新・ 最高に厨臭いゲームを作るスレ

てんぷれ

■お約束■ (重要！)
・質問・意見を出す前にまとめサイトを一通り読む。
・sage進行(むやみにageない)
・間違っても"厨が作ったようなゲーム"ではありません。
・煽り荒らし厨房と同レベルに堕ちない。大人の心を忘れずに。
・送信ボタンを押す前に、書き込む内容を3度読もう。
・トラブルの起きているときは、書き込む前に13度読もう。
・"意見"と"文句"は違います。大人の心で冷静に。
・提案をさも決定事項と言わないように。荒れる原因になります。
・自分の意見が通らなくても潔く諦める。意見を出すならボツ覚悟で。

赤板　　細かい議論はこっちで！（分野別議論・雑談・ネタなど)
http://ime.st/jbbs.livedoor.jp/game/20002/

↓以下、リンク集

九代目スレ　最高に厨臭いゲームを作るスレ8 〜ラストブレード
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1126700801/
八代目スレ　最高に厨臭いゲームを作るスレ8 〜ラストブレード
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1112080292/
七代目スレ　最高に厨臭い、ゲームを作るスレ7〜ラストブレード
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1108643275/
六代目スレ　最高に厨臭いゲームを作るスレ6〜ラストブレード
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1106405712/
伍代目スレ　最高に厨臭いゲームを作るスレ5〜ラストブレード
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1105449724/
四代目スレ　最高に厨臭いゲームを作るスレ4〜ラストブレード
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1104831687/
参代目スレ　最高に厨臭いゲームを作るスレ3〜ラストブレード
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1104681120/
弐代目スレ　最高に厨臭いゲームを作るスレ 2〜ラストブレード
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1104597312/
初代スレ　皆で意見を出し合って最高に厨臭いゲームを作るスレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1104493542/

>>1
GJ！
土日書き込みできなくて久しぶりに来たら落ちてたのでビックリした。
…つーか、そんなに人減ったのか？

OESたん萌え

落ちる基準てなんだ？
残ってた情報だけだけど前スレは日曜の10：00ぐらいが最後の書き込み、
他スレはそれ以からカキコ無しでも生き残ってたりしてるが。

>>8
確かに、１日半で落ちるって早過ぎな気も。
…ま、ここがＤＱＦＦ板ってことを考えたら仕方がないかもな。
下らんスレ乱立する厨が多い分、レスの少ないスレはどんどん圧縮されちまうし。
FF12も出るから、これからはもっと危険だろうね。おまいら、出来るだけ盛り上げていこうぜ。

�]�T〜新たな誕生。幕開けは波乱と共に〜最高に厨臭いゲームを作るスレ11〜ラストブレード
――――――――――――――――――――
遠いところに置いてきた翼を呼び醒まそう
血に染まり過ぎてしまった野望＜ユメ＞も
あまりにも永過ぎた宿命も

もう───終わらせる

死より辛いことも厭わない
まもりたいから　失いたくないから
俺の居場所は───此処だから

―――Last Blade―――

(c) 2ch/Last Blade Project
――――――――――――――――――――

FFDQ板住人の英知と夢と希望、そして「創造する心」を集めて、
"厨が最高に喜びそうなゲーム"を作るというコンセプトのスレッドです。
■お約束■ (重要！)
・質問・意見を出す前にまとめサイトを一通り読む。
・sage進行(むやみにageない)
・間違っても"厨が作ったようなゲーム"ではありません。
・煽り荒らし厨房と同レベルに堕ちない。大人の心を忘れずに。
・送信ボタンを押す前に、書き込む内容を3度読もう。
・トラブルの起きているときは、書き込む前に13度読もう。
・"意見"と"文句"は違います。大人の心で冷静に。
・提案をさも決定事項と言わないように。荒れる原因になります。
・自分の意見が通らなくても潔く諦める。意見を出すならボツ覚悟で。

細かい議論は赤板で！（分野別議論・雑談・ネタなど)

前スレ �]〜新たな旅立ち優しい瞳に見守られて〜最高に厨臭いゲームを作るスレ10〜ラストブレード(DAT落ち)
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1136654192/

�\〜別れ、哀しみを背に〜　最高に厨臭いゲームを作るスレ9 〜ラストブレード
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1126700801/
�[〜静かなる鼓動〜　最高に厨臭いゲームを作るスレ8〜ラストブレード
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1112080292/
�Z〜波乱万丈〜　最高に厨臭い、ゲームを作るスレ7〜ラストブレード
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1108643275/
�Y〜狂い出す歯車〜　最高に厨臭いゲームを作るスレ6〜ラストブレード
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1106405712/
�X〜不穏なる蠢き〜　最高に厨臭いゲームを作るスレ5〜ラストブレード
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1105449724/
�W〜創造と消滅〜　最高に厨臭いゲームを作るスレ4〜ラストブレード
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1104831687/
�V〜仮初の至福〜　最高に厨臭いゲームを作るスレ3〜ラストブレード
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1104681120/
�U〜生まれ来る混沌〜　最高に厨臭いゲームを作るスレ 2〜ラストブレード
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1104597312/
�T〜総ての始原〜　皆で意見を出し合って最高に厨臭いゲームを作るスレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1104493542/

＜リンク集＞
赤板
http://jbbs.livedoor.jp/game/20002/
青板(閲覧のみ)
http://jbbs.livedoor.jp/game/19884/
シナリオまとめ
http://www.geocities.jp/last_matome/lb.html
ラスブレwiki
http://lastblademusic.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/wiki/wiki.cgi
キャラデザ総合
http://blog5.fc2.com/l/lastblade/
新うｐ板
http://lastblademusic.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/ulindex.cgi
音楽まとめ一覧
http://www.geocities.jp/chuborpg/musiclist.html

※各BGM集
OES氏　http://www.geocities.jp/chuborpg/
2スレ目356氏　http://coimbra.on.arena.ne.jp/public/
2スレ目594氏　http://www.geocities.jp/lastbtyu/
クリスタル鬼怒川氏　http://www.geocities.jp/last7_7_4/
LETHE/Vg氏　http://www.medianetjapan.com/2/20/music_audio/seraph1092/
淀守博雅氏(銀色の翼)　http://www.geocities.jp/yodonokami/index.html

長々と失礼しました。

顔が出せず申し訳ありませんでした。
現在各種仮データ製作と体験版のスキット(の様なもの)実装をしています。
尚、第二部の議題に入る前に、二部の簡易チャートを作ろうと思います。
現状のチャートは古いままですので、レオ関係のイベントやジュヴァの扱いの修正すると共に
カノン→リッシュ→アランの流れが「敵対→U.W.O.→和解」と同じパターン化しているのを
考え直すといった為に第二部を若干修正した新案を挙げようと考えています。

>1
乙ー

>>13
おつかれー
次の体験版も楽しみにしておりまする

>>13
とりあえずリッシュは置いといて、アランとカノンの立場が似すぎてるような気がするなぁ。
両方ともUWOに対抗する組織の一員てのが被ってるから、ドラマチックに仲間にさせるには
「一度敵対させて色々あって和解」というパターンしかない。
どっちかをUWOに捕らえさせておくというのはどうだろうか？救出作戦ってのは
結構ベタで厨臭いかと。

OESたん萌え

逆に乗り込んでアランに助けられるっていうパターンもあるな

訂正
逆にソルたちが敵の基地に乗り込んでアランに助けられるって意味ね

>>15>>17
一応今考えているのは
カノンの流れは今迄と同様で、U.W.O.撃退後にレジスタンスと和解し
デルマインにあるレジスタンス支部(表向きはアランのいる自警団)に連絡すると言う。
しかし現時点ではまだサルステイン山脈が閉鎖されている為、後日になるという。
そこでマサーラの東部にあるというレベッソという都市で武術大会が開かれるらしく
腕試しも兼ねて、U.W.O.と渡り合う為に実力者をスカウトするのはどうだろうと兵士から提案される。
リッシュの流れも今迄と同様。
その後デルマインへ行くとアランと出会う。アランはデルマインのレジスタンスにソル達を招き入れる。
しかしヴァイドがデルマイン視察を終えて帰還するクース部隊に
「デルマインに例の適合者と巫女が現れた。面倒な事になる前に連れて行け。その他の連中は殺せ」
と連絡を受ける。「まーったくどうして私が(ｒｙ」「ほれ、靴の砂！」等と言いながら
手柄を取って出世する為にもデルマインを襲撃する。
後の流れは兵士蹴散らす→クース戦→アラン仲間になるという流れです。

アラン救出は先にアランがクースのもとへ行くが返り討ちに合う。という
感じでしたのであながち間違ってはいませんが、どうもリッシュと被ってしまう気が･･･

ところで>>334はどこいったんだろう？　前スレでの彼のやる気あふれる書き込みにちょっと心を打たれていた。

いますよー。あまりコテで書き込んでも何様だという話になるので
今は名無しで書き込んでます。
案出しもしてるし（>>15は俺）、ずっと協力してくつもりですよ。

OESたん萌え

リッシュかアランのシナリオに多少修正いるか?

ﾗｽﾌﾞﾚのｽﾄｰﾘｰって劣化の炎と似てるな。

>>24
設定は似てるけどストーリーはそこまで似てないかと。
つーか、４代厨漫画であるRAVEや烈火と似てるといわれるのは、厨ゲーとして
かなり光栄なことじゃないだろうか。

OESたん萌え

>>25
４代ってあと何？上の二つはマジくだらんかったのに
それなりに続いてた不思議。

>>27
黒猫と烈火とＲＡＶＥと、もう一個なんだっけな…。どこかで見たような
（パクリの）ネタが満載の漫画と言うことで有名なんだけど、厨受けは良くて
結構長期連載になってるんだよなぁ。

>>23
カノン・リッシュ・アランの大まかな流れがどれも
難癖付けられる・対峙→U.W.O.→和解・仲間(カノンは離脱)
なので>>19の様な「難癖・対峙」部分の修正はあった方が良いかと思われます。
前スレでも挙げられていた様な気が･･･

>>25-28
ttp://f3.aaa.livedoor.jp/~abal/
【パクリ四天王】　(ぱくりしてんのう)
パクリ疑惑で有名な以下の四作品、作者を指す。
黒猫　　　『BLACK CAT』 矢吹健太朗
レイブ　　　『RAVE』 真島ヒロ
劣化　　　『烈火の炎』安西信行
悪魔　　　『悪魔狩り』戸土野正内郎

そういやクースとターウィンって因縁なかったっけ。
一応、顔見知りではあるのかな?

設定読み直せ

>>29
その手のことあまり知らなかったけど、有名なブリーチは入ってなくて
悪魔狩りなのな。なんかこれだけやたらマイナーな感じだ。
悪魔狩りは昔ガンガン本誌でやってたときしか知らんが、
当時はその手のモチーフのもの少なく(VPより前)、
絵もあまり少年誌向けじゃない感じで逆に惹かれるものがあったんだが
そうか、そんなものに数えられるようになったのか。なんだか妙な感じだ。

>>32
俺も悪魔狩りには惹かれてるし、何故パクリになってるのか分からなかった。
ベルセルクに似てるってことなんだとなんとか気付いた。

ブリーチはただひたすら薄いだけで何かパクってるって気はしないな。

検証ｻｲﾄ見てみりゃわかる。悪魔狩りのパクり具合は四大漫画の中でも一番ひどい。 ていうか関係ない話題で伸びてるな。

戸土野狩りはもうサイト畳んだね。
パクリだったらこのスレのゲームも結構なものになっちゃうからあまり
言いすぎないほうが良いと思う。
あまり関係ない人の作品を語るなら自分達の作品
作ったほうが良いと思う。

OESたん萌え

>>32
ブリーチは厨受けはいいけど、露骨なパクリ自体は少ないと思うよ。

>>35
いや、別にパクリを批判したいから言ってるんじゃない。厨受けを突き詰めるなら
「ありがちな設定」「ベタなイベント」っていうのは必ず議論することになるでしょ？
その4作品は玄人の評価はどうあれ、ある程度の長期連載だったし厨人気は高かったわけで。
このゲームだって完成したらパクリだと言われるのは目に見えてる。
ただ、目的は厨受けだから、厨に受けさえすれば多少のパクリは全く問題ではないよ。
まあ、ただのパクリでは厨には飽きられるから、多少のオリジナリティと
共存させるのも重要なんだけどね。


ところで、12星座の騎士団（ゾディアック・ナイツ）っていうの考えた。
ヘルネイアス屈指の12人で第3部の戦争イベントで、ヘルネイアス側の戦力として
名前だけ出て来る。特に戦闘とかはしない。
13人目がいたんだけど今は行方不明。後に賞金首イベントで登場。

騎士団だったらオーダーも厨好みかも
黄道騎士団ゾディアックオーダー

ﾗｽﾌﾞﾚの目指す厨臭さって何だ？

少年漫画的とか？

鬼武者最新作は凄いことになってたな

なんて今更な話題だ

はいなるはんたじーの七さくめとか天さんの青シリーズを
ゼンギアスアンド戦乙女風呂入る風味を加減したものです。

自分は漫画ではBLACK CATのキャラセンスとブリーチの詩＆オサレ感を参考にしています。
ブリーチはパクリ云々よりも作者自身とポエムが厨人気を呼んでいるかと思われます。
ゲームでは>>42みたいのを随所に詰め込みました。

>>37
ヴァルグラード(※)･･･近代的兵器を武装した兵士・機兵
アルコスタ･･･竜騎士団
ヴァガルゲン･･･未定(一応魔術師関係を予想している)
ヘルネイアス･･･ヴァルグラードに劣るが18〜20世紀初期頃の西洋軍隊みたいな感じ。
※第二部等の小規模な小競合いでは組織で「U.W.O.」、第三部の世界規模の戦争では国家で「ヴァルグラード」

を考えているので12人の有名な将軍がいてもおかしくは無いと思われます。
TODにも名前とチョイ役で七将軍みたいのがいましたし。

>>39
自分のラストブレードの作風は「俺は他の連中とは一回り違うんだ」や
「理論が深い。こんな風に考えれるのは自分だけだ」「内容が理解できる俺は凄いな」といった
厨に受ける様な内容を考えています。
それこそオープニングの文章(これはもっとブリーチ的ポエムにする予定)や
第一部終了時のU.W.O.勢や神側の台詞なんかもそれを意識しています。

まあ他にもヘルシングみたいな漫画も面白いのですが、これは厨受けが良いのかどうか分かりません。
只、ガンガンの女王騎士物語やマテリアルパズルの様なストレートなのが好きですが･･･

つまり、厨の背伸びしたいという願望を満たすｹﾞｰﾑにしたいわけですか。 難しそうな観念とか哲学思想を持ち出してみたりして、それでいて重くならずﾗｲﾄな感じにしたいと。

思えばスレが立てられた企画になるとは思わなかったなぁ。
いきなり「最高に厨臭いゲームを作るスレ」とかいうタイトルで
あからさまに当時の>>1がふざけて立てたとしか思えんスレだったけど
色々人集まって話ししているうちに本当に企画になったんだよなぁ。

まだ懐かしむのは早えよwwwwww

さて、今週はFF12の発売なわけで。
きっちりスレ保守していかないと、流入してきた厨に立てられた駄スレに流されて
この前みたいに落ちてしまうかもしれない。
ネタ出すも良し、妄想繰り広げるもよし、とりあえず書き込み増やしていきましょうや。

自作戦闘の画面＆全滅演出だけ出来た。

厨臭さも真剣にやると面白そうに見えてくるから不思議だ

OESたん萌え

一応仮データExcelは完成。
次は第二部の微修正案を提出します。以上中間報告。

某スレを見てヒロインについて考えてみました。少なくともリアンに

・空気も読まず何処でも主人公とイチャイチャする。主人公した頭に無く、他キャラ見殺し。
・間違った事をやっても誰も叱らずマンセーされる。(これは他キャラにも適応)
・偽善。「戦いは良くない」という感じで首を突っ込んでくる(これも他キャラに言える)
・主人公が他の女に取られた嫉妬で世界を滅ぼそうとする。
・鼻につく様な媚びを売る。狙いすぎの過度な萌え要素。(まあ多少なら･･･)
・アホみたいに主人公(または仲間の一部)の名前連呼。

をさせる事だけはなるべくやめた方が良いと思ってきた。
最後の名前連呼は「クレアクレア･･･」みたいのは一種のギャグとして良いけど
ピンチの時や戦闘の時「○○ッ！」と絶叫するだけだと「行動しろよ」とツッコミたくなるし
3番目の項目も宿敵の前で演説しても単なるDQNにしか思えません。
基本的にラスブレのソル達12人やU.W.O.勢各人、そしてエミュウと神々は
一人一人、野心なり願望なり信念を持っているので、
"説得絶対不可能"と"命がけ。戦いは必須"と考えています。目的が一致しない限り敵対する運命。
最後の最後でソルとエルザが人類存亡の為に、表面的には手を組むという感じです。

因みに2番目の部分は重要だと思います。
ソルだってルカやゲンゲルでぶち切れた時、仲間に指摘させてはいます。
某ゲームで自分の事を棚に上げて他人を罵ったり、大惨事を起こしても何食わぬ顔で仲間になる奴がいますが
流石にこれは厨云々以前の問題だと思う･･･

リアン「レオナルド(のドラゴン)より(ソルの乗り物の方が)はやーい！」
リアン「大人になるって悲しい事だよね」
リアン「もう昔には戻れないのレオナルド」

>>50
いや、なにを今更…。そんなのは誰もが暗黙の了解として分かってたことで。

あと、偽善が必ずしも駄目だとは思わない。「闘うしか解決の道はない」とか「敵とは絶対に分かり会えない」とか
ヒロインが言い出したら激しく萎えるでしょ。偽善であろうと相手を理解しようと
するくらいの方がヒロインに相応しいと思う。

偽善がダメなんじゃなくて
綺麗事しか言わないのがダメって事？