀕死か500か1000かってのは
味方の攻撃力と相談だって
少なくとも100%の敵盗むよりは上手く動いてるのは間違いない
眠りの仲間とか混乱の仲間とかいらないよな。
味方一人で普通に使ってくれるし
>>56 スピードの値が高い味方にセットするといいよ
スピードの値が高いほどゲージたまるの速いから
>>57 スタートボタン→□ボタンでタイトルいけね?
64 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 23:28:58 ID:kiLpTQw60
俺の「盗む」テク結構うまく機能してるけどな。
リーダー「敵HP=100%>盗む」
仲間1「リーダーの敵>たたかう」
仲間2「リーダーの敵>たたかう」
混戦してきた時はリーダーに「敵のHP<1000>たたかう」とかを「盗む」の前につければ
盗む役もターゲット追い求めてあっちこっちいったりしない。
ん?
ってことは
味方一人>エスナ
にすればスロウ以外の状態異常回復できる?
>>61 ああコレ使えるなマジで
盗み担当キャラのみ常時ヘイストにしたら・・・あら不思議
バーサクって攻撃力どんだけあがるの?
回復魔法使えなくなるデメリットを上回るだけの効果があるなら俺も使ってみようかな
>>67 めちゃ適当に言うけど、2倍くらいじゃね?
1人死んだら残りの1人でなんとかしなきゃいけないけど
>>58 うん、たしかに。2,3回の攻撃であぼんできるあいてには
瀕死はきついね。ってか、瀕死にならんです
というわけで、状況に応じてがいいと思う
味方が走りながら「たたかう」ゲージ溜めてくれないのは仕様?
手動で入力するしかないのかな
>>71 リーダーの敵にしてるんじゃ?目の前の敵だったら普通にやってくれると思うけど
「目の前の敵」にすると盗む前にヌッコロスから
「リーダーの敵」のタイミングがちょうどいい。
敵との戦闘開始時に補助魔法が発動するようにしたいんだけどいい方法ないかな
かけっ放しだと移動中に補助魔法発動→移動停止、で少々鬱陶しいんだよなぁ
この辺の配慮もほしかった
移動しながら魔法唱えられても何の問題もないだろ
>>67 バーサクは攻撃力は上がるものの攻撃以外の行動をしなくなるので、
1人でも戦闘不能になるときついような場合は自殺行為。
大して苦戦しない敵を相手にしてのアイテム稼ぎや経験値稼ぎに使うくらいでいいかと。
ぶっちゃけた話
「エレメント系に〜」のガンビット無い?
エレメントがそばにいるのにプロテスかけるとまじきれる
味方1人>レイズ
HP<100%>ケアルラ
自分自身>チャージ
まだガリフの行く前だけどこれでリングドラゴン倒せた
今、瀕死とか1000とか盗むタイミングで、でてるので検証報告
いま一人400-500の与ダメなんだけど
瀕死の設定>成功率8割 2割は盗む前にアボン
1000の場合>ほぼ成功 うまくいけば盗む2回実行
500と2000は持ってないのでわかりません。
敵が複数いても攻撃>盗む>倒すを繰り返す
各個撃破でいい感じですね
ガンビット素晴らしいが入手時期と発動条件項目は正直イマイチだな
てか始めから揃っててもいいんじゃないかと思うわけだが・・・
MP<x%の自分とxに弱い敵あるようだが中盤でもまだ1個もないからなぁ
「くらやみ」の敵とかMP<x%の味方はイラネってw
最も物理防御低い味方あって最も物理防御高い味方がないのもデコイ使うのに不便だしなぁ
取り合わせ考えれば考えるほどいらいらするなー
いいの思いついたと思ってガンビット欄見たら条件ないとか…
天下のスクエアには技術力持ちの人は多くてもアイデア持ちの人は一人もいないようで。
>>82 くー、自分ガンビットが自分自身のみだ、早くほすぃーーーー
ストーリー進めるたびに売り物増えてくから 進んだ後はチェックだ
バブルって何だ・・・??
>>81 わざとやってんだろ
誰もが思いつくアイテム持ってる敵がないし
>>85 HPが倍になるステータス効果
ボス戦とかで使うとよさげ
学校でさ、授業中隣の席の奴とず〜〜〜〜っとガンビットの組み合わせ考えてる。
英語の教師が「ガンビットよくわからないんだけど、教えろ。お前らずっと話してるだろ」なんて言ってくる始末
>>82 乙
でも今は見ないことにする。だって店頭に並んだときのwktkははずせない
自MPが一定%以上なら自分に〜ってガンビットがないですね
後で覚えられると思ってた希望も絶たれちゃったぜ
HP<1000→戦う
HP<2000→盗む
目の前→戦う
とか何気によさげ
>>92 おおthx
トンズラモードか、それは盲点だった
ありがと〜
上じゃ1000以下とかわんねえw
HP<500→戦う
HP<2000→盗む
目の前→戦う
とか何気によさげ
こうだ。
>95は敵のHPが500-2000のときは盗むを実行するということだなgj
ふむ、とりあえず500と2000がないのでためせないな
この遺跡クリアしたら店覗いてみよう
ここ見ながら攻略してるのだが
かれこれ5時間ぐらい遺跡にいるのだが・・
チャージをフル活用したガンビット組んでる人っておれぐらいなのか?
漏れのパンネロタンは
1 HP<30%の味方 ポーション
2 HP<50%の味方 ケアルラ
3 HP<70%の味方 ケアル
4 味方一人 レイズ
5 HP=100%の敵 ブライン
6 目の前の敵 ダーク
7 HP<80%の味方 ケアルラ
8 味方一人 プロテス
9 味方一人 シェル
10 自分自身 チャージ
にして、盾役二人にHP=100%戦う、盗むをそれぞれつけてる
先頭終了後HP回復するので味方の軽装備が生きるし、プロテス&シェル状態でブラインかけるのでやたら強い
装備で沈黙防止と回避率上げるための棒(素手と盾&盾回避率UP)と魔力強化
雑魚相手だとアイテムなくならない限りいつまでも戦える
リジェネ、エスナ、そして念願の無作為魔覚えたら最強じゃないだろうか?
戦闘中にチャージすることも多いけど、それはあんまり痛くはないなぁ、他の味方MPあまりまくってるから何とかなるし
最大の問題が移動中常に魔法かチャージしてるのでよく立ちどまる
リーダーにしないと後ろで延々チャージし続けるバカ娘になるw
味方の敵(リーダーの敵)=ダーク つけてもはるか後方でチャージしてる 敵見えてねぇw
この問題解決する案があったらこのスレで研究してくれ!
とりあえず今回のガンビットは顔見せ
FF12-2のガンビット完全版にご期待下さい
味方一人プロテスとか
リフレクが先にかかってると反射で無効化されて延々プロテスるんだな……
これは流石に欠陥だと思う
>>98 ガンビットが洗練されてるならHH12−2が出ても許す
HHってなんだ FFだ
103 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 01:40:15 ID:qP3xqFem0
はいなるはんたしー
今回アスピル強すぎじゃね?
>>97 >92の受け売りだが移動中はずっとR2おしてると幸せになれるぞ
>>97 チャージは失敗した時のMP0が嫌なので使ってない…
せいぜいMP<10%の自分→チャージくらい。
アスピルが便利なのでアスピル入手後はほぼ出番無しorz
一度に吸い取る量が凶悪だな
今回ほどアスピルが使う機会が多いFFは今まで無かった
110 :
97:2006/03/20(月) 01:44:51 ID:qUfTl9Rk0
>>105 おおおおおおおお!!
それは盲点だったこれでチャージマシン回避できるな
>>97 今墓終わったとこだから…
アスピルとかMP<10とか持ってたらこんなことしねぇよw
でもアスピルってたまにハマらない?
MP吸い取れない(MP0なのかレジストなのか)を延々と繰り返して。
嵌った場合に手を加えるのが面倒なんだけどこのくらいしかたないか
>>111 リスト見ればわかると思うが
敵にもMP値設定されてる
当然MP0の相手からは吸えない
今回吸収量めっちゃくちゃ多いからな
すぐネタ切れになるんだろ
FF11ではアスピル、ドレインは強かったな。
昔一番MP効率のいい黒魔法はドレインだった。今は知らない。
昔ってかパッチで暗黒魔法強化されたあとね
アブ系が導入された時。それまでは普通にカス魔法だった
115 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 02:23:02 ID:isp3RRHOO
>>97 最強と呼ぶには程遠いな…
まだまだ下の下くらいだぞ、無駄が多すぎなんだよ。
116 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 02:24:36 ID:isp3RRHOO
X-MENとFFは関係ないだろうと思ってしまった
移動MP回復が面倒臭いからチャージはデフォで入れてる。
MP<30%の自分との組み合わせで。
>>100 リフレク貫通アクセつければいいじゃない
>>100 それは
リフレクテクといってFFではスタンダードだぞ
リフレクテクは
リフレクによって反射された魔法は
リフレクを無効化するという仕様を利用したテクで
リフレクのかかっている敵に魔法ダメージを入れるため、まず仲間に
リフレクをかけ、その
リフレクがかかっている仲間に攻撃魔法をかけると
リフレクのかかっている敵の
リフレクを無効化してダメージをあたえるという・・・
俺のガンビットは
リーダーの敵>キネティックカード
瀕死の敵>ロイヤルフラッシュ
にしてる
いつの間にかメインパーティーとサブが入れ替わっていた件について。
レベルは大して変わらないのにとこの差を見ると問題はガンビットの組み合わせ
バーサーカーは強いね
三人パーティそれぞれに
@(リーダー)
一,敵HP=100%>盗む
ニ,最もHPの低い敵>戦う
A(リーダーよりも素早さが高いキャラクター)
一,リーダーの敵>戦う
B
一,最もHPの低い敵>戦う
をセットする。
複数に囲まれた場合は、@とAがペアで各個盗みを働いた後に、全員で弱った敵から各個撃破するという形を取る。これを基本としてガンビット組んどきゃ問題無い
あと、複数相手に撃破スピードをあげたい場合はリーダーの盗み命令の前に
ステータス瀕死の敵>戦う
を入れておけば3撃程度で倒せる雑魚狩りは充分。
>>123 HPの異なる敵、つまり異種の敵がリンクしたとき
うまくいかんだろこれだと
自分は盗みを戦闘のサブ的に使う程度なので、仮に複数混合敵戦の場合、一手目からBに攻撃された雑魚がニ手目に@の盗みターゲットから外されている場合があっても特に気にしてないよ。
127 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 04:11:20 ID:sILwq+Ry0
チャイニーズ雑伎団もびっくりの役割分担キチンとしたスリ集団ゲームだなw
よい子は万引きしちゃいかんぞ
俺の盗むガンビッツ!
まずリーダーは遠隔武器ユーザーにする。
敵が比較的まばらなところではHP100%で盗ませる。
敵が密なところではHP1000より小さいとかを使い盗ませる。
敵が逝きかけるくらいまで削ったら手動でリーダが
他の敵たげるようにする。もう一人はリーダーの敵狙わす。
そして盗みが成功したら、タゲ戻してとどめ!
若干手動が入るし、たまに盗む前にぶっ殺してしまうが…
こんなのどうでぃすか?
究極簡単ボス攻略ガンビット
リーダー
□味方一人 レイズ
□味方一人 エスナ
■リーダーの敵 戦う
■目の前のの敵 戦う
味方A
□HP<80%の味方 ケアルラ
□味方一人 レイズ
□味方一人 エスナ
□自分自身 チャージ
味方B
味方Aと同じ
あとはみてるだけ
究極簡単ボス攻略ガンビット
ごめん、
>>129のだと沈黙で全滅するので修正
リーダー
□味方一人 レイズ
□味方一人 エスナ
□味方一人 やまびこ草
■リーダーの敵 戦う
■目の前のの敵 戦う
味方A
□HP<80%の味方 ケアルラ
□味方一人 レイズ
□味方一人 エスナ
□味方一人 やまびこ草
□自分自身 チャージ
味方B
味方Aと同じ
あとはみてるだけ
>>131 検証せず想像だけで判断しないように
チャージの法則
MP=0のとき必ず成功する
そういう意味じゃなくてMP0になったときにPTとしての回復力が落ちて
結果的に死んでしまったってことじゃない?
まぁわからんけど
半端にMPが残った状態だと…?
と思ったけど、一度失敗すればMP0になって、次は必ず成功ってことぁ
135 :
130:2006/03/20(月) 04:52:24 ID:L79ThakF0
ボス戦に限らず有効なガンビットなので
適当に強い(味方が一撃で倒されるのはムリ)敵でやってみてください
話はそれから
136 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 04:58:30 ID:1sbkvMM/O
ボスなんてミストナック使えば終わりじゃん
MP満タンの味方を一人ずつPTに入れて最低3回は連携させる
ボス戦で苦戦したことない
137 :
130:2006/03/20(月) 05:00:57 ID:L79ThakF0
補足
一回のチャージで回復するMPが
魔法詠唱できるほど回復できないレベルではムリ
138 :
130:2006/03/20(月) 05:03:00 ID:L79ThakF0
>>136 いや、あのねここはいかにしてガンビットだけで
攻略するか、最良のガンビットを研究するスレなので
それはちがうよ、攻略スで書き込んでください
ってかミストナックでキュクレインとか倒せる?
ミストナックはサブPTで使うのはいいとしてもメインPTで使うにはコスパが悪いと思うんだが
カードをもらった婦人
「・・・省略
そんな主人がめずらしく、私にきれいなカードを
プレゼントしてくれましたのよ。
私、いつもそれを持ち歩いているんですけど、
なぜか無性に宝くじや株式を買いたくなりますの……。
主人がくれたとはいえ、何だか不気味なカードですわ。」
ガンビットでこんなこともできるのかwwww
恐ろしい
141 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 05:14:21 ID:EKSjDjIOO
142 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 05:19:50 ID:isp3RRHOO
>>130 それは序盤用か?中盤以降だとそんなんじゃ無理だぞ!
Bランクのモブですら苦戦しそうだしw
143 :
130:2006/03/20(月) 05:23:50 ID:L79ThakF0
>142
とりあえず、氷の召喚獣獲得戦では
勝てたのですが、なにぶん、どこまで進んでいるのかわからないので
あと注意事項
3人全員混乱または3人全員バーサクだと全滅すると思う
確かに任意取得召還獣相手だったら絶対死ぬな
1目の前の敵→銭投げ お金持ちなら三人これにすると超さくさく進むぞ
146 :
130:2006/03/20(月) 05:44:24 ID:L79ThakF0
>>144 ふむ、そんなに強いのか
じゃぁそれを倒したときのガンビットのせてくれ
話はそれからだ
このスレ見て
HP100の敵→盗む
リーダーの敵→たたかう
にしたら、一瞬だけ盗むのコマンド入ってすぐキャンセル、たたかう になってしまう。
やっぱりHP100の敵→盗む
で、残りの二人がHP100の敵→たたかう
の方がいいのかなぁ。
盗む→たたかう→撃破→次の敵盗む。
にしたいんだけど…
148 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 05:55:09 ID:ehDxVgcHO
このスレから究極のガンビット誕生するといいな
究極簡単汎用ガンビット
汎用型に改良してみた。一応魔法はダークを使ってるこれはお好みで
アンデッドはダーク無効にするのでケアル攻撃ということで次のようになりました
リーダー
■飛行タイプの敵 ダーク <リーダーが飛行タイプも攻撃できるときはいらない
■HP<2000の敵 盗む
■HP<500の敵 戦う
□味方一人 レイズ
□味方一人 エスナ
■リーダーの敵 戦う
■目の前の敵 戦う
味方A
□HP<80%の味方 ケアルラ
□味方一人 レイズ
□味方一人 エスナ
□味方一人 やまびこ草
■アンデッドの敵 ケアル
■リーダーの敵 ダーク
□自分自身 チャージ
味方B
□HP<60%の味方 ケアルラ <80%だとケアルラ連発で攻撃してくれないので下げた
□味方一人 レイズ
□味方一人 エスナ
□味方一人 やまびこ草
■アンデッドの敵 ケアル
■リーダーの敵 ダーク
□自分自身 チャージ
ケアルラの%と盗むの敵HP%と魔法は各自で調整してみてくれ
とりあえず、これを検証してみる
>>147 ■リーダー
・HP100の敵→盗む
・目の前の敵→たたかう
■メンバー
・リーダーの敵→たたかう
理想とは違うと思うけど、これだとリーダーが次々とHP100の敵から盗み、
後続があとから攻撃していく順序になる。
離れた敵を1体ずつ倒していくなら大丈夫かと。
(盗みの失敗・タイミングのずれがあった時は改めて直接指令で。)
混戦状態で後続2人が倒しきれない場合は、多少のダメージを覚悟。
151 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 06:16:42 ID:CD5ahbuIO
リーダーもガンビットONにして雑魚は片手操作でマジ楽
リーダーと攻撃役は
@リーダーの敵攻撃
A目の前の敵攻撃
B20%< ケアルダ
C40%< ケアルラ
D味方一人 エスナ
E味方一人 レイズ
回復役はBCDE@Aの順でBCは10%増加
基本はこれで緊急時は時々手動(ボス戦)
>>147 とりあえずチョコちょこっとつくって検証してみた
リーダー
■HP=100%の敵 戦う
■リーダーの敵 戦う
味方A
■リーダーの敵 戦う
これだけやってみた
リ 盗む>走り出す>盗む実行
味 戦う>走リ出す>戦う実行
リ すでに盗むが入力されている>盗む実行
味 戦う実行
リ 戦う実行
という結果になった
どうでしょうか?
>>150 うーん…やっぱそうなるか…
それだと敵が二体位までの時はサクサク進んで気持ちいいんだよね。
理想は混戦の時なんだけど…。無理かなぁ。ずっとガンビットセット画面とにらめっこですよ。
ガンビットの「HP<80%の味方」みたいなやつって
宝箱からしか取れない?
>>150 ちょっと検証してみた
敵は2匹A,Bとする
■リーダー
・HP100の敵→盗む
・目の前の敵→たたかう
■メンバー
・リーダーの敵→たたかう
リ 盗む>Aに近づく
味 戦う>Aに走り出す
リ Aに盗む実行
味 Aに攻撃
リ すでにAに盗む実行中>盗む実行
味 Aに攻撃
リ Bに盗む実行
味 Bに攻撃
Aに対し一撃するとタゲがかわるがその後はBを倒すまで実行となった
どちらがいいかお好みで
>>154 話が進むと店の品揃えが増えてかえるようになる
ただ、攻略中なので宝箱からだけのものがあるかはわかりません
また、話が進むなのか、クランランクかは不明
とりあえず「HP<??%の味方」の10%-100%までは店で売ってる
おもしろすぎて朝になってしまった
とりあえず一度寝る
このスレはネタばれがないからいいスレですね
なんとかクオリティを維持するよう精出しますよ
Zzz..
クランの仕事してないからなぁ
いま寺院まで来たけど店に敵関係のもの売ってないや
バイトしてこようかな・・・
つかお前ら回復役1人?最初なんか1人だとMPすぐ尽きるだろ?
というわけで、基本は回復役が回復に専念するが
MPがなくなるとリーダーも回復役になるガンビットの組み合わせ。
リーダー
@HP70%以下の味方→ケアルラ
Aたたかう
味方(回復役)
@HP50%以下の味方→ケアルダ
AMPが50%以下の時→たたかう
BHP80%以下の味方→ケアルラ
Cたたかう
最初は回復役の味方が80%以下でケアルラ発動。
しかしMPが少なくなると味方のHPが50%以下にならない限りたたかうしかしない。
ここでリーダーがHPが70%以下の味方にケアルラで代用。
たたかうしてると自然にMPが回復するから回復役のMPがその間に回復。
回復役がケアルラ→MPが半分を切ると「たたかう」→リーダーが代用で回復
→その間に回復役が「たたかう」でMP回復
んな感じにループ
>>153 後続2人が 敵のHP≦70% まで確実に減らせるなら、リーダーの最優先ガンビットに入れれば、
たぶん次の敵から盗むのよりも先に、最初の敵にいっしょに攻撃してくれるとオモ
■リーダー
・HP≦70%の敵→たたかう
・HP100%の敵→盗む
■メンバー
・リーダーの敵→たたかう
こんな感じ?
161 :
160:2006/03/20(月) 06:53:18 ID:THuOwh0V0
あ、魔って
違うかも…不等号逆?w
スンマソン
テンプレに散見される「密漁」って、「密猟」の間違いじゃね?
>>153 ■リーダー
・HP100の敵→盗む
・目の前の敵→たたかう
■メンバー
・瀕死の敵 →たたかう
・リーダーの敵→たたかう
とりあえずこんな感じ。
1)リーダー盗む。
2)メンバー二人がリーダーの敵(盗み対象)に攻撃。
倒せた→OK
倒せなかった→ほぼ大きい確率で瀕死に→倒すまで攻撃
3)盗んだ敵にダメージが入るため、リーダーが次の敵に盗む。
2回攻撃で瀕死にならなかったらアウトだけどな。
俺の中でミストナックと手動操作は雑魚や新技確認以外で使ったら負け。
「睡眠」の味方 → カウント
「瀕死」の味方 → 密漁
ボス戦やモブではミストナック使いまくりだ。
HP減ると凶悪になったり回復しまくったりする奴がいるから、
HP1/3切ったらミストナックで倒す。
だからボス戦ではハイポーションや万能薬使いまくりで
MPあんまり使わないガンビットにしてる。
168 :
sage:2006/03/20(月) 07:59:09 ID:ivQrX1GO0
mp50以下>アスピル
自分自身>バブル
自分自身>リバース
自分自身>バブル
mp50以下>アスピル
ボス戦なんかでどうだろ
まだ、売ってるところまで進んでないんでテスト結果求む
169 :
sage:2006/03/20(月) 08:00:45 ID:ivQrX1GO0
挟む必要はないか
スマソ
170 :
sage:2006/03/20(月) 08:02:14 ID:ivQrX1GO0
しかもデコイが3番目だった
逝ってきまツ
盗み要員のキャラに
HP80%以下の敵>たたかう
HP=100%の敵>盗むなら
近くに他の敵がいてもHPの減ってる敵の撃破を優先するからいいなー
と思ったらHP○○%以上の敵はあっても以下の敵はねーのな・・・
いままでろくにガンビット組んでなかったな……このスレ見て激しく後悔してる。
173 :
147:2006/03/20(月) 08:43:26 ID:/NDAYZ8wO
おお!なんかいっぱい案出てるなwwタメになるわ。
5時間くらいルース魔石鉱で延々骨退治しつつガンビット考えてた。
先に進めたらガンビットいいやつ出るかな?とりあえずリヴァイアサンクリアしたんだけど、レベルあげすぎてて雑魚スwww
初めて盗む要員をリーダー以外(バッシュ)にしたらイイカンジで盗む発動した。
ヴァンのスピードが早いから時間差でうまくいくよ。まだまだ改良の余地があるし、バッシュが盗むってのが気にくわないが。
174 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 08:46:22 ID:GozYj4Hj0
175 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 08:46:54 ID:GozYj4Hj0
>>166 基本的に回復アイテムは一回もつかってないな俺は
もっと前半からガンビットそろえて欲しかったな。
マニュアルに慣れさせるためとはいえ、弱体や強化の役割分担、オートチャージとかが
自由にカスタマイズできるのが帝国潜入以降とは・・・
まぁその時点では全体の70%しか終わってないからいいけど
178 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 08:50:03 ID:ddZaGAXlO
アーシェタンになら盗まれてもいい(`・ω・´)
179 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 08:50:39 ID:KYat5srR0
味方一人 レイズでちゃんと動くのかよ
さっさと試すべきだったか。
全員生きてるときにレイズ使おうとしても使えなかったり
毒うけてないのにポイゾナ使おうとして使えないのがわかってれば
味方1人で行けると予想できるけどな
181 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 08:59:47 ID:rgfiEW+V0
HP100盗む
HP30たたかう
目の前の敵たたかう
コレ最強
あと盗むやつはリーダーだけにしとけ
182 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 09:03:23 ID:MaQutCB6O
>>175 俺の心ももアーシェに盗まれた(´・ω・`)
コピペだけど
■リーダー
リーダーの敵 > たたかう
HP100%の敵 > 盗む
■味方
リーダーの敵 > たたかう
これで1匹づつ倒しながら盗む出来るらしいけど、どうなのこれ
>>183 盗む発動→敵確定
普通に最初ッから味方が攻撃するよ
>>183 初手で盗めなかったらそのまま倒してしまうとおもうけれど
まぁ瀕死盗むでも失敗したら仲間に倒されるから1回しかできんから
なかなかいいね。
盗むは結局手動におちついた
>>183 ぬすむでターゲット決定すると、リーダーの敵→たたかうが優先されてぬすむをキャンセルしてたたかうを実行します。
上の方にもありますが、リーダーにHP=100%の敵→ぬすむ、別キャラにHP=100%の敵→たたかう辺りが無難かと。
>>187 だね。それがやっぱり1番無難かな。細かい要望には応えられないっぽい。
状況によってやりたい事も代わるだろうし。
結局
>>186でFAかな('A`)
>>183 それだとタゲがバラバラになるだろ
理想は各個撃破+欝陶しくない程度に盗むを発動なわけだ
HP〇〇%以下の敵があれば解決するんだが
リバースは消費MP多い上に効果時間も短すぎて使い物にならん
>>188 後半にガンビット増えるから
HP70%以下の敵 攻撃
HP80%以下の敵 ぬすむ
でなんとかならん?
>>191 HP≦○○%の敵のガンビットはないので、
HP<○○の敵で代用するしかないようです。
HP<1000の敵→たたかう
HP<2000の敵→ぬすむ
のような感じで。
リーダー、HP=100%の敵→盗む
リーダーにヘイスト
メンバー、HP=100%の敵→たたかう
メンバーにスロウ
で、いいんじゃないか?
いまちょっと検証できないけど
それだとメンバーの攻撃が追い付かなくて、リーダーが同じ敵に盗む悪寒。
盗むのは動きが早すぎてもダメ。遅すぎても盗めないから困るけど。
あ、遅いキャラが
HP70以上→盗む
早いキャラ
HP100の敵→たたかう
にすると、いい感じだった。全てに使えるわけじゃないけど。
敵の強さによっちゃ使えない時もある。
スロウかけるとかギャクかよw
ガンビットはいかにして効率よく盗めるかってことに・・・
他の事はどうでもいいやって感じになってる俺って・・いったい・・・
アンデットの敵に[>ケアル
とかでダメージ入る?
全員オートにしてモードはウェイト。バトル速度はもちろん最速。
ガンビットの基本だなぁ
201 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 12:16:53 ID:1sbkvMM/O
やばいまじやばい!神ガンビットみつけちった!
ありえないこれは!
ニートスレに書き込んでくる!
>>200 つまりフェニックスの尾でも代用できるわけか、サンクス
>>202 いや、フェニックスだと効かないのよ、これがまた。
>>203 なんだと、FF6の魔列車気分味わおうと思ってたのに。
実際試したがならなくね?
>>8 操作キャラが前衛なら
A■リーダーの敵→戦う
A■HP100%の敵→盗む
B■リーダーの敵→戦う
C■リーダーの敵→戦う
移動中に敵発見して近づく→盗み発動
その後、そいつにそのまま攻撃&他2名も攻撃参加
リンクしてきても最初のターゲット優先で死ぬまで攻撃する
敵が死んだ後、近くの敵に盗む
今のガンビットはこんな感じ。
ヴァン(短剣・剣・忍刀)
1:味方1人→フェニックスの尾
2:自分自身→やまびこ草
3:味方1人→エスナ
4:HP=100%の敵→盗む
5:「瀕死」の敵→たたかう or 密猟
6:リーダーの敵→たたかう
7:目の前の敵→たたかう
8:HP<100%の味方→プロテス
9:HP<100%の味方→シェル(魔法攻撃する敵のいない場所はOFF)
10:HP<100%の味方→リジェネ
フラン(弓)
1:味方1人→フェニックスの尾
2:自分自身→やまびこ草
3:味方1人→エスナ
4:HP=100%の敵→たたかう
5:「瀕死」の敵→たたかう or 密猟
6:リーダーの敵→たたかう
7:目の前の敵→たたかう
8:HP<100%の味方→プロテス
9:HP<100%の味方→シェル(魔法攻撃する敵のいない場所はOFF)
10:HP<100%の味方→リジェネ
味方三人にレイズ付けると
一人死んだとき二人がかりでレイズする?
208 :
206:2006/03/20(月) 12:24:50 ID:Y6hvFq4s0
制限にひっかかったので続き。
パンネロ(弓・杖・ロッド)
1:味方1人→フェニックスの尾
2:自分自身→やまびこ草
3:HP<60%の味方→ケアルラ
4:味方1人→エスナ
5:「瀕死」の敵→たたかう or 密猟
6:リーダーの敵→たたかう
7:目の前の敵→たたかう
8:自分自身→ライブラ
今のところこれでスムーズに狩れています。
まだ中盤なのでこれからはきついかも?
雑魚戦ならアクティブモードにして手動盗むがかなりいい
○押すだけで十時キー弄らなくていいし
>>211 それさえめんどくさい俺はガンビットに毒されてるんだろうなぁ
このスレ見てたら、「命を大事にしつつガンガンいろいろ頑張って呪文は節約しようぜ!」を思い出した。
ところで、やっぱ黒魔法はガンビに組み込んだ方が良いのかな。まだMPが二桁だから消費が恐くて黒魔法だけ手動なんだが。チャージは入れてない。
めんどくさいで言ったらガンビットの穴を手動で補うほうがめんどい
それが気にならないなら問題ないが
ターミネートチャージ持ってる魔法使いは
瀕死の敵 戦うor魔法
持ってないor戦士は、瀕死の敵を狙わないようにする
これで気分的にましになるかな?
問題はタチャ(仮称)の回復量が雀の涙だって事だな
たーちゃんの回復量は半端ないけどな
>>213 黒魔法をガンビットで活用は難しいお
弱点つけるようになるのも属性耐性ある敵に使わないようにするのも全部後半
それらをつけても敵によってはリフレク掛かってて反射即死もあるし
なによりガンビット枠が少ないから弱点の敵にファイガとか全部設定する余裕はない
たーちゃんを無理矢理活用するガンビット案。
前衛
HP≧30%の敵(HP≧○○の敵)→たたかう
「瀕死」の敵→盗むetc
後衛
「瀕死」の敵→たたかう
普通に倒した方が早い気がするのは仕様です。
味方1人 に ポイゾナ
猛毒の味方 に ポイゾナ
↑
この違いがわかりません。一緒?
>>20 遅レスだが、時間攻撃はタイムの「分」が関係してるみたいだ。
下一桁が0だとダメージ0、9だと最大になるっぽい。
使うと溜め直し、っていうのは間違いだと思う。
222 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 14:03:03 ID:1sbkvMM/O
ちょい該当スレ飛べないんでココで聞かせて
たまにボスから盗むレアっぽいおたからって店売りおK?
おk
リーダーキャラが決まってるなら
前衛
リーダーの敵 たたかう
後衛
瀕死の敵 たたかう
リーダーの敵 たたかう
リーダー
HP≧30%の敵(HP≧○○の敵)→たたかう
敵1人→たたかう
で、たーちゃん使えそうか?
リーダーは、HP≧○○の敵がいるかぎり、瀕死の敵と戦わない。
前衛は、リーダーの敵と戦うため、瀕死の敵は放置。
後衛は、瀕死の敵がいると、リーダーの敵を放置。
被ダメが増えて逆に不味そうなのは仕様です。
225 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 14:16:13 ID:67/JL+ve0
遠隔攻撃の効果的なガンビットの組み方おせえてえろい人
飛行タイプの敵・遠隔攻撃
227 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 14:26:40 ID:s7WmvAt5O
序盤は魔法か弓 銃 中盤は針千本 終盤は遠隔攻撃しかないな
最後まで前衛二人バーサク戦法で余裕でした。
229 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 14:31:27 ID:c6WcvIcU0
220 俺もよくわからない。誰か教えて
盗むって結構重要なのですか?
あまり盗んできてないので・・。
>>230 盗むアイテム+ドロップで二倍の収集品=二倍お金が入る。
序盤から終盤まで重要なので、ぜひガンビットに入れてみてほしい。
↑で散々研究されてるので、見てみ。
敵を見つける→盗む発動→シュゴゴゴゴゴゴ
の音に慣れてしまったので、俺敵にFF12のエンカウントのSEはシュゴゴゴゴゴゴです。
>>220 例えば「味方一人 たたかう」だと味方が死ぬまで殴りつづけるけど
「睡眠の味方 たたかう」だと叩き起こしてくれるってこと。
条件の限定を条件側でしてるか行動側でしてるかの違い。
>>220の命令では違いはないよ。
233 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 15:09:08 ID:U2RbfizTO
HP○○以下の敵ってガンビットってそのうち出てくる?
○○(ステータス異常系)の味方は殆ど味方1人で代用できてしまうのでまず使わないでしょう。
「混乱」の味方→たたかう
「睡眠」の味方→たたかう
「逆転」の味方→たたかうetc
このくらいしか思いつきませんorz
>>230 骨みたいに1匹200程度で次々に沸いてくる敵と戦ってる間は恩恵が薄いかも知れないが
それから先に進んで敵が500とか1000とかで売れるアイテムを落として、
尚且つ短い区間であんまり沸かなくなってくると特に重要になってくる。
けど密猟は値段がクソ高いカススキルなのでほとんどいらない('A`)
自分自身→チャージつけると、MPが十分あってもいちいちチャージするからうざいな。
チャージは手動の方がいい希ガス。
後半になればMPが少ないときだけチャージしてくれるようになるよ
回復量はウン子だけど
もしMP<10%なら アスピル
使っとけって事かなあ
チャージは序盤専用じゃね?
・リーダー
HP100%の敵→盗む
もっともHPの低い敵→たたかう
・他の二人
リーダーの敵→たたかう
目の前の敵→たたかう
で一体づつ盗みながら倒していくかな??
まだ試してない。
他メンバの「目の前の敵→たたかう」はリーダーがぬすみのゲージためてるときに
ゲージもためないで棒立ちにならないように。
同じ「たたかう」だったら「目の前の敵」という行動から「リーダーの敵」にかわってもゲージへらないよね??
>>94 でも気持ちわかるよwR2押してるけど、ちょっとめんどいし
242 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 15:55:23 ID:XstDW9qj0
>>240 それだと、おそらく盗むチャンスが一回しかないから盗める確率がぐっと下がりそう
>>240 「リーダーの敵」「目の前の敵」が同じ敵なら大丈夫だと思いますが、
違う敵ならリセットされるかもしれません。
「スリップ」の味方→リジェネでスリップの治療ができたんですね…
でもMP消費が割に合わないかもorz
244 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 15:56:56 ID:1sbkvMM/O
ガンビットで戦闘がさくさく進むのは喜ばしいがミストナックと召喚獣の出し入れ・必殺のエフェクトがスキップできないがいらつく。
リーダー
HP<50%の敵→盗む
HP<40%の敵→たたかう
仲間1
HP=100%の敵グラビデ
リーダーの敵→たたかう
仲間2
リーダーの敵→たたかう
ガンビットの組み合わせが増えてくると本編が滞る。
246 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 16:06:39 ID:c/4tmn7QO
操作するやつ以外は
味方一人フェニックスの尾
味方一人万能薬
50%以下ケアルラ
攻撃系コマンド
で1〜3までは固定で、結局クリアまでこれだった
「混乱」の味方→スリプル or ドンアク
これって使える?
大人しくたたかうにした方が
>>232 あーー目からウロコです
叩き起こすのねなるほどさんくす
使える?の意味が分からん
使用可能かどうかなら使える。実用性は全くなしなので使えない
アンデットの敵 → ドレイン
もし「瀕死」%なら → 暗黒
「逆転」の味方 → エリクサー
「睡眠」の味方 → カウント
「瀕死」の味方 → 密漁
ここではみんな、どれだけ効率よく敵を倒せる(盗める)か考えてるけど
俺はロールプレイング的なガンビットを考えていこうかと思うんだ。
・空賊になりたいが敵から物盗む事しかできない主人公
1.HP100%の敵 盗む
2.HP≦90%の敵 盗む
3.HP≦80%の敵 たたかう
4以降適当に技スキル
・ツンツン回復魔法使いの姫さま
1〜3.HP**%の味方 ケアル系
4.味方1人 レイズ
5〜6.味方 プロテス シェル
7以降適当に補助系と回復系
・(銃装備にして)どう見てもジャック・バウアーです 本当にありがとうございました
1.デコイ
2.たたかう
3.ライブラ
253 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 16:21:05 ID:U2RbfizTO
スローかけられたらどうすれば良いの?
ヘイスト
なんとなく気まぐれでリフレクかけたら
ガンビットの最後に「自分自身>プロテス」がはいってたもんで
戦闘終わるたびに何度もプロテスかけまくってた。アホス
歩数攻撃強すぎ!使ってもリセットされないって人いたけど、使ったらちゃんとリセットされるやん・・orz
バトルスピード変えられるのにモーションにかかる時間が変わんないから
動作が一週遅れるとか連携が上手くいかないとかは人によって調整が違ってくるのかも知れない
とか思った
>>256 使ったことないから分からんのやけどランダムダメージでもない?
完全にリセットされちゃってる?
>>240は微妙だった。
っていうか「盗む」すれば「リーダーの敵」として認識してくれるから
ゲージためもせず棒立ちはないんだね。
ってことで改良
・リーダー片手剣
HP100%の敵→盗む
もっともHPの低い敵→たたかう
・メンバー1片手剣
もっともHPの低い敵→たたかう
・メンバー2弓
リーダーの敵→たたかう
でやってみた。
試した相手がミリアムのゾンビ達で、(シナリオまだこのへん)
弱いからよくわからないかもしれないけど結構いいかもしれん。
ただメンバー弓が魔法唱えてたりして少しでもリーダーの敵に攻撃が遅れると崩れる。
まぁそんときはリーダーが盗み成功したあと手動で「たたかう」してるけど。
さらに改良するにはどうしたらいいだろうか?
メンバー1も「リーダーの敵」にしたほうがいいのかな??
最終目的はやっぱ各個モンス殺しだけど、無理そうだからそれに限りなく近づくガンビットは・・。
改良アドバイスあったらください。
むしろ改良というか全く違うのでもオススメあったらくださいorz
260 :
252:2006/03/20(月) 16:59:31 ID:o9fbGnLd0
やっぱ俺のは駄目ですか・・・(´・ω・`)出直してきまつ
色々〜
HP80%以下の味方にケアル
中盤あたりから
ケアルダとかケアルラをHP<30-50%の設定のせいで
2戦目の時にケアルラを発動して
戦闘スピードが落ちるから
これいれとくと楽
敵発見したらケアルやめて戦うしな
>>260 たった8レスしか待てないのか、この早漏!
そういう個性付けプレイも楽しいと思うお。俺の所のパンネロたんは暴力白魔だお。
HP70%以下の味方にリジェネ これ結構いいお。
戦闘後の回復いらん時の方が多いぐらいだお。
自分自身にリジェネで無問題。
ケアルラで十分だわ
>>267 歩きと与ダメと被ダメで常に満タン状態保ってるよ。
うーむ
今全員にヘイスト覚えさせてるからきついのかな。
試してみる
>>263 よかった同志が居たかw
まだ中盤にも届いてないだろうからあまりガンビット持ってないんだよな
はよ使えそうなの手に入れたいわ
究極簡単汎用ガンビット
汎用型に改良してみた。一応魔法はダークを使ってるこれはお好みで
アンデッドはダーク無効にするのでケアル攻撃ということで次のようになりました
リーダー
■飛行タイプの敵 ダーク <リーダーが飛行タイプも攻撃できるときはいらない
■HP<2000の敵 盗む
■HP<500の敵 戦う
□味方一人 レイズ
□味方一人 エスナ
■リーダーの敵 戦う
■目の前の敵 戦う
味方A
□HP<80%の味方 ケアルラ
□味方一人 レイズ
□味方一人 エスナ
□味方一人 やまびこ草
■アンデッドの敵 ケアル
■リーダーの敵 ダーク
□自分自身 チャージ
味方B
□HP<60%の味方 ケアルラ <80%だとケアルラ連発で攻撃してくれないので下げた
□味方一人 レイズ
□味方一人 エスナ
□味方一人 やまびこ草
■アンデッドの敵 ケアル
■リーダーの敵 ダーク
□自分自身 チャージ
ケアルラの%と盗むの敵HP%と魔法は各自で調整してみてくれ
とりあえず、これを検証してみる
ダークってそんなつええのか?
最後のチャージいらなくない?
というか戦闘終わったらずっとチャージする気が
274 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 17:31:04 ID:SPE2v3Dd0
はっきり言って使いこなせない人がほとんどなんだろうな
>>272 かなり早い段階で手に入る範囲魔法ってのが大きいかと
アンデット以外には吸収されにくいみたいだし アンデットの敵>ケアル の下に入れとけば汎用性はかなり高いかと
276 :
271:2006/03/20(月) 17:38:38 ID:u5He7X3A0
>>273 MP<??%の自分、または、アスピルがあればお好みで置き換えるといいと思う
ただ、両者とも入手は中盤以降なので序盤から使えるガンビットに絞ってある
R2を押していれば移動中は詠唱しない
>>276 なるほど、エスケプでキャンセルすんのか
思いつかんかったw
使いこなせると
何もしなくていいんだけど
その、何もしない時間が心地いい。
思い通りに動いてるーって感じ。
アスピル全然使えね
雑魚にさえレジストされまくりで延々とそればっか繰り返す
やっぱ条件2つは必須だったな
280 :
271:2006/03/20(月) 17:50:27 ID:u5He7X3A0
某遺跡で次々とアンデッドを召喚する敵がいるのだが
そこでこのガンビットを使うと・・・
無限レベル上げができるのではないかと
ん〜リポップ条件がわかんない、2回遭遇したきりでてこない
281 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 18:15:27 ID:BVJ/sUxIO
目の前の敵・たたかう
しかセットしてない
てか中位↑の黒魔法の入手が遅すぎる。
ダークの独壇場。
>>113 空気嫁よ。
ほんと,FF11厨はネットの癌だな
285 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 18:25:46 ID:BVJ/sUxIO
ガルーダを倒して今から王家の墓なんだけど、おすすめガンビッドあります?
ちなみにガンビッドスロットはみんな3〜4つです
286 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 18:35:42 ID:IKDMHcxJ0
>>120 最近はリフレクテクって言うのか・・・
ずっとトライアングルアタックと呼んでたよ
しかしこんな良スレがあったとは
まだ投稿できるようなガンビットは出来てないけど参考にさせてもうらいまつ
>>231 あるあるあるwwwwww
突然現れる系統の敵だと、本当にエンカウント音だな。
だからリーダーが自己ライブラとか始めると
「敵か!?」と思ってしまうことも。
288 :
97:2006/03/20(月) 18:39:16 ID:qUfTl9Rk0
>>285 そのころ俺はスロット8個でも足りてなかったが… うらやましい限りだ
上から緊急回復(ポーション)、瀕死の敵に攻撃、回復、攻撃 にしとけ
なかのコウモリからブラッドソードが盗めるから、盗むは2人がかりでやってもいいよ ウォースラいるし
ケアルダ覚えたら1回の消費MP多くなってチャージ使いにくくなった orz
ちょっと変化あるだけでガンビット見直しってことが多いけど、ケアルダかったら全員のガンビット一新することになった
このほかにも味方の最大HPと魔法使用するキャラの魔力を鑑みて何%で発動させるか微調整しなきゃならない
ガンビットは繊細だね
「何も持っていない敵」ってのがあったら、盗むの楽なのになぁ
291 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 18:41:06 ID:XtrOg8oM0
俺の中での必須ガンビット(たたかう以外)
・敵HP100%盗む
・リーダープロテス(戦うの後ろに)
・リーダーヘイスト(戦うの後ろに)
・リーダーリジェネ(戦うの後ろに)
・リーダー【敵の攻撃固定の魔法】(ボス戦のみ)
ちなみに自分が操作するキャラは壁役です。
補助系を絶やさないようにしてる。
攻撃でMP回復するオプションを取っておけばMPは減らない。
>>285 リーダー
1.目の前の敵>戦う
2.味方を狙う敵>戦う
3.HP<80%の味方>ケアル
4.自分自身>プロテス
その他
1.HP<30%の味方>回復(なんでもいい)
2.リーダーの敵>戦う
3.瀕死の敵>盗む or 3.HP<80%の味方>ケアル
4.自分自身>プロテス
293 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 18:47:34 ID:qJ7ngdq20
>>271 ■HP<2000の敵 盗む
■HP<500の敵 戦う
これだと盗み続けるんでは?
>285
ケアルラ
エスナ
たたかう
を3人に設定する
MPなくなったら手動でチャージ
普段は切り込み隊長がリーダーでいいけど、
タゲ固定して長期戦になるようなモブ戦とかは
回復薬とか魔法キャラのような離れて戦うキャラがリーダーの方が戦況見渡せていいよ。
>>284 >120はネタだろう。その前のアンカみてみるべし
>>286 リフレク一人ならリフレクテクでいいと思う
トライアングルアタックはリフレクテクの3人バージョン
『敵一体に』ってガンビットあったっけ??
うは、ジャッジ倒したら一気にガンビット項目増えた
念願の「もしMP<10%なら」も買えるようになった。
また、ガンビット考えるのが楽しくなったぞ。
>>296 FFやってる人なら普通デルタアタックって言わないかねw
ライブラ・自分自身にって
何の意味があるんでしょうか?
ライブラって敵の弱点とか知る魔法ですよね?
お前はライブラを使ったことがないようだな
>>300 今回は魔法じゃなくてわざだけどね。
ライブラは従来敵にかけて情報を引き出していたが
今回は自分の目を強化するような仕様になっている。眼力強化みたいな。
304 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 19:05:16 ID:ECuPZxF70
自分にかければ相手の情報がわかる使用になってる
>>297 ある
>>299 >286が言ってたのでそのまま引用
>>300 自分自身 ライブラ
自分にライブラ効果がかかる。ライブラ効果があると
コマンドメニュたたかうで敵選択時情報がみられる
どうせ癌ビットで自動戦闘なんだからライブラ意味なくね?
うは「もしMP<10%なら」って自分がMP<10%なら敵対象か〜
チャージにつかえね〜
罠がみえるようになるのと
???になってる敵は強敵である可能性があるから
はじめてみるの敵の場合はライブラかける意味はあるとおもう
>>306 常にかけておくと幸せになれる地雷踏まない
罠
あの罠、楽しくてわざと踏んじゃうんだよね・・・
沈黙になると殺意が沸く
313 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 19:16:32 ID:isp3RRHOO
なんか、こだわりを持った組み合わせが欲しいな。
俺は各キャラに職業を設定して、それに合うガンビットにしてる、とりあえず
〜現在、帝都に行く途中〜
ヴァン(盗賊)
1.もしHP<50%なら→銭投げ
2.味方一人→フェニックスの尾
3.HP<60%の味方→ケアルダ
4.味方一人→万能薬
5.HP=100%の敵→盗む
6.飛行タイプの敵→バイオ
7.最もHPが低い敵→戦う
8.自分自身→ヘイスト
9.自分自身→ライブラ
こんな感じ、銭投げはピンチの時の必殺技、100万ギル以上余裕があるので心配なし、他二人もきちんと考えて作ってるので盗みが重複する事はほぼない!
俺のPTは皆、個性のあるガンビットに仕上げてるので戦闘が楽しくて仕方ない
まだまだ発展途上なんで完成したら全員分載せたいけど、書くのが面倒だな…
戦闘後の回復はリジェネだけで事足りるな。
正確に量ってないが1000以上回復してる気がする。
罠回避って序盤は何気に重要だと思った。
爆発→状態異常→敵からタコ殴り、のコンボで全滅したオラがそういうから間違いない
316 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 19:19:31 ID:6/H4v0OnO
>>315 おまいは俺かw
あと地味に金落とす罠にひっかかるとむかつく
育てる気のないメンバにバングル装備させて
戦闘時はメンバ入れ替えてライブラ分節約してる
なんの節約ですかwww
321 :
97:2006/03/20(月) 19:25:02 ID:qUfTl9Rk0
序盤から使える!おたから稼ぎ用ガンビット〜片っ端からアイテム化〜
(少し弱いエリアでのお宝稼ぎを想定)
A
HP=100%の敵 盗む
HP>30%の敵 たたかう
瀕死の敵 盗む
(目の前の敵 ポイズン等)
B
瀕死の敵 密猟
HP>30%の敵 たたかう
(目の前の敵 ポイズン等)
C
HP>30%の敵 たたかう
瀕死の敵 盗む
(目の前の敵 ポイズン等)
瀕死に盗む&密猟 みんなこれに行き着くだろうと思ったけど定番化してないな
こんな感じで最初に盗むのミスっても瀕死の時に盗む 密猟前に味方が止めさすことも無い
スリップや毒の効果出す魔法や武器との組み合わせが最適 ってかそうしないとはまるときがある
漏れはブラッドソードでやってるから問題無いが
あとは 『HP=100%の敵(リーダーの敵) たたかう』を入れるなり密猟者増やすなりして調節
密猟決まるまで多少ボコられる時があるので回復も
稼ぐのにもっと効率いいのある?
忍者刀とか二刀流できればなぁとかスレ違いだが言いたくてたまらない
>>321 盗んでから密猟は割りとがいしゅつ
密猟は経験地はいらないのでよほどの雑魚戦でしか使わない
>>319,320
えっえっ序盤の序盤のころライブラなかったときって
バングル常時装備してなかった?
LP2倍のアクセでてきてからそっち優先してる
想定外の受けでちょっとウレシス
324 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 19:38:45 ID:isp3RRHOO
>>318 想像でもの言うと笑い者になるぞ
戦闘に参加してないキャラにバンクル装備させても何の意味もないのを知らないのか?
罠回避のためじゃねえの
>>324 いや、ガンビットで自動戦闘してると戦闘中はライブラいらんでしょ
だから移動中だけライブラするためにバングル装備の仲間入れてるてこと
>>324 戦闘に入る前にバングル装備のキャラでHP他の確認をしておいて、
戦闘が始まったらバトルメンバー入れ替え、ってことだろ。
戦闘中のHPの減り具合をバーで確認するのが面倒でなければ悪くないと思うが、
俺は乱戦気味の時に周囲の状態をきっちり把握しておきたいので常時装備か自分→ライブラだな。
LPとライブラ代の節約だろ
そこまでするほどのものかとは思うが
雑魚と戦うときでも一々HPと弱点と名前表示させてるなぁ
あれデフォルトで表示させろって感じ
331 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 19:45:25 ID:hKg3+M1/0
HP=100%の敵に範囲内とか全体とかの魔法
って既出?
群れてる敵にしょっぱな全体魔法ぶっ掛けて後はたたかうでチクチクする
332 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 19:45:56 ID:GozYj4Hj0
このスレはいかに戦闘を楽にするためのガンビット考察なので
戦闘中にライブラが切れたからといって、詠唱させるのは無駄でしょう
だから移動中だけライブラと考えればメンバ入れ替え終わるくないと思う
まぁ、実際はそんなことしてなくて地雷踏みまくりなわけだが
メンバが戦闘中に勝手に移動して地雷踏むこともあるのはイタイ
334 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 19:49:26 ID:GozYj4Hj0
デコイミスうざい
335 :
97:2006/03/20(月) 19:50:25 ID:qUfTl9Rk0
>>323 >>321が盗んでから密猟してるだけに見えるのかよ…
確実に密猟するガンビットってこのスレで出てないっぽいけど
336 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 19:50:39 ID:ia3VvN+v0
全体魔法ていつから使えるようになるんだ?
337 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 19:51:14 ID:GozYj4Hj0
HP100%以下リジェネがいい
>>331 属性を考慮しないといけませんが有効だと思います。
私の場合アンデッドが大量に出てくる場所ではHP=100%の敵→ケアルラとかやることもあります。
>>335,321
このスレの最初のほうをよく読め
「瀕死の敵」盗む についてはすでに討論されている
密寮と盗むで手にはいるアイテム違うの?
手に入るアイテムってあんまかわらない気がしたから
途中から盗むだけにしたんだが
無作為魔って反則的に強いね
>>335 確実に密猟する方法は前スレで討論されている
結論を言うと「瀕死の敵」密猟を3人とも設定するだけ
ガンビットってプログラミングみたいで嫌い。
>>340 ことなる。けど所詮お宝なので売るだけ
ただ、中には装備もあるようです。それは攻略スレで聞いてみて
346 :
149:2006/03/20(月) 20:02:58 ID:WBAWed3i0
>>345 戦うを入れると「自分自身 チャージ」を行わない
なので、魔法で攻撃が理想
>>339 >>342 確実と言うのはまだ甘いだろ
瀕死飛び越えて止め刺すから密猟が確実でないし、過去ログあるように密猟レジストの敵ではまる可能性ある品
HP>30%やHP>50%の敵にたたかう組み合わせてより確実に密猟できるのとはまる可能性がより少ないのがポイント
このスレの住人なら違いがわかると思ったが?この程度なのか?
>>340 盗むと密猟で確実二回アイテム手に入る 別物
う、すまない。密猟はほとんど使ってないので検証したなかった
反省するゴメソ
プログラミングは好きだけど、ガンビットは秋田。
痒いところに手が届かないんだよ。余計痒いわ。
>>344>>347 サンクス
でも密猟って経験値とか手にはいらんから盗むだけのほうがいい希ガス・・・
究極簡単汎用ガンビット
開業が多すぎてエラーになったのでつめたのだが見にくいかもしれない。一応魔法はダークを使ってるこれはお好みで。アンデッドはダーク無効にするのでケアル攻撃ということで次のようになりました
改善点 強化魔法追加 あと敵HPが500-2000のときリーダー盗むABケアルラのループに陥ることがある
リーダー
■飛行タイプの敵 ダーク <リーダーが飛行タイプも攻撃できるときはいらない
■HP<2000の敵 盗む
■HP<500の敵 戦う
□味方一人 レイズ
□味方一人 エスナ
■リーダーの敵 戦う
■目の前の敵 戦う
味方A
□HP<80%の味方 ケアルラ
□味方一人 レイズ
□味方一人 エスナ
□味方一人 やまびこ草
□味方一人 ヘイスト
□味方一人 シェル
■アンデッドの敵 ケアル
■リーダーの敵 ダーク
□自分自身 チャージ
味方B
□HP<30%の味方 ケアルラ <60%だとケアルラ連発で攻撃してくれないので下げた
□味方一人 レイズ
□味方一人 エスナ
□味方一人 やまびこ草
□味方一人 プロテス
■アンデッドの敵 ケアル
■リーダーの敵 ダーク
□自分自身 チャージ
ケアルラの%と盗むの敵HP%と魔法は各自で調整してみてくれ。とりあえず画面から目を離すな!いつのまにか背後からエレメンタルが・・
352 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 20:21:59 ID:isp3RRHOO
正直、このスレまだまだレベル低いな、大体、盗むや密猟にこだわり過ぎてんじゃないの?
雑魚なんていくらでも狩れるんだし、そこまで神経質になる必要なんて全くないと思う…
100%の敵=盗むを一人
100%の敵=戦うを二人入れてれば何の問題もないんだが
コレだと乱戦になった時に全員から盗むのは難しいけど、雑魚なんていくらでもいるから何の問題もない、むしろ盗むや密漁にこだわり過ぎて戦闘を長びかせる方がよっぽど効率が悪い
いいかげん気付けよ!
デルタアタックがわからない世代か・・・
357 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 20:27:58 ID:BeOZjNxRO
このスレ見てたらやりたくなってきた…
勉強させろよこんちくしょうっ!
>>352 そりゃそうだがここはガンビットスレ もっと言えばいかに自動化するかのスレだ
1回だけの盗むなんて50%盗めるかどうかなのに次の雑魚探して歩くのが面倒
コマンド入力なしのフルオートで高確率におたから化*2にしてから次の敵を探したい
>>4を基本として、盗みと殲滅のバランスをどうやって取るか、という話をしているのにな。
馬鹿はまともにスレも読めないから困る。
俺みたいにボスも雑魚もガンビット変えずにやってる人的にはHP100%盗み一択だけどな
雑魚から乱獲するためにガンビット組み立ててまたボス戦になったら組みなおすとか本末転倒ッス
>>313 100万って何でそんなに持ってるんだ?
スレ違いだが、教えてくれ
363 :
351:2006/03/20(月) 20:40:51 ID:WBAWed3i0
>>361 ボス戦はたまにある。雑魚狩り経験値稼ぎお宝稼ぎ山ほどある。
どちら重視で組むかの問題
ボス戦のときは盗む条件をOFFにするだけでいい
検証報告途中経過
赤ネーム二匹までなら盗む成功&倒せる
注意としてリーダーの物理攻撃、味方の魔法攻撃のいずれかのダメージが
200−300ぐらいないと厳しい
あとリーダーが死ぬとリーダー切り替えのため
右手を使わざるを得ないのが不満、自動的にリーダー変更しろよw
>>361 強敵用、乱獲用でPT分ければいい 6人いるんだし
366 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 20:54:47 ID:uJA3kapoO
今までガンビット無視して鬼の手動入力してた。
ガンビット使うよ
ガンビット、最終的には個人個人によるから
これだ、というテンプレむずいね
>>4だけは基本だろうけど(それすらも怪しい?
>>5以降も参考の一部か
100%=盗みなら強敵用と乱獲用の両方を兼ねる事が出来るから好きなんだけどな
モブやレア含めればボスクラスの敵の出現頻度って結構高いし
>>361 HP100%盗みはすでに神認定されてる
>>4 準神は
HP<2000の敵 盗む
HP<500の敵 戦う
である。
おれはこうやってるお前ら馬鹿か.
の「おれはこうやってる」というのを新規でだすなら評価する価値があるが
がいしゅつのものもってこられてもねぇ
370 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 21:02:54 ID:yYPlN1pP0
藻前らの為にガンビット組んでやったぞw
体力<50% 2ch
体力≧50% FF12
性欲=100% 抜け
食欲<80% 食え
睡魔<90% 寝ろ
ライトゲーマーにはまず理解出来ないだろうな。
FFってだけで何万もの人がプレイするのに…。
>>361 ガンビットは目的に応じてこまめに組めと
バルフレアさんも言ってたじゃあありませんか
>>371 まぁガンビットくまなくても手動でコマンド入力できる
のが救いかな。某ドラクエのようにバカAIに振り回されるよりまし
楽しみが減るだけ、ガンビット理解できずに糞ゲあつかいもイタイ
けっこうガンビット屋の客やモミアゲ将軍、モミアゲ空賊の話を聞いてれば
小中学生でもわかると思う。ってか固定概念が無い低年齢層の方がうまくなじむみたいだね。
家庭教師の小六の子はかなり使いこなしていた。
>>370 一応スルーが基本だがレスしてやる感謝しろ
ガンビットくむ意欲=100% 徹夜でゲーム
だ
376 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 21:13:27 ID:7xgxg0dq0
>>299 そうだデルタアタックだった FEと混同してたよ・・・恥ずかしい
メーガス三姉妹の姿まで頭に思い浮かべてたのに・・・
ところで密猟が使いにくいんだが
密猟が成功する前に倒しちゃうし成功しても大していいアイテムに変わらないんで
普通に盗んで倒してるよ
>>377 密猟は瀕死時の「最後のひと暴れ」がウザイ敵が出るエリアのみ使う。
経験値も入らないので、それ以外は使わない。
>>372 それが必要なゲーム難易度でもないからなぁ
って俺がレベルあげすぎてるだけかなw
常に経験値2倍にしてるとはいえ大灯台突入時点で全キャラ55超えてるし
味方一人…フェニ尾
味方一人…エスナ
味方一人…プロテス
HP80%の味方…ケアル
+お好みで盗む、たたかう
つけてれば普通のフィールドは、ほぼスティックのみでオケー?
まだ序盤だから後にも通用するかワカランけど
今はオケー
>>369 それを準神等と言えるおまえがよっぽど馬鹿だなw
只のスロットの無駄使いでしかない
↑でも誰か言ってたが、正解なんてないから自分好みに組めればそれでいいんじゃないか?
あきらかに無駄が多いやつや、考慮の余地がありまくりなのに神とか言ってる奴は問題だがな
私のために争うのはやめて!><
>>381 スレが全部読めないやつはROMって脳内書き込みしとれ
>>380 ほぼOKだ
リーダーに「目の前の敵 たたかう」をいれると
リーダーが自動的に敵に特攻するのでさらに楽だ
つけくわえると、味方二人に「リーダーの敵 たたかう」をいれると
三人でたこ殴りするのでもっと楽だ
とりあえずこれぐらいしておくといいぞ。
後は試行錯誤するのが楽しいから、すこしづつ加えてためして見れ
>>381 >>351を見ろ、こやって自分の組んだガンビットを検証して
提示するのがこのスレの基本だ。
ってか、リーダー以外のメンバーに盗ませれば一体づつ確実に倒していけるがな
ただ、盗みメンバーが離れてたりすると盗み発動前に敵のHPが100%じゃなくなっていて盗む自体を発動しないのが問題だ
387 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 21:38:47 ID:4oz0OWn50
参考までに
オズモーネ平原では杖装備キャラに
HP≧50%の敵 エアロ
つけておけばさくさく狩れる
うは
>>351もまちがっとる。どおりで盗むばっかりしてると思った。
反省して一時間ほどROMるよ
誰かに
味方一人 たたかう
とか入れるマゾプレイ
>>388 そのエリアいるんだったら、ちょい寄り道してパンサー狩りするほうが効率いいよ
393 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 21:59:13 ID:6XZyIW300
味方一人 アレイズ
味方一人 たたかう
を全員につけてボーと見てるのが楽しい
検証してるのを提示してる奴は、究極〜とかいってる奴だけだろ?
まぁ、それすら使い勝手が悪い上に基本すら分からず間違ってる訳だが
これなら、前スレ809で出した俺の3人分のガンビットの方が100倍マシだなw
マジおまえらレベル低いんだよwww
>>394 ガンビット屋の墨に居るアイツを思い出した。
「雷を吸収されない敵に〜」があるなら「レジストされない敵に〜」
って条件がほしかったなぁ、ってほんと穴だらけだわ
つーかここ研究スレだったんだな
なにせ研究スッドレだしなぁ。
398 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 22:10:36 ID:ECuPZxF70
とりあえずゲーム内のガンビットうまく組めた程度で
自分のレベルが高いと仰られてる人はどうかと思う
条件をもっと複雑に組めたらよかった
むかしラグナロクでBOT使ってたせいで複雑に組めないのがもどかしいわ
401 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 22:15:45 ID:yzryU4aKO
ところでガッツの親父はなんて名前だっけ?
>>400 いくらここがネトゲ関連のスレではないとはいえ
平気でBOT使用していた事を書き込めるお前の神経を疑う
複雑に組めたらやる事なくなるがな(´・ω・`)
昔のFFに比べたら格段に楽になってるし充分だと思うなぁ
一つの行動に条件を二つ付けられたら良かった
まぁネトゲ(RO・FFではない)のギルド仲間内では 癌 B O T の愛称で親しまれてますがw
これだからRO厨は
408 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 22:50:45 ID:GozYj4Hj0
きんもーっ☆
これは天然物のアホだな
410 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 22:57:37 ID:1sbkvMM/O
バトルメンバーをアーシェのみにして武器と盾をはずす。
そしてガンビットで
味方一人→たたかう
にして『たぁっ!それっ!はうっ!』って声でオナヌーした俺真性?
411 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 22:58:23 ID:ST1PBgs50
リーダー
■HP=100%の敵>盗む
■敵1体>たたかう
その他
■リーダーの敵>たたかう
これで1回盗んで攻撃、死んだら次いく気がする
いかねえwwwww
>>8の
操作キャラが前衛なら
A■リーダーの敵→戦う
A■HP100%の敵→盗む
B■リーダーの敵→戦う
C■リーダーの敵→戦う
移動中に敵発見して近づく→盗み発動
その後、そいつにそのまま攻撃&他2名も攻撃参加
リンクしてきても最初のターゲット優先で死ぬまで攻撃する
敵が死んだ後、近くの敵に盗む
これできなくない?
414 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 23:01:56 ID:F1WAsT6S0
結局いろんな攻撃魔法を上手く使うキャラ作れないのね
HPが一定以上の敵・デスペル
使ってるんだけどたまにデスペルが効かない敵がいるから困る
ボスでもヘイストとかプロテス掛かってるのを消せるからぜひ入れるたいんだけど。
嵌るのが嫌なら封印するしかないのかね、なんかいい方法ある?
>>413 Aはリーダーの敵戦うが優先されて
盗み発動しないぞ?
418 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 23:05:11 ID:XtrOg8oM0
>>413 無理だよ
攻撃を最初に置くと条件満たされた状態で100%行動キャンセルしてでもその行動に意向するから・・
盗みに行った時点で「リーダーの敵」が決定。
盗むをキャンセルして優先度の高い戦うを行うわけだな。
なんだよ。
テンプレにあったからいけると思ったんだが。
上の条件が満たせば、行動がキャンセルになる以上、しょうがないか
if とか
andとか
or とか使えたら面白かったのに
ライトユーザのための配慮なのかもシレンが
もっと複雑にプログラムできたらよかったな
int x=1;
autotarget; %最も近い敵をターゲッティング
while(x=1)
{
steal(target); %ターゲットから盗む
x=item(target); %ターゲットから盗めるアイテムの有無を判定(1:有、0:無)
}
attack(target); %ターゲットを攻撃
パーティーに一人は
一番上に、目の前の敵→デス
みたいなクリフト入れてる?
制限があるから面白いんだろ
なんで「残りHP5000切ったら」みたいのがあるのに
「残りHP50%切ったら」系がないんだよ、「残りHP50%以上で」はあるのに
おかげで盗んだ後の敵を倒すテンポが悪い
>>424 確かに制限のないライセンスシステムは糞だな
結論:盗むことを考えなきゃ良い。
>>286 デルタアタックでいんじゃね?
初めてFFシリーズでその技を使ったお姉さま方は
自分たちの技をそう呼んでいた
目の前の敵→がんがんいこうぜ
もうこれでいいよ
後ろのパンネロタンがチャージをやめてくれません><
みんなしてパンネロをアホな子にしないでくれw
結局のとこ盗むにしろ回復にしろ黒魔法
「ずっと使えるガンビット」なんて存在しねーっつーことかもな
狩場変われば殲滅速度も変わるし
当然自分らの強さだって変わるし。
「あれ?さっきまでうまくいってたのになーんか効率悪いな」→即いじる
これがこのゲームの楽しみ方なんじゃないかと思い始めてる
一人を盗む専用にすりゃ問題なしだな
リーダー
■瀕死の敵>たたかう
■リーダーの敵>たたかう
■敵一体>たたかう
盗人
■瀕死の敵>たたかう
■リーダーの敵>盗む
攻撃
■瀕死の敵>たたかう
■リーダーの敵>たたかう
試行錯誤が楽しい人向けだけど時間があまり取れない人には辛いシステムではあるな
俺はあれやこれや試すのが楽しいから個人的には最高なシステムだけど
戦闘も楽だしな
>>430 愛情込めてR2でよんであげなさい。一生懸命走ってくるから(2倍の速さ)
で、デスペルの問題はこのシステムじゃどうしようもないのか?
「また盗んだのね」
そういっていた頃が私にもありました
>>258 ごめん、遅れてしまって
一度目1700程度食らわせて、次使ったらもっと減って4度程使ったら10になったよ。時間攻撃も同じ要領なのかな
一時間ほどプレイして発見したんだけど
自分自身 チャージ を繰り返してるときって味方移動しない
なので、エリアチェンジ付近で味方を延々チャージさせておいてさせておくと
リーダーだけ単独で行動できる。
そのまま、複数の敵の一匹に遠距離(魔法)食らわせて
R2押さずに味方のいるところへ走っていくと、攻撃した一匹だけになる
そのまま倒す。全滅しそうになったらエリアチェンジで逃げる
FF11ではあたりまえの釣りが擬似的にできる。おためしあれ
させておいてさせておくのか。
確かに釣りを再現できるけど
釣る必要性ってあるのか?このゲーム
パンサー狩り
リーダー
瀕死の敵、たたかう
HP=100%の敵、盗む
リーダーの敵、戦う
目の前の敵、戦う
攻撃
瀕死の敵、たたかう
リーダーの敵、戦う
魔法
瀕死の敵、ブリザド
HP<500の敵、ブリザド
リーダーの敵、ブリザラ
リーダーの敵
>>440 釣りは微妙だが、エリア逃げは必須w
水路の赤ネームやエレメンタル等々、少なくとも5回はそれで命拾いした。
日本語変スマン
モブでもできるぞ
あと、モルボル3匹が道をふさいでるときなどいいぞ
骨狩り金策やってます
ラーサー抜けて回復に困ったので工夫してたらこうなった。
バッシュ・剣・リーダー
1リーダーの敵・戦う
2味方を狙う敵・〃
3目の前の敵・〃
4HP80・ケアル
フラン・弓
1HP30ポショーン
2HP60ケアル
3リーダーの敵・戦う
4目の前の敵・戦う
5リーダー・プロテス
バルフレア・銃(サイレント弾)
1HP
2味方一人・ポイゾナ
3リーダーの敵・戦う
4敵1体・戦う
5リーダー・ケアル
6リーダー・シェル
7自分自身・チャージ
骨達は任意で湧かせられるので、終わったらバッシュがケアルで動き回って回復したMPを無駄にせず、
戦闘含めてチャージあれば回復をまわす感じです。
勝手にチャージでMP減っても、1回で回復する程度のMPがあれば十分こと足りるので、黒魔法とか混ぜても面白いかも。
チャージ使い道って、こういうことなのかな、
んだから、リーダー以外に盗ませろって
HP=100%の敵:ぬすむ(盗み役だけこれ入れる)
リーダーの敵:たたかう
目の前の敵:たたかう
HP減ったら盗むのも中盤で使ってたが結局これに落ち着いた
446 :
445:2006/03/21(火) 00:01:02 ID:nf2bMgwJ0
とりあえずやってみてくれ
一番スムーズだと思うから
自分のMP<30% アスピル
は結構使える。攻撃コマンドより上に置いて。
試行錯誤して俺が辿り着いたのは
瀕死の敵:たたかう
HP=100%の敵:ぬすむ
リーダーの敵:たたかう
>>432 禿同
いっぱい種類もあるしな
てか開発スタッフはそういう楽しみ方をして欲しいがために
一見無駄に種類が多くて、融通の利かないものにしたのかもな
「アイテムを持っている敵」とか「HP<100%の敵」とかあったら逆に萎えてた
>>445 まぁ、序盤は絶対盗まないと財政厳しいけど
中盤から後半は盗み失敗してもいいからそれがいいかもしれん
つか盗みでしか取れないアイテムってのが無いきがする・・・
源氏はあるか
>>438 時間攻撃はプレイ時間「分の1の位の数字」でダメージが変わるとかどこぞで見た
0だと0ダメで9なら2倍以上期待できるっつー話
>>452 そなのか〜しかしガンビットには組みこめない罠
盗みはその時点では1段階上の装備品が手に入る可能性があるからやった方がいい。
装備品を買わなきゃ、金の節約にもなるし
>>449 同意サンクス
まあ試行錯誤の途中で微調整誤ったのかとんでもないバカビット3人組を作り出してしまった俺がきましたよ
すでにイッパイイッパイなのに新しい敵を見つけては盗み殴られるパンネロ
そして「味方を狙う敵に戦う」の優先順位が高くなってて
盗み殴られるパンネロを追いかけては死地へのめりこむヴァン
極めつけは戦うを設定し忘れて一通り回復&補助すると直立不動のアーシェ
自分が狙われたときのみ戦う。
早く設定かえないといけないのに
どいつからいじっていいかパニクってる間に全滅した
>>452 そうだったんですか、ありがとうー。
盗賊のカフスつけてれば盗めるアイテムの数も増えるしねぇ。ヴァンにつけて、後は戦うと回復もろもろにしてます。
でも、平凡すぎて味がないんだよな
ガンビッドもそうだけど、ライセンスも行き当たりばったりな俺がいる
458 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/21(火) 00:17:34 ID:8qcDlIjF0
自分自身チャージってのはまだチャージのわざ買ってないからよくわかんないんだけど永遠に移動中チャージし続けるんじゃないの?
>>458 ガンビット外すかエスケープで移動すればいいじゃない
>>458 つうか移動すらしない
R2押すと幸せになれる
>>456 盗賊のカフス入手した時はうれしくて装備してガンガン盗んでた
でもLP2倍おアクセ全員に装備させたら出番なくなった
462 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/21(火) 00:26:33 ID:8qcDlIjF0
A 100%敵盗む
HPが最も低い敵たたかう
目の前の敵戦う
B 100%の敵たたかう
HPが最も低い敵たたかう
目の前の敵戦う
C Bと同じ
ってやってるんだけど何かおかしいかな…?もっと使いやすいのがある気がする…
HP≦100%盗むの欠点、「からんでない近くの敵に盗み仕掛ける」のをどうにかしたい。
発動条件に「目の前の敵」「成功した相手には使用しない」の二つの条件を持つ指示があれば…。
>>458 ケアルやたたかうの下に「MP10%の自分に」とかつければそんなことはなくなるよ。
てか、MP10%以上でチャージ成功したことない漏れにはこれ以外の指示考えられん…。
>>464 「MP10%の自分に」は結構進めないとれないからな〜
持ってない俺負け組み?
チャージはMP=0なら99%成功すると思う。今のところ失敗連続を見てないから
なので2回目は確実に増えるの法則ですな
>>465 あー100なくても目の前があるからいいのかな…乱戦になるとAがずっと盗むしてるんですよね…(´д⊂
>>467 ふむ、やっぱりそうか〜
そうだと思ったんだけど、本人が満足してるならいいかと黙ってたんだけど
ズット盗むを解消するのがムズイのですよ
チャージはもう手動でよくね?w
乱戦の場合、ずっと盗むか1体からしか盗めないかのどっちかになると、そういうことでおk?
>>469 もうチャージは手動だな俺も。
バルフレアもON OFFを使い分けてこそだといってたし・・・
って割り切ってしまうとこのスレ敵には逃げっぽくなってしまいそうで
やっぱり考える件
>>470 一番いいのは手動で敵選んで盗むでしょう、
473 :
463:2006/03/21(火) 00:55:10 ID:AAEo9Dyi0
>>468 乱戦のとき盗むばっかりで攻撃しないんですよね。面倒くさがらずに一体ずつ一撃
いれていけばいいんですけど…
飛行タイプ戦で魔法よわっちぃキャラ&MPもったいない時に
飛行タイプ→針千本が便利だと感じた
終盤ゴミ化しそうだけども
ニホパラオア装備中限定。
〜敵→万能薬…暗闇+猛毒+スロウ+沈黙(+習得済みの万能薬の知識で回復できるステータス異常)
〜敵→フェニックスの尾…即死
〜敵→エリクサー…瀕死+MP0?
耐性がない敵なら100%成功するようです。
乱戦になってもいいなら
HP100%の敵戦う 一人
HP100%の敵盗む 二人
でよくね?
ドレインすごすぎというわけで究極カンタンレシピ
目の前の敵 ドレイン
自分自身 チャージ
でFA
まだまだ序盤とは思うが、おいらは今こんな感じ。
出てるとか言わないで・・・
「雑魚掃討仕様」
リーダー用
1 瀕死の敵-戦う
2 瀕死の味方-ポーション
3 HP100%の敵-盗む
4 目の前の敵-戦う
5 HP70%以下の味方-ケアル
仲間2名用
1 瀕死の敵-戦う
2 瀕死の味方-ポーション
[OFF] 3 HP100%の敵-盗む
4 リーダーの敵-戦う
5 HP70%以下の味方-ケアル
3の盗む、は設定代えるのメンドイので、仲間をOFFにするだけ。
戦闘中の回復は殆どせず、攻撃に集中。終わってから回復。
雑魚なら自分が瀕死になる事は実質ないので、保険でポーション。
飛行針千本は武器が飛び道具でない時は命中率半減らしいな
ただでさえ針千本は命中率低いのに
>>477 中盤なら
アンデッドの敵 ケアルダ
MP<10% アスピル
目の前の敵 ドレイン
味方一人 フェイス
でどうだろう
今回フル魔法装備した時の魔法バカみたいに強いな
魔力1あたりの上昇量が半端じゃない
チャージ手動しかないネ
…っと思ったら『MP00%以下の自分』売ってたー!!
でも終盤
>>478 瀕死なら
味方一人 応急処置
で、MP、アイテム消費せず回復するよ
とりあえず全員につけてる
あ、今すごいこと思いついたのだが
リーダ−の敵 戦う
目の前の敵 盗む
をリーダーにつけたらいい感じなのだが
みんな試してくれ
チャージ実用化するころにはもうアスピルうってないか?
盗むでターゲットにした時点でそいつはリーダーの敵になるんでねえの?
試してから書き込めや・・
狂戦士バッシュ
@ヘイスト
Aバーサク
これまじ最強wwwスピードMAXならなおさらwww
488 :
483:2006/03/21(火) 01:29:30 ID:TTVrIQJq0
>>485 ご名答検証した
しか〜し
リーダ−の敵 戦う
目の前の敵 盗む
をリーダー以外につけてくれ
みんな試してくれ
バーサクって攻撃力うpする?
しなかったらバーサクじゃねえ
攻撃力2倍くらいらしい
俺もバッシュは常時自分バーサクだな
刀もたせて鬼武者。
492 :
488:2006/03/21(火) 01:33:45 ID:TTVrIQJq0
うまくいかなんだ。みんなごめん今日は寝るわ
>>488 それだと手動で攻撃するまで盗みっぱなしじゃねえの?
いっぱい沸いた時対処すんのダルそう
現在の魔法系メンバー。
1:味方1人→フェニックスの尾
2:自分自身→やまびこ草
3:HP<50%の味方→ケアルラ
4:味方1人→エスナ
5:自分自身→フェイス
6:アンデッドの敵→ケアルダ or ケアルラ
7:HP≧50%の敵→ファイラ or ブリザラ or サンダラ or ダーク
6と7は場所によって魔法を入れ替え。
装備は魔力重視で火、氷、雷の杖をセットした魔法に合わせて装備(闇はないので一番魔力の高い氷の杖で代用)
5は威力最重視でなければ7の後ろに置いた方が良いかもしれません。
自分自身ってどこで手に入ります?
それとリーダーに
リーダーの敵→たたかう
HP100%の敵→盗む
って付けると盗むを1回試みた後に攻撃に移行するんですか?
>>495 おかしいのが少し考えれば分かることだと思うんだが・・・
>>495 まぁマジレスすると
リーダーの敵→自分がリーダー→敵をサーチしない→何もしない
となる
ちょっと気になってはいたのだが
このスレででてくるのって味方一人のガンビットが多いよね
やはり3人でどう設定すれば思い道理に動くのかあげていかないか
たとえば
リーダー
リーダーの敵 たたかう
目の前の敵 たたかう
味方A
リーダーの敵 たたかう
味方B
リーダーの敵 たたかう
このようにセットすると3人とも同じ敵をたこ殴りにする
命名、同じ敵を攻撃するガンビット
みたいに
後はこのような定石をいくつか考案して組み合わせはプレイヤーの自由って感じ
どうだろう?
ガンビットにエーテル組み込みたいんだけどナプにしか売ってなのかね?
買いに行くにはちょっとめんどくさいし使いづらいかな
今ふと思いついたんだが、針千本って密猟に使えるんじゃね?
1
てきとーなの
HP2000<敵 針千本
2
てきとーなの
瀕死の敵 密猟
3
てきとーなの
瀕死の敵 密猟
502 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/21(火) 03:28:50 ID:HFlp0a8g0
A
1 味方 エスナ
2
3
B
1
2 味方 エスナ
3
C
1
2
3 味方 エスナ
で、異常一人の時A 二人の時AとB…のように順位設定できてるような気がするが
勘違いですか?
503 :
sage:2006/03/21(火) 03:30:21 ID:HFlp0a8g0
ageてしまった
失礼
505 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/21(火) 03:37:18 ID:LOGEKOYI0
・・・・・・?
506 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/21(火) 03:56:49 ID:OXsIb5Rd0
味方一人万能薬って異常になったら勝手に使う?
ガンビットのスレで聞く事じゃないけど両手刀とか忍刀とかダガーって攻撃力が違うだけ?
ダガーだとゲージたまるの早いとかある??
ネタばれ怖いんでここで聞いてみた
ダメージに影響するステータスが違うんじゃない?
どのステータスが高いか、で向いてる武器が違うとか。
わからんけどw
510 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/21(火) 04:06:14 ID:hQ+dw0GR0
ボウガンが極端に命中率低い気がするが
命中率ってなんに影響されてんのかよくわかんね
>>508 ホントだ
今確認してみたが 盗むが発動しゲージがたまり始める→すぐ戦うに変更 だった
前に一度試して
>>498になった覚えがあったけど勘違いだったみたいだ
まだまだ理解が足らないな俺
何よりもまず後衛の二人にブライン、ポイズン、スロウをかけさせる。
そんな俺は元XIユーザー。
どうでもいいがIDにバカにされてる希ガス。
バッシュに
自分自身 デコイ
でタゲ集めようと思ってるんだが
デコイがミスするんだがこれはなんでかのぉ・・・
3連続ミスとかもうぬうrぽ
そもそもデコイが結構ミスる
1.オイルの敵に→火属性攻撃
2.HP=100%の敵に→オイル
敵を選ばず使える。オヌヌメ
518 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/21(火) 05:12:15 ID:hQ+dw0GR0
ブレイブってマクロに入れるほど強くない?
魔法唱える時立ち止まるんじゃねえよと
走りながら唱えろ
集中できないお(;^ω^)
ころんじゃうよぉ
窃盗団
あびる優1>盗む
あびる優2>盗む
あびる優3>盗む
あびる優4>盗む
くだらない発見
味方に攻撃する敵の「味方」には自分も入っている。
X: 自分に攻撃する敵 ぬすむ
X+1: 味方に攻撃する敵 たたかう
を三人にセットし+全員遠隔にしてピンポンしようとしたけど
盗んでるやつにばっかタゲがいくな。ヘイトの基準がよくわからん。
>>495 自分自身はどっかのトレジャーで出たけど場所覚えてない
割と最初の方だったような
自分自身を手に入れた!
って表示はなんか受けた
「自分自身」と「キャラ名(自分)」は等価か
だいぶ進んでるのでいつ並んだがわからんが
店頭で買える
まぁ、実際 自分自身 チャージ 以外使用方法がみつからんのだが
528 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/21(火) 08:20:21 ID:OXsIb5Rd0
一応リフレク反射にも使えんじゃない?
つライブラ
自分自身はライブラと、自分にだけ支援魔法を使いたい場合に使えます。
あと、リフレクを利用して魔法でダメージを与える時とか。
自分自身→リフレク
自分自身→ファイア
あと、博打好きな人にはこんなのも。
自分自身→ブライン
もし「暗闇」なら→暗闇殺法
ちょっとまとめてみたご参考までに
Q:盗むを効率よくしたいのですが?
HP=100%の敵 盗む
瀕死の敵 盗む
HP<500の敵 たたかう
HP<2000の敵 盗む
動作が異なるので好きなのを選べ
Q:回復や強化魔法切れたらすぐかけたいのですが
味方一人 ○○ としろ
○○が必要なときだけ実行してくれる
Q:自分自身 チャージ 延々とかけるのでうざいんですけど
移動中はR2をおしてエスケープモードにしろ
実質ガンビットオフと同じ
>>528-530 ありがとう、自分自身の活用法検証する
リフレク、ライブラつかってないから見落としてたorz
533 :
531:2006/03/21(火) 08:53:04 ID:KrMZqL7k0
追加
Q:戦闘終了後HP満タンにしたいんだけど
たたかう項目より後に
味方一人 ケアル
としろ。
534 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/21(火) 09:12:01 ID:bSM4W53q0
>>507 ダガーは攻撃速度最速。つまりMP回復量も最速。
ちなみにダガーは4連続攻撃まで出ます。
○対ボス・モブ戦
1、壁役指名 デコイ
2、 〃 ヘイスト
3、 〃 プロテス
4、リーダーの敵 戦う
・敵によってブラインいれたりもする
○普通の敵(リーダー以外)
1、HP100% 盗む
2、リーダーの敵 戦う
3〜5、上記1〜3を設定
○リーダー
1、目の前の敵 戦う
自分自身ライブラは必須だと思う。
クソ便利。
536 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/21(火) 09:21:52 ID:GDlcVBmi0
ここおもすれえ
俺もガンビット細かく設定してみるかな
まぁ言いたかったのは
チャージは自分自身しか選べないということ
ライブラやリフレクは名前指定できるので代用できる
プレイ時間52時間にてやっとアスピル入手!
これでチャージ地獄ともおさらばだ
ん・・「mp<10%の自分」ね〜よ〜
539 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/21(火) 09:32:50 ID:bSM4W53q0
楽しくないぜ
考えても結局出来ない組み合わせがあったりしてウガー
>>539 やっべえおもしろいぞこれ
幻妖の森なんか後回しだw
ああ今までガンビットとか最低限設定しただけで見向きもしなかったわ
突き詰めると色々できるようで微妙にできない
そこにいたるまでの過程は割と楽しい
おかげで本筋ストーリーが進まん
Q:敵が複数のとき3人がばらばらの敵を戦うので目も当てられません
リーダー
目の前の敵 たたかう
リーダーの敵 たたかう
味方A,B
リーダーの敵 たたかう
これでリーダーは敵を見つけると自動で特攻
ほかの二人も同じ敵めざし特攻、3人でフクロだ
12個じゃ全然足りないよな
まちがっとたスマン
訂正
Q:敵が複数のとき3人がばらばらの敵を戦うので目も当てられません
リーダー
リーダーの敵 たたかう
目の前の敵 たたかう
味方A,B
リーダーの敵 たたかう
これでリーダーは敵を見つけると自動で特攻
ほかの二人も同じ敵めざし特攻、3人でフクロだ
546 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/21(火) 09:53:20 ID:1juj/YWO0
A操作キャラ Bその他
A HP100%の敵→盗む
A 瀕死、HPの低い敵→戦う
A 目の前の敵→戦う
B 瀕死、HPの低い敵→戦う
B リーダーの敵→戦う
戦う関連はこれがやはりFAだよね。
まず盗んでくれるし乱戦になってもHP低い敵からちゃんと殲滅
してくれるからね。Bノキャラはもちろん、操作キャラのAにも
瀕死、HPの低い敵→戦う
をいれると良い感じ
>>546 この方法はほぼベストだと思う90%は間違いない
ただ、ごくまれに異なる種類の敵を同時に相手するとき
たとえばHP=1000とHP=2000の敵を同時に相手するとき
うまくいかないかもしれない、がごくまれなので
そこまで考える必要ないというのが結論だと思う
大量に雑魚がいる場合は
HP100%の敵:盗むにすると戦線が拡大するという諸刃の剣
HP=100%の敵 盗む
最初に実行するので必ず1回は盗むを実行する。タイミングによっては2回行う
ワンチャンスなので盗むのを失敗するとあきらめるしかない
盗む実行回数1-2
瀕死の敵 盗む
瀕死の状態のとき盗むを実行するが、パーティーの強さによっては
瀕死の状態にならないもしくは盗むより先にほかの味方が倒してしまう
盗む実行回数0-1
HP<500の敵 たたかう
HP<2000の敵 盗む
比較的余裕があるし、どの敵も必ず一度は条件を満たすので数回盗むを実行できる
パーティーの強さによって必要以上に盗むを繰り返すことがある
盗み実行回数1回以上
>>548 そこを瀕死、HPの低い敵で確実に止めを刺していく
HP10000>グラビデをレジストされたときでも連発するのは勘弁して欲しい。
グラビデどう使うのがいいのかな?
552 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/21(火) 10:15:17 ID:1juj/YWO0
いま思ったけど
A HP100%の敵→盗む
A 瀕死の敵→戦う
A 目の前の敵→戦う
より
A 瀕死の敵→戦う
A HP100%の敵→盗む
A 目の前の敵→戦う
のほうがいいのかな?
これなら雑魚が大量にいても戦線が拡大しないかも
553 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/21(火) 10:19:03 ID:1juj/YWO0
あでも1撃で瀕死にはならんか
意味ないか
>>552 その方法だと瀕死になっている敵がいれば盗むより先に攻撃するので、
戦線が拡大しにくくなりました。
瀕死にならずに倒れるような敵相手なら多少拡大してもそれ程問題ないでしょうし。
リーダー
HPの低い敵 戦う
100%の敵 盗む
リーダーの敵 戦う
一番近い敵 戦う
その他
リーダーの敵 戦う
HPの低い敵 戦う
一番近い敵 戦う
>>552 ちょっと検証してみた
これだと、複数の敵に囲まれたとき
盗むを実行した後、味方が攻撃して別の敵からぬすむに移るのだが
エレメンタルがちかくにいると敵を倒さないまま特攻して
全滅しかけた。まぁ、ごくまれなケースではあるが
盗むはこうすれば無駄がないと思う。
同じ敵になんども盗むを連発しないのでおすすめ。
A HP100%の敵→盗む
HPの低い敵→たたかう
B HP100%の敵→たたかう
HPの低い敵→たたかう
>>557 うむ、これだと複数の敵がいると
A,Bのターゲットが異ならないか?
559 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/21(火) 10:40:33 ID:1juj/YWO0
>>557 それだとBの非操作キャラが勝手に攻撃するでしょ
おれは個人的にそれが嫌い。操作キャラが最初に攻撃開始するなら
ちゃんと操作すれば攻撃したくないエレメンタルとかにはちかずかなきゃ
いいわけだし。
非操作キャラだと勝手にちかずくからなあ
ガイシュツだったらすまんが、これ結構便利だよ。
リーダーをタンク(盾役)にしておくの前提だけど
リーダー 特に無し 目の前の〜とか普通に
サブ1 リーダーにプロシェルヘイスト
サブ2 リーダーにプロシェルヘイスト
これでリーダーは止まらずに移動できて残り二人が自分にプロシェルへいすとかけてくれる。
ボス戦の前には十字キーでリーダー交換すれば全員にプロシェルヘイスト配れる。
うちはバッシュとアーシェタンがリーダー兼タンクやってますw
主人公?後ろでボウガン撃ってますよ。
戦闘出してるメンバーに金アミュ装備させてる奴は馬鹿
ガンビット条件は最初からフルで使えるとよかったのに
スロット数だけはライセンスで
>>561 戦闘メンバー ティペット
非戦闘メン 金アミュ
でガチ
大体いるかもな・・・
プロテスシェルヘイストを全員自分自身に指定して下3つのガンビットが永久固定。
&
攻撃する⇒MPチャージ
攻撃される⇒MPチャージ
>>561 バカとは思わんが今一番意味のあるアクセサリだから金アミュ全員装備してるぞ
>>563 ティペット?もってないから装備できん。できるだけ序盤から中盤で装備できるものを示せ
それと、ここはガンビット研究スレなので上記二人は攻略スレでかきこんでろ
ちょっとまとめてみたご参考までに
Q:盗むを効率よくしたいのですが?Q:盗むがうまくいかん、もっと詳しく教えろ
■HP=100%の敵 盗む
最初に実行するので必ず1回は盗むを実行する。タイミングによっては2回行う
ワンチャンスなので盗むのを失敗するとあきらめるしかない
盗む実行回数1-2 戦闘ついでに盗む程度なら最適
■瀕死の敵 盗む
瀕死の状態のとき盗むを実行するが、パーティーの強さによっては
瀕死の状態にならないもしくは盗むより先にほかの味方が倒してしまう
盗む実行回数0-1 おすすめしない、次回から削除する
■HP<500の敵 たたかう
■HP<2000の敵 盗む
比較的余裕があるし、どの敵も必ず一度は条件を満たすので数回盗むを実行できる
パーティーの強さによって必要以上に盗むを繰り返すことがある
盗み実行回数1回以上 絶対盗むんじゃ〜って人向け
動作が異なるので好きなのを選べ
Q:回復や強化魔法切れたらすぐかけたいのですが
□味方一人 ○○ としろ ○○が必要なときだけ実行してくれる
Q:自分自身 チャージ 延々とかけるのでうざいんですけど
移動中はR2をおしてエスケープモードにしろ。実質ガンビットオフと同じ
Q:戦闘終了後HP満タンにしたいんだけど
たたかう項目より後に □味方一人 ケアル としろ。
Q:敵が複数のとき3人がばらばらの敵を戦うので目も当てられません
リーダー
■リーダーの敵 たたかう
■目の前の敵 たたかう
味方A,B
■リーダーの敵 たたかう
これでリーダーは敵を見つけると自動で特攻。ほかの二人も同じ敵めざし特攻、3人でフクロだ
ラスボスを両手離しで倒せるとかアンチで聞いたんだが
本当に可能なのか?当方レベル46なんだが。
レベル90なら両手離して倒せるよ^^とかだったら笑えるけどな
究極簡単汎用ガンビット
汎用型に改良してみた。一応魔法はダークを使ってるこれはお好みで。アンデッドはダーク無効にするのでケアル攻撃ということで次のようになりました。できるだけ序盤で手に入るもので構成してるので後々手に入るものを使えばもっといいのができるかもしれない
リーダー
■飛行タイプの敵 ダーク <リーダーが飛行タイプも攻撃できるときはいらない
■HP<500の敵 戦う
■HP<2000の敵 盗む
□味方一人 レイズ
□味方一人 エスナ
■リーダーの敵 戦う
■目の前の敵 戦う
味方A
□HP<80%の味方 ケアルラ
□味方一人 レイズ
□味方一人 エスナ
□味方一人 やまびこ草
□味方一人 ヘイスト
□味方一人 シェル
■アンデッドの敵 ケアル
■リーダーの敵 ダーク
□自分自身 チャージ
味方B
□HP<30%の味方 ケアルラ <60%だとケアルラ連発で攻撃してくれないので下げた
□味方一人 レイズ
□味方一人 エスナ
□味方一人 やまびこ草
□味方一人 プロテス
■アンデッドの敵 ケアル
■リーダーの敵 ダーク
□自分自身 チャージ
ケアルラの%と盗むの敵HP%と魔法は各自で調整してみてくれ
とりあえず画面から目を離すな!いつのまにか背後からエレメンタルが・・
>>567 まぁラスボスにたどり着いてないので検証できん
いくらガンビットが優秀でもパーティーのレベルが低いとどうしようもないからな
少なくとも赤ネームのノーマル程度なら
>>568で余裕だぞ
いやぁ・・・ガンビットってほんっっっっっとにおもしろいですね
>>570 ガンビットくむ意欲=100% 徹夜でゲーム
体調崩さない程度にほどほどに・・いやいまさらムリだw
>>569 そうか・・・。
でもこのガンビットでも終盤〜はかなりキツいっぽい。
魔法の関係もあるかもしれんからちょっとイジくったら使えるかもしれんけど。
シベ超乙
>>566 >■HP=100%の敵 盗む
リーダーでこれやると敵が複数のときターゲットがばらけてイヤン。
リーダーじゃない時にこれやると敵が複数のとき、同じ敵から何回も盗むするからイヤン。
■一回目の攻撃 盗む
みたいに出来れば良かったのに。
>>572 まぁ、あくまで汎用だからな。
リーダーの物理攻撃力によってガンビットはかなり左右するからな
余裕があればリーダー常にバーサクというのも盛り込めばいいと思う
まぁ、そこは個人の趣向で、最適はあっても最強はないと
ガンビット屋にいるやつが言ってるし。
リーダー常にバーサクじゃ移動できないじゃん
>>574 きめ細かく対応したいなら手動に勝るものはなし。
>>574 なら
■HP<500の敵 たたかう
■HP<2000の敵 盗む
をおすすめする。これなら各個撃破&盗むでいいぞ
このスレに来る人の意見をみてると
■HP=100%の敵 盗む
が圧倒的に多い。
どちらが優秀かというのは押し問答になるので省略
あとは個人の好き嫌いしだいだな
579 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/21(火) 12:03:03 ID:OXsIb5Rd0
味方一人エスナ
スロウの味方ヘイスト
味方一人万能薬
要はエスナで治るのとスロウ以外は万能薬で消したいんだけど
これでおk?
>>576 一応戦闘中は常にということでとらえてくれ説明不足でスマン。
>>579 味方に状態異常の魔法かけて検証してみるといいよ
万能薬つかったことないからわからんゴメン
>>579 それで問題ないはずです。
沈黙対策としてエスナの上に味方1人→やまびこ草があるとより安全性が上がります。
583 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/21(火) 12:10:02 ID:OXsIb5Rd0
>582
沈黙したら万能薬で消えない?
何故かフランが戦わなくなったorz
自分自身ヘイスト
味方1人レイズ
HP<60ケアルラ
味方1人エスナ
味方1人プロテス
リーダーの敵サンダラ
自分自身チャージ
にしてみたんだけどヘイストとプロテス掛け終わった後チャージに興じてしまってNEET状態デス
誰か原因を教えてくださいorz
>>579 ちょこっとくんで検証した
ガンビット設定
味方一人エスナ
スロウの味方ヘイスト
味方一人万能薬
味方の状態異常:猛毒+スロウ
エスナ詠唱>猛毒解除
ヘイスト詠唱>スロウ解除
となった。
うまくいってると思うよ
586 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/21(火) 12:14:23 ID:OXsIb5Rd0
リーダーの敵が居ないとか?
フランがリーダーとか?
587 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/21(火) 12:15:22 ID:OXsIb5Rd0
>585
おお、上手くいくか
これで手動万能薬地獄が少しはラクになるぜ
>>586 いやリーダーはヴァンです
先頭前からチャージし続けて戦闘中もずっと遠くでチャージしてます
>>578 おれも似た用な感じで盗んでる
まだ中盤ぐらいなんで
瀕死<たたかう
HP1000以下<盗む
てな感じ
殺す前にさくっと盗むんでタゲもばらつかずリーダー以外でも機能するし良い感じ
>>588 戦闘前からフランがチャージしまくりで移動せずに置いてけぼり。
リーダーともう一人の仲間で戦闘に入るが、
フランは敵を選択できないほど遠くにいるから戦闘モードに入れずチャージしたまま。
考えられるのはこれくらいかな。
チャージ外してみたら?
>>584 戦闘中ならリーダーが敵を攻撃し始めてから<ココ重要
チャージ、サンダラを繰り返すと思う
戦闘終了後はチャージを延々繰り返す
リーダーが敵をタゲらない状態ではチャージばっかだと思う
リーダーの戦闘開始をチェックして見れ
移動中のチャージ回避方法は>566にある。R2を押すと幸せになれる
>>591-592 ソレダ!!!
チャージやってる間に置いてけぼりだったのか
超サンクス
味方がリーダーから離れてしまった場合はR2で倍の速さで駆け寄ってくると
冒険のヒントにあるぞ
倍の速さで戻ってきてすぐさまコンフュを味方に使い鬼のように殴りかかるパンネロ
>>594 倍じゃなかった。急速に近づくとかいてあったスマン
多分バーサク状態あdと赤いから通常の3倍(ry <ネタだからながせ
でも自分自身チャージを入れると絶対たたかうができないんだよな
まぁここはどう頑張っても無理だと思うけど
598 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/21(火) 12:30:08 ID:MvADrjp9O
白魔導士を歩き回らせる方法第一案
装備、癒やしの杖
上位に普通にケアルレイズエスナ等を入れて
「リーダー→戦う」にしておく
戦闘時にL2ボタン(敵ロックオン)押しながらスティック回してれば
アクティブバーが進んでいる間は後ろを追いかけてきますよね。
リーダーも頃合いを見て
近距離なら敵に近づけばいいし
遠距離ならそれなりにしておける
何より巨大ボス等では迫力の演出が楽しめるようになる
ただ、殴られすぎるのでリジェネがあまり意味をなさなかったりする為
対策として
リーダー→ヘイスト等
色々工夫するのも楽しいかもしれない
範囲攻撃はネックすぎる
背徳の皇帝をこんな感じで戦ってたら滅茶苦茶面白かったよ
>>597 そうなんだよな〜MP=0でもたたかえちゃうからな
まぁ、戦闘終わったらチャージするんだが・・・
600 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/21(火) 12:32:01 ID:NJZZEt5xO
盾役に
リーダーor指定キャラ→デコイ・バブル・リジェネ
しとけば乱戦になっても余裕。
>>600 ふむ、盾役固定のガンビットも考察することにする
なにしろ、デコイ、バブルは中盤以降じゃないと取得できないから避けてたなぁ
いまだ、バブルもかってないし・・・
>>598 はじめてL2をおしたとき「これは使えん」と思ったが
使い道があるんだなぁ・・今度試してみるよ
デコイ覚えたら戦術の幅が増えてより面白くなったと思う
盾役にデコイ+戦いのハーネス装備させてちぎっては投げちぎっては投げ…
更にターミネートチャージや被ダメ・与ダメチャージもあるから盾役のMP有り余るんで
ヘイストとかのちょっと消費が多目の補助魔法担当にしてるとまったくMPが無くなる心配がないな
俺の「盗む」仕様は
リーダー
■HP<○○○の敵 たたかう ← 場所や敵の最大HPで調整、
俺は仲間2人が1回ずつ攻撃して最大HPの半分以下になるようにしてる
■HP=100%の敵 盗む
■最も近い敵 たたかう
サブ2人
■リーダーの敵 たたかう
■最もHPが低い敵 たたかう
>>561 つーても戦力アップのアクセサリ付けるような難易度でもなし
流石にラスボス戦では外したけどw
うん、盾役は自分に補助系かけた方が良いな。
補助+回復だと間に合わない場合もあるし。
ヴァン(リーダー)
目の前の敵>戦う
パンネロ
ヴァン>レイズ
ヴァン>プロテス
ヴァン>ヘイスト
ヴァン>リジェネ
ヴァン>エスナ
リーダーの敵>たたかう
バルフレア
味方1人>フェニックスの尾
HP<20%の味方>ポーション
HP<40%の味方>ケアルラ
味方を狙う敵>たたかう
自分自身>( ゚д゚ )ポカーン
608 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/21(火) 13:12:12 ID:tZHrKwxx0
これってプログラミングだよな。
数値設定は複雑になるから、プログラムできなくなってる。
もし〜=If文、とかさ。
たぶん、六個くらいのガンビットキャラ×3とかで、高速戦闘を組めば、むちゃ効率的なレベル上げとかできると思う。
まあ、プリンちゃんがあればいいという話もあるけどさ。
クリアー
ラスボスも手放しで見てるだけ、レベルは60前後でかなり楽勝だったな。
ラスボス専用にガンビット組むのが面倒じゃなければもっと低くても大丈夫だな
ちなみも装備も店売りだけ
>>609 組み合わせ参考にしたいんで教えてくれないか?
どうやってもメガフレアソードだかなんだかで粉砕されちまう。
削ったと思ったら絶対防御だし。
611 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/21(火) 13:25:58 ID:amd0sXqp0
おっぱいのあるキャラ→揉む
orz
実際にアーシェとかフランとかパンネロみたいな服装のかわいい子がいたら毎日が大変だろうな
痴女じゃん
リオのカーニバル>フラン
>>610 別に変わった組み合わせはしてないけどなぁ
アクセサリのHP2倍の恩恵がデカかっただけの気がする、あとネコミミ
画面はチラチラとしか見てないからどんな技を使ってくるとか対策はシラネ
最後だからエリクサーとか銭投げとか惜しみなく使わせるようにすればいいんじゃね
Q:ガンビットよくわからん、戦闘中と戦闘終了時の魔法の区別がつかん教えろ
A:とりあえず■目の前の敵 たたかう を一行入れろ
それより上には戦闘中にも使いたい魔法、それより下は戦闘後にだけ使いたい魔法をいれろ
あとは試行錯誤してみろ幸せになれる
Q:チャージって使えなくね?失敗したらMP=0だぜ。これならアスピルのほうが・・・
A:チャージの重要さを教える。
確かにアスピルは便利だしかし長期戦などで敵のMPが0になったら使えなくなる。
それに比べチャージは覚えていればいつでも使える。
失敗してMP=0になってももう一度やれば99%成功する。
手動でもかまわん。覚えさせとけ。いざというときにありがたみを知るだろう。
だれか暗黒殺方の組み合わせ考えた?
家に帰ったら考えてみるか
>>617 >>7 A■もし暗闇なら→暗闇殺法
説明:暗闇殺法は暗闇のみ発動
持ってないから検証できんがこれのことかな
>>617 暗闇殺法のこと?
自分が暗闇のとき 暗闇殺法
ぐらいしかおもいつかn・・
>>619 すまんwww暗闇かw
やっぱり使い時はそれしかないよな…
なんかいい組み合わせないかね…?
>>620 まぁ、持ってないから検証できんが
A■もし暗闇なら→暗闇殺法
はガンビットに登録しておいて
手動で自分にブラインかけるのがいいかと
自分にブラインできたっけ?
自分自身 ブライン
リーダーの敵 暗闇殺法
とか
自分にブラインかけて暗殺殺方
どうかんがえてもエスナや万能薬で回復させてしまいます
本当にありがとうございました
あ、まて
■もし暗闇なら→暗闇殺法
■自分自身 ブライン
これでいけるかもしれん、やってみて
>>617 自分自身>ブライン
くらやみなら>暗黒殺法
で、味方には「味方一体>エスナ」を入れない。
そもそも暗闇殺法って強いのかな
バーサク並だったら価値あるけど
>>625 順番逆じゃないか?それだとブラインかけまくりのイタイ子になると思う
いや、エスナ削るほどの価値はどう考えてもないだろ
作り手もすべての技や魔法を活用できる程度にガンビット組める仕様にしろよなぁ
>>627 既に暗闇状態なら重ねがけしないだろうし、どっちでもいいんじゃね?
まぁ使用可能と使用するはちがうからな
ガンビット研究としては一考の価値はあると思うぞ
>>629 いや、いまやってるが自分自身という条件は無条件に自分自身だぞ
mpなくなるまでループしとる
つーかなんで「ぶんどる」がねぇんだよ!
これがあれば楽なんだがなぁ
>>633 スマンほんとうにすまん間違ってた
よくみたら、ミスしたときだけブラインしてるわゴメン
>>628 だがそれをやると個性がなくなってくる件
エスナを削ってブライン以外を回復する魔法やアイテムをいれて
暗闇殺法を入れるのもありだとは思う
だが暗闇殺法ってどれぐらい強いのだろうか、使ったことないな
>>635 スマンほんとうにすまん
味方一人 エスナ はずしてなかった
ブライン>エスナ>ブライン mpなかったらチャージくりかえしてた
これ、魔法使うと経験値はいる仕様だと無限にかせげるなぁ
たぶん、それがわかってるんだとは思うが
[盾&シーフ役](リーダー)
HP=100%の敵→盗む
自分自身→デコイ(楽な狩場はOFF)
味方一人→エスナ
飛行タイプの敵→ドレイン
最もHPが低い敵→たたかう
目の前の敵→たたかう
自分自身→プロテス
自分自身→ライブラ
[魔法ファーストアタック役]
HP=100%の敵→バイオ
味方一人→エスナ
味方一人→レイズ
最もHPが低い敵→たたかう
目の前の敵→たたかう
[残飯処理、ナース役]
HP70%の味方→ケアル
リーダー→プロテス
味方一人→レイズ
最もHPが低い敵→たたかう
目の前の敵→たたかう
味方一人→ヘイスト
ファーストアタックと残り物処理を分けると結構いい感じ。
盗みより処理優先の場合は、バイオのところを単体魔法にすればいいと思う。
ていうか中盤あたりから魔法強すぎじゃない?めちゃめちゃ楽しくなってきた
デコイのミスがかなりイラつくけどw
3人分のガンビット12個が全部埋まって完成した、どうよ?
1 HP<50%の味方 ケアルダ
2 味方一人 アレイズ
3 味方一人 エスナ
4 味方一人 リブート
5 ストップの味方 デスペル
6 味方一人 ヘイスト
7 味方一人 あぶらとり紙
---ここまで3人共通---
ヴァン(リーダー)
8 飛行タイプの敵 遠隔攻撃
9 瀕死の敵 たたかう
10 HP<5000の敵 たたかう ←狩場によって5000の部分を変える
11 HP=100%の敵 盗む
12 目の前に敵 たたかう
アーシェ
8 飛行タイプの敵 遠隔攻撃
9 瀕死の敵 たたかう
10 リーダーの敵 たたかう
11 目の前に敵 たたかう
12 自分自身 ライブラ
パンネロ(銃使い)
6 ヴァン プロテス
8 ヴァン デコイ
10 瀕死の敵 たたかう
11 リーダーの敵 たたかう
12 目の前の敵 たたかう
暗闇殺法は瀕死にする効果です。
結構ミスするので微妙ですが、確実に密猟したい時に使ってみるのも一興かと。
「瀕死」の敵→密猟
自分自身→ブライン
目の前の敵→暗闇殺法
>>636 個性はガンビット枠12個がある限り保てるだろ
>>640 ちなみにメンバーのMPどのくらいあるの?
>>579 ストップもエスナじゃ駄目だったような
スロウ以外にも何個か駄目なのがあった気がするけど
遠隔攻撃って技かw何を勘違いしてんだ俺orz=====================3
>>643 全員Lv53で
ヴァン 546
アーシェ 564
パンネロ 594
尽きることは無い、300あれば十分だと思われ
片手剣で暗黒を使っても飛行タイプには届かないが
弓や銃で暗黒を使えば届くとか昨日話進めてて初めて知った。
>>640 GJ
終盤でそろうとそのあたりに落ち着く予感
>>645-646 盗むが優先されるようにしようかと思ったが
その上にたたかうがあるので、たたかう優先されちゃうかと思って飛行タイプは手動で盗むかそのまま倒しちゃう
あんま遭遇しないしな
>>640 >パンネロ(銃使い)
ふっ、やるじゃないかコイツゥ〜
なんでみんなデスペル入れてないんだろ
一部の敵で嵌る以外はかなり便利だったけど。
HP10000以上の敵にデスペル、みたいな
つーか敵に○○ってのはレジストされたり吸収されたりで
嵌って手を加えざるを得なくなる場合がちょくちょくあるから使いにくすぎ
この辺は完全に失敗してるなぁ
>>640 >HP<5000の敵 たたかう
ということは5000未満はぬすまずってことだよな〜
ということはほとんどの敵は5000以上あるということか
そうか、終盤は敵そんなにすごいのか〜楽しみだ
自分がMP<○○のときに自分自身にってのはいつ手に入るんだ?
>>652 まだつかってないから見ただけでものを言うが
HP10000以上の敵にデスペル
だともうディスペルかける必要なくてもかけつづけることにならないか?
まぁ弱体魔法が確実にかかる仕様だと戦闘つまらなくなるからなぁ
極端に言えばポイズンやバヒールだけで勝てるからな
>>655 毒消しとかと一緒
相手のプロテスとかが消えればもう使わなくなるよ
ボス的でもほぼ確実に成功するし。
ただ一部の敵は消えない補助魔法持ってるっぽい
ディスペルなんてボスの補助外すとき最初に使うだけだし手動でいいじゃん
質問スレで聞くべきなのかも知れんが
デスペルをリフレクかかってる敵にかけるとどうなるんだ?
リフレクで反射されるのかリフレクを貫通してリフレク消すのか
まだデスペル持ってないが興味があるんだ
リフレクされてハマる(デスペル使い続ける)って見た希ガス
>>659 リフレクを消すことになる。反射はされんよ。
ちなみにアスピルも貫通する
そうなのか、適当な事書いてスマン
>>657 ありがと〜
いってみれがIF条件のようなものは隠し要素で含まれてるということだな
じゃ〜なんで、盗むはもう盗めないのにループするんじゃ〜なっとくいかん
>>654 そのうち出ると願っている。まだもってないし
それがなくても便利なガンビットを限られた条件で組むのもまた一興かと
>>658 敵さんも補助魔法かけなおしてきますよ
それにボス以外のHP高い敵にも反応するしね
3人の内の一人につけとけば十分だしそれだけの価値はある
誰に 何を どのような条件で の三つは欲しかったな
武器替えも組みたかった
あ、やばい。リフレクでデスペル跳ね返されるかも。
記憶違いだた。すまそ。
バーサクも便利だよなぁ
バーサクの前に消費の多い補助系やら〜ガ系の魔法を「MP○○%以上なら自分に」
これでセットしておいてある程度MP消費したら自分にバーサク発動。
バーサクがきれる頃にはMPチャージ完了。以下繰り返し。ボスも雑魚も同じガンビットでOK
>>668 そういうときは味方にリフレクかけて味方にディスペルかけて検証すべし
おれ?ちょっと、いまできないんだスマン
>>664 確かに制限された条件でやるのもおもしろいけどなw
試した
デスペルはリフレクを貫通して解除可能
>>663 「何も持っていない」を表示させたかったに一票。
必須だからこそ考えろってことじゃね?
まあ安定性から行って■HP100%の敵→盗むにみんな行き着くが。
>>665 そういえば、中ボスリフレクかけなおしてたなぁ
魔法攻撃してなかったからどうでもいいと思ってたんだが
>>672 乙
研究スレらしくていいなぁこのスレいいわ
どうでもいいことなんだが俺ずっとディスペルっていってたわ
ほんとはデスペルなんだな、いいにくいよ
キュクレイン戦を味方リバースで乗り切ろうと思ったが
詠唱時間の差で殺されるなあ
ドンアク→装備品で無効
他各種状態異常はオート万能薬
後衛2人は空き時間にバブル・ブレイブ補充
全員最優先でリバースを掛ける
HP半分切ったら味方をボコボコにして回復しあう
で行こうと思ったんだけど、リバースは切れるの早いから
ダメージ食らうタイミングが…手動でタイミングとって、切れる瞬間に掛け直す事もできるけど
そうするとMPが持たない。味方を攻撃・敵からの被ダメージの時間があればMP回復出来るんだけど…
リーダー 武器 盾
味方1人 アレイズ
味方1人 エスナ
味方1人 LV3万能薬
飛行タイプ 遠距離攻撃
HP<OOOOの敵 戦う
HP70%の敵 盗む
最も近い敵 戦う
狂戦士味方 デスペル
HP<70%味方 ケアルラ
自分自身 ライブラ
自分自身 ヘイスト
仲間A 武器 遠距離
味方1人 アレイズ
もしMP<30% 戦う
HP<50%味方 ケアルダ
味方1人 エスナ
味方1人 LV3万能薬
リーダー敵 戦う
最も近い敵 戦う
狂戦士味方 デスペル
仲間B 武器 攻撃
味方1人 アレイズ
HP<40%味方 ケアルダ
味
HP50000以上なら敵に暗黒
使ってたけど暗黒ってタイムロス長いから
普通に攻撃した方がいいと思ったりするんだけどどうなんだろ
681 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/21(火) 16:13:09 ID:govEn3bO0
ぼすせんの時は雑魚のときと同じ使用で行ってるの?
バトルスピード落としてウエイトにはするけど・・・
「暗闇の味方→ポーション」
をエスナの前にいれろんだ
>>681 ボスのときに使わないガンビットは一時的にオフにすればいい。
味方一人 フェニックス とか基本的なものはそのまま使えるだろうしね。
ボス戦の時は
1.ガンビット雑魚設定のまま戦う
↓
2.攻撃がきつめだったらケアル系の%を高めに修正する
(女性陣を殆どケアル専属にして男どもの攻撃回数を確保する)
↓
3.無駄な行動を起こすスロットは一時的にオフにする
↓
4.必要な行動はその場でスロットにセットする
↓
5.ピンピンチ!になったら手動コマンド
野球に例えると、
基本的な戦い方(雑魚用ガンビット)をベースに戦況に合わせてこまめに指示を出し(ガンビット修正)、
時にはオプション(手動コマンド)を駆使しながらも基本的には戦況を見守る、
日本シリーズ第7戦での監督の気分。
ここ、非常に参考になりますね!
ボス線でバーサクつかったガンビット組もうと思って
試したんですが、
バーサクってどうやって直すんでしたっけ・・・
686 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/21(火) 16:53:16 ID:amd0sXqp0
敵は最初に攻撃したメンバー狙ってくる傾向があるから、
遠くから弓で打って逃げると、敵は追ってくる。
追ってくる敵に適時、ドンムブ・スロウ・デコイ等掛けて周りをグルグル逃げろや逃げろやすると、
仲間が逃げてる敵を叩きまくってリンチ
>>687 たしかに一回飲むと気性が荒くなり、二回飲むと収まると書いてあったな。
>>685 狂戦士の味方→デスペル
既出と思うが、デスペルは良い悪い無関係に状態変化をリセットするので場面によっては味方にかけると有効
味方の攻撃を集中攻撃させたいんだけどどうすればいいんだろう
今リーダーは一番近い敵にして他のキャラはリーダーの敵にしてるんだけど
リーダーの近くに敵が2匹以上行くと他の奴にタゲが行ったりする
・・・これってもしかしてリーダーを敵の中の1匹にすれば問題無いのか?
あと、密猟とか瀕死の敵に盗むのことだけど
別に瀕死なんてのはいくらかのパーセンテージで決まってるんだろうから
20~30%の敵に設定すればいいんじゃないだろうか
>>690 なんだかよくわからんが、リーダーの敵にしてるなら、リーダーがふらつかない限り
タゲが動くはずない
>>692 ガイシュツかもしれないんだが
目の前の敵っていうのは本当にそのキャラの目線の先にいる敵では?と思う
行動はガンビットまかせでも位置取りでタゲ移りが少なくなった
ような気がする
>>690 ・リーダー
HP>90%の敵 たたかう
目の前の敵 たたかう
・他二人
リーダーの敵 たたかう
とか?確かにリーダーのタゲが移っちゃうなあ…
アッ
・リーダー
リーダーの敵 たたかう
目の前の敵 たたかう
でリーダーがタゲ取ったら死ぬまでそいつを殴り続けてくれたりしない?
>>691 混戦になるとタゲが動きやすい
>>690 例えばリーダーに
HP50%以下の敵→戦う
一番近い敵→戦う
みたいに「一番近い」の上に縛りを入れると安定しやすいと思う
ちなみに、密猟は瀕死の相手限定のわざ
盗むに関しては無駄盗みを少なくする方法の一環として「瀕死」の状態が選ばれたのだと思う
リーダーに「リーダーの敵」をつければふらつかないよ
>>693 走り回ると面白いくらいにタゲが変わるよ
>>694 素で一番最初が目の前の敵
リーダーがリーダーの敵を指定しても固定されない
そのままで何度かリーダー変えて動かなくなったから分かる
>>695 上にn%以下の敵を入れればいいのか、ありがとう
限定、ってことはそもそも瀕死じゃないと狙うことが出来ないのかな?
確実にミスってくらいなら待機してる間に瀕死になってそうだけどなぁ
いや、だから、「リーダーの敵」を上にもっていけば固定されるから
>>698 俺が悪かった
動かなくなったのはリーダーを別のキャラに変えたからだった
>>697 「目の前の敵」と「リーダーの敵」の関係をもう一回チェックしなおせ。
「リーダーの敵」を上においておけばタゲ取った瞬間に
上位の「リーダーの敵」が優先されてぶれない。
>>700 あ、そうか
リーダーのガンビットを
リーダーの敵 たたかう
目の前の敵 たたかう
にすれば
射程に入る→「目の前の敵」が発動、ターゲットする→
自分がリーダーなので「リーダーの敵」が発動、ターゲットが固定される訳か
なるほどなぁ
このスレ見てると勉強になるな。
クリアするまでずっと戦闘後に
HP≦60%以下 ケアルダ
HP≦80%以下 ケアル
を使ってたんだけどこれだと満タンにはならないんだよね。
HP≦70%以下 リジェネでいい訳ね。
こっちの方がケアルダより消費MPも少ないし。
ザコ用ですが、リーダーは剣で最初に突っ込んで仲間に追い打ちさせた
方がいいのか、弓とかで攻撃して仲間に突っ込ました方がいいのか
どっちがいいかな。
>>703 好き好き
ただ、フルガンビットだとリーダーが前に出やすいのでリーダー兼壁役にすると無難
「盗む」が「ぶんどる」になるアクセサリってないの?
これがあれば、盗む談義もここまでないンだろうけど。
ないからこの状況orz
Q:ガンビットよくわからん、戦闘中と戦闘終了時の魔法の区別がつかん教えろ
A:とりあえず■目の前の敵 たたかう を一行入れろ
それより上には戦闘中にも使いたい魔法、それより下は戦闘後にだけ使いたい魔法をいれろ
あとは試行錯誤してみろ幸せになれる
Q:敵が複数のとき3人がばらばらの敵を戦うので目も当てられません
リーダー
■リーダーの敵 たたかう
■目の前の敵 たたかう
味方A,B
■リーダーの敵 たたかう
これでリーダーは敵を見つけると自動で特攻。ほかの二人も同じ敵めざし特攻、3人でフクロだ
Q:チャージって使えなくね?失敗したらMP=0だぜ。これならアスピルのほうが・・・
A:チャージの重要さを教える。
確かにアスピルは便利だしかし長期戦などで敵のMPが0になったら使えなくなる。
それに比べチャージは覚えていればいつでも使える。
失敗してMP=0になってももう一度やれば99%成功する。
手動でもかまわん。覚えさせとけ。いざというときにありがたみを知るだろう。
Q:盗むを効率よくしたいのですが?Q:盗むがうまくいかん、もっと詳しく教えろ
■HP=100%の敵 盗む
最初に実行するので必ず1回は盗むを実行する。タイミングによっては2回行う
ワンチャンスなので盗むのを失敗するとあきらめるしかない
盗む実行回数1-2 戦闘ついでに盗む程度なら最適
■瀕死の敵 盗む
瀕死の状態のとき盗むを実行するが、パーティーの強さによっては
瀕死の状態にならないもしくは盗むより先にほかの味方が倒してしまう
盗む実行回数0-1 おすすめしない、次回から削除する
■HP<500の敵 たたかう
■HP<2000の敵 盗む
比較的余裕があるし、どの敵も必ず一度は条件を満たすので数回盗むを実行できる
パーティーの強さによって必要以上に盗むを繰り返すことがある
盗み実行回数1回以上 絶対盗むんじゃ〜って人向け
動作が異なるので好きなのを選べ
Q:回復や強化魔法切れたらすぐかけたいのですが
□味方一人 ○○ としろ ○○が必要なときだけ実行してくれる
Q:自分自身 チャージ 延々とかけるのでうざいんですけど
移動中はR2をおしてエスケープモードにしろ。実質ガンビットオフと同じ
Q:戦闘終了後HP満タンにしたいんだけど
たたかう項目より後に □味方一人 ケアル としろ。
ガンビットもファンタシースターからのパクりかw
ほんととことんパクリだなこの糞ゲー
乱戦時にケアルのかけあいになっちゃうwwwwwwww
攻撃できねwwwwwwwww
>>710 中盤すぎたらケアルは効率悪いんで
HP50%ケアルダとかにしといた方が詠唱回数少なくて楽
>>710 一人だけケアル使わず黙々と戦闘
2人でケアル条件を少しずらすHP<80%とHP<30%
ケアルラを使用する
すきな方をどうぞ
究極簡単汎用ガンビット
汎用型に改良してみた。一応魔法はダークを使ってるこれはお好みで。アンデッドはダーク無効にするのでケアル攻撃ということで次のようになりました。できるだけ序盤で手に入るもので構成してるので後々手に入るものを使えばもっといいのができるかもしれない
リーダー
■飛行タイプの敵 ダーク <リーダーが飛行タイプも攻撃できるときはいらない
■HP<500の敵 戦う
■HP<2000の敵 盗む
□味方一人 レイズ
□味方一人 エスナ
■リーダーの敵 戦う
■目の前の敵 戦う
味方A
□HP<80%の味方 ケアルラ
□味方一人 レイズ
□味方一人 エスナ
□味方一人 やまびこ草
□味方一人 ヘイスト
□味方一人 シェル
■アンデッドの敵 ケアル
■リーダーの敵 ダーク
□自分自身 チャージ
味方B
□HP<30%の味方 ケアルラ <60%だとケアルラ連発で攻撃してくれないので下げた
□味方一人 レイズ
□味方一人 エスナ
□味方一人 やまびこ草
□味方一人 プロテス
■アンデッドの敵 ケアル
■リーダーの敵 ダーク
□自分自身 チャージ
ケアルラの%と盗むの敵HP%と魔法は各自で調整してみてくれ
とりあえず画面から目を離すな!いつのまにか背後からエレメンタルが・・
>>710 どんなに最適なガンビットを組んでもパーティーの力量に左右される
コマンド入力だけで勝てないようならガンビットではムリ
すなおにレベル上げるか武器装備充実させるかライセンスのオプション追加するなりで
パーティーを強化せよ。それでも勝てないようならその狩場はまだ早いので
もうすこし敵のレベルが低いところで連戦しろ。これならガンビットで楽々だ
骨骨で全員のライセンス埋まっちゃった(´・ω・`)
分かっててやったんなら本望だろ
ごめん誤爆った
自分で縛り入れないと…
取得LP制限付けてほしかったなぁ、全部同じ性能のキャラになっちまうよ
まぁ今までのFFそんなんばっかだけどさ
つーかライセンスはボード狭すぎ
LP貯める意味がなくなってから雑魚と戦うのが一気に面倒になった
だからといってスフィア盤のような広さにされても困る気もするけどな
中間くらいがいい
ジョブシステムで、ジョブ毎に違うライセンスとかかな
>>721 そのシステムで12-2をお願いしようか
「ぶんどる」がないのはやっぱりバランス調整なんだろね。
もし「ぶんどる」があったら大半のプレイヤーのガンビット先頭2行は同じになっちゃうでしょ。
いかに効率よく盗むか。これだけのために我々はスレを消費する。
お金のたまり具合から見ると盗む必須なバランス。しかも初期スキル。
これはスクエニからの挑戦状なのかッ
725 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/21(火) 21:53:31 ID:MvADrjp9O
なんのために密漁があると思っているんだ
二回目プレイからはガシガシ狩るんだ
2週目は初めからガンビットがフルになる
そう思っていた時期が俺にもありました
2回目って2週目か?
ちょっとやりたくねぇなこれは・・・
728 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/21(火) 22:31:14 ID:XpXraKPy0
死の天使ザルエラの巫女 リストで見たら乳首乳輪丸見え・・・・
俺のTVが古くてそうみえるだけかもしれんがorz
ハァハァ
>>728 乳首と聞いちゃ黙っていられねぇ。
おまえのテレビうp!
後半必要無くなるかもしれないけどライセンス習得したマスを習得前に戻せるアイテムが欲しい
LPは半分戻ってくるか全然戻ってこないかで
ガンビットみたいにライセンスも使用on・offができたらなぁ。
offにすると戦闘メニュー開いても表示されないとか。
宝箱からでるガンビットを集め忘れてた…orz
皆さんはほとんど全てのガンビットをもってるんすか?
>>733 アルケイディアぐらい行くと全部集まるよ。
Q:ガンビットよくわからん、戦闘中と戦闘終了時の魔法の区別がつかん教えろ
A:とりあえず■目の前の敵 たたかう を一行入れろ
それより上には戦闘中にも使いたい魔法、それより下は戦闘後にだけ使いたい魔法をいれろ
あとは試行錯誤してみろ幸せになれる
Q:敵が複数のとき3人がばらばらの敵を戦うので目も当てられません
リーダー
■リーダーの敵 たたかう
■目の前の敵 たたかう
味方A,B
■リーダーの敵 たたかう
これでリーダーは敵を見つけると自動で特攻。ほかの二人も同じ敵めざし特攻、3人でフクロだ
Q:盗むを効率よくしたいのですが?Q:盗むがうまくいかん、もっと詳しく教えろ
■HP=100%の敵 盗む
最初に実行するので必ず1回は盗むを実行する。タイミングによっては2回行う
ワンチャンスなので盗むのを失敗するとあきらめるしかない
盗む実行回数1-2 戦闘ついでに盗む程度なら最適
■瀕死の敵 たたかう
■HP<2000の敵 盗む
比較的余裕があるし、どの敵も必ず一度は条件を満たすので数回盗むを実行できる
パーティーの強さによって必要以上に盗むを繰り返すことがある
盗み実行回数1回以上 絶対盗むんじゃ〜って人向け
動作が異なるので好きなのを選べ
Q:回復や強化魔法切れたらすぐかけたいのですが
□味方一人 ○○ としろ ○○が必要なときだけ実行してくれる
Q:戦闘終了後HP満タンにしたいんだけど
たたかう項目より後に □味方一人 ケアル としろ。
Q:自分自身 チャージ 延々とかけるのでうざいんですけど
移動中はR2をおしてエスケープモードにしろ。実質ガンビットオフと同じ
Q:チャージって使えなくね?失敗したらMP=0だぜ。これならアスピルのほうが・・・
A:チャージの重要さを教える。
確かにアスピルは便利だしかし長期戦などで敵のMPが0になったら使えなくなる。
それに比べチャージは覚えていればいつでも使える。
失敗してMP=0になってももう一度やれば99%成功する。
手動でもかまわん。覚えさせとけ。いざというときにありがたみを知るだろう。
ちょっと試してみたところ、リジェネの回復量は最低でも700以上。
効果持続時間と回復速度を考えるとおそらく1000は超える。
消費MP1に対する回復量を考えれば、戦闘後のHP回復は
□HP<100%の味方→リジェネ
がベストか。
場所によっては
□味方1人→リジェネ
でもいけそう。
>>737 まぁリジェネの獲得は中盤以降ライセンスもとりにくいから
序盤でもいけるケアルで書いてある
リジェネ獲得ぐらいになればガンビットも理解して自分で工夫するようになると思われる
そこはパーティーの強さを検討して選択して見れ。
リジェネはうまく使えば対比効果が大きいので便利ではある
まもりの指輪でおK
戦闘不能になったら有効効果(バブル、プロテスなど)全部はがれちゃって
アレイズで蘇生しても有効効果付け直す分の手数が取られるから
いかに仲間を殺させないかが鍵。
あとヘイスト、リジェネは万能薬より優先順位高くして良いかも。
スロウやスリップになったときの回復も兼ねるから。
>>737 ちょこちょこっと検証してみた
味方一人 リジェネ
は、リジェネ状態でなかったらHP=100%でもかけてしまう
HP<100%ならHP=100%ではリジェネをかけない
またHP<100%でもリジェネ状態ならかけない
よって、後者が適切
742 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/22(水) 00:22:42 ID:KB2jEnBI0
深いぞガンビット、組み合わせ参考になるな…
固定観念できそうだから、もう見ないでおこう
HP≦80%→リジェネぐらいで良くね?
与ダメMP回復がある限りチャージは使いようの無いゴミ
すげええええ
全員に味方一人→プロテガやっても誰か一人がやるだけで、全員同時に行わない。既出だよね(´・ω・`)
>>733 アルケイディアで自分自身MP>10%持ってない
オレガイル
ガンビットの存在理由について友人と議論していたのですが、
ガンビットは「便利だから」あるのでしょうか?
それとも「戦術性を高めるため」にあるのでしょうか?
戦術性というには程度が低いものだと思うのですが、
かといって便利だからとゆうのも、なにかおかしい気がします。
リーダー
■リーダーの敵 たたかう
■HP=100%の敵 盗む
にしてる人多いみたいだけどこれだと
リーダー盗む発動→キャンセル→たたかう
にならない?何のメリットがあるのか教えてエロイ人!
750 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/22(水) 00:33:26 ID:nvI1OypC0
チャージ強いよチャージ
魔法障壁使うボスの時とかかなり使えるし。
強いやつと戦うと俺のアーシェはチャージ→ケアルガを繰り返すw
チャージって成功すると全快?
>>747 戦術性だと思う
従来のRPGに比べたら天地ほどの開きがある
ていうか程度が低いというならまずお前のハイレベルなガンビットを提示してくれよ
攻撃魔法や召還獣を上手く使うガンビットがない
これどうよ
>>754 デコイで一人にまとめて二人の範囲魔法で一掃
ってのは既出だけどそれくらいしか思いつかんな。
>>754 味方一体 リブート
味方一体 エスナ
HP<50%のとき ケアルガ
ストップの味方 デスペル
MP<10%のとき チャージ
MP<50%のとき アスピル
炎に弱い敵 ファイガ
氷に弱い敵 ブリザガ
雷に弱い敵 サンダガ
闇に弱い敵 ダーガ
聖に弱い敵 ホーリー
MP>50%のとき クラウダ
リーダーの敵 たたかう
味方一体 ヘイスガ
俺のフラン
アスピルはオンにしたりオフにしたりいろいろ
あれ・・・
味方一人→エスナ
味方一人→万能薬
全員この順番にしてるんだが、誰かが沈黙になったとき、万能薬を使うなぜだ?エスナで沈黙ってなおせたよな
>>757 沈黙しているやつが自分を回復するときは万能薬を使うんじゃない?
760 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/22(水) 00:53:08 ID:h2huG0wR0
「たたかう」を「リーダーの敵」にしてると
敵発見からの初撃が遅すぎて困るんだがみんなどうしてる?
かといって「目の前の敵」にすると戦闘開始してから攻撃が分散されて
敵の頭数減らすのに支障が出る。「瀕死の敵→「たたかう」にしてるから
ある程度は問題無いんだけどね、何かいい方法ないかなぁと。
>>743 効果持続時間(かなり長い)と回復速度(結構遅い)と消費MP(たったの16)に加え、
リジェネをかけるとHPが高めに維持されることを考慮すれば、
よほど戦闘と戦闘の間隔が空かない限り
HP<100%で常時リジェネに近い状態を保つ方が効果的。
>>760 リーダーの敵優先にして二つとも入れるのが無難だと思う。
他がぎっしりな場合は考え物だが・・・
>>760 とりあえずこれだ、ためしてくれ
Q:敵が複数のとき3人がばらばらの敵を戦うので目も当てられません
リーダー
■リーダーの敵 たたかう
■目の前の敵 たたかう
味方A,B
■リーダーの敵 たたかう
これでリーダーは敵を見つけると自動で特攻。ほかの二人も同じ敵めざし特攻、3人でフクロだ
>>749 ちょこっと検証しただけので信頼性低いが
リーダー
■リーダーの敵 たたかう
■HP=100%の敵 盗む
を
■HP=100%の敵 盗む
■リーダーの敵 たたかう
の順にしてみれ。もち味方には■リーダーの敵 たたかう をいれてみて
>>764 の補足
敵が複数またはあとからAddしたばあい食い散らかすので注意
>>760 全員HPの低い敵
でおK
最初はバラけても後で集中するよ。
>>760 味方二人の初撃が遅く敵になるようなら味方二人を銃か弓にするといいよ
敵に近づく時間分早くなる
2,3回の攻撃でたおせる敵ならばらけて攻撃でもいいが
敵が強くて複数の場合は各個撃破が理想なので初撃の遅さより
集中攻撃のほうが大事
>>758 なるほど。そうかもしれない
ところで、二人以上が状態異常ならエスナガとかは無理なのかな?
>>768 ぐは変な日本語だスマン
味方二人の初撃が遅くて気になるようなら味方二人を銃か弓にするといいよ
773 :
760:2006/03/22(水) 01:13:08 ID:h2huG0wR0
今のところ
リーダー
瀕死の敵→こうげき
目の前の敵→こうげき
仲間A、B
瀕死の敵→こうげき
リーダーの敵→こうげき
目の前の敵→こうげき
にしてる
>>767 それいいなぁ。今初めて出てきたアルシド出てきたとこあたりなんだけど
あとどれくらいで取れそう?
>>769 ごめん、質問の意味が違ったねエスナガってあるのか?と勘違いしたスマン
>>773 とりあえず、アルシド関係をクリアしたら王都にもどると幸せになれる
入手したのでアスピルつかってみた。何これつえ〜
とつかってたら急に吸わなくなった。よく見るとMP=0だった
アスピルってMP=1いるのね〜
とうわけで、超カンタンレシピ中盤編対象雑魚狩り
味方一人 レイズ
味方一人 エスナ
目の前の敵 ドレイン
目の前の敵 アスピル
自分自身 チャージ
どう?
779 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/22(水) 01:35:10 ID:Am03NV8M0
>>768 最強の銃2つ手に入れると雑魚戦がマジ楽になる
781 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/22(水) 01:41:18 ID:iWYhHyhZ0
全部の敵からうまく物盗みたいんだけどどうすんのがいいかな。
盗む役 HP=100% 盗む
その他 リーダーの敵 たたかう
だと、2匹以上出てきたとき盗む役が盗み続けちゃうんだよね。
アイデア募集
782 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/22(水) 01:41:49 ID:wMLD5p6m0
ガンビットはパターン別に保存出来ればありがたかった。
そうしないと12行は少なすぎる。
40行くらいあれば完璧なものを作れたんだが。
この機能はスクエニが開発の手抜きをしただけのような気がする。
オートバトル時の思考ルーチンっていうのは、
難易度を左右する面倒な部分だから調整が難しくて、
その部分を丸ごとプレイヤーに投げてしまったって感じ。
>>780 眼の前に敵がいなくて、MPが満タンで無い場合の挙動を詳しく
制限がないとつまんないし敷居が高くなりすぎるんじゃないの
完璧に設定できたらできたで多分簡単になりすぎちゃうだろ。
条件すくねえよ!
いいのがなかなかそろわねえよ!
だ か ら こ そ あ が く ん だ !
>>786 いや、エスケープモードで回避できるのは分かってる。
何の注釈も無しに「自分自身→チャージ」を入れてるから、
そこをなんとか出来たのかと思ってさ。
出来ないのなら個人的にはチャージのみ手動のほうが使いやすい。
>>787 だよな〜最初から全部あるとひとつ組んでしまえば最後までそのままになる
しかし、すこしづつだされると、その時点での最適を組み
あたらしい条件が出たらまた試行錯誤する。物語すすまねぇよ
>>781 盗み役*2オヌヌメ
盗み役は、HP=100% 盗む
もう一人がHP=100% たたかう
盗み終えたのに盗み続けることもないし雑魚戦ならこれで十分
乱戦時の挙動は怪しいが
>>790 つうか、雑魚狩りだからアンデッドからんでもええじゃろ
なにもみずから死滅するといかんでも
ガンビットがAI設定面倒で丸投げしたんじゃ?って意見たまに出るけど
プレイヤーに自分で組ませてなおかつこれだけ絶妙なバランスに仕上げるくらいなら
最初からAI組んだ方が楽なのでは?と思うのは俺だけ?
盗み役をリーダー以外にする場合
■リーダー
目の前の敵→たたかう
(以降てきとうに)
■盗み役
自分を狙う敵→たたかう
瀕死の敵→たたかう
HP=100%の敵→盗む
リーダーの敵→たたかう
にすると、開幕でリーダーが捕捉した敵に一回盗んだ後、
遠目のHP100%の敵に盗みに行く。
ここで遠目の敵のタゲラインが盗み役に行くので、
盗み役は盗み続けずに殴ってくれる。
戦線が拡大するっていう欠点は解決されてないけど
盗みループのアホな子にはならなくなった。
>>788 手動でいいんじゃね?ここはガンビット研究スレだから
いかにして戦闘をガンビットだけで克服するかのを研究するのだから
手動でチャージは反則技だろ
>>777 ドレインの↑の行に
アンデッドの敵 ケアル を入れれば完璧になるんじゃないか?
>>797 まぁ、カンタンレシピということで、付け加えるのはよし
ドレインは回復もかねてるのでそれだと、自分のHP回復しなくね?
799 :
795:2006/03/22(水) 02:01:02 ID:8HlZPIYN0
あ、
>>795はたまに遠目の敵の反応が速いと
一回目の盗みをキャンセルして普通に殴っちゃう。
ここらへん改善しなきゃ駄目だな。うん。もうちょっと考えよう。
明日の仕事中にでも。
>>796 >いかにして戦闘をガンビットだけで克服するかのを研究するのだから
・・・勝手に決めんなよ
>>800 スレタイ100回読め、アコスレ10回目をとおせ
>>800 スレタイ100回読め、カコスレ10回目をとおせ
手動からませていいなら盗みでこんな討論してないっての
正直そこまで極端ではない
あくまで研究なんだから手動を組み合わせるのもアリだろ
>>803 まぁね、極端すぎるかもしれんが手動のほうが早いという理論は
ここではおかしいだろ?
>>804 別に手動を否定してるわけではない。やるなら勝手にやればいいが
ガンビットにけちをつけるときに、手動のほうが早くねというのは無しだろ
そもそも、
MP0なんてレアケースのために
非戦闘時は常にエスケープモードにしなきゃいけないのは若干問題有り。
ということを指摘しただけなんだが。
そこまで過敏に反応されるほどのことじゃない。
HP≧50%以下の敵→盗む
リーダーの敵→たたかう
でいいんじゃないの?
こうすれば戦線が拡大することもない、と思う。
ちなみに今思い付いたんで試してない。
別にガンビット縛りするスレじゃないしな
>>808は今までの常識
「盗んでから撃破」の定説を「死ぬ頃に盗む」で覆した!!!
>>807 う〜ん、カコスレ読んでみ、移動中はガンビットをオフにするため
エスケプモードにする。すると移動中でも強化魔法を唱えないので
エレメンタルいるのにプロテス勝手にかけなおす>戦闘>全滅
をさけられる。これは基本だべ、冒険のヒントにもちゃんと説明されとるぞ
読んでみ、目からうろこが落ちるから
あ、不等号間違えたけど意味わかるよね
>>808 それだと最初に盗み役が殴っちゃうので
敵の強さによっては盗む間もなく殺っちゃう気がする。
>>808 瀕死の敵 たたかう
HP>=50%の敵 たたかう
HP>=30%の敵 盗む
あと30%-50%の間は盗むくりかえすかもね、検証してみるよ
でもちとじかんかかるかも、眠いので
>>814 そして敵の強さによっては延々と盗みを繰り返すことになるが、
発動条件のパーセンテージを調整する前提なら
>>735と同等か、
それより使いやすいかもしれない。
>>814 2,3発の攻撃で倒せるなら戦線拡大してもいいから
HP=100%のほうがいいな。まぁ目的にあわせてかえるというのがいいかも
>>813 ん?HP50%以下になるとぬすむんだよね
それとも50%以上は盗むということかな?
とりあえずHP>=50%の敵というのはあるが
HP<=50%という条件持ってないから、ど、どっちだ?
1 HP=100%の敵 盗む
HPが最小の敵 戦う
2 HP=100%の敵 戦う
HPが最小の敵 戦う
3 HP=100%の敵 戦う
HPが最小の敵 戦う
これもれの基本ガンビット
遭遇時リーダーが即盗みに行って、二人追ってくるから連続盗みはほぼない
敵が複数いる時は一通り盗みをしてから一体ずつ集中攻撃
乱戦時でも確実に盗みを使うし、攻撃が分散しないからかなり戦いやすい。
盗み効率が気になるなら2も盗みにすればいいだけだしな
スロット二つしか使わないのになかなか賢く動いてくれるオヌヌメだ
あとは各個にプロテス、シェル、リジェネをどれか一つつけてる。
それに全員にヘイストを持たせて、リーダーにはライブラ。
ヘイスガはまだ持ってない。
>>812 つけくわえると、目の前の敵 たたかうをせっとしてるとき
強敵(たたかいたくない、全滅する)の前走るときR2おさないか?
jT72uDgD0が粘着自治臭い件
>>820 いまのところぬすみについては820のタイプと
>>735の二つ目のタイプが優秀だな。どっちがいいかは各自の好みだ
どっちが優秀か討論するのではなく、
状況でつかいわける、もしくは好みで使うに落ち着くでしょ
俺は735の二つめをつかってるが、いい感じだ。
ガンビットのおかげでクリフトのことが少し好きになった。
50%以下になると盗む、といいな。
って思ったんだけどなんか変だね。
すまん、あんまり考えずにレスした。
>>816がイメージに近いかも。
その下に
リーダーの敵 たたかう
をつければ尚いいかもしれん。
>>824 ■目の前の敵→ザラキ
□HP<50%の味方→ベホイミ
ってとこかw
今
>>816の検証してるけど敵の数が多いと殴り優先になってしまう。
強さに応じてHP50%以上とHP70%以上を使い分けてるけど、
幅が狭いと盗み中断で殴り、幅が広いと他の敵を殴りに行ってしまうな。
いずれにせよHP50%以上とHP70%以上を頻繁に組み替えなければならんので汎用的じゃない。
>>828 □HP<50%の味方→ベホマラー
だろw
>>829 それは戦闘後だからもっと下にあるんだw
>>829 >>820の2の先頭を戦うから盗むに変えて、これも検証してくれないか?
かなり使い勝手がいいと自分では思ってるけど、他人はどうなんだろうか。
パーセンテージを100以下にすると途端に調整がデリケートになるな。
HP=100%盗むの汎用性は覆しがたい。いまんとこ。
もう寝るから検証まだだけど、2タイプあるなら、こんなのどう?
100%から盗む役と、弱ってから盗む役をわけるってのは。
1. 100%役
HP=100%の敵 → 盗む
瀕死の敵 → 密猟
リーダーの敵 → たたかう
目の前の敵 → たたかう
2. 100%役
同上。
100%の敵からのみ盗む場合、盗む回数が少ない為、フォローで。
3. 弱ってから役(弱らせ役兼任)
HP=100%の敵 → ダーク (好みで。複数敵対象が望ましい。)
瀕死の敵 → 盗む
リーダーの敵 → たたかう
目の前の敵 → たたかう
密猟は盗むより発動遅いし、上記ガンビット、スキルなら序盤でそろうよ。
俺がやってるのは、盗み役をリーダーじゃない奴にして
1.自分を狙う敵→戦う
2.HP100%の敵→盗む
にしてる。既出かな?レスが膨大で全部確認できんわ
>>831 「HP最小の敵」もってNEEEEEE!
塚俺は気になったガンビットがあったから検証しただけで検証屋じゃない。
倒しやすい敵から倒すというコンセプトは買うが、
「リーダーの敵」とさほどかわらないので序盤で組める「リーダーの敵」の方に軍配、かな。
覚えてたら組んでみるよ。
>>833 瀕死系のダメージ調節のムズさが上手く解消されてる感じ。
初撃をどうするかはもちっと考えた方がいいかな。
同じ系統だな
>>833 HP=100盗むとHP=100範囲攻撃を組み合わせるのはいいと思う。
今ちょろっとやってみたが悪くなかった。ただし俺は盗み役は一人で
魔法系にはそのままトドメささせてるが。さらにタゲをぶらさないためにリーダーと別キャラに盗ませる。
HP=100(何か)をつけてる限り戦線の拡大は防げないから
このガンビットはその場合はさっさと殲滅するという考え方だな。
敵1対のときしか盗まないスタイル。
あ、そうか二度手間を省くための複数攻撃だな。
密猟前の盗みをメインにした方が確実だが、そうなると瀕死の敵→盗むと大して変わらんな。
瀕死にするために武器を持ち替えるのも面倒だし。
HP100%の敵→盗むメインにするとじゃあ最初からHP100%の敵オンリーにしろよって話だし。
あれだ、俺はもう寝た方がいいということはわかったw
HP=100%盗むがかなり汎用性が高いのはもうほとんどの人が認めてると思う。
しかし、ぎりぎりの敵相手に乱戦時にいきなりリーダーがピューとはしりだして、
遠くの敵に盗みに行くのはちとつらいな。だから、わりと余裕で倒せるときは
HP=100%,それ以外は条件式の盗みがいいかと思う。
ガンビットを組みなおすのが面倒のように思えるが余裕で勝てるのなら
控えのメンバに設定して、メインに進むメンバは条件式の方を使ってる
おかね稼ぎなら控えでも十分だし、メインは経験地がほしいから使い分けてる
今のとこそんな感じです
841 :
838:2006/03/22(水) 04:09:33 ID:X9+1b02p0
今こんな感じ
リーダー
目の前の敵=たたかう
サブ1
HP100%の敵=盗む
リーダーの敵=戦う
サブ2
HP100%の敵=ダーク
リーダーの敵=ダーク
敵1人の場合は盗む優先。敵2人以上の場合は殲滅優先のガンビット。
つまり盗みに出かけていく阿呆を追いかけて、一帯の敵の体力を減らし盗みフラグ消去させる。
あとはリーダーに続いて順次しとめていく。どうしても盗みたいときは手動。
ボス戦はたたかう外しとかないと特攻で勝手に死ぬな
●ドーピングコンソメアーシェの作り方
フラン(弓) アーシェ→ヘイスト、デコイ
パンネロ(ボウガン)アーシェ→ブレイブ、プロテス
アーシェ(剣) 自分自身→バーサク
( ゚∀゚)゚∀゚) イッケェェェェェェ! ―=≡ヽ( *`Д´)ノ フォォォォォォォォ!!!
>>843 リジェネ、シェル、バブルを加えてそれやってるよ バーサクはかけてないけど
盾とマインゴーシュ、ガントレットで回避優先にして後からの攻撃がメイン
盗む余裕のない敵の時に使ってる
中盤からつかえるオイル攻略
リーダー(フレイムタン必須)
百パー敵 盗む
オイルの敵 タタカウ
リーダー タタカウ
魔法役1
目の前の敵 オイル
オイルの敵 ファイラ
HP60以下ノミカタ ケアルダ
ステ返ノミカタ エスナ
魔法役その2
オイルの敵 ファイラ
弓なら炎の矢でOK
これまじ最強
今帝都だけどオイル効かない奴ほとんどいないし
オイル敵には一撃二千はガチだから
二三発殴るオアファイラ一撃で終了
しかもオイルが範囲なので乱戦なら特に真価を発揮する
これでゲームバランス壊れたw
味方一人→アレイズ
ストップの味方→デスペル
味方一人→エスナ
ウイルスの味方→リブート
スロウの味方→ヘイスト
自分自身→やまびこ草
オイルの味方→あぶらとり紙
ドンアク無効のアクセ装備
こういうのが一人いたら楽かも
オイル使うとバランスがアボンするから封印したw
敵の数が多すぎて全滅の危険がある時だけ使ってるよ
848 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/22(水) 09:42:20 ID:y8p6sgHi0
フランのアナルに3日間入れた黒豆食べたい。
(*´・ω・`)っ●
850 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/22(水) 10:20:38 ID:g0GljX/jO
HP5000以下 盗む
MP10%以下 チャージ
味方 アレイズ
味方 エスナ
味方 万能薬
HP80%以下 ケアルダ
これ最強
状態異常を盗み役の攻撃フラグってのは中々いいな
853 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/22(水) 10:53:15 ID:g0GljX/jO
ヒマだからマジスレしよっかなw
ちなみに自分はLv85でアルテマ倒したところ。学校だから携帯から打ってる。
854 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/22(水) 10:55:02 ID:g0GljX/jO
マジレスOrz
855 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/22(水) 11:06:34 ID:Ia75lNUjO
ガンビッド研究スッどれ!ww
勝手に動き回るゲストキャラにイライラするのは俺だけじゃないと信じたい。
味方1人→ヘイスト
カロリーヌ→レジスト! には参った
けど他のRPGでよくある使えないAI戦闘に比べてこのシステムはストレスが溜まらなくていいなあ
ぜひ次作でも採用してもらいたい
欲を言えばあと4つほど枠が欲しい
リヴァイアサンでのウォースラか…
赤外線に注意しろ!とか言いながら自分で突っ込むもんなぁw
オイルつえーよな
でも安定感では魔法役はドレインのがいい気がする。
2000吸うからとにかく死なねーw
ってことは
アンデッドの敵>オイル
オイルの敵>ファイア系魔法
リーダーの敵>ドレイン
ってあたりでどうだろ。
オイルを馬鹿にしていた時期が私にもありました
>>820 思ったんだが3人目は
HPが最小の敵 戦う だけのほうが敵の処理が若干はやくない?
まとめサイトってあるんですかい?
ようやくガンビットが使えるようになるとこまで進んだオレ(´・ω・`)
味方>アレイズ
オイルの味方>ファイガ
ゼリー乱獲用のガンビットで良いのある?
目の前の敵>ファイラにしたら分裂する前にゼリー死んじゃって悲しいです。
ここで同じ質問ばっかりしてる香具師は
Ctrl+Fで検索できるのを知らないんじゃないか?
だろうな
質問するまでもないレベルの内容ばっかだし根本的に頭悪いんだろ
となんか今日は気分が悪いので罵ってみる
敵一体一体に対して、「盗む→袋叩き」と各個撃破するのが効率いいと思うわけで、
盗み役の「HP100%の敵=盗む」の上に「HP80%未満の敵=たたかう」とかを置けばいいんじゃね?
と思ったけど、「HP**未満の敵」っていう条件は無いのか orz
>>866 フレイムタン装備でタコ殴りでいいんじゃない?
ガンビットいつも似たような設定だとつまらんから色々試してたら100時間突破してた
まだ密林というところにいるんだが普通のロープレならもう初回クリアしててもおかしくないのに…
モブとかでウロウロしているせいもあるかもしれんが俺クリアできるんだろうか
すげぇ不安になってきた
全クリしてないのにモブよくやるなw
俺はその逆でモブコンプできるんだろうかって思ってたw
>>875 うはwwミストナック・召喚獣無しプレイやってるから常にそれ思うwww
ランクBのマインドフレアでもヒィヒィ言ってるよ('A`)
当たり前だけど安定にこだわらないでガンガン変えたほうがおもしろいね
1〜12までのガンビットの設定を1セットとして
3セットくらいまで作れるようにして雑魚・ボス・金稼ぎ用みたいにできたらよかったな・・・
>>876 ヒィヒィ言いながら勝つあんたのプレイが一番楽しいやり方だと思うよw
>>878 同意
っつーか、それたぶんやる人みんな思ってそう。
>>880 そりゃそうかw
メイン3人と決めてる人ならなんとか別けてそうだけど
メイン決めずに全員育ててる人はほぼ無理なんだよなぁw
つーかガンビット設定セット切り替え欲しいとかテストプレイの時点で意見出るだろ
とか思うくらいガンビット設定セット欲しいわけだが開発チームの手抜きか?
インターナショナル版で追加されたら迷わず乗り換えそうだし
5セットぐらい用意してそれを戦闘中に切り替えられたらと、
ドラクエのさくせん+ガンビットみたいな夢をみる。
875です
ガンビットろくに揃ってないの(魔法も)にモブ挑戦してるんだが
どいつもこいつも強いよ
何回全滅寸前で逃げ出したことか
いままでのFFもあんまりやったことないから
すげぇドキドキもんで、あ?今何したのコイツ?とかとんでもないことに遭遇しまくりで
対策わからんモブもいっぱいいるけど攻略方聞かずにめげずに挑戦で
その癖アクティブスピードマックスプレイです
ポーションとか買い込んでいるから金ないし
効率悪いプレイだけど楽しいからいいんだが
ライセンスがもうすぐ埋まってしまうま…ライセンスポイント設定もっと高くてもよくね?とか思っています
つうか俺ガンビットについて何か書けよorz
「便利すぎる」からボツになったのかもね
>>883 いいなソレ
そこまで出来たらボスなんかも局面次第で変えていってガンビットだけでクリアも出来そうだ
>>886 いや今の仕様でも普通にガンビットだけでいけるぞ
しかも序盤から終盤まで特に組み合わせを変える必要もなし
回復、補助、攻撃の順に並べとけば最後まで楽勝だし
MP>10%の自分→アスピルにしたら戦闘中はいいんだが、
移動中に自分のMP吸っちまってる('A`)
R2押す以外で何か対策はないものか・・・。
>>888 それじゃなくて。
もしMP<○○%なら=アスピル、にすればいい。
891 :
54:2006/03/22(水) 19:39:35 ID:VaksrPsO0
Q:ガンビットよくわからん、戦闘中と戦闘終了時の魔法の区別がつかん教えろ
A:とりあえず■目の前の敵 たたかう を一行入れろ
それより上には戦闘中にも使いたい魔法、それより下は戦闘後にだけ使いたい魔法をいれろ
あとは試行錯誤してみろ幸せになれる
Q:敵が複数のとき3人がばらばらの敵を戦うので目も当てられません
リーダー
■リーダーの敵 たたかう
■目の前の敵 たたかう
味方A,B
■リーダーの敵 たたかう
これでリーダーは敵を見つけると自動で特攻。ほかの二人も同じ敵めざし特攻、3人でフクロだ
Q:盗むを効率よくしたいのですが?Q:盗むがうまくいかん、もっと詳しく教えろ
■HP=100%の敵 盗む
最初に実行するので必ず1回は盗むを実行する。タイミングによっては2回行う
ワンチャンスなので盗むのを失敗するとあきらめるしかない
盗む実行回数1-2 戦闘ついでに盗む程度なら最適
■瀕死の敵 たたかう
■HP<2000の敵 盗む
比較的余裕があるし、どの敵も必ず一度は条件を満たすので数回盗むを実行できる
パーティーの強さによって必要以上に盗むを繰り返すことがある
盗み実行回数1回以上 絶対盗むんじゃ〜って人向け
動作が異なるので好きなのを選べ
Q:回復や強化魔法切れたらすぐかけたいのですが
A:□味方一人 ○○ としろ ○○が必要なときだけ実行してくれる
Q:戦闘終了後HP満タンにしたいんだけど
A:たたかう項目より後に □味方一人 ケアル としろ。
Q:自分自身 チャージ 延々とかけるのでうざいんですけど
A:移動中はR2をおしてエスケープモードにしろ。実質ガンビットオフと同じ
Q:チャージって使えなくね?失敗したらMP=0だぜ。これならアスピルのほうが・・・
A:チャージの重要さを教える。
確かにアスピルは便利だしかし長期戦などで敵のMPが0になったら使えなくなる。
それに比べチャージは覚えていればいつでも使える。
失敗してMP=0になってももう一度やれば99%成功する。
手動でもかまわん。覚えさせとけ。いざというときにありがたみを知るだろう。
まだ序盤のリヴァイアサン前ぐらいなんだけどガンビットで詰まりました
手直し助言おねがいします
リーダー)
リーダーの敵 たたかう
目の前の敵 たたかう
ふたり目)
HP=100%の敵 盗む
リーダーの敵 たたかう
さんにん目)
HP=100%の敵 たたかう
リーダーの敵 たたかう
骨に囲まれて先進めません
だれかぼすけて・・・
HP<50%の味方 ケアルダ
戦闘不能の味方 レイズ
味方 エスナ
味方 ヘイスト
味方 リジェネ
味方 プロテス
MP<50% アスピル
HP低い敵 たたかう
これいいけどMP消費がありえない。アスピルはかなり効果薄くて期待できないし・・。
もっとスマートに出来ないだろうか。
>>896 自分自身持ってるなら補助魔法は自分でやらせるとか。
>>896 レイズはフェニックスの尾で代用
リジェネは条件に「HPが100%じゃなければ」を追加
ヘイストはできればそのままで。他のキャラにもヘイスト使わせて負担を和らげる
プロテスは前衛キャラかリーダーだけに絞るとか
MPきれた時のために同じ条件でケアルダの下にハイポーションとか組み込んでおく
これでも駄目ならまだちょっとレベルが低いっぽいから強くなるまでお預け
>>893 ガンビット的には問題ないと思う
後はパーティーの強さか?
たたかうで100以下のダメージなら力不足
それでも進みたいというのなら リーダーの敵 ケアルorケアルラorレイズ
としてはどうか?アンデッドの敵という条件を入手してるのならそれを追加するといい
アンデッドの敵 ケアル
リーダーの敵 たたかう
ヴァンを
100%の敵 盗む
に設定すると頭が可哀想なのかと思うくらい敵の群れに突っ込んで
味方を地獄のどん底に叩き落してくれるね
ヴァンのムカツクキャラと相まって最高にイライラする
>>896 ライセンスで消費MPカットを全部埋める
ライセンスで魔力強化を全部埋める
アスピルはおよそ100は吸うが、吸えない敵もいるので注意
>>900 そんなときはパンネロでヴァン ドンアク だ〜
>>902 盗むガンビットoffにすりゃいいだけなのにヴァンカワイソスwwwwwwwwwwwww
>>896 >味方 ヘイスト
>味方 リジェネ
>味方 プロテス
>>897が言うように、補助魔法を3人(または6人)とも使えるのなら、
この部分を「自分自身」にするといい感じになる。
魔力強化埋めたら回復量2倍くらいになったな。
レベルアップで魔力が上がったのもあるから
1.5倍くらいか?
ケアルだけでも600くらい回復するようになったよ
>>903 「ぬすんじゃだめっていったじゃない」と、心の中でつぶやきながら
パンネロ コマンド入力 ヴァン ドンアク・・・
アーシェをサイレスで黙らせて恐怖心を煽り、スロウで動きを鈍くして束縛したところを
ライブラで隅から隅まで調べて、そのあとスリプルで眠らせてイタズラして
目覚めたところでコンフュをかけて服を脱ぐように命令して
ストリップショーを鑑賞しつつバーサクで狂ったように躍らせて
オイルとバブルでビチョビチョにして全身を抱きつきながら撫で回し
駆けつけたヴァンにドンアクドンムブポイズンで気絶させて
混乱から醒めたアーシェがヴァンの無様な姿を見て悲観したところに
ストップかけてマグロ状態になったアーシェのおまんこにズボズボちんこを入れて射精したい
終わった後はバニシュとヘイストで逃げるわ
908 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/22(水) 21:10:20 ID:4VpBg1RX0
瀕死の味方に「応急処置」と「ポーション」どっちがいいでしょうか
応急処置つけてる人少ないみたいだしあまり使えないの?
>>908 ゲージ溜めなくても使えるポーションの方が断然いいと思う
910 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/22(水) 21:19:00 ID:4VpBg1RX0
>>909 あーそっか
じゃあ応急処置のライセンスとる必要ないかな。。。
>>908 とりあえず全員味方一人 応急処置 つけてる
特に序盤はポーション買うお金ももったいないから
MP、アイテム消費しない応急処置はあると便利
912 :
896:2006/03/22(水) 21:22:36 ID:IYCcMruM0
バッシュがとんでもない方向に走ってくとすごくバカに見えるwwwwww
>>904 やっぱ自分自身がいいのか。そうするわ。
>>908 味方一人 応急処置 は味方が瀕死のときだけ発動するが
味方一人 ポーションはHP満タンになるまで使い続ける
HP<10%の味方 ポーション もしくは
「瀕死」の味方 ポーションがベストだと思う
>>900 むしろ敵集まるからそこに他2人範囲攻撃でアボン
初め1回しか盗めないけどなw
917 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/22(水) 21:54:37 ID:DFyGar4l0
全体魔法の使いどころを自動化できないのが辛いなあ
>>914 あ、悪い。うっかりしてた。
リジェネは
>>898が言うとおり、
「HP<100%の味方」にしたほうがいい。
最もHPが低い敵持ってないから教えて欲しいのだが、
最もHPが低いってのはパーセントじゃなくて数値として?
現在の数値がだろうね。
HPmaxが低い敵ってのもある。
こっちは字の如く最大HPが少ないやつから。
921 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/22(水) 22:30:15 ID:UpMUEESN0
がんビットってどこで買ってる?
923 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/22(水) 22:43:36 ID:UpMUEESN0
サンクス!!
エスナだとストップの回復できないよね。
万能薬かクロノスの涙は組み込まないと万全にはならないな…
>>920 サンクス
あと既出だったら申し訳ないけど、自分は
リーダー
■目の前の敵 たたかう
サブ二人
■HP=100%の敵 盗む
■リーダーの敵 たたかう
にして近接武器持ったリーダーが敵に近づく
↓
リーダーが敵をタゲる
↓
敵に攻撃する範囲まで近づかずに、少し後ろでサブ二人が盗むを成功するのを待つ
↓
盗む成功したらすかさず近づいて攻撃
これでサブ二人をたたかうにするために、○二回押して攻撃ってのを省いてる
HP≦90%の敵とかあれば
リーダー
■HP≦90%の敵 たたかう
■目の前の敵 たたかう
サブ二人
■HP≦90%の敵 たたかう
■HP=100%の敵 盗む
で上の方法使えば乱戦でも一体づつ撃破いけたかな?
死の宣告もエスナじゃむりぽ
リボンない場合、やばい状態異常にガンビット組み込むと結構足らない
やばいと思う状態異常は、個人的には
ストップ
沈黙
ドンアク
死の宣告
石化
混乱
睡眠
は速攻直す必要あるかなと。
エスナを味方一人にしてると毒とかスリップ連発してくる雑魚のときにイライラするな
この二つはたいして害がないから無視して攻撃して欲しくなる
>>927 多分FFDQ板にガンビットスレが無いと、移動したの知らない人は勝手に立てるから
結局変らない希ガス
万能薬99個買ってガンビットに組めばおk。
万能薬で解決できない症状ってあったっけ。
>>930 ライセンス取っておけば完璧になる
ただ大灯台彷徨ったときは99個の万能薬を70個ほど一気に消費したけど。
万能薬の上にエスナ仕込むのが鉄板
>>926 沈黙
石化
混乱
睡眠
はエスナでOK
石化は石化中なら自分で
ほかは他人がかけないといけない
>>926 死の宣告(カウント) エスナ、デスペルともだめ
フルケアはまだ持ってないので検証できず
>>931 万能薬の知識3
ストップ、死の宣告、ウィルスを治す
これとればいいね
内容が重複してスマン
万能薬の知識1
+睡眠+ストップ+ドンムブ+ドンアク
万能薬の知識2
+石化中+混乱+オイル
万能薬の知識3
+ストップ+死の宣告+ウイルス
ここで学びながら放置プレイでアドラメレクがようやく倒せました
万能薬だと狂戦士は治せないのか
治せないというか治さない、だな
リーダーの敵 戦う だけだとボス戦で仲間二人がやることなさそうにこっちに寄ってくるね。
たまにアスピルで吸えない敵とかもいるね
そんな敵だと延々とアスピルし続ける
今作のガンビットは
FF11オフラインの実験っぽい気もする
つーかガンビットを作りこめば、本格的なFF11オフラインが可能になりそう。
>>938 バーサク>デスペル
くすりはわからん、酒をつかうみたい、もってないので検証できんが
>>941 MP=0になるととまる、手動でチャージだな
>>941 終盤のボス、アスピルをレジストするんだよな
つーか敵に○○系のガンビットはほとんど思い通りに機能してない
○○に攻撃だけは完璧だけど。
戦闘開始
リーダー バーサク
戦闘終了後
「狂戦士」の味方 デスペル
ガンビット対決したいな。
キャラ性能を同じにして、誰のガンビットが一番性能がいいか・・・・
ガンビット関連のやり込みが出てきそうだな
ならまず銭投げとか時間攻撃とか一部のコマンドは封印だな
リフレクは味方じゃなくて相手にかけてやると逆にうまく機能しそうだw
>>949 「リフレク」の味方 デスペル
でおしまい
つーか今回ほとんどの技がゴミってのはどうなんだ
盗む・ライブラ・遠隔攻撃・魔防破壊ぐらいしか使ってねーぞ
序盤にチャージと針千本使ったかどうかぐらいでさ
素早さ勝負になるかもな、如何に相手全員を状態異常にするか一発目が大事だな。
どんなアクセサリーを着けるかもかなり大事か。
953 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/23(木) 00:34:11 ID:TM4sm+mW0
デスペルが最強の白魔法
>>951 まだ序盤だからわからんけど、今回召還獣は使えない奴って感じなの?
ミストも、なんかバーサクで殴った方が手っ取り早い気がするって意見があるけど、どうなんだろ?
>950
相手がリフレク使ってくるかわからん状態で、
そのスロットはなかなか入れられないぞ。
・・・という読みあいになりそうだな。
個人的にザルエラは強い気がした
キルツヨス
リフレク貫通のアクセもあるしなあ
ミストって強くないよな
俺がうまく繋げられないだけかもしれんが
960 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/23(木) 00:39:27 ID:sLWyvwloO
バルとアーシェを戦わせてみた アーシェの斧 6000 バルが一瞬で死んだ
「くらやみ」の敵 or 「混乱」の敵 バーサク
相手3人バーサクが最強
デスペルしか回復しないから
バーサクはデスペル以外回復しないから
963 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/23(木) 00:40:32 ID:SfSYm3Jn0
MP<10%の自分のガンビットどこにある?
>>959 15コンボくらい入れれば結構行くんだけどね
普通に攻撃してる方がいいような気がするんだよな
全員バーサクは、一度状態異常になれば終わりのケースがあるから、ガンビット対決では厳しいかも
>>958 リフレクかけられるのを警戒してその装備を付けてくれれば儲け物だな
こっちはガンビット枠一個消費するだけだし。
すばやさアップのネコミミやHPアップやリボンは外したら駄目だべ
>>963 確かドラクア?とか言う研究所後だったかな?
かなり後半。クリア寸前で入手
ガンビットいじってたらカルネージハートやりたくなってきた
アーシェたんとセックルしたいです。
どうしたらセックルできますか?
真剣です。釣りじゃありません。
誰か教えてー
>>968 アメリカ行ってアーシェって名前の人探せ
>>960 キャラを2人、LP未使用で残しておいて、友達とガンビット対戦するとかできそう…
次スレのテンプレ候補いいのあるかな?
これどうよ
Q:ガンビットよくわからん、戦闘中と戦闘終了時の魔法の区別がつかん教えろ
A:とりあえず■目の前の敵 たたかう を一行入れろ
それより上には戦闘中にも使いたい魔法、それより下は戦闘後にだけ使いたい魔法をいれろ
あとは試行錯誤してみろ幸せになれる
Q:敵が複数のとき3人がばらばらの敵を戦うので目も当てられません
リーダー
■リーダーの敵 たたかう
■目の前の敵 たたかう
味方A,B
■リーダーの敵 たたかう
これでリーダーは敵を見つけると自動で特攻。ほかの二人も同じ敵めざし特攻、3人でフクロだ
Q:盗むを効率よくしたいのですが?Q:盗むがうまくいかん、もっと詳しく教えろ
■HP=100%の敵 盗む
最初に実行するので必ず1回は盗むを実行する。タイミングによっては2回行う
ワンチャンスなので盗むのを失敗するとあきらめるしかない
盗む実行回数1-2 戦闘ついでに盗む程度なら最適
■瀕死の敵 たたかう
■HP<2000の敵 盗む
比較的余裕があるし、どの敵も必ず一度は条件を満たすので数回盗むを実行できる
パーティーの強さによって必要以上に盗むを繰り返すことがある
盗み実行回数1回以上 絶対盗むんじゃ〜って人向け
動作が異なるので好きなのを選べ
もひとつQ:回復や強化魔法切れたらすぐかけたいのですが
A:□味方一人 ○○ としろ ○○が必要なときだけ実行してくれる
Q:戦闘終了後HP満タンにしたいんだけど
A:たたかう項目より後に □味方一人 ケアル としろ。
Q:自分自身 チャージ 延々とかけるのでうざいんですけど
A:移動中はR2をおしてエスケープモードにしろ。実質ガンビットオフと同じ
Q:チャージって使えなくね?失敗したらMP=0だぜ。これならアスピルのほうが・・・
A:チャージの重要さを教える。
確かにアスピルは便利だしかし長期戦などで敵のMPが0になったら使えなくなる。
それに比べチャージは覚えていればいつでも使える。
失敗してMP=0になってももう一度やれば99%成功する。
手動でもかまわん。覚えさせとけ。いざというときにありがたみを知るだろう。
味方一人 たたかう
だけを
パンネロ(刀)
アーシャ(片手剣)
フラン(銃)
にセットしてみた結果
フラン 最初にアボン
アーシャ アボン
パンネロ勝利かとおもったらパンネロ もあぼん
自分自身を攻撃したよ、命令に忠実だな
鑑賞モード
自分自身 ケアル
自分自身 たたかう
自分自身 チャージ
結局盗むをほどほどにして雑魚と戦う時は
最初の方にあるのがベストか?
既出だったらごめんなさい。
しつこいかもしれませんが、盗むガンビットセットでこんなのどうでしょうか?
1.HP<Xの敵⇒たたかう // Xの値は必要に応じて変更
2.HP==100%の敵⇒盗む
他のキャラは、(リーダーの敵 or 目の前の敵 or HP最も低い敵)⇒たたかう、などで。
盗むを実行するキャラをP1、仲間をP2、P3、
始めに狙う敵(盗んで倒す対象)をE1、他の敵をE2、E3、・・・とする。
まず、E1に対してP1が盗む実行。P2、P3はE1を攻撃。
もしP2、P3の攻撃でE1のHPがX未満になれば、以後全員でE1を処理。E2、E3、・・・にタゲ移りしない。
X以下にならなければ、P1のみ別の敵に盗みに行ってしまう。
が、E1のHPがX以下になればすぐに戻ってきて、E1を処理しに来る。
E1を倒したら、E2、E3、・・・に同じことをする。
利点は、
タゲがばらけにくい(ばらけてもすぐ戻る)こと、
リーダー以外を盗み役にしても問題ないこと、です。
欠点は、
Xの値を敵によって変更しなければならないこと、
盗むが実行されるのは1匹の敵に対してほぼ1回ということ、でしょうか。
以前に何度か提案している方がいたように、HP<X%の敵、があれば最高なんですけど。
そこでもうひとつ、(リーダー or 囮)専用、盗むガンビットセット。
この組み合わせは、自分が狙われつづけることが重要です。
1.HP<Xの敵⇒たたかう // Xの値は必要に応じて変更
2.自分を狙う敵⇒盗む
3.目の前の敵⇒たたかう
他のキャラは、リーダーの敵⇒たたかう、がいいでしょう。
キャラ名の定義は前と同じものを用います。
まず、P1が敵陣に突っ込み、E1、E2、E3、・・・に狙われる。
そこでP1の2のガンビットが発動して、E1に盗む開始。
と同時にP2、P3がE1にたたかう開始。
以後、P1がE1に狙われている限り、
P1が盗む、P2、P3がたたかうをE1に対して行い、E1のHPがX未満になるまで繰り返す。
E1を倒したら、始めにP1がタゲをとったE2、E3、・・・に同じことをする。
利点は、
Xの値を小さめにすることで、盗むチャンスを増やせること、
自分が狙われている限り、タゲがばらけるないこと、です。
欠点は、
やはりXの値の調節が必要だということ、
P1が狙われ続けなければ、盗むを実行せず、普通にたたかうこと、です。
この方法だと、敵が2、3匹ぐらいまでならリーダーにこれをセットして囮なしでも十分実用できると思います。
実際に、リーダーを囮にしてパンサー6匹?くらい相手に試してみたところ、1匹ずつ処理してくれました。
しかし、途中で囮が切れて別のキャラが狙われてしまい、最後の1、2匹は普通にたたかうで倒してしまいました。
ちなみに、前の案も同じ相手で試したところ、最後まで安定して処理してくれました。
別の敵に盗みに行ってしまうこともありますが、やはりこちらのが使い易い印象を受けました。
最後に、駄文失礼しました。
∩
( ⌒) ∩_ _ グッジョブ!!
/,. ノ i .,,E)
/ /" / /"
_n グッジョブ!! / / _、_ ,/ ノ'
( l _、 _ / / ,_ノ` )/ / _、_ グッジョブ!!
\ \ ( <_,` )( / ( ,_ノ` ) n
ヽ___ ̄ ̄ ノ ヽ |  ̄ \ ( E)
/ / \ ヽ フ / ヽ ヽ_//
980 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/23(木) 02:23:15 ID:fuhsOL8Z0
チャージって
MP<10%の味方
でいいの?
まちがえました
遠隔攻撃てどこ行ったら手に入るんだ。。。。。。
>>977-978 たしか出てなかったはず。
ガンビット数が少なくてすむのがいいね。
テンプレんとこに追加で突っ込んでもいいと思う。
以下修正テンプレ案
Q:盗むを効率よくしたいのですが?Q:盗むがうまくいかん、もっと詳しく教えろ
■HP=100%の敵 盗む
最初に実行するので必ず1回は盗むを実行する。タイミングによっては2回行う
ワンチャンスなので盗むのを失敗するとあきらめるしかない
■HP2000以下の敵 たたかう
を上においておくとタゲがばらけにくい
他のキャラが一回殴ってその値以下になるように設定するといい
盗む実行回数1-2 戦闘ついでに盗む程度なら最適
■HP<2000の敵 たたかう
でした。スマソ。
レスさんくす。
このスレをいろいろ参考にさせてもらってたので、少しでも還元できたならうれしい。
Aリーダー
HP100%の敵→盗む
目の前の敵→たたかう
BCDEF
瀕死の敵→たたかう
リーダーの敵→たたかう
これどう?
一生ROMってろ
>>989 最初の一回しか盗まないけどリーダーが盗んで残りが殲滅
その隙にリーダーは次の敵を盗んでって感じだった
悪く無いと思う
HP<のガンビットがまだ無いんで
>>977-978と比べるとどうなのかは分からないけど
992 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/23(木) 04:22:45 ID:ryTN78lf0
ぶんどるって昔のFFであったなー
あれあったら便利だったなw
>>989,991
他にHP100%の敵がいるとリーダーのタゲが移って
倒しきらないうちに他の敵を殴りに行って戦線拡大するのが問題で、
これをどう解消するか議論されてきた。
んで、
>>977-978はかなりスマートな方法。
ちょっと進めないとガンビットが取れないのが難点だが。
>>992 あったらこんなにスレ進んでないってw
1・エッチピーヒャクパーセントヌスム
2・エッチピー〜イカヌスム
3・リーダーノテキタタカウ
4・メノマエノテキタタカウ
コレデサイショトサイゴアタリデニサンカイヌスメマスヨ
スロウの味方>デスペル
にして普通に使えてるが、他に補助かけてるときはだめだな。
素直にヘイストかな。
おつ
999
1000もーらい
1001 :
1001:
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