【FF12は】FF11offline化を語るｽﾚ【実現への窓口】
1 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：
今までに幾度となく出掛かっては消えていったオフラインFF11版に
関わるあんなことやこんなことを語ったり、■eに要望するスレです。
FF11で無ければヴァナディールの世界を中心とした新たなFFシリーズの
話も面白いかも知れません。
フェローシップやFF12のADBシステムを軸とした一人（協力）プレイ専用の夢や
ヴァナディールでのジョブ（装備）デザイン、建築デザイン、歴史、
そしてゲームシステムなどを中心に語りましょう。
ネットワーク対応の話は有りですが、ロビー制中心のMO化といった話は
出来る限り避ける方向でお願いします。
プレイヤー同士の軋轢から涙を飲んで、ヴァナディールから立ち去った方、
ネットゲームをやらない方には分からなかった、純粋ファンタジックな光景や物語、
地味だけれど素晴らしい世界が構築されていたファイナルファンタジーを再びお茶の間に！
関わるあんなことやこんなことを語ったり、■eに要望するスレです。
FF11で無ければヴァナディールの世界を中心とした新たなFFシリーズの
話も面白いかも知れません。
フェローシップやFF12のADBシステムを軸とした一人（協力）プレイ専用の夢や
ヴァナディールでのジョブ（装備）デザイン、建築デザイン、歴史、
そしてゲームシステムなどを中心に語りましょう。
ネットワーク対応の話は有りですが、ロビー制中心のMO化といった話は
出来る限り避ける方向でお願いします。
プレイヤー同士の軋轢から涙を飲んで、ヴァナディールから立ち去った方、
ネットゲームをやらない方には分からなかった、純粋ファンタジックな光景や物語、
地味だけれど素晴らしい世界が構築されていたファイナルファンタジーを再びお茶の間に！
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2 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/13(金) 09:17:01 ID:uwynHwcu0
ネトゲ実況じゃ意味ないし、FF11掲示板じゃ発言力無いし
限りなくここに立てる為にルールを苦心した感じ・・・
限り無くグレーなスレだが・・・ありかな
限りなくここに立てる為にルールを苦心した感じ・・・
限り無くグレーなスレだが・・・ありかな
3 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/13(金) 09:19:26 ID:OcHGFmwo0
FF12ｽﾚでFF11話始める人はここに誘導した方が良いかもな。
ネトゲでないFF１１の話が出てくるから。
ネトゲでないFF１１の話が出てくるから。
4 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/13(金) 09:20:36 ID:OcHGFmwo0
フェローシップって何？
5 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/13(金) 09:39:52 ID:hSkvxKWx0
FF12：ガンビットシステム
パーティーの行動をプレイヤー自身が設定する。
いわゆるAIでは無い。
FF11：フェローシップ
これはAIだが、ジョブ（職業）別にそこそこの制限があるので
多少賢く出来るかも。でもAIはやっぱりAI。設定とか面倒なものがない分
ガンビットよりかはマシ。
FF11オフラインにはフェローよりガンビット設定の方が戦略練れて面白そう。
だけどFF12みたいにガンビット入手というようなものはいらない。
新要素としてあったらあったで面白いかも知れんが・・・。age
パーティーの行動をプレイヤー自身が設定する。
いわゆるAIでは無い。
FF11：フェローシップ
これはAIだが、ジョブ（職業）別にそこそこの制限があるので
多少賢く出来るかも。でもAIはやっぱりAI。設定とか面倒なものがない分
ガンビットよりかはマシ。
FF11オフラインにはフェローよりガンビット設定の方が戦略練れて面白そう。
だけどFF12みたいにガンビット入手というようなものはいらない。
新要素としてあったらあったで面白いかも知れんが・・・。age
6 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/13(金) 10:10:58 ID:OLkfR2po0
定期的に立つ割には実のならないスレが多かったが、
そろそろアトルガンで終息感があるしFF12の体験版で戦闘システム分かったしな。
語れる事も増えた、多分。
個人的にはFF11ってオンラインなんだろ？って感じで敬遠する人や、
初期でついて行けなくなった人も多いんでシステムの話をするよりかは、
中世ライクな世界観を語る方が嬉しい気もするがな～（・Д・）
天野絵が似合うFFなんだぞ実は。後、イベントがドラクエチック。
中毒度はルナティックドーンシリーズに通じる。
しばらく集中してプレイして飽きて、しばらくしたらやり続けたくなる。
オフラインなのに。
そろそろアトルガンで終息感があるしFF12の体験版で戦闘システム分かったしな。
語れる事も増えた、多分。
個人的にはFF11ってオンラインなんだろ？って感じで敬遠する人や、
初期でついて行けなくなった人も多いんでシステムの話をするよりかは、
中世ライクな世界観を語る方が嬉しい気もするがな～（・Д・）
天野絵が似合うFFなんだぞ実は。後、イベントがドラクエチック。
中毒度はルナティックドーンシリーズに通じる。
しばらく集中してプレイして飽きて、しばらくしたらやり続けたくなる。
オフラインなのに。
7 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/13(金) 10:12:17 ID:OLkfR2po0
追記age
上はFF11がFF12の様な戦闘システムで一人プレイだった時を想定した場合な。
上はFF11がFF12の様な戦闘システムで一人プレイだった時を想定した場合な。
8 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/13(金) 10:17:15 ID:OLkfR2po0
しかし、これはPS2では無理でPS3でもHDDがないと絶対ダメだな。
もしくはPCゲームになるかも知れん。
オンラインの方がシステムがサーバにあるが、オフラインだと
全部DVDに入らないとだめな訳だろ？
拡張セットでどんどん世界が広がるのも良いがディスク何枚位使うんだろう。
もしくはPCゲームになるかも知れん。
オンラインの方がシステムがサーバにあるが、オフラインだと
全部DVDに入らないとだめな訳だろ？
拡張セットでどんどん世界が広がるのも良いがディスク何枚位使うんだろう。
9 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/13(金) 11:23:04 ID:S+JRUeWh0
ルナドンなつかしす！
オフラインだと町にいる人の数とか寂しくなるから
ルナドンみたいにフェローシップに出来る仲間を方々にちりばめておくのがいいな
クエスト達成度や達成フラグによる、友好度変動や勧誘可能フラグが立ったりね。
ネットでのミッションやクエスト以外に町では指定のアイテムを届けるお使いクエストや
一定のモンスを討伐するクエスト、ダンジョンに冒険者を救助しにいくお使いクエストなど
ルナドンで出来るクエストはほぼFF１１オフラインでは実装可能だぜ。
オフラインだと町にいる人の数とか寂しくなるから
ルナドンみたいにフェローシップに出来る仲間を方々にちりばめておくのがいいな
クエスト達成度や達成フラグによる、友好度変動や勧誘可能フラグが立ったりね。
ネットでのミッションやクエスト以外に町では指定のアイテムを届けるお使いクエストや
一定のモンスを討伐するクエスト、ダンジョンに冒険者を救助しにいくお使いクエストなど
ルナドンで出来るクエストはほぼFF１１オフラインでは実装可能だぜ。
10 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/13(金) 11:36:12 ID:7LQhxJa80
FF13が出てからでないと話題にも上らんだろうFF11オフライン化。
一応オフライン化の要望は有るみたいだが・・・
ちなみに日本ではFF11もう死に体だが欧米ではまだ儲けられそうらしい。
ホントスクエニにはむかつくわ。この分じゃオフライン化は当分先だな。
一応オフライン化の要望は有るみたいだが・・・
ちなみに日本ではFF11もう死に体だが欧米ではまだ儲けられそうらしい。
ホントスクエニにはむかつくわ。この分じゃオフライン化は当分先だな。
11 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/13(金) 11:46:15 ID:uZiop4OW0
>>9
お使いクエストは金策専用でないと
お使いクエストは金策専用でないと
12 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/13(金) 11:49:42 ID:8w5IsHYyO
竜騎士はどうせ不遇だろ
13 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/13(金) 11:52:11 ID:uZiop4OW0
オフラインでも不遇のリューサンｶﾜｲｿｽ・・・
14 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/13(金) 11:56:02 ID:g6m3To2M0
いや待て待て、オフラインだからこそ趣味ジョブとか局面でこそ強いジョブとかを
使うようになるだろ？素敵じゃん？
クエストに隆起し６人組めとかいうの色々色付け出来るぞ。
何よりクエスト考えているスクエニ社員が生き生きしてくるのが将来目に見える。
という訳でFF11オフライン出せや。
使うようになるだろ？素敵じゃん？
クエストに隆起し６人組めとかいうの色々色付け出来るぞ。
何よりクエスト考えているスクエニ社員が生き生きしてくるのが将来目に見える。
という訳でFF11オフライン出せや。
15 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/13(金) 11:58:05 ID:g6m3To2M0
sage忘れ、age推奨でいいと思うけど。
あまり現職ネトゲ住民には来て欲しくないなこのスレには。
あまり現職ネトゲ住民には来て欲しくないなこのスレには。
16 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/13(金) 12:41:09 ID:gAZLoMHzO
11の世界観が大好きで、システムも結構好きなんだけど、
長時間拘束や対人のしがらみに耐えきれなかった俺には神の企画。
ウィザードリィみたくパーティーメンバーも自分好みに自由に作れたらいいな。
長時間拘束や対人のしがらみに耐えきれなかった俺には神の企画。
ウィザードリィみたくパーティーメンバーも自分好みに自由に作れたらいいな。
17 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/13(金) 13:03:22 ID:r1O0ITLg0
製品本体は初期パックのみで
パッチにはオンライン認証かシリアル送付によるDVD配送で対応。
製品版は複数枚DVDでダミーデータによるWinnyによる配布をなるべく阻止。
ブルレイによるダミーを作る点ではPS3の方が楽かも知れない。
PCではDVDドライブ必須の４枚組位にした方がいいかも。
CDメディアが欲しかったらスクエニ販売部に電話・・・とかね。
オフラインゲームは中身以上に考える事が多いな。
パッチにはオンライン認証かシリアル送付によるDVD配送で対応。
製品版は複数枚DVDでダミーデータによるWinnyによる配布をなるべく阻止。
ブルレイによるダミーを作る点ではPS3の方が楽かも知れない。
PCではDVDドライブ必須の４枚組位にした方がいいかも。
CDメディアが欲しかったらスクエニ販売部に電話・・・とかね。
オフラインゲームは中身以上に考える事が多いな。
18 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/13(金) 14:09:39 ID:00UFauEa0
>>9
期待age
ff11のシステムはオンラインならではというヤツがいたが
あれがオフラインでもルナドン以上に中身が細かい。
フェローに簡単な台詞追加するとか勧誘可能フラグは良いアイデア。
でも一番楽しいのは>>16の案だろうな。
PTメンバー全員作ると色々途中参加クエストがやりにくいので
フェローやイベントPT枠抜いて３～４名が制作出来れば良いな。
自分でPT作るってバカに楽しいんだよな。WIZ然り。
期待age
ff11のシステムはオンラインならではというヤツがいたが
あれがオフラインでもルナドン以上に中身が細かい。
フェローに簡単な台詞追加するとか勧誘可能フラグは良いアイデア。
でも一番楽しいのは>>16の案だろうな。
PTメンバー全員作ると色々途中参加クエストがやりにくいので
フェローやイベントPT枠抜いて３～４名が制作出来れば良いな。
自分でPT作るってバカに楽しいんだよな。WIZ然り。
19 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/13(金) 15:10:58 ID:8KWl1Zjx0
闇王の音楽はスターオニオンズのものと交換して欲しいな～。
20 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/13(金) 15:17:39 ID:5cxjpEKhO
いま茶の間にあるテーブルの上に4センチ位のサムライみたいな小人がコッチを見てるんだが…
あれ？いなくなってる！？
いや、マジでいまいたんだって！うわーなんかこぇー
あれ？いなくなってる！？
いや、マジでいまいたんだって！うわーなんかこぇー
21 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/13(金) 17:34:26 ID:p/bSX/c60
>>20
そんなのよくある話だ、いちいち気にするな。
そんなのよくある話だ、いちいち気にするな。
22 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/13(金) 17:38:46 ID:uwREYCUh0
なにこのジョジョ６部
23 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/13(金) 17:41:22 ID:+MAPaV5E0
問題は容量とコストか？
ある程度11から横流しできたとしても、
オフラインのための設定とかをいちから組み上げなきゃいけないだろうし、
やっぱHDD内蔵しているハードじゃないとな。
ある程度11から横流しできたとしても、
オフラインのための設定とかをいちから組み上げなきゃいけないだろうし、
やっぱHDD内蔵しているハードじゃないとな。
24 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/13(金) 20:01:59 ID:scWVks1S0
オフラインにしたらこれ程まともなFFも中々無いんで是非という意味で期待age
25 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/13(金) 22:59:55 ID:smJLsJQV0
>>1
FF12スレだとうざいんだよな
「お、お、俺FF11やってるぜー。FF11大好きだぁー
だ、だから11のこと頑張ってここに書いちゃうぞぉ～～」みたいな糞が多すぎ
何も関係ないのに「11は糞」とか書いたりする馬鹿も多いが、
155 ：なまえをいれてください ：2006/01/12(木) 12:37:48 ID:XyYLw+ZU0
元々、ネトゲとして作ってたという話から考えられる事
１、レアモンスター（通常の敵の代わりに一定条件でレアモンスタがポップ）の存在
２、合成（武器、アイテムを材料から作れる）
３、採掘、釣り、採集が出来る（材料集め）
４、武器ごとの必殺技と技連携
この４つはかなりの高確率であると思われ
特にこういうネトゲー＝FF11な近視眼な糞とか
FF12スレだとうざいんだよな
「お、お、俺FF11やってるぜー。FF11大好きだぁー
だ、だから11のこと頑張ってここに書いちゃうぞぉ～～」みたいな糞が多すぎ
何も関係ないのに「11は糞」とか書いたりする馬鹿も多いが、
155 ：なまえをいれてください ：2006/01/12(木) 12:37:48 ID:XyYLw+ZU0
元々、ネトゲとして作ってたという話から考えられる事
１、レアモンスター（通常の敵の代わりに一定条件でレアモンスタがポップ）の存在
２、合成（武器、アイテムを材料から作れる）
３、採掘、釣り、採集が出来る（材料集め）
４、武器ごとの必殺技と技連携
この４つはかなりの高確率であると思われ
特にこういうネトゲー＝FF11な近視眼な糞とか
26 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/14(土) 01:55:40 ID:31PMyHo40
FF11だけど、パーティメンバーは酒場とかで必ずNPCが出てくる感じか？
で、NPCの行動はドラクエのAI戦闘チックになるのかな
多少馬鹿なAIの方がそれっぽいかも
で、NPCの行動はドラクエのAI戦闘チックになるのかな
多少馬鹿なAIの方がそれっぽいかも
27 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/14(土) 02:08:12 ID:lvzXc8PM0
仮にもFFなんだからFFらしくメンバー固定orメンバー選択にした方がオフのFF「らしい」かなぁ。
アルドやライオン、ザイド、アジド=マルジドトリオン、ピエージェetc…。
イベントNPCも魅力ある奴らが結構いるし。
まあ名無しのNPCも入れられるフリー枠も欲しいかな。
ストーリーを進める内にLSメンバーが増えていく感じで。
まぁLSに王族や院長が入ってるのはちょっと可笑しい気もするけど。
アルドやライオン、ザイド、アジド=マルジドトリオン、ピエージェetc…。
イベントNPCも魅力ある奴らが結構いるし。
まあ名無しのNPCも入れられるフリー枠も欲しいかな。
ストーリーを進める内にLSメンバーが増えていく感じで。
まぁLSに王族や院長が入ってるのはちょっと可笑しい気もするけど。
28 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/14(土) 03:31:46 ID:qJadoGcrO
>>25
それはちょっと意地悪な見方だと思うけど…
11のシステム自体はネットゲーじゃ珍しくないが、
松野ははっきりとその中でも「11」を意識してるって言ってるんだから、
その発言を踏まえて書き込んだんだろうよ。
11（ネットゲー）のシステムを知らない人も少なくないだろうし。
むしろ調べもせずオートで殴ってるだけの戦闘と思い込んでる奴のほうがうざい。
で、11のオフラインなんだけど、ジョブによって戦闘の面白さや仕事量に差があるので、出来るだけPTメンバーを動かせるようにしてほしい。
（仕様変えないと一人じゃ厳しいが）
どうしても無理なら戦闘の傾向に性格づけというか個性がほしい（選べてもいい）
それはちょっと意地悪な見方だと思うけど…
11のシステム自体はネットゲーじゃ珍しくないが、
松野ははっきりとその中でも「11」を意識してるって言ってるんだから、
その発言を踏まえて書き込んだんだろうよ。
11（ネットゲー）のシステムを知らない人も少なくないだろうし。
むしろ調べもせずオートで殴ってるだけの戦闘と思い込んでる奴のほうがうざい。
で、11のオフラインなんだけど、ジョブによって戦闘の面白さや仕事量に差があるので、出来るだけPTメンバーを動かせるようにしてほしい。
（仕様変えないと一人じゃ厳しいが）
どうしても無理なら戦闘の傾向に性格づけというか個性がほしい（選べてもいい）
29 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/14(土) 03:54:54 ID:fv9xINWE0
もともとネトゲーとして作っていたからﾈﾄｹﾞｰ(その書き込みの11?)のシステムがあるのと、
11を意識したから11のシステムがあるのとでは違うと思うよ
とりあえず、ハードはPS2だと相当厳しいと思うからPS3。
HDD無しでもBDなら25GBぐらい入るだろうし。
一番の問題は、11の醍醐味であるPTプレイをどうするのかな。
あと、そもそもオートアタックを入れると囲んでボコボコな戦闘になると思うし、
オートアタックも廃止でいいかな。
つーか、噂ではFF11のモンスターは移動中でもプレーヤーを攻撃できるのに、
プレーヤーの場合は「○○が遠くにいるから攻撃が届かない」となるのは、
クライアントとサーバーのラグの問題とか言われていたな。
あれさえなくなれば囲んでボコボコではなくて移動しながらの準アクション風戦闘になるかも
11を意識したから11のシステムがあるのとでは違うと思うよ
とりあえず、ハードはPS2だと相当厳しいと思うからPS3。
HDD無しでもBDなら25GBぐらい入るだろうし。
一番の問題は、11の醍醐味であるPTプレイをどうするのかな。
あと、そもそもオートアタックを入れると囲んでボコボコな戦闘になると思うし、
オートアタックも廃止でいいかな。
つーか、噂ではFF11のモンスターは移動中でもプレーヤーを攻撃できるのに、
プレーヤーの場合は「○○が遠くにいるから攻撃が届かない」となるのは、
クライアントとサーバーのラグの問題とか言われていたな。
あれさえなくなれば囲んでボコボコではなくて移動しながらの準アクション風戦闘になるかも
30 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/14(土) 03:55:10 ID:/xAUs2Q10
何万もかけてFF11を今からするか悩んでいるんですが。
playstationBBunitとソフトで二万。
MMOはPS3を待ったほうが安上がりで面白いでしょうか。
待ったほうがいい？
playstationBBunitとソフトで二万。
MMOはPS3を待ったほうが安上がりで面白いでしょうか。
待ったほうがいい？
31 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/14(土) 04:02:40 ID:fv9xINWE0
>>30
そもそもPSのHDD自体使う気ないなら買うなあ
そのお金で適当なグラボ買ってPCでやったほうが全然良い選択だよ
MMO、特にFF11は余程の引き篭もりで「ゲームしか楽しみがない」という人間にしかお薦めしない。
それにFF11の後継MMOが出るまでにあと3,4年はかかるだろうし、
どうせPS3でもネトゲーが主流にはなることはないだろうさ。
そもそもPSのHDD自体使う気ないなら買うなあ
そのお金で適当なグラボ買ってPCでやったほうが全然良い選択だよ
MMO、特にFF11は余程の引き篭もりで「ゲームしか楽しみがない」という人間にしかお薦めしない。
それにFF11の後継MMOが出るまでにあと3,4年はかかるだろうし、
どうせPS3でもネトゲーが主流にはなることはないだろうさ。
32 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/14(土) 05:49:52 ID:s9WPI3GO0
33 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/14(土) 13:43:17 ID:/xAUs2Q10
34 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/14(土) 13:47:04 ID:oJc2VMSs0
FF11オフラインの魅力はオンライン時には無い要素を入れたり、サクサク楽しめるテンポに改善出来る事かな。
・敵の強さ表示の範囲を拡大して、弱い敵と多対多で戦う楽しみを得られる。
（レベルアップに必要な経験値は狩り場での衝突が無いので引き下げ無くても良い。）
・アイテムドロップ率を100％に（宅配便モグをフィールドに配置してモグハウスにアイテム転送）
所持アイテムの上限を超える場合は直前にアイテム取捨選択場面を一度だけ表示。そして
以後は取得アイテムを表示せず（取得アイテムの上限を超えていますとだけ表示して自動ドロップ。）
・技能スキルの上昇率はいじらないが、弱い敵と戦っても上がる様にする。
・武器防具のコピペデザインを多少改善する。（オフラインならではのデザイン有）
・武器防具その他家具等に見える形で自分で作成したサインやロゴを入れられる。
・武器防具の色合いを変えられる。（個別に変えられなくても全体の色合いを同時に変える程度で。）
・上に書いてあったが、トリオン、クリルラ、アジドマルジド、シド、ワーコンダロ等、これ以上ミッションや
クエストが発生しない状況では彼らを冒険者あるいはNPCとして仲間に勧誘する事が出来る。
・フェローシップとして、ゴブリン、オーク、クゥダフ、ヤグード、デーモン、サハギン、
（将来的には）マムージャ等単独行動が彼らの社会システムに対して特別に矛盾する事のない
獣人（アンティカ、トンベリはダメ）をNPCとしてPTに入れられる。
・有る程度の能力優先主義と上記が衝突しない為に、PTには作成したキャラ・指示出来るキャラを
３～４名まで入れる事が出来、残りの２つの枠はNPC枠（トリオン等の特殊キャラ・獣人等）とする。
・PTはガンビットによって操作キャラ（時には操作キャラさえも）以外は自動戦闘が可能。NPCはAIで行動。
・PTキャラの詰め所を設置、特殊キャラ・獣人含むアライアンスを作成出来る。オフでは１２人が上限で良いかも。
・姿を消す。においをけす。足音を消す等のMGS魔法に関してはPT全員に一度に作用させるようにする。
・敵の強さ表示の範囲を拡大して、弱い敵と多対多で戦う楽しみを得られる。
（レベルアップに必要な経験値は狩り場での衝突が無いので引き下げ無くても良い。）
・アイテムドロップ率を100％に（宅配便モグをフィールドに配置してモグハウスにアイテム転送）
所持アイテムの上限を超える場合は直前にアイテム取捨選択場面を一度だけ表示。そして
以後は取得アイテムを表示せず（取得アイテムの上限を超えていますとだけ表示して自動ドロップ。）
・技能スキルの上昇率はいじらないが、弱い敵と戦っても上がる様にする。
・武器防具のコピペデザインを多少改善する。（オフラインならではのデザイン有）
・武器防具その他家具等に見える形で自分で作成したサインやロゴを入れられる。
・武器防具の色合いを変えられる。（個別に変えられなくても全体の色合いを同時に変える程度で。）
・上に書いてあったが、トリオン、クリルラ、アジドマルジド、シド、ワーコンダロ等、これ以上ミッションや
クエストが発生しない状況では彼らを冒険者あるいはNPCとして仲間に勧誘する事が出来る。
・フェローシップとして、ゴブリン、オーク、クゥダフ、ヤグード、デーモン、サハギン、
（将来的には）マムージャ等単独行動が彼らの社会システムに対して特別に矛盾する事のない
獣人（アンティカ、トンベリはダメ）をNPCとしてPTに入れられる。
・有る程度の能力優先主義と上記が衝突しない為に、PTには作成したキャラ・指示出来るキャラを
３～４名まで入れる事が出来、残りの２つの枠はNPC枠（トリオン等の特殊キャラ・獣人等）とする。
・PTはガンビットによって操作キャラ（時には操作キャラさえも）以外は自動戦闘が可能。NPCはAIで行動。
・PTキャラの詰め所を設置、特殊キャラ・獣人含むアライアンスを作成出来る。オフでは１２人が上限で良いかも。
・姿を消す。においをけす。足音を消す等のMGS魔法に関してはPT全員に一度に作用させるようにする。
35 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/14(土) 13:48:19 ID:oJc2VMSs0
>>33
マジレスするなら冗談抜きでXBOX360の方が安いのでは無いだろうか・・・。
マジレスするなら冗談抜きでXBOX360の方が安いのでは無いだろうか・・・。
36 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/14(土) 14:15:32 ID:oJc2VMSs0
～ミッション・クエストオフライン化関連（上の記述とPT作成で矛盾点ありかも）～
・自分で作成したキャラ同士は実はゲーム開始時に組むことは出来ない。
当初は三国それぞれで２名ずつ（三国合わせて種族プレイヤーの網羅が可能）キャラを作成。
三国ミッションをこなしてジュノに行くまでは、NPCとPTを組んでそれぞれ、
サンドリア、バストゥーク、ウィンダスで三国ミッションをこなして行く。
ジュノに到達すれば一応そのままミッションを遂行する事は可能であるが
出身国特有のクエストやミッションは遊ぶ事は出来ないし、出身国特有のアイテムや
生産品を優遇して購入する事は出来ない。
三国ミッションをこなしジュノに到達すると、他の三国ミッションを終えたキャラと合流可能になる。
ここからNPCを加えた合計１２人のアライアンスを作成出来る様になる。
・三国キャラでそれぞれミッションを薦めた場合は、国によってイベントに差異がないものは
一度クリアした時点で全ての出身国のキャラでクリア済となる。しかし、当然初期ミッションを
こなしていないキャラはミッションランクは上昇しない。
（戦績アイテムの質が上昇しない、自国生産品優遇が受けられない。）
受けられない。）
・上記から三国ミッションを全てクリアしたそれぞれのタッグがジュノで全て合流すると、
以後共通してミッションに当たる事が出来、戦績や生産品を偏り無く入手する事が可能。
オンラインFF１１の特徴を維持しつつオフラインで楽しめる要素にするとこうなりそう。
・自分で作成したキャラ同士は実はゲーム開始時に組むことは出来ない。
当初は三国それぞれで２名ずつ（三国合わせて種族プレイヤーの網羅が可能）キャラを作成。
三国ミッションをこなしてジュノに行くまでは、NPCとPTを組んでそれぞれ、
サンドリア、バストゥーク、ウィンダスで三国ミッションをこなして行く。
ジュノに到達すれば一応そのままミッションを遂行する事は可能であるが
出身国特有のクエストやミッションは遊ぶ事は出来ないし、出身国特有のアイテムや
生産品を優遇して購入する事は出来ない。
三国ミッションをこなしジュノに到達すると、他の三国ミッションを終えたキャラと合流可能になる。
ここからNPCを加えた合計１２人のアライアンスを作成出来る様になる。
・三国キャラでそれぞれミッションを薦めた場合は、国によってイベントに差異がないものは
一度クリアした時点で全ての出身国のキャラでクリア済となる。しかし、当然初期ミッションを
こなしていないキャラはミッションランクは上昇しない。
（戦績アイテムの質が上昇しない、自国生産品優遇が受けられない。）
受けられない。）
・上記から三国ミッションを全てクリアしたそれぞれのタッグがジュノで全て合流すると、
以後共通してミッションに当たる事が出来、戦績や生産品を偏り無く入手する事が可能。
オンラインFF１１の特徴を維持しつつオフラインで楽しめる要素にするとこうなりそう。
37 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/14(土) 15:11:18 ID:TFb3pkCN0
トリオンやクリルラを仲間に是非したい絶対したい。
獣人を仲間にというアイデアはいいな。
スクエニが海外を主体に、国内事業はもうだめだという見切りを早めに付けて
PS3で出して欲しいね。もちろんレボでもおｋ。
不正コピー防止に個人情報保護法を遵守した上での住所登録とシリアルをセットにした
パッチを配布。（ネット上では問題無し。）
半ば強引な不正コピー防止策をとっても売れるだろうから是非。
獣人を仲間にというアイデアはいいな。
スクエニが海外を主体に、国内事業はもうだめだという見切りを早めに付けて
PS3で出して欲しいね。もちろんレボでもおｋ。
不正コピー防止に個人情報保護法を遵守した上での住所登録とシリアルをセットにした
パッチを配布。（ネット上では問題無し。）
半ば強引な不正コピー防止策をとっても売れるだろうから是非。
38 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/14(土) 15:16:24 ID:tMh97VSR0
39 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/14(土) 15:22:22 ID:A0Q+CUQ70
FFがアニオタになったら
ゲームなんてみんなアニオタになっちまうな
ゲームなんてみんなアニオタになっちまうな
40 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/14(土) 15:39:49 ID:tMh97VSR0
>>39
一体どんなゲームしてきたんだろうか・・・。
MGSやトムクランシーシリーズもアニオタか？
グラディウスの様なゲームや麻雀もアニオタか？
それはさておき少なくとも野村デザインのFFシリーズとかKHシリーズは
小中学生には人気ありそうだ。
FF11や12はそういう意味では地味（悪く言えば古臭い）けど地盤がしっかりしていそうだ。
あくまでデザインの話。
一体どんなゲームしてきたんだろうか・・・。
MGSやトムクランシーシリーズもアニオタか？
グラディウスの様なゲームや麻雀もアニオタか？
それはさておき少なくとも野村デザインのFFシリーズとかKHシリーズは
小中学生には人気ありそうだ。
FF11や12はそういう意味では地味（悪く言えば古臭い）けど地盤がしっかりしていそうだ。
あくまでデザインの話。
41 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/14(土) 16:47:50 ID:gET0WEbL0
色んな掲示板で色んな人が必死に叫んでいるんだけどね。オフライン化。
FF11オフラインの魅力。
多分ストーリーとか最初から半分ネタバレしている要素を度外視出来るほど
楽しめる成長冒険ゲームに出来るかも知れないところだと思う。
なんというか、半分シミュレーションに近いアクション戦略要素が入ったRPGってとこ？
まさにルナティックドーン。垂涎もののなんだけどなあ。
FF11オフラインの魅力。
多分ストーリーとか最初から半分ネタバレしている要素を度外視出来るほど
楽しめる成長冒険ゲームに出来るかも知れないところだと思う。
なんというか、半分シミュレーションに近いアクション戦略要素が入ったRPGってとこ？
まさにルナティックドーン。垂涎もののなんだけどなあ。
42 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/14(土) 16:50:02 ID:/+Y/3WW30
だれかwiki作ってくれ・・・FF11オフライン要望wikiページ。
色んなとこで叫ばれてる要望が結局良いの悪いの全て
雲散霧消してる。良いアイデアや伝えたいアイデアは残して置きたいなあ。
色んなとこで叫ばれてる要望が結局良いの悪いの全て
雲散霧消してる。良いアイデアや伝えたいアイデアは残して置きたいなあ。
43 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/14(土) 22:03:37 ID:U/Gc/fIq0
44 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/15(日) 10:13:43 ID:UFG6S17y0
保守
45 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/15(日) 11:10:07 ID:MLdVsBfc0
期待age
46 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/15(日) 11:34:58 ID:bNInyLQN0
ttp://mywiki.jp/ffxilogs/FFXI世界設定（仮2）/%83v%83%8D%83%7D%83V%83A%82%CC%8E%F4%94%9B%81iMission%81j/
こういうところ見てるとすげーもったいないよな～・・・。
実際、年表ももっと細かく設定されてて
その事件の内容とかもこと細かくあるのに
プレイしてる人でこういうのを半分でも理解できてる人は少ないだろうな～・・。
でも、これをオフラインにしたらしたで一人でやり続けると腐りそうだｗ
こういうところ見てるとすげーもったいないよな～・・・。
実際、年表ももっと細かく設定されてて
その事件の内容とかもこと細かくあるのに
プレイしてる人でこういうのを半分でも理解できてる人は少ないだろうな～・・。
でも、これをオフラインにしたらしたで一人でやり続けると腐りそうだｗ
47 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/15(日) 20:50:49 ID:diIREch20
保守ＦＦ１２が終わってから栄える事を願って。
48 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/15(日) 20:52:09 ID:hGSzLZvQ0
49 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/16(月) 00:50:42 ID:dVZM2khu0
PTにいるキャラのアビリティや魔法それぞれに使用するしないを個別にチェックしたい。
使用条件が被る場合が多いのでメニュー並び替えで上に来たモノを率先して使用する。
＊＊＊＊＊アビリティの設定＊＊＊＊＊
優先１ 挑発（常に使用する/HPが半分以上の時に使用する/使用しない）
優先２ ハイジャンプ（常に使用する/ターゲットが向いている時に使用する/使用しない）
優先３ スーパークライム（ターゲットが向いている時に使用する/使用しない）
＊＊＊＊＊特殊なアビリティの場合＊＊＊＊
優先１ 不意打ち（即時使用する/WSと合わせて使用する/使用しない）
優先２ だまし討ち（即時使用する/WSと合わせて使用する/使用しない）
両方WSと合わせて使用するを設定した場合。不意打ち→だまし討ち→WSの順に発動する。
ちなみにだまし討ちは敵と自分の間に別のキャラを挟まなくてもHPの一番高い前衛に
自動でHate（憎しみ値）をなすりつける等の仕様変更があると良いかも。
不意打ちは自分にターゲットが向いていなければ眼前にいても効果が発揮されるとか。
魔法は弱点属性を自動で使う。それ以外は優先順位が一番高いものを使用
優先１ ファイア2（常に使用する/MPを節約して使用（MAX値より1/2以上の時）/MBのみ使用する/使用しない)
優先２ トルネド（常に使用する/MPを節約して使用（MAX値より1/2以上の時）/MBのみ使用する/使用しない）
使用条件が被る場合が多いのでメニュー並び替えで上に来たモノを率先して使用する。
＊＊＊＊＊アビリティの設定＊＊＊＊＊
優先１ 挑発（常に使用する/HPが半分以上の時に使用する/使用しない）
優先２ ハイジャンプ（常に使用する/ターゲットが向いている時に使用する/使用しない）
優先３ スーパークライム（ターゲットが向いている時に使用する/使用しない）
＊＊＊＊＊特殊なアビリティの場合＊＊＊＊
優先１ 不意打ち（即時使用する/WSと合わせて使用する/使用しない）
優先２ だまし討ち（即時使用する/WSと合わせて使用する/使用しない）
両方WSと合わせて使用するを設定した場合。不意打ち→だまし討ち→WSの順に発動する。
ちなみにだまし討ちは敵と自分の間に別のキャラを挟まなくてもHPの一番高い前衛に
自動でHate（憎しみ値）をなすりつける等の仕様変更があると良いかも。
不意打ちは自分にターゲットが向いていなければ眼前にいても効果が発揮されるとか。
魔法は弱点属性を自動で使う。それ以外は優先順位が一番高いものを使用
優先１ ファイア2（常に使用する/MPを節約して使用（MAX値より1/2以上の時）/MBのみ使用する/使用しない)
優先２ トルネド（常に使用する/MPを節約して使用（MAX値より1/2以上の時）/MBのみ使用する/使用しない）
50 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/16(月) 00:55:40 ID:dVZM2khu0
＊＊＊＊＊WSの連携についての設定画面＊＊＊＊＊
自動で核熱〆や光〆を検索して該当連携にチェックを入れたモノが発動するという感じに。
もちろんWSの開始はメニュー選択で自動スタート。（当然手動で連携も可能。）
もし、仲間全員のTPが溜まっていなかったり、仲間の死亡や状態以上で連携が阻害された場合、
＊＊＊＊＊WSを撃っていないキャラの行動は以下＊＊＊＊＊
・オートで優先順位の高いWSを撃つようにする
・TPを維持する
＊＊＊＊＊連携設定をしていないキャラクタの設定＊＊＊＊＊
・MBを狙う
・自動で「優先順位の高いWSをTP200を超えたら撃つ。」
・自動では撃たない（手動で撃つ）
ちなみにキャラの戦略設定に全く手を付けない場合は、
アビリティには常に使用などにチェックが入り、
新しく取得したアビリティや魔法、WSを優先して使用する等、
協力プレイをせずに全力で戦うキャラになる。
アビリティの戦略設定で同じジョブでも全く異なる役割を果たすキャラが出来る。
これらの設定はキャラ毎にハードディスクに保存出来たら楽かも知れない。
痛いキャラ（内藤・痛風・垢・臼）なども作成できる。
自動で核熱〆や光〆を検索して該当連携にチェックを入れたモノが発動するという感じに。
もちろんWSの開始はメニュー選択で自動スタート。（当然手動で連携も可能。）
もし、仲間全員のTPが溜まっていなかったり、仲間の死亡や状態以上で連携が阻害された場合、
＊＊＊＊＊WSを撃っていないキャラの行動は以下＊＊＊＊＊
・オートで優先順位の高いWSを撃つようにする
・TPを維持する
＊＊＊＊＊連携設定をしていないキャラクタの設定＊＊＊＊＊
・MBを狙う
・自動で「優先順位の高いWSをTP200を超えたら撃つ。」
・自動では撃たない（手動で撃つ）
ちなみにキャラの戦略設定に全く手を付けない場合は、
アビリティには常に使用などにチェックが入り、
新しく取得したアビリティや魔法、WSを優先して使用する等、
協力プレイをせずに全力で戦うキャラになる。
アビリティの戦略設定で同じジョブでも全く異なる役割を果たすキャラが出来る。
これらの設定はキャラ毎にハードディスクに保存出来たら楽かも知れない。
痛いキャラ（内藤・痛風・垢・臼）なども作成できる。
51 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/16(月) 01:15:23 ID:mtaEqww60
保守
52 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/16(月) 01:17:06 ID:xbtZqh1j0
>>50の
＞自動で核熱〆や光〆を検索して該当連携にチェックを入れたモノが発動するという感じに。
検索は要らない
これだけあったらAI戦略シミュレーション＆RPGを名乗れる。
ヴァルキリープロファイルのオートアイテムの様なパーセント設定とかも
融通はちょっと利かないけど楽で良いかも？
あと俺なら移動とMGS魔法以外全部AIに任せる。バリスタを自動でやらせて外から鑑賞したいぞ。
対象年齢15以上確実。大人も楽しめる戦略RPG級に渋いゲーム。
つうかちょっと偉ぶれる難易度のゲームしたい厨房工房に大受け？
＞自動で核熱〆や光〆を検索して該当連携にチェックを入れたモノが発動するという感じに。
検索は要らない
これだけあったらAI戦略シミュレーション＆RPGを名乗れる。
ヴァルキリープロファイルのオートアイテムの様なパーセント設定とかも
融通はちょっと利かないけど楽で良いかも？
あと俺なら移動とMGS魔法以外全部AIに任せる。バリスタを自動でやらせて外から鑑賞したいぞ。
対象年齢15以上確実。大人も楽しめる戦略RPG級に渋いゲーム。
つうかちょっと偉ぶれる難易度のゲームしたい厨房工房に大受け？
53 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/16(月) 01:22:54 ID:Fl0HyJ5b0
あ つ す ぎ る ｗ ｗ ｗ ｗ ｗ
ウハｗｗｗｗｗ おｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
54 ：１：2006/01/16(月) 02:24:57 ID:wLiVP8SN0
オンラインに息苦しさを感じているだろう雰囲気のスレを中心に
多少宣伝をして来ました。
ネトゲ実況その他色々まわりましたが、
過去には実況板に似たようなスレが立ちましたね。
来訪頻度が高そうな所にひとつこのようなスレがあった方が
色々と（？）分かりやすいと個人的に思います。
一日一回ほすします。
多少宣伝をして来ました。
ネトゲ実況その他色々まわりましたが、
過去には実況板に似たようなスレが立ちましたね。
来訪頻度が高そうな所にひとつこのようなスレがあった方が
色々と（？）分かりやすいと個人的に思います。
一日一回ほすします。
55 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/16(月) 02:29:43 ID:gtsgoJ7t0
ストーリーだけでも膨大なのに
サブイベントとか11の世界をまるごと含めてオフ化なんてできるのかね？
いや、あの無駄に細かい世界設定をオフでやってみたいとは思うけどさ・・・
サブイベントとか11の世界をまるごと含めてオフ化なんてできるのかね？
いや、あの無駄に細かい世界設定をオフでやってみたいとは思うけどさ・・・
56 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/16(月) 02:33:05 ID:mBloOnhb0
57 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/16(月) 02:35:19 ID:WmYEGsLp0
ジルオールを超えるゲームになる。
マルチエンディングでない分ストーリーはいじる必要全くなしだな。
マルチエンディングでない分ストーリーはいじる必要全くなしだな。
58 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/16(月) 02:55:14 ID:0m/CNvuEO
12の体験版って、ドコでやったの？
59 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/16(月) 03:28:47 ID:7f6W3OiU0
FF11でスクエニに抗議自殺容疑が発生してる。
もうMMOなんて止めてオフライン化してください。
発売後にパッチ当てながら開発してもいいからさ～。
もうMMOなんて止めてオフライン化してください。
発売後にパッチ当てながら開発してもいいからさ～。
60 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/16(月) 04:03:28 ID:9RUH8SNj0
応援age
61 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/16(月) 08:27:06 ID:oeLFfaQ50
今FF11抗議自殺騒動が祭から
マジな議論になってる。
ニュー速。
オフラインだとこんな頭の痛い事件も無いのに・・・。
マジな議論になってる。
ニュー速。
オフラインだとこんな頭の痛い事件も無いのに・・・。
62 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/16(月) 08:28:25 ID:oeLFfaQ50
ニュー速じゃない。ネトゲ実況版。
一応オフライン化の意義。
シングルプレイ化の意味にも通じるから見てそんはないと思います。
一応オフライン化の意義。
シングルプレイ化の意味にも通じるから見てそんはないと思います。
63 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/16(月) 09:32:22 ID:zBjfpb4J0
保守
64 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/16(月) 10:36:25 ID:IRhFhotq0
>>1
オフゲでもやってろ馬鹿
>>365
>イベント終了したトリオンやアヤネを仲間にとか オフラインならではの要望や妄想も語れる。
>トリオンやアヤネを仲間にしたきゃPC版で画像入れ替えして
脳内で好きなセリフしゃべらせとけ
オフゲでもやってろ馬鹿
>>365
>イベント終了したトリオンやアヤネを仲間にとか オフラインならではの要望や妄想も語れる。
>トリオンやアヤネを仲間にしたきゃPC版で画像入れ替えして
脳内で好きなセリフしゃべらせとけ
65 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/16(月) 10:38:09 ID:C65fxdrh0
>>64
普通に邪魔
普通に邪魔
66 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/16(月) 10:48:40 ID:7MRt0yTe0
上がってると思えば意味無しの２件かよ・・・氏ね・・・
67 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/16(月) 10:50:46 ID:zCdUDT+iO
全シリーズ一度はクリアしたいと思ってるユーザーには嬉しいね
是非とも実現してほしい
是非とも実現してほしい
68 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/16(月) 10:54:38 ID:XO51QlJ3O
だからMMORPGなんかにハマるなっつーてんの
あんなものサービス終了してしまえば、育てたキャラクターも集めたレアアイテムも全て消滅
それにサービスを終了する権利はスクエニにあるわけだからさ
あんなものサービス終了してしまえば、育てたキャラクターも集めたレアアイテムも全て消滅
それにサービスを終了する権利はスクエニにあるわけだからさ
69 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/16(月) 11:20:59 ID:Nuw17BVDO
オンラインだから面白いんじゃないのかい？
オフラインだったらすげーつまらないような気がする
オフラインだったらすげーつまらないような気がする
70 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/16(月) 11:23:24 ID:m2NVFeiU0
一般人はゲーマーを軽蔑している
ゲーマーは中でもFF信者を軽蔑している
FF信者は中でも11続けてる奴を軽蔑している
社会の底辺の末期MMOに何を期待している
ゲーマーは中でもFF信者を軽蔑している
FF信者は中でも11続けてる奴を軽蔑している
社会の底辺の末期MMOに何を期待している
71 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/16(月) 11:27:33 ID:izpxaE120
>>69
ジルオールやルナドンを知っている人にはオフライン化しても
凄い成り立つよ。FF１１って。
>>68、70
ここではMMOに関する話を中心に据えないから、シングルプレイのFFドラクエ板。
速やかに出て行くように。
ジルオールやルナドンを知っている人にはオフライン化しても
凄い成り立つよ。FF１１って。
>>68、70
ここではMMOに関する話を中心に据えないから、シングルプレイのFFドラクエ板。
速やかに出て行くように。
72 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/16(月) 11:28:45 ID:SEhj7qV20
>>70
MMOに期待してたらこんなスレたつかよボケ
MMOに期待してたらこんなスレたつかよボケ
73 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/16(月) 11:49:47 ID:ryciIrqD0
誘導されてきて覗きにきますた
元ソロスレ住人としては今のオンをオフにほとんどそのまま
持ってくるだけでもおれはＯＫだな。
ＬＶ50あたりくらいから一匹倒すのに時間がかなりかかるから
モンスのＨＰとそれに比例させてこっちの攻撃力も減らし
先頭時間だけ短縮はしてもらいたいけど。
元ソロスレ住人としては今のオンをオフにほとんどそのまま
持ってくるだけでもおれはＯＫだな。
ＬＶ50あたりくらいから一匹倒すのに時間がかなりかかるから
モンスのＨＰとそれに比例させてこっちの攻撃力も減らし
先頭時間だけ短縮はしてもらいたいけど。
74 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/16(月) 12:23:23 ID:azA3eJuN0
一人プレイ専用なら
ひとりでガンビット付アライアンス操るのもありかな。
経験値の補正を緩やかにしてくれたら。
ウェポンが３匹きて１２人のPTと乱戦。
経験値はチェイン合わせて合計600ゲットとかね。
多分戦闘はとても楽になるとおもう。
クエストの数を考えるとレベルは意外と上がりにくいかも。
ひとりでガンビット付アライアンス操るのもありかな。
経験値の補正を緩やかにしてくれたら。
ウェポンが３匹きて１２人のPTと乱戦。
経験値はチェイン合わせて合計600ゲットとかね。
多分戦闘はとても楽になるとおもう。
クエストの数を考えるとレベルは意外と上がりにくいかも。
75 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/16(月) 18:15:43 ID:AYJRq4eO0
76 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/16(月) 22:19:20 ID:PescBCFn0
ageage
77 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/16(月) 23:00:33 ID:lVNTXItn0
俺もＦＦ11の世界観や厨臭くないキャラデザとかが古きよき時代のＦＦを思い出させてくれるから
オフラインで出して欲しいな。
全装備がグラに反映させる使用もマジでいいよ
俺はＦＦ11やってみようと思ったけど、膨大な時間がかかるのと
仕事とかやってる人には不向きと聞いたのでパスしたな
でも実際にＦＦ11のオフライン化って実現する可能性あるのかな？
俺たちでできることがあるなら署名活動でも何でも手伝うよ
オフラインで出して欲しいな。
全装備がグラに反映させる使用もマジでいいよ
俺はＦＦ11やってみようと思ったけど、膨大な時間がかかるのと
仕事とかやってる人には不向きと聞いたのでパスしたな
でも実際にＦＦ11のオフライン化って実現する可能性あるのかな？
俺たちでできることがあるなら署名活動でも何でも手伝うよ
78 ：なまえをいれてください：2006/01/16(月) 23:07:10 ID:zhJYpkPF0
つーか、オフラインになっても面白くもなんともないかと。
経験者が昔を回想しつつ遊ぶのはアリかもしれんが・・
あれは基本的にフレと色々やるのが楽しいゲームだしな。
ＦＦって名前は付いてるが、オフの観点から見れば、サガを極端にしたゲームだからね
ＦＦ好きが楽しめるゲームでもなかろう。
やめて分かる時間の有意義さ。もう二度とＭＭＯはやらんなｗ
経験者が昔を回想しつつ遊ぶのはアリかもしれんが・・
あれは基本的にフレと色々やるのが楽しいゲームだしな。
ＦＦって名前は付いてるが、オフの観点から見れば、サガを極端にしたゲームだからね
ＦＦ好きが楽しめるゲームでもなかろう。
やめて分かる時間の有意義さ。もう二度とＭＭＯはやらんなｗ
79 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/16(月) 23:13:53 ID:lVNTXItn0
>>78
そうなの？
でもＦＦ11自体がオンラインのためみたいな作りだからじゃないの？
あんま詳しいことは分からんが
ただ俺はＦＦ11の中世的な世界観とかに惹かれてるから
オフライン用にバランスを取って作ってくれるなら
マジで買うな
そうなの？
でもＦＦ11自体がオンラインのためみたいな作りだからじゃないの？
あんま詳しいことは分からんが
ただ俺はＦＦ11の中世的な世界観とかに惹かれてるから
オフライン用にバランスを取って作ってくれるなら
マジで買うな
80 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/16(月) 23:33:59 ID:idN9QvnAO
タイム イズ マニー
81 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/17(火) 00:34:11 ID:VRrZzZkGO
そういえばオンライン化されたオフゲーがあったな。
逆にオンゲーがオフゲーになったらどうなるか興味深い。
ある意味画期的だ。
成り行きを見守りたい。
逆にオンゲーがオフゲーになったらどうなるか興味深い。
ある意味画期的だ。
成り行きを見守りたい。
82 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/17(火) 05:59:59 ID:8211RZfE0
オフライン版速く出せスクエニ
2万でも買うから
2万でも買うから
83 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/17(火) 06:41:15 ID:jJ9+hRgF0
エヴァドラッグだっけ？MMOが一般人を中毒にする可能性が高いという事。
それは抵抗しがたい麻薬らしい。
FF11は中身はいい作りをしているんで、MMOだけでなくオフラインとしても
出して欲しい。
FF11のクエストやミッションはどう見てもオフラインでも機能する。
ここでMO式ロビー性ネットワーク対応としての提案を。
・パーティーは６人（１２人？）までネットワークで組める。
レベルによる種族ステータスは固定（ステータスチートをネットで監視する）、
合成してなかったり貰ってないのに装備が存在するチートは無視。
（装備が凄くてもダメなものはダメ）
・>>1さんゴメンなさい。オフライン中心のネット対応としての話です。
ロビーにはサンドリア、バストゥーク、ウィンダス、ジュノを利用。
その街にはMMOを同じく人が沢山いる。しかし、MMOと違うのは
PTを組んでフィールドに出たら、自分達以外は誰もいないという事。
・回線が落ちた時は、自分のHDDに履歴を残して以下の選択を
PTに復帰しますか「はい」「いいえ」
自分で選択して落ちる事は出来るが仲間のキックは無しで。
サーバーの再利用とかしたいんならMO対応で開発するのもあり。
個人的にはADBバトル方式で一人プレイしたいけど、ロビー制なら
ネット対応でいいと思う。スクエニなら斜め上をいって、課金制MO式
か16人の少人数サーバーのFF11作るかも知れんけどね。
ま・・・それでもおｋよ。理由は他人との衝突やレアアイテム等を意識して
の駆り立てられるような中毒性を無くす事が出来るから。
ほんま今のFF11は悪い毒性全部持ってるよな。アメリカの真似ばっかすんな。
まだチートあるPSOの方がおもろかったわ。
それは抵抗しがたい麻薬らしい。
FF11は中身はいい作りをしているんで、MMOだけでなくオフラインとしても
出して欲しい。
FF11のクエストやミッションはどう見てもオフラインでも機能する。
ここでMO式ロビー性ネットワーク対応としての提案を。
・パーティーは６人（１２人？）までネットワークで組める。
レベルによる種族ステータスは固定（ステータスチートをネットで監視する）、
合成してなかったり貰ってないのに装備が存在するチートは無視。
（装備が凄くてもダメなものはダメ）
・>>1さんゴメンなさい。オフライン中心のネット対応としての話です。
ロビーにはサンドリア、バストゥーク、ウィンダス、ジュノを利用。
その街にはMMOを同じく人が沢山いる。しかし、MMOと違うのは
PTを組んでフィールドに出たら、自分達以外は誰もいないという事。
・回線が落ちた時は、自分のHDDに履歴を残して以下の選択を
PTに復帰しますか「はい」「いいえ」
自分で選択して落ちる事は出来るが仲間のキックは無しで。
サーバーの再利用とかしたいんならMO対応で開発するのもあり。
個人的にはADBバトル方式で一人プレイしたいけど、ロビー制なら
ネット対応でいいと思う。スクエニなら斜め上をいって、課金制MO式
か16人の少人数サーバーのFF11作るかも知れんけどね。
ま・・・それでもおｋよ。理由は他人との衝突やレアアイテム等を意識して
の駆り立てられるような中毒性を無くす事が出来るから。
ほんま今のFF11は悪い毒性全部持ってるよな。アメリカの真似ばっかすんな。
まだチートあるPSOの方がおもろかったわ。
84 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/17(火) 08:04:47 ID:fj6H5kwg0
ＭＯなぁ～今のＦＦよりもＤＱＮや升多くなりそうだし、ソロもむりになりそうだな。
ＭＨ１オンでやったけど無法地帯だったなｗ
競売だけはオンにしてもらいたいけど。
ＭＨ１オンでやったけど無法地帯だったなｗ
競売だけはオンにしてもらいたいけど。
85 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/17(火) 08:43:26 ID:jJ9+hRgF0
保守
>>1
オフラインを中心としたMO制も有りにして欲しい。
オフライン専用
>>84
街をロビーにするだけならソロ可能では？
アイテムチートは有り（というか阻止努力はしても完全阻止の為に
色んなものを犠牲にしない）で良いと思う。
オフライン要素としてはどの敵を倒しても経験値は貰いたいな。
最低０～チェインで手に入る補正経験値。
>>49-50はFF１２ADBの多分派生版ぽいけど
これはシステムの基本としては凄い面白いので実現出来たらいいけど
多分期間的にお金かかるんじゃないかなあ。
経験値がチェインでどの敵からも補正分はいるとしたら、
仲間は全部フェロー程度のAIでも遊べると思う。
もちろんレベル制限は天井しらず（～255）まで設定する前提で。
多分これだと自分プラスフェロー5人でレベル75平均で闇の王倒せないかな？
>>1
オフラインを中心としたMO制も有りにして欲しい。
オフライン専用
>>84
街をロビーにするだけならソロ可能では？
アイテムチートは有り（というか阻止努力はしても完全阻止の為に
色んなものを犠牲にしない）で良いと思う。
オフライン要素としてはどの敵を倒しても経験値は貰いたいな。
最低０～チェインで手に入る補正経験値。
>>49-50はFF１２ADBの多分派生版ぽいけど
これはシステムの基本としては凄い面白いので実現出来たらいいけど
多分期間的にお金かかるんじゃないかなあ。
経験値がチェインでどの敵からも補正分はいるとしたら、
仲間は全部フェロー程度のAIでも遊べると思う。
もちろんレベル制限は天井しらず（～255）まで設定する前提で。
多分これだと自分プラスフェロー5人でレベル75平均で闇の王倒せないかな？
86 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/17(火) 08:44:52 ID:jJ9+hRgF0
修正
＞これはシステムの基本としては凄い面白いので実現出来たらいいけど
多分期間的にお金かかるんじゃないかなあ。
開発期間が多めに必要でバランス保持の為に会社に開発費がかかるという意味な
＞これはシステムの基本としては凄い面白いので実現出来たらいいけど
多分期間的にお金かかるんじゃないかなあ。
開発期間が多めに必要でバランス保持の為に会社に開発費がかかるという意味な
87 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/17(火) 08:53:01 ID:I7ORgFl0O
>>79
(・∀・)人(・∀・)ﾅｶｰﾏ
ｵﾚも11は『ついにFFもこんなんになったか』と思って
とても興味があったが、時間と金がかかるということでパスした。
あの雰囲気と世界観は大好き。
オフラインになればいーなーと思った。よって保守age
サンドリア、バス、ウィン、ジュノをロビーにして、
あちこちにいるＮＰＣをｽｶｳﾄするってゆーｶﾝｼﾞならどうなるかな？
ﾌｨｰﾙﾄﾞでもＮＰＣが勝手に冒険していて、こっちのPTが勝手に協力したり、あっちが勝手に協力してきたり。
(・∀・)人(・∀・)ﾅｶｰﾏ
ｵﾚも11は『ついにFFもこんなんになったか』と思って
とても興味があったが、時間と金がかかるということでパスした。
あの雰囲気と世界観は大好き。
オフラインになればいーなーと思った。よって保守age
サンドリア、バス、ウィン、ジュノをロビーにして、
あちこちにいるＮＰＣをｽｶｳﾄするってゆーｶﾝｼﾞならどうなるかな？
ﾌｨｰﾙﾄﾞでもＮＰＣが勝手に冒険していて、こっちのPTが勝手に協力したり、あっちが勝手に協力してきたり。
88 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/17(火) 08:59:55 ID:jJ9+hRgF0
>>87
FF12のフィールドにひとりで戦ってるバンガがいるらしいね。
何か協力してると何かかけてくれたって言ってた。
ああいうの良いかもね。
フィールドで戦っている6人NPCパーティー（設定で無敵）
の側で戦ってるとときたーまケアルやプロテスが来るとか。
FF12のフィールドにひとりで戦ってるバンガがいるらしいね。
何か協力してると何かかけてくれたって言ってた。
ああいうの良いかもね。
フィールドで戦っている6人NPCパーティー（設定で無敵）
の側で戦ってるとときたーまケアルやプロテスが来るとか。
89 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/17(火) 09:12:26 ID:fj6H5kwg0
>>85
いや、競売のみオンていうのは85とほぼ同じ意味で書いただけよん。
83を受けてクエストとか冒険をＰＴにしちゃうとソロができなくなるバランスに
なっちゃうだろうしってことで。
競売のみオンだと升が他の普通にプレイしている人にはあまり影響しないだろうと。
いや、競売のみオンていうのは85とほぼ同じ意味で書いただけよん。
83を受けてクエストとか冒険をＰＴにしちゃうとソロができなくなるバランスに
なっちゃうだろうしってことで。
競売のみオンだと升が他の普通にプレイしている人にはあまり影響しないだろうと。
90 ：知識が無い＠ただの無知のようだ：2006/01/17(火) 09:16:55 ID:/h5C8elR0
実際、オフラインとオンラインってどっちが儲かるんかね？
オンラインっつー事で、FF11だけやってない俺でした。
オンラインっつー事で、FF11だけやってない俺でした。
91 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/17(火) 09:25:46 ID:I7ORgFl0O
>>88
そんなｶﾝｼﾞ(´･ω･)
NPCで完全ｵﾌﾗｲﾝ化できると思うんだけどな。
ﾌｨｰﾙﾄﾞNPCの近くで戦ってると、補助魔法とか援護攻撃とかしてくれる、みたいな。
12やったことないから知らんけど、色々魔法あるだろたぶんｗ
ｽﾃｰﾀｽ・会話ﾊﾟﾀｰﾝは、ｹﾞｰﾑ開始時にNPCにアトランダムに振り分けて、誰が何を喋り、何のジョブで
何のｱﾋﾞﾘﾃｨを持つ、どんなﾔﾂなのか、わかんないようにする。
けど、ｹﾞｰﾑ再開してNPCのｽﾃｰﾀｽとかが変わってたら困るから、
ﾊﾟﾀｰﾝ振り分けは開始時のみｗ
別に会話なくてもいいけどねｗ
そんなｶﾝｼﾞ(´･ω･)
NPCで完全ｵﾌﾗｲﾝ化できると思うんだけどな。
ﾌｨｰﾙﾄﾞNPCの近くで戦ってると、補助魔法とか援護攻撃とかしてくれる、みたいな。
12やったことないから知らんけど、色々魔法あるだろたぶんｗ
ｽﾃｰﾀｽ・会話ﾊﾟﾀｰﾝは、ｹﾞｰﾑ開始時にNPCにアトランダムに振り分けて、誰が何を喋り、何のジョブで
何のｱﾋﾞﾘﾃｨを持つ、どんなﾔﾂなのか、わかんないようにする。
けど、ｹﾞｰﾑ再開してNPCのｽﾃｰﾀｽとかが変わってたら困るから、
ﾊﾟﾀｰﾝ振り分けは開始時のみｗ
別に会話なくてもいいけどねｗ
92 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/17(火) 09:26:07 ID:fj6H5kwg0
93 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/17(火) 09:35:57 ID:n0AHtegp0
>>89
競売だけONだと無意味に値段高騰が抑えられる意味でチート歓迎になるね。
まあ、オフラインプレイだと頑張ればいつかはレア手に入るから
序盤でのゲットに固執する人以外はそんなに気にすることはないけど
実際、スコハネゲットする頃にはオフラインではレベル80～100とかなってるぽいな。
育ててないジョブで遊ぶ分には構わないだろうけど。
チート有で競売有りだと、実は値段が適正になる。不思議な事に。
リアルと経済システムが違うとこうなるよね。
結論としてはネット対応の場合はレベルとステータスだけ監視して
ツールやチートには目くじら立てなくてもいい。結構敵強いから
全員レア装備でも下手な人じゃ勝てないからね。MHみたいな感じ。
レアアイテムがみんなに行き渡るとどうなるか。
実は趣味ジョブや趣味装備で遊ぶ人が増えます。
ゲームとして本当に楽しむ人が逆に増えるんだよね。
スクエニわかってるんかな。オフライン中心ゲームとしてFF11出してほしいね。
競売だけONだと無意味に値段高騰が抑えられる意味でチート歓迎になるね。
まあ、オフラインプレイだと頑張ればいつかはレア手に入るから
序盤でのゲットに固執する人以外はそんなに気にすることはないけど
実際、スコハネゲットする頃にはオフラインではレベル80～100とかなってるぽいな。
育ててないジョブで遊ぶ分には構わないだろうけど。
チート有で競売有りだと、実は値段が適正になる。不思議な事に。
リアルと経済システムが違うとこうなるよね。
結論としてはネット対応の場合はレベルとステータスだけ監視して
ツールやチートには目くじら立てなくてもいい。結構敵強いから
全員レア装備でも下手な人じゃ勝てないからね。MHみたいな感じ。
レアアイテムがみんなに行き渡るとどうなるか。
実は趣味ジョブや趣味装備で遊ぶ人が増えます。
ゲームとして本当に楽しむ人が逆に増えるんだよね。
スクエニわかってるんかな。オフライン中心ゲームとしてFF11出してほしいね。
94 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/17(火) 09:39:18 ID:XBnWxwLB0
変な話、モンハンみたくすればいいんじゃね？
95 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/17(火) 09:43:30 ID:n0AHtegp0
>>90
後付でお金が入ってくる分にはオンラインだと思うよ。
オンラインゲームが好きな人はちゃんと存在するからね。
逆にオフライン中心を望む人がいる。
オフラインだと一度出したら中古で売るという悪い市場システムがあるから
FF１１の純オフライン化は出来ないと思う。儲からないから。
ただ、MOとしてのFF１１オフライン、オンラインプレイ対応なら
日本だと爆発的に増えるよ。社会人もプレイできる様になるし。
後付でお金が入ってくる分にはオンラインだと思うよ。
オンラインゲームが好きな人はちゃんと存在するからね。
逆にオフライン中心を望む人がいる。
オフラインだと一度出したら中古で売るという悪い市場システムがあるから
FF１１の純オフライン化は出来ないと思う。儲からないから。
ただ、MOとしてのFF１１オフライン、オンラインプレイ対応なら
日本だと爆発的に増えるよ。社会人もプレイできる様になるし。
96 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/17(火) 09:45:28 ID:n0AHtegp0
>>94
ぶっちゃけ同意。今のバランスだと全員レア装備でも楽しめるバランスだしね。
ぶっちゃけ同意。今のバランスだと全員レア装備でも楽しめるバランスだしね。
97 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/17(火) 09:57:59 ID:fj6H5kwg0
ふむ、升によって出回ることにより、レアアイテムが過剰に高騰しないということかな。
そういう意味だとハイな人が常に張り付いていて一般に出回らなくなる、てことが
なくなっていいかもシレン。
>レアアイテムがみんなに行き渡るとどうなるか。
>実は趣味ジョブや趣味装備で遊ぶ人が増えます。
確かにレアアイテム全部が普通にまでなったらゲームやめるか
思い思いのプレイスタイルになるだろうな。
今のＭＨはしらないけど、初期のオンだと升全部取り締まってたような。
レア装備とかアイテムデュープ、ステ変更全部ＢＡＮだったね。
そういう意味だとハイな人が常に張り付いていて一般に出回らなくなる、てことが
なくなっていいかもシレン。
>レアアイテムがみんなに行き渡るとどうなるか。
>実は趣味ジョブや趣味装備で遊ぶ人が増えます。
確かにレアアイテム全部が普通にまでなったらゲームやめるか
思い思いのプレイスタイルになるだろうな。
今のＭＨはしらないけど、初期のオンだと升全部取り締まってたような。
レア装備とかアイテムデュープ、ステ変更全部ＢＡＮだったね。
98 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/17(火) 10:12:10 ID:WVQ/q/N20
現状ではオンライン対応だけじゃオフラインプレイしただけで中古屋に売る人が出てくるし
PCならWinny使ってゲットする人も出てくるよ。
ブルレイ仕様でダミーデータカプセル化含めて50ギガバイトとかいうファイルの大きさにすれば良いけどね。
後必要なのがオンライン認証でCDによるパッチ配布も無し。
住所とシリアル登録しててもパッチゲットしてからWinnyとかに流されたら意味ないしね。
嘘住所でシリアルゲットするような真似すら阻止しないと。
他にも新品値段を4～5000円以下にする事かな。
とにかくPS3かブルレイを読み込むドライブが出てきてからだな。
PCならWinny使ってゲットする人も出てくるよ。
ブルレイ仕様でダミーデータカプセル化含めて50ギガバイトとかいうファイルの大きさにすれば良いけどね。
後必要なのがオンライン認証でCDによるパッチ配布も無し。
住所とシリアル登録しててもパッチゲットしてからWinnyとかに流されたら意味ないしね。
嘘住所でシリアルゲットするような真似すら阻止しないと。
他にも新品値段を4～5000円以下にする事かな。
とにかくPS3かブルレイを読み込むドライブが出てきてからだな。
99 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/17(火) 10:14:31 ID:WVQ/q/N20
期待ageしよう。
>>92
thx!!
thx!!
101 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/17(火) 10:22:26 ID:I7ORgFl0O
>>94、>>96
FF11よりMHに近づけたら世界が狭くなっちゃうよ??(・Ａ・)ｲｸﾅｲ!!
現実的に考えたらMHに近づくんだろうけど、FF11の世界をオフで
ﾔﾘﾀｲ!!(ﾟ∀ﾟ*≡*ﾟ∀ﾟ)ﾔﾘﾀｲ!!
ジョブとか、FFらしさは残してくれるんかな？？
FF11よりMHに近づけたら世界が狭くなっちゃうよ??(・Ａ・)ｲｸﾅｲ!!
現実的に考えたらMHに近づくんだろうけど、FF11の世界をオフで
ﾔﾘﾀｲ!!(ﾟ∀ﾟ*≡*ﾟ∀ﾟ)ﾔﾘﾀｲ!!
ジョブとか、FFらしさは残してくれるんかな？？
102 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/17(火) 10:28:03 ID:1Lp75aYp0
>>101
多分MHらしさってのはチート横行しても楽しめるバランスって事では？
今のFF11オフラインはチートおｋでも楽しめるよ。
もちろんレベルとステータス、アイテムの装備上限無視チートは監視するんだよ。
逆にレベル70の時点でスコピオハーネス＋1（あこがれ装備凄い版ね）を10個コピったって構わんのよ。
それ自体はプレイは阻害されないからね。装備に厳密に左右されない楽しさは今のFF11の
バランスで十分だと思うよ。
個人的には食べ物を利用するレベルにも制限掛けたらオフラインとして正解かな。
食べ物としての存在にレベルが関わるってのは変だけどね。そこは仕方ないかな。
多分MHらしさってのはチート横行しても楽しめるバランスって事では？
今のFF11オフラインはチートおｋでも楽しめるよ。
もちろんレベルとステータス、アイテムの装備上限無視チートは監視するんだよ。
逆にレベル70の時点でスコピオハーネス＋1（あこがれ装備凄い版ね）を10個コピったって構わんのよ。
それ自体はプレイは阻害されないからね。装備に厳密に左右されない楽しさは今のFF11の
バランスで十分だと思うよ。
個人的には食べ物を利用するレベルにも制限掛けたらオフラインとして正解かな。
食べ物としての存在にレベルが関わるってのは変だけどね。そこは仕方ないかな。
103 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/17(火) 10:38:59 ID:I7ORgFl0O
>>102
(´･∀･)ｱｰ。そこならMHに似せても全然おｋ(・∀・)ｂ
FF11の悪い所として、変なやつが横行するのがチョット… って話は聞いてたからね。
FF11の短所をMHを参考に補っていこー!! (*・∀・)ノ ｵｰ!!
(´･∀･)ｱｰ。そこならMHに似せても全然おｋ(・∀・)ｂ
FF11の悪い所として、変なやつが横行するのがチョット… って話は聞いてたからね。
FF11の短所をMHを参考に補っていこー!! (*・∀・)ノ ｵｰ!!
104 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/17(火) 10:52:40 ID:/iD9QPpf0
FF１１関連でこんなに社員に来て欲しいスレはないなｗ
スクエニが儲かるように中古で売れないゲームにしてもいいから
オンライン認証監視でもなんでもやってくれていいから、
FF11オフライン（オンライン対応？）を制作してほしいわ。
スクエニが儲かるように中古で売れないゲームにしてもいいから
オンライン認証監視でもなんでもやってくれていいから、
FF11オフライン（オンライン対応？）を制作してほしいわ。
105 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/17(火) 11:05:35 ID:fj6H5kwg0
正直、実現したとしても13の正式稼動後で11終了後だろうけどね
106 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/17(火) 11:12:33 ID:YYeH2eS30
>>105
時期的にあまり文句はいえないな。
ただ、闇の王討伐まででいいから
MMOFF11サービスの終了までには実現して欲しい。
あるいはオンライン時ベータ版サービス開始とかね。
多分MMOとはシステムが大幅でないとはいえ変わるだろうし。
時期的にあまり文句はいえないな。
ただ、闇の王討伐まででいいから
MMOFF11サービスの終了までには実現して欲しい。
あるいはオンライン時ベータ版サービス開始とかね。
多分MMOとはシステムが大幅でないとはいえ変わるだろうし。
107 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/17(火) 11:24:23 ID:I7ORgFl0O
108 ：106：2006/01/17(火) 11:28:56 ID:YYeH2eS30
>>107
ご・・・ごめん。でも多分ストーリー分かってても楽しいと思うよ。
クエストの膨大な多さってネタバレを跳ね返すパワーがある。
というか根幹のストーリーは実に単純なんだからだろうけど・・・。
色んなデザインの装備を集める楽しさとか。
色んな家具を配置して自分の部屋のレイアウトを自分でデザインする楽しさとか
色々あるよ。
ご・・・ごめん。でも多分ストーリー分かってても楽しいと思うよ。
クエストの膨大な多さってネタバレを跳ね返すパワーがある。
というか根幹のストーリーは実に単純なんだからだろうけど・・・。
色んなデザインの装備を集める楽しさとか。
色んな家具を配置して自分の部屋のレイアウトを自分でデザインする楽しさとか
色々あるよ。
109 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/17(火) 11:30:05 ID:fj6H5kwg0
110 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/17(火) 11:56:49 ID:ivWCjjpx0
オフ専用は出せんでも
オフライン可能MO対応のFF11なら同時期でも移行者でるんじゃない？
多分辞めた人とかオフ可能って事で新規もいると思うし。
MMO11サービスは外国人中心で稼げるけど、国内は・・・。
上でWinnyでのP2P防止策出てたけど、50ギガだと気合いで落とす人がいるから
ブルレイダミーデータ付二枚組100ギガにすれば良いかな。気合いで４枚組とかなｗ
オフゲーなら一枚で良いだろうけどHDDインストール前提ならダミーデータでもなんでも
数枚組どんとこいだからな。いっそ４枚組＆PS3ソフト認証を入れ替え時にもすることで
P2Pとスワップマジックも阻止。
ちなみにFF10-2はFF11プレイ中の人もしっかりプレイしてた。
もちろん10-2がどんなゲームか評価が分かれる前の時期。
だから俺はFF11オフ有はFF11のサービス中（多分多くがプロマシアかアトルガンプレイ中）でも
FF13と被っても全く売り上げには関係無いと思う。
オフライン可能MO対応のFF11なら同時期でも移行者でるんじゃない？
多分辞めた人とかオフ可能って事で新規もいると思うし。
MMO11サービスは外国人中心で稼げるけど、国内は・・・。
上でWinnyでのP2P防止策出てたけど、50ギガだと気合いで落とす人がいるから
ブルレイダミーデータ付二枚組100ギガにすれば良いかな。気合いで４枚組とかなｗ
オフゲーなら一枚で良いだろうけどHDDインストール前提ならダミーデータでもなんでも
数枚組どんとこいだからな。いっそ４枚組＆PS3ソフト認証を入れ替え時にもすることで
P2Pとスワップマジックも阻止。
ちなみにFF10-2はFF11プレイ中の人もしっかりプレイしてた。
もちろん10-2がどんなゲームか評価が分かれる前の時期。
だから俺はFF11オフ有はFF11のサービス中（多分多くがプロマシアかアトルガンプレイ中）でも
FF13と被っても全く売り上げには関係無いと思う。
>>95
thx!!
thx!!
112 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/17(火) 12:05:54 ID:ivWCjjpx0
後、スクエニに訴える点で重要な事は
スクエニがちゃんと儲かるかどうか、
汚い様に見えるけど、そういう点をふまえたシステム提案
（当然、経営などの専門分野はプロの仕事だけど）
が無いと単なるクレクレスレになる。
とはいうものの現時点ではちゃんとした内容のスレだね。
スクエニがちゃんと儲かるかどうか、
汚い様に見えるけど、そういう点をふまえたシステム提案
（当然、経営などの専門分野はプロの仕事だけど）
が無いと単なるクレクレスレになる。
とはいうものの現時点ではちゃんとした内容のスレだね。
113 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/17(火) 12:18:49 ID:+AVGBEp50
良スレage
114 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/17(火) 13:23:50 ID:I7ORgFl0O
>>108
( ﾟ∀ﾟ)ｴｯ!?
ｸｴｽﾄそんなに多いの!?
( ﾟ∀ﾟ)ｴｯ!?
装備とかｸﾞﾗﾌｨｯｸに反映するの!?
( ﾟ∀ﾟ)ｴｯ!?
自分の部屋とかあるの!?
ﾅｲｽﾌｫﾛｰ(・∀・)ｂｱﾘｶﾞﾄ!!
(´･ω･)…めっちゃ楽しそう。Ｗ
はやくｵﾌﾗｲﾝ開発着手されないかな～(ﾟДﾟ;≡;ﾟДﾟ)
きっと再来年以降だろうね～。
>>112
ｽｸｴﾆにとってもﾒﾘｯﾄがあることを訴えなきゃダメなのか～。
どーすりゃいいの？ｗ
( ﾟ∀ﾟ)ｴｯ!?
ｸｴｽﾄそんなに多いの!?
( ﾟ∀ﾟ)ｴｯ!?
装備とかｸﾞﾗﾌｨｯｸに反映するの!?
( ﾟ∀ﾟ)ｴｯ!?
自分の部屋とかあるの!?
ﾅｲｽﾌｫﾛｰ(・∀・)ｂｱﾘｶﾞﾄ!!
(´･ω･)…めっちゃ楽しそう。Ｗ
はやくｵﾌﾗｲﾝ開発着手されないかな～(ﾟДﾟ;≡;ﾟДﾟ)
きっと再来年以降だろうね～。
>>112
ｽｸｴﾆにとってもﾒﾘｯﾄがあることを訴えなきゃダメなのか～。
どーすりゃいいの？ｗ
115 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/17(火) 13:38:38 ID:lxK4EpOS0
>>114
多分中古屋に売ってそれを買う人がいるという
連鎖を断ち切ればいいんだよ。
もちろん新品値段を安くする必要があるけどね。
後はサービスパック発売でまたまた儲ける。
MO対応で課金サービス（一ヶ月800円くらいがいいかな。）
同じFF11で儲けられるってスクエニもせこい商売するなあ・・・。
多分MMOから移行する人は多いね。辞めた人も戻ってくるぞ。
今のMMOの現状考えればなんか全部良心的に思えちゃうという。
というか今が酷すぎか・・・。
多分中古屋に売ってそれを買う人がいるという
連鎖を断ち切ればいいんだよ。
もちろん新品値段を安くする必要があるけどね。
後はサービスパック発売でまたまた儲ける。
MO対応で課金サービス（一ヶ月800円くらいがいいかな。）
同じFF11で儲けられるってスクエニもせこい商売するなあ・・・。
多分MMOから移行する人は多いね。辞めた人も戻ってくるぞ。
今のMMOの現状考えればなんか全部良心的に思えちゃうという。
というか今が酷すぎか・・・。
116 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/17(火) 14:04:03 ID:5dqYG/mL0
MO対応オフラインFF11ならいつでも復帰する用意はある。
戦闘バランス、経済バランスのおかしさと
度重なる締め付けが問題なのであって、
FF11が実にいい素材であるのは確かだ。
戦闘バランス、経済バランスのおかしさと
度重なる締め付けが問題なのであって、
FF11が実にいい素材であるのは確かだ。
117 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/17(火) 14:09:25 ID:Kl8nvOqu0
>>116
同じく。もっと細かく言うとMO対応オフラインFF11なら。
FF12ADBに似たシステムを駆使した一人プレイFF11を軸にして、
今のFF11と同じ感じでネットワークプレイ（MO）も出来るFF11ならいつでも復帰する。
オフラインプレイ時に課金されてもこれなら許す。（1000円以下にして欲しいが。）
MOオンリーのFF１１ならちょっと考えるかも。でもMMOのFF11よりかは
断然マシなのは絶対だな。
同じく。もっと細かく言うとMO対応オフラインFF11なら。
FF12ADBに似たシステムを駆使した一人プレイFF11を軸にして、
今のFF11と同じ感じでネットワークプレイ（MO）も出来るFF11ならいつでも復帰する。
オフラインプレイ時に課金されてもこれなら許す。（1000円以下にして欲しいが。）
MOオンリーのFF１１ならちょっと考えるかも。でもMMOのFF11よりかは
断然マシなのは絶対だな。
118 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/17(火) 14:13:15 ID:Kl8nvOqu0
>>116
あ・・・でも今のFF11（といってもジラートでやめたけど）でも
ちゃんとPT組めたら戦闘バランス自体はいいと思う。
よわい相手とかつよい相手と表示される敷居を上げて、
多数VS多数でバトルを可能にしつつ、経験値ももらえる仕様にしてくれれば
現状の敵のつよさは変える必要はないと思う。
バランスとるのにも金かかるしね。
後は普段戦わないような敵でもレアアイテムを設定して戦いたいと思わせる事かな。
あ・・・でも今のFF11（といってもジラートでやめたけど）でも
ちゃんとPT組めたら戦闘バランス自体はいいと思う。
よわい相手とかつよい相手と表示される敷居を上げて、
多数VS多数でバトルを可能にしつつ、経験値ももらえる仕様にしてくれれば
現状の敵のつよさは変える必要はないと思う。
バランスとるのにも金かかるしね。
後は普段戦わないような敵でもレアアイテムを設定して戦いたいと思わせる事かな。
119 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/17(火) 14:20:32 ID:Kl8nvOqu0
>>693
いや・・・タナーカは一応スピーカーの役割かも知れんし
オフFF11への期待の星なので過剰に落とさなくてもいいと思うな。
そうだな。敵は和田社長。
あとこれ、結構みな本気。
【FF12は】FF11offline化を語るｽﾚ【実現への窓口】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1137111006/
いや・・・タナーカは一応スピーカーの役割かも知れんし
オフFF11への期待の星なので過剰に落とさなくてもいいと思うな。
そうだな。敵は和田社長。
あとこれ、結構みな本気。
【FF12は】FF11offline化を語るｽﾚ【実現への窓口】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1137111006/
120 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/17(火) 14:21:13 ID:Kl8nvOqu0
あら・・・スレ間違えたよｗごめん。
>>693に期待。
>>693に期待。
121 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/17(火) 14:22:18 ID:Kl8nvOqu0
>>693に期待・・・うう
122 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/17(火) 14:27:26 ID:bscv6VBF0
まあまあ・・・>>693に期待。
FF11はサービスパックでだんだん拡張していったから。
日本国内に限って言えば新規の本ソフトでプレイしている人は
少ないとおもわれ。だからFF13までとFF11サービス終了までに
拡張無しのFF11オフ、ネット対応は出す意味はある。
儲ける為にはネット対応必須かな。
FF11はサービスパックでだんだん拡張していったから。
日本国内に限って言えば新規の本ソフトでプレイしている人は
少ないとおもわれ。だからFF13までとFF11サービス終了までに
拡張無しのFF11オフ、ネット対応は出す意味はある。
儲ける為にはネット対応必須かな。
123 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/17(火) 14:59:18 ID:5U9b3QCB0
俺の予想では外国勢には人気がまだあるFF11だが
国内勢にははなはだ不評あるいは、日本人の気質に合っていない。
時間的余裕もないし、働く時間を犠牲にする分、自分のスピードで
進められるオフラインFF11で重ねてサービスした方がスクエニは
儲けられると思う。つまりMMOとオフ＋課金制MOで全方位サービスが可能だと思うんだ。
サーバー保守費用が馬鹿にならんというけど、オフ＋課金制MOはおいしいと思う。
一度数週間かけてサーバーの人を整理してMOスペース開けて再開した方が
日本人に対して金の生る木になるとおもうんだがなあ。
国内勢にははなはだ不評あるいは、日本人の気質に合っていない。
時間的余裕もないし、働く時間を犠牲にする分、自分のスピードで
進められるオフラインFF11で重ねてサービスした方がスクエニは
儲けられると思う。つまりMMOとオフ＋課金制MOで全方位サービスが可能だと思うんだ。
サーバー保守費用が馬鹿にならんというけど、オフ＋課金制MOはおいしいと思う。
一度数週間かけてサーバーの人を整理してMOスペース開けて再開した方が
日本人に対して金の生る木になるとおもうんだがなあ。
124 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/17(火) 15:00:19 ID:1s8yjhUN0
保守
125 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/17(火) 15:27:57 ID:rHY38hzZ0
クエストが多い・・これのきちんとした数値を出してみた。
各国のクエスト数（ＡＦクエを除く）
サンドリア66
バストゥーク75
ウィンダス74
ジュノ64
セルビナ12
マウラ16
タブナジア地下壕19
ラバオ9
カザム14
ノーグ14
その他13
そしてＡＦクエ45
これにさらにクエストには入らないけどストーリーがあるもの多数
（アトルガン方面のクエストも追加予定）
さらにさらにメインストーリーとなる連続クエストみたいなミッションと呼ばれるもの。
3カ国ミッション・ジラートミッション・プロマシアミッション・（アトルガンミッションも追加予定）
これオフゲーにしても腐りそうだｗ
各国のクエスト数（ＡＦクエを除く）
サンドリア66
バストゥーク75
ウィンダス74
ジュノ64
セルビナ12
マウラ16
タブナジア地下壕19
ラバオ9
カザム14
ノーグ14
その他13
そしてＡＦクエ45
これにさらにクエストには入らないけどストーリーがあるもの多数
（アトルガン方面のクエストも追加予定）
さらにさらにメインストーリーとなる連続クエストみたいなミッションと呼ばれるもの。
3カ国ミッション・ジラートミッション・プロマシアミッション・（アトルガンミッションも追加予定）
これオフゲーにしても腐りそうだｗ
126 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/17(火) 15:45:46 ID:khmm7Uev0
127 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/17(火) 16:01:29 ID:I7ORgFl0O
>>122
ｵﾚらが話してる『新FF11』がMMO､ｵﾌ､課金制MOに全対応になったらすばらしいけどさ～(´･ω･)
『新FF11』やってFF11の世界観にﾒｯﾁｬハマる人間が登場(・∀・)
そーゆー人は、MMOで楽しみたいなら従来のFF11を別に買え!!
ってゆー方が、ｽｸｴﾆにとって儲けになっちゃうような気もするんだけどΣ(´Д｀*)
ｽｸｴﾆはMMO対応ｵﾌﾗｲﾝ＋課金制MOにしてくれるかな??
…( ﾟДﾟ)ﾊｯ
つーか、そうさせるのがｵﾚらの役目か。＿|￣|○ ｽ ﾏ ｿ
ｵﾚらが話してる『新FF11』がMMO､ｵﾌ､課金制MOに全対応になったらすばらしいけどさ～(´･ω･)
『新FF11』やってFF11の世界観にﾒｯﾁｬハマる人間が登場(・∀・)
そーゆー人は、MMOで楽しみたいなら従来のFF11を別に買え!!
ってゆー方が、ｽｸｴﾆにとって儲けになっちゃうような気もするんだけどΣ(´Д｀*)
ｽｸｴﾆはMMO対応ｵﾌﾗｲﾝ＋課金制MOにしてくれるかな??
…( ﾟДﾟ)ﾊｯ
つーか、そうさせるのがｵﾚらの役目か。＿|￣|○ ｽ ﾏ ｿ
128 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/17(火) 16:09:11 ID:fnouy8+d0
>>125
こんだけあればルナドン１並にはまるぞ。やばいくらい。
それにさ。ジョブ育てる意味も出てくるしね。
ジラートまでやった俺がいうにゃ、NM倒してクリアするクエ合わせると
結構消化はやいと思うぞ。
こんだけあればルナドン１並にはまるぞ。やばいくらい。
それにさ。ジョブ育てる意味も出てくるしね。
ジラートまでやった俺がいうにゃ、NM倒してクリアするクエ合わせると
結構消化はやいと思うぞ。
129 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/17(火) 16:13:31 ID:fnouy8+d0
>>126
オンライン認証は必須でもオフだけするには金はらわんで良いと思うね。
ただ、今のFF11バランスだとHNM（とても強いレアモンスターとでも）
を低レベルで倒すにはアライアンスが必要なので
チートアイテム抜きでHNM倒してアイテムゲットする分にはやはりそこだけ
オンラインでアイテム手に入れた方がいい。
後、NMを倒すと自分の称号が～～バスターとかに変わるだけでなく、
ステータスに倒したNMの名前が記録されていって、ある程度倒したら
レアアイテムゲットとかするのもいいな。
オフだけでなくオンに入る動機も作ってやらんとね。
オンライン認証は必須でもオフだけするには金はらわんで良いと思うね。
ただ、今のFF11バランスだとHNM（とても強いレアモンスターとでも）
を低レベルで倒すにはアライアンスが必要なので
チートアイテム抜きでHNM倒してアイテムゲットする分にはやはりそこだけ
オンラインでアイテム手に入れた方がいい。
後、NMを倒すと自分の称号が～～バスターとかに変わるだけでなく、
ステータスに倒したNMの名前が記録されていって、ある程度倒したら
レアアイテムゲットとかするのもいいな。
オフだけでなくオンに入る動機も作ってやらんとね。
130 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/17(火) 16:15:56 ID:fnouy8+d0
ごめん追記。
完全にひとりようでもレベル100とかにするとどんな敵でも
自分＋AIの仲間とかで倒せるようにする必要はあると思う。
メリットポイントとかは無しじゃ。
完全にひとりようでもレベル100とかにするとどんな敵でも
自分＋AIの仲間とかで倒せるようにする必要はあると思う。
メリットポイントとかは無しじゃ。
131 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/17(火) 16:25:51 ID:94ARNaqG0
>>127
MMOはあくまでサーバーのパワー使い切る仕様だね。
オフ＋MOは自分のPCかPS3HDDに入れるから
MMOサービスとは別になるね～。
既存のFFは君の言うとおり従来のFF11になるね。
サーバでのチート監視（デュープは有る程度無視だがステータス監視はする
他にもしなきゃいかん監視もあるとは思うが）は必須だね。
MMOはあくまでサーバーのパワー使い切る仕様だね。
オフ＋MOは自分のPCかPS3HDDに入れるから
MMOサービスとは別になるね～。
既存のFFは君の言うとおり従来のFF11になるね。
サーバでのチート監視（デュープは有る程度無視だがステータス監視はする
他にもしなきゃいかん監視もあるとは思うが）は必須だね。
132 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/17(火) 16:29:25 ID:khmm7Uev0
個人的には完全なオフゲーとしてＦＦ11出してもらいたいんだよな
現在のオンラインＦＦ11とはシステムもがらりと変えていいから
あの世界観やストーリー、全装備のグラ反映、ジョブなどの要素を入れてくれれば
問題ない。改造コードとかでいろいろなこともやってみたいし
オフライン化ＭＯ対応にしたら改造コードとかも使えないんでしょ？
現在のオンラインＦＦ11とはシステムもがらりと変えていいから
あの世界観やストーリー、全装備のグラ反映、ジョブなどの要素を入れてくれれば
問題ない。改造コードとかでいろいろなこともやってみたいし
オフライン化ＭＯ対応にしたら改造コードとかも使えないんでしょ？
133 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/17(火) 16:47:17 ID:94ARNaqG0
>>132
いや、全然使えるよ。
ただし、オンライン協力してる時には警告、悪いとBANされるね。
オフラインの時だと、課金はないと思うのね。だから逆に
改造コードはゲームを楽しむ一環として認められると思うの。
だからPARとか改造データメモリカードとか出ても逮捕が無いと思うのね。
オンラインプレイ時には一応競売があると思うけど、アイテム増殖とかがあると
値段釣り上げの意味が無くなるからチートも有る意味歓迎されると思うのね。
ここで俺の競売チートに対する負の部分対策提案
・確かにチートは値段の高騰は招かないが１ギル販売も出来てしまう。
そこで、アイテム毎にランクを決め、競売に出た場合にはランク毎に下限額を決める事。
・出品は１アカウントに対して出品上限を決めよ。（１キャラではない）
・当然競売はオンライン時に行われる。アイテムの下限額はアイテムの出回り具合に対して
歩合制にする事。
・逆にアイテムだけでなく競売ではギルの無限増殖によって買い占めが出るだろう。
これを防ぐ為に、アイテム落札は１アカウントに付１～３回とせよ。
・１アカウント＝１キャラではない。倉庫キャラがいくら存在しても１アカウントでの
落札回数を決めよ。
そもそもデュープ可能なので変にアカウント増殖などの暴挙は無いと思うが。無駄だし。
いや、全然使えるよ。
ただし、オンライン協力してる時には警告、悪いとBANされるね。
オフラインの時だと、課金はないと思うのね。だから逆に
改造コードはゲームを楽しむ一環として認められると思うの。
だからPARとか改造データメモリカードとか出ても逮捕が無いと思うのね。
オンラインプレイ時には一応競売があると思うけど、アイテム増殖とかがあると
値段釣り上げの意味が無くなるからチートも有る意味歓迎されると思うのね。
ここで俺の競売チートに対する負の部分対策提案
・確かにチートは値段の高騰は招かないが１ギル販売も出来てしまう。
そこで、アイテム毎にランクを決め、競売に出た場合にはランク毎に下限額を決める事。
・出品は１アカウントに対して出品上限を決めよ。（１キャラではない）
・当然競売はオンライン時に行われる。アイテムの下限額はアイテムの出回り具合に対して
歩合制にする事。
・逆にアイテムだけでなく競売ではギルの無限増殖によって買い占めが出るだろう。
これを防ぐ為に、アイテム落札は１アカウントに付１～３回とせよ。
・１アカウント＝１キャラではない。倉庫キャラがいくら存在しても１アカウントでの
落札回数を決めよ。
そもそもデュープ可能なので変にアカウント増殖などの暴挙は無いと思うが。無駄だし。
134 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/17(火) 17:27:44 ID:N6m6AuIc0
・PS3で書き込み可能なBDで販売する。HDDいらずでオンラインアップデートが可能な仕様にする。
・獣人との戦争イベント
・ボス戦はストーリーに登場する仲間を一緒に討伐
・ウ・パトの交霊塔とプロミヴォンの奈落を追加。プロマシアストーリーも少し追加。テメナスとアポリオンはこの２エリアの最奥地にする
・各国に住宅街追加。これに伴ってクエストも追加
・所属国変更は、一度クリアしたあとの「強くてニューゲーム」のようなものでのみ可。
これぐらいしてくれたらオフが出たら買う。
今の仕様のまま戦闘バランスだけとられても買う気は起きない。
っていうかストーリー考えるのめんどかったからって交霊塔と奈落削除すんなや
・獣人との戦争イベント
・ボス戦はストーリーに登場する仲間を一緒に討伐
・ウ・パトの交霊塔とプロミヴォンの奈落を追加。プロマシアストーリーも少し追加。テメナスとアポリオンはこの２エリアの最奥地にする
・各国に住宅街追加。これに伴ってクエストも追加
・所属国変更は、一度クリアしたあとの「強くてニューゲーム」のようなものでのみ可。
これぐらいしてくれたらオフが出たら買う。
今の仕様のまま戦闘バランスだけとられても買う気は起きない。
っていうかストーリー考えるのめんどかったからって交霊塔と奈落削除すんなや
135 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/17(火) 17:33:09 ID:RxdnkVKt0
ﾊｲﾎﾟﾘｼﾞｮﾌﾞﾁｪﾝ復活も忘れずにしておいてほｓ（ｒｙ
136 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/17(火) 17:42:23 ID:6Q4TIIej0
>>135
それは絶対課題だな！！！！
それは絶対課題だな！！！！
137 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/17(火) 17:49:22 ID:6Q4TIIej0
>>134
多分金もうけの為に、ジラートすら拡張パックにしそう。多分○の王までしか最初は出ないと思う。
所属国変更より同一セーブデータでのキャラ登録を増やす程度がいいな。
もちろん所属国の違うキャラとはPT組めるようにしてAIかADBの様な感じで動いてな。
獣人との戦争イベントは良いな。ランダムで獣人の占拠エリアにはNPCPTと獣人が入り乱れて
戦闘しまくり。オフライン専用かつPS3・PCならこういったグラの同時描写はもってこいだな。
まさにオフ専用ならではの要素、君天才、褒めすぎ？
住宅街の詳細キボン、モグハウスとはどう違うの？
多分金もうけの為に、ジラートすら拡張パックにしそう。多分○の王までしか最初は出ないと思う。
所属国変更より同一セーブデータでのキャラ登録を増やす程度がいいな。
もちろん所属国の違うキャラとはPT組めるようにしてAIかADBの様な感じで動いてな。
獣人との戦争イベントは良いな。ランダムで獣人の占拠エリアにはNPCPTと獣人が入り乱れて
戦闘しまくり。オフライン専用かつPS3・PCならこういったグラの同時描写はもってこいだな。
まさにオフ専用ならではの要素、君天才、褒めすぎ？
住宅街の詳細キボン、モグハウスとはどう違うの？
138 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/17(火) 18:26:01 ID:yltlCGJL0
オフ専用化するなら、全部オフライン用に作り直さないとダメだと思うな・・。
実際FF11オフ発売になると別ｹﾞｰと言ってもいいくらいのものになりそうだ。
実際FF11オフ発売になると別ｹﾞｰと言ってもいいくらいのものになりそうだ。
139 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/17(火) 18:31:38 ID:SY9CgbWl0
>>138
戦闘システムやひとりプレイでのPTをどうするかってとこに殆どの労力が集中するな。
バランスは多分パッチ配布でなんとかなりそうなんでなんとかなりそう。
というかFF11オフライン化はPS3でのオフラインゲーをパッチで修正かますことによって
色々変更していくという流れを他の社に示せると思う。
PCでは当たり前だけどコンシューマ用ではまだオフではないからね。
開発費用を減らす意味でもパッチ配布修正はあると思う。
戦闘システムやひとりプレイでのPTをどうするかってとこに殆どの労力が集中するな。
バランスは多分パッチ配布でなんとかなりそうなんでなんとかなりそう。
というかFF11オフライン化はPS3でのオフラインゲーをパッチで修正かますことによって
色々変更していくという流れを他の社に示せると思う。
PCでは当たり前だけどコンシューマ用ではまだオフではないからね。
開発費用を減らす意味でもパッチ配布修正はあると思う。
140 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/17(火) 18:32:18 ID:SY9CgbWl0
なんとかなりそうなんでなんとかなりそう・・・自分で書いてorz
141 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/17(火) 18:39:13 ID:UueFuBMz0
ハイポリ着替えは復活するべきだ～～～～
142 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/17(火) 18:58:56 ID:yAP9Kxog0
保守・・・はもうしなくてよさげなので期待age
143 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/17(火) 19:02:57 ID:yAP9Kxog0
今俺がスクエニに期待することは、アトルガン発売後に
FF11オフライン（未定）という文字がゲーム雑誌の発売予定日に載る事である！
FF11オフライン（未定）という文字がゲーム雑誌の発売予定日に載る事である！
144 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/17(火) 21:23:19 ID:Hw/yZ2Bc0
ハイポリ着替えって女性キャラの下着姿が露骨過ぎるから
エラー発生が多いのとテンポ崩す理由と一緒に
これ幸いと葬ったという噂も・・・。
エラー発生が多いのとテンポ崩す理由と一緒に
これ幸いと葬ったという噂も・・・。
145 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/17(火) 23:12:31 ID:7zwB/pPI0
巨人狩りｳﾏｽwwっていうぬるいバランスでおねげいしますだ
146 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/17(火) 23:36:34 ID:vcgnIS3O0
オフラインではあまり移動に時間がかからないシステムにして欲しいな～
世界の広さを体感できる程度のバランスでね
世界の広さを体感できる程度のバランスでね
147 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/17(火) 23:39:51 ID:/ZkbBCbI0
散々俺が、何度もスレ立ててアピールしてきたのがやっと
実ってきたか、ある意味正当なるFFは現在ここにしか
存在しない。
今の狂ったFFを是正するにはFF11のオフライン化しか無いのである
実ってきたか、ある意味正当なるFFは現在ここにしか
存在しない。
今の狂ったFFを是正するにはFF11のオフライン化しか無いのである
148 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/17(火) 23:41:12 ID:/ZkbBCbI0
正当なFF1-3-5の流れを汲むFFとしてオフライン化し
アピールするべきである。
アピールするべきである。
149 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/17(火) 23:43:43 ID:dNaKdUBz0
>>147
同意
同意
150 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/18(水) 00:05:30 ID:pPiqROVr0
～提案～
以下のジョブがメイン・サブジョブ（LV効果の場合はサブレベル分の効果）である場合に以下の特典が付く
・戦士専用クエをクリアすることで、STRが+10され、挑発の効果がアップする。
・ナイト専用クエをクリアすることで、盾のスキルが+10され、ダメージが常にLV÷4軽減される。
・暗黒専用クエをクリアすることで、クリティカルの率がLV÷5%上昇し、与えるダメージが常にLV÷4加算される。
・狩人専用クエをクリアすることでAGIが+10され、威力最低レベルの無限矢と無限弾丸を入手。
・けもりん専用クエをクリアすると、VITが+10され、LV÷2+1のオートリジェネが付き、弱いモンスターを呼び出せる回数無限のエサを入手。
・シーフ専用クエをクリアすることでDEXが+10され、走るスピードが弱冠アップし、弾数無限のいしつぶてを入手。
・モンク専用クエをクリアすることで、蹴撃やダブル（トリプル）アタックの確率が倍になり、全てのWSに重力・分解・湾曲・核熱属性が付く。
・召還専用クエをクリアすことでLV÷10+1のリフレッシュが付く。
・白専用クエをクリアすることでMNDが+10され、消費MP10以上の白魔法の1の位が切り捨てされる。
・黒専用クエをクリアすることでINTが+10され、消費MP10以上の黒魔法の1の位が切り捨てされる
・赤専用クエをクリアすることで持続魔法（歌含む）の効果時間が倍になる。
・詩人専用クエをクリアすることで、CHRが+10され、歌った歌のメイン効果以外のステータスがメインの1/2アップするか効力が倍になる。また、敵へ歌った歌の場合、メイン効果以外のステータスがメインの1/2ダウンするか、効力が倍になる。
・竜騎士専用クエをクリアすることで、コールワイバーンのリキャストが0秒になる。
・侍専用クエをクリアすることで、（ストアTPに加えて）攻撃毎にTPがレベル/20+1加算される。
・忍者専用クエをクリアすることで、回避スキルが+10され、壱の付く忍術で触媒を消費しない。
以下のジョブがメイン・サブジョブ（LV効果の場合はサブレベル分の効果）である場合に以下の特典が付く
・戦士専用クエをクリアすることで、STRが+10され、挑発の効果がアップする。
・ナイト専用クエをクリアすることで、盾のスキルが+10され、ダメージが常にLV÷4軽減される。
・暗黒専用クエをクリアすることで、クリティカルの率がLV÷5%上昇し、与えるダメージが常にLV÷4加算される。
・狩人専用クエをクリアすることでAGIが+10され、威力最低レベルの無限矢と無限弾丸を入手。
・けもりん専用クエをクリアすると、VITが+10され、LV÷2+1のオートリジェネが付き、弱いモンスターを呼び出せる回数無限のエサを入手。
・シーフ専用クエをクリアすることでDEXが+10され、走るスピードが弱冠アップし、弾数無限のいしつぶてを入手。
・モンク専用クエをクリアすることで、蹴撃やダブル（トリプル）アタックの確率が倍になり、全てのWSに重力・分解・湾曲・核熱属性が付く。
・召還専用クエをクリアすことでLV÷10+1のリフレッシュが付く。
・白専用クエをクリアすることでMNDが+10され、消費MP10以上の白魔法の1の位が切り捨てされる。
・黒専用クエをクリアすることでINTが+10され、消費MP10以上の黒魔法の1の位が切り捨てされる
・赤専用クエをクリアすることで持続魔法（歌含む）の効果時間が倍になる。
・詩人専用クエをクリアすることで、CHRが+10され、歌った歌のメイン効果以外のステータスがメインの1/2アップするか効力が倍になる。また、敵へ歌った歌の場合、メイン効果以外のステータスがメインの1/2ダウンするか、効力が倍になる。
・竜騎士専用クエをクリアすることで、コールワイバーンのリキャストが0秒になる。
・侍専用クエをクリアすることで、（ストアTPに加えて）攻撃毎にTPがレベル/20+1加算される。
・忍者専用クエをクリアすることで、回避スキルが+10され、壱の付く忍術で触媒を消費しない。
151 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/18(水) 01:28:19 ID:PlGKji8L0
上の場合で前衛組み合わせ考えてみた。
オフラインなんでバランスの多少の崩れは無視出来るっぽい。
戦士（モンク・ナイト・忍者・侍） サポでは常に挑発要員で一人はいるかな。
モンク（戦士・暗黒・侍） 脳筋つええ・・・が下手な連携は〆が出てしまうのがある意味縛りで良い。侍と組むべきかな。
シーフ（モンク・狩人） 不意だまかWS〆でやばいダメージをたたき出すか。連携〆かナイトのお供。トレハン効果。
ナイト（戦士・忍者） 完全防御要員 場合によってはだまし撃ちで固定させる。
暗黒（戦士・召喚・黒） メイン暗黒はレベル上がると後半凄い事に。攻撃的魔法戦士か脳筋か。
竜騎士（戦士・白・暗黒） サポジョブ補正がミカンにかからんとやっぱ弱いぞ。ありで良いよね。
侍（戦士・暗黒・モンク） TP上昇補正+ストアTP＋AF２装備で
ちなみに竜騎士はジャンプアビ使用時に確率１／２でミカンのブレス使用とか付けないと見劣りすると思う。
そして侍はTP補正とかではなく、見切りの確率をLV÷5%アップとかにした方が良いかも。
後、ステータスorスキルアップはサポでは+5にすべし。戦士ｶﾜｲｿｽ。
オフラインなんでバランスの多少の崩れは無視出来るっぽい。
戦士（モンク・ナイト・忍者・侍） サポでは常に挑発要員で一人はいるかな。
モンク（戦士・暗黒・侍） 脳筋つええ・・・が下手な連携は〆が出てしまうのがある意味縛りで良い。侍と組むべきかな。
シーフ（モンク・狩人） 不意だまかWS〆でやばいダメージをたたき出すか。連携〆かナイトのお供。トレハン効果。
ナイト（戦士・忍者） 完全防御要員 場合によってはだまし撃ちで固定させる。
暗黒（戦士・召喚・黒） メイン暗黒はレベル上がると後半凄い事に。攻撃的魔法戦士か脳筋か。
竜騎士（戦士・白・暗黒） サポジョブ補正がミカンにかからんとやっぱ弱いぞ。ありで良いよね。
侍（戦士・暗黒・モンク） TP上昇補正+ストアTP＋AF２装備で
ちなみに竜騎士はジャンプアビ使用時に確率１／２でミカンのブレス使用とか付けないと見劣りすると思う。
そして侍はTP補正とかではなく、見切りの確率をLV÷5%アップとかにした方が良いかも。
後、ステータスorスキルアップはサポでは+5にすべし。戦士ｶﾜｲｿｽ。
152 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/18(水) 01:32:29 ID:PlGKji8L0
うわごめん狩人とけもりん抜けてた。
狩人（侍・忍者） 攻撃重視に侍、タゲとった時の対処に忍者（TPちょっとたまりやすい）
獣使い（戦士・暗黒・詩人？） あやつったモンスにステ補正が掛かるという点で。
狩人（侍・忍者） 攻撃重視に侍、タゲとった時の対処に忍者（TPちょっとたまりやすい）
獣使い（戦士・暗黒・詩人？） あやつったモンスにステ補正が掛かるという点で。
153 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/18(水) 02:20:04 ID:0G6ORN4M0
というかなんでけもりんだけけもりんやねんｗ
つうかここ文章見てると鬼スレ。
つうかここ文章見てると鬼スレ。
154 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/18(水) 02:23:44 ID:0G6ORN4M0
このスレ500まで言ったらどんだけ分厚いスレになるんだろう？
155 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/18(水) 02:49:39 ID:EUNrFqnV0
age
156 ：147：2006/01/18(水) 02:57:41 ID:7yLw7yyQ0
俺以外のやつがこのスレ立ててくれたのは本当にうれしい
涙が出そうだ。
今日はもう寝るが、ネ実でFF11への恨みつらみを述べて
引退する発言してる奴なんかをここに集めてくる
本当はみんな分かってるんだ。
箱は素晴らしいんだ、人間関係が全てをダメにしたんだ。
FF11の公式設定資料集白い奴、これ読んだら本当に
涙出てくる。古き良きFFそのもの２Dだとか言っている時代
じゃない。しかし２D時代の良いことあったはずだ
全てが詰まってる。
正直俺はオフライン化が成功したら、FF最高傑作と呼べるような
作品が出来上がると思ってる。
涙が出そうだ。
今日はもう寝るが、ネ実でFF11への恨みつらみを述べて
引退する発言してる奴なんかをここに集めてくる
本当はみんな分かってるんだ。
箱は素晴らしいんだ、人間関係が全てをダメにしたんだ。
FF11の公式設定資料集白い奴、これ読んだら本当に
涙出てくる。古き良きFFそのもの２Dだとか言っている時代
じゃない。しかし２D時代の良いことあったはずだ
全てが詰まってる。
正直俺はオフライン化が成功したら、FF最高傑作と呼べるような
作品が出来上がると思ってる。
157 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/18(水) 03:03:28 ID:EUNrFqnV0
はじめは無印、果てはアトルガンまで待つべ。
158 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/18(水) 03:04:04 ID:OOeveRLj0
>>156
俺なんかＦＦ11やったことないくせに
設定資料は買ってニヤニヤしてる
多分ＦＦ３やＦＦ5好きにはたまらないだろうなジョブや装備グラとか
オンラインじゃなければなーという感じで悔しく思っております
俺なんかＦＦ11やったことないくせに
設定資料は買ってニヤニヤしてる
多分ＦＦ３やＦＦ5好きにはたまらないだろうなジョブや装備グラとか
オンラインじゃなければなーという感じで悔しく思っております
159 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/18(水) 07:48:06 ID:km+oYpSsO
ぶっちゃけフェローはオフライン化の布石だと思ってたよw
単純に今の戦闘をかなり流用するとなると、今のマクロでNPC PTメンバーに指示出しとかどうかね
んで今の経験値制は廃止して、レベル差あろうが絶対値にする。
世界に80人くらい仲間に出来るNPCを置いて、勧誘して育成する。
で、本編クリア後のオマケが育成したキャラ大勢連れてのデュナミスとか
プチSLGになりますが、面白そう
基盤を作り直すならアクションRPG化して欲しいけどねw
単純に今の戦闘をかなり流用するとなると、今のマクロでNPC PTメンバーに指示出しとかどうかね
んで今の経験値制は廃止して、レベル差あろうが絶対値にする。
世界に80人くらい仲間に出来るNPCを置いて、勧誘して育成する。
で、本編クリア後のオマケが育成したキャラ大勢連れてのデュナミスとか
プチSLGになりますが、面白そう
基盤を作り直すならアクションRPG化して欲しいけどねw
160 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/18(水) 10:01:31 ID:4GnwaZvw0
11はオンラインだから、まったくやる気無いけど、攻略本は買った
その本見てると、ワクワクする。
FFに求めてたのはコレだ！って思った
11と12は似てるっていう書き込みを、時々見かけるけど
12は公式HP見ても、やりてー！って思わない…買うけどさ…
11に勝手に抱いてるイメージは、【大人な正統派ファンタジー】
その本見てると、ワクワクする。
FFに求めてたのはコレだ！って思った
11と12は似てるっていう書き込みを、時々見かけるけど
12は公式HP見ても、やりてー！って思わない…買うけどさ…
11に勝手に抱いてるイメージは、【大人な正統派ファンタジー】
161 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/18(水) 10:03:28 ID:RqgEJa1p0
162 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/18(水) 10:26:13 ID:Gfc48H5g0
モンスターの種類をもう少し増やして欲しいな
低ｌｖの時と高ｌｖの時で見た目同じ敵と戦うのは飽きる
低ｌｖの時と高ｌｖの時で見た目同じ敵と戦うのは飽きる
163 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/18(水) 10:37:55 ID:M+hN1jbb0
FF11はゲーム自体は面白いよ。
ただ操作できるのが一人なせいでジョブ上げの課題が多すぎるってのが痛い
（そのせいでせっかく育てたジョブが地雷だったりして嘆く人が多い）
あと金策の競争率か
ただ操作できるのが一人なせいでジョブ上げの課題が多すぎるってのが痛い
（そのせいでせっかく育てたジョブが地雷だったりして嘆く人が多い）
あと金策の競争率か
164 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/18(水) 11:59:52 ID:aBzVP1ac0
>>160
俺はFF12は絶対やりたいね！！
そもそも松野の考えるストーリーが地に足が付いている路線だし。
地味だけど言ってしまえばFCシリーズ含めた全てのナンバーの中では
ストーリーが一番受けいられやすくまともな部類と思う。
12の戦闘システムは11とはかなり違うね。けど11の一人プレイには
12のADBシステムは大活躍するよ。フェローはAIだけど
ADBはプレイヤーが戦略を練られるからね。上に凄いの書いてあるけど
実際はFF12のADBはどんなのになるかなあ。
>>162
オフラインの場合ではかなり、MOの場合はそこそこ
そういった問題は改善されると思う。
>>150
オフ（ネト対）ではそういった能力をどんどん足しても全然構わないよな。
修正には強化修正つけられるしね。
MO対応でも手伝いしたりすることで色々ボーナスが付けばいいな。
変な競争から経済システムが解放されるし。
レベ上げはオフでも一人プレイで楽になるだろうし趣味ジョブも増えるだろうね。
俺はFF12は絶対やりたいね！！
そもそも松野の考えるストーリーが地に足が付いている路線だし。
地味だけど言ってしまえばFCシリーズ含めた全てのナンバーの中では
ストーリーが一番受けいられやすくまともな部類と思う。
12の戦闘システムは11とはかなり違うね。けど11の一人プレイには
12のADBシステムは大活躍するよ。フェローはAIだけど
ADBはプレイヤーが戦略を練られるからね。上に凄いの書いてあるけど
実際はFF12のADBはどんなのになるかなあ。
>>162
オフラインの場合ではかなり、MOの場合はそこそこ
そういった問題は改善されると思う。
>>150
オフ（ネト対）ではそういった能力をどんどん足しても全然構わないよな。
修正には強化修正つけられるしね。
MO対応でも手伝いしたりすることで色々ボーナスが付けばいいな。
変な競争から経済システムが解放されるし。
レベ上げはオフでも一人プレイで楽になるだろうし趣味ジョブも増えるだろうね。
165 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/18(水) 12:55:44 ID:X+35LjTBO
>>164
松野派かｗ
まぁｵﾚも松野派だけど☆
(･∀･)人(･∀･) ﾅｶｰﾏ
戦闘はAIﾌｪﾛｰで決まりだね。
やっぱ一人用に作られたｵﾌってことで魅かれるね(´･ω･)
趣味ジョブが楽しめるってｺﾄで、既存の11ﾕｰｻﾞｰも確実に食い付いてくるよ。(ってｽｹｴﾆに言いたい)
ｵﾚ機械の構造よくわからんけどさぁ、容量だかHDDだかの問題で、必然的にPS3になっちゃうんでしょ？(ノД`)･ﾟ･｡ｳｧｧｧﾝ
松野派かｗ
まぁｵﾚも松野派だけど☆
(･∀･)人(･∀･) ﾅｶｰﾏ
戦闘はAIﾌｪﾛｰで決まりだね。
やっぱ一人用に作られたｵﾌってことで魅かれるね(´･ω･)
趣味ジョブが楽しめるってｺﾄで、既存の11ﾕｰｻﾞｰも確実に食い付いてくるよ。(ってｽｹｴﾆに言いたい)
ｵﾚ機械の構造よくわからんけどさぁ、容量だかHDDだかの問題で、必然的にPS3になっちゃうんでしょ？(ノД`)･ﾟ･｡ｳｧｧｧﾝ
166 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/18(水) 12:56:43 ID:qaDXw7E80
FF11の良い所の一つは、オフラインではありえない位の世界の広さや豊かさだと思う。
3年半かけて積み上げたゲーム部分だけで約10GBは伊達じゃない。
でも、「どこかで見た敵じゃねーか」とか「同じ地形モデルが同じエリアどころか大陸越えたところで使われてるじゃねーか」
とかそういう残念なところも目に付いてしまうのは事実。
オフラインにアレンジするなら圧縮するという意味で、敵の配置や分布も根本的に変更して欲しい。
例えばダルメルやクロウラーは、サルタバルタ地方限定とか(芋の巣はデルフラントにあるけど)、
ドーモ君やトンボはボヤーダだけとか…。
そうすれば、新しいエリア＝新しい敵という感じで、そのエリアを歩く楽しみがよりわくし。
まあ、もちろん大陸が違うところに同じ敵がいてもいいんだけど、せめて形や色とかはねえ・・・
FF12のスタッフはベイグラでは、同じモデルでも細部を変えて凄いバリーエション作ってたのに、
FF11は、虎を白くするのに1年もかかって、しかもその白い虎は氷河にはいないし、
その他緑色の芋とかも作ったのにNM限定だったりするし。
まあここまで色違いを出すことすら渋るってことは、単にパレット変えてIDつけて登録って
わけでもないんだろうけどね・・・流石にね？
3年半かけて積み上げたゲーム部分だけで約10GBは伊達じゃない。
でも、「どこかで見た敵じゃねーか」とか「同じ地形モデルが同じエリアどころか大陸越えたところで使われてるじゃねーか」
とかそういう残念なところも目に付いてしまうのは事実。
オフラインにアレンジするなら圧縮するという意味で、敵の配置や分布も根本的に変更して欲しい。
例えばダルメルやクロウラーは、サルタバルタ地方限定とか(芋の巣はデルフラントにあるけど)、
ドーモ君やトンボはボヤーダだけとか…。
そうすれば、新しいエリア＝新しい敵という感じで、そのエリアを歩く楽しみがよりわくし。
まあ、もちろん大陸が違うところに同じ敵がいてもいいんだけど、せめて形や色とかはねえ・・・
FF12のスタッフはベイグラでは、同じモデルでも細部を変えて凄いバリーエション作ってたのに、
FF11は、虎を白くするのに1年もかかって、しかもその白い虎は氷河にはいないし、
その他緑色の芋とかも作ったのにNM限定だったりするし。
まあここまで色違いを出すことすら渋るってことは、単にパレット変えてIDつけて登録って
わけでもないんだろうけどね・・・流石にね？
167 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/18(水) 13:19:58 ID:aBzVP1ac0
>>166
おおむね同意。世界を狭くする為に基本スピードを上げるとか。
チョコボ制限時間無しだとかはまず必要だね。
これだけで広すぎた世界も凄い箱庭なオフRPGになるね。
色違いについてはオフありでは修正あると思うよ。
多分細かいテクスチャとか色々付けられると思う。
モデル変更は・・・どうかな～。
おおむね同意。世界を狭くする為に基本スピードを上げるとか。
チョコボ制限時間無しだとかはまず必要だね。
これだけで広すぎた世界も凄い箱庭なオフRPGになるね。
色違いについてはオフありでは修正あると思うよ。
多分細かいテクスチャとか色々付けられると思う。
モデル変更は・・・どうかな～。
168 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/18(水) 14:23:58 ID:c0LQl1BK0
晒し厨、糞外人、中華、RMTer、テラインフレ…
今のFF11がさ、まんまオフになったらどんなにいいだろうか。
オンならではの楽しみ「対人」てのは勿論俺にとって重要なポイントだけど
そこをあえてオフでやる。一切のしがらみ無しで何を気にすることなく
もくもくと1人で「ゲーム」する。
NM、HNM独占、Lv上げ狩場独占… 一度でいいからやってみたい。
FF11オフライン化切望します！
今のFF11がさ、まんまオフになったらどんなにいいだろうか。
オンならではの楽しみ「対人」てのは勿論俺にとって重要なポイントだけど
そこをあえてオフでやる。一切のしがらみ無しで何を気にすることなく
もくもくと1人で「ゲーム」する。
NM、HNM独占、Lv上げ狩場独占… 一度でいいからやってみたい。
FF11オフライン化切望します！
169 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/18(水) 14:31:07 ID:44G8EFvU0
170 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/18(水) 15:00:58 ID:M+hN1jbb0
モンスターは世界観でバランス取ってるんだよ。道端に悪魔やドラゴンが歩き回ってたら滅亡末期だろ？
だから基本的に昆虫や動物しか歩いてなく、獣人族が拠点から出張してるだけ。
竜は下級以外はねぐらや墓に滅多に沸かないし、悪魔は北の闇王の地にしかいない。
ベヒーモスも1日に1度しか姿を現さない
あくまでプレイヤーが普段やってるのは冒険ではなく狩り。
冒険がしたけりゃＨＮＭＬＳやミッション・クエやれってこった
だから基本的に昆虫や動物しか歩いてなく、獣人族が拠点から出張してるだけ。
竜は下級以外はねぐらや墓に滅多に沸かないし、悪魔は北の闇王の地にしかいない。
ベヒーモスも1日に1度しか姿を現さない
あくまでプレイヤーが普段やってるのは冒険ではなく狩り。
冒険がしたけりゃＨＮＭＬＳやミッション・クエやれってこった
171 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/18(水) 15:04:55 ID:EWqUuERM0
細かいこと言うが、闇の王よりLvの高い兎はいるが、強い兎はいないよ。
まあ高Lvの癖に、やたらと強い蟹や芋やマンドラがいるのも事実だけど。
移植するにあたって新しくグラを追加するとなると膨大になりそう。
まあ高Lvの癖に、やたらと強い蟹や芋やマンドラがいるのも事実だけど。
移植するにあたって新しくグラを追加するとなると膨大になりそう。
172 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/18(水) 15:07:09 ID:EWqUuERM0
>>170
くるスレ間違えてるぞ
ここはオフラインのFF11を妄想・要望するスレであって、
FF11を楽しむスレじゃあない。
因みにHNM活動で冒険なんてありえんからなｗｗｗドラゴンも一度戦えば飽きるから。
あとは平日の朝でも仕事や学校捨ててログインして、釣りにかてるかどうかの話。
くるスレ間違えてるぞ
ここはオフラインのFF11を妄想・要望するスレであって、
FF11を楽しむスレじゃあない。
因みにHNM活動で冒険なんてありえんからなｗｗｗドラゴンも一度戦えば飽きるから。
あとは平日の朝でも仕事や学校捨ててログインして、釣りにかてるかどうかの話。
173 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/18(水) 15:11:26 ID:FU68AJv30
>>170
まあそういうのを実現させる為にオフ専用では無く、
MO対応という意味になってるね。
例えば、ベヒを倒すには自分＋ガンビット（かAI）では
レベルが８０位必要としても。
MOなら（65のアラ）でいけるじゃない？
セルケトの様なHNMもそう。MOならHNMLSと衝突する事もないのよね。
いつでもというかルーム限定はあると思うけどいつでも自由に狩れる。
一番取り締まりがしんどいアイテムチートが横行すると思うけど、
HNMを倒す事によってハンティングノートに記録されるようにすれば
セルケトを倒す事自体に意味が出てくる。
結論としてオフラインの意味ってものすごいある。MO対応って事でもね。
まあそういうのを実現させる為にオフ専用では無く、
MO対応という意味になってるね。
例えば、ベヒを倒すには自分＋ガンビット（かAI）では
レベルが８０位必要としても。
MOなら（65のアラ）でいけるじゃない？
セルケトの様なHNMもそう。MOならHNMLSと衝突する事もないのよね。
いつでもというかルーム限定はあると思うけどいつでも自由に狩れる。
一番取り締まりがしんどいアイテムチートが横行すると思うけど、
HNMを倒す事によってハンティングノートに記録されるようにすれば
セルケトを倒す事自体に意味が出てくる。
結論としてオフラインの意味ってものすごいある。MO対応って事でもね。
174 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/18(水) 15:25:02 ID:EWqUuERM0
でもぶっちゃけFF11のHNMってそこまで大きいのいないじゃん。
真龍も他のネトゲーのRaidクラスでもないし。
MO対応と「オフでもプレイ可」は激しく相成れないし、
結局は、一人用でどこまでPTプレイを再現するかという話なのに、
集団戦はオンラインに逃げてしまうのもあれな気がする。
真龍も他のネトゲーのRaidクラスでもないし。
MO対応と「オフでもプレイ可」は激しく相成れないし、
結局は、一人用でどこまでPTプレイを再現するかという話なのに、
集団戦はオンラインに逃げてしまうのもあれな気がする。
175 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/18(水) 15:32:40 ID:TvQmYTJ80
>>174
集団戦はオンラインに逃げてる以前に過去レスよもう。
ひとりプレイでもアライアンスが組めるような話もあるし。
ガンビット（FF12っぽいやつな）で完全戦略シミュというすげー話も上にある。
トリオン、クリルラ、シャントットとかNPCをPTにというオフ専用フィーチャーもある。
オンでの集団戦はオフよりやっぱ戦略が綿密なのよね。
知り合い同士だと当然精度も増すしね。
そういう意味ではオフでのベヒ倒すレベルより、
オンでベヒ倒す方が早いし、コミュも取れる。
逃げるのが問題というなら解決策もまた存在する。
荒唐無稽なものも色々自由に考えて、意見バンバンだそーぜ！？
君の様な意見も貴重！また発言よろ。
集団戦はオンラインに逃げてる以前に過去レスよもう。
ひとりプレイでもアライアンスが組めるような話もあるし。
ガンビット（FF12っぽいやつな）で完全戦略シミュというすげー話も上にある。
トリオン、クリルラ、シャントットとかNPCをPTにというオフ専用フィーチャーもある。
オンでの集団戦はオフよりやっぱ戦略が綿密なのよね。
知り合い同士だと当然精度も増すしね。
そういう意味ではオフでのベヒ倒すレベルより、
オンでベヒ倒す方が早いし、コミュも取れる。
逃げるのが問題というなら解決策もまた存在する。
荒唐無稽なものも色々自由に考えて、意見バンバンだそーぜ！？
君の様な意見も貴重！また発言よろ。
176 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/18(水) 15:50:46 ID:M+hN1jbb0
個人的に主人公以外はセミ・ラフィーナ、ライオン、プリッシュをジョブチェンジさせて育てられるシステムがいい
177 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/18(水) 15:56:41 ID:4PYsn8oB0
ミスラとマンコ
178 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/18(水) 16:12:11 ID:RqgEJa1p0
NMとかHNMとかそこらじゅうにいる奴らもクエスト化してしまえばOKだよとおもう。
○●を倒せ 報酬○● ←NMが落とすアイテム ってなかんじに
○●を倒せ 報酬○● ←NMが落とすアイテム ってなかんじに
179 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/18(水) 16:18:28 ID:AvQQcqI10
180 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/18(水) 16:21:55 ID:VNN+qv7x0
重要なのは、世界観と、根幹ストーリー（ミッション）等の維持だから
それ以外のシステム等は変えても、これらの主観部分が維持できれば
FF11オフラインとしての体面も保ちつつオフラインに出来る。
こういうことを話し合うスレな訳ですな。
それ以外のシステム等は変えても、これらの主観部分が維持できれば
FF11オフラインとしての体面も保ちつつオフラインに出来る。
こういうことを話し合うスレな訳ですな。
181 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/18(水) 16:26:44 ID:eBTwKr/f0
>>180
そだな～・・・後。
■eちゃんと儲かるようにオンラインMO化の旨味も考えようってのもある。
やっぱり■eって会社でしょ？会社は儲からないとやんないからね。
こういう話は好きじゃないけど。もうかれば実現性って限りなく高まるしね。
そだな～・・・後。
■eちゃんと儲かるようにオンラインMO化の旨味も考えようってのもある。
やっぱり■eって会社でしょ？会社は儲からないとやんないからね。
こういう話は好きじゃないけど。もうかれば実現性って限りなく高まるしね。
182 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/18(水) 17:24:07 ID:HDScSOC70
でもＦＦ11のサービスが終わったらＦＦ11オフラインは確実に出すと思う。
でも早く出してよスクエニさん
でも早く出してよスクエニさん
183 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/18(水) 17:33:08 ID:tuOxxEjb0
184 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/18(水) 17:40:41 ID:EWqUuERM0
確実に出すわけないだろう
PS3でオフラインにアレンジするだけでも新作一本ぐらいのお金はかかる
システムとか大幅に変えないとといけないし
それにFF11が終るときは、次のMMO作らないといけないし、
出来るだけFF11のユーザーもそっちに取り込んでいきたいしね。
PS3でオフラインにアレンジするだけでも新作一本ぐらいのお金はかかる
システムとか大幅に変えないとといけないし
それにFF11が終るときは、次のMMO作らないといけないし、
出来るだけFF11のユーザーもそっちに取り込んでいきたいしね。
185 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/18(水) 17:45:42 ID:HDScSOC70
実際ＦＦ11のサービスもあと2年くらいなんじゃね？
186 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/18(水) 17:54:00 ID:WGYKTdtN0
>>184
FF１１以上のモノがでるなら同意だな。
＞PS3でオフラインにアレンジするだけでも新作一本ぐらいのお金はかかる
全然分かりません。個人でエミュ鯖作る程の凄腕が欧米にいるのに
■eはそんな無能の集団ですか？
・ ・
ちなみに日本の現状だと新作MMOはもうだめだと思うよ。
FF１１以上のモノがでるなら同意だな。
＞PS3でオフラインにアレンジするだけでも新作一本ぐらいのお金はかかる
全然分かりません。個人でエミュ鯖作る程の凄腕が欧米にいるのに
■eはそんな無能の集団ですか？
・ ・
ちなみに日本の現状だと新作MMOはもうだめだと思うよ。
187 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/18(水) 17:56:12 ID:44G8EFvU0
188 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/18(水) 17:58:00 ID:yJixfY5T0
>>186
動かなくても問題のないたかが個人の趣味のｴﾐｭ鯖と、
開発機材の使いこなしから始めさせなきゃいけないPS3版オフラインアレンジが
どれほどの差があるか。.eは確かに有能とは言い難い集団だが、
どんなに有能でも無から有を作り出せる訳じゃないぞ。
動かなくても問題のないたかが個人の趣味のｴﾐｭ鯖と、
開発機材の使いこなしから始めさせなきゃいけないPS3版オフラインアレンジが
どれほどの差があるか。.eは確かに有能とは言い難い集団だが、
どんなに有能でも無から有を作り出せる訳じゃないぞ。
189 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/18(水) 17:58:22 ID:WGYKTdtN0
>>184
追加、新作がFF11以上に地味でもしっかりしたものでない限り無理という事ね。
求心力ないもんね。今のゲーム市場だと。
新作MMOするより、FF11少人数エミュ鯖の方がにぎわってるなんて事がないと良いけどね。
少なくとも社会人を取り込んだり、MMO忌避者（今では情報が国内に浸透しているから多いと思われ）
を取り込むにはオフラインでも進められる要素が絶対必要。
このスレはFF１１MMOのオフライン化だけじゃなくて、新作を荒唐無稽なピエロMMOにしない意味でも
凄く価値があると思うね。まとめサイトとか出来ればさらによいと思うが、今の時点はまだスレが出来たてだしね。
追加、新作がFF11以上に地味でもしっかりしたものでない限り無理という事ね。
求心力ないもんね。今のゲーム市場だと。
新作MMOするより、FF11少人数エミュ鯖の方がにぎわってるなんて事がないと良いけどね。
少なくとも社会人を取り込んだり、MMO忌避者（今では情報が国内に浸透しているから多いと思われ）
を取り込むにはオフラインでも進められる要素が絶対必要。
このスレはFF１１MMOのオフライン化だけじゃなくて、新作を荒唐無稽なピエロMMOにしない意味でも
凄く価値があると思うね。まとめサイトとか出来ればさらによいと思うが、今の時点はまだスレが出来たてだしね。
190 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/18(水) 18:02:59 ID:lgmX8U3q0
191 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/18(水) 18:19:46 ID:EWqUuERM0
>>190
誰に言ってるのかよく分からんのだが。誤爆？
もしFF11オフラインが本当に出るにしても、PC版やXbox360版のようにまんまエミュ移植程度ではなくて、
オフラインでも遊べるように様々な要素を調整しないといけないからね。
FFTAやロマミンみたいな新作ほどのコストはかからなくても、外注丸投げの移植ものともまた違う。
あとFF11クラスの規模のMMOがサービス終了した事は過去にまだないんだよね。
UOや続編の出ているEQ、リネ1ですらまだまだ続いてるし。
FF11なんて、いまだに50万人がプレイしてるし、今度の追加がディスク出たら4年目なのに、
課金ユーザーが60万はいくんじゃないかな。
それと実はEQはまだ現役稼動バリバリの時にPSに移植されていた。
FF11オフラインの参考になるかもしれんが、あまりに糞すぎたのか殆ど内容知る人はおらず。
誰に言ってるのかよく分からんのだが。誤爆？
もしFF11オフラインが本当に出るにしても、PC版やXbox360版のようにまんまエミュ移植程度ではなくて、
オフラインでも遊べるように様々な要素を調整しないといけないからね。
FFTAやロマミンみたいな新作ほどのコストはかからなくても、外注丸投げの移植ものともまた違う。
あとFF11クラスの規模のMMOがサービス終了した事は過去にまだないんだよね。
UOや続編の出ているEQ、リネ1ですらまだまだ続いてるし。
FF11なんて、いまだに50万人がプレイしてるし、今度の追加がディスク出たら4年目なのに、
課金ユーザーが60万はいくんじゃないかな。
それと実はEQはまだ現役稼動バリバリの時にPSに移植されていた。
FF11オフラインの参考になるかもしれんが、あまりに糞すぎたのか殆ど内容知る人はおらず。
192 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/18(水) 18:32:34 ID:o1O94sw60
193 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/18(水) 18:33:50 ID:287TrtYo0
回復手段としては、オフラインならやっぱり宿屋は追加だよなぁ。
各国独自の宿屋がいいな。モグハウスのグラでいいからｗ
で、宿屋があるならヒーリングは消えて、ポーションなどの回復アイテムが
値下げされて販売って感じかな。オフラインでヒーリングは時間が凄いかかる感じがしそう。
あと、すっぴんの追加ｗ
各国独自の宿屋がいいな。モグハウスのグラでいいからｗ
で、宿屋があるならヒーリングは消えて、ポーションなどの回復アイテムが
値下げされて販売って感じかな。オフラインでヒーリングは時間が凄いかかる感じがしそう。
あと、すっぴんの追加ｗ
194 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/18(水) 18:38:38 ID:yJixfY5T0
195 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/18(水) 18:40:16 ID:X+35LjTBO
196 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/18(水) 18:41:18 ID:HDScSOC70
でも素材は凄くいいから
ちゃんと調整させすれば神ゲーになる可能性高いんだよな
やりこみ要素も凄まじく多いし、何よりジョブや装備グラ
2年は遊べるぞ
ちゃんと調整させすれば神ゲーになる可能性高いんだよな
やりこみ要素も凄まじく多いし、何よりジョブや装備グラ
2年は遊べるぞ
197 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/18(水) 18:46:28 ID:yJixfY5T0
198 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/18(水) 18:49:16 ID:MkTFxkGa0
>>194
下の話は分かる。希望や要望、警告としてな。
上の話もおｋだがそれ元にMMOの現状を話すにとどまると
その話が拡大すると収集付かないからね。
後、ここは出来るだけ前向きに実現に向けて課題を話すというのは
暗黙の了解になってると思う。
という訳で今後の意見よろ。■eが手抜きしない為の警告点や
実現する為にどんなエサが必要かとかそういうのも頼む。
今FF11MMOは外国勢主体で儲けてるし、国内勢は減っている最中らしい。
プロマシアまではまだ既存連中が期待している声があったが
アトルガンはもう冷めてるボイスも多いね。
外国勢はインフレでシャウトしてたという点も。多分いまのFF11は経済バランスがバラバラ。
なんでエミュ鯖で新規が実現できたとしても結局ツールが横行すると思う。
過去レスの意見では、経済バランスを取るという意味自体を無効にしつつ、
アイテムバランスを取る意見が出てる。そういう他人と自分の軋轢を減らして
プラス面を出来るだけ損失しないようなアイデアも募集中。
下の話は分かる。希望や要望、警告としてな。
上の話もおｋだがそれ元にMMOの現状を話すにとどまると
その話が拡大すると収集付かないからね。
後、ここは出来るだけ前向きに実現に向けて課題を話すというのは
暗黙の了解になってると思う。
という訳で今後の意見よろ。■eが手抜きしない為の警告点や
実現する為にどんなエサが必要かとかそういうのも頼む。
今FF11MMOは外国勢主体で儲けてるし、国内勢は減っている最中らしい。
プロマシアまではまだ既存連中が期待している声があったが
アトルガンはもう冷めてるボイスも多いね。
外国勢はインフレでシャウトしてたという点も。多分いまのFF11は経済バランスがバラバラ。
なんでエミュ鯖で新規が実現できたとしても結局ツールが横行すると思う。
過去レスの意見では、経済バランスを取るという意味自体を無効にしつつ、
アイテムバランスを取る意見が出てる。そういう他人と自分の軋轢を減らして
プラス面を出来るだけ損失しないようなアイデアも募集中。
199 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/18(水) 18:49:57 ID:2rCQXc0w0
>>190=>>192
なんだ、コイツはただの無関係な煽りたいだけの奴か。
反応してすまなかった。
>>193
まあ、基本的にエーテルとかポーションをもっと使うゲームになるだろうね。
あの阿呆みたいなエーテルの使用時間とかも廃止で。
あと合成なんだけど、オフラインでいちいち座ってエフェクトが出てたまにスキルアップ…
では流石に時間もかかりすぎるなあ。もっと合成のモーションやスキルアップまでの道のりを
短くして欲しい。
個人的には別のゲームみたいに、プレイヤーではなくてNPCに合成屋がいて、
素材を送るだけで自動的にアイテム作って成長してくれるとかの方が好みなんだけどね。
なんだ、コイツはただの無関係な煽りたいだけの奴か。
反応してすまなかった。
>>193
まあ、基本的にエーテルとかポーションをもっと使うゲームになるだろうね。
あの阿呆みたいなエーテルの使用時間とかも廃止で。
あと合成なんだけど、オフラインでいちいち座ってエフェクトが出てたまにスキルアップ…
では流石に時間もかかりすぎるなあ。もっと合成のモーションやスキルアップまでの道のりを
短くして欲しい。
個人的には別のゲームみたいに、プレイヤーではなくてNPCに合成屋がいて、
素材を送るだけで自動的にアイテム作って成長してくれるとかの方が好みなんだけどね。
200 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/18(水) 18:52:54 ID:X+35LjTBO
>>199みたいに、ｵﾝﾗｲﾝからｵﾌﾗｲﾝにする上で必要な調整の話をしていこうよ～(´･ω･)
あと、もちろん既存のFF11の改善すべき点も。
あと、もちろん既存のFF11の改善すべき点も。
201 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/18(水) 19:02:42 ID:yJixfY5T0
>>200
ﾄﾞｳｲ
やっていた人は知っているが、このｹﾞｰﾑ最大の都市ジュノには、
誰も人が集まらない入れるジョブ時間限定酒場という死に場所があったんだが、
ｵﾌｹﾞにするならあそこをDQ3のﾙｲｰﾀﾞの酒場的にしてキャラクタ入れ替え他を柔軟に
こなせるようにしてﾎｽｨ
ﾄﾞｳｲ
やっていた人は知っているが、このｹﾞｰﾑ最大の都市ジュノには、
誰も人が集まらない入れるジョブ時間限定酒場という死に場所があったんだが、
ｵﾌｹﾞにするならあそこをDQ3のﾙｲｰﾀﾞの酒場的にしてキャラクタ入れ替え他を柔軟に
こなせるようにしてﾎｽｨ
202 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/18(水) 19:03:41 ID:FpcnVP+60
>>199
>>192は煽りたい人っつうか純粋まっすぐ君。
で・・・君の案は至極もっともだな。
オフラインは多分キャラモーションそれぞれに通信が混み合わないための
制限をかける意味でもかなり遅延策を施してあると思う。
オフライン（MO対応）ではかなり減らせる筈だね。
回復役を湯水の様に使うゲームになる可能性も同意。
経済バランスを無理に取らない（チートで取れない）からねえ。
チートってアイテム増殖取り締まりに関しては激難易度なんだっけ？
>>192は煽りたい人っつうか純粋まっすぐ君。
で・・・君の案は至極もっともだな。
オフラインは多分キャラモーションそれぞれに通信が混み合わないための
制限をかける意味でもかなり遅延策を施してあると思う。
オフライン（MO対応）ではかなり減らせる筈だね。
回復役を湯水の様に使うゲームになる可能性も同意。
経済バランスを無理に取らない（チートで取れない）からねえ。
チートってアイテム増殖取り締まりに関しては激難易度なんだっけ？
203 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/18(水) 19:04:46 ID:FpcnVP+60
204 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/18(水) 19:26:57 ID:V+bqeqKa0
>>201
あそこにトリオンとかクリルラとかシャントットとかアジドマルジドとかクピピたんとか
セミ・ラフィーナとかナジとかアヤメとかナナ・ミーゴとかワーコンダロとかザイド師匠とか
アイアンイーターとかほにゃららら・・・・
を預ける訳だな！！！？
あそこにトリオンとかクリルラとかシャントットとかアジドマルジドとかクピピたんとか
セミ・ラフィーナとかナジとかアヤメとかナナ・ミーゴとかワーコンダロとかザイド師匠とか
アイアンイーターとかほにゃららら・・・・
を預ける訳だな！！！？
205 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/18(水) 19:29:07 ID:4PYsn8oB0
そんなことよりミスラとまんこしたい
206 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/18(水) 19:35:17 ID:X+35LjTBO
207 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/18(水) 19:39:26 ID:V+bqeqKa0
>>205はおちゃめレベルって事で・・・。
FF11オフラインスレの批判もまあ吐き捨てでなく、
出来たら次に進める何かを提示してくれたら有り難いとは思うな。
やっぱり穏便に、かつ熱く語るで行きたいものです。
FF11オフラインスレの批判もまあ吐き捨てでなく、
出来たら次に進める何かを提示してくれたら有り難いとは思うな。
やっぱり穏便に、かつ熱く語るで行きたいものです。
208 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/18(水) 19:40:50 ID:X+35LjTBO
そりゃそーね。批判を生かす。これ大事。
209 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/18(水) 19:49:22 ID:Sxyy5GiC0
というか>>204と>>205はセットだな。
各国のNPCは当然着替えをさせてくれな。
後、ワーコンダロ族長仲間に出来たら装備手に入ったりとか・・・な。
ちょっと楽過ぎか・・・。装備手に入ってから仲間になるのも良いが・・・。
各国のNPCは当然着替えをさせてくれな。
後、ワーコンダロ族長仲間に出来たら装備手に入ったりとか・・・な。
ちょっと楽過ぎか・・・。装備手に入ってから仲間になるのも良いが・・・。
210 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/18(水) 20:13:27 ID:icebWqRb0
オフラインでの要望
格種族ステータスの多少（←）の均一化
格種族ステータスの多少（←）の均一化
211 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/18(水) 20:24:20 ID:E4UzkUZ10
ミスラとまんこなんて時代遅れだろ
今は白姫F8の太ももだぞｗｗｗ
今は白姫F8の太ももだぞｗｗｗ
212 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/18(水) 20:26:11 ID:Gfc48H5g0
213 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/18(水) 20:28:17 ID:xYYgZwPR0
214 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/18(水) 20:30:53 ID:6XzvbbnD0
ふむ。趣味ジョブ、趣味種族、趣味装備としての楽しみが増えるべきってことだな。
チート含むアイテム緩和でそういう楽しみが増えるもんな。
チート含むアイテム緩和でそういう楽しみが増えるもんな。
215 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/18(水) 20:33:40 ID:r1aP/BOU0
あえてステータスの差が大きくなるとして、
例えばタルタルが戦士やナイト（はありという声もあったが）をしたときに、
ちょっとした経験値や戦績補正を付けてあげるとかした方が
救いがないかな。
例えばタルタルが戦士やナイト（はありという声もあったが）をしたときに、
ちょっとした経験値や戦績補正を付けてあげるとかした方が
救いがないかな。
216 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/18(水) 20:40:18 ID:kNXUWHlm0
種族に対するジョブボーナスは経験値は、
タルが戦士するって事で多くの経験を得るって意味でおｋだが。
戦績は一緒で良いと思う。なんでと言われても・・・だが。
あえていうなら戦績はジョブに関係ない共通ボーナス値だからかな。
～提案～
使えない部分だけ別の装備に差し替えるという強化優先バラバラ装備ってのがあるが、
使えない装備でも全部の部位を同じ系統で固めたらボーナス値が付くってのはどうだろう。
例えば全部ヘカトンとか全部タイガーとか・・・そんな感じで。
タルが戦士するって事で多くの経験を得るって意味でおｋだが。
戦績は一緒で良いと思う。なんでと言われても・・・だが。
あえていうなら戦績はジョブに関係ない共通ボーナス値だからかな。
～提案～
使えない部分だけ別の装備に差し替えるという強化優先バラバラ装備ってのがあるが、
使えない装備でも全部の部位を同じ系統で固めたらボーナス値が付くってのはどうだろう。
例えば全部ヘカトンとか全部タイガーとか・・・そんな感じで。
217 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/18(水) 20:44:58 ID:tuMQzbLl0
>>206
つーか、テメーはさっきから自演して何がしたいの？
何かさっきから違和感あるなと思っていたら、テメーが単発IDで他人のなんでもない書き込みに
変な難癖つけて自治してるだけじゃねーか。
例えば、>>186のID:WGYKTdtN0を>>188に否定される。
そしたら188は煽りとかでは全然ないのに、>>190 ID:lgmX8U3q0で煽る。
その後、同様の内容の>>191に対して、 >>192 ID:o1O94sw60で煽る。
ここでPCだけでは形勢不利と考えたのか、自演IDのID:X+35LjTBOが登場。>>195
以後は携帯を使ってID:X+35LjTBOでも書き込み。
そして、ID:MkTFxkGa0、ID:FpcnVP+60 ID:V+bqeqKa0に現在進行形で変身中。
特徴としては、
・文体がやや特徴(age、MO対応、オンラインMO、・・・)
・なんでもない書き込みに対して「FF11オフラインの存在を否定している」とか言いがかりをつける
(特に「ミスラとまんこしたい」という何の変哲もないただの一行レスに過剰反応)
・やたらと「荒らしは無視」「こういう書き込みをしよう！」とかポジティブにいく
つーか、テメーはさっきから自演して何がしたいの？
何かさっきから違和感あるなと思っていたら、テメーが単発IDで他人のなんでもない書き込みに
変な難癖つけて自治してるだけじゃねーか。
例えば、>>186のID:WGYKTdtN0を>>188に否定される。
そしたら188は煽りとかでは全然ないのに、>>190 ID:lgmX8U3q0で煽る。
その後、同様の内容の>>191に対して、 >>192 ID:o1O94sw60で煽る。
ここでPCだけでは形勢不利と考えたのか、自演IDのID:X+35LjTBOが登場。>>195
以後は携帯を使ってID:X+35LjTBOでも書き込み。
そして、ID:MkTFxkGa0、ID:FpcnVP+60 ID:V+bqeqKa0に現在進行形で変身中。
特徴としては、
・文体がやや特徴(age、MO対応、オンラインMO、・・・)
・なんでもない書き込みに対して「FF11オフラインの存在を否定している」とか言いがかりをつける
(特に「ミスラとまんこしたい」という何の変哲もないただの一行レスに過剰反応)
・やたらと「荒らしは無視」「こういう書き込みをしよう！」とかポジティブにいく
218 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/18(水) 20:51:21 ID:cwf/zrQP0
わお
219 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/18(水) 21:00:59 ID:cwf/zrQP0
これ逆の考え方で行くと君は>>188、>>190、>>191＝tuMQzbLl0
あほくさ。わざわざこんな書き込みするほど何をﾌｧﾋﾞｮﾙ理由があるんだろう。
＞文体がやや特徴(age、MO対応、オンラインMO、・・・)
これは相手の文体を拝借すると全体が似てくるからなんとも。
あほくさ。わざわざこんな書き込みするほど何をﾌｧﾋﾞｮﾙ理由があるんだろう。
＞文体がやや特徴(age、MO対応、オンラインMO、・・・)
これは相手の文体を拝借すると全体が似てくるからなんとも。
220 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/18(水) 21:02:08 ID:cwf/zrQP0
>>190は違うんか。
221 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/18(水) 21:07:46 ID:yAZafWwP0
シャントット様やアプルルたんを仲間に出来るのもいいが、
ヒュム♀F12348を引き連れたハーレムパーティ、これだけは譲れない。
勿論自分はアパッチ、もしくはヒゲハゲマゲのどれか。
ヒュム♀F12348を引き連れたハーレムパーティ、これだけは譲れない。
勿論自分はアパッチ、もしくはヒゲハゲマゲのどれか。
222 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/18(水) 21:10:01 ID:MNFDIMvj0
>>216
ディアブロのユニークアイテムみたいだけど。
全てのシリーズに適用すると結局装備の価値が上位にずれるだけで相対的には何もかわらない恐れがある。
数値が上位の装備ほど強化率が上がるというのなら、価値が出ると思う。
ディアブロのユニークアイテムみたいだけど。
全てのシリーズに適用すると結局装備の価値が上位にずれるだけで相対的には何もかわらない恐れがある。
数値が上位の装備ほど強化率が上がるというのなら、価値が出ると思う。
223 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/18(水) 21:11:02 ID:MNFDIMvj0
>>221
全部ハゲガルとかも必須だ。ついでに。
全部ハゲガルとかも必須だ。ついでに。
224 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/18(水) 21:14:16 ID:l86Ci5sL0
>>217
age
age
225 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/18(水) 21:15:50 ID:tuMQzbLl0
>>219
あーいいからいいから。この次は携帯人格で登場だろ？
別にテメーがこの先いくら自演しようと建設的な話題なら構わんが、
最低限、なんでもない書き込みに自演してまで言いがかりつけんなよ。
特に「ミスラとまんこしたい」という書き込みに対して>>206-208を書くのは、
テメー以外には完全に理解不可能だからな。どこがオフライン批判なんだよ。
どうせこのスレは>>1から今までテメーの書き込みだらけなんだろうけどな。
あーいいからいいから。この次は携帯人格で登場だろ？
別にテメーがこの先いくら自演しようと建設的な話題なら構わんが、
最低限、なんでもない書き込みに自演してまで言いがかりつけんなよ。
特に「ミスラとまんこしたい」という書き込みに対して>>206-208を書くのは、
テメー以外には完全に理解不可能だからな。どこがオフライン批判なんだよ。
どうせこのスレは>>1から今までテメーの書き込みだらけなんだろうけどな。
226 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/18(水) 21:17:01 ID:4PYsn8oB0
そんなことよりあーしゃんとおまんまんしたい
227 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/18(水) 21:18:45 ID:l86Ci5sL0
まあそれは3月まで待て
228 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/18(水) 21:30:50 ID:1b3IQA9m0
229 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/18(水) 21:44:51 ID:SjpWU2e40
HDD必須環境で登録制限がフルアラくらいあったら文句なし。
あるいはフェイス全部網羅してキャラ作成とか、やｒんがな。
要望はフェイス追加っす密かにFF12キャラフェイスサービスとか
FF７フェイス追加とかそーゆスクエニ専用サービスあったらｲｲ（ Д ）ノ
あるいはフェイス全部網羅してキャラ作成とか、やｒんがな。
要望はフェイス追加っす密かにFF12キャラフェイスサービスとか
FF７フェイス追加とかそーゆスクエニ専用サービスあったらｲｲ（ Д ）ノ
230 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/18(水) 21:54:19 ID:kGd3YZFj0
このスレ読んだがネット対応時は分かるとしてオフでもデスペナあるのか？
だれもかいてないんで質問。
てゆーかデスペナはあった方がいいん？
だれもかいてないんで質問。
てゆーかデスペナはあった方がいいん？
231 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/18(水) 21:57:11 ID:+OZVeFPBO
ネトゲはイラネ
232 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/18(水) 22:02:33 ID:kGd3YZFj0
完全オフラインならデスペナは要らんけどな。
233 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/18(水) 22:04:15 ID:yJixfY5T0
234 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/18(水) 22:06:39 ID:kGd3YZFj0
ネトゲのFF11なら経験値損失。結構いたひ。
レイズとかレイズ２でちょっとだけ経験値戻ってくる。
これは完全オフラインなら全く意味無しだけど
ネット対応ならありかもしれんのでどうかなとおもった。
いつものFFはゲームオーバーになってロードゲーム。
レイズとかレイズ２でちょっとだけ経験値戻ってくる。
これは完全オフラインなら全く意味無しだけど
ネット対応ならありかもしれんのでどうかなとおもった。
いつものFFはゲームオーバーになってロードゲーム。
235 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/18(水) 22:14:12 ID:LZ0Kg0jV0
236 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/18(水) 22:31:05 ID:VNN+qv7x0
衰弱もいらんかもね
そもそもオフラインならセーブ問題も出てくるね
そもそもオフラインならセーブ問題も出てくるね
237 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/18(水) 22:54:39 ID:/rpfY+fU0
>>233
セーブ地点まで強制巻き戻し
セーブ地点まで強制巻き戻し
238 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/18(水) 23:17:36 ID:VNN+qv7x0
>>237
それも現実にはシリーズによって違う
ゲームオーバー画面になって強制的にセーブポイントに戻される奴と
前回セーブしたポイントにシナリオは戻されるが、レベルなどは
そのままの奴、って二通りに別れるかな。
後者は逆に利用するやつも現れたけど
それも現実にはシリーズによって違う
ゲームオーバー画面になって強制的にセーブポイントに戻される奴と
前回セーブしたポイントにシナリオは戻されるが、レベルなどは
そのままの奴、って二通りに別れるかな。
後者は逆に利用するやつも現れたけど
239 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/18(水) 23:30:08 ID:X+35LjTBO
>>217､>>225
うわ、ちょっとこのｽﾚ見ない間にﾒｯﾁｬケンカ売られてるオレｗ
最初っからオレこのIDだよ？ちなみにケータイ。
文体に特徴があるのは2ch初心者だからなんだけどね～。たぶん
同一人物だと思ってんのアンタだけだよ。
やたらと言い掛かりつける(??)のも、単純にFF11ｵﾌの話が円滑に進んで欲しいから。だからアンタとも争いたくない。
それより>>214の話。
趣味ジョブ、趣味種族、種族装備としての楽しみが増えるべき…
オレもそう思う。
ｵﾌﾗｲﾝで自分の世界で遊べるんだから、自分の好きなように成長できる方がｲｲと思う!!
うわ、ちょっとこのｽﾚ見ない間にﾒｯﾁｬケンカ売られてるオレｗ
最初っからオレこのIDだよ？ちなみにケータイ。
文体に特徴があるのは2ch初心者だからなんだけどね～。たぶん
同一人物だと思ってんのアンタだけだよ。
やたらと言い掛かりつける(??)のも、単純にFF11ｵﾌの話が円滑に進んで欲しいから。だからアンタとも争いたくない。
それより>>214の話。
趣味ジョブ、趣味種族、種族装備としての楽しみが増えるべき…
オレもそう思う。
ｵﾌﾗｲﾝで自分の世界で遊べるんだから、自分の好きなように成長できる方がｲｲと思う!!
240 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/19(木) 00:03:21 ID:LZ0Kg0jV0
俺はオフでも死んだ人物はそのまま置いてけぼり推奨。
ただし、特殊コマンドで死んでいる人物は全員ホームポイント送りするコマンドが欲しい。
全滅したら当然全員HPへ。
デスペナは無くて良い、衰弱はありの方が緊張感が出るのであり推奨。
ただし、衰弱時間は通常敵がPOPする時間にする。３分位？
ひとりプレイを考えて衰弱の程度を以下の様に。
レイズ1・２・３とかの変更はHPMAX1/4で衰弱復活、半分で復活、2/3で復活、
アレイズで衰弱無し完全復活というような変更に変える。
どーかな程度問題はおいといて
ただし、特殊コマンドで死んでいる人物は全員ホームポイント送りするコマンドが欲しい。
全滅したら当然全員HPへ。
デスペナは無くて良い、衰弱はありの方が緊張感が出るのであり推奨。
ただし、衰弱時間は通常敵がPOPする時間にする。３分位？
ひとりプレイを考えて衰弱の程度を以下の様に。
レイズ1・２・３とかの変更はHPMAX1/4で衰弱復活、半分で復活、2/3で復活、
アレイズで衰弱無し完全復活というような変更に変える。
どーかな程度問題はおいといて
241 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/19(木) 00:07:39 ID:GcyVQckQ0
>>230
FFシリーズでは全滅すなわちゲームオーバーが基本。
FF6は違ったかな。レベルはそのままで魔法習得値だけなくなって
前のセーブポイントから…とかだったっけ。
戦闘不能になるだけならデスペナは無いっしょ。
オフゲーにするなら、いくら長くてもクリアまでは80時間が限度だろうな。
まあ、クリア後のお楽しみが500時間くらいあってもいいけど…。
となると、やっぱり闇の王をラスボスに据えるのが一番かなぁ。
フィールドの広さとゲームのテンポのバランスを考えるのが難しそうだ。
FFシリーズでは全滅すなわちゲームオーバーが基本。
FF6は違ったかな。レベルはそのままで魔法習得値だけなくなって
前のセーブポイントから…とかだったっけ。
戦闘不能になるだけならデスペナは無いっしょ。
オフゲーにするなら、いくら長くてもクリアまでは80時間が限度だろうな。
まあ、クリア後のお楽しみが500時間くらいあってもいいけど…。
となると、やっぱり闇の王をラスボスに据えるのが一番かなぁ。
フィールドの広さとゲームのテンポのバランスを考えるのが難しそうだ。
242 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/19(木) 00:19:51 ID:XEHaIkTo0
>>241
ジラートの幻影って低レベル帯の稼ぎ場があったから
それもありでいいとは思うが・・・。
ちなみにオフゲーってもPCゲーの様なクオリティが基本で
少なくとも今までのオフFFの様には早くクリアできんとおもう。
とはいっても経験値チェインシステムにデスペナルティー無し、
雑魚で経験値0でも経験値＋100まではチェイン可能とかで
かなり一瞬で経験値上がりそう。
もうFF１１やってないけどネ実でいうところの、メリットポイント稼ぎPT
みたいな時給（なんか好きじゃない響き）10000とかそういう世界が
オフで行けたらレベルの問題は回避出来ると思う。
が！！！！飽きってレベル上がりすぎってのが原因なのもあると聞きます。
レベル上がりすぎるとゲームプレイが腐敗していくから。それを防ぐために
レベルキャップはクエストクリア数で外れるのがいいです。
後はMaatじいさんに任せます＾＾；いきなり敬語。
ジラートの幻影って低レベル帯の稼ぎ場があったから
それもありでいいとは思うが・・・。
ちなみにオフゲーってもPCゲーの様なクオリティが基本で
少なくとも今までのオフFFの様には早くクリアできんとおもう。
とはいっても経験値チェインシステムにデスペナルティー無し、
雑魚で経験値0でも経験値＋100まではチェイン可能とかで
かなり一瞬で経験値上がりそう。
もうFF１１やってないけどネ実でいうところの、メリットポイント稼ぎPT
みたいな時給（なんか好きじゃない響き）10000とかそういう世界が
オフで行けたらレベルの問題は回避出来ると思う。
が！！！！飽きってレベル上がりすぎってのが原因なのもあると聞きます。
レベル上がりすぎるとゲームプレイが腐敗していくから。それを防ぐために
レベルキャップはクエストクリア数で外れるのがいいです。
後はMaatじいさんに任せます＾＾；いきなり敬語。
243 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/19(木) 00:35:35 ID:BxT7NIa00
本パックとジラートの幻影はふたつでひとつの物語だから
あえて分ける必要もない。コロロカとかジャングルとか低レベル帯狩り場の存在もそうだが、
竜騎士、侍などのエキストラジョブの存在も最初からあった方が良いと思うから。
青ﾏﾄﾞｰｼはなあ～
あえて分ける必要もない。コロロカとかジャングルとか低レベル帯狩り場の存在もそうだが、
竜騎士、侍などのエキストラジョブの存在も最初からあった方が良いと思うから。
青ﾏﾄﾞｰｼはなあ～
244 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/19(木) 03:22:28 ID:9qwWYH8A0
おいおいなんだここの良スレ度は…
アゲさせて頂く
まさに俺がやりたい最高のＦＦ11がこのスレから生まれることを願う
アゲさせて頂く
まさに俺がやりたい最高のＦＦ11がこのスレから生まれることを願う
245 ：242：2006/01/19(木) 03:40:56 ID:ml4Lr1sf0
後で考えたらクエスト数でのキャップ外しは
ミッションランクに変えると良いかもと思った
Rank1 ～15
Rank2 ～30
Rank3 ～40
Rank4 ～50
Rank5 ～55
オフ仕様なので従来より＋５LVの下駄
後は「やめてもいいんじゃよ？」×５でジラ前提でLV80まで。
クエスト数は確か名声が上がって各国での待遇が良くなるとかだっけ？
腐らん程度にクエストをプレイさせる様にするにはどうすればいいかなあ。
ミッション発生条件が総クエスト数とか。提案と疑問は以上っす
>>125さんに質問。ジラートまでの総クエスト数って分かりますか？
ミッションランクに変えると良いかもと思った
Rank1 ～15
Rank2 ～30
Rank3 ～40
Rank4 ～50
Rank5 ～55
オフ仕様なので従来より＋５LVの下駄
後は「やめてもいいんじゃよ？」×５でジラ前提でLV80まで。
クエスト数は確か名声が上がって各国での待遇が良くなるとかだっけ？
腐らん程度にクエストをプレイさせる様にするにはどうすればいいかなあ。
ミッション発生条件が総クエスト数とか。提案と疑問は以上っす
>>125さんに質問。ジラートまでの総クエスト数って分かりますか？
246 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/19(木) 09:16:43 ID:WBh5d4JH0
ぬ・・・ちょっと頼りすぎましたか
夜調べよっと・・・
夜調べよっと・・・
247 ：242：2006/01/19(木) 09:17:17 ID:WBh5d4JH0
あ・・・242っす
248 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/19(木) 09:24:34 ID:ioBKZuym0
クエストは名声のゲージを少なくして上がりやすくするだけでいいじゃん。
さすがに数珠や虎牙マラソンとかありえん
さすがに数珠や虎牙マラソンとかありえん
249 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/19(木) 09:35:12 ID:TNeEVKCQ0
>>248
それにはちょこっと反対かな。むしろ他のクエストをするべきで
マラソンによって名声は一切上がらない方がいいと思う。
名声によって、オンラインより特産品を増やしたり
ギルドでの武器がオンラインより種類が増えるものがよい。
合成で手に入らないモノ。高ランク武器が手に入ったり。
名声を上げる動機を組み込めばクエスト数の多さが死ぬことはないと思う。
っても君の書き込みを見て初めて深く考えた訳ですが
それにはちょこっと反対かな。むしろ他のクエストをするべきで
マラソンによって名声は一切上がらない方がいいと思う。
名声によって、オンラインより特産品を増やしたり
ギルドでの武器がオンラインより種類が増えるものがよい。
合成で手に入らないモノ。高ランク武器が手に入ったり。
名声を上げる動機を組み込めばクエスト数の多さが死ぬことはないと思う。
っても君の書き込みを見て初めて深く考えた訳ですが
250 ：242：2006/01/19(木) 09:36:54 ID:TNeEVKCQ0
あれ？なんで・・・変っす・・・ダイヤル切った覚えないんすが
251 ：242 ◆ZnBI2EKkq. ：2006/01/19(木) 09:39:53 ID:TNeEVKCQ0
とりあえず安定するまで
252 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/19(木) 09:40:07 ID:bGKrXvPB0
わからんが昨夜板㌧だ時おれもＩＤ変わったからそこらへん
影響あるのかもシレン
影響あるのかもシレン
253 ： ◆ZnBI2EKkq. ：2006/01/19(木) 09:42:43 ID:TNeEVKCQ0
昨日一回落ちてID変わりましたよね
今起こるのがちょっとやな感じなんすが・・・ま・・・程ほどに頑張ります
今起こるのがちょっとやな感じなんすが・・・ま・・・程ほどに頑張ります
254 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/19(木) 10:08:36 ID:2U4IbJ6t0
煽り荒らし的なレスでもない限り、書き手の同一性は問題じゃないから気にするな。
255 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/19(木) 10:22:52 ID:L7VKQpDY0
FF11って、売り上げ２位とかのPCゲーム？（週間アスキー）
FF11って、2005年１番売れた本ベスト100の６位になったゲーム？（アマゾン。電車男は31位）
FF11って、2005年ヒット数ベスト100のTOP10に３つも記事が入ったゲーム？（4gamer)
FF11って、2005年１番売れた本ベスト100の６位になったゲーム？（アマゾン。電車男は31位）
FF11って、2005年ヒット数ベスト100のTOP10に３つも記事が入ったゲーム？（4gamer)
256 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/19(木) 10:36:01 ID:3G9MmYU90
オフでは武器・防具・アイテムの店をもっと生かして欲しいな
クエストこなすことによって品数が増えたりさ
クエストこなすことによって品数が増えたりさ
257 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/19(木) 10:46:28 ID:IQFCxIqg0
オフラインゲームでもネット経由で
住所込みでアカウントとシリアルを登録しないと行けない仕様になる可能性あり。
悪い意味ではなくて、細かいパッチダウンロードや時事に合わせた専用イベントや武器防具アイテム追加、
専用グラフィック追加等が受けられる。
後は殿様商売で何とかパック1500円、何とか専用エリア、追加グラフィック2000円とか
オンライン課金のみでダウンロード販売させるとか。ある程度儲けられる時代になる。
完全仕様を目指して作るにはもう今や膨大に開発費が必要な時代になったから
大作RPGでもHDD無しでは修正パッチをいちいち潰す分発売日も延びるだけ。
HDDだと不正コピーが騒がれるけど、ブルレイダミーデータ仕様でP2P拡散を物理的に防ぐ
中古市場はなんとも言えない。上の方法で防げれば良いが。
住所込みでアカウントとシリアルを登録しないと行けない仕様になる可能性あり。
悪い意味ではなくて、細かいパッチダウンロードや時事に合わせた専用イベントや武器防具アイテム追加、
専用グラフィック追加等が受けられる。
後は殿様商売で何とかパック1500円、何とか専用エリア、追加グラフィック2000円とか
オンライン課金のみでダウンロード販売させるとか。ある程度儲けられる時代になる。
完全仕様を目指して作るにはもう今や膨大に開発費が必要な時代になったから
大作RPGでもHDD無しでは修正パッチをいちいち潰す分発売日も延びるだけ。
HDDだと不正コピーが騒がれるけど、ブルレイダミーデータ仕様でP2P拡散を物理的に防ぐ
中古市場はなんとも言えない。上の方法で防げれば良いが。
258 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/19(木) 11:29:25 ID:biDwFAT40
揚げくいてえ
259 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/19(木) 11:47:37 ID:eiFYsP5p0
松野のプレイオンライン構想か？
すべてのゲームはオンライン対応化するっつう。
すべてのゲームはオンライン対応化するっつう。
260 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/19(木) 18:52:42 ID:2Ja9S3kx0
保守
261 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/19(木) 20:20:18 ID:kgEKDlre0
移動スピードに付いての提案をします。
モーションが奇妙だと感じる一歩手前まで
通常の走るスピードを上げて欲しいです。
また、アナログスティックをニュートラルにした時、
いきなり止まるなど急制動にはモーションを付けて欲しいです。
チョコボの走るスピードも上げて欲しいです。
モーションが奇妙だと感じる一歩手前まで
通常の走るスピードを上げて欲しいです。
また、アナログスティックをニュートラルにした時、
いきなり止まるなど急制動にはモーションを付けて欲しいです。
チョコボの走るスピードも上げて欲しいです。
262 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/19(木) 20:24:49 ID:RcpDoV0d0
どっちにしろ□eは全てのゲームをオフゲオンゲ問わず
レジコ使って、登録してからしか使えなくするつもりなんでしょ？
レジコ使って、登録してからしか使えなくするつもりなんでしょ？
263 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/19(木) 20:27:12 ID:kgEKDlre0
>>262
修正データダウンロード前提での登録制なら歓迎します。
修正データダウンロード前提での登録制なら歓迎します。
264 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/19(木) 20:32:24 ID:B3lSBbKS0
265 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/19(木) 20:34:25 ID:RcpDoV0d0
なんか全て登録制になったらこんな問題起こりそう。
ゲームを買う→開封してインストール→登録しようとしたらレジコ使用済みで登録できない
容易に想像できる。全て登録制にすると未開封のレジコが使われまくる
ゲームを買う→開封してインストール→登録しようとしたらレジコ使用済みで登録できない
容易に想像できる。全て登録制にすると未開封のレジコが使われまくる
266 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/19(木) 20:40:57 ID:kgEKDlre0
267 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/19(木) 20:47:52 ID:bAWVN6DE0
尻は出回ってオフラインアプリに使われまくってるけど
尻を種にしたレジコードは生成ソフト使わないと無理じゃない？
128bit暗号解読よりしんどいって。
尻とレジコと住所の３点登録で何とかなるっしょ。
尻を種にしたレジコードは生成ソフト使わないと無理じゃない？
128bit暗号解読よりしんどいって。
尻とレジコと住所の３点登録で何とかなるっしょ。
268 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/19(木) 20:51:22 ID:RcpDoV0d0
未開封のレジストレーションコードと言っても
番号記号データに過ぎないから、何らかの方法で
そのデータを入手する集団が現れるかもしれない。
別の分野でそういうデータ盗まれ、新品なのに使えないとか
言うのがあったはず。住所登録と入っても
オフゲの場合利用料を取るわけでもないので
住所名前などの詐称はいくらでも出来る。
利用料無料のゲームに身分証明として、クレジットカードの提示とか
それこそありえない。番号さえ盗めばいくらでもコピー可能になる。
対応策は起動時にディスクを読み込ませる位しかないね
番号記号データに過ぎないから、何らかの方法で
そのデータを入手する集団が現れるかもしれない。
別の分野でそういうデータ盗まれ、新品なのに使えないとか
言うのがあったはず。住所登録と入っても
オフゲの場合利用料を取るわけでもないので
住所名前などの詐称はいくらでも出来る。
利用料無料のゲームに身分証明として、クレジットカードの提示とか
それこそありえない。番号さえ盗めばいくらでもコピー可能になる。
対応策は起動時にディスクを読み込ませる位しかないね
269 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/19(木) 20:53:44 ID:RcpDoV0d0
とにかく、何が起こるかわからん・・・・・・・
俺DCがその実験作として発売されるのかと思ったけど
普通にオフゲ起動できると知ったときびびった
俺DCがその実験作として発売されるのかと思ったけど
普通にオフゲ起動できると知ったときびびった
270 ：242 ◆ZnBI2EKkq. ：2006/01/19(木) 21:17:23 ID:NR1jLtoz0
クエストデータベースという便利なツールがあったんでダウンして調べてみました。
ジョブ専用装備を手に入れるクエストも一緒なんで>>125さんより多いっす。
え～一応根幹ストーリーという事でジラート含めて400+数個（プロマシア関連ぽいの抜きましたがちょっと微妙）
400超えてるっすよ・・・。何か縛りが適度にクエストをプレイさせる仕掛けがいいですね。
オンラインより名声によるおまけ（買い物とか色々）を増やすのは良いアイデアと思います。
ジョブ専用装備を手に入れるクエストも一緒なんで>>125さんより多いっす。
え～一応根幹ストーリーという事でジラート含めて400+数個（プロマシア関連ぽいの抜きましたがちょっと微妙）
400超えてるっすよ・・・。何か縛りが適度にクエストをプレイさせる仕掛けがいいですね。
オンラインより名声によるおまけ（買い物とか色々）を増やすのは良いアイデアと思います。
271 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/19(木) 21:32:49 ID:pu2sn7fU0
>>268 それ問題なし。
ほとんどの分野でレジコとシリアルと住所（これおまけ）の３点登録は割り符みたいな使い方しかしてないから。
レジコだけ盗んでも実は意味がないように、今の技術ならハッシュ生成で尻と合わせた、たった一組の割り符が生成可能。
というかレジコが盗まれたらしいってのが良くわからん。事件なら有名だろうから、関連のあるメーカーだけでソース希望。
あと、コピーも問題無し。一組割り符の登録はコピー品を使っての修正パッチダウンロードを阻止するだけで十分だから。
ついでに、件数を抑える事で犯人を逆に探しやすくなったり、対処療法だけで解決しやすくなる。
俺が知っているレジコ事件は、３DスタジオMAXかな。これは盗まれた訳じゃなくて、テスト様レジコ生成ソフトが
流出したんで只で使える様になった事。レジコってのはこの場合使っているシリアルとハード特定情報（それともMACアドレスつうハード自体を特定出来るアドレスだったかな、忘れた）をセットで種にしたたったひとつのレジコを生成するソフトだったんで。逆探知できなかった。
今のところ、新品さえ年内に十分流通させれば、時期遅れでコピー品出回っても十分稼ぎがでるとｵﾓﾜﾚ。
中古品阻止だけで十分稼げるからね。後は拡張パックとか拡張データで細々稼ぐ。ネトゲ対応で課金もあり。
ほとんどの分野でレジコとシリアルと住所（これおまけ）の３点登録は割り符みたいな使い方しかしてないから。
レジコだけ盗んでも実は意味がないように、今の技術ならハッシュ生成で尻と合わせた、たった一組の割り符が生成可能。
というかレジコが盗まれたらしいってのが良くわからん。事件なら有名だろうから、関連のあるメーカーだけでソース希望。
あと、コピーも問題無し。一組割り符の登録はコピー品を使っての修正パッチダウンロードを阻止するだけで十分だから。
ついでに、件数を抑える事で犯人を逆に探しやすくなったり、対処療法だけで解決しやすくなる。
俺が知っているレジコ事件は、３DスタジオMAXかな。これは盗まれた訳じゃなくて、テスト様レジコ生成ソフトが
流出したんで只で使える様になった事。レジコってのはこの場合使っているシリアルとハード特定情報（それともMACアドレスつうハード自体を特定出来るアドレスだったかな、忘れた）をセットで種にしたたったひとつのレジコを生成するソフトだったんで。逆探知できなかった。
今のところ、新品さえ年内に十分流通させれば、時期遅れでコピー品出回っても十分稼ぎがでるとｵﾓﾜﾚ。
中古品阻止だけで十分稼げるからね。後は拡張パックとか拡張データで細々稼ぐ。ネトゲ対応で課金もあり。
272 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/19(木) 21:38:06 ID:PJ5443YI0
ソニー社員か■e社員がいますな。だから何とはいいませんが。
273 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/19(木) 21:47:25 ID:0LnSKCOa0
むしろスクエニは来訪推奨？
274 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/19(木) 21:48:26 ID:0LnSKCOa0
保守しとくわ
275 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/19(木) 22:58:43 ID:Oh+cecZu0
■eFF11offlineはよ作れってや・・・
パッチ修正だけでもEQやWoWに全然かなわんし。
そもそもどう見たってFF11は無理矢理オフゲーをMMOにしただけです。
普通に箱庭オフゲーでやった方が遊べますわ。
パッチ修正だけでもEQやWoWに全然かなわんし。
そもそもどう見たってFF11は無理矢理オフゲーをMMOにしただけです。
普通に箱庭オフゲーでやった方が遊べますわ。
276 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/19(木) 23:07:49 ID:Oh+cecZu0
というか■eがオフゲ感覚から抜けきれずに作ったから
当然なんだな。
オフゲにしたら褒めたるわ。
ネット対応はええけどMOはいらん。
通信入れるとグラとかモーションとかめっちゃもっさりすんのな。
オフゲだとモーション修正したりバトルスピードさえ変えられる。
当然なんだな。
オフゲにしたら褒めたるわ。
ネット対応はええけどMOはいらん。
通信入れるとグラとかモーションとかめっちゃもっさりすんのな。
オフゲだとモーション修正したりバトルスピードさえ変えられる。
277 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/19(木) 23:15:56 ID:YSKRCPnY0
オフラインになるとバトルスピード修正できたよな。
走るスピード調整って上にあったんだけど
いっそのことゲームスピード調整ありにしませんか？
シミュやコンソール系RPG（ってルナドンな）では当たり前にあるけど
FFというRPGでゲームの全体スピード変えるのは結構画期的よ？
バトルスピードは変えられるような余裕ないと思う。
ｶﾂｶﾂなﾊﾞﾗﾝｽだしなあ。
走るスピード調整って上にあったんだけど
いっそのことゲームスピード調整ありにしませんか？
シミュやコンソール系RPG（ってルナドンな）では当たり前にあるけど
FFというRPGでゲームの全体スピード変えるのは結構画期的よ？
バトルスピードは変えられるような余裕ないと思う。
ｶﾂｶﾂなﾊﾞﾗﾝｽだしなあ。
278 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/19(木) 23:21:29 ID:DyeZkFHn0
age
279 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/19(木) 23:35:51 ID:DyNVh8Of0
スクエニ社員ここ見てくださいアゲ
280 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/19(木) 23:39:28 ID:DyeZkFHn0
■e社員よりむしろﾀﾅｰｶと和田しゃ（ry
281 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/19(木) 23:44:31 ID:B3lSBbKS0
和田ｼｬﾁｮさ～ん、ｵﾌﾗｲﾝにすればまだまだﾐﾘｵﾝ行きますよ～
土台は出来ているんだし、開発費さっくり回収できますよ～
装備で見た目が変わったり世界観の作り込み、ｻﾎﾟジョブシステムは
歴代シリーズにも見劣りしないから大丈夫ですよ～
土台は出来ているんだし、開発費さっくり回収できますよ～
装備で見た目が変わったり世界観の作り込み、ｻﾎﾟジョブシステムは
歴代シリーズにも見劣りしないから大丈夫ですよ～
282 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/19(木) 23:46:43 ID:NNcEgvpI0
283 ： ◆ZnBI2EKkq. ：2006/01/19(木) 23:49:24 ID:DDZNFXUQ0
>>282
当の和田社長さんがゲームはダウンロード販売等、ネット市場を中心に行きたいって
語っているそうっす。
だからPS3やPCでメモリだけでなくHDDキャッシュを利用する前提のオフゲーだと
グラ変化は余裕っと思います。
当の和田社長さんがゲームはダウンロード販売等、ネット市場を中心に行きたいって
語っているそうっす。
だからPS3やPCでメモリだけでなくHDDキャッシュを利用する前提のオフゲーだと
グラ変化は余裕っと思います。
284 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/19(木) 23:51:59 ID:NNcEgvpI0
285 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/19(木) 23:53:00 ID:DDZNFXUQ0
む
286 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/19(木) 23:53:07 ID:NNcEgvpI0
>>283の間違いｗ
287 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/19(木) 23:54:56 ID:DDZNFXUQ0
すげえす。今気づいた・・・でももうすぐ日付が変わ・・・
288 ： ◆ZnBI2EKkq. ：2006/01/20(金) 00:02:52 ID:NwHL0HWb0
今FF12本スレでカキコしたらID変わってないからもしかして！？
289 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/20(金) 00:03:31 ID:DDZNFXUQ0
あれ？わけわかめ・・・もういいっす・・・
290 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/20(金) 00:03:32 ID:NNcEgvpI0
>>288
ドンマイ。
ドンマイ。
291 ： ◆ZnBI2EKkq. ：2006/01/20(金) 00:04:07 ID:NwHL0HWb0
あれ？戻った？どういうシステムなんじゃこら！
292 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/20(金) 00:04:21 ID:NNcEgvpI0
>>288-289
今奇跡を目の当たりにした。
今奇跡を目の当たりにした。
293 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/20(金) 00:05:56 ID:DDZNFXUQ0
トリップ付けたら新しいIDでトリップ外したら昨日のIDで・・・
もう頭が混乱するす・・・もう今日は寝る
このスレに幸アレ・・・orz
もう頭が混乱するす・・・もう今日は寝る
このスレに幸アレ・・・orz
294 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/20(金) 01:09:20 ID:WPEvNEk20
FF１１昔を懐かしむスレからのアイデアを頂いてきた。
ある程度進んだら、（←これは追加）
サンドリア→バス→ウィン→サンドリア
という風に環状線の様に行き来する飛空挺があれば良い。
ある程度進んだら、（←これは追加）
サンドリア→バス→ウィン→サンドリア
という風に環状線の様に行き来する飛空挺があれば良い。
295 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/20(金) 01:10:34 ID:6uwTkot40
和田社長たのむよ
全装備グラ変更が無理なら
ＡＦ装備が標準ジョブグラでいいから
ＰＳ２でいいから出して
全装備グラ変更が無理なら
ＡＦ装備が標準ジョブグラでいいから
ＰＳ２でいいから出して
296 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/20(金) 01:12:49 ID:NnfQIGd80
>>295
それはＦＦ１１の魅力の一部を半減させてるから却下。
それはＦＦ１１の魅力の一部を半減させてるから却下。
297 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/20(金) 01:13:26 ID:zgU1YJjj0
298 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/20(金) 01:18:01 ID:IAwLw46b0
>>294
便利だけど、確か飛空挺を運営してるのがジュノだから世界設定が崩れるよ。
便利だけど、確か飛空挺を運営してるのがジュノだから世界設定が崩れるよ。
299 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/20(金) 02:06:55 ID:zgU1YJjj0
>>298
環状線もジュノ運営で良いではないか～
環状線もジュノ運営で良いではないか～
300 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/20(金) 02:39:18 ID:sWKArUWJ0
あげ
301 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/20(金) 03:01:06 ID:WQntGf2qO
結構世界観やｸｴを残しときたいって意見多いんだな
俺的にはｸｴで語られる伏線はNPCや本編に絡ませればいいと考えてる
闇王編 ｼﾞﾗ編 ﾌﾟﾛﾏ編
これら完全に切れてるのをまとめるのが難しいな。
仲間はそれぞれ、FF11で絡んで来たNPCでいいと思う。
後、各編ぶった切りなとこを、最後の章？でみんな集まったりとか。
ｸｴとかは無しで完全ｵﾌｹﾞﾗｲｸな仕様を希望
俺の意見だけどね。
俺的にはｸｴで語られる伏線はNPCや本編に絡ませればいいと考えてる
闇王編 ｼﾞﾗ編 ﾌﾟﾛﾏ編
これら完全に切れてるのをまとめるのが難しいな。
仲間はそれぞれ、FF11で絡んで来たNPCでいいと思う。
後、各編ぶった切りなとこを、最後の章？でみんな集まったりとか。
ｸｴとかは無しで完全ｵﾌｹﾞﾗｲｸな仕様を希望
俺の意見だけどね。
302 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/20(金) 03:54:03 ID:NnfQIGd80
>>301
クエストは必要だと思う。
あの世界観を語る上ではストーリーにまったく関係していないキャラクターの
生活観を出すことで構築してる部分もおおいからね。
冒険者やそれに関係している者たちの営みを感じられるのはやっぱりクエストのおかげも多いと思う。
メインストーリーだけならほかのオフラインゲーと一緒になっちゃうしＦＦ１１ぽさも重要っしょ。
クエストは必要だと思う。
あの世界観を語る上ではストーリーにまったく関係していないキャラクターの
生活観を出すことで構築してる部分もおおいからね。
冒険者やそれに関係している者たちの営みを感じられるのはやっぱりクエストのおかげも多いと思う。
メインストーリーだけならほかのオフラインゲーと一緒になっちゃうしＦＦ１１ぽさも重要っしょ。
303 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/20(金) 04:59:35 ID:xPyP0JGJ0
>>301
クエスト無かったらそもそもFF11としての魅力はないと思う。
全く関係ないキャラのお使いとは違うものも多いし。
片目を失ったクリルラに泉の水を汲んでくるクエとか・・・。
クリアしたクエストが次のクエストの発生条件になってたりいろいろ。
400に及ぶクエストでも、様々な要素をテンポ良く消化さえ出来たら
問題はないと思う。FFTさえクエスト数300超えるから。
テンポを早める案件だけど、合成スピードを速める。
合成成功確率はそのままでスキルアップ上限もそのまま。
ただしスキルアップの速度は早くする。
エプロンはオフとしては成功率の下限を９割以上にする。
釣りは魚が全く枯れないだけで十分かな・・・。
色んなシステムのテンポを早めればクエストの消化も早くなると思う。
クエスト無かったらそもそもFF11としての魅力はないと思う。
全く関係ないキャラのお使いとは違うものも多いし。
片目を失ったクリルラに泉の水を汲んでくるクエとか・・・。
クリアしたクエストが次のクエストの発生条件になってたりいろいろ。
400に及ぶクエストでも、様々な要素をテンポ良く消化さえ出来たら
問題はないと思う。FFTさえクエスト数300超えるから。
テンポを早める案件だけど、合成スピードを速める。
合成成功確率はそのままでスキルアップ上限もそのまま。
ただしスキルアップの速度は早くする。
エプロンはオフとしては成功率の下限を９割以上にする。
釣りは魚が全く枯れないだけで十分かな・・・。
色んなシステムのテンポを早めればクエストの消化も早くなると思う。
304 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/20(金) 07:31:49 ID:9JMh/a9C0
あげます
305 ：１：2006/01/20(金) 07:48:38 ID:/ij6fMjh0
一度意見まとめますね。
ネトゲしたことない人の為の擁護FAQとかも合わせて張ってみます。
はっきりとした間違いがあったら指摘してください。
ネトゲしたことない人の為の擁護FAQとかも合わせて張ってみます。
はっきりとした間違いがあったら指摘してください。
306 ：１：2006/01/20(金) 11:34:57 ID:z23xCb4J0
１です。ささっとFAQとまとめを挙げますね。
307 ：１：2006/01/20(金) 11:35:52 ID:z23xCb4J0
****このスレを読む上でのFAQ****
質問１：需要あるの？
回答１：国内FFとして初のMMOでしたが、ネットゲームとしては残念ながら
時間の取れるゲーマー以外は楽しめるものではありませんでした。
PSMK2というサイトの評価が割と正しいと思います。
大部分は廃人優先主義や時間が取れないせいでやめざるを得ません。
それだけなら特に問題はありませんが、FF11は国内のネットゲームの初心者が
ネットゲームをプレイする機会を付くった作品であるにも関わらず、
途中でやめざるを得ない人が多い事で、欲求不満を持っている人も多いレスが
関連スレッドで多く見かけられます。
そうした事から、FF11オフラインの需要は高いと思われます。
中には２万だしても買うという気合の入った声もあります。
質問２：MO対応の話はどういう意味？どうしてMMOでないの？
回答２：他人といがみ合う事もなく、ネット内での露骨な中傷も無く、
敵を取り合いせずにだれもが均等に戦う機会を得るためには
MO式の方が良いと思われます。脅迫的までに緊張を強いた
競争システムの上に成り立つレアアイテム嗜好主義は、
プレイヤーをネットゲームの世界に誘うには商業的に有効かも知れませんが、
社会的にはタバコや麻薬と一緒の害悪です。そういった枷を取り払うと、
中毒要素は依然あるものの、社会生活のリズムを壊さずに自分のペースで
ネットゲームを楽しむ事ができるだけ、良俗に反さないといえます。
質問１：需要あるの？
回答１：国内FFとして初のMMOでしたが、ネットゲームとしては残念ながら
時間の取れるゲーマー以外は楽しめるものではありませんでした。
PSMK2というサイトの評価が割と正しいと思います。
大部分は廃人優先主義や時間が取れないせいでやめざるを得ません。
それだけなら特に問題はありませんが、FF11は国内のネットゲームの初心者が
ネットゲームをプレイする機会を付くった作品であるにも関わらず、
途中でやめざるを得ない人が多い事で、欲求不満を持っている人も多いレスが
関連スレッドで多く見かけられます。
そうした事から、FF11オフラインの需要は高いと思われます。
中には２万だしても買うという気合の入った声もあります。
質問２：MO対応の話はどういう意味？どうしてMMOでないの？
回答２：他人といがみ合う事もなく、ネット内での露骨な中傷も無く、
敵を取り合いせずにだれもが均等に戦う機会を得るためには
MO式の方が良いと思われます。脅迫的までに緊張を強いた
競争システムの上に成り立つレアアイテム嗜好主義は、
プレイヤーをネットゲームの世界に誘うには商業的に有効かも知れませんが、
社会的にはタバコや麻薬と一緒の害悪です。そういった枷を取り払うと、
中毒要素は依然あるものの、社会生活のリズムを壊さずに自分のペースで
ネットゲームを楽しむ事ができるだけ、良俗に反さないといえます。
308 ：１：2006/01/20(金) 11:36:21 ID:z23xCb4J0
質問３：オフライン＋MO と MMO の違い。
回答３：MOは小規模なルームが存在し、そこでPTや仲間を組んでから
そのPT専用空間のフィールドやダンジョンに繰り出しますので、
フィールドやダンジョンでも大多数が同時に存在するMMOと異なり
敵の取り合いは多く発生しません。
質問４：WIZ、ルナドン、ジルオールって何？
回答４：WIZARDRY。語るには行数足りません。調べてください。
ルナドンは、フリーイベントかつ世界が広大なルナティックドーンという
アートディンクから出ているシリーズで、自由な冒険や成長が出来ます。
評判が良いのは外伝３作と、ルナドン２みたいです。
ジルオールはフリーシナリオを取り入れた自由度の高いRPGです。
PS2でリメイクされてます。
FFと違ってストーリーで引っ張らないタイプですが、FF11オフはむしろ従来の
ナンバーシリーズより上記３作の方にプレイ感覚が近いかも知れません。
また、プレイヤーが喋らないところはドラクエチックとも表現できます。
質問５：FF11って結局どんなFF？
回答５：全てのシリーズの中で一番シックな中世RPGの雰囲気を持っています。
戦闘システム、雰囲気、デザインでいうと一番近いのはFF12ではないでしょうか。
ジョブシステムから考えるとFF１・３・５の流れといえます。
質問６：いつ出せそう？
回答６：分かりません。出ないかもしれません。実現に向けて働きかける集団の
２ｃｈ分隊が私たちです。他には、「たのみこむ.com」があります。
回答３：MOは小規模なルームが存在し、そこでPTや仲間を組んでから
そのPT専用空間のフィールドやダンジョンに繰り出しますので、
フィールドやダンジョンでも大多数が同時に存在するMMOと異なり
敵の取り合いは多く発生しません。
質問４：WIZ、ルナドン、ジルオールって何？
回答４：WIZARDRY。語るには行数足りません。調べてください。
ルナドンは、フリーイベントかつ世界が広大なルナティックドーンという
アートディンクから出ているシリーズで、自由な冒険や成長が出来ます。
評判が良いのは外伝３作と、ルナドン２みたいです。
ジルオールはフリーシナリオを取り入れた自由度の高いRPGです。
PS2でリメイクされてます。
FFと違ってストーリーで引っ張らないタイプですが、FF11オフはむしろ従来の
ナンバーシリーズより上記３作の方にプレイ感覚が近いかも知れません。
また、プレイヤーが喋らないところはドラクエチックとも表現できます。
質問５：FF11って結局どんなFF？
回答５：全てのシリーズの中で一番シックな中世RPGの雰囲気を持っています。
戦闘システム、雰囲気、デザインでいうと一番近いのはFF12ではないでしょうか。
ジョブシステムから考えるとFF１・３・５の流れといえます。
質問６：いつ出せそう？
回答６：分かりません。出ないかもしれません。実現に向けて働きかける集団の
２ｃｈ分隊が私たちです。他には、「たのみこむ.com」があります。
309 ：１：2006/01/20(金) 11:37:10 ID:z23xCb4J0
質問７：フェローシップとガンビットって？その違いは？
回答７：ガンビット（英語で戦略の意味）はプレイヤーの設定した条件に該当すると
ほぼ確実にその行動をしますが細かい設定が必要です。
フェローは行動傾向は指定できますがAIです。
質問８：MOやオフラインだとチートが横行するんじゃないの？
回答９：アイテム増殖や無限所持金はレアアイテム高騰によって中毒性が増す環境を
チートは緩和してくれます。とはいえ、のべつ幕なしにアイテムを
出したり、無限に落札できたり、１ギルで出したり出来ると問題があるので、
アイテムにレア度を設定して競売への出品時の金額の加減を設定するなどの
処置が必要です。
レベルやステータスに関するチートはアカウント剥奪ものでしょう。
監視するならむしろステータスやアビリティ、魔法効果のチートです。
回答７：ガンビット（英語で戦略の意味）はプレイヤーの設定した条件に該当すると
ほぼ確実にその行動をしますが細かい設定が必要です。
フェローは行動傾向は指定できますがAIです。
質問８：MOやオフラインだとチートが横行するんじゃないの？
回答９：アイテム増殖や無限所持金はレアアイテム高騰によって中毒性が増す環境を
チートは緩和してくれます。とはいえ、のべつ幕なしにアイテムを
出したり、無限に落札できたり、１ギルで出したり出来ると問題があるので、
アイテムにレア度を設定して競売への出品時の金額の加減を設定するなどの
処置が必要です。
レベルやステータスに関するチートはアカウント剥奪ものでしょう。
監視するならむしろステータスやアビリティ、魔法効果のチートです。
310 ：１：2006/01/20(金) 11:37:59 ID:z23xCb4J0
次に提案をまとめました。順番やカテゴリーは急いだので結構バラバラですが
時間があればちゃんとソートしてみます。
311 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/20(金) 11:38:31 ID:K3/cL+VG0
とりあえずオフ化するならジョブを紹介文のような性能にしてほしいもんだ。
11の公式のジョブ紹介見ると11やってる自分としては呆れて物も言えなくな
るよホント。
でだ、所属国別ミッションが３国分あるわけだが、この辺りはどうするべきだろう。
１キャラで所属国固定（移籍なし）にして３回楽しめる仕様にするのも時間かかる
けど面白いと思うのだが、シナリオを少しいじって世界中移動するのでも良いので
はないだろうか。
もしくは、ジュノ到達する辺りからをオフライン版でのミッション本編として、ラ
ンク１～３のご当地モノっぽいミッションはイベントかクエという形式にするとか
どうだろう？
ランク６以降の３国ミッションは追加ミッションで主軸の話をジラートの幻影とプ
ロマシアの呪縛にしていくと王道っぽくて11未経験者にも良いのではないだろうか。
11の公式のジョブ紹介見ると11やってる自分としては呆れて物も言えなくな
るよホント。
でだ、所属国別ミッションが３国分あるわけだが、この辺りはどうするべきだろう。
１キャラで所属国固定（移籍なし）にして３回楽しめる仕様にするのも時間かかる
けど面白いと思うのだが、シナリオを少しいじって世界中移動するのでも良いので
はないだろうか。
もしくは、ジュノ到達する辺りからをオフライン版でのミッション本編として、ラ
ンク１～３のご当地モノっぽいミッションはイベントかクエという形式にするとか
どうだろう？
ランク６以降の３国ミッションは追加ミッションで主軸の話をジラートの幻影とプ
ロマシアの呪縛にしていくと王道っぽくて11未経験者にも良いのではないだろうか。
312 ：１：2006/01/20(金) 11:39:18 ID:ms5FNGub0
****システム（カテゴリー別なので反対意見が混在します。）****
提案１：・一人プレイ用として作成キャラ以外はガンビットかフェローの様なAIで。
・作成キャラやNPCを合わせて一人プレイでアライアンスを組みたい。（１２名上限案有）
・ガンビットの方が設定は面倒くさいですが生存率は高い。
・設定をHDDに複数保存できたら良い。
・完全に全員自動で戦闘してくれる設定があったらいい。リーダーさえ自動。
・ガンビットはアビリティそれぞれに使用条件を細かく設定できたら良い。
条件がダブった場合、優先されたアビリティや魔法を発動させる。
（ものすごく細かいので上記で省略しつれいします。）
・WSやMBの設定を自分で組みたい。
提案２：・FF11オフライン＋ネット対応の場合、町は従来と同じように
大多数のプレイヤーが同時に存在し、フィールドでは
他のプレイヤーと別空間にする事によって自由に狩りが出来る様に
したい。（サーバーの能力上、PTやPT同士の同盟を組まないと
フィールドに出られないかも知れない。救援要請も無いかも。）
回線落ちしたときには元のPTに復帰できるようにしてほしい。
・いっそMOですらなく、完全オフラインがいい。
（修正データダウンロードはあり？）
提案３：・PS3かPCでブルーレイ＋ハードディスクがあると修正データダウンロードや
不正コピーや中古市場への対処その他で実現性が高まるので是非、早期に。
せめて発売未定でもいいからFF11オフラインの文字を雑誌に出して欲しい。
提案１：・一人プレイ用として作成キャラ以外はガンビットかフェローの様なAIで。
・作成キャラやNPCを合わせて一人プレイでアライアンスを組みたい。（１２名上限案有）
・ガンビットの方が設定は面倒くさいですが生存率は高い。
・設定をHDDに複数保存できたら良い。
・完全に全員自動で戦闘してくれる設定があったらいい。リーダーさえ自動。
・ガンビットはアビリティそれぞれに使用条件を細かく設定できたら良い。
条件がダブった場合、優先されたアビリティや魔法を発動させる。
（ものすごく細かいので上記で省略しつれいします。）
・WSやMBの設定を自分で組みたい。
提案２：・FF11オフライン＋ネット対応の場合、町は従来と同じように
大多数のプレイヤーが同時に存在し、フィールドでは
他のプレイヤーと別空間にする事によって自由に狩りが出来る様に
したい。（サーバーの能力上、PTやPT同士の同盟を組まないと
フィールドに出られないかも知れない。救援要請も無いかも。）
回線落ちしたときには元のPTに復帰できるようにしてほしい。
・いっそMOですらなく、完全オフラインがいい。
（修正データダウンロードはあり？）
提案３：・PS3かPCでブルーレイ＋ハードディスクがあると修正データダウンロードや
不正コピーや中古市場への対処その他で実現性が高まるので是非、早期に。
せめて発売未定でもいいからFF11オフラインの文字を雑誌に出して欲しい。
313 ：１：2006/01/20(金) 11:40:01 ID:ms5FNGub0
提案４：・クエストは金策に有利にしてほしい。
提案５：・趣味ジョブ、趣味装備で固められるようにアイテムのレア度を全体的に
落として欲しい。
提案６：・闇王の音楽はスターオニオンズのものと交換して欲しいな～。
（音楽の一部が新作、差し替え？）
提案７：・有名NPC（アルド、ザイド、アジド・マルジド、トリオン、ナナ・ミーゴ
シャントット他NPCやイベントNPC）を仲間に入れたい。
・NPCの関連クエストをクリアしてもうこれ以上クエストが無くなったら
NPCとして仲間に入れられるようにして欲しい。
・名無しのNPCをLSメンバー等でフリー枠に入れたい。
・獣人NPCを仲間にしたい。（設定上ｱﾝﾃｨｶとかは変なのでそういうのは無し？）
・仲間にするNPCはゲーム開始時にジョブやステータス（種族？）話した時の返事などが
アトランダムに決定される。（ゲーム開始後にNPCが変わると困る？）
・NPCのPT編成は固定だが、出没場所は色々。神出鬼没。部屋を移動するプログラムは
しんどいかも知れないので、出現する場所はフィールドとダンジョンで
予め複数決めておく。←後付
提案８：・FF12のさすらいバンガの様に、フィールドで戦っているNPCのPTがいると
臨場感が出る。（救援が出たら助けてやったり、ケアルしたりされたり、
NPCのPTと即席のアライアンスがダンジョンで組めたり。←後付）
提案９：・ジョブによって仕事量に差があるので、PTメンバーは誰でも自分で操作できるようにしたい。
（多分自分がプレイするリーダーをいつでも変更できるようにしたいということだと思います。）
提案５：・趣味ジョブ、趣味装備で固められるようにアイテムのレア度を全体的に
落として欲しい。
提案６：・闇王の音楽はスターオニオンズのものと交換して欲しいな～。
（音楽の一部が新作、差し替え？）
提案７：・有名NPC（アルド、ザイド、アジド・マルジド、トリオン、ナナ・ミーゴ
シャントット他NPCやイベントNPC）を仲間に入れたい。
・NPCの関連クエストをクリアしてもうこれ以上クエストが無くなったら
NPCとして仲間に入れられるようにして欲しい。
・名無しのNPCをLSメンバー等でフリー枠に入れたい。
・獣人NPCを仲間にしたい。（設定上ｱﾝﾃｨｶとかは変なのでそういうのは無し？）
・仲間にするNPCはゲーム開始時にジョブやステータス（種族？）話した時の返事などが
アトランダムに決定される。（ゲーム開始後にNPCが変わると困る？）
・NPCのPT編成は固定だが、出没場所は色々。神出鬼没。部屋を移動するプログラムは
しんどいかも知れないので、出現する場所はフィールドとダンジョンで
予め複数決めておく。←後付
提案８：・FF12のさすらいバンガの様に、フィールドで戦っているNPCのPTがいると
臨場感が出る。（救援が出たら助けてやったり、ケアルしたりされたり、
NPCのPTと即席のアライアンスがダンジョンで組めたり。←後付）
提案９：・ジョブによって仕事量に差があるので、PTメンバーは誰でも自分で操作できるようにしたい。
（多分自分がプレイするリーダーをいつでも変更できるようにしたいということだと思います。）
314 ：１：2006/01/20(金) 11:40:41 ID:ms5FNGub0
提案10：・オートアタックを入れると囲んでボコボコな戦闘になると思うし、オートアタックも廃止でいい。
・１対１でなく、オフラインでは多数VS多数が基本になる調整を。
・経験値は従来程度に入手できれば良いが、チェインだけはどの敵でも経験値が
入るようにしてほしい。
提案11：・アイテムドロップ率を100％に（レアを落とす確率は別問題）。
・アイテムの取捨選択画面は最後の一回きりで、あとは自動ドロップ。
提案12：・フィールドにモグの宅配便を。
提案13：・技能スキル上昇率を高くして欲しい。弱い敵でも上がりやすく。
提案14：・装備デザインのコピペを改善してほしい。オフライン専用デザインを入れてほしい。
・装備の色合いをエディットできるようにして欲しい。
・装備にエンブレムが入れられるようにして欲しい。
・レアアイテム入手を全体的に楽にして、趣味ジョブや趣味装備で遊べるようにする。
・同じ装備、タイガーシリーズやヘカトン、リザードで固めるとボーナスをつける。
提案15：・匂いや音、姿を消す魔法はPT全員に同時に作用してほしい。
提案16：・３つの国でそれぞれ違うキャラを作成し、途中のミッションまでは個別に進め、
三国の中心部ジュノに合流するというミッションの流れを作って欲しい。
（ドラクエ４チックに？）
・最大の都市ジュノには、 誰も人が集まらない入れるジョブ時間限定酒場という
死に場所があるが、そこをDQ3のﾙｲｰﾀﾞの酒場的にしてキャラクタ入れ替え他を柔軟に
こなせるようにしてほしい。
・上はひとつの国の作成キャラだけで進められるようにもできるように。
・所属国変更は強くてニューゲームのような感じで最初から。
・１対１でなく、オフラインでは多数VS多数が基本になる調整を。
・経験値は従来程度に入手できれば良いが、チェインだけはどの敵でも経験値が
入るようにしてほしい。
提案11：・アイテムドロップ率を100％に（レアを落とす確率は別問題）。
・アイテムの取捨選択画面は最後の一回きりで、あとは自動ドロップ。
提案12：・フィールドにモグの宅配便を。
提案13：・技能スキル上昇率を高くして欲しい。弱い敵でも上がりやすく。
提案14：・装備デザインのコピペを改善してほしい。オフライン専用デザインを入れてほしい。
・装備の色合いをエディットできるようにして欲しい。
・装備にエンブレムが入れられるようにして欲しい。
・レアアイテム入手を全体的に楽にして、趣味ジョブや趣味装備で遊べるようにする。
・同じ装備、タイガーシリーズやヘカトン、リザードで固めるとボーナスをつける。
提案15：・匂いや音、姿を消す魔法はPT全員に同時に作用してほしい。
提案16：・３つの国でそれぞれ違うキャラを作成し、途中のミッションまでは個別に進め、
三国の中心部ジュノに合流するというミッションの流れを作って欲しい。
（ドラクエ４チックに？）
・最大の都市ジュノには、 誰も人が集まらない入れるジョブ時間限定酒場という
死に場所があるが、そこをDQ3のﾙｲｰﾀﾞの酒場的にしてキャラクタ入れ替え他を柔軟に
こなせるようにしてほしい。
・上はひとつの国の作成キャラだけで進められるようにもできるように。
・所属国変更は強くてニューゲームのような感じで最初から。
315 ：１：2006/01/20(金) 11:41:23 ID:ms5FNGub0
提案17：・MMOのFF11の経済システムは完全な破綻を迎えた。とはいえ、
ネットワーク対応の場合は競売を入れて欲しい。
・個人がデザインしたエンブレムが入った銘入鎧などを競売に出したい。←後付
提案18：・レベルが天井知らずに無尽蔵に上がると、強くなりすぎて、クエストの多さが
ゲームを腐らせてしまい、ミッションに緊張感も無くなる。ミッションレベルか
クエスト達成数によるレベルキャップを細かく設定して欲しい。
提案19：・●の王まででもいいから早期に出して欲しい。
・ジラートの幻影と本パックは２つでひとつの物語なので、最初からつなげていて欲しい。
・（LV制限でなく）低レベルの狩場があるので、ジラートは最初から入れて欲しい。
・完全レベル制でメリットポイントは無し。
・ボス戦はストーリーに登場する仲間と一緒に討伐。
・ウ・パトの交霊塔とプロミヴォンの奈落を追加。プロマシアストーリーも少し追加。テメナスとアポリオンはこの２エリアの最奥地にする
・各国に住宅街追加。これに伴ってクエストも追加 。
・獣人との戦争イベントを追加。
・獣人支配地域は、獣人が恐ろしくワラワラと。普通の敵と獣人のPOP確率を50％ずつに。←後付
・MO対応の場合、他人のクエストを手伝ったりするとボーナスがもらえるようにしてほしい。
提案20：・ハイポリゴンのジョブチェンジ画面復活させてください。
提案21：・AFクエストとは別にクリアするとジョブ性能が強化されるジョブ専用クエストを実装。
（ものすごく設定が細かいので省略。ナイトの例は以下）
（ナイト専用クエをクリアすると、盾のスキルが+10され、ダメージが常にLV÷4軽減される）
提案22：・（システムの）基盤を作り直すならアクションRPG化して欲しい。
ネットワーク対応の場合は競売を入れて欲しい。
・個人がデザインしたエンブレムが入った銘入鎧などを競売に出したい。←後付
提案18：・レベルが天井知らずに無尽蔵に上がると、強くなりすぎて、クエストの多さが
ゲームを腐らせてしまい、ミッションに緊張感も無くなる。ミッションレベルか
クエスト達成数によるレベルキャップを細かく設定して欲しい。
提案19：・●の王まででもいいから早期に出して欲しい。
・ジラートの幻影と本パックは２つでひとつの物語なので、最初からつなげていて欲しい。
・（LV制限でなく）低レベルの狩場があるので、ジラートは最初から入れて欲しい。
・完全レベル制でメリットポイントは無し。
・ボス戦はストーリーに登場する仲間と一緒に討伐。
・ウ・パトの交霊塔とプロミヴォンの奈落を追加。プロマシアストーリーも少し追加。テメナスとアポリオンはこの２エリアの最奥地にする
・各国に住宅街追加。これに伴ってクエストも追加 。
・獣人との戦争イベントを追加。
・獣人支配地域は、獣人が恐ろしくワラワラと。普通の敵と獣人のPOP確率を50％ずつに。←後付
・MO対応の場合、他人のクエストを手伝ったりするとボーナスがもらえるようにしてほしい。
提案20：・ハイポリゴンのジョブチェンジ画面復活させてください。
提案21：・AFクエストとは別にクリアするとジョブ性能が強化されるジョブ専用クエストを実装。
（ものすごく設定が細かいので省略。ナイトの例は以下）
（ナイト専用クエをクリアすると、盾のスキルが+10され、ダメージが常にLV÷4軽減される）
提案22：・（システムの）基盤を作り直すならアクションRPG化して欲しい。
316 ：１：2006/01/20(金) 11:42:06 ID:ms5FNGub0
提案23：・モンスターの種類をもう少し増やして欲しい。
低ｌｖの時と高ｌｖの時で見た目同じ敵と戦うのは飽きる。
・オフラインにアレンジするなら圧縮するという意味で、
敵の配置や分布も根本的に変更して欲しい。
・走るスピードを上げて欲しい。チョコボはさらにスピードアップで制限時間無し。
・ゲームスピード自体を変更できるようにしてほしい。
・テンポは根本的によくしてほしい。合成をテンポアップ。魚は枯渇しない。
・死亡によるデスペナルティをなくして欲しい。レイズなどの効果は変更。
・衰弱はMAXHPを減らして、レイズの種類によって段階的にMAXの割合を増やす。
・そもそも衰弱はいらない。
提案24：・HNMやNMは再度登場する時間を短縮して欲しい。オフラインは中断可能なので、
プレイ時間３時間程で再度沸かしたり・・・。MOの場合はいつでもPT組んで狩れる。←後付
・NMやHNMを倒すとハンティングノートに名前がのる。ハンティングノートを満たしていけば、
何かしらのボーナスやアイテムを得る事が出来る。
・NMとかHNMとかそこらじゅうにいる奴らもクエスト化してしまえばOKだよとおもう。
・結局は、一人用でどこまでPTプレイを再現するかという話なのに、
集団戦はオンラインに逃げてしまうのもあれな気がする。
（これはひとりではHNM倒せないから、そういう時だけ手伝ってもらうというのには
ゲーム性に疑問を感じるという意味に取りました。）
提案25：・ミスラと●●●したい。
・いや、今の時代は白姫F8の太ももだ。
・種族格差をMMOより大きく取って欲しい。
・タルが前衛、ガルが後衛をするときには若干経験値を補正してほしい。
苦手なジョブで戦う分経験値がよりもらえる。
・追加フェイスを入れて欲しい。
低ｌｖの時と高ｌｖの時で見た目同じ敵と戦うのは飽きる。
・オフラインにアレンジするなら圧縮するという意味で、
敵の配置や分布も根本的に変更して欲しい。
・走るスピードを上げて欲しい。チョコボはさらにスピードアップで制限時間無し。
・ゲームスピード自体を変更できるようにしてほしい。
・テンポは根本的によくしてほしい。合成をテンポアップ。魚は枯渇しない。
・死亡によるデスペナルティをなくして欲しい。レイズなどの効果は変更。
・衰弱はMAXHPを減らして、レイズの種類によって段階的にMAXの割合を増やす。
・そもそも衰弱はいらない。
提案24：・HNMやNMは再度登場する時間を短縮して欲しい。オフラインは中断可能なので、
プレイ時間３時間程で再度沸かしたり・・・。MOの場合はいつでもPT組んで狩れる。←後付
・NMやHNMを倒すとハンティングノートに名前がのる。ハンティングノートを満たしていけば、
何かしらのボーナスやアイテムを得る事が出来る。
・NMとかHNMとかそこらじゅうにいる奴らもクエスト化してしまえばOKだよとおもう。
・結局は、一人用でどこまでPTプレイを再現するかという話なのに、
集団戦はオンラインに逃げてしまうのもあれな気がする。
（これはひとりではHNM倒せないから、そういう時だけ手伝ってもらうというのには
ゲーム性に疑問を感じるという意味に取りました。）
提案25：・ミスラと●●●したい。
・いや、今の時代は白姫F8の太ももだ。
・種族格差をMMOより大きく取って欲しい。
・タルが前衛、ガルが後衛をするときには若干経験値を補正してほしい。
苦手なジョブで戦う分経験値がよりもらえる。
・追加フェイスを入れて欲しい。
317 ：１：2006/01/20(金) 11:42:56 ID:fAPYvit20
後>>311さんタイムリーにご意見ありがとうございました。
318 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/20(金) 12:03:47 ID:LPXWzpUP0
提案25wwwwww
319 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/20(金) 12:18:12 ID:X2GU/0o30
首の召喚と忍術モーションはもっとお笑い要素を濃くしてもいいと思う
320 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/20(金) 12:19:02 ID:DpkTAo/90
エル♀だけでPT組めると聞いてやってきました。
321 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/20(金) 12:20:48 ID:IgRQeWyl0
322 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/20(金) 12:31:00 ID:NUJ8f0rj0
右のスクロールバー小さすぎ。>321なのに。
323 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/20(金) 12:38:25 ID:1oWU2wKX0
NPCのミスラの半分以上の語尾はにゃ～でお願いします。
324 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/20(金) 12:50:32 ID:KkJIurI2O
>>1
乙にゃぁ～
乙にゃぁ～
325 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/20(金) 12:54:45 ID:1l+GMk3E0
まさに電光石火だな
ええと、首族の首の長さをなんとかして
ヒュームよりすこし背が高い種族くらいでｲｲから～
ええと、首族の首の長さをなんとかして
ヒュームよりすこし背が高い種族くらいでｲｲから～
326 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/20(金) 13:35:10 ID:N+KPMH3x0
なんかまとめサイト作るよりテンプレでレス稼いだ方が有効な気がしてくるな。
このクオリティだと。
このクオリティだと。
327 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/20(金) 13:45:05 ID:kXKFYkcsO
もっと広くアピールして署名活動展開するんなら、まとめサイト必要なってくるだろうね。
328 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/20(金) 13:46:39 ID:N+KPMH3x0
まあとりあえずじっくり行かんと。
329 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/20(金) 13:47:21 ID:N+KPMH3x0
>>327
携帯から見るのって長文きびしくね？
携帯から見るのって長文きびしくね？
331 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/20(金) 14:08:35 ID:8TzkmmTM0
携帯はIDの末尾が0でなくてOなのYO
332 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/20(金) 14:22:04 ID:pMq4vpjM0
俺初めてしったわ
俺の希望：
おまけ装備でいいんでオフライン版で
ジャッジ装備ゲットしたい。
あるいはレプリカのチャッチ装備ゲットしたい。
俺の希望：
おまけ装備でいいんでオフライン版で
ジャッジ装備ゲットしたい。
あるいはレプリカのチャッチ装備ゲットしたい。
333 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/20(金) 17:10:59 ID:faZFahcd0
ネ実から来ました。
PS2じゃ無理っぽいね。
PS3はいつかな。
PS2じゃ無理っぽいね。
PS3はいつかな。
334 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/20(金) 18:48:33 ID:SWMBcECP0
なんかまとめみたら俺の要望網羅してて腹が立ったぞよ・・ ・ω・ ・・・
じゃあここで冒険を面白くする要望に切り替えるわ。
レアな装備は１セットしか持ち歩けない様にする。
例えばスコピオハーネスでPT全部赤色にしたってなんか
違うって思うのよな。AFとは異なってPTに一人だけ
違う装備をしているキャラがいて、その集まりという事で
PTやアライアンスが出来るという風にするとデザイン的に
非常に装備個性が出るんじゃないかと思う。
ついでに趣味装備や、若干性能が負けているせいで
全然使われていない装備とかにスポットが当たると思うのYO。
ホーバークはアイテムBOXに２つまで・・・とかね。
じゃあここで冒険を面白くする要望に切り替えるわ。
レアな装備は１セットしか持ち歩けない様にする。
例えばスコピオハーネスでPT全部赤色にしたってなんか
違うって思うのよな。AFとは異なってPTに一人だけ
違う装備をしているキャラがいて、その集まりという事で
PTやアライアンスが出来るという風にするとデザイン的に
非常に装備個性が出るんじゃないかと思う。
ついでに趣味装備や、若干性能が負けているせいで
全然使われていない装備とかにスポットが当たると思うのYO。
ホーバークはアイテムBOXに２つまで・・・とかね。
335 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/20(金) 18:49:05 ID:IAwLw46b0
そんなことよりミスラとマンコしたい
336 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/20(金) 18:52:12 ID:SWMBcECP0
このゲームが出たらマンコし放題だぞ
337 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/20(金) 18:53:15 ID:hYCL+pno0
オフ化するなら各プロミヴォン２層カットしてほしいね
広いのはオフしかやったこと無い人には最初は新鮮だろうけど
プロミヴォンはただストレスだった
あとBC・ENMの戦利品はオフだとそこらへんの雑魚が落とすようにすれば
なかなか良いかも
広いのはオフしかやったこと無い人には最初は新鮮だろうけど
プロミヴォンはただストレスだった
あとBC・ENMの戦利品はオフだとそこらへんの雑魚が落とすようにすれば
なかなか良いかも
338 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/20(金) 18:54:11 ID:IAwLw46b0
このスレを全力で応援することにした
339 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/20(金) 18:55:53 ID:SWMBcECP0
要望スレなので軽い気持ちでホッシュート
ついでにもうひとつ思いついた。
ネットワーク対応の件。
何かお祭りの日だけは
お金払わなくてもログイン出来るようにしてくださいYO
ついでにもうひとつ思いついた。
ネットワーク対応の件。
何かお祭りの日だけは
お金払わなくてもログイン出来るようにしてくださいYO
340 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/20(金) 18:57:35 ID:SWMBcECP0
日本語変だった
街がイルミネーションで飾られるような祭の日だけは
■eにお金払ってなくてもインできるようにしてみんなと遊べるように
してください是非是非
街がイルミネーションで飾られるような祭の日だけは
■eにお金払ってなくてもインできるようにしてみんなと遊べるように
してください是非是非
341 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/20(金) 18:59:13 ID:SWMBcECP0
342 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/20(金) 19:02:29 ID:NnfQIGd80
というより印章自体のドロップ率を上げればいいんじゃない？
または必要枚数をかなり下げるとか。
ＢＣはＢＣで攻略するの楽しいし。
または必要枚数をかなり下げるとか。
ＢＣはＢＣで攻略するの楽しいし。
343 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/20(金) 19:06:01 ID:SWMBcECP0
オフゲーだったら
まずジラートまでとしても
レベル１で始めた時から印章落とし始めるんだっけな。
まずジラートまでとしても
レベル１で始めた時から印章落とし始めるんだっけな。
344 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/20(金) 19:32:03 ID:v0T5ZnMS0
なにこの妄想全開ｵﾌﾗｲﾝｽﾚは
345 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/20(金) 20:17:51 ID:chJ9mXP90
346 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/20(金) 20:31:22 ID:n5DGdrtSP
347 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/20(金) 21:39:24 ID:IAwLw46b0
そんなことよりヒュム♀F4とマンコしたい
348 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/20(金) 21:47:07 ID:mlXRdDrt0
>>346
本当 この板でも何回かこの手のスレが立ったことある。
ネトゲ実況でも何回か取り上げられたりしてたな。
今回このスレが盛り上がってるのはFF11で数ヶ月前からとてつもない
インフレが起きたり、中国人のリアルマネートレード業者問題等
いろんな問題が一気に噴出したことからかもしれない。
本当 この板でも何回かこの手のスレが立ったことある。
ネトゲ実況でも何回か取り上げられたりしてたな。
今回このスレが盛り上がってるのはFF11で数ヶ月前からとてつもない
インフレが起きたり、中国人のリアルマネートレード業者問題等
いろんな問題が一気に噴出したことからかもしれない。
349 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/20(金) 22:00:59 ID:Lu8Exvjz0
許可なしに勝手に宣伝
ネ実住民でRPGツクールでゲーム作ろうぜ スレ
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1130306152/l50
FF11オフラインっぽいものがいっぱいあるお！
ネ実住民でRPGツクールでゲーム作ろうぜ スレ
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1130306152/l50
FF11オフラインっぽいものがいっぱいあるお！
350 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/20(金) 22:06:27 ID:LiYBhLP10
オフゲ化するツールが作る人いたら最高なんだがｗ
わざわざ人集めてミッション行くの面倒だけどイベントは全部見たい
わざわざ人集めてミッション行くの面倒だけどイベントは全部見たい
351 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/20(金) 22:28:22 ID:AoM2BubW0
352 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/20(金) 23:07:00 ID:n5DGdrtSP
353 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/21(土) 00:00:23 ID:g3mbnDSl0
実は、ネ実のは違うけどこの板でオフラインスレ
建てまくってたのは俺。
建てまくってたのは俺。
354 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/21(土) 01:45:50 ID:yQWL8OGd0
そんなことよりヒュム♀F4とマンコしたい
355 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/21(土) 06:01:18 ID:ODlQC3Gs0
>>348
後このゲームオフゲ化したら、自動的にFF12の戦闘システム
超拡張版になるって所も魅力だ。
桃太郎伝説２だっけ、アレやりたいかも、アラで。
PTが果てしなくズラーっと並んでるの・・・。
意見出すとしたらそのフォーメーションを
団子型、ミミズ型という感じで設定出来る。
後、絡まれたら戦闘を仕掛けるか
無視してフォーメーションを崩さないかも全体で設定できる。
後このゲームオフゲ化したら、自動的にFF12の戦闘システム
超拡張版になるって所も魅力だ。
桃太郎伝説２だっけ、アレやりたいかも、アラで。
PTが果てしなくズラーっと並んでるの・・・。
意見出すとしたらそのフォーメーションを
団子型、ミミズ型という感じで設定出来る。
後、絡まれたら戦闘を仕掛けるか
無視してフォーメーションを崩さないかも全体で設定できる。
356 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/21(土) 06:04:30 ID:ODlQC3Gs0
357 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/21(土) 06:27:47 ID:Y9QQWW/60
358 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/21(土) 07:16:43 ID:qE3jUz/k0
FF11ってハイデフ版（X箱○）が出てる位だからPS3様にもモデルを拡張出来そう。
ポリゴンモデルの頂点を崩さない様にしてなめらかにするとかね。
従来のPC版では問題無しか。
首族の首短くして代わりに装備品のエリ短く（所によっては無くす）してくれ
ポリゴンモデルの頂点を崩さない様にしてなめらかにするとかね。
従来のPC版では問題無しか。
首族の首短くして代わりに装備品のエリ短く（所によっては無くす）してくれ
359 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/21(土) 08:07:34 ID:oTCzfbMJ0
オフFF11の肝は合成が簡単になるかどうかだな。
ギルド以外のNPCがスキル上げていくと
合成のヒントとか教えてくれると面白い。
合成のエフェクトも短くしてほしい。
つるはしとか斧は壊れにくくして欲しいのと。
「つるはしにひびが入った」て感じで
耐久制にしてストックはアイテム欄ひとつを占有する。
ギルド以外のNPCがスキル上げていくと
合成のヒントとか教えてくれると面白い。
合成のエフェクトも短くしてほしい。
つるはしとか斧は壊れにくくして欲しいのと。
「つるはしにひびが入った」て感じで
耐久制にしてストックはアイテム欄ひとつを占有する。
360 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/21(土) 11:25:01 ID:xmxjtFEB0
GJなまとめみたが反対意見をいわせてくれ。
18人のアライアンスなんて
戦略設定（はしたいが）なんて面どくてできっこない。
ましてや移動なんてぞろぞろ付いてくるだけで
絡まれまくり、かといって点々とモンスターが
離れて配置しているだけでは雰囲気もなにもあったもんじゃない。
サポジョブレベルをメインと同様に引き上げて単体を強化し、
ステータスボーナスで個人差を付ける方が良い。
PTは３名で良い、NPC勧誘組で３名、ダンジョンでランダムPT
を誘う分を含めて合計最大９名のPTで充分だ。
18人のアライアンスなんて
戦略設定（はしたいが）なんて面どくてできっこない。
ましてや移動なんてぞろぞろ付いてくるだけで
絡まれまくり、かといって点々とモンスターが
離れて配置しているだけでは雰囲気もなにもあったもんじゃない。
サポジョブレベルをメインと同様に引き上げて単体を強化し、
ステータスボーナスで個人差を付ける方が良い。
PTは３名で良い、NPC勧誘組で３名、ダンジョンでランダムPT
を誘う分を含めて合計最大９名のPTで充分だ。
361 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/21(土) 11:29:24 ID:xmxjtFEB0
次に意見を述べる。
PTはリーダーを先頭頂点として２人目３人目を密集した三角形の配置にし、
アライアンスではその３角形を
△
△
△
といった風に密着した９人を連れて移動する様にするとボリュームがでる。
黒魔法にトラクタがあるがあれの仕様を変えて
トラクタをかけた人物は死体であれ生きている人であれ
唱えた人の位置に持ってこれるという仕様変更をすればオフ化っぽい
バランス変更だとｵﾓｳ
PTはリーダーを先頭頂点として２人目３人目を密集した三角形の配置にし、
アライアンスではその３角形を
△
△
△
といった風に密着した９人を連れて移動する様にするとボリュームがでる。
黒魔法にトラクタがあるがあれの仕様を変えて
トラクタをかけた人物は死体であれ生きている人であれ
唱えた人の位置に持ってこれるという仕様変更をすればオフ化っぽい
バランス変更だとｵﾓｳ
362 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/21(土) 11:36:49 ID:xmxjtFEB0
次にNPCの意見を述べる、
NPCは酒場か住宅街に預けられるか
PTを離れると国へ戻るか知らないが
NPCの中にはレベルは低いけど
合成スキルだけは高めといったキャラを
用意してくれ。
例としてサンドリアにいる料理長の妻のｿﾊﾞｰﾇを挙げる。
レベルは５位だが調理スキルは最初から３０であるとか
バスのシドはレベル４０位で鍛冶スキルが５０であるとか
そういった設定をふまえた後で仲間に入れられると面白い。
NPCは酒場か住宅街に預けられるか
PTを離れると国へ戻るか知らないが
NPCの中にはレベルは低いけど
合成スキルだけは高めといったキャラを
用意してくれ。
例としてサンドリアにいる料理長の妻のｿﾊﾞｰﾇを挙げる。
レベルは５位だが調理スキルは最初から３０であるとか
バスのシドはレベル４０位で鍛冶スキルが５０であるとか
そういった設定をふまえた後で仲間に入れられると面白い。
363 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/21(土) 11:52:06 ID:DMnQY6mh0
たしかに普段は3～6人くらいのPTがいいね
でも、大人数同士（アライアンス以上）の戦いができるミッション・クエストなどがあると嬉しいかも
>>362に関しても同意
とにかくキャラごとの特徴を際立たせて欲しい
でも、大人数同士（アライアンス以上）の戦いができるミッション・クエストなどがあると嬉しいかも
>>362に関しても同意
とにかくキャラごとの特徴を際立たせて欲しい
364 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/21(土) 15:57:03 ID:kKuRN51k0
みんな灯台もと暗しに忘れている要素がある。
アクティブモードとウェイトモードは入れてくれますよね。
最初からコマンド出ているウィンドウに対しては時間止まらなくてもいいが
選択画面になったら止められるようになった方がいいかも。
個人的には全然いりませんが、むしろスタートボタンで時間ポーズかけてから
マクロ編集や作戦設定に入れる様にしてほしい。
他のボタンは全てゲーム用に活用する。
アクティブモードとウェイトモードは入れてくれますよね。
最初からコマンド出ているウィンドウに対しては時間止まらなくてもいいが
選択画面になったら止められるようになった方がいいかも。
個人的には全然いりませんが、むしろスタートボタンで時間ポーズかけてから
マクロ編集や作戦設定に入れる様にしてほしい。
他のボタンは全てゲーム用に活用する。
365 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/21(土) 15:57:58 ID:kKuRN51k0
上修正。個人的にいらないのはウェイトモードの事です。
あっても悪くないという意味で。
あっても悪くないという意味で。
366 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/21(土) 16:06:58 ID:UcqHJlHM0
オンの部分でＨＮＭをやれればいいな。ＢＣみたいな感じでエリアは
ロンフォとかのＭＡＰくらいの広さにして。
宝珠（参加チケット）を参加するためのフラグにして参加者全員が所持。
その宝珠はオフでのレアてことにすればいいかも。
全員が必要にすればＭＯにありがちな愉快犯も参加しにくいだろうし。
で、ドロップは一人必ずひとつでるようにする（当たりのレアの数の上限は一定）
ロンフォとかのＭＡＰくらいの広さにして。
宝珠（参加チケット）を参加するためのフラグにして参加者全員が所持。
その宝珠はオフでのレアてことにすればいいかも。
全員が必要にすればＭＯにありがちな愉快犯も参加しにくいだろうし。
で、ドロップは一人必ずひとつでるようにする（当たりのレアの数の上限は一定）
367 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/21(土) 16:17:15 ID:kKuRN51k0
>>366
アイテム関連の制約はほぼ無しにするといった考えにしないと。
一番監視しにくいチートだし。
ディアブロの用にアイテムに全てIDを付けるといった方法だと
一度使用して無くなったアイテムは2度目使うとご用になるけどね・・・。
どうしたものかね。
アイテム関連の制約はほぼ無しにするといった考えにしないと。
一番監視しにくいチートだし。
ディアブロの用にアイテムに全てIDを付けるといった方法だと
一度使用して無くなったアイテムは2度目使うとご用になるけどね・・・。
どうしたものかね。
368 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/21(土) 16:34:00 ID:UcqHJlHM0
技術的なことはわからんけど、ＨＮＭ倒してから初めてデータを
ダウンロードできるようにてのはできないのかね？
別にアイテムなしで称号とかでもいいんだけども。
ダウンロードできるようにてのはできないのかね？
別にアイテムなしで称号とかでもいいんだけども。
369 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/21(土) 16:47:35 ID:EJqmtIXR0
ジョブ別の意義も大分変わってくるだろうな。
あくまでも、今のＦＦの風潮は人がそれぞれでやっていたから
自然とかわっていった。
オフラインでは狩人は後衛だし、赤魔は前衛だった
１１では逆だ。この辺りのバランスも考えないとな
やっぱ６人ＰＴなのかねー
あくまでも、今のＦＦの風潮は人がそれぞれでやっていたから
自然とかわっていった。
オフラインでは狩人は後衛だし、赤魔は前衛だった
１１では逆だ。この辺りのバランスも考えないとな
やっぱ６人ＰＴなのかねー
370 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/21(土) 17:33:11 ID:yQWL8OGd0
そんなことよりヒュム♀F8とマンコしたい
371 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/21(土) 18:09:00 ID:rVOVEtc/0
このゲームが出たらマンコし放題だぞ
372 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/21(土) 18:20:03 ID:rVOVEtc/0
>>369
３人PT＊３のアラ意見書いた者だが、
敵の近くで殴っている者ほどヘイトを稼ぎやすいという
システムを入れた上で、作戦設定で敵から離れて
遠隔攻撃を打てと設定できたらよさげではある。
赤魔は装備は別として、力はナイト並でいいとｵﾓｳ。
理由は魔法による強化で初めて前衛になれて、
後衛の仕事を中心にする場合はそもそも
殴る暇は無いと思うから。
オフなら赤はリフレとか度外視しても使えるようにして大丈夫なはず。
ヘイトが距離によって変動するなら、離れて全体ケアル打つ白や
序盤から古代魔法を打てる黒が目立って面白い。
PTを減らしてアクションを自由に行えるな仕様にすると
テンポが良く、かつ派手に戦闘が展開するのではなかろうか。
３人PT＊３のアラ意見書いた者だが、
敵の近くで殴っている者ほどヘイトを稼ぎやすいという
システムを入れた上で、作戦設定で敵から離れて
遠隔攻撃を打てと設定できたらよさげではある。
赤魔は装備は別として、力はナイト並でいいとｵﾓｳ。
理由は魔法による強化で初めて前衛になれて、
後衛の仕事を中心にする場合はそもそも
殴る暇は無いと思うから。
オフなら赤はリフレとか度外視しても使えるようにして大丈夫なはず。
ヘイトが距離によって変動するなら、離れて全体ケアル打つ白や
序盤から古代魔法を打てる黒が目立って面白い。
PTを減らしてアクションを自由に行えるな仕様にすると
テンポが良く、かつ派手に戦闘が展開するのではなかろうか。
373 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/21(土) 18:21:45 ID:rVOVEtc/0
魔法による強化の説明が足りなかったな。
ストンスキンやプロテスなどの防御強化魔法な。
MPを使ったらナイト並に堅くなれてある程度
前衛で殴るというスタンス。まさに中衛。
ストンスキンやプロテスなどの防御強化魔法な。
MPを使ったらナイト並に堅くなれてある程度
前衛で殴るというスタンス。まさに中衛。
374 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/21(土) 20:09:56 ID:eG4loHu30
赤の本来のコンセプトは、強化魔法に関して言えば
強化を一人にしか使えないのは自分を強化して殴る
って概念から来てると思うのだけど。
コンバートも本来は魔法使いまくるためじゃなくて
座らずにMPを回復して、殴りに影響が出ないようにする
って事がコンセプトじゃない？
もちろんそれだけじゃなくてサポートも仕事ではあるけど。
ファストキャストも、詠唱に時間をとられずに色々出きるように
考えられたアビだろうし、□eの妄想と違う事やってるのは確か
だろうね。
強化を一人にしか使えないのは自分を強化して殴る
って概念から来てると思うのだけど。
コンバートも本来は魔法使いまくるためじゃなくて
座らずにMPを回復して、殴りに影響が出ないようにする
って事がコンセプトじゃない？
もちろんそれだけじゃなくてサポートも仕事ではあるけど。
ファストキャストも、詠唱に時間をとられずに色々出きるように
考えられたアビだろうし、□eの妄想と違う事やってるのは確か
だろうね。
375 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/21(土) 20:44:31 ID:HURDrgd20
ナイトじゃなくてちゃんとパラディンというジョブ名で出せよスクエニ
376 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/21(土) 20:46:42 ID:eG4loHu30
>>375
いや、ナイトで問題ない。FF１１のジョブは出来うる限り
初期に出たFFのコンセプトのまま合致するジョブ名を
優先的に利用してる。
白魔法を使う前衛系ジョブはナイトとパラディンだけど
ナイトは１パラディンは４のためナイトが優先されてる
いや、ナイトで問題ない。FF１１のジョブは出来うる限り
初期に出たFFのコンセプトのまま合致するジョブ名を
優先的に利用してる。
白魔法を使う前衛系ジョブはナイトとパラディンだけど
ナイトは１パラディンは４のためナイトが優先されてる
377 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/21(土) 23:10:54 ID:U1BnrhRm0
FF11はあんまり言い方良くないけど懐古ゲーだから
出来るだけ、古いものを利用した方が妥当だと□eが思ってるらしい
出来るだけ、古いものを利用した方が妥当だと□eが思ってるらしい
378 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/21(土) 23:21:54 ID:1xyDawjO0
>>375-376
FF１１でサーチした時ナイトはジョブ名パラディンと表示されているけど。
FF１１でサーチした時ナイトはジョブ名パラディンと表示されているけど。
379 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/21(土) 23:35:39 ID:U1BnrhRm0
>>378
それは、英語名の略だからですよ。
外人はそんな事あんまり拘らないし、そもそもFF1は確か
外国では正式に発売されていないはずです。
FF11はコアゲーマーをメインの客として意識してるはずですし。
それは、英語名の略だからですよ。
外人はそんな事あんまり拘らないし、そもそもFF1は確か
外国では正式に発売されていないはずです。
FF11はコアゲーマーをメインの客として意識してるはずですし。
380 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/21(土) 23:55:31 ID:1xyDawjO0
381 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/22(日) 02:54:37 ID:liRCcliy0
要望：武器を降るモーションをもっと増やしてください。
あるいは、クリティカルヒット用のモーションとして、力を込めたモーションがあると
凄く見せ場になると思います。
あるいは、クリティカルヒット用のモーションとして、力を込めたモーションがあると
凄く見せ場になると思います。
382 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/22(日) 03:22:21 ID:fTWIN7Zu0
ザイド等のEVENTNPCはPTに加えてもジョブチェンジ出来ないようにして欲しい。
その代わり特別な装備を持っていたり、NPC専用のアビリティや魔法を持っていたり
すると面白いと思う。弱くても育ててみたい仲間がいるとなるとワクワク出来る。
その代わり特別な装備を持っていたり、NPC専用のアビリティや魔法を持っていたり
すると面白いと思う。弱くても育ててみたい仲間がいるとなるとワクワク出来る。
383 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/22(日) 04:51:27 ID:r0Fz7mKm0
>>382
イベントのNPCはフェローと同じで自動的にレベルに合わせて装備が変わらんとな。
イベントのNPCはフェローと同じで自動的にレベルに合わせて装備が変わらんとな。
384 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/22(日) 11:25:53 ID:bOPsyLWG0
保守
385 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/22(日) 11:59:14 ID:k98fx6FN0
＊ミッションレベルでなく、冒険者の名声があがると
立派なモグハウスに引っ越し出来る様にしてください。
クエストを消化させる動機はふんだんに取り入れてください。
３段階位で段々立派に広くなっていく。
＊部屋はただ広くなるだけでなく、
マネキンを取得した後に、マネキン部屋を作って下さい。
そこで、NQ・HQ（装備の質）関わらず、
装備を一式同じのを揃えてマネキンに着せると
ポイントがたまり、シリーズを網羅して行く毎にポイントがたまり、
一定以上のポイントが溜まると何かボーナスを付けて欲しいです。
立派なモグハウスに引っ越し出来る様にしてください。
クエストを消化させる動機はふんだんに取り入れてください。
３段階位で段々立派に広くなっていく。
＊部屋はただ広くなるだけでなく、
マネキンを取得した後に、マネキン部屋を作って下さい。
そこで、NQ・HQ（装備の質）関わらず、
装備を一式同じのを揃えてマネキンに着せると
ポイントがたまり、シリーズを網羅して行く毎にポイントがたまり、
一定以上のポイントが溜まると何かボーナスを付けて欲しいです。
386 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/22(日) 12:07:05 ID:k98fx6FN0
＊名声が上がって、立派になったモグハウスに
テラス（ベランダor室内庭園）を付けてください。
＊仲間を預ける住宅や酒場を追加して下さい。
預ける場所には上限を設け、一度知り合った仲間は
どのフィールドorダンジョンにいるかサーチ出来るようにしてください。
テラス（ベランダor室内庭園）を付けてください。
＊仲間を預ける住宅や酒場を追加して下さい。
預ける場所には上限を設け、一度知り合った仲間は
どのフィールドorダンジョンにいるかサーチ出来るようにしてください。
387 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/22(日) 12:17:52 ID:k98fx6FN0
＊モグハウスの壁にタペストリと絨毯を飾れるようにして下さい。
＊アイテムを２つ指定する以外に、合成ノートから合成出来るようにして下さい。
＊モグハウスにいるときには、キャラがアイテムを持っていなくても、
モグハウスの倉庫から素材アイテムを消費して合成できる様にして下さい。
＊モグハウスから直接フィールドに出られる様にして下さい。
逆にフィールドから直接モグハウスに行けるようにして下さい。
＊アイテムを２つ指定する以外に、合成ノートから合成出来るようにして下さい。
＊モグハウスにいるときには、キャラがアイテムを持っていなくても、
モグハウスの倉庫から素材アイテムを消費して合成できる様にして下さい。
＊モグハウスから直接フィールドに出られる様にして下さい。
逆にフィールドから直接モグハウスに行けるようにして下さい。
388 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/22(日) 12:56:18 ID:XtlpdRo60
要望スレなんでage推奨？
とにかくむやみに遅い足の改善やゲーム全体のテンポを早くする。
膨大なクエストを消化（というより楽しませる。イベント自体は悪くないものも多い。
オフゲとして充分）させる動機付けをする。
強くなりすぎるとこういうゲームは一瞬でダレるので
ミッションランクなどでレベルキャップを付ける。
（キャップを細かく付けると戦闘バランスを取りやすい）
とにかくむやみに遅い足の改善やゲーム全体のテンポを早くする。
膨大なクエストを消化（というより楽しませる。イベント自体は悪くないものも多い。
オフゲとして充分）させる動機付けをする。
強くなりすぎるとこういうゲームは一瞬でダレるので
ミッションランクなどでレベルキャップを付ける。
（キャップを細かく付けると戦闘バランスを取りやすい）
389 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/22(日) 13:24:32 ID:Wn7NZjoB0
現行FF11成長システムを採用したり単なる拡張だけじゃだめだな。
求心力がなさ過ぎる。
完全ステータス成長制（にするべし）
武器防具は装備に必要なステータスを満たすと装備出来るようにするべし。
AFはスキル成長を極端にした場合に装備出来るようにするべし。
アビリティと魔法は合わせて20まで装備可能にするべし。選択は自由。
ジョブは特定のスキルやステータスの成長を早めたり、
アビリティに対して＋補正が付くようなものにし、
基本的にプレイヤーは自由に成長させろ。
求心力がなさ過ぎる。
完全ステータス成長制（にするべし）
武器防具は装備に必要なステータスを満たすと装備出来るようにするべし。
AFはスキル成長を極端にした場合に装備出来るようにするべし。
アビリティと魔法は合わせて20まで装備可能にするべし。選択は自由。
ジョブは特定のスキルやステータスの成長を早めたり、
アビリティに対して＋補正が付くようなものにし、
基本的にプレイヤーは自由に成長させろ。
390 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/22(日) 13:26:22 ID:BJAPw0wW0
>>389
自分で勝手に作れ、としか言いようがない
自分で勝手に作れ、としか言いようがない
391 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/22(日) 13:47:47 ID:Wn7NZjoB0
敵からのターゲット時間の積算、挑発や歌、ナイトアビリティ全般はCHRを高める。
敵への近接・遠隔ダメージ積算はSTRを高める。
敵への近接攻撃の命中回数の積算やクリティカルヒット回数の積算はDEXを高める。
（攻撃間隔が短い装備をした方がステータス上がりやすい。）
敵への遠隔攻撃の命中回数、全ての物理ダメージ回避回数の積算はAGIを高める。
敵からの全てのダメージの積算はMAXHPを高める。
MP消費の積算はMAXMPを高める。
敵からの物理ダメージ、状態異常や死亡の積算はVITを高める。
敵からの魔法ダメージや暗黒騎士系アビリティ全般はINTを高める。
敵からの白魔法ダメージや状態異常回数の積算、白魔法やナイト系アビリティ使用はMNDを高める。
また種族によって上がりやすいステータスがあるが、エルやガルでも頑張れば大魔導士になれる。
種族の違いはステータスの上がりやすさで多少顕著な差があるが、上限については代わりがないと
いうこと。種族格差と差別を矛盾無く解決出来るとおもわれ。
ステータス上昇はあくまで個別経験値の積み重ねでランダム要素は無し。
敵への近接・遠隔ダメージ積算はSTRを高める。
敵への近接攻撃の命中回数の積算やクリティカルヒット回数の積算はDEXを高める。
（攻撃間隔が短い装備をした方がステータス上がりやすい。）
敵への遠隔攻撃の命中回数、全ての物理ダメージ回避回数の積算はAGIを高める。
敵からの全てのダメージの積算はMAXHPを高める。
MP消費の積算はMAXMPを高める。
敵からの物理ダメージ、状態異常や死亡の積算はVITを高める。
敵からの魔法ダメージや暗黒騎士系アビリティ全般はINTを高める。
敵からの白魔法ダメージや状態異常回数の積算、白魔法やナイト系アビリティ使用はMNDを高める。
また種族によって上がりやすいステータスがあるが、エルやガルでも頑張れば大魔導士になれる。
種族の違いはステータスの上がりやすさで多少顕著な差があるが、上限については代わりがないと
いうこと。種族格差と差別を矛盾無く解決出来るとおもわれ。
ステータス上昇はあくまで個別経験値の積み重ねでランダム要素は無し。
392 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/22(日) 13:52:01 ID:Wn7NZjoB0
>>390
単なる焼き直し程売れないものはないと思っての発言だし。
そもそも、幅広くどんな意見があってもいいだろうが。
そもそもスキル制、ステータス制にせず、レベルとジョブでステータスを固定にしたのが
FF11のそもそもの間違いと言われているしな。
今頃間違いに気がついてメリットポイントに移行したのは明白。
単なる焼き直し程売れないものはないと思っての発言だし。
そもそも、幅広くどんな意見があってもいいだろうが。
そもそもスキル制、ステータス制にせず、レベルとジョブでステータスを固定にしたのが
FF11のそもそもの間違いと言われているしな。
今頃間違いに気がついてメリットポイントに移行したのは明白。
393 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/22(日) 13:54:48 ID:BJAPw0wW0
というかネ実に【かえれ】
394 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/22(日) 13:56:08 ID:W6+GzfgU0
そんなことよりヒュム♀F4とマンコしたい
395 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/22(日) 13:57:07 ID:javycIyM0
オンゲーオフゲー関わらず
日本受けさせるにはレベルとステータスを完全固定にした方が分かりやすいと思うが
洋ゲーではスキル制かレベルが上がったらステータス振り分けとかが基本かな。
結局オンゲーはレベル制になって大失敗だったと思うがな。
幅広い人と一緒にPT組めないマゾ使用。超大失敗。
offではレベル制でいいと思うけどな、システム根本から作り変えるのもしんどいしさ。
でもステータス成長制になったら神RPGだな。
日本受けさせるにはレベルとステータスを完全固定にした方が分かりやすいと思うが
洋ゲーではスキル制かレベルが上がったらステータス振り分けとかが基本かな。
結局オンゲーはレベル制になって大失敗だったと思うがな。
幅広い人と一緒にPT組めないマゾ使用。超大失敗。
offではレベル制でいいと思うけどな、システム根本から作り変えるのもしんどいしさ。
でもステータス成長制になったら神RPGだな。
396 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/22(日) 13:59:16 ID:javycIyM0
397 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/22(日) 14:03:53 ID:72bzd5oz0
398 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/22(日) 14:11:31 ID:oJg4iPfX0
FF11のステータステンプレサイトコピペ
HP ヒットポイント
MP マジックポイント
TP 特殊攻撃を行うのに必要なポイント
STR 直接攻撃のダメージに影響
DEX 近接攻撃の命中率、クリティカルヒットの成功率に影響
VIT 回復魔法での回復のしやすさ、物理攻撃を受けた時のダメージ軽減に影響
AGI 近接攻撃の回避率、遠隔攻撃の命中・回避率、クリティカルヒットの回避率に影響
INT 黒魔法でのダメージ(攻撃・防御とも)
MND 白魔法のダメージ・効果、ステータス異常に対する耐性
CHR 獣使いの「あやつる」、吟遊詩人の歌などの成功率
端からステータス制に出来ない事もない？
HP ヒットポイント
MP マジックポイント
TP 特殊攻撃を行うのに必要なポイント
STR 直接攻撃のダメージに影響
DEX 近接攻撃の命中率、クリティカルヒットの成功率に影響
VIT 回復魔法での回復のしやすさ、物理攻撃を受けた時のダメージ軽減に影響
AGI 近接攻撃の回避率、遠隔攻撃の命中・回避率、クリティカルヒットの回避率に影響
INT 黒魔法でのダメージ(攻撃・防御とも)
MND 白魔法のダメージ・効果、ステータス異常に対する耐性
CHR 獣使いの「あやつる」、吟遊詩人の歌などの成功率
端からステータス制に出来ない事もない？
399 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/22(日) 16:15:46 ID:sQlIgEbH0
次のオンラインゲームが出てもどうせ
廃人御用達になるし、FF13は北瀬チームなので
あんまり期待出来ない・・・。
FF11のオフ化は資源再利用だな。是非実現を。
ネトゲの方もほそぼそ運営したらいい。
廃人御用達になるし、FF13は北瀬チームなので
あんまり期待出来ない・・・。
FF11のオフ化は資源再利用だな。是非実現を。
ネトゲの方もほそぼそ運営したらいい。
400 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/22(日) 16:16:24 ID:sQlIgEbH0
ついでに400ゲッツ！
401 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/22(日) 16:26:13 ID:Qf3PiUeS0
なんかこのスレだけで意見全部出尽くしそうな勢いなんだが。
402 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/22(日) 16:37:11 ID:f0jnSZ4u0
ネ実から来ました。
んで、いっぱい意見あるのは結構なんだが
どうやって■eに届けるんだ？
んで、いっぱい意見あるのは結構なんだが
どうやって■eに届けるんだ？
403 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/22(日) 16:41:42 ID:mIg2mSnb0
>>402
コウノトリにのせて。
コウノトリにのせて。
404 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/22(日) 16:53:18 ID:7acyMnI+0
405 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/22(日) 17:36:34 ID:f0jnSZ4u0
オレはFF11オフラインが出なくても次のFFオンが
廃人でなくともまったりプレイできる仕様なら許せるな。
でもFF11オフラインが出たら絶対買うし、
拡張パッチダウンロードが課金制でも金払うかも。
オフゲーでも細かい拡張データダウンに課金制取れるよね。
廃人でなくともまったりプレイできる仕様なら許せるな。
でもFF11オフラインが出たら絶対買うし、
拡張パッチダウンロードが課金制でも金払うかも。
オフゲーでも細かい拡張データダウンに課金制取れるよね。
406 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/22(日) 18:11:55 ID:9C9qW2C+0
なんかTFLOスレと同じ匂いのするスレだな
407 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/22(日) 18:38:31 ID:W6+GzfgU0
そんなことよりヒュム♀F8とマンコしたい
408 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/22(日) 19:25:43 ID:dsZ1tgfL0
409 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/22(日) 22:11:20 ID:4S22F8EM0
早くオフゲーＦＦ11だせよ
ＦＦ12はその後でいい
ＦＦ12はその後でいい
410 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/23(月) 02:05:43 ID:hOGPI0SK0
>>408
それに気がつかない君はすでにどっぷりネトゲのFF11にはまっているのではないか？
一日２，３時間しかプレイ出来ない人もいるんだぞ。
FF１１オフゲは、一人プレイでバランスを取るので、
【】女神アルタナに選ばれしもの】でも、【星に選ばれたもの】でも、【最強の銃士としての潜在能力に恵まれたもの】といった出自で良いので、作成出来る主人公には覚えたジョブの能力を全て使用できる。
「すっぴん」（のような）ジョブにチェンジ出来るようにしてくれ。
「すっぴん」はレベルとスキルは上げられるけど、何のアビリティも覚えない。そのかわり色んなジョブを上げただけ基本性能がどんどんアップしていくというジョブ。
（というか今まで使ってきたジョブアビリティを２ジョブ分使用出来、すべてのジョブの攻撃アップ、防御アップ、対魔物、レジスト特性などの非コマンドアビリティの性能を受け継ぐ。）
ジョブ特性を全て引き継ぐ）
それに気がつかない君はすでにどっぷりネトゲのFF11にはまっているのではないか？
一日２，３時間しかプレイ出来ない人もいるんだぞ。
FF１１オフゲは、一人プレイでバランスを取るので、
【】女神アルタナに選ばれしもの】でも、【星に選ばれたもの】でも、【最強の銃士としての潜在能力に恵まれたもの】といった出自で良いので、作成出来る主人公には覚えたジョブの能力を全て使用できる。
「すっぴん」（のような）ジョブにチェンジ出来るようにしてくれ。
「すっぴん」はレベルとスキルは上げられるけど、何のアビリティも覚えない。そのかわり色んなジョブを上げただけ基本性能がどんどんアップしていくというジョブ。
（というか今まで使ってきたジョブアビリティを２ジョブ分使用出来、すべてのジョブの攻撃アップ、防御アップ、対魔物、レジスト特性などの非コマンドアビリティの性能を受け継ぐ。）
ジョブ特性を全て引き継ぐ）
411 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/23(月) 02:07:29 ID:hOGPI0SK0
一人プレイってのはソロという意味でなくて、
プレイ人数がひとりって意味。
プレイ人数がひとりって意味。
412 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/23(月) 04:09:19 ID:Z/gHMgrp0
このスレって、自分のコンピューター内でFF11がプレイ可能になるような
疑似サーバーを誰かが作っても目的達成ってなるんだろうか・・・
ソロとフェローで。取得経験値倍とかステータス倍とか色々やって。
疑似サーバーを誰かが作っても目的達成ってなるんだろうか・・・
ソロとフェローで。取得経験値倍とかステータス倍とか色々やって。
413 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/23(月) 04:51:27 ID:WAgIXim50
>>412
それは一度出てみないと分からない。
それは一度出てみないと分からない。
414 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/23(月) 05:20:25 ID:vmvEx/7z0
集めた武器防具事典があれば結構コンプする気になるかも。
クエコンプ率とか・・・なんかコンプシステムってなんかローグっぽいな。
まあ世界が広い点と無理矢理なストーリーが無いって時点で
ローグよか百倍マシだが。
クエコンプ率とか・・・なんかコンプシステムってなんかローグっぽいな。
まあ世界が広い点と無理矢理なストーリーが無いって時点で
ローグよか百倍マシだが。
415 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/23(月) 08:19:50 ID:CVAGcOzYO
FF11やその他スクエニ製ネトゲをみてると
スクエニにネトゲの開発力運営力が無いのがよくわかる。
おとなしくオフゲだけ作ってればいいのに。
スクエニにネトゲの開発力運営力が無いのがよくわかる。
おとなしくオフゲだけ作ってればいいのに。
416 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/23(月) 08:53:00 ID:SrrJRWui0
保守。>>307以降意見出尽くした感あり。
ニッチな意見とシステム丸変えが出てきそう。
ニッチな意見とシステム丸変えが出てきそう。
417 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/23(月) 15:38:42 ID:RS/7+S8V0
保守
418 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/23(月) 16:02:18 ID:WX8ci0Up0
>>410
レベル上げを２・３時間以上やる必要はどこにもないと思うが。
装備は素材インフレのおかげでユニクロなら恐ろしく安いので金策も時間がかからないし、
３国ＥＮＭシャウトで週に数時間しかできないプレーヤーも経験値を９０００以上も稼げる。
まったり闇王倒して暇な時に興味のあるクエストやミッションでもやればいいじゃん。
ＦＦ１１で廃人批判してるのはモグハウスで何時間も玉出して「誘われないじゃないか！」
って怒ってる受動的な内弁慶に多いな。
ちなみにＨＮＭだってＬＳつければ時間見てきた人が勝手に集合時間を教えてくれるので
張り込みも休日に数時間すればよい。
３０分周期だから待ち時間はテレビや宿題でもいいわけだし。
長文必死だが、オンラインで上手く立ち回れなかった奴が逃げ込む理由でオフラインを求めているなら
中毒だぞ。
そこまでＦＦ１１に魅力はない。あれは対人ゲームだから成立するの
レベル上げを２・３時間以上やる必要はどこにもないと思うが。
装備は素材インフレのおかげでユニクロなら恐ろしく安いので金策も時間がかからないし、
３国ＥＮＭシャウトで週に数時間しかできないプレーヤーも経験値を９０００以上も稼げる。
まったり闇王倒して暇な時に興味のあるクエストやミッションでもやればいいじゃん。
ＦＦ１１で廃人批判してるのはモグハウスで何時間も玉出して「誘われないじゃないか！」
って怒ってる受動的な内弁慶に多いな。
ちなみにＨＮＭだってＬＳつければ時間見てきた人が勝手に集合時間を教えてくれるので
張り込みも休日に数時間すればよい。
３０分周期だから待ち時間はテレビや宿題でもいいわけだし。
長文必死だが、オンラインで上手く立ち回れなかった奴が逃げ込む理由でオフラインを求めているなら
中毒だぞ。
そこまでＦＦ１１に魅力はない。あれは対人ゲームだから成立するの
419 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/23(月) 16:05:26 ID:WX8ci0Up0
おっと、スレ違いになってるから俺の意見も書く。
ＨＮＭや裏みたいな競争要素はそのまま移植する意味はない、
一人プレイでＨＮＭ張り込みとか虚し過ぎるからな。
普通のボスキャラとして出して１００％ドロップする従来のＦＦタイプに１１のシナリオだけ載せれば十分
ＨＮＭや裏みたいな競争要素はそのまま移植する意味はない、
一人プレイでＨＮＭ張り込みとか虚し過ぎるからな。
普通のボスキャラとして出して１００％ドロップする従来のＦＦタイプに１１のシナリオだけ載せれば十分
420 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/23(月) 16:14:38 ID:RS/7+S8V0
>>418
ジラートまでで辞めた人にとっては
そういうプレイスタイルが出来なかったんだって。
今更改善したって遅いわ。
ちなみにオフ化ではジョブはレベルよりFF5みたいな
AP制にした方が時間は短縮できると思うな。
沢山のクエが消化出来そうにないんで、普通に
ジョブレベル制の方が釣り合い自体は取れそうだけどね。
ジラートまでで辞めた人にとっては
そういうプレイスタイルが出来なかったんだって。
今更改善したって遅いわ。
ちなみにオフ化ではジョブはレベルよりFF5みたいな
AP制にした方が時間は短縮できると思うな。
沢山のクエが消化出来そうにないんで、普通に
ジョブレベル制の方が釣り合い自体は取れそうだけどね。
421 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/23(月) 16:29:22 ID:E0WgQfWh0
>>418
根本的に勘違いしていますね。
FF11オフラインを求める最大の理由はFF復古なんだよ
その素晴らしくFFらしいストーリーを世に出すのが目的
オンラインというしがらみのせいで一般人が全く手を出せない
のが問題、ここでの問題はネット環境と課金の問題ね。
根本的に勘違いしていますね。
FF11オフラインを求める最大の理由はFF復古なんだよ
その素晴らしくFFらしいストーリーを世に出すのが目的
オンラインというしがらみのせいで一般人が全く手を出せない
のが問題、ここでの問題はネット環境と課金の問題ね。
422 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/23(月) 16:30:29 ID:E0WgQfWh0
FFファン層の果たしてどれくらいの割合がFF11をプレイ出来ているのか？
等しくFFファンにはFF11をプレイする資格がある。
等しくFFファンにはFF11をプレイする資格がある。
423 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/23(月) 16:40:27 ID:J4F12VL/0
>>421
同意。ゲームのテンポ改善でどうとでもオフ化できるしね。
もともとFF11のクエストやミッションてオフゲ的だからね。
でもね。俺が思うにはオンから逃げた人って結構いると思うのね。
それでオフを求める事自体は間違いではないと思うし
■eもオフ化で儲けられると思うよ。例えクオリティがPS2以上PS3以下でもね。
なんてったって、全体的に綺麗だからね。世界も良い。
で、FF12以降で、FF13のシステムがこのスレの方向性と全く違う場合は
劇的にFF11オフ化の意味あいは出てくるよ。
当然アトルガンが出てからしばらくしてからオフ化した方がいい。
はっきり言って売れる。資源再利用で費用対効果高杉と思う。
同意。ゲームのテンポ改善でどうとでもオフ化できるしね。
もともとFF11のクエストやミッションてオフゲ的だからね。
でもね。俺が思うにはオンから逃げた人って結構いると思うのね。
それでオフを求める事自体は間違いではないと思うし
■eもオフ化で儲けられると思うよ。例えクオリティがPS2以上PS3以下でもね。
なんてったって、全体的に綺麗だからね。世界も良い。
で、FF12以降で、FF13のシステムがこのスレの方向性と全く違う場合は
劇的にFF11オフ化の意味あいは出てくるよ。
当然アトルガンが出てからしばらくしてからオフ化した方がいい。
はっきり言って売れる。資源再利用で費用対効果高杉と思う。
424 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/23(月) 16:40:32 ID:jFWzcuu0O
>>418
オフライン化に興味ないなら防衛策にとってつけたような提案ださないで、最初から来なさんな。
ゲームは娯楽。
楽しむにはある程度自分のペースやスタンスを守って楽しみたい。
もちろんオンラインなんだから自分の思い通りになるわけない。
それは仕方ない。
だけど今の仕様にはもうすこしまったりプレイヤーが楽しめる余地があるんじゃないか？と意見を出すのは有意義なこと。
立ち回りが上手くない人にも意見をいう権利はある。
別に何かの競技じゃなくて娯楽だからね。
（だいたい一日2～3時間もゲームに割けるって結構時間ある方だと思う）
それとオフライン化にも魅力はある。
上質の中世ファンタジーの世界の臨場感を活かす広いフィールド。シームレス。
ヘイトコントロールを自分１人で制す戦闘。
フリーシナリオ系RPG好きを刺激するクエスト数、自由度。人によってはもっとあるだろう。
そこら辺はFF12でもある程度やるみたいだが、やはりFF11の世界と物語でやりたい。
まあ君にはオンラインじゃないと成立しない楽しさかもしれないけど、
そういう人だけじゃないんですよ。
オフライン化に興味ないなら防衛策にとってつけたような提案ださないで、最初から来なさんな。
ゲームは娯楽。
楽しむにはある程度自分のペースやスタンスを守って楽しみたい。
もちろんオンラインなんだから自分の思い通りになるわけない。
それは仕方ない。
だけど今の仕様にはもうすこしまったりプレイヤーが楽しめる余地があるんじゃないか？と意見を出すのは有意義なこと。
立ち回りが上手くない人にも意見をいう権利はある。
別に何かの競技じゃなくて娯楽だからね。
（だいたい一日2～3時間もゲームに割けるって結構時間ある方だと思う）
それとオフライン化にも魅力はある。
上質の中世ファンタジーの世界の臨場感を活かす広いフィールド。シームレス。
ヘイトコントロールを自分１人で制す戦闘。
フリーシナリオ系RPG好きを刺激するクエスト数、自由度。人によってはもっとあるだろう。
そこら辺はFF12でもある程度やるみたいだが、やはりFF11の世界と物語でやりたい。
まあ君にはオンラインじゃないと成立しない楽しさかもしれないけど、
そういう人だけじゃないんですよ。
425 ：420：2006/01/23(月) 16:41:41 ID:J4F12VL/0
おっと失礼俺420です。
426 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/23(月) 16:43:03 ID:J4F12VL/0
427 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/23(月) 16:44:03 ID:J4F12VL/0
>>424
つか君携帯でそんな長文打てんのかよ！！！！！！！
つか君携帯でそんな長文打てんのかよ！！！！！！！
428 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/23(月) 16:45:48 ID:3h+hKmr80
オフライン化、漏れもしてほしい。
広大な世界やイベントの多さは魅力的なのに、
自分のペースで遊べないからすごくストレスがたまる。
発売日組みなのに進度は闇王手前、もう投げちゃって半年くらい前にやめちゃった。
1日に1,2時間しかつなげなくても、その分確実に前進するゲームにして欲しいよ。
「FFという名前だからこそ11にも手を出してみたけどついていけなかった。
だからFF全体に対する興味もなんだか薄れてきちゃった」
というユーザー層（漏れも含む）が相当数いるのだとすると、
FFのブランド価値を維持するために、ｵﾌﾗｲﾝ版発売で「溜飲を下げさせる」
ことに□としても意味はあるかもしれない。是非やって欲しい。
広大な世界やイベントの多さは魅力的なのに、
自分のペースで遊べないからすごくストレスがたまる。
発売日組みなのに進度は闇王手前、もう投げちゃって半年くらい前にやめちゃった。
1日に1,2時間しかつなげなくても、その分確実に前進するゲームにして欲しいよ。
「FFという名前だからこそ11にも手を出してみたけどついていけなかった。
だからFF全体に対する興味もなんだか薄れてきちゃった」
というユーザー層（漏れも含む）が相当数いるのだとすると、
FFのブランド価値を維持するために、ｵﾌﾗｲﾝ版発売で「溜飲を下げさせる」
ことに□としても意味はあるかもしれない。是非やって欲しい。
429 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/23(月) 16:49:06 ID:3h+hKmr80
>>418の意見に関しては、とにかくもう、
「FF本編の1作であるところのFF11を最後までひととおりプレイした」という
自分にとっての満足が、それじたい価値を生み出すんじゃないか、と思う。
100万本単位で売れるものではないかもしれないけど。
「FF本編の1作であるところのFF11を最後までひととおりプレイした」という
自分にとっての満足が、それじたい価値を生み出すんじゃないか、と思う。
100万本単位で売れるものではないかもしれないけど。
430 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/23(月) 16:51:13 ID:J4F12VL/0
>>428
ちょくちょくやっても楽しいと思うね。
オフ化の楽しみとしてローグと似たようなコンプシステムが使えるけど
ローグと違う点が下手なストーリーが無い点と本当に世界が広い点。
HNMを狩ったら記録されたり、武器合成を極めたり、似たような要素があっても
上の違いだけでホントに違うゲームになる。
だから長くてもダラダラしてそうでも逆にコツコツプレイできるんだよね。
PCのルナティックドーン前途への道標とかがそんなゲームだったよ。
WIZもね。お使いクエでもショートストーリがあるだけで充分違うよね～。
ちょくちょくやっても楽しいと思うね。
オフ化の楽しみとしてローグと似たようなコンプシステムが使えるけど
ローグと違う点が下手なストーリーが無い点と本当に世界が広い点。
HNMを狩ったら記録されたり、武器合成を極めたり、似たような要素があっても
上の違いだけでホントに違うゲームになる。
だから長くてもダラダラしてそうでも逆にコツコツプレイできるんだよね。
PCのルナティックドーン前途への道標とかがそんなゲームだったよ。
WIZもね。お使いクエでもショートストーリがあるだけで充分違うよね～。
431 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/23(月) 16:54:14 ID:J4F12VL/0
>>429
50万でも資源利用の点では儲けが出そう。
新品抜けば中古有りでもっと売れるだろうし。
課金制ダウンロード修正データと追加パッチで
またちょっとだけ儲けられると思う。
過去レスで言ったけど対Winnyではブルレイで
50Gものダミーデータ含みで圧縮すればよいし。
50万でも資源利用の点では儲けが出そう。
新品抜けば中古有りでもっと売れるだろうし。
課金制ダウンロード修正データと追加パッチで
またちょっとだけ儲けられると思う。
過去レスで言ったけど対Winnyではブルレイで
50Gものダミーデータ含みで圧縮すればよいし。
432 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/23(月) 16:58:14 ID:jFWzcuu0O
>>426
確かにそうかもね。
俺もちょっと決めつけ過ぎた。
長文は仕事の合間にそっこうで打った。
そのせいかミスがあったので訂正。
>今の仕様にはもう少しまったりプレイヤーが楽しめる余地があるんじゃないか？と
↓
>今の仕様にはもう少しまったりプレイヤーが楽しめるような改善が必要なんじゃないか？と
確かにそうかもね。
俺もちょっと決めつけ過ぎた。
長文は仕事の合間にそっこうで打った。
そのせいかミスがあったので訂正。
>今の仕様にはもう少しまったりプレイヤーが楽しめる余地があるんじゃないか？と
↓
>今の仕様にはもう少しまったりプレイヤーが楽しめるような改善が必要なんじゃないか？と
433 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/23(月) 16:58:59 ID:3h+hKmr80
漏れ、発売最初は、いままでのFFでやってたみたいに、
「よーし全職業をレベル最大まで上げて合成も極めて、
全イベント一通りやって、三国のストーリーをそれぞれ見ちゃうぞ」
とか思ってたんだよね。まあそういう期待はMMOからすると
間違いなんだろうということまでは理解したけど、
「FFという名前で釣っておきながら、そうやって釣られる
人が求めるものを提供できなかった」ことに変わりはないわけで。
とりあえず買って貰えればよいパッケージソフトなら
それもありなんだろうけど、継続的に金払ってもらわないと
意味がないビジネスモデルではどうかと思うんだよな。
「よーし全職業をレベル最大まで上げて合成も極めて、
全イベント一通りやって、三国のストーリーをそれぞれ見ちゃうぞ」
とか思ってたんだよね。まあそういう期待はMMOからすると
間違いなんだろうということまでは理解したけど、
「FFという名前で釣っておきながら、そうやって釣られる
人が求めるものを提供できなかった」ことに変わりはないわけで。
とりあえず買って貰えればよいパッケージソフトなら
それもありなんだろうけど、継続的に金払ってもらわないと
意味がないビジネスモデルではどうかと思うんだよな。
434 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/23(月) 17:04:51 ID:33hnsusB0
このスレやっぱみてたらwktkするわ・・・FF12が出てしばらくしたら
もっと人くるよ。頑張って保守すべ。ってか要望スレだろうから
ageが基本なんだろうけど。
>>433
今はそれでも人がいる時点でMMOは儲かるだろうな。
だからMMO自体は俺は否定しないぜ。
当然MMOと同時にオフラインなんか出したら日本人は
後者に走る可能性が多いと思うので■eも安易に
オフラインゲーム化はできないと思う。継続課金がおいしいから。
でもアトルガンの前評判見てたら、もうあかんわ。（プロマシアで
そもそも同じ事が言われてたけど。実際は買うなって感じで
買った人が多いらしい。でも実際はとんでもない延命仕様だった。
時間の無い人に対しては多少の改善措置があったが
すでに辞めた人にとってはいまさらな感じだった。）
もずく
もっと人くるよ。頑張って保守すべ。ってか要望スレだろうから
ageが基本なんだろうけど。
>>433
今はそれでも人がいる時点でMMOは儲かるだろうな。
だからMMO自体は俺は否定しないぜ。
当然MMOと同時にオフラインなんか出したら日本人は
後者に走る可能性が多いと思うので■eも安易に
オフラインゲーム化はできないと思う。継続課金がおいしいから。
でもアトルガンの前評判見てたら、もうあかんわ。（プロマシアで
そもそも同じ事が言われてたけど。実際は買うなって感じで
買った人が多いらしい。でも実際はとんでもない延命仕様だった。
時間の無い人に対しては多少の改善措置があったが
すでに辞めた人にとってはいまさらな感じだった。）
もずく
435 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/23(月) 17:10:36 ID:33hnsusB0
もずき
アトルガンもネ実見てると結局何だかんだいってお前ら買うんだろ？
っていう人が以前に比べて圧倒的に少ないし、そろそろ延命も苦しくなってきた。
俺はジラートのアークエンジェルクリアして辞めたけど。
ジラートの幻影パッケージが発表された時は多くが凄くwktkしてたのを覚えてる。
まあでもこれは国内の話ね。国外でも中華等RMTが凄すぎて
すげーインフレか文句の言われようだったけどね。
で・・・FF11オフ化は国内向けでまず開発すりゃいいと思うぞ。
アトルガン出てしばらくすりゃ出せばいい。
FF11オフが出たら、多少非難も減るし、実際の売り上げよりも
将来的な評判改善って意味でオフ化は重要な戦略になると思う。
アトルガンもネ実見てると結局何だかんだいってお前ら買うんだろ？
っていう人が以前に比べて圧倒的に少ないし、そろそろ延命も苦しくなってきた。
俺はジラートのアークエンジェルクリアして辞めたけど。
ジラートの幻影パッケージが発表された時は多くが凄くwktkしてたのを覚えてる。
まあでもこれは国内の話ね。国外でも中華等RMTが凄すぎて
すげーインフレか文句の言われようだったけどね。
で・・・FF11オフ化は国内向けでまず開発すりゃいいと思うぞ。
アトルガン出てしばらくすりゃ出せばいい。
FF11オフが出たら、多少非難も減るし、実際の売り上げよりも
将来的な評判改善って意味でオフ化は重要な戦略になると思う。
436 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/23(月) 17:23:35 ID:3h+hKmr80
>>434
確かにまだ人がいて儲かってて、これから新機種移植もするぞってときに
□の立場からしてｵﾌﾗｲﾝ化は難しいことはわかってる。
だけど、少なくともｵﾝﾗｲﾝ版が下火になっていって、サービス継続も
潮時だな、っていうタイミングにはｵﾌﾗｲﾝ版を出して欲しいね。
いままでｵﾝﾗｲﾝで遊んできたプレイヤーが、世界が消滅しても
これまでを振り返るための何かは必要だと思うし。
確かにまだ人がいて儲かってて、これから新機種移植もするぞってときに
□の立場からしてｵﾌﾗｲﾝ化は難しいことはわかってる。
だけど、少なくともｵﾝﾗｲﾝ版が下火になっていって、サービス継続も
潮時だな、っていうタイミングにはｵﾌﾗｲﾝ版を出して欲しいね。
いままでｵﾝﾗｲﾝで遊んできたプレイヤーが、世界が消滅しても
これまでを振り返るための何かは必要だと思うし。
437 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/23(月) 17:31:34 ID:ylOxHsaZ0
ローグギャラクシーのやり込み要素とかの記述みて思った。
ガマノート→生産品指定クエスト＋α
賞金首→RJ・セルケト・ファフがWANTED、
ノートリアスって悪名高いって意味あるからまさに賞金首。
クエストコンプ
ストーリーを無駄に追う必要がないFF11では
ローグみたいな死にやり込み要素って無いね。
ガマノート→生産品指定クエスト＋α
賞金首→RJ・セルケト・ファフがWANTED、
ノートリアスって悪名高いって意味あるからまさに賞金首。
クエストコンプ
ストーリーを無駄に追う必要がないFF11では
ローグみたいな死にやり込み要素って無いね。
438 ：１：2006/01/23(月) 17:59:51 ID:8BbDr7gg0
Gameinside.infoの３つのスレにここの存在を提示してきました。
・次期オンラインＦＦに望むことを書くスレ
・オンラインゲームに明日はあるのか？
・スクエニにご意見、ご要望はこちらにお願いします
です。
皆さん、貴重な意見ありがとうございます。
・次期オンラインＦＦに望むことを書くスレ
・オンラインゲームに明日はあるのか？
・スクエニにご意見、ご要望はこちらにお願いします
です。
皆さん、貴重な意見ありがとうございます。
439 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/23(月) 18:49:47 ID:a8HMqEFE0
要望age
ちなみに、オフの時点ではエモーションとか入らないと思うんで
フィールドにボケーっと突っ立ってたら勝手に色々するように
して下さい。ちなみに、お尻地面に座るモーションは
そのままにしろにゃ
ちなみに、オフの時点ではエモーションとか入らないと思うんで
フィールドにボケーっと突っ立ってたら勝手に色々するように
して下さい。ちなみに、お尻地面に座るモーションは
そのままにしろにゃ
440 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/23(月) 18:54:43 ID:1uSA4TUD0
PCで擬似鯖立てて、敵をソロプレイ用に弱体化させて移動速度3倍くらいにすれば
ストーリーは堪能できると思うんだけど、日本ではそういうの出てないね。
海外のMMOでは結構そういうツール出回るんだけど。
FF11チートしまくりでやれば楽しいと思うんだけどな。
現状のMMOはやる気にならない。ってか初期に買ってレベル9でやめた。
誰かつくってくれないかな。
ストーリーは堪能できると思うんだけど、日本ではそういうの出てないね。
海外のMMOでは結構そういうツール出回るんだけど。
FF11チートしまくりでやれば楽しいと思うんだけどな。
現状のMMOはやる気にならない。ってか初期に買ってレベル9でやめた。
誰かつくってくれないかな。
441 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/23(月) 19:04:43 ID:1uSA4TUD0
ってかいまあえてFF11プレイしたいって人は、これにｹﾞｰﾑ性なんか求めていない気がする。
ストーリーやNPCのテキストすら要らないって人も多そう。
世界散策したり、モンスターのモデリングを堪能したり。
World of Warcraftは発売前からSand boxが出回ってたのにな・・・。
ストーリーやNPCのテキストすら要らないって人も多そう。
世界散策したり、モンスターのモデリングを堪能したり。
World of Warcraftは発売前からSand boxが出回ってたのにな・・・。
442 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/23(月) 19:11:21 ID:jFWzcuu0O
443 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/23(月) 19:12:13 ID:2f5YXcf10
このスレ、ネ実からも絶対人来てるのに概ね紳士的だ・・・
やっぱり板の雰囲気とか煽りあいとかの雰囲気に感化されるって
あるんだなと実感した。
やっぱり板の雰囲気とか煽りあいとかの雰囲気に感化されるって
あるんだなと実感した。
444 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/23(月) 19:14:56 ID:2f5YXcf10
>>441
オフでもゲーム性は求めるぞ。ってか一応ゲームの肝。
ミッションやクエストについてるショートストーリーもあってｲｲ。
もともとｵﾌｹﾞ的だし。
まあでもNPCのテキストは凝らなくてもいいよね。
モンスターはいちいちモデリング作るのもあれなんだ
テクスチャーを変えるだけでｲｲと思うな。
オフでもゲーム性は求めるぞ。ってか一応ゲームの肝。
ミッションやクエストについてるショートストーリーもあってｲｲ。
もともとｵﾌｹﾞ的だし。
まあでもNPCのテキストは凝らなくてもいいよね。
モンスターはいちいちモデリング作るのもあれなんだ
テクスチャーを変えるだけでｲｲと思うな。
445 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/23(月) 19:35:04 ID:QuhnSYwr0
プレミアサイトから来ました。
FF11オフライン是非実現して下さい。
FF11オフライン是非実現して下さい。
446 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/23(月) 19:35:30 ID:L6LSkKxI0
ＦＦマニアの布団氏による見解
http://blog.goo.ne.jp/huton_gakuburu/
http://blog.goo.ne.jp/huton_gakuburu/
447 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/23(月) 19:35:40 ID:3SOoRtBH0
MHPに対抗してFF11ポータブルをPSPで出せ！
448 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/23(月) 19:40:30 ID:TNZ/+XsC0
>>446
どこを読めばｲｲですか～？
どこを読めばｲｲですか～？
449 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/23(月) 19:53:45 ID:Pws0Yvc80
450 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/23(月) 20:11:18 ID:J853P/8m0
そんなことよりヒュム♀F4とマンコしたい
451 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/23(月) 20:13:05 ID:hVUEzamb0
一応アトルガン前に■eのFF11開発ルームが終わってるし、
後はプレミアサイトなどの意見を聞いていくって声があるね。
アトルガン前にバハムートも出てるし、最強系装備も出尽くした。
最終的に出そろった感があるんでオフ化は期待していいかもな。
まあPS3発売後とFF13が時期的なキーワード。
後はプレミアサイトなどの意見を聞いていくって声があるね。
アトルガン前にバハムートも出てるし、最強系装備も出尽くした。
最終的に出そろった感があるんでオフ化は期待していいかもな。
まあPS3発売後とFF13が時期的なキーワード。
452 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/23(月) 20:26:57 ID:dNbX/HyJ0
このスレ文章量だけならそこらへんのスレで３つ目位いってそうだな。
453 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/23(月) 20:30:26 ID:AGIGMYmR0
>>1さんGameInside.info行ってきたんだ。その熱意乙。
454 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/23(月) 20:41:02 ID:FzEPheKS0
>>450
このゲームが実現したら（ｒｙ
このゲームが実現したら（ｒｙ
455 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/23(月) 20:50:42 ID:64jSydN00
>>443
でも、ネ実臭さは抜け切れてないのはよくわかるけどね
でも、ネ実臭さは抜け切れてないのはよくわかるけどね
456 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/23(月) 20:54:44 ID:FzEPheKS0
457 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/23(月) 21:02:41 ID:2WGqLPYQ0
>>456
俺としてはフィールド上ならどこでもセーブがいいな。
街とかダンジョンなら、セーブポイントのみって感じで。
やっぱりオフにするなら、ウェイト/アクティブはオプションで自由に変えれた方が
望ましいね。
俺としてはフィールド上ならどこでもセーブがいいな。
街とかダンジョンなら、セーブポイントのみって感じで。
やっぱりオフにするなら、ウェイト/アクティブはオプションで自由に変えれた方が
望ましいね。
458 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/23(月) 21:07:01 ID:FzEPheKS0
>>457
敵がアクティブに動いているフィールドでどう自由にセーブ出来るかちょっと悩んだ。
死んだらHPに戻る仕様だから詰まる心配は全く無い点が有り難いね。
オフプレイの場合、デジョンは洞窟の外、デジョン２はHPまで戻れるという仕様変更がいいかも。
敵がアクティブに動いているフィールドでどう自由にセーブ出来るかちょっと悩んだ。
死んだらHPに戻る仕様だから詰まる心配は全く無い点が有り難いね。
オフプレイの場合、デジョンは洞窟の外、デジョン２はHPまで戻れるという仕様変更がいいかも。
459 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/23(月) 21:30:06 ID:3h+hKmr80
要所要所にセーブポイントを設置して、そのまわり
安全地帯にするんだろうか
安全地帯にするんだろうか
460 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/23(月) 21:47:00 ID:DnEYI/E30
移動している時にHPとMPが自動的に回復するようにして欲しい。
オートリジェネとオートリフレッシュはそのスピードが高まるように。
座った場合は更に回復スピードが高まるようにして下さい。
オートリジェネとオートリフレッシュはそのスピードが高まるように。
座った場合は更に回復スピードが高まるようにして下さい。
461 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/23(月) 21:58:15 ID:Pws0Yvc80
経験値見直しが要るね、レベル差ではなくモンスター固定で
これでいわゆるとてとて連戦って概念無くなってオフゲらしくなる。
もちろんNEXTの数値は現状より増えるけどね。
これでいわゆるとてとて連戦って概念無くなってオフゲらしくなる。
もちろんNEXTの数値は現状より増えるけどね。
462 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/23(月) 22:00:28 ID:Pws0Yvc80
今のいわゆるレベル上げ戦闘で適正といわれるようなモンス連中と
戦闘し続ければ１５～２０分程度で高レベルでもレベルが上がるバランスかな
戦闘し続ければ１５～２０分程度で高レベルでもレベルが上がるバランスかな
463 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/23(月) 23:08:47 ID:kIYvXlYd0
ジラートの幻影まででいいです。
ぶっちゃけシステム丸替えしない限り
オフゲーではプロマシアはいりません。
MO対応専用エリアとでもして、
対応レベルや遊び方を変えた
プロマシアやアトルガンを入れてくれれば充分です。
ぶっちゃけシステム丸替えしない限り
オフゲーではプロマシアはいりません。
MO対応専用エリアとでもして、
対応レベルや遊び方を変えた
プロマシアやアトルガンを入れてくれれば充分です。
464 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/24(火) 00:11:02 ID:jz7SG8PH0
上箇
465 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/24(火) 01:06:38 ID:5vaHDa5t0
過去のFFと同じくらいのテンポで進められるんならやってみたいな。
今の劣化EQシステムを廃止して新しいシステムにしてほしい。
とりあえずFF11のサービス終了を待つか･･･('A`)
今の劣化EQシステムを廃止して新しいシステムにしてほしい。
とりあえずFF11のサービス終了を待つか･･･('A`)
466 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/24(火) 01:29:18 ID:Q6HTt7y50
467 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/24(火) 04:20:00 ID:u4oB4rrz0
age
468 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/24(火) 10:26:12 ID:ZpKd6vMj0
レリック装備とか無しにして
AF打ち直しでレリック並の性能にすれば良いと思うが。
AF打ち直しでレリック並の性能にすれば良いと思うが。
469 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/24(火) 10:45:34 ID:ZpKd6vMj0
300でまとめがあったのにもう400後半か・・・
要望長文読むのがしんどいのでまとめサイトで
要望別にまとめてくれ
要望長文読むのがしんどいのでまとめサイトで
要望別にまとめてくれ
470 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/24(火) 13:53:36 ID:QgOjw+zjO
セーブの仕方についてだが所謂ｵﾌｹﾞ的なセーブはこのゲームの持つ雰囲気を
少なからず損なう恐れがあるのであんまり賛成できない。
現状のHP(ﾎｰﾑ・ﾎﾟｲﾝﾄ)制を拡大・発展させるだけの方が良いかと思う。
HPの場所をﾌｨｰﾙﾄﾞやﾀﾞﾝｼﾞｮﾝ内にも大幅に増やし且つ何ヶ所か設定出来るようにして
全滅時のﾘｽﾀｰﾄ地点を選択出来るようにすればどうだろう？
合わせてﾃﾞｼﾞｮﾝの魔法効果も変更しなくてはいけないけど
ｵﾌの場合は他人を送る必要が無いから
ﾃﾞｼﾞｮﾝ1：最寄のHPへ ﾃﾞｼﾞｮﾝ2：任意のHPへ って感じだろうか。
あまり移動が便利になりすぎるのも問題だろうからある程度の縛りはいるだろうけど。
少なからず損なう恐れがあるのであんまり賛成できない。
現状のHP(ﾎｰﾑ・ﾎﾟｲﾝﾄ)制を拡大・発展させるだけの方が良いかと思う。
HPの場所をﾌｨｰﾙﾄﾞやﾀﾞﾝｼﾞｮﾝ内にも大幅に増やし且つ何ヶ所か設定出来るようにして
全滅時のﾘｽﾀｰﾄ地点を選択出来るようにすればどうだろう？
合わせてﾃﾞｼﾞｮﾝの魔法効果も変更しなくてはいけないけど
ｵﾌの場合は他人を送る必要が無いから
ﾃﾞｼﾞｮﾝ1：最寄のHPへ ﾃﾞｼﾞｮﾝ2：任意のHPへ って感じだろうか。
あまり移動が便利になりすぎるのも問題だろうからある程度の縛りはいるだろうけど。
471 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/24(火) 14:25:18 ID:lF8fRrzbO
セーブは各OPで行う様にしたらどうかな？
フィールドなら最低1箇所設けておいて、獣人の侵攻を防いでいるとか設定付ければ問題無さそう。
ダンジョン内は…(´・ω・`)ﾄﾞｳｼﾖｳ
フィールドなら最低1箇所設けておいて、獣人の侵攻を防いでいるとか設定付ければ問題無さそう。
ダンジョン内は…(´・ω・`)ﾄﾞｳｼﾖｳ
472 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/24(火) 14:26:43 ID:gp+j6Ac40
フィールドは何処でもセーブ
ゲーム開始後一定時間は敵から襲われないでいいと思うけど
ダンジョン内がセーブポイント
こっちの方がしっくり来るけど
ゲーム開始後一定時間は敵から襲われないでいいと思うけど
ダンジョン内がセーブポイント
こっちの方がしっくり来るけど
473 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/24(火) 14:55:43 ID:QgOjw+zjO
元々がﾘｱﾙﾀｲﾑ・ｾｰﾌﾞだし、基本的にﾛｸﾞｵﾝ、ﾛｸﾞｵﾌは何処でも可能だから
ｵﾌｹﾞで言うところの何処でもｾｰﾌﾞと同じ事なんだけどな。
自分的には全滅時のﾘｽﾀｰﾄ地点の問題だけだと思っている。
ﾘｽﾀｰﾄって言うか仕切り直しって言った方が良いのかな？
ｵﾌｹﾞで言うところの何処でもｾｰﾌﾞと同じ事なんだけどな。
自分的には全滅時のﾘｽﾀｰﾄ地点の問題だけだと思っている。
ﾘｽﾀｰﾄって言うか仕切り直しって言った方が良いのかな？
474 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/24(火) 15:22:00 ID:SZWnd1uFO
まとめサイトっつーか署名サイトとか立てないの？
475 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/24(火) 15:36:58 ID:FZwGKAbr0
戦士 現状維持 サポ挑発で赤魔などでもタゲ取りができる
シーフ だまし討ち強化 全ヘイトをなすり付けできるようにして黒/シなどの可能性を
モンク マーシャルアーツをヘイストに変更。サポモにすると物理が早くなる。
黒魔 精霊魔法はしかたないが、弱体魔法くらいサポでも実用範囲にしろや！
白魔 現状維持
赤魔 デフォで強すぎるのでサポにファストキャスト３とリフレ解禁
吟遊詩人 楽器独占でいいからサポにカロルとかよこせ！敵にかけるのは殆どきかねー
狩人 サポ狩は便利なので狙う乱れを全武器可に
獣使い サポ無効システムのままで、かえれで消える不具合は直せ
召喚士 効率重視のレベル上げをしないバトルでは便利な使い道も多いので○
暗黒 暗黒の威力を戻してやってくれ、スタン以外のサポ暗アタッカーなんて見たことねぇ
ナイト これも効率に拘らなければ・・・
忍者 空蝉ファンタジーはいいと思う。サポで喰えるしｗ
侍 ゴミ。だが黙想はチキンプレイに便利。サポにも黙想効果アップ装備を！
竜騎士 ジャンプ３種のキャストを短くして、白/竜などヘイト相殺を有効に使えるように
オフライン版に望むバランスはこんなとこだな。
ＦＦ５でもジャンプはカスだったが、ＦＦ１１のシステムで黒/竜っておもしろいと思うんだが
シーフ だまし討ち強化 全ヘイトをなすり付けできるようにして黒/シなどの可能性を
モンク マーシャルアーツをヘイストに変更。サポモにすると物理が早くなる。
黒魔 精霊魔法はしかたないが、弱体魔法くらいサポでも実用範囲にしろや！
白魔 現状維持
赤魔 デフォで強すぎるのでサポにファストキャスト３とリフレ解禁
吟遊詩人 楽器独占でいいからサポにカロルとかよこせ！敵にかけるのは殆どきかねー
狩人 サポ狩は便利なので狙う乱れを全武器可に
獣使い サポ無効システムのままで、かえれで消える不具合は直せ
召喚士 効率重視のレベル上げをしないバトルでは便利な使い道も多いので○
暗黒 暗黒の威力を戻してやってくれ、スタン以外のサポ暗アタッカーなんて見たことねぇ
ナイト これも効率に拘らなければ・・・
忍者 空蝉ファンタジーはいいと思う。サポで喰えるしｗ
侍 ゴミ。だが黙想はチキンプレイに便利。サポにも黙想効果アップ装備を！
竜騎士 ジャンプ３種のキャストを短くして、白/竜などヘイト相殺を有効に使えるように
オフライン版に望むバランスはこんなとこだな。
ＦＦ５でもジャンプはカスだったが、ＦＦ１１のシステムで黒/竜っておもしろいと思うんだが
476 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/24(火) 16:10:36 ID:ZGpFRA4Q0
むしろサポートジョブシステムなくして
いくつか共有アビが存在しててもいい気がするな。
いくつか共有アビが存在しててもいい気がするな。
477 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/24(火) 17:16:45 ID:gp+j6Ac40
サポシステムではなくてアビリティー貼り付け方式か
メインレベル上がるごとに貼り付けアビの枠が増えるのね
メインレベル上がるごとに貼り付けアビの枠が増えるのね
478 ：１：2006/01/24(火) 17:38:27 ID:jpYVwgTW0
まとめサイト作りますね。
PHPやCGI等は無しの
htmlとccsで作成したテキストベースのページにします。
夕方以降しか作成できないのであまり急ピッチでは進められませんが
スレのログページと詳細カテゴリー別にページ分けする位は致します。
たくさんの意見ありがとうございます。
ちなみに署名ページってどんなのでしょう・・・。
PHPやCGI等は無しの
htmlとccsで作成したテキストベースのページにします。
夕方以降しか作成できないのであまり急ピッチでは進められませんが
スレのログページと詳細カテゴリー別にページ分けする位は致します。
たくさんの意見ありがとうございます。
ちなみに署名ページってどんなのでしょう・・・。
479 ：１：2006/01/24(火) 17:39:19 ID:jpYVwgTW0
cssでした。
480 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/24(火) 18:59:27 ID:fWLYyjCG0
乙
地味でも読みやすいページｷﾎﾞﾝ
地味でも読みやすいページｷﾎﾞﾝ
481 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/24(火) 19:31:32 ID:BDu+o6k30
このスレ重いけど頑張って編集してくれ
482 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/24(火) 19:55:10 ID:SZWnd1uFO
>>478
ttp://final6.arc-th.com/
とか
ttp://www11.plala.or.jp/zero-town/
とか
まあ、上は下火だし、二つ目はもう提出したっぽいから、あまりあてにならないかもだが
とりあえず、今はまとめサイト作りに専念してくれるだけで幸いです
もし余力があったら目を向けてほしいな
ttp://final6.arc-th.com/
とか
ttp://www11.plala.or.jp/zero-town/
とか
まあ、上は下火だし、二つ目はもう提出したっぽいから、あまりあてにならないかもだが
とりあえず、今はまとめサイト作りに専念してくれるだけで幸いです
もし余力があったら目を向けてほしいな
483 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/24(火) 20:07:31 ID:ePb0F55/0
個人的に署名サイトはいらないと思う。
理由は、このスレで色々でた意見がひとつの署名として
成り立つと思うから。
統一性が無い意見も色々出るだろうけど、ひとつの
可能性としてどんどん発展していくものだと思う。
DBとか利用した署名フォームが作れないのなら
定期的にバックアップを取りつつ、書き込み権限が細かく設定
出来るWikiを利用するのがいいよ。やり方は千差万別。
応援してます。今はちょっとオフ化意見が思いつかないので失礼。
理由は、このスレで色々でた意見がひとつの署名として
成り立つと思うから。
統一性が無い意見も色々出るだろうけど、ひとつの
可能性としてどんどん発展していくものだと思う。
DBとか利用した署名フォームが作れないのなら
定期的にバックアップを取りつつ、書き込み権限が細かく設定
出来るWikiを利用するのがいいよ。やり方は千差万別。
応援してます。今はちょっとオフ化意見が思いつかないので失礼。
484 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/24(火) 21:02:36 ID:ePb0F55/0
再見
485 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/24(火) 21:47:50 ID:c2GLxXWm0
クエなんかでNPCを操れるっていうサブイベント的なのがあったら嬉しいな
クリルラの温泉クエとかはクリアすると
回想の御膳試合でクリルラ使ってトリオンとタイマンするとか
モンクAFクエとかは、お使いするんじゃなくて
オグビィの回想ってことで旧コーネリア操ってクリアするとか
クリルラの温泉クエとかはクリアすると
回想の御膳試合でクリルラ使ってトリオンとタイマンするとか
モンクAFクエとかは、お使いするんじゃなくて
オグビィの回想ってことで旧コーネリア操ってクリアするとか
486 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/24(火) 23:13:15 ID:v+STxk/d0
署名スレは意味が無い、ただ単に名前集めても
政治じゃないんだから、拘束力もなし
現実的な意見のほうがよっぽど価値がある。
一人の署名より一つの意見だよ
政治じゃないんだから、拘束力もなし
現実的な意見のほうがよっぽど価値がある。
一人の署名より一つの意見だよ
487 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/24(火) 23:53:12 ID:MhAD06zOO
たのみこむとかの署名は実績あるけどね
488 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/25(水) 00:00:26 ID:MhAD06zOO
あくまで11のオフライン版なんだから、
俺はあまり基本システムは変えて欲しくないなぁ。
移動と戦闘、ジョブシステムのテンポをあげて、パーティを自由に作れればそれでいい。
俺はあまり基本システムは変えて欲しくないなぁ。
移動と戦闘、ジョブシステムのテンポをあげて、パーティを自由に作れればそれでいい。
489 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/25(水) 02:00:04 ID:dd3FtRIj0
一応俺はたのみこむには一票入れてきた。
あそこは署名としては意味がありそう、
逆に大まかな意見はあっても細かい意見はあんましなかったね。
あそこは署名としては意味がありそう、
逆に大まかな意見はあっても細かい意見はあんましなかったね。
490 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/25(水) 02:17:51 ID:8MypETBb0
そんなことよりヒュム♀F4とマンコしたい
491 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/25(水) 02:24:05 ID:2m8Hbs+n0
ちなみにこのゲーム、レベル上げの時間だけ除いたら
一ヶ国クリアにかかる時間はだいたい１５～２０時間ぐらい（国によって違ってくる
オフラインにしたら、まぁレベル上げの時間もいれて２０時間ぐらいになるだろうか
ジラートは１０時間あれば終わりそう。プロマシアは１章につき３時間ぐらい取られるから２５時間ぐらい
アトルガンもミッションディスクっぽい予感がするから仮に２５時間ぐらいとして、
３ヶ国クリアに６０時間、ジラートに１０時間、プロマシア＆アトルガンに２５時間で
全部クリアするのにだいたい１２０時間か。
クエストもかなりあるし、クエだけでも全部やったら３０時間以上かかるか？
一ヶ国＋ジラプロアト＋その他だけでも１００時間越えそうだ。
一ヶ国クリアにかかる時間はだいたい１５～２０時間ぐらい（国によって違ってくる
オフラインにしたら、まぁレベル上げの時間もいれて２０時間ぐらいになるだろうか
ジラートは１０時間あれば終わりそう。プロマシアは１章につき３時間ぐらい取られるから２５時間ぐらい
アトルガンもミッションディスクっぽい予感がするから仮に２５時間ぐらいとして、
３ヶ国クリアに６０時間、ジラートに１０時間、プロマシア＆アトルガンに２５時間で
全部クリアするのにだいたい１２０時間か。
クエストもかなりあるし、クエだけでも全部やったら３０時間以上かかるか？
一ヶ国＋ジラプロアト＋その他だけでも１００時間越えそうだ。
492 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/25(水) 02:38:07 ID:oJhFxFf70
ローグと違ってひとつひとつのクエストにストーリーがあるから
量の多さが即腐るという事にはならないだろうしね。
クエストクリア数に応じてなにかアイテムプレゼンツ（段階的に）ってのは
ありかも。モグハウスに宅配便。
量の多さが即腐るという事にはならないだろうしね。
クエストクリア数に応じてなにかアイテムプレゼンツ（段階的に）ってのは
ありかも。モグハウスに宅配便。
493 ：１：2006/01/25(水) 08:10:59 ID:JN4qRBGK0
現在進行度合、直感で30％というところです・・・。
今日は昼落ちなんで家に帰ったら即作りますね・・・。
テキスト大杉・・・アイデア大杉・・・
そして私は訳ワカメタグが多い「どりいむうぇいばー」なるそふとは
使用してません。何故か使っているそふとは「ぺいんたあ」。
と「えむえでぃたあ」。
もう少し・・・もう少しまって・・・。ではいってきます。
今日は昼落ちなんで家に帰ったら即作りますね・・・。
テキスト大杉・・・アイデア大杉・・・
そして私は訳ワカメタグが多い「どりいむうぇいばー」なるそふとは
使用してません。何故か使っているそふとは「ぺいんたあ」。
と「えむえでぃたあ」。
もう少し・・・もう少しまって・・・。ではいってきます。
494 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/25(水) 08:25:16 ID:1jomkNYK0
>>491
数年かけて実装してきたミッションとクエが
レベル上げが楽になったとしても100時間あまりで
終わってしまうのはなんとも忍びないなあ。
完全コンプを目指すと300時間かかりそう。
もちろんALLジョブが７～８０な。
数年かけて実装してきたミッションとクエが
レベル上げが楽になったとしても100時間あまりで
終わってしまうのはなんとも忍びないなあ。
完全コンプを目指すと300時間かかりそう。
もちろんALLジョブが７～８０な。
495 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/25(水) 08:25:56 ID:1jomkNYK0
>>494
がんがれ、超がんがれ
がんがれ、超がんがれ
496 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/25(水) 10:34:33 ID:kXUqQTyz0
このスレ熱いなあ。
読む気が無くなる位活字が多いのだけは
なんとかして・・・まとめサイトとか１スレ目で早すぎ！
と思ったけどサイトがないと読んでられんか・・・
999まで行けば一体何文字使うのか聞きたい。
読む気が無くなる位活字が多いのだけは
なんとかして・・・まとめサイトとか１スレ目で早すぎ！
と思ったけどサイトがないと読んでられんか・・・
999まで行けば一体何文字使うのか聞きたい。
497 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/25(水) 10:36:57 ID:LIX8lBIZ0
レベル差補正はどうなんだ？
７５のＰＴにレベル１の召喚が一気に経験値３０００くらい貰えるんなら
ファーストジョブ・後期ジョブの差がはっきりでそうだな。
ＡＰ制とかありきたりな発想する人もいるかもしれんが、
ザコ大量にリンクさせてファイガ３なんてプレイされるかもしれんし
７５のＰＴにレベル１の召喚が一気に経験値３０００くらい貰えるんなら
ファーストジョブ・後期ジョブの差がはっきりでそうだな。
ＡＰ制とかありきたりな発想する人もいるかもしれんが、
ザコ大量にリンクさせてファイガ３なんてプレイされるかもしれんし
498 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/25(水) 10:42:04 ID:kXUqQTyz0
499 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/25(水) 10:50:08 ID:Jb+zz9mL0
いや、俺としちゃ戦う上ではレベル差補正は無しにして、
純粋にステータス至上主義にするのがいい。
経験値はつよで200、とてで250、とてとてで300
もりゃえりゃいい。一応ひとりプレイでPT数人の
戦略かAIで戦うんでしょ？FF12みたいに。
まとめサイト作ってる途中で意見出てきたら死ぬぞ・・・
全部同じようでびみょーに違うからな。
純粋にステータス至上主義にするのがいい。
経験値はつよで200、とてで250、とてとてで300
もりゃえりゃいい。一応ひとりプレイでPT数人の
戦略かAIで戦うんでしょ？FF12みたいに。
まとめサイト作ってる途中で意見出てきたら死ぬぞ・・・
全部同じようでびみょーに違うからな。
500 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/25(水) 11:05:09 ID:RudoX/ER0
500ゲッツ！！！
501 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/25(水) 14:15:49 ID:HeBrJg/A0
まとめさいとまだ～！！？
502 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/25(水) 14:41:19 ID:GjkJUdZ2O
こんな板たってたのか
なんかミンナ熱くて良いね
オレもひそかにオフ化希望してたけど同じ意見の人がこんなにも居たとは
ミンナの意見聞いてるとジラまでのをツクールで作ったやつショボすぎて情けなくなるょ
なんかミンナ熱くて良いね
オレもひそかにオフ化希望してたけど同じ意見の人がこんなにも居たとは
ミンナの意見聞いてるとジラまでのをツクールで作ったやつショボすぎて情けなくなるょ
503 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/25(水) 15:50:34 ID:qFWGeEio0
504 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/25(水) 16:43:39 ID:xpiFijBz0
戦闘が相手のＨＰを減らす効率のみに集約されてるのがＦＦらしくないよな。
竜騎士は竜剣でＭＰとＴＰ吸収して、ブレスを攻守自由に使えるとかなら面白いのに
ただジャンプしてヘイトを稼がないで殴れるだけって・・・
シーフと忍者が完成され過ぎててどのジョブサポシ忍なのが現状
竜騎士は竜剣でＭＰとＴＰ吸収して、ブレスを攻守自由に使えるとかなら面白いのに
ただジャンプしてヘイトを稼がないで殴れるだけって・・・
シーフと忍者が完成され過ぎててどのジョブサポシ忍なのが現状
505 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/25(水) 16:45:13 ID:RndVrJQY0
普通に考えてオフライン化とか有り得ない。
PS2でHDD無しでこの絵だそうとすればFF12並みに開発費掛かる。
PS3で世界観だけ共有して新しく作り直すとかは可能性として無きにしも非ず。
まあそれはめでたくMMOへと昇華されるわけだが。金づるを易々と手放す馬鹿はいない。
ﾕｰｻﾞｰがPC版仮想エミュ鯖立てるバランス改良とかしか道は無い。
ってか煽り抜きに本当に実現は有り得ない。
PS2でHDD無しでこの絵だそうとすればFF12並みに開発費掛かる。
PS3で世界観だけ共有して新しく作り直すとかは可能性として無きにしも非ず。
まあそれはめでたくMMOへと昇華されるわけだが。金づるを易々と手放す馬鹿はいない。
ﾕｰｻﾞｰがPC版仮想エミュ鯖立てるバランス改良とかしか道は無い。
ってか煽り抜きに本当に実現は有り得ない。
506 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/25(水) 16:56:39 ID:xpiFijBz0
あのさぁ、リアルでも空気読めないか、または頭悪いだろ？
507 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/25(水) 17:02:53 ID:RndVrJQY0
妄想だけで楽しんでる奴の他に、マジでやりたい奴が居ることくらい理解しろよ。
煽ってるわけじゃないって説明に煽りで返すなよ。
戦闘関連の妄想とかNPC何人居る事前提だよ、って感じにあまりに現実離れしてるから
レスしたんだよ。
煽ってるわけじゃないって説明に煽りで返すなよ。
戦闘関連の妄想とかNPC何人居る事前提だよ、って感じにあまりに現実離れしてるから
レスしたんだよ。
508 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/25(水) 17:05:03 ID:R1jTgeFD0
509 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/25(水) 17:08:50 ID:RndVrJQY0
妄想だけで楽しむスレなの？まとめサイトまでつくって？
510 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/25(水) 17:12:09 ID:RndVrJQY0
個々の事情でFF11が出来ない人がオフライン化を望むスレなんだから
有り得ないスクエニ発売のFF11オフラインを待つより、方向性を変えたほうが遥かに現実的。
まあ、妄想だけで楽しむスレなら。
有り得ないスクエニ発売のFF11オフラインを待つより、方向性を変えたほうが遥かに現実的。
まあ、妄想だけで楽しむスレなら。
511 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/25(水) 17:23:40 ID:R1jTgeFD0
自演？
512 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/25(水) 17:25:13 ID:R1jTgeFD0
ごめ。勘違い
513 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/25(水) 17:39:06 ID:qwkYB+dr0
まあまあ、シカトしようぜ
514 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/25(水) 17:49:13 ID:mJaZLLpt0
まぁそんなに荒れるなよ。オフライン化の要望は以前からあったにせよ
このスレではまだ５００レス程度しか進んでないんだしそんなに性急な要望でもない。
いつか実現すればいいなぁって思いながら互いの夢を出し合ってるんだから。
媒体だってＰＳ２・３では無理でもＰＣなら可能だし現実性を増すための
□eの利益モデルについても最初の方では話があった。
ＦＦ１１が持つのオフゲとしてのポテンシャルの高さは相当なものだと思うし
□eとしても全く考えてない訳じゃないと思うぞ？
第一、夢があって良いじゃないか。
このスレではまだ５００レス程度しか進んでないんだしそんなに性急な要望でもない。
いつか実現すればいいなぁって思いながら互いの夢を出し合ってるんだから。
媒体だってＰＳ２・３では無理でもＰＣなら可能だし現実性を増すための
□eの利益モデルについても最初の方では話があった。
ＦＦ１１が持つのオフゲとしてのポテンシャルの高さは相当なものだと思うし
□eとしても全く考えてない訳じゃないと思うぞ？
第一、夢があって良いじゃないか。
515 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/25(水) 17:57:26 ID:0mhAvept0
>>514
前何度か立てたけど全て５００も行かなかったけど
前何度か立てたけど全て５００も行かなかったけど
516 ：1：2006/01/25(水) 19:53:25 ID:20Kcmg+H0
現在進捗状況７０％というところで、皆さんの意見や要望をはりつけています・・・。
500レスとはいえ・・・量がね・・・。いつもありがとうございます。
>>505
＞ﾕｰｻﾞｰがPC版仮想エミュ鯖立てるバランス改良とかしか道は無い。
ユーザーがエミュレーターサーバーを立てようとする動きも、ひとつの解決法かも知れませんね。それはそれでひとつの動きではあります。とりあえず、まとめサイトにはそのような意見を載せるスペースもありますので後々載せておきますね。
500レスとはいえ・・・量がね・・・。いつもありがとうございます。
>>505
＞ﾕｰｻﾞｰがPC版仮想エミュ鯖立てるバランス改良とかしか道は無い。
ユーザーがエミュレーターサーバーを立てようとする動きも、ひとつの解決法かも知れませんね。それはそれでひとつの動きではあります。とりあえず、まとめサイトにはそのような意見を載せるスペースもありますので後々載せておきますね。
517 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/25(水) 20:04:39 ID:ePwV2o7V0
500レスとはいっても、文章量だけならそこら辺のスレなら
３つは立っている多さな訳だが
３つは立っている多さな訳だが
518 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/25(水) 20:12:31 ID:ePwV2o7V0
>>507
家庭用ゲーム機のRPGはNPC常駐とか常に考えて移動とか
そういうプログラムスペースがないからお目にかかれないだけだね。
PCゲーだとNPC100人いたって不思議じゃないRPGだってあるわけだ。
メモリの少ないオフゲーだと触れる機会はないだろうけど、PCゲーはそういった制約がないから。
PS3とかPCならNPC100人位は用意してほしいね。
ジョブチェンジは出来なくてもいいけど、NPCなら、青魔道士とかコルセア等の新ジョブも
アトルガンの実装なしでこころおきなくいれられるだろ？ジラートレベルでもな。
家庭用ゲーム機のRPGはNPC常駐とか常に考えて移動とか
そういうプログラムスペースがないからお目にかかれないだけだね。
PCゲーだとNPC100人いたって不思議じゃないRPGだってあるわけだ。
メモリの少ないオフゲーだと触れる機会はないだろうけど、PCゲーはそういった制約がないから。
PS3とかPCならNPC100人位は用意してほしいね。
ジョブチェンジは出来なくてもいいけど、NPCなら、青魔道士とかコルセア等の新ジョブも
アトルガンの実装なしでこころおきなくいれられるだろ？ジラートレベルでもな。
519 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/25(水) 20:15:46 ID:PZeAx70w0
そんなことよりみすらとまんこしたい
520 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/25(水) 20:47:00 ID:CpZQVizq0
まとめサイトが出来てから本当のスタートだ
521 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/25(水) 21:08:20 ID:0mhAvept0
下手したら容量オーバーで１０００いかんよこのスレ
522 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/25(水) 21:39:29 ID:BKEwq6HB0
今考え付いたんですがこんなのどうですか？
OFFで作る自分のキャラクターをID化する。
ONでフレやLSメンのIDを貰うと0FFでPT内に取り込める。
貰ったキャラクターは元の持ち主に返せない。
これで仲の良かったフレと一緒に冒険できる！
OFFで作る自分のキャラクターをID化する。
ONでフレやLSメンのIDを貰うと0FFでPT内に取り込める。
貰ったキャラクターは元の持ち主に返せない。
これで仲の良かったフレと一緒に冒険できる！
523 ：1：2006/01/25(水) 22:33:29 ID:bVPcqE+c0
いま、1月14日～１７日の意見を取り込んでます。
すでに、画像ファイル抜きのプレーンテキストで100k超えてますよ先生（つд⊂）
で・・・>>522さんの神な意見（こういうのは凄いと思いますよ。でも装備も取り込めるのかな・・・装備も取り込みおｋだとトンデモレア装備をチートで作ったキャラが横行するかな？
ジョブと種族とレベルだけでも魅力的に思います。）みてて思ったのですが、あまりテキストが多いと上のような（個人的に）良い意見も埋もれてしまう可能性があるんですよね。
また今度にしようと思いますが、ニッチな意見コーナーも作った方がよさそうですね。重複取り除くという意味で。あるいは、最初に出た特殊な意見はSPANタグとCSSで赤く塗りつぶしましょうか・・・。
是非ご意見よろしくお願いいたします。
すでに、画像ファイル抜きのプレーンテキストで100k超えてますよ先生（つд⊂）
で・・・>>522さんの神な意見（こういうのは凄いと思いますよ。でも装備も取り込めるのかな・・・装備も取り込みおｋだとトンデモレア装備をチートで作ったキャラが横行するかな？
ジョブと種族とレベルだけでも魅力的に思います。）みてて思ったのですが、あまりテキストが多いと上のような（個人的に）良い意見も埋もれてしまう可能性があるんですよね。
また今度にしようと思いますが、ニッチな意見コーナーも作った方がよさそうですね。重複取り除くという意味で。あるいは、最初に出た特殊な意見はSPANタグとCSSで赤く塗りつぶしましょうか・・・。
是非ご意見よろしくお願いいたします。
524 ：1：2006/01/25(水) 22:35:14 ID:bVPcqE+c0
追伸、今日の昼間ではレスは400位までしか保存してなかったのですが、一応522の意見まで一端まとめサイトで網羅してから。サイトのURLをお知らせしますね。
525 ：みすら：2006/01/25(水) 22:58:33 ID:k0bAnbQl0
いけいけにゃ～
526 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/26(木) 02:21:23 ID:HmAxitZg0
527 ：1：2006/01/26(木) 02:54:24 ID:UEt1UGox0
進捗状況90％というところです。
地獄の文章量を編集し終えました・・・
ですが・・・あまりに地獄過ぎて見にくいのでちょっと改良します・・・
今日中には・・・今日中には！！！！必ず！！！！
サイトが出来たらあちこちに声かけてやってください。
私は・・・もう少し進めてから朝までスリプガ５食らいます。
地獄の文章量を編集し終えました・・・
ですが・・・あまりに地獄過ぎて見にくいのでちょっと改良します・・・
今日中には・・・今日中には！！！！必ず！！！！
サイトが出来たらあちこちに声かけてやってください。
私は・・・もう少し進めてから朝までスリプガ５食らいます。
528 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/26(木) 03:58:06 ID:HmAxitZg0
529 ：1：2006/01/26(木) 06:42:56 ID:yxScSyVT0
で・・・でけたどーーーー(ﾟдﾟ)
http://ff11remake.web.fc2.com/
疲れすぎて変なの召喚してしまったが気にしないでくれ。
ちなみに急ぎすぎてFF12スレに誤爆したのは内緒だ・・・。
http://ff11remake.web.fc2.com/
疲れすぎて変なの召喚してしまったが気にしないでくれ。
ちなみに急ぎすぎてFF12スレに誤爆したのは内緒だ・・・。
530 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/26(木) 06:52:50 ID:jZPWgrM00
531 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/26(木) 07:04:12 ID:f4fKPwGy0
532 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/26(木) 07:52:48 ID:SFBD/QG20
いよいよスタートだな。でも俺は今日の昼にでもゆっくり宣伝対象考える。
今日はゆっくりやす・・・めないんかな・・・。
今日はゆっくりやす・・・めないんかな・・・。
533 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/26(木) 10:11:26 ID:66ozPeJ20
534 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/26(木) 10:53:23 ID:ZPQhOWS9O
535 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/26(木) 10:57:44 ID:nhuJIXRB0
>>529
超乙です。こんな量あるとはおもわなんだｗ
ところで↓のスレにも妄想止まりだったりするがFF11に対しての意見が多く出てるんだよな
やはり考えることは皆同じということか。
ここだけ本当のFF11
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1137851819/l50
超乙です。こんな量あるとはおもわなんだｗ
ところで↓のスレにも妄想止まりだったりするがFF11に対しての意見が多く出てるんだよな
やはり考えることは皆同じということか。
ここだけ本当のFF11
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1137851819/l50
536 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/26(木) 12:26:55 ID:ZPQhOWS9O
PTｼｽﾃﾑとかについて考えてみた。基本単位は3名ぐらいが良いと思う。
操作方法は現在の方法を簡略・緩和する形で大幅にいじらない方向、
操作出来るのはその内の一人、残りはｶﾞﾝﾋﾞｯﾄﾗｲｸに戦略を練れるAIで
ボタンで操作するｷｬﾗを切り替える事も出来るようにする。
ｱｼﾞﾄﾞ、ﾄﾘｵﾝなどの主要NPCを使うのも魅力的だけど世界観が壊れる
恐れがあるのでｹﾞｽﾄ参加で普通のAIで良いと思う。ｲﾍﾞﾝﾄ用NPCも
ｷｬﾗﾒｲｸ出来れば良いな。ﾗﾝﾀﾞﾑに配置されてあの人がこんなところにみたいな。
戦闘はPC(1～3名)＋αてな感じで。
前にも出てたけど3名それぞれが所属国からｼﾞｭﾉを目指して冒険を始める。
なんか妄想してたら楽しくなってきた。
操作方法は現在の方法を簡略・緩和する形で大幅にいじらない方向、
操作出来るのはその内の一人、残りはｶﾞﾝﾋﾞｯﾄﾗｲｸに戦略を練れるAIで
ボタンで操作するｷｬﾗを切り替える事も出来るようにする。
ｱｼﾞﾄﾞ、ﾄﾘｵﾝなどの主要NPCを使うのも魅力的だけど世界観が壊れる
恐れがあるのでｹﾞｽﾄ参加で普通のAIで良いと思う。ｲﾍﾞﾝﾄ用NPCも
ｷｬﾗﾒｲｸ出来れば良いな。ﾗﾝﾀﾞﾑに配置されてあの人がこんなところにみたいな。
戦闘はPC(1～3名)＋αてな感じで。
前にも出てたけど3名それぞれが所属国からｼﾞｭﾉを目指して冒険を始める。
なんか妄想してたら楽しくなってきた。
537 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/26(木) 13:51:40 ID:+BTjmhzr0
1人で操作するオフラインを考えると人数はそのくらいが良いかも。
ミッションも、サンド：トリオンみたいに
各国のNPCがパーティメンバーとして同行するって感じで
協力して進める形に出来ると良いね。
ミッションも、サンド：トリオンみたいに
各国のNPCがパーティメンバーとして同行するって感じで
協力して進める形に出来ると良いね。
538 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/26(木) 14:45:05 ID:E8ZVYiN+0
いいね、ドラゴン退治なんかもNPCが痛めつけたのにトドメを刺すんじゃなくて
セミ様やアヤメと一緒に戦いたいよな。サンドの人は忘れたｗ
セミ様やアヤメと一緒に戦いたいよな。サンドの人は忘れたｗ
539 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/26(木) 15:34:02 ID:ArkYllyM0
>>529
ｷﾃﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!!!
ｷﾃﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!!!
540 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/26(木) 15:40:13 ID:sPu3/O+50
オフライン化なんてするわけがないだろｗ
なんちゅう妄想スレだｗ
なんちゅう妄想スレだｗ
541 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/26(木) 15:56:03 ID:ArkYllyM0
>>540
妄想だけして楽しんで終わったらいいんだけどな。
実質は要望スレだ。
本気の人がいっぱいいるなかでわざわざ茶化しにくるな。
自分が無気力だからって他人を笑うことしか出来ないん人種はすっこんでろ。
妄想だけして楽しんで終わったらいいんだけどな。
実質は要望スレだ。
本気の人がいっぱいいるなかでわざわざ茶化しにくるな。
自分が無気力だからって他人を笑うことしか出来ないん人種はすっこんでろ。
542 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/26(木) 16:00:40 ID:2BnfruDU0
次世代の新作FFオンラインが月額制MOとかならいいな。FFXI-2とかいう名前になるのかな
543 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/26(木) 16:14:04 ID:DLP0FxO30
>>540
>>529
まとめサイトを是非みて欲しいもんだね。
妄想ってのは根拠の無いことを語り、当人への修正がきかないという事だが、
少なくともこのスレは今あるFF11をベースとして如何にひとりで楽しめるかという
プレイアビリティについてしっかり考察し、要望する流れになってる。
そもそも、妄想って2ch住民が自らをへりくだって使う場合が多いだろ。
実際このスレの膨大な文章を読んだら、妄想だけで終わらすスレには見えないな。
今まで落ちたスレと根本的なパワーが違う。
あと、完全オフラインだけでなくMO路線も一応語ってる。■eに利益が出れば、
実現性も高まる。色んなアプローチがあって一生懸命考えているそれらの意見に対して
冷やかすような真似はしてくれるな。少なくとも地に足がついた、多面的に考えられた意見や要望を
妄想といって斬って捨てんでほしい。
>>529
まとめサイトを是非みて欲しいもんだね。
妄想ってのは根拠の無いことを語り、当人への修正がきかないという事だが、
少なくともこのスレは今あるFF11をベースとして如何にひとりで楽しめるかという
プレイアビリティについてしっかり考察し、要望する流れになってる。
そもそも、妄想って2ch住民が自らをへりくだって使う場合が多いだろ。
実際このスレの膨大な文章を読んだら、妄想だけで終わらすスレには見えないな。
今まで落ちたスレと根本的なパワーが違う。
あと、完全オフラインだけでなくMO路線も一応語ってる。■eに利益が出れば、
実現性も高まる。色んなアプローチがあって一生懸命考えているそれらの意見に対して
冷やかすような真似はしてくれるな。少なくとも地に足がついた、多面的に考えられた意見や要望を
妄想といって斬って捨てんでほしい。
544 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/26(木) 16:16:08 ID:Ys9sX+p00
妄想乙
545 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/26(木) 16:28:00 ID:kyaYEjfK0
妄想とそうでないものの違いを俺は知っている。
それは語って終わるか実際に行動するかの違いだ。
だから妄想乙と言われても俺たちは反論できない。
しかし実際に行動を起こした時にその評価はひっくり返る。
高見から見物しているだけでは何も起こらないのは当たり前だ。
だから妄想乙と言われても気にやむ必要はない。
今必要なのは意見や実現を望む声だ。
それを■eに浴びせる様にカキコめ。ﾏﾄﾒｻｲﾄｶﾝﾘﾆﾝｶﾞｼﾅﾝﾃｲﾄﾞﾆ
それは語って終わるか実際に行動するかの違いだ。
だから妄想乙と言われても俺たちは反論できない。
しかし実際に行動を起こした時にその評価はひっくり返る。
高見から見物しているだけでは何も起こらないのは当たり前だ。
だから妄想乙と言われても気にやむ必要はない。
今必要なのは意見や実現を望む声だ。
それを■eに浴びせる様にカキコめ。ﾏﾄﾒｻｲﾄｶﾝﾘﾆﾝｶﾞｼﾅﾝﾃｲﾄﾞﾆ
546 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/26(木) 16:41:52 ID:scl+RCiY0
長文で反論する意見よりなんの説明もない煽り文が来た時にスレの成長を感じる
自分的に実現性が高まると思う。
ただ、ここではネ実住民もある程度紳士的に書き込んでるんだから
あそこの殺伐とした空気に感化されてそのまま書き込むのはｲｸﾅｲ
次ｽﾚの話は早すぎるとｵﾓうが、オフライン化を語るスレじゃなくて要望するスレに
名前を変えた方がいい。
自分的に実現性が高まると思う。
ただ、ここではネ実住民もある程度紳士的に書き込んでるんだから
あそこの殺伐とした空気に感化されてそのまま書き込むのはｲｸﾅｲ
次ｽﾚの話は早すぎるとｵﾓうが、オフライン化を語るスレじゃなくて要望するスレに
名前を変えた方がいい。
547 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/26(木) 16:47:10 ID:scl+RCiY0
というか新スレ立ててテンプレに貼った方がみやすいと思うが
今だとちょくちょくURLを貼らないと気がつかない人が多いとおもうぞ
まとめサイト
http://ff11remake.web.fc2.com/
今だとちょくちょくURLを貼らないと気がつかない人が多いとおもうぞ
まとめサイト
http://ff11remake.web.fc2.com/
548 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/26(木) 17:02:35 ID:HgeDpBt80
>>1
まとめ乙です。すごいです。
まとめ乙です。すごいです。
549 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/26(木) 17:07:49 ID:ZPQhOWS9O
FFⅦ派生のゲームを次から次へと出しまくっている現状の□eとか見てると
FFXIｵﾌﾗｲﾝも普通にありえる気がしてくる。
FFXIｵﾌﾗｲﾝも普通にありえる気がしてくる。
550 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/26(木) 17:11:56 ID:baXd1EL70
まとめサイトは要望のまとめより
まずQ&Aを読んだ方がいいな。
あくまで冷静にかつ熱く行動するという意欲が伝わってくる。
妄想では終わらせないつう熱意が。
まずQ&Aを読んだ方がいいな。
あくまで冷静にかつ熱く行動するという意欲が伝わってくる。
妄想では終わらせないつう熱意が。
551 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/26(木) 17:17:21 ID:QHT00c2Z0
アポカリプスとイージスの盾は分かるが
あとのふたつの武器の名前がわからん。
刀はマサムネとは思うが・・・。
あとのふたつの武器の名前がわからん。
刀はマサムネとは思うが・・・。
552 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/26(木) 17:19:27 ID:QHT00c2Z0
まとめサイトトップページの武器名の事な
管理人のせいで俺の中では ●の王 = 玄田哲章になってしまった・・・。
台詞がターミネーター？
管理人のせいで俺の中では ●の王 = 玄田哲章になってしまった・・・。
台詞がターミネーター？
553 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/26(木) 17:46:51 ID:wT/eI6V30
アトルガンで青マとコルセアが発表されたらしいが
オフ化ではNPCのみで良いからこのジョブを
入れて欲しいな。
オフ化ではNPCのみで良いからこのジョブを
入れて欲しいな。
554 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/26(木) 17:55:46 ID:wT/eI6V30
まとめサイト長いページはもうページ分けた方がいいんｼﾞｬﾈ？
ひとつのページだと編集もしんどいし。
後カウンター付けられる？F５クリックで増えないやつ。
ひとつのページだと編集もしんどいし。
後カウンター付けられる？F５クリックで増えないやつ。
555 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/26(木) 17:57:53 ID:ZPQhOWS9O
各ｼﾞｮﾌﾞﾃﾞｻﾞｲﾝの見直しも必要だね、特に忍者。
PCが延々と空蝉を張り替え続けてNPCが攻撃するとか
ｶﾞﾝﾋﾞｯﾄに空蝉ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ仕込んで完璧盾の完成とか、
ｵﾌﾗｲﾝｹﾞｰﾑとしてはちょっとおかしいからね。
それともﾍｲﾄｼｽﾃﾑ自体を見なおせば良いのかな？
戦略的な部分を残しつつより爽快感のある戦闘にしたいねぇ。
PCが延々と空蝉を張り替え続けてNPCが攻撃するとか
ｶﾞﾝﾋﾞｯﾄに空蝉ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ仕込んで完璧盾の完成とか、
ｵﾌﾗｲﾝｹﾞｰﾑとしてはちょっとおかしいからね。
それともﾍｲﾄｼｽﾃﾑ自体を見なおせば良いのかな？
戦略的な部分を残しつつより爽快感のある戦闘にしたいねぇ。
556 ：１：2006/01/26(木) 18:30:27 ID:D5Px3nmQ0
>>554
カウンターは元々付けるつもりでした。
実はアクセス解析はもうしてます。
ユニークなIPが170行ってました。
時間単位で同じ人を抜くと150位でしょうか。
カウンタはそこら辺から始めます。
カウンターは元々付けるつもりでした。
実はアクセス解析はもうしてます。
ユニークなIPが170行ってました。
時間単位で同じ人を抜くと150位でしょうか。
カウンタはそこら辺から始めます。
557 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/26(木) 18:32:49 ID:2BnfruDU0
ユニークってことはスクエニか。
558 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/26(木) 18:37:33 ID:Yei5WZi60
ちゅーちゅーたこかいな
559 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/26(木) 18:51:26 ID:5UNiifpB0
F5連打でカウンタが増えないｗ
管理人まじめすぎｗ
これでいいのかも知れんが
管理人まじめすぎｗ
これでいいのかも知れんが
560 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/26(木) 19:06:40 ID:dwTKil3W0
手裏剣と矢のダメージを根本的に強化するのはありかも。
そして弾の数は∞にする。オフだと調整がしんどいからね。
そのかわり、弾の合成難易度を劇的に上げる。
これでどうかな。
忍者とか狩人、シーフを後衛に配置した場合にAIが
飛び道具や弓を中心に戦ってくれれば良いと思う。
そして弾の数は∞にする。オフだと調整がしんどいからね。
そのかわり、弾の合成難易度を劇的に上げる。
これでどうかな。
忍者とか狩人、シーフを後衛に配置した場合にAIが
飛び道具や弓を中心に戦ってくれれば良いと思う。
561 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/26(木) 19:09:45 ID:dwTKil3W0
562 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/26(木) 21:58:15 ID:2DOpAiB20
うはｗ
管理人さんエル竜絵がきた・・・
HPのすきまが嫌いなんかなｗ
管理人さんエル竜絵がきた・・・
HPのすきまが嫌いなんかなｗ
563 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/26(木) 22:13:15 ID:YY3gJL9B0
天狗ぢゃ！！！天狗のしわざぢゃ！！！（AAｒｙ
564 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/26(木) 22:32:58 ID:2pBQc0QM0
>>557
ひょっとしてそれはギャグで言ってるのか(AA略
ひょっとしてそれはギャグで言ってるのか(AA略
565 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/26(木) 23:28:02 ID:2yVNF+I/0
まとめサイトのエルメスみて泣いた
案
PT人数を半分に減らし、
２時間アビリティの効果継続時間を倍にし、
２時間アビリティはHPに入ると回復する。
案
PT人数を半分に減らし、
２時間アビリティの効果継続時間を倍にし、
２時間アビリティはHPに入ると回復する。
566 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/26(木) 23:30:53 ID:Y+6AFc2r0
今の2hアビはオフだと再使用時間2hにする必要ないような気がする
ゲージためてリミットみたいな感じで発動なら良いんじゃないか
一応オフゲだし
ゲージためてリミットみたいな感じで発動なら良いんじゃないか
一応オフゲだし
567 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/26(木) 23:35:08 ID:2yVNF+I/0
おお・・・そういえば2時間アビの意味なかった。
ゲージ溜めてリミットならTPがあるし・・・
そうだ！TP300溜めたら従来の２時間アビ使用可能にしよう！
ゲージ溜めてリミットならTPがあるし・・・
そうだ！TP300溜めたら従来の２時間アビ使用可能にしよう！
568 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/26(木) 23:37:08 ID:f4fKPwGy0
魔法はあまり見直す必要もないとは思うが、オフにするとなるとアビリティのリキャストは全般的に見直す価値があるかもね。
569 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/26(木) 23:37:38 ID:f4fKPwGy0
何故か531とID一緒だし
570 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/26(木) 23:44:40 ID:dC73uJpk0
>>568
リキャスト短くするとヘイトをより稼ぐ可能性があって
ヘイトバランスを取ろうとすると結構バランス取りがしんどくなるから
やったとしてもせいぜい15～30秒短縮でいくね？
>>569
IDは完璧に一意ではないらしい。
リキャスト短くするとヘイトをより稼ぐ可能性があって
ヘイトバランスを取ろうとすると結構バランス取りがしんどくなるから
やったとしてもせいぜい15～30秒短縮でいくね？
>>569
IDは完璧に一意ではないらしい。
571 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/26(木) 23:47:46 ID:zMB8ChXc0
個人的にはキャラクタを自分でメイキングできるゲームが好きなんで、
FF11のオフライン化は出たら買うな。
オンラインは基地外や廃人が多くてやってられんよヽ(´Д｀；)ﾉ
FF11のオフライン化は出たら買うな。
オンラインは基地外や廃人が多くてやってられんよヽ(´Д｀；)ﾉ
572 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/26(木) 23:49:33 ID:2tpFrz/W0
>>551
ラグナロクの事、忘れないでやって下さい。
ラグナロクの事、忘れないでやって下さい。
573 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/27(金) 00:23:34 ID:Jj3O5Xj90
今日初めてまとめサイトに気がついた。
商業サイト制作経験者かな？
派手すぎない色味と無駄に凄い気遣いが。
商業サイト制作経験者かな？
派手すぎない色味と無駄に凄い気遣いが。
574 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/27(金) 02:54:29 ID:H8eiUcwf0
まとめサイトすごいな、>>1さん乙です。
数年前に呆れて解約した身なのでFF11嫌いな自分だけど
まとめを読んでこの企画を応援したくなった。
音楽や世界は良かったからオフ用にアレンジされたら面白そうだな。
数年前に呆れて解約した身なのでFF11嫌いな自分だけど
まとめを読んでこの企画を応援したくなった。
音楽や世界は良かったからオフ用にアレンジされたら面白そうだな。
575 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/27(金) 05:11:41 ID:9fm8YoGE0
どうでもいいネタだが
PTメンバーが全員同じジョブだと特殊効果が得られるとか有ると面白いんじゃないかな。
戦士PT：物理攻撃力UP
赤PT：ファストキャスト効果UP
みたいに
PTメンバーが全員同じジョブだと特殊効果が得られるとか有ると面白いんじゃないかな。
戦士PT：物理攻撃力UP
赤PT：ファストキャスト効果UP
みたいに
576 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/27(金) 05:46:01 ID:3WjFSja60
ＦＦ11のオフライン化が実現できたら
古きよきＦＦが戻ってきそう
古きよきＦＦが戻ってきそう
577 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/27(金) 06:33:32 ID:TjQqep9w0
タイトルは「FinalFantasyXI イージータイプ」
578 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/27(金) 07:46:42 ID:NfpvcqU/0
本腰入れてＦＦ11オフライン作ってくれないかね
個人的には完全にネットワーク対応ではなくして欲しいが
個人的にＲＰＧゲームは個人でやるものと割り切ってるから
どうしても完全オフゲーで出して欲しいかも
個人的には完全にネットワーク対応ではなくして欲しいが
個人的にＲＰＧゲームは個人でやるものと割り切ってるから
どうしても完全オフゲーで出して欲しいかも
579 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/27(金) 07:55:21 ID:owudrnSG0
合成のシステムについては色々言われてるけど、
大量に出来る装備品等はどうするのか？ただ作る→スキルアップヤッター→店売りの繰り返しだけじゃ面白くない。
ＨＱみたいな感じで、何かしらの要素（うまくできたとか）で作ったものにランダムで
その用途に依存せずステータスの修正値（ＳＴＲとか、ＭＮＤとか）が加えられたりするといいと思う。
それだったらチュニックを作るにしても、今は戦士系をメインにしてて、
魔導師系に有利な修正地が加わった場合はそのジョブを育てる際に使おうと思えるし、
どれだけ高性能なのが出来るか繰り返し作る楽しみも増えると思う。
あとはクリスタルのことかな。
特定のクリスタルが欲しい時、オーキションもないから大変そう。
単純に店売りにするのもありか。
大量に出来る装備品等はどうするのか？ただ作る→スキルアップヤッター→店売りの繰り返しだけじゃ面白くない。
ＨＱみたいな感じで、何かしらの要素（うまくできたとか）で作ったものにランダムで
その用途に依存せずステータスの修正値（ＳＴＲとか、ＭＮＤとか）が加えられたりするといいと思う。
それだったらチュニックを作るにしても、今は戦士系をメインにしてて、
魔導師系に有利な修正地が加わった場合はそのジョブを育てる際に使おうと思えるし、
どれだけ高性能なのが出来るか繰り返し作る楽しみも増えると思う。
あとはクリスタルのことかな。
特定のクリスタルが欲しい時、オーキションもないから大変そう。
単純に店売りにするのもありか。
580 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/27(金) 08:37:23 ID:r7hdtauQ0
ソロプレイの生産にスキルっているのか？
欲しいのだけレシピあれば作れる９のでいいじゃん
欲しいのだけレシピあれば作れる９のでいいじゃん
581 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/27(金) 08:52:07 ID:mQwVjmziO
俺はFF11やってるが、オフライン化は100%無いだろうな…
無理があるし、オフにして面白い物じゃないと思うが。
誰かがRPGツクールでやるしかないんじゃない。
無理があるし、オフにして面白い物じゃないと思うが。
誰かがRPGツクールでやるしかないんじゃない。
582 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/27(金) 09:56:50 ID:JbEuduNm0
>>581
現状で時間の持てる人が優遇されるシステムでも
満足の行く人なら問題は無いんじゃない？
俺はプロマシア直前でフレが次々辞めていった。
足並み揃わず、PTを揃えるだけで時間の掛かるゲーム
はもうこりごりなんだな。結局俺もプロマシアで辞めたんだが。
ともかく単純なオフ化というイメージは
他人との関わり合いが無く、
人がいっぱいの街にぽつんとプレイヤーチームが
ひとりといったものが先行するだろう。当然だ。
だからそれを避ける案がいっぱい出てきてる。
NPC制もそのひとつだろうし。
一度いったHPにワープできるカット機能を付けてもいい。
全ての問題はアイデアによって解決できる。
だからこそオフライン化（MO化）にしてそぐわない今のMMOの
システムを変えるアイデアが続々出てくるんだよ。
現状で時間の持てる人が優遇されるシステムでも
満足の行く人なら問題は無いんじゃない？
俺はプロマシア直前でフレが次々辞めていった。
足並み揃わず、PTを揃えるだけで時間の掛かるゲーム
はもうこりごりなんだな。結局俺もプロマシアで辞めたんだが。
ともかく単純なオフ化というイメージは
他人との関わり合いが無く、
人がいっぱいの街にぽつんとプレイヤーチームが
ひとりといったものが先行するだろう。当然だ。
だからそれを避ける案がいっぱい出てきてる。
NPC制もそのひとつだろうし。
一度いったHPにワープできるカット機能を付けてもいい。
全ての問題はアイデアによって解決できる。
だからこそオフライン化（MO化）にしてそぐわない今のMMOの
システムを変えるアイデアが続々出てくるんだよ。
583 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/27(金) 10:15:40 ID:JbEuduNm0
という訳で、
オフラインの街やフィールドの人員過疎化に対しての提案
＊街やフィールドではランダムに決められた場所に点在するNPCの他に
一定のルートを行き来する集団を設置する、オートモブシステムを実装する。
ネットワーク対応の場合
＊ネットワークから、人数の多いロビーから
他人の行動（座標と装備のみ）をトレースして自分のいる場所に
反映させるトレースモブシステムを実装する。（チャット不可）
オフラインの街やフィールドの人員過疎化に対しての提案
＊街やフィールドではランダムに決められた場所に点在するNPCの他に
一定のルートを行き来する集団を設置する、オートモブシステムを実装する。
ネットワーク対応の場合
＊ネットワークから、人数の多いロビーから
他人の行動（座標と装備のみ）をトレースして自分のいる場所に
反映させるトレースモブシステムを実装する。（チャット不可）
584 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/27(金) 10:26:31 ID:cxanxyod0
>>577 ｲｰｼﾞｰﾀｲﾌﾟﾜﾛｽw
585 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/27(金) 10:46:17 ID:56aILl6L0
次のスレタイは
【完全offか】FF11オフライン要望スレ2【net対応か】
でいいんじゃまいか？
まとめサイトを読まないとこのスレはテンポが変になるぞ。
まとめサイト
http://ff11remake.web.fc2.com/
前スレ
【FF12は】FF11offline化を語るｽﾚ【実現への窓口】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1137111006/
【完全offか】FF11オフライン要望スレ2【net対応か】
でいいんじゃまいか？
まとめサイトを読まないとこのスレはテンポが変になるぞ。
まとめサイト
http://ff11remake.web.fc2.com/
前スレ
【FF12は】FF11offline化を語るｽﾚ【実現への窓口】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1137111006/
586 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/27(金) 11:00:35 ID:EMMnkp1EO
・競売と各ショップについて
競売の扱いが一つの問題な訳だけどこのｹﾞｰﾑはｱｲﾃﾑの数がとにかく多い。
ショップや特産品売場だけではとても対応しきれないのでどうしても
競売が必要なんだけど完全ｵﾌだと供給者が自分だけしかいない。
よってｼｽﾃﾑからの供給が必須な訳だけどいきなり品揃えを充実させても
アレなので地域を訪れた回数・時間によってその地域の特産品などの
品揃えや供給数が順次増えていくようにすれば良い。
合成品に関してはたとえばﾀﾞｰｸｲﾝｺﾞを使った合成品を競売に出すと
しばらくして同じ材料の合成品が出回り始めるとか。
競売だけｵﾝにするのが一番手っ取り早いんだが。
競売の扱いが一つの問題な訳だけどこのｹﾞｰﾑはｱｲﾃﾑの数がとにかく多い。
ショップや特産品売場だけではとても対応しきれないのでどうしても
競売が必要なんだけど完全ｵﾌだと供給者が自分だけしかいない。
よってｼｽﾃﾑからの供給が必須な訳だけどいきなり品揃えを充実させても
アレなので地域を訪れた回数・時間によってその地域の特産品などの
品揃えや供給数が順次増えていくようにすれば良い。
合成品に関してはたとえばﾀﾞｰｸｲﾝｺﾞを使った合成品を競売に出すと
しばらくして同じ材料の合成品が出回り始めるとか。
競売だけｵﾝにするのが一番手っ取り早いんだが。
587 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/27(金) 11:40:59 ID:iM8KqmKs0
588 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/27(金) 12:01:43 ID:EMMnkp1EO
>>587
あ、名声絡めるの良いと思います。ギルド納品もそうですね。
とにかくｹﾞｰﾑの進捗状況に合わせた品揃えになるような感じて。
後、合成のHQ品に関しては自分で作るしかないようにすれば
合成の存在意義も増しますね。
あ、名声絡めるの良いと思います。ギルド納品もそうですね。
とにかくｹﾞｰﾑの進捗状況に合わせた品揃えになるような感じて。
後、合成のHQ品に関しては自分で作るしかないようにすれば
合成の存在意義も増しますね。
589 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/27(金) 12:34:24 ID:SY+WnzGI0
あげ
初めて見たがまとめサイト見応えあるな
初めて見たがまとめサイト見応えあるな
590 ：１：2006/01/27(金) 14:03:51 ID:I53Dm38/0
そのうちまとめサイトの意見をみてピンポイントに意見が言えるように
番号振りわけとか投票システムを改良したコメントシステムとか色々やってみますね。
暇な時に・・・
後、今後の新意見はページを分けます。
項目別意見の総括ページももうけます。
ここまでいったら・・・後はページ更新作業だけだと思います。
番号振りわけとか投票システムを改良したコメントシステムとか色々やってみますね。
暇な時に・・・
後、今後の新意見はページを分けます。
項目別意見の総括ページももうけます。
ここまでいったら・・・後はページ更新作業だけだと思います。
591 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/27(金) 14:17:24 ID:K5NdGR9pO
当たり前かもしれないけど、一応。
オフラインなら名前表記に日本語使えるようにして欲しい。
オフラインなら名前表記に日本語使えるようにして欲しい。
592 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/27(金) 15:26:14 ID:lAyATBxp0
>>591
盲点だった。そうだ、そういう細かいところも欲しいよなｗ
盲点だった。そうだ、そういう細かいところも欲しいよなｗ
593 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/27(金) 15:48:14 ID:lJ7F6xri0
イベントのNPCの名前表記ってカタカナだったっけ・・・
俺はカタカナだけでいいな。横文字表記として。
俺はカタカナだけでいいな。横文字表記として。
594 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/27(金) 15:56:23 ID:wQ3xvH1B0
NPCの名前がローマ字表記なのに
会話イベントとかではカタカナだったから
スペルがわからず誰に話しかければ良いのかわからなくなったりしたしな
会話イベントとかではカタカナだったから
スペルがわからず誰に話しかければ良いのかわからなくなったりしたしな
595 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/27(金) 16:25:45 ID:ggCqz/VN0
このスレ文章量大杉で良く落ちないな・・
596 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/27(金) 18:08:45 ID:2Y6djeyb0
新作ラッシュで過疎るけど却ってまったりできるかな
597 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/27(金) 18:10:13 ID:HiXZINu40
FF11サービス開始前、わくわくしながら
「赤/シ」でちょこまか動く器用貧乏を目指したもんだ…
まあ美味しいものは後で頂く精神でサポまでシーフやったら
愛着沸いてそのままメインシーフになったもんだが
もしオフライン化するならいくつかのアビをSPにしつつ
サポのレベル縛りの撤廃か軽減が欲しい
前衛サポ後衛でもケアル以外の魔法を実用レベルで使ってみたいんだ
「赤/シ」でちょこまか動く器用貧乏を目指したもんだ…
まあ美味しいものは後で頂く精神でサポまでシーフやったら
愛着沸いてそのままメインシーフになったもんだが
もしオフライン化するならいくつかのアビをSPにしつつ
サポのレベル縛りの撤廃か軽減が欲しい
前衛サポ後衛でもケアル以外の魔法を実用レベルで使ってみたいんだ
598 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/27(金) 18:13:18 ID:HiXZINu40
あ～、でも逆に後衛サポ前衛は辛い事になるかもしれないか
難しいところ
難しいところ
599 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/27(金) 18:30:34 ID:tacToLxu0
俺はタルのモ/赤で魔法拳プレイするつもりだったよ・・・
600 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/27(金) 18:47:41 ID:2Y6djeyb0
600ゲッツ！！！
601 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/27(金) 18:48:35 ID:2Y6djeyb0
602 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/27(金) 18:49:39 ID:2Y6djeyb0
603 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/27(金) 18:56:44 ID:2Y6djeyb0
今ﾊｯｹﾝ、MO関連の意見の所リンクが切れてます
修正ｷﾎﾞﾝﾇ
修正ｷﾎﾞﾝﾇ
604 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/27(金) 19:51:18 ID:1JJn/PBl0
オンラインではクエストを起こす人物を色々探しに行かなければならなかった。
オフライン版ではクエストに関連している人物の上に
「！」アイコンを付けて、クエスト関連キャラとして表示して欲しいです。
兎に角クエストをバンバン攻略しまくるゲームとしてテンポ良く行きたいです。
オフライン版ではクエストに関連している人物の上に
「！」アイコンを付けて、クエスト関連キャラとして表示して欲しいです。
兎に角クエストをバンバン攻略しまくるゲームとしてテンポ良く行きたいです。
605 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/27(金) 20:19:31 ID:vs+izDzK0
606 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/27(金) 20:48:04 ID:DzkmcL1G0
俺はすでに賛同しているんで２度目は無理なんだよ・・・
まだ投票していない人に期待する。
まだ投票していない人に期待する。
607 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/27(金) 20:51:31 ID:FEl3U/+20
レベル上げは当然コントローラーを輪ゴムで固定したら
どんどん上がるんですよね！
どんどん上がるんですよね！
608 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/27(金) 21:28:24 ID:WYDs4lBx0
オフラインの場合だとクエスト等をいかに作業にさせないっていうのが難点なんだよな
アークザラッド２のハンターシステムとかを参考にうまく練り上げてなんとかならないかな
アークザラッド２のハンターシステムとかを参考にうまく練り上げてなんとかならないかな
609 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/27(金) 23:21:47 ID:Rm8m/nuH0
610 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/27(金) 23:45:10 ID:hkM+iiv50
オフ化とMO化では同時描画による不可が軽減されると思うし
出るとすればPS3やPCだと思うので、個々のモーションを増やして欲しいです。
Wizardryでは、剣を装備していても蹴った、殴った等が入ります。
別にモンクの様に個性的なモーションまでとはいいませんが、
色んなモーションを追加して欲しいですね。
出るとすればPS3やPCだと思うので、個々のモーションを増やして欲しいです。
Wizardryでは、剣を装備していても蹴った、殴った等が入ります。
別にモンクの様に個性的なモーションまでとはいいませんが、
色んなモーションを追加して欲しいですね。
611 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/28(土) 00:02:17 ID:e+WzcW+L0
たのみこむ
４１位→３９位
賛成してくれた人GJです！！
４１位→３９位
賛成してくれた人GJです！！
612 ：１：2006/01/28(土) 00:05:15 ID:GkVRm+lO0
数日で気の早い事ですが、サイトの改築中です。
２月になったら要望案は別ページに記載します。
また、重複を出来る限り取り除いて、
全ての案をまとめるページも作ろうと思っています。
２月になったら要望案は別ページに記載します。
また、重複を出来る限り取り除いて、
全ての案をまとめるページも作ろうと思っています。
613 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/28(土) 00:05:52 ID:GkVRm+lO0
改築中といってもローカル作業なのでHPは見れます。
614 ：なまえをいれてください：2006/01/28(土) 00:09:37 ID:sQSCDcGz0
ＦＦ１１がオフ化しても、サガを極端にしたゲームにしかならん。
615 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/28(土) 00:13:08 ID:GkVRm+lO0
616 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/28(土) 00:14:15 ID:HQURlWkz0
まずFF11の世界観ってのが重要なんだと思うよ。
オンラインのシステムじゃ縛りがきつすぎて楽しめないからって理由が主でオフ化の要望が出てるのでは。
オンラインのシステムじゃ縛りがきつすぎて楽しめないからって理由が主でオフ化の要望が出てるのでは。
617 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/28(土) 00:19:49 ID:GkVRm+lO0
色々FF11オフ化のサイト、LSサイトやたのみこむ、他回りましたが
オンラインのゲーム性を戦闘システムだけ変えて
オフにするといった考え方が結構多いのには驚きました。
それはさすがに自分も楽しめないと思いました。
サガの極端なゲームってのはイベントの散り方を考えれば
間違ってもいないかなと思いますが、まずそれが悪いとは思いませんね。
戦闘回数をこなしたら難易度やストーリーが進むと行った要素もありませんし。
まあジョブレベルをフラグにしたクエストがあってもいいとは思いますが。
オンラインのゲーム性を戦闘システムだけ変えて
オフにするといった考え方が結構多いのには驚きました。
それはさすがに自分も楽しめないと思いました。
サガの極端なゲームってのはイベントの散り方を考えれば
間違ってもいないかなと思いますが、まずそれが悪いとは思いませんね。
戦闘回数をこなしたら難易度やストーリーが進むと行った要素もありませんし。
まあジョブレベルをフラグにしたクエストがあってもいいとは思いますが。
618 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/28(土) 00:20:05 ID:Wc/WVggq0
クエストを作業にさせないように妄想をチラシの裏で練り上げてみた
１:各国クエを全部コンプすることでそれぞれの国の隠しキャラを仲間に引き入れることができる
サンド、偽ルーヴランス ウィン、ラフィーナ様かシャントットたん バス、フォルカー隊長orザイド兄貴
デメリットとしてはクエ一つ一つに魅力が感じられなく事か
２:クエをクリアすることで有名NPCの生活の裏側が見える。
デメリットとしてはNPCに興味がなければクエ放置になることと
NPCを絡ませるクエが少ない
チラシの裏側でした
１:各国クエを全部コンプすることでそれぞれの国の隠しキャラを仲間に引き入れることができる
サンド、偽ルーヴランス ウィン、ラフィーナ様かシャントットたん バス、フォルカー隊長orザイド兄貴
デメリットとしてはクエ一つ一つに魅力が感じられなく事か
２:クエをクリアすることで有名NPCの生活の裏側が見える。
デメリットとしてはNPCに興味がなければクエ放置になることと
NPCを絡ませるクエが少ない
チラシの裏側でした
619 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/28(土) 00:21:42 ID:UcveLaDC0
このスレにチラシの裏など存在せん
620 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/28(土) 00:25:16 ID:KfnrfDiq0
いい意味でチラシの裏をかき集めて作ったようなスレだけどな
621 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/28(土) 00:25:25 ID:Kkj789JF0
むしろチラシの裏に書き殴った要望を
マシンガンの如く書き込むスレ。
マシンガンの如く書き込むスレ。
622 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/28(土) 00:26:41 ID:Kkj789JF0
９秒負けた...orz
623 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/28(土) 00:28:37 ID:HQURlWkz0
>>618
それいいな。
>>537-538
みたいに、各国のNPCをパーティメンバーに入れてプレイしてみたい。
もちろん自分で作ったキャラとも任意で入れ替えられるように
ルイーダの酒場じゃないけど、そういうシステムが有ると嬉しいな
それいいな。
>>537-538
みたいに、各国のNPCをパーティメンバーに入れてプレイしてみたい。
もちろん自分で作ったキャラとも任意で入れ替えられるように
ルイーダの酒場じゃないけど、そういうシステムが有ると嬉しいな
624 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/28(土) 00:38:13 ID:3mpw8DC60
625 ：こぴぺ：2006/01/28(土) 01:15:34 ID:mOMFAkF20
626 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/28(土) 01:41:50 ID:KsEuLs110
あげ
627 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/28(土) 01:49:07 ID:RbmUXlqV0
そんなことよりヒュム♀F4とマンコしたい
628 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/28(土) 02:02:22 ID:Japyq/Uz0
俺のキャラヒュム♀F4だったなあ
オフラインになってもヒュム♀F4があるといいな
そんなことよりたのみこむに賛同してきたお( ＾ω＾)
オフラインになってもヒュム♀F4があるといいな
そんなことよりたのみこむに賛同してきたお( ＾ω＾)
629 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/28(土) 02:07:44 ID:HQURlWkz0
俺も賛同してきた。38位になってるな
ヒュムF4も好きだけどミスラF8もいいお
ヒュムF4も好きだけどミスラF8もいいお
630 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/28(土) 02:12:00 ID:Wc/WVggq0
>>618のキャラがいまいち隠しといえないので修正
サンド 偽＆真ルーヴランス
ウィン ナナミーゴ、アプルル、クピピ
バス コーネリア
ジュノ マート
ノーグ ギルガメッシュ
カザム マグリフォン
タブナジア ウルミラorジャスティ
サンド 偽＆真ルーヴランス
ウィン ナナミーゴ、アプルル、クピピ
バス コーネリア
ジュノ マート
ノーグ ギルガメッシュ
カザム マグリフォン
タブナジア ウルミラorジャスティ
631 ：１：2006/01/28(土) 05:05:43 ID:vSgm14Sb0
まとめサイト更新しました。
2006年1月28日更新事項:
＊将来的な案件の増加に備え、トップページレイアウトを多少変更しました。
＊膨大な案件をまとめるページへのリンクを作成しました。まとめページはただいま工事中です。
＊Q&Aに質問７を追加しました。内容は、「FF11なんて出るわけ無いんじゃ？」という人に対しての返答です。
＊2006年1月28日(土)までの意見を追加しました。それに伴い、リスト項目を番号表示にしました。
＊心眼アビリティを使用しました。エースジョブの心境が把握できるようになりました。
魂の叫び：実績のある要望サイト「たのみこむ」で是非FF11オフライン版実現に投票を！http://www.tanomi.com/
2006年1月28日更新事項:
＊将来的な案件の増加に備え、トップページレイアウトを多少変更しました。
＊膨大な案件をまとめるページへのリンクを作成しました。まとめページはただいま工事中です。
＊Q&Aに質問７を追加しました。内容は、「FF11なんて出るわけ無いんじゃ？」という人に対しての返答です。
＊2006年1月28日(土)までの意見を追加しました。それに伴い、リスト項目を番号表示にしました。
＊心眼アビリティを使用しました。エースジョブの心境が把握できるようになりました。
魂の叫び：実績のある要望サイト「たのみこむ」で是非FF11オフライン版実現に投票を！http://www.tanomi.com/
632 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/28(土) 05:07:01 ID:vSgm14Sb0
FF11オフライン化要望スレ まとめサイトURL
http://ff11remake.web.fc2.com/index.html
http://ff11remake.web.fc2.com/index.html
633 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/28(土) 05:22:06 ID:OqEHL7ps0
よし、パパが広報してきた
しかしすごい拡張したなあ。
しかしすごい拡張したなあ。
634 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/28(土) 05:29:58 ID:K7rzWeJv0
正直最初のマルチ貼りの時はここまでやるとは思っていなかった・・・
このクオリティで２スレ目行ったら手伝ってやるよ。
か・・・勘違いしないでよ！！！！
わ・・・私は別に手伝いたい訳じゃないんだからね！！！
このクオリティで２スレ目行ったら手伝ってやるよ。
か・・・勘違いしないでよ！！！！
わ・・・私は別に手伝いたい訳じゃないんだからね！！！
635 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/28(土) 05:42:11 ID:5JsqUdau0
エル姉さん・・・この前は悟ってたのに怒ってるじゃないかあああああぁぁぁぁぁぁ
636 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/28(土) 05:58:26 ID:oAtsXWtM0
こんなスレがあったなんて！オフライン対応化してほしいage
637 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/28(土) 06:20:32 ID:G8MKKSAT0
応援age
638 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/28(土) 07:25:07 ID:4UhIzNEM0
三国はともかくジラート、プロマシアを同一線上で語るには
ストーリーの繋がりがなさすぎるので闇の○戦をターニングポイントにして
マルチシナリオ展開にしてみてはどうだろう。
それぞれ何らかのNPCも加わったりして
・三国R10～真○の王編（デュナミス）：トリオン、フォルカー、アジマル
・ジラートの幻影編：アルド、ザイド、ライオン
・プロマシアの呪縛編：プリッシュたん、セルテウス
とか。とりあえずザイドはもう便乗すんなと。
ストーリーの繋がりがなさすぎるので闇の○戦をターニングポイントにして
マルチシナリオ展開にしてみてはどうだろう。
それぞれ何らかのNPCも加わったりして
・三国R10～真○の王編（デュナミス）：トリオン、フォルカー、アジマル
・ジラートの幻影編：アルド、ザイド、ライオン
・プロマシアの呪縛編：プリッシュたん、セルテウス
とか。とりあえずザイドはもう便乗すんなと。
639 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/28(土) 07:27:03 ID:VZ6eyZiO0
このスレ出来てから頼み込むが41位から38位になったんだな・・・
やっぱ何か動機を保つ大きな流れが必要なんかね・・・
やっぱ何か動機を保つ大きな流れが必要なんかね・・・
640 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/28(土) 07:46:29 ID:4UhIzNEM0
賛同してきた。
shivaのフレたち、元気にしてるかなあ…
つーか何人残ってるかなあｗ
shivaのフレたち、元気にしてるかなあ…
つーか何人残ってるかなあｗ
641 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/28(土) 08:10:22 ID:Gp7yhv2X0
>>640
俺もshivaだぁーー
あと、まとめサイトの人。「MO対応」「MOオンライン」という言葉使ってるけど、
MOとはMassive Onlineの略で、MMOとの区別はオンラインプレイ中に干渉できる人数の違い程度だから、
「オンライン対応」と書いたほうがいいよ。
つーか、この言葉は、このスレ初めで「オフFF11をリリースするのは難しいだろう」と書くだけで、
自演して「そんな書き込みをするな。さあみんなまったり意見出そう！！」とか自演して書いていたクズが
好んで使っていたけど、もしかしてまとめの人は同一人物？ｗ
まとめの人、オフFF11がリリースされるようにこのスレ利用したいのもわかるが、
だからといって自演と単発IDでスレの流れ工作すんなよｗ
もちろん荒らし規制するのはいいが、「オフFF11出すのは難しい」「ミスラとまんこしたい」
とか書くだけであそこまで火病するのはみっともないからな。
俺もshivaだぁーー
あと、まとめサイトの人。「MO対応」「MOオンライン」という言葉使ってるけど、
MOとはMassive Onlineの略で、MMOとの区別はオンラインプレイ中に干渉できる人数の違い程度だから、
「オンライン対応」と書いたほうがいいよ。
つーか、この言葉は、このスレ初めで「オフFF11をリリースするのは難しいだろう」と書くだけで、
自演して「そんな書き込みをするな。さあみんなまったり意見出そう！！」とか自演して書いていたクズが
好んで使っていたけど、もしかしてまとめの人は同一人物？ｗ
まとめの人、オフFF11がリリースされるようにこのスレ利用したいのもわかるが、
だからといって自演と単発IDでスレの流れ工作すんなよｗ
もちろん荒らし規制するのはいいが、「オフFF11出すのは難しい」「ミスラとまんこしたい」
とか書くだけであそこまで火病するのはみっともないからな。
642 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/28(土) 08:18:30 ID:w68HrvYD0
643 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/28(土) 08:19:51 ID:mktiMfSr0
644 ：今のFF11はぶっちゃけこれ：2006/01/28(土) 08:48:28 ID:IWZE/W9p0
／＼ 日本人はどんどん先のミッションに進んで行っちゃうから
∧∧ ＼／＼ 置いてかれないようにミッション、クエ消化しなきゃ
/⌒ヽ) ／ ＼／＼ それにはまずメインのレベルあげなきゃ
i三 Ｕ ＼ ／ ＼ ／＼ でもメイン上げるにはサポにあのジョブとあのジョブを持ってなきゃ
..～|三 |＼ | ＼ |＼ ／ ＼／＼ よしメインあげる前にサポあげよう、あ、でもスキル低いな
|＼(/~U ／ .| ＼ |＼ ／ ＼ ／＼ 先にスキル上げしなきゃ
／ ＼ ＼／ | ＼ |＼ ／ ＼／＼ よし、それじゃサポ用の武器を買おう、ありゃ・・・高いな
／ ＼ | .| ＼ |＼ ／ ＼／＼ 防具まで買うとなったらお金足りないや、お金稼ぎしなきゃ
|＼ ／| | ＼|＼ ／ ＼ でもめぼしい金策は外人に抑えられてるしな
| ＼ ／／＼ ○INAL ○ANTASY XI ＼ ／ ＼ 合成も今からじゃ儲からないし
| |／ ＼ ～ プ○マシアの呪縛 ～ ／＼ > ちょっと危険だけど外人の来ないとこへ金策に行くか
| ＼ ／| ／＼ へ ／ ＼ ／ .| あてがあるわけじゃないけど・・・・あ、死んだ
| ＼ ／／＼ ／ ＼ ＼ ＼ ／ | レベル下がった；；レベル上げなきゃ・・・
| |／ ＼ ／＼ ／ ＼ ＼ ／|／ |
| ＼ ／| ／＼／ ＼ ／| ／ ／ |
∧∧ ＼／＼ 置いてかれないようにミッション、クエ消化しなきゃ
/⌒ヽ) ／ ＼／＼ それにはまずメインのレベルあげなきゃ
i三 Ｕ ＼ ／ ＼ ／＼ でもメイン上げるにはサポにあのジョブとあのジョブを持ってなきゃ
..～|三 |＼ | ＼ |＼ ／ ＼／＼ よしメインあげる前にサポあげよう、あ、でもスキル低いな
|＼(/~U ／ .| ＼ |＼ ／ ＼ ／＼ 先にスキル上げしなきゃ
／ ＼ ＼／ | ＼ |＼ ／ ＼／＼ よし、それじゃサポ用の武器を買おう、ありゃ・・・高いな
／ ＼ | .| ＼ |＼ ／ ＼／＼ 防具まで買うとなったらお金足りないや、お金稼ぎしなきゃ
|＼ ／| | ＼|＼ ／ ＼ でもめぼしい金策は外人に抑えられてるしな
| ＼ ／／＼ ○INAL ○ANTASY XI ＼ ／ ＼ 合成も今からじゃ儲からないし
| |／ ＼ ～ プ○マシアの呪縛 ～ ／＼ > ちょっと危険だけど外人の来ないとこへ金策に行くか
| ＼ ／| ／＼ へ ／ ＼ ／ .| あてがあるわけじゃないけど・・・・あ、死んだ
| ＼ ／／＼ ／ ＼ ＼ ＼ ／ | レベル下がった；；レベル上げなきゃ・・・
| |／ ＼ ／＼ ／ ＼ ＼ ／|／ |
| ＼ ／| ／＼／ ＼ ／| ／ ／ |
645 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/28(土) 09:53:12 ID:Dyha/Yyp0
PTシステムとワープ、全てのテンポ改善
経験値増大を基本にして、拡張して行けば
全く別ゲーになる。新規開発並に費用かける意味はあるかも。
開発費５億円くらいで。
経験値増大を基本にして、拡張して行けば
全く別ゲーになる。新規開発並に費用かける意味はあるかも。
開発費５億円くらいで。
646 ：１：2006/01/28(土) 10:06:03 ID:l0WuYPU+0
>>641
MO対応という語呂を多用しているのは、敵の取り合いが極力起こらないように
ルーム別に少人数プレイヤーを割り当てる（小規模）MO（Multi-player Online）
と現在のFF11のMMO（Massive Multi-player Online）を対比させる為です。
もし、MOオンラインという使い方をしていたならMulti-player Online Onlineに
なっちゃいますよね。そういう誤用は探して修正しておきます。ネット対応は
オフライン（MO対応、ネット対応）と同じで大抵MO式ですよね。
ちなみに私はミスラもよいですが、むしろエル派です。
MO対応という語呂を多用しているのは、敵の取り合いが極力起こらないように
ルーム別に少人数プレイヤーを割り当てる（小規模）MO（Multi-player Online）
と現在のFF11のMMO（Massive Multi-player Online）を対比させる為です。
もし、MOオンラインという使い方をしていたならMulti-player Online Onlineに
なっちゃいますよね。そういう誤用は探して修正しておきます。ネット対応は
オフライン（MO対応、ネット対応）と同じで大抵MO式ですよね。
ちなみに私はミスラもよいですが、むしろエル派です。
647 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/28(土) 10:09:06 ID:ENCioXZz0
そんなことよりエルメス６とバックしたい
648 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/28(土) 10:34:12 ID:SC7JIkYnO
戦闘はお手軽アクション風味にして欲しいなぁ。
オフであの戦闘だとちょっと動き無いしモンクだと飽きそうｗｗ
オフであの戦闘だとちょっと動き無いしモンクだと飽きそうｗｗ
649 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/28(土) 10:42:47 ID:wiSUdAUbO
サガを極端にしたゲームっていうかフリーシナリオ系を極端にしたゲームと言った方が近いのでは。システムは違うし。
まあどちらにしろフリーシナリオのような自由度の高いRPGは、
MMORPGや、11のようなよく出来た世界設定を最も活かす良いやり方じゃないだろうか。
（ていうかオフゲーと比べて自由度の高いMMOだからこそ世界設定に気を使ったんだろうけど）
あと、オフライン化は無理と書き込むのは良いんだけど、
なぜ無理なのかを言わなかったり既に指摘されてることを繰り返すような指摘は建設的でない。
茶化してると受け止められても仕方ないと思う。
親切にもあきらめさせたいだけで言ってるなら、俺らはスクエニがどうしても無理と言ってくるまで自分らなりにいろいろ考えるだけだから無駄。
まあどちらにしろフリーシナリオのような自由度の高いRPGは、
MMORPGや、11のようなよく出来た世界設定を最も活かす良いやり方じゃないだろうか。
（ていうかオフゲーと比べて自由度の高いMMOだからこそ世界設定に気を使ったんだろうけど）
あと、オフライン化は無理と書き込むのは良いんだけど、
なぜ無理なのかを言わなかったり既に指摘されてることを繰り返すような指摘は建設的でない。
茶化してると受け止められても仕方ないと思う。
親切にもあきらめさせたいだけで言ってるなら、俺らはスクエニがどうしても無理と言ってくるまで自分らなりにいろいろ考えるだけだから無駄。
650 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/28(土) 10:51:21 ID:UBA6rVYH0
>>649
素敵なレスはage推奨で～
素敵なレスはage推奨で～
651 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/28(土) 10:54:14 ID:UBA6rVYH0
俺は■eがFF11の悪いと言われている点を、劇的に改良した新FFが出るなら
別にFF11を欲しいとまではいわん。
いや・・・いうかも知れんが。別にポリゴン数をかいじらなくてもいいし、テクスチャなんて色違いでいいんだから
オフ出して欲しいね。システムのバランス取りなんて発売後のダウンロード修正パッチでちまちま
修正してけば開発費用のコストダウンにつながんでしょ？
別にFF11を欲しいとまではいわん。
いや・・・いうかも知れんが。別にポリゴン数をかいじらなくてもいいし、テクスチャなんて色違いでいいんだから
オフ出して欲しいね。システムのバランス取りなんて発売後のダウンロード修正パッチでちまちま
修正してけば開発費用のコストダウンにつながんでしょ？
652 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/28(土) 11:04:12 ID:euSshack0
１ 2006/01/28(土) 05:05:43 ID:vSgm14Sb0
まとめサイト更新しました。
2006年1月28日更新事項:
＊将来的な案件の増加に備え、トップページレイアウトを多少変更しました。
＊膨大な案件をまとめるページへのリンクを作成しました。まとめページはただいま工事中です。
＊Q&Aに質問７を追加しました。内容は、「FF11なんて出るわけ無いんじゃ？」という人に対しての返答です。
＊2006年1月28日(土)までの意見を追加しました。それに伴い、リスト項目を番号表示にしました。
＊心眼アビリティを使用しました。エースジョブの心境が把握できるようになりました。
魂の叫び：実績のある要望サイト「たのみこむ」で是非FF11オフライン版実現に投票を！http://www.tanomi.com/
632 名前が無い＠ただの名無しのようだ 2006/01/28(土) 05:07:01 ID:vSgm14Sb0
FF11オフライン化要望スレ まとめサイトURL
http://ff11remake.web.fc2.com/index.html
たのみこむが37位になってますぜダンナ！！！
まとめサイト更新しました。
2006年1月28日更新事項:
＊将来的な案件の増加に備え、トップページレイアウトを多少変更しました。
＊膨大な案件をまとめるページへのリンクを作成しました。まとめページはただいま工事中です。
＊Q&Aに質問７を追加しました。内容は、「FF11なんて出るわけ無いんじゃ？」という人に対しての返答です。
＊2006年1月28日(土)までの意見を追加しました。それに伴い、リスト項目を番号表示にしました。
＊心眼アビリティを使用しました。エースジョブの心境が把握できるようになりました。
魂の叫び：実績のある要望サイト「たのみこむ」で是非FF11オフライン版実現に投票を！http://www.tanomi.com/
632 名前が無い＠ただの名無しのようだ 2006/01/28(土) 05:07:01 ID:vSgm14Sb0
FF11オフライン化要望スレ まとめサイトURL
http://ff11remake.web.fc2.com/index.html
たのみこむが37位になってますぜダンナ！！！
653 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/28(土) 11:05:01 ID:SC7JIkYnO
クエ消化でも経験値入るようにして欲しいなぁ
654 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/28(土) 11:08:25 ID:/LxHkCZ50
そ・・・そのアイデアは！！！！！！？？？
既出だった。（確認済）
既出だった。（確認済）
655 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/28(土) 11:19:32 ID:GmaP3gifO
そういえばFF11ってクエで経験値入らない仕様だったっけ…。
とにかくマゾいところはとっぱらってほしいね、デスペナとか。
とにかくマゾいところはとっぱらってほしいね、デスペナとか。
656 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/28(土) 11:21:12 ID:d/ACxO+/O
ジョブを問わずどのレベル帯でも丁度の敵は適性に同じ強さの敵は辛勝出来るぐらいには調整して欲しいね。
ｵﾝの場合は6人PTの関係から調整は難しかったかもしれないけどｵﾌならいけるはず。
敵味方のHP・MP量をいじるだけでもかなり改善出来るはずだ。
ｵﾝの場合は6人PTの関係から調整は難しかったかもしれないけどｵﾌならいけるはず。
敵味方のHP・MP量をいじるだけでもかなり改善出来るはずだ。
657 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/28(土) 11:37:58 ID:d/ACxO+/O
大事なことを忘れていた。
自分が抜刀していなくてもPTﾒﾝﾊﾞｰが交戦中のときは
戦闘音楽を流してくれ。
これ絶対
自分が抜刀していなくてもPTﾒﾝﾊﾞｰが交戦中のときは
戦闘音楽を流してくれ。
これ絶対
658 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/28(土) 11:40:20 ID:5mr8K9ih0
今まとめサイトはいったらカウンターが６６６だった・・・
縁起が悪すぎる・・・・
縁起が悪すぎる・・・・
659 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/28(土) 11:47:06 ID:ENCioXZz0
660 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/28(土) 12:30:09 ID:mgqPkwml0
FF7DCってさオンライン登録があるから中古がすっげえ安いって聞いた。
逆に考えると新品で買った方が良いという事だな。
FF11オフライン化でも同様の手口が使える。
というか既にまとめサイトでDC出る以前から言われてるが。
開発費の高騰はバグとバランスが大部分と聞く。
FF11オフ化にはこのバグ取りとバランス取りをある程度まで押さえ、
必要なデータはオンライン認証を利用したダウンロードパッチにすればいいのではないか？
という事もサイトで既出だったが・・・。
逆に考えると新品で買った方が良いという事だな。
FF11オフライン化でも同様の手口が使える。
というか既にまとめサイトでDC出る以前から言われてるが。
開発費の高騰はバグとバランスが大部分と聞く。
FF11オフ化にはこのバグ取りとバランス取りをある程度まで押さえ、
必要なデータはオンライン認証を利用したダウンロードパッチにすればいいのではないか？
という事もサイトで既出だったが・・・。
661 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/28(土) 13:22:55 ID:0THu+l5c0
FF12が出るからいいやん
662 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/28(土) 13:54:13 ID:FnhKjfsE0
>>661
まとめサイトQ７を読むべし。
まとめサイトQ７を読むべし。
663 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/28(土) 14:13:07 ID:0THu+l5c0
糞フェローシップしか出来ないと思うが…
まずPS2だと容量の問題で全てのマップを含めるのは不可だな
PS3あたりになると現実味を帯びてくる
まずPS2だと容量の問題で全てのマップを含めるのは不可だな
PS3あたりになると現実味を帯びてくる
664 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/28(土) 14:16:26 ID:SNqqpbgq0
同意。そもそもHDDないと成り立たんしね。
例え自由に操れても自分のPTは３人位でいいわ。
既出だろうけど。
例え自由に操れても自分のPTは３人位でいいわ。
既出だろうけど。
665 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/28(土) 14:17:18 ID:/LxHkCZ50
なんか地軸が狂ったようなIDだ。
666 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/28(土) 14:24:29 ID:MW6IzMLS0
容量は普通に足りるだろ。PS2の二層DVDだと9.7Gだし。
それに今のはどうせ最適化してもないだろうから。
容量よりもメモリの問題が一番大きい。
それに今のはどうせ最適化してもないだろうから。
容量よりもメモリの問題が一番大きい。
667 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/28(土) 14:28:33 ID:5xLCzk1B0
>>644
そのAA泣ける
敵とのレベル差で経験値が変化するのは廃止して
敵のレベル毎に固定の経験値（+チェーン分のボーナス）でいいんじゃないかな。従来のオフFFのように。
レベルが上がるとNextEXPが上昇し、弱い敵じゃ効率が悪くなるような感じで。
それに伴い敵1匹から得られる経験値の200制限を外すとか。
そのAA泣ける
敵とのレベル差で経験値が変化するのは廃止して
敵のレベル毎に固定の経験値（+チェーン分のボーナス）でいいんじゃないかな。従来のオフFFのように。
レベルが上がるとNextEXPが上昇し、弱い敵じゃ効率が悪くなるような感じで。
それに伴い敵1匹から得られる経験値の200制限を外すとか。
668 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/28(土) 14:36:37 ID:KE7I6MPP0
ネ実から飛んできた。要望スレなのか、妄想意見を言うスレなのか判断にこまる点もあるのだが。
ただ言えることは、今まで、何度かネ実にもオフライン化希望のスレがたったけれど、
ここまで建設的な意見を交わしてるスレは見られなかったということか。
FF11をプレイしている個人としては、オフラインorMO?（MMO?)化はしてほしいなと思う。
現在プレイ中のキャラデータが移行できれば、文句はないのだが・・・
チラシの裏ｽﾏｿ
ただ言えることは、今まで、何度かネ実にもオフライン化希望のスレがたったけれど、
ここまで建設的な意見を交わしてるスレは見られなかったということか。
FF11をプレイしている個人としては、オフラインorMO?（MMO?)化はしてほしいなと思う。
現在プレイ中のキャラデータが移行できれば、文句はないのだが・・・
チラシの裏ｽﾏｿ
669 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/28(土) 14:39:26 ID:/LxHkCZ50
>>668
妄想意見も行動すれば実になるってことで。
妄想意見も行動すれば実になるってことで。
670 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/28(土) 14:49:57 ID:8Y3Vqu8f0
FF11オフライン化要望スレ まとめサイトURL
http://ff11remake.web.fc2.com/index.html
http://www.tanomi.com/
「たのみこむ」
FF１１オフライン要望 ただいま ４１→３７位
http://ff11remake.web.fc2.com/index.html
http://www.tanomi.com/
「たのみこむ」
FF１１オフライン要望 ただいま ４１→３７位
671 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/28(土) 15:11:48 ID:WP/clm0c0
滅茶苦茶個人的なことで悪いけど
どっかにオープニングテーマをつっこんでくれ
プレリュードはオープニングテーマにあるから良い。
FF11のテーマ曲は石の記憶だと言うのも同意で
かなり素晴らしい曲だというも分かる。
ただ、どっかに入れて欲しいというのも分かって欲しい
どっかにオープニングテーマをつっこんでくれ
プレリュードはオープニングテーマにあるから良い。
FF11のテーマ曲は石の記憶だと言うのも同意で
かなり素晴らしい曲だというも分かる。
ただ、どっかに入れて欲しいというのも分かって欲しい
672 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/28(土) 17:11:03 ID:4UhIzNEM0
クエストをクリアするには
ランダムPOPのNMがときどきドロップするアイテムを
インスニ看破モンスがウヨウヨいるダンジョンに埋めて
リアルタイムで日付が変わったら掘り出して
それをまた秘境にあるポイントにトレードしたら
現れるHNMを倒さないといけない
なんてのは絶対にイヤだ！！！！！
というかオフにするならインスニはいらないかも。
アレのせいで世界が狭くなった気がする。
まだジュノのバザーに税金がかかってない頃の月曜未明…
パシュハウ＞ロランの地獄コース通ってジュノに到達したときは
小便漏らすかと思ったもんだ。
ランダムPOPのNMがときどきドロップするアイテムを
インスニ看破モンスがウヨウヨいるダンジョンに埋めて
リアルタイムで日付が変わったら掘り出して
それをまた秘境にあるポイントにトレードしたら
現れるHNMを倒さないといけない
なんてのは絶対にイヤだ！！！！！
というかオフにするならインスニはいらないかも。
アレのせいで世界が狭くなった気がする。
まだジュノのバザーに税金がかかってない頃の月曜未明…
パシュハウ＞ロランの地獄コース通ってジュノに到達したときは
小便漏らすかと思ったもんだ。
673 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/28(土) 17:23:43 ID:4UhIzNEM0
連投申し訳ないが、書いてて思った。
オフ化するとしてもレベルが低いうちでも殆どの地域
（イベントこなさないといけないトゥー･リアやタブナジア以降以外、バルドニアなんか）にも
メリットは少ないが行く事は出来る、っていう現状は残して欲しい。
順序良く行動半径を伸ばせばいい従来のRPGのバランスで無いと
初心者には厳しいだろうがFF11特有のスリルは大事にしたい。
そのほうが世界の広がりやキャラの成長を感じやすいだろうし。
オフ化するとしてもレベルが低いうちでも殆どの地域
（イベントこなさないといけないトゥー･リアやタブナジア以降以外、バルドニアなんか）にも
メリットは少ないが行く事は出来る、っていう現状は残して欲しい。
順序良く行動半径を伸ばせばいい従来のRPGのバランスで無いと
初心者には厳しいだろうがFF11特有のスリルは大事にしたい。
そのほうが世界の広がりやキャラの成長を感じやすいだろうし。
674 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/29(日) 00:06:53 ID:2YlQbohp0
そんなことよりヒュム♀F4とマンコしたい
675 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/29(日) 05:55:55 ID:NcX3aWuL0
もう１１辞めてから２年程経つが、ネトゲ初体験だった俺には「あ、１１あれば
これからゲーム買わなくていいわ」と思う程おもしろかった。
ただあくまで一般人にはあのインフレ、拘束時間にはついて行けないわ。
スコハネに袖を通すこともなく、ベヒーモスの陰すら観ることもなく引退したやつだってレア装備欲しい。瀕死になりながら戦ってみたい。
オフライン超希望。 ２万までならこっちから頭下げて買ってやる。
これからゲーム買わなくていいわ」と思う程おもしろかった。
ただあくまで一般人にはあのインフレ、拘束時間にはついて行けないわ。
スコハネに袖を通すこともなく、ベヒーモスの陰すら観ることもなく引退したやつだってレア装備欲しい。瀕死になりながら戦ってみたい。
オフライン超希望。 ２万までならこっちから頭下げて買ってやる。
676 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/29(日) 08:11:54 ID:M9rVethd0
2万とか絶対買いたくねぇな。
677 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/29(日) 08:45:07 ID:ANutHrbC0
俺は二万以内なら買うな
それも完全オフゲーで
今、ＦＦ１１やるだけでも環境とか毎月払う金で
軽く二万超えるし
それも完全オフゲーで
今、ＦＦ１１やるだけでも環境とか毎月払う金で
軽く二万超えるし
678 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/29(日) 10:27:59 ID:Fq5kQagL0
679 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/29(日) 10:37:41 ID:vmqBMuDC0
そのスレ普通に宣伝無視して続いてたぞ
680 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/29(日) 11:50:18 ID:F6Msod8E0
少なくとも中古市場がなんとかなるまでは出せるとしても出ないな。
DCが中古売り安すぎっていうのはオンライン認証があるかららしいが
そういう意味ではFF11オフで利益を出すにはDCと同じようなビジネスモデルで行くしかない。
デバッグは程ほどにしてバランスはユーザーの声を聞いて変えていく様にすると
開発費も抑えられるだろう。
というか今のPC専用ゲームと同じパッチダウン方式にするってだけで別段珍しくもない。
DCが中古売り安すぎっていうのはオンライン認証があるかららしいが
そういう意味ではFF11オフで利益を出すにはDCと同じようなビジネスモデルで行くしかない。
デバッグは程ほどにしてバランスはユーザーの声を聞いて変えていく様にすると
開発費も抑えられるだろう。
というか今のPC専用ゲームと同じパッチダウン方式にするってだけで別段珍しくもない。
681 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/29(日) 11:52:22 ID:pypHNtqB0
俺も実現するなら完全オフゲーが良いな
正直もうオンゲーはやりたくない
また長時間プレイ前提とか
先行者が後続を締め付けるとかになりそう
正直もうオンゲーはやりたくない
また長時間プレイ前提とか
先行者が後続を締め付けるとかになりそう
682 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/29(日) 11:56:44 ID:F6Msod8E0
>>681
＞長時間プレイ前提とか 先行者が後続を締め付けるとかになりそう
これをクリアするようなシステムでいけん事もないから
そういう意味では完全オフで無くとも良いと考えてる。個人的にな。
もし次のネトゲFFが上をクリアするならこのスレの要望者の
願いが幾分か叶えられたも同じと思うが。
＞長時間プレイ前提とか 先行者が後続を締め付けるとかになりそう
これをクリアするようなシステムでいけん事もないから
そういう意味では完全オフで無くとも良いと考えてる。個人的にな。
もし次のネトゲFFが上をクリアするならこのスレの要望者の
願いが幾分か叶えられたも同じと思うが。
683 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/29(日) 11:57:31 ID:F6Msod8E0
修正
これをクリアするようなシステムがネトゲで作れない事もないから
これをクリアするようなシステムがネトゲで作れない事もないから
684 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/29(日) 12:08:30 ID:pypHNtqB0
出来るっつーんなら異論はないけどね。
ただ、どうもプレイヤーの所為で
「～装備持ってないと」とか
「長時間出来ないならPT組むな」
のような風潮が出来上がったんじゃないかなと思って。
ただ、どうもプレイヤーの所為で
「～装備持ってないと」とか
「長時間出来ないならPT組むな」
のような風潮が出来上がったんじゃないかなと思って。
685 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/29(日) 12:18:28 ID:UvvWn5ik0
>>684
他人のクエストを手伝ったり、オンラインでクエストをクリアすると何か特別なポイントや経験値がもらえる仕様にするといい。
BCには多少ジョブ選択がされるきらいがあるけど、クエストやHNMはラウンジ（ジュノや三国、他の街）で組めていつでもいける）でもいけるしそうジョブは選ばない。
なによりレベル上げの効率より敵の取り合いが問題だと思う。
他人のクエストを手伝ったり、オンラインでクエストをクリアすると何か特別なポイントや経験値がもらえる仕様にするといい。
BCには多少ジョブ選択がされるきらいがあるけど、クエストやHNMはラウンジ（ジュノや三国、他の街）で組めていつでもいける）でもいけるしそうジョブは選ばない。
なによりレベル上げの効率より敵の取り合いが問題だと思う。
686 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/29(日) 12:20:44 ID:g6PkjF1j0
「長時間できないならPT組むな」の源流をさかのぼって見てみよう。
長時間できないならPT組むな
↑
途中離脱されてジュノからすでに離れてるとPT組む（組みなおす）のが更に面倒
↑
バランスのいい６人を集めるのは面倒
↑
バランスのいい６人PT必須
↑
ソロレベリングがほぼ不可能
つまりソロさえ可能だったらそんなおかしな風潮も無く、
■eが望んだ「狩場でのPT編成」も可能だったはずなのだ。
もっとも、知ってのとおり延命のためにソロプレイの芽は摘まれ
「ジラート出したからソロの問題は解決した」などという名言も生まれたのだが。
長時間できないならPT組むな
↑
途中離脱されてジュノからすでに離れてるとPT組む（組みなおす）のが更に面倒
↑
バランスのいい６人を集めるのは面倒
↑
バランスのいい６人PT必須
↑
ソロレベリングがほぼ不可能
つまりソロさえ可能だったらそんなおかしな風潮も無く、
■eが望んだ「狩場でのPT編成」も可能だったはずなのだ。
もっとも、知ってのとおり延命のためにソロプレイの芽は摘まれ
「ジラート出したからソロの問題は解決した」などという名言も生まれたのだが。
687 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/29(日) 12:32:01 ID:hkWeZc6y0
完全オフになるなら/emoteは切捨てになるのか？
少なからずオンにも対応してコミュニケーションは取りたいかな
「よっしゃ！キングベヒーモス見に行きますか！」
「うはｗｗｗｗおｋｗｗｗｗ」的なノリもあると言う事も忘れないで欲しい
もし完全オフなら/emote類でNPC反応してくれたら面白いかな？
手を振ったら振り替えしてくれたり、エモの真似返しとか
それか好感度システム導入でNPCとの会話フッてくる話に/emoteで反応
それにより相手NPCの好感度上昇or下降で一定の好感度溜まってから
そのキャラクターを/party add NPC名するとPTに入ってフェロー化とか
好感度が溜まってないにキャラを誘っても
「すまない、お前の事を良く知らないんだ」とか言われれば面白い
名声システムと組み合わせると楽しそう
少なからずオンにも対応してコミュニケーションは取りたいかな
「よっしゃ！キングベヒーモス見に行きますか！」
「うはｗｗｗｗおｋｗｗｗｗ」的なノリもあると言う事も忘れないで欲しい
もし完全オフなら/emote類でNPC反応してくれたら面白いかな？
手を振ったら振り替えしてくれたり、エモの真似返しとか
それか好感度システム導入でNPCとの会話フッてくる話に/emoteで反応
それにより相手NPCの好感度上昇or下降で一定の好感度溜まってから
そのキャラクターを/party add NPC名するとPTに入ってフェロー化とか
好感度が溜まってないにキャラを誘っても
「すまない、お前の事を良く知らないんだ」とか言われれば面白い
名声システムと組み合わせると楽しそう
688 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/29(日) 12:55:03 ID:UvvWn5ik0
689 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/29(日) 12:56:18 ID:UvvWn5ik0
690 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/29(日) 13:25:06 ID:CKqbmNyj0
保守
FF11オフライン化要望スレ まとめサイトURL
http://ff11remake.web.fc2.com/index.html
http://www.tanomi.com/
「たのみこむ」
FF１１オフライン要望３７位
FF11オフライン化要望スレ まとめサイトURL
http://ff11remake.web.fc2.com/index.html
http://www.tanomi.com/
「たのみこむ」
FF１１オフライン要望３７位
691 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/29(日) 13:30:33 ID:g6PkjF1j0
>>688
おう、そうだった
議論の結果「狩場が少なくてソロをするしかないから
狩場を増やせばソロする必要が無くなって解決」
と言う意図ととられたんだったかな
…根本的に間違ってるんだが
まあジラート以前の狩場を潰したから
それすら解決してないことがすぐに判明するわけだが
おう、そうだった
議論の結果「狩場が少なくてソロをするしかないから
狩場を増やせばソロする必要が無くなって解決」
と言う意図ととられたんだったかな
…根本的に間違ってるんだが
まあジラート以前の狩場を潰したから
それすら解決してないことがすぐに判明するわけだが
692 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/29(日) 14:41:10 ID:r4Tn6fQk0
過去レスにPT人数を３名にしてのバランス取りってあったよな。
それならソロもある程度行きそうだ。
ネットに対応するなら
他人のクエストやHNM討伐を手伝う事でアイテムがゲット出来なくとももらえる特典があれば良い。
その特典はサーバに登録された個人情報とポイントと連動していて、完全エクレアアイテム。
複製したらサーバー情報とかみ合わないのでBAN。
ちなみに、PT毎の占有フィールド（他PTと敵の取り合いが無い）が前提なら
サーバーの負荷を増やさない為に、PTが９名以上集まらないとフィールドに出ることが出来ない方がいいな。
ただし、ラウンジリーダーは参加者を選択する事もリーダー権限でキックする事も出来ない。
参加者はラウンジリーダーの目的を見て自由に参加できる方式がいい。
まあ、ネット対応の件は次のFFネットシリーズで色々改善されたらいいので個人的には完全オフを出して欲しいな。
それならソロもある程度行きそうだ。
ネットに対応するなら
他人のクエストやHNM討伐を手伝う事でアイテムがゲット出来なくとももらえる特典があれば良い。
その特典はサーバに登録された個人情報とポイントと連動していて、完全エクレアアイテム。
複製したらサーバー情報とかみ合わないのでBAN。
ちなみに、PT毎の占有フィールド（他PTと敵の取り合いが無い）が前提なら
サーバーの負荷を増やさない為に、PTが９名以上集まらないとフィールドに出ることが出来ない方がいいな。
ただし、ラウンジリーダーは参加者を選択する事もリーダー権限でキックする事も出来ない。
参加者はラウンジリーダーの目的を見て自由に参加できる方式がいい。
まあ、ネット対応の件は次のFFネットシリーズで色々改善されたらいいので個人的には完全オフを出して欲しいな。
693 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/29(日) 15:04:50 ID:yjLX3dqd0
やっぱネット上のプレイバランスを変えるのは至難の業だろ。
ネトゲ対応はトレーディングとかなんかの交換要素とかゲームバランス修正パッチとか
そういうものを主流にせんと作るだけで新作になっちまうわ。
ネット対応がMO、MMOでないオフゲ仕様FF11リメイクが欲しい。
ネトゲ対応はトレーディングとかなんかの交換要素とかゲームバランス修正パッチとか
そういうものを主流にせんと作るだけで新作になっちまうわ。
ネット対応がMO、MMOでないオフゲ仕様FF11リメイクが欲しい。
694 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/29(日) 15:05:41 ID:yjLX3dqd0
トレーディングとかなんかの交換要素とか
一緒の意味やんorz
一緒の意味やんorz
695 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/29(日) 15:09:35 ID:2YlQbohp0
そんなことよりヒュム♀F4とマンコしたい
696 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/29(日) 15:15:47 ID:V21AxA7S0
俺もだ（**）
オフ化ではネット上ではあまり見られない。
ヒュム５～７がＮＰＣでお目見えするだろう。
ＰＴには入れんがな・・・。
ＡＦのヒュム♀６～７とか想像できな（ｒｙ
オフ化ではネット上ではあまり見られない。
ヒュム５～７がＮＰＣでお目見えするだろう。
ＰＴには入れんがな・・・。
ＡＦのヒュム♀６～７とか想像できな（ｒｙ
697 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/29(日) 15:30:13 ID:YGhzqIKc0
698 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/29(日) 15:54:39 ID:B+ywNW2C0
音楽はもっと増やして欲しいなー。
本家EQでは、人気がない所では音楽がつかないのを演出としていたらしいが、
FF11では少なくともそんな風ではなく、単に手抜きしてるだけだから。
音楽がつけば、各エリアの特徴とかもっと感じられるはずなんだがなー。
本家EQでは、人気がない所では音楽がつかないのを演出としていたらしいが、
FF11では少なくともそんな風ではなく、単に手抜きしてるだけだから。
音楽がつけば、各エリアの特徴とかもっと感じられるはずなんだがなー。
699 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/29(日) 16:06:53 ID:TTvD+jCE0
ＦＦ11とジラートまでは神音楽だったと思う。
あの人が作ってくれるならいいな。
パッケージの段階で無理だとしても
ダウンロードで音楽追加サービスとか色々あれば・・・。
まあ払ったとして５曲500円。
あの人が作ってくれるならいいな。
パッケージの段階で無理だとしても
ダウンロードで音楽追加サービスとか色々あれば・・・。
まあ払ったとして５曲500円。
700 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/29(日) 16:25:52 ID:x9CSfmxM0
701 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/29(日) 18:19:06 ID:m5X7aOiO0
DCは中古で売れないところとか安いところがあるせいで
切れてる人が多いな。
切れてる人が多いな。
702 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/29(日) 18:23:47 ID:We5eE4VaO
ロンフォール ジ・タ カザム 神々の間 の音楽は神
703 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/29(日) 18:32:06 ID:g6PkjF1j0
おいおい、awakening(闇王戦)やbelief(エ○ド戦)やEnd Theme(ジラエンディング)をお忘れか
704 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/29(日) 18:42:23 ID:vJlS1bkb0
その中全部好き。 「クリスタルの戦士」だっけ それも好き。後半のサビが。
705 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/29(日) 19:24:05 ID:u7Ay454/O
「内なる憎悪がお前を焼き尽くす！」
あのBGMに乗せてガルAAが襲い掛かってきたら絶対濡れる。
超やりたひ(´ω`)
あのBGMに乗せてガルAAが襲い掛かってきたら絶対濡れる。
超やりたひ(´ω`)
706 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/29(日) 19:24:25 ID:hkWeZc6y0
グスタベルグを忘れてはいけない
と言うかだんだんズレてきました。
と言うかだんだんズレてきました。
707 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/29(日) 19:30:51 ID:vJlS1bkb0
708 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/29(日) 19:33:14 ID:hkWeZc6y0
もちろんAA戦なんて夢のまた夢
ジラMなんてウガレピ寺院ぐらいで挫折した
ジラMなんてウガレピ寺院ぐらいで挫折した
709 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/29(日) 19:49:06 ID:g6PkjF1j0
>>707-708
まあこれでも聞いて元気出せ
2100には消すから
http://strawberry.web-sv.com/cgi/up2/wq/xs0026.zip.html
変な流れにしないためにもこれっきりにしとこう
まあこれでも聞いて元気出せ
2100には消すから
http://strawberry.web-sv.com/cgi/up2/wq/xs0026.zip.html
変な流れにしないためにもこれっきりにしとこう
710 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/29(日) 19:55:24 ID:g6PkjF1j0
あら、これだとDLできないっぽいな、スマン
探せる奴、知ってる奴は苺の５に行ってみてくれ
探せる奴、知ってる奴は苺の５に行ってみてくれ
711 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/29(日) 19:57:47 ID:3hHOsOfU0
712 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/29(日) 20:06:26 ID:g6PkjF1j0
おお、落とせたのか。
まあ知らない曲うｐるのもどうかと思ってさ。
下手うってうｐｷﾎﾞﾝスレにするには余りに惜しいので
今回はこの辺で勘弁してくれや。
まあ知らない曲うｐるのもどうかと思ってさ。
下手うってうｐｷﾎﾞﾝスレにするには余りに惜しいので
今回はこの辺で勘弁してくれや。
713 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/29(日) 20:18:58 ID:foUkoIkC0
ええんちゃう？
まとめサイトが500あたりででてきたんで
次スレたてちまえ論が出てた位だしっても
クレクレすれ化はやばいか。
せめて埋める位。URLつけて。
まとめサイトが500あたりででてきたんで
次スレたてちまえ論が出てた位だしっても
クレクレすれ化はやばいか。
せめて埋める位。URLつけて。
714 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/29(日) 21:01:23 ID:dNg4W6rB0
まとめサイトに１月分残り記載します。
更新は明日ｰ明後日にはいけると思います。
あと、要望をまとめページで見やすい様にまとめてみます。
たのみこむ署名ｻｲﾄ 106人まで行ってますね。
まとめサイトURL
http://ff11remake.web.fc2.com/index.html
更新は明日ｰ明後日にはいけると思います。
あと、要望をまとめページで見やすい様にまとめてみます。
たのみこむ署名ｻｲﾄ 106人まで行ってますね。
まとめサイトURL
http://ff11remake.web.fc2.com/index.html
715 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/29(日) 21:02:10 ID:2YlQbohp0
そんなことよりヒュム♀F4とマンコしたい
716 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/29(日) 21:43:51 ID:BpmwfRCd0
>>714
いつも乙
いつも乙
717 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/29(日) 22:22:53 ID:drNC6IcI0
自分の操作以外のキャラクタが後ろに下がるときには
後ずさりさせてほしい。
ネトゲの時は少しずつ後退してもいちいち後ろ向いてたから。
うしろ向きながら斬ってもダメージ与えてるってありえん。
後ずさりさせてほしい。
ネトゲの時は少しずつ後退してもいちいち後ろ向いてたから。
うしろ向きながら斬ってもダメージ与えてるってありえん。
718 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/29(日) 23:09:16 ID:We5eE4VaO
空行った時点で解約(´・ω・｀)
ＡＡはソロ特攻したけどエ〇ドとかエンディングは知らないよぉぉぉ!!
ＡＡはソロ特攻したけどエ〇ドとかエンディングは知らないよぉぉぉ!!
719 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/29(日) 23:15:15 ID:rOv1ympb0
AAみたいなミッションBCは
一騎打ちで燃える演出出来るようなバランスに出来ないかな。
ベヒみたいなどでかいボスだったら6人とかでも良いけど
人型1体を複数でボコスカ殴るのは虚しくなりそう
一騎打ちで燃える演出出来るようなバランスに出来ないかな。
ベヒみたいなどでかいボスだったら6人とかでも良いけど
人型1体を複数でボコスカ殴るのは虚しくなりそう
720 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/29(日) 23:33:10 ID:2OFVSOTL0
>>719
ひとりプレイ用に３人PTが基本で調整するんだったら
AA対３名でもいいかも知れんと俺は思う。
６人だったらリンチっぽくてなんか嫌だが
３名だったらむしろAAの強さが際だつような気がしないか？
ひとりプレイ用に３人PTが基本で調整するんだったら
AA対３名でもいいかも知れんと俺は思う。
６人だったらリンチっぽくてなんか嫌だが
３名だったらむしろAAの強さが際だつような気がしないか？
721 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/29(日) 23:35:45 ID:lr9CQ11R0
おいすーと心から思った所をアップしてれば流行らなかったよ
よーし今日もどっかいくかーぽこたん来るのを待ってたお＾－＾
よーし今日もどっかいくかーぽこたん来るのを待ってたお＾－＾
722 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/29(日) 23:37:00 ID:rOv1ympb0
723 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/29(日) 23:46:16 ID:2YlQbohp0
そんなことよりヒュム♀F4とマンコしたい
724 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/29(日) 23:48:39 ID:2OFVSOTL0
>>723
なんか段々周期が早くなっていないかｗ？
なんか段々周期が早くなっていないかｗ？
725 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/29(日) 23:54:01 ID:i9bTwY6J0
まとめサイトURL
http://ff11remake.web.fc2.com/index.html
http://www.tanomi.com/
「たのみこむ」
FF１１オフライン要望署名 ３７位 106名
http://ff11remake.web.fc2.com/index.html
http://www.tanomi.com/
「たのみこむ」
FF１１オフライン要望署名 ３７位 106名
726 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/30(月) 00:18:01 ID:Vn1SlQtu0
オフラインにするに当たって、オンラインのキャラをオフで使えるってのは
ありかね？クリア後に出来るようにしたら、バランスもいいと思うし。
つまり強くてニューゲーム。
ありかね？クリア後に出来るようにしたら、バランスもいいと思うし。
つまり強くてニューゲーム。
727 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/30(月) 00:28:52 ID:Apk/QPTB0
728 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/30(月) 01:39:58 ID:2aP5tenrO
レベル60の6人で倒せる敵をレベル60の3人で倒せるようにするのか、
それとも強さはいじらずレベルをあげて対処させるのか。
ﾄﾞﾛｯﾌﾟｱｲﾃﾑの装備レベルとかもあるしｵﾌｹﾞはｵﾌｹﾞとしてのｴｯｾﾝｽを加えるべきだから
俺は前者を推す。
それとも強さはいじらずレベルをあげて対処させるのか。
ﾄﾞﾛｯﾌﾟｱｲﾃﾑの装備レベルとかもあるしｵﾌｹﾞはｵﾌｹﾞとしてのｴｯｾﾝｽを加えるべきだから
俺は前者を推す。
729 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/30(月) 01:41:43 ID:asjFG4y10
まとめサイトURL
http://ff11remake.web.fc2.com/index.html
http://www.tanomi.com/
「たのみこむ」
FF１１オフライン要望署名 ３７位→３５位 107名
http://ff11remake.web.fc2.com/index.html
http://www.tanomi.com/
「たのみこむ」
FF１１オフライン要望署名 ３７位→３５位 107名
730 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/30(月) 01:47:35 ID:M9eh2DWO0
グーグルで「FF11」と「オフライン」で検索したら
たのみこむが２件で
その上にまとめサイトが来たな。
ええ感じや・・・
たのみこむが２件で
その上にまとめサイトが来たな。
ええ感じや・・・
731 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/30(月) 05:58:45 ID:EmHc+JZEO
個人的にはPTは6人が良い。
少人数だとPTの個性や戦術の幅が狭くなるなるだろうし、寂しい。
何より11らしくない
少人数だとPTの個性や戦術の幅が狭くなるなるだろうし、寂しい。
何より11らしくない
732 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/30(月) 09:23:26 ID:J+eA84M/0
俺はＦＦ11やったことないからよくわからんが
世界観や装備グラ反映で
システムはＦＦ12みたいな感じにすればそれでいいんじゃねーの？
別にネットワーク対応にせんでも
要はシームレスなロマサガでしょ
世界観や装備グラ反映で
システムはＦＦ12みたいな感じにすればそれでいいんじゃねーの？
別にネットワーク対応にせんでも
要はシームレスなロマサガでしょ
733 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/30(月) 09:49:13 ID:GbMdi/Nu0
12が出てないからなんとも言えない
ただネットワークにも対応しないと出せない味がある
ただネットワークにも対応しないと出せない味がある
734 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/30(月) 10:50:57 ID:eg91pv5uO
俺は戦闘はアクション風味がいいから基本３人ＰＴでボス戦とかにたまにＮＰＣが加わるって形がいいな。
６人だとゴチャゴチャになりそう。
６人だとゴチャゴチャになりそう。
735 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/30(月) 11:35:05 ID:0B6/IUcUO
誰もいないヴァナを見たいような見たくないような
736 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/30(月) 12:02:54 ID:Fz3Io5Q90
737 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/30(月) 13:26:23 ID:2aP5tenrO
装備のレベル制限を撤廃してはどうだろう。これによってセカンド以降のジョブを育成しやすくなり
局面によってジョブ選択しやすくなる。後PCはAAと同じﾃﾞｭｱﾙｼﾞｮﾌﾞにしてもらいたい。
魔力の泉連続魔古代でﾋｬｯﾎｲだってｵﾌｹﾞなら良いじゃないか。
ｵﾝのときの様な多人数による緻密な戦闘はAIでは望むべくもないし
ﾄﾚｰﾄﾞｵﾌでそれに見合った追加要素が必要になってくる。
局面によってジョブ選択しやすくなる。後PCはAAと同じﾃﾞｭｱﾙｼﾞｮﾌﾞにしてもらいたい。
魔力の泉連続魔古代でﾋｬｯﾎｲだってｵﾌｹﾞなら良いじゃないか。
ｵﾝのときの様な多人数による緻密な戦闘はAIでは望むべくもないし
ﾄﾚｰﾄﾞｵﾌでそれに見合った追加要素が必要になってくる。
738 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/30(月) 13:47:10 ID:Fz3Io5Q90
739 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/30(月) 13:58:52 ID:MIXwAoOe0
装備レベル撤廃でもいいけど
それならそれなりに縛りが欲しいところ。
ミッションやクエストをある程度クリアしないと店に出されないだとか
合成でなければ手に入れられないとか。
装備が色々あるのにレベル1からスコピオハーネスだとかは味気ないかなと思う
まぁ、それはプレイヤーの自主性を重視して完全に装備レベル撤廃でも良いけどね。
それならそれなりに縛りが欲しいところ。
ミッションやクエストをある程度クリアしないと店に出されないだとか
合成でなければ手に入れられないとか。
装備が色々あるのにレベル1からスコピオハーネスだとかは味気ないかなと思う
まぁ、それはプレイヤーの自主性を重視して完全に装備レベル撤廃でも良いけどね。
740 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/30(月) 14:00:58 ID:MIXwAoOe0
訂正：
完全に装備レベル撤廃 ×
完全に自由でも良いけどね ○
完全に装備レベル撤廃 ×
完全に自由でも良いけどね ○
741 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/30(月) 14:12:41 ID:kSx8UIMC0
つうかＦＦ１１は基本的に店売りじゃない職人支配だから、
レベル５０辺りからの装備は合成で高弟以上にならないと自作できないし、
素材ドロップも厳しいぞ。
スコハネのために劇毒サソリ狩りにグスタフやワールンに篭るのか？
オフライン向けにするなら根本的なゲームデザイン変更が必要だし、
完全移植にこだわるならオンライン故の分担作業で楽だった部分の負担が一気に来るな
レベル５０辺りからの装備は合成で高弟以上にならないと自作できないし、
素材ドロップも厳しいぞ。
スコハネのために劇毒サソリ狩りにグスタフやワールンに篭るのか？
オフライン向けにするなら根本的なゲームデザイン変更が必要だし、
完全移植にこだわるならオンライン故の分担作業で楽だった部分の負担が一気に来るな
742 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/30(月) 14:26:02 ID:MIXwAoOe0
完全移植を要望してる人は少ないよ。
システム改善案とか沢山出てる
競売に関してはまとめサイトに載ってたけど
・競売部分をオンラインにする とか
完全オフラインなら、
・産地に訪れた回数などで品揃えが増える
・クエストやミッションをクリアするとNM・HNMドロップなどのレアアイテムが稀に出品されるようになる
みたいな形で。もちろん自分で取りに行ってもいいけど。
合成エフェクトも短くしてスキルupもやりやすく。
オフラインだったら素材の値上がりとかも気にしなくていいし
金策も素材狩りも緩くすれば良い。
システム改善案とか沢山出てる
競売に関してはまとめサイトに載ってたけど
・競売部分をオンラインにする とか
完全オフラインなら、
・産地に訪れた回数などで品揃えが増える
・クエストやミッションをクリアするとNM・HNMドロップなどのレアアイテムが稀に出品されるようになる
みたいな形で。もちろん自分で取りに行ってもいいけど。
合成エフェクトも短くしてスキルupもやりやすく。
オフラインだったら素材の値上がりとかも気にしなくていいし
金策も素材狩りも緩くすれば良い。
743 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/30(月) 14:27:19 ID:8e7Pf7Tc0
>>741 そこらへんは
合成の成長率を調整
ドロップ率の調整
アイテムの最大所持数を調整でどうにもなりそう
ギルド売りの素材も事実上独占状態な訳だし
高級素材の場合やっぱりBCとかになっちゃうんだろうけど・・・
あとは戦績でゲットできるものを
オンラインで言う廃人セットを置けば合成しなくていいかもね
もういっそ多人数PC推奨のBC戦を解体して勝ち上がり式にすればいいかも？
コロシアム的なもので一体倒す、奥へ、また一体、さらに一体。と言う形。
そうなったらもはや別物になっちゃうんだろうけど（;´Д｀）
>>732 やってないと言い表せない事もあるんだよ。
合成の成長率を調整
ドロップ率の調整
アイテムの最大所持数を調整でどうにもなりそう
ギルド売りの素材も事実上独占状態な訳だし
高級素材の場合やっぱりBCとかになっちゃうんだろうけど・・・
あとは戦績でゲットできるものを
オンラインで言う廃人セットを置けば合成しなくていいかもね
もういっそ多人数PC推奨のBC戦を解体して勝ち上がり式にすればいいかも？
コロシアム的なもので一体倒す、奥へ、また一体、さらに一体。と言う形。
そうなったらもはや別物になっちゃうんだろうけど（;´Д｀）
>>732 やってないと言い表せない事もあるんだよ。
744 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/30(月) 14:40:23 ID:kSx8UIMC0
いや、オフラインに生産の要素を入れるのか？って事。
戦績にしてもコンクェストで産地ショップが増えても一人でやって楽しいのかとか
オンライン経済がないのに膨大な合成品の数とか。
合成をしなければ装備が入らないってのは個人的にペケ、
スコハネとかはコッファーやモンスターから直接ドロップにしてＰＴに数個入るバランスに。
無くした場合や消耗した場合の救済に合成がサブにあればいいや
戦績にしてもコンクェストで産地ショップが増えても一人でやって楽しいのかとか
オンライン経済がないのに膨大な合成品の数とか。
合成をしなければ装備が入らないってのは個人的にペケ、
スコハネとかはコッファーやモンスターから直接ドロップにしてＰＴに数個入るバランスに。
無くした場合や消耗した場合の救済に合成がサブにあればいいや
745 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/30(月) 14:52:30 ID:8vgH0I+L0
>>741
完全移植は無理だな。というか普通考えない。
ともかく
「テンポを早くする」
をキーワードに突き詰めれば
戦闘経験値やドロップ率、合成成功率、モーションスピードアップ
移動速度スピードアップは真っ先に手入れされるだろうね。
合成成功率は100％のかわり、●●はスキル50になってからでないと
合成できないという風にシステムをシフトするとかな。
プロミまでやってるとＦＦ１１がＭＭＯ初めての俺でも
オンでの延命策と縛り部分がそこそこ掴めてきた。
逆にオンの醍醐味も分かったので、
オフでは「プレイテンポを早くする」「ＮＰＣをちりばめる」「敵を弱くして、その変わりＰＴｖｓＰＴバトルを増やす」
これが必要だと思う。プレイオンライン上で他人のプレイヤーをとりこんだり、修正パッチをダウンロードするといった意見もあった。後者は密かに中古防止とか、開発費のコストダウンとかが望めるから大賛成。
これだけでゲーム性は全く変わるね。
もちろんテレポとデジョンの仕様変更等でももっと快適になる。
完全移植は無理だな。というか普通考えない。
ともかく
「テンポを早くする」
をキーワードに突き詰めれば
戦闘経験値やドロップ率、合成成功率、モーションスピードアップ
移動速度スピードアップは真っ先に手入れされるだろうね。
合成成功率は100％のかわり、●●はスキル50になってからでないと
合成できないという風にシステムをシフトするとかな。
プロミまでやってるとＦＦ１１がＭＭＯ初めての俺でも
オンでの延命策と縛り部分がそこそこ掴めてきた。
逆にオンの醍醐味も分かったので、
オフでは「プレイテンポを早くする」「ＮＰＣをちりばめる」「敵を弱くして、その変わりＰＴｖｓＰＴバトルを増やす」
これが必要だと思う。プレイオンライン上で他人のプレイヤーをとりこんだり、修正パッチをダウンロードするといった意見もあった。後者は密かに中古防止とか、開発費のコストダウンとかが望めるから大賛成。
これだけでゲーム性は全く変わるね。
もちろんテレポとデジョンの仕様変更等でももっと快適になる。
746 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/30(月) 14:57:47 ID:8vgH0I+L0
>>744
何回も合成する必要は無いと思うね。
一度合成したらギルドで購入出来るようにする方がいい。
もちろん自分で合成した場合に、
・金が掛からない。
・ＨＱ品は自分の合成でしか作れない。
こういう要素がある事である程度のモチベーションは保てるかも。
あるいは自分で合成した品は事典に載るので合成コンプ率が分かるとかな。
モンスが守っている奥のコッファーからアイテムがゲット出来る仕様と同時に存在できると思うが。
インターフェースが楽でさえあるなら、完全コンプなんて無理って程度のスケールは欲しいな。
ゆとり教育の～なんていわせん程度のスケールが。
何回も合成する必要は無いと思うね。
一度合成したらギルドで購入出来るようにする方がいい。
もちろん自分で合成した場合に、
・金が掛からない。
・ＨＱ品は自分の合成でしか作れない。
こういう要素がある事である程度のモチベーションは保てるかも。
あるいは自分で合成した品は事典に載るので合成コンプ率が分かるとかな。
モンスが守っている奥のコッファーからアイテムがゲット出来る仕様と同時に存在できると思うが。
インターフェースが楽でさえあるなら、完全コンプなんて無理って程度のスケールは欲しいな。
ゆとり教育の～なんていわせん程度のスケールが。
747 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/30(月) 15:06:56 ID:dmaBYQHQ0
アイテム（合成）事典、
敵事典
ＮＭハンティングリスト
クエストコンプリートリスト
これだけで、合成にも意味が・・・
ちなみに合成はアイテムをふたつ指定して作るのもいいが、
モンスターハンターみたいに一度作った合成品は、
完成品のリストから作成出来るように出来たら
思い切っきり使いやすさアップだ。もちろん
モグハウスで合成品指定すると、倉庫の中から自動的に
アイテムを使用してくれるんだぞ。
敵事典
ＮＭハンティングリスト
クエストコンプリートリスト
これだけで、合成にも意味が・・・
ちなみに合成はアイテムをふたつ指定して作るのもいいが、
モンスターハンターみたいに一度作った合成品は、
完成品のリストから作成出来るように出来たら
思い切っきり使いやすさアップだ。もちろん
モグハウスで合成品指定すると、倉庫の中から自動的に
アイテムを使用してくれるんだぞ。
748 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/30(月) 15:16:55 ID:kSx8UIMC0
FF11のシステムをオフにアレンジするって事が目的になり過ぎてて、
全体のゲームデザインがおざなりなような。
ＦＦ１１はＭＭＯらしく「職人としての生き方」「ハンターとして」「ストーリーを」「ジョブ」
みたいに５５万人に選択する自由度を持たせてるわけで、
ＦＦプレーヤーが主人公の忍者のために骨合成、白姫のために裁縫とかやらなきゃいけなかったら苦行だぞ。
現にＦＦ１１で合成をちゃんとやってるユーザーがどれだけいるか。
薄く簡単にしても「合成なんて必須なのはＦＦじゃねー」とか、
「装備がストーリー中に手に入らないＦＦなんてあった？」なんて意見ばかりになる。
聖剣伝説ＬＯＭが詰め込みすぎて「こんなの聖剣じゃねー」て言われたくらい別ゲームだよ
全体のゲームデザインがおざなりなような。
ＦＦ１１はＭＭＯらしく「職人としての生き方」「ハンターとして」「ストーリーを」「ジョブ」
みたいに５５万人に選択する自由度を持たせてるわけで、
ＦＦプレーヤーが主人公の忍者のために骨合成、白姫のために裁縫とかやらなきゃいけなかったら苦行だぞ。
現にＦＦ１１で合成をちゃんとやってるユーザーがどれだけいるか。
薄く簡単にしても「合成なんて必須なのはＦＦじゃねー」とか、
「装備がストーリー中に手に入らないＦＦなんてあった？」なんて意見ばかりになる。
聖剣伝説ＬＯＭが詰め込みすぎて「こんなの聖剣じゃねー」て言われたくらい別ゲームだよ
749 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/30(月) 15:55:18 ID:dmaBYQHQ0
>>748
LOMは街の配置を間違ったら見られないストーリーがあって、解決手段はニューゲームってところが
最悪な欠点じゃん。
あとなんですか？FFらしさ？合成が必須なのはFFじゃない？
じゃあFF11はFFじゃあありませんね。何いまさら●●らしさとかで
難癖つけるヘヴィーなオタのような台詞はいてんの？
後、君の言っているマイナス要素は全てオンライン時のFF11のゲームテンポが前提の問題ばっかじゃん。
そりゃ色んな合成に手をかけたかった人もいるだろうさ。だが、ドロップ率が悪い敵と何回も戦い、
競売で高騰する素材を買い、上がりにくいスキルを上げ、作った下位アイテムは売っても儲けられない。
こんなバランスをオフに持っていっても誰が合成なんかするかボケ。
なんの為のオフアレンジか。
オンの要素をオフに持って行って欠点が目立つのなら、魅力的になるように
改善しろっての。まだどっかにあった合成を無くすって方が幾分かマシじゃ。
ただ、合成を無くした方が武器防具のコンプは遠くなるだろうな。
クエストをこなして行けば武器防具が手に入るのも多くがそうだと不自然だし。
わざわざ獣人を倒して手に入れたり、ダンジョンの奥に完成品が入った
コッファーを探しにいったり、そんな事だと新奇性もくそもないし。
ともかく悪い点のほとんどがゲームテンポの悪さが原因なんだから下手に文句ばっか
言うより建設的な意見とセットにしてもらいたいもんだね。
LOMは街の配置を間違ったら見られないストーリーがあって、解決手段はニューゲームってところが
最悪な欠点じゃん。
あとなんですか？FFらしさ？合成が必須なのはFFじゃない？
じゃあFF11はFFじゃあありませんね。何いまさら●●らしさとかで
難癖つけるヘヴィーなオタのような台詞はいてんの？
後、君の言っているマイナス要素は全てオンライン時のFF11のゲームテンポが前提の問題ばっかじゃん。
そりゃ色んな合成に手をかけたかった人もいるだろうさ。だが、ドロップ率が悪い敵と何回も戦い、
競売で高騰する素材を買い、上がりにくいスキルを上げ、作った下位アイテムは売っても儲けられない。
こんなバランスをオフに持っていっても誰が合成なんかするかボケ。
なんの為のオフアレンジか。
オンの要素をオフに持って行って欠点が目立つのなら、魅力的になるように
改善しろっての。まだどっかにあった合成を無くすって方が幾分かマシじゃ。
ただ、合成を無くした方が武器防具のコンプは遠くなるだろうな。
クエストをこなして行けば武器防具が手に入るのも多くがそうだと不自然だし。
わざわざ獣人を倒して手に入れたり、ダンジョンの奥に完成品が入った
コッファーを探しにいったり、そんな事だと新奇性もくそもないし。
ともかく悪い点のほとんどがゲームテンポの悪さが原因なんだから下手に文句ばっか
言うより建設的な意見とセットにしてもらいたいもんだね。
750 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/30(月) 15:55:44 ID:RRdp36Ym0
もちろん合成以外に競売で購入するって方法があるだろうよ。
ただ、競売で何でもかんでも手に入るようじゃそこらのNMも合成も要らないよね
自分で取りに行ったり合成じゃないと手に入りにくい物があったりと
ある程度入手に制限があるのは普通じゃないかな。
ただ、オンラインのシステムのままだと時間がかかり過ぎてダレる
その辺を改善していけばいいんじゃないかな。
個人的には宝箱からレア装備ってのもアリかなと思うけど
ただ、競売で何でもかんでも手に入るようじゃそこらのNMも合成も要らないよね
自分で取りに行ったり合成じゃないと手に入りにくい物があったりと
ある程度入手に制限があるのは普通じゃないかな。
ただ、オンラインのシステムのままだと時間がかかり過ぎてダレる
その辺を改善していけばいいんじゃないかな。
個人的には宝箱からレア装備ってのもアリかなと思うけど
751 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/30(月) 16:05:07 ID:zy2bKRIy0
激しい言い争いで分かったことは一つ。
「まあつまり結局テンポだ。」
ローグギャラクシーだってインターフェースで馬鹿にこき下ろされてた。
あれが良かったら怠い戦闘もしんどいコンプも幾分か楽しくなったろうという話もあった・・・
（ストーリーはもう敢えて言うまい、なかったことにしてくれ。）
俺はFF11は同じマップで延々と合成素材狩りをするような事さえなければ
全ての合成スキルをマックスにしてみせるね。
過去レスでNPCの合成スキルが高い人を仲間に出来る様にする・・・
これもいい、スキル上げのつらさが半減されるんだ。どうとでも改良できるんだよ・・・
「まあつまり結局テンポだ。」
ローグギャラクシーだってインターフェースで馬鹿にこき下ろされてた。
あれが良かったら怠い戦闘もしんどいコンプも幾分か楽しくなったろうという話もあった・・・
（ストーリーはもう敢えて言うまい、なかったことにしてくれ。）
俺はFF11は同じマップで延々と合成素材狩りをするような事さえなければ
全ての合成スキルをマックスにしてみせるね。
過去レスでNPCの合成スキルが高い人を仲間に出来る様にする・・・
これもいい、スキル上げのつらさが半減されるんだ。どうとでも改良できるんだよ・・・
752 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/30(月) 16:27:04 ID:up4ft6ah0
テンポッポチンポッポ
すまん・・・
面倒臭いって点は全てなんとかなるだろ。
すまん・・・
面倒臭いって点は全てなんとかなるだろ。
753 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/30(月) 16:42:52 ID:aIpSMj4G0
「たのみこむ」しかないねえ
754 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/30(月) 16:53:12 ID:/Sm3Cg2o0
まとめサイトURL
http://ff11remake.web.fc2.com/index.html
http://www.tanomi.com/
「たのみこむ」
FF１１オフライン要望署名 ３５位 107→109名
http://ff11remake.web.fc2.com/index.html
http://www.tanomi.com/
「たのみこむ」
FF１１オフライン要望署名 ３５位 107→109名
755 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/30(月) 16:54:47 ID:EmHc+JZEO
激しい議論は結構だけど、
わざわざ言わなくてもいい、相手を馬鹿にしたような煽りは抜いて発言してくれないかな。
わざわざ言わなくてもいい、相手を馬鹿にしたような煽りは抜いて発言してくれないかな。
756 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/30(月) 16:56:32 ID:/Sm3Cg2o0
>>755
前園さんのゆーとーり
前園さんのゆーとーり
757 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/30(月) 16:57:38 ID:2aP5tenrO
・合成に関して
1.全ての合成に対してｽｷﾙｱｯﾌﾟ判定をつける。また、適性ﾚﾍﾞﾙ付近でのｽｷﾙｱｯﾌﾟ確立を大幅に上げる。
2.合成可能ｽｷﾙ下限を大幅に下げ合成失敗の確立を極端に下げるまたは無くす。
HQ品の確立を適性ﾚﾍﾞﾙまでは0適性ﾚﾍﾞﾙ以上になると急激に伸びるようにする。
つまり合成ｽｷﾙ上げをHQ品目的に特化し、NQ品ならばﾚｼﾋﾟさえ公開されていれば
低ｽｷﾙでもつくれる様にしたらどうだろう。
勿論ﾚｼﾋﾟの公開はｹﾞｰﾑの進捗状況に応じてなされる。
1.全ての合成に対してｽｷﾙｱｯﾌﾟ判定をつける。また、適性ﾚﾍﾞﾙ付近でのｽｷﾙｱｯﾌﾟ確立を大幅に上げる。
2.合成可能ｽｷﾙ下限を大幅に下げ合成失敗の確立を極端に下げるまたは無くす。
HQ品の確立を適性ﾚﾍﾞﾙまでは0適性ﾚﾍﾞﾙ以上になると急激に伸びるようにする。
つまり合成ｽｷﾙ上げをHQ品目的に特化し、NQ品ならばﾚｼﾋﾟさえ公開されていれば
低ｽｷﾙでもつくれる様にしたらどうだろう。
勿論ﾚｼﾋﾟの公開はｹﾞｰﾑの進捗状況に応じてなされる。
758 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/30(月) 17:03:46 ID:VOzXiJzU0
スキル上げで作ったアイテムをどう処理するかも問題だな
ギルド売り・店売りでも良いけど味気ないかなとも思う
ギルド売り・店売りでも良いけど味気ないかなとも思う
759 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/30(月) 17:08:25 ID:eAlz5vco0
>>757
一部きついものがある。そもそもこれは今のFF11のオフ化だよね。
レシピまでいじったら㌧でもなさげ。名前を変える事で対応出来るかもしれないけれどね。
まず今のFF11の中で
＊合成品の素材は変わらず
＊ダンジョンのマップは変わらず
＊現存クエストの内容はオフ化に沿った変更が必要なもの以外変更されず
つまり、ネットで入手できる攻略法として既に知られている内容のものに
対してオフ化として縛りを入れると逆につまらん要素になってしまいかねん。
だからオフ化の要素としては敵につき、クエにつき、NMにつき
何かしらのコンプリート要素を加えたらどうかなと思う。
次にコンプリート要素の危険性。
ローグであったように、ゲーム購入前に着替えなどの素敵な要素（？）を
宣伝しておいて、実際に入手するのはいくつかのコンプリート要素をみたした後
というのはとんでもない。コンプリート要素を付けるに意識すべきことは
＊DOD２の様に武器を育てる（コンプする）のに、膨大な経験値が前もって
必要である事をプレイヤーに告知しない。（前もって絶望の淵に落とされるのがオチ）
＊コンプリート要素はローグに見られるような、なかなか出現しない敵を狩るために
わざわざ関係ない雑魚との戦闘を強いられるような、巻き添えタイプの努力は
させないほうがいい。
＊コンプリート要素はゲームの進行が幾分か楽になる事に加え、
DOD2の武器の様に、コンプするにつれ、何かしらのトピックが読めるような、
事典や小説のような感じでコンプリートに意義を持たせるものが良い。
一部きついものがある。そもそもこれは今のFF11のオフ化だよね。
レシピまでいじったら㌧でもなさげ。名前を変える事で対応出来るかもしれないけれどね。
まず今のFF11の中で
＊合成品の素材は変わらず
＊ダンジョンのマップは変わらず
＊現存クエストの内容はオフ化に沿った変更が必要なもの以外変更されず
つまり、ネットで入手できる攻略法として既に知られている内容のものに
対してオフ化として縛りを入れると逆につまらん要素になってしまいかねん。
だからオフ化の要素としては敵につき、クエにつき、NMにつき
何かしらのコンプリート要素を加えたらどうかなと思う。
次にコンプリート要素の危険性。
ローグであったように、ゲーム購入前に着替えなどの素敵な要素（？）を
宣伝しておいて、実際に入手するのはいくつかのコンプリート要素をみたした後
というのはとんでもない。コンプリート要素を付けるに意識すべきことは
＊DOD２の様に武器を育てる（コンプする）のに、膨大な経験値が前もって
必要である事をプレイヤーに告知しない。（前もって絶望の淵に落とされるのがオチ）
＊コンプリート要素はローグに見られるような、なかなか出現しない敵を狩るために
わざわざ関係ない雑魚との戦闘を強いられるような、巻き添えタイプの努力は
させないほうがいい。
＊コンプリート要素はゲームの進行が幾分か楽になる事に加え、
DOD2の武器の様に、コンプするにつれ、何かしらのトピックが読めるような、
事典や小説のような感じでコンプリートに意義を持たせるものが良い。
760 ： ：2006/01/30(月) 17:09:05 ID:2yM5bFfT0
オフ化しても、アンリミサガのような扱いを受けると思われ。
シリーズ作のファンからすれば、完全に別のゲーム。魔法の名前が同じなだけ。
１１経験者からすれば同じことの繰り返し。売れる要素が見当たらん。
シリーズ作のファンからすれば、完全に別のゲーム。魔法の名前が同じなだけ。
１１経験者からすれば同じことの繰り返し。売れる要素が見当たらん。
761 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/30(月) 17:11:41 ID:eAlz5vco0
>>758
必要になるなら持っておいてもいいと思う。
後、ポーション３つでハイポーションとか
そういった余剰アイテムを更に上の効果アイテムに
性能アップさせるような単純合成も増やせばいいかな。
後大事な点を忘れてた。
＊クリスタルは自動的にストックさせろ。アイテムにはするな。
合成の時にはクリスタルを選ぶ必要も無し。
自動的にストックから消費させたい。
必要になるなら持っておいてもいいと思う。
後、ポーション３つでハイポーションとか
そういった余剰アイテムを更に上の効果アイテムに
性能アップさせるような単純合成も増やせばいいかな。
後大事な点を忘れてた。
＊クリスタルは自動的にストックさせろ。アイテムにはするな。
合成の時にはクリスタルを選ぶ必要も無し。
自動的にストックから消費させたい。
762 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/30(月) 17:15:14 ID:eAlz5vco0
763 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/30(月) 17:16:48 ID:oYCeF6H80
FFらしさとか気にする人って多いね。
そういう人ってFF12もFFじゃねーっていってるんでしょ？
そういう人ってFF12もFFじゃねーっていってるんでしょ？
764 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/30(月) 17:24:29 ID:2aP5tenrO
>>759
基本的にﾚｼﾋﾟの変更はしません。ｹﾞｰﾑ内に於いてﾚｼﾋﾟが公開され
冒険者のﾚｼﾋﾟﾉｰﾄなどに記載されて初めて合成が可能になるって感じです。
基本的なﾚｼﾋﾟは段階的にｷﾞﾙﾄﾞが、特別なものはｸｴｽﾄなどで入手するとか。
基本的にﾚｼﾋﾟの変更はしません。ｹﾞｰﾑ内に於いてﾚｼﾋﾟが公開され
冒険者のﾚｼﾋﾟﾉｰﾄなどに記載されて初めて合成が可能になるって感じです。
基本的なﾚｼﾋﾟは段階的にｷﾞﾙﾄﾞが、特別なものはｸｴｽﾄなどで入手するとか。
765 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/30(月) 17:28:40 ID:8vgH0I+L0
レシピノートはいいね。いちいち素材指定しなくて良いのはすばらし
766 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/30(月) 17:34:11 ID:eZGvCJat0
926 名も無き冒険者 sage New! 2006/01/30(月) 17:01:10 ID:O8N7uNTd
FFXI はMMORPGってより、ｵﾌｹﾞｰRPGに近いんじゃないか
ｼｽﾃﾑといい、ﾌﾟﾚｲﾔｰのﾌﾟﾚｲｽﾀｲﾙといい・・・
少しやった事あるけど、どうもｵﾌｹﾞｰRPGを家に居ながら
友達の家でﾜｲﾜｲ文句言いながら遊んでるだけの雰囲気で堪えられなかったなぁ
終始ﾘｱﾙ話やPT美味い不味いで盛り上がるLSﾁｬﾄとか、SayでのRP的会話の少なさ
FF初めてですと話をすれば、Job構成や装備品に関する攻略情報みたいな話しかしてこないし
特定のJobとかｻﾌﾞｽｷﾙ?上げないとPT誘われ難いとか
あと、世界観とか言ってる人がいるけど、ｸﾞﾗだけみて言ってる気がしてならない
効率が良いからって、騎士(ナイトだっけ？)が剣も盾も持たずに戦闘中
木の杖みたいなの持って立ってるって、何それ？
召喚士は召還せずに回復ばっかり、弓は1回撃つ度に収めるし
綺麗な背景も、ちょっとした段差で「攻撃できませんとか」
踝程度の段差も越えられないとか、歩いてるMobに攻撃できないとか
ヤシガニや羊みたいなMob１匹相手に６人で戦って連携決めてご満悦とか
ﾌﾟﾚｲﾔｰは其れを４年も疑問に思わず続けてるって・・・FFの世界観ってなによ
ｽｸｴﾆはｻﾌﾞﾐﾅﾙ効果か何かでﾌﾟﾚｲﾔｰ洗脳してんじゃないのか？って疑いたくなるね
ネ実からのコピペだけど、結構重要な文句だとオモタ。改善出来たらいいね。
FFXI はMMORPGってより、ｵﾌｹﾞｰRPGに近いんじゃないか
ｼｽﾃﾑといい、ﾌﾟﾚｲﾔｰのﾌﾟﾚｲｽﾀｲﾙといい・・・
少しやった事あるけど、どうもｵﾌｹﾞｰRPGを家に居ながら
友達の家でﾜｲﾜｲ文句言いながら遊んでるだけの雰囲気で堪えられなかったなぁ
終始ﾘｱﾙ話やPT美味い不味いで盛り上がるLSﾁｬﾄとか、SayでのRP的会話の少なさ
FF初めてですと話をすれば、Job構成や装備品に関する攻略情報みたいな話しかしてこないし
特定のJobとかｻﾌﾞｽｷﾙ?上げないとPT誘われ難いとか
あと、世界観とか言ってる人がいるけど、ｸﾞﾗだけみて言ってる気がしてならない
効率が良いからって、騎士(ナイトだっけ？)が剣も盾も持たずに戦闘中
木の杖みたいなの持って立ってるって、何それ？
召喚士は召還せずに回復ばっかり、弓は1回撃つ度に収めるし
綺麗な背景も、ちょっとした段差で「攻撃できませんとか」
踝程度の段差も越えられないとか、歩いてるMobに攻撃できないとか
ヤシガニや羊みたいなMob１匹相手に６人で戦って連携決めてご満悦とか
ﾌﾟﾚｲﾔｰは其れを４年も疑問に思わず続けてるって・・・FFの世界観ってなによ
ｽｸｴﾆはｻﾌﾞﾐﾅﾙ効果か何かでﾌﾟﾚｲﾔｰ洗脳してんじゃないのか？って疑いたくなるね
ネ実からのコピペだけど、結構重要な文句だとオモタ。改善出来たらいいね。
767 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/30(月) 17:40:49 ID:kSx8UIMC0
１２は多分ストーリー進行に合わせたマップ、順番に旅する街と通常のＦＦのままだと思うよ。
ＦＦ１１ってのはストーリー重視なようで実態は三国出身者がジュノに出稼ぎに来て
レベル上げ競争、装備競争、金策競争をして廃人が最強を競うゲーム。
だからダンジョンも狩場としてデザインされてるし、装備品も合成職人しか増やせないシステムになってる。
だからこそオフラインとしてまともに遊べるゲームにするには、
難易度の緩和ではなく大幅なシェイプが必要。
合成にしたってスキルをあがりやすくすればって意見が多いけど、
スキルなしで作れるようにして、闇王以降エルド以降と順番に素材モンスターを開放していけば
バランスは取れるし、合成の手間は素材狩りだけですむ。
素材狩り→合成→出品というバイヤーのヒエラルキーが存在するネトゲのシステムを、
難易度だけ変えて移植してもソロじゃ面白くはならないよ
ＦＦ１１ってのはストーリー重視なようで実態は三国出身者がジュノに出稼ぎに来て
レベル上げ競争、装備競争、金策競争をして廃人が最強を競うゲーム。
だからダンジョンも狩場としてデザインされてるし、装備品も合成職人しか増やせないシステムになってる。
だからこそオフラインとしてまともに遊べるゲームにするには、
難易度の緩和ではなく大幅なシェイプが必要。
合成にしたってスキルをあがりやすくすればって意見が多いけど、
スキルなしで作れるようにして、闇王以降エルド以降と順番に素材モンスターを開放していけば
バランスは取れるし、合成の手間は素材狩りだけですむ。
素材狩り→合成→出品というバイヤーのヒエラルキーが存在するネトゲのシステムを、
難易度だけ変えて移植してもソロじゃ面白くはならないよ
768 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/30(月) 17:51:01 ID:VOzXiJzU0
まぁスキル制は要らないかもね
正直スキル上げってあまり面白くない
スキルを上げるより素材の質を上げて良い物作れた方が良さそう
正直スキル上げってあまり面白くない
スキルを上げるより素材の質を上げて良い物作れた方が良さそう
769 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/30(月) 17:51:21 ID:tQwlQb2C0
>>767
ネトゲのFF11ですら成立していないヒエラルキーをそもそもオフに持って行こうという馬鹿な人はいませんな。難易度の緩和より合成はテンポアップと重複阻止が中心だったはず。
合成システムはネトゲとは完全に仕様変更が前提でしょ。ネト対応で競売って話もあったけど俺はいらない。
ネトゲのFF11ですら成立していないヒエラルキーをそもそもオフに持って行こうという馬鹿な人はいませんな。難易度の緩和より合成はテンポアップと重複阻止が中心だったはず。
合成システムはネトゲとは完全に仕様変更が前提でしょ。ネト対応で競売って話もあったけど俺はいらない。
770 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/30(月) 17:57:59 ID:tQwlQb2C0
771 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/30(月) 18:06:26 ID:2GvAbGlX0
ちょっとスレの流れ早すぎっす
まとめサイトURL
http://ff11remake.web.fc2.com/index.html
http://www.tanomi.com/
「たのみこむ」
FF１１オフライン要望署名 ３５位 109名
まとめサイトURL
http://ff11remake.web.fc2.com/index.html
http://www.tanomi.com/
「たのみこむ」
FF１１オフライン要望署名 ３５位 109名
772 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/30(月) 18:48:13 ID:YZ0iAoPz0
別に定期的にまとめサイトのURLはる必要もないと思うけど。
それに、スレが早すぎといっても関係ない雑談してるならまだしも、
普通に意見交換しているだけだし。
ぶっちゃけ、オフFF11を多くの人が望めば望むほどついていけなくなると思うけど。
まあ一つずつレス拾っていくのなら大変だし、おつかれなんだけどさ。
合成は主人公達がするものではなくて、NPCにさせる物にすればスキル制でもいいよ。
定期的に素材を送るだけで成長してくれるみたいな…。
昇格試験とかはもちろん廃止。
それに、スレが早すぎといっても関係ない雑談してるならまだしも、
普通に意見交換しているだけだし。
ぶっちゃけ、オフFF11を多くの人が望めば望むほどついていけなくなると思うけど。
まあ一つずつレス拾っていくのなら大変だし、おつかれなんだけどさ。
合成は主人公達がするものではなくて、NPCにさせる物にすればスキル制でもいいよ。
定期的に素材を送るだけで成長してくれるみたいな…。
昇格試験とかはもちろん廃止。
773 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/30(月) 19:02:16 ID:Bj1gWiP40
>>772
同意
合成に必要な素材は自分で入手してきて
それをNPCに渡して合成してもらうって形がいいね
んで、そのNPCは合成した物や回数に応じてスキルアップして
合成できる品数が徐々に増えていくって感じで
合成の種類（調理・錬金など）ごとに別々のNPCがいるといいかも
同意
合成に必要な素材は自分で入手してきて
それをNPCに渡して合成してもらうって形がいいね
んで、そのNPCは合成した物や回数に応じてスキルアップして
合成できる品数が徐々に増えていくって感じで
合成の種類（調理・錬金など）ごとに別々のNPCがいるといいかも
774 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/30(月) 19:08:50 ID:VOzXiJzU0
FF9の合成屋みたいなモンか
ギルドに材料持ってって合成依頼ってトコか？
ギルドに材料持ってって合成依頼ってトコか？
775 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/30(月) 19:09:30 ID:zJyKfS2F0
>>772
クエスト形式にするのもアリだな。
NPC「（主人公）さん。僕は課題で合成をするのですが、体が弱くて出来ません。
どうか合成用の素材を持ってきてくれませんか？ お礼に合成品を差し上げますよ」
↓
素材を持ってくる。だんだんと台詞も変わってくる
「有難うございます、中級ランクに進級できました」
「とうとう教員見習いですよ、本当に感謝しています」など
合成品は、ある程度の歩数を経過させると完成する。
あれだ。ドラクエ８の錬金釜みたいに。
クエスト形式にするのもアリだな。
NPC「（主人公）さん。僕は課題で合成をするのですが、体が弱くて出来ません。
どうか合成用の素材を持ってきてくれませんか？ お礼に合成品を差し上げますよ」
↓
素材を持ってくる。だんだんと台詞も変わってくる
「有難うございます、中級ランクに進級できました」
「とうとう教員見習いですよ、本当に感謝しています」など
合成品は、ある程度の歩数を経過させると完成する。
あれだ。ドラクエ８の錬金釜みたいに。
776 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/30(月) 19:11:23 ID:P08/KcUM0
冒険者はあくまで冒険者って事か・・・悪くはないかな。
あ～でも釣りは当然自分がしないとねｗ
それとNPCにアイテムを渡すってのも考えようによっては
すごいめんどい行動が想像できちゃう。
素材アイテムはもう宅配なりで倉庫に
つっこんでおいて後はNPCに合成させるだけってのがいいよ。
あ～でも釣りは当然自分がしないとねｗ
それとNPCにアイテムを渡すってのも考えようによっては
すごいめんどい行動が想像できちゃう。
素材アイテムはもう宅配なりで倉庫に
つっこんでおいて後はNPCに合成させるだけってのがいいよ。
777 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/30(月) 19:14:52 ID:P08/KcUM0
ついでにまとめサイトなんだけど
絵を貼るときは絵自体を薄めにして
サイト全体を大きく使用して項目をみやすくしてくれると
うれしいな・・・作るのは管理人さんなので自分のレスは
すごい他力本願寺なんだけど脳の片隅にでも・・・。
絵を貼るときは絵自体を薄めにして
サイト全体を大きく使用して項目をみやすくしてくれると
うれしいな・・・作るのは管理人さんなので自分のレスは
すごい他力本願寺なんだけど脳の片隅にでも・・・。
778 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/30(月) 19:29:35 ID:oHogQHet0
>>777
幸運な君は「ああ！女神様」のファンなんですか？
幸運な君は「ああ！女神様」のファンなんですか？
779 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/30(月) 19:31:45 ID:g9HhW0js0
ああっ女神さまっ だ
っていうかなんでこんなとこでｗ
っていうかなんでこんなとこでｗ
780 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/30(月) 19:33:28 ID:FX61zzKS0
そんなことよりヒュム♀F4とマンコしたい
781 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/30(月) 19:35:07 ID:2aP5tenrO
ｵﾌﾗｲﾝ化に伴ってｺﾝｸｴｽﾄの意味がなくなる訳だけどその部分をどうするか。
元々三国の代理戦争としての設定なり位置付けだったがこれを無くしてしまうのか
それとも見掛け上争われているように演出するのか。
ｸﾘｽﾀﾙﾄﾞﾛｯﾌﾟや戦績ｱｲﾃﾑ、ﾘｰｼﾞｮﾝ影響装備も含めて考えないとね。
元々三国の代理戦争としての設定なり位置付けだったがこれを無くしてしまうのか
それとも見掛け上争われているように演出するのか。
ｸﾘｽﾀﾙﾄﾞﾛｯﾌﾟや戦績ｱｲﾃﾑ、ﾘｰｼﾞｮﾝ影響装備も含めて考えないとね。
782 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/30(月) 19:37:41 ID:8e7Pf7Tc0
みんなオフライン化決定みたいに話してるけど
■に期待はしない方が・・・いや、なんでもないんですよ。ゲフンゲフン
■に期待はしない方が・・・いや、なんでもないんですよ。ゲフンゲフン
783 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/30(月) 19:45:26 ID:F0sykQUO0
>>まとめの中の人
Firefoxでも表示確認してくれるとうれしいです…。
わがままｽﾏｿ
Firefoxでも表示確認してくれるとうれしいです…。
わがままｽﾏｿ
784 ：１：2006/01/30(月) 19:50:47 ID:LQbIEcpy0
まあまあ （*´д｀）つ（ д）））ｸﾞｲ<<782
そう言わずに
>>777
ゲッツおめでとう。えー了解しました。
でも実は各項目に関してはトップページから直に見られるように改造を試みてます。
ですのである意味ちょっとだけ複雑になるかも知れません。ごめんなさい。
最初作ったときは兎に角まとめサイトとしての体裁を整える事が一番だったんで。
ここに来る人が何回も同じ質問をしなくていいように作り変えようと思います。
「まとめサイト見るべし」で伝えられるようなトップページに作りたいと思います。
トップページのレア装備アイコンは特に意味がないので外します。
ちなみに上で質問してた人がいましたね。
上からラグナロク、イージス、アポカリプス、正宗です。両手武器ばっか・・・
そう言わずに
>>777
ゲッツおめでとう。えー了解しました。
でも実は各項目に関してはトップページから直に見られるように改造を試みてます。
ですのである意味ちょっとだけ複雑になるかも知れません。ごめんなさい。
最初作ったときは兎に角まとめサイトとしての体裁を整える事が一番だったんで。
ここに来る人が何回も同じ質問をしなくていいように作り変えようと思います。
「まとめサイト見るべし」で伝えられるようなトップページに作りたいと思います。
トップページのレア装備アイコンは特に意味がないので外します。
ちなみに上で質問してた人がいましたね。
上からラグナロク、イージス、アポカリプス、正宗です。両手武器ばっか・・・
785 ：１：2006/01/30(月) 19:52:29 ID:LQbIEcpy0
786 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/30(月) 19:55:12 ID:F0sykQUO0
>>785
｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡ ｱﾝﾀｴｴﾋﾄﾔ
｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡ ｱﾝﾀｴｴﾋﾄﾔ
787 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/30(月) 19:57:34 ID:GbMdi/Nu0
>他力本願寺
見逃すところだったぜ
見逃すところだったぜ
788 ：”管理”（*´д｀）人 ◆bmACvW3etw ：2006/01/30(月) 20:04:12 ID:LQbIEcpy0
唐突に思い立ちました。
789 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/30(月) 20:10:36 ID:kq/1YO/t0
スクウェア・エニックス 平成18年3月期 第3四半期
https://www.release.tdnet.info/inbs/211e05a0_20060130.pdf
売上高：689億円(+13.2%)
営業利益：63億円(-75.5%)
経常利益：69億円(-73.1%)
純利益：42億円(-67.7%) カッコ内は前年比
子会社タイトー込み（第3四半期～
ゲーム事業 売上高：211億円 営業利益：9億円
オンライン事業 売上高：96億円 営業利益：37億円
モバイル・コンテンツ事業 売上高：36億円 営業利益：7億円
出版事業 売上高：69億円 営業利益：18億円
AM等事業 売上高：209億円 営業損失：△2億円
その他事業 売上高：65億円 営業利益：21億円
キングダムハーツII 日本：110万本
ロマンシングサガ 日本：45万本、北米：5万本
ドラゴンクエスト8 北米：43万本
フロントミッション5 日本：18万本
スライムもりもり 日本：26万本
この調子ならFF13,14,15のどれか１つオンラインになりそう
それともドラクエオンラインかな
https://www.release.tdnet.info/inbs/211e05a0_20060130.pdf
売上高：689億円(+13.2%)
営業利益：63億円(-75.5%)
経常利益：69億円(-73.1%)
純利益：42億円(-67.7%) カッコ内は前年比
子会社タイトー込み（第3四半期～
ゲーム事業 売上高：211億円 営業利益：9億円
オンライン事業 売上高：96億円 営業利益：37億円
モバイル・コンテンツ事業 売上高：36億円 営業利益：7億円
出版事業 売上高：69億円 営業利益：18億円
AM等事業 売上高：209億円 営業損失：△2億円
その他事業 売上高：65億円 営業利益：21億円
キングダムハーツII 日本：110万本
ロマンシングサガ 日本：45万本、北米：5万本
ドラゴンクエスト8 北米：43万本
フロントミッション5 日本：18万本
スライムもりもり 日本：26万本
この調子ならFF13,14,15のどれか１つオンラインになりそう
それともドラクエオンラインかな
790 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/30(月) 20:41:10 ID:7gZYSnOR0
FFはもうナンバー作品をMMOにしないで欲しい。
MMOやるとしたらFFTやCCみたいな扱いにして欲しいや。
「ナンバー作品は一通りやりこむ」というスタイルでFFと付き合ってる人は
MMOについていけないことをきっかけに、
FFそのものから卒業してしまうかもしれないのだから。
（漏れ的にはこのXIｵﾌﾗｲﾝ化も、これの緩和策と考えている）
MMOやるとしたらFFTやCCみたいな扱いにして欲しいや。
「ナンバー作品は一通りやりこむ」というスタイルでFFと付き合ってる人は
MMOについていけないことをきっかけに、
FFそのものから卒業してしまうかもしれないのだから。
（漏れ的にはこのXIｵﾌﾗｲﾝ化も、これの緩和策と考えている）
791 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/30(月) 20:41:21 ID:EPM2NiU10
FF13はオフみたいだ。
FF14はどうなるかね。
FF14はどうなるかね。
792 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/30(月) 21:11:13 ID:r/P7vxws0
793 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/30(月) 21:47:34 ID:yujF46Ox0
モンスターの配置も考え物だよね、
ぶっちゃけＭＭＯじゃなかったら狩場あんなにいらないもん。
要塞とかAFや限界クエなかったら意味すらないダンジョンもあるし、
ランク毎にダンジョン全体の敵の強さを統一して、一箇所にクエとか纏めてシナリオ改変しないとダメかも。
オフラインを考えると大抵ＦＦ１０－２やサガになるね。
ぶっちゃけＭＭＯじゃなかったら狩場あんなにいらないもん。
要塞とかAFや限界クエなかったら意味すらないダンジョンもあるし、
ランク毎にダンジョン全体の敵の強さを統一して、一箇所にクエとか纏めてシナリオ改変しないとダメかも。
オフラインを考えると大抵ＦＦ１０－２やサガになるね。
794 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/30(月) 21:49:58 ID:g6D33Yn80
コンクエさー
オンラインでやってた時って最初は一国に数ヶ月傾きっぱなしだったのよな。
いつの間にかさ、誰かが裏でプログラム操っているとしか思えんような
変動具合になったんよ。だから今のFF11でもあんま意味ないわけ。
という訳でコンクエで勝つ国はランダムでええわ。
後、オフライン要素でまだ出てない案があるんでいうけど、
朝昼夜の時間まで休憩出来るような宿屋をよこしなされ。
マップいじりたく無かったら街のHP上で朝まで休むとか
昼まで休む、夜まで休む、夜中まで休むの４つを用意して欲しい。
オンラインでやってた時って最初は一国に数ヶ月傾きっぱなしだったのよな。
いつの間にかさ、誰かが裏でプログラム操っているとしか思えんような
変動具合になったんよ。だから今のFF11でもあんま意味ないわけ。
という訳でコンクエで勝つ国はランダムでええわ。
後、オフライン要素でまだ出てない案があるんでいうけど、
朝昼夜の時間まで休憩出来るような宿屋をよこしなされ。
マップいじりたく無かったら街のHP上で朝まで休むとか
昼まで休む、夜まで休む、夜中まで休むの４つを用意して欲しい。
795 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/30(月) 21:57:30 ID:g6D33Yn80
>>793
狩り場という概念がいらないから逆にそのままでいいんだよ。
クエストをするための通過点で充分。要塞にからんだクエもそこそこある。
HNMもいる。
ちなみにサガと決定的に違うのは敵の強さを統一化しないところ。
これをわざわざ統一してランク毎に強さを一変に変えるとほんまサガだ。
間違った場所に行くと死ねる事ってのはある意味楽しさだ。
同じダンジョンでもLV３０～70までの敵が揃っている場所があるのは良いことだ。
要塞超えたらロックがいるではないか・・・。
狩り場という概念がいらないから逆にそのままでいいんだよ。
クエストをするための通過点で充分。要塞にからんだクエもそこそこある。
HNMもいる。
ちなみにサガと決定的に違うのは敵の強さを統一化しないところ。
これをわざわざ統一してランク毎に強さを一変に変えるとほんまサガだ。
間違った場所に行くと死ねる事ってのはある意味楽しさだ。
同じダンジョンでもLV３０～70までの敵が揃っている場所があるのは良いことだ。
要塞超えたらロックがいるではないか・・・。
796 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/30(月) 22:00:09 ID:yujF46Ox0
後衛がいればヒーリング１分もかからないのに宿屋いるのか？
そもそも従来のＦＦでもテントや回復ポイント優勢過ぎて宿屋なんぞ使わなかったが・・
ドラクエも未だに宿屋使ってるけど、何日も一睡もしないで平気な８とか
違和感しか残らないからもういらない文化だと思うんだが・・
（エンカウント式のwizではモンスターに絡まれないヒーリングポイントとしての宿は残ってるけど・・）
そもそも従来のＦＦでもテントや回復ポイント優勢過ぎて宿屋なんぞ使わなかったが・・
ドラクエも未だに宿屋使ってるけど、何日も一睡もしないで平気な８とか
違和感しか残らないからもういらない文化だと思うんだが・・
（エンカウント式のwizではモンスターに絡まれないヒーリングポイントとしての宿は残ってるけど・・）
797 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/30(月) 22:03:52 ID:ylmNqDPP0
>>793
君はオフラインゲームの視野がせまい。
ルナドンとかやってみ。WIZなんて
まるまる意味の無い階層がある。
シナリオ的には全く飛ばしていいダンジョンとか。
そういう無駄っていうのはある意味世界の構築上でひとつの味。
日本のオフゲっていつからそんな狭いものでないと駄目になったの。
>>796
休む為というより、時間の操作？夜にしか登場しないNMを狩る時に
夜まで時間を飛ばすとかそういう事だろうと思うが。
君はオフラインゲームの視野がせまい。
ルナドンとかやってみ。WIZなんて
まるまる意味の無い階層がある。
シナリオ的には全く飛ばしていいダンジョンとか。
そういう無駄っていうのはある意味世界の構築上でひとつの味。
日本のオフゲっていつからそんな狭いものでないと駄目になったの。
>>796
休む為というより、時間の操作？夜にしか登場しないNMを狩る時に
夜まで時間を飛ばすとかそういう事だろうと思うが。
798 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/30(月) 22:03:56 ID:yujF46Ox0
>>795
フリーシナリオなＦＦ１１を楽しみたいならそれでいいんだけど、
オフラインでもあのフラグ探しみたいなクエやるのか？
普通のオフゲだとダンジョンは一回でクリアして次のシナリオに進むもんだと思うんだけど
フリーシナリオなＦＦ１１を楽しみたいならそれでいいんだけど、
オフラインでもあのフラグ探しみたいなクエやるのか？
普通のオフゲだとダンジョンは一回でクリアして次のシナリオに進むもんだと思うんだけど
799 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/30(月) 22:04:47 ID:G1SVUiR40
個人的には宿屋欲しいな。
ゲームの機能としてだけじゃなく
ヴァナの世界を楽しむ上でも欲しい。
あと時間潰すのにも必要かと。天気や夜待ちとか。
ゲームの機能としてだけじゃなく
ヴァナの世界を楽しむ上でも欲しい。
あと時間潰すのにも必要かと。天気や夜待ちとか。
800 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/30(月) 22:09:42 ID:ylmNqDPP0
801 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/30(月) 22:10:50 ID:yujF46Ox0
視野狭い言われてもなぁ。
本家ですら廃人廃人言われてるんだから、ただマニアが都合のいい案出しても
一般層から間口が狭いとか言われちゃ意味がない気がするんだけど。
正直、あのゲームは大勢で情報収集して？？？をタゲる事自体を物語りにしてる節がある。
シナリオはいい加減なお使いばかりだし
本家ですら廃人廃人言われてるんだから、ただマニアが都合のいい案出しても
一般層から間口が狭いとか言われちゃ意味がない気がするんだけど。
正直、あのゲームは大勢で情報収集して？？？をタゲる事自体を物語りにしてる節がある。
シナリオはいい加減なお使いばかりだし
802 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/30(月) 22:16:18 ID:34vB/k8Q0
シナリオが一本道、FF（DQ）。
フラグを探すゲーム、サガ。
なんか俺悲しくなってきた。イメージって結局こんなもんだよな。
なんかFF12って売れない気がしてきた。ゲームパッドやマウス主流の
RPGってお使いが多いけど、そのフラグとストーリーを（ある意味）集める
事が面白い点もあったのになあ。
映画の様に勝手に進められるシナリオで釣ってきたFFDQって
日本ユーザーに対する癌の様な気がしてきたんだが。
モローウィンドとかああいうゲームの凄さが分かる人っていないんかな。
フラグを探すゲーム、サガ。
なんか俺悲しくなってきた。イメージって結局こんなもんだよな。
なんかFF12って売れない気がしてきた。ゲームパッドやマウス主流の
RPGってお使いが多いけど、そのフラグとストーリーを（ある意味）集める
事が面白い点もあったのになあ。
映画の様に勝手に進められるシナリオで釣ってきたFFDQって
日本ユーザーに対する癌の様な気がしてきたんだが。
モローウィンドとかああいうゲームの凄さが分かる人っていないんかな。
803 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/30(月) 22:26:10 ID:yujF46Ox0
サガはまだクエが１ダンジョンで収まってるから把握しやすいけど、
１つの装備取る度にワールドマップ4箇所以上回る作業を6人の各装備分やるの？
ＦＦ１１は主人公１人だからこそ耐えられた部分であって、あれをそのままってのは・・。
ＲＰＧはしっかりしたバトルシステムさえあれば、他の作業はテンポの問題でしかないと思うんだけど。
ぶっちゃけお使いにはプレイヤースキル関係ないし
１つの装備取る度にワールドマップ4箇所以上回る作業を6人の各装備分やるの？
ＦＦ１１は主人公１人だからこそ耐えられた部分であって、あれをそのままってのは・・。
ＲＰＧはしっかりしたバトルシステムさえあれば、他の作業はテンポの問題でしかないと思うんだけど。
ぶっちゃけお使いにはプレイヤースキル関係ないし
804 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/30(月) 22:29:10 ID:34vB/k8Q0
>>801
自分が与える部分と与えられる部分に要素を分けたら
ゲームというものは受動的なものが多くなるんだよ。
だから、ゲーム内の他人と関わるクエストはお使いばっかりになる。
もし、自分が能動的に動くクエストを作るとどうなるか。それこそ、
FF7～10 10ー2の様に自ら考えて動くキャラを立たせなければいけなくなる。
FF11は自分の写し身として顔や種族、名前まで自由に決められるだろ。
それに自分からはストーリー上では決して喋らない。自分でダンジョンに行ったり
自分でクエストをこなす事自体がプレイヤーの能動的な行動なんだよ。
それに対してゲームとして用意されているものはプレイヤーに与えるものが主流となる。
だから自然とお使いクエストが多くなる。
だからお使いが嫌なら主人公のキャラがあるRPGをプレイしなければいけない。
自分が与える部分と与えられる部分に要素を分けたら
ゲームというものは受動的なものが多くなるんだよ。
だから、ゲーム内の他人と関わるクエストはお使いばっかりになる。
もし、自分が能動的に動くクエストを作るとどうなるか。それこそ、
FF7～10 10ー2の様に自ら考えて動くキャラを立たせなければいけなくなる。
FF11は自分の写し身として顔や種族、名前まで自由に決められるだろ。
それに自分からはストーリー上では決して喋らない。自分でダンジョンに行ったり
自分でクエストをこなす事自体がプレイヤーの能動的な行動なんだよ。
それに対してゲームとして用意されているものはプレイヤーに与えるものが主流となる。
だから自然とお使いクエストが多くなる。
だからお使いが嫌なら主人公のキャラがあるRPGをプレイしなければいけない。
805 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/30(月) 22:34:30 ID:yujF46Ox0
いや、最近追加されてるのは結構？？？にくるとイベントでＮＰＣが主人公に語りかけてくる物語形式のが多いよ？
でも初期のクエやらミッションはほんとにアイテム取りに行って渡すお使いみたいなのしかないじゃん
でも初期のクエやらミッションはほんとにアイテム取りに行って渡すお使いみたいなのしかないじゃん
806 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/30(月) 22:35:36 ID:SC0A952h0
>>803
AFなんてPTが何人いようがジョブ毎に各装備ひとつでいいじゃん。
６人に全員AFをみたいな真似はしたくないな。面白くないし。
AFの内ふたつは小手クエクリアしたらダンジョンから勝手にでるから
まとめてクリアも出来るし。
AFなんてPTが何人いようがジョブ毎に各装備ひとつでいいじゃん。
６人に全員AFをみたいな真似はしたくないな。面白くないし。
AFの内ふたつは小手クエクリアしたらダンジョンから勝手にでるから
まとめてクリアも出来るし。
807 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/30(月) 22:37:12 ID:yujF46Ox0
>>806
俺はそう言ってるんだけど、ここの人は忠実じゃないと嫌らしい
俺はそう言ってるんだけど、ここの人は忠実じゃないと嫌らしい
808 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/30(月) 22:38:25 ID:yujF46Ox0
っと違うか。
面倒なら全部取らないで少しだけ取って放置しろって事かな？
面倒なら全部取らないで少しだけ取って放置しろって事かな？
809 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/30(月) 22:49:33 ID:SC0A952h0
>>806
は？忠実にして何が面白いの？そもそも
テンポが悪くなる仕様は誰もが仕様変更のアイデアを出してるじゃん？
それがこのスレの目的じゃん？
よく勘違い君が来るけど何もかも忠実に持って行ってオフ化するなんて
考えてる人はむしろ少ないんだが？
お使いクエだってそれを入手するまでにいくらかの困難があるじゃん。
目的アイテムを入手するまでにモンスターから色んなドロップがあるだろうし
相手が強すぎて死ぬかも知れん。お使いを単に過程をすっ飛ばしてプレイ
するものと考えてたら大間違い。
は？忠実にして何が面白いの？そもそも
テンポが悪くなる仕様は誰もが仕様変更のアイデアを出してるじゃん？
それがこのスレの目的じゃん？
よく勘違い君が来るけど何もかも忠実に持って行ってオフ化するなんて
考えてる人はむしろ少ないんだが？
お使いクエだってそれを入手するまでにいくらかの困難があるじゃん。
目的アイテムを入手するまでにモンスターから色んなドロップがあるだろうし
相手が強すぎて死ぬかも知れん。お使いを単に過程をすっ飛ばしてプレイ
するものと考えてたら大間違い。
810 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/30(月) 22:50:55 ID:gakacViN0
煽りはネ実でやれ
811 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/30(月) 22:55:56 ID:aY01t86q0
>>806
自分の作成したキャラが複数いたら
その中のジョブがAFクエの発生フラグを
満たしてたら３つ同時進行させられると思う。
んで、クエストコンプは３人で共有するのね。
そしたら同じAFを３人分なんてつまらない作業は
無しになるよ。
作業自体に苦痛はないけど、暗黒騎士のAFを
同じPTメンバーが全員装備できたらちょっと冷める。
そういう意味では全てのAFに関する一連のクエは
同じものが２度と起こらない。こういった改変は
楽しいね。ユニクロ装備以外を着せる楽しみも出てくる。
自分の作成したキャラが複数いたら
その中のジョブがAFクエの発生フラグを
満たしてたら３つ同時進行させられると思う。
んで、クエストコンプは３人で共有するのね。
そしたら同じAFを３人分なんてつまらない作業は
無しになるよ。
作業自体に苦痛はないけど、暗黒騎士のAFを
同じPTメンバーが全員装備できたらちょっと冷める。
そういう意味では全てのAFに関する一連のクエは
同じものが２度と起こらない。こういった改変は
楽しいね。ユニクロ装備以外を着せる楽しみも出てくる。
812 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/30(月) 22:56:07 ID:yujF46Ox0
オンライン挫折した人は最初にやったAFクエの楽しさの再現が望みなんだろうけど
それをオフラインで６人分+αやると苦行でしかないんだよね。
その辺をテンポ改善して欲しい俺と
ルナティックドーンばりにフラグクエストゲーがしたいって意見が対立してる状態
それをオフラインで６人分+αやると苦行でしかないんだよね。
その辺をテンポ改善して欲しい俺と
ルナティックドーンばりにフラグクエストゲーがしたいって意見が対立してる状態
813 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/30(月) 23:01:10 ID:aY01t86q0
>>812
６人はいらないね。
僕の場合は既にオフゲーとしては
３人PTがデフォになってる。
ちなみにフラグクエストは僕も好きっす＾＾；
AFクエは自分が作成したキャラが
ナイト シーフ 白とすれば
３ジョブ分進められるってアイデア。
んで、３人PTの場合サポジョブレベルを
メインと同じにするってのもありと考えてる。
その場合経験値緩和でテンポ良く
ジョブレベルは上がるだろうから
サポジョブのAFもその内３ジョブ分
一気に進められると思う。
僕のは別として何でもアイデア次第と思う。
６人はいらないね。
僕の場合は既にオフゲーとしては
３人PTがデフォになってる。
ちなみにフラグクエストは僕も好きっす＾＾；
AFクエは自分が作成したキャラが
ナイト シーフ 白とすれば
３ジョブ分進められるってアイデア。
んで、３人PTの場合サポジョブレベルを
メインと同じにするってのもありと考えてる。
その場合経験値緩和でテンポ良く
ジョブレベルは上がるだろうから
サポジョブのAFもその内３ジョブ分
一気に進められると思う。
僕のは別として何でもアイデア次第と思う。
814 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/30(月) 23:05:28 ID:pfjx1KYA0
熱いのはいいけど・・・その文章が全部まとめに載ると考えると・・・
815 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/30(月) 23:05:56 ID:yujF46Ox0
>>813
勝手に３人ＰＴ前提にされると噛み合わなくなるというか・・
まぁ想像スレだからバトルに忠実でクエないがしろの俺も人の事は言えないけどｗ
３人ＰＴならいまのクエでも大丈夫かもね。
あと俺が一番話したかったのはやっぱりバトルシステム。
ＦＦ３ではガルーダに竜騎士ＰＴなんて戦術があったけど、
ＦＦ１１でも詩人AF3に黒ｘ６なんて戦術をアリにするのかとか。
俺は叩かれるのを承知で装備の入手難度を下げてでも、ジョブの選択を広くしたほうがいいと思ってる。
理由はオフゲＦＦファンはシステムでは個性的なキャラのバトルにしか興味がない人ばっかりだから。
１１ではジョブを上げるのが辛いから性能をある程度平坦にって意見が多いけど
勝手に３人ＰＴ前提にされると噛み合わなくなるというか・・
まぁ想像スレだからバトルに忠実でクエないがしろの俺も人の事は言えないけどｗ
３人ＰＴならいまのクエでも大丈夫かもね。
あと俺が一番話したかったのはやっぱりバトルシステム。
ＦＦ３ではガルーダに竜騎士ＰＴなんて戦術があったけど、
ＦＦ１１でも詩人AF3に黒ｘ６なんて戦術をアリにするのかとか。
俺は叩かれるのを承知で装備の入手難度を下げてでも、ジョブの選択を広くしたほうがいいと思ってる。
理由はオフゲＦＦファンはシステムでは個性的なキャラのバトルにしか興味がない人ばっかりだから。
１１ではジョブを上げるのが辛いから性能をある程度平坦にって意見が多いけど
816 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/30(月) 23:10:54 ID:6HnQhJt+0
おお、FF３のアレは実現させたいぞ。
ちなみに>>813に限らず３人PT案は結構賛同者が多い、俺もそのひとり。
ま、サポレベルをメインと同じってのは数カ所しか出てないと思うがね。
竜/戦 竜/黒 竜/白 これサポがメインと同じまでなら実現可能だ。
これが実現したら俺、もうぶっ倒れるかもｗ
ちなみに>>813に限らず３人PT案は結構賛同者が多い、俺もそのひとり。
ま、サポレベルをメインと同じってのは数カ所しか出てないと思うがね。
竜/戦 竜/黒 竜/白 これサポがメインと同じまでなら実現可能だ。
これが実現したら俺、もうぶっ倒れるかもｗ
817 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/30(月) 23:13:29 ID:6HnQhJt+0
ついでに、竜/白と白/竜では当然パラメータが違うって事で。
818 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/30(月) 23:15:42 ID:8e7Pf7Tc0
１さんにつつかれた(*´Д`)'`ｧ'`ｧ
3人PTにしてガルレージュ要塞の扉をどう開けるのかが問題だよね
3人PTにしてガルレージュ要塞の扉をどう開けるのかが問題だよね
819 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/30(月) 23:22:39 ID:6HnQhJt+0
オンでは３人同時だったあれをオフでは「順々にスイッチを押していって
最後のスイッチを踏んだ瞬間に鉄の扉を開ける」でﾓｳﾏﾝﾀｲ
風呂はいろ・・・
最後のスイッチを踏んだ瞬間に鉄の扉を開ける」でﾓｳﾏﾝﾀｲ
風呂はいろ・・・
820 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/30(月) 23:22:44 ID:ouRHUBCD0
6人居てもいいが
・ごちゃごちゃし過ぎる
・6人で小さな敵をタコ殴りは虚しい
ってのが俺の意見だな。
そういう意味では3人PTに賛成。
PT編成に関してはなるべく自由がいいんじゃないかな。
好きなジョブ構成に出来るけど、構成を考えないと厳しい場面も有りで。
まとめサイトに載ってたが
・同じジョブ同士でPT組むと特殊な補助効果が発生する
ってのが有ったが、それに加えて
・同国同士でPT組むにも特殊効果が発生する
みたいなのが有ると構成を考えるの面白そうかなと。
・ごちゃごちゃし過ぎる
・6人で小さな敵をタコ殴りは虚しい
ってのが俺の意見だな。
そういう意味では3人PTに賛成。
PT編成に関してはなるべく自由がいいんじゃないかな。
好きなジョブ構成に出来るけど、構成を考えないと厳しい場面も有りで。
まとめサイトに載ってたが
・同じジョブ同士でPT組むと特殊な補助効果が発生する
ってのが有ったが、それに加えて
・同国同士でPT組むにも特殊効果が発生する
みたいなのが有ると構成を考えるの面白そうかなと。
821 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/30(月) 23:32:18 ID:8e7Pf7Tc0
往年のFFから見ると
3人は寂しい4人がいい
物理・サブ物理・魔法・アシスト的な
セシル・エッジ・リディア・ローザ的な
3人は寂しい4人がいい
物理・サブ物理・魔法・アシスト的な
セシル・エッジ・リディア・ローザ的な
822 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/30(月) 23:34:21 ID:yujF46Ox0
６人も色々問題はあるんだが、今のジョブのままだと
忍者と赤を確実に入れないと効率悪くなるから３人だと戦闘システムも大幅に変わるだろうね。
でもここをうるさくしても纏まらないから、戦闘バランスは一旦無視したほうがスレにはいいのかな。
サポジョブをメインと同じにすれば３人でも単調にならないだろうし、
俺も一旦３ＰＴに賛同。（ＨＤＤなしだと無理そうだし、ＰＳ３のメモリも怪しいから）
忍者と赤を確実に入れないと効率悪くなるから３人だと戦闘システムも大幅に変わるだろうね。
でもここをうるさくしても纏まらないから、戦闘バランスは一旦無視したほうがスレにはいいのかな。
サポジョブをメインと同じにすれば３人でも単調にならないだろうし、
俺も一旦３ＰＴに賛同。（ＨＤＤなしだと無理そうだし、ＰＳ３のメモリも怪しいから）
823 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/30(月) 23:59:07 ID:Kaa03n+m0
824 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/31(火) 00:49:33 ID:8buIYY7+0
825 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/31(火) 00:51:49 ID:skNtwVXu0
３人PTの良い点。
開発が戦闘バランス取るのめっちゃ楽。
開発が戦闘バランス取るのめっちゃ楽。
826 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/31(火) 01:12:47 ID:qFyfh4j10
あぁトンヌラさん･･･汎用性に富んだという名の中途半端君
827 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/31(火) 04:00:29 ID:C7Um8sp7O
6人PTを拒絶する人が結構？いるんだね。そんなにごちゃごちゃするかな。
もしオフ用に仕様変更できるならいくらでもその辺は調節できるし、
少し無理と決め付けられてる感があるように思う。
WIZとかメガテンとか6人PTそのものは珍しくないが、
RTBなりATBなりをベースの戦闘において、6人を一人で制御するからこその面白さも出せるんじゃないかな。
6人という構成は、戦術の幅広さだけでなく、
いろいろなジョブやキャラが使えたり様々な構成を考えるといった楽しさもあるし、
既存のRPGと比べて自由度が高いという11オフの強みをより活かすといったメリットも多いと思う。
快適さも大事だが、快適じゃなくても（あるいは快適じゃないからこそ）生まれる面白さもある。
厳し過ぎれば当然ついていけない人も生まれてしまうが、
6人PTくらいならばいくらでも調節できるし大した問題じゃない。
どうしても嫌なら、難しい…というか強引だが、
ある程度PT人数を選択する余地を作るような仕様にするのはどうだろうか。
コスト制とか、少人数ならタイムゲージがより早く回ってくるとか
もしオフ用に仕様変更できるならいくらでもその辺は調節できるし、
少し無理と決め付けられてる感があるように思う。
WIZとかメガテンとか6人PTそのものは珍しくないが、
RTBなりATBなりをベースの戦闘において、6人を一人で制御するからこその面白さも出せるんじゃないかな。
6人という構成は、戦術の幅広さだけでなく、
いろいろなジョブやキャラが使えたり様々な構成を考えるといった楽しさもあるし、
既存のRPGと比べて自由度が高いという11オフの強みをより活かすといったメリットも多いと思う。
快適さも大事だが、快適じゃなくても（あるいは快適じゃないからこそ）生まれる面白さもある。
厳し過ぎれば当然ついていけない人も生まれてしまうが、
6人PTくらいならばいくらでも調節できるし大した問題じゃない。
どうしても嫌なら、難しい…というか強引だが、
ある程度PT人数を選択する余地を作るような仕様にするのはどうだろうか。
コスト制とか、少人数ならタイムゲージがより早く回ってくるとか
828 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/31(火) 04:15:27 ID:5ZO5B1eG0
戦術の幅広さも良いが
オフゲー仕様の場合それを一人で指示せにゃならん。
人間が操作するような緻密な戦略を行えるCPUなんて現状無理だし
6人居るはいいが、
3人はただ殴るだけ、残りの3人も魔法だけしか使えないってんじゃ面白くないな
というより、戦闘システムにはATBなんかを採用ってのが前提で話してるのか？
それだと全体的に大きく変えなきゃならんけども。
オフゲー仕様の場合それを一人で指示せにゃならん。
人間が操作するような緻密な戦略を行えるCPUなんて現状無理だし
6人居るはいいが、
3人はただ殴るだけ、残りの3人も魔法だけしか使えないってんじゃ面白くないな
というより、戦闘システムにはATBなんかを採用ってのが前提で話してるのか？
それだと全体的に大きく変えなきゃならんけども。
829 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/31(火) 04:59:27 ID:C7Um8sp7O
>>828
ごめん。ATBじゃなくADBの間違いでした。
WIZやメガテンの戦闘はスタンダードな仕様（当たり前だが）だけども十分面白いよ。
それにADBの臨場感と敵対心の制御が加わるだけで、かなり面白いと思う。
少なくとも既存のFFよりは。
例えば、11の戦闘だけど、
基本的に前衛は殴りっぱなしで、アビや魔法で自分を強化したりして、壁はヘイトを稼いだり火力要員は壁以上にヘイトを稼がないようにかつ出来るだけダメを与えるようにする。
WSゲージなども常にチェックし、ゲージが貯まればWSを発動して連携。
後衛はヘイトを稼ぎすぎないよう魔法や支援をし、前衛のWSに合わせマジックバーストをする。
大体大雑把にいってこんな感じだけど、一人でこれをやるというだけで、
ただ殴ってるだけ魔法撃ってるどころじゃなく、忙しい。
むしろ忙し過ぎるので、もう少し楽に倒せる調整が必要だと思う。
また、ADBはタイムゲージ制なのでこれも調整次第で6人操作は出来ないこともない。
それがめんどいなら雑魚はガンビットで問題なく倒せるバランスでも良いんじゃないだろうか。
ごめん。ATBじゃなくADBの間違いでした。
WIZやメガテンの戦闘はスタンダードな仕様（当たり前だが）だけども十分面白いよ。
それにADBの臨場感と敵対心の制御が加わるだけで、かなり面白いと思う。
少なくとも既存のFFよりは。
例えば、11の戦闘だけど、
基本的に前衛は殴りっぱなしで、アビや魔法で自分を強化したりして、壁はヘイトを稼いだり火力要員は壁以上にヘイトを稼がないようにかつ出来るだけダメを与えるようにする。
WSゲージなども常にチェックし、ゲージが貯まればWSを発動して連携。
後衛はヘイトを稼ぎすぎないよう魔法や支援をし、前衛のWSに合わせマジックバーストをする。
大体大雑把にいってこんな感じだけど、一人でこれをやるというだけで、
ただ殴ってるだけ魔法撃ってるどころじゃなく、忙しい。
むしろ忙し過ぎるので、もう少し楽に倒せる調整が必要だと思う。
また、ADBはタイムゲージ制なのでこれも調整次第で6人操作は出来ないこともない。
それがめんどいなら雑魚はガンビットで問題なく倒せるバランスでも良いんじゃないだろうか。
830 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/31(火) 05:23:29 ID:5ZO5B1eG0
リアルタイムで前衛後衛合わせて6人を操作するのは無理じゃないか？ｗ
少なくとも聞いただけじゃかなりキツそうに思える
楽に倒せるバランスにしたらしたで今度は
ジャンプ使わない心眼使わないなど、アビリティが多く死にそうだし
ウィンドウ開いてる間は時間が停止するってのも考えたがテンポ悪そうだしなぁ
少なくとも聞いただけじゃかなりキツそうに思える
楽に倒せるバランスにしたらしたで今度は
ジャンプ使わない心眼使わないなど、アビリティが多く死にそうだし
ウィンドウ開いてる間は時間が停止するってのも考えたがテンポ悪そうだしなぁ
831 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/31(火) 06:04:15 ID:3yaFGzhV0
>>830
無理、常にリアルタイムの行動を強いられるから
うまい奴でも、片手用コントローラー二刀流の二人が限界
基本的に操作してない奴はAIかガンビットで大まかな行動設定
だろうね、戦闘中の操作キャラ変更位は機能があっても良いと思うけど
無理、常にリアルタイムの行動を強いられるから
うまい奴でも、片手用コントローラー二刀流の二人が限界
基本的に操作してない奴はAIかガンビットで大まかな行動設定
だろうね、戦闘中の操作キャラ変更位は機能があっても良いと思うけど
832 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/31(火) 06:45:49 ID:3yaFGzhV0
俺の理想はこれ、あらかじめガンビットで全キャラの行動を決める
その上で自分の操作するキャラを常に選べて、戦闘中の交代も可能
そして、テイルズシリーズであった他キャラに特定の技を
使用させると言うのを何個か登録できボタン一つで対応
こんな所かな
その上で自分の操作するキャラを常に選べて、戦闘中の交代も可能
そして、テイルズシリーズであった他キャラに特定の技を
使用させると言うのを何個か登録できボタン一つで対応
こんな所かな
833 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/31(火) 06:55:35 ID:C7Um8sp7O
だからなんで簡単に無理というのかと。
そりゃ11そのままのRTBじゃ無理ですよ。
乱暴に言ってATB（打ち間違いでない）の４人に二人加わる感じでしょう。
もちろんその分テンポは落ちるに決まってるが、その代わり幅を持たせられると。
どっちをとるかですよ。
入力と行動が同時進行なら同じ6人PTのBUSHIN０の戦闘ほど長くならないだろうし、あれは決してテンポが良いとは言えないものだが、苦でもなかった。
ボス戦くらい時間をかけてやったっていいだろうし、そんなに無理かね？
そりゃ11そのままのRTBじゃ無理ですよ。
乱暴に言ってATB（打ち間違いでない）の４人に二人加わる感じでしょう。
もちろんその分テンポは落ちるに決まってるが、その代わり幅を持たせられると。
どっちをとるかですよ。
入力と行動が同時進行なら同じ6人PTのBUSHIN０の戦闘ほど長くならないだろうし、あれは決してテンポが良いとは言えないものだが、苦でもなかった。
ボス戦くらい時間をかけてやったっていいだろうし、そんなに無理かね？
834 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/31(火) 07:14:04 ID:W3I4B9Qc0
俺は６人に賛成だねえ
自分以外のキャラの敵に対しての立ち位置や攻撃の積極性を設定し
アビリティや魔法に関してはリキャストごとに使うか手動で使うかを決めておけば
複雑な戦術だって実行可能になると思うんだけど
まあ、６人ぞろぞろ引き連れてたら絡まれまくって
ダンジョンの敵殲滅しかねないけどな
自分以外のキャラの敵に対しての立ち位置や攻撃の積極性を設定し
アビリティや魔法に関してはリキャストごとに使うか手動で使うかを決めておけば
複雑な戦術だって実行可能になると思うんだけど
まあ、６人ぞろぞろ引き連れてたら絡まれまくって
ダンジョンの敵殲滅しかねないけどな
835 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/31(火) 07:14:17 ID:3yaFGzhV0
>>833
金銭的に無理だと思うぜ、変えすぎリメイクはしないだろ
稼げるかどうか分からない作品に。
オフライン出すならRTB即反応、グラフィックもシステムも
出来うる限りそのまま利用じゃないと、□ｅも作る気全く起きないよ
街ってゲームの続編希望しているからその辺のお金の面の問題は
良く分かる。オリジナルなわけじゃないんだからそんなに金は
かけられない。つまり出来るだけ現状維持のオフライン化が
求められる。かえまくりのオフラインクレクレだとそれこそ頓挫
金銭的に無理だと思うぜ、変えすぎリメイクはしないだろ
稼げるかどうか分からない作品に。
オフライン出すならRTB即反応、グラフィックもシステムも
出来うる限りそのまま利用じゃないと、□ｅも作る気全く起きないよ
街ってゲームの続編希望しているからその辺のお金の面の問題は
良く分かる。オリジナルなわけじゃないんだからそんなに金は
かけられない。つまり出来るだけ現状維持のオフライン化が
求められる。かえまくりのオフラインクレクレだとそれこそ頓挫
836 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/31(火) 07:28:26 ID:uggyQjCl0
ぶっちゃけ３人にするとまったく別のゲームにしないとクソゲーになる。
１人目：忍者かナイトを入れないと「とて以上」の敵の盾ができないし、戦/忍も２人いないとタゲ回せない
２人目：シーフ不意玉できましぇん、侍も黙想しても相方が忍者だけ
３人目：高確率で赤。
例外：獣３ＰＴ 召喚３ＰＴ 竜３ＰＴ 黒３ＰＴ
おなつよ位を連戦するバランスにするとか、ジョブ性能自体を変えるとか
難易度以前にジョブコンセプトが破綻する人もいるからまとまらないかも。
しかもそこまで変えた物がＦＦ１１なのか？っていうと微妙だしなぁ
この際ＰＴは６で固定にしては？ＦＦ４をＰＳ２でリメイクして３人ＰＴになったら暴動でしょ
１人目：忍者かナイトを入れないと「とて以上」の敵の盾ができないし、戦/忍も２人いないとタゲ回せない
２人目：シーフ不意玉できましぇん、侍も黙想しても相方が忍者だけ
３人目：高確率で赤。
例外：獣３ＰＴ 召喚３ＰＴ 竜３ＰＴ 黒３ＰＴ
おなつよ位を連戦するバランスにするとか、ジョブ性能自体を変えるとか
難易度以前にジョブコンセプトが破綻する人もいるからまとまらないかも。
しかもそこまで変えた物がＦＦ１１なのか？っていうと微妙だしなぁ
この際ＰＴは６で固定にしては？ＦＦ４をＰＳ２でリメイクして３人ＰＴになったら暴動でしょ
837 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/31(火) 08:33:38 ID:QIBFaAKM0
オフでRTBで6人PTとか絶対無理だって
どうやって操作するんだよ
どうやって操作するんだよ
838 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/31(火) 08:36:25 ID:uggyQjCl0
そこはＦＦ１２と同じガンビットでしょ。
極論だけど墓でモモモモ赤詩だと暇だぞｗ
体験版やった限りではヴァンが抜刀すると仲間も勝手に切りかかってケアルもしてたし、
あれが６人になっても不意玉のタゲ回しでもやらされない限りは余裕だとオモ
極論だけど墓でモモモモ赤詩だと暇だぞｗ
体験版やった限りではヴァンが抜刀すると仲間も勝手に切りかかってケアルもしてたし、
あれが６人になっても不意玉のタゲ回しでもやらされない限りは余裕だとオモ
839 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/31(火) 09:01:05 ID:QIBFaAKM0
>しかもそこまで変えた物がＦＦ１１なのか？
この言葉を返します
ぶっちゃけオフにするならどうするにしても大幅にシステムなりバランスなり変更する必要がある
この言葉を返します
ぶっちゃけオフにするならどうするにしても大幅にシステムなりバランスなり変更する必要がある
840 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/31(火) 09:04:41 ID:W3I4B9Qc0
841 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/31(火) 09:16:13 ID:QIBFaAKM0
>>840
なんで噛み付かれてるのか良く分からないけど…
そもそもFF11は6人PTだなんて決まってないだろ?
俺が気になった部分は、6人PTがどうとかじゃなくて>>836の意見についてだ
6人ADBを作るより、3人ADBでジョブ性能含めバランス取する方がFF12のこともあるしはるかに現実的だろ
なんで噛み付かれてるのか良く分からないけど…
そもそもFF11は6人PTだなんて決まってないだろ?
俺が気になった部分は、6人PTがどうとかじゃなくて>>836の意見についてだ
6人ADBを作るより、3人ADBでジョブ性能含めバランス取する方がFF12のこともあるしはるかに現実的だろ
842 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/31(火) 09:26:51 ID:hQd7zyE70
843 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/31(火) 09:28:42 ID:W3I4B9Qc0
この程度で「噛み付かれた～」とか言ってるようじゃ他人と話なんかできねえぞｗ
>そもそもFF11は6人PTだなんて決まってないだろ?
詭弁だな、オンにおけるバランスを語る上での前提は6人PTが基本な事ぐらい分かってるだろうに。
>俺が気になった部分は、6人PTがどうとかじゃなくて>>836の意見についてだ
フかすな。837の意見はなんだ？RTBについてとはいえ論拠も示さず無理と言い切ってるじゃないか。
>6人ADBを作るより、3人ADBでジョブ性能含めバランス取する方がFF12のこともあるしはるかに現実的だろ
不可能事かどうかの議論も突き詰められないうちに「現実的｣で思考停止か？
>そもそもFF11は6人PTだなんて決まってないだろ?
詭弁だな、オンにおけるバランスを語る上での前提は6人PTが基本な事ぐらい分かってるだろうに。
>俺が気になった部分は、6人PTがどうとかじゃなくて>>836の意見についてだ
フかすな。837の意見はなんだ？RTBについてとはいえ論拠も示さず無理と言い切ってるじゃないか。
>6人ADBを作るより、3人ADBでジョブ性能含めバランス取する方がFF12のこともあるしはるかに現実的だろ
不可能事かどうかの議論も突き詰められないうちに「現実的｣で思考停止か？
844 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/31(火) 09:49:45 ID:cPzrDTnz0
>>843
お前もいい加減に煽るの止めたらどうだ
お前もいい加減に煽るの止めたらどうだ
845 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/31(火) 10:10:13 ID:W3I4B9Qc0
煽りってほど無意味な叩きに走ってるつもりはないんだがな
まあ非建設的な気もするので一旦やめとこうか
まあ非建設的な気もするので一旦やめとこうか
846 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/31(火) 10:33:45 ID:nqyNX5ek0
とにかくシナリオと世界観は絶対維持で
システムを出来るだけ変えないで、どうやってオフラインにするか？
って言うのがキーだと思うけど
システムを出来るだけ変えないで、どうやってオフラインにするか？
って言うのがキーだと思うけど
847 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/31(火) 10:42:34 ID:nCjZWd/WO
ｶﾞﾝﾋﾞｯﾄを用いたAIにﾌﾟﾛｸﾞﾗﾐﾝｸﾞを施すとして、単体のﾌﾟﾛｸﾞﾗﾐﾝｸﾞは
さほど難しくは無いにしても他のPTﾒﾝﾊﾞｰの動きも絡めたﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑとなると
PTの人数が多いほど煩雑になって6人PTとかとんでもないことになりそうだ。
ｼﾞｮﾌﾞの組み合わせだけでも気が遠くなる。
直接介入してAIの負担を減らす為にもやっぱり3人ぐらいが良いのではないかと。
さほど難しくは無いにしても他のPTﾒﾝﾊﾞｰの動きも絡めたﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑとなると
PTの人数が多いほど煩雑になって6人PTとかとんでもないことになりそうだ。
ｼﾞｮﾌﾞの組み合わせだけでも気が遠くなる。
直接介入してAIの負担を減らす為にもやっぱり3人ぐらいが良いのではないかと。
848 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/31(火) 11:24:43 ID:W3I4B9Qc0
各ジョブに行動ごとの相関関係を持たせようとするから
膨大なプログラムが必要になってくるんじゃないのかな
各ジョブに思考方法を用意するのではなく
思考方法をいくつか用意してジョブにそれを適用、（あるいは戦局ごとに任意変換できるようにして）
細かい修正をプレイヤーが施すことにしたら無茶な事にはならないと思うんだが
重要なのはその「細かい修正」部分をどの程度プレイヤーに任せるかだろうけど
膨大なプログラムが必要になってくるんじゃないのかな
各ジョブに思考方法を用意するのではなく
思考方法をいくつか用意してジョブにそれを適用、（あるいは戦局ごとに任意変換できるようにして）
細かい修正をプレイヤーが施すことにしたら無茶な事にはならないと思うんだが
重要なのはその「細かい修正」部分をどの程度プレイヤーに任せるかだろうけど
849 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/31(火) 11:41:27 ID:eDfV2bY80
>>847
だなあ。一応設定はHDDに保存しておいてナイト用、白魔用と
色々保存しておいて、その設定は誰にでも使えると後々楽になるだろうけど・・・。
問題は６人PTの中で、如何に無駄を無くす戦略が出来るのかと。
いくらオフ化推奨派の俺でも６人はどうかなと思う。
プレイアビリティの面でも、■e側に立った開発のしやすさの面でも。
俺は多数で敵と戦うとしても自分が操作するの３名までにしたい。
それに、オフ化の際、やはり魅力的なNPCが絡んでくるだろうから
枠を残した方が良い。
ここから案件
自分の作成したPTが３名 + どこぞのNPC ＋ ザイド等
どこぞのNPC＋ザイド は全部フェローシップの様ににAI。
対●●●●●戦でのプリッシュみたいな存在と思えばいいかな。
フィールドでは付いてこなくて、クリスタルで戦闘時に呼び出すとか。
リキャストはゲーム時間で２時間とか。色々。
だなあ。一応設定はHDDに保存しておいてナイト用、白魔用と
色々保存しておいて、その設定は誰にでも使えると後々楽になるだろうけど・・・。
問題は６人PTの中で、如何に無駄を無くす戦略が出来るのかと。
いくらオフ化推奨派の俺でも６人はどうかなと思う。
プレイアビリティの面でも、■e側に立った開発のしやすさの面でも。
俺は多数で敵と戦うとしても自分が操作するの３名までにしたい。
それに、オフ化の際、やはり魅力的なNPCが絡んでくるだろうから
枠を残した方が良い。
ここから案件
自分の作成したPTが３名 + どこぞのNPC ＋ ザイド等
どこぞのNPC＋ザイド は全部フェローシップの様ににAI。
対●●●●●戦でのプリッシュみたいな存在と思えばいいかな。
フィールドでは付いてこなくて、クリスタルで戦闘時に呼び出すとか。
リキャストはゲーム時間で２時間とか。色々。
850 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/31(火) 11:44:57 ID:eDfV2bY80
ホットストック：スクエニが続落、ＵＢＳ証券は投資判断引き下げ
［東京 ３１日 ロイター］ スクウェア・エニックス<9684>が続落。同社が発表した
２００５年度９カ月連結決算は、売上高が前年比１３．２％増の６８９億９４００万円と
なったものの、営業利益は同７５．５％減の６３億３４００万円だった。
ＵＢＳ証券では、ゲーム事業の利益率悪化は予想以上として、同社株の投資判断を
「Ｂｕｙ２」から「Ｎｅｕｔｒａｌ２」に、目標株価を３６５０円から３５００円に引き下げた。
■eってユーザーの声聞かんものねえ。
なんか変なエリート意識があって実はもの凄い
ユーザーの空気読めない集団じゃないの？
［東京 ３１日 ロイター］ スクウェア・エニックス<9684>が続落。同社が発表した
２００５年度９カ月連結決算は、売上高が前年比１３．２％増の６８９億９４００万円と
なったものの、営業利益は同７５．５％減の６３億３４００万円だった。
ＵＢＳ証券では、ゲーム事業の利益率悪化は予想以上として、同社株の投資判断を
「Ｂｕｙ２」から「Ｎｅｕｔｒａｌ２」に、目標株価を３６５０円から３５００円に引き下げた。
■eってユーザーの声聞かんものねえ。
なんか変なエリート意識があって実はもの凄い
ユーザーの空気読めない集団じゃないの？
851 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/31(火) 11:56:05 ID:nCjZWd/WO
ｵﾌﾗｲﾝで6人PTを望む理由とは何か？
ｵﾝﾗｲﾝでの6人PTによる緻密な戦闘を再現しようとすると
AIでは膨大なﾌﾟﾛｸﾞﾗﾐﾝｸﾞが必要になり、直接操作でﾌｫﾛｰするにも
ﾌﾟﾚｲﾔｰの負担が増えすぎる。負担を現実的なﾗｲﾝまで下げようとすると
戦闘ﾊﾞﾗﾝｽをいじらざるを得なくなり本末転倒となってしまう。
それならば3人PTで新たな戦闘ﾊﾞﾗﾝｽを構築したほうが楽しそうだ。
ってのが俺の意見です。
ｵﾝﾗｲﾝでの6人PTによる緻密な戦闘を再現しようとすると
AIでは膨大なﾌﾟﾛｸﾞﾗﾐﾝｸﾞが必要になり、直接操作でﾌｫﾛｰするにも
ﾌﾟﾚｲﾔｰの負担が増えすぎる。負担を現実的なﾗｲﾝまで下げようとすると
戦闘ﾊﾞﾗﾝｽをいじらざるを得なくなり本末転倒となってしまう。
それならば3人PTで新たな戦闘ﾊﾞﾗﾝｽを構築したほうが楽しそうだ。
ってのが俺の意見です。
852 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/31(火) 11:58:28 ID:eDfV2bY80
なんか合成談義といいPT人数談義といい、
それだけでまとめサイト１ページ作れちゃうぞお前ら・・・
いや、別に期待している訳ではないけど・・・ねぇ管理人さん。
それだけでまとめサイト１ページ作れちゃうぞお前ら・・・
いや、別に期待している訳ではないけど・・・ねぇ管理人さん。
853 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/31(火) 12:25:52 ID:W3I4B9Qc0
さすがにゲームではプログラミング経験がないから詳しくは分からないけど
・戦闘時の立ち位置（遠・中・近）
・戦闘時の攻撃の積極性（全力・手加減（＊１）・指示待ち）
・魔法＆アビリティの使用タイミング（リキャスト即撃ち・応状態変化（＊２）・手動）
（＊１）敵の自分への敵対心が一定値を超えたら攻撃をカット
（＊２）HPが規定値を下回ったらケアルとかTPが100を超えたら不意だま後WSとか
基本はこれに細かい動作修正を合わせていくもの…ではないのかな、やっぱり。
う～ん、一度ソースプログラムを見てみたい。
>>852
鬼ですかアンタはｗ
・戦闘時の立ち位置（遠・中・近）
・戦闘時の攻撃の積極性（全力・手加減（＊１）・指示待ち）
・魔法＆アビリティの使用タイミング（リキャスト即撃ち・応状態変化（＊２）・手動）
（＊１）敵の自分への敵対心が一定値を超えたら攻撃をカット
（＊２）HPが規定値を下回ったらケアルとかTPが100を超えたら不意だま後WSとか
基本はこれに細かい動作修正を合わせていくもの…ではないのかな、やっぱり。
う～ん、一度ソースプログラムを見てみたい。
>>852
鬼ですかアンタはｗ
854 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/31(火) 12:36:27 ID:LR7dGfF10
管理人さん来た後でも現状が更新されてないのでｶｷｺ
まとめサイトURL
http://ff11remake.web.fc2.com/index.html
http://www.tanomi.com/
「たのみこむ」
FF１１オフライン要望署名 ３５位 109→111名
まとめサイトURL
http://ff11remake.web.fc2.com/index.html
http://www.tanomi.com/
「たのみこむ」
FF１１オフライン要望署名 ３５位 109→111名
855 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/31(火) 12:36:57 ID:LR7dGfF10
FF10...orz
856 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/31(火) 13:09:53 ID:nCjZWd/WO
現状3人PT案支持だけど6人PT案を否定するつもりも無い。
FF12のｶﾞﾝﾋﾞｯﾄの出来次第では支持にまわるかもしれない。
それとAIのﾌﾟﾛｸﾞﾗﾐﾝｸﾞはあらかじめ□eが細かく設定したものを
ﾕｰｻﾞｰが微調整を施す感じで、その設定をﾌｧｲﾙ化してﾈｯﾄでやり取り出来たら神。
FF12のｶﾞﾝﾋﾞｯﾄの出来次第では支持にまわるかもしれない。
それとAIのﾌﾟﾛｸﾞﾗﾐﾝｸﾞはあらかじめ□eが細かく設定したものを
ﾕｰｻﾞｰが微調整を施す感じで、その設定をﾌｧｲﾙ化してﾈｯﾄでやり取り出来たら神。
857 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/31(火) 13:12:16 ID:qFyfh4j10
惜しいね
まぁ管理人だってまとめサイト更新するだけが仕事じゃ無いって事だよ(´ー`)
まぁ管理人だってまとめサイト更新するだけが仕事じゃ無いって事だよ(´ー`)
858 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/31(火) 13:35:44 ID:ZUu53VXS0
戦闘は6人PTにすると忙しすぎると思うなあ
恐らく2,3人は普通は操作しないケアルや歌マシーンになるっぽい
恐らく2,3人は普通は操作しないケアルや歌マシーンになるっぽい
859 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/31(火) 13:42:00 ID:VIqm15z20
３人はガンビットの派生システムで操作。
残りはひとりふたりNPCとかトリオン兄さんとか入れたり
自動のフェローシステムがいい。
んで、WSによるTP消費は常に100にする。
なんでかというと・・・３人で今までのシステムで
光・闇（最低）４連携にMBなんて出来るか！！！！！！！
残りはひとりふたりNPCとかトリオン兄さんとか入れたり
自動のフェローシステムがいい。
んで、WSによるTP消費は常に100にする。
なんでかというと・・・３人で今までのシステムで
光・闇（最低）４連携にMBなんて出来るか！！！！！！！
860 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/31(火) 13:42:02 ID:KwuU09eF0
３人にすれば一番簡単だけど、ジョブの存在意義に関わるからな。
１２はスキル制で地味個性でバランス取ってるけど
ＦＦ１１は３人だと大幅なリストラジョブが続出する。
詩人など６人だから神であって、３人だったら入れる余地がない
サポ白強化したら完全に本職の白がいらなくなるし。
いっそＦＦ１０みたいにメインＰＴとバックアップＰＴ分けてガンビットは別々にしては？
バックアップ白は機械的に状態異常を治すだけとか、詩人は黙って強化歌とか。
んでメインの３人だけ複雑なＡＩで操作できる。
これが一番現実的かもね。ぶっちゃけ白とか詩人なんて人間より機械がやったほうが優秀
１２はスキル制で地味個性でバランス取ってるけど
ＦＦ１１は３人だと大幅なリストラジョブが続出する。
詩人など６人だから神であって、３人だったら入れる余地がない
サポ白強化したら完全に本職の白がいらなくなるし。
いっそＦＦ１０みたいにメインＰＴとバックアップＰＴ分けてガンビットは別々にしては？
バックアップ白は機械的に状態異常を治すだけとか、詩人は黙って強化歌とか。
んでメインの３人だけ複雑なＡＩで操作できる。
これが一番現実的かもね。ぶっちゃけ白とか詩人なんて人間より機械がやったほうが優秀
861 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/31(火) 13:48:19 ID:VuYDEfPs0
シングルプレー専用になるなら
複雑なヘイトバランスが取れない（取らない）分
エキストラジョブの使い方が劇的に変わるかもな。
ナイトや暗黒騎士はミッションランク３までジョブクエが発生しない
縛りを入れた方が面白いかも。
クエストの発生条件や取得アイテムを微妙に変えるだけでも
ある程度の新鮮さが出てくる。
複雑なヘイトバランスが取れない（取らない）分
エキストラジョブの使い方が劇的に変わるかもな。
ナイトや暗黒騎士はミッションランク３までジョブクエが発生しない
縛りを入れた方が面白いかも。
クエストの発生条件や取得アイテムを微妙に変えるだけでも
ある程度の新鮮さが出てくる。
862 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/31(火) 13:51:07 ID:VuYDEfPs0
６人PTにせよ３人PTにせよ。
プレイヤーが直に細かくガンビットなどで操作するのは３人までという事は
概ね共通見解って事か。
863 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/31(火) 13:53:40 ID:LUZPYWwU0
>>836
それはオンラインの糞ゲームバランスだと思う。
忍者がいないと「とて以上」が狩れない赤が居ないと効率が悪い
そのうえ「とて以上」じゃないと美味しくないってのは。
しかもそれってオンライン6人でも同じことだったし。
忍盾最強ナイトイラネーみたいに。
そういう「○○じゃないとダメ」っていうのを緩和してやればいいんじゃないかな。
侍やモンクでもある程度盾が出来たり
そういうジョブ選考の自由さってのはオフラインでこそ出来るものじゃないかな。
で、リアルタイム戦闘であれしなきゃこれしなきゃで忙しいよりは
3人で全アビリティ駆使して戦闘した方が良いんじゃないかなと思ったわけだが
>>860のようにジョブバランスが大きく崩れちゃうのか。難しいな
詩人は歌の重ね掛け可能回数を増やすとかじゃ・・・だめかｗ
それはオンラインの糞ゲームバランスだと思う。
忍者がいないと「とて以上」が狩れない赤が居ないと効率が悪い
そのうえ「とて以上」じゃないと美味しくないってのは。
しかもそれってオンライン6人でも同じことだったし。
忍盾最強ナイトイラネーみたいに。
そういう「○○じゃないとダメ」っていうのを緩和してやればいいんじゃないかな。
侍やモンクでもある程度盾が出来たり
そういうジョブ選考の自由さってのはオフラインでこそ出来るものじゃないかな。
で、リアルタイム戦闘であれしなきゃこれしなきゃで忙しいよりは
3人で全アビリティ駆使して戦闘した方が良いんじゃないかなと思ったわけだが
>>860のようにジョブバランスが大きく崩れちゃうのか。難しいな
詩人は歌の重ね掛け可能回数を増やすとかじゃ・・・だめかｗ
864 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/31(火) 13:56:35 ID:VuYDEfPs0
詩人は歌の効果が切れないようにするだけで
充分強くなる。それでもリストラジョブってんなら
効果自体を上げるのもいいな。
そこらへんはさ・・・オンライン修正パッチで色々修正をかまし・・・。
充分強くなる。それでもリストラジョブってんなら
効果自体を上げるのもいいな。
そこらへんはさ・・・オンライン修正パッチで色々修正をかまし・・・。
865 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/31(火) 13:57:58 ID:VuYDEfPs0
歌の効果が切れないっても
ララバイが永久効果とかじゃないぞｗ
味方のマドリガルが延々と続いているので
殴りやWSつなぎにもそこそこ参加できるってことな。
ちなみに死亡すれば歌の効果も切れる、でいいかも。
ララバイが永久効果とかじゃないぞｗ
味方のマドリガルが延々と続いているので
殴りやWSつなぎにもそこそこ参加できるってことな。
ちなみに死亡すれば歌の効果も切れる、でいいかも。
866 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/31(火) 14:02:11 ID:qFyfh4j10
片手武器カテゴリ・両手武器カテゴリの中なら
武器持ち替えてもTPキャンセルにならないとかでもいいかもね
武器持ち替えてもTPキャンセルにならないとかでもいいかもね
867 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/31(火) 14:08:09 ID:VuYDEfPs0
ついでに魔法でもTP貯まらんと
主要連携がPT３人前提なら。
主要連携がPT３人前提なら。
868 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/31(火) 14:10:04 ID:GEpU+QG50
まあ何でもいいからオフラインＦＦ11だせ
869 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/31(火) 15:53:15 ID:qwDCaYq60
あーしかし、３ｽﾚ分の文章量が圧縮されたｽﾚだな・・・
870 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/31(火) 17:40:30 ID:PtOdgpsg0
で・・・コンクエシステムはオフでどういう風な感じにするんだ。
獣人支配地域では獣人が増える戦争イベント以外はランダムで決まるのか？
というかもともとオンでもコンクエ変動は欠陥ばっかだったけどさ。
獣人支配地域では獣人が増える戦争イベント以外はランダムで決まるのか？
というかもともとオンでもコンクエ変動は欠陥ばっかだったけどさ。
871 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/31(火) 18:28:23 ID:oXBUeSpm0
6人PTで5人AIだとFFで言うなら内藤様脳筋様臼様墨様万歳ｗｗｗｗｗｗｗ
っていうくらいまさに絵に描いたような勇者PTになるような気がする
■eのAIって馬鹿だからなあ
っていうくらいまさに絵に描いたような勇者PTになるような気がする
■eのAIって馬鹿だからなあ
872 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/31(火) 18:32:12 ID:CW/EbE8q0
それはそれで見たいような気がする
873 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/31(火) 19:01:21 ID:qFyfh4j10
脳筋「夢想阿修羅券いくお＾＾」
墨「阿修羅ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━! バースト詠唱開始ｗｗうぇｗｗｗｗうぇｗ」
内藤「うはｗｗスピンｗｗｗうぇｗｗｗ」
パキーン
臼様「バニッシュIII!!!!」
一同「うぇｗっうぇうぇうぇうぇｗｗｗｗ」
(´д｀)
墨「阿修羅ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━! バースト詠唱開始ｗｗうぇｗｗｗｗうぇｗ」
内藤「うはｗｗスピンｗｗｗうぇｗｗｗ」
パキーン
臼様「バニッシュIII!!!!」
一同「うぇｗっうぇうぇうぇうぇｗｗｗｗ」
(´д｀)
874 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/31(火) 19:16:00 ID:lIWoWUfq0
狩人だけのPTで開幕一斉イーグルアイだとか
侍だけのPTで陣風→陣風→陣風エンドレス連携だとか
ふざけた構成でやってみたいなｗ
侍だけのPTで陣風→陣風→陣風エンドレス連携だとか
ふざけた構成でやってみたいなｗ
875 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/31(火) 19:28:25 ID:CW/EbE8q0
ペンタ貫通を復活させて
エンドレスペンタも
エンドレスペンタも
876 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/31(火) 19:34:05 ID:nCjZWd/WO
・ｺﾝｸｴについて
以前にも書いたけどｺﾝｸｴは設定上冒険者による三国の代理戦争な訳だがｵﾌﾗｲﾝに於いては意味を持たない。
ではｺﾝｸｴによって冒険者はどんな受益があるか？
1.ｼｸﾞﾈｯﾄがかかりMOBを倒すことで各種ｸﾘｽﾀﾙが入手できる。
2.同様に戦績が溜り各国特有のｱｲﾃﾑと交換出来る。
1については合成の問題とﾘﾝｸするがぶっちゃけｸﾘｽﾀﾙﾄﾞﾛｯﾌﾟは廃止でいいと思う。
NPCに合成を依頼するならｸﾘｽﾀﾙは必要ないし自分でするにしても「大事なもの」で特別なｸﾘｽﾀﾙを持たせておけば良い。
2.についても戦績交換からﾐｯｼｮﾝの報酬品に変えれば良い。
以上でｺﾝｸｴの意味は全く無くなった訳だけど世界観もあるので見掛け上残し
周りが勝手にやっている事にして自分達は関与しない。てな感じは如何でしょうか？
以前にも書いたけどｺﾝｸｴは設定上冒険者による三国の代理戦争な訳だがｵﾌﾗｲﾝに於いては意味を持たない。
ではｺﾝｸｴによって冒険者はどんな受益があるか？
1.ｼｸﾞﾈｯﾄがかかりMOBを倒すことで各種ｸﾘｽﾀﾙが入手できる。
2.同様に戦績が溜り各国特有のｱｲﾃﾑと交換出来る。
1については合成の問題とﾘﾝｸするがぶっちゃけｸﾘｽﾀﾙﾄﾞﾛｯﾌﾟは廃止でいいと思う。
NPCに合成を依頼するならｸﾘｽﾀﾙは必要ないし自分でするにしても「大事なもの」で特別なｸﾘｽﾀﾙを持たせておけば良い。
2.についても戦績交換からﾐｯｼｮﾝの報酬品に変えれば良い。
以上でｺﾝｸｴの意味は全く無くなった訳だけど世界観もあるので見掛け上残し
周りが勝手にやっている事にして自分達は関与しない。てな感じは如何でしょうか？
877 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2006/01/31(火) 20:03:08 ID:wg1b34pP0
ホンマにＦＦ１１オフ出たら
まず、ＦＦ１１やる環境がなかった人に勧めてぇー
ＦＦ１１やってないで小説だけ読んでたって人とかﾃﾗｶﾜｲｿｽ
まず、ＦＦ１１やる環境がなかった人に勧めてぇー
ＦＦ１１やってないで小説だけ読んでたって人とかﾃﾗｶﾜｲｿｽ
878 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/31(火) 20:08:12 ID:CW/EbE8q0
まとめサイトURL
http://ff11remake.web.fc2.com/index.html
http://www.tanomi.com/
「たのみこむ」
FF１１オフライン要望署名 ３５位 111→112名
http://ff11remake.web.fc2.com/index.html
http://www.tanomi.com/
「たのみこむ」
FF１１オフライン要望署名 ３５位 111→112名
879 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/31(火) 20:09:20 ID:A9vJOqcQ0
とっくに113人になっとるで
880 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/31(火) 20:30:26 ID:ZUu53VXS0
881 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/31(火) 20:44:28 ID:+uf1EXb/0
>>877
小説だけ読んでた人、ある意味勝ち組だと思うｗ
小説だけ読んでた人、ある意味勝ち組だと思うｗ
882 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/31(火) 20:49:28 ID:nCjZWd/WO
883 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/31(火) 21:19:18 ID:qFyfh4j10
正直このスレしかまだこのシリーズないのなら
Ctrl+Fでテンプレ まとめ とか自分で色々検索するって
Ctrl+Fでテンプレ まとめ とか自分で色々検索するって
884 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/31(火) 21:26:50 ID:W3I4B9Qc0
885 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/31(火) 23:05:43 ID:z9F5J90G0
そんなことよりヒュム♀F4とマンコしたい
886 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/31(火) 23:32:00 ID:oXBUeSpm0
ＦＦ１１のコンクエとは意味合いが全く違ってくるんだが
コンクエは最初all獣人支配になってて、風景もややデュナミスみたいな状態なんだが
そのコンクエエリアのボス倒すと3国コンクエで争える土台が整って、
街道とかに行商人が往来してアイテム売買ができたりするとか
モンスター生態系に詳しい奴らが出てきて次のNMは～したら出てくるとかの情報が得られるようになるとか
まあまだ3国でどうコンクエ争いさせるかとか全くおもいつかなんだ
コンクエは最初all獣人支配になってて、風景もややデュナミスみたいな状態なんだが
そのコンクエエリアのボス倒すと3国コンクエで争える土台が整って、
街道とかに行商人が往来してアイテム売買ができたりするとか
モンスター生態系に詳しい奴らが出てきて次のNMは～したら出てくるとかの情報が得られるようになるとか
まあまだ3国でどうコンクエ争いさせるかとか全くおもいつかなんだ
887 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/31(火) 23:52:20 ID:oXBUeSpm0
>>886をもうちょっと練り上げたものを考えると
:コンクエエリアボスを倒さなくてもミッション等で時間が立てばNPCが討伐したことになり自然と開放されていく
:自分で最初にコンクエボスを倒すと必ず自国解放になる
自国解放したときのメリットは
:モンスター生態系の人が出てくる→NMとの遭遇率、POP率があがる
:街道の行商人の品数が増える、安くなる
:ザルカやトゥーリアみたいに本拠地エリアの場合はモンスター密度が薄くなる
というのはどうだろうかな。
クリアしてもしなくてもいいシステムだけども、クリアした場合は難易度のアドバンテージがもらえるみたいな仕様で
:コンクエエリアボスを倒さなくてもミッション等で時間が立てばNPCが討伐したことになり自然と開放されていく
:自分で最初にコンクエボスを倒すと必ず自国解放になる
自国解放したときのメリットは
:モンスター生態系の人が出てくる→NMとの遭遇率、POP率があがる
:街道の行商人の品数が増える、安くなる
:ザルカやトゥーリアみたいに本拠地エリアの場合はモンスター密度が薄くなる
というのはどうだろうかな。
クリアしてもしなくてもいいシステムだけども、クリアした場合は難易度のアドバンテージがもらえるみたいな仕様で
888 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/31(火) 23:55:27 ID:9dT+rqIW0
>>886
賛成。
リアルタイムに三国間で勢力争いというのは、
オンラインでそれぞれ三国に所属しているからだと思う。
つまり一人の場合だったら、無理にランダムで勢力争いをするよりも
クエストやコンクェストの進捗しだいで領土が取ったり取られたりしたほうが良いかも。
賛成。
リアルタイムに三国間で勢力争いというのは、
オンラインでそれぞれ三国に所属しているからだと思う。
つまり一人の場合だったら、無理にランダムで勢力争いをするよりも
クエストやコンクェストの進捗しだいで領土が取ったり取られたりしたほうが良いかも。
889 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/31(火) 23:59:41 ID:9dT+rqIW0
890 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/02/01(水) 00:11:57 ID:wVerELK/O
で終盤には殆どの地域を一国が支配すると、
自分的にはｵﾝﾗｲﾝでのﾌﾟﾚｲﾔｰはｺﾝｸｴには参加して欲しくない。
ｵﾝﾗｲﾝでは1冒険者だがｵﾌﾗｲﾝではｵﾝﾘｰ1の特別な存在だからだ。
いっそ所属国さえ無くして良いと思っている。
まぁそれだとﾐｯｼｮﾝのｽﾄｰﾘｰをいじるか何か理由付けが必要になってくるけど。
自分的にはｵﾝﾗｲﾝでのﾌﾟﾚｲﾔｰはｺﾝｸｴには参加して欲しくない。
ｵﾝﾗｲﾝでは1冒険者だがｵﾌﾗｲﾝではｵﾝﾘｰ1の特別な存在だからだ。
いっそ所属国さえ無くして良いと思っている。
まぁそれだとﾐｯｼｮﾝのｽﾄｰﾘｰをいじるか何か理由付けが必要になってくるけど。
891 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/02/01(水) 00:13:33 ID:Jwda7viT0
上のを受けて自分なりに考えてみた。
3国が争ってるって設定を無視することになるけど、
リージョンポイントの代わりに治安状況をに表示。自国支配とか他国支配は無し。
治安が悪化するとアイテムの流通が滞ったり（店の品揃えが悪くなる）
獣人以外のモンスター（NMを含む）の減少など。
後は上に有るように
治安を良くすると行商が出現するようになったり
NMの出現率も上がるようにするとか。
3国が争ってるって設定を無視することになるけど、
リージョンポイントの代わりに治安状況をに表示。自国支配とか他国支配は無し。
治安が悪化するとアイテムの流通が滞ったり（店の品揃えが悪くなる）
獣人以外のモンスター（NMを含む）の減少など。
後は上に有るように
治安を良くすると行商が出現するようになったり
NMの出現率も上がるようにするとか。
892 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/02/01(水) 00:26:41 ID:oo0c+WNi0
>>891
治安か、それは良いアイデアだな。
正直コンクエストは抽象的過ぎて、プレイ時では実感がわかなかったんだ。
駆け出しの冒険者の視点で興味を持つのは、
国家の頂点での争いよりもむしろ、街道の安全とか行商だとか珍しいモンスターだろう。
初めのころは治安の維持・街道の安全といった形で国家や獣人の世界に関わっていき
ランクが上がると政治・外交問題へと意識を発展するというのも
感情移入に繋がるのではなかろうか
治安か、それは良いアイデアだな。
正直コンクエストは抽象的過ぎて、プレイ時では実感がわかなかったんだ。
駆け出しの冒険者の視点で興味を持つのは、
国家の頂点での争いよりもむしろ、街道の安全とか行商だとか珍しいモンスターだろう。
初めのころは治安の維持・街道の安全といった形で国家や獣人の世界に関わっていき
ランクが上がると政治・外交問題へと意識を発展するというのも
感情移入に繋がるのではなかろうか
893 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/02/01(水) 02:43:17 ID:6dWYkDiC0
そんなことよりヒュム♀F4とマンコしたい
894 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/02/01(水) 02:58:28 ID:Jqe2rRL+0
>>893 ペースがはやいでつよ
895 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/02/01(水) 03:20:31 ID:6dWYkDiC0
お前らが大人すぎて書いてる俺が悲しくなってくる。けど
そんなことよりヒュム♀F4とマンコしたい
そんなことよりヒュム♀F4とマンコしたい
896 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/02/01(水) 06:44:26 ID:EvbsExCx0
897 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/02/01(水) 14:29:15 ID:3uBqtkPY0
そうなると所属国の括りってあまり必要ないんじゃないかと思ってきた。
ミッションもクエストと同じように国を選ばず自由に受けられても良いんじゃないかな。
条件として「ミッション：他国を回れをクリア済み」とか
ただ、サンドミッションを受けてる状態だと他のバス・ウィンミッションは受けられないって感じで。
ジラートとプロマシアは同時に受けられても良いのかな。
ミッションで特定のNPCが参加するってアイデアが有ったけど
それはミッション受けた時にPTメンバーとして同行するのか
BCとか特定のイベントで現れるのか。
前者だったらトリオン引き連れた状態でプロミヴォンに突入とかになっちゃいそうだけど
その場合は一旦離脱させるか？
ミッションもクエストと同じように国を選ばず自由に受けられても良いんじゃないかな。
条件として「ミッション：他国を回れをクリア済み」とか
ただ、サンドミッションを受けてる状態だと他のバス・ウィンミッションは受けられないって感じで。
ジラートとプロマシアは同時に受けられても良いのかな。
ミッションで特定のNPCが参加するってアイデアが有ったけど
それはミッション受けた時にPTメンバーとして同行するのか
BCとか特定のイベントで現れるのか。
前者だったらトリオン引き連れた状態でプロミヴォンに突入とかになっちゃいそうだけど
その場合は一旦離脱させるか？
898 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/02/01(水) 14:31:08 ID:KfwKA4co0
所属国って言うけど、そもそも主人公は異国からやってきた冒険者だからね。
サンド・ウィン・バス、どの国の出身でもない。
サンド・ウィン・バス、どの国の出身でもない。
899 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/02/01(水) 14:32:42 ID:3uBqtkPY0
そういえばどの国のミッションも受けられるなら
所属国の意味が全く無いなｗ
モグハウスの場所だけだ
所属国の意味が全く無いなｗ
モグハウスの場所だけだ
900 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/02/01(水) 16:59:47 ID:5f1tFdbnO
900か。次スレどうする？
901 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/02/01(水) 17:08:55 ID:Jqe2rRL+0
タイトルそのままで
part2、No.2、2章、2幕、2ｵﾌﾗｲﾝ etc...
part2、No.2、2章、2幕、2ｵﾌﾗｲﾝ etc...
902 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/02/01(水) 17:20:06 ID:3uBqtkPY0
903 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/02/01(水) 17:35:45 ID:Jqe2rRL+0
そういう案があったのなら要望スレになってもいいかもね。
１さんのまとめサイトも「要望まとめサイト」になってることだし
１さんのまとめサイトも「要望まとめサイト」になってることだし
904 ：”管理”（*´д｀）人 ◆bmACvW3etw ：2006/02/01(水) 19:13:38 ID:wE2GYT0S0
*サイトデザインとレイアウトを大幅に改装しました。(2006年2月1日)
*１月分の情報を更新しました。それにともない、多数の意見をまとめた【管理人まとめ】ページを作成しました。(2006年2月1日)
*管理人は死亡から復活してただいま衰弱状態です。回復してから敵を釣ってき(ry (2006年2月1日)
まとめページは途中で再びちから尽きてます・・・ｺﾞﾒﾝ
λ......
*１月分の情報を更新しました。それにともない、多数の意見をまとめた【管理人まとめ】ページを作成しました。(2006年2月1日)
*管理人は死亡から復活してただいま衰弱状態です。回復してから敵を釣ってき(ry (2006年2月1日)
まとめページは途中で再びちから尽きてます・・・ｺﾞﾒﾝ
λ......
905 ：”管理”（*´д｀）人 ◆bmACvW3etw ：2006/02/01(水) 19:14:30 ID:wE2GYT0S0
あ・・・とりあえず貼っておきます。
http://ff11remake.web.fc2.com/
http://ff11remake.web.fc2.com/
906 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/02/01(水) 19:18:03 ID:IFLWC0EC0
907 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/02/01(水) 19:18:11 ID:NJ+QLAEw0
>>904-905
おぉぉ、乙です(*^ーﾟ)b
おぉぉ、乙です(*^ーﾟ)b
908 ：”管理”（*´д｀）人 ◆bmACvW3etw ：2006/02/01(水) 19:18:47 ID:wE2GYT0S0
ああ・・・リンク先に不具合ﾊｯｹﾝしました・・・ごめんなさいごめんなさい・・・
しばらく今のままで我慢してください。
しばらく今のままで我慢してください。
909 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/02/01(水) 19:20:10 ID:mBr78GZ70
>>904-906
ご苦労様です！
ご苦労様です！
910 ：”管理”（*´д｀）人 ◆bmACvW3etw ：2006/02/01(水) 20:00:23 ID:wE2GYT0S0
文章が枠を思いっきり飛び出ていた件修正しました。
後、過去レス読みました。
テンプレどうしましょう・・・。
■FF11offline化要望ｽﾚ■
>>901さんのように part2、No.2、2章、2幕、2ｵﾌﾗｲﾝ etc...
テンプレは
age推奨。
まとめサイトへのリンク・・・とたのみこむ、
まとめサイトのFAQ読もうとかそんな感じの簡単なものかしら。
とりあえず、ちょっと用事があるのでまた！（д）ﾉｼ
後、過去レス読みました。
テンプレどうしましょう・・・。
■FF11offline化要望ｽﾚ■
>>901さんのように part2、No.2、2章、2幕、2ｵﾌﾗｲﾝ etc...
テンプレは
age推奨。
まとめサイトへのリンク・・・とたのみこむ、
まとめサイトのFAQ読もうとかそんな感じの簡単なものかしら。
とりあえず、ちょっと用事があるのでまた！（д）ﾉｼ
911 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/02/01(水) 20:13:42 ID:Jqe2rRL+0
ちゃんと自分が書いた案がまとめられててｳﾚｼｲ(*´д`*)
イ寺～
イ寺～
912 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/02/01(水) 20:26:11 ID:FqaNfEZg0
足長おじさんっているんですよ。
913 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/02/01(水) 20:34:01 ID:Ine6krS50
914 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/02/01(水) 20:46:50 ID:BgfNwtHm0
まとめサイト見た瞬間心はタブナジアって感じがしました。
ぐ じ ょ ぶ
大好き
ぐ じ ょ ぶ
大好き
915 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/02/01(水) 20:54:16 ID:CNSNjSlU0
署名サイトから逆リンクもらってんのな。
916 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/02/01(水) 21:16:17 ID:dtx5OTeD0
◆FF11offline要望スレッド◆2オフライン◆
オフラインFF11を■eに要望するスレッド
かつてない怒濤の案件に押し流されるがよい
まとめサイト：全ての意見が集約
http://ff11remake.web.fc2.com/
FAQ：書き込む前にここを読むべし
http://ff11remake.web.fc2.com/question.html
「たのみこむ」実績有の署名、実現サイト
http://www.tanomi.com/
このスレッドは要望スレの為age推奨です
～前スレ～
【FF12は】FF11offline化を語るｽﾚ【実現への窓口】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1137111006/
とりあえず先走って作ってみた。こんなん？
オフラインFF11を■eに要望するスレッド
かつてない怒濤の案件に押し流されるがよい
まとめサイト：全ての意見が集約
http://ff11remake.web.fc2.com/
FAQ：書き込む前にここを読むべし
http://ff11remake.web.fc2.com/question.html
「たのみこむ」実績有の署名、実現サイト
http://www.tanomi.com/
このスレッドは要望スレの為age推奨です
～前スレ～
【FF12は】FF11offline化を語るｽﾚ【実現への窓口】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1137111006/
とりあえず先走って作ってみた。こんなん？
917 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/02/01(水) 21:51:53 ID:W3qaUJQ00
918 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/02/01(水) 22:17:58 ID:duJ8iCg30
重複ネタが増えてきたけど
賛否両論色々考えてる人っているんだな
賛否両論色々考えてる人っているんだな
919 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/02/01(水) 22:32:31 ID:rj1DV52L0
920 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/02/01(水) 22:52:46 ID:duJ8iCg30
◆FF11offline要望スレッド◆2オフライン◆
検索に引っかかるスレタイて大事だよなとおもた
検索に引っかかるスレタイて大事だよなとおもた
921 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/02/01(水) 23:22:05 ID:itOsqDtV0
ルイーダの酒場みたいな場所にパーティに出来る色んなキャラがいるんだよ。
んで気が向いたら、仲間を変更できるとそういう感じでいいんじゃね
んで気が向いたら、仲間を変更できるとそういう感じでいいんじゃね
922 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/02/01(水) 23:29:50 ID:AEDrgM+f0
>>921
仲間キャラはどうしようか。
ランダム生成キャラを置いておき、自由に編成できるのか
クエスト・ミッションクリアによって
各国のNPCを呼び出して編成するのか。
その両方でも良いけどね。
各国ミッション最後まで終えてないから詳しくは解らないんだけど
オンラインのでは、トリオンだとかアジドマルジドとかと共闘出来るみたいね。
オフ版ではそいつらもPTメンバーとして使えたら良いね。
仲間キャラはどうしようか。
ランダム生成キャラを置いておき、自由に編成できるのか
クエスト・ミッションクリアによって
各国のNPCを呼び出して編成するのか。
その両方でも良いけどね。
各国ミッション最後まで終えてないから詳しくは解らないんだけど
オンラインのでは、トリオンだとかアジドマルジドとかと共闘出来るみたいね。
オフ版ではそいつらもPTメンバーとして使えたら良いね。
923 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/02/01(水) 23:54:16 ID:GKg5H1dJ0
>>922
ルナドンの酒場をパクってるのだが
一度通りすがりのNPCや街で仲間にしたNPCは
酒場のリストに名前が載ってさ。
例えばトリオンなら仲間から外れたならサンドリアに戻るのな。
通りすがりのNPCなら今はグスタフにいるようだ、って情報が聞けたりな。
んで、グスタフのフェローポイントあたりでその仲間を呼ぶとか
そういう風にするとNPCだって人生があるって感じがする。
もちろん酒場には色んなNPCが集まってきて、ランダムクエストの
依頼なんかしちゃったりしてる。できあいの仲間をそこで募ったり、
クエストの依頼を受けたり（期限付）。
ルナドンの酒場をパクってるのだが
一度通りすがりのNPCや街で仲間にしたNPCは
酒場のリストに名前が載ってさ。
例えばトリオンなら仲間から外れたならサンドリアに戻るのな。
通りすがりのNPCなら今はグスタフにいるようだ、って情報が聞けたりな。
んで、グスタフのフェローポイントあたりでその仲間を呼ぶとか
そういう風にするとNPCだって人生があるって感じがする。
もちろん酒場には色んなNPCが集まってきて、ランダムクエストの
依頼なんかしちゃったりしてる。できあいの仲間をそこで募ったり、
クエストの依頼を受けたり（期限付）。
924 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/02/01(水) 23:56:33 ID:GKg5H1dJ0
個人的なアイデアを。
オフでは当然オンの様にログウィンドウはそのままでは
戦闘以外ではあまり使用されない。
だから町中ではどこからか噂とかとりとめもない話が
勝手に聞こえて来るとか有りだと思う。
もちろんフィルター付けてその噂はシャットアウト出来る。
オフでは当然オンの様にログウィンドウはそのままでは
戦闘以外ではあまり使用されない。
だから町中ではどこからか噂とかとりとめもない話が
勝手に聞こえて来るとか有りだと思う。
もちろんフィルター付けてその噂はシャットアウト出来る。
925 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/02/02(木) 00:06:10 ID:GKg5H1dJ0
街の人の声システムでは例えば街を走っていると次のような声が聞こえて来る。
例としてサンドリア
「ｿﾊﾞｰﾇさんのダンナさまが料理でやけどをなさったんですって。凄腕の料理長でも間違いをおかすものねぇ。」
「最近オーク共の勢いが増して来ている。ノルバレンが獣人の手に落ちたらしい。（獣人支配）」
「ラングモント峠にTaisaijinが出たそうよ。（NM発生中）」
「バタリアで年期の入った大きな木が動いてたんだよ。ホントだってば（ウィロー発生中）」
「ラテーヌは今、虹が出ていて綺麗だそうよ。」
「オークの本陣が作戦会議に入ったらしい。油断は禁物だ！（ウォーロード発生中）」
「オークの本陣から身も震えるような声が聞こえてくるのよ・・・怖いわ・・・（オーバーロード発生中）」
「大いなる竜が目覚めたらしい。竜のねぐらには近づかん方がいい。（ファフニル発生中）」
街で噂を聞いて彼方此方に出かける冒険システムもやってみたい。
例としてサンドリア
「ｿﾊﾞｰﾇさんのダンナさまが料理でやけどをなさったんですって。凄腕の料理長でも間違いをおかすものねぇ。」
「最近オーク共の勢いが増して来ている。ノルバレンが獣人の手に落ちたらしい。（獣人支配）」
「ラングモント峠にTaisaijinが出たそうよ。（NM発生中）」
「バタリアで年期の入った大きな木が動いてたんだよ。ホントだってば（ウィロー発生中）」
「ラテーヌは今、虹が出ていて綺麗だそうよ。」
「オークの本陣が作戦会議に入ったらしい。油断は禁物だ！（ウォーロード発生中）」
「オークの本陣から身も震えるような声が聞こえてくるのよ・・・怖いわ・・・（オーバーロード発生中）」
「大いなる竜が目覚めたらしい。竜のねぐらには近づかん方がいい。（ファフニル発生中）」
街で噂を聞いて彼方此方に出かける冒険システムもやってみたい。
926 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/02/02(木) 00:24:08 ID:YIrsZlyL0
>>925
そのシステムはNM全てと噂やヴァナの時事ネタを合わせて膨大なパターンがあれば神的に面白い。
もし中途半端に同じ事を連発するようであればうっとおしい。
そういうのはどれだけ文章を打つかにかかっているな。
そのシステムはNM全てと噂やヴァナの時事ネタを合わせて膨大なパターンがあれば神的に面白い。
もし中途半端に同じ事を連発するようであればうっとおしい。
そういうのはどれだけ文章を打つかにかかっているな。
927 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/02/02(木) 00:25:49 ID:YIrsZlyL0
928 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/02/02(木) 00:27:53 ID:67c2/TfKO
【ドロドロ】吹奏楽部のイジメ【悪口】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1086703002/
↑のスレを荒らしまくってるDQN真性厨・さゅの登場だ!!!
↓さゅのプロフィール↓
http://vl-o-l.jp/happyo0u0o/
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1086703002/
↑のスレを荒らしまくってるDQN真性厨・さゅの登場だ!!!
↓さゅのプロフィール↓
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929 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/02/02(木) 00:40:11 ID:c6OduoKQ0
あぁ何かよくわからんけど、人間関係で挫折したので超楽しみ！！１
930 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/02/02(木) 00:42:22 ID:JzsPTEsl0
【FF12は】FF11offline化を語るｽﾚ【実現への窓口】
スレタイが悪い。要望スレにしないと勘違いが続発。
スレタイが悪い。要望スレにしないと勘違いが続発。
931 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/02/02(木) 00:43:46 ID:WMYyec/J0
そんなことよりヒュム♀F4とマンコしたい
932 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/02/02(木) 00:46:54 ID:0CHaOAa/0
933 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/02/02(木) 00:57:34 ID:XDa7UjP30
このスレの趣旨はスクエニに要望を出して作ってもらうのか？
それとも同人ゲームとしてFF11オフラインを作っちゃおうっていうことなのか？
それとも同人ゲームとしてFF11オフラインを作っちゃおうっていうことなのか？
934 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/02/02(木) 00:57:41 ID:7wQwU4faO
935 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/02/02(木) 00:59:22 ID:nBEnTunu0
936 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/02/02(木) 01:02:41 ID:wNzOCcHY0
937 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/02/02(木) 01:03:40 ID:/RhmR54O0
ヴァナディールがベルダンディーに見える
938 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/02/02(木) 01:04:05 ID:wNzOCcHY0
他力本願寺ネタがあったな。どっかに
939 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/02/02(木) 01:07:17 ID:wNzOCcHY0
「たのみこむ」35位から進まんな。
一応署名人数は115名いってるみたいだが。
一応署名人数は115名いってるみたいだが。
940 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/02/02(木) 01:23:22 ID:Y+ki3Xnz0
まとめサイトにあれだけいっぱい案があるのに
それでもまだ案って出てくるもんなん？
Q&Aだけ読んだだけなんで悪いが・・・
それでもまだ案って出てくるもんなん？
Q&Aだけ読んだだけなんで悪いが・・・
941 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/02/02(木) 01:28:28 ID:XDa7UjP30
「たのみこむ」に書いたってしかたなくね？
1位のデュープリズム2要望は5年前から立ってて850人の署名があるけど
実現する見込み無いでしょ。メーカーがあそこを見なきゃ意味ないわけだし。
本気でFF11オフライン出してほしいなら直接スクエニに署名と直訴状出すなり
毎日メール投げ続けるなりしないと無理だと思うぞ。
1位のデュープリズム2要望は5年前から立ってて850人の署名があるけど
実現する見込み無いでしょ。メーカーがあそこを見なきゃ意味ないわけだし。
本気でFF11オフライン出してほしいなら直接スクエニに署名と直訴状出すなり
毎日メール投げ続けるなりしないと無理だと思うぞ。
942 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/02/02(木) 01:29:31 ID:Y+ki3Xnz0
>>941
そりゃそうだ。署名だけじゃクレクレだから。
そりゃそうだ。署名だけじゃクレクレだから。
943 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/02/02(木) 01:32:38 ID:wrIN0Fjd0
>>925-927
それいいね。
リージョン別にNMの話なんかも聞けるといいんじゃないかな。
獣人系NMの名前の意味なんかも話の中で判ると良い感じ。
Punisherとかの長い名前のやつ。
「たのみこむ」とは別に署名運動でもしろってことか？
それいいね。
リージョン別にNMの話なんかも聞けるといいんじゃないかな。
獣人系NMの名前の意味なんかも話の中で判ると良い感じ。
Punisherとかの長い名前のやつ。
「たのみこむ」とは別に署名運動でもしろってことか？
944 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/02/02(木) 01:32:55 ID:Y+ki3Xnz0
あんだけまとめサイトに書いてあるんだったら
なんか方向性のひとつやふたつ出せるんじゃね？
確かFF６の続編はだれかが署名サイト開いて
■eに送って返事も貰ったらしい。
でも署名って中身がない。
なんつうかこっち振り向いてもらおうと背中つついたけど
その人が振り向いたら「ふふ＾＾なんでもない。」みたいな。
なんか方向性のひとつやふたつ出せるんじゃね？
確かFF６の続編はだれかが署名サイト開いて
■eに送って返事も貰ったらしい。
でも署名って中身がない。
なんつうかこっち振り向いてもらおうと背中つついたけど
その人が振り向いたら「ふふ＾＾なんでもない。」みたいな。
945 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/02/02(木) 01:38:27 ID:QUxT7O0/0
スクエニにメール送るっても、まとめサイトのＵＲＬ貼って送るだけじゃ
なんか芸がないしな・・・。プレイオンラインの批判ならかなりしたんだがｗ
なんか芸がないしな・・・。プレイオンラインの批判ならかなりしたんだがｗ
946 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/02/02(木) 01:41:51 ID:yqfhdgGd0
管理人の行動力ならいつか封筒に実名付で■eに提出しそうだ。
947 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/02/02(木) 01:50:43 ID:BXc7l/y30
君ら勘違いしてる。
公開しない署名サイトならメールも送ろうが。
たのみこむのばあいは１位になったから署名を送るタイプの
ものではない。もちろんたのみこむサイトの人が企業をつついて
こういうのが一位になっていますよ？と言っはくれるだろうけど。
そもそも署名を送ってからゲームを作るという前提ならそこから
開発が始まるわけでさらに年月を重ねてしまうしな。
ちゃんと中身のつまった声があって、時期的なものもあって、
更に■eがちゃんと儲かるかという意見まで出て、そうして
初めて声が届く。俺がこのスレに期待できるのは今まで
たくさんオフ化スレが立ったけど■eが儲かってユーザーが楽しんで
ハードはどうでといった話まできっちりしようって所は無かったからな。
そういう意味ではこのスレは希有なスレでまとめサイトもかなり
方向性が出てるタイプ。ユーザーの声が出てるとはこういうこと。
公開しない署名サイトならメールも送ろうが。
たのみこむのばあいは１位になったから署名を送るタイプの
ものではない。もちろんたのみこむサイトの人が企業をつついて
こういうのが一位になっていますよ？と言っはくれるだろうけど。
そもそも署名を送ってからゲームを作るという前提ならそこから
開発が始まるわけでさらに年月を重ねてしまうしな。
ちゃんと中身のつまった声があって、時期的なものもあって、
更に■eがちゃんと儲かるかという意見まで出て、そうして
初めて声が届く。俺がこのスレに期待できるのは今まで
たくさんオフ化スレが立ったけど■eが儲かってユーザーが楽しんで
ハードはどうでといった話まできっちりしようって所は無かったからな。
そういう意味ではこのスレは希有なスレでまとめサイトもかなり
方向性が出てるタイプ。ユーザーの声が出てるとはこういうこと。
948 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/02/02(木) 01:58:52 ID:TK8kDHXn0
（セーブデータはキャラクター単位という前提で）
メモリーカード内にある別のデータのキャラを仲間としてPTに入れられるようにしたら面白そう。
もちろん、そのキャラに入る分の経験値は解散時にデータに反映されるように。
データコピー自体は可だけど同一キャラは駄目とか。（同名不可でいいかな）
友達とデータ貸し借りできるよ！っていう任天堂っぽい方向性ｗ （コピー可は単にバックアップ目的）
「キャラメイクできるんだったらいろんなキャラ作りたい」って人もいるだろうし、
「主人公は一人だから仲間はNPCだけでいい」って人もいるだろうから、
性能自体は無名NPCと大差ない程度。
ていうか名前/種族/フェイスタイプ/ジョブだけ反映で装備はNPCと同じものを使用で十分か。
無名だとタルモやガル黒みたいな奇抜な奴が出現しなくてフェイスタイプも各2～4種類くらいしかいないとかで。
有名NPC(トリオンとか)は台詞つきでWS撃つｗのと、ちょっといい装備してるくらいの違いでいいと思う。
仲間のレベルはメインキャラより高い場合はレベル制限で同レベルに。
オンラインは「レベル差あるとPT組みにくい戦闘バランス」なのがそもそも問題だったが、
逆に強すぎる仲間入れたらつまらないし、「組みにくい問題」がなければ同レベル前提でも問題ないはず。
メモリーカード内にある別のデータのキャラを仲間としてPTに入れられるようにしたら面白そう。
もちろん、そのキャラに入る分の経験値は解散時にデータに反映されるように。
データコピー自体は可だけど同一キャラは駄目とか。（同名不可でいいかな）
友達とデータ貸し借りできるよ！っていう任天堂っぽい方向性ｗ （コピー可は単にバックアップ目的）
「キャラメイクできるんだったらいろんなキャラ作りたい」って人もいるだろうし、
「主人公は一人だから仲間はNPCだけでいい」って人もいるだろうから、
性能自体は無名NPCと大差ない程度。
ていうか名前/種族/フェイスタイプ/ジョブだけ反映で装備はNPCと同じものを使用で十分か。
無名だとタルモやガル黒みたいな奇抜な奴が出現しなくてフェイスタイプも各2～4種類くらいしかいないとかで。
有名NPC(トリオンとか)は台詞つきでWS撃つｗのと、ちょっといい装備してるくらいの違いでいいと思う。
仲間のレベルはメインキャラより高い場合はレベル制限で同レベルに。
オンラインは「レベル差あるとPT組みにくい戦闘バランス」なのがそもそも問題だったが、
逆に強すぎる仲間入れたらつまらないし、「組みにくい問題」がなければ同レベル前提でも問題ないはず。
949 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/02/02(木) 02:12:39 ID:anGjT7IG0
この１スレで２～３スレ分の文章量がずっと続いたら段々
まとめどころも精巧になっていくだろうな。
で・・・オフゲを出す前にエミュ鯖が出て■eが儲け時期を逸するに30000ペリカ
まとめどころも精巧になっていくだろうな。
で・・・オフゲを出す前にエミュ鯖が出て■eが儲け時期を逸するに30000ペリカ
950 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/02/02(木) 02:23:25 ID:zVGbLeZd0
951 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/02/02(木) 02:24:15 ID:XDa7UjP30
水を差すようで悪いんだがちょいと意見をば。
俺もFF11はオンでなくオフで楽しんでみたいと切実に願う一人なんだが現時点ではまず不可能。
理由としてFF11は今のスクエニの稼ぎ頭。ユーザーに不満があろうが殿様商売であろうが
オンライン事業が一番の利益を出しているんだから、これが不採算部門になるまではサービスを続けていくはず。
FF11はアトルガンで最後にして次世代MMOのサービスが始まったらFF11は終了ってことは
儲かっている限りありえない。(6年経つEQはEQ2と平行して運営してる)
よってオフライン版を出すとしたら少なくとも後5年は先になるのではないか。
なのでオフライン版が欲しいっていうのなら同人で作るしかないと思う。
それでもスクエニに出して欲しいと思うなら、現在のFF11と共存できる
ビジネスモデルを提案しないと無理かと。
俺もFF11はオンでなくオフで楽しんでみたいと切実に願う一人なんだが現時点ではまず不可能。
理由としてFF11は今のスクエニの稼ぎ頭。ユーザーに不満があろうが殿様商売であろうが
オンライン事業が一番の利益を出しているんだから、これが不採算部門になるまではサービスを続けていくはず。
FF11はアトルガンで最後にして次世代MMOのサービスが始まったらFF11は終了ってことは
儲かっている限りありえない。(6年経つEQはEQ2と平行して運営してる)
よってオフライン版を出すとしたら少なくとも後5年は先になるのではないか。
なのでオフライン版が欲しいっていうのなら同人で作るしかないと思う。
それでもスクエニに出して欲しいと思うなら、現在のFF11と共存できる
ビジネスモデルを提案しないと無理かと。
952 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/02/02(木) 02:54:55 ID:XDa7UjP30
すまん。オフライン版でたらオンライン版の運営が成り立たなくなるという前提で論じてしまったな。
これはただの私の予測に過ぎないが、ネ実にアンチがあふれ、オフ化スレが盛り上がるということは
オフライン版が出たら今FF11やってる多くの人がオフライン版に流れて収益ダウンに繋がるのではないか。
和田社長が認めるとは思えない。
これはただの私の予測に過ぎないが、ネ実にアンチがあふれ、オフ化スレが盛り上がるということは
オフライン版が出たら今FF11やってる多くの人がオフライン版に流れて収益ダウンに繋がるのではないか。
和田社長が認めるとは思えない。
953 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/02/02(木) 04:13:02 ID:trE8cQ/m0
尤もだ。
今のところ一番の稼ぎ所みたいだし、
流石に直ぐには有り得ないだろうと思う。
まぁそれでもサービス終了後にオフライン版が発売されたら嬉しいってところよ。
FF11の世界は好きだけど
流石にもうオンラインではプレイしたくないんだよね。
だから実現させたい。
今のところ一番の稼ぎ所みたいだし、
流石に直ぐには有り得ないだろうと思う。
まぁそれでもサービス終了後にオフライン版が発売されたら嬉しいってところよ。
FF11の世界は好きだけど
流石にもうオンラインではプレイしたくないんだよね。
だから実現させたい。
954 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/02/02(木) 10:53:35 ID:E3hmixBF0
実現したらやりこみ度高い作品になりそうだよなぁ～
むしろオフ版作らないほうがもったいないぞ？
むしろオフ版作らないほうがもったいないぞ？
955 ：＿：2006/02/02(木) 12:07:39 ID:vfDE9KUk0
儲かることも大事だけどさ
ユーザーが求めてるゲームを作るって
一番ゲーム作りで大事なことでしょ
目先の利益ではなく、五年後や10年後のための投資と考えれば
ＦＦ11オフラインは制作は間違ってない
現に今のＦＦの野村絵やギャルゲー志向に離れていってるユーザーも多いし
俺もその一人だが
そういう意味で原点回帰の意味でＦＦ11のオフライン出して欲しいな
ユーザーが求めてるゲームを作るって
一番ゲーム作りで大事なことでしょ
目先の利益ではなく、五年後や10年後のための投資と考えれば
ＦＦ11オフラインは制作は間違ってない
現に今のＦＦの野村絵やギャルゲー志向に離れていってるユーザーも多いし
俺もその一人だが
そういう意味で原点回帰の意味でＦＦ11のオフライン出して欲しいな
956 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/02/02(木) 12:25:59 ID:mspxNWuC0
このスレも架橋に入ってきたので少し外れるけど
ここの人達はFF11のサントラ全部持ってるかい？
漏れはモグハ、マウラや天の塔、ウィンダスの街やグスタ、
聖地ジ・タ、ロンフォにラバオ、定期船や観光船などの
音楽を聴くと非常にマターリしたイイ思い出が溢れてくるんだが
通常戦闘の音楽やジュノ、庭などの音楽が流れると拒否反応でる。
それが流れれば速攻で次トラックに飛ばす、と言うか流れない様にしてる。
ここの人たちはどうなんだろう？拒否反応でないかい？一種のトラウマ的なモノ
ここの人達はFF11のサントラ全部持ってるかい？
漏れはモグハ、マウラや天の塔、ウィンダスの街やグスタ、
聖地ジ・タ、ロンフォにラバオ、定期船や観光船などの
音楽を聴くと非常にマターリしたイイ思い出が溢れてくるんだが
通常戦闘の音楽やジュノ、庭などの音楽が流れると拒否反応でる。
それが流れれば速攻で次トラックに飛ばす、と言うか流れない様にしてる。
ここの人たちはどうなんだろう？拒否反応でないかい？一種のトラウマ的なモノ
957 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/02/02(木) 12:32:23 ID:kBk91YlK0
>>952
まあそういうのもまとめサイトには載ってるわな。
でも後５年て事はない（サービスをほそぼそと続けるのは別）と思う。
スキルも今やキャップが100だしな。
とはいえ開発期間とPS3（というよりPSとPCの大容量ドライブ）の仕様を合わせると
FF11が明日終了しても少なくとも２～３年掛かりそうだ＾＾；
まあそういうのもまとめサイトには載ってるわな。
でも後５年て事はない（サービスをほそぼそと続けるのは別）と思う。
スキルも今やキャップが100だしな。
とはいえ開発期間とPS3（というよりPSとPCの大容量ドライブ）の仕様を合わせると
FF11が明日終了しても少なくとも２～３年掛かりそうだ＾＾；
958 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/02/02(木) 12:33:59 ID:BKSocrdy0
>>952
>オフライン版が出たら今FF11やってる多くの人がオフライン版に流れて収益ダウンに繋がるのではないか
こんな事は100％ありえないな。
このスレは引退者が多いからあまりこういう感覚は理解できないかもしれないけど、
今もなおFF11を続けてる人は、ゲーム＝人生で趣味や生きがいがFFしかない人たちだけだよ。
ただのナンバリングFFタイトルとしてプレイしてる層なんて、過去3年で全滅したと思う。
3年半で得た友達、知り合い、仲間どころか、はたまたヴァナ恋人、伴侶まで作ったキモヲタも多い訳で、
そういうものを捨てきれるには時間や勇気が要りすぎる。
経験則では「このゲームは糞。引退する」といって辞めていく人間の9割が間違いなく復帰するほど、
現プレーヤーの中毒度は高い。
要するに、一つみんな勘違いしてるのは、現状でFF11プレイしてる人はゲーム自体を楽しんでいる訳ではない。
ただ、3年半も続けてしまったから捨てきれないほどの財産が出来てしまっただけ。
そういう意味ではFF11の謳い文句が「絆」というのも正しいなｗ
>>955
FFオフラインなんて望んでいる人なんて全体から見れば小数だろうな。
そんな事が将来の投資になるなら、DCとか武蔵とかコードエイジみたいな糞ゲーをまともな物にするなど、
経営体質を変えていった方がよほど将来の為になると思うけどね。
まあ面白い作品自体をリリースするのは無駄ではない。
>オフライン版が出たら今FF11やってる多くの人がオフライン版に流れて収益ダウンに繋がるのではないか
こんな事は100％ありえないな。
このスレは引退者が多いからあまりこういう感覚は理解できないかもしれないけど、
今もなおFF11を続けてる人は、ゲーム＝人生で趣味や生きがいがFFしかない人たちだけだよ。
ただのナンバリングFFタイトルとしてプレイしてる層なんて、過去3年で全滅したと思う。
3年半で得た友達、知り合い、仲間どころか、はたまたヴァナ恋人、伴侶まで作ったキモヲタも多い訳で、
そういうものを捨てきれるには時間や勇気が要りすぎる。
経験則では「このゲームは糞。引退する」といって辞めていく人間の9割が間違いなく復帰するほど、
現プレーヤーの中毒度は高い。
要するに、一つみんな勘違いしてるのは、現状でFF11プレイしてる人はゲーム自体を楽しんでいる訳ではない。
ただ、3年半も続けてしまったから捨てきれないほどの財産が出来てしまっただけ。
そういう意味ではFF11の謳い文句が「絆」というのも正しいなｗ
>>955
FFオフラインなんて望んでいる人なんて全体から見れば小数だろうな。
そんな事が将来の投資になるなら、DCとか武蔵とかコードエイジみたいな糞ゲーをまともな物にするなど、
経営体質を変えていった方がよほど将来の為になると思うけどね。
まあ面白い作品自体をリリースするのは無駄ではない。
959 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/02/02(木) 12:36:54 ID:kBk91YlK0
>>956
わかる。FF11をプレイ出来なかった原因がPTを組めないとか
昔やってたとき一時間かかってジュノでPT組むの事もあった。
でも戦闘音楽はとくに拒否反応は・・・俺は起こるとしたら、
無印のダンジョン内戦闘音楽？ジラートのは好き、何気に
無印より秀逸だと思う。
わかる。FF11をプレイ出来なかった原因がPTを組めないとか
昔やってたとき一時間かかってジュノでPT組むの事もあった。
でも戦闘音楽はとくに拒否反応は・・・俺は起こるとしたら、
無印のダンジョン内戦闘音楽？ジラートのは好き、何気に
無印より秀逸だと思う。
960 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/02/02(木) 12:43:53 ID:y31gzPyX0
>>956
半年くらい前まではいたストSPでヴァナディールマーチ流れたときに
ちょっと拒絶反応でたけど今はもう無いなー。というか逆に好きになった
あとジュノも確かにやってる当時は嫌いだったけど
スターオニオンズに入ってるアレンジ聞いて印象ガラッとが変わったよ
サントラも買っちゃうし程だし結局このゲームが好きなんだよね
半年くらい前まではいたストSPでヴァナディールマーチ流れたときに
ちょっと拒絶反応でたけど今はもう無いなー。というか逆に好きになった
あとジュノも確かにやってる当時は嫌いだったけど
スターオニオンズに入ってるアレンジ聞いて印象ガラッとが変わったよ
サントラも買っちゃうし程だし結局このゲームが好きなんだよね
961 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/02/02(木) 12:44:07 ID:OdsnjAYn0
>>958
なかなか熱い書き込みだな,、GJ( ´∀｀)b
あと忘れないでほしいのは「FF11が持つストーリーの面白さに引かれている」
冒険者・元冒険者もいるって事だ。
ネトゲのしがらみから逃れられない廃人もいるが、
「FF11をプレイしたいが、自分のペースにあったプレイをしたい。
正直に言うと、パーティ集めで時間を取りたくない。でもFF11を楽しみたい」
という人間もいると思うのさ。
このスレが盛り上がって、いろいろ広がって、
奇跡としてオフライン化になったら嬉しいじゃないの( ´∀｀)
まぁなんだ。漏れはヒュムでもミスラでもなく、エルとセックルした(ry
なかなか熱い書き込みだな,、GJ( ´∀｀)b
あと忘れないでほしいのは「FF11が持つストーリーの面白さに引かれている」
冒険者・元冒険者もいるって事だ。
ネトゲのしがらみから逃れられない廃人もいるが、
「FF11をプレイしたいが、自分のペースにあったプレイをしたい。
正直に言うと、パーティ集めで時間を取りたくない。でもFF11を楽しみたい」
という人間もいると思うのさ。
このスレが盛り上がって、いろいろ広がって、
奇跡としてオフライン化になったら嬉しいじゃないの( ´∀｀)
まぁなんだ。漏れはヒュムでもミスラでもなく、エルとセックルした(ry
962 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/02/02(木) 12:47:26 ID:kBk91YlK0
>>958
＞FFオフラインなんて望んでいる人なんて全体から見れば小数だろうな。
実際に声を上げる人は結構コアだろうな。俺も含めて。
ただ、出たら買うという人は沢山いるだろうな。
望むという行為自体あんまりしてないというサイレント層を含めたら
買う人は50万人（部）いてもおかしくない。
それとFF11をオフにするのと、DCと武蔵をまともにするのでは天地ほどの差があるな。
FF11はブランドもさながらそれを不可抗力で辞めざるを得なかった人が多いわけでね。
ほぼ自由に出来る環境にあったDCと武蔵は何ともならないほどのレッテルを貼られてるだろう。
FFオフ（オフへの焼き直し）とDCや武蔵の焼き直しとどっちが出す意味があるだろうね。
将来的な話となればFF11でも武蔵でもない。新たなゲームでユーザーの信用を得た方がいい。
俺個人としてはFF11のオフ化は元オンユーザーに対して大きな福音になると思うがね。
そういう意味ではDCや武蔵より遙かにユーザー本位の経営だと思うね。
＞FFオフラインなんて望んでいる人なんて全体から見れば小数だろうな。
実際に声を上げる人は結構コアだろうな。俺も含めて。
ただ、出たら買うという人は沢山いるだろうな。
望むという行為自体あんまりしてないというサイレント層を含めたら
買う人は50万人（部）いてもおかしくない。
それとFF11をオフにするのと、DCと武蔵をまともにするのでは天地ほどの差があるな。
FF11はブランドもさながらそれを不可抗力で辞めざるを得なかった人が多いわけでね。
ほぼ自由に出来る環境にあったDCと武蔵は何ともならないほどのレッテルを貼られてるだろう。
FFオフ（オフへの焼き直し）とDCや武蔵の焼き直しとどっちが出す意味があるだろうね。
将来的な話となればFF11でも武蔵でもない。新たなゲームでユーザーの信用を得た方がいい。
俺個人としてはFF11のオフ化は元オンユーザーに対して大きな福音になると思うがね。
そういう意味ではDCや武蔵より遙かにユーザー本位の経営だと思うね。
963 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/02/02(木) 12:48:40 ID:BKSocrdy0
964 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/02/02(木) 12:50:10 ID:kBk91YlK0
そうかｗ？
今ヒュム♀ばっかりだと思うが。
今ヒュム♀ばっかりだと思うが。
965 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/02/02(木) 12:52:09 ID:OdsnjAYn0
966 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/02/02(木) 13:03:23 ID:NHcaeQNd0
アレほどFF10-2 で危惧されてるFFDCも初週で４０万部売れるんだ。
FF11オフだって出せばガガガっと売れるだろうな。
ただ、それでオンで解約のきっかけを失ってさまよっている
中途半端廃人が辞められちゃ困るだろうな。今いる廃人は後でも辞めないよ
っていう人がいるが、プロミで辞めた俺からすると、段々縛りがきつくなってる。
鈍感な廃人でも後ろの方（満足にプレイ出来ていない人）は何かのきっかけで
やめるだろーなぁ・・・・・・・・・後、単純にアトルガンでマップと地域ネタを除いて
天井に行き着いた感じ。スキルとかレベルとメリポとかね。
FF11オフだって出せばガガガっと売れるだろうな。
ただ、それでオンで解約のきっかけを失ってさまよっている
中途半端廃人が辞められちゃ困るだろうな。今いる廃人は後でも辞めないよ
っていう人がいるが、プロミで辞めた俺からすると、段々縛りがきつくなってる。
鈍感な廃人でも後ろの方（満足にプレイ出来ていない人）は何かのきっかけで
やめるだろーなぁ・・・・・・・・・後、単純にアトルガンでマップと地域ネタを除いて
天井に行き着いた感じ。スキルとかレベルとメリポとかね。
967 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/02/02(木) 13:22:12 ID:EAYKuOyJ0
>>962
元からネトゲって事で購入していない人を含めたら
ミリオン行くと思う。ダブルは無理。
でも出せばオンラインから移行する人や、
わざわざ苦労してネトゲプレイしている人の中に
白けて辞める人が出てくるから、少なくとも
アトルガン出してから１年経たないと駄目っぽいと思う。
元からネトゲって事で購入していない人を含めたら
ミリオン行くと思う。ダブルは無理。
でも出せばオンラインから移行する人や、
わざわざ苦労してネトゲプレイしている人の中に
白けて辞める人が出てくるから、少なくとも
アトルガン出してから１年経たないと駄目っぽいと思う。
968 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/02/02(木) 13:23:22 ID:EAYKuOyJ0
あ～それと出すのは国内のみ。
海外はまだ初心者も多く課金の旨味がまだ残ってると思うから。
海外はまだ初心者も多く課金の旨味がまだ残ってると思うから。
969 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/02/02(木) 13:29:01 ID:4/bzhr8YO
出るのなら、オンキャラをコンバート出来たらいいな。
愛着あるキャラだからサービス終了で消えるのは勿体ない。
愛着あるキャラだからサービス終了で消えるのは勿体ない。
970 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/02/02(木) 13:39:26 ID:mspxNWuC0
>>959 ヽ(・∀・)人(・∀・)ﾉﾅｶｰﾏ
>>969 そんなことしたら折角のオフゲ仕様楽しめないんじゃないか？
確かにオンラインで苦労したアイテムやそれを共にしたキャラに愛着は湧くが
オフならそんなに苦労することもないだろう・・・きっと
>>969 そんなことしたら折角のオフゲ仕様楽しめないんじゃないか？
確かにオンラインで苦労したアイテムやそれを共にしたキャラに愛着は湧くが
オフならそんなに苦労することもないだろう・・・きっと
971 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/02/02(木) 13:39:54 ID:JILtVB2d0
FF11売れる要素ありまくり。
しかし時期を誤って出せばFF11オフがFF11オンをドレインするってこったな。
しかし時期を誤って出せばFF11オフがFF11オンをドレインするってこったな。
972 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/02/02(木) 13:51:31 ID:7wQwU4faO
>>970
NPCとして取り込むのなら問題無いかと、てか是非そうしてください。
NPCとして取り込むのなら問題無いかと、てか是非そうしてください。
973 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/02/02(木) 13:53:29 ID:06hBxBVr0
974 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/02/02(木) 13:54:04 ID:TK8kDHXn0
>>966
10-2は独特のノリについていけない人がいただけで、ゲームとしては完成度高いよ。
X-2の影響がDCに及ぶというのは強引すぎるだろう。むしろDCがコケた今後のFFの方が危ぶまれる。
あとさ、オフを出すとオン人口が減る。だから無理。っていう短期的な考え方だけじゃなくて、
オンが過疎って運営が傾いた頃にオフをリリースしてオンは終了へ向かうという長期的なプランもこのスレの範疇。
オンをやってない人間からすれば早くオフ出してくれたほうがいいが、
わがままを■eに聞いてもらうスレじゃなくて、実現に向けて少しでも意義のある方向へ進もうっていうスレだからね。
10-2は独特のノリについていけない人がいただけで、ゲームとしては完成度高いよ。
X-2の影響がDCに及ぶというのは強引すぎるだろう。むしろDCがコケた今後のFFの方が危ぶまれる。
あとさ、オフを出すとオン人口が減る。だから無理。っていう短期的な考え方だけじゃなくて、
オンが過疎って運営が傾いた頃にオフをリリースしてオンは終了へ向かうという長期的なプランもこのスレの範疇。
オンをやってない人間からすれば早くオフ出してくれたほうがいいが、
わがままを■eに聞いてもらうスレじゃなくて、実現に向けて少しでも意義のある方向へ進もうっていうスレだからね。
975 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/02/02(木) 13:58:26 ID:mNF6bjSW0
クレクレスレとは段違いに空気が違うのは分かる。
976 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/02/02(木) 14:01:11 ID:2hJbHMHtO
ある程度意見固まったらネ実みたく直にメール要請したら？
外部サイトで署名だけじゃ動かんでしょ
外部サイトで署名だけじゃ動かんでしょ
977 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/02/02(木) 14:02:04 ID:Gra2YVTx0
次スレだけは管理人殿に夜にでも立ててもらうか。
そっからは俺らでもコピペでいけるだろ。
そっからは俺らでもコピペでいけるだろ。
978 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/02/02(木) 14:03:44 ID:Gra2YVTx0
>>976
動かんというよりまず気がついてもらえてない可能性も高いしのぅ
動かんというよりまず気がついてもらえてない可能性も高いしのぅ
979 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/02/02(木) 14:08:50 ID:BKSocrdy0
>望むという行為自体あんまりしてないというサイレント層を含めたら
>買う人は50万人（部）いてもおかしくない。
>それとFF11をオフにするのと、DCと武蔵をまともにするのでは天地ほどの差があるな。
DCだって初回は40万本売れてるんだが。
これとどう天地の差があるのか。
あとよく読んで欲しいんだが、別にDCとか武蔵に限定してない。
オフゲー全般で。糞みたいなものでもリリースしてしまう経営体質をどうにかしろって話。
将来への投資という言葉にひっかかってしまったが、
要するに、別にFF11オフを出すことが特に目立って大きなユーザーサービスとか
消費者の印象をあげられる手段でもないってことなんだよ。
>買う人は50万人（部）いてもおかしくない。
>それとFF11をオフにするのと、DCと武蔵をまともにするのでは天地ほどの差があるな。
DCだって初回は40万本売れてるんだが。
これとどう天地の差があるのか。
あとよく読んで欲しいんだが、別にDCとか武蔵に限定してない。
オフゲー全般で。糞みたいなものでもリリースしてしまう経営体質をどうにかしろって話。
将来への投資という言葉にひっかかってしまったが、
要するに、別にFF11オフを出すことが特に目立って大きなユーザーサービスとか
消費者の印象をあげられる手段でもないってことなんだよ。
980 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/02/02(木) 14:12:37 ID:PBEzZhDk0
>>979
違うんじゃない？結構コンシューマー上がりのFF11初心者って多かったはず、
後はもともとオンラインプレイしていない層もいるはず。
FF１１オフはその点ではネームバリュー含めて別格だと思う。
印象操作度も段違い。当然、単なるマイナーチェンジでは逆印象でダウン度もダンチガイ。
違うんじゃない？結構コンシューマー上がりのFF11初心者って多かったはず、
後はもともとオンラインプレイしていない層もいるはず。
FF１１オフはその点ではネームバリュー含めて別格だと思う。
印象操作度も段違い。当然、単なるマイナーチェンジでは逆印象でダウン度もダンチガイ。
981 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/02/02(木) 14:13:22 ID:OdsnjAYn0
>>979
では貴方はどうして、このスレに居るのですか？
では貴方はどうして、このスレに居るのですか？
982 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/02/02(木) 14:18:09 ID:PBEzZhDk0
反対意見とか逆意見てのは大事だと思うよ。
このスレ的には。
その反対を受け止めてさらなる解決を図る。
このスレはあまりにも真摯すぎるから信用できる。
このスレ的には。
その反対を受け止めてさらなる解決を図る。
このスレはあまりにも真摯すぎるから信用できる。
983 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/02/02(木) 14:18:16 ID:BKSocrdy0
まあ、俺はFF11オフライン自体のリリースには極めて賛成の方向。
ただし、出すことでFF11オンラインへ悪影響が出てくるとか、
将来に向けての特に良い投資になるという意見にはどうかといっているだけ
>>966
>ただ、それでオンで解約のきっかけを失ってさまよっている
>中途半端廃人が辞められちゃ困るだろうな。今いる廃人は後でも辞めないよ
>っていう人がいるが、プロミで辞めた俺からすると、段々縛りがきつくなってる。
こんなのが廃人を名乗るなんて片腹痛いだろ。
君みたいなのは、どっちかといえばライトユーザーと言う。
もちろんFFをプレイするだけで、毎日2時間のプレイでは足りないから、一般的な見地では廃人だが、
今もFF11プレイしてる人たちは75ジョブ複数もって、HNMや空への参加とかもしているFF=人生な人たち。
そもそも、FF11はプロマシアの時に55万いった。それからプロマシアが糞過ぎたのか、単に追加ディスクリリース時は
一時的な会員数増が起こるのか知らないが、数ヶ月で50万人に減少。
しかし、以降は最近の数値でも約50万人をずっとキープ。
つまり乱暴に言えば、プロマシアが糞とかで辞めるような人間がいなくなっても50万人はもつってことだ。
大体、オフラインではストーリーを楽しめるとしてもどうだろうか。
あれでも一応FF11のストーリーは日々拡張されているし、例えばプロマシアも完結したとはいえ、
その後のクエストとか裏世界とかで後日談みたいなのが発展しているわけだ。
そういう意味で、恐らくアップデートもできないFF11オフラインでは
(こういうと、オフでも追加パッチをダウンロードできるようしろっとか言うんだろうけど)
ストーリーをオンより楽しめるとも必ずしも言えないわけ。
ただし、出すことでFF11オンラインへ悪影響が出てくるとか、
将来に向けての特に良い投資になるという意見にはどうかといっているだけ
>>966
>ただ、それでオンで解約のきっかけを失ってさまよっている
>中途半端廃人が辞められちゃ困るだろうな。今いる廃人は後でも辞めないよ
>っていう人がいるが、プロミで辞めた俺からすると、段々縛りがきつくなってる。
こんなのが廃人を名乗るなんて片腹痛いだろ。
君みたいなのは、どっちかといえばライトユーザーと言う。
もちろんFFをプレイするだけで、毎日2時間のプレイでは足りないから、一般的な見地では廃人だが、
今もFF11プレイしてる人たちは75ジョブ複数もって、HNMや空への参加とかもしているFF=人生な人たち。
そもそも、FF11はプロマシアの時に55万いった。それからプロマシアが糞過ぎたのか、単に追加ディスクリリース時は
一時的な会員数増が起こるのか知らないが、数ヶ月で50万人に減少。
しかし、以降は最近の数値でも約50万人をずっとキープ。
つまり乱暴に言えば、プロマシアが糞とかで辞めるような人間がいなくなっても50万人はもつってことだ。
大体、オフラインではストーリーを楽しめるとしてもどうだろうか。
あれでも一応FF11のストーリーは日々拡張されているし、例えばプロマシアも完結したとはいえ、
その後のクエストとか裏世界とかで後日談みたいなのが発展しているわけだ。
そういう意味で、恐らくアップデートもできないFF11オフラインでは
(こういうと、オフでも追加パッチをダウンロードできるようしろっとか言うんだろうけど)
ストーリーをオンより楽しめるとも必ずしも言えないわけ。
984 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/02/02(木) 14:21:56 ID:E3hmixBF0
オフラインが出たらやめるってやついる？
現役の人で。
現役の人で。
985 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/02/02(木) 14:21:59 ID:PBEzZhDk0
>>983
管理人のまとめみた限りではダウンロードパッチとダミーデータによる不正コピー防止とかその他
ネットインフラ等FF１１オフを出す下地が整わないと■eとしてもユーザーとしても出す意味が無いと
いうよーな感じだった。
管理人のまとめみた限りではダウンロードパッチとダミーデータによる不正コピー防止とかその他
ネットインフラ等FF１１オフを出す下地が整わないと■eとしてもユーザーとしても出す意味が無いと
いうよーな感じだった。
986 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/02/02(木) 14:23:54 ID:BKSocrdy0
>>980
「はず」とか主観的な意見を言っていたらどうしようもない。
例えば、日本に限って言えばPS2単体では16万程度しか売れてなくて
PC版発売でやっと30万いったかどうか分からんようなゲームだぞ。
そもそものプレイヤー層が、従来のFF層と比べると遥かに少なすぎるんだが。
これが君にとって圧倒的なネームバリューなのかな。
あと、FF11をプレイしていると殆どオフゲーは買わなくなったという人も実は多い。
そういうわけでFF11ユーザーに対する印象操作とやらが特に有効という意見は否定しておきたい。
それよりも良質なオフ、例えば10-2とか12とかを作ろうとしたほうがよほど効果的だろう。
>>981
>>982と比べるとお前のガキ度がよくわかるなｗ
「はず」とか主観的な意見を言っていたらどうしようもない。
例えば、日本に限って言えばPS2単体では16万程度しか売れてなくて
PC版発売でやっと30万いったかどうか分からんようなゲームだぞ。
そもそものプレイヤー層が、従来のFF層と比べると遥かに少なすぎるんだが。
これが君にとって圧倒的なネームバリューなのかな。
あと、FF11をプレイしていると殆どオフゲーは買わなくなったという人も実は多い。
そういうわけでFF11ユーザーに対する印象操作とやらが特に有効という意見は否定しておきたい。
それよりも良質なオフ、例えば10-2とか12とかを作ろうとしたほうがよほど効果的だろう。
>>981
>>982と比べるとお前のガキ度がよくわかるなｗ
987 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/02/02(木) 14:25:13 ID:kSOeF9Au0
>>983
その中でアクティブ・ノンアクティブ含めた日本人は15万人に満たないって言われている。
後、55万ってのはPOL会員数とも倉庫含めたキャラ登録数とも言われている。
連日ピークで4000程度じゃ混合鯖で日本人の数って3500～5000が良いところだしな。
その中でアクティブ・ノンアクティブ含めた日本人は15万人に満たないって言われている。
後、55万ってのはPOL会員数とも倉庫含めたキャラ登録数とも言われている。
連日ピークで4000程度じゃ混合鯖で日本人の数って3500～5000が良いところだしな。
988 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/02/02(木) 14:27:54 ID:BKSocrdy0
>>985
俺はそもそもオンライン要素を入れる必要あるのかなーと思うけどねｗ
ゆびくわスレとか住人だった経験があるからいえるんだけど、
やはりBBunitの存在は、FF11の普及の大きな障害だったと思う。
SCEもすごくやる気がなかったし。新型PS2ではHDD自体対応なし。
PS3もとりあえずHDDはゲームには使えないとか噂も出たぐらいだし、
オンライン要素に関しては、PS2より厳しくなる予感がしなくともない。
だから、出すなら完全オフラインにして欲しいと思うけどね。
俺はそもそもオンライン要素を入れる必要あるのかなーと思うけどねｗ
ゆびくわスレとか住人だった経験があるからいえるんだけど、
やはりBBunitの存在は、FF11の普及の大きな障害だったと思う。
SCEもすごくやる気がなかったし。新型PS2ではHDD自体対応なし。
PS3もとりあえずHDDはゲームには使えないとか噂も出たぐらいだし、
オンライン要素に関しては、PS2より厳しくなる予感がしなくともない。
だから、出すなら完全オフラインにして欲しいと思うけどね。
989 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/02/02(木) 14:30:51 ID:IbpnjIID0
＞日本に限って言えばPS2単体では16万程度しか売れてなくて
＞PC版発売でやっと30万いったかどうか分からんようなゲームだぞ。
PS2からPC移行や複数垢登録を考えたらどう考えても
日本人の数が知れるじゃん ｼﾞｬﾝ ｼｬ ・・・ .....
後FF11のネームバリューは俺もないとは思うがFFとしての知名度は
もの凄いからな。オフ・・・つうか、時間を限定しないで出来るゲームなら
（例え糞ゲーでも；）売れるんだよなあ・・・。
＞PC版発売でやっと30万いったかどうか分からんようなゲームだぞ。
PS2からPC移行や複数垢登録を考えたらどう考えても
日本人の数が知れるじゃん ｼﾞｬﾝ ｼｬ ・・・ .....
後FF11のネームバリューは俺もないとは思うがFFとしての知名度は
もの凄いからな。オフ・・・つうか、時間を限定しないで出来るゲームなら
（例え糞ゲーでも；）売れるんだよなあ・・・。
990 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/02/02(木) 14:33:06 ID:BKSocrdy0
>>987
そういう発言は、当時の発表をよく見て欲しい。
ちゃんと有効キャラクター数、POL会員数とを分離して発言しているよ。
つーか、その倉庫含めた数、つまり有効キャラクター数は約150万人とかもちゃんと公表していたやん。
POL会員もアクティブなもので55万だったと。
あと毎日ログインしない人だっているだろう
仕事によっては昼間にしかいないとかいるし。NAだって日本と9～11時間は時差がある。
そんなサーチの数からユーザーを割り出そうというのは無理があるよ
そういう発言は、当時の発表をよく見て欲しい。
ちゃんと有効キャラクター数、POL会員数とを分離して発言しているよ。
つーか、その倉庫含めた数、つまり有効キャラクター数は約150万人とかもちゃんと公表していたやん。
POL会員もアクティブなもので55万だったと。
あと毎日ログインしない人だっているだろう
仕事によっては昼間にしかいないとかいるし。NAだって日本と9～11時間は時差がある。
そんなサーチの数からユーザーを割り出そうというのは無理があるよ
991 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/02/02(木) 14:33:25 ID:E3hmixBF0
もともとあるＭＯみたいに各個人で鯖たてて友達とプレイとかならいいんじゃね？
どーせ公共の鯖用意しても金取られるわ、チーターは必ずでてくるわでウザい。
オフ版ということはデータいじりほうだいだしね。
それなら個人の責任で勝手にやってくれって言われたほうが良い。
どーせ公共の鯖用意しても金取られるわ、チーターは必ずでてくるわでウザい。
オフ版ということはデータいじりほうだいだしね。
それなら個人の責任で勝手にやってくれって言われたほうが良い。
992 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/02/02(木) 14:35:17 ID:IbpnjIID0
>>988
オンラインプレイ（←）要素はおれもいらねー。
でもダウンロードでバランス変更仕様変更ならネット前提のゲームでいい。
HDDはエミュで利用されるから問題だろうな。PSPはなんかウィルス出回ったらしいがｗwww
データ数が膨大ならP2P使ってまでﾀﾞｳｿするよりは買うだろ。
後、和田社長が今後の市場はネットに移行するって言ってる。
オンラインプレイ（←）要素はおれもいらねー。
でもダウンロードでバランス変更仕様変更ならネット前提のゲームでいい。
HDDはエミュで利用されるから問題だろうな。PSPはなんかウィルス出回ったらしいがｗwww
データ数が膨大ならP2P使ってまでﾀﾞｳｿするよりは買うだろ。
後、和田社長が今後の市場はネットに移行するって言ってる。
993 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/02/02(木) 14:35:59 ID:BKSocrdy0
>>989
よく分からん。
ただ今のFF11が日本人が25万人程度しかいないってのは事実だよｗ
覚えてないけど、NAがきてから30万こしたんだっけな。
FF11ユーザーというのは相当にコアな人たち。
墓場までFFをもっていく人たちだよ。
はまればはまるほどオフゲー自体買わなくなるという側面も持っているけどなー。
まあどうでもいい話だよ。
FF11オフラインのリリース自体に反対してるひとなんてこのスレにいないんだしさ。
よく分からん。
ただ今のFF11が日本人が25万人程度しかいないってのは事実だよｗ
覚えてないけど、NAがきてから30万こしたんだっけな。
FF11ユーザーというのは相当にコアな人たち。
墓場までFFをもっていく人たちだよ。
はまればはまるほどオフゲー自体買わなくなるという側面も持っているけどなー。
まあどうでもいい話だよ。
FF11オフラインのリリース自体に反対してるひとなんてこのスレにいないんだしさ。
994 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/02/02(木) 14:36:30 ID:+LmkMwhq0
まて、流れが速過ぎだｗ
ダウンロードパッチで追加される要素にオフラインがついていけないって言うけど
ジラートのパッチなんかもう出てないしこれからも出ないだろうし
パッチが出切ってからバランスやシステムを見直したオフライン版が出れば
オフ版でもパッチをダウンロードしなければならないって問題は出てこないんじゃないか？
ダウンロードパッチで追加される要素にオフラインがついていけないって言うけど
ジラートのパッチなんかもう出てないしこれからも出ないだろうし
パッチが出切ってからバランスやシステムを見直したオフライン版が出れば
オフ版でもパッチをダウンロードしなければならないって問題は出てこないんじゃないか？
995 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/02/02(木) 14:38:20 ID:BKSocrdy0
>>992
EQ2 FE FMO全てこけているのに和田さんもアホだなあ。
つーか、それは収益をオンラインに依存するってだけでなく、DCみたいにオンプレイも増やすってことなんかねえ。
Xboxとか事情よく知らないけど、本当にオフゲーで追加パッチでゲームを逐一修正している
メーカーがあるとしたら純粋に凄いいいことだと思う。
EQ2 FE FMO全てこけているのに和田さんもアホだなあ。
つーか、それは収益をオンラインに依存するってだけでなく、DCみたいにオンプレイも増やすってことなんかねえ。
Xboxとか事情よく知らないけど、本当にオフゲーで追加パッチでゲームを逐一修正している
メーカーがあるとしたら純粋に凄いいいことだと思う。
996 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/02/02(木) 14:39:45 ID:BKSocrdy0
>>994
それをすると、サービス終るまでまたないといけないな。
つーか、ここで想定しているオンって、初期～ジラードまで切り取ってリリースを想定？
あとジラートエリアもいまだにNM追加とか配置変えとかあるからね
それをすると、サービス終るまでまたないといけないな。
つーか、ここで想定しているオンって、初期～ジラードまで切り取ってリリースを想定？
あとジラートエリアもいまだにNM追加とか配置変えとかあるからね
997 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/02/02(木) 14:40:38 ID:s8plJHprO
I am 1000
998 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/02/02(木) 14:41:10 ID:+LmkMwhq0
999 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/02/02(木) 14:41:17 ID:oj+0nAwD0
>>990
有効キャラクタ数=レベル10以降の倉庫含めとか入れたり
どうとでも操作できるしなww
時差考えたら一つの集合に含まれてるJPの割合からは
どう考えても総数20万は行かないって計算してた人がいたなあ。
ゴールデンタイムと全く逆の時間帯の日本人を全く別人としてJPを
加算しても5000人行かないしな。全鯖では16万って訳だ。
これ倉庫とか複数アカウントとか全部合わせてな。レベル帯も全部。
有効キャラクタ数=レベル10以降の倉庫含めとか入れたり
どうとでも操作できるしなww
時差考えたら一つの集合に含まれてるJPの割合からは
どう考えても総数20万は行かないって計算してた人がいたなあ。
ゴールデンタイムと全く逆の時間帯の日本人を全く別人としてJPを
加算しても5000人行かないしな。全鯖では16万って訳だ。
これ倉庫とか複数アカウントとか全部合わせてな。レベル帯も全部。
1000 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/02/02(木) 14:41:37 ID:WMYyec/J0
そんなことよりヒュム♀F4とマンコしたい
1001 ：１００１：
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