■FF12■ シナリオストーリー考察 =ネタバレOK= 2

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1名前が無い@ただの名無しのようだ
ストーリー
過去の戦争(ダルマスカ戦役)でヴァンの兄レックスとアーシェの父のダルマスカ王がバッシュに化けたガブラス(バッシュの弟ノア)に殺される→
この時点でダルマスカ王国滅亡、アーシェの婚約者ラスラ死亡→アーシェとバッシュは死んだことになる→
ヴァン嫌がらせでお城に盗みに入る→同じもの狙ってた空賊バルフレア(元ジャッジ)達と会う→
ダルマスカ解放軍のアーシェとも会うがまだ王女とは分かってない→みんな捕まってバッシュと会う→脱獄→
ビュエルバで影で解放軍の指揮をとるオンドールと会う→作戦でアーシェ救出のためまた捕まる→
救出→王家の証である暁の断片(破魔石)とりにいく→奪われる→アーシェが破魔石の力を求める→
隣国であるロザミアのアルシドと神都の大僧正と会う→ 破魔石を壊す覇王の剣を探す→
ダルマスカ解放軍、ロザミア国連合とアルケイディア帝国が戦争開始みたいな雰囲気になる→
アルケイディア帝国皇帝グラミス暗殺でヴェインが皇帝へ→アルケイディア帝国へ密入国→シド(バルフレアの父)と戦闘→
再び破魔石を追い求め古代都市ギルヴェガンへ→破魔石の塊(天陽の繭)があることを知り大灯台へ→
シドは殺すが天陽の繭の力だけ奪われる(力は空中要塞バハムートへ)→アーシェ破魔石諦め、婚約者ラスラのことも忘れる→
レダス(ジャッジマスターゼクト)破魔石に特攻→ヴェインだけ戦争したがる→ヴェイン(不滅なるもの)倒す→
バルフレアに片思いのアーシェの戴冠式でダルマスカ独立、ラーサーはアルケイディア帝国皇帝、
バッシュはジャッジになり、ヴァンとパンネロは空賊、バルフレアは生きてる

前スレ
■FF12■ シナリオストーリー考察 =ネタバレOK= ■
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1142507630/
2名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 12:50:43 ID:M4+9dbL80
3名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 12:50:46 ID:ZG/t/szA0


しかし1にバレ貼るな
4名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 12:51:07 ID:BU8qba4w0
バハムート弱くないか
5名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 12:54:05 ID:M4+9dbL80
今までのFFシリーズはなんか重み?っていうのかな
それがなかった、感動もしないしせっかくのKiss Me Good-Byeも良い印象がない
最後にゲームで涙したのはいつですか?ってFF10ですみたいな

やってからはアーシェとKiss Me Good-Byeがあるから今までのFFで一番良い作品だと思ってたに
残念だな。やりこみもする気が失せてきた
こういうと変だけど、製作スタッフの情熱?気持ちが伝わらない
6名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 12:54:17 ID:1p2JYFAUO
バルフレアがこけそうになったアーシェに手を差し出したイベントから予感してたが姫はやっぱりバルフレアに惚れるのね
7名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 12:55:10 ID:d8R06eyt0
隠しボスは何?
8名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 12:55:13 ID:hkOek6pz0
俺はフランとパンネロをageる気がしない
パンネロって何?ヴァン以上に謎
なんでついてくんの?髪形きもいし俺が一番嫌いな髪型
前髪横一直線で切るやつ
あれリアルでもよくやってる女いるけど可愛いと思ってるの?
マジで男には不評だよ?
マジいらね萌えとかいってるやつ死ね
フランはただの化け物だし人間以外しゃべってんじゃねーよ
バッシュは24のやつにしか見えない
もうねギルガメッシュ仲間にさしてくれない時点で糞
ただでさえSWのストーリー見せられてハイハイって感じなのに
どいつもこいつもよー困ったもんだ
9名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 12:55:48 ID:TzoJ1/S80
乙一

確かに感動がないよな、感動が。
10名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 12:56:05 ID:gL+/2/xw0
脱力感はあった。
11:2006/03/19(日) 12:56:11 ID:q/mkDgpCO
http://gmd.cc/ez/rank.php?id=netstar

ここのFFランキングは最高だ!
12名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 12:59:12 ID:kW6A/os50
ED見てきたよ…
あんまり「Kiss me〜」も良い曲じゃないね、植松が作った割には。
13名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 13:00:33 ID:UJTRvsy80
たった今クリアした
FFTAのように他種族を仲間にできない(フランだけ)
ストーリーにはクランの仕事を一つもしなくても別にいい
テレポストーンがあるのでクランの仕事以外は
要所と要所の移動は初めて来た時以外は楽すぎ
最後の2箇所以外飛空艇いらない
オキューリアがラスボスじゃない
大灯台はあんなに苦労したのに
ラスボスのバハムート中のヴェインのことにはエレベーターですぐつけてがっかり
ストーリー中、出る召還獣はベリアス・マティウス・シュミハザ-・ハシュマリム・ファムフリート だけ
全13種らしいのにそれ以外は倒さなくてもEDまでいく
ナブディスに行けるけどストーリーでは一度も行かないままにはおわる
ロザリアや琥珀の谷は名前だけでいけない
バルフレアの敵バッガモナンとは一度だけ戦うがそのあとは決着つけぬままもう登場せず
ガブラスとラーサーの交流がないまま
なぜかラーサーを守っている立場になる
ジャッジで戦うのはギース・ガブラス・ドレイスだけ
ドレイスは一回だけの登場ですぐガブラスに殺される
ヴァン達とザルガバースは出会いもしない
アルシドの声の若本は濃すぎ
いつのまにか姫はバルフレアにほれてる
ラバナスタの最初と最後以外とよその地域はわりかし平和
ハイエンドムービーはスターウォーズ
中盤以後ヴァンとパンネロはいなくていい
声も2人だけあたりまえだけど激へたすぎ
バトルはおもしろいけどオウガやFFTファンには内容薄くがっかり感じるかも
松野臭があるのは前半だけで途中降板の意味はコレかと思う
ロードが長すぎ
クリア後の2週目はなし
14名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 13:02:20 ID:TzoJ1/S80
>>12
いや、使用場面が合ってないんだと思う。
CMだといい感じだったけどな。

何か失速感が別の意味で過去最高じゃないか?
最終的な12の評価を考えると怖いな…
15名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 13:03:27 ID:gL+/2/xw0
>>14
失速感じゃなくてずっと平坦じゃない?

さらに盛り上がるべき場所で大灯台が来て激しくダレると思うし。
16名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 13:08:15 ID:Ve0DmwTY0
あのクリアしてもさっぱりなので聞きたいのですが
なんで永遠の存在どもに支配されるようになったのですか?
なんでヴェインはその支配から自由になろうとしたのですか?
その辺がさっぱりわからないのですが
17名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 13:09:51 ID:p0MvTmy10
シナリオ盛り上がらないナーと思ったらずっと盛り上がらないままか
バトルが壷なんで、バトルゲーとして遊ぶわ
モブは充実してるんだろうな?
18名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 13:11:22 ID:H37WnI8p0
>>16
歴史を人間の手にとりもどすためだよ
19名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 13:11:32 ID:TzoJ1/S80
>>15
ゲームの内容は最後でガクンって感じだけど、
俺が言ってるのはプレイしてる側の盛り上がりの事。
まだ一週間も経ってないのに。
20名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 13:12:45 ID:Nkr3RBAu0
考察っていうか、中身のない物語をどう考察すればいいのかと小一時間
21名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 13:14:12 ID:gL+/2/xw0
>>16
不死の物じゃなくて人間で歴史を動かすぜーって突っ走り。
22名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 13:14:27 ID:dGOHfCfC0
なんかグラフィックそのものは過去最高だったけど
風景とか街並みとかは10の方が見てて楽しかった
23名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 13:14:53 ID:VtXzjSwzO
>>8
マジレスするとバッシュは34歳な
24名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 13:15:54 ID:Ve0DmwTY0
>>18
それはわかるのですが、その経緯がわからないのです。
不滅の者の一匹が裏で画策して騙されたってことでいいのかな?
25名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 13:19:35 ID:FpF6zzDGO
結局ストーリは3の次ぐらいか。
26名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 13:21:28 ID:Ve0DmwTY0
>>21
なるほど、暴走したい年頃ってことでしたか。いわゆる反抗期ってやつ。
27名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 13:21:53 ID:5rPv/Gui0
>>25
3ってストーリー駄目なの?
28名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 13:26:29 ID:4MXMmu67O
ごめんなさい質問スレじゃないと思いますが一つだけ教えてください・・大灯台の上層に4つの色したワープ装置があるんですがどれを調べたらいいんですか?
29名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 13:27:14 ID:BU8qba4w0
>>23
海外どらまの24(Twentyfour)じゃないの
30名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 13:29:29 ID:H37WnI8p0
>>28
<よくある質問>

Q、〜がわかりません

A、お前はやらないほうがいい。やめとけ。
  お前には無理だ諦めろ。


31名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 13:30:29 ID:M4+9dbL80
もったいないなぁ、Kiss Me Good-Byeは久しぶりに記憶に残る名曲だと思ったんだけど
あそこで、あのシナリオで、あのエンディングじゃあねぇ、
32名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 13:33:18 ID:eaCgMwhg0
>>28
黒→壁壊したほうの緑→赤→奪われたところと同じ場所の色(下の階で選んだ奪われた能力によって選ぶ色が変わる。)
地図の場合はピンク→壁壊して透明の玉
33名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 13:33:50 ID:ZG/t/szA0
>>30
煽んな
34名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 13:34:07 ID:qJSBDE+F0
あれ、今大灯台までクリアしたけど、バハムートで終わりなの?
なんかミジカス(´・ω・`)
35名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 13:36:19 ID:xcKzQ9nB0
アイテムだと黄色だった
36名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 13:38:21 ID:gL+/2/xw0
>>34
そう。信じがたいだろうけど終わり。
ちなみにバハムートにセーブポイントなし。ボス4連戦。
37名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 13:38:42 ID:M4+9dbL80
戻れないんだよな
38名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 13:41:26 ID:xcKzQ9nB0
バハムートのザコ兵士は罠

まさかホントに戦いは避けたほうがいいなんて
39名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 13:42:27 ID:4MXMmu67O
>>32 ありがとうございます!大変助かりました!>>33さんもありがとうでした〜
40名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 13:42:30 ID:8kMLIIHt0
クリアしたけど、なんでアーシェがバルフレアに惚れてるのかと、あんだけフラグ作ってたヴァンがカワイソス
シドとの因縁とかバハムート墜落とかバルフレアのいいとこ取りだし、確かにこの物語の主人公だった

まぁ、スターウォーズっぽい艦隊決戦がカッコよかったからイイか
41名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 13:44:01 ID:0i+8qdDB0
フラグ…立ってたか?
42名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 13:44:11 ID:H4M1O8I50
>>34
本当なだけに(´;ω;)カナシス
43名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 13:45:56 ID:kFJ8haQo0
ヴァンの脳内だけでは立ってたかもな
44名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 13:49:23 ID:hkOek6pz0
ヴァンがヴェインなどを相手に戦うのが分からない
レックスの敵はガブラスでコイツを倒そうという意気込みが感じられない
食う族になりたいとしか思ってない様子(兄の死はもう置いといて変に割り切ってる)
パンネロは惚れた腫れたの感じでついてきてるだけで史上に最悪な淫乱女。最後の解説訳抜擢がリノア以上にむかつく
バッカモナンがもっとバルフレアの回りをちょっかい出してきて調子のって破魔石の力を手に入れようとしてガブラスに殺される展開
希望してたのにそれもない。ジャッジ全員と戦えない。
オンドールが帝国と中立してつつ解放軍を使って破魔石を集めようとする展開がない
コイツがシス卿みたいな感じで元老院と繋がっていてラーサーを暗黒道に引きずり込んでくれない(もしくわラスラ生きていてダースベイダーみたいに
鎧に包んでないと生きてられない状態で生きていて帝国やダルマスカやその一帯を手中にしようと画作してくれない
ギルガメッシュがオビワンみたいな感じでラーサーのお守りやく(実はジャッジ)で登場してゆくゆく仲間になってくれない
FFTと何の繋がりがあるのか分からん。てっきり聖アジョラみたいなの出てくるかと思ったが違うかった
ヴェインがラスボスで信じられない。コイツはむしろいいやつで終盤でこっちに協力的になるようにしてほしかった。
バッシュとガブラスの関係もっとぐちゅぐちゅにしてウォースラとの三角関係にして欲しかった。
バルフレア一度離脱して食う族廃業して廃人になってそれからアーシェの看病受けて復活してほしかった
はぁーーーーーーーーー俺の願望全く無視かよスクエニ!!!!!!!!糞がーーーーーーーーーー
45名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 13:49:54 ID:JQYwbDX00
今時、自己犠牲型の英雄はなぁ・・・
すげぇ安っぽい
46名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 13:52:01 ID:RCqWD7kz0
>>44
お前エアヲタみたいな奴だな
47名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 13:52:10 ID:xcKzQ9nB0
ラスラの霊っぽいのがヴァンに見えてたあたりで
なぜか平民のヴァンに王族のラスラとの知られざる関係が・・?とかいう
いかにもRPG主人公らしい展開があるかもと思った

ぜんぜんなかった
48名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 13:53:01 ID:XoedMe9S0
パンネロがさらわれたってのに、危機感もなにもなく
「飛空挺スゲー」とか抜かしてた時点でもうダメだなと思い始めた
49名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 13:54:56 ID:BU8qba4w0
パンネロがさわられたら一大事
50名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 13:55:57 ID:8kMLIIHt0
ラスラと重ね合わせてたあたりで、フラグだと思ったんだがな

12は破魔石を巡る大きな歴史の流れがメインであって、
キャラは基本的にどうでもいいわけね
51名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 13:57:47 ID:6E1nJRG90
今クリアしたが笑いがとまんねーwwwwwwwwwwwwwwwww
アーシェはバルフレアラブかよwwwwwwwwwwwwwヴァンマジでいらねーなwwww
自称じゃなくバルフレアマジ主人公wwwwwwwww
ヘッドフォンつけたまま笑ってたらおかん部屋にはいってきてたしwwwwww
52名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 14:05:18 ID:tkON4j2cO
バレ氏さん、アーシェってどんな感じにバル公に惚れるの?
ラヴラヴ?ファザコンチックに?
53名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 14:12:44 ID:FpF6zzDGO
シナリオはインターナショナルで補完ですか?
54名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 14:17:17 ID:mFjJMB1o0
うはwwwwこれで終りかよwwwwwwwww
シナリオここまでヒドイのかwwwうぇwwうえぇぇええぇえぇwwwww
55名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 14:19:13 ID:8kMLIIHt0
>>52
感じとしてはスターウォーズのハン=ソロと姫な感じ
唐突過ぎて意味不明だけど
56名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 14:21:15 ID:tkON4j2cO
ま さ か 両 想 い で す か ?
57名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 14:21:26 ID:Zxf4Muqm0
つまんねー話だった。
どこで盛り上がれっちゃうねん。
58名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 14:22:02 ID:7wBNH0660
>>56
いやアーシェの片思い
59名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 14:23:09 ID:p9sd/i2PO
今回シナリオ短いって聞くけど、7以降全体的に短いと思う。
今回はそれよりも短いの?
60名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 14:23:15 ID:8kMLIIHt0
>>52
>アーシェってどんな感じにバル公に惚れるの?

って質問に答えただけだから、両想いではない
そもそもバルにはフランいるがな
61名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 14:23:36 ID:H37WnI8p0
ストーリー
ダルマスカ戦役でヴァンの兄レックスとアーシェの父のダルマスカ王がバッシュに化けたガブラス(バッシュの弟ノア)に殺される→
この時点でダルマスカ王国滅亡、アーシェの婚約者ラスラ死亡→アーシェとバッシュは死んだことになる→
ヴァン嫌がらせでダルマスカ城に盗みに入る→同じもの狙ってた空賊バルフレア(元ジャッジ)達と会う→
ダルマスカ解放軍のアーシェとも会うがまだ王女とは分かってない→みんな捕まってナルビナの地下牢でバッシュと会う→
地下牢から脱獄→空中都市ビュエルバで影で解放軍の指揮をとるオンドール公爵と会う→
作戦でアーシェ救出のため戦艦リヴァイアサンに潜入しまた捕まる→アーシェ救出し脱出→
王家の証である暁の断片(破魔石)とりにいく→奪われる→アーシェが破魔石の力を求める→
隣国であるロザミア帝国のアルシドと神都の大僧正と会う→破魔石を壊す覇王の剣を探す→
ダルマスカ解放軍、ロザミア帝国連合とアルケイディア帝国が戦争開始みたいな雰囲気になる→
アルケイディア帝国皇帝グラミス暗殺でヴェインが皇帝へ→アルケイディア帝国へ密入国→シド(バルフレアの父)と戦闘→
再び破魔石を追い求め古代都市ギルヴェガンへ→破魔石の塊(天陽の繭)があることを知り大灯台へ→
シドは殺すが天陽の繭の力だけ奪われる(力は空中要塞バハムート動力に)→アーシェ破魔石諦め、婚約者ラスラのことも忘れる→
レダス(ジャッジマスターゼクト)天陽の繭を破壊する→空中要塞バハムートに突入しロザミア帝国と戦争したがるヴェイン(不滅なるもの)倒す→
バルフレアに片思いのアーシェの戴冠式でダルマスカ独立、ラーサーはアルケイディア帝国皇帝、バッシュはジャッジになり、
ヴァンとパンネロは空賊、バルフレアは生きてる
62名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 14:25:01 ID:5rPv/Gui0
>>54さんは12は相当合わなかったみたいですね
本スレでも爆発してたし

ストーリーは覚悟しとくかな・・・・
63名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 14:25:18 ID:559uiq6w0
>>59
今までの1/3くらい
64名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 14:25:25 ID:UJTRvsy80
バルフレア22歳なのな
口調だと30歳前半って感じに思えた
65名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 14:26:32 ID:mFjJMB1o0
>>62
本スレカキコしてないおwwwwwww
66名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 14:27:00 ID:5rPv/Gui0
>>63
まじかよ・・・・
ストーリーが糞スレが立たないのは立てる必要がないからなのか?_| ̄|○
67名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 14:28:51 ID:TzoJ1/S80
>>66
突っ込む必要が無いほどストーリーが薄いから当然ちゃあ当然だな。
68名前が無い@ただの名無しのよ:2006/03/19(日) 14:28:51 ID:CPBUkpjA0
>>44とかの言うような展開の方がベタっちゃベタで盛り上がるんだろうが、
ハリウッド映画的な無駄に悲劇、無駄に自己犠牲、無駄にドラマチックな
演出に飽きている俺は、今回のようなあっさり風味は嫌いじゃない。
キャラ達に寄り過ぎず、俯瞰的な視点で語られる物語とかも好きだ。
でも、もう少しキャラに入れ込みたい人用の展開を入れてもよかったように
思う。あっさりも行き過ぎると味無しになるし。

バルフレアが「隠れ」主人公ってのならアリだが、コレじゃあ「真」主人公
だからなぁ・・・・ヴァンが空気杉w
全て手直ししろ!とまでは思わないが、少し違うだけで全然変わってくる〜
って部分が多いから、凄く勿体無い気がする。
69名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 14:29:17 ID:gL+/2/xw0
>>66
うん。歯牙にもかけないレベルのストーリーだから。
70名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 14:29:33 ID:xcKzQ9nB0
まさかアルケイディスのイベントが
研究所行ってシドに逃げられて終わり、とは思わなんだ
つうか全体的にラバナスタ以外街のイベントが全然ねえ
ほんと、色々と期待しすぎた・・・
71名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 14:33:56 ID:zuZ6GPp/0
これだったらいっそ]程度に恋愛入っても良かったと思う。
72名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 14:34:14 ID:mw0A+CAl0
ストーリーはおまけ、モブ討伐は本編
73名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 14:37:54 ID:H4M1O8I50
>>70
5年も待たされたんだから、期待するのは当然だよな〜
にゃのに、過去作品より劣るんだもんねぇ(´・∀・`)
74名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 14:39:54 ID:Sy7drFJj0
なんていうかアレか?
バルフレアが格好よいのは構わないが、ヴァンの出番まで奪ってやるなって事?
75名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 14:40:47 ID:559uiq6w0
>>74
バルは主人公だから別にいいよw
むしろバルをもっと掘り下げて欲しかった
76名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 14:42:01 ID:xcKzQ9nB0
ローグといい、こういう広大なマップで
モンスター狩りとかの色んな要素をつめこんでるRPGって
中盤以降はどうしても淡々とした遺跡めぐりになるのか・・・?
リヴァイアサン以降、国中観光してた記憶しかねえ
アルケイディア行くに陸路使うのも観光したかったからじゃね?
77名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 14:42:01 ID:zuZ6GPp/0
>>74
よく考えたら発売前に出ていた電撃PSの表紙も
バルフレアが主人公っぽいな。アーシェの腰に手をあててるし。
78名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 14:42:09 ID:mw0A+CAl0
バルはワンピのサンジそのままだ
79名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 14:45:53 ID:gL+/2/xw0
というかルパンだと思った。
80名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 14:47:19 ID:mFjJMB1o0
普通にカコイイ
81名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 14:55:55 ID:qJSBDE+F0
クリアした
ヴェインいきなり北斗キャラになった(´・ω・`)
82名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 15:02:49 ID:wofsyjRw0
ラーサーに怒鳴られた時の顔は笑った
83名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 15:05:57 ID:qJSBDE+F0
ヴェインあんなキャラになるんだったら、死ぬ時に甲板の上で
「わが生涯に一片の悔いなし!!」
やってから死んで欲しかった。それだったら他の全てがクソでも許せた。
84名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 15:06:16 ID:WY1m2JMx0
FFTやベイグランドも全体のストーリーがそこまで秀逸ってわけではなかったよな。
個々のキャラの作りこみや、細部のエピソード、細かすぎる世界設定とかに魅力があったわけで。
85名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 15:10:34 ID:ykbnbfvM0
7のほうがおもしろかった
86名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 15:11:07 ID:TzoJ1/S80
>個々のキャラの作りこみや、細部のエピソード、細かすぎる世界設定とかに魅力があったわけで。

その前2つ抜けてるから問題。
87名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 15:11:42 ID:dGOHfCfC0
松野は全体のストーリーよりも
個々のキャラやその見せ場、アクが強い台詞などで魅せるしな
88名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 15:13:35 ID:qJSBDE+F0
松野に世界、キャラ設定だけ作らせて、それを基にシナリオはそれ専門の人が書くのが正解だな。
89名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 15:15:34 ID:0ub4M/R40
>>88
今回がそうじゃん。
90名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 15:16:04 ID:fB4tNOiv0
>>88
逆だろwwwwwwそれじゃFF12になっちゃうよ
91名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 15:16:52 ID:qJSBDE+F0
ロザリアを舞台に胸毛王子を主人公にしてFF12-2を作ったら
めちゃめちゃ面白そうな気がするのは俺だけか。
92名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 15:17:20 ID:OQHO6SFN0
>>88
FF12乙
93名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 15:19:27 ID:ykbnbfvM0
胸毛王子を主人公にした格闘ゲームだせ
94名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 15:19:29 ID:BU8qba4w0
>>91
各地に封印された女子高生を入手する話か
95名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 15:27:00 ID:XoedMe9S0
こんなクソストーリーになるくらいなら、いっそのこと
ブレイズ&ブレイドやセブンみたくストーリー性を極力排除した戦闘特化のゲームにして欲しかった
96名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 15:30:12 ID:qJSBDE+F0
こんなんいくらでも話伸ばせると思うんだけど、やっぱり時間的制限の問題か。
バハムートの前に盛り上げるためのイベント2つ3つ入れておくだけでもだいぶ違ったのにねぇ。
97名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 15:31:27 ID:xcKzQ9nB0
ここ数ヶ月でプレイしたRPGの
クリア後の「シナリオ的な」満足感って、
アビス>バテン2>KH2>FF12>ローグ
こんな感じなんだが・・・

まさか俺のなかでテイルズなんかに負けるとは
98名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 15:34:28 ID:3Gip0feM0
PSでFFT弐出してくれるのであれば・・・許す!!
99名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 15:35:44 ID:ItkVO00M0
5年かけてこの薄さはやばいよなあ
100名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 15:36:54 ID:PtGWJY0q0
1.松野がシナリオ書いて上層部に見せる
2.上層部「こんなの子供にうけねーよ(藁)」とダメ出し
3.松野欝になりいつまでもシナリオが完成しない ←ここで2年
5.怒った上層部が松野からシナリオ取り上げる
6.他の社員に無理矢理まとめさせる

でこんなストーリーになっちゃった感があるな。
101名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 15:37:07 ID:bE0+Joiy0
うんこっこげー
102名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 15:38:44 ID:ZG/t/szA0
5〜6の間はなにをしとったんだ。
まさかサブシナリオ???
103名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 15:40:43 ID:qJSBDE+F0
>>100
だよな。このブツ切り感は。
例えるなら、連載で打ち切りが決まり、いきなり伏線全てを放り出して何とか3週で
まとめました、な感じ。
104名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 15:41:03 ID:0TyfuA0S0
相変わらずFFはFFと言いたいところだが、消極的にFFな感じ。
FF=ヲタのダメっぷりの爆発が減った分、珍奇な面白味もなくなった。
ナチュラルにヲタ臭いという、一番悲惨なパターン。
あれだ、一発屋が二枚目のアルバムで「今度は音楽性を追求しました」
とかのたまう、あの感じ。
105名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 15:42:23 ID:anB5qvCZ0
>>100が事実なら上層部は全員クビだな
中途半端が一番ライトにもコアにも受けが悪いんだよ
106名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 15:43:39 ID:ZG/t/szA0
>「今度は音楽性を追求しました」

あるある
107名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 15:44:18 ID:Sy7drFJj0
EDだけなら8に負けてる気がする。
108名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 15:46:04 ID:ZG/t/szA0
アルティミシア城があるだけFF8のほうがマシ
あそこはお使いだけど、FFしてる気分は味わったから
109名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 15:46:54 ID:3Gip0feM0
て事はライブドア的要素がこの先くるのかな。

散々持ち上げて・期待して・・・







・・・落ちるw
110名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 15:50:08 ID:ZG/t/szA0
やばいよこれ
即FF12−2発表するくらいやらなきゃ・・・
111名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 15:51:37 ID:1mndPRYP0
>>100が事実じゃなくともそれに近い裏事情がありそうだw

膨らませようと思えば何とでもなりそうなのにな。
よりによって10-2渡辺と新約聖剣生田だったとは。
こいつらしか空いてなかったのか?スクエニのライターは。
112名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 15:58:39 ID:WDDsjIJ40
・ ア ー シ ェ は バ ル フ レ ア に 惚 れ る

・ 主 人 公 は 終 始 蚊 帳 の 外

・ ラ ス ボ ス は ヴ ェ イ ン ( 不 滅 な る も の ) と 空 中 要 塞 バ ハ ム ー ト で 戦 闘

・ エ ン デ ィ ン グ は ダ ル マ ス カ が 独 立 し て 、 

  ラ ー サ ー が 皇 帝 、 バ ッ シ ュ が ジ ャ ッ ジ に な る

・ バ ッ シ ュ は ガ ブ ラ ス ( 本 名 ノ ア ) の 兄

・ 王 の 殺 人 犯 は ガ ブ ラ ス

・ レ ダ ス は ジ ャ ッ ジ マ ス タ ー ゼ ク ト

・ バ ル フ レ ア は シ ド の 息 子 で 元 ジ ャ ッ ジ



113名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 15:58:49 ID:iYpbGzr20
>>111
その二人はそんなに評判悪いの?
114名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 16:03:13 ID:TzoJ1/S80
>>113
何たって10-2はOPで「 ユ・リ・パ 」だぞ?

聖剣の方は詳しくないのでノータッチ。
115名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 16:04:07 ID:0TyfuA0S0
胸毛王子を主役にして「ア・ヴァ・ラ」とかやってくれる12-2なら激しくやりたい。
116名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 16:05:11 ID:1mndPRYP0
>>113
渡辺はデュープリズムだけ良かったが10-2は最悪だった。
生田は聖剣LoMの一部だけ良かったが新約聖剣で電波の称号を与えられた。
117名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 16:05:34 ID:Tcz5lTV10
>>115
(ノ∀`)第二次FFパロディ大戦の開幕??
118名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 16:06:25 ID:H4M1O8I50
>>115
ちょwwwww
119名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 16:06:46 ID:TzoJ1/S80
>>115
ワロタwww
コーヒーこぼしちまったよw
120名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 16:07:59 ID:PlHBS6L40
>>115
ワロスwwww
121名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 16:16:58 ID:m93tkkcz0
なんか最初からバッシュとウォーレスとアーシェとラーサー中心なのに
むりやりヴァンとパンネロ方面ねじこんだっぽい。松野っぽくない
あとウサギ人間は絶対にいらない
あとアーシェとパンネロの服がダサイ
122名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 16:22:51 ID:6E1nJRG90
なるほど、エンディングのパンネロの服装はXII-2の布石だったわけか・・・
123名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 16:23:55 ID:VtXzjSwzO
つまり

FinalFantasyXIIは
FinalFantasyXIで挫折した人の為に造った
オフライン版ってことでFA?

オンラインのレベル上げ拘束に挫折したわたしは
戦闘だけで充実した気分だから♪
124名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 16:25:20 ID:L4Hqpvw30
ヴァンの腹筋だけはガチ
125名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 16:25:39 ID:xcKzQ9nB0
フランやパンネロより活躍しないどころか
ウォースラやラーサー、レダス等ゲストキャラ以下だよなヴァン
126名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 16:26:10 ID:H4M1O8I50
腹筋きんもーっ☆
127名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 16:26:36 ID:hFNVPDsF0
しかも主人公は明らかにバルフレアだしな
128名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 16:27:29 ID:p0MvTmy10
XII-2作るならシナリオ無しで
シームレスバトルをいかしまくった
Wiz風のダンジョンとバトルとキャラ成長三昧な硬派なゲームの方がいいよ
面白くないストーリーはどういじっても面白くならないんだし
129名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 16:31:58 ID:xNob/K8HO
フランも存在感ないの?
130名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 16:33:28 ID:yM1vahtJ0
ちょwwwwラスとダンジョンが5分で終了したww
131名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 16:33:38 ID:Tcz5lTV10
主人公がバルフレアだというのはおまいらFAっぽいな。
バルフレアみたいなタイプだと主人公にしずらいからヴァンがいるのか?
主人公が最初無知だと話進めやすいのは当たり前だし・・・10の再来だな。

あ〜〜〜XII-2の予感。
もし出ても様子見だな・・・
132名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 16:33:44 ID:559uiq6w0
>>129
ラーサーのほうがキャラたってる
133名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 16:34:20 ID:xcKzQ9nB0
フランは亜人枠兼ミスト感知役ってイメージしかねえ
故郷戻って以降目立たん気がするw
134名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 16:34:21 ID:Sy7drFJj0
まさかSWの如く、3部作とか言わないよな?
135名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 16:34:58 ID:g3Gp4OsG0
アーシェ→バルフレアなんて…
ラスラは?結婚したんだよね?
最悪だ…シナリオに期待してたのに糞ゲーになった
136名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 16:36:10 ID:lzaQRkdo0
恋愛要素無し(これはどうでもいいけど

オキューリアとの決着着かず

ヴェーネスとオキューリアの対立も書かれず

主人公がカス

オキューリアってなんおために出てきたのやら…
あんだけ凄そうな存在なんだからシナリオに組み込めと・・
137名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 16:36:27 ID:fB4tNOiv0
バルフレアだって掘り下げ浅いしな
ハンソロのパクリキャラの域を脱してない
誰を主人公にしたところでドラマ薄すぎて話にならない
138名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 16:37:18 ID:xNob/K8HO
>>132
そうか。
発売かなり前のPVでフランがわりと目立つ作りにされてたから
本編でも存在感あるキャラなのかと思ってた
139名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 16:38:26 ID:ndkGYMi90
戦艦出しても役に立ってないじゃん
なんで敵は何も行動起こさないの
140名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 16:38:48 ID:xNob/K8HO
>>133 なるほど…
141名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 16:39:10 ID:Tcz5lTV10
>>138
斬新だからな。良い宣伝にはなった。
142名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 16:39:46 ID:6E1nJRG90
>>136
ラスボス手ごわくする為の設定だけの存在
143名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 16:40:41 ID:nHvOMi910
ラスボスのヴェインがブロリーに見えてしかたないw
顔だけピザデブw
144名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 16:42:06 ID:6E1nJRG90
バハムートは欠陥商品だな。まさに大艦巨砲主義の象徴
近寄られたらうんこうんこ。デススターですか
145名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 16:42:37 ID:6E1nJRG90
バハムートは欠陥商品だな。まさに大艦巨砲主義の象徴
近寄られたらうんこうんこ。デススターですか
146名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 16:43:14 ID:lzaQRkdo0
デススター?

いいえ、デブスターです
147名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 16:47:25 ID:90Jn/dKW0
>>143
やった同士がいた
148名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 16:50:05 ID:3gCOa9tx0
これさぁ…ファナイルファンタジーじゃなくてオウガバトルとかの方があってんじゃないか?
無理矢理FFの名前つけただけじゃん。
私的に全然ストーリーが盛り上がらなかったんだが…('A`)
149名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 16:51:40 ID:DTY6B3020
失礼な、オウガシリーズファンだって別に盛り上がってないぞ。
150名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 16:58:10 ID:WCgskxD10
ビッグブリッジの音楽本当だったわ・・・

ゼロムスとエクスデスは嘘。

151名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 16:59:29 ID:fB4tNOiv0
FF12はエピソード端折ったりせずに普通に2時間くらいの映画にできそうだよな
今までのFFじゃそんなの絶対無理なのに
152名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 17:04:55 ID:KSRkkWiT0
キャラの見た目が好みだったので特攻したらシナリオで沈没
大してヴァンに思い入れなくても主人公の空気さにたえられん
パンネロもいらね。なんだあのED…俺の有給返してくれorz
153名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 17:10:09 ID:MkuHyBv5O
どんな理由があろうと結果を出せなかった時点で松野は擁護できん
つーか、もともとFFみたいな派手作品向きのシナリオ書きじゃないんだよ
オウガの版権買ったんだから、素直にそっちに専念させときゃいいのに
154名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 17:12:56 ID:t1g12hMFO
ギルヴェガンに来たんですけど、そろそろ終了か?
155名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 17:15:30 ID:90Jn/dKW0
ギルヴェガン→実質ラスダン→ラスボス
156名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 17:16:16 ID:559uiq6w0
>>153
松野はほとんどシナリオにタッチしてないお
今回はプロデューサーとしての役割がほぼ
157名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 17:16:17 ID:Q543ak8l0
>>152
俺たちの戦いはこれからだ!

                          Fin
158名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 17:16:36 ID:LpaJzDOGO
隠し要素ある?それに最後の期待をかけて密猟中
159名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 17:17:43 ID:lzaQRkdo0
>>158
俺も隠し要素に
語られる部分に期待して世界放浪中

今回ひくうていが全く世界探索に焼くたたないな・・
160名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 17:20:32 ID:0ub4M/R40
>>156
プロデューサー???
161名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 17:21:15 ID:Tcz5lTV10
バルフレアの艇(名前なんだったか)もっと乗り回して話し進むんだと思ってた
162名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 17:22:53 ID:6Kwd15/YO
ヴェイン→アミバでよろしいでしょうか?
163名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 17:24:20 ID:p9sd/i2PO
なんか6の魔大陸までとか、5の第二世界までのヴォリュームってよく聞くけど最近のFFって全部そんなもんじゃない?
164名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 17:24:22 ID:MkuHyBv5O
>>156
監修してるンだから責任はゼロじゃないだろう
なンつーか、松野の悪い部分(地味さ・淡泊さ)ばかりが発揮されて、
良い部分(重厚さ・壮大さ)が全て殺されたような印象
これなら10みたいなノリの方が大分マシだった
165名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 17:25:29 ID:fC6ZPBPP0
>>176
えーと・・・これに関する松野の役割は
F F T A ってことでよろしいのか?

確かに2004年の段階で参っちゃってたらしいからなあ・・・
正直、松野は小規模の開発会社でGBAのドット絵SRPGでも作って
コアな人たちにカルト的な人気を得るってのが一番良さげな気が
166名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 17:25:35 ID:90Jn/dKW0
>>163
最近FFこれしかでてねえよ
167名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 17:31:50 ID:p9sd/i2PO
いや10もそのくらいの長さだと思ったけど?
168名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 17:32:43 ID:lzaQRkdo0
お前は5年前のものが「最近」のものなのか
すごいな
169名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 17:32:57 ID:0ub4M/R40
>>164
・監修=「実質何もしてません」の婉曲表現。

もちろん責任は100%負うけどな。
170名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 17:37:06 ID:fC6ZPBPP0
まあスクのチョコボの不思議なダンジョンも、自分らで勝手に作ってから
チュンソフトに行って中村に「監修・中村光一ってつけさせて」
と言ったらしいからな。

俺にとってスクエニは松野を使い潰した馬鹿会社って印象
171名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 17:41:55 ID:H37WnI8p0
>>154
ストーリー
ダルマスカ戦役でヴァンの兄レックスとアーシェの父のダルマスカ王がバッシュに化けたガブラス(バッシュの弟ノア)に殺される→
この時点でダルマスカ王国滅亡、アーシェの婚約者ラスラ死亡→アーシェとバッシュは死んだことになる→
ヴァン嫌がらせでダルマスカ城に盗みに入る→同じもの狙ってた空賊バルフレア(元ジャッジ)達と会う→
ダルマスカ解放軍のアーシェとも会うがまだ王女とは分かってない→みんな捕まってナルビナの地下牢でバッシュと会う→
地下牢から脱獄→空中都市ビュエルバで影で解放軍の指揮をとるオンドール公爵と会う→
作戦でアーシェ救出のため戦艦リヴァイアサンに潜入しまた捕まる→アーシェ救出し脱出→
王家の証である暁の断片(破魔石)とりにいく→奪われる→アーシェが破魔石の力を求める→
隣国であるロザミア帝国のアルシドと神都の大僧正と会う→破魔石を壊す覇王の剣を探す→
ダルマスカ解放軍、ロザミア帝国連合とアルケイディア帝国が戦争開始みたいな雰囲気になる→
アルケイディア帝国皇帝グラミス暗殺でヴェインが皇帝へ→アルケイディア帝国へ密入国→シド(バルフレアの父)と戦闘→
再び破魔石を追い求め古代都市ギルヴェガンへ→破魔石の塊(天陽の繭)があることを知り大灯台へ→
シドは殺すが天陽の繭の力だけ奪われる(力は空中要塞バハムート動力に)→アーシェ破魔石諦め、婚約者ラスラのことも忘れる→
レダス(ジャッジマスターゼクト)天陽の繭に特攻→空中要塞バハムートに突入し戦争したがるヴェイン(不滅なるもの)倒す→
バルフレアに片思いのアーシェの戴冠式でダルマスカ独立、ラーサーはアルケイディア帝国皇帝、バッシュはジャッジになり、
ヴァンとパンネロは空賊、バルフレアは生きてる

172名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 17:43:39 ID:E1rlxVBr0
173名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 17:44:28 ID:TzoJ1/S80
起死回生どころか瀕死状態になり得るな>■e
イヴァリースなんてこれでもかっていうぐらいネタになるはずなんだが。
組み立てで全てパー
174名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 17:47:25 ID:4qC5KP9m0
>>170
ベイグラが神だったのでそこまでは思わん。
FFをさせるよりはずっと好きにゲームを作らせてやったほうがよかったとは思うが。


まだ途中だが、印象としては上のほうでもあった
そのまま2時間ものの映画にできそうというのは
ベイグラもそんな印象だったなあ。
175名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 17:48:00 ID:ZG/t/szA0
ベイグラより薄いぞコレ
176名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 17:52:53 ID:DTY6B3020
>>164
「監修」って入ってる以上、もちろん擁護はできないし、しようとも思わないよ。
でも「シナリオがダメ」→「やっぱ松野がダメなんだ」と言われるとちょっと、な。

松野がFFシリーズ向けじゃないことぐらいスクエニにもわかりそうなもんだが。
177名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 17:56:41 ID:JFkA1cOy0
EDの糞ナレのせいで良い歌が台無しだ
本当に途中から秋葉原にいるような素人のオタが監督してるんじゃないかと
思うほどの糞っぷり
178名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 17:56:47 ID:4qC5KP9m0
>>176
おおもとをたどれば、ヒゲの映画失敗が未だに響いている感じか。
アレがなきゃ、スクエニ(スクウェア)のFF偏重路線もなかったかもしれないし。
179名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 17:58:16 ID:ZG/t/szA0
いややっぱり松野はだめだとおもう
ただ、かわりに入った二人の脚本家と河津はもっと駄目
180名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 17:59:57 ID:0ub4M/R40
なんで河津??
なんかしたの?
181名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 18:00:01 ID:82+V01km0
松野は良い素材を盛り上げることなく淡白に終わらせるのが駄目だとおもふ
いい演出家と組んだ方がいいよ
182名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 18:00:38 ID:ZG/t/szA0
>>180
最高責任者です
183名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 18:02:22 ID:F6dQ417a0
病気中の人がやるといい結果がでないもんだよ
やっぱ体が不調だと精神的にも病んでくるしね
オリンピックの時のミスター長嶋の"名前だけ監督"と一緒
184名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 18:03:00 ID:0ub4M/R40
>>182
松野の尻拭いで、自分の作品でもないのに責任だけ負わされて。
いわば貧乏くじ。

責められるべき点はないと思うが。
185名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 18:06:07 ID:fB4tNOiv0
ミストナックの連携とか後付けしたのどう見ても川津だろ
ありゃ駄目だよ
186名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 18:09:51 ID:SF1Y4aM40
結局、歴代ラスボスがどーとかシド家がどーとかの噂はどーなのよ
187名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 18:13:00 ID:HgvmVxTT0
ガセネタ
やり込みゲーするめゲーとかいいつつ2週目の引継ぎも無し
188名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 18:16:38 ID:OfaJZPVs0
やばい。FFはいい加減食傷してるから12はスルーだが、
ここを読んでいると12-2ならやりたいと思えてくる。
速攻で買っちゃいそう。
189名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 18:38:09 ID:k3HOQjh90
その為には中身のスカスカな本編をやらなきゃ話についていけない罠(w
190名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 18:38:23 ID:PuoDREG6O
FF9のEDは良かったよね(´・ω・)
191名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 18:39:18 ID:Hi00Y8IN0
>>186
歴代ラスボスは召還獣な。姿は全然違うけど。

白羊の座 ベリアス
金牛の座 カオス
双児の座 ザルエラ
巨蟹の座 ゼロムス
獅子の座 ハシュマリム
処女の座 アルテマ
天秤の座 エクセデス
天蠍の座 キュクレイン
人馬の座 シュミハザ
磨羯の座 アドラメレク
宝瓶の座 ファムフリート(暗闇の雲)
双魚の座 マティウス(皇帝)
蛇使の座 ゾディアーク

まあ歴代って言っても1から5までだが。
192名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 18:49:31 ID:IaEWd2p30
質問ですが、いま砂漠に着いたとこです。
ウォースラってどういう立場なんですか?
あと、ムービーでなんか爺さんの偉い人が咳き込んで「大丈夫?」みたいなやつ。
「私は子供が争うのを2回見たくないのだよ」っていうとこ。
あのムービーの意味がわかりません。爺さんとスネークの声のキャラです。
193名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 18:51:20 ID:JFkA1cOy0
要するに松野はスマイルを完成させることが出来なかったブライアン・ウィルソンみたいなものか

本来のFF12=スマイル

発売されたFF12=スマイリー・スマイル
194名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 18:56:51 ID:eJjTgNLy0
クリアしたけど偉い淡泊だったな
RPGの冗長な感じはまったくなくて2時間映画みたいだった
中盤ぐらいまで政治の話で退屈で、死都あたりであぁFFっぽくなってきたと思ったら
あっさりヴェイン倒して終わりで、え、もう終わりかよみたいな
195名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 18:57:23 ID:/pG/W8ht0
恋愛要素が濃いの薄いのってんじゃなくて、
結局はキャラ同士の関係性に魅力が無いんだよな…。
作った香具師に思い入れが無いからこうなったんでね?
松野の作品でも他のオウガシリーズとかFFTとかには
ちゃんとその辺のキャラ同士の関係に魅力があったから、
硬派だからとかオタっぽく無いからとかとは違うと思うお。。。

196名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 19:01:35 ID:7H+BSv8B0
今おわたーーー
本編はなんかすごく淡白な気がした。
でも召還やら武器やら全くとってないからいってくる。
死都ナブディスとかいってないし・・・・
197名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 19:02:02 ID:yEQ7lzQfO
OPはスターウォーズ、EDは紅の豚のパクリと言うことでいいですか?
198名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 19:03:14 ID:0PPIRZ9j0
自分は8とか10の恋愛偏り気味なのが苦手だったから
今回のは結構おもしろく楽しませてもらったぞ。
ただタクティクス系好きな漏れだからな・・・

とりあえずヴァンが主人公ぽくないのには同意


そしてアーシェが釈ちゃんに見えてしかたなす
199名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 19:08:14 ID:IBIjF8ZfO
アーシェがなぜモミアゲに片想いなんだろう
200名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 19:08:47 ID:eJjTgNLy0
松野作品は名前がさっぱり覚えられん
あとジャッジって大塚明夫の名前かと思ってたらクラス名らしくて混乱した
201名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 19:13:43 ID:C0MXcDRZ0
くそー。
松野の思い通りに作ってほしかった・・・
音楽の壮大さに見合わない淡白さ加減。 どこの馬鹿が松野降ろしたんだ? 

戦闘も、音楽も、世界観も良いのにシナリオがー 

FFのクオリティで松野のゲームできるなんてと凄く期待していたのに残念だ。クソッタレ!!!!
202名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 19:14:13 ID:7H+BSv8B0
俺にはそこいらのヤンチャな17歳の少年が危険をおかしてまで
冒険した理由がわからんのじゃけど。

あとギルガメッシュがつかってた剣てロトの剣だよね?
203名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 19:14:24 ID:DTY6B3020
>>199
吊り橋効果。
204名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 19:22:26 ID:eJjTgNLy0
ストーリーはいいとしてラスダンのしょぼさはなんなんだ
205名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 19:22:40 ID:BU8qba4w0
>>203
危険のドキドキがトキメキに置換されるというあれか
結婚指輪を報酬に巻き上げたのは伏線なのか
206名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 19:23:49 ID:IBIjF8ZfO
アーシェプレイヤキャラでバルフレア二軍だったから俺はおいてけぼりな心境になったなw
別にバルフレア思い出すんじゃなくて、冒険の日々を思い出すだけでもしっくりくるじゃん
207名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 19:31:20 ID:TzoJ1/S80
キャラに思い入れが出来ない>一番まずいパターン
208名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 19:38:04 ID:hzHTW2nB0
シナリオ以外の出来が良いのがせめてもの救い
209名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 19:39:12 ID:4qC5KP9m0
しかし、モミアゲはこの物語の主人公だ。自分で言ってたし
210名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 19:42:19 ID:IBIjF8ZfO
なんか唐突、って感想しかないな
後半のシナリオ書いた奴氏ねよ
211名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 19:43:33 ID:eJjTgNLy0
バルフレアとフランの出会いとか馴れ初めってどっかにあった?
スタッフロールの一枚画にそれらしきんもんはあったが・・・
212名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 19:48:24 ID:fcpWqrdH0
■ 「歌」で新たな仕掛けが?

都合によりビデオで登場となった「FF」のサウンドの生みの親である植松伸夫氏は、
「どこかはいえないが、歌を中心にして曲を作っている」と現況を報告。この「歌」に関しては、
松野氏が「“エンドテロップで流れるだけ”といった使い方はしない」と「歌」の効果と、
その役割の重要さに関してのこだわりを見せた点からも、「FF X」以上の「何か」を期待したいところだ。
ttp://210.173.173.17/game/docs/20031119/ff12.htm
213名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 19:48:33 ID:b52ttW1rO
>>134
もし三部作だとすると今回、ヴァンが
活躍しなかったのも頷ける話しではあるな。
もう武田くんにも次回作の依頼来てるんだろ。
SWでも第一部の時はルークも
すごく空気してた。でも第二部から
急に活躍するようになったじゃん。
崎元もファミ通で次回作を
考えていなくはないって言ってたし。
その時には是非松野に現場復帰してもらいたい。




















と、願う。
214名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 19:57:17 ID:tCG4+exK0
砂漠きますた。結局いつの間にヴェインは敵になったの?
215名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 20:03:43 ID:hzHTW2nB0
>>212
結局最後に流れただけだったな
松野の構想は悉く潰されてるな
216名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 20:04:33 ID:ZG/t/szA0
>松野氏が「“エンドテロップで流れるだけ”といった使い方はしない」


やっぱり松野じゃないんだああああああああああ
217名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 20:13:42 ID:B33kATW50
ホントに松野に何があったんだろうな?
218名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 20:14:19 ID:p/W9SxH10
何つーか、7以降のFFの極端なアンチの人達の言うことをそのまま聞いたらこうなりました


って感じだなぁ・・・
219名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 20:16:37 ID:GsUmrltq0
今クリアしたんだが
なんでヴァンとパンネロは同行してるんだっけ?
あと、これだけ主人公とヒロインの恋愛要素がないRPGってめずらしくないか?
220名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 20:17:40 ID:ZG/t/szA0
松野の構想が捻り潰されてるのを確認できてショック
221名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 20:20:29 ID:+2ItEDCo0
お前らアルティマニアとか買う?
222名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 20:22:01 ID:C0MXcDRZ0
■の老人どもはすでに時代の流れに取り残されていることを知れ。
ってくらい悔しい。
223名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 20:22:02 ID:+/YPWY8a0
>>221
惰性で買う
それでスタッフインタビュー読んで憤慨する予定
224名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 20:24:50 ID:jWStALqd0
松野の構想通りの12がやりたいな
225名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 20:26:20 ID:aTxK0XvlO
これ別エンディングがあ(ry
226名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 20:27:01 ID:ZG/t/szA0
和田ファンタジーたのしかったね
227名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 20:28:02 ID:LgjA8eH40
松野っち、ゲームはもう無理だろうから
もともとの構想で小説でも書いてくれないかなぁ
228名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 20:28:15 ID:TzoJ1/S80
きっと俺はアルティマニアを読んで「はいはいクマー」って言うと思う。
229名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 20:29:44 ID:hzHTW2nB0
もうFF12はどうでもいいからとにかく松野に現場復帰してほしいよ
230名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 20:31:21 ID:p0MvTmy10
当然オウガバトルなんだろうな
231名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 20:34:36 ID:anB5qvCZ0
FF12の世界観をそのまま捨て去るのは惜しすぎる
松野と会社が許すのであれば是非とも続編を望むよ
232名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 20:36:14 ID:+/YPWY8a0
>>231
FF12オンラインという望まれぬ子供誕生
233名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 20:37:27 ID:LgjA8eH40
>>232
つまりFF12はオンラインの宣伝だったと…
234名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 20:37:48 ID:0/cl+zOQ0
シドに取り付いていた
変なオキュリティアの亡霊みたいの何?
235名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 20:37:54 ID:anB5qvCZ0
>>232
即刻中絶だな
水子は供養してやるから
236名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 20:40:43 ID:gRHFHIxu0
暗殺犯がバッシュの双子だったらしいが
暗殺して逃げたところにちょうど本物のバッシュが現れて犯人扱いされたってこと?
遅れて入ったレックスに後ろから話かけたバッシュは本物だよね?
237名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 20:42:28 ID:+/YPWY8a0
>>233
宣伝になりきれてねえ〜
見ろよ、客が退いていく
山田奈緒子のマジックショウの方がまだマシだぜ
238名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 20:51:05 ID:p0MvTmy10
>>236
バッシュを帝国の人間がとっ捕まえてから
ニセバッシュのガブラスがレックスと対話
239名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 20:53:13 ID:gRHFHIxu0
>>238
あーなるほど。サンクス。
240名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 20:58:44 ID:7HNQE21W0
今、覇王の剣入手したとこまできたんだけど物語的に中盤ぐらいなんだろうか…。
先に進んでる方に質問なんだけど今後、燃える展開とか話盛り上がってきますか?
正直、今のところ全然面白くない…今後も淡々と進むだけならもうやめて高値で売れるうちに売ろうかと思ってるんだが…。
241名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 21:01:31 ID:hzHTW2nB0
リヴァイアサンまでで盛り上がらなかったならとっとと売っちまえ
それ以後は盛り下がる一方
242名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 21:06:36 ID:7HNQE21W0
>>241
レスさんくすです。
つか、これ以上盛り下がるってマジですか…_| ̄|○
物語が面白ければ進める気にもなるのになぁ。
とりあえずやってみる価値もなさそうなんで売ることにします…。
243名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 21:30:41 ID:tCG4+exK0
おおおおおれにヴェインが敵側にまわった決定的な理由を教えていただけないだろうか。
244名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 21:42:52 ID:fB4tNOiv0
敵側に回ったもなにも最初からバリバリ悪役じゃん
245名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 21:43:04 ID:RHrkcRNb0
10時間ほどでまとめた指輪物語の映画ロードオブザリングより物語や人物なにもかも薄いよ 、これ
というか過去FFに比べてもしょっぼい内容
今までのFFに感じられた物語展開の壮大さのかけらもない、こじんまりだね
国家間の争いなどな物語ばっかだった松野にFFみたいなスケールでかい世界の命運どうたらな展開は無理でした
246名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 21:44:23 ID:DTY6B3020
>>243
いつ敵じゃなかったんだと君に聞きたい。
247名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 21:53:55 ID:0ub4M/R40
はああああああああもったいねえええええええ!!
シナリオ以外が良すぎる。
神ゲーになれたかもしれなかったのに‥。
248名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 21:56:11 ID:yM1vahtJ0
つーか今までのFFってそれなりにテーマがあったじゃん
今回何にも無くね?
ただの歴史戦争だけ、松野降板したからって逃げられると思うなよ
249名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 21:59:09 ID:HgvmVxTT0
激しく好き嫌いが分かれる戦闘システム&装備以外個性消えうせるライセンス
とてもじゃないがシナリオが良かったとしても神ゲーにはなれんな
250名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 22:03:24 ID:eJjTgNLy0
場面ありきでそこに至る過程が薄すぎてカタルシスが感じられない
251名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 22:03:51 ID:aYEBin1c0
バルフレアは時に主役を喰っちまう脇役って感じのキャラなんだが
主役が全く締めるべきところで締めないからから主役になっちゃいました
って気がする
252名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 22:04:34 ID:hzHTW2nB0
個性なんてあっても邪魔なだけ
回復魔法使えるのが自分の嫌いなキャラだけとかだったらウザイ
253名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 22:06:38 ID:4qC5KP9m0
>>249
好き嫌いが分かれってことがわかるんだったら、
「好き」の人にとっては神ゲーになるってことでは?
254名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 22:06:59 ID:NKUxhbwx0
アーシェがバルフレアに惚れるってほんとか?
そういう風にも取れるとかじゃなくて?
嘘だと言ってくれ・・・org
255名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 22:08:56 ID:+h+Q9k8E0
>>254
「バルフレア、あなたがいなくなったら私は・・・・・」
256名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 22:10:11 ID:0ub4M/R40
>>249
誰からも嫌われない人は誰からも愛されない。
257名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 22:17:27 ID:M+Mvmcx40
愛を信じます(笑)
258名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 22:17:32 ID:w/O298Wm0
今更なのだが、バルフレアは何をして生死不明(?)みたいな状況になったんだ?
259名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 22:18:18 ID:Y3y85u6f0
>>258
バハムート墜落を止めようとして、残った。
260名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 22:18:33 ID:BU8qba4w0
若本に口説かれても困った様子とか見せないしはっきり言って読めなかった
クライマックス最後の台詞がバルフレアーー!!!でポカーンとした
261名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 22:19:38 ID:+/YPWY8a0
生死不明といえばX、\のEDは中々良かったんだが今回は…
262名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 22:19:59 ID:w/O298Wm0
>>259
d。そこでアーシェの例のセリフか。

かっこよすぎじゃねぇか、おい。
263名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 22:20:05 ID:gL+/2/xw0
どちらにしろバルフレアって名前なんか短縮するだろう、て思ったり。
264名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 22:20:41 ID:uotmwwKq0
というかアーシェがバルフレアに惚れる伏線は結構あったと思うけどな
盗んでください私をここからのセリフから始まって
アーシェの指輪を奪ったり
バルフレアの自分の過去をアーシェに語ったりと
ともかくイベントで二人になる会話が多かったと思う
265名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 22:23:10 ID:HgvmVxTT0
個人の中で神ゲームとかはどうでもいいが
万人向けの評価で神ゲーにはならないってことね
個人の中でどう思おうかはもちろん自由よ

266名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 22:23:39 ID:eJjTgNLy0
バルフレアキザな台詞とか多いんだけどLvは最後まで9だったな・・・
267名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 22:23:59 ID:Y3y85u6f0
俺も、なんかバルフレアがアーシェの指輪を貰う辺りで
なんかあるなとは予想していたが、まさかアーシェ→バルフレア
とは思わなかった。バルフレアの言っていた、物凄いお宝っていうのは
アーシェの事だと思っていて、てっきりバルフレア→アーシェなのかと
思ったら、逆なのな。
268名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 22:24:04 ID:M+Mvmcx40
>盗んでください私をここから
それなんてガーネット?
269名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 22:27:00 ID:anB5qvCZ0
王墓の時は完全に手駒としてしか見てなかったのにな
ウォースラとの会話で「彼(バルフレア)は自分の利益のみに基づいて行動しています 利益さえ約束すれば裏切ることはないでしょう」
とか完璧に信用置いてないしな
270名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 22:27:18 ID:eJjTgNLy0
これでバルフレアがラストでアーシェさらってたらローグギャラクシー2だったのに
271名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 22:29:49 ID:Y3y85u6f0
冷静に考えて、なんでここまでFFTの設定を無視する必要があったんだ?
伝説の大崩壊とか、ルカヴィの企みとか、あんなに伏線はりまくってたじゃないか。

っつか召喚獣の存在に疑問。てっきり俺は今回、8や9や10以上に召喚獣の存在が
重要で、最初は味方をしていたけど、FFTで世界征服をたくらんだように、
最後のほうで裏切って、主人公たちと戦うとかあると思ってたよ。わざわざモンスター図鑑に
「異形なる者」(=ルカヴィ)とまで書いておいてさ。結局いつもの、ただ力をくれる便利な
召喚獣のままってのがね。それならわざわざ名前を変える必要は無かった気がする。

というか、イヴァリースという名前すら必要なかったと思う。
中途半端に名前だけ使って中身空っぽは詐欺だろ。
FFTAでもジャッジの絶対的権力、場合によっては女王よりも強い権力を持つというのとか
期待していたのに、結局大した権力を持っているわけでなく、帝国の犬だし。
272名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 22:31:16 ID:uotmwwKq0
>>271
せめてベオルブ毛の始祖とかの話は欲しかったよね
バッシュがベオルブの始祖と思ってただけに残念だった…
273名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 22:31:48 ID:fcpWqrdH0
FFTAとリンクしてる要素なんかあった?
274名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 22:33:05 ID:JFkA1cOy0
しかし酷いシナリオだよなw
考察のしようがない。
275名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 22:33:56 ID:EDBGuGfn0
>>274
一年後には、このスレdat落ちしてるよww
276名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 22:34:51 ID:5EHis63z0
>>275
【えっ!】一年ももつんですか?w
277名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 22:34:51 ID:ZG/t/szA0
>>273
むしろなんにもなくてビックリ
これなら従来のバハムートやリヴァイアサン使いまわしたほうがマシ。
FFTで決定的に人間と敵対していたルカヴィが召還アイテムとして
簡単に人間に使役されるのか意味不明
278名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 22:35:00 ID:6E1nJRG90
ラスボスは聖アジョラ。ルカヴィ(今作では召還獣)達がストーリーにからみ、FFTファンには熱い物語
そう思ってた時期が、俺にもありました
279名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 22:36:58 ID:Tcz5lTV10
帝都についた時にバルフレアどっかいくだろ?
何しに行ったんだかイマイチわからんのだが・・・教えてエロイ人
280名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 22:37:30 ID:H37WnI8p0
FF12のトロの剣に関して

しもふりの剣 65535ギル
ふしぎな呪文が刻まれている。
「どあゆろぐ さねりわしひり
 わえくした ずべう」
281名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 22:38:36 ID:Y3y85u6f0
>>280
なんのパスワードだ?ドラクエ1?
282名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 22:38:44 ID:6E1nJRG90
大灯台でアーシェと共に剣持つときといい、バハムートでヴェインに止めさそうとするときといい
無理矢理オイヨイヨもってこなくていいよ・・・
オイヨイヨはバハムートの清掃員で、主人公バルフレア達一行にヴェインへの道教える役なのに。
283名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 22:38:45 ID:hFNVPDsF0
>>251
余りに主役マンセーしないで脇役にオイシイ所持って行かせる脚本は難しいからな
今回の狙いは、バルフレア主人公の物語をヴァンに俯瞰で見せてるって感じだったんだろうか

でもFFでやる意味はないな
284名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 22:39:39 ID:obTPpNX70
実は不滅なるものはラスボスじゃなくてオキューリアとの全面戦争が本当のEDで誰1人まだそれに気づいてないなんて事があるわけないか
285名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 22:41:23 ID:6E1nJRG90
>>284
エンディングどころか、王宮侵入の時点でストーリーが分岐するのさ・・・うん、きっとそう
みんなバッドエンドのルートしか見れてないんだよ
286名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 22:42:31 ID:Mmy0Hhok0
主人公と殿下の恋かと思ったのに
287名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 22:44:19 ID:Y3y85u6f0
そういや今回やたら飛空挺の存在が前情報で主張されていた気がするが、
なんか10の飛空挺並に空気な存在だったな。空賊とかさ。
まだ9のヒルダ・ガルデ号のアレコレとかインビンシブルのほうが目立ってた。
288名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 22:44:29 ID:uotmwwKq0
バルフレアの過去に縛られるのはもういいというセリフが
アーシェに何か感じさせたんだろうな
289名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 22:45:21 ID:IBIjF8ZfO
序盤の流れは良かった
アーシェは最後まで帝国に復讐を!キャラで
もはやFFじゃなくなるがバルフレアに片想いとかびっくりマジックはもういいよ…
恋愛入れるのはもうFFの使命なんか?
290名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 22:46:01 ID:Y3y85u6f0
あん時のアーシェは格好よくて良かったな。
松野らしいキャラでさ。後半からの体たらくぶりに…。
291名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 22:47:05 ID:hFNVPDsF0
ヒロイン的娘が主人公以外とどうにかなるのは松野っぽいなぁ
とぼんやり感じてた俺
292名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 22:49:09 ID:anB5qvCZ0
俺の思い描いていたFF12は戦艦リヴァイアサンまでだった
あそこの台詞は一々くるわ

アーシェ「裏切り者の助けを 私が? 生き恥を晒せと言うのか?」

バッシュ「それが王としての責務であるなら」


ここら辺のノリを最後まで続けて欲しかったさ
293名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 22:49:35 ID:FwyjNhdV0
しかしこのスレもバルフレアの事ばっかだなw
ヴァン本当にイラネ
294名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 22:49:45 ID:gL+/2/xw0
シナリオが最悪でほかが良い。

うーん。
295名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 22:50:46 ID:Tcz5lTV10
密林のレビューでも書きに行くか??wwwwwwww
296名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 22:51:06 ID:Y3y85u6f0
面倒だからいい
297名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 22:53:11 ID:IBIjF8ZfO
前半と後半で書いてる人ちがうんじゃまいか
前半は松野的な感じだが後半は伏線放りっぱなしだしなー
ジャッジも十三機関以上にあっけなかったな
298名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 22:53:22 ID:JFkA1cOy0
設定が全然生かされていない
これが5年かけて製作されたなんて信じられない
299名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 22:53:47 ID:M+Mvmcx40
シナリオはダメ。システムは人を選ぶ。
グラフィックは凄い。

最近のスクエニってこんなゲームしか出せてない気がする。
300名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 22:54:25 ID:hzHTW2nB0
スクエニに限らずシナリオが良いゲームなんて殆ど出てない
301名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 22:54:53 ID:Sy7drFJj0
デニムもラムザも、それなりに主役としての働きはしてた筈なんだけどなぁ・・・
302名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 22:55:08 ID:anB5qvCZ0
>>297
前半はちゃんと松野が書いてた
中盤以降はFF10-2の渡辺と新約聖剣の生田が松野をトレースしようとしてまるでトレースできていなかったためあの体たらく
303名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 22:55:10 ID:BU8qba4w0
>>297
オンドールの回想録が適当風味になっていくのもそうなんだろうな
304名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 22:56:09 ID:Y3y85u6f0
っつかオンドール回想録自体、中盤以降なかなか出てこなかった気がする。
305名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 22:57:32 ID:anB5qvCZ0
オンドゥル回顧録も中途で企画倒れなんだよな
解放軍歴々の活躍もまるで描かれることなく破魔石だけで話が進む進む・・・
306名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 22:57:54 ID:gL+/2/xw0
>>297
13機関の途中からのいい加減っぷりも凄いよね
307名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 22:59:56 ID:SlAp4yrG0
>>『FF12』は主人公ヴァンの成長の物語。“成長”というのがひとつのおおきなテーマで、物語はヴァンを中心に進んでゆく。

>>松野氏独特の"毒"の効いた演出、階級・人種差別、というものが世界観として盛り込まれています。

>>基本的な中軸のストーリーのボリュームはかなり大きなものを用意している。
>>特にクライマックスシーンはダイナミックで壮大なシーン。圧倒的なインパクトがある。

orgからの転載
事前情報に見事に騙された訳だが。
308名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 23:01:04 ID:hFNVPDsF0
>>307
そっちの方遊びてぇ
309名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 23:02:12 ID:BU8qba4w0
>人種差別
6人中5人がヒュムなのは差別かも新米
ヴァンとパンネロ外してせっかくの新種族入れてよ
310名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 23:02:16 ID:AkCNb5cTO
別タイトルで良いから12を造り直さないかな
松野構想通りのゲームで
多分一生出ないだろうな
311名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 23:02:23 ID:ZG/t/szA0
ウワーン!!
詐欺だ!!
312名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 23:02:58 ID:anB5qvCZ0
>>307
ああ
まさにそのFF12を期待していた
313名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 23:03:18 ID:ZG/t/szA0
豚くせぇ! おまいらよりチョコボのほうが高級だぜ! 

こういう台詞は序盤だけ
ウワーン
314名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 23:03:28 ID:M+Mvmcx40
ネームバリューが凄いグランディア3ですね
315名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 23:07:13 ID:Y3y85u6f0
>>307
そういや成長物語って言う前触れがあったんだよな…。
なんだよこれ…。真面目にどこをどうしたらこんなに前情報とずれるんだ
ウワーン
316名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 23:08:22 ID:eXWr27gE0
主人公一行って仲悪いのか?
会話シーンがほとんどないんだが・・・
317名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 23:08:45 ID:HgvmVxTT0
>>314
お兄ちゃんお兄ちゃん!が破魔石破魔石!になっただけだったな…
318名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 23:09:29 ID:H4M1O8I50
>>307
全然違うものになっとるやんwwwww

どういうこったwwwww
319名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 23:10:24 ID:Tcz5lTV10
>>316
それがライターの限界
320名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 23:11:03 ID:HgvmVxTT0
わかったぞ
ヴァンが成長して自分の身分とここにいる意味のなさを知り
空気と化していくストーリーだったんだよ!
321名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 23:11:19 ID:6E1nJRG90
>>316
それが元凶だ。主人公(バルフレア)一行どころか帝国キャラとかも全く会話がないのに
キャラ間にいつのまにか感情が生まれている
322名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 23:11:57 ID:Y3y85u6f0
>>316
っていうかさ、仲が悪くても良かった。
仲が悪いなら悪いなりに、味方同士でいがみ合って、
ドロドロの喧嘩でもして欲しかった。
これじゃただの歴史物語じゃないか。松野らしくない。
323名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 23:12:16 ID:qzyBZSOD0
FF12勿体無い。  

http://www.youtube.com/watch?v=m5TPwP5fnhE&search=xii
吉田が描いたこれらを、   
上国料が描いた最初の一枚絵を   
もっとちゃんと活かして、雰囲気を活かして、途中で投げさえしなければ・・・・   
324名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 23:12:42 ID:6E1nJRG90
空気と伏線と放置の多いゲームですね
325名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 23:13:33 ID:ZG/t/szA0
マジでシナリオリテイク食らったなこりゃwww
和田ひどすぎwwww
326名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 23:15:28 ID:AjgK8YyL0
「ヴァンと出会ってアーシェの心に変化がうまれる」
とかいうコピーでどういう展開になるのかwktkしてたのに…。
後半松野風に脳内補完しておく。
327名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 23:16:11 ID:SlAp4yrG0
松野が懲りすぎて完成が見えなかったんだろうな
ラバナスタの街の作りこみとか並のゲーム1本作れるぞ、マジで
328名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 23:16:40 ID:NpvwrYue0
FFTでいうゾディアックストーンが作られた神話の時代とか
聖アジョラに関連があるシナリオが展開される。
そんな風に考え(ry
329名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 23:17:24 ID:aYEBin1c0
まあ地図見たときぐらいだなFFTを感じさせるのは
330名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 23:18:28 ID:8cSNnci20
スクエニの将来が心配です…

株、売っちゃおうかなー…
331名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 23:18:47 ID:anB5qvCZ0
あの後伝説の大崩壊が起こって超文明時代が終焉する筈なんだけど
その前にFF12が終焉してしまってはお話にならん
マジで残念極まりないよ
332名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 23:19:03 ID:6E1nJRG90
真のFF12はFFT2という形で。
333名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 23:20:48 ID:ZG/t/szA0
>>100の流れでだいたい正解と見た
やっぱほとんど完成してからのプロデューサー更迭は無謀だったか
334名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 23:21:49 ID:eXWr27gE0
各キャラ毎にエンディングが用意されてる
バルフレアのグッドED=アーシェから片思い
フラグ次第で色んなEDが見れる




とか妄想してる俺(´・ω・)カワイソス
335名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 23:22:13 ID:UAZv+ceM0
一体どうすれば真ルート行けるんだ?誰か調査ヨロ
336名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 23:22:21 ID:daQ33OX10
だってお前らシナリオは 生 田 が 絡 ん で る んだぜ?
俺もアンチスレではじめて知ったが奴がかかわったらおしまいだ。
こいつは他人のシナリオつぶすのがうまいからな。聖剣も重要な部分だいぶはしょられたし。
FF12もそうだとしか思えない
337名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 23:23:24 ID:Y3y85u6f0
>>331
FF12、なまじハッピーエンドで不安要素無く終っちまってるからな。続けようが無い。
伝説の大崩壊って結局なんだったんだろうなぁ。結局FFTではなんなのか明かされなかったし。
338名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 23:24:54 ID:ZG/t/szA0
俺達はとんでもない思い違いをしていたようだ・・・
FF12そのものが
「伝説の大崩壊」だったんだよ
339名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 23:25:01 ID:gL+/2/xw0
これやった後FF11オフラインが欲しくなったよ。ストーリーはあっちの方が何倍も上。
340名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 23:27:09 ID:Y3y85u6f0
>>336
俺は新約聖剣は知らないけど、サガフロ1のアセルス編が
凄く腐女子臭くて受け付けなかった。裏解体新書の設定とかひでーよあれ。
聖剣LoMもまぁまぁ好きだったけど、ラスボスのインパクトの無さはひどすぎる。
他のシナリオのラスボスはみんな威厳たっぷりで、何かしら背負っていたりするのに、
こいつには何も感じなかった。生田にはなんかが足らない。
341名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 23:27:14 ID:5EHis63z0
聖剣はほんとに駄目だったな・・・
肝心なシーンをことごとくなくしてたもんな
342名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 23:27:46 ID:H37WnI8p0
ロザミアとアルケイディアは戦争に突入してほしかった
ロザミアにいってみたかった
343名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 23:28:01 ID:Lz/bWF5m0
とりあえずクリア。
まあなんだ。正直言ってな・・・

ヴァンの腹と最後のブロリーでお腹いっぱいですwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
344名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 23:28:21 ID:NpvwrYue0
>>338
何うまいこと言ってるんだw
345名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 23:28:47 ID:v2jtMH4v0
いくら12の考察しがいが無いと言っても他のゲームの話はやめれ
346名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 23:30:16 ID:GoMcDeI90
誰か教えてくれ。
何で王墓まで飛空挺で飛んでいかなかったの?

あんな砂漠を歩いてダイエットでもしたかったんですか、アーシェ様は?
347名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 23:30:19 ID:NKUxhbwx0
終盤のシナリオがだめなのは松野さんのせいじゃないということでいい?
348名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 23:31:09 ID:4qC5KP9m0
あー、その。
いまリヴァイアサン脱出ぐらいで、今のところは結構面白いというか、
ヴェインが支配層にいい顔をしているので、
アーシェたちがダルマスカ開放開放っていうけど一般人にしたら
帝国でもダルマスカでもどっちでもいいよ。つーかこれ以上争いを持ち込まんでくれ
みたいな逆バルマムッサみたいな展開やら、
でもヴァンやパンネロ達も一般人組だけど、レックスのこととかバッシュを陥れたこととかとあわせて
いい顔してるけど所詮それだっていつまで続くかわからないよね、というようなことを考えて
始めは開放開放といっていたアーシェも一般人側の気持ちを考えはじめて悩みながらも
最後はダルマスカが帝国に吸収されるの(・A ・) イクナイ! ということで
帝国側と戦って、ダルマスカを解放するor失敗するみたいな展開が待ってるものだと
勝手に思っているんだが・・・・・ヴァンパンネロ出番少ないの?
349名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 23:31:11 ID:7KsXyAZd0
感情の推移とか、キャラが行動に移る過程とか、そういう大事な部分を描かないと、
他がどんなに素晴らしくてもリアリティに欠ける作品になっちまうって、いい見本だな。
350名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 23:31:18 ID:Y3y85u6f0
>>345
いやでも、FF12語る上ではFFTを話さないと始まらんぜ…。

>>347
いや、その責任は松野にある。あとスクエニ上層部。
でも、松野は多分終盤のシナリオ書いていないだろうな。
351名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 23:31:19 ID:AkCNb5cTO
もうモーグリと会話して満足するよ
ビュエルバじゃモーグリは優遇されてるとか
どうでもいいことにしか興味ないや
352名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 23:31:56 ID:daQ33OX10
>>340
生田は元同人作家だぞ?
なんか長い名前の主人公の少女漫画を書いてたらしい。同人で。
生田は良いケツしてるから入ったらしいという話を聖剣スレで見たことがある。
353名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 23:32:18 ID:hFNVPDsF0
>>347
途中でダウンしちまってるのは松野の責任といえば責任だな
結果後半グダグダになってるのだとしたら
354名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 23:32:37 ID:wMYDCga40
どこかに全キャストの声優の名前出てないかな?
355名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 23:32:49 ID:H37WnI8p0
>>348
・ヴァンパンネロ出番少ないの?

少ないどころか、まったくないぞ
いなくても物語に影響ないし
356名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 23:33:05 ID:6E1nJRG90
FFTというかイヴァリースの設定自体放置というか空気だから
FFTしらなくてもまったく問題ない。
357名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 23:33:21 ID:Y3y85u6f0
>>348
落ち着け。
良くも悪くも王道だ。スターウォーズを想像しろ。
まさに勧善懲悪。解放軍が悪の帝国を倒す。そんだけ。
ヴァン?パンネロ?お前のいっているとおり、一般人だよ。
358名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 23:34:34 ID:k+lU0cBWO
まぁ、足りない所はプレーヤーの脳内補完に頼る、FFファンなんか知らね、やっつけ仕事だろうが金入ればいいや。…そんな思いが伝わってくるね。
359名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 23:34:44 ID:AjgK8YyL0
>>346
話きいてた?
あの一帯はヤクトとかいう異常磁場?で、一般的な飛空挺が進入すると動力源に異常をきたすらしい。
帝国艦は新しく開発した動力源なので入っても平気らしい。
360名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 23:35:05 ID:Y3y85u6f0
>>356
まぁFF12やる上ではFFT知る必要なんて全く無いな。
でも、俺はFFT知っていたら凄く楽しめるようなFF12を期待していたんだな。
361名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 23:35:15 ID:MAAtW9pG0
主人公ってバルさんだったってことでいいのか?
362名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 23:35:18 ID:BlzWie0H0
松野にも非があると思う
タクティクスオウガの時も延期につぐ延期だった
作りこみも大事だが、商売なんだからある程度の妥協は必要
FF12は大風呂敷広げたものの、結局完成が見えずクソゲーに成り下がったガンダムのネトゲとかぶる
363名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 23:35:58 ID:GoMcDeI90
>>359
そうだった。
ヴァンとパンネロが余りに浮いた存在だったから、すっかり忘れきっていたよ。
364名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 23:36:04 ID:Q/+CZqw+0
>>350
FFTの方は面白いの?

オウガシリーズ未経験でも楽しめる?
365名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 23:36:32 ID:HgvmVxTT0
ヴァンの存在価値はバルフレアとアーシェを引き合わせるフラグだったんだよ
366名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 23:37:15 ID:AkCNb5cTO
>>364
3章までは面白い
367名前が無い@ただの名無しのよ:2006/03/19(日) 23:37:24 ID:MsQ2HZGA0
何かここ見てると、某プロデューサーが降板した特撮番組のスレが
思い出されるなw。

これから発売されるであろう攻略本や設定資料集などで、真実が
語られることはあるのだろうか?>松野氏降板。
368名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 23:37:54 ID:eXWr27gE0
アーシェ主人公でも全く問題ないな・・・むしろそっちの方が良かったかも
369名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 23:38:15 ID:Y3y85u6f0
>>362
松野はそういう才能が無いんだと思う。河津とは真逆のタイプのディレクター。
もう作りこみたくて仕方ない、そのためには納期を無視してでも自分の作りたいものを作ると。
河津の場合は、限られた納期の中で、いかに自分の作品を完成させ、表現できるかってところか。
だからこそ、ああいう物が作れるということもあるが。

松野はもっと作品に寛容なとこじゃないとダメだな。ミスト、あわよくば任天堂とかにいけよもう。
370名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 23:38:19 ID:hFNVPDsF0
>>364
前半は面白い
371名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 23:38:45 ID:Y3y85u6f0
>>364
チャプター3までは神ゲー
372名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 23:39:13 ID:Q/+CZqw+0
>>366 >>370
なるほど。前半だけ面白い感じなのか・・・
373名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 23:39:20 ID:p/W9SxH10
王墓行くまでの砂漠が長杉・・・
グランディア3でも思ったことなんだが、
MAP作るのに力入れすぎて肝心のほかの部分が駄目になったんじゃないか?
374名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 23:39:55 ID:MAAtW9pG0
松野のやりたかったことの何割が実際のゲームになっているんだろうか・・・

実際名前だけ出てきて行けない場所とか出てきているわけで
375名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 23:40:23 ID:A9GBTAbVO
王墓の行き方が全くわかんね・・・つまったぉ・・・転移装置と変な橋は起動させたんだがそっからわかんね、誰か教えて
376名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 23:40:38 ID:Y3y85u6f0
>>374
10%も無いだろたぶん
377名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 23:41:22 ID:ZuGFfwAM0
>>369
いや、■eはかなり寛容だったと思うぞ?
何せリリース期間が短いことが売りのFFで、
開発期間5年もやったんだぞ?
378名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 23:41:37 ID:Y3y85u6f0
>>373
砂漠って地図見て、長丁場になるかなーと思ったら結構短かった記憶あったけど。

>>375
なにやっているんだおまいは
379名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 23:42:09 ID:CEH9d9BMO
今エンディングみた
普通にハッピーエンドだったしよかったと思う
バルフレアカッコヨス
実は主人公のいないゲームだったんじゃないか?
380名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 23:42:12 ID:NpvwrYue0
>>372
4章で終わりだぞ
381名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 23:42:40 ID:QLJMzj5G0
バトルに関しては賛否両論あるが、シナリオを積極的に肯定する意見は
ほぼ皆無だな。せいぜい、「オタ臭い要素が全開するよりあっさりしてていい」
とかいうのが最大限だ。少なくともこのストーリーに感動したというやつは
信者の中にも、一人もいないといってよかろう。
382名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 23:42:45 ID:hFNVPDsF0
5年掛けてるって事は費用も半端じゃないだろうしな
どうしても打ち切るわけにもいかなかったんだろう
383名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 23:43:26 ID:Y3y85u6f0
>>377
寛容なら途中で降板は無いと思う。
財力にも余裕あるだろうし、FFという看板だから妥協は許されないから、
厳しくも無いと思うけど。まぁ、FFという看板だからこそ、
松野が欝にでもなっちまったんだろうな。松野にナンバリングFFは重すぎたと思う。
384名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 23:43:49 ID:+h+Q9k8E0
>>松野氏独特の"毒"の効いた演出、階級・人種差別、というものが世界観として盛り込まれています。

この辺りがCERO審査引っかかって、全年齢で発売したい経営側と揉めて松野降板かね・・・・。
385名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 23:43:52 ID:ZG/t/szA0
>>362
松野の敗因は「ラバナスタ」だね
ゲームで一個の街を完全再現する・・・
セガの鈴木Uが「シェンムー」でやらかしたのと同じミス
386名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 23:44:25 ID:MAAtW9pG0
FFとして売っていなかったら
まぁまた違った評価だったのかもしれないけど。

387名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 23:44:39 ID:4qC5KP9m0
>>377
本当は、FFTAともあまり変わらない時期に出るはずだったんだよな。
2年ぐらい前だか、今年の夏ごろにはACとFF12が出るからお金とっとこうぜひゃほーい♪
とか言ってたら、両方とも発売しねーでやんのorz
388名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 23:45:38 ID:IBIjF8ZfO
発売後、二日間はほんと良かった
骨太なストーリーを予感させる台詞まわしもナイスだた


もうね、そんなむりやり恋愛いれたいのか?
予想を裏切る展開ってこれは斜め上いってるぜwwww
389名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 23:45:49 ID:Y3y85u6f0
>>387
というか2年前に出るはずだった。
それが、去年の今頃に延期し、更にまた延期して今に至ると。
細かいの含めると3回延期したんじゃないかな。
390名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 23:46:01 ID:hFNVPDsF0
>>386
そうなるといつもの松野組の評価やも知れぬ
391名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 23:46:37 ID:Y3y85u6f0
FFとして作ってなかったら、松野降板も無かったと思う。
もっといいシナリオになってたよ。映像・システムには期待できないかも知れんけど。
392名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 23:46:52 ID:RoDeGhuKO
393名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 23:47:56 ID:NpvwrYue0
スクウェアって派閥争いしてる政党みてーだな
394名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 23:48:34 ID:8cSNnci20
よく知らないんだけど松野さんて他のFF(タクティクス除く)
には参加したことない人なの?
395名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 23:48:58 ID:QjFQ6h8y0
次回s区はいつごろ出るのかな?
396名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 23:49:11 ID:k+lU0cBWO
とりあえずエニックスと手を切れば良し。
397名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 23:50:14 ID:yM1vahtJ0
髭に薦められて松野FF作成→肝心の髭が映画で失敗退社→経営陣を説得する奴がいなくなった
→開発は上の言いなり→松野やってらんね

こんな感じ
398名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 23:50:34 ID:ZuGFfwAM0
>>383
いや、いくら何でもアレ以上は寛容になれねぇだろ・・・
あのまま松野にやらせてたら、リリースするのは更に2,3年延びた可能性あるぞ?
399名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 23:51:19 ID:MAAtW9pG0
タクティクスオウガ次回作に期待って事か・・・
400名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 23:51:44 ID:IBIjF8ZfO
タクティクスオウガ、ベイグランドはシステムもわるくなくね?

今回はシナリオ薄すぎ後半意味不明杉
401名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 23:52:13 ID:A9GBTAbVO
>>378都合により今日からFF12デビューしたから・・・教えてー全くわかんね・・・
402名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 23:52:28 ID:+0E/LfQ1O
松野も可哀想な感じがしてきた


403名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 23:53:27 ID:hFNVPDsF0
>>394
FFTとFFTA、FF12だけだと思う

PS時代バブルで絶好調だった■に、クエストって会社からやってきて入った
で、FEの大ファンだったヒゲがFFのSRPGを作らせて完成したのがFFT
404名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 23:53:57 ID:Gx3mma6v0
こんなゲームになってしまった原因を考察するスレになってるな
405名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 23:54:00 ID:ZG/t/szA0
>>398
ところが2004年に雑誌記事に「完成度90%」と書かれたこともある・・・
第四開発解体劇は2004年夏の出来事
406名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 23:54:08 ID:/6mB75z60
ロトの剣があるってマジ?
407名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 23:54:14 ID:IBIjF8ZfO
タクティクスオウガ続編作る気あったらもうやってる気がする
追い込まれて作ってもまた今作みたいになりそう
408名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 23:58:45 ID:p60M/JLX0
俺の中のFF12

戦闘:★★★★★
ストーリー:★★
やりこみ:★★★★★
ロード時間:★
ヴァン:★
アーシェのパンチラ:★★★★
パンネロのけつ:★★★★★★★★★★★★
若本:★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
409名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 23:58:51 ID:KMPZzF/d0
ところでさ・・・バッガモナンってどこいったの?

あれだけ?あんまりじゃね?
410名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 23:58:52 ID:MAAtW9pG0
松野にFFやらせるて成功でだったとは思えないが
スクエニ的も売り上げ作らないといけないから
河津呼んできて売れるような指示をしていたってことか・・

DQ8出た頃に他の部署がDQ以上のクオリティにしなければNGみたいな指示が
出たんだろうね。
DQが刺激になっているって事も雑誌に出ていたし・・・・
外部制作より見た目が悪いゲーム出しちゃダメでしょって上からの指示でたんじゃかいだろうか
411名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 00:00:42 ID:Lz/bWF5m0
>>408
同意wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
あいつのその後が気になってしょうがない。


412名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 00:02:36 ID:JHiMG/h00
名前だけ出てきた街とか>>409とかマジかよ?
投げっぱなしだな
12-2とかいう話が出てたから気になって来て見り
そりゃぁ2の話も出るわな
413名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 00:02:43 ID:olLfgldQ0
ぶっちゃけ若本はいてもいなくてもストーリーには関係なかったな
ちくしょう・・・ちk(ry
414名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 00:02:58 ID:/+ZLQ3o80
5年もかけてこれじゃ松野もいいわけできないだろ
5年だぞ5年!
5年といえば5年前に生まれた赤ちゃんが5歳になってるんだぞ
15歳の中学生なんか二十歳になるんだぞ!!
だいたいあと2,3年も遅れたらPS2からPS3になってから1年くらいってことだぞ!
415名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 00:03:24 ID:IBIjF8ZfO
あぁ、バンガ族四人組もいたねそーいや

ジャッジも個性的でいい感じなんだからあんな使い捨てにすんなよ
416名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 00:04:17 ID:MAAtW9pG0
PS3発売の今年の11月にFF13の発表って流れなんだろうか・・・・
417名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 00:04:42 ID:Lz/bWF5m0
ジャッジのお姉ちゃんに期待していたのは俺だけじゃないはず
418名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 00:05:08 ID:QjFQ6h8y0
>>414
でもその間に幾つかソフトが出てたからそんなに待たされた感は無いな
419名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 00:05:30 ID:AI0JbAny0
今作はFF世界ではなく、FFそのものが崩壊したようだな。
420名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 00:05:46 ID:ZuGFfwAM0
>>323
最初の方に出てくるチョコボ抱きかかえている娘っ子誰?
ヴァンとパンネロだけがいないのは俺の気のせいか?
421名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 00:06:09 ID:Y3y85u6f0
というか、松野降板で河津がPになったのって去年の夏ごろ発表されていたけど、
実はもっと前からだったんじゃないかな。
ミンサガの開発が大体区切りついた辺りから関わっているような気がする。
具体的には、一昨年の年末辺りくらいから、かな。
422名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 00:06:53 ID:NKUxhbwx0
>>417
凄く期待してた
423名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 00:07:13 ID:olLfgldQ0
>>420
抱きかかえてるのはたぶんアーシェ
ヴァンとパンネロは路地裏の階段みたいなところで他のガキ2人と並んで立ってる
424名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 00:08:27 ID:MAAtW9pG0
スクウェアがエニックスと合併してから
もう同じ年にFFとDQがでるってことがありえないからな。

FFDQの続編までどこまでつなげられるかってことなんだろうk・・・

バルキリーが出るけどそれ以外に次回作に期待できる新作作れる
んだろうかねぇ・・・・・・
425名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 00:08:35 ID:ZG/t/szA0
>>421
2004年の夏ごろに第四開発のメンバーがゴッソリ抜けてる
426名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 00:09:01 ID:OiwQBYjUO
あー期待してたのに。
これで13は野村だから、やっぱりFFは野(ry
ってなるんだろうか?
9並に糞なのはガチ、戦闘が楽しいだけにストーリーの薄さが残念でならない
427名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 00:09:23 ID:C5TQF/vy0
>>417
あるあるwwwwwwwww

かなりのフラグが折られて終わっとるがな・・・
もったいなさ杉る。語るべくして語らずってとこか。ヒドイな
428名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 00:10:01 ID:olLfgldQ0
ギルガメッシュやビッグブリッジとか古いネタ使うのはいいんだけどさ
召喚獣とかもそうだけどさすがに乱用してると感じてしまったな
もはやリスペクトなんて言葉じゃ片付けられないぜ
ガンダムSEEDほどじゃないけど。
429名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 00:10:14 ID:gwyb1vxb0
バルキリーにはマジで期待してる
430名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 00:10:33 ID:EUpoO6Js0
>>421
河津持ってきたのは
ある程度ゲームとしてそこそこの質保って発売できる段階に
移行できるために切れるところ切っていく役割だったんじゃないか。
431名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 00:11:24 ID:C5TQF/vy0
>>428
となるといきなりFFのテーマを流したのもハメだな
432名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 00:11:31 ID:olLfgldQ0
>>429
どう見てもAAAです。
本当にありがとうございました。
433名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 00:11:42 ID:1PFTuT2O0
開発部が違うFF9も、雑誌に攻略記事掲載しない、攻略本出さないとかいう
意味不明な販売戦略取ってたし
第一が嫌がらせしてんじゃねえの?
434名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 00:11:50 ID:KKiTAVJ90
>>425
ってことは、もう既に一昨年の夏の時点でメンバー入れ替わってたのか。
要するに、もうその時点で河津に代わっていた、もしくはP無しで開発していたかな?
もう2004年の時点で松野のFF12は完成されていたんじゃないか?
でも上層部に殆ど没にされて、全作り直ししたせいでこんな遅れたとか。
435名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 00:11:55 ID:X0C6mBxp0
確かに河津ならいろいろ切ってくれそうだが
あいつは骨まで笑いながら切れる漢だ…
436名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 00:12:15 ID:gwyb1vxb0
>>423
そこでも空気だったかwww
もう主人公アーシェでヴァンとパンネロは消去でよかったんじゃね?www
437名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 00:12:28 ID:OiwQBYjUO
FF買わないでバルキリー2にすればよかった
と思った奴は多いはずだ
438名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 00:12:36 ID:olLfgldQ0
>>431
ハメだけどw
しかし普通にハメられました。
あれはさすがに聞くとしびれるものがあった。
まぁ過去の遺産に頼っただけなんだが。
439名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 00:12:51 ID:7EY10HJbO
何度も言うが序盤のクオリティが高いだけに残念
最初から最後まで糞の方がまだ諦めがつく
440名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 00:13:23 ID:5zpMrO4u0
「いただいていく、空賊らしくな」

このセリフまさか・・・

>>419ガノタ乙
441名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 00:13:44 ID:nyLfXvVT0
松野にFFの様な世界を救うタイプのシナリオの作品は向いてないよ
442名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 00:14:11 ID:KKiTAVJ90
>>426
は?9はEDが神じゃん。ロード時間がクソだとか裏ボス弱いとか全て許せるよ。
443名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 00:14:23 ID:7EY10HJbO
OPは河津の罠

ゲェ
444名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 00:14:41 ID:0y6hof7f0
松野が降板したせいで糞になったと言い訳dできてよかったね
ゲームなんて出たものが全てですから
製作過程で苦労したとかなんてしらんよ
445名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 00:14:43 ID:Klrogdfb0
後半ダメっていうけどスカスカだっただけで展開は後半のがよかった
前半は国の話とかひたすら退屈だった
446名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 00:14:44 ID:5zpMrO4u0
>>419×
>>440

へへ・・・アンカーミスっちまった
447名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 00:15:29 ID:KKiTAVJ90
>>433
FF9は坂口が中心のFFだから、第一如きにそんなこと出来ないだろう。
448名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 00:16:17 ID:ZMH5frNA0
松野終了
もう■じゃ二度とゲーム作れないだろうね
河津、野村の天下だなスクウェア側は
まさにこの2人漁夫の利を得た
449名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 00:17:04 ID:1PFTuT2O0
>>448
河津も死んだ
野村皇国になる。ジャッジは北瀬。
450名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 00:17:15 ID:C5TQF/vy0
>>438
今回で昔のFFの雰囲気で釣ろうとしても釣れませんよ、ってことがハッキリしたかね。
9も嫌いだった。・・・まぁそこは個人的主観だけど。
451名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 00:17:19 ID:olLfgldQ0
アーシェのおじ様の回顧録みたいのが突然なくなっていた件について
452名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 00:17:27 ID:7EY10HJbO
毒があるというか若干歪んだストーリー物作るとDODみたいな間違った方向へ行くしな
しばらくスクエニ作品からは手を引くか
453名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 00:17:28 ID:EUpoO6Js0
河津は出世コース(今でも取締役だっけ?)
松野は・・・
ってことか
454名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 00:17:35 ID:R4Ds2pUp0
改装中の戦艦オーディンはどうなったんだよ!!?
帝国の艦隊集結してたのに、反乱軍ごときに善戦されるし・・・ヴェインが戦争の達人って感じもしねー


アーシェの台詞「私たちは自由です」って何だよw 普通に「?^^;」って感じだったぞw
バルへの片思いもいらねー。
455名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 00:17:50 ID:XUMO7o4H0
FF9はビビのおかげで神になったな
隠し要素に比重が多すぎるのはアレだけどさ
456名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 00:18:19 ID:OiwQBYjUO
序盤は凄かった。このまま行くのかと思いきや、あれ?話が進まない…ヴァンネロは活躍しないの?え、もう終盤?
エンディングwwwこれかよwwwwwwwww
哀しい
457名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 00:18:36 ID:NVAROx2U0
本来の松野シナリオで12-2として作り直して欲しい…。
システムとか全部使いまわしでいいから。せめて小説でもいい(ノД`)
458名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 00:18:57 ID:C5TQF/vy0
>>451
上の方で誰か言ってたが企画倒れ。俺もそう思うぞ
459名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 00:19:27 ID:olLfgldQ0
松野だったらラーサー様は確実に昇天していただろうな
460名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 00:19:29 ID:T4A9q7p40
それよりもさ・・・
ミストナック?だっけ?
あいつらあんな訳の分からん技使えることに疑問とか持たないのか?
461名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 00:19:56 ID:j6OQf32P0
今作で本当にファイナルだったりして・・・
462名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 00:20:09 ID:SouPjS0C0
>>426
9は主人公空気じゃないし総合的に纏まってる良作です
12みたいな主人公空気と一緒にしないで下さい、12もシステムは良いんだがな
463名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 00:20:26 ID:C5TQF/vy0
>>460
毎回同じようなもんだし。キリが無いがな
464名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 00:20:33 ID:7EY10HJbO
監獄で「ここに来た女はもめごとに巻き込まれて死ぬか、自分で命を絶つ」みたいなセリフあったが
あそこまでは最低松野が書いてたとおも
465名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 00:20:52 ID:olLfgldQ0
>>458
FF10とかはティーダの回想みたいのでちゃんと進んでたからまともだった
今回のはマジヒドスだな
466名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 00:21:15 ID:EUpoO6Js0
松野テイストが出ていた所ってどこまで?
467名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 00:22:04 ID:SouPjS0C0
>>466
序盤城に潜り込むまでぐらいだと思う、俺としては
後は断片的に書いた松野ノートからソレらしく書いてる感があるし
468名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 00:22:17 ID:C5TQF/vy0
>>465
最初回顧録書いてる人の回想ストーリーだと思ってた・・・というのは内緒だ。
469名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 00:22:49 ID:T4A9q7p40
6 トランスは説明があったしストーリーでも描写されていた
  特殊能力も同じく
7 リミット 無かった('A`)
8 説明あり
9 序盤のイベントで説明有り
10 無し
12 無し
470名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 00:22:51 ID:R0O5kv+t0
はぁああああああああああああああああああああ…

本当にまさか終盤であんなに滅茶苦茶になるとは思わなかったよ。
序盤から中盤は難しいセリフ回しとか今後の展開を面白くさせてくれそうだっただけに残念でならない。

471名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 00:23:39 ID:KKiTAVJ90
>>469
6の特殊能力って?超必殺技のこと?
あれ完全に隠し要素だよな。普通見れないよ。
472名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 00:23:58 ID:NV2XuapEO


松野に全てをやらせずに中途半端なゴミを持ってき、松野を狂わせたスクエニはマジで終わり
野村天下になり、13から野村絵の萌え展開ストーリーとなる。





次回からはいつものFFですね(^ω^)
473名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 00:24:45 ID:KKiTAVJ90
松野、オウガの白ランスロットみたいに
自分自身が廃人になっていたら嫌だよ... ゚・(ノД`)・゚・。
474名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 00:24:58 ID:7EY10HJbO
バルへの片想いとか生野あたりが発狂したとしかおもえん
475名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 00:25:11 ID:C5TQF/vy0
>>470
エンディング見て感想書き込もうとすると

もったいねええええええええぇぇぇぇぇぇぇ・・・・・とか
えええええええ?????????・・・・・とか
ああああああああああああああああああああああ・・・・・って感じだよな。
文章に出来ない落胆。
476名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 00:25:24 ID:SouPjS0C0
少なくとも投獄後は松野じゃないと思いたい、松野信者の俺としては
…畜生誰がこんな事を
477名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 00:25:39 ID:GxJ8LdlJ0
主人公(というかプレイヤー)をあくまで脇役に置くってのは聖剣LOMでもやってたな

でもそれ以下の存在感ってどうよ
478名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 00:25:57 ID:KKiTAVJ90
>>468
俺はFFTのアラズラムを思い出して、これも同じパターンだなと思ったら、
なんのどんでん返しも無く普通に序盤で出てきたから困る。
479名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 00:25:58 ID:k3cqX27s0
パンネロの衣装
どう見てもパンティが透けて見えているようにしか見えない
480名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 00:26:06 ID:gwyb1vxb0
野村王国阻止のためには劇薬が必要だったのにな
481名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 00:26:37 ID:EUpoO6Js0
投獄のところまでが松野テイスト後は河津に削られてできあがった
ってことでいいのでしょうか
482名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 00:27:11 ID:KKiTAVJ90
>>477
聖剣LOMはあれであれでよかった。完全な傍観者だから。
今回はなまじ個性があって、名前までしっかりあるから困る。
483名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 00:27:29 ID:GxJ8LdlJ0
アーシェ関連は間違いなく生田だよな(;´Д`)
484名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 00:27:44 ID:NVAROx2U0
序盤は神ゲームに出会ったと思ってた…
485名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 00:27:55 ID:cFcvybEj0
>>448
河津氏はどう考えても貧乏くじ引いた形かと
486名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 00:28:05 ID:DLGgCLNd0
>>448
いや、野村や河津としても12がこけたらおいしくないだろ。
下手したらFFブランドそのものに傷が尽くし、
そうなったら今後彼らが作る他のFFシリーズにも悪影響を及ぼしかねない。
つか、大した根拠も証拠もないのに、
松野降板を一方的に■e上層部や他スタッフのせいにするのもどうよ?
487名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 00:28:30 ID:OiwQBYjUO
9はまとまってはいたけど、面白いかというと…EDどこが神なのかわからない、ビビは可愛いかったけど

個人敵にシナリオは5>7>10>>>>>>9 戦闘なら12>10なんだけど
488名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 00:28:57 ID:R0O5kv+t0
松野が最後まで手がけていればこんなストーリーにはならなかっただろうな…

ところで↓
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k28595090
このシーンのムービーみた奴いる?
絶対製品ではながれてないよなwwwwwwwwwww
489名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 00:29:05 ID:KKiTAVJ90
>>481
まぁ序盤まで松野テイスト、
それ以後は削るも何も、そもそも松野がシナリオ書いてなくて、
生田と渡辺が必死に続き書いて何とか形にした、って感じだと思う。
河津は納期の関係的にシナリオに関わっていないと思う。っつか無理。
490名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 00:29:10 ID:Z3vAiwL70
投獄まで・・・・?
俺は今のところリヴァイアサン脱出までだがオンドール公とのやり取りとかは
松野らしくてよいと思ったんだが。
表向きはアレだが裏では・・・・というのを実に複雑に描いてると。
491名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 00:29:17 ID:7EY10HJbO
イフリートとか盛り上がったじゃまいか

マジでこのライターの名前は忘れねぇ
492名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 00:29:47 ID:547pRiVW0
クリアしてからこんなに凹んだFFはマジで初めてだ・・・

ほんと「もったいない」って言葉に尽きるね
序盤の雰囲気のままならシリーズ最高傑作もありえたよなぁ・・・
493名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 00:29:58 ID:EUpoO6Js0
FF自体プロモーションしていけば100万本以上は売れるからな。
まぁ会社的にこけさせたくない気持ちもわかるけど
494名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 00:30:05 ID:XExBCypj0
>>485
俺もそう思う河津好きじゃないけど、その通りだ
495名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 00:30:11 ID:KKiTAVJ90
>>488
だってそもそもパンネロが踊るシーンなんてないwwwwww
496名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 00:30:39 ID:0y6hof7f0
とうとう途中から松野がやってないから糞とか言い出し始めたのか
末期だな
497名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 00:30:43 ID:gwyb1vxb0
だってそもそもパンネロ空気wwwww
498名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 00:31:05 ID:SouPjS0C0
松野がやってたらヴァンはもっとこう、デニムみたいになってただろうしバッシュ関連は絶対にかなり引っ張ってたと思う
あんな某種のキラとアスラン並なあっさり和解には絶対させない、もっと中盤か終盤まで引きずってると思う
あとアーシェ関連もパッケージの裏見れば分かるけど…な
499名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 00:31:11 ID:jEo/+jWT0
>>466
個人的感想。
オープニング、レックスを捜査するチュートリアル、回想録という手法、このへんが松野臭。

シナリオでどこまでっていうのはどうかなぁ・・・。
オンドール侯の屋敷を最初に訪ねるところ、リヴァイアサン艦上のアーシェとギースのやりとり、
皇帝とガブラスのやりとり、このへんはそれっぽいけど切り張りした断片って感じがする。


500名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 00:31:32 ID:tPEGFQGz0
投獄中のイベントは松野だろ
あれ製作発表会の時点で公表されてたし
501名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 00:31:47 ID:olLfgldQ0
パンネロの「ザ・ワールド→回り込んで銃弾を掴める」に吹いた奴は多いはずだ
502名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 00:32:03 ID:55tJsBM80
俺まだプレイしてないから分かんないんだがヴァンってそんなに存在感皆無なの?
503名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 00:32:08 ID:/xqQ1DPF0
最終決戦はジャイアントアリカとジャイアントニナの巨大化対決。
504名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 00:32:18 ID:SouPjS0C0
オンドール公のあたりは松野が断片的に仕上げたヤツを何とか見れる感じにしたと思える
505名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 00:32:44 ID:R4Ds2pUp0
松野のプロットをシナリオの2人が糞不味く料理したとしか思えん。
序盤と終盤の温度差が凄い・・・
506名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 00:33:02 ID:FzIxSg7p0
レックスは主人公だったとかそんな話は無いのか?
っつーかチュートリアルキャラのくせに全然情報無かったなこの人
普通もっと重要っぽく紹介しておいて出番コレダケー?ってキャラじゃあ・・・
507名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 00:33:39 ID:NVAROx2U0
実はヴァンはラスラの従兄弟とか、なんか設定があると思ってました。
508名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 00:33:47 ID:C5TQF/vy0
>>502
(ノ∀`)
509名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 00:34:07 ID:7EY10HJbO
ツンツンアーシェのが良かった…
FFには珍しくお姫さまっぽいお姫さまだったのに

別シリーズでいいから序盤の雰囲気残した硬派なゲームやりてーな
510名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 00:34:10 ID:EUpoO6Js0
制作発表の時点でヴァンとバンフレアとフランしか出ていなかったっけ?
511名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 00:34:25 ID:SouPjS0C0
河津が居なかったらシステムも糞で唯一の救いのサブイベントも無かったと思うと恐怖を覚える
512名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 00:35:10 ID:0y6hof7f0
>>502
そこらの一般市民がなぜか物語に紛れ込んで、お前なんでいるの?状態で最後までいく
513名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 00:35:34 ID:ZMH5frNA0
河津がいたからこのシステムできたと思う
ミスト連携とか
514名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 00:35:34 ID:KKiTAVJ90
まぁでも原案をクソ化させるって話は結構ある。
ゼノサーガえp2なんて凄く有名だし、最近では聖剣DSもそうじゃない?
515名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 00:35:40 ID:/KF07QJQ0
>>488
ムービーじゃなくてただのクリアカード用のイメージCGだろ
516名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 00:36:09 ID:KKiTAVJ90
>>515
よく見ろ。右下に「パンネロ ムービーカット」って書いてあるだろ。
517名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 00:36:15 ID:tPEGFQGz0
>>511
河津はこれ以上延期しないようにケツ叩く役目だし
システムもサブイベントもノータッチだろ
518名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 00:36:34 ID:C5TQF/vy0
>>509
ツンツンお姫様で空賊・・・とくるとどっかで聞いたゲームになる罠。

やっぱヴァンで誤魔化したな
519名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 00:37:08 ID:C5TQF/vy0
>>515
残念。「宣伝広告」だ。
520名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 00:37:15 ID:55tJsBM80
>>512
す、すげえ
521名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 00:37:15 ID:Z3vAiwL70
>>514
FF7本編を原案とするなら、DCも・・・。
522名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 00:37:28 ID:KKiTAVJ90
>>511,513
河津はただゲームをまとめただけで、そういう細かい部分は関わっていないんじゃないかな。
でも、ミストナックとモブはどうも河津臭い。
523名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 00:38:35 ID:DLGgCLNd0
>>496
減衰3でもそんな感じの流れになったな。
あれも途中でプロデューサー抜けたせいでシナリオがグダグダになってたし。
524名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 00:39:00 ID:7EY10HJbO
正直「俺が主人公だ!」なんて脇役の言いそうなセリフを吐く男が主人公より目立つとは思わなかった
525名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 00:39:07 ID:EUpoO6Js0
スクエニ的にはドラクエFF出た年度は売り上げがあるから
正念場は来年度(4月から1年)ってことなんだろうけど。

FFDQ以外で売れて評価されるゲーム作るって事が急務って
感じなんだろうね。
526名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 00:40:10 ID:FzIxSg7p0
>>525
全部ハズレと大好評ですが(´・ω・`)
527名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 00:40:17 ID:X0C6mBxp0
つーか松野信者に言いたいんだが
途中から駄目になったっていってるが、世界観が明らかにSWのパクリにしか見えないんだが
これはいいのか?はっきりいってこれなら野村の世界観の方が良いんだが
主観だけど
528名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 00:40:26 ID:NV2XuapEO
ヴァン
→終始居る意味が不明
→棒読み
→猿顔、腹筋
→服装
→アーシェにそんなに興味が内
529名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 00:40:31 ID:/xFDR6x70
ぶっちゃけこれならリメイクロマサガ2とFFT2作ってもらったほうがいかった
530名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 00:40:34 ID:tPEGFQGz0
モブはともかくミストナックも発表会で既に動画出てる
531名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 00:40:44 ID:1PFTuT2O0
スクウェアエニックス
・取締役 松田洋祐 千田幸信 成毛眞 河津秋敏 ← 唯一の開発畑

・執行役員
石井浩一 北瀬佳範 齊藤陽介 田口浩司 田中弘道
富山竜男 成田賢 橋本真司 平松正嗣 山下弘二 松野泰己 ←ヤスミンが役員


ヒゲの後ろ盾で役員になったようなもんだし
そりゃあ坂口の居ない今のスクエニに居場所ないわな
元々まともにFF作れる状況じゃなかったわけだ

もうこの会社だめぽ
532名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 00:40:56 ID:R4Ds2pUp0
最後バルフレア生きてるのが、萎えさせる。
松野なら普通に死んでたはず
533名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 00:41:10 ID:7EY10HJbO
松野ってマジで今なにしてんだろ
本当に白ランスロット化してたらバロス
534名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 00:41:34 ID:547pRiVW0
ミストナックは後からさくっと組み込んだ雰囲気がプンプンするね。まぁ後でも先でもどうでもいいけど
535名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 00:42:17 ID:SouPjS0C0
>>533
FF12のシナリオの無茶苦茶さに黒ランスロット化してたらテラワロス
536名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 00:42:27 ID:pH8J+qxOO
今回はマルチエンドだよな!な!
多くの人が見たエンディングはバッドエンドだよな!な!
537名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 00:42:30 ID:KKiTAVJ90
>>527
別に世界観がスターウォーズのパクリだろうと、
あのセリフ回しと政治的な駆け引きがあれば面白いんだよ。
野村の世界観も、まぁ好きだけどな。7とか10とか。キャラは全然なじめんが。
538名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 00:42:33 ID:C5TQF/vy0
>>532
ハッピーエンドってことで
539名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 00:43:11 ID:fhkQ2BJz0
松野さんオウガの新作つくってください
540名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 00:43:47 ID:EUpoO6Js0
FFナンバーシリーズとしてはハッピーエンドに繋げていかなければならないんだろうか?
541名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 00:43:51 ID:JHiMG/h00
>>512
これは酷い
542名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 00:44:01 ID:R0O5kv+t0
ってかこのスレを印刷して松野に送ったら元気になってくれそうwwww

みんな松野松野だしwwwwwwwwwww
543名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 00:44:16 ID:SouPjS0C0
野村の世界観は7あたりのサイバーパンクが最高峰だった
>>538
最後主人公が生死不明になったり
下手すりゃ暗殺されたりするのが松野テイストだと思ったが…妄信しすぎた?
544名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 00:44:16 ID:KKiTAVJ90
>>531
ゲームを知る、作れる取締が一人って終ってるだろ。
なんだかんだでヒゲいなくなってからグダグダだよもう。
ヒゲは偉大だったよ。まとめ上げる力があったし。
545名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 00:44:20 ID:7EY10HJbO
松野ならアーシェがハマセキ使って本当に帝国に復讐しかねん
FFじゃなくなるなwwwww
546名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 00:44:28 ID:5Bg4ys3j0
野村ってストーリかいてるひと?
あと、天野はもうキャラデザじゃないの?
6まではキャラデザ天野だったよね?
547名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 00:44:35 ID:fhkQ2BJz0
世界観がSWと言うより、あの世界の技術がSWに似ているだけだよな
どんな文化だとかどんな飛空挺だとかまでは松野は決めてないだろ?
548名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 00:45:13 ID:tPEGFQGz0
アルティマニアに松野インタビューが載ることを祈る
そして松野シナリオがどれだけ活きてたか教えて欲しい
大半が原案のままなら諦めがつく
549名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 00:45:28 ID:Z3vAiwL70
>>527
鎧ガチャガチャとかなんて飾りです。
偉い人が政治的なやり取りをして一般人の気持ちなんてわからないのがよいのです。
550名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 00:45:33 ID:KKiTAVJ90
>>542
松野のことが大好きだからな。

そういやサウンドモードという素晴らしいものは無いのか…。
崎元といえば、サウンドテストでのクレイジーなコメントなんだが。あと岩田。
551名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 00:45:41 ID:EUpoO6Js0
エンディングに髭のクレジットあったのは
松野に「お前やってみない?」って勧めたから名前載っているってことか
552名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 00:45:45 ID:SouPjS0C0
>>548
大半原案のままだったら俺も松野に失望する
553名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 00:45:59 ID:C5TQF/vy0
>>546
恐ろしいことを想像してしまったジャマイカ
554名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 00:46:15 ID:z+aX3lmFO
予想
アルティマニアで松野プロットストーリーを申し訳程度に記載
でこれは削ったんですよみたいな脚本家のコメントが付く
35ギル賭けてもいい
555名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 00:46:16 ID:7EY10HJbO
野村の世界観って用語覚えるのがしんどい
556名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 00:46:55 ID:tPEGFQGz0
野村はシナリオ書いたこと無いじゃん
557名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 00:47:00 ID:cXEOjzhX0
正直、ベイグランドやオウガ等のシナリオも淡白で地味で、FFに向きません
558名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 00:47:17 ID:KKiTAVJ90
>>546
野村は本業はキャラデザだが、ゲームデザインやらシナリオやら色々手を出している。
今はプロデューサー業に専念。天野はもう9でサヨナラじゃねえかな。
あとはタイトルロゴだけになりそう。もう坂口もいないし…。
559名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 00:47:40 ID:C5TQF/vy0
>>554
内内。

>>550
そういえば音楽の話題が全ッ然でない件
560名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 00:47:50 ID:NVAROx2U0
ジャッジは超すごい、みたいなことかいてたけどそうでもなかったしな…
1戦目:つよすぎて背走 2戦目:つよすぎて敗走 3戦目:勝利
このくらい段階ふんでてもよかった気がする
561名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 00:48:11 ID:KKiTAVJ90
>>556
いや世界観の構築はしているよ。細かいのはライターがやってるけど。
562名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 00:49:04 ID:tPEGFQGz0
つまり松野にFF任せたヒゲがそもそもの間違いだったって事で
563名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 00:49:33 ID:KKiTAVJ90
>>552
そうなったら俺もさすがに松野を見限るかも知れんが、
逆になにか圧力が掛けられていると疑うかもしれない。

>>560
FFTAではあんな超凄いという扱いだったのに、よくもまぁここまで小物に…。
564名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 00:49:50 ID:SouPjS0C0
いや悪いのは松野シナリオを改悪しまくった某嫁クラスの脚本だろ
565名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 00:49:50 ID:7EY10HJbO
たしかにFFみたいなヒロイックな話は最初から無理があったのかもな
どんなに主人公サイドが恨みを抱えていても説得なりされたら改心するのがFFだ
566名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 00:49:56 ID:X0C6mBxp0
崎元の音楽ってアレなんだよな
斑鳩でもそうだったが最初聞くと、オー、すげーカッコイーってなるが
戦闘とかで何度も聞き始めると、だんだんやかましくなってくる
植松の言葉の意味が良くわかってくる

ヒゲと植松って偉大だったんだな…こうしてみると
いなくなったほうが良いもの作れるんじゃねーとか結構マジで思ってたんだが…
567名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 00:50:00 ID:1TgeASVd0
>>550
アンジェラもFF12は音楽がすごいって言ってたような気が、、、
植松にはかなわないのか?!
568名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 00:50:52 ID:KKiTAVJ90
>>564
高橋のことかーー!!1

でも、嫁より、その続編の米坂のほうが(ry
569名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 00:50:59 ID:JSmZogNB0
>>545
アーシェ暴走で、終盤グダグダ鬱シナリオが初期原案だろうなw

ただ、それじぁRPGにならないw
中盤からアーシェつかえなくなってラスボスになってるとか、
捕まえた召還獣気付いたら全部アーシェ側に寝返ってるとか・・

限りなく映画・小説向きの話。
570名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 00:51:15 ID:C5TQF/vy0
>>566
そうそう、飽きが来るんだよ・・・
571名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 00:51:22 ID:NVAROx2U0
崎元は明確がメロディラインがあまりないから
良くも悪くもBGMで印象に残らないんだよね
572名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 00:51:38 ID:Z3vAiwL70
>>546
第一は、いろんな人が口を出したのをシナリオ担当がまとめるという手法。
多分松野とある意味真逆。
その中でも野村が目立つのは、インタビューで俺が俺が〜を連発するから。
7のアルティマニアオメガでいまさら5のエンディングは僕が〜
とか言ってたりしてる。
7、8、10のシナリオは野島だが、
世界観が一番野島っぽいというのは多分10だと思う。それでも、いろんな人の手が入ってる印象がある
(というか、実際色々取り入れてるらしいが)。
俺はまあ、松野も野島も■に入る前から両方好きなんだが。
573名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 00:52:24 ID:KKiTAVJ90
>>569
でも河津はサガフロ2でそういう荒業やっちまったけどな。>RPGじゃない
ラスボスがヒロインって…どこかで…
574名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 00:52:25 ID:MobdK08B0
今クリアした。なんだったんだこのストーリーは・・・期待してたのにorz
俺の中では最低のFFかもしれない。
575名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 00:52:42 ID:pSvyidpJ0
>>566
たしかに、フィールド移動中は耳障りな曲が多かったなぁ。
576名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 00:52:55 ID:R0O5kv+t0
>>555
いやでもKHではそのメンドイ用語があったこともあり2発売前まではみんな色々な予想をしてかなり盛り上がってたな〜
結局、野島だっけ?こいつがシナリオを書いたせいかFMでのシークレットムービーでのセリフや用語が非常にあっさりと使われていて期待してた奴は唖然状態だったな

やっぱりある程度難しい用語とかあるとクリア後も考察できるからあったほうがいい。

しかし、FF12はそれが全くないってのが痛いw
破魔石だけ覚えとけばついていけるし、オキューリア?ヴェーネス?なにそれwwww
577名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 00:53:06 ID:DLGgCLNd0
>>568
某種のことでは?
578名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 00:53:50 ID:Gn5FPdmY0
正直生田は消えた方が良いと思う
579名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 00:53:55 ID:C5TQF/vy0
5とか6みたいなインパクトのある戦闘曲がヨカタ
580名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 00:53:58 ID:KKiTAVJ90
>>571
まぁ、環境音楽なんだよな、良くも悪くも。
やっぱ岩田と組んだほうがいいと思う。
岩田は強烈にメロディが強いからなw
しかもどれもなんか重々しくて邪悪な感じでw
581名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 00:54:29 ID:XUMO7o4H0
ヒゲって誰だっけ?
582名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 00:54:29 ID:KKiTAVJ90
>>577
ガンダムかよ…俺知らない世・・・
583名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 00:54:39 ID:R4Ds2pUp0
>>569
俺はラスボス直前でPT内で唯一の回復役が敵になるRPGやったけど、
そんなRPGがいい
584名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 00:55:11 ID:EUpoO6Js0
>>580
環境音楽・・・・・
確かに的を得ていると思う。
耳障りでもないし印象にも残らない。
そんな曲ばかりってことことか・・・
585名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 00:55:58 ID:KKiTAVJ90
>>581
坂口さん。FFシリーズの監督。でも7辺りからかかわり薄くなって、
9でまた戻ってきたと思ったら10でまた消えて、10-2で完全に消えて、
12もやっぱいない。
586名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 00:56:07 ID:C5TQF/vy0
>>581
■を倒産に追い込みかけた坂口って人だお( ^ω^)
587名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 00:56:16 ID:olLfgldQ0
アーシェが捕まったときにレイプされたかどうかを匂わせるくらいの黒さは欲しかったな…
某RPGぱくっていいから
「ラスラ・・・女王になって大変なことなのね・・」みたいな。
588名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 00:56:33 ID:EUpoO6Js0
>>585
12でも一応名前だけあったぞ。
589名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 00:56:46 ID:Z3vAiwL70
>>576
KH2のプロットはそもそも野村なんだし、
野島の作業はDDの用語からプロットを作ってくださいじゃなくて、
どっちかというとそのプロットにDDの用語埋めてください
って感じじゃね?

擦れ違いだなスマソ
590名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 00:56:49 ID:SouPjS0C0
ヒゲは破壊神でもあったが創造神でもあった
俺達はそれに気付くのが遅すぎた、遅すぎたんだ
591名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 00:56:52 ID:0y6hof7f0
オウガ作っとけば良かったんだよ、せっかく版権とったんだし
まあそれもスクエニから出る限りどうなるかわかったもんじゃないが
592名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 00:57:24 ID:KKiTAVJ90
>>590
破壊からしか新しいものは生まれないって良く言うしな。
593名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 00:57:41 ID:tPEGFQGz0
FF12はスクウェアがオウガの版権取る前から制作スタートしてたし仕方ない
594名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 00:58:54 ID:KKiTAVJ90
でもぶっちゃけ、ヒゲってあの映画以外全部成功させてる
かなり偉大な人だろ。普通いくつか失敗を重ねる。
任天堂の宮本みたいな超人ならともかく。
595名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 00:59:27 ID:gYjIB/ir0
ともかくもう■eオワタ\(^o^)/ってことで良いのか?
596名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 00:59:42 ID:EUpoO6Js0
松野氏の次回作にご期待ください。ってことか

オウガの次回作ってところか・・・・
597名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 01:00:03 ID:SouPjS0C0
まぁ脱線するがテイルズオブリバースってゲームあったんだ
そいつの主人公も空気でな、だがここまで酷くは無かった
何だかんだでちゃんと話に入ってこれたし、パーティーのサブリーダー的役割を確立していた
目立つ部分もちゃんとあった
そして真の主役といわれるキャラも居たがな、そいつもちゃんと存在意義はあった
だけど…なんでコレはシナリオ糞とまで言われたテイルズでも出来た事を出来なかったんだ
教えてくれ
598名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 01:00:28 ID:KKiTAVJ90
>>595
もうある意味とっくに終っていたけどな。合併した辺りから。
599名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 01:00:28 ID:NVAROx2U0
序盤は神だった。まじで。松野ありがとう松野。
600名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 01:00:31 ID:X0C6mBxp0
うーむ、ヒゲと植松がいないFFって
冷静に考えてみたら、堀井と杉山のいないDQってことだもんなぁ…
よくよく考えたらこれくらいのものしかできないのも当然なのか…
601名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 01:00:40 ID:Z3vAiwL70
崎元の音楽は、RPGでフィールドや街を歩いているはずなのに
何故かSRPGでユニット動かしたりチュートリアルでパーティ装備整えてるような気分にさせられるw
602名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 01:01:24 ID:SouPjS0C0
確かに、序盤脱獄し終わるまでは神だった、本当に神だった
603名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 01:01:25 ID:kecmwOEv0
最近のFFは恋愛要素有りの展開が続いてたから、普通にヴァン×アーシェだと思ってたんだが。
バルフレアの「この物語の主人公」発言が出るたびに「いやお前かませ犬だから」と1人画面に
向かって突っ込んでたよ。
シナリオ糞なんだからそれぐらいしろよな。ラストのアーシェの「あなたがいないと私・・・」
発言で俺の心は死んだよ・・・って言うか主人公がかませ犬じゃんorz
604名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 01:01:55 ID:R4Ds2pUp0
>>600
天野も全然からんでないから。鳥山もいないDQってとこだな・・・・・・って、しょぼくて当たり前かw
605名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 01:02:06 ID:zUNSfLAI0
望みはあるはずなのに、いらん奴らが潰してるよな■eは…('A`)
606名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 01:02:29 ID:/xFDR6x70
今回歌がまったく印象に残らん
607名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 01:02:48 ID:SouPjS0C0
システムが良くて脳内補完が一杯できるサブシナリオがあったのが唯一の救いだ
608名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 01:02:59 ID:fVPtAnAq0
やっぱ倖田來未使わないと。
609名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 01:03:01 ID:Vy8hfzIp0
松野神格化しすぎじゃねえの
FFタクティクスも後半はかなりグダグダだったぞ(FF12ほどじゃないが)
ただグダグダになるの早すぎだよな今回
610名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 01:03:06 ID:cFcvybEj0
つか13大丈夫か?
初動型のFFじゃ前作評価が売り上げの大半だから
12がこの出来じゃ大変なことになりかねん気がする。

とりあえず作る人超頑張れ。
611名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 01:03:10 ID:pSvyidpJ0
( ´ω`)はぁ
612名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 01:03:23 ID:jEo/+jWT0
>>597
クソならクソで最初から最後まで作らせたほうがマシってことじゃない?
613名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 01:03:29 ID:tPEGFQGz0
そもそも松野チームは今までRPG一本も作ってないのにいきなりFF本編任せるってのも凄い話だ
破綻してるのがシナリオだけってのはある意味奇跡
614名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 01:03:55 ID:w9skI38t0
>>610
13はオンゲになる模様。
615名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 01:04:34 ID:R4Ds2pUp0
>>603
ヴァン×アーシェなんてイラネ
パンネロ・ヴァンが空気だったおかげ(?)で、ひさしぶりに恋愛要素なしで「それだけが終盤の救い」だと思っていたのに
とってつけたようなEDのアーシェの馬鹿台詞で萎え萎えw
616名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 01:04:50 ID:JX6GLKmx0
>>>603
あれにはポカーンだったな
てかヴァンに心ほぐされるって公式の説明大嘘だな
あれバルフレアに変えろ
617名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 01:04:53 ID:KKiTAVJ90
>>600
まぁそれに比べればちょっとは弱いと思うけど。
最近のFFは(といっても10からだけど)植松の曲減ってきたし、
対してドラクエはずっとすぎやん一人で曲をひたすら書き続けている、いわばドラクエの顔。
すぎやんがいなかったら凄い悲しむだろうよ。
堀井はシナリオもゲームデザインも全部手がけている超人だけど、
ヒゲは基本的に骨格を作って、後は社員にやらせて、あとは指示して最後にまとめるって感じだし。
でも、やっぱFFも植松とヒゲがいなかったら寂しいね。
618名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 01:04:55 ID:bjPpvlzj0
前作が11と10-2でも初動200(出荷)いくんだから
FFってだけで12位は売れるだろ
619名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 01:04:58 ID:zUNSfLAI0
もうドラクエしか信じないお( ^ω^)

でもドラクエのスタッフ変わってたら最悪だお( ;ω;)
620名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 01:05:12 ID:EUpoO6Js0
>>610
10がどんなシナリオかってもう忘れているから
前作評価で買う買わないはあまり関係ないような感じもするが。

10って最後ボス倒して主人公どこ逝ったの?だっけ?
621名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 01:05:15 ID:xp3x70mW0
主人公が空に憧れるのがFF12。主人公が空に憧れるのがグランディア3。
主人公が空気なのがFF12。主人公が空気なのがグランディア3。
シナリオが薄いのがFF12。シナリオが電波なのがグランディア3。
キャラが掘り下げられないのがFF12。キャラを攻略本で掘り下げるのがグランディア3。
戦闘システムがつまらないのがFF12。戦闘バランスがおかしいのがグランディア3。
グラフィックが凄いのがFF12。グラフィックが背景だけ凄いのがグランディア3。
ムービーで溜息が出るのがFF12。ムービーで笑ってしまうのがグランディア3。
主人公が棒読みなのがFF12。主人公以外も棒読みなのがグランディア3。
ヒロインが未亡人なのがFF12。ヒロインが神人なのがグランディア3。
ヒロインが主人公に惚れないのがFF12。ヒロインが兄を愛してるのがグランディア3。
仲間がほぼ主人公状態なのがFF12。仲間がほぼ空気状態なのがグランディア3。
エンディングで主人公が空賊になるのがFF12。エンディングで主人公が子持ちになるのがグランディア3。
622名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 01:05:53 ID:OH5/q6MU0
13はどうなるかねぇ。ちなみに今11とは別のMMO製作してるぞ
623名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 01:05:58 ID:KKiTAVJ90
>>613
伊藤がいたから何とかなったんだろ。
伊藤がいなかったらかなり悲惨になってたと思う。
624名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 01:06:41 ID:z+aX3lmFO
>>619
レベル5が作ったドラクエ8
625名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 01:06:58 ID:EUpoO6Js0
DQのすぎやま氏も高齢だし
FFもスタッフが入れ替わりで毎度毎度
同じテイストってわけでもないからな。
626名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 01:07:01 ID:SouPjS0C0
まさかSO3以下になるとは思ってなかったと思うんだが
どうだろう?
627名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 01:07:29 ID:cXEOjzhX0
恋愛要素なんてイラにゃいよーーー
628名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 01:07:29 ID:KKiTAVJ90
>>609
松野が後半グダグダになるのは分かった上なんだよ。
タクティクスオウガも散々任天堂に迷惑掛けたし。
でもその職人的な作りこみがいいんだよね。延期魔だけど。
629名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 01:08:12 ID:KKiTAVJ90
すぎやん、もう80だよな…。亡くなったら本当にドラクエどうなるんだろう…。
630名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 01:08:18 ID:kecmwOEv0
>>620
10−2で条件満たせば復活するけどね
631名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 01:08:37 ID:tPEGFQGz0
>>626
さすがにSO3以下にはなってない
632名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 01:08:55 ID:R0O5kv+t0
スタオー3もひどかったwwwww
けど、戦闘はマジ良かったな。音楽も

なんかスタオー3とFF12ある意味にてるなw

グランディア3?なにそのゲーム^^;
633名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 01:09:01 ID:KKiTAVJ90
>>626
戦闘はこれまでに無い神
634名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 01:09:24 ID:OH5/q6MU0
キャラの感情描写とかわきあいあいなイベントもないからSO3よりひどいと感じる
635名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 01:09:44 ID:bjPpvlzj0
すぎやんは鳥山や堀井がマルチェロが好きとか言ってる中で
素直にゼシカハァハァと言えるほどまだ元気だから大丈夫だよ
636名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 01:09:50 ID:/xFDR6x70
>>632
メモカ破壊のクズゲー
637名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 01:09:53 ID:Z3vAiwL70
>>629
げ、もうそんな御年なんだ。
長生! 長生! 長寿! 祈願!
638名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 01:10:10 ID:SouPjS0C0
>>632
SO3
・シナリオウボァー
・システム神
・やりこみ要素多数
FF12
・シナリオギャワー
・システム神
・脳内補完要素多数
639名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 01:10:37 ID:EUpoO6Js0
>>629
次回作あたりが最終作って感じだろうね。
堀井すぎやま鳥山で20年楽しませてもらっただけでもありがたいかと
音楽で納得しない奴必ずでるだろうけど・・
640名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 01:10:45 ID:yAfLMVex0
>>613
いや、システムもかなりのものだと。
俺は平気だけど、みんなに受け入れられるものじゃないと確実に思う。
641名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 01:11:58 ID:xp3x70mW0
642名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 01:12:21 ID:tPEGFQGz0
システムがみんなに受け入れられるものじゃないってのは今までのFFも何ら変わらんよ
8のジャンクションも10のスフィア板も賛否両論だったし
643名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 01:12:27 ID:Tpr9YbtN0
システムだって戦闘やライセンスは合わない人間には全く合わないだろww
644名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 01:13:39 ID:zUNSfLAI0
>>622
ttp://www5.kannet.ne.jp/users/reiga/FEtop.htm
これか?
この日記見る限りじゃ酷そうだ
645名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 01:13:49 ID:8+E3mli30
SO3DCの戦闘はある意味行き着くとまで行ってるからな
フリーズもなくなったし
646名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 01:13:53 ID:KKiTAVJ90
システムが珍妙なのはいつものことよ
野村FFになってからその傾向は強まってはいるが。
647名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 01:14:06 ID:X0C6mBxp0
いや〜正直オレはSO3以下かと…SO3はまさにロケットで突き抜けろのキユ的なストーリー
があったからネタになるが、FF12ちょっと脳内補完するにも元が足り無すぎるというか…
ネタにするのも苦しいというか…実質キャラのAAすら、いまだに見ていない
システムも明らかにFFシリーズでやるような万人ウケするようなものでもないし…硬派すぎたか?
やりこみ要素もクリア後はセーブできないみたいだしな
648名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 01:14:07 ID:XWLMY+Zg0
FF12で名セリフが思い浮かばないな。
松野ゲーは印象に残るセリフは1つか2つあるのに。
649名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 01:14:28 ID:EUpoO6Js0
12はシームレス戦闘をまず掲げて
スフィア板のいい点とガンビット付け足したって感じか・・・
650名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 01:14:30 ID:G9rtlXwn0
システムは嫌いじゃない
ただただストーリーが糞
651名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 01:15:17 ID:G9rtlXwn0
家畜に神は居ない!!
652名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 01:15:36 ID:XWLMY+Zg0
リヴァイアサンのギース戦までは面白かったと言えますよ、俺は。
653名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 01:16:03 ID:KKiTAVJ90
>>651
「ッ」が抜けてるぜ
654名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 01:16:57 ID:X0C6mBxp0
>>648
ある、バルフレアの
「オレがこの物語の主人公だ」
説得力ありすぎw
655名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 01:17:36 ID:q5/YFgk20
>>639
いままでの曲の使いまわしでいいよ。新しいのより。
656名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 01:17:48 ID:R4Ds2pUp0
俺は「お前はやめて」かなw
657名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 01:17:53 ID:393L3mfC0
リヴァイアサン攻略までとウォースラの裏切りは
松野っぽい所があった
658名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 01:18:39 ID:bjPpvlzj0
オイヨイヨもFF12を代表する台詞だな…ってベクトルが違うな
659名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 01:18:43 ID:EUpoO6Js0
>>654
ヴァンとアーシェがはじめ露出していたけど
結局バルフレアが主人公?みたいな流れか・・・・
660名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 01:18:57 ID:0NLdzxYF0
つーか発売前はヴァンとアーシェでパンネロはラーサーとくっつくのかな?とか
思ってた時期がありました。アーシェとヴァン恋愛になるどころか声がたまに凄い厳しいよw
661名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 01:19:10 ID:R4Ds2pUp0
>>652
俺もそのへんまでかな・・・ジャッジ格好よかった。

中盤がアーシェの一人舞台なのがキッツイのかなぁ・・・温度下がるんだよなぁ
662名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 01:19:34 ID:ykluLGKt0
ウォースラのは裏切りとは感じなかった
663名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 01:19:40 ID:SouPjS0C0
ウォースラあたりは松野のプロットベースに作ってるんだろうな…きっと
664名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 01:19:59 ID:cXEOjzhX0
ムービーにしたら他の松野ゲーシナリオもこうなるよ こっちにむいてない
665名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 01:20:38 ID:EUpoO6Js0
>>655
ナンバーシリーズはそうもいかないんじゃない?
それ以外はアレンジだけどさ。

近い将来DQ終止符宣言でるか(会社的に無理だろうけど)
メンバーチェンジして作り続けていくんだろうね。
666名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 01:20:50 ID:SouPjS0C0
いや、ムービーは関係ないと思う
667名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 01:21:03 ID:u/IZ3p8x0
ウォースラはレオナールみたくしようとして
おもいっきり失敗しましたって感じだな
いつから裏切ってたのかわからんし
668名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 01:21:24 ID:tPEGFQGz0
ウォースラはTOのレオナールさんっぽかったな
669名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 01:21:50 ID:xqZuYE9OO
名ゼリフはこのへんかな

バッシュ「だからこそ、あがくのだ」
アーシェ「『お前』はやめて」
ヴァン「俺がダルマスカのバッシュ・フォン・ローゼンバーグ将軍だ!」
670名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 01:22:05 ID:KKiTAVJ90
ウォースラのは裏切りっていうのか?
国を思っての行動だろ。
671名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 01:22:54 ID:OH5/q6MU0
お前はやめて、もそう言われるのが嫌な背景があるわけでもなく・・・終始 ? って感じだった
672名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 01:22:56 ID:1PFTuT2O0
スクウェアに松野を招いたのもヒゲ
FF12のディレクターに松野を抜擢したのもヒゲ
合併の引き金もヒゲの映画
映画の責任回避でとっとと退社したのもヒゲ


 全 部 ヒ ゲ が 悪 い ん だ 
673名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 01:23:10 ID:XWLMY+Zg0
ドレイスは一回でもいいから戦ってほしかった。
674名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 01:23:15 ID:OCIGk0Q70
>>667
同意。心理描写がなってなかった。
675名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 01:23:26 ID:R4Ds2pUp0
アーシェの気持ちを裏切ったってことかいね?
戦いたかったみたいだし、ミニスカさんは
676名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 01:24:01 ID:0NLdzxYF0
まあダブルヒロインにしたら大変なんだろうが主人公空気って…
677名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 01:24:21 ID:JHiMG/h00
名言は>>654だろ
その通りになるしw
678名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 01:24:25 ID:EUpoO6Js0
>>671
お前はやめては
最後の最後で落ちがあると思ったんだけどね・・・・
結局それでおしまいだったな・・・
679名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 01:24:37 ID:jEo/+jWT0
「だからこそ、あがくのだ」かなぁ。
名台詞っていうか松野っぽいのは。

>>663
松野ゲーならウォースラは裏切るんだろうな、とは思った。
680名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 01:24:46 ID:R4Ds2pUp0
ウォースラ・バッシュ・ガルバスの3人の描写が全然たりねーきがする

681名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 01:25:38 ID:547pRiVW0
多種族な世界も全然意味無かったな。イヴァリースの世界もったいねー
682名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 01:26:02 ID:OCIGk0Q70
途中からバッシュ空気化してるしな
683名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 01:26:11 ID:xqZuYE9OO
ヴァンはガキなんだから恋愛なんてしなくていいよ
つーかレックスがジャッジになってればストーリーに絡めたんじゃない?
684名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 01:26:46 ID:XWLMY+Zg0
というかアーシェとバルフレアぐらいかよく喋らない。
685名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 01:27:27 ID:R0O5kv+t0
ガブラス『滅んだ国に義理立てとはつくづく忠犬だな』
といいたいとこだが…
『だからこそ、あがくのだ』がいいね
686名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 01:27:49 ID:HbafHEuH0
キャラの存在感

1位バルフレア、アーシェ
正主人公と正ヒロイン物語の主軸

3位バッシュ
終始存在感があった

4位ヴァン
要所要所にさりげなく登場

5位パンネロ
出番少ないし、脇役的立ち回りが多い

6位フラン
空気
687名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 01:28:06 ID:pSvyidpJ0
>>681
もったいないよねぇ( ´ω`)・・・
688名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 01:28:12 ID:zUNSfLAI0
これバルフレアとフランとアーシェだけで話進むんじゃ・・・
689名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 01:28:15 ID:X0C6mBxp0
まぁ正直、バッシュがアレをやったのが兄弟だ!っていったとき
オレは、またまた〜こんなわかりやすい嘘ついちゃってー。お、ムービーまで
作ってるなんて松野やるじゃない!
で、いつバッシュは本性を表すんだ〜とか思ってたら
本当にアレだったからな…
690名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 01:28:32 ID:EUpoO6Js0
製作発表当時殻流れていた
バルフレアの勇み足のしちゃったってシーン(監獄あたりか?)が
一番松野テイストあった感じがある・・・
キャラの性格とかよく出ているとおもったけどそれ以降あまり・・・
691名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 01:28:44 ID:EiPKDOh+0
>>647
SO3はシステムは比較的分かりやすく万人向けといって良いと思う
シナリオのトンでもっぷりはもうしゃあないと思えた。(肯定しているわけではない)
FF12はシステムが伝わりにくい上でシナリオが薄いのが辛い。
なんか悲しくなるんだな。もうちょっとなんとかならんかったのかって。
692名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 01:29:05 ID:OCIGk0Q70
>>688
うん
693名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 01:29:19 ID:1PFTuT2O0
バルフレアってそんなに頼りがいのある奴でもないと思うんだけど
なんかなんでも超人になっちゃったね
694名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 01:29:56 ID:Klrogdfb0
お前でいいよ
695名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 01:30:06 ID:EUpoO6Js0
発売前までFF12は情報あまり露出していなかったのは
戦略だったんだろうか・・・・
696名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 01:30:21 ID:XWLMY+Zg0
6人揃って旅たつまでがFF12です。
その後は蛇足です。
697名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 01:30:24 ID:rM6Olx6j0
OPイベントでウォースラがいきなり行方不明になって
2年後解放軍として出てきた時
ああ、こいつは内通者だなって思ったが
別段そういうわけでもなく、止む得ない感じで帝国側についてた
松野プロットではどうなってるかわかんが
698名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 01:30:51 ID:SouPjS0C0
なんか最高に素材は良かったし下ごしらえした料理人も良かった
だけど本題に入った奴が最低最悪だった
699名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 01:30:57 ID:tPEGFQGz0
シナリオ担当を発売まで隠してたのは悪意があったとしか思えん
そうでなければ松野降板と同時に公表するはずだしな
700名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 01:31:27 ID:EUpoO6Js0
松野プロットでFF発売していたら
評価が両極端になりそうだけどな・・・
701名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 01:31:37 ID:aUbaKCAAO
今回のムービーって景色描いてるのが多くてキャラを前面に出してるムービー殆どないな。

シナリオはあれだが北瀬組がいかにキャラの見せ方がうまいか12をやってあらためてわかった
702名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 01:31:59 ID:R4Ds2pUp0
>>686
中盤のバッシュは空気だと思う。
フランは森の里があったおかげで、まだ救いあるかなぁ。あとバルと絡むしね。
パンネロは序盤だけで、あと空気
703名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 01:32:08 ID:XWLMY+Zg0
ほんとバッシュが双子の兄弟はがっかりだぜ。
もっといい方法あっただろうに…。やむえなかったとか…
オルスデットみたいにさあー。
704名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 01:32:31 ID:1PFTuT2O0
FF12は
坂口プロデュース ディレクター松野だった

プロデューサーのヒゲがトンズラこいたらうまくいくわけない 
705名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 01:33:12 ID:XWLMY+Zg0
>>700
そのほうが考察しがいがあると思う。
706名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 01:33:27 ID:xqZuYE9OO
FFTも中盤以降グダグダだったな
707名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 01:33:28 ID:bjPpvlzj0
世界観はないいんだよなぁ
シヴァ終わったあとの街のムービーとか見るとやっぱりワクワクするし
708名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 01:33:50 ID:tPEGFQGz0
>>704
プロデューサーも松野だった
709名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 01:34:18 ID:rM6Olx6j0
双子の弟オチにするにしても
もっとうまく演出できただろうに
こういうありきたりでベタなネタでこそ
製作側の力量が問われる
710名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 01:34:31 ID:0NLdzxYF0
いっそレックスかラスラが生きてて敵側にいましたとかのがベタだけど良かったな
711名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 01:34:47 ID:OCIGk0Q70
>>704
そのままいけてたら
神ゲーになってた予感・・・・・
712名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 01:35:34 ID:jrbvBRHD0
>>700
いや松野プロットだろこれ
特有のシナリオの淡白さが随所にでとるし
713名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 01:35:45 ID:SouPjS0C0
>>703
またテイルズオブリバースの話になるが
あっちも同じようにバッシュみたいなポジションの奴に親父殺された奴が居たんだよな
最初はガチで殺しにかかってきたりする、けど色々あってなんとか和解されたんだ、これもやっつけだったがまだこのシナリオよりはマシだったと思う
悪いね、テイルズ信者で
714名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 01:35:58 ID:j6OQf32P0
>>710
ラスラがラスボスだと思っていた発売三日前
715名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 01:37:11 ID:EUpoO6Js0
>>712
松野が途中で降りていなかったらってことで・・・・
ところどころテイストがあるけどさ
716名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 01:37:30 ID:KzxkQBzP0
>>704
いや元々松野氏がプロデューサ.
お髭の人は推薦人。

つかプロットに底まで変更は無い気がするぞ。
717名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 01:37:36 ID:XWLMY+Zg0
>>710
FF10は親父がラスボスだったもんな。
あれはよかった、ほんとよかった。
718名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 01:38:24 ID:aUbaKCAAO
やっぱFFはエグゼクティブでも坂口いないとダメだな。

やっててこんなに疲れるFFは8以来だ
719名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 01:39:20 ID:tPEGFQGz0
話の流れは松野の作ったままだろ
シナリオは改竄されてる所が多々ありそうだが
720名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 01:39:33 ID:xqZuYE9OO
スーファミ時代の坂口はまさに神だったなぁ…
721名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 01:39:47 ID:EUpoO6Js0
シナリオは別にしても
システム的にはシームレス戦闘をやっていこうって感じだったんだろうな。

722名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 01:39:57 ID:0NLdzxYF0
なんていうか仲間同士の交流があんまないせいかそこらも微妙だったな…
ラスラもぶっちゃけアーシェが復讐に燃える為に適当に放り込まれた感じだし
723名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 01:39:59 ID:kecmwOEv0
RPGは主人公=プレイヤーだろ?最後の最後までアーシェがヒロインだと信じて
たよ。パンネロのあの髪型と服装でヒロインは無いだろ
これじゃ唯のNTRじゃねえか。PS2でそんなあほな事するなよな。今回FF12
のSSを書く気が全くしねえ
724名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 01:40:03 ID:BXDAc/8x0
フランって一回死にかけてなかったか?
「絶対に逃げ切ってみせてね…」みたいな。
やっと話に起伏が起こったかと思ったらふつーに生きてたけど。
725名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 01:40:08 ID:KD+d4BxB0
まともなに伏線配置も心理描写もできてないな。
ライタード3流だろ?
726名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 01:40:24 ID:X0C6mBxp0
しかし幻水5やった後だとキツイ…街の人話しかけても面白くないんだよな…
>>718
FF8も結構深いとこあるんだよな、ストーリー
ドローが評判悪かったけど
727名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 01:40:29 ID:A7Ijm+zS0
>>718
実際どこまで関わるかどうかじゃなくて
髭の名前自体はのっけ続けてほしかったな、ハクがつくという利用価値あるわ
10-2でも名前はあったからなw
728名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 01:41:02 ID:1PFTuT2O0
>>716
ヒゲが健在ならヒゲが最高責任者になるべ
729名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 01:41:09 ID:EUpoO6Js0
>>724
そこが改変されているんじゃない?
大元を作った後でいじったから違和感あるだけかと・・・・
730名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 01:41:49 ID:JHiMG/h00
>>721
シームレスにするなら
戦闘はアクションにしなきゃ駄目じゃないか?
12みたいな戦闘の仕方はシームレスにはあって無いと思う
731名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 01:41:51 ID:C5TQF/vy0
何故に立派な世界とオイシイキャラ設定があるにも関わらずそれを語らずエンディングで
「バルフレアーーーーーーーーーー!!!!!11111」笑
になってしまうのか…('A`)

アルティマニアが今までと違う意味でwktkだな。買うかわからんが
732名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 01:42:38 ID:tPEGFQGz0
>>728
ヒゲは元々EPだったぞ
退社したから河津が代わりに入ったけど
733名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 01:43:50 ID:0NLdzxYF0
>>731
なんていうか考察するとこあるん?みたいな
734名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 01:44:50 ID:rM6Olx6j0
味方キャラはまだ幻水5の方が立ってるな、人数ケタ違いに多いのに
戦争の描写も幻水5の方が上手
敵キャラの描写はどっちも悪い
735名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 01:44:53 ID:SouPjS0C0
何かFF8が神に思えてきたんだけどちょっとやばいかな?
736名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 01:44:58 ID:U5a0rA8E0
松野がな壊れてシナリオ書けなかったんだよ
おかげで製作1年以上頓挫
再開してもやっぱり書けねえのに
会社は松野の名前がないと売上にひびくの1点張り
結局数えるほどのシナリオ書かせて「監修」てつけて
残りは手分けして書いた
話がまとまる訳ねえだろ
737名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 01:45:12 ID:zUNSfLAI0
やけに宣伝すくねーなと思ったら、純粋につまらんからか
738名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 01:45:17 ID:tCtpnHjY0
>>730
今回のでいいと思うなぁ・・・・
アクションにしても結局ボタン連打ゲーになりそうだし
それにしてもなんかホント色々と中途半端になっちまったな・・・
739名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 01:45:38 ID:EUpoO6Js0
>>730
アクションにしたらついていけない層が必ずいるからな
ある程度(200万超える)売れるソフトだからある意味
割り切る部分も多かったと思うけど。

FF10での水球とかまったく意味ついていけない奴もいたしな・・・・
12でミニゲームみたいなことがなかったのは評価でできるな
740名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 01:46:27 ID:0NLdzxYF0
リノアは個人的に嫌いだったが8のEDは神だと思ったな。
741名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 01:46:46 ID:C5TQF/vy0
>>739
>>FF10での水球とかまったく意味ついていけない奴もいたしな・・・・

ノシ
742名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 01:47:12 ID:xqZuYE9OO
ところでルカヴィってさ、本当にFFTのルカヴィと同じ連中?
あの邪悪さと狡猾さの面影も無いんだが……ただの人形じゃん、こいつら
743名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 01:47:44 ID:X0C6mBxp0
>>734
幻水5は最後のラスボス、マルスカールが人間のまま太陽の紋章を頭に宿していたら神ゲー認定していたのに…
ギゼルがサイアリーズ命でわざと負けるようなことを次々とやったのは結構面白かったけどね
744名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 01:47:58 ID:gNqRaPya0
>>742
FFTのルガヴィに失礼
ただのコスプレです
745名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 01:48:49 ID:tPEGFQGz0
クランレポートの文は松野が書いたと思う
746名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 01:48:57 ID:KzxkQBzP0
>>739
ベイグラのディフェンスアビリティみたいなのはあっても良かったかも。
無くてもクリアできるくらいのバランスで、戦闘中手持ち無沙汰な人向けに。
747名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 01:49:22 ID:zUNSfLAI0
これはもうだめかもわからんね
748名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 01:49:31 ID:WIdzsOIG0
作ってるほうも、キャラクターも、皆何したいんだかわからんゲームだった。
アルティマニアと吉田氏の画集に期待しとくか
749名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 01:49:37 ID:5o/VnchB0
アクションにしちゃ客減っちゃうしなあ…
でもシームレスにしなくちゃいけないしなあ…

そんな声が聞こえてきそう。12の戦闘は妥協の産物。
750名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 01:49:42 ID:aUbaKCAAO
それに疲れた息抜きに出来るミニゲームがないのもかなり痛い。
疲れてるのにモブ狩りくらいしかやることないしw

>>726
8はドロー除けばよかったと思ってる。

>>727
そうそう。
名前があるだけで全然違う
751名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 01:50:40 ID:R4Ds2pUp0
ミニゲームなんてイラネw
752名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 01:50:47 ID:tCtpnHjY0
>>742
俺はルカヴィを見ただけでwktkしてたんだ・・・
全然話に関わらないしFFTに繋がる様な要素もないっぽいしもうね・・・
753名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 01:51:18 ID:hyihdMBj0
FF7のスノボとか息抜きに最高だったな
今やってもそれなりに面白いし
754名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 01:51:20 ID:gNqRaPya0
>>748
きっと五年の中だるみが作品に乗り移っちゃったんだよ
755名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 01:51:38 ID:PtdYHHyk0
問題の松野さんは何してるの?
病院?
756名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 01:52:14 ID:WIdzsOIG0
戦闘もPSO程度のアクションなら大丈夫なんでは?
ベイグラまで行っちゃうときつそうだけど
757名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 01:52:33 ID:EUpoO6Js0
ガンビットとかは松野の意思を引き継いで作った部分と思うけどね。
ガンビットで動かす以外プレイヤー干渉できない
コロシアムなんてあってもよかったと思うけどね。
758名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 01:52:50 ID:X0C6mBxp0
FF7のスノボと聞くと
あの絶対勝てない4人目のジャンケンバトルを思い出す
あれは一体なんだったんだヒゲーーーーーーーーーーー!!
759名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 01:53:23 ID:C5TQF/vy0
>>755
 ∧||∧
(  ⌒ ヽ 
 ∪  ノ
  ∪∪
760名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 01:54:18 ID:h39nqvr60
>>756
無理
DCFF7程度のゴミゲーしか作れないからw
761名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 01:54:30 ID:KNjCPXDx0
激しく亀ですが、>>23を晒さずにはいられませんwwwwwwww
762名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 01:55:30 ID:pSvyidpJ0
>>759
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
763名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 01:55:38 ID:zUNSfLAI0
僕らのFFはこれからだ(AA略
764名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 01:55:42 ID:xqZuYE9OO
>>758
あのスーパーマンみたいな奴かw
765名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 01:56:11 ID:kecmwOEv0
黒歴史と言われているFF10−2はラスト条件満たしてティーダが復活するシーンで俺的に
は救われたが、FF12ではラストのアーシェがバルフに転んだことで奈落の底に突き落とさ
れた。(まあ実際にはバルフはフランが居る訳だが)


766名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 01:56:44 ID:aUbaKCAAO
>>753
7のミニゲームはFF史上最高
やっててあんなに楽しかったミニゲームないし
767名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 01:57:28 ID:++sTpStD0
どれだけ方向キーを押さずにやるかがタイム短縮の鍵とか言って無駄にやりこんだなw
768名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 01:57:41 ID:kUL0PEbD0
>>755
ヒゲと一緒にミストへ逃亡
769名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 01:58:22 ID:h6AbmfhX0
>>750
街の数が少なくて、フィールド→ダンジョン→ダンジョン
みたいに息つく暇がないのも問題だな
770名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 01:58:37 ID:C5TQF/vy0
モブよりストーリー考えて欲しかったんだが…('A`)
771名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 02:02:13 ID:qgaviTl50
インタ版は当然出るんだろうな・・・
772名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 02:02:34 ID:R4Ds2pUp0
>>770
ヒゲがいなくなって、作りたいように作れなくなったんじゃね。うしろだて無くなって
「FFだから暗いシナリオ無しで」
「FFだから恋愛要素もいれて」
「FFだから大団円で」
「FFだから主人公は絶対的な正義で」

みたいに注文つけられたかと、出来上がったのは糞。
773名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 02:03:00 ID:X0C6mBxp0
こういっては何だが、まさにFFシリーズやったオタクが
FF12を作ったって感じだよな
過去のラスボスだしまくり、過去の音楽アレンジしまくり、
ロトの剣に似たようなのまで出しちゃう始末…
同人ゲームじゃないんだからさ…ギルガメとか
774名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 02:03:09 ID:EUpoO6Js0
>>772
まるでフジテレビの月9みたいだ・・・・
775名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 02:03:18 ID:j6OQf32P0
>>726
最後にアポカリプスは笑った
776名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 02:03:58 ID:8wBUDaUt0
リヴァイアサン脱出あたりまではそれなりに良かったけど
導入部のデキとしては
同じFFで序盤最大の見せ場かつ脱出イベントである
FF7の新羅ビル突入〜ミッドガル脱出あたりと比べるとやっぱりイマイチな気がする
8ですらseed昇格試験時の海岸からの強襲作戦は盛り上がったのに
777名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 02:04:31 ID:Z5bf8p990
やっぱり松野降板って本当だったのかね・・・

前半にあった伏線が、何の消化もされずに
後半に成る程、尻つぼみ的にも盛り下がっていった

まさかFF12-2出すために、こんな終わり方に?
778名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 02:05:30 ID:EUpoO6Js0
>>777
会社的には12-2だせば13までのつなぎにもなるし
そこそこ売れるから・・・・
779名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 02:07:00 ID:R4Ds2pUp0
どっかの糞EDみたいに、EDで空賊が王女をさらいにこなかったのは救いだった
780名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 02:07:39 ID:EUpoO6Js0
>>779
それなんてゲームですか・・・・?
781名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 02:10:46 ID:j6OQf32P0
>>780
何だっけ覚えてるようなないような
782名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 02:13:03 ID:1PFTuT2O0
>>772
役員の中に時田とか古株が入ってないんだよね。

そんな人達を松野がまとめあげられるわけないよね・・・
783名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 02:14:38 ID:JSmZogNB0
>>779
それはまさか・・・

ギャラ糞ーーーーーーーーーー

でも戦闘システムもどことなく似てたな・・
あとグラディウスタワーと灯台のウザさがかぶったw
784名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 02:17:04 ID:8wBUDaUt0
一時期の■は製作が権力握ってたから
その反動だろうか
785名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 02:17:17 ID:mAp0ZrS80
EDで、ラーサーに手紙もらったのっバッシュ?ガブラス?
髪型がガブラスなんだけど、ガブラスは結局最後死んだことになってるの?
786名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 02:18:00 ID:pSvyidpJ0
FF12は他のゲームをどうこう言える出来じゃないと思うけどなw
787名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 02:18:13 ID:j6OQf32P0
こんな年月をかけたのだから考察のできそうの話にして欲しかった
設定とかもうちょっと凝っていればその話でも盛り上げることができただろう・・たぶん
788名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 02:19:55 ID:+9u1/73h0
なんかインター版はラスラが仲間か操作できるようなシナリオが間違いなくあると思う
789名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 02:19:56 ID:FYiVN8u90
でも全く中身を知らなかった時はX-2が出るって知った時グッと来たけど、
XII-2が出るって聞いてもフーンで終わりそう。
790名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 02:20:49 ID:joSarz280
みんなあきらめるな!
隠しドンジョンとかでサイドストーリー的なものが展開されるかもしれないぞ!!


FF10にも隠しドンジョン&隠しボスいたし
FF12もまだ奥が深いって!!たぶんね!!!!
791名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 02:20:55 ID:bqshX3FE0
>>789
ふくらましようがないしな。
あるならネトゲみたいにモブ追加とかサブクエ追加じゃね?
792名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 02:21:29 ID:j6OQf32P0
>>788
仮に現実のものとなったら強いんだろうな〜
7のセフィロス並みか
793名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 02:21:37 ID:SouPjS0C0
12-2はヴァン主役でリベンジしかないな…
794名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 02:22:12 ID:nyLfXvVT0
ラスダン〜EDもFF8の方がまだ良かったよ
795名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 02:23:13 ID:40g+LOdJ0
>>793
そこで空賊デビューしたヴァンがようやく活躍するわけだな!



('A`)
796名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 02:23:20 ID:WIdzsOIG0
>>785
バッシュだべ。 ED回想でラーサー様お願いねシーンあるし
パンネロが「バッシュほんとはアーシェについて欲しいけど〜」もあるし
797名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 02:23:26 ID:j6OQf32P0
>>794
最後何処の街にも入れなかったのが悲しかった
798名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 02:25:20 ID:+9u1/73h0
まあ素直に王道的な主人公タイプのグラのラスラを主人公でやってもよかったよね
アーシェをOPで殺しといて
復讐に燃えるダークサイドナなラスラ
799名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 02:25:23 ID:C2YHitwi0
12−2はオンライン対応でしょう。
今回の仕様からいって多分ね。
ヴァンは空賊として何気なく空飛んでるでしょう。
800名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 02:27:14 ID:xqZuYE9O0
やまなし
おちなし
いみなし
801名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 02:27:20 ID:1PFTuT2O0
どーすんのこれ
12−2出してもヤスミン復帰くらいしないと買わないよ
802名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 02:29:18 ID:EUpoO6Js0
>>800
まるでフジでやっている西遊記みたいだな
803名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 02:31:10 ID:TZyuOvhK0
12の出来は確かに色々残念だが
XII-2なんて作ったら、益々次の売り上げに響くだけのような…。
妙な小金稼ぎは考えん方が良い、人員リソースは新作に注げ。
804名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 02:32:06 ID:EDJF8SulO
バルフレアはパンチラ姫をあっさり袖にしそうでヨシ
他の女と寝たとしても、結局レディが横にいるコブr

衝撃のぶっ込みかました姫を軽やかにヌルー、かっこいいなぁ
2周目は隠し要素埋めつつ、バルが主人公と暗示をかけてやろう
あとジャック鷹村がいればイイや
805名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 02:32:22 ID:C5TQF/vy0
>>800は縦読みで
806名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 02:33:53 ID:xqZuYE9O0
まあ本当に言いたいのは縦じゃない方だけどね。
807名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 02:34:00 ID:mJjYCVUG0
なに考察しようかな〜!!♪♪・・orz<プッ
808名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 02:39:28 ID:++sTpStD0
じゃあFF12からどうやってFFTへ進むのかを頑張って考察しようぜ
俺には無理だけど
809名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 02:39:42 ID:ne0U9XB+0
12-2でたら
ヴァンは船の船長でいいよ。また空気になるよりましじゃない?運転手のがさ
810名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 02:40:41 ID:2rJS2sEh0
今思い出したけど、これでファミ通40点なんだよな
ベイグラやタクト以上に納得できねえ
811名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 02:41:30 ID:SouPjS0C0
>>808
ヴァンは延々と歴史の流れを傍観してそうな気がする
バルフレアはひでぇ死に様を遂げる
あとアーシェもギロチンで死ぬ
何かが原因で大破壊が起きて文明が崩壊すると思う
812名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 02:41:43 ID:iVilXWhN0
主人公レックスのまま進めれば面白かったかもしれない
813名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 02:49:38 ID:KKiTAVJ90
>>810
いや待て、この3つにはどれも共通点があるじゃないか。

序盤だけやったら超神ゲー
814名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 02:51:21 ID:KKiTAVJ90
伝説の大崩壊から人々を救った救世主メサが
ヴァンかバルフレアというオチは…絶対考えてないな。
っつか伝説の大崩壊をFF12でやったら、いつものFFッぽくなったと思う。
なんでこんないいネタがあるのに放置したんだろう。
815名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 02:54:01 ID:pSvyidpJ0
>>810
満点だったのか・・・・ファミ通恐るべし・・・・
816名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 02:55:27 ID:nX++VwqLO
誰かエルザのスレ立てろよ
でオッパイうpしろ
817名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 02:55:50 ID:1PFTuT2O0
>>814
和田「暗いからパス
松野「(´・ω・`)
818名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 02:59:07 ID:xqZuYE9O0
FFでバッドエンドはな…それも完璧な。
819名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 03:01:50 ID:NtjSJj07O
アーシェ→バルフレアを知った瞬間やる気失せた。よりによって一番嫌いなヤツに…

プレイ1時間未満だが売ってくる
820名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 03:03:03 ID:pSvyidpJ0
>>819
はやすwww
821名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 03:04:30 ID:SouPjS0C0
>>814
ヴァンがちゃんと主人公してる12-2でやってくれるはずだ…そうだよね松野さん?そうだよね?
822名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 03:12:09 ID:kecmwOEv0
>>821
個人的にはFFにはヒロインが必要だと思ってるんだが新しく持って来られても続編としては
キャラに思い入れ無くて微妙だし、パンネロも変な髪形と服装のイメージ強すぎてイマイチ。
アーシェは完全にバルフだし、フランもバルフと出来てるっぽいでしょ。
ってことで12−2よりもFF13なり7のリメイクを希望
823名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 03:25:43 ID:+9u1/73h0
モンスターの図鑑だけはかなり凝ってるね
倒した数で解説や世界の歴史について解説があるし
アイテム辞典も欲しかったな
824名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 03:28:37 ID:Meg/sA3f0
>>822
今回のシナリオの問題点はヒロインがいるとかいないの問題ではないと思うが…。
いつも松野のシナリオにはヒロインいないけど、もっと締まった物語になってたぜ。
825名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 03:30:09 ID:LBMs6LMSO
物語的にヒロイン=主人公とカップルとかいらね
FFの原点にそんなもんなかった。
クリスタルと「世界を救う」ぐらいだろ共通は


カップルヲタはしね
826名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 03:33:40 ID:+9u1/73h0
>>825
俺もそう思うね
なんか主人公とアーシェが恋愛にならないから
やる気がうせたとか言うヤツとか
FFにそういうものを求めないでもいいだろと思うしな
松野は基本的に恋愛要素は入れてもそれが不幸に繋がることが
多いし、恋愛を強調しないのが松野作品だしな
827名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 03:34:12 ID:40g+LOdJ0
クリスタルももうドコへ行ったのやら・・・
828名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 03:35:20 ID:SYvudpBA0
アーシェがカチュアみたいなのになるんだったら恋愛いれてもよかった
829名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 03:35:56 ID:na+YqaUB0
>>798
それでウ゛ァンが死んでレックスが生きてればさらに良かった。
830名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 03:39:13 ID:JSmZogNB0
>>829
生きてればというよりチュートリアルからそのままレックス主人公
のままで良かったんじゃないかww
831名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 03:39:41 ID:FpL9BoWp0
>>826
その割には最後にとって付けたかのような告白シーンがありますねw
てか恋愛じゃなくても「ヴァンがアーシェの心ほぐす」とか「違う愛」
とか全くゲーム内で表現できてないのが最大の原因だと思うよ
832名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 03:41:07 ID:mlHhvjmt0
アーシェが主人公を好きにならんとかバル好きになったとかいうより
不必要な恋愛要素を思い出したように放り込んで全てをぶち壊しにされたのが
不愉快で仕方ない
いらねーから ほんとそういうの、いらねーから
マジでやめて
ハグハグぎゅ〜はまああの下膨れは元々そういう女で
話もファンタジー学園ジュヴナイルだったんだなぁで済むけど
序盤の台詞回しから垣間見える世界観に合わないんだよバルフレアーーー!!111!
833名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 03:41:47 ID:ne0U9XB+0
>>830
FFのスレ見てて思うよ
あんたみたいにたまに核をついてくるヤツがいてやめられないwwww
834名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 03:42:25 ID:WIdzsOIG0
>>828
黒ランスロット=ラスボスとくっつくの?
それとも弟=空気主人公のストーカー?
835名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 03:45:14 ID:yfhkMEwc0
レックスてスゲー軽い存在だったんだな
もっとゲームの重要な部分だと思ってたんだが
836名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 03:49:25 ID:4pfPsFbM0
ジャッジもな
タイトルの絵になってるぐらいだからと思ってたんだが
あれならただの将軍でいいじゃねえか
837名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 03:54:19 ID:+9u1/73h0
>>831
てか10みたいにキスとかベタベタしてるわけでもないからいいんじゃねーの?
タクティクスオウガのラストもオリビアの告白も唐突だし
ヴァンがアーシェの心をほぐすとか、違う愛というのは
同じような復讐心を持ってた同士みたいな関係だったんじゃないの
ヴァンがいたから力だけを求めることを捨てれたともとれるし
838名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 03:57:53 ID:asW55Arm0
いいこと言うな〜
確かにそうだよね
839名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 03:59:18 ID:oIdK82os0
CMでwktkしていた。
ヴァンの目の前でイスに座ったまま哀しげに消えていく人→ただの夢
意味ありげな表情で死人の灰らしきものを手に取るヴァン→ただの砂漠の砂
期待させといて実態はこんなんばっかりだよもう。
ジャッジもさ、パッケ絵にする意味ないじゃん。
大僧正越したあたりからの盛り下がりっぷりは(つーかそれまでも盛り上がっちゃいなかったが)歴代FF一だな。
840名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 04:00:23 ID:CPcrxzHs0
ここは恋愛要素否定派が多いんだな。
俺なんか、恋愛は物語の基本要素の一つだと思うんだがな。
無理に入れろというつもりはないが、男と女が長い間いれば
何かしらあるものじゃないか。
841名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 04:00:38 ID:zCJM9mic0
だからそれが全く表現できてねえってさ
842名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 04:02:08 ID:zCJM9mic0
ていうかヴァンとパンネロの痴話喧嘩がウザくてしょうがなかったわ
下手な声でアホかと
ホント勘弁して欲しい
843名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 04:02:38 ID:Meg/sA3f0
>>840
松野は幸せな恋愛書いたことないし、引き継いだ河津は突き抜けたほどあっさりした恋愛書く人でな。
(例「子供できちゃったみたい」「げっ」)それでも二人ともおもしろいシナリオ書いてたんだよ。
844名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 04:03:42 ID:zCJM9mic0
>>839
ホントただのハッタリゲーだなw
後半につれてグダグダになってくストーリー
こんなもん何を考察すりゃいいんだよw
845名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 04:04:18 ID:WIdzsOIG0
あそこだけ中学生日記見てるみたいだもんな。>ヴァンとパンネロ
恋愛要素自体はあっても良いけど、唐突だと吃驚するし
恋愛ドラマ見に来てる訳でなし、って事でバランス問題かと。
846名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 04:07:20 ID:Xv19AQt30
意味有り気に見せて意味は無い
難解に見えていたって単純
それがFF12
847名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 04:08:32 ID:CPSeox6z0
昨日どこかに同じようなこと書いたが、デカデカとキレイな姉ちゃん(アーシェ)を
色っぽく広告で出してたり、TVCMで花嫁っぽいアーシェがイケメンにキス奪われるとか
そういうノロケネタばかり世間に宣伝してるから、恋愛要素があると思い込んだユーザーが
たくさん釣れる、買うわけじゃない。

やっぱあのアーシェの絵は魅力があるよ、なのにあのCMはなかったことのように
裏切ってくるのは、ジャロに相談したほうがいいジャロ?
848名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 04:09:15 ID:ne0U9XB+0
>>839
そうそうあの椅子に座ったCGにだまされた口だ俺もw
何かあるんだろうなって期待してたら夢で終わりましたwww
ザナルカンドwwwwwwww
849名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 04:09:55 ID:CPcrxzHs0
>>843
タクティクスのオヴェリアとディリータは大好きだったんだが。
確かに暗いけど。
850名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 04:10:35 ID:ne0U9XB+0
オヴェリア殺されるもんな。夫の手によって
そこらがタクティクスおもろかったしなぁ
851名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 04:11:36 ID:Meg/sA3f0
>>849
うん、だから「幸せな恋愛」ではなかったっしょ。
今回も、ラスラーとアーシェの微妙な心の交錯はおもしろかったと思うよ。
852名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 04:12:18 ID:CPcrxzHs0
おいらはむしろ無敵のディリータが恋心故に油断してしまったあたりと、
オヴェリアが初めて行なった自発的な行動が、ディリータを殺すという
間違った方向に出てしまったというところが面白かった。
853名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 04:14:38 ID:CPcrxzHs0
……あれ、ディリータって死ななかったんだっけ?

あそこは解釈が分かれていたような。
854名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 04:14:46 ID:Xv19AQt30
おもしろくないお^^
だいたい葛藤してた割にはバルフレアに靡くのはえーよ^^
もっと丁重に描写しろよ
855名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 04:15:15 ID:Meg/sA3f0
>>853
二人が死んだか死んでないのかはわからない。
856名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 04:16:04 ID:LWCKLrhf0
ヴァンのカコワルサは致命的
857名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 04:16:05 ID:CPSeox6z0
10について話がすり替えられてるのか、自分だけの価値観なのかもしれんが
あれのストーリーで惹かれる部分は【ユウナとの恋愛】よりも、父と子の関係、
それからブラスカ、ジェクト、アーロンと世代を超えた信頼関係とかに
(今じゃこういうのは韓流ドラマが使い古してるけどなw)あるのではないかな?

まああれもCMはノロケネタだったけどね。
858名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 04:18:02 ID:Xv19AQt30
王殺害事件  双子の弟でした 
レックス   普通に死亡 序盤以外は以後ほとんど触れられず

軽いねえ
859名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 04:20:13 ID:CPcrxzHs0
>>857
どちらも評価してるよ、俺は。
まぁ恋愛にしろ父超えにしろ王道で、意外性は無かったけど
12に比べたら(ry
860名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 04:20:40 ID:Xv19AQt30
意味有り気に見せて意味は無い  レックス
難解に見えていたって単純    王殺害事件

それがFF12
861名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 04:27:24 ID:HgZtvNaN0
ストーリー考察しようぜ
何を考察したらいいか分からないけど
862名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 04:31:03 ID:LWCKLrhf0
アーシェがバルフレアが好きだという言動の有無
863名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 04:31:50 ID:kecmwOEv0
>>847
CMの花嫁っぽいアーシェ、あれを俺はエンディングの一部分だとずっと信じて
たな、隣に居るのはヴァンね。
ラスラとのキスシーンも10のモアシーみたいなもんだと思ってた
864名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 04:33:02 ID:HgZtvNaN0
>>862
865名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 04:34:14 ID:LBMs6LMSO
パケ絵がガルバス(エンディング後のバッシュ?)だし、ガルバスとバッシュはもっと主義主張をぶつけあう展開だったんだろうなぁ
松野プロットでは……


ジャッジとか元老院とか松野が用意した熱いエッセンスは降板後、生田らにかるーく切り捨てられたんだろうね
866名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 04:37:24 ID:LWCKLrhf0
>>864
最後の奴?

なんか突然すぎてビックリしたけどな
867名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 04:46:45 ID:COSxu24r0
生田が悪い。クビにしろ
868名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 04:50:14 ID:dGDCF6xS0
独立して社員ちゃうし
869名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 04:58:39 ID:S1Dq/UEp0
つーか
バルフレア=コブラ。
フラン=レディ。
つまり海賊コブラのパクリでしょ?
870名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 05:03:22 ID:V0iL7izt0
うーん。やっぱり薄いな。どう考えても。
個人的には、後半の盛り上がりっぷりはこんな感じだなあとは思うけどね。
バルとシド、バッシュとガブの絡みなんかは結構アツかったし。
871名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 05:06:32 ID:dVQgZxpi0
本当はDVD9で、成り行きでパーティを組むことになった
メンバー間の信頼の醸成とか、個人個人のしがらみ話(バッガモナンw、
ロザリア関連、あと製品版で文字だけだったイベントの音声……

そんなようなカットされた4G分の色々があるに違いないと
872名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 05:10:20 ID:V0iL7izt0
よくわかんねーマンドラーズとかだすなら
バッガモナン集団とかだしてやれよなw
873名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 05:29:23 ID:F76MOEdG0
アーシェがバルフレア好きとか、唐突すぎて( ゚Д゚)ポカーン
あれさえなければまだ普通に感動してたかも
本当に、いきなりすぎて感動とかねーよ

クランとか遣り残したこといっぱいあるけど、
あのED見るためにもう一度がんばろうとは思えない
874名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 05:43:03 ID:+WU3fXb60
ある意味ヴァン無くしては語れない
875名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 06:05:26 ID:LuxVtTjM0
シリーズ物ならストーリーを一貫して貫くものがほしい
876名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 06:09:40 ID:QRklPbCZ0
ラスラの幻影がヴァンに見えたことと、
ラスラの幻影が消えた後、常にヴァンが出てた来た事が
全くストーリーに関係なかったとき俺は絶望した

舐めてんのか、伏線ならちゃんと回収しとけ
877名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 06:14:59 ID:+WU3fXb60
ねえ、バッガモナンは?ねえ!
878名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 06:17:30 ID:964Otgmt0
まー、バハムートラグーンよりはましだけどな。
879名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 06:20:14 ID:GcdbVa5jO
ブナンザ親子はムスタディオの先祖か?
880名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 06:20:42 ID:YdQZbSIj0
なんか最近の主人公(仮)が空賊とか目指してるRPGは軒並みストーリーが地雷だな…
881名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 06:23:41 ID:F76MOEdG0
・オキュなんたらは何だったのか意味不明
・回顧録中盤から消え
・ラストダンジョン5分
・アーシェが空賊に恋していたとか意味不明
(2人で会話するシーンはあれど、別段恋愛ムードではなかったのに)
・レックスの存在意義
・王殺しの真相、そりゃねーだろwww双子てwwwww
・ちっとも使えない飛空挺
・「ミストが…!」しか言わないウサ耳

12-2でこれらを何とかしてくれ
882名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 06:27:00 ID:+WU3fXb60
未消化が多すぎて萎えるんだよなあ
FFもここまで落ちたか
883名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 06:44:45 ID:U4E2GztL0
何あのギルガメッシュwwwwwwwwwww
ミスターサタンじゃんwww
FF7,8,10の主人公の武器と王者(ロト)の剣とかwwwww
884名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 06:48:58 ID:aqC3ZM3V0
すべてが中途半端
885名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 06:50:32 ID:zseetIqbO
主人公がアーセ御輿に担いで天下取りを目指す、という分岐があればいいのに・・・
886名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 06:52:29 ID:BQdtHLIq0
12と比べたら7が神に思えてきた
887名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 07:10:58 ID:tKQn6WvM0
今エンディング見た。
お前らうだうだ言ってないで黙ってろ。
俺に一言言わせろ。








バルフレアーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!!!
888名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 07:19:01 ID:tKQn6WvM0
うーん・・・まぁエンディングはグッときたからいいか。
てかこれFF12-2作らなきゃ駄目でしょ。ラスボスは不滅なる者の残りのやつらで。
ストーリーは現実の核問題みたいな感じかなぁ。
どうでもいいが俺のアーシェ返せ。
ほんとバルフレアに持ってかれた気がする。これはやられた。
889名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 07:22:54 ID:jkU8kpEDO
オキューリアまだ残ってるだろうし
肝心なところは何一つ解決してない気がするのに
エンディングで満ち足りた顔をしているキャラたちに激しく納得がいかない
890名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 07:25:42 ID:tKQn6WvM0
アーシェ(・・うーん、バル様・・・。あ、オキューリア・・!・・・・ってなんだっけ?)
891名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 07:46:02 ID:DLGgCLNd0
恋愛があるだけで脊髄反射のように叩くのがいるけど、
FFに恋愛要素自体は4の時代からあったと思うんだが?
DQにだって多少はあるわけだし(特に1、5、8)
まぁ、アーシェとヴァンをくっつけろと言いたいわけじゃないが、
ただ「パッケージ裏のアレは何?」とは言いたい。
892名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 07:56:28 ID:q02+2DOO0
シナリオ上、イベントから繋がってそうな人物ボス戦数えてみた
つまり、唐突にでてくる道中の障害的なものや召喚獣じゃないやつ

・バカモン軍団
・ジャッジx2
・ジャッジ・ギース
・ウォースラ
・ジャッジ・ベルガ
・ドクター・シド
・ジャッジ・ガブラス
・ドクター・シド(再)
・ジャッジ・ガブラス(再)
・ヴェイン三連戦

人と人との戦いがメインと思いきや
まともに倒したのってジャッジマスター3人とウォースラとシドとヴェインだけじゃねえかww
893名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 08:01:08 ID:9jQePFXK0
最初はアンチが多くてこいつら馬鹿じゃないのとか思ってたがクリアしてアンチの気持ちが良くわかった
クリアする人が増えるたびにアンチが増えるってシナリオ糞すぎることが決定的だな
894名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 08:02:25 ID:Y4PP6VevO
伝説の大崩壊って何ぽ?(´・ω・`)
895名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 08:04:40 ID:jkU8kpEDO
途中まではよかったからこそ、後半&ラストのアーシェが余計にいらつく
エンディング見なきゃよかったと思ったゲームは初めてだ
896名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 08:15:22 ID:zkkjudS10
最初に死ぬのがバンでそのあとラスラ(主人公)使用でアーシェが好きになる
ほうがよかた。なんであんなやつに・・・
897名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 08:15:28 ID:+FCRl0eO0
アーシェがバルフレアにいきなり惚れるのもなあ・・・
898名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 08:18:52 ID:xM7DdNeX0
そういやFFシリーズって、共通のテーマが『命』だと思うんだけど命の扱い方についてはどうだった?
899名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 08:19:12 ID:yiFB+mxbO
主人公とヒロインがくっつかない事
批判する人多いならもう固定にした方が良いかも。
ドラクエ8も馬姫叩かれたし。
恋愛は8や10程全面には出さなくていいけど
多少はあった方が良いと思う。
自分はヴァン×パンネロ好きだが
これだけ印象がないんでは萎える。
900名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 08:21:07 ID:tKQn6WvM0
>>898
なくね?今回はなんか現実世界での「核」=浜崎みたいな感じに見えた。
だから核問題に対してメッセージ送るのかなぁと思って期待してたんだけど・・




バルフレアーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!
901名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 08:33:59 ID:/KF07QJQ0
メッセージ性は全然ないな
過去に縛られるのはよくないよってことくらいか
韓国人に向けたメッセージですか?
902名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 08:35:01 ID:2TJPVuCi0
ちょ、クリアしたけどこれ何?
60時間プレイして全く感情の起伏がなかったんだが。中身なさ過ぎ。
主人公パーティはほとんど繋がり無いしヴァンとパンネロは背景だしいつの間にかバルフレアフラグたってるしなんなんだ。

スクエニで何があったの?社員とかいたらマジで内部事情リークしてくれ。
5年かけてこれなんて信じられん。声優とか腹筋とかヴァンパンネロの扱いには誰もつっこまなかった?
なんか熱意っつーかやる気が全く感じられなかった。嫌々作らされたような印象。
これはいくらなんでもひどい。
903名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 08:36:29 ID:5diULKp20
腹筋バロシュw
904名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 08:37:46 ID:9GLPfPdf0
主人公が空気過ぎて笑えるRPGを教えてください。
905名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 08:38:41 ID:q02+2DOO0
12みたいなシナリオは、超局地的な場所でやって
濃度を濃く濃くすべきだと思うんだが、
RPGとして「色んな地域をまわる」ってのが足かせになっていると思う
「次の目的地またそんな僻地かよww」ってのが中盤以降4回はあるw
906名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 08:41:19 ID:+FCRl0eO0
>>905
そして実質最後のダンジョンは100階建てのギャラクシー仕様。
907名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 08:43:09 ID:U4E2GztL0
>>894
ぽぽぽぽぽぽぽぽ
ミスターポポ^^
908名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 08:45:53 ID:yiFB+mxbO
アーシェ視点と、ヴァン視点で話が進むゲームなら
ヴァンが空気にならないし絡みが少なくても叩かれ無かったのに・・・。
909名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 08:50:08 ID:tKQn6WvM0
エンディングでアーシェが好きになれたのに・・・
なんだよこの中身のなさはYO!(`д´)ノ
910名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 08:51:37 ID:tKQn6WvM0
ダレンだっけ?名前よくおぼえてないけどあいつが死ぬシーンは
なぜかヨーゼフを思い出した。
911名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 08:52:32 ID:q02+2DOO0
ひょっとしてもしかするとまさかレダスのことか
912名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 08:53:14 ID:tKQn6WvM0
>>911
それだ!!

(///)
913名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 08:54:19 ID:q02+2DOO0
レダスのハゲエロイ
「一人のジャッジマスターがいた・・・」のシーンだけは
何度も見た
914名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 08:55:49 ID:+FCRl0eO0
>>910
レダスかw

まあハゲだしな。
915名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 09:03:59 ID:AlJuz9mf0
>>904
RPGじゃないけど
転生学園
916名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 09:06:38 ID:+FCRl0eO0
大方海外版では隠し要素・イベント追加してそれをまた日本で売るんだろうな。
917名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 09:07:41 ID:tKQn6WvM0
レタスとか名前覚えてなかった、ごめんな。好きなオッサンだったが。
918名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 09:08:03 ID:+FCRl0eO0
>>917
レ 「ダ」 スだーw
919名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 09:08:39 ID:tKQn6WvM0
おrz
920名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 09:13:37 ID:tKQn6WvM0
The Endのあとになんかいれてほしかった・・・
921名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 09:14:51 ID:+FCRl0eO0
to be continuedとか?
922名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 09:15:57 ID:tKQn6WvM0
>>921
いやwそうじゃなくてなんかムービーでも。
なんかアーシェの声ききたくなった。
923名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 09:21:37 ID:+FCRl0eO0
で、クリアした奴100点満点でどれくらい?

モブハントとか色々含めて個人的に80点。
924名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 09:23:00 ID:q02+2DOO0
俺もそんくらいだな
100点とはどうしても言いがたい
925名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 09:31:50 ID:f/fqNnyh0
ストーリーと寄り道サブクエを交互にやってたから話短いとか思わなかったな〜。
終盤のぶっ飛び方もFFらしいっちゃあらしい。
ただ最後のアーシェの演出はひいたけどw
926名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 09:47:38 ID:9jQePFXK0
システム、戦闘は90点
シナリオは10点
平均して50点
927名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 09:58:12 ID:JdSREQrO0
<<925
どんな演出なん?
928名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 10:07:16 ID:q02+2DOO0
「バルフレアー!><」だろw
929名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 10:18:35 ID:hBW1cWEc0
中盤以降台詞とかやばいし、展開も、え?って感じ
滅びないんだ?みたいな
もういいから。スクエニもう本当に終わっちゃったんだね。
930名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 10:23:44 ID:9WPd2GRp0
>>893
亀で悪いが、アンチっつーかシナリオがヒドスと言ってるだけ。
本当のアンチはここに居ない。

…居ないよな?
931名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 10:26:52 ID:Fa3LNMUI0
>>930
ああ。俺はシナリオのみ叩く。


で、一つ言いたい。エンディングのバルフレアとシドの絵に、うわぁ・・・・・と思った。
戦争のせいでバルフレアも幸せになれなかった一人って事か〜みたいな感じだ。
つい最近俺も父親亡くしたからなんか感じるものがあったのさ。
932名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 10:28:09 ID:XVKIQKO/0
結局バルフレアの本名って何?

ファムラン=デム=ブナンザだっけ?
933名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 10:28:26 ID:hBW1cWEc0
生田か渡辺か知らんけどなんでこんな能無しがのうのうと椅子に座ってられるンだろう。
934名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 10:37:53 ID:QekeV3Fb0
>>906
ギャラクシーって、ラスダンは100階もコピペダンジョンが続くの?
935名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 10:41:41 ID:Au9SNHaq0
>>934
二つの糞長いコピペダンジョンがある
名台詞
「二つの塔で苦労も二倍だな」
936名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 10:43:36 ID:SouPjS0C0
>>930
シナリオ以外は最高だよ
シナリオ以外は
937名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 10:44:53 ID:q02+2DOO0
上中下層で苦労も三倍だな
938名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 10:45:33 ID:2XPY+z3h0
FF12も後半はコピペダンジョン増えてないか?
大東大とか
939名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 10:47:35 ID:o1q1uHmz0
大東大はつまらなかったな
本当に止めたくなった
ライトユーザーはクリアできるんだろうか・・・
940名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 10:48:34 ID:2XPY+z3h0
大東大とギルヴェガン内部はマジ苦痛だったなぁ

941名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 10:49:51 ID:q02+2DOO0
>>938
西へ向かうときの砂漠続きと
大灯台はコピペっぷりにちょっと苛立ったな
しかしローグほどではないw
942名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 10:49:56 ID:hBW1cWEc0
ギルヴェガンはベヒーモスの威厳の無さにショックだったよ。ポリゴン使い回し。
943名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 10:50:25 ID:r+j5kKBM0
正直、こんなシナリオ書かれるくらいだったら、外部から新米小説家でもシナリオライターでも
引っ張ってきてシナリオ書かせたほうがまだマシだよなぁ。もうシナリオ書く才能ない人の
クソシナリオは勘弁。
944名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 10:51:54 ID:6UYugkr70
戦闘70点
シナリオ5点
総合約30点

これに声優とか音楽とか主人公とか合わせたらもうちょっと低くなる。
945名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 10:55:35 ID:SouPjS0C0
シナリオはもうひょっとしてFF8以下なんじゃないのか?
FF8と対極にあるけど
946名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 10:57:13 ID:SouPjS0C0
>>97
リバースと比べるべきだFF12のシナリオは
947名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 10:59:02 ID:SouPjS0C0
うわぁボケて>>97相手にすげぇ亀レスorz
吊って来る
948名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 10:59:30 ID:o1q1uHmz0
パンネロが手枷されてバッガモナンに捕まってるシーンと
踊りを踊ってるムービーが見れなかったんだが
見れた人いる?
949名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 11:03:30 ID:r+j5kKBM0
つか、今までのFFの流れからして、あのエンディングの場面から、ロザリアもアルケイディアも
説得して、最後にみんなでオキューリアとの決戦、という風にならないとおかしいんだが。
長すぎるから途中で切ったのか?
950名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 11:08:37 ID:vhs7eqte0
他のスレでヴァンとラスラが兄妹と書いてあったんだが、そうか?
951名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 11:10:24 ID:UidwOR1v0
FF8はまだ何かワクワクするものがあった
今回はストーリーの展開に何も意外性がなく普通に進んでいった
マジで何も心に残らないちょっと酷いんで内科医

952名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 11:23:46 ID:nILMVxPbO
この世界の性風俗が気になる。
別種通しの性行はアリなのか?
その場合子供はできるのか?
出来ない場合中だしOKなのか?
ヴィエラ中だしOKな風俗があるのか?
ブタ野郎×ヒュムでハァハァしていいのか?
953名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 11:28:31 ID:HhYMGmaw0
ヴィエラに男がいないなら、種は他から貰ってくるしかないな。
954名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 11:30:16 ID:Klrogdfb0
ヴィエラって男いるの?
955名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 11:32:25 ID:kqvUhOwY0
途中で挫折した始めてのFFになりましたよ。
956名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 11:51:40 ID:SouPjS0C0
表紙のジャッジマスターがやけに悲壮感漂うからそれを主軸とした悲劇の方が良かったな
バルフレアはいらない
957名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 11:55:31 ID:5diULKp20
>>956
剥げ同
958名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 11:58:15 ID:QRklPbCZ0
バルフレアが主人公でヴァッシュとバンエロが居なければ少しまともになったかもしれない
959名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 12:00:39 ID:Fa3LNMUI0
ヴァンが一番ゴミ
960名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 12:00:43 ID:HhYMGmaw0
プルオミシェイスまで来た。

盛り下がるどころか、痛々しくなってきた‥読むのが辛い‥。
新手の精神的拷問かこれは。
961名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 12:02:34 ID:QRklPbCZ0
>>960
そのうち脱力しきって痛くなくなるよ、マジで
962名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 12:07:50 ID:q02+2DOO0
ここの人たちは皆クリアしてるよな
その上で、この画像をみてくれ。

ttp://marmotfarm.com/cgi-bin/upload2/source/up82844.jpg

本当か?
963名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 12:08:49 ID:qvWva3Uc0
やっぱり戦艦リヴァイアサン爆沈が一つの転換期だったな
老獪なジャッジと復讐心に猛る皇女と裏切者呼ばわりされようとも忠誠を尽くす将軍とそれぞれキャラがしっかり立っていた
そこからまるでライターが変わってしまったかのような冗長な展開が続く・・・
964名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 12:11:10 ID:QRklPbCZ0
>>962
待ってないと思う、マンセースレでもストーリーはあまり評価されてないし
大体それ最初のラスラとアーシャの結婚式だろ
OPで死ぬ奴とヒロインのキスシーン見せられてもなーって感じ
965名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 12:12:24 ID:aUbaKCAAO
エンディング見る限り続編発売されてもおかしくない終わらせ方だな。
また要望が多ければ作れるようにしといたのか?

10の時みたいに続編望む声は少ないと思うがww
966名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 12:15:10 ID:SouPjS0C0
マンセースレでもシステム最高ストーリーテイルズか何かって感想が多い気が
967名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 12:16:32 ID:qvWva3Uc0
流石にテイルズと比較されるのは屈辱のような気もする
968名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 12:19:16 ID:QRklPbCZ0
しかし俺はこれほど酷いストーリーのテイルズはリバースくらいしか思い浮かばない
969名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 12:20:15 ID:SouPjS0C0
リバースでもまだコレよりはマシだ、確かに中盤からの展開はやっつけだが
俺がリバース信者なだけだが
970名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 12:22:11 ID:UidwOR1v0
もう月に行ったりしないのかな・・・
971名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 12:23:18 ID:QRklPbCZ0
>>969
そうだな、リバースはまだRPGしてたな

そういやリバースの戦闘システムもかなり喧々諤々だったよな
俺的にはRPG史上ベスト3に入るくらい合わなかった
でもマオはちょっと好きだった
972名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 12:23:21 ID:SJg/cwlb0
いったいどうなるんだ!とおもったら最後のほうでえ?なにこれ?って感じで話しがすすむのでまいった
帝国よえーし
973名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 12:23:22 ID:kecmwOEv0
どのスレ見ても考察って殆んどされてないよな。誰か考察頼む、俺の乏しい
理解力じゃ解らないことだらけだw
974名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 12:24:32 ID:wN8j3WPY0
僕にも分かりませんw
975名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 12:27:02 ID:QRklPbCZ0
>>973
判る奴は居ないと思います
下手すると製作者サイドですら判ってない可能性があります
976名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 12:27:40 ID:iSkcZF6v0
>>969
基本的にかなりクサイストーリーだけどね、でも同意。
ヴェイグとミルハウストの戦闘シーンでの掛け合いには結構震えるものがあった。
それも何だかんだでシナリオや戦闘音楽あってのこと。
今作にはそれすら見つからないんだよなぁ…。
977名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 12:28:26 ID:ZMH5frNA0
考察するだけ時間の無駄だよこんな糞ストーリー
テトリスの方がまだマシ
978名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 12:30:20 ID:qvWva3Uc0
ここは考察スレであってアンチスレじゃないんだけどな
979名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 12:31:32 ID:q02+2DOO0
ウォースラと共に松野も死んだんだな。
980名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 12:31:47 ID:QRklPbCZ0
>>977
テトリスを馬鹿にするなよ!あれは超ハイセンスなゲームだぞ!
物語性の話だと思うけど一応な!
>>978
他と比較したりしてストーリーの駄目っぷりを考察してるじゃないか
981名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 12:32:46 ID:SouPjS0C0
>>977
いや、システムとかは個人的にかなり良いって、マンセーするぐらい
ただその分シナリオがどうしてもアレに見えてきて
982名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 12:34:15 ID:Fa3LNMUI0
シナリオがアイタタタ・・・なおかげでシステムが光ってるな
983名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 12:42:01 ID:9jQePFXK0
車で前輪(システム)はちゃんと動いてるのに後輪(シナリオ)がパンクしてるような物だね
どんなに素材やメーカーのいい車でも両輪揃ってなきゃまともに走らないってこと
984名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 12:42:18 ID:q02+2DOO0
マップ班やバトル班も、真面目に作ってて
完成したのやって「これでいいのかよ・・」って思ったに違いない

シナリオ部分がゴタゴタあって一向に完成せず、序盤すぎたあたりからは
あらかじめ別作業で作りこんであった、イヴァリースという世界の
マップやバトルに無理矢理あてはめただけの凡以下シナリオになってしまってると思う
985名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 12:49:47 ID:RytTOzXTO
アーシェが主人公とくっつかなかったから、
バルフレアを恨む厨が多いようですね
どっちでもいーじゃん
カプ厨うざ
986名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 12:50:12 ID:fzGn9lGgO
戦闘も世界観もすごくよかったよ。この2つは星5つ。
シナリオ…シナリオだけが…。
987名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 12:51:27 ID:QRklPbCZ0
>>9085
多分お前は誤解している
988名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 12:52:52 ID:icnhYNZx0
>>985
同意なんだが、これ見よがしにアーシェ前面にCMしなきゃ
こういった勘違いも起きなかったものと
989名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 12:53:49 ID:MdTwbvHz0
エンディング見た。最後まであの声に付き合わされたのが激萎え
RPGだからシナリオだけじゃなくて、システムも楽しめ、という立場もあるだろうが、
正直、今回の戦闘&成長システムは、ダメとはいわないが合わなかった。
こうなったら純粋にシナリオを楽しもうと。なのに…orz
990名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 12:53:59 ID:+WU3fXb60
>>985
違う
主人公が空気すぎるんだ
ついでにパンネロも
991名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 12:55:29 ID:kqvUhOwY0
パンネロは皇帝とくっつくのか?
ヴァンあわれ。
992名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 12:55:58 ID:aU1riD7p0
1000
993名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 12:56:27 ID:+WU3fXb60
いや、パンネロはいいか
ラーサーとの絡みがあるし
ホントヴァンは(ry
994名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 13:00:35 ID:dGtFnnGl0
ボイスとかに凝る(凝ってはないが。)必要がある前に、ストーリーに力入れてほしい。
995名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 13:01:31 ID:QqBZLYcdO
もしかして、主人公が一番輝いていた場面て『俺がバッシュだ!』なんて宣伝しまくってたトコ??
996名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 13:02:30 ID:EUpoO6Js0
【FF12】シナリオ考察part3【ネタバレOK】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1142827228/
997名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 13:02:35 ID:QRklPbCZ0
>>995
城に忍び込むために色々やってた辺りとかじゃね
998名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 13:03:03 ID:EUpoO6Js0
>>997
始めにネズミ殺していた頃だよ。
999名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 13:03:05 ID:R0O5kv+t0
1000なら続編キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!
1000名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 13:03:07 ID:oIdK82os0
俺の中では10が再評価されてるよ。
野島の電波もアレだったけど、盛り上げ方は上手かった。
それひきかえ渡辺だか生田だかどっちが主犯か知らないが
シナリオが群像劇主体じゃなくて、単なる状況説明に堕してるのがなんとも。
これじゃあ松野の病気余計に悪化しちゃうよorz
10011001

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