▲■なぜドラクエは海外で売れないのか？■▲Part16

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1 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：
①グラフィックがショボイ
②外人には合わない
③知名度がない
というのが信者の妄想で実際は


　　　　　　『つ　ま　ら　な　い　か　ら　売　れ　な　い』だろ？
2 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/02(水) 22:28:32 ID:LZxPtXhC
過去スレ
▲■なぜドラクエは海外でうれないのか？■▲
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1120782810/
▲■なぜドラクエは海外でうれないのか？■▲ Part2
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1121942686/
▲■なぜドラクエは海外でうれないのか？■▲ Part3
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1122285821/
▲■なぜドラクエは海外でうれないのか？■▲ Part4
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1123575938/
▲■なぜドラクエは海外でうれないのか？■▲ Part4(5)
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1123582529/
▲■なぜドラクエは海外でうれないのか？■▲ Part6
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1124020874/
▲■なぜドラクエは海外でうれないのか？■▲ Part7
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1124773707/
▲■なぜドラクエは海外でうれないのか？■▲ Part8
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1125457442/
▲■なぜDQは海外でFFよりうれないのか?■▲Part9
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1126380208/
▲■なぜDQは海外でうれないのか？■▲ Part10
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1126875064/
▲■なぜDQは海外で売れないのか？■▲ Part11
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1127406021/
▲■なぜDQは海外で売れないのか？■▲ Part12
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1127996800/
▲■なぜドラクエは海外でうれないのか？■▲Part13
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1128622699/
▲■なぜドラクエは海外で売れないのか？■▲Part14
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1129507844/
▲■なぜドラクエは海外で売れないのか？■▲Part15
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1130113373/
3 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/02(水) 22:47:25 ID:pBjgAA0h
ﾅｯﾄｳｳﾏｽｗ
4 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/02(水) 23:00:03 ID:LZxPtXhC
さてageとくか。
5 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/02(水) 23:10:27 ID:/czXuGxv
968 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2005/11/02(水) 22:35:28 ID:/m4Grlnh
>>965
７はティーン規制かかってない
6 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/02(水) 23:10:56 ID:LZxPtXhC
ありゃ、1000取っちゃった。
7 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/02(水) 23:11:10 ID:/czXuGxv
968 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2005/11/02(水) 22:35:28 ID:/m4Grlnh
>>965
７はティーン規制かかってない
8 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/02(水) 23:11:50 ID:/m4Grlnh
>>5
まだいってるよｗほら、キー打つ手が震えてますよｗ
9 ：ハア？？？：2005/11/02(水) 23:12:27 ID:/czXuGxv
998 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2005/11/02(水) 23:08:45 ID:/m4Grlnh
>>997
>>991平静を失ってるのがよく分かりますねｗ
　お前がポケモン持ち出したからやってやったの。
　Ｔマークなんか見落とすはずないじゃんあんなでかいのに

968 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2005/11/02(水) 22:35:28 ID:/m4Grlnh
>>965
７はティーン規制かかってない
10 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/02(水) 23:13:11 ID:/m4Grlnh
>>9
あははｗ
11 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/02(水) 23:13:46 ID:/czXuGxv
990 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2005/11/02(水) 22:56:58 ID:/m4Grlnh
>>987
何がってお前の反応が面白いからだよ
何もかも想像どうり、楽しかったよ
12 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/02(水) 23:14:22 ID:V8mYYrUp
馬鹿みたいにコピペとかしかしないからＤＱ信者の説得力がゼロなんだよなあ。
13 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/02(水) 23:14:49 ID:/czXuGxv
自分の惨めさにもはや笑ってごまかすしかない様子ｗｗｗ
14 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/02(水) 23:15:02 ID:/m4Grlnh
966 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2005/11/02(水) 22:34:19 ID:ET4fw4aj
>>965
ポケモンをティーン規制にかからない人が何本買ったか知ってますか？

ＤＷＭもかかってないｗ
15 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/02(水) 23:15:30 ID:/czXuGxv
Ｔマークなんか見落とすはずないじゃんあんなでかいのに
７はティーン規制かかってない
16 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/02(水) 23:16:19 ID:/m4Grlnh
発狂乙ｗ
17 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/02(水) 23:16:43 ID:/czXuGxv
>>14
7の話してるんですけどねｗ
そういうのなんていうか知ってる？ｗｗｗ
18 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/02(水) 23:16:45 ID:LZxPtXhC
コピペウザイ。

批判している方が海外での現状を把握せず、
惰性的に主観的に叩いてるアホって証明にはなっているが、海外では売れていない現実もある。
冷静にすらなれない奴はもっとどうかと思う。
19 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/02(水) 23:17:29 ID:/czXuGxv
998 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2005/11/02(水) 23:08:45 ID:/m4Grlnh
>>997
>>991平静を失ってるのがよく分かりますねｗ
　お前がポケモン持ち出したからやってやったの。
　Ｔマークなんか見落とすはずないじゃんあんなでかいのに

968 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2005/11/02(水) 22:35:28 ID:/m4Grlnh
>>965
７はティーン規制かかってない
20 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/02(水) 23:18:01 ID:/m4Grlnh
>>17
ティーンかかってなけりゃ売れるとかほざくからだろ馬鹿
21 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/02(水) 23:20:37 ID:/czXuGxv
998 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2005/11/02(水) 23:08:45 ID:/m4Grlnh
>>997
>>991平静を失ってるのがよく分かりますねｗ
　お前がポケモン持ち出したからやってやったの。
　Ｔマークなんか見落とすはずないじゃんあんなでかいのに

968 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2005/11/02(水) 22:35:28 ID:/m4Grlnh
>>965
７はティーン規制かかってない
22 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/02(水) 23:21:17 ID:/czXuGxv
998 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2005/11/02(水) 23:08:45 ID:/m4Grlnh
>>997
>>991平静を失ってるのがよく分かりますねｗ
　お前がポケモン持ち出したからやってやったの。
　Ｔマークなんか見落とすはずないじゃんあんなでかいのに

968 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2005/11/02(水) 22:35:28 ID:/m4Grlnh
>>965
７はティーン規制かかってない
23 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/02(水) 23:24:48 ID:EZxfT8oa
発狂したｗ
24 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/02(水) 23:25:06 ID:/czXuGxv
ティーンかかってなけりゃどうだったとかそんなものどうでもいいのですよ
そもそもDQMなんてDQファン向けのポケモン2番煎じですからね
あんな外伝なんてどうでもいいのです

それよりなによりここに惨めな捏造工作を企み、それをあっさり暴かれ
もはや必死にごまかすしかない惨めなアホがいたことに
爆笑するだけです
25 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/02(水) 23:25:50 ID:LZxPtXhC
そういえば答えが返ってこなかったけど、
DQ8は海外でどれくらい売れるとここの住人は思ってるんだ？

ミリオンは無理として、50万くらいいけばいいほうだと思うが。
26 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/02(水) 23:26:13 ID:/czXuGxv
998 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2005/11/02(水) 23:08:45 ID:/m4Grlnh
>>997
>>991平静を失ってるのがよく分かりますねｗ
　お前がポケモン持ち出したからやってやったの。
　Ｔマークなんか見落とすはずないじゃんあんなでかいのに

968 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2005/11/02(水) 22:35:28 ID:/m4Grlnh
>>965
７はティーン規制かかってない
27 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/02(水) 23:26:51 ID:/czXuGxv
998 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2005/11/02(水) 23:08:45 ID:/m4Grlnh
>>997
>>991平静を失ってるのがよく分かりますねｗ
　お前がポケモン持ち出したからやってやったの。
　Ｔマークなんか見落とすはずないじゃんあんなでかいのに

968 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2005/11/02(水) 22:35:28 ID:/m4Grlnh
>>965
７はティーン規制かかってない
28 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/02(水) 23:28:25 ID:/m4Grlnh
>>24
捏造ｗ？Ⅶが規制かかってることくらい知ってますからｗ
というかこのスレでもずっと規制どうのって話してたから
最初からいるのに知らないはずがないんだけどねｗ
29 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/02(水) 23:30:05 ID:V8mYYrUp
発狂したよ、、、
言っても無駄だろうけど、意見があるならちゃんとしろよなあ。
これだからＤＱ信者は痛いんだよ。
30 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/02(水) 23:31:15 ID:/m4Grlnh
>>29
いや、コイツ個人だろ
31 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/02(水) 23:33:47 ID:XIvEOKCt
>>30
ここに来たやつってたいてい同じパターンだよ
32 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/02(水) 23:35:03 ID:/m4Grlnh
>>31
ＤＱの純粋なファンからも疎まれる存在なんだろうな
33 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/02(水) 23:36:03 ID:LZxPtXhC
こいつに揚げ足を取られた方がどうかと思うよ。

しかしだ、このアホDQ信者は、FFにも規制かかってることを知っているのか？
いかにも規制があるから売れていませんって話をしているようだが。
34 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/02(水) 23:40:35 ID:/m4Grlnh
>>33
揚げ足？ＦＦ６は素で間違ったがⅦは気づいてたぞ
35 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/02(水) 23:45:20 ID:XIvEOKCt
発狂野郎からは犯罪臭がするね
36 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/03(木) 00:36:54 ID:Efxfsr/m
968 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2005/11/02(水) 22:35:28 ID:/m4Grlnh
>>965
７はティーン規制かかってない
28 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2005/11/02(水) 23:28:25 ID:/m4Grlnh
>>24
捏造ｗ？Ⅶが規制かかってることくらい知ってますからｗ

37 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/03(木) 00:37:35 ID:Efxfsr/m
>>33
FFはハリウッド的だからティーンに受けたんだろ
38 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/03(木) 00:39:16 ID:Efxfsr/m
968 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2005/11/02(水) 22:35:28 ID:/m4Grlnh
>>965
７はティーン規制かかってない

28 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2005/11/02(水) 23:28:25 ID:/m4Grlnh
>>24
捏造ｗ？Ⅶが規制かかってることくらい知ってますからｗ
39 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/03(木) 00:42:10 ID:nwRmqP9c
グラの大改良と発売間隔調整で「売れた」とお祭り騒ぎの糞DQ信者ｗ
FF7～8を散々「グラフィックだけで売った」と嘲笑したくせに自分の盲信するゲームには
「これぞ正統な進化！」と大絶賛ｗｗｗｗｗｗｗグラフィックで買わされたことにすら気づいてないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
3D化も完了しちゃったこの先、マンネリ化するしかないのにな
アホくさ
40 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/03(木) 00:45:14 ID:Y7AMWyjA
>>37
ハリウッド的とか
日本的の定義ってなんだ？
日本で少し目立つことやったらハリウッド的なの？
41 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/03(木) 00:45:15 ID:Efxfsr/m
981 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2005/11/02(水) 22:50:48 ID:/m4Grlnh
>>980
すまんなそこまで見てなかった

28 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2005/11/02(水) 23:28:25 ID:/m4Grlnh
>>24
捏造ｗ？Ⅶが規制かかってることくらい知ってますからｗ
というかこのスレでもずっと規制どうのって話してたから
最初からいるのに知らないはずがないんだけどねｗ
42 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/03(木) 00:49:35 ID:nwRmqP9c
DQ信者って日本語至上主義者でもあるんだな
43 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/03(木) 00:49:57 ID:Efxfsr/m
968 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2005/11/02(水) 22:35:28 ID:/m4Grlnh
>>965
７はティーン規制かかってない

28 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2005/11/02(水) 23:28:25 ID:/m4Grlnh
>>24
捏造ｗ？Ⅶが規制かかってることくらい知ってますからｗ
44 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/03(木) 00:51:30 ID:Efxfsr/m
968 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2005/11/02(水) 22:35:28 ID:/m4Grlnh
>>965
７はティーン規制かかってない

28 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2005/11/02(水) 23:28:25 ID:/m4Grlnh
>>24
捏造ｗ？Ⅶが規制かかってることくらい知ってますからｗ
45 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/03(木) 00:56:03 ID:Y7AMWyjA
発狂しすぎ
痛いなｗ
46 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/03(木) 00:57:56 ID:nwRmqP9c
まぁアホなコピペを繰返す奴の言葉に説得力があるわけないな
47 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/03(木) 01:05:30 ID:WyRaLfbB
何スレも見てるけど前スレの流れさっぱりわからんぞ？
おまえらちっと落ち着け！
DQ信者もFF信者も発狂しすぎだ。皆にもわかる会話を心がけろや・・・
あれじゃあ子供の口げんかだぞｗ
48 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/03(木) 01:14:35 ID:Efxfsr/m
ID:/m4Grlnh ＝ID:nwRmqP9c
ドンマイ（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
49 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/03(木) 01:15:09 ID:Efxfsr/m
968 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2005/11/02(水) 22:35:28 ID:/m4Grlnh
>>965
７はティーン規制かかってない

28 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2005/11/02(水) 23:28:25 ID:/m4Grlnh
>>24
捏造ｗ？Ⅶが規制かかってることくらい知ってますからｗ
50 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/03(木) 02:21:24 ID:4QrApUAY
発狂祭り
51 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/03(木) 02:35:48 ID:wALbcsXh
ねえねえ何が始まってるの？
52 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/03(木) 08:09:23 ID:CVksUE4d
っていうか米尼見る限りDQ7は規制かかってないな。
ESRBの判断待ちってなってる。

発売前ならともかくすでに発売されたタイトルでその状態でこうして売られてるってことは
これ少なくとも現状では規制かかってないってことだな。
53 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/03(木) 08:52:07 ID:9pVBkZ9J
子供向けなのに
規制かかってたら
FF12の体験版目的で買うやつしかいないんじゃ
54 ：名前が無い＠ただの各無しのようだ：2005/11/03(木) 09:14:30 ID:TwucbXDD
久々の驚異的な伸びだったと思ったら
コピペ厨が発狂してたのか
ツマラン。

俺はDQ８は１００万前後だと思うな。
55 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/03(木) 09:59:26 ID:18UTdUsT
僕はドラクエ信者だけど、とりあえず５０万超えれば御の字だと思う。
もし、１００万近く行ったら大成功と言って良いと思うね
56 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/03(木) 10:24:28 ID:0Yx383k3
正直、ヘタに売れない方がスクエニの為だと思う。
FF体験版やスーパーサイヤ人に惹かれて買ってみたものの、
チマチマレベル上げゲーだとばれて次作で売り上げガタ落ち、
なんてのが容易に想像つく。

８がハンパに売れてしまうと、次作（９かリメイク６？）を
大量に作って返品の山、なんてことになりかねん。
57 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/03(木) 13:58:59 ID:nwRmqP9c
ドラゴンクエスト８（2005/11/15）　：　１５１位
キングダムハーツ２（2006/4/15）　：　１５４位


１００万本は夢物語の気が・・・
58 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/03(木) 15:02:36 ID:IdNKI2YW
KHより人気なら
200万はいくんじゃね？
FF12体験版効果？
59 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/03(木) 15:11:21 ID:Wzrtl+U8
750 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2005/10/30(日) 06:58:45 ID:r6xTozFi
恋愛要素は元々３にはあるだろ。
ほら、セックスした後に彼女のおまんこ拭いて上げる時に使うやつ
ティッシュ
60 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/03(木) 15:13:05 ID:Wzrtl+U8
ID:TwucbXDD＝ID:r6xTozFi

750 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2005/10/30(日) 06:58:45 ID:r6xTozFi
恋愛要素は元々３にはあるだろ。
ほら、セックスした後に彼女のおまんこ拭いて上げる時に使うやつ
ティッシュ
61 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/03(木) 16:23:40 ID:7WB1CWc3
売れない理由まとめ

・ストーリーが単純で子供向け
・FC時代からシステムも物語りも進歩なし
・戦闘がつまらない
・おつかいがうざい
・作業ゲー
・パクリ
・セーブがなかなかできないため時間があるニートなどじゃないとプレイできない
・世界観がデタラメ。なにテイストだあれ？
・キャラが漫画レベルの描き込み具合
・魅力がない
・操作性悪い
・演出が下手
・痛い
・ワクワクしない
・セル画アニメみたい
・考えが幼稚
・センスが悪い
・オチがいつも一緒
・主人公の影が薄い
・主人公が人形
・人間関係の繋がりが薄い
・レベルが上がりにくい
・オトナのオタクが多い
・テンポが悪い
・枠に囚われすぎている
・カメラワークが最悪(DQ8)
・自由度が低くなってきている
・ブランドがないと売れない
・音楽が単調でワンパターン
62 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/03(木) 16:25:33 ID:7WB1CWc3
●『ファイナルファンタジーXII』の体験版が同梱！

　9月21日(北米時間)に、米スクウェア・エニックスはプレイステーション2用ソフト『ドラゴンクエストVIII 空と海と大地と呪われし姫君』を北米で11月22日に発売することを発表した。
また、このソフトにプレイステーション2用ソフト『ファイナルファンタジーXII』の体験版を同梱することも明らかにした。



　『ドラゴンクエストVIII』の北米版の名称は、『DRAGON QUEST VIII -JOURNEY OF THE CURSED KING-』。
北米では、これまで『DRAGON WARRIOR』として展開してきたが、今回正式に商標を得て『DRAGON QUEST』の名称で発売されることになった。
すでに販売店などで30万枚の体験版が配られてユーザーから好評を得ているとか(笑)。
『ファイナルファンタジーXII』の体験版という強力な目玉を同梱して新たな出発をする北米版『ドラゴンクエスト』。
キャラクターデザインの鳥山明氏のマンガも世界的な人気を誇っているだけに、どれだけ販売本数を伸ばすことができるのか、注目が集まる。

ttp://www.famitsu.com/game/news/2005/09/29/103,1127966125,44047,0,0.html
63 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/03(木) 16:27:33 ID:7WB1CWc3
ttp://zoocar.cool.ne.jp/data/allsoft2-2.htm
ファイナルファンタジーVII（スクウェア） 964
ファイナルファンタジーVIII（スクウェア） 778
ファイナルファンタジーX（スクウェア） 752
ドラゴンクエストVII　エデンの戦士たち（エニックス） 412
ドラゴンクエストIII　そして伝説へ・・・（エニックス） 377
ドラゴンクエストVIII　空と海と大地と呪われし姫君（スクウェア・エニックス） 360
ファイナルファンタジーVI（スクウェア） 342
ドラゴンクエストVI　幻の大地（エニックス） 319
ドラゴンクエストIV　導かれし者たち（エニックス） 304
ドラゴンクエストV　天空の花嫁（エニックス） 279
ファイナルファンタジータクティクス（スクウェア） 245
ファイナルファンタジーV（スクウェア） 245
ドラゴンクエストII　悪霊の神々（エニックス） 241
クロノ・トリガー（スクウェア） 231
ファイナルファンタジーIV（スクウェア） 177
ＰＳ２版ドラゴンクエストV　天空の花嫁（スクウェア・エニックス） 165
ファイナルファンタジータクティクスアドバンス（スクウェア） 164
ドラゴンクエストモンスターズ2　マルタの不思議な鍵（エニックス） 157
ドラゴンクエスト（エニックス） 150
ファイナルファンタジーIII（スクウェア） 140
ＳＦＣ版ドラゴンクエストIII　そして伝説へ・・・（エニックス） 136
ファイナルファンタジー・クリスタルクロニクル（任天堂） 130
ファイナルファンタジー（スクウェア） 129
ＳＦＣ版ドラゴンクエストI・II（エニックス） 115
ファイナルファンタジータクティクスアドバンス（任天堂）　110
64 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/03(木) 16:29:44 ID:7WB1CWc3
あらゆるサイトで好評だというドラクエ8　Bランク
ttp://kyoichi.mods.jp/ps2/soft_04/rpg/dq8.html


あらゆるサイトで不評だというFF10　Aランク
ttp://kyoichi.mods.jp/ps2/soft/rpg/ff10/index.html

ドラクエの偏差値の低さがうかがえますね(笑)
ドラクエはBランクで満足、FFはAランクでも不満足

>>1はちゃんとテンプレ書き込め。
65 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/03(木) 16:34:40 ID:kAU3a7km
>>64のテンプレから、このスレがいかにFF信者の巣窟かってことが伺えるな。
66 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/03(木) 16:41:32 ID:7WB1CWc3
これもテンプレに追加よろしく。

DQ信者の特徴（修正・追加案募集）
・DQ批判なのにFF批判に話を摩り替える
・FFの悪いところの具体例に『オタク』『痛い』などという言葉しか使わない
・『DQの良さは？』と聞かれると『DQらしさ』と答える
・井の中の蛙
・ソースの提示が少ない
・内容を過剰評価する
・良さと欠点を勘違いしている
・発言に矛盾が多い
・オウム返しを好む
・技術ではなく製作者で判断する
・ストーリー、シナリオ、映像よりも想像力
・具体例を出せない
・『じゃあDQより凄いRPGを言ってみろ』をよく使う
67 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/03(木) 16:46:44 ID:Wzrtl+U8
>>66
すべてドラクエ信者にもFF信者にも当てはまるよ、アホどもが！


ID:TwucbXDD＝ID:r6xTozFi

750 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2005/10/30(日) 06:58:45 ID:r6xTozFi
恋愛要素は元々３にはあるだろ。
ほら、セックスした後に彼女のおまんこ拭いて上げる時に使うやつ
ティッシュ


68 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/03(木) 17:17:04 ID:kAU3a7km
＞・技術ではなく製作者で判断する
あたりまえだろ
ゲームは何より開発者の才能大事だ
技術ばっかしか重視してない技術ヲタのFF信者のほうがどうかと思うがな。
69 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/03(木) 17:18:40 ID:nwRmqP9c
>>58
俺としては発売時期を考えてほしかったんだが・・・
70 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/03(木) 17:22:32 ID:7WB1CWc3
>>68
その結果が、鳥山信仰＋スカスカの出来である今のDQなんだがな。
71 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/03(木) 17:29:02 ID:fIMPPA/I
>>66
コピペ・AA荒らし
話が一方通行
自演
がないじゃん
72 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/03(木) 17:34:08 ID:Wzrtl+U8
ID:TwucbXDD＝ID:fIMPPA/I＝ID:r6xTozFi

750 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2005/10/30(日) 06:58:45 ID:r6xTozFi
恋愛要素は元々３にはあるだろ。
ほら、セックスした後に彼女のおまんこ拭いて上げる時に使うやつ
ティッシュ
73 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/03(木) 17:54:16 ID:kAU3a7km
>>70
技術重視してればスカスカにはならないってか？
そりゃおかしいなあ
技術重視してスカスカな今のFF見てるとな
74 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/03(木) 18:02:53 ID:7WB1CWc3
>>73
何がスカスカなのか教えてくれ。
75 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/03(木) 18:06:38 ID:7WB1CWc3
>>73
＞技術重視してスカスカな今のFF見てるとな
俺がいつFFの話をした？
・DQ批判なのにFF批判に話を摩り替える
これに当てはまってるぞ。
76 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/03(木) 18:09:34 ID:oy3qQRDj
ＦＦ１２もつけて万全の体制・・って思ってたが
実態はやばすぎてＦＦ１２つけるしかないほど追い詰められてたわけか・・
発売2週間前に150位・・・・
77 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/03(木) 18:09:41 ID:Oc70owIo
スカスカってか
子供向けってだけだろ
DQになんの思い入れもないやつが
そんなのやったっておもしろくないのは当たり前
78 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/03(木) 18:18:53 ID:WWS1Pp0N
>>57
KH2よりランキングが上って本当なのか？
まあ、発売直前っていうのもあるのだろうが、
というより、KH2って発売日決定したの？
79 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/03(木) 18:31:12 ID:AainO8jz
150ってすごくね？
100万はかたいだろ
80 ：名前が無い＠ただの各無しのようだ：2005/11/03(木) 18:34:40 ID:TwucbXDD
>>78
まぁDQ8は話題性あるからな。
81 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/03(木) 18:40:09 ID:WWS1Pp0N
実際に直前人気が150位前後のソフトはどれくらい売れてるんだろうか。
82 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/03(木) 18:42:27 ID:UqbC27Qw
鳥山明の絵、FF12
日本で一番売れてるRPG
話題性抜群だな
今までは売れなかったが
83 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/03(木) 19:28:08 ID:Wzrtl+U8
>>75
おまえら議論の意味わかってるか？
「相手がドラクエの話をするからドラクエの話題をふる」のが議論のルールじゃないぞ？
>>73は「技術重視で中身がないFFというゲームがある」という論だろ？

その論に対し「俺がいつFFの話した？」じゃ会話にならないだろう。アホか？
それこそ話題すり替えだよな（藁）

議論には何を持ち出してもいいというルールがありますから！
84 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/03(木) 19:42:37 ID:WWS1Pp0N
中身ってのがシナリオ的な部分なのかシステム的な部分なのかも重要なポイントだと思いますが、
システム的な、すなわちゲーム的な部分は十分中身に力を注いでいますよ。
むしろ個人的には注ぎすぎて問題だと思うぐらい。

成長システムにおいては以前と似通ったものにならないよう(根本はアビリティシステムを受け継いでいるが)、
色々と熟考されているようだし、
やり込む要素としてもその他の国産RPGの中でも結構頑張ってる方だと思いますが。
85 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/03(木) 20:03:34 ID:/Fgu/Mhf
>>83
話を逸らす
って言葉わかるか？中身がないって意味すらわかってないだろうが
86 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/03(木) 20:14:30 ID:DxU6VP+o
売れてない事実は棚にあげるあたりおもしろいな
87 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/03(木) 20:17:18 ID:Wzrtl+U8
>>83>>85
話を逸らす。今のおまえじゃないか？>>85
「～の意味分かるか？」というのは議論とは呼ばず、揚げ足取りや煽りと呼ぶ。
言わせてもらうが「技術があってもつまんないと感じるゲーム」がFFだろ？
そりゃ面白いと感じる人もいるだろうが逆もいる。
FFだって中身がないと思う人もいれば、中身があると言う人もいる。
それはドラクエも同じだろう。
俺からしてみれば「FFは中身にも力を注いでますよ」と言われてもその具体的な部分が見えないし、
知りたいとも思わない。聞いたところで納得できるはずがないのだ。
なぜなら百聞は一見にしかずで、「プレイする限り、俺にはFFの中身の良さが見えない」のだ。
ドラクエ嫌いの人もそうだろう。彼らも「ドラクエの良さが見えない」のだ。
そんな価値観が１８０度違う人達と議論する事に何の意味があるのか？

俺は意味があるとは思わない。だから俺はこれ以上おまえらの議論に付き合うつもりはない。
ただ単に、どちらもくだらない「話題すり替えばかり」だったので突っ込みをいれただけだよ。

ID:TwucbXDD＝ID:fIMPPA/I＝ID:r6xTozFi

750 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2005/10/30(日) 06:58:45 ID:r6xTozFi
恋愛要素は元々３にはあるだろ。
ほら、セックスした後に彼女のおまんこ拭いて上げる時に使うやつ
ティッシュ
88 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/03(木) 20:24:54 ID:C/nIp6ec
発狂したｗ
89 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/03(木) 20:27:48 ID:9pVBkZ9J
FFに嫉妬しすぎだな
まあドラクエから売り上げとったら何ものこらんから仕方がないか
90 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/03(木) 20:29:23 ID:nv3rn7Fs
FFの何がおもしろいの？
91 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/03(木) 20:31:37 ID:n3C813r/
中身がないって言葉に過剰反応してるな
92 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/03(木) 20:36:37 ID:4yjk0R1i
>>90
ＤＱって何が面白いの？
なにすごいの？
93 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/03(木) 20:38:38 ID:CVksUE4d
ところでお前ら海外でDQ8がどのくらい売れたか知る術は持ってるのか？
94 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/03(木) 20:42:46 ID:2E5X00eg
んー海外の雑誌売ってる場所行けばわかるけど
この時期じゃもうわかる手はないな・・・
95 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/03(木) 20:46:37 ID:2mfmn6LE
>>93
サイトめぐればでるんじゃね
売れれば
96 ：テンプレに追加よろしく：2005/11/03(木) 21:16:12 ID:7WB1CWc3
修正。

DQ信者の特徴（修正・追加案募集）
・DQ批判なのにFF批判に話を摩り替える
・FFの悪いところの具体例に『オタク』『痛い』などという言葉しか使わない
・『DQの良さは？』と聞かれると『DQらしさ』と答える
・井の中の蛙
・ソースの提示が少ない
・内容を過剰評価する
・良さと欠点を勘違いしている
・発言に矛盾が多い
・オウム返しを好む
・技術ではなく製作者で判断する
・ストーリー、シナリオ、映像よりも想像力
・具体例を出せない
・『じゃあDQより凄いRPGを言ってみろ』をよく使う
・コピペ・AA荒らし
・話が一方通行
・自演
・１７万本の売り上げで大ヒット扱い
・主観的
・抽象的な発言しか出来ない
・ほぼ確実にFFと比較する
・揚げ足を取る
・ブランド第一で正常な判断が下せない
・FFと比べなければDQの良い所を言えない
・RPGがDQ起源だと言い出す
・駄作と言われたDQ７をFF（８・１０－２以外）以上に絶賛する
97 ：これもテンプレに：2005/11/03(木) 21:41:05 ID:7WB1CWc3
話題作DQ８の糞な理由
・５０時間もあるくせにストーリーがしょぼい
・FFでいうミニゲームに当たる物が全て運任せ。しかも少なすぎ
・PS２の癖にグラフィックが汚い
・主人公は空気、ヤンガスは鼻くそほじってるデブ、ゼシカはエロ、ククールはナルシスト
・ドルマゲスについて詳しく語られていない
・DBの流用のオンパレード
・お使いの多さでストーリーの質をごまかしている
・７回も同じ相手に負けるラスボス
・先が読めるどころか話が展開しない
・魅せようという気の無いストーリー
・シームレスじゃない戦闘システム
・ワールドマップが実質一本道
・上昇値固定＋LV９９でポイント３５０＋工夫がないという失敗スキルシステム
・スライムの丘での読み込みが遅い＋ホイミスライムの影の位置が変
・キャラクターがたったの４人
・ラスボスが恒例の二回攻撃＋息＋いてつく波動
・牢屋で一ヶ月
・モンスター闘技場でのAIが馬鹿
・隠しエンディングがご都合主義
・ミーティアが狙いすぎ
・未だに王道
98 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/03(木) 22:11:40 ID:817m+Y4T
おまいら必死だな
99 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/03(木) 22:18:23 ID:agZKbyIx
>>58
KH1は78位
100 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/03(木) 22:25:10 ID:agZKbyIx
>>58
FFXは118位
DBの新作ゲームが48位　鳥山好きだったら間違いなくこっち選ぶ
101 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/03(木) 22:33:05 ID:hILXuL4D
１００万はいくんじゃね？
102 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/03(木) 22:33:51 ID:jJtoQcP9
FFのキモイ所
・空疎な恋愛
・ありがちな親子愛
・オタ語
・奇怪なファッション
・萌えキャラ
・論理性の乏しいシナリオ
・繋がりの薄い人間関係
・痛い信者

FFのクサイ所
・「恋愛」「親子愛」など共感できないシナリオ
・「絶対守ってみせる！」など厨臭いセリフ
・「絶対ゆるさねぇ」などと舌足らずにも感情をあらわにする

FF信者の哀れな所
・「FFの悪口を言わないで」と必死なところ
・「FFはすばらしい」と価値観の押し付け
・FFのシナリオの厨臭さに気づいてないところ
・安易なゲームなのに難解ゲーと勘違いしてるところ
・DQを叩くしか良さを見出せないところ
・海外の売り上げだけが唯一の取り得なところ
103 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/03(木) 22:34:49 ID:jJtoQcP9
ＦＦ１～２　 ＦＦ３　　 ＦＦ４～５　 　　ＦＦ６　 　 　ＦＦ７ 　 ＦＦ８～１０　 　ＦＦ１０－２
　 ∧∧ 　 　∧∧ 　 　 　∧∧ 　　 ┃:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: 　∧||∧
　(・∀・)　 ∩・∀・)　　　(・∀・)∩....┃::: ∧∧::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::（　 ⌒ヽ
　/　⊃⊃　ヽ　　⊃ノ　　/⊃　 / ... ┃:::('д` ）::::::::::::∧ ∧::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ∪　　ﾉ
　（　　(　　　　ヽ　 ）つ～（　ヽノ　.....┃:::と　　ヽ::::::::: ('д` )::::::( 　　)⌒ヽ;::::::::::::::: ∪∪
　 （/（/'　　　 (／　　　　　し^ Ｊ　 ...┃:::⊂,,_UＯ～:::(∩∩ ):::::|/.|/uと　　)～:::::::::::::::
104 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/03(木) 22:34:56 ID:kAU3a7km
DQはスカスカでFFはスカスカじゃねえってか？
ほんとFF信者丸出しだなここって
105 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/03(木) 22:37:35 ID:jJtoQcP9
正直80年代からあるシリーズで安心して遊べるのはドラクエと神宮寺位だ。
最近のジャンプみたいなＦＦの美形キャラ・恋愛ストーリーはシリーズに相応しくない
106 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/03(木) 22:38:48 ID:WWS1Pp0N
美形キャラしか見れない奴って実際にゲームしてるときもキャラのことにしか興味なさそう。
肝心のシステム部分については何一つ語らないところが特に。
107 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/03(木) 22:40:04 ID:agZKbyIx
>>104
いや、FFの設定は実に濃いといえる
最近のFFではⅨ以外はかなり濃い、でも直接語られることは
殆どないし、ちょろっと出るくらいだから深層までたどり着けない
108 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/03(木) 22:40:10 ID:hILXuL4D
また自演？発狂しすぎじゃ
109 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/03(木) 22:40:54 ID:AhluDL7h
売れない理由
・絵が鳥山

以　上
110 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/03(木) 22:42:09 ID:kAU3a7km
製作者ではなく技術力を重視するあたりが
いかにもFF信者が必死に作ったテンプレって感じだな。
技術ヲタのFF信者キモ過ぎ

MGSだって小島監督が作ってるから注目されてるんだぞ
ワンダだってICOのクリエイター製作だから期待されたんだぞ

製作者の重要性を全然理解せずただ見た目の映像技術のみにしか
目が行かないFF信者哀れなり
111 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/03(木) 22:43:30 ID:agZKbyIx
>>108
最近のDQって～のスレ見てみ、昨日の発狂がスレの流れと関係なくFF叩くから
ていうかこの板荒らしてるのはコイツぐらい
112 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/03(木) 22:44:37 ID:kAU3a7km
>>107
FFが濃いのならDQも濃いけどな
DQがスカスカならFFもスカスカ
113 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/03(木) 22:45:36 ID:hILXuL4D
いっきにこんなレスつくなんて自演以外考えられんしｗ
しかも同じような内容
パターンいつも同じやつだ。学習しない。そんなやつが哀れとか言ってもなぁ
114 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/03(木) 22:46:23 ID:WWS1Pp0N
今すごい理論を見た。
115 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/03(木) 22:47:10 ID:Hs0af9aL
＞DQ信者の特徴（修正・追加案募集）
＞・技術ではなく製作者で判断する

当然だろ・・・？？？技術の上に作家。技術の下じゃない。
116 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/03(木) 22:48:19 ID:agZKbyIx
なんで＝になるの？そんなに単純なのが嫌か？
FFは濃いストーリーで楽しめるし、DQはシンプルだから難しく考えなくてもすむし
そもそもDQの設定がどう濃いのか教えて欲しい
117 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/03(木) 22:49:06 ID:kAU3a7km
FFの濃さを主張するくせにDQはスカスカだと思ってるやつって
FF信者だろ
118 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/03(木) 22:50:10 ID:kAU3a7km
＞DQはシンプルだから難しく考えなくてもすむし
そういうのはスカスカとはいわない
119 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/03(木) 22:50:12 ID:hILXuL4D
堀井は作家なんて言わないだろ
ゲームクリエイターとしか
野村のがまだ謙虚でマシだな
120 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/03(木) 22:51:01 ID:kAU3a7km
>>119
そりゃ野村氏はイラストレーターでしかないから
当たり前
121 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/03(木) 22:51:21 ID:agZKbyIx
＞DQはシンプルだから難しく考えなくてもすむし

この意味分かる？脊髄反射発狂君
大体

話　逸　ら　す　な
122 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/03(木) 22:51:36 ID:Hs0af9aL
>>119
でもWikipediaでは「作家」と言葉が入ってるし、
自身も「ファミコン作家」って名乗ってた時期あったし。
俺も「作家」と思う。
123 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/03(木) 22:53:22 ID:WWS1Pp0N
DQで本当に濃いなあって思ったのは7だな。あれは濃かった。
システム的にもシナリオ的にも良作と言えるかどうかはともかくだが。
ちなみに俺は好きだ。
124 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/03(木) 22:56:33 ID:DjAZt//C
あの程度で作家なんて笑えるな
自分で作家って言えば誰でも作家だろうね
125 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/03(木) 23:00:50 ID:kAU3a7km
FF程度の設定で濃いと言えるのならDQの設定だって濃いけどな。
そもそも設定だけの話だと思ってるのか？
もしそれだけの意味ならばID:7WB1CWc3はかなりのキモヲタだな
126 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/03(木) 23:01:49 ID:kAU3a7km
まああんなキモDQ叩きしてる時点でかなりのキモヲタ確定か（ｗｗｗ
127 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/03(木) 23:02:29 ID:WWS1Pp0N
システムがスカスカなんじゃない？
あれやるぐらいならもっといいのがそれこそ自国にたくさんあるだろう。
128 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/03(木) 23:06:15 ID:kAU3a7km
マニアックなシステムならスカスカじゃないと考えるその思考回路が
いかにもキモヲタ的発想だな

DQのシステムがスカスカっていうのならFFも同じだと思うけどね
129 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/03(木) 23:07:27 ID:QxhRw4aT
子供向けのDQでシステムだの物語だの期待してもね
あの程度でいいと思うよ
130 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/03(木) 23:09:05 ID:Hs0af9aL
>>124
「私が作家である」と自身で「自覚」するのは美学的にはけっこう重要な要素。
歴史的に言えばルネッサンス以降に生まれてきたものだからね。ギリシャやローマ時代にはなかったからね。
あと、「あの程度」って「どの程度」かわからないけど、
堀井は独裁的に作品を支配してる（鳥山にも杉山にもプロデューサーをも支配してる）から作家なんだよ。これと「作家の質」とは別問題。
北瀬やヒゲや野村が独裁的に作品を支配してるか？ただ単に上司に命令されて商業的職業的にゲーム作ってるだけでしょ。
131 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/03(木) 23:11:23 ID:QxhRw4aT
>>130
かなり勘違いしてるみたいだけど
掘井も会社から命令受けてやっているにすぎない
132 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/03(木) 23:16:19 ID:Hs0af9aL
>>131
「命令」じゃなくて「頼まれて」でしょ。
今はエニックスの正社員（だったっけ？）だが昔は違うし、
社員じゃないときからドラクエは作ってる。
映画監督が東宝に所属してるとか、小説家が講談社に所属してるとか、そのレベル。
133 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/03(木) 23:17:39 ID:agZKbyIx
>>125
わかったわかった、じゃあどの辺が？

>>128
何でもかんでもじゃあFFも同じって・・
RPGで初めてリアルタイム方式を取り入れ現在では他のRPGも
独自の形式でそれを取り入れてる
134 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/03(木) 23:18:55 ID:WWS1Pp0N
>>128
なんでもFFと同列じゃないと気が済まないんだな。

マニアックだからとかじゃなくてな、
例えばDQ7の職業システムなんかは量だけでも問題だが、
それをスピーディに修得できないのが更に問題なんだと思うよ。
レベルが上がると弱い敵と戦っても上がらないし、強い敵と戦っても一回としか数えられない。
こりゃシンプルだマニアックだとかじゃ片付けられない。

それに加えグラフィックのマイナスイメージもあるだろう。
もうちょっと良ければマイナスにはならなかったかもしれんな。

要するに、プラス要素がないんだ。
これをやるならまずはその国のゲームをやるんじゃない？ってこと。
135 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/03(木) 23:19:52 ID:agZKbyIx
続き・・

時点でいかにターン制よりリアルタイムシステムが評価されてるかわかる
136 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/03(木) 23:20:24 ID:CWk8Dvn4
ゲームが一人の独裁で作れると思うなよ
DQはいつも方向性が同じだからできるわけで
何回も会議して、いろいろな意見取り入れて、
より良い出来をめざすからおもしろい作品ができるんだ
137 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/03(木) 23:22:34 ID:Hs0af9aL
>>134
なぜ「スピーディに修得できないのが問題」なのか、
説明が欲しいとこだが。
138 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/03(木) 23:24:28 ID:eOHNChzo
一人で全部作ってる同人ゲームの作者さんはあなたの言う「作家」ですか？多分そうでしょう。
それで、作家であるがすばらしいことなんですか？
139 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/03(木) 23:25:23 ID:eOHNChzo
作家であることが、ね。
140 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/03(木) 23:26:19 ID:+C6nMgYS
一人で作ったゲームが真におもしろいとは思えないな
だからブランドが通じず、それが見える海外じゃ売れないんじゃ
141 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/03(木) 23:26:44 ID:kAU3a7km
だからDQはスカスカじゃねーよ
そんだけ
142 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/03(木) 23:28:56 ID:WWS1Pp0N
>>137
>>134の下の行にきちんと書いてるじゃないか。
同じようなゲームなんて海外にだってたくさんあるんだからさ。
しかもその国にちゃんと合うゲームがね。

何かで惹きつけないと売れるわけないということ。
このチマチマした感覚がいいんです。と言うのならそれは構わない。
そんな暇人ばかりじゃないと思うけどね。
143 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/03(木) 23:30:35 ID:agZKbyIx
>>141
別に俺はスカスカだとは言ってないがとりあえず
＞FF程度の設定で濃いと言えるのならDQの設定だって濃いけどな。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣

この発言についてまともなことを言ってもらいたい
144 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/03(木) 23:30:57 ID:Hs0af9aL
>>138
子供の屁理屈だな。同人ゲーのやつらは職業としてないだろ。
作家であることは唯一の存在なわけ。オンリーワン。
北瀬やヒゲはプロではあるけど、変わりの人間は幾らでもいる。
145 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/03(木) 23:35:51 ID:agZKbyIx
てか作家作家ってうるさい
ゲーム作家だろうがクリエイターだろうが同じ
146 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/03(木) 23:35:51 ID:kAU3a7km
・FFの悪いところの具体例に『オタク』『痛い』などという言葉しか使わない
FF信者は「マンネリ」「がきっぽい」しかいわねえだろ
・井の中の蛙
・ソースの提示が少ない
・内容を過剰評価する
こりゃFF信者もだろ
・良さと欠点を勘違いしている
じゃなくて良さがそのまま欠点にもなるだけだろ
自分の意見が絶対だと勘違いしてるいい証拠
・発言に矛盾が多い
・オウム返しを好む
FF信者もだ
・技術ではなく製作者で判断する
あたりまえ
147 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/03(木) 23:36:54 ID:kAU3a7km
・ストーリー、シナリオ、映像よりも想像力
ストーリーやシナリオがいいから想像力も働くんだろ
・具体例を出せない
・『じゃあDQより凄いRPGを言ってみろ』をよく使う
・コピペ・AA荒らし
・話が一方通行
・自演
FF信者もだが
・１７万本の売り上げで大ヒット扱い
一人だけ
・主観的
・抽象的な発言しか出来ない
・ほぼ確実にFFと比較する
・揚げ足を取る
・ブランド第一で正常な判断が下せない
FF信者もだ
・RPGがDQ起源だと言い出す
事実日本ではそう。
・駄作と言われたDQ７をFF（８・１０－２以外）以上に絶賛する
事実
148 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/03(木) 23:38:46 ID:agZKbyIx
>>146
＞FF程度の設定で濃いと言えるのならDQの設定だって濃いけどな。
そもそも設定だけの話だと思ってるのか？

てかこの基地外発言どうにかしろ
ていうか二行目何？[設定は]といってるんですが
149 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/03(木) 23:39:13 ID:eOHNChzo
>>144
生活の糧を得るためでなければ作家でないと言うんですか？ずいぶんと変わった定義ですね。
あと堀井の代わりはいなくて、他の代わりはいるってのも主観に過ぎないと思うんですが。
150 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/03(木) 23:40:34 ID:Hs0af9aL
>>149
・・・で？
その書き込みから具体的な反論は何一つ汲み取れないわけだが。
151 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/03(木) 23:41:08 ID:eOHNChzo
そもそもなんでFFとドラクエで争ってるんですか？
ここはFF関係ないはずでは？
152 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/03(木) 23:41:38 ID:WWS1Pp0N
はっきり言うけど、
海外で作家を重視だなんて堀井はそんなに高く評価されてるか？
ゼロの状態からならまず技術ありきだと思うけど。FFも然り。
153 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/03(木) 23:42:59 ID:kAU3a7km
>>143
別に俺はFFの設定が濃いと思ってないのと同時にDQの設定も濃いと思ってないがな
設定が濃くなきゃスカスカなのか？
何がスカスカかってのは設定じゃねーだろ


作家についてだが
＞・技術ではなく製作者で判断する
これだ
いかにも技術のほうが大事で作家は重要じゃないって発言
これが気に食わない。
FF12だって松野氏だから期待してるって人はいっぱいいるんだがな
154 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/03(木) 23:43:58 ID:agZKbyIx
てか>>37ってアホ？
155 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/03(木) 23:45:09 ID:WWS1Pp0N
>>153
だから海外ではそんなに日本作家は重要視されてるのか？
しかも無名に近い存在である堀井雄二氏が。
156 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/03(木) 23:45:32 ID:eOHNChzo
>>150
議論になっていないものに反論は無理でしょう。
157 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/03(木) 23:45:53 ID:D+Zdd8WP
堀井雄二氏は押井守や宮部みゆきや糸井重里など数々の有名人に尊敬されてる
158 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/03(木) 23:47:47 ID:kAU3a7km
>>152
別に海外の話なんてしてませんが。
159 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/03(木) 23:48:15 ID:L/bpFySu
現実DQは売れてないし
DQ信者の論は信憑性ないね
数字に表れないし
160 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/03(木) 23:48:57 ID:NS1SA/C5
>>158
じゃあ別のスレいけば？ｗ
161 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/03(木) 23:51:15 ID:L/bpFySu
>>157
ブランドあってこそだろ
しかもアニメーターに支持されてもね
162 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/03(木) 23:52:11 ID:WWS1Pp0N
>>158
俺はさっきから海外の話しかしてませんが？レス返すなんてアホだよお前。
俺はずっと海外の話してたじゃん。

マリオが売れたのは？ポケモンが売れたのは？FFが売れたのは？
誰々こういうクリエイターが製作しましたとかなんてほとんど関係ないと思うけど。

プレイした後に付いてくる感想だよそれは。
163 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/03(木) 23:54:29 ID:Hs0af9aL
議論になっている「設定」とは何のことが正確に把握してないが、
FFの設定はステレオタイプの集合体の気がするがな。
簡略化された「ファンタジー像」「SF像」「人物像」「アイテム像」だし。
SFオタなら、FF7をやって「あんなもん似非サイバーパンクだ」と言うことになるだろう。
FFの設定は凝り固まってはいるが、どれもステレオタイプ化されたシンボルの集まりで薄い気がする、
ってのが俺の意見。スターウォーズなんかもそうなんだが。
164 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/03(木) 23:55:04 ID:agZKbyIx
>>153
だからスカスカとは言ってないって俺は
濃くないなら普通とか、薄いとかあるだろ

＞作家についてだが
＞・技術ではなく製作者で判断する ←☆
これだ
いかにも技術のほうが大事で作家は重要じゃないって発言
これが気に食わない。
FF12だって松野氏だから期待してるって人はいっぱいいるんだがな


☆の部分の意味取り違えてるな
165 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/03(木) 23:55:35 ID:NS1SA/C5
>>162
まあ、ハリウッドの超有名監督がつくったとかなれば話は別だけどね。
それ以外では関係ないな。
166 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/03(木) 23:56:32 ID:dwXACUZr
FF3のラストダンジョン～エンディングまでやってみ？
ＦＦ３の時点でＦＦのほうが圧倒してるから。
後出のＦＦがここまできたわけもあれ見ればわかる。
同じファミコンでもＤＱ３、４を圧倒してるから、ＦＦ３は。

まぁＦＦはすべてプレイ済み、
ＤＱは３，４，５，６しかプレイしてない俺の話じゃ信憑性ないけど。
167 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/03(木) 23:58:59 ID:Hs0af9aL
>>162
まあどっちにしろ、海外でも作家重視の傾向はあるよ。
だって海外には優秀なゲーム作家が腐るほどいるしな。
それに宮本茂やヒゲだってE3に行ったりしたら、アメリカ人からサイン攻めらしいぞ。
168 ：名前が無い＠ただの各無しのようだ：2005/11/03(木) 23:59:39 ID:TwucbXDD
また伸びてるな
169 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 00:00:25 ID:NS1SA/C5
>>167
それは売れたことによる結果論だと言いたいんだと思うよ
170 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 00:00:43 ID:pJSpzign
>>167
それは実績があるからだよ。
DQの場合はそれもないのに作家で売れるか？
171 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 00:00:46 ID:4pUePhiZ
>>163
DQはそんな設定すらないから、それ以上に薄いんだけどね
王様がいてモンスターがいてってレベルだし
海外で十字架が修正された事実などから、適当にやってるのがよくわかるな
172 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 00:02:40 ID:WWS1Pp0N
>>171
タクティクスオウガも適当か・・・やったことないけど名作だと聞いた。
海外ではきちんと修正されているのだがなあ。
173 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 00:05:15 ID:fXzUzGN4
だからムーンやれよ
アンチDQゲーム
おもしろいぞ
174 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 00:05:43 ID:dFP8Pi4F
つうか確かに市場価値なんて、作家以前に宣伝効果とかも深く関わってるくるし。
でも市場価値＝作品価値には一概にはならないし。
今更ながら何が言いたいわけなのよ君たちわ。
175 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 00:06:59 ID:y+/K8IDt
>>162
＞・技術ではなく製作者で判断する
そもそもこれ書いた本人かお前？
これ書いたキモヲタ本人はたぶん海外の話なんてしてねえだろ
本人じゃないのならお前こそなぜ突っかかってくるんだ？
>>164
どう取り違えてるのか説明していただきたい
>>166
FF3は確かに良作だったがどこが圧倒してるんだ？
176 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 00:08:42 ID:kAfThnwi
>>163
てかそもそもFFは「命」という生物にとって最も近いと思えることを
テーマにしているんだがな
177 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 00:11:02 ID:dFP8Pi4F
>>171
ドラクエの設定については「濃い」とも「薄い」とも思わんがな。
じゃあ「濃い」と思わせるようにドラクエの設定を深読みしてみようか？
ドラクエの全ての事象は全て「新プラトン主義」から解釈可能だね。
またはドラクエ６の「夢と現実」の世界観は、実存主義の立場から作られている。
FFの設定は『ステレオタイプ化されたシンボルの集まり』だからこういう風な解釈はできない。
178 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 00:11:33 ID:kAfThnwi
>>175
はいはい

＞・技術ではなく製作者で判断する （ではなくという言葉

＞いかにも技術のほうが大事で作家は重要じゃないって発言

理解できた？ホント頭悪いね～
179 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 00:18:12 ID:pJSpzign
>>175
国内のつもりで言ってるの？
「井の中の蛙」とか「RPGはDQ起源とか言い出す」っていう言葉も同時に存在してるのに対して、
君が勝手に「国内では事実そうだろ」と解釈してるだけだと思うよ。
180 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 00:19:34 ID:8n7a4G0k
またわけのわからん流れになってきた
「ばか」だの「あほ」だの「頭悪い」だの・・・
181 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 00:21:40 ID:pJSpzign
いつも混沌としてるだろ。
182 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 00:22:16 ID:kAfThnwi
>>180
>>153のした部分に疑問（矛盾）を感じないのはヤバイだろ
183 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 00:23:31 ID:/N4XkrDy
ドラクエで実存主義が出てくるとは恐れ入ったよｗ
184 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 00:24:28 ID:sEAk8vtC
正直シナリオとか物語では個人差あるから
明らかに他とのゲームとの差がわかる、技術力の高さをFFは見せてるんだろ。
DQは一応子供向けだからそんなシナリオだの物語だのをつっこむのはどうかと思うが。
DQがウリにしているところはなんなんだろうな。
堀井節とか、一部にしかわからんのは意味ないしね。
185 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 00:24:30 ID:dFP8Pi4F
まあ「日本RPGの起源はドラクエ」と言っても、ある意味正解だし。
186 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 00:27:02 ID:/N4XkrDy
真似して深読みすると、ドラクエは実存主義に対するアンチテーゼとも取れるなｗ
シナリオは神（クリエイター）によって決められており、
人間（プレイヤー）の意志はなんら力を持たないって感じで。
187 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 00:27:17 ID:sEAk8vtC
>>177はいくらなんでもこじつけすぎ
188 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 00:28:51 ID:/7OBgwAL
信者の深読みで杜撰な設定も哲学に早変わり
いろいろなところで見る現象だな
189 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 00:29:58 ID:y+/K8IDt
>>178
技術ではなく製作者で判断する
このことは普通あたりまえだと思うんだが
これをDQ信者の特徴として挙げるということは、これが間違っているとでも言いたいのだろう
つまり製作者（誰が作っているか）より技術のほうが判断材料として大事だと
このアホFF信者は思い込んでいるんだろ。
>>179
DQ信者が堀井氏を信仰してるというのは
別に海外市場を睨んでのことではないだろ。
190 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 00:32:00 ID:kAfThnwi
>>187
言うまでもないが
ってかPS2のFFXだってシンとか死人、ザナルカンドとか
うまく混ぜてたからシンボルってのは意味不明と俺は捉えてた
191 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 00:32:26 ID:y+/K8IDt
>>187
まあFFの設定も似たようなものだがな
信者による深読み
192 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 00:35:40 ID:dFP8Pi4F
新プラトン主義や実存主義を勉強もしないで、否定もできんと思うがなｗ
つうか、新プラトン主義って西洋の神秘主義の源流だぞ？
要するに西洋ファンタジーはみんなこれに影響受けてるってことだ。
実際、ドラクエに新プラトン主義的な要素が多分に存在するし。
ただFFにはないけどね。神秘主義じゃなくて科学認めてる立場だから。
193 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 00:35:45 ID:kAfThnwi
>>189
ばかだなお前俺がいってるのは

＞作家についてだが
＞・技術ではなく製作者で判断する ←☆
これだ
いかにも技術のほうが大事で作家は重要じゃないって発言

この☆の発言がどう技術が大事と言ってると捉えられるのかだよ
どうみても製作者が上と判断してるだろ

194 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 00:40:31 ID:kAfThnwi
>>189
つか、ではなくの意味分かる？
こんなことも理解できないなんて小学生でもありえんのだが
またこじづけで俺が技術＞製作者と捉えてるとか妄言言うなよｗｗ
195 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 00:41:24 ID:/N4XkrDy
>>192
じゃあ君の尊敬する堀井氏に聞いてみたらどう答えると思う？
ドラクエは新プラトン主義の影響を受けて作られたんですかってｗ

それから神を否定する実存主義と神秘主義がドラクエにおいてどう共存しているのかについて、
詳しく教えてくれよ。
196 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 00:43:13 ID:dFP8Pi4F
まあ俺が言いたいのは「設定が濃い」とはこういうことだ。美学的解釈ができる。
実際ドラクエがそういう風に作られてるとは思ってない。
魔光がどうとかソルジャーがどうとかで設定が濃いと言ってるのが、くだらんと言っているのだ。
197 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 00:43:40 ID:0HlNFj5L
いくらなんでも
小さい子供がやる作品に
新プラトン主義とか
馬鹿にもほどがある
198 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 00:43:54 ID:y+/K8IDt
>>193
どこをどう見ればそうなるんだ？
こいつ>>66はDQ信者の「悪い」特徴を挙げているんだぞ
技術ではなく製作者で判断することがDQ信者の悪い特徴ならば
このことは間違っているとこいつは言いたいのだろう
199 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 00:45:24 ID:y+/K8IDt
DQが設定濃いとは思わないけど
FFの設定が濃いとでも言うのか？
200 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 00:45:46 ID:/N4XkrDy
>>196
解釈できてないんですけど。
哲学の歴史とかの前にもっと基本的なことを勉強したほうがいいと思うよ。
201 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 00:46:59 ID:0HlNFj5L
信者っておもしろいな
まさか新プラトン主義だのがでてくるとは思わなかった
202 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 00:48:18 ID:dFP8Pi4F
>>195
新プラトン主義は神を否定してないし・・・。逆だ。全ては神（ただしキリストではない）から来ているって考え方。
個人の才能は認めてない。ドラクエの「勇者」の存在も神から選ばれた者。最初の町周辺に弱いモンスターしか出ないのもそうだし、
魔法や錬金術なんて完全に新プラトン主義的な考え方。FFと違って科学の存在を認めてないし、
宇宙空間も存在しない。ドラクエの歩ける世界が宇宙空間でもあるってことだな。
また王政国家なのはプラトンの著作「国家」だし。まあ挙げればきりがない。
203 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 00:49:08 ID:0HlNFj5L
>>199
「設定」はDQはあまりこだわってないよな
他のゲームと比べても
表面だけしか
204 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 00:49:27 ID:/7OBgwAL
FF11なんかは、かなり濃いといえるのでは？
少なくともDQはあそこまで考えて作ってないだろう
205 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 00:50:40 ID:kAfThnwi
>>196
＞魔光がどうとかソルジャーがどうとかで設定が濃いと言ってるのが、くだらんと言っているのだ

そこじゃなくて命というテーマによく絡ませてるとこがってこと
FF7はあまり絡まってないが
美学的解釈？そもそも命とかは哲学的なほうに入りますが？
というか美学ってのも哲学の一部ですが？
206 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 00:50:43 ID:/N4XkrDy
>>202
だからその神秘主義が、神を否定する実存主義とどう共存しているんですか？
って聞いたんだよ
207 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 00:51:37 ID:0HlNFj5L
設定ってのはテーマとまた別だろ
ごっちゃになってるやついるな
DQにプラトン主義なんてテーマがあるとは聞いたこともない
208 ：名前が無い＠ただの各無しのようだ：2005/11/04(金) 00:52:49 ID:CcT5pCaF
ただ単にゲーム上の都合が新プラトン主義的考えと酷似してるってだけでは？
209 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 00:52:49 ID:y+/K8IDt
彼の言いたいのは、こじつけはいくらでもできるってことなんだろう
FF信者がFFの設定深いとかいうのも、それはただ単に
ファンが勝手にこじつけたものを読んだだけなのだろう。
FFの設定だってそれはただのこじつけに過ぎないと

でもゲームなんだから
こういった深読みできる要素は大事だと思うがな
210 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 00:53:34 ID:82ja3B6E
もう十分殴りあっただろ。
そろそろ分かり合えよ、お前たちｗｗｗ
211 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 00:53:56 ID:T+k4f0Bh
DQ8はエロ要素が詰まってたろ。
スカスカじゃねーぞ。
212 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 00:55:51 ID:0HlNFj5L
設定がしっかりしてるってのは
世界観がしっかりしてるってことで
テーマがどうこうとはまた別
種族、政治、とかそういう設定まで考えてあるから深いとかいうんだろ
DQはそういうの表面だけしか設定してない
ただそれだけのこと
213 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 00:56:32 ID:dFP8Pi4F
>>206
実存主義と言ったのはドラクエ６だけだが。
ま、これはかなり新プラトン主義的解釈と違って無理あるよ。
214 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 00:57:21 ID:SXPPEq1y
まあFFは糞だろ。これからドンドン売り上げ下がるよ
215 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 00:57:49 ID:kAfThnwi
>>198
わるいとは書いてねぇだろ　特徴とは書いてあるが
216 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 00:59:06 ID:dFP8Pi4F
>>205
何が言いたいかサッパリわからん。
＞そもそも命とかは哲学的なほうに入りますが？
はぁ？
＞というか美学ってのも哲学の一部ですが？
そうですが？
217 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 01:01:24 ID:/N4XkrDy
>>213
初めから無理ありすぎだってｗ
難しい言葉を理解もせずに使うのはやめましょーね。
218 ：名前が無い＠ただの各無しのようだ：2005/11/04(金) 01:02:56 ID:CcT5pCaF
>>212
それは同意
219 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 01:05:59 ID:y+/K8IDt
>215
他の項目を見れば悪い特徴だと判断つくだろ
そもそもDQ信者の特徴としてそれを挙げるということはだ
このことは奇妙でおかしいことだとこいつの主観として言ってるんだろ。
普通のことならばわざわざ挙げることはないだろうからな。
それのいったいどこがおかしいことなのだと
技術をみるよりも製作者が誰が作っているかで期待することの
どこがおかしいことなのかと俺は言っているのだが。
220 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 01:07:46 ID:y+/K8IDt
>>212
＞種族、政治、とかそういう設定まで考えてあるから深いとかいうんだろ
もしたったそれだけのことで「FFは深い」とか言うつもりならば
FF信者の底の浅さに仰天するばかりだ
221 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 01:09:28 ID:dFP8Pi4F
ID:kAfThnwi
オマエ・・・
222 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 01:11:37 ID:y+/K8IDt
なんでこいつ>>66がDQ信者の特徴としてわざわざ
＞・技術ではなく製作者で判断する
これを挙げたのかをよく考えてみればわかると思うが。
223 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 01:12:27 ID:kAfThnwi
>>216
言い方がテンパッたな、つまり命について考えるのは
哲学的なことで感性的に捉えられるからお前の言う美術的解釈ができると
（つまり深いと言いたい
224 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 01:15:34 ID:/7OBgwAL
>>220
何も考えてないDQよりは、だろ
225 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 01:16:58 ID:dFP8Pi4F
>>223
じゃあその美学的解釈やってみてくれよ。
俺みたいに表層的にでいいから。
226 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 01:17:02 ID:y+/K8IDt
FFが深い、ねえ・・
FFが深いというのならDQだって深いといえるよ。深く考えればな。
命がうんぬん言ってる人はFFについて深く考えるから深いと思うんだろ
それと同じでDQ信者はDQのストーリーを深く考えるから深い考察ができるのだろう。

おれからいわせりゃ命云々も所詮こじつけの域を出てないがな
227 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 01:18:12 ID:y+/K8IDt
>>224
50歩100歩ってことわざ知ってるか？
目くそ鼻くそを笑うでもいい
228 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 01:19:15 ID:2T/93/An
ID:y+/K8IDt
こいつ発狂だなｗ
229 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 01:24:18 ID:y+/K8IDt
>>219
ついでに製作者の対としててんびんに挙げてる「技術」という項目
比較の対処がゲームシステムとかではなく「技術」だ。
このことを読み取るにこいつは製作者よりも「技術」のほうが大事だといいたいのだろう
システムではなくよりにもよって「技術」
いかにも技術ヲタが多いと言われるFF信者らしい発想だと思う。
230 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 01:29:04 ID:XoNAZNwz
支離滅裂さが発狂だな
技術だけじゃ売れないのもわからんアホ
231 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 01:29:32 ID:dFP8Pi4F
まあ次の貼り付けられたときは消されてるだろうなｗ
232 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 01:30:22 ID:y+/K8IDt
FF信者の特徴（修正・追加案募集）
・FF批判なのにDQ批判に話を摩り替える
・DQの悪いところの具体例に『マンネリ』『ガキっぽい』などという言葉しか使わない
・『FFの良さは？』と聞かれると『キャラ』と答える
・井の中の蛙
・ソースの提示が少ない
・内容を過剰評価する
・良さと欠点を勘違いしている
・発言に矛盾が多い
・オウム返しを好む
・製作者ではなくグラフィックで判断する
・ストーリー、シナリオよりもキャラ、CG
・具体例を出せない
・『じゃあFFより凄いRPGを言ってみろ』をよく使う
・コピペ・AA荒らし
・話が一方通行
・自演
・主観的
・抽象的な発言しか出来ない
・ほぼ確実にDQと比較する
・揚げ足を取る
・ブランド第一で正常な判断が下せない
・DQと比べなければFFの良い所を言えない
・リアル3DがFF起源だと言い出す
・駄作と言われたFF8をDQ7以上に絶賛する
・発狂という言葉が大好き（NEW!）
・FFのストーリー、設定が深いと思い込んでいる（NEW!）
233 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 01:36:15 ID:y+/K8IDt
製作者がオナニー裏設定付ければ深いと勘違いしちゃう
ニート予備軍厨房キモヲタがFF信者には多いよねー
ゲームをアニメや漫画と同列のものだと勘違いしてるんだろうね
ゲームなんだから想像の余地を残すのも大事だと思うがなー
234 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 01:37:48 ID:y+/K8IDt
>>230
ハァ？？？？
235 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 01:37:53 ID:8n7a4G0k
FFはストーリーにリアリティが感じられないね
236 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 01:52:37 ID:xbNevTbu
発狂してるねｗ相変わらずｗ自演はバレたからやめたようだけどｗ
これだからDQ信者は痛い
DQが売れないこと語ってないしｗ
237 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 01:54:38 ID:M3P6hxrc
>>235
ゲーム、漫画、ドラマにリアリティって
仮想と現実わかってるか？
238 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 01:58:40 ID:VbTVRDf9
まあ
DQはいろんな面で劣ってるからこそ
ブランドなしじゃ売れないんだろうな
ID:y+/K8IDtの言ってることは
ある意味DQが売れない理由だよ。DQはブランドなしじゃ糞ゲーだと
239 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 02:00:17 ID:y+/K8IDt
お、今度はFF信者が発狂してきたなｗｗｗ
240 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 02:04:50 ID:8n7a4G0k
>>237
なぜそう思う？
241 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 02:05:21 ID:Q4HmE9Uw
他のゲームより勝ってれば
売れるはずだしね
242 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 02:15:02 ID:T+k4f0Bh
ID:y+/K8IDtって毎日このスレに5時間くらい貼り付いてるんだがどういう生活してんだろう。
243 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 02:17:59 ID:+8x7HGfJ
ニートに決まってるだろ
議論がどうのこうの言っておいて
まったくスレタイに関係ないFFに対する嫉妬の感情論しか言ってないしね
DQが売れない理由でも根拠述べて言ってほしいよ
まったくDQ信者は学習能力ないな。巣なんか下がってるし。
244 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 02:20:06 ID:T+k4f0Bh
そういえば景気がよくてみんな働いてる頃はDQの売上が落ち
不況でフリーターとか引き篭もりとかニートが問題になった頃から
DQの売上が復活したという事を言ってる人がいてなるほどなと思った。
245 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 02:20:15 ID:8n7a4G0k
>>237
ストーリーがリアルじゃないってのは、文章がリアルじゃないって事なんだよね。
文章やセリフをリアルなスタイルで書かなければならないのは、ストーリーの基本だから、
そういう面でFFはストーリーにリアリティを感じられないと思ったわけなんだが、
>>237はなぜファンタジーだからといって、ストーリーにリアリティが必要ないと思うんだい？
246 ：名前が無い＠ただの各無しのようだ：2005/11/04(金) 02:21:26 ID:CcT5pCaF
>>244
それってゲーム業界全体で言える事じゃないか？
247 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 02:22:31 ID:+8x7HGfJ
あまりに具体性がなくてなにもつっこめないな
>>245
で？それがどうDQが売れないのと結びつくんだ？
248 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 02:24:26 ID:8n7a4G0k
>>247
君に言ってないと思うんだが？
249 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 02:26:08 ID:+8x7HGfJ
DQがリアルだから売れないとか？ｗ
具体的に書けよｗ
250 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 02:26:52 ID:T+k4f0Bh
昨日はDQはリアルじゃないから売れないと言ってたみたいだが。
251 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 02:27:59 ID:8n7a4G0k
>>249
誰もドラクエの話をしてなくてさ、俺が「FFのストーリーはリアリティがないんだよね」
って言ったら>>237が「ファンタジーにリアリティは関係ない」って言うから
「なんで？」って問い返したんだわ。だから君に用はないんだけど？・・・流れを呼んでね＾＾
252 ：名前が無い＠ただの各無しのようだ：2005/11/04(金) 02:30:33 ID:CcT5pCaF
>>251
他スレでやれば？
253 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 02:33:17 ID:8n7a4G0k
まあFFにリアリティのないのは事実だから他スレでやってもいいけど
>>237の回答が聞きたいからこれ以上ぼくに絡まないでくれる？
>>237の主張があまりに不可解だったからさ・・・
>>237の主張を代わりに代弁できる人いる？
254 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 02:35:02 ID:T+k4f0Bh
と言う事なので>>237以外はあいつはスルーしましょうか。
NGに入れるのが手っ取り早そうですね。
あいつも絡まないでと言ってるからそのほうが助かるでしょうし。
255 ：名前が無い＠ただの各無しのようだ：2005/11/04(金) 02:36:17 ID:CcT5pCaF
そもそも
>>235の主観発言に対して答えたのが>>237の主観
相手の主観が理解出来なければそれは「不可解」でしかないだろ？
何の疑問もない。
256 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 02:36:17 ID:8n7a4G0k
>>254
うん、そうしてくれると助かるよ
頭の悪い煽りあいはうんざりだから
257 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 02:38:16 ID:8n7a4G0k
>>255
そもそも主観にもその人なりの根拠があるはずだから、
何でそう思ったのか問いただしたまでだよ。
彼も間違った知識のまま大人になっちゃかわいそうだろうに。
258 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 02:39:32 ID:T+k4f0Bh
海外でもDQが売れるようになるにはまずDQ1におけるジャンプのような
絶大な影響力を誇る広告塔をまず作るべきなのではないだろうか。
そしてホリハゲはそれを実行に移している。
そう海外ではジャンプではなくFFをDQの名を売る道具として使おうとしてるのだ。
奴は面白いゲームを作る才能は無いが強者を利用する才能はずば抜けている。
259 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 02:41:00 ID:Q4HmE9Uw
ドラクエにはリアリティがまったくないから売れないんじゃ？
もう少し対象年齢あげて、せめてFF程度にすればいいと思うよ
260 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 02:42:46 ID:8n7a4G0k
>>259
リアリティってのは文体の話でドラクエの文体におかしな点なんてあったっけ？
あるならどの辺がおかしかった？F
261 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 02:43:04 ID:T+k4f0Bh
昨日のDQ信者の意見では海外ではリアルな物が好まれるから
リアルじゃないDQは売れないんだよと言っていた。
低年齢層はリアルじゃなくても売れるけどDQは年齢規制があるからその層には売れなかったと。

だがどうやら規制するかどうか検討してる間に発売してしまい実際には規制されてなかったようだが。
262 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 02:48:23 ID:8n7a4G0k
ストーリー（文章）のリアリティ

DQ>>>>>>FFなのはまちがいない。
FFの文章は中学生の作文レベル
263 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 02:51:44 ID:T+k4f0Bh
そんなのはどうでもいい。
要はゲームとして面白いか面白くないか。
パワプロなんて小学生の落書きのような選手だが面白いから売れている。

リアルなのが面白さに繋がっているなら評価出来るが繋がってないならいくらリアリティがあろうが無意味。
リアリティが無くても面白ければ売れる。
DQは面白くないから売れていない。
ただそれだけのこと。
264 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 02:52:15 ID:Q4HmE9Uw
感情論が事実ってのはドラクエ信者特有みたいだな。
ソースは脳内。
子供向けだから文が稚拙で、まったくリアリティにはかけるよね。
唐突なのが多くて。シナリオもお使いでつないだ感じで
なんで見ず知らずの主人公にものを頼むかもわからん。
主人公になりきるタイプにしては自由度も低くて、主人公を自分と考えるにはイメージが合わない
物語も陳腐なのに
265 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 02:52:20 ID:8n7a4G0k
ひょっとして>>237ってID:+8x7HGfJの自作自演だったりして？
急に絡んできたよね、この人・・・
266 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 02:54:21 ID:8n7a4G0k
>>264
まったく具体的じゃないんだけど？
シナリオが唐突とか文が稚拙ってのも具体性がない。
DQ信者には具体性云々言う割にあんたらはどうなのよ？
267 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 02:55:23 ID:T+k4f0Bh
>>237が自作自演には見えないな。
普段は5時ごろまでいる発狂君がID:8n7a4G0kが来てからプッツリ消えたなとは思ってたけど。
でもそれをわざわざ自作自演だったりしてとは言わないけど。
268 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 02:57:54 ID:8n7a4G0k
>>267
あんな異常者と一緒にしないで・・・
俺は単にFF信者の本音を聞きたくて暇な時間を利用して書き込んでるだけだよ。
どうせ同じIDでひょっこり出てくるだろアイツは、そうとう暇そうだしｗ
269 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 03:00:58 ID:T+k4f0Bh
1時間くらい書き込みが止まってその間に別IDの奴が書き込みしまくるってのがいつものパターンだからな。
今日もまぁそのうち戻ってくるだろう。
で、そんときはいなかった時に書き込んでた奴は書き込みの量が減ると。
270 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 03:03:02 ID:8n7a4G0k
>>269
寂しい人なんだね・・・君も
他人をそんな風にしか見られないなんて・・・君の文体を見てると彼といつも議論してる子だね。
まあ異常者同士で気が合うのかな？ｗ
271 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 03:05:29 ID:T+k4f0Bh
いえ、発狂君にはレスしないようにしてますので議論はしたことないです。
文章のリアリティうんぬん言ってたわりには文体の区別も出来ないみたいですね。
272 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 03:06:03 ID:Q4HmE9Uw
まあ楽しい要素がないのが一番売れない原因だろうな
リアリティがどうの言ってるの発狂じゃないの？
ドラクエ信者は同じようなの多くてわからんね
273 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 03:06:27 ID:8n7a4G0k
>>271
もう寝なさいよ議論君＾＾
274 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 03:09:50 ID:y+/K8IDt
＞奴は面白いゲームを作る才能は無いが強者を利用する才能はずば抜けている。
こういうアホみたいなキチガイFF狂信者DQアンチがいるからね
＞だがどうやら規制するかどうか検討してる間に発売してしまい実際には規制されてなかったようだが。
ソース

＞子供向けだから文が稚拙で、まったくリアリティにはかけるよね。
＞唐突なのが多くて。シナリオもお使いでつないだ感じで
＞物語も陳腐なのに
そりゃ明らかにFFのほうだろ
275 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 03:11:40 ID:8n7a4G0k
>>274
こいつが発狂じゃねーのか？俺はもう寝るぞ議論君？>>271
276 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 03:12:01 ID:T+k4f0Bh
つまらないから売れてないのにリアリティがあるとか無いとか無意味だよなぁ。
277 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 03:13:29 ID:T+k4f0Bh
ここで寝てくれたら>>270の通りになるから俺は嬉しいよ。
278 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 03:15:20 ID:8MGiMSGR
ID二つ使ってるわけか。
279 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 03:15:32 ID:8n7a4G0k
>>276
あのさあもう寝るけど、何で君らは書き込みを捏造するの？
ドラクエとか無関係にFFの文体にリアリティが感じられないって言ったんだよ。
売れる売れないに文体は関係ないでしょ？
でもアメリカ人がプレイしたらドラクエの面白さがわかるだろうね。
向こうの人は日本人より感性が鋭いしね。俺はもう寝るよ。
280 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 03:18:27 ID:T+k4f0Bh
どんどんボロが出ますな。
281 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 03:20:00 ID:y+/K8IDt
発狂君に発狂君といわれたくないな。
FF信者ってここのDQ信者および擁護側およびFF叩きが
一人だと思い込んでるのかな？
282 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 03:25:47 ID:8n7a4G0k
最後にFFのリアリティの無さについて語っておくかな。
FFはその状況の異常さを強調するために、やや間違った表現を使うことがある。
FFのセリフを見ると、表現がたいへん行き過ぎで、これでもか、
とプレイヤーにセリフをたたみこんで迫るのだが、惜しいことに、その表現が
異常に誇張されてるせいで、文章から受ける大げさな印象ばかりが強く、
状況そのものの印象が薄くなり、さっぱり記憶に残らないという悪影響があるんだよな。
だからFF信者にストーリーを語らせてもたいした感想を述べられない。
反対にドラクエは文章にリアリティがあっていいよね。
283 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 03:27:24 ID:y+/K8IDt
>>263
＞パワプロなんて小学生の落書きのような選手だが面白いから売れている。
ねえ、パワプロって海外で売ってるの？
284 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 03:33:11 ID:8n7a4G0k
>>281
お前みたいに毎日８時間以上張り付いてる奴はひとりじゃないか？
285 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 07:07:57 ID:lYP6Bp7S
ＤＱの設定でリアリティとか言われても説得力０だな。
文章にリアリティあっても無駄じゃん。
286 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 09:30:33 ID:Ur5VjCop
まぁなんだ、単発でやっても仕方ないから今日の21時からとか時間決めて討論するのはどうだ？
287 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 12:28:45 ID:zIiVEJDQ
リアリティがあることが面白いことではないだろう。意味の無い話だ。
288 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 12:43:09 ID:2YL8F0FJ
子供向けにリアリティとか頭おかしいんじゃね？
DQはFC時代から売れてないし
おもしろいと思わせる要素がないんだろ
289 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 12:50:02 ID:2YL8F0FJ
発狂のいつもの自演だろ
二人ともDQが売れないことには触れてないし、DQを褒めてるだけ
言ってることはまったく根拠の見当たらない感情論
じゃなきゃDQ信者は同じようなの痛いのばかりか？
290 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 12:53:27 ID:T+k4f0Bh
本人は上手くやってるつもりなんだろうがまわりからはバレバレってことは珍しく無い。
291 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 12:54:11 ID:NDFAI2QA
ソレ言ったらDQがつまらんというのも感情論でしかないんだけどな
292 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 12:55:55 ID:aY+3xL9T
>>291
売り上げの数値が一番信用できるとDQ信者も言ってた
DQほど日本と海外で売り上げにギャップがある作品は他にない
それは感情論じゃなくてブランドがなきゃ売れないって事実
293 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 13:08:38 ID:NDFAI2QA
面白くてもメディアが取り上げないせいで
陽の目を全く浴びない海外ゲームなんて腐る程あるワケですが
294 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 13:13:08 ID:T+k4f0Bh
メディアが取り上げてるDQとは関係無い話ですね。
295 ：名前が無い＠ただの各無しのようだ：2005/11/04(金) 13:13:30 ID:CcT5pCaF
>>293
それは可能性であって事実とはちと違うと思うゾ。
296 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 13:14:45 ID:jbm1XMtw
ブランドがなきゃ売れないっつーより
「いいブランドだと宣伝しなきゃ売れない」のような気が。
何か買いたいけど目当て商品は特にないって人に上手く宣伝すりゃ
結構その気になるものだ。実際の内容がわかるのは買った後だしな。
297 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 13:19:00 ID:Eps12HYj
宣伝だけじゃ売れないよ。糞な作品をいくら宣伝したって欲しくはならんだろ。
売れる素質があるからこそ宣伝して売れるわけ。
DQなんて宣伝しても売れない。
売り上げ＝おしろさではないが
客観的に見て、惹かれるところがないからこそ売れないんだろ。
一部買ったの人がおもしろいじゃなくて、ほとんどがおもしろそうと思わなかったってこと。
よするにつまらないんだろうな。
298 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 13:19:28 ID:NDFAI2QA
スクエニは海外でどの程度DQに対して宣伝広報活動してんの？
FF１２の体験版仕様とか海外メディアの反応はどうなんだ？
そこらへんの現状誰か詳しく知らん？
299 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 13:27:33 ID:T+k4f0Bh
E3でKH2並のスペースでお披露目してその後も雑誌での露出は多いようだな。
TVのCMはわからない。
無料でDQ8の体験版を80万枚だか配ったそうだがあまり反応が良くなかったので
FF12体験版を付けると発表したら各方面で注目度が大UP。
300 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 13:29:32 ID:Br+Zcr9N
>>299
マジで無料で80万枚？
すげー赤字覚悟ジャン・・・
301 ：名前が無い＠ただの各無しのようだ：2005/11/04(金) 13:31:09 ID:CcT5pCaF
30万枚じゃなかったっけ？
302 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 13:31:21 ID:T+k4f0Bh
いや、正確枚数はちとうろ覚えだけどうん十万単位で無料配布はしたようだよ。
303 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 13:34:46 ID:Br+Zcr9N
刷るだけでもそうとうかかるのに
十万単位を無料でなんて・・・・
304 ：名前が無い＠ただの各無しのようだ：2005/11/04(金) 13:41:54 ID:CcT5pCaF
まぁそれだけ■eはDQがブランド化することに絶対の自信を持っているのかもしれないな
日本でこれだけ売れているソフトが海外で通用しないはずはない
今回の出費で海外でもミリオンくらいの売り上げが出るようになると考えれば安いもんなんだろうな。

取り合えずDQ８は売れるだろう、これは間違い無い。
問題はその後にどう繋がるかだよ。
305 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 13:49:24 ID:k6uIaAh9
宣伝だけじゃなく
海外版の製作にも時間と金かけまくってるし
これ100万は売れないと利益ないんじゃ？
前作17万だった作品がいろいろな方法使って100万か。。。
8よりも9が不安だね
306 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 14:04:13 ID:T+k4f0Bh
FFインタとは別次元の手間をかけていろいろ変えてるからねぇ。
海外に移植っていうよりはリメイクに近い。
これだけ時間と金かけてまたコケたりしたらシャレならんから
FF12の体験版の力を借りたってとこかねぇ。
307 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 14:24:19 ID:dpE1kPCe
DQのポテンシャルじゃ10万もきついからな
308 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 14:53:02 ID:LUXrv4JP
とうとう芸能人に助けを求めたＦＦｗｗしかもガクトｗｗｗｗｗ
ttp://www.gpara.com/news/05/11/news200511030194.htm
309 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 14:57:40 ID:T+k4f0Bh
DQがSMAP使ったのとFFが芸能人使ったのってどっちが先だったっけ。
310 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 15:00:47 ID:LUXrv4JP



　　　今　回　は　ゲ　ー　ム　の　中　に　入　っ　て　ま　す　か　ら


311 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 15:04:52 ID:WXxCAUOL
なにが売り上げと関係あるんだ？
312 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 15:10:49 ID:T+k4f0Bh
DQがFF12の体験版に頼ったのが相当悔しかったんだろうな。
313 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 15:12:27 ID:TO1L+D/M
ＤＱはお使い強要色が強いから合わないんじゃない？
314 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 15:16:09 ID:CeW0DuA4
売り上げが減少してったのはそんな理由もあるかもしれないが
さっぱり売れないってのはまずDQに惹かれるところがないってのが原因だな
315 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 15:16:31 ID:D4blthmK
>>312-313
言ってる意味がﾜｹﾜｶﾝﾈ
316 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 15:26:36 ID:CeW0DuA4
DQ信者の巣って消えたの？
いくらでも釣れるからこのスレ長いね～
317 ：96：2005/11/04(金) 15:30:05 ID:zKws1Rxe
・技術ではなく製作者で判断する
これは俺の言い方が悪かった。技術＞製作者を言いたいわけではなかった。
誤解を招く書き方をしてすまなかった。
FFがゲーム内容に力を入れている製作者がいるのに、DQは堀井だのなんだので手抜きを賞賛していると言うことを言いたかったんだ。
FF信者一同に謝罪する。
318 ：96：2005/11/04(金) 15:32:32 ID:zKws1Rxe
DQ信者の特徴（修正・追加案募集）
・DQ批判なのにFF批判に話を摩り替える
・FFの悪いところの具体例に『オタク』『痛い』などという言葉しか使わない
・『DQの良さは？』と聞かれると『DQらしさ』と答える
・井の中の蛙
・ソースの提示が少ない
・内容を過剰評価する
・良さと欠点を勘違いしている
・発言に矛盾が多い
・オウム返しを好む
・ストーリー、シナリオ、映像よりも想像力
・具体例を出せない
・『じゃあDQより凄いRPGを言ってみろ』をよく使う
・コピペ・AA荒らし
・話が一方通行
・自演
・１７万本の売り上げで大ヒット扱い
・主観的
・抽象的な発言しか出来ない
・ほぼ確実にFFと比較する
・揚げ足を取る
・ブランド第一で正常な判断が下せない
・FFと比べなければDQの良い所を言えない
・RPGがDQ起源だと言い出す
・駄作と言われたDQ７をFF（８・１０－２以外）以上に絶賛する
・発狂する
319 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 15:37:57 ID:oZQjRnxh
おまいらガクトの話題を華麗にスルーしましたねｗｗｗ
320 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 15:47:55 ID:CeW0DuA4
話題転換いつも大変だな
321 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 15:47:59 ID:zKws1Rxe
>>319
12じゃなくてDCじゃねーか。
322 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 15:55:04 ID:8n7a4G0k
ＦＦ１２が売れたらガクトのおかげじゃねーの？
ガクトってオリコンでトップ１０に入る人気歌手だよね？
２００万超えないと思ってたけど、これで超えそうだね＾＾
323 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 15:56:08 ID:oZQjRnxh
>>321
あ、いいんだ。１２じゃなくてＤＣならいいんだｗ
324 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 15:57:23 ID:CeW0DuA4
なんでこのスレで言うんだｗ？
スレタイ読めよ
DQの話題に触れないように？
せめて見苦しい擁護でもしてたほうがまだおもしろい
325 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 15:58:11 ID:T+k4f0Bh
鳥山って世界で1億部出版した人気漫画家だよな。
DQつまらないのに売れるわけだよね。
326 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 15:59:18 ID:8n7a4G0k
FFの悪口を言われると悔しがるFF信者ｗ
327 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 15:59:46 ID:zKws1Rxe
>>323
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1131015117/l50
ここに行ってこい。
328 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 16:00:18 ID:oZQjRnxh
よかったね。ｶﾞｸｦﾀのおかげで売り上げ増えるね。
329 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 16:00:43 ID:NDFAI2QA
T+k4f0Bh
この人このスレで一体何やりたいんだ？
330 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 16:04:10 ID:CeW0DuA4
発狂に決まってるだろが
331 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 16:04:27 ID:zKws1Rxe
>>200辺りでFFの深さを議論しているが、DQ信者は否定しているだけじゃないか。
少しは具体例を出して反論したらどうだ？
332 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 16:06:03 ID:8n7a4G0k
325 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2005/11/04(金) 15:58:11 ID:T+k4f0Bh
鳥山って世界で1億部出版した人気漫画家だよな。
DQつまらないのに売れるわけだよね。

あ～こいつを発狂って言うんだ。
鳥山絵だのがきっぽいだの言ってDQを否定してる子だね。
この子「発狂」って名前らしいよ。そう呼んであげてｗ
333 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 16:06:16 ID:T+k4f0Bh
DQ信者は他を否定すればDQが優れてると思える愉快な生物だからな。
334 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 16:07:36 ID:8n7a4G0k
>>333
発狂君きたｗｗｗ
335 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 16:09:23 ID:3eVUJ7G3
>>334
いやいや
お前だよ
336 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 16:12:32 ID:8MGiMSGR
発狂は>>334みたいなDQ信者でしょ。
337 ：名前が無い＠ただの各無しのようだ：2005/11/04(金) 16:12:46 ID:CcT5pCaF
おまいら、ほんとよくやるよな･･･
これだけは関心するよ。
338 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 16:13:48 ID:3eVUJ7G3
といいつつもいつも来てるんだろうな
339 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 16:14:59 ID:4EM2JLW+
>>167
ミヤホンや坂口は海外でゲーム殿堂入りしてるくらいの知名度があるから。
日本人のクリエーターでは2-3人しかいないような栄誉あるステータスを持ってる。
無名の堀井なんぞとは比べ物になりません。
340 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 16:17:32 ID:oZQjRnxh
>>308について何も答えないってことは、おまえら認めるんだな
ＦＦ７の世界に学徒が入るのを肯定するわけだｗｗ

ＦＦ製作スタッフって、売れると思えば何でもするんですね
ライトなファンが離れてくわけだわｗｗｗ
じゃあ俺は>>327のスレに移動するか
ＦＦ信者は来ない方がいいよ。あっちのスレじゃ、君たち絶対に勝てないからｗｗｗ
341 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 16:19:54 ID:3eVUJ7G3
発狂はものすごいわかりやすいな
もうこないって言っててもしっかりくるから安心汁
342 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 16:19:54 ID:8n7a4G0k
俺も向こうのスレ行くかな？
でもFF7ダーク？？？なんだっけ？全然シラネ。
ガクトで知名度アップ狙ってるの？ショボｗｗｗ
343 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 16:22:36 ID:Q4HmE9Uw
自演してもバレるんだからやめりゃいいのに
344 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 16:23:48 ID:T+k4f0Bh
本人はバレてないと思ってるからやってるんでしょ。
345 ：名前が無い＠ただの各無しのようだ：2005/11/04(金) 16:24:40 ID:CcT5pCaF
消えてくれるって言ってるんだから
もう蜂の巣突付くような真似しなくていいだろ。

それとも煽り合いがしたいだけか？
346 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 16:25:44 ID:3eVUJ7G3
>>345
いやいや
DQのこと見捨てられないから
間違いなく
以前からもう俺はこないから
と言ってるし
347 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 16:59:30 ID:WNEnB5tM
DQのうりはなんなんだ？
348 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 17:02:38 ID:kkFcgC/5
FF12の体験版
349 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 17:03:20 ID:WNEnB5tM
8のじゃなくて
全作通して
350 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 17:20:50 ID:m/9E/jJp
>>349
DQらしさ、、かなw
351 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 17:21:39 ID:y+/K8IDt
>>317
FFがゲーム内容に力を入れている製作者がいるのに、DQは堀井だのなんだので手抜きを賞賛していると言うことを言いたかったんだ。
はあ？ちゃんと堀井氏はじめとした製作陣だってゲーム内容に力を入れているだろうが
手抜きしてるとは思っていない。
堀井が頑張っていると思ってるから賞賛してるんだろうが。
手抜きってのはただのテメーの主観だろ
352 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 17:22:26 ID:y+/K8IDt
>>347
ストーリーなど
353 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 17:25:57 ID:8+8KXyoR
>>352

日本版をプレイしたDQに好意的な海外のサイトでさえ、20年前の古臭いストーリーとかいわれてました
354 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 17:35:07 ID:WCCS4q++
SO・テイルズ・ローグなどは
アクション性の高い戦闘やアイテムクリエーション
DQモンスターズやポケモンなどは
自分の好きなモンスターを捕まえたり配合したり
FFならクオリティの高さや毎度違うシステム
数字シリーズのDQはなんなんだ？
物語なんて毎度同じ展開だし、お使いが楽しい分けないし
キャラの成長の自由度も低いし
355 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 17:36:37 ID:y+/K8IDt
>>353
そりゃシリーズ何作目よ
大体古典的な話なら駄目ってなるのか？わけわかんね。

大体>>347は日本での売りを聞いているのかそれとも海外での
売りを聞いているのか？
日本での売りはDQらしさやストーリー、世界観などだが
海外ではそれらの売りが通じなくなるってのがある。
結果海外での売りは
「オーソドックスな日本的RPG」
「鳥山明」（っつっても７のときはまだ無名か？）
「日本で一番大ヒットしたRPG」
てのがある
356 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 17:40:30 ID:y+/K8IDt
＞物語なんて毎度同じ展開だし、
この時点で分かってないよなあって思う。
DQシリーズ全作ちゃんとやってるのかね？
ちゃんとストーリーは毎作ごとに違うんだが
＞FFならクオリティの高さや
DQもだよ
357 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 17:41:34 ID:WCCS4q++
DQの物語がいいって
信者以外じゃ聞いたこともないな
レビューでも
358 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 17:44:07 ID:y+/K8IDt
どうやら>>357はDQの物語を褒めてる人はすべて信者認定らしい。
359 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 17:44:57 ID:Q4HmE9Uw
日本だけで通じるうりじゃなくて
世界でつうじるうりはなんだ？
物語なんてポケモン並だろ。　　　　　　　　　　　対象年齢でわかるわ
360 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 17:48:06 ID:7NCQ+GcK
>>358
うん
聞いたことないし
そんなうり
世界で通じてないしな
361 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 17:48:50 ID:8+8KXyoR
>>355

DQ8の話。
そのサイトはゲーム自体は割と高く評価してたがストーリー部分は評価してなかったかと。
362 ：名前が無い＠ただの各無しのようだ：2005/11/04(金) 17:52:52 ID:CcT5pCaF
確かにDQ８の【ストーリーは】酷かったぞ。
363 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 17:55:54 ID:8n7a4G0k
>>362
たとえばどんな風に？具体的に聞きたい。
364 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 17:58:11 ID:T+k4f0Bh
DQの売りって懐古にしか通用しないものが多いんだよなぁ。
かくいう俺もDQは大して好きじゃないけどDQ8のデモであのテーマが流れたときは鳥肌立ちそうになったし。
俺のDQ歴はSFCのDQ5からだったけど全盛期のFCからやってる人はたまらんのじゃないかね。
365 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 18:00:22 ID:7NCQ+GcK
物語とかシナリオとか
感じ方にかなり個人差があるものはうりって言わないだろ
366 ：名前が無い＠ただの各無しのようだ：2005/11/04(金) 18:13:44 ID:CcT5pCaF
>>363
俺は常に目標との追いかけっこしてるようにしか感じなかったな
代々守り継いでいってた杖が何なのか全く知らないと言うのもどうかと思う
憎悪しか生まない賢者の殺人ツアーも苦痛だったし、最後の方は「どうせ死ぬんだろ」って思ってしまって
何も感じなくなってたしなぁ、最後はED作るためだけにお姫様と結婚させられるし。

前TVで堀井が、「僕は戦争しらないから戦争の酷さとかは解からないですけど、
平和な今の世の中なら知っている、だから平和っていいぞーってメッセージしか込められないんですよ」的なことを言ってたけど
賢者全員殺しておいて、主人公は何事も無かったかのようにお姫様と結婚で、めでたしめでたし「平和っていいぞー」か？
('A`)はぁ？って思った、正直。
367 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 18:15:14 ID:T+k4f0Bh
堀井って戦争経験してる世代な気がするがなぁ。
戦場には行ってないよって意味で戦争を知らないって言ってるのかな。
368 ：名前が無い＠ただの各無しのようだ：2005/11/04(金) 18:18:21 ID:CcT5pCaF
今調べたら
終戦が１９５２年で堀井生まれたの１９５４年だな
知らんぽい。
369 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 18:20:36 ID:T+k4f0Bh
ギリか。
てこたすぎやんは経験者か。
あの戦闘音楽のずんちゃずんちゃは戦争を知る物にしか出せない味なわけだな。
370 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 18:20:54 ID:rtUgJi9E
なんで戦争？
エニクソでゲーム作るってことになって
手を上げてディレクターになったってだけだぞ
371 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 18:25:03 ID:+6KHYNIv
すぎやまの曲は音楽家としての積み重ねだろ・・・
DQもクラシックのオマージュがかなり多いらしいし。
372 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 18:25:35 ID:8n7a4G0k
>>366
たとえばそれと対比する良きストーリーってなんだろうか？
悪い面を指摘するのは簡単だが、良い面を指摘するのは難しい。
君が良いと思うストーリーは、ドラクエのそれとは違って
素晴らしいメッセージが篭ってるんだよね？
たとえばどういうメッセージなのかな？
373 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 18:27:06 ID:rtUgJi9E
DQ信者がすぐ食いつくのは
劣等感持っている話題だな
374 ：名前が無い＠ただの各無しのようだ：2005/11/04(金) 18:27:28 ID:CcT5pCaF
どうだろ？
メッセージ云々は偶然TV見て言ってたから思っただけだけど

ストーリーとか世界観云々で言ったらジルオールとか良く出来てるなと思ったよ。
あとはFFTかなぁ。
375 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 18:31:28 ID:WmyjhwwV
ジルオールは神ゲー
376 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 18:32:42 ID:NDFAI2QA
どうでも良いけどゆうぼう叩くスレじゃないから
海外で売れないのを都合よく理由にして単にココでゆうぼう叩きたいだけの人多くないか？
377 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 18:33:53 ID:pJSpzign
実際批判してる人のほとんどはプレイしてるんだよな確実に。
例えばDQ8のストーリー批判をしていた人は、
それまでのDQのストーリーをどう評価しているのか？ってのもポイントだな。
378 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 18:34:02 ID:8n7a4G0k
>>374
まあ君はドラクエの悪い面とか具体的に言葉にできてるから良いと思うよ。
でも他の奴らはただ煽ってるだけだからね。それは見てて見苦しいね。
でもどんなストーリーにも欠点はあるもんだと思うけどね。
379 ：名前が無い＠ただの各無しのようだ：2005/11/04(金) 18:38:04 ID:CcT5pCaF
>>378
そかｗありがとｗ
380 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 18:41:35 ID:z1edSq89
物語に欠点とか
それこそ個人個人で違うもんだろ
考えたって意味もない
381 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 19:02:01 ID:R8pM0O9u
・ＲＰＧに対する経験豊富な日本のゲーマー＝ドラクエを好む、日本で売れる
・ＲＰＧのジャンルが未発達の海外＝ＦＦの映像に騙されて買う→ＦＦが売れる
・新規ＦＦ世代の日本の中・高校生＝ＲＰＧの本質を知らずに育つ、海外並に未発達
　　　　　　　　　　　　　　　　　ＦＦのキャラと映像で購入。腐女子多し

・日本＝ＲＰＧの本質重視。ＦＦの様な映像とキャラだけの作品はもう通用しない。
　　　売り上げは下がる一方。FF12では200万本割れも現実に迫りつつある。
・海外＝ＲＰＧの面白さよりも映像や画面の派手さを重視。
　　　　中身は無くてもとりあえず大げさな位映像や演出を派手にしておけば売れる。
382 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 19:04:33 ID:T+k4f0Bh
RPG未発達の海外ってアフガニスタンとかジンバブエとかか？
少なくとも北米ではないよなぁ。
日本はそこからRPGを学んだわけだから。
383 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 19:04:41 ID:ZyQ/Eiuv
久しぶりにそのコピペみたよｗ
DQ信者はワンパターンだな
384 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 19:13:29 ID:R8pM0O9u
EGM
GTA Liberty City Stories (PSP, Take-Two): 9,5 / 9,0 / 9,0 *Spiel des Monats*
Tony Hawk's Wasteland (Xbox/PS2/GC, Activision): 7,0 / 7,5 / 7,0
Romancing SaGa (PS2, Square Enix): 7,0, 6,5, 5,0
SSX On Tour (PSP, EA): 7,0 / 7,0 / 8,5
SSX On Tour (Xbox/PS2/GC, EA): 8,0 / 9,0 / 8,0
Viewtiful Joe: Red Hot Rumble (GC, Capcom): 4,0 / 9,0 / 6,0
Viewtiful Joe: Double Trouble (NDS, Capcom): 8,0 / 7,5 / 7,0
Dragon Quest VIII (PS2, Square Enix): 9,0 / 8,0 / 9,0
Star Wars Battlefront II (Xbox/PS2, LucasArts): 8,5 / 7,5 / 8,5
Metroid Prime Pinball (NDS, Nintendo): 7,5 / 7,0 / 8,0
Gunstar Super Heroes (GBA, Sega): 7,5 / 8,0 / 7,5

海外でも評価高いな。
しかしロマサガ海外じゃ散々だな(^Д^)9m
385 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 19:18:43 ID:+/TyzVvL
>>377
４まではちゃんとやった。しかし、５の途中で飽きた。やるの無かったから久々に８やったが、いまいちだった。
まぁ映像やストーリーはＦＦとは違う路線行ってるのはいいと思う。同じようなの作ってもしょうがないし。
しかし基本的なシステムが変わらなすぎ。まぁそれがＤＱなんだろうけど。そこが俺にとってＦＦとの違いかな。同じようなのは飽きてしまう俺には作品ごとに成長システムが違うＦＦの方がいいですわ。
386 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 19:23:04 ID:ZyQ/Eiuv
売れてないゲームって逆に評価高いよ
387 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 19:31:46 ID:350KdrzW
終戦は１９４５年８月１５日だよ。今年は終戦６０周年だよ
388 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 19:36:21 ID:ZyQ/Eiuv
KH並に評価高いなら200万いくかな？
389 ：名前が無い＠ただの各無しのようだ：2005/11/04(金) 19:51:48 ID:CcT5pCaF
>>387
ポツダム宣言（日本の終戦記念日）は１９４５年８月１５日で
国際法上はサンフランシスコ平和条約が交わされた１９５２年４月２８日に
戦争終結となっていたので、堀井の出生に近いほうを選びますた。
390 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 20:18:01 ID:bKYpUOZm
なぜ戦争の話題に
391 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 20:20:55 ID:pJSpzign
ここにいる奴らだって戦争なんて知らないだろうから、
堀井がメッセージ云々以前に文句言う立場にないと思う。知ってる奴がいたらそれはそれで問題だが。
392 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 20:29:30 ID:qn6BzpBV




ドラクエの「売り」ってなんですか？ｗ




393 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 20:39:37 ID:bKYpUOZm
メッセージじゃなくて
テーマを話したいのか？
コンセプトとテーマ
DQはなんだんだろうな
FC時代から変わってない気がするが
394 ：名前が無い＠ただの各無しのようだ：2005/11/04(金) 20:46:49 ID:CcT5pCaF
いや、メッセージ云々は>>363の発言から始まった余談だから
気にしなくていい、本筋は>>361のストーリーが海外でもあまり評価されていない
ってところでで止まったまんまだ。
395 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 20:50:48 ID:bKYpUOZm
台詞ひとつひとつにメッセージを入れるなんて難しすぎる。
作品全体を通してのテーマがメッセージになっているとかならわかるけど。
396 ：名無しさん@ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 20:51:37 ID:1IuJT0a5
>>388
ドラクエが200万なんて天地が裂けても無理。
FFもKHも評価のみならず人気の下地があるから売れる。

どうせ売れてもFF12体験版の手柄になるんだから、意味無いよ。
余計な物付けなきゃ良かったのに。
『FFに助けを求めて売ったドラクエ』。一生言われるよ、これ。(ｗ
397 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 20:58:53 ID:7tS7PZAF
わからんだろ～
レビューの評価も高いし
宣伝もかなりしてるし
鳥山、FFの力もあるし
もしかしたらいくかもしれないんじゃ
398 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 21:11:59 ID:350KdrzW
堀井が戦争知ってる訳ないじゃん
堀井より年上の俺の親父ですら戦争知らないんだからね。全然関係ないけど
399 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 21:21:19 ID:0aMlvc0N
なんでＤＱの人気が海外で得られないか・・・・
単純に海外産（というかアメリカ）映画やアニメーション、カートゥーンの特性を見ればわかるだろ・・・
あっちの国は静や地味なものを好む国じゃないんだよ何にしたって
宮崎アニメでさえ音楽のノリをやたらと派手にしたり
無音の場所に馬鹿みたいに音入れてる国なんだから・・・・
ＤＱの世界をわからせようったって分かるわけないじゃん・・・
常に派手なストーリーを求める国なんだし
400 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 21:45:20 ID:nVbGicgS
ポケモンは？
401 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 21:57:05 ID:nVbGicgS
音楽なんてやらなきゃわからないのになんで関係あんの？
402 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 22:07:09 ID:y+/K8IDt
>>401
レンタルがあるんじゃなかったっけ？
403 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 22:09:21 ID:y+/K8IDt
DQの売りっつってもな
ここに集まってるアンチどもにDQの売りなんてわかるわけないだろ。
DQの売りはちゃんとあるけど日本限定になっちゃうだけだろ。
404 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 22:10:14 ID:pJSpzign
海外の売り上げを話題にするスレで国内限定のウリなんて意味がないだろう。
405 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 22:18:15 ID:y+/K8IDt
そもそも聞くやつがちゃんと「DQの『海外における』売りは何か？」って
聞かないとわからないよ。
このスレ何度も脱線してるし
DQの海外における売り
「オーソドックスな日本的RPG」
「鳥山明」（っつっても７のときはまだ無名か？）
「日本で一番大ヒットしたRPG」
406 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 22:31:09 ID:Zo/tbKyh
ドラクエ擁護者安心汁！

ＦＦ信者はキモヲタしかいないが、
おまいらには全国３００万のライトユーザーがついている！
407 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 22:36:29 ID:nVbGicgS
すごい前向きな意見だね
408 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 22:45:55 ID:OT/SWWyf
日本のオタゲーマー(オヤジ)にしか売れないから
世界のライトゲーマーに売れないんだろ
409 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 22:50:35 ID:Zo/tbKyh
>>392
ドラクエらしさですよ
410 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 22:53:06 ID:9IVL9e31
>>409
それ
世界で通じる売りって言わない
むしろ
日本でも売りじゃない
411 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 22:54:19 ID:Zo/tbKyh
かわいそうに。
ＦＦには「らしさ」がないからねぇ・・・ｗｗｗ
412 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 23:02:18 ID:oV9AQOVQ
らしさなんて一部にしか通じないものをうりとは
売れないわけだな
413 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 23:03:17 ID:XFagOguV
システムが単純であることは大きな長所であるし売りにもなる。
実際海外ののレビューでもそこを評価している人いるし。
414 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 23:04:45 ID:y+/K8IDt
>>408
日本のオタゲーマー(オヤジ)にしか売れてないと本気で思ってるのだったら
ご愁傷様ですね
FFこそライトに受けてると思い込んでるのかええ？？？頭がおめでたいなFF信者はｗｗｗ
>>410
日本では十分売りですが。
実情をよく知らないアンチの癖にえらそうなことほざくなチンカス
415 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 23:06:04 ID:Zo/tbKyh
ざんねーん。売れてますからー
416 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 23:07:01 ID:oV9AQOVQ
DQらしさなんて
DQをよく知ってるオタゲーマーにしか通じないジャン
言ってることが矛盾してるぞ
日本ではじゃなくて、どこでも通じなきゃ売りとも言わない
417 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 23:07:40 ID:ApKdagnK
なんかⅤがピークだったな個人的に
418 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 23:08:20 ID:Zo/tbKyh
そっか。

「ＦＦらしさ」というものは存在しない

ってのはＦＦ信者でも自覚してるんでつねｗｗｗｗｗ
419 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 23:09:13 ID:XFagOguV
Vは下りのピークの印象だ。
420 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 23:09:47 ID:y+/K8IDt
＞日本ではじゃなくて、どこでも通じなきゃ売りとも言わない
勝手に決め付けるなアホウ
421 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 23:14:05 ID:WLfU1cRk
ひどいインターネッツでつね
422 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 23:17:39 ID:pFY4WCFT
>>418
お前なんの議論してんだ？
423 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 23:18:46 ID:Zo/tbKyh
>>422
お前は何の論議をしたいんですか？
424 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 23:22:33 ID:pFY4WCFT
>>423
スレタイ読めよ
425 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 23:25:12 ID:y+/K8IDt
そもそもDQは日本ありきで日本人向けとして出しているゲームなんだから
最初に日本向けとしての売りしか作っていないのは当然のことじゃん。
海外での売りなんて後付で作るしかないよ。

DQらしさってのはDQ経験者に対するアピール、売りとして
十分に機能してるでしょ。
売りって言うのは何も新規層に向けてだけじゃないのだから。
ここで議論してるやつってそういった言葉の意味とかを
ちゃんと知ってるのかどうかも疑わしいな。
厨房はネットやってねえで勉強しろよ
426 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 23:25:55 ID:Zo/tbKyh
>>424
そうか、このスレではＦＦは叩けないんだね！
427 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 23:26:11 ID:ALPCfDDE
DQ8もかわいそうになｗ
売れなかったら→やっぱ糞ｗｗｗｗｗ
売れたら→ＦＦ１２の体験版のおかげｗｗｗｗｗ
とかいわれるのがヲチ
428 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 23:27:04 ID:pFY4WCFT
IDはひとつにしろよな。自演は飽き飽きだ。
日本の一部の信者にしか通じないうりなんて
意味がない。DQをやったことない人にもアピールできなきゃ。
429 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 23:28:29 ID:8n7a4G0k
>>427
わかったから。何回同じレスすれば気が済むんだ？
発狂しすぎｗ
430 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 23:30:24 ID:ALPCfDDE
>>429
このスレ自体同じことの繰り返しだろｗ
馬鹿じゃねｗ
431 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 23:32:36 ID:Zo/tbKyh
>>428
日本の全域に通用しますよ
「ＤＱらしさ」は即効性はないから、いきなりドカンと売れるのは難しいかもね。
国内で７の内容がアレなのに８があそこまで売れたのは「ＤＱらしさ」のおかげですよ

逆にＦＦは・・・ってＦＦ叩けないんだったｗｗ
うはｗｗ防衛のみって難しィ～ｗｗｗ
432 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 23:34:07 ID:FoAmPK5X
DQらしさ＝ブランド
DQはブランドの無いところでは通用しない中身の無いゲーム
というのがこのスレの趣旨だから、らしさってのを得意げに語ってもしょうがないと思うが
433 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 23:34:29 ID:crW8jrvm
巣はどこいったんだ？落ちた？
ようするにDQらしさの通じるオタゲーマーのおかげで売り上げ保ってるから
ブランドがないと通じないってことか
もっとアピール点ないのか？
434 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 23:35:07 ID:y+/K8IDt
FF信者って本当にDQ信者が一人だと思い込んでるんだね。
自演だと思い込んでる。
自分が普段自演ばかりしてるからってねえｗｗｗ

海外に向けて売りとかつくらなかったのは7までの話で
ちゃんと８は海外市場へ向けて売りとか作ってるよ
いろいろと変えたりとかね
435 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 23:36:38 ID:crW8jrvm
いや～
まさかそんなに痛い信者がたくさんいるとは思えなかったんだけど
そうじゃないのか？
たくさんいるんだな
発狂は二人？自演しまくるやつと、ひたすら暴れまわるやつ？
436 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 23:36:45 ID:Zo/tbKyh
>>432
それも一理あるよね。
ただブランドを維持し続けてることは評価に値する
中身が無ければ３００万も売れないし、ブランドは崩壊するはず
437 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 23:38:13 ID:y+/K8IDt
そもそもDQらしさってのが信者にしか通じないってのがおかしい
DQ信者じゃなくてもDQ経験者や普通のDQファンにも通じると思うが

ああ、FF信者にとってはDQ好きなやつすべてがDQ信者認定されちゃうのねｗｗｗ
うは!!!!キモ
438 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 23:38:57 ID:Q4HmE9Uw
>>434
で？そのうりって？
439 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 23:39:32 ID:Zo/tbKyh
>>435
暴れまわるって俺か？
俺は始め>>392の釣りに食いついてやったんだが、
ＦＦ叩かれるのが嫌でリリースしたのはそっちだろ。
440 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 23:41:20 ID:9onHTW9L
巣でやればいいのになぜここで暴れまわる
ブランドってのは内容うんぬんで崩壊するもんじゃない
それで崩壊しちゃブランドじゃない
内容で売ってるんだろ
それなら海外だろうがふつうに売れる
441 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 23:44:12 ID:y+/K8IDt
ＤＱ８の売り
鳥山
フル３Ｄ
広大なフィールド
オーケストラ
オーソドックスなＲＰＧ
日本で一番売れたＲＰＧ
442 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 23:45:14 ID:/REan4IB
日本で一番はポケモンだろ
443 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 23:46:24 ID:9onHTW9L
>>437
それがやった人しかわからないというDQらしさというもの
それじゃ同じ人にし売れないし、新規にゃわからんだろ
だから売れてないんだって言ってるのに
広いフィールドだってやれることなきゃただうざいだけだしさ
444 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 23:46:33 ID:EqwuNaTn
てめー糞ハゲ井FFみたいなキモゲーに頭下げやがって
全部の毛抜け
445 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 23:46:43 ID:y+/K8IDt
>>440
＞内容で売ってるんだろ
＞それなら海外だろうがふつうに売れる
そうとも限らないのが難しいところなんだよね。
内容がよければ必ず売れるのならここまで苦労しないよ。
ここのやつらってどうも内容＝売り上げの理想論を
いまだに信じてるやつが多いんだけどね
446 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 23:48:09 ID:zKws1Rxe
とりあえず、DQ８のストーリーの何処がよかったのか俺に教えてくれ。
447 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 23:49:09 ID:9onHTW9L
>>445
そりゃそうだが
本当にいいものは嫌でも表にでてくる
個人的におもしろいものなんていくらでもある
448 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 23:49:44 ID:p3XARNcf
>>435
自分たちもイタイって事も自覚したほうがいいよ
見たところ１０人や２０人じゃきかないよね君ら・・・
毎日来て「発狂、発狂」言ってるみたいだし・・・

暇なの？
449 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 23:50:01 ID:y+/K8IDt
>>443
だから何度言えばわかるんだ？
ＤＱらしさってのは日本のファンに対しての売り
それがなきゃ日本で売り上げは下がる、大事な売りだ

だれもＤＱらしさが海外での売りになるとは言ってないだろ
日本市場における売りとして言ってるんだ！！
450 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 23:50:27 ID:Zo/tbKyh
>>440
海外ではＤＱブランドはまだ成立してない。成立したなら売れる。
ブランドは崩壊するよ。任天堂のファミコンブランドはどうなった？

要するに傷つきたくないんだろ。
だからＦＦに不利な戦いは拒否する。
戦いを拒むなら次からスレタイ変えろや。
【ＦＦは】ドラクエの海外不振をひたすら叩くスレ【叩くなよ】Part17
にしとけｗｗｗ
451 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 23:51:48 ID:zKws1Rxe
>>449
DQらしさって何？
452 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 23:52:10 ID:FoAmPK5X
>>450
＞海外ではＤＱブランドはまだ成立してない。成立したなら売れる。

ﾜﾗﾀ
453 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 23:52:22 ID:p3XARNcf
はっきり言って僕はFFキチガイがこんなにいる事にオドロキだ
FF信者の低年齢化ってホントなんだなぁって思ったよ。
あと如何にも大人って感じのオタクがストーリーの良し悪し語ってるのも
キモチワルイ。色んなタイプのキチガイがいるのがFFオタなんだね。

俺はいつもROMってるだけのドラクエファンだけど。
454 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/04(金) 23:52:47 ID:y+/K8IDt
>>447
＞本当にいいものは嫌でも表にでてくる
それが売り上げに結びつくとは限らないし
表でも一部でだけで結局目立たないもものある。

ほんとうに理想論だなお前らの考え方は
455 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/05(土) 00:07:35 ID:q/aIKpcf
やさしい理想論者だな
456 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/05(土) 00:15:19 ID:9x6f/Udx
>>454
お前がいつものやつだろｗ
売り上げに結びつくからこそ嫌でも表にでてくるんだろがｗ
457 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/05(土) 00:19:04 ID:aoHcKabX
ＦＦのファンをキモヲタとか中高生とか言って大人ぶってる奴ってさ、
自分が子どもっぽいこと書いてる事には気付かないんだろうか。
458 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/05(土) 00:20:08 ID:WzR5IyVX
おまいらテレ東でおっぱい丸出しだぞｗ
459 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/05(土) 00:22:05 ID:EMi6x4Vu
>>456
はあ？
言ってることがよくわかりませんが
460 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/05(土) 00:22:06 ID:9x6f/Udx
>>450
FF叩きたければまた巣作れよｗいくらつくってもいいからよｗ
ただDQが売れないって言われるのが嫌で話変えたいだろｗ？
461 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/05(土) 00:23:56 ID:EMi6x4Vu
ＦＦ信者はＤＱ叩くんだから
時々ＦＦ叩かれることくらい覚悟しないとな。
スレ違いなんてＦＦ叩かれたくないだけの逃げでしかないよ
このスレ脱線多いから
462 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/05(土) 00:28:44 ID:PPeXfch4
FF信者　スレ違いのFF叩きをするのはDQ叩きから話題を逸らしたいQ信者の逃げ
DQ信者　スレ違いのFF叩きを許容できないのはFFを叩かれたくないFF信者の逃げ

ﾜﾛｽ
463 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/05(土) 00:28:48 ID:KZDS3oiU
ドラクエ信者の話題転換だろ？
擁護できずに感情論まるだしの叩きに回るのが発狂
464 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/05(土) 00:35:24 ID:EMi6x4Vu
FF信者ってほんとに発狂って言が大好きだな。
なにほんとに発狂してると思い込んでるの？ｗｗｗ
465 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/05(土) 00:37:26 ID:WzR5IyVX
ドラクエのストーリーっておつかいじゃん。
システムもFFのパクリだし、ドラクエ信者はドラクエ８が自由って言うけど、
FF10は飛空艇で色んなところに移動できるから自由だよ。
466 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/05(土) 00:40:50 ID:MBT35YZs
>>464
してるじゃんお前のことだぞ
467 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/05(土) 00:45:42 ID:ja+PTenJ
FF叩きなんてほかのスレでもできるし
それ専用のスレ作ればいいのにも関わらず
ここでしたいってことは
話題を変えたいんだってｗDQが叩かれるのを見てられないからこのスレは延々と続く
FF叩きのスレなんてすぐ落ちたしなｗ
468 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/05(土) 01:01:37 ID:K8jvu74G
DQ信者の特徴（修正・追加案募集）
・DQ批判なのにFF批判に話を摩り替える
・FFの悪いところの具体例に『オタク』『痛い』などという言葉しか使わない
・『DQの良さは？』と聞かれると『DQらしさ』と答える
・井の中の蛙
・ソースの提示が少ない
・内容を過剰評価する
・良さと欠点を勘違いしている
・発言に矛盾が多い
・オウム返しを好む
・ストーリー、シナリオ、映像よりも想像力
・具体例を出せない
・『じゃあDQより凄いRPGを言ってみろ』をよく使う
・コピペ・AA荒らし
・話が一方通行
・自演
・１７万本の売り上げで大ヒット扱い
・主観的
・抽象的な発言しか出来ない
・ほぼ確実にFFと比較する
・揚げ足を取る
・ブランド第一で正常な判断が下せない
・FFと比べなければDQの良い所を言えない
・RPGがDQ起源だと言い出す
・駄作と言われたDQ７をFF（８・１０－２以外）以上に絶賛する
・発狂する
・子供向けと言う言葉でごまかす
・FFアンチスレに行かず、DQアンチスレでFF信者と議論する
469 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/05(土) 01:07:20 ID:WzR5IyVX
どっちかって言うとFFのほうが好きだけど
ここで争ってる連中ってまちがいなく友達がひとりもいないよね。
だってさ、それじゃなきゃこんなに伸びないよｗ
470 ：パイナップルVer1.2 ◆i8W.ORQisc ：2005/11/05(土) 01:47:27 ID:4hYtvVl+
存在そのものがカスだから
471 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/05(土) 01:54:05 ID:8+/UCbnj
>>470
お前の存在よりマシじゃねーの？
472 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/05(土) 02:02:27 ID:4RKTu0GN
VIPPERと同レベルだな
473 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/05(土) 02:26:30 ID:KZDS3oiU
バスタード並に設定しっかりして
奥が深ければな
474 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/05(土) 02:34:52 ID:EMi6x4Vu
＞ドラクエのストーリーっておつかいじゃん。
ＦＦもな
＞システムもFFのパクリだし、
ほう、あのシステムのどこがＦＦのパクリなんだ？
ぜんぜん違うが
＞FF10は飛空艇で色んなところに移動できるから自由だよ。
へえ、ＦＦ信者ってこの程度の自由でいいんだ
ＤＱと比べてずいぶん窮屈だねｗｗｗ


本当にＦＦ信者ってやつは・・・ｗｗｗｗ
475 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/05(土) 03:12:18 ID:DaJSeGLt
DQ8インタって出んのかなぁ。
国内版の手抜きっぷりと比較したいからぜひ出して欲しいんだが。
476 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/05(土) 03:21:32 ID:W6rXwAUU
インタ売るより９作ってもらいたいよ。
場つなぎできたらまた延びかねない。
477 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/05(土) 04:06:36 ID:Kl6PswDQ
ＦＦ8のストーリーは好きだけどな～
傭兵学校での物語と、その傭兵学校から軍隊を提供してもらっている二国の戦争、
二国の戦争の間に見える魔女の姿、魔女の暗殺、魔女の力を継承されてしまった仲間等々
過去の父親の恋と、その子供の運命的な恋とか。
小説が一本書けるようなストーリーだと思う。

ドラクエこそ本当のお使いストーリーだろ。王子が洗礼を受けるだの、町が魔物に襲われて退治しに行くだの
478 ：名前が無い＠ただの各無しのようだ：2005/11/05(土) 04:55:56 ID:iSvf8Oan
DQの王政国家って設定とか世界観はほとんど描写されてないからな
城って言ってもただ大きな別荘が建ってるみたいなイメージしか無いんだよな

他国との力関係とか、侵攻したり、それを防いだりってのがほとんど無い
国と国との外交的な設定を見たのは、Ⅳのエンドールとボンモールとの関係くらいだし。
まぁ俺が覚えてないだけかもしれないけど。
479 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/05(土) 08:39:13 ID:njvNu9/E
>>474
もう少しまともな反論しろよｗ
FFもな
とかじゃなくて、擁護ｗ擁護できてないじゃんｗ認めてるんだ？
だから売れないんだよ
お前のは感情論
売れないのは客観的に見た結果だろ
480 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/05(土) 09:05:03 ID:EMi6x4Vu
FFなんかの、よりにもよってFF8のストーリーなんかをマンセーしてるやつに
DQのストーリーをどうこう叩ける資格なんてないわな
481 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/05(土) 09:18:02 ID:njvNu9/E
お前のは感情論
数値はそう言ってないんだよｗ
DQ自体FF8、X-2以下
482 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/05(土) 09:23:21 ID:EMi6x4Vu
数字で何でも決めようとするやつってかわいそうに
中身が見れないんだね。
483 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/05(土) 09:29:10 ID:njvNu9/E
客観的だからな
お前の感情論よりはずっとマシじゃんｗ
会社も売れてないからこそいろいろやってるわけでｗ
484 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/05(土) 09:31:02 ID:KZDS3oiU
ブランドだけで
中身がないから売れないんだけどな
485 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/05(土) 09:36:10 ID:EMi6x4Vu
じゃあFFはポケモン未満ってことか
ポケモン未満のストーリーと。
486 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/05(土) 09:38:38 ID:njvNu9/E
アホかｗ
年齢層が違いすぎるだろｗ
487 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/05(土) 09:40:58 ID:EMi6x4Vu
あれ？数値は客観的なんじゃなかった？
なにその言い訳？見苦しい。
おまえの理論で言えばポケモンのほうが上だろ。年齢層なんて関係ないが
488 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/05(土) 09:42:10 ID:njvNu9/E
ここまで馬鹿だとはｗ
ターゲットの違うゲームを同列に並べるなんてｗ
さすがだよｗ
まあ
DQはFFよかポケモンよりだけどねｗ
489 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/05(土) 09:46:28 ID:EMi6x4Vu
うわ～～～～～～すっごい言い訳にしか聞こえない。
結局いろんな理由付けてまで自分の大好きなFFがナンバー１だと
認めさせたいだけじゃん。惨め過ぎて笑えるな。

ターゲットの違うゲームは同列にできない？
じゃあFFとDQだってそうだね。なにターゲットの違うゲームを同列に並べて
比較してるの君？（ﾌﾟ
490 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/05(土) 09:50:09 ID:njvNu9/E
じゃあそのターゲットの違う層にすらなぜ売れない？
結局中身が糞だからだろｗブランド以外なにもないｗ
ゲームボーイとPS2の市場を同じで考えるDQ信者にはわからんかもねｗ
491 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/05(土) 09:56:10 ID:EMi6x4Vu
ターゲットの違う層に売れないのはFFもだよ。
ていうか都合悪くなったからって話題変えるなよ
ゲームボーイとPS2も同じゲームには変わらないけどね。
結局いろんな言い訳理由付けてFFがポケモンに負けてるのを
認めたくないだけじゃん。

ていうか>>486は年齢層で分けてるんじゃなかったの？
なにいきなりハード別に変えてるのさ？？（ｗｗｗｗｗ
492 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/05(土) 09:58:15 ID:njvNu9/E
はｗ？
ターゲットの層に売れてるからあの数値なんだろｗポケモンもFFもｗ
FFがポケモンに負けてる？見りゃわかるだろーがｗ
弱年齢層と若者を狙った作品の違いだろｗ
DQはターゲットの若年齢層にすら売れず、ブランドがないため親父にも売れず
まさに中身のないことが証明されてるなｗ
493 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/05(土) 10:00:05 ID:njvNu9/E
ごめｗ
FF→若年
ポケモン・DQ→低年齢だったｗ
494 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/05(土) 10:04:30 ID:EMi6x4Vu
は？？？
DQはターゲットの若年齢層にも大人層にも売れてますけど？？だからあの数字なんだろ
何勝手な自分の思い込みだけで決めつけてるの？みっともない。
弱年齢層と若者を狙った作品の違い？
だからそれはDQとFFにも存在してるんだというのがわからないの？？？

で>>490はターゲットの違う層に売れないことを言ってるんだろ？
なんでターゲット層に売れてるかどうかに話をずらしてるの？
495 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/05(土) 10:06:37 ID:njvNu9/E
売れてねーだろｗ
最低9万
7で17万ですよｗ
ターゲット層に売れてないからあの数値なの。わかる？
買いたいって思わないから。ブランドがないと。ポケモンとFFなどじゃ
ターゲットとしている購入層が違うって言ってるの理解できる？
496 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/05(土) 10:06:57 ID:3cQVOtEQ
FF信者 海外で売れないDQｍ9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
DQ信者 FFだってポケモンよりは売れてないじゃんヽ(`Д´)ﾉ

FFを叩きたいがために全く関係の無いポケモンに頼るDQ信者哀れ
ポケモンをぱくったDQMも海外では全然売れなかったねｗ
497 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/05(土) 10:07:29 ID:EMi6x4Vu
>>488
ターゲットの違うゲームを同列に並べるなんてｗ
>>493
FF→若年
ポケモン・DQ→低年齢だったｗ

DQとFFがターゲット違うって認めてるじゃん
んで、ターゲット違うのは比較できないんだろ。
にもかかわらずなんでお前はDQとFFを比較していたんだ？
498 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/05(土) 10:09:23 ID:BxrYdbMb
DQを叩くために全く作品的に全く関係の無いFFに頼るFF信者こそ哀れだろ
499 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/05(土) 10:09:30 ID:njvNu9/E
だから
なんでターゲットにすら売れてないんだってーのｗ
FFとなんか比べてねーよｗお前が勝手に比べてるだけでｗ
500 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/05(土) 10:10:09 ID:EMi6x4Vu
>>495
は？
べつにDQは海外ユーザーはターゲットにしてませんが。
501 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/05(土) 10:11:14 ID:njvNu9/E
してるだろがｗ
海外市場の重要性をエニクソはわかってたからこそ初めからブランド化狙って
それで何度も失敗してるんだろｗ
502 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/05(土) 10:12:03 ID:EMi6x4Vu
481 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2005/11/05(土) 09:18:02 ID:njvNu9/E
お前のは感情論
数値はそう言ってないんだよｗ
DQ自体FF8、X-2以下　　　　　←←←

499 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2005/11/05(土) 10:09:30 ID:njvNu9/E
だから
なんでターゲットにすら売れてないんだってーのｗ
FFとなんか比べてねーよｗお前が勝手に比べてるだけでｗ 　　　←←←
503 ：名前が無い＠ただの各無しのようだ：2005/11/05(土) 10:12:38 ID:iSvf8Oan
おまいら、朝から精が出るな。
ごくろうさん
504 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/05(土) 10:13:25 ID:njvNu9/E
その上のレスでお前がFF8とか言ってるからまんま引用しただけだろｗ
自分の言ったことすら覚えてねーの？
あほすぎｗ
505 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/05(土) 10:13:42 ID:EMi6x4Vu
>501
別にアレはついでに出してただけですが。
あくまでも日本のユーザーがターゲットですが
506 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/05(土) 10:15:04 ID:njvNu9/E
ようするに
ブランドが通じない場所では売れないってことはわかってんじゃんｗ
ついでに大赤字だしてまで出すかボケｗ
507 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/05(土) 10:16:01 ID:EMi6x4Vu
>>504
苦しい言い逃れだな（失笑
原に比べてるじゃん
508 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/05(土) 10:16:44 ID:njvNu9/E
はいはいｗ
苦し紛れの揚げ足取りかよｗ
509 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/05(土) 10:18:23 ID:EMi6x4Vu
大体>>480は別にお前に言ったわけじゃないんだけどな
なんで引用する必要があるんだか。
510 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/05(土) 10:19:31 ID:njvNu9/E
話題にしたなら当然だろ？ｗ
511 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/05(土) 10:19:40 ID:EMi6x4Vu
>>508
お前の発言の矛盾点を指摘しただけだがｗ
512 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/05(土) 10:20:37 ID:njvNu9/E
お前の話に乗ったら矛盾かよｗ
人のせいにするなってのｗ
513 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/05(土) 10:20:46 ID:EMi6x4Vu
481 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2005/11/05(土) 09:18:02 ID:njvNu9/E
お前のは感情論
数値はそう言ってないんだよｗ
DQ自体FF8、X-2以下　　　　　←←←

499 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2005/11/05(土) 10:09:30 ID:njvNu9/E
だから
なんでターゲットにすら売れてないんだってーのｗ
FFとなんか比べてねーよｗお前が勝手に比べてるだけでｗ 　　　←←←
514 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/05(土) 10:20:47 ID:viv9qdeI
広く売れることが強さそのものじゃないか。どの層を見ても並みのゲームとは比べ物にならんほど売れる。
515 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/05(土) 10:21:40 ID:njvNu9/E
もうDQ擁護すらできてねーな
アホだね相変わらずｗ
516 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/05(土) 10:23:16 ID:EMi6x4Vu
とっとと論破された負け犬は逃げればいいのにｗｗ見苦しいｗｗｗ
517 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/05(土) 10:23:40 ID:njvNu9/E
自覚ねーな！
すげ
518 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/05(土) 10:27:12 ID:EMi6x4Vu
481 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2005/11/05(土) 09:18:02 ID:njvNu9/E
お前のは感情論
数値はそう言ってないんだよｗ
DQ自体FF8、X-2以下　　　　　←←←

488 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2005/11/05(土) 09:42:10 ID:njvNu9/E
ここまで馬鹿だとはｗ
ターゲットの違うゲームを同列に並べるなんてｗ　　　←←←

493 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2005/11/05(土) 10:00:05 ID:njvNu9/E
ごめｗ
FF→若年 　　　　　　　　　　　　　　←←←
ポケモン・DQ→低年齢だったｗ 　　　　←←←



発言に矛盾が多すぎｗｗｗ
結局馬鹿なのはID:njvNu9/E
こいつだけだったということかｗｗｗ
519 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/05(土) 10:31:30 ID:EMi6x4Vu
そもそもDQとFFが違う層ってちゃんとわかってるのならば
「引用」なんてするべきではなかったはずなんだがな。
DQ自体FF8、X-2以下なんていわずに
DQとFFは比べるべきじゃないと最初から言えばいいのになｗｗｗ
520 ：名前が無い＠ただの各無しのようだ：2005/11/05(土) 10:35:38 ID:iSvf8Oan
海外でFFがどう成功したか
海外でDQが何故失敗したか
この辺りを比較することは間違いでは無いと思うが。
521 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/05(土) 10:40:46 ID:EMi6x4Vu
負け犬ID:njvNu9/E惨めな敗走か・・・ｗｗ
今頃悔しがってんのかな？ｗｗまあ自業自得だがｗｗｗ

負け犬ID:njvNu9/Eの捨て台詞
515 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2005/11/05(土) 10:21:40 ID:njvNu9/E
もうDQ擁護すらできてねーな
アホだね相変わらずｗ

517 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2005/11/05(土) 10:23:40 ID:njvNu9/E
自覚ねーな！
すげ
522 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/05(土) 10:42:24 ID:EMi6x4Vu
>>520
海外でFFがどう成功したか
海外でDQが何故失敗したか
この違いはグラフィックによるハッタリにある。
523 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/05(土) 10:45:27 ID:WzR5IyVX
また発狂といつもの彼の言い争いか・・・
524 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/05(土) 10:50:41 ID:EMi6x4Vu
キチガイFF信者のお前に言われたくはない

465 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2005/11/05(土) 00:37:26 ID:WzR5IyVX
ドラクエのストーリーっておつかいじゃん。
システムもFFのパクリだし、ドラクエ信者はドラクエ８が自由って言うけど、
FF10は飛空艇で色んなところに移動できるから自由だよ。
525 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/05(土) 10:51:44 ID:EMi6x4Vu
DQを擁護するつもりはないんだけどさ
FF信者にだけは言われたくないんだよね。
526 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/05(土) 10:56:14 ID:K8jvu74G
＞この違いはグラフィックによるハッタリにある。
７→８→９→１０とグラフィックの質は向上してきた。
しかし、売り上げは増加し続けたわけではない。
このことから、ストーリーやシナリオも重要視されているといえる。
527 ：名前が無い＠ただの各無しのようだ：2005/11/05(土) 10:57:43 ID:iSvf8Oan
>>522
それも一つの要因ではあるが
それが全てではないだろうな。
528 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/05(土) 10:59:28 ID:lTsG6X8Z
ストーリーは正直五十歩百歩。
DQが小学生向けで、FFが中高生向けくらいの違いしかないよ。
529 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/05(土) 11:00:10 ID:EMi6x4Vu
>>526
いや、FF7でグラフィックによるハッタリが効いたからこそ
ブランドが成立できたんだろ。
あとのシリーズはそのブランドによる惰性だよ。国内と同じ。

しかしながらFF9だけなぜか売り上げが下がったというところに
DQが受け入れられない理由があるのだろう。
530 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/05(土) 11:01:49 ID:EMi6x4Vu
>>527
では他の理由は？
531 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/05(土) 11:03:23 ID:R2jsTLPy
>>477
その辺のどっかで見たようなお使いが信者のいうDQらしさなんじゃないの？
そういうのにある種の安心感覚えるか、マンネリ感覚えるかが分岐点のような気がする
532 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/05(土) 11:04:27 ID:K8jvu74G
>>529
＞いや、FF7でグラフィックによるハッタリが効いたからこそ
＞ブランドが成立できたんだろ。
＞あとのシリーズはそのブランドによる惰性だよ。国内と同じ。
FF７以降は、グラフィック＋ストーリー＋世界観の三つを以前よりも重視したことで売れるようになったんだ。
グラフィックによるハッタリがあるなら、FF８はクソゲー扱いはされていない。

＞しかしながらFF9だけなぜか売り上げが下がったというところに
＞DQが受け入れられない理由があるのだろう。
８が不評だったから。グラフィックによるハッタリがない証拠だ。
そもそも、DQには世界観やストーリーというものが存在しないも同然だから受け入れられないんだよ。
533 ：名前が無い＠ただの各無しのようだ：2005/11/05(土) 11:07:46 ID:iSvf8Oan
>>530
色々あるでしょうね、信憑性のあるものから、そうでないものまで
挙げればキリが無いです、しかしどれも要因の一つと言えるでしょう。
534 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/05(土) 11:10:22 ID:sJUFm4sN
ＦＦ信者の面汚しは海外の価値観と自分の価値観を同一視して自分の価値観を世界の総意みたいに思わせたいだけだろ
日本のオタ観と海外のオタ観は違って海外ではオタがキモいとは思われていなくて
むしろオタ臭さを好意的に受け入れられてる事実をしらないのも微妙だ
日本で不評な種死も海外では大絶賛されてるし・・・外人はこうゆうの好きなんだよ
ＦＦ信者の面汚しはオタがキモいって日本人だけの価値観を世界にも押し付けようとするから困る
535 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/05(土) 11:11:20 ID:njvNu9/E
ハッタリねｗ
ドラクエはブランドっていうハッタリだけで売れてるゲームだなｗ
536 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/05(土) 11:14:21 ID:EMi6x4Vu
>>532
おや、FF8は海外ではなぜか評判いいってどっかできいたことあったが。

あと最近のDQはちゃんとストーリーは存在しますよ。
DQ7だってエスタード島を中心とした世界観ってのは作られているし。
537 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/05(土) 11:16:22 ID:71zSBd0m
オタが堂々としてるだけで別にオタに対して好意的なわけじゃない。
ゲームをやらないアメ人から見たらやってるのがFFだろうとDQだろうと同じ。
538 ：名前が無い＠ただの各無しのようだ：2005/11/05(土) 11:16:57 ID:iSvf8Oan
>>532
俺は前から指摘してるんだが
売り上げの初動＝そのソフトの期待度
グラフィックが８と比べそれほど大したことのなかった９は
期待度が大きく下げることになってしまい、売り上げが大幅に減少したと考えられる。

これはDQにも言える事で、グラフィック重視でないDQは
FFのようなグラフィックによる期待度は見込めないというマイナス因子を持っていることになる。
539 ：負け犬退散！：2005/11/05(土) 11:17:02 ID:EMi6x4Vu
481 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2005/11/05(土) 09:18:02 ID:njvNu9/E
お前のは感情論
数値はそう言ってないんだよｗ
DQ自体FF8、X-2以下　　　　　←←←

488 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2005/11/05(土) 09:42:10 ID:njvNu9/E
ここまで馬鹿だとはｗ
ターゲットの違うゲームを同列に並べるなんてｗ　　　←←←

493 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2005/11/05(土) 10:00:05 ID:njvNu9/E
ごめｗ
FF→若年 　　　　　　　　　　　　　　←←←
ポケモン・DQ→低年齢だったｗ 　　　　←←←
540 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/05(土) 11:20:46 ID:EMi6x4Vu
そもそも海外のゲーム見れば
海外がリアル重視なのはわかると思うが。

ドット絵の２頭身でちょこまかやってるDQが海外の文化に合わなかったのは
必然ではないか？
ただ文化に合わないというだけでこれでDQが内容がない呼ばわりされても
困るんだがな
541 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/05(土) 11:35:58 ID:/7L0oZZU
▲■なぜFFは映画ファンに認められないのか？■▲
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1131156981/
542 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/05(土) 11:39:07 ID:K8jvu74G
>>538
＞これはDQにも言える事で、グラフィック重視でないDQは
＞FFのようなグラフィックによる期待度は見込めないというマイナス因子を持っていることになる。
何で、そこまでしてグラフィックにこだわるんだ？
自分達で『FFのキモいストーリーより優れている』って言ってたじゃないか。
結局、ゲーム内容が悪いのをグラフィックのせいにしているだけだ。
543 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/05(土) 11:47:05 ID:EMi6x4Vu
>>542
見た目は重要だよ
ストーリーなんてやってみなきゃわからんだろうに
544 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/05(土) 11:51:12 ID:K8jvu74G
>>543
＞見た目は重要だよ
じゃあ、重要である見た目を重視しないDQはクソゲー確定ということで。


545 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/05(土) 11:53:01 ID:njvNu9/E
またコピペかよｗ
話題合わせてやったら揚げ足取りｗ
ホントパターン一緒だなｗ
DQは見た目も悪いって事？ｗ
546 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/05(土) 12:21:21 ID:M5HBPd4Y
俺がＤＱ８のストーリーがやばそうだと感じたのは、
最初の占い師の娘が、初めて会ったはずの主人公にお使い頼んだから。
いきなりハァ？ってなった。
ＤＱだからお使いはあると思ってやってるんだがさすがに閉口した。
グラフィックも向上したんだろうが、
キャラクターにしてもあの感じに今の人たちは慣れてるからそこまで感動しない。
フィールドにしたってＤＱ信者が言う、
「あのレベルのフィールドはほとんど見たこと無い」
が、俗に言う一般の人たちから見たら、
「綺麗になったね」
程度だろ。
ＤＱ信者が過大評価気味なのは間違いないな。
547 ：名前が無い＠ただの各無しのようだ：2005/11/05(土) 12:35:36 ID:iSvf8Oan
俺は>>538でFF8とFF9の売り上げの減少から
グラフィックと言う部門だけを抽出し、
これには期待度を大きく左右する力があるという仮説を立て
売り上げにどう結びついているのかを言っている

そしてその理屈をDQに結びつけ、海外という土台の無い場では
グラフィックと言う見た目（インパクト）の無いDQはその分海外展開は難しい
と言っているにもかかわらず
>>542はグラフィックにこだわっている意味が分からないと言う･･･

もうちょっと文章をよく嫁。
548 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/05(土) 12:45:16 ID:EMi6x4Vu
>>544
売るために見た目は重要だと言っているんだ
549 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/05(土) 12:48:02 ID:EMi6x4Vu
＞フィールドにしたってＤＱ信者が言う、
＞「あのレベルのフィールドはほとんど見たこと無い」
＞が、俗に言う一般の人たちから見たら、
＞「綺麗になったね」
＞程度だろ。
ここいら辺根拠なきただの妄想でしかないな。
DQアンチは妄想気味なのは間違いないなｗｗｗ
550 ：ハイハイ：2005/11/05(土) 12:48:44 ID:EMi6x4Vu
481 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2005/11/05(土) 09:18:02 ID:njvNu9/E
お前のは感情論
数値はそう言ってないんだよｗ
DQ自体FF8、X-2以下　　　　　←←←

488 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2005/11/05(土) 09:42:10 ID:njvNu9/E
ここまで馬鹿だとはｗ
ターゲットの違うゲームを同列に並べるなんてｗ　　　←←←

493 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2005/11/05(土) 10:00:05 ID:njvNu9/E
ごめｗ
FF→若年 　　　　　　　　　　　　　　←←←
ポケモン・DQ→低年齢だったｗ 　　　　←←←
551 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/05(土) 12:49:33 ID:K8jvu74G
>>547
ＦＦも今ではグラフィックがいいのは当たり前だから、グラフィックによるインパクトは薄れていると思うんだが。
552 ：名前が無い＠ただの各無しのようだ：2005/11/05(土) 12:53:48 ID:iSvf8Oan
>>551
そうだろな
どっかのサイトで日本のゲームは見た目ばっかり磨かれて
中身が空っぽだと懸念してたけど
これからFFは中身を問われるようになるだろうな。
スレ違いｽﾏｿ。
553 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/05(土) 12:55:01 ID:M5HBPd4Y
>>549
まあ俺が妄想気味だと思うならそれでもいいよ。
で、見た目重要だと言うあなたが、
見た目を大して重要視してないＤＱを海外で売れると思うわけだ。
554 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/05(土) 13:00:50 ID:K8jvu74G
>>552
＞これからFFは中身を問われるようになるだろうな。
７から中身重視なんだが。
中身を問われているのはＤＱの方だぞ。
555 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/05(土) 13:02:46 ID:EMi6x4Vu
見た目重要だから見た目を大して重要視してないDQ7が海外で売れなかったのは
当たり前。

でもDQ8は違う
556 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/05(土) 13:03:52 ID:K8jvu74G
>>555
見た目どころか中身もボロボロだけどな。
557 ：名前が無い＠ただの各無しのようだ：2005/11/05(土) 13:10:45 ID:iSvf8Oan
>>554
うん、キミが>>551でFFはグラフィックでは
もうインパクトが無くなって来てると指摘しているから
俺は>>552で
ではFFはこれから中身を問われるようになるね
と言っているわけだ。
558 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/05(土) 13:20:25 ID:M5HBPd4Y
ここにいる奴はＤＱとＦＦ両方やってるはずだよな？
それなのにＤＱ８が何百万とか売れると本気で思うのか？
そりゃあ前よりは売れるだろうよ。
海外用に改良して、ＦＦ１２の体験版付けて宣伝して売り上げ下がるわけ無いじゃん。
結局商業的にはどれだ売れれば成功なの？
559 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/05(土) 13:31:21 ID:KZDS3oiU
いつものやつが、ずっと張りついてるのはいいが
相変わらずまったくドラクエが売れない理由には触れてないな。
十分な黒字になれば売れたって言えるんじゃない。
560 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/05(土) 13:33:21 ID:/7L0oZZU
▲■なぜFFは映画ファンに認められないのか？■▲
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1131156981/

映画版に先立って発売されたゲームソフト"Final Fantasy X"は、映画版同様、最先端の3DCGを用いて
物語を描き、技術革新によってどんどん映画に近づいていくテレビゲーム表現の現状を象徴するような作品
となっている。しかしながらそのストーリーは作品の主軸とするにはあまりにも陳腐で、矛盾とご都合主義
に満ちた演出は見るに耐えない。

感想ひとこと＆常駐スレに誘導コピペだけでもよろしく
561 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/05(土) 13:42:50 ID:njvNu9/E
嫉妬に満ち溢れたスレだなｗ
562 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/05(土) 13:48:29 ID:K8jvu74G
>>560
次スレ立たずにＤＡＴ落ちだな。
現に、このスレのＦＦ版がそうだしな。
563 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/05(土) 13:50:04 ID:njvNu9/E
こっちのスレはネタじゃなくて事実だしなｗ
564 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/05(土) 14:04:38 ID:DaJSeGLt
>>558
商業的にはそれこそ50万以上は売れないと失敗ってことになるんじゃないかね。
数十万単位の体験版を無料配布。
移植というよりリメイクに近い変更。
E3を始めとした大規模な宣伝。
黒字にしようと思ったら相当な数を売らないと厳しいだろうな。

ただスクエニはDQ8に関しては儲けようって考えは無いんじゃないかね。
国内で充分稼いだわけだからここまでリスクを背負ってまで海外展開する必要は無いだろうし。
赤字覚悟で1枚でも多く売って次回作への布石にしたいってとこじゃないかね。
565 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/05(土) 14:08:36 ID:M5HBPd4Y
>>564
プラマイゼロなら大成功って事か。
ＦＦ１２の期待感を煽り、今後のＤＱ宣伝にもなるってことか。
566 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/05(土) 14:14:30 ID:DaJSeGLt
でも今後のDQを見据えてならFFの体験版は付けるべきではなかったよなぁ。
スクエニとしても本当のDQ8の売上がどれくらいだったかわからないだろうに。
毎回FFの体験版付けるってわけにもいかないだろうし。

FFの体験版を付けることで間違いなくDQ8の売上は伸びるだろうけど
それが次回作に繋がるかっていうとなぁ・・・。
567 ：名前が無い＠ただの各無しのようだ：2005/11/05(土) 14:15:41 ID:iSvf8Oan
恐らく今までDQを認知させる事が出来なかった点を打開し
これを成功させ、尚且つ定着させようという意図が伺えるな

仮に今作が好評でなかったとしても
認知させる事が出来れば次回作の宣伝も容易になるだろうからな。
568 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/05(土) 14:21:40 ID:M5HBPd4Y
>>566
海外で売れるかわからないＤＱより、
実績があるＦＦを安定かつさらに売り上げが上がるように体験版を付けたとも考えられる。
まあ両方売りたいのが本音だろうけど。
569 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/05(土) 14:42:58 ID:DaJSeGLt
FF12の売上を上げたいならDQ8がそうしたように無料で体験版を配布するでしょ。
KH2が先に出るならそっちに付けたほうが相乗効果が期待出来るし。
国内ならともかく海外ではDQ8にはFF12の宣伝として役に立つだけの力は無いかと。
570 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/05(土) 15:33:57 ID:Kl6PswDQ
>>566
今までドラクエ、ドラゴンウォーリアーを敬遠していたアメリカ人2億人のファンを
ＤＱに向かせる意味合いもあるからね。

運が良ければ過去の作品も再評価されるかもしれない？
571 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/05(土) 15:51:49 ID:k6bqB561
どうすれば売れるか議論よりただのDQの存在批判だけのストレス解消スレだから
語る価値がないんだよねこのスレ
572 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/05(土) 16:17:03 ID:g+Os7/vb
>>571
じゃあ来なきゃいいじゃん
DQ信者ってよくこういうこと言いにくるけど、本当の馬鹿なの？
573 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/05(土) 16:51:34 ID:k6bqB561
来なきゃいいじゃんって認めるの？
本当カスばっかだな
574 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/05(土) 17:01:15 ID:M5HBPd4Y
煽る事しかできないってのも悲しいもんだｗ
575 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/05(土) 17:35:22 ID:njvNu9/E
語れないんだろ
実際DQは売れてないんだし擁護不能ｗ？
今回は鳥山とFF頼みだしなｗ
576 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/05(土) 17:37:40 ID:PKDlCc7s
所詮はドラクソなんだよねぇ
577 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/05(土) 17:44:54 ID:njvNu9/E
日本でも
大人が子供を振り返れるゲームって感じだしね
ターゲットの低年齢層より売れてる
海外じゃ
ただのFC時代の産物
578 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/05(土) 17:59:55 ID:PKDlCc7s
test
579 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/05(土) 18:10:09 ID:EMi6x4Vu
554 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2005/11/05(土) 13:00:50 ID:K8jvu74G
>>552
＞これからFFは中身を問われるようになるだろうな。
７から中身重視なんだが。
中身を問われているのはＤＱの方だぞ。

556 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2005/11/05(土) 13:03:52 ID:K8jvu74G
>>555
見た目どころか中身もボロボロだけどな。




FF信者ってほんとにDQが中身がないと思い込んでるんだね。
あーやだやだ
FFマンセーしてるやつにDQを馬鹿にされたくないね
580 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/05(土) 18:18:09 ID:njvNu9/E
実際売れてないしね
581 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/05(土) 18:19:06 ID:EMi6x4Vu
日本じゃ売れてるけどな
582 ：キチガイFF信者キモイ：2005/11/05(土) 18:21:28 ID:EMi6x4Vu
366 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2005/11/05(土) 18:09:22 ID:PKDlCc7s
>>1
必死に宣伝したようだが予想よりもスレが伸びなくて残念だったなｗ

FF＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞DQ

これは変わらない。

576 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2005/11/05(土) 17:37:40 ID:PKDlCc7s
所詮はドラクソなんだよねぇ
583 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/05(土) 18:23:57 ID:DaJSeGLt
DQ信者でもDQに中身があると思ってる人は少ないんじゃないかな。
584 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/05(土) 18:26:21 ID:njvNu9/E
>>581
結局またきたのｗ
スレタイよめ
日本じゃブランドだろｗ中身がないからブランドなしじゃ売れないのさ。
それは数値が証明してくれてる。
だから鳥山やFFに頼ってるんだろうが。
585 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/05(土) 18:26:32 ID:JFQS1LI7
FFよりはあると思ってるよ
586 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/05(土) 18:29:18 ID:EMi6x4Vu
なにまた数値？また論破されたいの君？ｗｗｗ
587 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/05(土) 18:29:57 ID:DaJSeGLt
FFよりはってことはDQが中身が無いってことはやっぱり認めてるわけか。
これは凄いことだね。
588 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/05(土) 18:30:00 ID:EMi6x4Vu
481 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2005/11/05(土) 09:18:02 ID:njvNu9/E
お前のは感情論
数値はそう言ってないんだよｗ
DQ自体FF8、X-2以下　　　　　←←←

488 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2005/11/05(土) 09:42:10 ID:njvNu9/E
ここまで馬鹿だとはｗ
ターゲットの違うゲームを同列に並べるなんてｗ　　　←←←

493 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2005/11/05(土) 10:00:05 ID:njvNu9/E
ごめｗ
FF→若年 　　　　　　　　　　　　　　←←←
ポケモン・DQ→低年齢だったｗ 　　　　←←←
589 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/05(土) 18:30:49 ID:njvNu9/E
論破なんかしてねーだろｗ
DQの話題には一度もふれてねーくせにｗ
巣作ったならそっちいけよｗ見捨てられない？
事実だからなｗ盲目の信者がなに言おうと感情論でしかないだろｗ
結果として現れないｗだからこそブランドなしじゃ売れないんだよｗ
590 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/05(土) 18:32:49 ID:njvNu9/E
じゃあお望み通り
ターゲットの同じのはずのポケモンとで比べてみれば？ｗ
比べても意味ないけどｗ
DQ単体で比べるまでもなく中身がないから売れてねーんだよｗおもしろい要素がないからなｗ
591 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/05(土) 18:33:04 ID:DaJSeGLt
DQのブランドって実力で後から付いてきたものじゃなくて
最初からいきなりジャンプで作ったものだからな。
海外でもFFを利用してブランドを作ろうとしてるようだがどうなるか。
8の売上が楽しみだ。
592 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/05(土) 18:33:17 ID:EMi6x4Vu
DQは中身あると思ってるがなにか？
>>583はまたも勝手な妄想で決めつけるなよ
妄想はDQアンチの得意技だなｗｗｗ
593 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/05(土) 18:33:56 ID:njvNu9/E
中身があるにしては結果として現れませんねｗ
594 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/05(土) 18:36:41 ID:JFQS1LI7
現実にコケ方がFFの方がカッコ悪いからなー。
なんであんな映画が当たると思ったのやら。
挙句の果てにガクトって。。。
595 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/05(土) 18:36:45 ID:DaJSeGLt
妄想をさも事実かのように書き込んでたのはDQ信者だった記憶が。
>>583はただそうじゃないのかな？と書き込んだだけで決め付けてはいないよ。
>>585がその通りってレスをしてくれたんでやっぱりなと。
596 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/05(土) 18:37:39 ID:njvNu9/E
お
得意の話題転換きたｗ
597 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/05(土) 18:38:21 ID:EMi6x4Vu
そもそも中身＝売り上げとはぜんぜん思ってないしな
短絡的なお前らと違ってｗ
598 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/05(土) 18:39:14 ID:njvNu9/E
そりゃ個人的におもしろいって話だろｗ
売り上げは客観的だｗ
客観的にみてDQは中身がねーんだよｗ
599 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/05(土) 18:43:34 ID:EMi6x4Vu
>>595
そう思ってる時点でどうかと思いますがね
600 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/05(土) 18:45:21 ID:DaJSeGLt
だが海外版の8は手抜きの国内版と違って結構力入れてるみたいだからなぁ。
使いにくいインターフェイスやテンポの悪い戦闘、スカスカのフィールドあたりが改善されていれば
FF12の体験版も付く事だしまずまず売れるのではないかと。
601 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/05(土) 18:46:03 ID:EMi6x4Vu
>>598
はあ？
売り上げは客観的ならば
350万以上売れてれば十分面白いの部類に入るでしょう
それ以下のゲームが世界にどれだけあることか・・・
それ以下のゲームはDQよりつまらないの？？？
602 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/05(土) 18:47:13 ID:njvNu9/E
ブランドだって言ってるだろｗなんかいループすりゃ気が済むんだｗ
低年齢層ターゲットにしてるけど
買ってるのは大半が親父
わかる？ｗ海外じゃまったく売れてませんからｗテイルズやSO、ダークロ以下だよｗ
603 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/05(土) 18:48:16 ID:njvNu9/E
ブランドの通じない場所のが正しいかｗ
604 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/05(土) 18:49:41 ID:EMi6x4Vu
はあ？売り上げは客観的だって言ったのはお前だろ
どんな理由で売れてようが関係ないと思うがね。客観的な売り上げは売り上げ

大体買ってるのは大半が親父ってのも得意の妄想ですねｗｗｗ
605 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/05(土) 18:50:26 ID:KqmZajsJ
国内で購入の大半がオヤジってのは仕方ないと思うな。
シリーズ物はどれくらい新規のユーザーがいるのか正確なデータがないが、
100万が新規でも残り250万はファンなんだぞ？大半じゃなかったらどうかしてるよ。
606 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/05(土) 18:51:25 ID:DaJSeGLt
購入層の年齢が他のソフトと比べて高かったのは
いくつかのアンケートで出てたね。
最近のファミ通でもあったような気がする。
607 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/05(土) 18:52:02 ID:Enal/7JK
ＤＱもグラフィック関係とシステムの大幅な見直しが必要。
目の痛くなる色彩、てんかん起こしそうなエフェクトにして
キモオタが好きそうなご都合主義ストーリーとキャラクター
そして恋愛色を前面に押し出してお涙頂戴物語にしなさい。

ゲーム、特にＲＰＧなんて所詮オタ文化なんだからさ。
カッコつけてないでプライド捨てたら？ＦＦみたいに
608 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/05(土) 18:52:30 ID:EMi6x4Vu
>>605
お前はまだ20台の若造も親父呼ばわりするつもりか
609 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/05(土) 18:52:31 ID:njvNu9/E
おいおいｗ少しは購入層調べてみろよｗDQ信者のくせにそれも知らんのかｗ
なにがDQは大人のゲームだアホｗ
DQのおもしろさはどこから来ると思う？
DQはおもしろいんじゃなくて
DQだからおもしろいんだよｗ
ブランドってそんなもんｗ日本以外で売り上げ維持できないのすらわからないんだな
理解力すらないなんてｗ
610 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/05(土) 18:53:29 ID:DaJSeGLt
堀井もそこらへん開き直って大人向けに作ればいいのにな。
なんか若い人にもやってもらいたいって気持ちが随所で空回りしてる感じで痛々しい。
子供向けにはDQMとかスライムもりもりで良いと思うんだがな。
611 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/05(土) 18:53:48 ID:rSx0Viuk
国内では先駆者ブランド、購入しないとわからない

海外ではブランド無し、レンタルでためせる

この違いで売上げが全く違うのだからブランドありきと
言われてもしょうがないよな
612 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/05(土) 18:54:53 ID:DaJSeGLt
つーか考えてみりゃ子供にやって欲しけりゃ任天堂ハードで出すべきなんじゃないだろうか。
GBAなんか最高だと思うがな。
子供が買うかどうかは別として。
613 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/05(土) 18:55:43 ID:KqmZajsJ
>>608
20代はオヤジだよ。
614 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/05(土) 18:56:19 ID:EMi6x4Vu
>>609
おいおい都合悪くなったからって話をそらすなよ
売り上げが客観的なんだろ。なにで売れてるかは関係ないと思うがな。
350万売れてるゲームがつまらないのか？

じゃ出かけてくる
615 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/05(土) 18:59:20 ID:KZDS3oiU
ドラクエ信者の理解力って小学生並だな
屁理屈か
売り上げが客観的っていうのはどこでも通じるからこそであって
日本でだけとか一部限定なのはただのブランドでしかない
そういうことだろ
616 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/05(土) 19:10:20 ID:KqmZajsJ
どこでも通じるっていうのはわからんでもないが、
例えばよく比較対象となるテイルズ、スタオー等の売り上げでもどこでも通じると言っていいのだろうか？

国内との差が激しいと言うことも良く聞かれるが、グランドセフトオート3とかも差は圧倒的だ。
プレイしたことは俺はないが、決してつまらないわけではないと思う。

にしても、流れが急に止まったな。
617 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/05(土) 19:12:54 ID:KZDS3oiU
グランドセプトはかなり特殊なもんだろ
テイルズとかは海外でも日本でも売り上げは安定してるみたいだな
対抗スレを立てる辺りドラクエ信者って馬鹿だな～と思う
618 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/05(土) 19:13:46 ID:ZZ21r1nB
ところでDQ８の予告トレーラーとかの海外のユーザーの反応ってどんな感じなんだ？
619 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/05(土) 19:16:06 ID:5guHocf2
GTAに関しては何度も言われてるが洋ゲーでは売れてる方だよ
日本じゃ洋ゲー自体売れないようになってるからな

逆に、日本のゲームは海外でもそこそこ通用してる
その中でhDQはさっぱりというわけ
620 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/05(土) 19:23:06 ID:KqmZajsJ
>>617
何が特殊だ？有害図書のことか？あれが施行されたときにはもうほとんど売れてなかったが・・・
まあいいよ。結局色々と理由が付くんだろ？
DQも同じ理由ではないにしろ別の理由があるかもしれない。日本にいる身で売れないのは面白くないからと一概に決めていいのか？

あと、テイルズは安定してるというが、安定の意味ではDQも国内外問わずしているのでは？
国内外差が大きいだけで。

>>619
売れてる方とか売れてない方とかじゃなく、差が大きいという意味で比較した。
621 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/05(土) 19:27:24 ID:DaJSeGLt
このスレでよく言われてるDQの差が大きいって言うのは
売上の本数のことではなくてそのジャンルでの地位と言うか順位なんだよな。

GTAなんかは確かに国内と海外で売上は大分違うけどそのジャンルにおいての地位は同じくトップ。
スタオーやテイルズも国内と海外でどちらも中堅どころって扱い。
DQは国内トップで海外は圏外。

売上の本数自体は市場の大きさで変わるからな。
622 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/05(土) 19:31:12 ID:5guHocf2
今回、わざとらしくスーパーサイヤ人をパクったりしてるのを見ると
ほんと既存のブランドを利用する事しか考えてないんだなって思うね
日本でDQが今の地位を築いたのだってそういうのを上手くやったからだしな
中身はクソとは言わないが凡だよな
623 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/05(土) 19:41:15 ID:DaJSeGLt
凡ゲーで17万売れれば上出来だと思うんだがなぁ。
どうもDQ信者はDQが50万とか売れるゲームだと勘違いしてるみたいなんだよな。
624 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/05(土) 20:12:00 ID:0QR9oPZE
3Dだと酔う。やっぱドラクエは2Dにかぎる
625 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/05(土) 20:15:29 ID:tO67smdT
>>620
あれってアクションだし
あれこそ洋風といったゲームだろう
日本じゃまずできないことをしてて
とても日本で売れるとも思えん。
DQは元々が海外のパクリだがな。
626 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/05(土) 20:16:03 ID:cHjKnbmB
>>623
確かに17万はそこそこの数字だと思う
だが市場の大きさを考慮するとやはり少ないと思う

>>624
レベル5のせい
627 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/05(土) 20:29:01 ID:/t3ryxjK
ところで思ったんだけど海外の公式ホームページが発売2週間前なのに
どうしてこんなに放置されてるんだ
ちゃんと海外でも宣伝してるのかな？
宣伝しなきゃ売れるものも売れないぞ
628 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/05(土) 20:29:55 ID:cHjKnbmB
>>627
既にＦＦ体験版のことを発表済み
629 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/05(土) 20:33:21 ID:tO67smdT
>>625
ついでに
海外から日本と
日本から海外
ではまた違う
630 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/05(土) 20:42:57 ID:P7WANbtu
なんだかんだいってアマゾンも100位くらいまで来たな
発売日前後には25位以内にはくるだろう
631 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/05(土) 20:55:49 ID:rSx0Viuk
そりゃあ100位ぐらいまではあがるだろう
体験版が付いてるんだから
632 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/05(土) 21:13:13 ID:/A+FwPzu
なんだよ
発狂は論破されたのか
かわいそうに
633 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/05(土) 21:17:17 ID:cHjKnbmB
>>630
というか発売まで二週間きってるんですが
634 ：名前が無い＠ただの各無しのようだ：2005/11/05(土) 21:24:56 ID:iSvf8Oan
みんな頑張るねぇ
俺はバイト逝ってくるよ。
635 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/05(土) 21:26:28 ID:EMi6x4Vu
>>615
なんだ、別ID使ってんなよ
＞売り上げが客観的っていうのはどこでも通じるからこそであって
はあ？都合が悪くなったからって後付で自分にとって都合がよくなるように勝手な定義付け足してんじゃねえよ
アホかてめえ
636 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/05(土) 21:28:19 ID:gFcCGMmU
ドラクエ＝マニアも一般人も満足
ＦＦ＝オタクor中高生

いつからこんなＦＦになったんだろうな
637 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/05(土) 21:29:46 ID:/A+FwPzu
おっとｗ
おかえりｗ
誰にレスしてんだｗ？
売り上げが客観的を屁理屈で返す信者くんｗ
638 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/05(土) 21:32:22 ID:cHjKnbmB
>>636
マニアとｵﾀｸは一緒な希ガス
639 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/05(土) 21:34:56 ID:EMi6x4Vu
ちょっと出かけてきただけで論破された認定とは恐れ入るｗｗｗ
640 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/05(土) 21:38:30 ID:/A+FwPzu
さすが自覚のないDQ信者ｗｗ
641 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/05(土) 21:43:18 ID:WTUP0QSa
ドラクエ８のおもしろさにびっくりして、プレステ２買いに走ったゲーム初心者です！たまには初心者のいうことも聞いてください！！
ドラクエの楽しさに目覚めてドラクエ５や７を買ったんですけど
５のトロッコの難しさにひぃひぃ言って投げ出しました！
だから８の少し簡単なぐらいの方があたしにはいいんです！それを手抜きって言わないでください！実際パルミドとかすごい凝った街だったし、地味にサザンビク城やトロデン城は迷って大変でした…
あたしドラクエ８に出会ってから一気にゲームおたくになりましたもん
なんだかんだまわりみんなドラクエ楽しいって言ってます楽しくないっていう人は一人もいません
このスレの人はドラクエのことばかにしすぎです！！
642 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/05(土) 21:48:07 ID:cHjKnbmB
ＤＱ信者を装ったアンチだな、多分
643 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/05(土) 22:06:38 ID:WkcJU0iI
ＦＦ１２体験版つきですかｗｗｗｗｗｗｗｗ



カスゲーにふさわしい末路ですねｗｗｗｗｗｗｗｗ
644 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/05(土) 22:14:02 ID:EMi6x4Vu
んとにFF信者がウザイスレなだけですね。


645 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/05(土) 22:31:49 ID:Q60hPcVu
なんもDQのことは擁護できず
FF信者は
と続ける方がずっと張り付いてますねｗいつもの彼だと思うけどｗ
646 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/05(土) 23:08:05 ID:zH30kMBY
DQが売れないのは
なにもおもしろい要素がないからだろ
647 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/05(土) 23:35:32 ID:2owdPGgL
ゲーム板にまで対抗スレを宣伝してるDQ信者の必死さにﾜﾛﾀｗｗｗ
648 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/05(土) 23:54:25 ID:AZ3dQnkK
さすがDQ信者
恥ずかしいやつだ
649 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/06(日) 00:09:52 ID:Syo599Hl
とりあえず『ドラクソ』という言葉を広めてみるか。
650 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/06(日) 00:14:30 ID:/NRo7l1H
ドラ糞ｗ
651 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/06(日) 00:19:28 ID:iy+0RAeO
納豆が外人にあまり受けが良くないのと同じで
ただ外人に合わないってだけだろｗ
652 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/06(日) 00:24:11 ID:gOnjJn0W
納豆は外国には元々は無かったものだろ。
DQは元々は外国のゲームをパクってるわけだからその例えはどうかな。

外国のまだ日本で知られてない料理をパクって日本で発売して売れたけど
出来はイマイチだったから本場ではマズいと言われて受け入れられない。
こんな感じだろう。
653 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/06(日) 00:24:15 ID:/NRo7l1H
納豆は日本の文化
和食
DQはどこがどう日本的なんだ？
デザインも世界観も海外だろ。日本で作られたってだけで
654 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/06(日) 00:41:58 ID:twcoH5bR
日本は海外の文化をうまくアレンジして新たなものを生み出してるが
DQはそのままパクってそれを再びあっちへ持ってってるだけ
655 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/06(日) 00:44:49 ID:md8BSTsr
ってか日本のゲームで海外で売れたのって
マリオとポケモンくらいしかないよナー
やっぱり慣性の違いかナー
656 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/06(日) 00:47:01 ID:ZFa0o24O
ＤＱに中身があるとか言ってる奴は、どのシリーズのどの部分か具体的に言ってみろ。
657 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/06(日) 00:48:10 ID:GOKcLxdp
もっと調べろよ
DQが売れてないってだけ
658 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/06(日) 00:54:10 ID:L9D7jYeD
>>655
他にもたくさんあるだろよく探せ
659 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/06(日) 00:54:51 ID:md8BSTsr
何で日本のゲームって海外じゃ売れないんだろうな
ハードは凄い台数売れてるんだけどナー
660 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/06(日) 00:58:52 ID:eV/kC59M
８はまだ発売してないからなんとも言えないけど、
過去のＤＱ作品が売れてなくても全く不思議じゃないな。
661 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/06(日) 00:59:13 ID:iC8E4SPj
>>659
(´，_ゝ`)ﾌﾟｯ

ﾌﾟｯ ﾌﾟｯ ﾌﾟｯ

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｯ
662 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/06(日) 01:01:00 ID:md8BSTsr
>>658
ゼルダとかも売れてるな
663 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/06(日) 01:01:24 ID:L9D7jYeD
>>659
だから売れてるものもあるから
例えばパックマンなんかは日本人の想像以上に人気があるし
ソニックなんかはメガドライブの海外売上に大きく貢献している
逆に洋ゲーはなぜかあまり売れなく最近だとＧＴＡが一番売れたんじゃないかな？
664 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/06(日) 01:21:29 ID:sdq37Gtr
DQは群を抜いて売れてない
665 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/06(日) 01:48:55 ID:md8BSTsr
ポケモンって全世界で8600万本を売り上げてるらしい
すごいなｗ
666 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/06(日) 02:11:11 ID:MQ7nkypt
同じ層ターゲットにしてここまで差ができるとはな
なんで任天堂ハードでださないのか
それはブランド維持なんだろうけど
667 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/06(日) 02:17:11 ID:Syo599Hl
く っ だ ら ね ー ス レ
ド ラ ク ソ 信 者 っ て こ う い う ス レ 見 て 喜 ん で る の か な ？
気 持 ち 悪 い ・ ・ ・

く っ だ ら ね ー ス レ
ド ラ ク ソ 信 者 っ て こ う い う ス レ 見 て 喜 ん で る の か な ？
気 持 ち 悪 い ・ ・ ・

く っ だ ら ね ー ス レ
ド ラ ク ソ 信 者 っ て こ う い う ス レ 見 て 喜 ん で る の か な ？
気 持 ち 悪 い ・ ・ ・

く っ だ ら ね ー ス レ
ド ラ ク ソ 信 者 っ て こ う い う ス レ 見 て 喜 ん で る の か な ？
気 持 ち 悪 い ・ ・ ・
668 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/06(日) 02:19:07 ID:uamcKgaM
ＤＱは４（ＰＳ版）しかプレイしてない俺が思うことだから何の根拠も
ないが、ＤＱってＦＦ以上に名前だけで売れてるゲームじゃない？
中身はＦＦよりずっとショボイ気がする。
後、揚げ足取るようだが、ＤＱで仲間が死んでも教会で生き返るのはやめて
ほしい。ならストーリー中で死んだキャラも教会に連れてけよ
せめて戦闘不能扱いにしてくれ
669 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/06(日) 03:20:13 ID:rGfYJgC0
文化の違いってのがあるだろ。
たとえば外人にとってリアル系ではないゲームはあわないわけで
外人にとって面白いとは思えない、合わない。
それだけで糞だとか中身がないだとか認定されちゃ困るってのよ。

まあ誰かの言ったとおり子供に向けて発売すればまた違ったのかもしれないがな
>>653
ＤＱは日本的だよ
日本人の考えた西洋っぽい世界観を舞台にしたファンタジーってだけ
いかにも日本人的な感性で作られている。
外国産の主なＲＰＧと比較すればわかると思うけどさ。
舞台が日本ってだけで日本的？そんな安直な考えで判断されても困るんだよ
670 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/06(日) 03:28:36 ID:MszOLx/n
食い物に喩えるならDQは老舗洋食屋の洋食
FFはシェフがヨーロッパ修業したフレンチレストランってイメージがある。
671 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/06(日) 04:07:09 ID:ksrxB1fY
ドラクエは単に若者文化に媚びた作品に
ついて行けなくなった大人のためのＲＰＧってだけだろ
672 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/06(日) 05:30:49 ID:jGnr0nv5
http://dash.shueisha.co.jp/-ginban/
ドラクエの堀井雄二が集英社で審査員をして新人賞に選んだ小説。（マジ
こんなもん読んでるから世界で通用しないオタゲーになるんだよＤＱは
673 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/06(日) 05:34:14 ID:rGfYJgC0
DQは日本の一般人にも売れてるだろ
世界で通用しなきゃヲタゲーになるって考えが理解できん
674 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/06(日) 05:45:18 ID:rGfYJgC0
つーかDQをヲタゲー呼ばわりって
きっと>>673はヲタゲーという言葉にコンプレックスでもあるんだろうな。
FFがオタゲー呼ばわりされてることにむかついてるFF信者とかなｗｗｗ
675 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/06(日) 05:57:29 ID:oOncebs6
>>672
そんな事言ったら
FF7、8、10の北瀬はジャンプの漫画キャラのキャッチフレーズ選びの審査員だったぞ
こんなのの審査員になってるからオタゲーになるんだよFFは
676 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/06(日) 06:00:56 ID:jGnr0nv5
ジャンプってドラゴンボールとか連載してる雑誌だろ？
なんでオタになるわけ？ｗ
レス番もまともにつけられないし、ＤＱオタはしょうがないなぁ＾＾
677 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/06(日) 06:08:40 ID:iC8E4SPj
一般人が～。とか、～はヲタゲー。とかくだらんな
本質がわかってない
その一般人から見ればヲタゲーってのはエロゲーと恋愛Sゲーだけ
まぁ普通の人はな
678 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/06(日) 06:12:33 ID:MszOLx/n
堀井はジャンプとOUTで連載記事持ってたもんな
679 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/06(日) 06:13:55 ID:jGnr0nv5
〈やっぱ、相当な美人だな、君って〉
　思わず顔が緩みかけ……、慌てて鏡から目を逸らす。煽てられるのは、白雪姫の役柄じゃない。
「私に媚売っても無駄だから」
〈そうじゃないって。本気だよ〉
　……欧米の男ってこれだから。けど、ま。『幽霊』ピートの台詞がリップサービスでないことは確かだ。
「ついでに、その美人をケダモノ幽霊の視線から守るためのアイデアを、頂けないかしら」

堀井が選ぶ文章ってキモイなｗ
680 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/06(日) 06:34:54 ID:rGfYJgC0
>>676
なにお前昔の話してるの？
昔のDBとか連載してたころのジャンプはヲタじゃないが
今のジャンプ見てみろよ。ヲタ漫画ばっかだろｗｗｗ
681 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/06(日) 06:41:41 ID:rGfYJgC0
海外は子供向けの携帯市場を除いてPSなどの据え置き市場はリアル重視なのよ
海外で売れてる日本のRPGってほとんどがリアル系だぞ。
同じくチビキャラのサガフロは売れてないし評価もよくない
チビキャラのFF9も売り上げが下がった
ゼルダもタクトより8頭身キャラのゼルダのほうが期待されてる

DQ7が売れなかったのはこういう背景があるんだろ
文化の違いってのはこういうこと。
682 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/06(日) 06:45:22 ID:iC8E4SPj
>>680
じゃあその今のジャンプ漫画タイトルを「ばっか」と
表現するのに適切な数あげてみな
683 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/06(日) 06:49:18 ID:jGnr0nv5
ＤＢ連載してた頃のジャンプって電影少女やきまぐれオレンジロードがやってた頃？
684 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/06(日) 06:53:36 ID:DIE4v7lK
こち亀がやってた頃
685 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/06(日) 06:55:47 ID:rGfYJgC0
ヲタ漫画と一般少年漫画の区別つかないやつはこれだから困るなｗ
686 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/06(日) 07:02:13 ID:iC8E4SPj
>>685
区別がつくなら挙げろよ
拒む理由なんか無いだろ。区別がつくんなら
拒む理由があるならあると言ってもらえればあきらめるけど？
687 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/06(日) 07:19:58 ID:rGfYJgC0
まあジャンプの話はどうでもいいよ
DQのような一般人にも受けてるゲームを
ただ外人に受けなかっただけでヲタゲー呼ばわりしちゃうような
低脳白人至上主義のFF信者を嘲笑っただけだし。
こいつの脳内では日本人＝ヲタク、外人＝一般人なんだろうか？
まったく笑っちゃうよなｗｗｗ
688 ：名前が無い＠ただの各無しのようだ：2005/11/06(日) 07:30:55 ID:jQ9JGw3J
ジャンプでオタなのはいちご１００％くらいじゃね？
ただ、ああいう系統のマンガはどの時代も常にあったしな
ただ単に懐古なだけじゃないのか？
689 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/06(日) 08:37:18 ID:jQ6cJnfH
こんなところにきてるのにオタだの一般などあほくさい
690 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/06(日) 10:04:51 ID:ZFa0o24O
問一（５点）
「オタク」「オタゲー」「キモゲー」「糞」「ＤＱより」「グラフィックだけ」
これら以外の言葉を使ってＦＦの欠点を説明せよ。
691 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/06(日) 12:09:36 ID:gOnjJn0W
ドラクソの秘密をそっとドラクソう
692 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/06(日) 12:49:17 ID:kyJkajCC
DQの話題になると必死で話題を逸らそうとするのがいつもいるな
オタクとかに敏感な信者だ
693 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/06(日) 12:52:47 ID:gOnjJn0W
人は自分に無いものに憧れ
自分と似たものを嫌うのです。
694 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/06(日) 12:56:26 ID:kyJkajCC
海外じゃ受け入れられないってこと自体
ブランドで売れてることの証明で
そんなブランドで買うFC次代のオヤジなんてオタクに決まってるだろうにね・・・
悲しいやつだ
なんで海外で売れないのかって話をまったく理解できてないな
695 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/06(日) 13:08:22 ID:sC+KxZIc
>>681
君は海外のRPGどれだけ知ってるの？
リアル系とは言い難いけど高く評価されてるのもあるから調べてみな。
696 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/06(日) 13:17:22 ID:hiBseu/6
どこの会社が作ったとか、あの有名なあの人が参加してる！とかそういうの
まったく分からない外人にとって、まず手に取るきっかけがドラクエにはな
いと思う。プロモが弱いのかも。FFはビジュアル面で初見の人にも興味を持
ってもらえるけど、ドラクエにはそういう興味をひくきっかけになるものが
少ない気がする。とっつきにくい。
697 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/06(日) 13:18:13 ID:QfYDLqPe
来たよ、来たよ
ＤＱ厨のお家芸
他の作品と比べて見れ
698 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/06(日) 13:34:35 ID:e6kYD+/T
DQは劣化コピーだし
文化の違いなんて関係ないだろ
純和風ってわけでもない
699 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/06(日) 13:46:24 ID:qSL4iKll
結局
プレイヤーを惹きつけるおもしろい要素も
外的魅力もなにもないからこそ売れないんだけどな
DQ信者は現実を受け止められないだけで
700 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/06(日) 13:48:13 ID:CCj2gmbx
んで、結局DQは海外で今回どれくらい売れそうなんだ？
701 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/06(日) 14:17:21 ID:SEZMSMpx
30万未満27～28万位だろ、売れて
702 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/06(日) 14:22:04 ID:91sZm9IX
そりゃ低くみすぎ
あれだけ宣伝してそれじゃ赤字だ
割に合わない
703 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/06(日) 14:27:25 ID:SEZMSMpx
いや、実際はFF体験版（＄49）とDQ体験版（無料）の対決
というか利益は見込んでないと思う、米市場の地ならし程度でしょ
704 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/06(日) 14:30:07 ID:91sZm9IX
DQのブランド化狙ってるのに利益見込んでないわけがない
そんな金を溝にすてるような真似しないでしょ。
705 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/06(日) 14:31:45 ID:ye+AW5RM
泣く子と地頭には勝てぬ
ってドラクエ信者のためにあるような言葉だね
706 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/06(日) 14:36:30 ID:SEZMSMpx
>>704
いや、次回からの利益を見込んでるんだろ
大体国内であれだけ儲けてるんだから全然問題ないし
707 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/06(日) 14:42:20 ID:91sZm9IX
次回って何年後かもわからんし
そこまで強いブランドが根付くとも考えにくい
そんな無謀なことしないでしょ
実際今までまったく売れなかった作品なんだし
708 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/06(日) 14:45:29 ID:SEZMSMpx
イキナリ30万はハードル高いと思うが
709 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/06(日) 15:00:34 ID:1BdeKiTp
んなことないだろ
アレだけ宣伝してんだから
他のゲームとは比べ物にならないほどに
710 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/06(日) 15:15:16 ID:adivO4bF
「DQには」きついだけじゃ？
711 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/06(日) 15:35:10 ID:pifR88rV
ファイファン厨のすくつはここですか？

外人は空想力が足らない。
自己を作品に投影する事ができない、言い換えればシナリオライターの筋書きに隷属するしか脳がない。
つまり与えられた素材を生のまま食べて不味いと言っている。
目の前にある範囲しか理解できない低脳＝ファイファン厨
712 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/06(日) 15:55:48 ID:z+18VG48
結局作品ではなく
やる側に問題があるって考えにたどり着くのがDQ信者
低脳通り越して
池沼だな
713 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/06(日) 16:07:58 ID:+ubLo+tB
>>711
ファイファンて言う奴久々に見たｗｗｗ
714 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/06(日) 16:34:38 ID:ZFa0o24O
ＤＱ信者ってチョンと似てるな。
715 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/06(日) 16:37:06 ID:1qMw3h0/
また釣堀の流れか
716 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/06(日) 16:39:21 ID:Kq3HtcFo
ここに来るDQ信者はDQを語らない法則
717 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/06(日) 16:42:02 ID:zZsRCA7o
>>711
外人が空想力が足りないという根拠を教えてください＞＜
718 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/06(日) 16:51:39 ID:HpqgvMxo
そんな根拠なんてないんじゃない？
719 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/06(日) 16:53:55 ID:zL8/AYr5
暗黒騎士ガイア
720 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/06(日) 16:54:40 ID:zL8/AYr5
ブラックマジシャン
721 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/06(日) 16:54:46 ID:sOLPGgG6
「シナリオライターの筋書きに隷属する」ってドラクエにあてはまることじゃないのか…
向こうのRPGはほとんど自由度が高くなってるし。
722 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/06(日) 16:56:04 ID:zL8/AYr5
青眼の白龍
723 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/06(日) 16:56:51 ID:zL8/AYr5
デーモンの召喚
724 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/06(日) 16:58:30 ID:rGfYJgC0
DQアンチはてめえのDQ内容ない論押し付けようとしてばっかりで
ぜんぜんこっちの論に耳を傾けようともしないな。
議論する姿勢がない
>>695
代表例とか2，3個挙げてみな
725 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/06(日) 17:07:55 ID:sOLPGgG6
>>724
自分で調べもせずに海外の文化を語るなよ。
まずは君の知ってる海外RPGを挙げてみな。
726 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/06(日) 17:10:27 ID:SHNzHEhL
リアル系とは言い難いけど高く評価されてるのもあるから調べてみな。
↓
代表例とか2，3個挙げてみな
↓
まずは君の知ってる海外RPGを挙げてみな。

以下、永久ループ
727 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/06(日) 17:13:44 ID:sOLPGgG6
>>726
ちゃんと調べたってことを示してくれればループは終わるよ。
728 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/06(日) 17:15:50 ID:FFOe6P56
実質売れてないんだから
DQ信者の感情論よりも確かだろ
729 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/06(日) 17:17:19 ID:SHNzHEhL
さすが、IDがFFの言う事は違うぜ！
730 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/06(日) 17:19:30 ID:FFOe6P56
DQはすばらしい
そう思えないのは糞
そんな意見ばっかだしDQ信者は
なんで売れないのかってまったく無視だからな
731 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/06(日) 17:21:16 ID:rGfYJgC0
WIZ、ウルティマ、DIABLO、エバークエスト、モロウインドなどだな
みんなリアル系だ。
732 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/06(日) 17:24:58 ID:rGfYJgC0
>>730
>>681とか無視かよ。だからここのアンチはやなんだよ
>>728
売れてない理由を強引につまらないからと根拠もなく決め付ける
お前らも感情論で話してるだろ
733 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/06(日) 17:28:45 ID:SHNzHEhL
結局売れてない理由なんて誰にも分からないんだよ
そんなもん分かれば、ゲーム製作者は苦労しない
734 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/06(日) 17:30:26 ID:sOLPGgG6
Wizがリアル系？
ならドラクエもリアル系になりそうだが。
そもそもSFC時代のドラクエが出てた頃はリアル系RPGなんてなかったし、
今で言うとBGやDivine Divinityなんかはリアル系とは言えないだろう。
735 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/06(日) 17:32:50 ID:md8BSTsr
日本
ＤＱ＞ＦＦ＞ポケモン
世界
ポケモン＞ＦＦ＞ＤＱ
736 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/06(日) 17:34:32 ID:9VvsDwDh
世界
ポケモン＞ＦＦ＞越えられない壁＞ＤＱだろｗ
737 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/06(日) 17:35:27 ID:rGfYJgC0
WIZだってモンスターがリアルじゃん。
コミカル系のDQとは違う
Divine Divinity調べたけどやっぱこれもリアル系じゃん。
DQ7やサガフロみたいな2頭身コミカルキャラ系で
売れてる海外ゲーはないのかい？
738 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/06(日) 17:38:37 ID:md8BSTsr
>>737
FFⅦとかFFⅨは？
739 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/06(日) 17:39:34 ID:sOLPGgG6
ああ、君の言うリアル系ってのはアニメ絵じゃないってことなのか。
アニメ絵の洋RPGってのは見たことないな。
子供向けならあるかもね。
740 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/06(日) 17:41:10 ID:gg5mt+T4
DQと並べるのはポケモンが適切だろ
なぜ同じ系統なのに売れないのか
741 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/06(日) 17:43:53 ID:sOLPGgG6
そもそもSFCのFFは2頭身コミカルキャラ系ではないのかな？
742 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/06(日) 17:44:30 ID:rGfYJgC0
>>738
FF7はムービーやキャラが当時の基準として考えるとリアルだった。
FF9は現に売り上げ大幅に落としてるじゃん。それこそコミカル系2頭身キャラが
海外で受け入れられないいい証拠だ
743 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/06(日) 17:46:07 ID:md8BSTsr
ってかＤＱって子供向けなのかな？
漏れの周りの２０～２５あたりの人結構買ってたけど
744 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/06(日) 17:49:27 ID:rGfYJgC0
>>739
アニメ絵じゃないていうか極端にデフォルメされてない系とでもいうか
>>740
ポケモンは子供に売れたし任天堂ブランドがあった
>>741
SFCの性能があるしそれに今ほどには売れていない
745 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/06(日) 17:51:23 ID:sOLPGgG6
海外ゲーム調べたって言うなら、絵の違いよりもっと大きな違いがあることに気づけよ。
746 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/06(日) 17:57:19 ID:md8BSTsr
>>740
だなアメリカじゃＤＢ信者多いから
ＤＱ８がうれないのはオカシイ話だ
747 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/06(日) 17:57:31 ID:V/jzgZN3
DQ批判された時のDQ信者のお約束：
「FFも～」
「お前らも～」

まともに反論できない、それがDQ信者クオリティｗ
748 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/06(日) 17:57:48 ID:rGfYJgC0
>>745
なに？自由度？
FFが受け入れられてるんだからそれはないだろ
749 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/06(日) 17:59:30 ID:rGfYJgC0
>>747
DQ批判の多くはまともな反論する価値ないものばかりだからねえ
750 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/06(日) 18:00:43 ID:V/jzgZN3
>>749
そういう問題じゃないし。今までの自分の発言を読み返してみたら？
751 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/06(日) 18:05:13 ID:sOLPGgG6
>>748
そう。海外製RPGではドラクエやFFみたいに受身のものはまったくと言っていいほどない。
FFは第三者の視点から見る、普通のRPGとは違ったジャンルのものとして評価されたわけだ。
752 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/06(日) 18:06:03 ID:2C4QU5ug
>>749
それを言うなら
まともに反論できない
んだろｗ
753 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/06(日) 18:12:25 ID:rGfYJgC0
>>751
DQ7が受け入れられなかったのはそこだろ、極端に自由なRPGでも完全に見るRPGでもない
DQにはある程度の自由度とある程度の誘導がある。つまり日本は中庸の文化がある。
海外にはない。それこそまさに文化の違いだ。

FFが受け入れられてる以上、DQの自由度は関係ない
要はFFが大丈夫な層に受け入れられればいいのだからな。
そしてそれには見た目の派手さが必要だ
754 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/06(日) 18:13:25 ID:md8BSTsr
この板人たちって他人の好きなものをケナシ合ってるだけだな、
「海外ならＦＦのほうが～」とか「日本ならＤＱの方が～」
この争いは個人の慣性の問題だから永遠に勝負がつかないと思われる。
ＧＡＭＥなんて個人内での評価で楽しめばいいと思う
ＤＱキライなら買わなければいいし、ＦＦキライなら買わなければいい。
755 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/06(日) 18:17:22 ID:2C4QU5ug
なんの話だｗ
なぜDQが売れないのかってスレだろ
そのスレでDQ褒めてどうする？
アンチの意見の中にも真実はある。それが今のDQの売り上げ。
ただ、DQ信者はアホだからそれを見てられず、暴れてるだけ。
派手さとか言うが、なにが派手なんだかｗ
756 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/06(日) 18:17:53 ID:iC8E4SPj
>>749
＞反論する価値がない
まずこれが個人の横暴なんだよ。議論を成立させるならば
相手の意見は筋が通ってるし、もしここの人たちが集まって
お互い口で話し合ったとして、反論する価値がないと言って
黙ってしまったらどうだろう。その会話を視聴者がみてたら
どう思うだろう。考えてみな
感情に身を任せるんじゃなく、周りが納得するような会話を
しないとな
757 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/06(日) 18:20:37 ID:rGfYJgC0
＞なぜDQが売れないのかってスレだろ
だからその理由に文化の違いってのがあるといってるんだが。
758 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/06(日) 18:21:01 ID:sOLPGgG6
>>753
DQがFFに比べて自由度高いかは疑問だが、それはおいといて。

自由度がないのでFF的なものを期待してみると、主人公は喋らない木偶人形のような奴で、
なぜかそいつが勇者に仕立て上げられて悪の魔王を倒しに行くという単純なプロット（に見える）。
さらにグラフィックも良くないし、戦闘などのシステムも単純。
一体何が売りなんだ？ってことになる。

それを文化の違いと呼びたければそう呼んでもいいが、
とにかく海外の人にとってはまったく面白みがない、ということ。
759 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/06(日) 18:23:20 ID:rGfYJgC0
>>756
ここはべつにDQ批判に反論するスレじゃないからな。
ただろくな根拠も述べずにつまらないからとかいってるやつに
反論する価値はないでしょ
そういう書き込みが多いんだよここは。
760 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/06(日) 18:26:13 ID:iC8E4SPj
文化の違いなら最初から何作品も続けて海外で売らなければいい話
（もし文化の違いなら）2、3回試せば海外で試せばわかること
だがまたeは挑戦する
売っておいて後から文化の違いって付け足されてもな
761 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/06(日) 18:26:47 ID:OW3eAbF8
反論しないなら
なぜ売れないのか考えろよ
根拠とか述べてもDQ信者は認められないだけだ。
今時CGを「派手」と考えるアホもいるしなｗ
問題は「デザイン」だろ
762 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/06(日) 18:28:19 ID:rGfYJgC0
>>758
それが文化の違いなんだよ。
戦闘システムの単純さだって日本ではライトに向けて
作っているという前提がある
グラフィックだって映画的にもリアル的にも作っていない
日本ではそういったディフォルメが通じる文化なのだがな。
763 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/06(日) 18:31:15 ID:OW3eAbF8
なんで同じ路線のポケモンは通じるんだ？
超アニメのテイルズやSOだって売れてるぞ
ポケモンとはハードが違うってのも理由のひとつだろうが
ならば最初から日本でもブランドに頼らず任天堂ハードでだせばいい
結局ブランドに頼ってるんだよ
764 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/06(日) 18:32:21 ID:rGfYJgC0
>>760
だから何作品も続けて出してないだろ。
４で撤退して５，６とだしていない。
７で日本RPGが受け入れられる市場ができたと思って再挑戦しただけだ
>>761
だから今なぜ売れないのか議論してる最中だろうが
アホかおめえ
765 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/06(日) 18:32:29 ID:sOLPGgG6
>>762
なら絵柄を海外RPGみたいにしたら売れると思うのか？
筋道立てて説明しても、結局外人がアホで理解できないからって結論になっちゃうんだな。
766 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/06(日) 18:34:56 ID:rGfYJgC0
＞なんで同じ路線のポケモンは通じるんだ？
任天堂だし携帯ゲームだし子供に受けたから
＞超アニメのテイルズやSOだって売れてるぞ
言うほど売れてないしグラフィックだってそれなりに良い

＞ならば最初から日本でもブランドに頼らず任天堂ハードでだせばいい
それが本音か？
767 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/06(日) 18:37:38 ID:rGfYJgC0
>>765
＞なら絵柄を海外RPGみたいにしたら売れると思うのか？
そんな仮定に意味はない。
＞筋道立てて説明しても、結局外人がアホで理解できないからって結論になっちゃうんだな。
文化の違いで受け入れられないのをアホだからとは普通いわない
768 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/06(日) 18:38:08 ID:md8BSTsr
海外での評価なんて関係ないなｗ
日本でどれだけ売れてるか何てもも関係ないなｗ
ＧＡＭＥなんて所詮一人の世界なんだから自分で好きなゲームやっとけｗ
769 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/06(日) 18:48:17 ID:V/jzgZN3
＞言うほど売れてないしグラフィックだってそれなりに良い

苦しすぎｗ
770 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/06(日) 18:49:00 ID:sOLPGgG6
そのまま、昔から盲目に崇拝してくれるファンに甘えてればいいんじゃない？
「文化の違う」海外に売る必要なんてないと思うよ。
771 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/06(日) 18:51:15 ID:rGfYJgC0
海外の人にとってはまったく面白みがない
だからってDQは実はつまらないと決め付けることはできないだろう。
海外の人の評価が基準ではないのだからな

ここのアンチは海外評価に頼ってるだけで
結局文化の違いってのを理解せず、外人の評価が絶対基準だと思い込んでいる
白人至上主義だから困る
772 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/06(日) 18:51:16 ID:CCj2gmbx
>任天堂だし携帯ゲームだし子供に受けたから

海外で発売された時に上記の理由でヒットすることを予想した奴なんているのかね
773 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/06(日) 18:52:04 ID:Ybd+LSn+
その文化の違うゲームが
DQ以外は売れてるのがあるのはなぜ？
DQにそこまで日本の文化を感じられるところがあるとは思いませんでしたが
774 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/06(日) 18:53:28 ID:V/jzgZN3
>>771
＞ここのアンチは海外評価に頼ってるだけで
＞結局文化の違いってのを理解せず、外人の評価が絶対基準だと思い込んでいる
＞白人至上主義だから困る

この人馬鹿ですか？
775 ：768：2005/11/06(日) 18:54:48 ID:md8BSTsr
もしかしてこのスレの住人ってネタで叩き合ってた？
ゴメソマジレスしちまったｗ
776 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/06(日) 18:55:45 ID:rGfYJgC0
＞「文化の違う」海外に売る必要なんてないと思うよ。
俺もそう思うがな。向こうも商売なんだろ

>>772
俺とかな。向こうの任天ブランドはすごいぞ
777 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/06(日) 18:55:55 ID:SHNzHEhL
>>773
ＤＱに日本の文化があるんでなく
ＤＱの内容が日本人好みなんじゃないかな？
778 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/06(日) 18:58:38 ID:rGfYJgC0
>>773
それがリアル系だったりグラフィック派手だったりしたから
779 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/06(日) 19:01:30 ID:V/jzgZN3
＞任天堂だし携帯ゲームだし子供に受けたから
＞リアル系だったりグラフィック派手だったりしたから

あれ？もしかしてDQは売れる要素ゼロ？
780 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/06(日) 19:01:34 ID:iC8E4SPj
>>764
1～4と4作品も続けたのにか？
＞日本RPGが受け入れられる市場ができたと思って
日本RPGが受け入れられる市場を確立したのも日本RPG
その市場を作ったRPGにDQは存在しなかった

なぜDQだけ文化の違いという壁に遮断されたんだ？
そこには「文化の違い」だけで片付けらない理由がある
と考えるのが普通ではないか
781 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/06(日) 19:06:19 ID:7StEk5oW
EGM
GTA Liberty City Stories (PSP, Take-Two): 9,5 / 9,0 / 9,0 *Spiel des Monats*
Tony Hawk's Wasteland (Xbox/PS2/GC, Activision): 7,0 / 7,5 / 7,0
Romancing SaGa (PS2, Square Enix): 7,0, 6,5, 5,0
SSX On Tour (PSP, EA): 7,0 / 7,0 / 8,5
SSX On Tour (Xbox/PS2/GC, EA): 8,0 / 9,0 / 8,0
Viewtiful Joe: Red Hot Rumble (GC, Capcom): 4,0 / 9,0 / 6,0
Viewtiful Joe: Double Trouble (NDS, Capcom): 8,0 / 7,5 / 7,0
Dragon Quest VIII (PS2, Square Enix): 9,0 / 8,0 / 9,0
Star Wars Battlefront II (Xbox/PS2, LucasArts): 8,5 / 7,5 / 8,5
Metroid Prime Pinball (NDS, Nintendo): 7,5 / 7,0 / 8,0
Gunstar Super Heroes (GBA, Sega): 7,5 / 8,0 / 7,5

海外でも評価高いな。
しかしロマサガ海外じゃ散々だな(^Д^)9m
782 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/06(日) 19:10:24 ID:rGfYJgC0
>>780
DQだけじゃない、サガフロとかもだろ
文化の違いという壁に遮断されたのは、DQ7がPSでありながら
ショボイ映像と２D2頭身キャラだったりしたから。
783 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/06(日) 19:13:03 ID:rGfYJgC0
いっとくがPSの国産RPGで目立って売れてるのって
リアル系の多いスクウェアブランドくらいのものなのだが
784 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/06(日) 19:27:28 ID:EycChqs1
サガフロなんかもデザインが気に入らないんだろｗ
絵も天野系だし。あの人あっちじゃ糞扱いだしな。
で
その文化の違いの根拠は？
785 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/06(日) 19:31:47 ID:EycChqs1
ああ
あとグラフィックが「派手」
をもっと具体的に
なんでテイルズなどは認められてるのか
と
なんでかわいい系のポケモンは売れるのか
も補足頼む
786 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/06(日) 19:33:28 ID:rGfYJgC0
サガフロはゲームのキャラがDQと同じ非リアル系だろ。
で海外のゲームにはリアル系が多い。
非リアル系のFF9もいきなり売り上げが落ちている。
タクトも時オカと比べ売り上げが落ちた

このことから考えても非リアル系は向こうじゃ受けないのだろう。
DQ7が売れなかったのもそういう理由があると思うが
787 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/06(日) 19:34:05 ID:V/jzgZN3
>>783
・なぜPSに限定？
・本当にスクウェアブランド以外は売れてねーのか？
788 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/06(日) 19:36:51 ID:EycChqs1
>>786
だから「デザイン」の問題だろ
テイルズ・スタオー・ダークロ・ポケモン
リアルか？
789 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/06(日) 19:41:13 ID:qnAC4Sya
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　　　　　　 ／./　 ./o　　　　i.　＼
790 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/06(日) 19:42:03 ID:rGfYJgC0
>>785
FFとかのグラフィック派手目なゲーム見ればわかると思うが
百聞は一見にしかず
テイルズ（たしかシンフォニア）は映像それなりだろ、DQ７みたいに地味じゃない
あとそこまでいうほど売れてるわけじゃない
ポケモンは子供向け
>>787
DQ7がPSだから
PSRPGランキングの上位はスクウェアばかりだった記憶がある
791 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/06(日) 19:43:21 ID:fY2SKpvS
国内でトップの物ってゲームに限らず海外でも受けるって例は多くないと思う。
792 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/06(日) 19:45:11 ID:rGfYJgC0
>>788
君の言う「デザイン」っていう意味がわからん
「デザイン」が２Ｄディフォルメ系だから受け入れられないってことじゃないのか？
それにポケモン以外はそれほど派手に売れてるってわけじゃないだろ
793 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/06(日) 19:50:32 ID:GR6J2STD
じゃあなぜ
派手とか関係ない時代からDQは売れてないの
デザインってのは建物やら服やらキャラの魅力やらだ
その「派手」を具体的に頼むよ
794 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/06(日) 19:51:43 ID:rGfYJgC0
ＤＱ８が海外でも売れたとしたら、ここのアンチはＤＱを認めるのか？
795 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/06(日) 19:52:22 ID:fY2SKpvS
派手とか関係なかった時代は国産RPGは全体的に売れてなかったけどな・・・
売れた、と言えるものはFF6ぐらいだと思う。81万。
796 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/06(日) 19:52:39 ID:V/jzgZN3
>>790
シンフォニアの映像って全然凄くない気が・・・

あとそのPSRPGランキングってのはどこにあるんだ？知ってるなら教えてくれ
797 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/06(日) 19:56:52 ID:rGfYJgC0
＞派手とか関係ない時代からDQは売れてないの
それはまた理由が違うだろ。チュートリアルＲＰＧでしかなかった
ＤＱ１のみを単品で出したのがまずかったと思うが。
＞デザインってのは建物やら服やらキャラの魅力やらだ
そういったデザイン要素も俺の言う文化の違いに当てはまると思うが。
＞その「派手」を具体的に頼むよ
たとえば魔法のエフェクトとかムービーとかだ
798 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/06(日) 19:58:26 ID:rGfYJgC0
>>796
ずっと前に見たからもう忘れた。
799 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/06(日) 20:01:28 ID:aL30KENm
チュートリアルRPG？
なんだそれ
昔からDQは売れてないぜ
文化の違いを感じるほどDQのデザインは和風か？
明らかに教会やらなんやら海外のものだが。
で
おもしろさではなぜ広まらない？買った人が口コミって手段もあるのにも関わらず。
日本ではそうだったのにな。
魔法のエフェクトは昔から関係あるのか？
800 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/06(日) 20:02:10 ID:fY2SKpvS
データの祠には国産ソフトの海外売り上げが結構詳しく載っていたが、サイト消えたしんだよな。
てかさ、PS同士で比較した方がよろしくないか？DW7はPSだし、
アークザラッドとか海外では販売してないんだっけ？と言うより俺はあれがRPGかも知らないけど。
801 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/06(日) 20:08:54 ID:rGfYJgC0
>>799
昔ＤＱが売れない理由とＤＱ７が売れない理由とは違うだろってこと
>>795みたいに昔は国産ＲＰＧ自体が売れてなかったし。
ＤＱ１は当時の海外産ＲＰＧに比べてたいした違いもなくさらに劣っていた
のは否定できない。
＞文化の違いを感じるほどDQのデザインは和風か？
和風な建物とかじゃなくて日本人の好みに合ってるかどうかだよ
＞おもしろさではなぜ広まらない？買った人が口コミって手段もあるのにも関わらず。
口コミをあまり神聖視しないことだな。日本でも面白いけど売れないゲームが
多かったし、口コミが通じるのはごく一部だよ。
802 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/06(日) 20:13:16 ID:fY2SKpvS
>>799
和風とかだけが文化ではないと思うが。
例えば、宗教的な問題は文化の壁として捉えていいだろう？

あと、口コミで広がるほどのソフトはほとんどない。むしろ、海外で口コミで売れたと言えるゲームを俺は知らない。
当然君は知っているのだろうが、どのようなソフトが該当する？

表現の問題だってある。日本ではRPGはDQが初であったが、
海外ではすでにウィザードリィやウルティマ、まあDQを製作に至らせた大元があるわけだ。
RPG自体が向こうでは人気があまりないのもそうだけど、逆輸入バージョンが売れると言うのはごく希では？

最後に、昔からドラクエは売れてないけど、昔は国産RPGも売れてないだろう。
803 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/06(日) 20:17:45 ID:iC8E4SPj
海外にはレンタルもあるし面白さが広まる可能性は国内の比じゃない
804 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/06(日) 20:21:04 ID:V/jzgZN3
>>801
日本人の好みとか日本人の文化って何よ？そこをはっきりさせてくれ
805 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/06(日) 20:39:34 ID:XRUd6JUD
宗教は明らかに海外のものですね
DQに文化を感じられるところはないし
実際他のは売れてるよな？DQが特に売れてないだけで
口コミといえば三国無双やらもそうだし
FFだって徐々にブランドを気づいてきた作品だね
ウルティマなどがあるから売れない、ようするにそれを超える実力はDQにはなく
劣化コピーだってことだな。他のRPGは独自の進化を遂げて行ったが
DQはFC時代から映像以外なにも変わってない。
だから昔から売れないんだろう。おもしろさじゃ勝負できないからこそ
日本でもブランド頼みでFC時代のオヤジを狙ってるだけだしな。
806 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/06(日) 20:55:00 ID:rGfYJgC0
>>803
そもそもレンタルさせる気にならなかったらどうなる？
>>804
日本のゲームはアニメ、コミカル系が多く、海外のゲームはリアル系ばかりだ。
そのことからもわかるとおり、日本人はアニメ、ディフォルメ系に抵抗がなく
外人はそういったものが受け付けにくいという違いがあるといえる。
807 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/06(日) 20:59:49 ID:KBopsWRu
だから
テイルズとかSOとかダークロとかはどうなんだって
都合の悪いとこはスルーすんな
口コミで広まるおもしろさもないんだろ？
同系統のポケモンは売れてるのになぜDQは売れない？
808 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/06(日) 21:06:47 ID:rGfYJgC0
>>807
くどいやっちゃな
前に書いてあるから読み直せよ
テイルズとかSOとかダークロは言うほど売れてない
ポケモンは携帯機だ
809 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/06(日) 21:08:48 ID:ZFa0o24O
>>808
ポケモンはＤＱと違って国民的だから売れてるんだよ。
810 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/06(日) 22:14:31 ID:SHNzHEhL
>>805
ＤＱの教会の描写は海外のユーザーに批判されたんだけどな
811 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/06(日) 22:38:55 ID:mu/EMbUV
>>808
DQよりは売れてるぞ？
DQもブランドこだわらないで本来のターゲット通り携帯機でだせばいいのに
812 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/06(日) 23:23:54 ID:piL97t8p
ケータイ機でだしたモンスターズとかはおもしろい要素あるしな
集めて配合をし、育てる
ポケモンと同じで
もともとFC時代からそんな変わってないし、ケータイゲーム向けなんだよ
数字シリーズはおもしろい要素ないし、ブランド頼りなのは仕方がない気もするな
813 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/06(日) 23:25:39 ID:jQ6cJnfH
モンスターズは海外で発売された?
814 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/06(日) 23:26:03 ID:V/jzgZN3
>>806
＞そのことからもわかるとおり、日本人はアニメ、ディフォルメ系に抵抗がなく

おいおい、そりゃお前らが散々「オタ臭い」とか言って馬鹿にしてきたものじゃないのか？
都合のいいことばかり言ってんじゃねぇぞ馬鹿野郎
815 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/06(日) 23:31:09 ID:MszOLx/n
>814
アニメやディフォルメでもドラえもんやサンリオキャラはヲタ臭くないと思うが。
816 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/07(月) 00:00:27 ID:ZToVPNzu
>>813
うん
どんぐらい売れたかは知らんが。おそらく数字シリーズよりは売れてたような。
アニメに抵抗あるよ今の時代。
ディズニーや宮崎、サンリオとかは別格だと思うけど。
ドラえもんでもいい大人が見てたら引くよな。
817 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/07(月) 00:09:16 ID:rGfYJgC0
>>814
ヲタ臭いアニメと一般アニメは別物だろｗｗｗｗ
818 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/07(月) 00:14:20 ID:EUeTW3U6
女子中高生がディズニーとかサンリオとかドラえもんのキャラグッズ持ってても平気だけど
DQ（もちろんFFも）のキャラグッズなんてもし持ってたらドンびきする
DQ信者は鳥山絵をオタ臭くない、一般的と思いすぎじゃね？
間違ってもサンリオやらなにやらと並べるようなものじゃないと思うんだが
819 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/07(月) 00:16:35 ID:uo/qSy2Y
>>815,817
じゃあお前らの「オタ」と「一般」の境界ってどこなんだ？
はっきり言ってお前らは都合のいい使い方をしているようにしか思えんが
820 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/07(月) 00:20:10 ID:vf1ydoxX
は？
誰もDQ信者と違って自分達を一般人扱いしてませんが
サブカルチャーに没頭してるからオタっていうんだよ
ニュースでも最近やってるじゃねーか
821 ：名無しさん@ただの名無しのようだ：2005/11/07(月) 00:29:27 ID:7QaaneRx
>>794
DQ8は残念ながらFF12の体験版を付けてしまったので認められません。
これで一定数は必ず売れてしまうので。
DQ9を単独で売って売上げ下がらずに50万突破したら少しは認めますよ。
822 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/07(月) 00:32:23 ID:sZFJ/Hk/
DQ単体ではスクエニも売れないかもしれないと思ったんだろうな
823 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/07(月) 00:34:33 ID:dCkNLUFv
>>821
もし売れたとしてもＦＦのお陰ってことか？
824 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/07(月) 00:34:42 ID:uo/qSy2Y
DQ信者によれば100万売れるらしいが
825 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/07(月) 00:38:19 ID:PyBcJ+da
結局どんなことになってもＤＱを叩きたいらしいな
ここのキモアンチ、ＦＦ信者どもは。
826 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/07(月) 00:39:59 ID:kMPUhIVJ
海外でもFF12の体験版にDQ8が付いてるみたいに皮肉られてる状況では
今回DQ8がいくら売れてもDQ8の実力とは思われないだろうな。
827 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/07(月) 00:44:49 ID:dCkNLUFv
>>826
ＦＦもＤＱも海外じゃそんなに影響力ネーヨ
ポケモンの体験版つけたりしたら売れるかもナｗｗｗ
828 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/07(月) 00:46:18 ID:PyBcJ+da
ま、ＤＱ８が売れればこの糞スレも打ち切られるだろうがな。
そして行き場のなくなったアンチ、ＦＦヲタはまたＤＱ８アンチスレに
活動の拠点を移すのだろうなｗｗｗ
829 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/07(月) 00:46:44 ID:P+6/jqwA
スタッフが豪華なだけで　内容自体はフリーウェアのゲームみたいな
モンだから
830 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/07(月) 00:53:26 ID:dCkNLUFv
>>829
ＦＦはそうは思わないが・・・・・
831 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/07(月) 00:57:17 ID:NO67DlpD
DQ信者は売り上げ語らないのがｵﾓｼﾛｽ
832 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/07(月) 01:15:37 ID:f9wjM8hD
ケータイ機で新たなブランドを確立すればいいのに
DQ
833 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/07(月) 01:22:43 ID:P+6/jqwA
>>830
DQのことだよ
834 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/07(月) 01:26:08 ID:K95rKHm3
DQ8なんぞ完全にスルーされてるっつーのｗ

海外では11/15日にFF12の体験版が発売されるという見出し。
DQ8が存在しないことになってる。
835 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/07(月) 01:44:36 ID:PyBcJ+da
>>834
都合のよい捏造妄想乙ＦＦ信者ｗｗｗ
836 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/07(月) 01:47:40 ID:PyBcJ+da
DQ8が海外で売れたらお前ら今度はどこへ行くつもりだ？
ＤＱ８スレでＤＱ懐古信者装って必死なＤＱ叩きですか？？ｗｗｗｗ
837 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/07(月) 01:52:14 ID:aWU37apb
まぁ売れないけど。いや、１本は売れますかねｗ
そしたらどうしようかなぁｗ
838 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/07(月) 02:05:42 ID:PyBcJ+da
×売れないけど。
○売れないと思い込みたいけど。

ｗｗｗｗｗｗ
839 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/07(月) 02:07:39 ID:RivFV2c8
>>836
どこにも行き場なくなりますよね。
だって、このスレってＦＦ信者の最後の砦だし。
840 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/07(月) 02:09:40 ID:kCx9ylZx
人のいない時間にしか煽りをしないＤＱ信者ワロスｗｗ
841 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/07(月) 02:13:19 ID:aWU37apb
×売れる
〇売れると思いたい(笑)

ＤＱ信者(笑)
842 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/07(月) 02:38:23 ID:TsYTJv9D
>>823
まぁそうだな。FF体験版付くって発表があってから
ランキングで急上昇したからな

>>828 >>836
FF体験版のおかげてランキングも急上昇して
（もし海外でDQが売れた場合）
FF体験版のおかげで売れて
（…あぁ、あとDB人気に便乗してスーパーサイヤ人追加や
メニュー画面等々もFF仕様に修正したおかげもあるかな）
そんな状況なのに
「DQ8は海外で売れたんだぜ～ｗｗｗ」
て感じでなんの罪悪感も後ろめたい気持ちも起きないで
喜べちゃう人なの？君は。
君以外の大抵のDQ信者はわかってることだよ
真のDQの売上げはFF体験版の付いたDQ8をFFのおかげで
体験してもらったその後のなんの手助けも付かないDQ9の
売上げが出るまでわからない。とね
FFと違ってDQはそういった手助けをしてもらった後のDQ9
の売上げなんだから他のRPGより断然有利だよな
そこまでDQはやってもらってんだからDQ9が売れないと
顔向けが出来ないよな
843 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/07(月) 02:42:15 ID:2ABjinoM
ＤＱ９って何年後の話だよ
844 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/07(月) 02:47:23 ID:PyBcJ+da
>>842
なるほどね、君はＤＱ９が出る当分長い間までＤＱを叩いていたいわけだ。
まったく惨めだね。こんなくだらないことしてないで
もっとほかの事に労力使ったら？？？できないのだろうけどｗｗｗ
845 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/07(月) 02:53:33 ID:aWU37apb
なら相手にせずに寝てくれよ。ＤＱ９出るまでアンチの相手ですか？もっと他に労力使ったら(笑)
846 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/07(月) 03:03:15 ID:TsYTJv9D
>>843
そんなんｼﾗﾈ
でも>>843さんもFF体験版付いてランキング急上昇した
DQがもし売れても手放しでは喜べないでしょ？DQの力とは言えないでしょ？
ならしょうがない事だよね

>>844
残念ながら、叩く叩かないとかって言う小学生の鸚鵡返しのような
言い合いをする気はない
俺はただ事実とその事実から誰でも簡単に導きだせる
人の心理を書いただけだ
あと君の後半の発言は完全に
話の内容で返せてないのでスルーさせてもらう
847 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/07(月) 03:07:09 ID:PyBcJ+da
まあＤＱ８が売れれば当然このスレも終わるわけだが
>>842はいったいどこで粘着的にＤＱを叩くつもりなわけ？
848 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/07(月) 03:12:17 ID:PyBcJ+da
>>846
何で君がそんな事実（と自分で思い込んでるだけだが）をわざわざ書き込んだりするかが
疑問なんだよね。
ＤＱにたいしてただ逆恨みにも似た感情抱いてるだけでしょ。
何が理由かは知らないが（ＦＦの目の上のたんこぶだから？ｗｗｗクダラネー理由ｗｗｗ）
849 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/07(月) 03:29:17 ID:aWU37apb
なぜＤＱ信者がいるの？スレタイからしてアンチ寄りなのに、自分から勝手に飛込んできて「勝手な事言うなぁ」ですか(笑)
ＤＱ信者でも、売れていない理由について少しは考えろよ。
850 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/07(月) 03:30:12 ID:TsYTJv9D
>>848
君が勘違いをしている考えだったから教えてあげたんだよ
事実を知らない、もしくは知っててもその事実から導きだす
考えが間違っている人を正してあげただけです
・FF体験版が付く
・FF体験版のおかげてランキング急上昇
・DB人気に便乗してスーパーサイヤ人追加
・メニュー画面等々もFF仕様に修正
これらは事実です
事実とは一個人の思い込みでねじ曲げることが出来る
ようなものではありません
答えとして出てるもの。それが事実ですよ
あと、また君の後半の発言は内容どまったく関係が無い
これ以上内容にそった話が出来ないのであれば
あなたと話すのは無理、無意味と判断します
851 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/07(月) 03:40:22 ID:PyBcJ+da
DQアンチするにしてもそのアンチの方法が
情けない限りだよね
他の権威に頼らず自分だけの信念でＤＱを叩けないものかね？
852 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/07(月) 03:44:44 ID:aWU37apb
>>851
で、売れていない理由は？で、８が売れると思う理由は？
853 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/07(月) 03:50:09 ID:PyBcJ+da
>>850
まあＤＱを認めなくともくだらないＤＱアンチをしなければいいよ
少なくともＤＱ８が売れればこんなレベルの低いＤＱ叩きは
なくなるだろうからね。
自分の好きなゲームだけやってればいいのに
なんでＤＱを逆恨みするのだろうね？
854 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/07(月) 03:52:12 ID:PyBcJ+da
＞売れていない理由
文化の違い、グラフィック
＞８が売れると思う理由
大規模な宣伝、グラフィック、日本でのブランド
855 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/07(月) 03:54:27 ID:PyBcJ+da
しかし売り上げでＤＱを認める認めないってのもおかしな話だ。
そこいらへんＦＦアンチを見習うべきだよな。
権威に影響されずに自分の意見でＦＦを叩いている。
856 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/07(月) 03:55:40 ID:aWU37apb
>>853は全然ＤＱが売れていないor８が売れるという根拠を答えてくれないんだな‥。
結局はアンチの言う通りの理由だってのは解ってるんだろう。それに対する返事のみ無いって事は。
しかもアンチをするなだってｗｗｗ
857 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/07(月) 03:59:32 ID:PyBcJ+da
答えたじゃんか。ふざけるな!！！
858 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/07(月) 04:02:28 ID:PyBcJ+da
文化の違う自分らとは関係ない海外での売り上げがどうとか惨めな理由で叩くんじゃなく
それに頼り切るのではなく
もう少し自分の意思を持って叩こうぜってこと
ＤＱ信者がＤＱマンセーするのだって売り上げと関係ないだろ
859 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/07(月) 04:02:35 ID:aWU37apb
あっ、答えてくれたのね？
860 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/07(月) 04:05:50 ID:PyBcJ+da
売り上げでＤＱを認めるか否かを決めるのであれば
一国だけで400万オーバーを叩き出したＤＱ７をもう少し
賞賛しても良いと思うがな。
861 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/07(月) 04:09:48 ID:TsYTJv9D
>>851
DQが海外で売れない理由、またはDQ8の動向を語る上で
君の言う権威を持ち出すのは普通です
逆に君の言う自分だけの信念を持ち出せばそれは妄想になります

君と話し合うのは無理、無意味と判断しました
君と話してるあいだ、君の口からはただの一個人への文句
しかありませんでした
もう一度自分を見つめ直してみる事をお薦めします

>>855
>>794で聞いたからそんな流れになったんでしょう
というか俺はDQ8が売れた場合、それは純粋にDQが売れたのか否かを
説いただけです。そこは理解しておいてください

>>858
ここは海外での売上げを語るスレなので、それが嫌なら
来ないのが懸命な判断です
あなたは自分の意志を持ち過ぎです
その意志が一個人への批判にしか向いていないのも残念でした

では、これ以上は無意味なので去ります
862 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/07(月) 04:09:55 ID:aWU37apb
４までやったが５は途中で飽きた。８は当時やるもの無かったから久々にやってみた。やはりつまらなかった。
要はつまらないから。
それにどう考えても先に売り上げで叩きだしたのはＤＱ信者だと思うが。だからこうゆうスレもたつ。そうゆう事はまず君の同士に言ってくれ。
863 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/07(月) 04:24:49 ID:PyBcJ+da
>>861
ＤＱ９が売れた場合、それだけでＤＱを認めるのかっていうと
それはおかしいんじゃないのってことですよ。
自分がＤＱをつまらないと思ってるにもかかわらず売り上げだけで
判断してしまう。

大体海外で受け入れられないからＤＱを認めないってのもおかしな話です。
認める認めないは売り上げ云々ではないでしょう。個人の好みです
売り上げで認めるにしても、日本だけでダントツで売れてるゲームを
なぜ認められないのか？そこがおかしい
864 ：名前が無い＠ただの各無しのようだ：2005/11/07(月) 05:06:23 ID:pdktNa67
認めろ認めろ五月蝿い
認めるのは海外ユーザーであってアンチでは無い

そもそも論点が一人だけずれてるのにいつまで気づかないだお前は。
普通は>>861の>>855に対するレスで気づくはずなんだがな。
865 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/07(月) 05:27:27 ID:PyBcJ+da
そもそも俺は売上げ＝面白さだなんて最初から思っていないわけで
売上げがどうであれ海外ユーザーに評判がよければ認められたってことになりませんか？
866 ：名前が無い＠ただの各無しのようだ：2005/11/07(月) 06:05:44 ID:pdktNa67
>>865
海外においてはレンタル制度があるから
面白さも売り上げの一端を担っているとは思う。

評判が良ければおのずと結果は付いてくるとは思うけど
いちユーザーが認めるのとマーケットに認められるのとでもまた違うだろうな。
867 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/07(月) 07:23:11 ID:GvNPM31t
ドラクエ　=　野球
ＦＦ　=　サッカー


みたいな要素があると思う
868 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/07(月) 08:25:51 ID:ggGbUyIH
ドラクエは鳥山の絵がぶっちゃけ古いしファミコン時代からなんも進化してなくてマンネリ気味。
FFは必死に変わろうと努力してる印象を受ける。


869 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/07(月) 08:45:28 ID:uo/qSy2Y
851 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[] 投稿日：2005/11/07(月) 03:40:22 ID:PyBcJ+da
DQアンチするにしてもそのアンチの方法が
情けない限りだよね
他の権威に頼らず自分だけの信念でＤＱを叩けないものかね？

855 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[] 投稿日：2005/11/07(月) 03:54:27 ID:PyBcJ+da
しかし売り上げでＤＱを認める認めないってのもおかしな話だ。
そこいらへんＦＦアンチを見習うべきだよな。
権威に影響されずに自分の意見でＦＦを叩いている。


この馬鹿はどこのスレへ行っても好き嫌いでものを言うのかね？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
スレタイに沿った議論が出来ないから一人だけズレて逆ギレする羽目になるんだよ
870 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/07(月) 08:53:14 ID:PyBcJ+da
お前らにとって外人の感性が絶対評価なわけ？
アメリカの売上げが世界の基準なわけ？
アメリカ人が認めなかったらそれは駄目ゲーなわけ？

DQが海外で受けない理由は文化の違いに決まってるでしょ。
現に日本では受けてるんだから。
871 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/07(月) 09:33:55 ID:uo/qSy2Y
DQって良い商売だよな。他のゲームがやってきたことを追いかければいいだけだしｗ
3Dにしちゃって、次はボイスでも入れるんだろｗ
次はまた何年後だろうね？　忘れかけた頃にポッと出すｗ
それでまた「DQはすげーぞ！」とか言って馬鹿が飛びつくんだからなｗｗｗｗ本当は「DQだから」買っているにすぎないことに気づかないｗｗｗｗｗ
ゲームを引っ張ってきたあの頃の気概はどこへやら・・・
872 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/07(月) 10:18:32 ID:F10jleMM
>>871
ＤＱを追い越す気概でゲーム業界を引っ張ってたＦＦ
でも、儲けようと出しすぎますた。
変化に変化を重ね、どんどん奇形化してしまいますた。
今では「ＦＦだから」と言って買ってくれる人もいません。
あ、いるか。君たちマニアは「ＦＦだから」買うんだよねｗｗｗ
873 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/07(月) 10:22:06 ID:g/Rw85iQ
FFのやってる事ってＤＱ８がマネしすぎて別に特別なことなんてないけどな
874 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/07(月) 10:23:54 ID:t1uAAYnL









本　気　で　売　れ　る　と　思　っ　て　ん　の　か　よ　（笑）















875 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/07(月) 10:31:33 ID:2sJOKCuW
確かにDQはやることが一歩遅れている感じがするな。
大事を取りすぎて、新鮮味がないというか驚きがないというか。
876 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/07(月) 11:04:52 ID:Vd+prCOY
DQ3までは家庭用ゲームに限れば驚きの連続だったのにな。
当然海外では通用しなかったけどさ。
877 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/07(月) 12:12:57 ID:uo/qSy2Y
>>872
出しすぎ？
5年に一度しか出ないDQから見ればどんなシリーズも出しすぎだわなｗｗｗｗｗｗ
878 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/07(月) 12:49:29 ID:kMPUhIVJ
DQは1から他ゲーのパクりで始まったシリーズでそれは8まで変わってないんだよね。
ただ3あたりまでは国内ではほとんど知られていない海外からパクってたんだが
最近は同じ日本のRPGからもパクりだしてる。
このへんが新鮮味が無いとか王道とか言われる所以じゃないだろうか。
879 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/07(月) 13:02:18 ID:+sEeCkRT
体験版数十万枚配布したようだが体験版の評価についての批評ってきかんよな～
880 ：名前が無い＠ただの各無しのようだ：2005/11/07(月) 14:07:44 ID:pdktNa67
>>870
よくこういう勘違いをしてる人を見かけるが

ブランドが根先まで浸透してしまっている日本では正当な評価を窺い知ることは難しい
そこでブランドによる強みも何も無い海外が出てくる

外人の評価を絶対視しているとか、そういうのじゃなく
ブランドの無い地で（DQ－ブランド）が果たして如何程の価値があるのか？
そういう意味で海外の評価を持ち出しているわけなのだが。

もちろん海外において文化の違い等も考慮できるが
この場合、日本と海外との評価の差を見る上での根本を言っているわけである。
881 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/07(月) 14:53:58 ID:4qdmRoHb
>>870
ここは「なぜドラクエは海外で売れないのか？」を語るスレなんだから、
日本人の感性を語っても仕方がないだろｗ

で、文化の違う海外で売れる和製RPGがあるなかで、なぜドラクエは
海外で売れないんだ？
そもそもRPG自体が海外で生まれた文化だぞ。
882 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/07(月) 15:01:32 ID:D6CqgnEk
よくドラクエ信者はＲＰＧはドラクエが起源みたいに思ってる奴がいるよな
883 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/07(月) 17:00:34 ID:m/Z5uOyd
なれば海外でブランド成立しているゲームと比べて
売れないといってもしょうがあるまい。
では海外でブランドの無い他の和製RPGと比べてどうかというと
売り上げに悲観的になるほどの差があるようには思えん。
884 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/07(月) 17:16:33 ID:2sJOKCuW
国内と海外の差が問題なんじゃないの？
885 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/07(月) 17:36:17 ID:P+6/jqwA
海外で売れない理由
・全てにおいて“普通”だから（音楽、キャラデザ以外）
つまりゲームとしてはつまらん
886 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/07(月) 18:10:35 ID:TMHKtQ72
音楽、キャラデザも別に普通だけどね・・・。
あっ鳥山ってだけで特別ですか。
887 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/07(月) 18:15:34 ID:uo/qSy2Y
>>886
禿同。神格化しすぎ
888 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/07(月) 18:20:18 ID:tzB8i9lC
だな、クソつまらない、FFのキャラデザ・音楽よりはマシってだけで
889 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/07(月) 18:29:10 ID:uo/qSy2Y
DQ信者の特徴：

やたらFFを引き合いに出すｗ
890 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/07(月) 18:47:28 ID:+EXZFOuF
>>889
だよねぇ･･･あとFFって言葉にやたら過剰反応するんだよね。
DQ自体は私は嫌いじゃないんだけど、DQ信者だけは大嫌い。
なんか聞く耳持たない感じだし。
891 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/07(月) 18:57:01 ID:ZQGw42Az
泣く子と地頭には勝てぬだからな
軽く流してやれ
892 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/07(月) 19:35:02 ID:oLvJiJxh
なんだかんだ言ってもダークロ程度は売れるだろうと予想。
売り上げが上昇するのはちょっとずつでいいとも思ったり。

日本での売り上げを維持しつつ海外でも伸びてくれればって方が、
過去の実績も考えれば良いと思う。
893 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/07(月) 19:35:12 ID:YOkgBghv
ブランドに頼るばかりで
ブランドが消えていくのが怖いのがDQ
894 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/07(月) 19:38:27 ID:oLvJiJxh
消えたら終わりだよ。
企業は利益を求めるものなんだから。
895 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/07(月) 20:03:34 ID:QYcwNC01
DQは選択をミスったな
ケータイ機レベルのゲームを
ブランドを頼ってPSで出してしまった。
ケータイ機で出しておけば新たなブランドがついたろうに
896 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/07(月) 20:16:42 ID:86rQNmbW
ＤＱみたいな内容のファンタジーやＲＰＧは外国でははありきたりなんじゃないの？
本とかのがゲーム機以前から流行ってたみたいだし
897 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/07(月) 20:22:27 ID:0cVVmsLc
>>896
海外以前に国内でもありきたり。
結局悪の魔王が出てきて主人公が倒すだけ。
意外性が何も無い。
898 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/07(月) 20:27:03 ID:Zx+QSjqq
絶対な悪があって
自分は勇者になってそれを倒すっていうFC時代のゲームだからな
最近はその悪にも戦う理由があったりもするけど、DQは単純な善悪論
899 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/07(月) 20:30:55 ID:PyBcJ+da
FF信者が大嫌いだよ俺は
ここで必死にDQを貶してるし。

>>880
外国がブランドのない地だから本当の評価が図れるなんて思わないな。
先も言ったとおり文化の違いという障壁がある。2頭身キャラは受けにくいとかな。
そういった先天的な文化の違いがあるわけで、こういったところに抵抗がある以上
外国が公平であるとは言い難い

>>881
文化の違う海外で売れる和製RPGは、ただ単にたまたま外国の文化にも適合してるだけだ
900 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/07(月) 20:36:51 ID:aWU37apb
ボスがストーリーの途中あんま絡んでこないしね。最後だけ姿現して『私が魔王です』みたいに言われても正直( ﾟДﾟ)ﾊｧ?って感じなんだよなぁ
全作品がそうって訳じゃないだろうけど、８をやってみたら想像通りだったし
901 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/07(月) 20:38:54 ID:P+6/jqwA
どっちかと言うとDQ信者のほうが必死な気が………
902 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/07(月) 20:46:25 ID:2+MKcZ2O
>>899
ちょっと思え必死すぎると思うぞ
＞ここで必死にDQを貶してるし。

他のスレで一人でＦＦたたき始める奴がよく言うよ
大体ＤＱ８キャラ8頭身だし、ブランドがあるから評価測れるって馬鹿だろ
903 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/07(月) 20:47:18 ID:Zx+QSjqq
なんで海外の劣化コピーなのに
文化の違いがでるんだ？
904 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/07(月) 21:02:20 ID:PyBcJ+da
>>902
8はまだ出てないだろ
>>903
7は別に海外の劣化コピーじゃないし
905 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/07(月) 21:06:10 ID:Zx+QSjqq
劣化コピーだろ
昔から売れてないぞ？
906 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/07(月) 21:06:35 ID:PyBcJ+da
もはやただのDQ貶しスレになってるし
魔王云々なんて別にDQが売れない理由でもないだろ
テメーらの叩きのはけ口なだけ
大体そんなくだらない理由で叩くこと自体お前らが単なるFF信者であると
推測できるわい
907 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/07(月) 21:07:29 ID:uo/qSy2Y
DQが海外で売れないのは７に限った話じゃねーし
文化の違い以前の問題だろｗ
908 ：名前が無い＠ただの各無しのようだ：2005/11/07(月) 21:08:02 ID:pdktNa67
>>899
公平であるわけが無いのは分かっているし指摘もしているよ
ただ文化の違いはDQだけではない、他のゲームも日本性が強いRPGなのだから
文化の違いは他のソフトにも言える。DQだけが悲劇のヒーローみたいに言ってるが･･･

実際、海外でのテイルズとかSOとDQって売り上げ似た様なものでしょ？
DQは普通のレベルで言ったら売れている方の和製RPGだよ、ただ日本とのギャップがあるだけで。

＞ただ単にたまたま外国の文化にも適合してるだけだ
　これも、この書き方ではDQ擁護のための苦しい主観的見解でしかない
　あなたが何故そう思ったかの考察部分が語られていないし
　「DQだけが文化の違いによるブランクを背負う」と取られても仕方ない。

　まともに話をしたいのなら、まともな意義の唱え方をしないとただ叩かれるだけですよ。
909 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/07(月) 21:08:16 ID:PyBcJ+da
>>905
FCのDQと７が売れない理由とは違うだろ。
大体７は海外RPGとぜんぜん違うし。
910 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/07(月) 21:12:29 ID:2+MKcZ2O
>>906
いや、お前が基地外発言してくからアンチがヒートアップするだけで
実際はちゃんと話してるのもいる（理由もなく叩く奴はいるがスルーされてるし
あくまでもお前が沸かなければ、だが
911 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/07(月) 21:12:37 ID:Zx+QSjqq
同じだろｗ
なんでおもしろさで口コミでは広まらないの？
どこに文化の違いがあるの
もっと具体的に言ってくれよ
912 ：名前が無い＠ただの各無しのようだ：2005/11/07(月) 21:13:06 ID:pdktNa67
>>908
ブランクって何だよ自分orz
ハンディだな･･･
913 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/07(月) 21:16:50 ID:aWU37apb
>>906
売り上げ以外で叩けと言ったのはお前だぞ。
914 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/07(月) 21:17:07 ID:Zx+QSjqq
現実をモデルにした世界なら文化の違いとかあるけど
「ファンタジー」にんなもんあるか
日本をモデルにでもしてるならまだしも
めちゃ海外モデルだし
915 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/07(月) 21:21:45 ID:PyBcJ+da
なんでおもしろさで口コミでは広まらないの？
どこに文化の違いがあるの
これもう何回もこのスレで言ったな俺
ただお前らアンチがそれをスルーしてただけだろ
>>908
だからさ、同じ2頭身のサガフロだって受けが悪いじゃん。
FF9だっていきなり売上げが落ちてる
だからってこれらのゲームはブランドだけの糞決定か？違うだろ。

実際RPGは売れてるっつっても向こうで目立って売れてるRPGは
アクション性のあるやつかリアル頭身のやつが多いわけで。
DQ７が売れなかったのはチビキャラだったからってのはあると思うがね。
あと映像での地味さとかさ。
916 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/07(月) 21:25:15 ID:PyBcJ+da
>>913
それは普通のアンチスレ行け
>>914
DQはアメリカじゃなくて中世ヨーロッパ方面が舞台だろ
917 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/07(月) 21:27:42 ID:2+MKcZ2O
ていうかＤＱの世界観って不明なんだが
西洋チックではあるが
918 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/07(月) 21:30:49 ID:aWU37apb
>>916
スレ通りに売り上げで話しても叩くなって言ってるじゃん、お前。わがまますぎるよ。
919 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/07(月) 21:30:56 ID:dCkNLUFv
日本で売れてれば問題ないんじゃないかｗ
ってかＦＦとＤＱ同じ会社だよな？
なんで争ってるんだこの板？？
920 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/07(月) 21:32:04 ID:2+MKcZ2O
>>919
いや、俺はＤＱにも売れて欲しいよ、実力で
921 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/07(月) 21:36:09 ID:dCkNLUFv
>>920
ＦＦとかＤＱって海外で売れてないのか？
922 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/07(月) 21:41:42 ID:G4HhF0JD
DQが売れてないってだけだ
>>916
多くのゲームがヨーロッパだな
なぜDQだけ売れないんだろうね
サガフロの絵がうけ悪いよ。あの系統はね。天野とか。日本でも売り上げ下がってる。
システムも癖あるし。あっちじゃおもしろく受け取られないんだろ。
DQはデザインも内容も受け入れられないんだろ。癖があるとかじゃなくて
世代が合わないんだろ。子供向けだからさ。
923 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/07(月) 21:43:08 ID:dCkNLUFv
海外のランキングとかどこで見れるんだ？
924 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/07(月) 21:47:45 ID:PyBcJ+da
>>918
売り上げで話すのはともかく、スレ違いの内容で叩くのはどうかというのだ
>>922
だからそれが文化の違いだろ。
お前らはサガが海外で受け入れられないからといってサガは実はクソゲーだといって
叩くのか？
925 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/07(月) 21:54:35 ID:aWU37apb
>>924
いや、売り上げの事言うと「売り上げで評価するなぁ」って沸いてくるのがあんたなんだけどな。
評価も何も、売れてないって現実言っただけでむきになるんだもんな。
926 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/07(月) 21:55:31 ID:padZi/Nj
デザインとシステム面を言ったつもりだが
DQに
そんな文化の違いが現れるほど癖があるシステムとも思えない。
ウルティマのパクリなんだしね。
それを進化させなかったからおもしろいと感じられないんだろ。
927 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/07(月) 21:56:15 ID:PyBcJ+da
まあFF信者にどうこ叩かれたくないけどねｗｗｗ
928 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/07(月) 21:57:16 ID:P+6/jqwA
ていうか
スレタイ100回嫁よ
929 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/07(月) 21:58:46 ID:dCkNLUFv
>>926
ウルティマ＞＞＞コエラレナイ壁＞＞＞ＦＦＤＱ
930 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/07(月) 21:58:59 ID:PyBcJ+da
>>926
DQ7はウルティマとかとはぜんぜん違うシステムだと思うが
931 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/07(月) 21:59:35 ID:padZi/Nj
もっと具体的なほうがいいか
「文化の違い」なんて都合いいもんな。
海外じゃ天野の絵は落書きとされるほど。主線、色使いもはっきりせず
サガのデザインも独特でとっつきにくいんだろう。
システム面でもライト層にはうけないだろうな。
それじゃ口コミで広まるとも思えないし、外的魅力で売れるとも思えない。
そもそもDQより売れてないのか？
その反面DQはシステムも単純明快で、その元となったものも存在する。
文化の違いがでるとも思えない。デザイン面では褒められたもんじゃないけど。
そのシステム面がどこにでもあるシステムで、他に面白みもない
だからこそ売れないんだろう。
932 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/07(月) 22:00:27 ID:dCkNLUFv
ＵＯ＞＞＞コエラレナイ壁＞＞＞＞＞＞ＦＦ11
933 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/07(月) 22:09:54 ID:PyBcJ+da
>>931
なんか決定的な勘違いしてるようだが、サガは天野じゃないだろ。

DQはまずキャラなどの映像から受け入れられないと言っているのだよ。
日本だってキャラとか映像で入るやつが多いだろ。それと同じだ。
向こうのゲームはリアル系ばかりなのと、同じくディフォルメの
サガやFF9、タクトなどが受け悪いところからして
向こうはまず2頭身チビキャラはあまり受けが悪いという
文化の違いが存在すると分析したわけだ。
サガが評判悪いのもまずはキャラのせいだと思うがな。
934 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/07(月) 22:10:16 ID:ei/6oUj1
>>927
最終的にはDQ信者のパターンってこうだな
開き直り
935 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/07(月) 22:11:34 ID:aWU37apb
ドラクエ信者は売れてないという事実を言っただけで何故ムキになるの？
936 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/07(月) 22:12:36 ID:ZvBica7h
まぁ、別に最初から海外進出を目論んで作ったわけじゃないみたい（なんか
の本で読んだ）だからどうでもいいんじゃないか？
なんだかんだでマルチウインドウを最初に導入したんだし。
それに一つ言うなら、俺はかなりのゲーマー（ＲＰＧ限定）でゲーマーの知
り合いもかなりいるが、一人としてウルティマ好きな奴なんておらんぞ。
あんなつまらんもん俺も嫌いやし。

要は文化に違い。自分がすごいと思ったらそれでいいじゃん。
海外で評価されたらすごいと思ってる現代日本人らしい発想だな。
マジでくだらん論議だよ。このスレでやってることは。
937 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/07(月) 22:13:18 ID:PyBcJ+da
サガなど他の受け入れられなかったゲームに対しても
君らはそれらのゲームが実はクソゲーであると言ってるのと
同じくらいおろかなことなんだよこれは。
それと同時に日本で売れなかったゲームはすべてクソゲーであると
言ってるのにも等しいわけだよこれは。

売上げ＝面白さではない。これを認識してほしいのだよ。
938 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/07(月) 22:15:07 ID:ei/6oUj1
だろうけど
DQは他のゲームより売れてないし
日本とのギャップがすごいよな
これは明らかに「ブランドがないと売れるおもしろさはありません」
って言ってるようなもんだよね。
DQは受け入れやすいだのなんだの言ってるのにこういうときだけ文化の違いとかアバウトなこと言うし。
939 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/07(月) 22:15:28 ID:PyBcJ+da
>>935
売れてないという事実を言ってるだけじゃないだろお前らは
そっから下らんDQ叩きに発展してるだろ
940 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/07(月) 22:15:53 ID:aWU37apb
キャラ映像が受け入れられない？じゃあ８はやっぱり売れないな。
941 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/07(月) 22:17:22 ID:ei/6oUj1
で
どこに文化の違いを感じられるのか具体的に言ってくれよ
いい加減にさ
942 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/07(月) 22:17:38 ID:JNs1pie8
ここでFF９の売り上げが落ちた原因を、頭身とグラフィックのせいにしているDQ信者は馬鹿だろ。
前作の不評とドラクエのように唐突に現れるラスボス。
この二つが原因なんだよ。妄想も大概にしておけ。
943 ：MOLAY：2005/11/07(月) 22:18:01 ID:+6rMJsBa
同じく鳥山明のドラゴンボールはバカ売れなのに‥‥。
944 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/07(月) 22:19:35 ID:aWU37apb
>>939
そうなる理由を教えてやろうか？
お前がいちいちでて来るからだよ。
945 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/07(月) 22:19:50 ID:dCkNLUFv
海外のランキング何処で見れるんだ？
ってかリアルタイムで見れるのか？
946 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/07(月) 22:20:15 ID:PyBcJ+da
>>938
単に日本で売れてるだけだろ。
他のゲームより売れてないしってほどでもないし

FFDQが日本で売れすぎなだけなんだよな
シャドハだってそれなりにおもしろいのに日本じゃたった10万だしな
DQは受け入れやすいだのなんだの言ってるやつはべつに海外も意識して
言ってるわけじゃないだろ
947 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/07(月) 22:20:33 ID:P+6/jqwA
信者がこのスレにいる時点でおかしい
948 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/07(月) 22:21:06 ID:2+MKcZ2O
>>942
実際Ⅸ結構評価いいしね

>>921
ＦＦはバカ売れ、ＤＱは大ヒットとは言えんがそこそこヒット
949 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/07(月) 22:23:44 ID:ymceNx3C
>>946
おいおい
最低9万、7で17万
大赤字だして売れてないってほどじゃないのか？
950 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/07(月) 22:26:06 ID:dCkNLUFv
もしかして・・・・
ＤＱが海外で叩かれてるってソース無いのか
951 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/07(月) 22:26:26 ID:PyBcJ+da
>>940
アホかお前。よく文章読んでねえだろ。
2頭身キャラが受け入れられねえと書いただろ。８はちゃんとリアル頭身だ
>>941
>>933で書いたばっかりだろ少しは読めちゃんと
馬鹿にかまってる暇はない
>>942
８は海外では好評だと以前聞いたが、海外での８の評判のソースあるのか
それとラスボスは理由じゃねえだろ。
そんな理由で嫌う外人が多いと聞いたことはない。
大体最後までプレイしないとわからんだろうが
952 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/07(月) 22:27:24 ID:G2mCvmIX
>ドラクエのように唐突に現れるラスボス

必死厨房の意味不明発言キター
953 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/07(月) 22:30:13 ID:2+MKcZ2O
>>949
いや、普通にやってれば利益は出たよ
ただ、売り上げと同じくらい売れ残ったのと宣伝に金を使いすぎた
954 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/07(月) 22:32:51 ID:PyBcJ+da
つーか>>942ただの主観で理由分析してるだけだろ
お前がドラクエのように唐突に現れるラスボスが嫌いだからって
それを勝手に外人の受け入れられない理由に持ってくるな。
お前の主観は外人の絶対評価とでも勘違いしてるのか？
まさに典型的厨房だな。
955 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/07(月) 22:33:41 ID:bzBry6tb
大赤字だして米社つぶして利益とかあんのか？
あっちじゃDQみたいなゲームいっぱいあるし
売れないだろ
その中でも下のほうだろうし
8は鳥山、FFがあるからわからんけど
956 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/07(月) 22:34:19 ID:2+MKcZ2O
ていうかＦＦ９がいくら低いといっても７，８よりは低いだけなんだが
957 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/07(月) 22:36:45 ID:dCkNLUFv
日本の売り上げに比べれば
期待ハズレの売り上げ本数ってだけか、
海外サイトでも叩かれてるの見たこと無いしｗ
958 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/07(月) 22:38:04 ID:/igKpJiv
>>1
乙
959 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/07(月) 22:40:04 ID:PyBcJ+da
だから７，８とうれてなぜ９だけが下がったか？10は再び売れなおしている
海外RPGの特徴見てみるとリアル系ばかりだということがわかる
このことから海外は2頭身ディフォルメチビキャラに抵抗があるのではという
考えに至るわけだ。
960 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/07(月) 22:40:50 ID:ZvBica7h
ＤＱを叩いてるやつ全員に告ぐ。
外人が実際にＤＱつまらんと言い、ＦＦ（こっちは例えばだけど）面白いといっ
ているソースを提示してや。

誤解の無いよう言っておくが俺はサガファン。この板のＤＱ信者に証拠をつきつ
けて消し去る意味も込めての提案。もしできんのなら、もうこのスレ来てＤＱを
叩くなや。
961 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/07(月) 22:40:51 ID:aWU37apb
ＤＱ信者も売れると思う理由じゃなくて、売れないと思う理由を話せよ。じゃなきゃスレ違いだよ。
962 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/07(月) 22:43:40 ID:dCkNLUFv
結局ソースは無いんだなｗ
963 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/07(月) 22:50:33 ID:2+MKcZ2O
>>960
ソースってか米尼で
ＦＦＸ1400人中　好評価1150人（４，５星
ＤＷ７60人中　好評価45人
964 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/07(月) 22:52:38 ID:P+6/jqwA
売り上げ本数が全てを物語る。
965 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/07(月) 22:54:09 ID:2+MKcZ2O
>>964
それはない
966 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/07(月) 22:54:23 ID:PyBcJ+da
>>963
DQ7の評価別に悪くないじゃん
967 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/07(月) 22:56:12 ID:aWU37apb
文化の違いなど超越するつまらなさがＤＱにはある
968 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/07(月) 22:59:06 ID:PyBcJ+da
FF面白いと感じてるやつにDQつまらないなんて言われたくないな
969 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/07(月) 22:59:08 ID:dCkNLUFv
>>963
ああっそれって
ぱーと１４でも見たけど他にソースないの？
URLさらせ
970 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/07(月) 22:59:27 ID:2+MKcZ2O
>>966
着眼点はレビュアー数。
基本的に売れないゲームほど高評価は多い
1400人もの中で高評価をしてる人が8割以上のＦＦＸの方がより信憑性がある
971 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/07(月) 23:00:19 ID:2+MKcZ2O
>>969
米尼いけよ馬鹿じゃないの？
972 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/07(月) 23:00:31 ID:TsYTJv9D
>>851 >>855
>>924 >>939 >>954
言ってることメチャクチャ
主観で話してほしいのか結果から事実を話してほしいのかどっちか一つにしろよ
両方言うなって言ってんじゃん


シリーズ作品の売上げってのは一作品ズレるんだよ
FF7が面白かったから8が売れて、8が万人受けしなかったから9が売れなかった
DQだって同じ。作品間隔が開きすぎてるから大差は無いけれど
あとPS、PS2の普及数などもかかわるな。特にDQはPS、PS2で一作品ずつしかシリーズ新作出してないから
とりあえずDQ1～6まではその作品と売上げのズレがあらわれている

海外でも同じ。DQ1が50万ぐらい売れたが2、3と一気に10万程度まで下がった
これが評価された結果
973 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/07(月) 23:02:24 ID:dCkNLUFv
>>971
もれは馬鹿だよｗ勉強は出来るけど
米尼以外でって話だｗｗｗ
974 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/07(月) 23:10:41 ID:2+MKcZ2O
>>973
勉強できるんだったら自分で調べろよな英語くらいできるだろ？
975 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/07(月) 23:12:25 ID:aWU37apb
>>973
お前が調べりゃいいだろ、アンチを葬りたいなら。
976 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/07(月) 23:12:53 ID:dCkNLUFv
>>973
それがないんだよｗ
売り上げで日本のゲームがＴＯＰに入ってないのは解るけど
叩いてるサイトが見つからない・・・・
ってか実在しないんですかね？
977 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/07(月) 23:13:10 ID:PyBcJ+da
>>970
実際にプレイした外人の評価は別に悪くないのだから
外人が実際にＤＱつまらんということではないじゃん。

>>972
昔と今では売れない理由が違うが
初期DQを外人がつまらないと感じたって
日本での評価がまやかしって言う風にはならないと思うが
実際初期DQはブランドのない状況でありながら日本で評価高いんだし
978 ：HorseDeer：2005/11/07(月) 23:27:27 ID:dCkNLUFv
君たちが言ってる海外って
if( 海外 == United States米 ) {
そう米デツЖ国の話でつ；
} else if( Worldwide ) {
もっとぐろーばるデツ;
}
979 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/07(月) 23:33:46 ID:oLvJiJxh
まあレビュアーに意外と高評価が多いってのはいいことじゃないの？

レビュアーが少ないのに更に批判ばかりじゃつまらないという理由で構わないわけだけど、
そうでもないのでは？
という可能性のある良い資料だと思うよ。
980 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/07(月) 23:36:38 ID:aWU37apb
『ＤＱつまんない。海外？売れないだろ？』という予想でしかないのに、何故ＤＱ信者はムキになるのか解らん。さっぱり解らんな。
981 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/07(月) 23:40:13 ID:P+6/jqwA
DQ8発売で結論でるかな？
982 ：HorseDeer：2005/11/07(月) 23:40:52 ID:dCkNLUFv
なぜドラクエは海外で売れないのか？　!=　『ＤＱつまんない。海外？売れないだろ？』

ハァハァムキにナッチマッタｗ
983 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/07(月) 23:45:40 ID:oLvJiJxh
次スレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1131374653/
984 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/07(月) 23:48:21 ID:aWU37apb
段々あげあしばかりとるようになってきたな。
『つまんない。売れないだろう』の予想のどこがムキになってるのか。
985 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/07(月) 23:50:34 ID:oLvJiJxh
それなりのグラフィックにはなったからDW7よりは売れるだろう。
986 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/07(月) 23:52:22 ID:TsYTJv9D
DQ8にはFF12体験版つくからなぁ
逆にDQ信者はFF12体験版付いたDQが売れた場合どう思うのかな
987 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/07(月) 23:55:37 ID:oLvJiJxh
売れりゃいいでしょ、このスレとしては。
何かに付けて理由を探ってもねえ、DQ9が出るまで現実はわからんし。
988 ：HorseDeer：2005/11/07(月) 23:56:17 ID:dCkNLUFv
体験版って言ってもFinalFantasyだよね？
日本ならトバル現象起きるかも知れないけど
海外じゃ残念ながら起きないよ
989 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/07(月) 23:57:34 ID:P+6/jqwA
>>986
「体験版？関係ねーよｗｗｗｗｗ」だとｵﾓ
990 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/07(月) 23:59:00 ID:TsYTJv9D
>>988
でもさぁ、タダでDQ8の体験版配っても変動のなかった
ランキングがFF体験版付くって発表したとたんにあがりまくったんだよね
アマゾンだっけか？
991 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/08(火) 00:02:48 ID:oLvJiJxh
売れなかったら、
「天下のFF12の体験版も魅力なんてなかったなwww」
とか言われるオチだと思う。
売れたら結構この板はまた混沌となるだろう。
「DQ8はFF12体験版以下(笑)」とか「FF信者が散々売れないと騒いでいた件について」
とかいったスレが立ちそうだ。
992 ：HorseDeer：2005/11/08(火) 00:04:49 ID:dCkNLUFv
MetalGearとかPocketMonsterの
体験版付けた方が売り上げ伸びるんじゃないかな
993 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/08(火) 00:06:04 ID:P+6/jqwA
↑もう単体で売れないの前提じゃねーか
994 ：HorseDeer：2005/11/08(火) 00:08:13 ID:yuV07War
993
MetalGearとかPocketMonsterが海外で人気あるって話だよ
995 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/08(火) 00:13:19 ID:JOIOpPXi
＞売れなかったら、
「天下のFF12の体験版も魅力なんてなかったなwww」
とか言われるオチだと思う。

これはおかしくないか？
手助けしてもらっておいて、売れなかったら
「お前のせいで売れなかった」
て言うのか？


＞売れたら結構この板はまた混沌となるだろう。
「DQ8はFF12体験版以下(笑)」とか「FF信者が散々売れないと騒いでいた件について」

ちなみにFF信者は体験版が付くと知ってからはある程度売れると思ってるよ
売れないと騒いでいたのは体験版付くと発表がある前の話
996 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/08(火) 00:19:25 ID:F0nezw+E
>>995
いや違うよ。過去のデータを考えればDQは売れないと思うのが自然であり、
FF12自体に魅力がないんだよって話になるのではってこと。

売れないのがFF12のせいだと言ってるんじゃない。
あくまでも、FF12は魅力がないということになるだけ。
997 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/08(火) 00:20:35 ID:HmNS7Tk2
998 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/08(火) 00:28:22 ID:JOIOpPXi
>>996
それも難しいよな
そうなるとFF体験版の為だけに日本円で言うと8000円ぐらい？を出す事になる
魅力と値段が体験版だと釣り合わないよな
体験版だけを2500円で売れば結構売れるんじゃない？
999 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/08(火) 00:29:29 ID:HmNS7Tk2
1000 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/11/08(火) 00:29:34 ID:iKx/MPIt
だよな。
1001 ：１００１：

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