▲■なぜドラクエは海外で売れないのか？■▲Part22

�@グラフィックがショボイ
�A外人には合わない
�B知名度がない
というのが信者の妄想で実際は


　　　　　　『つ　ま　ら　な　い　か　ら　売　れ　な　い』だろ？

前スレ
▲■なぜドラクエは海外で売れないのか？■▲Part21
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1135495171/

過去スレ　その壱
▲■なぜドラクエは海外でうれないのか？■▲
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1120782810/
▲■なぜドラクエは海外でうれないのか？■▲ Part2
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1121942686/
▲■なぜドラクエは海外でうれないのか？■▲ Part3
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1122285821/
▲■なぜドラクエは海外でうれないのか？■▲ Part4
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1123575938/
▲■なぜドラクエは海外でうれないのか？■▲ Part4(5)
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1123582529/
▲■なぜドラクエは海外でうれないのか？■▲ Part6
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1124020874/
▲■なぜドラクエは海外でうれないのか？■▲ Part7
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1124773707/
▲■なぜドラクエは海外でうれないのか？■▲ Part8
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1125457442/
▲■なぜDQは海外でFFよりうれないのか?■▲Part9
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1126380208/
▲■なぜDQは海外でうれないのか？■▲ Part10
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1126875064/
▲■なぜDQは海外で売れないのか？■▲ Part11
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1127406021/
▲■なぜDQは海外で売れないのか？■▲ Part12
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1127996800/
▲■なぜドラクエは海外でうれないのか？■▲Part13
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1128622699/
▲■なぜドラクエは海外で売れないのか？■▲Part14
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1129507844/
▲■なぜドラクエは海外で売れないのか？■▲Part15
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1130113373/

過去スレ　その弐
▲■なぜドラクエは海外で売れないのか？■▲Part16
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1130938042/
▲■なぜドラクエは海外で売れないのか？■▲Part17
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1131374653/
▲■なぜドラクエは海外で売れないのか？■▲Part18
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1132787850/
▲■なぜドラクエは海外で売れないのか？■▲Part19
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1133613620/
▲■なぜドラクエは海外で売れないのか？■▲Part20
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1134860478/

ＦＦ・ＤＱの国内＆海外売り上げ
ttp://ascii24.com/news/i/mrkt/article/2002/11/30/imageview/images703706.jpg.html


DQ海外売上の変遷

DQ1　500,000本
DQ2　150,000本
DQ3　95,000本
DQ4　80,000本
DQ5,DQ6は発売されず
DQ7　177,000本

DQ信者の特徴
・DQ批判なのにFF批判に話を摩り替える
・FFの悪いところの具体例に『オタク』『痛い』などという言葉しか使わない
・『DQの良さは？』と聞かれると『DQらしさ』と答える
・井の中の蛙
・ソースの提示が少ない
・内容を過剰評価する
・良さと欠点を勘違いしている
・発言に矛盾が多い
・オウム返しを好む
・ストーリー、シナリオ、映像よりも想像力
・具体例を出せない
・『じゃあDQより凄いRPGを言ってみろ』をよく使う
・コピペ・AA荒らし
・話が一方通行
・自演
・１７万本の売り上げで大ヒット扱い
・主観的
・抽象的な発言しか出来ない
・FFを引き合いに出す
・揚げ足を取る
・ブランド第一で正常な判断が下せない
・FFと比べなければDQの良い所を言えない
・RPGがDQ起源だと言い出す
・駄作と言われたDQ７をFF（１０−２以外）以上に絶賛する
・発狂する
・子供向けと言う言葉でごまかす
・FFアンチスレに行かず、DQアンチスレでFFファンと議論する
・比喩を多用し、比喩にツッコむ
・何かあったら『日本人向け

ギャグですか？

ドラクエ８海外で８万って…スーパービュー大赤じゃん

アルテマソード
「別に海外で売れなくていいじゃん。」

>>6
それは11月分のみ
まだ売れてるようなので最終的な数ではない

12月は10万くらいかなあ

12月に10万なら18万か

>>1　乙

まあ、海外で失敗しても日本の懐古厨とかが買い漁った分で十分補えるんだが・・・

>>5
殆ど正論だな。
ただ、漏れは10-2もアレはアレでいいと思うがな。あくまでシリーズと別で。

DQはつまらないと言うか、
面白い事がないよね。

>>11
とは言ってもやっぱりFFのほうが金になるだろうね
頻繁に出すし海外でも売れるし
プラスFF11でﾏﾝｾｰ

日本人の変な先入観がない外人にとっては、SO3の方が純粋に面白いという事が証明された。

>>13
同じエンジンのX-2ですら470万売れてる位だからそりゃあね

売れる＝面白い、名作とは思わんが
それこそドラクエが日本で売れているのは、ブランドのお陰と言ってる時点で矛盾してるんだがｗ

>>16
はいはい意味不明、と

マジレスすると、「つまらないから」この一点に尽きる。
そもそも、WizとUltimaの劣化コピーに過ぎない作品を、それらの認知度の低い日本という土地で売って、
ハゲがさも自分が生み出したかのように日本のユーザーを騙していたに過ぎなかった。
つまり騙しの上に成り立っていたのが日本におけるドラ糞だったわけ。
FFは一から作品を作り上げて、シリーズを追うごとにシステムにバリエーションを持たせて、
ユーザーを正真正銘楽しませてきた。
つまりオリジナリティに基いた確固たるエンタテイメントがFFなわけ。
で、欧米ではWiz、Ultimaの認知度は日本とは比べ物にならないくらい高く、
それらの贋作を出しても、全く評価されないのは当たり前。
オリジナルよりつまらないのは否定できないし、パクリに対する評価が低いのは当たり前だからね。

>>16
日本で売れるのはブランドのおかげ。
ブランドのない海外で売れないのはつまらないから。
矛盾はないと思う。

ていうか、漏れリア厨だが、クラスの奴皆
「ドラクエは世界最初のＲＰＧ」と思ってるからなorz

ストーリーとかドラクエまじで糞じゃん？
DQ5でいいとか言ってるレベルだろ？
おわってるｗ

スライムで売ればいいじゃろ

DQ5って石になって競売にかけられるとかいう電波シナリオだったか

>>19
日本で出る大作ゲームの殆どが続編でその殆どが売上をかなり落としてる。
ついでに言えば7は日本でも不評だったのに8は評価高かったよ。
それに今度は米でも評価は高い。
あっちのレビューでも実際誉めまくってるし。
つまらないではなく他に理由があると考えた方が理論的。

体験版やってつまらないと思った人が買ってないだけでしょ。
つまらないと思った人のほうが多いわけだしな。

なんで体験版やって買った奴しかレビュアーがいないと考えてるのかが
俺にはいまいちわからない
体験版やらないで製品版買った奴もいただろうに

８は糞ゲー

>>26
だとすると体験版をやってつまらないと感じた人の割合がますます増えることになるわけか。

>>24
他のゲームならともかく、ドラクエなんですよ？
評価が高い、で終わっていいんですか？売上はどうでもいいんですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

あぁそうか・・・もう「評価が高い」しか言うことが残ってないんですね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗゲームオタクの高評価レビューでも読んでニヤニヤしてろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今回の8って中身以外はやれることは全部やったって感じだからなぁ。
その中身にしたって国内で発売したらこんなのDQじゃねぇみたいに言う奴が
いっぱい出てきそうなほどあっちにあわせてるわけだろ。
それで8万しか売れないってのはやっぱ根本的につまらないのではないかと思います。

何度も言われてるが糞ゲーではないんだよ。
凡ゲーなんだよ。
極端に考えるから駄目なんだよ。
ブランドが確立されてて、つまらなくはないゲームなら売れるでしょ。

じゃあFFはつまらないからブランド確立したのに売り上げどんどん落ちていってるのか

レビューの高い評価は“つまらないから”売れないを否定する一番の材料だからな。
存在する分、どんな推測よりも強い。
あと体験版はおもちゃ店なんかでご自由にどうぞって分が殆どだと思うぞ。
申し込みで30万はけるほど注目を集めていたわけがあるはず無い。

苦しい言い訳ですなぁ。

ＤＱが国内で売れる理由は簡単に想像つくけど、
海外で売れるかと言われると売れないと思うな。
海外で売れるなんて声高に言える奴はどんな思考回路してるのか俺にはわからん。
まあ実際現状では売れてなくて、評価が高いことが唯一の救いになってはいるけどな。
それで評価が高いのになんで売れないのか？
となると、評価が高い＝売れる　ではないと言う。
どうしたいのかわからん。

これで100万でも売れてりゃ高評価のレビューにも説得力はあったと思いますがね
初月8万本で「評価が高い」って偉そうにされてもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まぁ、いまだに全世界400万出荷の報が無いということは全然ダメということでしょう

で、結局このスレの住人はドラクエに何を望んでるの？

海外でも売れるように大幅に内容やシステムを変えてほしいのか
あるいは国内向けのブランド頼りのゲームままでいいのか
はたまたもう新作は出さなくていいと思っているのか

>>39
俺は海外で売れるように変えて欲しいと言うより、
今のマンネリ感を払拭して欲しい。
最近のＤＱはやってて納得できないことが多いからね。

ブランドまとめ
国内DQ＝先駆者ブランドであり、競争を勝ち抜いた形ではない
国内FF＝競争を勝ち抜いてブランド確立
海外DQ＝先駆者じゃなければこんなもんだって事だ
海外FF＝こちらでも競争を勝ち抜いてブランド確立
国内でのブランド確立がマグレでは無い事を証明

小学生が多いスレですね

先駆者ブランドだから売れるのをいいことに胡坐をかいてたってことですね
「ドラゴンクエスト」のタイトルがあればネームバリューで内容がどんなでも売れる
逆にタイトルが違えばドラクエの続編として作られたものでも日本でも売れないかもねｗ

ちゅーか言い争うだけ無駄。
どう見てもＦＦの勝ちだろ。
すべてにおいてＦＦはＤＱを超越してるしｗ
ＤＱに勝ち目はありませんからｗｗｗ

>>11
とはいっても、書かないとFF信者がオタクとか言ってきそうだったからな。
重箱の隅をつつかれても困るしな。

DQと並べるのはターゲット層の同じポケモンがいいかと思う。
なぜポケモンは認められるのにドラクエは認められないか。

・海外でのDQ8発売までのDQ信者の流れ

DQ８の海外発売情報を知り、映像面で進化をし、製作者も満足する出来なので、
DQ７のような売り上げにはならないと豪語。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
FF１２の体験版が同梱されると知り、FFとDQの相乗効果で売り上げがミリオンを達成するとの声が多発。
一部のDQ信者はこのスレの消滅を望んでいた。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
DQ８発売。ミリオンセラー確定だと言われていたため、FFに対する批判が相次ぐ。
スレの消滅を望む人数も増加の一途を辿った。
この頃から、DQ信者は海外を意識し始めた。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
FF信者によるDQ８のCMの公開＋売り上げの公開の遅さから、DQの売り上げに対する不信感が湧く。
徐々に売れていないという疑惑が生じてきた。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
DQ８、初回売り上げ８万本。
DQ７を下回る売り上げに対するDQ信者の言い訳は｢売り上げ≠海外｣。
そして、現在に至る。

これがマジならＤＱ信者って･･･
自分の言った事を忘れて、都合の良い方につくってことになるな・・・
朝鮮半島みたいに

程度はともかくアンチも信者も７以下は無いって所は同じだった。
いくらＤＱ８の体験版だったといえ、この結果見て
逆にＦＦ１２がミリオン売れるのか心配になってきた。
ゲームサイトでも注目ゲームから外れてるし。

よくもまあゲームの売り上げごときでそんなに熱くなれるもんだ。

１２は野村を外した試験的な作品だ。
思ったほど売れない可能性もあるぞ。

逆に神ゲーになる可能性もあるけどな

勘違いするな。
ＦＦは７・８・１０ですでに神ゲーだ。
１２がいくら頑張ってもそれは野村ＦＦという土台があってこそ。
野村ＦＦを遥かに凌駕することができれば話は別だが。

まあドラ糞には縁のない高レベルな話でしたねｗ

>>50
ドラクエの落ちっぷりが笑える

漏れ、8でかなり感動したから
ＤＱ信者が8を（根拠無く）馬鹿にするとどうしても反応してしまう・・・

>>53
野村はFFじゃキャラデザだけじゃん。

ってか、DQは日本じゃ面白いゲームだから買うってより、
恒例で買ってるんだから、海外で売れるわきゃないんだよ。
DQがもっと大胆にゲームを変えてかない限りね。でも、
それだと日本のユーザーからは不満が出るだろうな。

7は今月の結果で超えるんじゃねぇか？
再来週くらいに数字出るだろうが。

っていうかここの板、もう「ＦＦ・ＫＨ板」にしたら？
ドラ糞なんて海外で全く売れないし、ＦＦやＫＨに張り合えるほどの力なんてないじゃん
ＤＱは全世界出荷数で軽くＫＨに越されちゃったしね（笑）

>>58
同感
KHも人気ありすぎだからな。
FFと肩を並べるゲームになりそうだし

ＫＨは鼠の影響が大きいよ。
最初日本ではあまり売れなかったし。
日本的な価値観の逆輸入で最終的には
ミリオンいったけど。

>>56
まあ確かに正確に言うと第一開発事業部だな。
しかし野村はすでに看板だし、キャラクターはそのゲームの顔だからそう言っても問題はないと思うが。
それに野村はシナリオや音楽についても少なからず関わっているぞ。

>>58-59同意。
ＤＱは足を引っ張るだけ。ｲﾗﾈ。

足を引っ張るっていうかあんなゲームをさも日本を代表するゲームかのように宣伝して売るのは勘弁して欲しいな。
恥ずかしいから。

>>60
正直ゲーム界ではディズニーの価値はあまりない。
今までディズニーと言ったら糞ゲーの代名詞だったくらい。
KHは30万程度を見込んで1では70万売れて、今回出荷100万。
FF目的で買ったってやつ多かったけど、今はKH自体が人気出てきたな。
でもシリーズ化は難しいね。
ドラクエは日本だけで発売するほうが利益あるな。堀井とかも俺ははずしていいと思う。
金の無駄だし。

>>49

向こうでは2006年後半だろうし発売が近くなれば盛り上がるんじゃね？

堀井も杉山も外してスクウェアの内部開発にすれば
良い物が出来るかもしれんな。
最終的にはそうなると思うけど。

スクチーム使うのは勿体無いだろ。
国内だけでやってくならそのへんの外注で充分。

いや海外も当然考えて

正直開発者を変えたところで意味がないと思う
DQの根本を見直さなきゃ
まずくだらない定義にこだわってるとこをどうにかしてほしい
堀井節だのドラクエらしさだの
最低限のらしさをのこして改善の余地あり

こだわってるのが堀井だけじゃなくてDQ世代のオッサンどももってのが問題なんだよな。
身内受けのゲームになってる。

正直FFDQ板には俺も疑問。
DQなんて出してる数少ないんだから、この手の雑談スレばかり乱立になるが。
逆にスクウェアはサガKHやチョコボなどブランドがばらけて書き込みに不便。
DQを外せとまでは言わないから、スクウェアDQ板にしてくれ。
エニじゃないのはスタオーとかバルキリーのガンガンヲタがウザイから

ＤＱ信者の脳内

ＤＱは国内で売れている＝人気がある

ＤＱは海外で売れていない＝人気とは別だ。多分文化の違いだろう。

FF10　全世界700万
KH　　全世界465万
DQ8　 350万+8万

まぁ、面白くないっていう話しだよ、ＤＱはｗ

スクチームだから凄くて売れているんじゃなくて
FF絡みだから凄くて売れていると思うのだが…

>>72
ﾜﾛﾀ

しかしFFは売れすぎなきもする
計算上だと750−（250＋50）＝450
海外だけで450万か維持するのは難しそうだな

（ ´ﾟ,_」ﾟ）ﾋｯｼﾀﾞﾅ

北米で250万、欧州で200万くらいかね。
ま、正直今日本のゲームって相手にされなくなってきてるから維持するのは大変だろうな。

日本から海外には必死にローカライズして売り出すけど
海外から日本は日本のメーカーが金出してローカライズさせて下さいって状況だからな・・・。

詳しいんだな

つうかスクウェア板でいいよなw

もうスクエニの２大ゲームは「ＦＦ・ＫＨ」で決定でしょ。
ドラなんとか（笑）は海外で大コケして足引っ張るだけだし。無駄な存在。

ところでVP2は海外で売れると思う？
VP1は海外で7万程度しか売れなかったけど
eのDQに変わる代表作はこれしかないと思うんだが

>>82
SO3より売れないと思うけど
あれは完全にマニア向けだもん

>>82
まず横スクでアクション風味戦闘というだけで人を選ぶし。
システムもオタ向け。間違ってもDQより売れる事は無いだろうな。
海外だけならわからんけど。

ヤンガスの不思議なダンジョンってどこが開発してんだろ。

さんざんFFにおけるグラフィックの進歩を批判しといて
DQ8でグラフィックが綺麗になったとたん喜んで
FF12スレを荒らしまくったという矛盾。
グラフィックも中身であることに気づいていない哀れさ。

信者でもグラに批判的な人間多かった気がするが…DQ。

綺麗なグラが悪いというイミではなくてDQの微妙なムービーとかにね。

なんか踊り子（？）が踊ってるような不気味なムービーしか記憶にないけど・・・

グラフィックっていいキャラあってこそのもんだしな

ドラクエもFFもキャラが立ってないよな
上辺だけで物事進めるし

意味不明
お前キャラ好きだな>>91

>>92
釣られてみる

>>90で
>いいキャラあってこそのもんだしな
と発言しているのに対し、自分はドラクエ・FF共にパーティー、住民とかが
ご都合主義な発言を繰り返したり、心理的描写が足りないなと思ったから>91の様なレスをした訳だが。
あとな、RPGはロールプレイする物だからキャラが前提なんだよ。

解ったか？これで解らんかったらおまい本物の馬鹿だぞ。

つられてみると前置き

ひとつ前のレスも読めないバカハケーン
くるくるぱあのスレですね

てか、自分で言った事すら覚えてないみたい
こりゃ記憶障害だな、ご愁傷様

で、2JIM3ySS0降臨（・∀・ ）っ/U ﾏﾀﾞｰ?

DQ8は高評価だったのになんでつまらないとかって結論に達するんだ？
それこそ信者の妄想

レビューは関係無いとほざいてたのはどこの信者かと

>>93
俺は見た目のこといったんだけど。所詮キャラクターだし中身なんてどうでもいい。
>>98
今までのスレを読み直しましょう
日本でもサイト評価がDQ8より高いものはDQよりおもしろいと思いますか？ｗ
DQはブランドがないと売れない糞ゲーですよ

なんか海外の８評価も八百長っぽい雰囲気バリバリだよな。
日本での韓流ドラマとかもヨン様以外は売れてないのにやたら絶賛して売ろうと必死だし

腐女子に媚びないとアウトなのか？
腐女子がゲーマーの基準てのも納得いかないが。
あるいは後期FF派に実は腐女子は少ないのか？

単純にエンターテイメントとして努力してるかだろ。
ラプソーンのやる気のない展開とか、稚拙な演出

>>100
いつもの自演が失敗しただけだろ？


ID:2JIM3ySS0のレス
グラフィック（見た目）はいいキャラあってのもの

どう読んでもキャラの中身について言及してるよ
きもちわる

俺はキャラとかどうでもいいわ

>>104
は？ｗ
どこが中身？ｗ

映像なんだから中身関係ないじゃん
いかにみなに気に入ってもらえるか
映像だけよくても意味ない
ドラクエ信者説はこれも否定されたね

キャラってのは外面と内面を含むな。

勝手な自分の解釈押し付けられてもね〜
キャラどうでもいいなら小説でも読めばいいのにｗ

新鋭の野村が創造したキャラクターに旧時代の鳥山キャラが勝てるわけがない。
鳥山絵なんかどれも同じじゃねーかｗ
ＤＱ８はゼシカが売りかもしれんが全然萌えねーんだよ。
胸を強調してるがＤＢ初期におっぱいなんかめっちゃ出てるし

DBのギニュー特戦隊のあたりから似たようなキャラばっかに見えてきたなぁ。
長いことやってるから出尽くしちゃったんだろうな。

年齢の上昇と共に鳥山キャラを受け付けなくなるのはおかしいことじゃない。

>>108
まあ、お前のような低脳なら小説から心理描写を読み取るのは不可能だから
キャラどうでもいいなら小説読めばいいのは正論かもな。お前のような低脳なら。

もうさ、お前の発言矛盾しまくりだから敗北宣言したら？みっともないだけだし。

>>109
DBはいまだにバンダイの売り上げ上位作品。ワンピースより上な記憶。
DQも含め鳥山作品が現在進行形で
ファンを取り込んでいるので時代はあまり関係ないな。

絵師鳥山明、つまり鳥山明の絵柄が人気あるわけじゃなくて
DBという漫画と『それを描いてる鳥山明』が世界で人気なだけだと思う
ぶっちゃけDBブランドはあっても、鳥山ブランドってなさそう

今の鳥山がDBの続編描いて人気連載になるなら現役と言えるが、
とてもそうなりそうに無い。

>>101
妄想乙

「日本では売上が高い」
「海外では評価が高い」

いかにも都合が良い思考。それがDQ信者クオリティｗ

海外レビューの点数が高いことを評価が高いと受け取るか、
スクウェアが必死になって工作していると捉えるか、どっちが都合良いんだか

>>102
ゼシカの媚びように比べればFFなんてかわいいもんだから議論の余地がない

>>118
なんでそこで「工作」とか出てくんの？
全然関係ないじゃん。どういう思考パターンしてるわけ？
いっつも下らない言い訳することしか頭にないんじゃないの？

>>112
自分で解釈間違えたからって必死すぎ
キャラは内面なんだっけ？ｗ

レビューなんていう一部の評価で決まるとしたらドラクエ８は日本でもそんな人気ないね〜
なんで次回作の売り上げにまったく繋がらないんだかｗ

>>121
自演乙

新説
ドラクエはキャラの内面がダメで売れなかった

――あなたはこの板を知っていますか？
ペット苦手板、通称ペット虐待板。
http://c-others.2ch.net/test/-/cat/1

2chの中でも有数の悪板。
ここでは日々猫や犬、その他のペットが理由もなく虐待者に傷つけられ、その報告に住人は興奮し、
さらに虐待が増長されてゆきます。
猫や犬の虐待は日常茶飯事。酷い時には意味もなくその命すら奪われました。
ある猫は首を切られ、ある犬は足を切られる。
そんな我々が目を背けたくなるような光景さえ彼らには興奮の種でしかないのです。
この板からは既に逮捕者も出ています。
ネタスレ・クソスレ・愛護スレを立てたり、関係ないスレを優勢的に上げるなどで構いません。
既にVIP・ラウンジ、その他各板から協力者が集まっています。
この板を2chから消し去るために皆さんの力をお貸し願えませんか？
（本来のコピペはここに画像があったが割愛）


一回2chを覗くたびに数レス、みんなの力をあわせよう―――

>>122
自演の意味わかってる？ｗずっとネット回線つなぎっぱなしかよお前ｗ
グラフィックになんで内面が反映されるのか教えてｗ

>>125
何言ってんだ？グラフィックが綺麗だがキャラクタの心理描写が無いな、と言ってるんだぞ？
俺がいつグラフィックに内面が反映されると言った？
あとな、お前みたいな貧乏ニートと違って、俺は常時接続なの。















以上、釣られ師でした

俺はグラはキャラがあってこそのもんだって言ったんだけどｗ
心理描写なんでマニアックな要素はプレイしてからわかるもんじゃん？
勝手に人の意見を自分の解釈と摩り替えて粘着するんなよｗ
常時接続してようが金額かわらねーよｗ
頭大丈夫か？ｗ自演の意味も辞書で引けｗ中学からやり直せ^^>>126

とりあえず、ひとつのレスにwを五つ以上付ける奴はDQ信者かキティだとわかった。

ID:fTkCTDVf0

俺オナ禁はじめようかなぁ……
ってか、まぁ２日目だだけどね！
でもさぁ昨日我慢できたんだけどさぁ夢精してしまった。。
さっき、愛用の女装オナニーセットをコンビニのゴミ箱に捨ててきた。
ちょっともったいない気がしたが、今度の俺の決意は固い。
今まで、なんどやめようと思ったことか。しかし、その度にオナニーアイテムに
負ける自分がいた。エロ画像に負ける自分がいた。
実は、俺は今度で完全にオナニーを卒業する自信がある。
それは、すべての「いのち」がかけがえのないものだということを、タテマエではなく、
心から思うことができるようになったからだろう。
欲望を満たすために、体に生じた生命を簡単に捨て去るという行動は、
自分達の快楽のために地球の生命をないがしろにする現代人の環境破壊の精神に似ている。
オナニーをやめることは、いのちを慈しむことであり、環境問題解決のための、
人類共通の課題である。
精子もまた、かけがえのないいのちである。

DQやDQ信者を叩くほうに重点を置いてるなら、いっそスレタイ変えたほうが・・・

『海外で全く売れないドラクエは糞ゲー決定』とか
『海外で全く売れないドラクエをやる日本人は馬鹿』とか

>>128
とりあえずお前が馬鹿なのはわかったよｗ

キャラに声入れてほしい、それ以外は問題なし

>>132
そう興奮するなよ。息臭いぞ

>>131
海外で売れないから売れないんじゃなくて
日本と海外での売り上げのギャップ
いくら金かけても結局売れなかったし

苦し紛れの暴言は痛いな
粘着質すぎだろ

他スレに大迷惑をかけている野村信者の巣窟はここですか？

インドネシアではあまりのドラゴンボールの人気に本編終了後も手を加えて強引に話を続ける事態に

ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~alam/dragon_saishu.htm
インドネシアではドラゴンボールはものすごい人気があり、この人気を出版社が
使わない手がありません。つまり出版社にとってドル箱であるドラゴンボールを
終わらせたくなかったので強引に続編を書いたのであります。しかしご覧の通り
書き方が下手！でフリーザらしきあやしげなキャラクターも登場するなど、あまりの
内容のひどさにへいちゃんは目を覆いたくなりましたが、なんだかんだで結構笑って
しまいました。簡単に説明いたしますと、孫悟空やベジータがタイムマシーンに乗って、
過去に行くという設定らしいのです。たしかにそういう風にすると過去のシーンに
新しくキャラを埋め込むだけで出来るので出版サイドとしてやりやすかったのでしょう。
しかしもう少しうまく出来ないものかと言いたくなりますが、それはやはり鳥山明先生が
凄かったと言うことでしょう。当然読者を引き付けることは出来なく、まもなく終了と
当然の結果となります。ドラゴンボールがいかに人気があるのか証明したとけいちゃんは納得したのでした。

ドラクエは�Tと�Uしかやった事がありません(＞＜)
やっぱＦＦやね。

北米版DQ8、１２月の売上はいつ頃わかるの？

8万じゃなかった？
俺は伸びるとも思えないけど
今まで通り
おもしろいなら徐々に延びてそろそろ30万くらいいってるんじゃね？

半月で8万なのにそれはないんじゃないの？良くて20万程度だろう。
まあ、別にいいんでないの？
国内で安定させつつ海外でも売れようなんて考え自体甘いからな。

どちらにも受けさせようと全面的にゲームを作ったら、
世界的なナンバーワンにはなれるかもしれないが地域的なオンリーワンにはなれるものは極めて希だし。
問題は、製作側がどちらの考え方を持っているかだな。

ブランドなしじゃドラクエみたいなゲームは売るの難しいね
20万いってれば信者がそのソース持ってきて
なんか言ってそうだが

30万くらい出荷すれば一応全世界で出荷400万突破になるわけだから
スクエニが何も言わないところを見ると出荷数が15万くらいで止まってるのではないかと。

米DQ8のCMで、日本で400万と言っていなかったっけ？ｗ

日本語が不自由なスレですね

400万越えくらいならわざわざ大々的に発表しないんじゃ？
何かのついでにコメント出すくらいだろ

北米の数値が出るのは毎月中頃くらいだと思う。12月分はまだ出てないんで無いかな。

発狂がFF12スレにすっかり居着いて困っています
どうにかしてください

煽りたいだけの奴はＦＦでもＤＱでも平気でダシにしますよ

>>144
40万いかないと無理

>>149
ちょっとみてくるお

DQ信者はこれから「日本で360万売れた、海外では高評価」てのを糧として生きていかなくちゃいけない可哀想な人たちなんだから、あんまり責めてやるなｗ

発狂はここで恥かきすぎたな
現れなくなったｗ

ドラクエのがFFより断然おもろいわ！
FFとかオタ臭いんだよなw
くさいくさいw

はいはいわろすわろす

FFのがドラクエより断然おもしろいわ！
ドラクエとかキモオタおっさんの油脂臭いんだよなw
くさいくさいw

とりあえず
面白いかどうかは主観だから無駄に煽るのやめれ。

あと>>155。お前の意見に反論してやる。
　鏡　見　ろ

>>158
その言葉そっくりそのまま返してやるよw
キモヲタちゃんwww

あ、それからFFは開発者がヲタなんだよね？w
わぁ。キモイキモイ

荒らし・冬厨が来ると一変にスレの質が落ちるな

>>160
禿同。正直うざいよなw

ＩＤぐらい変えてこようぜ

>>162は荒らしだからスルーな

>>145
あれは大嘘。エニックスお得意のサバ読みハッタリですわ。
まぁ前作は確かに400万本売れてるがねぇ・・・・
そういう手まで使わなきゃならんほど追い詰められてるんでしょうな。

わざわざ携帯からなんて(つД`)

久しぶりに人間が来たか・・
本当は何本ぐらいだったの？三百万？

400万だよ。
FF信者は事実をねじまげるのが得意だからな

>>165
350万

>>166
こっちだった

あ、漏れは荒らしみたいだからスルーしてくれ

しばらく見ないうちに随分のびてるな。で、なんですぐFF信者とかっていうんだろうか煽り屋は。実際ドラクエをクズっていってたのは海外のマイナーゲー信者だったりするし。下手な釣りだよな。

>海外のマイナーゲー信者
ﾉｼ

日本のFF信者ぜいいん死ね！

ぜいいん→ぜんいん
2chしてないで日本語勉強しろ

これはひどい

ここはあれか？
腐ったFF信者の巣窟か？
まったく呆れちまうぜ

寂しがりや発見。

>>176　冬休みがもうすぐ終わってしまうからって荒れんなｗｗｗ

そろそろクソゲやらされてるってことに築けよFF信者

>>179
DQって面白いよね

ああ、面白い面白い

>>179 築く→気付く　　釣りか？そもそもきずくじゃなくてきづくだしｗｗｗ

ここはのIZcqqk13OのＩＱを探るスレになりました

ちなみに漏れも、冬休みが終わるから荒れそうだが・・・理性の限界がここ

>>180
ヽ(´∀)人(∀｀)ﾉ ﾅｰｶﾏ

>>184　この馬鹿はどの面下げたら書き込めるんだｗｗｗｗｗ
俺なら羞恥心で書き込めないけどねｗｗｗ
あ〜そうですか。ヲタには羞恥心がありませんかご苦労様ですｗｗｗ

>>185
禿同
だが、ｗを乱用するのは止めようぜ。なんかイライラするから。



>>184
馬鹿にされてる事に気付かないバカ発見

>>184
俺もＤＱ好きだよ

>>186　失礼しました。　>>184そして俺もDQ好きだよ

>>186
どうやら腐ったキモヲタはこのスレで君だけのようだねw

これはひどい

理論的に反撃できないと、すぐ暴言吐く馬鹿っているよな。

俗に言う『発狂』って奴だね

>>187->>188
ﾅｶｰﾏヽ(´∀)人(´∀｀)人(∀｀)ﾉﾅｶｰﾏ

この方は184ではﾅｰｶﾏとなってるが193ではﾅｶｰﾏとなっている
間違えたんですかぁ？
日本語も間違ってるようですし冬休みを利用して冬期講習でも行ったらよかったと思いますよ

FFキモヲタ主人公
1　10のやつ
2　8のやつ
3　プレイヤーw

おいおい、ＦＦを抜いたら
1 IZcqqk13O
2 IZcqqk13Oの父
3 IZcqqk13Oの兄
になるじゃねえか

>194
うるせぇ。間違いたんだよクソが

>>196
俺はともかく、家族を愚弄すんじゃねぇ！
このクソが…

>>197　間違いたんだよ→間違えたんだよ 名実共にクソですね貴方は(爆笑嘲笑失笑)

>>198
じゃあ、お前は愚弄していいんだな？カスが。
だいたいな、お前一つもデータに基づいた話してねえよな


と言う訳でＤＱ８の国内での販売本数を推定する。

恐らく３８０万

早く１２月の北米売上げ教えろい

>>199
アホウ。タイプミスだ

タイプミス多いな。ブラインドタッチもう一回練習してきたら？

>>200
カスにカスと呼ばれるとは、心外だな。

人差し指だけで必死こいてるんじゃないですかね藁

>>203
当方携帯なんだがな。
ちっと、手がﾌﾟﾙｯﾌﾟﾙ震えてミスるんだよ

アルコールでも切れたんですか？

カスにカスって言われちゃったよ。

>>207
いや、ちょっとなんつうか
身障なんだよ俺。

>>209
悪かったなカス

え？心障？

>>209　またミスしてますよ。学習能力はありますか？

あ、本当だー気付かなかった（棒読み）
おまい、自分がカスだと認めたか

>>210
身障だアホウ。
お前だろ？重度の心障は

>>211
手がﾌﾟﾙｯﾌﾟﾙしただけだアホウ

お、珍しくタイプミスしなかったな。えらいえらい。

>>201
まだ出てない。漏れが調べるの下手なだけかもしれんが。ｽﾏﾝ。

さてと、今日借りてきたFFの映画でも見るかな。
全く無意義な時を過ごした

もう来んなよﾉｼ

俺はなんかIZcqqk13Oが好きだよｗなんかかわいそうでにくめない奴だからな

ちくしょおおお！
なんで、なんで読み込まねぇんだよ！
ｷｭｯｷｭｷｭｯｷｭいってる〜誰か助けれ

多くのDQ信者を撃退してきたスレに
暴言のみを武器としてのこのこ入ってくるとは面白い。
>>180
まさか引っ掛かるとは思わなかったよ。

377 名無しさん必死だな sage 2006/01/07(土) 23:30:30 ID:yJlqQ0Ia
アメリカで45万本。
ヨーロッパでも近いうちに出るから、トータルで100万は確実。

何このふいんき（なぜか変換できない）

ＦＦ１２のスレ見てみろ。
ＤＱが何故売れないのかがよく分かる。

海外でも失敗
サントラも売れなくなった
もうドラクエﾀﾞﾒﾎﾟ

ドラクエ（笑）

ドラクエ終わっっとるo(^-^)o

何か糞コテが消えたら逆にｸｵﾘﾃｨ下がったな･･･

やはり見苦しくとも発狂がいてくれるとおもしろいね
笑える

なにこの消防ばかりのスレ

>>228
全然笑えんかった。あ、わかった。知性の低い人には笑えるんだ！

>>230
知性の低い人発見ｗ

( ﾟДﾟ)y─┛~~
議論してねーじゃん

つかドラクエがただのブランドゲーで
ブランドがないと糞ゲーって証明されちゃったし
もう擁護できるやつもいないよね
８発売前は結構必死にもがいてたんだけどなｗ

>>222
「ふんいき」だよ
てか「ふいんき」って間違う奴たまに見かけるけどこれって間違いやすいの？
喋るときも「ふいんき」って言うワケ？
個人的には信じられない間違いなんだが

何この釣り合い

発売前は100万売れるとか言ってたバカ共はどうしたの？

DQ信者達が相手するのやめていなくなる

→FF信者、｢逃げたよﾄﾞﾗ糞WW｣とか言ってみるものの、
FF信者がひたすらDQを貶すだけではつまらなくなってくる

→誰かがDQ信者になりすまして自作自演。ついでにageておく。

→馬鹿なDQ信者がまた論争参加

いつもこの流れの糞スレ。信者同士のバトルはとにかく痛々しい。

信者を煽るのも面白いが、正直まだ結論は出てないと思う。
クリスマス商戦の結果が出るまでは
「8万本ｗｗｗダサッｗｗｗｗ」と煽るけど。

昨日の馬鹿も信者装った釣りかもしれんが、
携帯から必死こいて書き込む姿想像すると笑えるｗ

>>237
彼らは擁護できなくなっただけ
でもいくらでも釣られるよｗ
DQって糞ゲーのためにｗ

宣伝って結構効果あるし
あの糞ローグですら20万売れた
ドラクエはよっぽど見放されてるんだな
内容がダメすぎだろ

北米売上8万本の糞ゲー信者を一本釣りできるスレはここですか？

>>241
30万いったらしい

FF信者さん達、DQなんて相手にならないとわかったなら今度はFF対ポケモンでいってみれば？
DQは糞ゲーって言いまくってるくせに何だかんだでいつまでもDQを視野に入れてるのって格好悪いよ。
ああ、それじゃFFが絶対に勝てない寸法になるからやらないのか。
いつまでも弱い者いじめをしてたほうがいいわけね。
厨房の溜まり場だもんなこの板。

プライドはかなぐり捨ててとにかく負かしたい一心なんだなｗ

>>244　同感。
ＤＱが駄目だと思うなら相手になんかしなくても○。
ＤＱがＦＦに劣ってることぐらいやってれば分かる。

〉244
ほっとけ。

>>246
だよねえ。私はFFDQ両方好きで別にDQがFFに劣っているとも思わないし、
どっちが上かなんて興味ないんだけど、
自分が嫌いなものにいつまでも見切りつけないでワーワー言ってるFF信者さんが気になった。
私だったらとっくにDQなんて見向きもしなくなってるなあ。

お前ら釣りスレで真面目な議論してるんだなｗ

ん〜、真面目ってかもう殆ど暇つぶし状態ｗ
ＤＱ信者ボコボコにしたがってる奴ら見て笑ってるだけさね。

( ﾟДﾟ)y─┛~~
最近ここもエアティ並の酷さですな

日本のゲーム市場が世界から取り残されてることと、DQが日本だけ売れることに
何か相関関係がありそうやね

なんだまたか貴様ら。
昨日も言ったようにDQのがキモヲタFFよりも断然おもろいわ

キャラが喋るRPGなんてやりたくありません＞＜

>>254
ヽ(´∀)人(∀｀)ﾉﾅｶｰﾏ

ＤＱ信者はスレ違いだよね。相手にするなとか言う前に来るなよｗｗお前らが相手になりに来ちゃってるんだろ？そんな事もわからんのかｗｗ

>>244
だったらこのスレ見なけりゃいいだろ
FF信者が相手にならないDQを相手にするのと
お前が厨房と呼んでる住人を相手にするのと何が違うんだ？
自分が出来てないことを人に強要するのはどうだろうな
分かったらｶｴﾚ('A`)

DQも海外じゃキャラが喋るRPGなんだが。

まったく>>256-258みたいなキモヲタFF信者は
ちょっと何か言われるとすぐに反応するんだからw

>>256
DQ信者の僕達が来ないと、このスレは保ちません＞＜

>>260
そのとうり！

海外版ＤＱ８の仕様ではお子様向けファイナルファンタジーと思われても仕方ないな

ってかＦＦ信者は結局ＤＱに何を求めたいんだｗ

ドラクエ�[は全米で100万は軽くいくはずだ

ここは馬鹿のすくつですね。

お前もだ、すくつじゃなくてそうくつだろ？
それとも釣りかｗ
新手の用語かｗ

>>265
すくつ、じゃなくて、そうくつ、な？
頭わりーな！おいw

( ﾟДﾟ)y─┛~~
どうせこいつらもおもちゃにされるだけさ
FF信者の自演じゃないなら帰れ

一言だけ捨て台詞を吐かせてくれ。
真面目に議論しろ。叩きたいならもっと直接的なスレタイが○

えー(´･ω･`)

ここは馴れ合いスレです。

ＦＦ信者の唯一の憩いの場

海外で売れなくたっていいじゃない。
DQは売れない、FFは売れる
DQはつまらない、FFはおもしろい
ただそれだけのこと。

180 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2005/12/26(月) 05:48:36 ID:ofN33woW0
いやいやドラクエって本当に日本の臭いがあるんだよ。
外国人には感じとることの出来ない日本独特の温かみね。
日本の文化と風土を心から理解した人間しかこの素晴らしさはわからんだろうね。
本当に日本人に生まれてよかったと思うよ。

182 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2005/12/26(月) 09:06:28 ID:x7lEdRNr0
結局具体的なおもしろさなんて語れないから、そういう言葉で自分をごまかすしかないんだろうな。
かわいそう。

196 名前：180 ：2005/12/26(月) 16:57:17 ID:DWwVXzRM0
>>182
負け惜しみと言われそうだからとり合えず具体的に日本らしさを自分なりに考察してみる。

ＤＱ１・・・
モンスターとのサシ勝負が売り。正に日本の武士道を感じる。
ＤＱ２・・・
復活の呪文は緻密で正確な作業得意とする日本民族じゃないとキツイだろうね。
神と対立する構造も西洋人には受け入れがたいと思われる。
ＤＱ３・・・
鳥居の下をくぐれないってｗ堀井の体を張ったギャグに禿げﾜﾛﾀｗ
一部の宗教団体を皮肉ったと思われる。日本人にしかわからんだろうな〜
ＤＱ４・・・
作戦は立てるのに命令はしない控えめなリーダー。日本人だよな〜
リーダーシップが足りないとして外人にはマイナスだろうね。
ＤＱ５・・・
説明不要。仇討ち合戦は日本の古典文学を思わせる。
ＤＱ６・・・
就職システムの大幅な改変。転職がほぼノーリスクになり気軽になった。
日本の終身雇用の崩壊、定職に就かない若者を暗示か？マニアック

ＤＱ信者ってまともに話ができないよな。
一応前スレのログ。
http://2ch.pop.tc/log/06/01/07/1935/1135495171.html

録音くんの見分け方
・語彙が少ない「必死」「支離滅裂」「話題転換」など
・接続詞を使わない
・接続詞がないので1行目と2行目の文脈に繋がりがない
・二言目には「発狂」
・文章の基本「主語＋目的語＋動詞」が使えない
・age厨
・バカ

FF信者の扱い方
・FF信者は遊んで上げると喜びます
・コピペ厨にもマジレスしてきます
・常に話し相手を求めてます
・マジレス厳禁
・煽りはほどほどに
・やり過ぎると恨まれます
・基本的にスレが伸びるのが生きがいです。スレの伸びに貢献しましょう。

※煽りがワンパターン化してます。FF信者の遊び方は高みから見下して上げると良いです。
親身に話してあげるとバカを見ます。構って上げると調子に乗るのでほどほどに。
せいぜい1日2，3レスがいいです。

・この板に寄生するＦＦ信者
自分が楽しいというだけなのに「これは最高のゲームである」と盲信、
他人にまでその考えを押し付けたりする。
さらに症状が進行すると「（ゲームタイトル）勢にあらずはゲーマーにあらず」といった思想にまで飛躍。
ドラクエを貶したがる傾向が強く、
何が何でも（ファイナルファンタジー）＝（ＲＰＧ）の最高峰と位置づけたがり、
少しでも賛同しない向きを見せると人格攻撃・ＤＱ信者呼ばりすらじさないといった構え。
第三者のふりをしてさりげなく「ＦＦのほうが面白いな」と勝利宣言するものの
ＦＦを貶されるとついムキになり反論してしまうためＦＦ信者とばれてしまう。
売上げ＝面白さと考える超単純な思考の持ち主が多くそこは絶対に譲らない。
日本国内でのDQ､FFの比較となると　絶　対　に　勝　て　な　い ので
日本のゲームであるにもかかわらず海外での売上げ話を持ち出して勝ったきでいる。
海外での売り上げの話を頻繁に出すにもかかわらず日本国内でのDQ､FF売上の比較となると
・ブランド・メディアなどの苦し紛れの言い訳を連発し支離滅裂になる。基本的に同じことしか言わない
ＤＱはブランドで売れていると繰り返すことでまるでそれが事実になるものと思ってるようだ
常に根拠のないたわごとしかいえない。ＦＦ→大人向け、ＤＱ→子供向け等ととにかく勝手に決める
映画が　超　大　コ　ケ　したのは黙認
基本的にカリカリしている。
質問をまったく関係のない質問で返す。

このスレでいくら頑張ってもDQが売れてない事実は変わらないんだから、
もう諦めなさい。

久しぶりに発狂ｷﾀｗ

ぶっちゃけ売り上げ議論するために来るより、
FF信者、DQ信者の言動を見る為に来るほうが面白い。
よくもまあゲームの事ごときでここまで熱くなれるよ。

DQ信者の特徴
・DQ批判なのにFF批判に話を摩り替える
・FFの悪いところの具体例に『オタク』『痛い』などという言葉しか使わない
・『DQの良さは？』と聞かれると『DQらしさ』と答える
・井の中の蛙
・ソースの提示が少ない
・内容を過剰評価する
・良さと欠点を勘違いしている
・発言に矛盾が多い
・オウム返しを好む
・ストーリー、シナリオ、映像よりも想像力
・具体例を出せない
・『じゃあDQより凄いRPGを言ってみろ』をよく使う
・コピペ・AA荒らし
・話が一方通行
・自演
・１７万本の売り上げで大ヒット扱い
・主観的
・抽象的な発言しか出来ない
・FFを引き合いに出す
・揚げ足を取る
・ブランド第一で正常な判断が下せない
・RPGがDQ起源だと言い出す
・駄作と言われたDQ７は口に出さない
・発狂する
・子供向けと言う言葉でごまかす
・FFアンチスレに行かず、DQアンチスレでFFファンと議論する
・比喩を多用し、比喩にツッコむ
・何かあったら『日本人向け』
・海外で高評価、と勘違いしている
・終始感情を抑制できず、度々必死な反駁を見せる
・他のゲーム信者を恐れている

トゥーンなのがな・・・
向こうはリアルグラフィックの方が受ける。
というより、日本でもそうなのだが、そこはあれ、
ブランドの御力で無効化されているしな(アニメは云々という固定観念を捨て去ってゲーム評価に繋がった長所とも言える)

まあ、日本では好まれているRPGでいいと思うよ。海外でも数少ないけど評価は高いのだから、
DW7よりは良いのでは？
こちらはグラフィックに関しての酷評が目立っているから、
一概に海外でもつまらないゲームと思われているかどうかってのはわからない。

でもあれだな、見た目さえあんなにすればきっとどんなゲームでもああいう評価なんだろうな。
数が多くなってくると批判的なものも出てくるだろうが。

ﾉｼ
なんか凄い奴が居たみたいだな

>>282は
つhttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1134049292/572
にモロに当てはまるな

で、100万売れるとか言ってたバカはどうしたの？その他バカも50万はいくって言ってた奴が殆どだったよね？
それについてはどうなのバカな人達教えて

>>284
俺の意見が間違っていると思っているなら
間違っていると言った方がいいと思うけど。自分の意見はないの？

うはwwなんだこいつらwwwｵﾓｼﾛｽwwwww

>>1
つまらないから

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　 ｍ ｎ　_∩　　　　　　　　　/＼＿＿_／ヽ　　　　　　　　 ∩_　ｎ ｍ 　
⊂二⌒＿__）　　　　　　 ／((''''''　　　'''''':::::＼　　　　　　（＿__⌒二⊃
　　　＼∵∴＼　　　　 .》|＃　　　　　　　 　　|《　　　　／∴∵／
　　　　 ＼∵∴＼　 　《《|　（●）,　　､（●）　|》》　　／∴∵／
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ドラクエはなぜ日本でしか売れないんですか？

日本でしか相手にされないからです

なんで相手にされないんですか？
糞ゲーってやつなんでしょうか？

まあ最終的に30万くらいはいくんじゃないか？と思うんだが

30万って配布した分か
制作費とか宣伝費で明らかな赤字だな

これだけ大々的に宣伝したのは７のツケを払うためと
９に繋げる気満々な長期的な戦略。元々赤字覚悟だろうね。

スクエニもここまで売れないとは思ってなかったんじゃまいか。

GAMESPOTだと読者レビュー投稿数平均
FFX 9.3 (12,732 votes)
KH 9.2 (7,701 votes)
FFX-2　8.4　(7,358 votes)

SO3 8.9 (3,251 votes)
DQ8 9.4 (2,372 votes)
ダーククロニクル　9.1　(2,223 votes)
幻想水滸伝3　8.8　(1,391 votes)

基本的にvotes＝投票数は、ある程度売上に併せて増えるはず。
DQ8は、50万本近く売れたダークロと同じようなvotes数で
なおかつ平均評価9.4とかなり高い。
しかしそこまで売上本数がいってなさそうなのが不思議。
なんらかの工作が働いている疑いも捨てきれない。

PSの場合、時代のせいか売上に比べ投稿数が少ないようだ。
FF7 9.6 (9,011 votes)
FF8　9.2　(5,635 votes) 　
FF9 9.1 (4,571 votes)　

ベイグラントストーリー　9.1　(803 votes)
DQ7　8.4　(287 votes)
ヴァルキリプロファイル　9.0　(352 votes)

で？っていうｗ

クズは所詮クズｗｗ

自分にとって傑作か他人に絶対買うなと忠告するレベルの作品なら書きこむかも。

野村信者が必死でＤＱを叩くスレｗ

そろそろ考えまとめようか。
DQは普通につまらないのに、どうしてそれで考えまとまらないの？
海外で売れないのは実力が無いって認められないの？
日本の小さい島で売れていればそれだけで世界のレベルを凌駕したって思い込んでるの？
大体ね、日本のIT企業は世界で嘗められてるっていうのにｗ
（まぁ、ｹﾞｰﾑとIT企業を混同するのは些か強引だったかなｗ）

野村信者氏ね

つまらないＦＦが売れてるって事は海外もその程度ってことなんだよね・・・

FFはたまたまリアル志向の海外にグラフィックが受けただけだろ。
ドラクエは・・・・orz
GAMESPOT・Gamespy・IGNと主要サイトでベタ誉めなのに八万本な所に工作を感じる。

なぜGTAは日本では売れないのか。

普通につまらないって言葉が理解できない。
普通じゃないつまらなさってなんだ？

>>305
そこそこ売れてくるようになるんじゃない？
規制なんて馬鹿な事しなければ
FPSの方が面白いしさ

日本は規制が少ない方なんだがなあ

日本語が不自由なスレですね。

「ふつうに」とは「ありふれた」という意味である。
>>301の文章に「ありふれた」という言葉を当てはめても日本語が通じません。
おそらく彼は、こう言いたいのでしょう。「当然」つまらないと、
「当然」とは「当たり前」という意味ですから、これならば、>>301に当てはめても当然通じますし、
>>301にもっとも適切な文章だと思いますね。

まあ、>>301程度の日本語レベルの人が何を言っても説得力がありませんね。

日本でドラクエが売れつづける理由

283 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2006/01/09(月) 09:27:06 ID:rehruOme0
このスレの中では、わりと最近の話かもしれんが…

ＤＱをやらない妹にとっても、ＤＱ７の発売時
世の中が、にわかにＤＱブームというのは分かっていたらしい。
職場で、ＤＱのレベルアップ音を携帯メールの着信音にしてる人がいる、
通勤中のカーラジオでは、パーソナリティがＤＱ７をネタにトークをする、
家に帰れば、兄（俺）がプレイしてる、
彼氏と食事に行けば、その彼氏が「いまＤＱ７やってるよ」と話をする。

やっぱり一度ブランドがついたものは強いよ。

>>305
キャラデザを井上雄彦とか大暮維人あたりにすれば
グンと売り上げ伸びると思う。

>>311
どうなるかわからんがGTAユーザーの大半はキレるだろうな

そもそもRockStarは日本での販促に積極的ではない
RockStar自体は日本での販売に自ら乗り出したことは無いわけだし
3もSAも、その爆発的な人気に目をつけたカプコンが、国内で一儲けしようとして、ローカライズを打診して、初めて実現したこと

日本人は英語が出来ないために、GTAを日本で販売するにはローカライズが必要不可欠
しかし、GTAというゲームの世界観は欧米人に特有の言葉の使いまわし、文化背景、表現で鮨詰めになっているために
翻訳を介した時点でそれらが１００％な形で日本人ユーザーに伝わるのは困難になってくる
でもそんな状況下でも３０万本〜４０万本売ったのは、さすがGTA。
市場規模を考えても、クリスマス商戦に北米に乗り込んで二週で８万本のDQ8の結果とは全く比べ物にならないと言える

>>310
＞やっぱり一度ブランドがついたものは強いよ。

うむ、同感。
仮にも今度発売されるＦＦ最新作のタイトルが
「ＦＦ１２」じゃなくて「ＳＯ４」だったら大コケ間違いなしだな。

ゼノギアスを本当にFF7として出してたらゼノギアスが300万とか売れてたんだろうね。

つ>>41
DQは無から有を生み出せない。ブランドの質が違う
FF12がSO4と言わず新たなタイトルで出してもそのタイトルは国内でも海外でもブランドをいずれ確立するだろう
しかしDQが新たなタイトルで出したら海外はもちろん国内でブランド確立は不可能
そしてゼノギアスがFF7として出してたら300万売れたかもしれない
しかしFF8は本来の売り上げより下がっていただろう（ゼノギアスの評価で変動していただろう）
実力で付けたブランドは実力でシリーズ次回作に影響が出る
だがゼノギアスがDQで出してたら普通に売れて
シリーズ次回作では何事もなかったように売れるだろう
ゼノギアスの評価でシリーズ次回作の売り上げが変動しない
名前だけブランド。だから

ＤＱは何の苦労もせずブランドを築いた？それは違うと思う。
そもそもＤＱが出た頃はマリオを筆頭としたアクション全盛期。
ＤＱが築いたものはＤＱブランドじゃない。
アクション時代を打ち破り、その後のＲＰＧ時代の礎を築いた。
いわばＲＰＧブランド。ＦＦもそれに乗って人気作になったわけだし。

ジャンプの人気作家鳥山がキャラデザしてるって時点で
かなりのブランドだと思うんですが違いますかそうですか

はいそうです違いますね。

鳥山ってどのくらい凄いか知ってていってるのか？
その当時の人から見て名も知らぬ作家と絶頂の鳥山のどっちを取ると思う？
間違いなく鳥山だろ？

>>320
ファミコンジャンプ

しかしそれだけでこれだけ売れるとも思えない。

売り上げと面白さはまったく別。
DQはその例。
売り上げほど面白いとは到底思えない。

>>321
他の漫画家もはいってるだろうが

それはお前の感想だろ？多くの人がつまらないものにわざわざ高い金を支払ってプレイするとは思えない。周りにやっているひとが多いから話題に乗るために買うひとが多いと思うが、その話題に入っていくのも楽しみのひとつであるわけで。

＞ジャンプの人気作家鳥山がキャラデザしてるって時点で
＞かなりのブランドだと思うんですが違いますかそうですか

＞ジャンプの人気作家

ジャンプ自体にブランドがあったと言いたいんだろ。あんたは。
事実１作目は売れたしな。でも内容がクソだったから次からは・・・
ＤＱも内容がクソだったら３作目あたりで断絶してたと思われ

人気作家にだって打ち切りはありますが。

>>325
いや、つまらなくはないよ。
でも桁外れな売り上げと、内容が釣り合わない。

とは言うものの、やはり俺の感想だな。

>>328
信者でもない限り、そう思うことは特別おかしい事じゃない。

>>326
んなわけねーだろFC時代のDQは神だただしそれ以降はそうでもないが
というか一作目で100万軽く超えてブランド以外に何がある？

＞ジャンプ自体にブランドがあったと言いたいんだろ。あんたは。
意味不明何時俺が言ったよそんなこと

ジャンプの人気作家の○○がキャラデザしてるって時点でかなりのブランド
↑
これな
自分の発言理解してくれよ。めんどくせーよ。

そんじゃ初期のＤＱは神ってことね。
俺、懐古だしそれ聞けりゃ十分だわ。じゃな。

>>328
比較的多くの人にとって楽しめる作りだとおもう。だから桁外れな売り上げを生み出すブランドを作り上げ、それを維持できてるのだと思う。

別にジャンプの人気作家の鳥山＝ジャンプ自体にブランドがあった
アホ？

>>332
確かにそうかもな。FFみたいに好き嫌い激しくないし。

>>334
その辺の曖昧さが日本人らしいな。

DQは中身どうにかしないと永遠に売れないと思う
昔はウルティマとウィズのシステムを家庭用に直したのはおもしろかっただろうけど
今やそのシステムなんて基礎じゃん
らしさらしさでブランド維持してはいるけど
売り上げ維持してても中身ないんじゃ意味がない

外人は見た目重視するから駄目だ
FFなら売れるかも知れんが地味なDQは売れないよ

懐かしい言い訳が出たな。

外人は〜
とかのレスは全く意味無いからね。

その見た目を良くしたから売れる。と豪語していた発売前とは正反対な意見なんだな今は

どう考えても中身だよね

>>336
比較的多くの人にとって楽しめる作りであることが、「中身」なんじゃないのかな？

>>342
それが売り上げに繋がらなきゃ意味ないんじゃない？
会社的にも。
評判がいいとは言ってはいるけどそれがまったく売り上げに反映されてないよな。
ゲーマーのレビューなんかアテにならんと思うよ。

海外でもDQ8は売れるよ
　　　　　↓
外人はグラフィックさえ良ければ買うから売れるよ
　　　　　↓
体験版30万無料配布したし50万売れるよ
　　　　　↓
FF体験版も付くし80万売れるよ
　　　　　↓
声付けたし海外でウケたDBの鳥山絵だし
スーパーサイヤ人出すし海外に媚びまくった
仕様だから100万〜200万売れるよ
　　　　　↓
※ここで結果8万本と発表された
　　　　　↓
X箱〇と発売時期重なったし…
　　　　　↓
鳥山絵は外人には合わないんだよ
　　　　　↓
30万売れれば上出来だよ
　　　　　↓
海外はジワ売れなんだよ
　　　　　↓
クリスマス商法で売れるよ
　　　　　↓
海外で評価は高いんだよ

次はどうするおつもりですか？

>>343
それが海外では通用しないと。

でもDQ8って国内でそれほど評価は高くないよなぁ。

ゲーオタ（俺も含む）の評価がどれだけあてになるのやら。

まあ海外はゲームの本場だからコピー品のDQが売れるわけはないのかもな

>>337
見た目良くしたDQは（以下略

ブルードラゴンの鳥山のキャラキモスギ
トゥーンシェイドのが絶対いい

なんかあの人たちの海外の売り上げを誇るところが昔のセ○信者と被るなぁ

今はもう夢のあと・・・
やっぱり海外と被らないスマートでポップなニンテン系が残るんだよね

ドラクエ９って堀井とかがやるのか？
PS3で開発費がさらに上がって利益なくなる気がする

体験版を30万配布してその半分以下しか売れないって、
やっぱつまらないと思った人が多かったんだよな。
もうだめだな・・・DQ。

何故つまらないドラクエが売れないのに何故もっとつまらないFFが売れるのか？
ここを探っていけばいいんじゃないかなぁと思う。

>>355
発狂は去れ。スレが荒れる。

スクエニとしてはDQの名前さえついてりゃ国内では売れるんだから
堀井に払ってる金って意味ねーよなぁとか思ってるだろうな。

http://www.d6.dion.ne.jp/~yosou-oh/rekidai.htm
タイトル　累計本数（初動本数＋後続本数）

ＤＱ７　３８９万（１８６万＋２０３万）
ＤＱ４　１１７万（６２万＋５５万）※リメイク
ＤＱ３　１０１万（４０万＋６１万）※リメイク
ＤＱ�T�U　７６万（２６万＋５０万）※リメイク

ＦＦ８　３５０万（２５０万＋１００万）
ＦＦ７　３２７万（２０３万＋１２４万）
ＦＦ９　２７０万（１９５万＋７５万）
ＦＦ10　２３２万（１７４万＋５８万）
ＦＦX2　１９３万（１４７万＋４６万）

ブランドの力が強いのはＦＦのほうではないかと。
少なくとも、いきなりゲーム買いに走る奴はＦＦのほうが多い。

>>354
体験版配ってなけりゃまだ言い訳できたのにな。

配ってないほうが売れてたりしてな。

やってみて購入やめたやつも多いだろうな

配ってない方が売れるなんてそれはそれで凄まじい妄想だな。
30万という過去に例を見ないほどの体験版を配っても、
北米のゲーム人口の数パーセントにすぎないだろうに。

配布分くらいは回収できないとね・・・
配った意味なし

ドラクエって国内ですらたまにしかださないじゃん。
あんな5年に一度とかしかださないくせに
それで頻発するFFに買ったとか喜んでるのってどうかと思うよ。

それでいてブランドを維持できるのだからすごい。

>>344
なんだかなあ

体験版配らないほうが絶対良かったよ。
中身が糞でも実際やるまで分からないんだから、体験なんかさせずに買わせちゃえば良かったのよ。

>>367
中身が糞なんていっちゃ駄目だよｗ

体験させなかったらさらに落ちるだろう。
今でさえ15万いってるかいってないかだろう。
それに、体験版やって認めたやつしか購入してなかったんじゃないのか？
少なくともこのスレではそう思ってる奴がほとんどだったのだが。

体験版に興味を持った奴が30万ほどいて実際に買ったのは8万程度。
残り22万が体験版をやらなければ買ったかもしれないって話だろう。

>>370
その考え方だと、
体験版をやってない人は買ってないって話になるじゃないか。
それなのに体験版やらずして誰が買うのか。

まあ、DQ９は発売が危ういという事でFA？

>>371
中身を隠しておいたほうが売れたかもねって皮肉だろ。
それにマジレスされても困るよ。

皮肉にもならない。
もっと売れなかっただろうからね。

アホと会話するのは難しいですな。

結局配布効果なかったね
体験版やっておもしろいって広まるかと期待してたんだろうけど

体験版作らなければよかったのにな

体験版のせいで不評広まったかもね

あとレンタルもな

心の病んだひとが多い可哀想なスレですね

気のせいだ

つーかこのスレは城だからな。海外の売り上げに頼る野村信者の。
「ＤＱは海外で売れない」というタイトルを借りた野村マンセースレだ。
何故「野村マンセー」にしないかって？
決まってるだろ。叩きまくられて滅亡するからさ。
海外でのＤＱ不振を叩いて野村の偉大さに自己満足する
そういうオナニースレ。ネタスレなんだよ。
このスレにマジレスする奴は馬鹿。
燃料を投下しつつ住人の反応を楽しむのがこのスレの本当の楽しみ方だ。

俺は野村大嫌いなんだがな

>>171

さっそく釣られた奴がいるのに驚愕。
もろに燃料って書いたんですが、俺。
このスレは可燃性が高いスレですねｗ

俺が堀井だったら去年の「グローバル賞を取りたい」なんてバカ丸出しの発言が恥ずかしくて引退する。

よく燃えまつ
FF信者装って信者狩りから逃れようとしてるDQ信者がｗ

>>386
ヒント：社交辞令

まだ来てないのか

自分が釣られていることに気づかないかわいそうな人がいますね

>>385
自分で釣り宣言しちゃう奴ほど格好悪いものはないなｗ

FF12でさえ開発期間三年だぞ。
DQはどこに毎回四〜五年もかけてるんだよ。

ドラ糞は毎回１ハード遅れてるよ。

もうドラ糞やめてＦＦ一本にしたらどうですか？

221 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ 本日のレス 投稿日：2006/01/10(火) 00:53:50 nuY9KYF2O
面白い物は、それを掴んだ人間が多かれ少なかれ、その面白いという事実が物凄い勢いで広まるのである。
現代のネット時代、携帯電話時代。情報の電波の速さには想像を絶するものがあるのは容易に理解出来よう。
つまらないものは結局その広がりも皆無なのである。
ドラ糞は、ただのゴミだったということ。それ以上でもそれ以下でもない。
無理に「おもちろいんだー！」と力説しようとも、それはただのデムパにしかならぬ・・・。


222 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ 本日のレス 投稿日：2006/01/10(火) 00:54:42 /FstxrfB0
>>221
名前入れ忘れてるぞバカ

バレてるし。

別にガイジソがどう思おうと、自分が楽しければいいじゃん
つまらなきゃ、やらなければいい。
野球好きのやつにサッカー勧めても意味ないだろう

>>394
名前欄を入れなくても、その幼稚な文体は誤魔化せないみたいだねｗ

>>395
そんなお前がこのスレに来る意味がわからん

>>358
DQ7のは出荷調整の妙だよ、それは。
DQ7だと初週にちょっと少なめに出荷した。わざと市場の飢餓感煽るため。
で翌週にもある程度出荷する。

>>358は一部の作品を除外している点がポイント
てか散々既出のコピペだし

DQは土曜発売だから初動がFFや他のソフトの半分の期間しか無いってのも何度も言われてるしな。

海外レビューでもめっちゃハイプとか書かれてるなｗ
DQ信者痛すぎｗｗ

>>358
はドラクエ８とリメイク５を入れると完全な自爆になる件

>>392
かけてません
次の開発期間までが長いだけ
毎回内容同じだから時期みないと

ならばＤＱはスパンが長いゲームと言う事か。
あまり堀井とかファン大事にしてなさそうだしな。

ドラクソ（笑）
レベル5（笑）

売れてないけど評価は高いなんて称号
ドラクエさんには似合わないっスよ
なんか小物ぽいっス

実際小物ッスよ

DQ8やリメDQ5も初動はFFほどじゃないよ。
驚異的なのはむしろ伸び率だね。特に3、4週以降の。

他のソフトの初動は木曜の発売日に加えて金土日と売れる4日間の集計だからね。
まぁだから木曜日に発売するわけだが。
だけどDQはFC時代の名残で土曜発売だから土日の2日の集計が初動となる。
初動ってのは発売してから1週間の売上じゃなくて発売週の売上だからな。
つまり通常のソフトの半分の期間しか無いにも関わらずあれだけの初動率の高さを誇るDQは異常。

そうか？
DQ8は二週目は約60万で、初週含めて販売数は280万本ほどなのだけど、
現時点で約350万だとして、残り70万はそれ以降に伸びたんだよ？
9日間集計でも80％で、特に比較として出されるFFよりは低い方だと思うけどな。
他のシリーズ物よりも低いかもね。

自分で出せないから強要はしないが
ＦＦ・他シリーズ物の初週売上げソースある？

>>410
その数字ならFFと同程度

>>411
http://www.kyoto.zaq.ne.jp/dkbkq103/maintitle5/squareenix.htm

>>411
マルガの湖畔というサイトに行けば結構情報あるよ。
>>412
どういう風にとってもいいけど、
FF10は初週175万、2週目25万程度でしたよ。以降の伸びは約30万。
9以前は君の意見も通るほど拮抗してたけどさ。
まあ俺としてはそれで同意だけど、
あくまで>>409が「FFと同じだよ」との物言いではなかったから反論したんだけどね。

ああ、でもDQ7は2週目含めても300万いってなかったっけか。これに関してはうろ覚えだけど。

>>414
>>413のサイトにほぼ出てる

>>413
ＤＱ８で一気に初動率上がっててワロタｗ
集計期間考えればダントツでトップだな。

最後に見たのは６だったのに
もう２２かよｗｗｗｗ


>>392
はて？
FF12は三年前に発売予定だった　の間違いじゃないか？

FF10は最終290万だから初動は65%くらいかな。
倍の集計期間でもDQ8と同じくらいだ。

システムが同じで古臭いっていうけど、それはそれでいいのでは？
ＤＱは一貫性があるけど、ＦＦはそれがない。
だからＦＦは浮き沈みが激しいんだよ。まあ総合的に見れば売れてるけどね。
たとえば最新作のＤＱでも、その古臭いシステムのおかげで
昔やったＤＱを今やってるＤＱに投影できる。だから懐古にも受け入れられる。
一方ＦＦはどうだろう？１０とかをやって初期のＦＦを投影できる？
だからＦＦはファンが野村系と懐古系の真っ二つになるんじゃないかな？
例えれば古来から天皇のいる日本と、王朝ごとに違う民族が支配した中国。
ＤＱもＦＦも人気のＲＰＧだけど、考えてみると全く対照的な作品だよね。

なぜ
ＦＦは国内で人気ナンバーワンになれないの？

アメリカでは人気あるようだけど
ここは日本だから
日本でＦＦが上だと叫ばれても困るんだよね

ＦＦは日本人受けしないんだから
日本のインターネット掲示板では
ＦＦは弱いと言う認識で正解だと思うよ

ＦＦが上なのは海外限定
日本国内のインターネット掲示板で
威張る権利はないよね

ドラクエってなんか古臭いよな！FFがラルクならドラクエはB'zって感じ！

ドラクエ＝ビートルズ
ＦＦ＝オレンジレンジ

>>422
ＦＦを糞と言おうが構わないが
そんなものとだけは 一緒にされたくない

>>418
FF10は290万もいってませんよ。単体で248万出荷だからな。

クサい恋愛モノを取り入れた４からＦＦは糞になった

勧善懲悪しかないストーリーを１から取り入れているＤＱは神
｜
｜
｜
｜
｜
｜
｜
Ｊ

勧善懲悪のどこがわるいのやら。

>>420-427
チラシの裏はよそでやれ

じゃあ有益な話し合いをしようｼﾞｬﾏｲｶ

>>422
ビートルズに失礼
ドラクエなんてのと一緒にすんなって
ドラクエはブランド力のみの糞ゲーで世界に認められてない

オレンジレンジはDQだな
毎回パクリならへん

>>422
どっちも失礼だな。
ＦＦをオレンジレンジと一緒にするのは失礼だし
ビートルズをＤＱと一緒にするのも失礼だ。
特にＤＱ。

海外をパクって国内では大人気でも海外には絶対に通用しないってところはDQはB'zにそっくりだな。

>>433
それは正解かもしれない。
Ｂ'ｚがいつも１位なのが疑問だったもの。

>>421
案外的を射ているかもな
ラルク＝売り上げ超初動、海外でも結構人気、ヴィジュアル系（信者は否定）

B’zに失礼
彼らは歌唱力がある
ドラクエはブランド糞ゲー

どうせなんでも失礼なんだろうね。構わんけど。
ただ、日本ではクソゲーではないんじゃない？ブランドゲームだけど。

http://www.d6.dion.ne.jp/~yosou-oh/rekidai.htm
タイトル　累計本数（初動本数＋後続本数）

ＤＱ７　３８９万（１８６万＋２０３万）
ＤＱ４　１１７万（６２万＋５５万）※リメイク
ＤＱ３　１０１万（４０万＋６１万）※リメイク
ＤＱ�T�U　７６万（２６万＋５０万）※リメイク

ＦＦ８　３５０万（２５０万＋１００万）
ＦＦ７　３２７万（２０３万＋１２４万）
ＦＦ９　２７０万（１９５万＋７５万）
ＦＦ10　２３２万（１７４万＋５８万）
ＦＦX2　１９３万（１４７万＋４６万）

ブランドの力が強いのはＦＦのほうではないかと。
少なくとも、いきなりゲーム買いに走る奴はＦＦのほうが多い。

>>436
クソゲーである根拠を３つ述べよ。

見方によってはドラクエは糞ゲー

>>440
そんなの当たり前
どんなゲームもそうだね

ドラクエはStatus Quo

Ｂ‘ｚもＤＱも糞ｗｗｗ

人が一生懸命つくったゲームを、糞ゲーの一言でかたづける奴の脳内が糞

>>444
随分お優しいんですね。
ゲーム界は一生懸命作れば良い業界なんですか。
金取る以上楽しませる義務を持っていると思うんだけどな。

と釣られてみる。

作り出したものを否定するなんて簡単なんだよ

随分と心が荒んだ人が多いですね

>>445
大丈夫、お前以外の人間の多くは十分楽しんだから

>>448
お前大丈夫か？
何もＤＱに限ったことじゃないんだぞ。

>>446-448
ﾌﾟ

は？

半月ぶりに来て見たけど燃料投下はまだか

ブランドクエストの時代もそろそろ終わりなのかな。

ブランドファンタジーのが先に終わりそうだけど

何この子供の喧嘩

何時何分？地球が何回まわった？！

あわ！あわわわわ！！

ビートルズはドラゴンボールだろ
ドラクエはまさしくB'zだな

うわ、すげー納得。
B'zって全部同じ曲にしか聞こえない。

馬鹿が例えだして、アホが納得しましたと。

これからの展開が予想できるな。
B'zの良さはファンにしかわからないんだよ。
とか
昔から変わらないB'zらしさがあるから良いんだよ。
や
国内じゃすごい売れてるから良いんだよ
信者がと言い出す。
そこから先は、、、わかるな？

ファンの広さだとサザンあたりだろう。今のB'zの一般性は微妙。

そもそもアメリカで成功してる
日本の歌手は殆どいないだろ
みんなドラクエ

ここは野村の偉大さを再確認するスレですね

△ここは野村の偉大さを再確認するスレですね
◎ここはドラクエのショボさを再確認するスレですね

アメリカじゃローグギャラクシーの方がドラクエより売れるかもな。
アメリカ人はSF物が好きだからなー。

DQをSFにしても全く売れないと断言しよう

ローグはゲーオタよりライトの方が楽しめるかもね。

>>468
間違いなく無理
難易度的にもシステム的にもデザイン的にも

ジャンルの違うものを比べること自体間違い
対象年齢だのいろいろ違うのに
ローグより売れなかったら終わりだねDQ
欠陥ゲームだぞあれ。一応ドラクエは完成系って感じだけど
もう発展要素がありませんって感じだね。３あたりで終わってたほうがよかったかも。

発展要素はあるんだろうけど堀井が基本部分を作ったわけじゃなくて
ただパクってきただけだからどこをどう発展させればいいかわからないんじゃないかね。
で、仕方なくその時はやってるものを入れて誤魔化していると。

まあDQの開発者の上層部自体古臭い連中の集まりだからな・・・
坂口もそれで失敗して首になったな
懐古がメインターゲットだからある意味いいかもしれんけど
そのうち海外だけじゃなく、日本でも失敗しそうだな

>>472
決め付け乙

>>461
全くわかりません。失礼ですが、国語の勉強をしたほうがよろしいかと？

>>474
理解しようとしては駄目だ。考えるな、感じろ。

ブランドの通用する中年世代がゲームやらなくなるのが先か
開発陣の寿命が尽きるのが先か。

微妙なとこだな。

>>476
子供にブランドが通じているから売れてるんです

それおもしれーな。ワロタ。

まあ、今の懐古世代がゲーム出来ない歳になったら、メディアも取り上げる回数が減るだろうし
本当に好きな香具師以外は買わなくなるから自然消滅するんじゃね？

>>473
ぐぐってみ
アンケートとかでも買ってる層の年齢高いから

ここで懐古だのオッサンだの言ってる連中は、昔のドラクエやFFファンにも
オッサン連中が存在したのを知らんのか？
大人から子供まで幅広く受け入れられていたのが、昔のドラクエやFFだったんだよ。
でも、今のFFは大人は恥ずかしくてプレーできない。
ゲームとしても単純すぎて退屈だ。だから今のFFは小学生にしか受けないんだよ。
それに某サイトの情報だと、某ガンダム関係者にFFのシナリオは中学生が書いたような
シナリオと言われたとか？あんな子供の恋愛見せられちゃ
まともな中高校生や大人は引くでしょう？
一般的に懐古と言われる連中だって、面白ければ今のFFの面白さを認めるだろう。
だけど、つまらないし恥ずかしいから一般的に馬鹿にされてるんだよ？

ガキにしか受け入れられないFFがそんなにすごいのかい？
ドラクエ８もひどくガキに媚びた内容で失望したが、FFほど腐女子に媚びなかった点は評価する。

その某ガンダム関係者は信用できるのか？

>>480
メインは高年齢だが子供も売り上げの比率から見て相当数いると思うよ。
アンケートの結果だけに振り回されちゃいけないと思う。
その他の売れないゲームの何パーセント分になるのかね。DQの低年齢層のプレイヤー数は。
まあ、そもそも初めてプレイしたかすでにファンだったのかわからないから、絶対そうといえるわけじゃないね。

あと>>481なんだが、
これを見てゲームはシナリオじゃないって誰か思ったりしないのか？
システムに関しては説明的とか不満はあるだろうけど、
できるだけ独特の雰囲気を作れるような努力はしていると思うよ。
その上でただシンプルなのもアレだからとシナリオもああなったのだと思うのだが。
結果としては・・・だけど。

　 ┏━━━━━━━━━━━━━━━━┓　 ┏━━━━━┓
　 ┃真空系下位呪文　　　　　　 　 　　　　　┃ 　┃ 　 　 　 　 　┗━━━━━┓
　 ┃ ┏━━━━━┓┏┓┏━┓┏━┓　┃　 ┃ ┏━━┓　┏━┓┏━┓┃　
　 ┃ ┃ 　 　 　 　 　┃┃┃┃ 　┃┃ 　┃　┗━┛ ┃ 　 　┃　┃ 　┃┃ 　┃┃
　 ┃ ┃ 　 　 　 　 　┃┃┃┗━┛┗━┛ 　 　 　 　┃ 　 　┃　┗━┛┗━┛┃
　 ┃ ┃ 　 　 　 　 　┃┃┗━━━┓┏━━━━━┛ 　 　┗━━━┓　┏━┛
　 ┃ ┃ 　 　 　 　 　┃┃ 　 　 　 　┃┃B A G Ｉ　　　　　　　　　　　　　┃　┃
　 ┃ ┃ 　 　 　 　 　┃┃ 　 　 　 　┃┃ 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　┃　┃
　 ┃ ┃ 　 　 　 　 　┃┃ 　 　 　 　┃┗━━━━━┓ 　 　┏━━━┛　┃
　 ┃ ┃ 　 　 　 　 　┃┃ 　 　 　 　┃　┏┓ ┏━━┛ 　 　┗━━━┓　┃
┏┛ ┃ 　 　 　 　 　┃┃ 　 　 　 　┃　┃┃ ┃ 　 　 　 　 　 　 　 　 　┃　┃
┃ ┏┛ 　 　 　 　 　┃┃ 　 　 　 　┃　┃┃ ┗━━┓ 　 　┏━━━┛　┃
┃ ┃ 　 　 　 　 　 　┃┃ 　 　 　 　┃　┃┃ 　 　 　 ┃ 　 　┃　　 　 　 　 ┃
┃ ┃ 　 　 　 　 　 　┃┗━━━━┛　┃┗━━┓ ┃ 　 　┃　┏━━━┛
┃ ┗━━━━━━┛　┏━━━━━┛ 　　 　 ┃ ┃ 　 　┃　┃
┗━━━━━━━━━┛ 　 　 　 　 　 　 　 　 　┃ ┃ 　 　┃　┃
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃ ┃ 　 　┃　┃
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃ ┗━━┛　┃
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┗━━━━━┛

>>481
典型的解雇厨だなｗ
ガキだのキモオタだの腐女子だの言わないと最近の作品語れんのか？

おもしろくもねーし
ダサいから売れないんじゃないの

売れてないDQが何を言おうと負け犬の遠吠えでしかない。
あれだけの宣伝をして初月8万がDQの実力。
それ以上でもそれ以下でもない。

ぶっちゃけ大人はドラクエやらないよ
2chのオタクが自分を擁護してるだけで

>>481読んで初めて気がついたんだけど
流石にFFを４０代のｵｯｻﾝが買ってたら引くな
DQだったら分かるけど、昔のFFはそうじゃなかったって事か、理解した。

ターゲットが変わってるんだよなFFとDQじゃ
まぁスレ違いですわね、失礼。

DQも痛すぎだろ
アニメだしｗ
やってることはポケモンと変わらないし、子供ターゲットでしょうもない大人も買ってる
ってだけだろうな
でもポケモンと違うところは、ブランド維持のため
懐古を意識してPSで出してることとか、かわいくもないし褒められたデザインでもないところ
ブランドないとこりゃ売れんワナ
特に海外って厳しいのに、わざわざ死ににいくかね

FFの場合は40代が買ってたら引く。
DQの場合は本当に40代が買ってるから引く。

いい年こいてパンチラや乳揺れで喜んでる場合じゃないだろうに。

>>491
＞DQの場合は本当に40代が買ってるから引く。
ﾜﾛｽｗ

FF4のもろ少年漫画なシナリオ見ても、昔は違ったって思うのかね？
実際は、昔からあんまり変わってないよ
というより、最近の方がよっぽど洗練されている部分もある（10-2とかは置いといて）
昔のFFは違ったって思うのは、まさに懐古的思考だな

で、DQは昔から基本的に子供向けで当たり障りのないシナリオだった
いわば御伽噺。こういうのは大人になっても拒否反応が出にくいってだけだ

アニメってだけでふつうは拒絶します
子供向けってだけでふつう買いません

DQの低年齢層78,0万くらいかな

5年に1回しか出ない時点で低年齢層のファンが出来ないと思うがな。
小5の時に面白いと思っても次に出るのが高校生になってからだぞ。
忘れてるだろ。

>>496
そうか？100万はないけどそれなりにあると思うぞ？
やっぱり50万くらいかな

日本ではね
ブランド力あるし
なけりゃ誰も買わね

>>498
さっきからID変えて必死だけど
独特の改行のしかたと、幼稚な文体で自演バレバレだよ
あと、sageを覚えような！

バンバン出されても低年齢層には金銭的に痛い気がします

きっとFF信者は、J-POPを聴くにしても海外で人気あるかどうかで決めるんだ
きっとみんな例外なくUtadaが大好きなんだ
芸能人でも漫画家でもなんでも海外でも人気あるかどうかでその物の価値を決めるんだ

Utadaは海外で大コケしてるぞ

韓国では平井が人気らしいウタダはKH人気に便乗したがコケた

>>502
ホントだ、52万本ってよく見たら国内だったのね
んじゃFF信者がみんな好きなのはPUFFYってとこ？

頭が可笑しいのだろうかJPOPが向こうで大ヒットなわけねぇジャン

またドラクエ叩きに便乗した韓国人が日本文化を貶してるよｗ

>>506
TVで見ただけだけど

JPOPやドラクエが日本文化だと思われたら迷惑です。

FFが日本文化だと思われても迷惑
てか、JPOP貶すあたり友達の少ないオタクだろ？

糞オレンジとか聞いてるのなんて音楽知らない素人だけジャン

( ﾟДﾟ)y─┛~~
J-POPとゲームを例えるのが間違い

JPOPって音楽の良さで売れてるんじゃないだろ
話題性だよ、JPOPでいい曲なんてほんの一握りだぞ？

またスレ違いですね、すいませんでした。

↑謝るなら書き込むなよ在チョン

日本人て渡来系かなりいるんだけどな皇室でもいたし

>>513
人格否定は見苦しいからやめとけ

ＪＰＯＰマンセーってドラクエマンセーと大差ないわけですけど･･･

ここのクズどもが真性の２ちゃんねらーだとよくわかった

両方、いい物でも無いのにプロモーションを必死でやって
しかも「流行ってるから」とかいう理由で買う奴がいる所が共通点。
>>510に禿同

君たち友達いる？

>>519
さっきから必死にID変えて書き込んでるな

はい？

釣りが釣られてるｗ

また比喩かよ。
うざいからとっとと消えろ。

勘違いのないように説明すると、
あくまでも海外の人たちがつまらないと思ってるのではって話であって、
日本の人がDQをつまらないと思ってると言っているわけではないのだろ。

別にFF信者が海外でどうたらこうたらなんてアホらしいことするわけないじゃん。
ここにいる人たちのDQに対する批判はただの自己満だよ。
逆もまた然りだが。

日本のダメな物を貶して楽しんでるなんて卑屈だし暗いよ？
もっとお外に出てお友達を作れば？

いいものを貶して楽しむなら卑屈だし暗いだろうが、
駄目なものを貶して卑屈とはこれ如何に？

>>525
君、「卑屈」の意味わかってる？
こうやって匿名の掲示板で日本のダメな事を蔑んだり罵ったりしてる行為が
卑屈で暗いって言ってるんじゃん。
友達とかにも意見をいえないから２ちゃんねるで特定の物を叩くんだろ？
誰が見ても暗いよ。

ｗ

暗かろうが卑屈だろうがDQがダメなことに変わりは無い。

>>527
君本当に友達いなさそうだね。ちょっと笑ったよ。

>>527
＞こうやって匿名の掲示板で日本のダメな事を蔑んだり罵ったりしてる行為が
卑屈で暗いって言ってるんじゃん

言ってません

>>530
俺のことはどうでもいいけど、
君たちは友達いないでしょ？いたらこんな暗いことしてないよね？

こんなとこで必死になって卑屈がどうの、友達いないだろ
とか言ってるのが一番キモイ

えーっと、誰が盛り上げ役ですか？

>>532
俺はただただ貶してるようなことはしてないけどね

まあでも、一つだけ言っておくことがあるよ。
そういうことを言って結局自己満足する自分にも気付いてほしいな。
それも十分に卑屈だし暗いと思う。

2chで罵ったりしてる奴って、実はニート・ヒッキー率低いんだがな。

>>535
そうか、俺の発言が君を傷つけたのならそれはすまん。
お前は比較的まともな奴かもしれないが、
日本人なのに日本の文化の劣った面を叩いてる奴は暗いなぁと思ったんだ。
まあ、でも言い過ぎた。すまんかった。

>>537
今更反省するより、書き込む前に考えたらどうかと。
あと、叩いてるだけじゃなくて（ごくたまに）改善策も考えてるぞ。

>>538
うん。ドラクエを叩くのは構わないし、まともな意見があるのも知ってるよ。
だけど、それに乗じて日本の文化を馬鹿にしたりしてて、ちょっとムカついただけ。

>>537
＞日本人なのに日本の文化の劣った面を叩いてる奴は暗いなぁと思ったんだ。
で君は＞君たちは友達いないでしょ？
みたいな発言したわけね、アホか？

>>537
ずいぶんと過剰な反応だな。
そんなに掲示板の人の意見って気になるものか？
言い過ぎたもなにも、俺はただ気になったことについて反論というか質問しただけなんだけど。
感情に流されすぎだと思う。

１２月の販売本数マダー？

>>541
＞そんなに掲示板の人の意見って気になるものか？

そりゃ、目にして気持ちいいもんじゃないよ。

ってか、>>539を見ると本当に感情だけで書いたってことがまるわかりだ。
レス番間違えて自己レスまでしてたし、わざわざ引用するのもなんだが、

あせんなって！！

>>543
いや、そんなことわかってるって。
見ず知らずの人にしかも感情的にレスしても無意味かつ無益だろってこと。

>>544
変わった人なんだね。話してもムダだってわかったからもういいや。
好きなだけ暴言吐いてれば？そうやって僕みたいなのを怒らせて話し相手見つけてるんでしょ？

俺がどこで暴言吐いたんだか(´ｰωｰ)
しかも日本文化なんて貶した記憶がないし

気のせいだろうか。ここのスレは『▲■なぜドラクエは海外で売れないのか？■▲Part22』であった筈だが。
いや、確かにそうだ。ではなんだ、この雰囲気は…
　奴が来たか。いや、それとも別の何か…

ブランドのみの糞ゲーだから売れない
結論はすでに出てる

不毛に誘導して住人を去らせＤＡＴ落ちを計る工作だろう

ドラクエよりもFFだ

いや、ドラクエよりもOblivionだろ。まだ発売してないけど

日本でも売れなくなったらブランドのみのクソゲーってことになるかもね。
今のところは最低でも凡だな。

以前はミリオンいってたゲームがことごとく落ちていくのはゲーム市場の縮小化もあるかもしれんが、
やはり一定以上の評価を得られなかったのも背景にあると思うよ。

「サムライ」とか「スシ」とか「ゲイシャ」とかがないから外人は興味が無いんだ

あのシステムに魅力ないんだろ

FF7は確かに当時のRPGの中では画期的なほど独創的な作りだったからなあ
グラフィック良しが一番効いてると思う。

ドラクエも売りを作れればね

ドラクエのが面白いのに、それに気づかない外人はアホ。
それなのにFFのが面白いと思ってるやつは大アホ

進化なしで、つまらなすぎー
時代に追いかけないー
音楽と同じ、80年代にとまってるまま

音楽って進化とかあんの？
それぞれの時代にもいい曲があるじゃないか。

>>558
デタｗドラクエ信者論ｗ

>>556
FF7と6の中身にどれほどの差があったかを考えるとブランド成立のきっかけはグラ以外に考えられん。
本数分の面白さの差があるって事はまず無い。今やるとPS初期の7の方がショボイくらいだが。

ドラ糞
ttp://moo.ru/temp/kane.jpg
ttp://www.trasher.ru/foto/trasher/trasher.jpg
ttp://www.getfragged.nl/~nander/mokkel.jpg

ＦＦ７って話がダークだったじゃん
６はまだガキ臭さが残ってた

ＦＦ６までがＤＢ、ＦＦ７がＤＢＺって感じ
ちなみにアメでは無印は打ち切り
Ｚ後の再放送でそこそこの再評価
ＦＦ６も再評価で北米での最終売上げグンと伸ばしたな

>>565
結局、海外の評価もそんなもんだね
仮に、もし後にDQがヒットしたら、馬鹿みたいに過去のDQもマンセーしだすんだろうね

FF6はFF7発売前にも結構売れてた。
FF7発売で注目されたのも事実だがハードも違うし言うほど売上は伸びてない。
そもそもそんな時期にFF6は生産してないし市場に残ってる数もたかが知れてるからな。
あとからPSで出た移植の売上は81万には含まれていないし。

どちらにしろ6→7の間は
世界観の変化による売り上げよりもはるかにグラフィックによる
売り上げの方が大きいんだよな。
以前のFFはどう思われてるんだろね。

FFは売れたからいいんじゃん？
ドラクエがこれからどう変わるかでしょ
ずっと同じことを繰り返すのかな

それも一つの形態でしょう

変われるほどの時間がDQに果たして残されているのだろうか。
9が出るかも微妙な気がする。
出るとしたら2010年ごろだろうしな。

DQ10が出る頃にはもう死んでっかもな

恐らく次世代機で出るであろう９が最後の本家ＤＱでしょう

８が最後じゃまいか？
９あたりでは、もう声優とか使ってきそうな雰囲気がぷんぷんなんだが

ヲタゲーにして売り上げ落とすようなマネするわけないし

海外では音声入れて売り上げ上がったっぽいよ

ドラクエはMMOが似合うと思うわー

>>576
いや、お前なんにもしらんのな

面白い＝売れる
面白くない＝売れない
それ以外に何がある？？

面白い＝売れる
面白くない＝売れない
知名度がある＝売れる
知名度がない＝売れない


ドラクエの面白さの9割が懐かしさでで出来ていると言われるように
懐かしさが通用しない海外では全く面白いと思われない
ドラクエ7までは知名度がないで済まされたが、
必死に宣伝して知名度の上がったドラクエ8が爆死したのを見ると
「つまらないから売れない」が証明されたと言わざるを得ない

知名度

面白いけど売れないゲームなんて星の数ほどあるだろ

しかし今更声付けるとオタゲーとかほざいてるのドラクエの解雇信者だけだな

そりゃドラクエ以外はヲタRPGだからだろ

FF7でブランドが確立したって･･･
あのなあ、6以前のFFだってめちゃくちゃ有名だったんだが･･･
テレビゲームと言えばドラクエ・FFっていうぐらい有名だった。
今の奴は知らんのか･･･

>>584
「300万本売れて超大作」という見方でいけばその通りだよ

>>584
スレタイ

FFのストーリーのお面白さは5がピーク

スレタイクン復活か？

そうじゃなくて、584は勘違いしてるじゃん
＞テレビゲームと言えばドラクエ・FFっていうぐらい有名だった。
この辺とか明らかに

意味分からん

>>584
４まではカルトゲー。
５が２５０万超えて売り上げが落ちたDQ５と並んだ事で初のマスコミ報道
あくまでその頃はカプコンとかハドソンと同程度のメーカーだったよ。

７が国内でブランド確立したのはデジキューブの超黒字（０１年まで）
など業界に大きく貢献してるから。

RPGと言えばDQ・FFっていうぐらい有名

だろ。

まぁRPGって人気があるようでミリオン超えた作品は
DQ
ゼルダ
FF
サガシリーズ
聖剣２
クロノ
マリオRPG
キングダムハーツ
とスクウェアとDQしか存在してないジャンルだからその認識でもいいけど

普通に2・3あたりからクラスの中で何人かはやってる人気作品。
4あたりはもうブームで誰もが知ってるって感じだったんだけど。
発売直後にクラスの話題がそれに染まるとか、そんな感じ。

>>593
殆どスクウェア・エニックスの作品じゃねぇか。

>>592-593
売上だけ見れば、アクションゲームあたりでもっと売れたのが
あるだろうが、それらはRPGほどは話題にならない。

それは自分の付き合ってる友達が狭い層だからではないか？

高校の時にドラクエ７の話するのは空気が読めない馬鹿扱いで
もっぱらゲームはストゼロとバイオ、カプコン系だけだった。
ゲームはインドア嗜好の趣味だから交友関係でジャンルの話題が制限されやすいな

それは高校生だからか？
小中ぐらいだと、RPGだと攻略や進行状況なんかで話すこと多いんだがな

忘れてると思うがRPGの最高峰はポケモン

あれは面白いらしいけど、
大人がやるのはちょっと辛いかもね。

ポケモンはストーリーは単純だがアニメのような臭さは無いから大人でもそれなりに楽しめると思

気に食わないのは、
通信しないとコンプできない仕様(周りでポケモンやってる奴がいない)
＆映画のチケットに限定ポケモンみたいな商法

>>578
てか、その発言はDQ８がDQ7より売れてないことを確信してのコメントか？
１２月分の売り上げ出たの？

>>593
パラサイト・イヴは？

>>603
あれは名作だった。

てかID:12VrdaP90の勘違いをそろそろ誰か気付かせてやれよ
前で話されてるFF7の話は海外での話だ。スレタイって言われてるのになぜ気付かないんだ
知名度も有るか無いかではなく>>41のブランドを知名度に置き換えればいい
なぜ知名度が有るかが重要

ヒント：サル

パラサイト・イヴ　PS スクウェア・エニックス 1998/3/29 994420

ギリギリミリオンじゃなかった(´･ω･`)

ニュース来たね…欧州で発売決定

★ドラクエ：発売から20年で初の欧州上陸へ

・スクウェア・エニックスの欧州現地法人は12日(現地時間)、人気ゲームの『ドラゴン
　クエスト』を、4月から欧州でも販売すると発表した。ドラクエ・シリーズは20年近い歴史を
　誇るが、意外にも欧州には上陸していない。8作目の『空と海と大地と呪われし姫君』に、
　若干の改良を加えて売り出す。

　同シリーズは1986年5月に1作目が発売され、累計出荷本数は4000万本を超えている。
　1989年から北米でも販売されているが、欧州進出はずっと見送られていた。国内での
　人気の高さに比べると、北米ではこれまで、いまひとつだったため、欧州に期待を
　かけている。

　『空と海と〜』は、日本では2004年11月に発売され、360万本を突破する大ヒットとなった。
　海外でも人気のある『ドラゴンボール』の作者、鳥山明氏が、キャラクターをデザインした
　ことなどをPRし、欧州に切り込む。

　http://news.goo.ne.jp/news/wired/it/20060113/20060113105.htmlhttp://news.goo.ne.jp/news/wired/it/20060113/20060113105.html

>>609
URL先何もないのは俺だけ？

ファミコンジャンプ 英雄列伝　バンダイ
アークザラッド１、２　SCE

ありゃ…ホントだ見れない。N速+のそのままコピーしたのだが。

http://news.goo.ne.jp/news/wired/it/20060113/20060113105.html

これだ。

見れﾏｽﾀ(・∀・)ｂ

ここはリア厨の棲家？

住処？

ドラクエが売れない理由それは・・・
クリア後のやりこみ要素が少ない
特にＦＣ版がそうなのである。

DQ8売れ残り処理を欧州でか。北米は諦めたか
で、声はまた取り直しか？

向こうで受けなかった訳はキリスト教にあるんじゃない？
無宗教の日本人には分からないと思うが、
向こうでのキリスト教の力は圧倒的だよ

過去ログ読んできて

>>620
？なぜ？

宗教関係の問題云々は嫌と言うほど語りつくされているので
現在はさほど問題無いというところに落ち着いています。

>宗教関係の問題云々は嫌と言うほど語りつくされているので 。

じゃ、それが俺は売れないわけだと思う、と言うことでいいんじゃない？

ま、思うのは自由だけどね
そもそもDQ自体、宗教観を問題視されるほどには存在を知られてない。

ゼノとかめっちゃ宗教だけど
ドラクエよりはるかに売れてるし

素直に過去ログ嫁
今回は特別だが次からは調べろよ
宗教問題は「修正」されてます

なぜ北米でコケた事には一切触れないんだろう

>>627
そら触れられないだろ
欧州と北米では何が違うんだろ？
あんまし変わらんと思うがなぁ

そういや欧州でも鳥山人気だったね
これで滑ったらまたおもしろそうだ

北米の失敗を挽回できるのだろうか・・・
日本での人気が「ブランドの力」だと叩かれることに
また拍車がかかりそうな悪寒が激しくするんだが。

海外で売れないのは糞な証拠。
欧米ではドラ糞は存在価値０。

けどウルティマとかも発祥は北米だし
まだ誰もやってないから糞ゲーってわからないんじゃん？
DQ1のときみたく、最初は売れて徐々に売り上げが下がると思う

１２月北米売上げﾏﾀﾞｰ?

北米30万で欧州も30万なら海外60万と言う数字が出るからな。大失敗と言う数字ではなくなる。

なるほど、考えたな■e

30万も売れたの？

予想でしょ
でも仮に30万＋30万＝60万で納得するのかな
体験版30万無料配布したんだし、市場の大きさも全然違うし

場合によってはアジアにも進出するかもしれんと読んでいるのだが。

なんか必死だな
売れ残り処理

>>637
日本で発表する時に海外で６０万本の売り上げって言ってたら失敗には聞こえないっしょ
例え宣伝費に物凄い額の投資していたとしても、その辺は隠せるんジャマイカ？

まぁ６０万も売れるのかは謎だけども。

（´・ω・｀)　やあ
君たちにはあと5日後に不幸が起こる呪いをかけた。
しかし君たちは運がいい。

http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1131629001/

↑このスレに


｢このタイプのスレは常時age進行だった｣


と書き込めば呪いは解ける。
では、健闘を祈る。

>>624
>ま、思うのは自由だけどね

そう踏んでますよ

海外合計でせめて国内でのKH抜けたらいいな

12月の売上報告まだ？

このスレまだあったのかｗｗ
ドラクエは海外ではもう廃れたwizのパクリだから、海外で売れない。
FFはハリウッド映画のパクリだから海外で売れる。

　糸冬

http://www.d6.dion.ne.jp/~yosou-oh/rekidai.htm
タイトル　累計本数（初動本数＋後続本数）

ＤＱ７　３８９万（１８６万＋２０３万）
ＤＱ４　１１７万（６２万＋５５万）※リメイク
ＤＱ３　１０１万（４０万＋６１万）※リメイク
ＤＱ�T�U　７６万（２６万＋５０万）※リメイク

ＦＦ８　３５０万（２５０万＋１００万）
ＦＦ７　３２７万（２０３万＋１２４万）
ＦＦ９　２７０万（１９５万＋７５万）
ＦＦ10　２３２万（１７４万＋５８万）
ＦＦX2　１９３万（１４７万＋４６万）

ブランドの力が強いのはＦＦのほうではないかと。
少なくとも、いきなりゲーム買いに走る奴はＦＦのほうが多い。

そういや、FF映画は業界でワーストNo1の超大ゴケだったな。何でだろ。

昨今のFFは明らかにブランドに頼ってると思

7の勢い→8売り上げ歴代一位→ユーザー爆死

FFブランド50％ CG10％ 野村10％ ゲーム性30％
こんな感じか

>647
映画を見に行くほど大衆受けしてないし、世界観が従来のFFとは大違い
なにより、全編フルCGでいきなりハリウッドに挑戦ってのが無謀すぎる。

そもそも制作費数百億って金かけすぎなんだよ、植松はトチ狂ったんだな

制作費を抑えて7をそのまま映画化とかなら多少の結果は出ただろうに

>>634
馬鹿だね・・・・欧州は北米より厳しい市場だ。
FF・KH、その他タイトルとも北米＞＞欧州で逆の例は無い。
唯一ミリオンを売っているFF本編ですら、200万本確実に行くとは言えない。
■(e)にとって欧州は他に比べて地盤が弱い市場、自社流通すら確立されていない。
特に旧エニなんて全く展開していなかったに等しい。
更にローカライズの手間、販促費も余計に掛かる。
フロントミッションなどは北米不振で欧州販売を止めたくらいだ。
北米が奮わなければ、利益食うだけの欧州販売は無い可能性もある。

>>649
当時の水準では予算を押さえてというのは出来なかったんだろうな。
どちらにしろ採算は取れなかったと思う。
最近の7ACにしても映画にしてたら採算取るのは無理。
FFはそこまで一般にメジャーでは無い。
作品毎ですらファン層が分かれる位だから計算するのも無理だ。

>>649
あのおかげで糞ニーに借り作っちゃって・・・
FFDQがレヴォで発売するとなれば間違いなくレヴォ行くのになあ

イギリス→和RPG売れる気配せず
フランス→和RPGが受けいれらる可能性が一番大きい
ドイツ→PCゲームがメインで家庭用の市場が小さい
その他→ドラクエ初進出ということでそれほど力入れられないだろう

この状況でどのくらい売れるか

結局、鳥山ブランドなんて無いんだよ、あるのはDBブランド

ドイツは今一番鳥山ブランドが通用する場所

鳥山ブランドってｗ
絵にブランドはないよ。ブランドって意味分かってるか？

>>656
会社・商品・サービスなどについて，他と明確に差別化できる個性（イメージ・信頼感・高級感など）

>>650
鳥山ブランドやアニメの浸透や流行時期とかの状況が国によって違うから一概には言えないと思うよ。
FFと違い北米での数字が全然小さいってのもあるな。

もう利益度外視で少しでも海外売上の数字を上げようって感じなんだろうな。

FF・KH以外にもうひとつ看板ほしいな
DQは海外で発売しなきゃ傷は浅いんだが自滅しにいくから迷惑だ

DQほど看板にうってつけなタイトルも少ないと思うがなぁ。
DQって名前付ければ外注に任せちゃってもOKなんだから楽でいいし。

最近は市場縮小で数字シリーズ以外は売れないし
数字シリーズは費用かかって利益あんまないし
微妙じゃない？

イギリス→和RPG売れる気配せず
フランス→和RPGが受けいれらる可能性が一番大きい
ドイツ→PCゲームがメインで家庭用の市場が小さい
その他→ドラクエ初進出ということでそれほど力入れられないだろう

この状況でどのくらい売れるか

そもそも、DQ�[って和RPGではないと思うがｗ
どう考えても世界観が洋だろｗｗｗ
それならFF�]なんて完全アジアだ。
そして、最近の外国人には日本のｱﾆﾒに惚れ込んだ、ｱﾆｦﾀが細菌並みに急増化。
この状況で売れなきゃ雑魚ｗ

和RPGが受け入れられないから売れなくても仕方ないっていう防衛策張んな、阿呆ｗｗｗ
DQ信者って本当にｱﾝﾁに入り込んで反駁するの大好きだな(ﾟc_,ﾟ｀｡)ﾌﾟｯ

>>660
>自滅しにいくから迷惑だ

誰にとって迷惑なんだよｗ

サムライ、スシ、ゲイシャ、フジヤマ、ハラキリ
を入れれば欧米では大ヒット

>>663
害虫は黙ってろよ

>>663
日本のRPGという意味で和RPGと書いたのだと思うが

かなり亀になるけど
おれはむしろ
ビートルズとかストーンズ、ディープパープルとかを過剰に持ち上げる奴のが気に入らないな
権力の僕みたいな匂いがプンプンしやがる

好みをゴリ押しで押し付ける点はＤＱ信者に似てるけどな

あの糞システムと
デザイン変えないと売れない気もするよ

ドラクエがジルオールみたいになったら面白いんだろうけどなぁ

そんな事よりもF糞はほんとに糞だな
F糞12は国内・海外共に爆死濃厚かと

どんまい

とりあえずブランドに頼って中身に目を向けてこなかった過去を反省し
本気で面白い物を作ろうと努力すべきでしょう。

鳥山明の絵で顔とか体格自由に選べて
仲間に出来るキャラも自分で選べて、行く場所も自分で選べたり出来たら
俺は買うよ、ストーリーが今までと一緒でも。

え、そうなるともうドラクエじゃないって？
はいはい、そうですね('A`)

>>675
普通にDQ３じゃんｗ

>>676
ほんとだな('A`)
俺はジルオールイメージしたんだけど

北米版ドラクエ８が黒人差別してると黒人が発狂

黒人はどこにいる？
http://www.gamespot.com/ps2/rpg/dragonwarrior8/show_msgs.php?topic_id=24631815&pid=583527
質問：どこに黒人がいるんだ？
http://www.gamespot.com/ps2/rpg/dragonwarrior8/show_msgs.php?topic_id=24702220&pid=583527
なぜ日本人は黒人を嫌うの？
http://www.gamespot.com/ps2/rpg/dragonwarrior8/show_msgs.php?topic_id=24732743&pid=583527


そう！何故ＤＱの世界には黒人がいないのか？
差別だだわぁああああああえぇぇぇええええええええええ！！！！！！！！！！
ＤＱのせいで日本人が差別民族だと思われてるぞおおおおおおおおおおおおおおお！！！！！！！！！！！！！

ジルオールは正直中盤以降クソゲーだと思うが見込みのあるクソゲーって感じだったな。

どーどー

>>678
マーニャ・ミネア姉妹に謝れ

あれはヒスパニック系では？

あれは日サロだろ

>>681
８という数字も読めないのか？

DQはFFのような糞恋愛ゲームにだけはならないでね

>>684
>そう！何故ＤＱの世界には黒人がいないのか？

８なんて入っていませんよ？

>>686
一行目ｗ一行目ｗ

>>687
え？だから下のとこに反論した訳だが？
上の所には反論してないよ

あぁ、そういう繊細な反論だったのねｗ

差別なんて言ったって、日本には黒人いないし
DQは架空の世界だしな、DQ�[のキャラって白人じゃなくて全員黄色人種だろ
ちょっとそこのサイトの黒人さんは被害妄想激しいというか自意識過剰というか
まあ、しょうがないか…

>>690
ネタだろｗ

>>690
まず家から出ろ
そして大きめの駅や家電販売店をうろつくんだ
話はそれからだ

ドラクエII
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader47952.jpg

これは売れんわｗ

マジレスすると青い奴が凄いカッコええよ・・・ｗ
今のキャラ書いてる奴はこういうのの「良い所」も見習って欲しい

>>693
何これ？
向こうでは１の主人公と夢のコラボ果たしてたのか。

黒人については文化の違いが一番わかりやすい。
日本では差別問題そのものを表に出すのがタブーだが
アメリカは逆で差別問題をしっかり出さないと叩かれる。
ドラマには全民族を出すべきなんて常識の国だから

日本に黒人が１０００万人近くいたらそりゃ配慮せざるを得ないけど。

DQを改良したチームにも外国人はいただろうに
何でそういうノウハウが活かせてないのか疑問で仕方が無い
宗教問題しかり

宗教宗教って修正されてると何度いったら(ry

鰈に700get!

黒人いるじゃん、ラプソーンとかエリミネーターとか

ドラクエはジブリと一緒だな
欧米で評価はされるが売上は低い
まあでもジブリももののけから堅実にやって、
だんだんと売上はのばしてるようだし
ドラクエも大丈夫でしょ
とは言ってもヘタに海外意識した作りにするよりは、
とにかく俺ら日本人をまずターゲットに作り込んでほしいけどな

ドラクエって外人から見たらお子様向けWizかｳﾙﾃｨﾏって思ってるよ。
鳥山絵がウケナイんじゃない？
ドラゴンボール好きの外人はいっぱいいるがｗ
ゲーム好きとアニメ好きの外人はあまりかぶらないのかもな。

>>693
カッコヨスｗｗ
まあ内容とのギャップが酷いが･･･

>>703
苦しい言い訳だな。

8は成長システムに手を抜かなかったらゲームとして良く出来てたと思う。

スキルシステム絶賛なんて聞いたこと無いな。

そもそも、DQが面白い、最高傑作のｹﾞｰﾑだ！なんて意見2ch以外で聞いたことないぞ。
というか、何で�[を庇う連中がいるんだ？ｽﾚ違いだろ？
海外でDQが売れない意見をｶｷｺしろよ。

国内ではＤＱの面白さについて今更騒ぐ必要も無いしな。
面白くて当たり前、面白ければ騒がれない。

DQ8欧州進出かよFFでさえすれすれでダブルミリオンなのに
北米より小さい市場で売れるわけねージャンよほど数字増やしたいのか
しかも北米分の売れ残りイギリスでしか売れねーし
どう考えても堀井がグローバル取る余地ねぇよKH2 FF12があるのに

>>709
言いたいことはよくわかるが
ＤＱ信者が突っ込んできそうな文章だな

>>710
スマンでもeはよほど400万出荷てのを出したいのかな
KH以下ってeの面子ないし

必死だよな。結局北米でこけて、次に欧州だろ？
海外で売れてないのに世界展開してどうすんのかと

DQ売れないと■を合併して取り込んだのに事実上では
■＞eだからどうのこうのって話じゃない？

で、北米の１２月の本数はまだかよ？

てかどこのサイトで北米の販売本数が見れるかわからん

30万いってなかったりして
30万いってりゃドラクエ信者がもってきて喜んでるだろうし
まあ、日本の412万とはかけはなれたずいぶんと低い目標だが。

12月集計分だけで+22万本は無理だろう。2月分くらいまでかかるんじゃないかな30万。

それまで売れ続けるのかな？

無理

キモ糞ゲーのドラクエ8がそんな売れるとも思えません

DQはFFのような糞恋愛ゲームにだけはならないでね

エロコス揺れゲーにはなったけど
鳥山絵で恋愛はたしかに勘弁

ドラゴンクエスト・・・

まぁ40万向こうで売れたら発表出るでしょ
累計400万本出荷って

なにを売りにしてるのかわからんな
今のDQは



売上本数ﾏﾀﾞ-(･∀･)っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

発狂は恥を晒しすぎて消えたねｗ

発狂信者ﾏﾀﾞ-(･∀･)っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

ドラクエって
売りがないから過去のブランドに頼ってるだけだよね
日本でゲームとしても今おもしろいと言えるかどうか怪しい
ブランドなしじゃ二番煎じの劣化コピーだから最初から売れなかったし

http://www.d6.dion.ne.jp/~yosou-oh/rekidai.htm
タイトル　累計本数（初動本数＋後続本数）

ＤＱ７　３８９万（１８６万＋２０３万）
ＤＱ４　１１７万（６２万＋５５万）※リメイク
ＤＱ３　１０１万（４０万＋６１万）※リメイク
ＤＱ�T�U　７６万（２６万＋５０万）※リメイク

ＦＦ８　３５０万（２５０万＋１００万）
ＦＦ７　３２７万（２０３万＋１２４万）
ＦＦ９　２７０万（１９５万＋７５万）
ＦＦ10　２３２万（１７４万＋５８万）
ＦＦX2　１９３万（１４７万＋４６万）

ブランドの力が強いのはＦＦのほうではないかと。
少なくとも、いきなりゲーム買いに走る奴はＦＦのほうが多い。

はいはいDQ5DQ8

同じコピペしかできんのかDQ信者は
ゲームとしてもっとおもしろさを追求してほしいね
変わらないことを売りにしないで
失敗成功はあってもそのほうがマシ

すげぇ！DQ�Zが一番売上げ多かったんだ！
それにしても一番糞だったよねｗｗｗ
（どことなくFFと傾向が似ている。少なくとも、FF�[>>>>>>>>>>DQ�Zなんだが。）

ＤＱって長ったらしくてテンポ悪いよな。
プレイする人が少ないってことはそれ以前の問題だろうけど。
ターン性のコマンドゲーでそこにいかにおもしろさを取り入れていくかが戦闘のおもしろさだろうけど
ドラクエはなにも取り入れず、基礎の基礎
対象年齢低いから物語で惹くことは当然できないし、システムも複雑化はできない。
鳥山人気も意味がなかった。
ゲーム性を見直さないと売れる要素が皆無。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　- ､　　　- ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　_,, -―　"⌒ヽ-､　　　ヽ　　　 ＼
　　　　　　　　　　　-=≡　,,-"　　　　　　　　i　ヽ　　　 ヽ　　ヽ.ヽ
　　　　　　　　 -=≡ 　 ／　　　　　　,,-ヽ　 .i　　i　　　　 i　　　i　ii
　　　　　　　-=≡　　 ./　／　　　 ／　　i　　|.i　 |　　 　　|　　　i　ii
　　　　　　-=≡　　　/ ./､Д , ）./　　　　 | '⌒／⌒)(_ヽ　 !　　　!　!!
　　　　　 -=≡ 　　　|　|〃/ハ)ヽ)　　　 　ﾞ -/ /-⌒)　i
　　　　　-=≡, 〜⌒|　| ⌒l/ /　 　 　 　 　 |　| ヽ （ヽi　　ぐるんぐるん
　　　　　-=≡ー-ヽ |　| |　| /　 　　　　　　.|　|∞し' （　　 　 　 　 i i
　　　　　-=≡　　 .／ノ|) 　|　　　　　　　　 |　|ヽ)ヽ)､_つ　　　　i　| i
　　　　　-=≡　　（__|　 |.|　.|　　　　　　　 /　| ´Д｀ル 　 　 　.i　i l
⌒ヽ　　　-=≡ 　　　!　 ヽ　＼　　　　　 /　　　　 / 　 　/　　/ //　　
　⌒ヽ　　 -=≡　　　ヽ　　＼　ヽ､　 　 /　　 　　/ 　 ／　 ／ .'
　　'"⌒ヽ　 -=≡　　　 ＼　　⌒ヽ⌒ン　 　　 ／　　 _,,-'' ,,-"　
　　ヽ　　　ヽ､_-=≡　　 　 ＼　　　　　　　,, -"　_,, - '' - "　　　
　　 　）__ノ⌒ 　　 -=≡　　　　ﾞ ー---- "　 　　　　　　　　　　

スレが無限ループしている！！

ドラクエは5、FFは7までは好きだった。
ドラクエは鳥山を首にしてくれたら…

>>736
ワオ、ローラがこんな所にまでｗ

数字が来ないと話にならん('A`)

>>737
FFはどうすれば良いのでしょうか
頼むから10-2発売前に教えてくれとあれほど(ry

【ゲーム】 ドラクエ、発売から２０年…初の欧州上陸へ★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137187350/

【文化】 「ドラゴンボール」、人口５４０万のデンマークで売上げ１００万部突破★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137220363/

欧州はバカ売れでもしない限り数字出てこないだろうな
え？もう発売されてたの？
って感じになりそう

欧州ってゲーム自体も売れてないしね
また鳥山頼みか

日本のRPGで欧＞米の売り上げになったものってあるのか？
だとすれば結果は分かる

その前に米の売り上げが分らない

>>743
ゲーム自体は売れてるぞ

スポーツとレースゲームはよく売れる

>>744
ない
でも欧州ではドラクエのイメージはまだ悪くないだろう

大多数のゲームがＢ〜Ｃランク

横スクロールアクション、３Ｄゲームの起源のマリオシリーズ
アクションＲＰＧで影響力が高いゼルダシリーズ
自由度が高く世界で人気のアメリカのＧＴＡシリーズ

クックック

パクリ、幼稚なキャラクターデザイン、マンネリ、世界で売れない、売上げだけがとりえ
劣等ＲＰＧドラゴンクエストがＥランク・・・・クックック

グラフィックだけのギャルゲー、映画超大コケ

Ｅ　よ　り　下　か　よ

あー、眠たい。

さすがに欧州で売れるとは思わないんだが、
評価はまた高いんじゃないか？

>>749
つんつんテポドン無影剣バスターなげを見習え。

というかドラクエって海外で出す度に毎回鳥山鳥山って言ってないか？
でその都度売れないんだけどさ。
それしか売りが無いのかよ、と。まぁ無いから言ってるんだろうけど・・・

こういうところがある意味ドラクエが売れない理由を如実に表わしてると思わないかね？

鳥山なぞ海外では全く売れてないから。
見えっ張りの集英社が必死に「売れてます」みたいな事を言ってるだけだからな。

っても7くらいだと思うが…FC時代はパッケージすらアメリカ風になってたりするし。

ドラクエってお決まりワンパタンゲームですもの。
水戸黄門・アンパンマン・ドラクエ・スピードワゴン
あんなつまらん話で日本で売れてるのさえびっくり。

スピードワゴンが何故同類項としてならんでいるのかが謎ｗ

昨今の恋愛シミュレーションシルバーアクセサリーRPGなFFもなんだかなぁ、と

FFは恋愛と野村を抜いて欲しいわー

どっちかっていうと国内限定のハリポタみたいな感じ

>>759
うまい例えだな

確かに祭りなんだよな

DQは純粋にゲームとしてみるとそれほど面白く無いんだよな。

他のメディアとしても面白みが無いけどね。ストーリーとか

ドラ糞＝クソゲー、この事実は広く世間一般に知られた偽らざるべき定説である。
であるからにして、所詮マイノリティーに過ぎぬ信者達が「ドラクエは日本が世界に誇るべき知的財産なんだー」と声高に主張する様は実に滑稽である。
客観的にみてドラ糞はサガ、幻水にもゲームとしての質が遥かに劣ることも知らず妄信する姿には、ア・プリオリに思考能力が欠如しているとしか考えられない。
正に馬鹿に着ける薬はない、死に至る病とはこの事である。

ＦＦってよく海外で売れたね。
外人ってキチガイが多いのかね？
正常な日本人からみたらＦＦなんて蝿のウンチ並に糞だよな。
ま、日本人でもＦＦ信者はキチガイだけどな

>757
スピードワゴンはわかんないかぁw話題性の割にネタがワンパターンで
どうもなぁと思ってる芸人なんよねぇ、がんばってほしいんだけど。

>>766
俺はＦＦがオタ専用ゲームから脱することにがんばってほしいね

DQ信者の特徴
・DQ批判なのにFF批判に話を摩り替える
・FFの悪いところの具体例に『オタク』『痛い』などという言葉しか使わない
・『DQの良さは？』と聞かれると『DQらしさ』と答える
・井の中の蛙
・ソースの提示が少ない
・内容を過剰評価する
・良さと欠点を勘違いしている
・発言に矛盾が多い
・オウム返しを好む
・ストーリー、シナリオ、映像よりも想像力
・具体例を出せない
・『じゃあDQより凄いRPGを言ってみろ』をよく使う
・コピペ・AA荒らし
・話が一方通行
・自作自演
・１７万本の売り上げで大ヒット扱い
・主観的
・抽象的な発言しか出来ない
・FFを引き合いに出す
・揚げ足を取る
・ブランド第一で正常な判断が下せない
・RPGがDQ起源だと言い出す
・駄作と言われたDQ7は、FFの映画以上に完全黙認
・発狂する
・子供向けと言う言葉でごまかす
・FFアンチスレに行かず、DQアンチスレでFFファンと議論する
・比喩を多用し、比喩にツッコむ
・何かあったら『日本人向け』
・感情を始終抑制できない厨房多し

クロノトリガーって海外で売れたの？

>>766
HGなら俺はお前のことを兄弟と呼んでいただろう

水戸黄門やアンパンマンに喩えたところで馬鹿にしたことにはならない。
アンマンマン絵本時代から何年子供人気を維持しているって話だよ。
水戸黄門に至っては幕末の講談水戸黄門漫遊記から映画を経て
誕生から100年以上たった今もキー局のゴールデン番組ですよ。
スピードワゴンはせめて後10年は人気維持しないとダメだな。

熱く語っている中すまない。
ＤＱ叩きはもう古いんだ。時代はアンチ野村なんだよ！

ぶっちゃけおもしろくないから売れない
ただこれだけだよな
価値観が違うとしても、世界で通用するものではなく、一部を狙ったものってことだし。
ただ、北米とかにはドラクエみたいなＲＰＧいくらでもあるし、
事実他のゲームも売れてる。価値観の違いってのは考えられないとは思う。
日本でドラクエが最初じゃなかったら今のブランドもなかったと思う。
ドラクエのおもしろさなんて最初からそんなもんだし
今となっちゃただ数年に一度出て売り上げを維持してるってだけのゲームだね。

"待機","0.5",""
"左ｸﾘｯｸ","473,752",""
"左Wｸﾘｯｸ","200,303",""
"待機","0.7",""
"左ｸﾘｯｸ","393,396",""
"待機","1.5",""
"左Wｸﾘｯｸ","199,299",""
"待機","2",""
"左ｸﾘｯｸ","352,752",""

ゲーム性もないし
デザイン性もなし
それがドラクエ

（＾ω＾ ）・・・・

【DC】DIRGE of CERBERUS FINAL FANTASY VII pt-15
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1137252072/
↑
別に強制はしないお

鰈に777get!

>>776
社員乙、と思ってたら嵐だったのか。

>>769
売れたよ。■ブランドでな。
さらに鳥山や堀井が全く絡んでないクロスは更に売れたという・・・

ゲームとしての質なんて一般人にとっては正直どうでもいいよね。
話題性があればある程度面白いだけで事足りるし、日本ではゲームの見識なんてこんなもんだろ。
というよりも、なんだってそうでしょ。

集計上は、大人に人気なドラクエ。社会人に最も高支持を受けている。
ガキの頃からずっとやってんだな。
逆に小学生や中学生に絶大な人気を誇るＦＦ。高校、大学、社会人と年を取るとともにＦＦ離れが起きている。
ＦＦは社会人からの人気が低い。購買層がドラクエとは完全に逆。

外人の感性は日本の小学生や中学生に似ているらしい

つーかゲームのメイン層がその辺なのでは。
いつまでもゲーム離れ出来ないオッサンがしがみついてるのがDQなのではないかと。

>771
馬鹿にしているってか、俺が嫌いなだけなんだな。すまん。
しっかり形がきまってるじゃん、ピンチになってバタ子が顔投げて
格之進がやっつけて印籠がでてきてバイキンマンがとんでいく。
いつでもトイレにたてる安心感というか。

だからＤＱが日本人に評価されて売り上げがあるのもわかるし、
ゲーム離れした大人が手に取ってる現状もすごいなと思うんです。
じゃぁ面白いかと言われると、私はあの安心感が嫌いなんです。

でもこれだけ掲示板を盛り上げる２大ゲームですから、どちらも
頑張って欲しいものです。

例えば一例としてDSの最近のソフトは単に子供向けって訳じゃないでしょ。
ゲーム離れできないどころかむしろくっついてきてるように感じるなあ。
DQだって別に狙って大人に買わせてるんじゃなくて、
子供の頃に楽しめた人があまりにも大多数いたからこそ今でも受けてるのだと思うけどな。

ドラゴンボールとかと似たような原理だろう。
その部分を揶揄しても意味がない。皆が楽しんでいたのだから。
それに、今人気作品の大部分が旧作からのファンだろ。
後発であるFFでさえ15年も引っ張ってるわけだ。人気の爆発した7からすらももう9年ぐらいか？
ゲーム離れできてないとか確実なソースもなしに言うもんじゃないよ。

>逆に小学生や中学生に絶大な人気を誇るＦＦ。高校、大学、社会人と年を取るとともにＦＦ離れが起きている。
>ＦＦは社会人からの人気が低い。購買層がドラクエとは完全に逆。
これ、ふつう。ゲームのターゲットは若年層。
社会人になってまでドラクエなんてやってるのは間違いなくオタク
FFを大人になってまでやってたら痛いけど
ドラクエはそれが現実だから痛すぎ
ゲーム性じゃ売れない糞ゲーの代名詞だな。

>>785
どっちもどっちなんじゃないのか？

アンケートでも同じ結果が出てるよ。
まあ、世界的に売れてる分FFのほうが聞こえいいけど
社会人になってゲームは痛いね。一人のうちならまだしも、親とか夢中になってたら引くわ

直撃してた世代はわりと普通に話すのでは。当然知人間限定ではあるが。
20後半から30前半ぐらいまでかな、主に。

てかさ、そういう侮蔑的な感情って要するに大人が子供の頃に聴いてた曲を
聴いてたら息子娘あたりが「何その古い曲！」って言うような行為に似ているな。
ゲームはダメって言う理由がいまいち抽象的すぎてな。

DQをプレイする大人を見ても恥ずかしいとは思わないが、
FFをプレイする大人を見ると恥ずかしい

戦闘、育成の面白さはFFが圧倒するのだが、問題はシナリオとビジュアル
FFは変に力を注いでいるから逆に臭くなる

面白いのは、決してDQがシナリオとビジュアルに優れているわけではない、という点

ゲームをしない人から見たらどちらも恥ずかしいよ。

>>783
王道ってのは変わらずともそれだけで強いから王道。勧善懲悪物はその一つ。
どんなに作品が多様化しようがどっかしらやっていないとダメな要素でもある。
コレを疎かにするとどんどんマニアックなものに
分化されていって人が離れていくのよ…映画でもドラマでもマンガでもアニメでもゲームでもね。

>>789
お　ま　え　だ　け

ところで、社会人がDQはやるけどFFはやらないってソースはいずこに？

ドラクエは王道じゃなくて単純だから売れないんだろう。
正義と悪を描いた王道の物語を楽しめるのはそこにドラマがあるから
ドラクエの場合はただの懐かしさとお使い

>>793
一般の社会人はやりません
オタクの社会人です
ゲーム性で売れないドラクエのメインターゲット

>>794
日本では売れてますが？

日本でしか通用しないだろ？
ドラクエのブランドはそこにあるんだよ

大人になってゲームをプレイしてるのは恥ずかしいと言うが、
問題は、お前らが大人になったときにゲームを止められるのか？という事。

今の40代は子供の頃にテレビゲームが存在しなかったから、ゲームで遊ぶ姿に違和感を覚えるが、
ファミコン世代(30代前半〜)がテレビゲームで遊ぶのは、なんら不思議ではないよ。

20年後くらいには少子化でゲーム市場のメインターゲットは40代になってる。

自分の知ってる人たちの範囲内でしか事件が起きないってのも不自然だよね。
何を以ってドラマがあるとするかは知らないけど、
DQの場合は薄すぎる、FFの場合は偶然すぎる
まあ俺はDQ、FF以外プレイしないし、もとよりシナリオなんて気にせずプレイしてるけれど。

>>793
で？ソースは？

>>799ミス
○>>795
×>>793

DQって王道と言われるほど王道かなあ。
ロトシリーズはまさに王道だろうけど。

>>798
ありえん話ではないな。

>>799
FF8はその典型かな。

>自分の知ってる人たちの範囲内でしか事件が起きないってのも不自然だよね。
ゲームもドラマも漫画も映画もアニメも
そりゃ全て一緒。
働き始めたらふつうゲームなんてやめるよな。バイトしてるだけでも暇なかなかないのに。
親がオタクですなんて恥ずかしくて言えねー

FFなんてもう終わりだろ
アホがたしなむゲームの筆頭って感じ

>>799
俺十代だけどそろそろ卒業かなと思ってる

>>798
だったアンカーミス

>791
んじゃ海外で売れないのはその王道が日本人向けのものだからかな？

>>803
オタクじゃないから親になるんだと思うけどなあ。オタクの定義が広すぎるのでは？
DQやるぐらいでオタクにはなりえないと思うが。ゼシカのフィギュアとか部屋に貯めてれば別だが。

それに、全て一緒ではないよ。
FF8やFF10は、いい加減にして欲しいぐらい偶然のオンパレードだったしね。
せめて主人公、ヒロインの関係ぐらいまったく知らん別人同士にして欲しいもんだな。運命じゃなくていいからさ。
あ、これがドラマ？

おまえらはいつの時代の人間だよ、OLが携帯でドラクエをプレイする時代ですよ、と

ドラクエは王道じゃなくて単純なだげから売れないんだよ
システムもつまらない、物語もつまらない

>>808
ｵﾀｸ＝童貞てわけじゃないと思うんだが
というか子持ちでゲームしてるとかかなり引く

暇つぶしにやるのと夢中になるのではわけが違う

>>810
つんつん無影剣テポノドンバスターなげを見習え。

据え置き＝夢中ではなかろうに

>>811
そうだね、すまない。が、偏見もいいとこだと思うよ。
子持ちじゃなければゲームしてて問題なしってこと？

>>812
ん？夢中になってるって見解なの？
ゲームなんて所詮暇つぶしの娯楽のうちの一つなのに。

>>811
確かにまだ子持ちゲームは引かれるのが普通だべね。
ただ時間が解決するもんじゃない？
映画マンガじゃだいぶもう引かれなくなったしね。

>>815
んー別にそういう意味で言ったわけではないけど
家族のことを支える親父とかが家族ほっぽってDQ遅くまでやってるとか
いやじゃん。そういう家族が存在しない独身はいいけどってことだな

>>816
映画って引くか？

そこらへんは考え方次第かもな。
ヒマが出来ればパチンコやってる親ならいいかとはとても言えんし。

漫画が原作の映画ってことでは

まあ、ドラクエが日本以外じゃ売れないのは
懐かしんでくれる人がいなくて、ゲームとしておもしろくないからだね。
日本じゃうまくウルティマとウィズを模して成功したけど
あっちじゃ発祥だし、コピーしたっておもしろくなってなきゃ売れるわけがない。

>>817
俺はむしろ子持ちだったら子供に勧められるし、
自分でもやろうと思えばやれるってだけだから悪くないと思ってたけど。
そんなに夢中になっている図を想像してるのか。

俺の親父なんかは「いい大人がそんなくだらないものって」
って言うのよ。もちろん映画の良さも知らないんだけどね。
マンガなんて以下略。

>>822
うん小さい頃友達のうちでそういうことがあったからな
テレビ独占されてた。。。

>>823
中年になって音楽や映画にすら興味ないてのは少しさびしいと思う

大人だからゲームや漫画を止めるって考えはおかしいと言えばおかしいな。
大人なんだから自己責任だろ。

>>824
そんなオヤジは見たことも想像したこともないな。確かにひどい。
が、テレビやPCを独占されてても結局変わらんと思ったり。

>>824　825
親父に言ってやって欲しいよ、そのへん寂しい男でね。
ま、海に潜ったり山に登ったりが趣味の男なのだ。
気にさせて悪かった。

大人なんだから自己責任。迷惑をかけない程度に。その通りだ。

>>821
でもgamespotのベストRPG賞とか受賞してんのよね。
評価も一般的に高い。酷評は見たこと無い
まあ内容が良くても売れないソフトは山ほどあるからな

ゲームだからダメっていう確実な理由が浮かばないってことだな、俺の場合。
パチンコでもスポーツでも今この場でレスするための機械ですらも、
独占して自分の時間だけを生きていたら同じでしょってこと。

http://youki.xxxxxxxx.jp/

>>827
何だちゃんとした趣味あるじゃんただの頑固オヤジかと思ってた

>>829
いやでもゲームって子供の遊びじゃんそんなの
いい年こいた大人がやっていいのって思うよ傍目から見ても

>>828
過去スレで結構納得できること書いてあったよ。
海外で毎回出して失敗してるドラクエは、今回も体験版などで多くの人が回避し
本当におもしろいと思ったごく一部しか買ってないから当然評価は高いだろう
しかもスクエニ一押しのゲームだし賞取るのも疑問はない
そこでなぜそれが長年売り上げに結びつかないかっていうのはおもしろいと思ってる人にたいし
おもしろくないと判断する人が多すぎるから
ドラクエの場合はゲーム的なおもしろさに客観性がない、
あっちじゃドラクエクラスのゲームはいくらでもあるし、RPGの基礎的なシステムでしかないドラクエなんか買うだけ無駄。
日本でドラクエが売れたのは鳥山人気、ウルティマ、ウィズタイプのRPGを家庭ゲーム機向け製作、
それに初成功、ジャンプ人気、この要因が強かったけど
発祥元では当然そんなのもないし、昔から売れない。当然昔から映像以外変わったとこの見られないDQ8も
そりゃ売れるわけもない。

>>831
親と子で共通の話題が出来ることは他のものに比べていいことでは。
まあ、子がやらないというなら別だけど、
そこまで無節操に他人にばらしたりする大人はそう多くはいないと思うよ。
あくまでもプライベートだろう。

子供の遊びだからと突っぱねてちゃ子供との話題が途切れるし、
結構子持ちの大人って詳しいぞ。

>>830
誤解が晴れて良かった、ただまぁシンフォニーとか映像への価値はなかなか
認めないという話だったのだ。

…ってか、だから「ゲームが子供の遊び」って観念は時間が解決するものだ
って言ってるの。まだまだ時間はかかるだろうけど、変わっていくんだろうさ。

>>833
はDQに限らずってことね。
子供が興味のあるものに関してはってことだけど。

>>832
これでも少ないか？

http://www.gamespot.com/ps2/rpg/dragonwarrior8/review.html?sid=6139759

体験版っても店頭で配っているだけだからな…正直自分は体験版からゲーム買ったこと殆ど無いぞ。

>>834
時間はかかるだろうけどいずれはそうなるかもね

３０万売れたんだ
1年かけてジワ売れで５０万いくかな
海外でFFに勝てるわけないんだからもっと生暖かく見守りましょうや

ドラクエは売り上げな減り続けてるから当然おもしろくないと思ったやつは次買わないだろうな。
残るのは興味持ってるやつだけ。当然評価も高い。
割合的に考えるとドラクエはおもしろくないってこと。価値観はみな違うし。
だから売り上げがまったく延びない。
売れてる和製RPGがあるんだからドラクエはそのなかで特に評価が低いんだろうな。

>>839
＞３０万売れたんだ

ソースは？

いんやこのスレ見てそう言ってたから。

３０万は売れた本数じゃなくて体験版くばった本数だよ




なかなか売上来ないね…････

こいつはくせェェーーーッ！
ゲロ以下の臭いがプンプンするぜーーーーッ！！！

DQが海外で苦戦しているのを見ると、
RPGでありながら世界広くに通用するFFはほんと化け物だなと思う。

ところで北米で失敗したDQが懲りずに
在庫処理しようと欧州で売るらしいが具体的にドコで売るんだ？
北米版は当然声付き＝英語だろうしイギリスぐらいしか無くね？
声取り直すのか？

ドラ糞にもバーバラやキラなど好きな女キャラはいる。ただ、それはギャルゲーにありがちな男を喜ばせるような従順さに対してであり、真の理想的女性像には遥かに届かぬ代物であることは自明の理であるということは理解している。
それに対しテイルズオブリバースのヴェイグ、FF１０−２のリュックはルネサンス的様式美を兼ねそろえた美しさに達しており、私が長年思い描いてきた「本物」の女性と言えよう。
女性の描写、以上の点でいえばドラ糞はテイルズの足元にも及ばぬ５流作品である。信者共が旅の恥はかきすてがごとく「ゼシカたんﾊァﾊァ」など書き込むのは見ていてたいそう片腹痛い。

結論：ド　ラ　糞　は　ク　ソ

age

>>779
そうなんだ｡あんがと｡
ところで､■ブランドってなんですが？

>>849
■＝スクウェア

RPGって長時間やらないと満足できないジャンルなのよね
だから空き時間が少ない社会人には不向きだと思う
1,2時間で疲れる・充実した気になるゲームやるべき

塊魂だな

FFも苦労して売れたんだし、
DQも海外の人向けに受け入れられるように祈ってるよ。

元々DQがなぜFFと比べられるのか分からん
FFはDQのアンチテーゼから作られたものだしな。
言うなら親と子の関係みたいなもの。
単に売り上げのみで比べられているんでは、ちょっと頭が悪すぎる

正直FFと比較するほどの存在ではないかと。
SOとかテイルズあたりと比較するならまだわかるが。

そもそも米人はRPGなんて時間の掛かるゲームはやらない
MMOにすれば売れるかもな

どうもgamespotとかignとかの受賞は、スクエニサイドから大量の献金があって成立したみたいだね
一般者投票ではロードオブザリングとかが圧倒的に一位になってるが、管理人が勝手にDQ8を選んじゃってるみたい

>>856
ｍ９(・д・)ｼﾝｼﾞｬﾉ　ﾓｳｿｳ　ｵﾂ!!

>>886
妄想以前の問題ｗ
頭が悪すぎるのか、釣りなのかだっちだｗ

だっち×→どっち○

>>857
マジでｗｗｗｗｗｗDQ必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

つーか、そんな賞本当はどうでもいいけどね
日本でも鬼武者やFFが賞取ってたりするが、DQ信者にとってはそんなことどうでもいいだろ？知らん奴もいるだろうし
ゲームの賞なんて受賞基準が良く分からないし、意味が無いと思うがね

ただ有名なサイトに良ゲーとして選ばれれば
それだけ知名度も上がるし、消費者の購買意欲に触発させることもあるだろう。

今回は失敗しただけ、と。
じゃあDQ9では成功しようねw

20年失敗し続けてきたシリーズってのも珍しい

閉鎖記念


http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1137175629/
これは宣伝じゃないお！

推測にすぎんな量より質だろうから。
映画だって興行収入が一番で人気も上々の物が賞取るとは限らんからな。
納得できる評価のものが選ばれるなら大して異論が出ないのが現状。

まぁ文化作品じゃなくて立派な商品だから賞云々よりも売り上げだな

つーか体験版の本数より売れてないって実際笑えないだろ（笑）

しかもバラ撒いた体験版じゃなくて興味ある人が申し込んだうえでの体験版だからなぁ。

申し込んで30万枚はあり得ない。

明確に興味持った人が３０万人もいたのは誤算だろうね。
それなら体験版出さない方が売れてただろう。
新ジャンルで理解されるかどうか不安ってならともかく
古式ＲＰＧなんて体験版でやって買いたくなるような
ジャンルでは無いしね。

日本の市場で換算すると前作8万枚のタイトルの続編の体験版が
申し込みで15万はける状況は普通に考えてありえん。殆ど店頭でばら撒いているはず。

妄想したところで事実は変わらんよ。

http://www.famitsu.com/game/news/2005/09/29/103,1127966125,44047,0,0.html

販売店などで

それは販売店でも配っていたというだけであって
「殆ど店頭でばら撒いているはず。 」を示す根拠にはならんね。

自分の発言>>869も根拠にならんだろ。俺のは常識的に考えた推測だしね。

は？公式HPから申し込む形式だったのは事実ですが。

よほどつまらないと思われてるんだろうなあっちじゃ
まあ、今のドラクエにおもしろさなんかないから当然といえば当然か

>>877
>>しかもバラ撒いた体験版じゃなくて
販売店でばら撒いているだろ？公式でも申し込みしていたのは知っているよ。何割かは不明だけどね。
キミが5万が販売店で25万枚が申し込みではけたと思ならそれも自由だ。

まぁ殆ど店頭でバラ撒いたと思いたい気持ちもわからんでもないけどね。
30万配って初月8万が現実なんですよ。

ドラクソが海外で８万しか売れない理由

つ　ま　ら　な　い　か　ら

８万ていつの話をしてるんだよ
１２月の売り上げってまだ公表されてないの？

大都市の販売店を中心にばら撒いたんだろうな。
地方などの置いてない所にはＨＰからでも申し込めば送りますって形式だろう。

>>882
売上が糞過ぎて隠蔽されるんじゃねーの？ｗ

>>880
だから誤情報ばら撒いて煽るのは止めとけって。

>>885
煽りではない。紛れもない事実である。
要するに　信　者　必　死　だ　な　っ　て　こ　っ　た。

しかしDQ信者も必死になるのはいいが随分と底辺で必死になってるよなぁ。
発売前は100万売れるとか言ってたのが今じゃ10万20万でこんな必死に・・・。

鰈に888get!

どうしてこんなになっちゃったの？？


↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1137175629/

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

DQ信者があちこちで暴れてるみたいだなぁ。

ｷﾀー！！！！！！
12月35万
http://ur.ur.to/picbbs/img/0000.jpg.kintama.exe

＞＞＞kintama.exe

見る気が失せるんだが

＞.exe

ドラ糞信者はウィルスまで張るのか。

>>891
信者がどうのこうのより、人間としてクソだな。
ﾊﾞﾚﾊﾞﾚpgr

10万いってるかあやしいね

DQ信者も３月１６日になったら、一瞬にしていなくなるから大丈夫

【Xbox360】eM-eNCHANT arM-はどんなＲＰＧも超えた最高の神ゲーだぜ！
おまいらもこんなブランドだけの糞ゲーやってないで買えよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ！

腐女子　乙

ﾁｯ
誰も引っかからんかったか

>>897
俺はそれのCM見て「何だこの胡散臭いゲームは？」とｵﾓﾀ

>>899
なんかおまいが愛しく見えてきた

>>899
2ちゃんでもやっていいことと悪いことがあるだろう。

DQ信者はクズだな

まあ、リンク先を確認しなかったり
落としたファイルをウイルス検査無しで解凍したりする奴の方にも
落ち度があるっちゃああるな。一番悪いのはウイルス貼った奴だけど

で、北米で１２月は何本うれたん？

�Z以下だと思うよ（笑）

パイナポーの方が良かったのに、改名したの？

たまにパイナポーを使ってる時あるけど、気分次第？

ここ、ヲチされてるよｗ

>>905
とりあえず北米で35万本くらい売れたら400万本突破報道があるはずだから、
それ以下なんだろうな、としか。
しかしFF体験版まで付けて、最低ラインでも50万くらいは行くかと思ってたのに
とんだ体たらくだったな。
スケジュールその他考えてもこれ以上に売れる条件なんて無いぞ？

なんとまあ香ばしいスレだこと
ゲームごときで必死になりおって・・
君たちの将来が不安ですよまったく。

>>909
報道はないだろ
決算時にコメントだすくらいだと思う

>>907
いや、あれはもう飽きた。
つーかイカすだろ、今の名前。

FF7ACが国内100万枚超えたな

>>911
宣伝目的で出すと思うけど。いつもそんな感じで出してる。
エニックスはそういうやり方ですよ。

ｴﾆｸｿの社長が在日･創価学会って既出？
ソースは無い。

それは知らんがスクウェア時代に組んでいるディズニーは創価学会と関係深い

before
DQ信者：エロを意識したFFはもう終わり。元からDQにかなう筈が無い。
after
DQ信者：今のゲームには少しくらいのエロは必要。鳥山はそれを知っていた。

何これ？DQ信者ってキチガイ？

FF12の最新作を特集した海外のニュース番組です。
ttp://www2.tba.t-com.ne.jp/himazinn/ugtool/loveletter.zip

>>918
はいはい、ウイルスね。
ノートン君が・・・

ノートンの誤反応

ドラクエはDVD売り上げにすら敵わんのか
ホントブランドないと糞ゲーだね

向こうの日本産のｹﾞ-ﾑでメタルギアとかDMCとかあるのにこんなｹﾞ-ﾑが売れるわけがない。
RPGなのにｱｸｼｮﾝｹﾞ-以下の演出、世界観。
おまけに戦闘はヌルヌル。まだサガとか、他の無印RPGをやった方がオリジナリティがあって楽しい。
ドラクエには他のｹﾞ-ﾑにはない、長所ってもんが見当たらない。
今の時代にレベル上げなんかを楽しいと思うｹﾞ-ﾏ-がいるかよ。
ドラクエ８買わないで中古のｱｸｼｮﾝｹﾞ-2〜3本買っておけば良かったと、マジで後悔した。

＞おまけに戦闘はヌルヌル。今の時代にレベル上げなんかを楽しいと思うｹﾞ-ﾏ-がいるかよ。
矛盾ワロス。もっとうまく煽れよw。

Dragon Quest �[　11月：85k−　(約8万4000）
　　　　　　　　　12月：220ｋ(約22万）
　　　　　　　　　
　　　　累計(1ヶ月半）：305ｋ(約30万4000本）　　〔NPD数値〕

それソースつき？

>>923
どこが矛盾してるんだよｗもっとうまく煽れよｗ

要するにスリルを楽しみたいのならレベルを上げずにガンガン進めってこった。レベル上げてヌルくなるのは当たり前。

育成の要素がレベル上げしかない
戦闘はＡボタン押せばＡＩでヌルヌル。マニュアルの場合も戦闘終了後にまんたん押すだけ

いまだにレベルをゲーム性と思い込んでるＤＱヲタ痛いな。

>>928
＞戦闘はＡボタン押せばＡＩでヌルヌル。マニュアルの場合も戦闘終了後にまんたん押すだけ
ひょっとして５しかやったことないんか？６以降は特技を駆使するし、AIが使ってくれない技あるし。それにまんたんに頼ってるとボスまでにMPきれるよ。

ドラクエ信者は原始人レベルの脳だからさ。仕方がないよ。

8は船着場からゴーレムの遺跡に進むような感じで横道にそれると
モンスターぐんと強くなり全ての戦闘が総力戦みたいになるので結構全滅する。

>>925
http://www.ga-forum.com/showthread.php?t=81022&page=1&pp=50
“sotc”は『Shadow of the Colossus(ワンダと巨像）』の略
220kは＋がない限り、21万5000以上22万未満

22万か…自分の予想より6万多いな
11月の2週分を4週にして初動効果分をマイナス、クリスマス商戦をプラスして16万前後を見ていたのだが。
>>717に書いているが2月くらいまではかかる思ってたよ30万。

２２万でFAかな？
12月は１４万本売れたってことか
それってどうなんだ？

俺個人の解釈としては、売り上げがどこまで伸びるか云々よりも
もはやDQの汚名をどこまで返上出来るかになってるんだが。

どう見ても５０万以上はもう無理だろ。

>>924の言い方だと累計で30ってことじゃないの？
でも、俺は>>932が見れない。

>>932のリンク先が見えないのだが・・・

でも、予想としては俺は今のところ累計20前後だと思ってたのに、
驚くほど伸びがあるね。真実だとしたらね。
これで一応体験版分の元は取れたんだし、まだ延びる余地があるかもしれん。

＞220kは＋がない限り、21万5000以上22万未満

これで解釈しますた

海外の掲示板で、売り切れで買えないっていうコメントを結構みるからね。
初回出荷分ははけたんじゃない？

仮に３０万本売れていたとしても
あの宣伝量で体験版と同じ本数しか出荷されていないってのはおかしくないか？

http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1137419177/264-364
見れない人はここの344にデータが、309〜364まで他の12月のデータの大まかな流れが確認できる。

もともと海外ではマイナーなゲームなんだから、初回に30万より多く出荷する方が不自然。

>>940
日本と売り方が違うのかもしれないしその点はなんともいえないなあ。

まあ数値だけ見ていえることはFF12目当てに買った人は8万以下で、
レビューサイトの高評価や口コミでドラクエそのものを目当てに買った人が22万ってことじゃないか。

>>940
体験版を３０万本も配布した時点で既に不自然だっただろ

>>943
>>941だた

問題は、ＤＱ８がこれからどう売上を伸ばすかだな。

〜35万本　→　ＤＱ信者爆死、アンチＤＱ圧勝
35〜45万本　→　ＤＱ信者敗北、アンチＤＱ勝利
45〜55万本　→　ＤＱ信者惜敗、アンチＤＱ辛勝
55〜70万本　→　引き分け
70〜80万本　→　ＤＱ信者辛勝、アンチＤＱ惜敗
80〜90万本　→　ＤＱ信者勝利、アンチＤＱ敗北
90万本〜　→　ＤＱ信者圧勝

>>946
売上げが出てからそんなの出されてもなあ

全く売上げが出てない頃は
アンチ　50万くらいだろ
信者　最低100万はいく
って感じだったし

勝敗ラインが75万だとすると若干低いな。

でももろもろの初期投資を考えれば
最低５０万は売れておかないと大赤字にはなってしまうだろ
３０万以下 ・・・大失敗　海外展開は諦めるべきか？
５０万位　　・・・失敗　前途は多難、根本から考え直す必要性アリ
６５万前後 ・・・どちらとも言えない　次回作の出来次第ではこれから可能性もあるか
８０万位　　・・・成功　次回作での足掛かりになるか
１００万以上・・・大成功　ブランド確立なるか？

>>945みたいな意見は大分前から出てたとｵﾓｳが

どれだけ広告費かけとるのだ北米？
ローカライズだけならあの価格でも初月の8万売れれば相殺できるだろ。
そうでなければゲーム業界滅びる…他はもっと少ない売上のため0から作っているのだ。

音声追加
英語に翻訳
戦闘画面とかレイアウトの変更
グラフィック変更

CM費
体験版費
あとどっかのゲームショーみたいなので
大々的にスペース作って宣伝したみたいなの前書いてあったな

他にある？

あと定価５０ドルな。

翻訳と声優代は数千万じゃないかな。
根本のシステム変更したわけじゃないので
レイアウト変更や追加要素あったとしても
ローカライズ代は億弱程度じゃないかな。
体験版と広告費は数億使ってるはず。
仮にローカライズ＋宣伝で５億とすれば
何枚売ればいいんだろうな。

経費が10億として定価50ドルで20万売れれば元は取れる

定価で出荷したら問屋や小売店は生きていけん。

>>952
定価50$て・・・HL2でも40$じゃなかったか

メーカーの取り分が定価の半分と言われてるらしいから
一枚につき２５ドルの儲けが出てるとすれば３０万で７５０万ドルぐらいか
かなりの宣伝費かけたからようやく現在黒字になったかなってところか

制作費もかかってるから赤字だよ
つか30万も売れてないじゃん

ほらみろやっぱジワ売れしてるじゃん。
アメリカ市場ってのはそういうものなんだよ。
ＳＯだってジワ売れして最終的に50万こえたんだ

>>959
はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽ

>>958
制作費なんか国内で十分ペイ出来てるだろう。

刷る金だのも考えれば売れ残ってるのも目に見えてるし
大赤字だろうな

CMスレで見つけたDW1のCM。
勇者が騎馬で移動して、ちょっとかっこいい。
ttp://gameads.gamepressure.com/tv_game_commercial.asp?ID=2697

>>962
一時下がってたamazonの中古値がまた上がってる

っていか220kってどうも12月の売上じゃなくてトータルみたいだね。

22万売れたの？最高記録ジャン！ドラクエすげー！ｗ

1が50万くらい売れてたらしいが。
2が25万で3が12万だっけ？

3は15万で4が9万だったような
テンプレほしいね
DQ9は10万きるかもな
発売するかわからんけど

>>932
題名が「１２月の売上げスレ」だから
トータルってことはまず無い。

釣りかな？
マリカが累計で43万だと12月はドラクエより売れていないことになってしまう。
ワンダももっと売れていたし、犬に関してはミリオン行っていたはずだ。

取り合えず体験版で様子見だったユーザーが
レビュー見て大分動いたっぽいね。
今月で４０万本超えるかな。

国内
※　一応出荷本数となっております
ＦＦ１　　１９８７／１２／１８　　５２万本　ＤＱ１　　１９８６／０５／２７　１５０万本
ＦＦ２　　１９８８／１２／１７　　７６万本　ＤＱ２　　１９８７／０１／２６　２４０万本
ＦＦ３　　１９９０／０４／２７　１４０万本　ＤＱ３　　１９８８／０２／１０　３８０万本
ＦＦ４　　１９９１／０７／１９　１４４万本　ＤＱ４　　１９９０／０２／１１　３１０万本
ＦＦ５　　１９９２／１２／０６　２４５万本　ＤＱ５　　１９９２／０９／２７　２８０万本
ＦＦ６　　１９９４／０４／０２　２５５万本　ＤＱ６　　１９９５／１２／０９　３２０万本
ＦＦ７　　１９９７／０１／３１　３２８万本　ＤＱ７　　２０００／０８／２６　４１０万本
ＦＦ８　　１９９９／０２／１１　３６２万本　ＤＱ８　　２００４／１１／２７　３６０万超えたらしい
ＦＦ９　　２０００／０７／０７　２８２万本
ＦＦ１０　２００１／０７／１９　２５０万本
ＦＦ１１　２００２／０５／１６　　２１万本
ＦＦ１２　２００６／０３／１６　？？万本 (予定)

海外(発売日はわからないため省略＆FFに関しては調べ切れなかったので追加お願いします)
ＦＦ１　　　７８万本　ＤＱ１　　５０万本
ＦＦ２　　 ？？万本　ＤＱ２　　１５万本
ＦＦ３　　 ？？万本　ＤＱ３　　１０万本
ＦＦ４　　　３４万本　ＤＱ４　　　９万本
ＦＦ５　　−−−万本　ＤＱ５　　−−−万本
ＦＦ６　　　８１万本　ＤＱ６　　−−−万本
ＦＦ７　　５４４万本　ＤＱ７　　１７万本
ＦＦ８　　４３５万本　ＤＱ８　　　３０万本？
ＦＦ９　　２１９万本
ＦＦ１０　２７４万本
ＦＦ１１　 ？？万本
ＦＦ１２　 ？？万本 (予定)

ずれまくっちゃったよorz
海外(発売日はわからないため省略＆FFに関しては調べ切れなかったので追加お願いします)
ＦＦ１　　　７８万本　ＤＱ１　　　５０万本
ＦＦ２　　？？万本　ＤＱ２　　　１５万本
ＦＦ３　　？？万本　ＤＱ３　　　１０万本
ＦＦ４　　　３４万本　ＤＱ４　　　　９万本
ＦＦ５　　−−万本　ＤＱ５　　−−万本
ＦＦ６　　　８１万本　ＤＱ６　　−−万本
ＦＦ７　　５４４万本　ＤＱ７　　　１７万本
ＦＦ８　　４３５万本　ＤＱ８　　　３０万本？
ＦＦ９　　２１９万本
ＦＦ１０　２７４万本
ＦＦ１１　？？万本
ＦＦ１２　？？万本 (予定)

　　も　り　あ　が　っ　て　ま　い　り　ま　し　た

次スレの季節ですね。
ＤＱ８はちょうどＦＦ４→６の過渡期か。８が最終的に５０万ぐらい売れて
次世代機でレベル５に神が光臨すればいけるなｗ

北米版もDQなの？
DWではなかったかな？

北米で最終50万と言う数字が微妙に現実感出てきたな。
欧州で調子良ければそこそこの数字になるかも、海外累計。

>>977
こんだけ有利な条件がそろってるのだから50万なんて最低ラインだよ本来。
無料で30万も配った上にFF体験版まで付けてるんだから。
年末でラインナップでもRPGでこれといった競合馬が無い訳だし。
本来ならゼルダ+TES4+FF12が来て潰されてもおかしくないんだから。

>>977
いや、この評判も良いし50万は確実に超える
長い目で見ればミリオンもあるかもしれんぞ

ＤＱ８ジワ売れ確定
アンチはジワ売れが信じられずについに自分の妄想世界に逃げ込んだらしいなｗｗｗ
晒し上げ

965 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2006/01/17(火) 22:31:18 ID:Ijg6GubN0
っていか220kってどうも12月の売上じゃなくてトータルみたいだね。

>>978
FF体験版の効果は多く見積もっても4,5万程度であることが
11月の売り上げから判明したわけだが。
さらに欧州版ではFF体験版をつけないらしい。
つまりFF体験版は役立たずだったってことだ。

>>980
11月の８万の内４，５万がFF体験版効果と見るなら
その効果は絶大だと見るのが妥当だと思うんだが。

>>982
「多く見積もっても」だから。
役立たずは言いすぎかもしれないが費用対効果が悪いとスクエニは判断したわけだよね。
効果が絶大だったら欧州でもつけるはず。

アメリカでも口コミやネットでの高評価から
売り上げがジワジワ伸びていくことってあるの？

あるんじゃね？
例もいくつかあるみたいだし

ただDQは前作７がネットで高評だったにも関わらず
売り上げに反映されていない事実があるからなぁ

＞効果が絶大だったら欧州でもつけるはず

そらそうだ

ただちょっと気になるのが
欧州のFF１２発売日とDQ8の発売日って
どうなってるんだろう？

>>984
日本よりよっぽどじわ売れする市場らしいよ
少なくとも初週売り上げが累計の70%になったりしてる日本の市場のが異常だとさ

>>986
未定だが今年の夏以降といわれている。

DQ8は4月、FF12は夏以降

ネットで好評というより12月はクリスマス需要があったんじゃないかな。
まあ1月の売り上げが落ちてなかったら口コミでジワ売れと言っていいかもしれない。

面白くなってきたな。
8万が発表された時に発狂君が逃げ出して過疎化してしまったが、
30万なら７の17万を持ち出してＤＱ信者同士身内叩きして８をマンセーしはじめるだろうｗ

>>990
いや、12月よりは落ちるだろう、普通に

初動も年末商戦も無い状態での3ヶ月目
10万超えれば60万もあるかも。5万前後ならやっと50万って所か。
仮に22万を維持できたらいずれミリオンでしょう。

「ドラゴンボールによく似たゲームがすっげおもすれ〜」って口コミが広まれば
これからしばらくは落ちないかもな。

■FINAL FANTASY XII 〜FF12スレッド〜 ver.0306■
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1137410556/l50
ゲーム業界超大作これ買わない人なんて信じられないｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>987
それだけヘビーが少なくライトが多いんだろうな、良い市場だ。

日本の市場は狂っている

ゲームレンタル市場があるから、いきなり買わないだけなのか？
じっくり評価を見てから欲しければ買う、というパターン。

クリスマス商戦だしな、玩具関係は一番のかきいれどき。
この時期を逃せばあとはゲームマニアだけだったり。

999

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