DQ7はクソゲー扱いされすぎpart4

どこがそんなにつまらないの？

前スレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1115305489/

ある日、俺は引き出しの奥からプレーステーション２を見つけた。
あけるとファイナルファンタジー10が入ってあり、運良く前のセーブも残っていた。
久しぶりにビサイドを歩いてると、ウォータプリンという名前のモンスターが現れた。
しかし対する俺側のパーティはレベルの低いティーダ。相手はウォーターという
ふざけているとしか思えないような、まるで俺をあざけるかのような技を使った。
許せない、こうなったらと思い俺はコマンド欄の１番下の強いであろう技を選んだ。食らえ、『サイレス』！！
・・・しかしそれは攻撃技ではなく、相手が沈黙するだけというなんとも腐った技だった。
そして次のウォータプリンの攻撃でティーダは一撃でのされ、俺はやる気をなくしてすぐに逃げた。
しかし俺は思った。あの後ウォータプリンはどうなったのか、と。
ウォータプリンの住む峠にリンの旅行公司はない。つまりあのウォータプリンは一生沈黙の残った体で
生活をしなくてはならなくなったのだ。俺のせいで。もしあのウォータプリンが２ゲッターだったら、
体が鈍くなるので２ゲットはまず無理だろう。つまり俺はあいつの２ゲッター人生に
強制的に終止符を打たせたことになる。俺はなんというおろかなことをしてしまったんだろう！！

ウォータプリン、見ているか？俺は変わったよ。俺はお前にした罪を償うために２ゲッターをはじめた。
お前と一緒に２ゲットをしたいんだ。俺にもう怖いものはない。いくぞ、ウォータプリン！
２ゲット！！

ま、フリーズととても常人には極められない職業システムさえなければね。

>>1乙。
結局は人を選ぶって事なんだろうな。

>>3
常人は職業を全部極めようとしないと思うが…

拭えない「作業感」が原因だろうね

普通にクリアするだけなら「作業感」を感じることってないんだが。
しいて言えば、どこの石版の台にタッチすればどこに着くか分からなくなって
片っ端から入ってみるとこぐらいだろ。

今また４年ぶりに再開してＤＩＳＫ２の終盤までいったけど
４年前の感想が信じられんほど面白い

強いて言えば最後の鍵を取ったのに
それで使用できる扉が少ないのと、入手アイテムが少ないのが残念だな。

メダル王の城、他牢屋や城の地下室を最後の鍵を使いつつ巡るのが好きだったのに。

僕のパーティ
主人公　戦士　最強技＝剣の舞
アイラ　踊り子　最強技＝剣の舞
マリベル　僧侶　最強技＝べホイミ
メルビン　戦士　最強技＝ザオラル
最後の塔入り口のにじくじゃく三匹相手に壊滅。
それまではさくさく進んでたのに・・・

ボスが強いってのが
魅力であり、不満の元か。

マリベルって一回ぬけるけど、また仲間入れられるのいつだっけ？

>>11
DISC2になってから。

キーファ抜けるのは痛い。あとグラコスのところではまって断念する人も多い。ヘルクラウダー前でマリベルが抜けるから呪文唱えられる奴が少ない。

あれは糞ゲーだ
スクエニの汚点

個人的に、モンスター出るまでが最高だった。謎解き楽しかったし、
最初の島以外の未知の世界に期待せずにはいられなかった。
敵さえまだ出てないのに、出てきたらどれだけ考えるだけでわくわくしたよ。
しかし敵が出たら謎解きは減り、未知の世界はいたって平凡で、開拓するのも
面倒なシステムだったとは。

VIIはストーリーが楽しみで進めていた、唯一のドラクエだな。
次はどんな世界なんだろうと、わくわくしながら石版をはめていた。

確かに次の世界が楽しみだったな。あと現代再び行くのも楽しかった。

ドラクエ７を作ったスタッフは、俺の今の部下
あんな奴等じゃあんな作品だ・・・
今俺が扱いている

ファミ通でダンビラムーチョが全然心を落とさなくて井手が苦戦してた。

ってか長すぎ
やりこむと更に倍

【芸能】深田恭子さんが妊娠2ヶ月できちゃった結婚【ニュース】 
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1126183298/l50 

VIIの批判を真に受けてなのか
VIIIでは何もかもスマートになったな。

俺今やってるんだが
＞次はどんな世界なんだろうと、わくわくしながら石版をはめていた。

俺は過去の世界で樽とか壺全部調べて、現実戻ってまた同じように調べて
って繰り返しがしんどかった
あと、これは禁句かもしれないが
村人たち、旅人に頼みすぎｗお前等ニートかｗ

ダーマ神殿辺りまでは楽しかったかな
それぞれの役割をうまくこなしてボスとか、戦うのが頭使って楽しかった。
そのあとはやっぱり長い、ずるずるって感想だなぁ。

町とダンジョンが多くて広いハーメリア地方が一番楽しかった。

>>24
確かに、あそこはなんか旧ドラクエっぽかったね

>>23
７は頼みすぎなのは分かった上で楽しむものさ。
それぞれのエピソード自体は結構面白いんだし。

あと、ダーマ以降も普通に役割分担は必須だと思うんだけどな。
それぞれのボスがとってくる戦術も、バラエティに富んでるし。

自主的に事態を解決しようとする住人も多かったと思うが。
村に一人とかのレベルから国全体で抵抗しているところまで様々…
結局主人公が介入することによって解決するのだが、まぁ、だからこそ滅びを迎えないんだよな。

>>26
むしろダーマ以降こそ役割分担の本領発揮だと思うよ。
人によって攻略や戦術が変わってくるからね。

からくり兵のいた世界が一番楽しかった。城守るのとか何かワクワクした。

>>29
兵士が死んだり殺伐してたよな

う

マシーンマスターは雑魚だがデスマシーンはレベルあげないときつかった。ガボの吠えろは重宝した。からくり兵はレベル上げに最適だった。

兵士よりも何よりも、フォーリッシュが襲撃された後に訪れると
教会のシスターがいた場所にいきなりカンオケが置いてあるのが…
あれは予想していなかっただけにキツかった。

33確かに。あと子供がからくり兵に向かってお父さんだっけ？なんかお父さんだかお兄さんだかを「返して、この馬鹿」とか言っていた希ガス。かわいそ。

その後の話し掛けたマリベルの台詞がこれだな

マリベル「……。
　　しょせん　からくりじかけね。
マリベル「人の心の　痛みなんて
　　わからないんだわ。

クリア後のエリーとの対比が巧い。
結局使う側の心次第なんだと言うのがよく表現されとる。

>>8
俺漏れも。発売当時クリアした後「何このクソゲー」と思っていたが、
最近やってみて、意外とおもしろかった。
ていうかこのゲームはクソゲーというより異色ゲーだな。
良かれ悪かれ今後はこんなゲーム出ることはないだろう。
難易度も最近のこういうコマンド型RPGの中では相当高い方だし、歯ごたえがあった。

あと最後の鍵の件は同意だが、盗賊の鍵を手に入れてから入手できるアイテムが
妙に多かったから、その辺は別に気にならなかったなｗ

一週目は「速く進みてぇぇぇ」の一心だから
長いストーリーが欝に感じてしまう
さらにその長いストーリーのせいで２週目やる人も少ない。
その結果「だらだら長ぇぇぇぇ」という印象だけが残って
糞ゲー扱いされてるんだと思う。
２週目やると一つ一つのシナリオとか魅力に感じる点が結構満載。

主人公自身、キーファに引きずられて旅を始めて
そのキーファも強制的にいなくなるわで
目的の見えない旅が延々続いていまいち入り込めなかった
その上石版探しとか同じこと何回も行かされたりほとんど一本道だったり
ダルい仕様で萎えた
小話集なら小話集でいいけど、ゲームであることも考えてほしかった
別に堀井のシナリオを楽しみたくてＤＱやってるわけじゃないので

救いないエピソドuze
達成感なし・爽快感なし・・・damepo

ＤＱ７はストーリーを終わらしてＬＶ９９にして人間職極める頃ようやく
飽きてきたしかしストーリーが長すぎて飛行石をどうやって手に入れたか
覚えてないしかし楽しかった

確かに異色。一般的にはありふれたネタばかりだけど、
他のシリーズみたいな漠然としたヨーロッパ世界じゃないし。
7の魅力は、能力が人物の性格を支配してる多くのゲームと違って、
まず人物から考えてる事だと思う。
転職で仲間の能力差が薄くなっても全く破綻しない。
でもキーファくらいの書き込みが他の仲間にもあれば良かったかなあ。
結局は失敗作かもしれないけど、マンネリを打破しようとする姿勢は感じた。
その点8は逆戻りというか、意図して今までのつまみ食いしてるのか、新鮮さに欠けた。

>>41

いや、８はいままでで一番成長した希ｶﾞｽ。いい意味とは限らないが……。

まず映像は勿論錬金術やｽｷﾙ制、ｽｶﾓﾝ出現、あと勇者とは全く関係無い点。

ｽﾚﾀｲ違いｽﾏｿ。

いや、それは既に他のゲームにもよくある要素だろ。
そういうのは成長とはあまり言わない。
常に批判に晒されてきた４〜７のシナリオ的な挑戦から見れば、
その程度の変化など些末なものだよ。

まあ８は堀井自身が「3Dに慣れてもらうためシンプルにしました」
みたいな事を言ってるんだし、チュートリアルみたいなもんだと
割り切って次回作に期待してるけどね、俺は。

VIIIはシナリオがI〜IIIみたいで薄味すぎたな。それ以外は好きだけど。
堀井氏はネットでのVII叩きを真に受けてしまったのかも知れない。

７も主人公は実は王族って設定だったっけ。

>>43 ﾏﾃ　チュートリアルが８０００円では割り切れんな。
>>45 何か海賊王みたいな奴の子孫だっけ？そんな設定だったな

あとDQ7はシナリオが良いって良く聞くんだが・・・
レブレサックのシナリオでCD割りかけた奴俺以外にいないか？
あの神父さんがモンスターの姿にされて村人が焼き殺そうとした町ね

俺は現在でCD割りかけたよ。

ありゃそういう醜い部分を見せるために作った町でしょう。
ゲーム内の住人に激怒するぐらい入り込んでくれたなら作った側も本望では？

まぁそう思うと納得できるが・・・

まぁだから滅ぼすか滅ぼさないか選択できたのかな？

７は短編集みたいな感じだよな。
個々のイベントのストーリーは秀逸だと思うし、俺は結構好きなんだが。
目的の大筋が全くもって希薄で、石版で辛うじて主人公達が冒険している
理由付けになっている程度なのが糞扱いされる一因かも。

>>47
俺もそう思う。
プレイヤーがいい思いをするしない如何に関わらずそういう意味で良質ではあると思う。

>>44とか>>49とかみてると、ドラクエってお話を楽しむというより、
世界に浸るのを楽しむゲームなんじゃないかなって思う。
それってゲームのゲームらしさなところだから、
そこの基本が分かってるという意味ではとても素晴らしいことだ。
ストーリーなんて実はどうでもいいんだよね。

救われる人々からすれば主人公達は全く謎のお助け集団なんだよね。
石版で行ける島と島（大陸）にもっと話の繋がりがあったらなあ。
最初は、この世界を解き明かそう！みたいな流れがあったと思ったんだけど、
エピソードが多岐に分かれすぎた。Disk2は解り易かったけど。

8のストーリーはともかく、やり過ぎな「イベントシーン挿入」は批判させて貰うぞ。
３Ｄで視覚効果が大幅にアップしたにも関わらず、アレがダイレクト感を削いじゃってる。

やり過ぎな「挿入イベントシーン」
って読んじまった。

>>51
確か７の発売前のウリは「会話システム」と「さわれる世界」だったからな。
ストーリーよりも世界に入り込むことを念頭に置いたのかもしれん。

シナリオの方も世界に入り込んで楽しむタイプといえるだろうな。
ほとんどの場合で主人公は中心にならないからこそ、味がある。

いちいち順番にシナリオを見せられるんじゃなくて
プレイヤーにも選ぶ権利ってのが欲しいわけよ。
フリーシナリオっぽっくするための石版システムだったが
何らかの事情でほぼ一本道になってしまい
面倒な石版探しだけ残ったのかもしれん。
何にしてもどんなにお話の中身が良かろうが
見せ方（ゲームのシナリオとしての）が悪ければ
クソゲー扱いされてもしょうがない。

>>57
フリーシナリオが何かの事情で一本道になったって、その通りだよ。

>>57
選ぶ権利は一応あったはず。
プロビナ直後はルーメン、マーディラス、世界一高い塔のいずれかを選べるし、
地下ピラミッド、風の迷宮のいずれかを選べる場面もある。

ただ船を手に入れて一気に世界が広がる、とかそういった自由度は無かったな。
この辺が印象に残って一本道だというイメージになったのかもしれない。
オマケ要素は妙に豊富だったけど。

>59
違う違う

×プロビナ直後はルーメン、マーディラス、世界一高い塔のいずれか
↓
〇世界一高い塔直後はルーメン、マーディラス、プロビナのいずれか

メルビン仲間にした後は少し自由度が上がるんだよね。

>>60
ウム・・・自分でもおかしいと思ったｗ
先にマーディラス行ったらゼッペルが結構きつい・・・。

今やってます。
半年振りくらいに封印をといたら、自分がどこにいるのかわからなくて参った。
風の谷のイベントが終わって、ヘルクラウター(だっけ？）倒しました。
主人公に時々スクルトやマホトンかけさせて、
ガボやアイラに息や踊りで補助してもらったら、結構素直に攻略できました。
時間はかかったけど。
神の石もって祠に向かったら、海に変な生物が居るんですけど、
アレ、戦わなきゃいけないのかな。避けてしまった。

このゲーム、一番きついのは目が疲れることだな。
風の谷の橋渡ってる最中、何度めまいがしたことか。

>>62
ゼノギアスで耐性がついてたおかげで、眩暈は起こらなかったｗ

>62
あれは………その時点じゃネタバレになるからやめた

>64
昨日思い切って声をかけてみました。
「Heｙ　You何してるの？」
「海底王を知らないか？」
「うん、知ってる！」

そのままウキウキでグラコスの所へ向かいました。
………。
人違いでしたけどね。

まとめてできなかったから毎日の宿題のように感じた

２時間の映画を見ているんじゃなくて
１０分くらいのドラマをたくさん見させられてる感じかな
キャラが好きになれないし
キーファが抜けるのが面白くない
何らかの方法でキーファを抜けさせない（仲間にもどらせる）
裏技があったら結構よかった
それがないんだから仲間は４人だけでよかったとおもう
職業が多いのが意味ない
とか

７のどこがマンネリ打破なんだ？
それは８のためにある言葉であって、７はマンネリそのものだぞ
だからみんな批判してるんだ

ってDQシリーズで最も新鮮味がなかったな
グラフィックなんか6の頃と大して変わらないし、ほんとにPSのゲームかって思ったもんだ
その点、確かに8は新鮮だった。7を反面教師にしたぶん、評価の面でも成功したな

俺は、風の塔クリアしたが次のボビット族のとこで久しぶりにやったらドロップアウトした。
なんか、ボス強すぎ。

新鮮味も何も1の時点で基本的な部分は完成してしまっとるだろドラクエ。
全作で見ても8の視点と操作の変化が一番でかい。

DQ7を短編集とか言ってる奴は町で本棚しらべたり、町の人に話しかけたりしてないと思う
恐らく攻略サイト見ながら必要なフラグを立ててさっさと進んでしまった人なんだろう
DQ7はそうしてしまったら面白みが大幅に減ると思うんだ
一見バラバラに見えるエピソードも別の世界では人々の噂になってたり、本になってたりする
こうした”つながり”を見つけるのもDQ7の楽しみの一つであると思ってる
レブレサックの一連のイベントもムカツクけど現実にあるようなことだし、それでも村の子供たちは真実に気づいてることから”救われてる”イベントだと思う

信者の視点とそれ以外の人の視点が違うということを
自分の興味のないゲームや嫌いなゲームの信者を見て今一度考えてみて欲しい

普通に糞ゲー

>>72
先生、無理に繋がらせているように見えるのは仕様ですか？

レブレサックは一連イベントの真相を知っている主人公一行が木偶人形のようにその（石碑の欠片破壊される）様
を見守っていたりするのがムカツクんだが。

長いのに加えて各エピソードが分断されてるおかげで
全体の印象が薄いわけだが、これには
エリア間の移動がほぼワープだけで、マップ上をどう
回ったのかの印象がほぼゼロなのが拍車をかけてると思う

>>76
あ、それ禿げ胴。
位置関係がさっぱり訳わかんないよね。
それで話の順番やつながりも分からなくなっちゃう

>>75
無理に繋がってるかなぁ
例えばダイアラックの石になる一連のイベントもそれで終わりのようでも
本になってグリンフレークの本棚に置いてあるし
有名何処でいけばグリンフレークの昼ドラは何枚もの石版にまたがってドラマが繰り広げられてるし
これら全部は見なくてもイベントをこなす上では全く必要のないものなんだけれども
世界は繋がってるんだっていう発見の楽しみがあると思う
それに個々のイベントの間々で語られる伝説の英雄(メルビン)と神と魔王の戦いの物語も気づかなかったらそれまでだし
多分堀井はこのDQ7の世界を隅から隅まで周って欲しかったんだと思うんだ
そして世界の繋がりを自分たちで発見して、その発見する喜びを味わって欲しかったんだと思う

レブレサックのもあの石碑は破壊されなきゃいけないイベントだし（子供たちが自分で真実を守ることに気が付くために
まぁ主人公がちょっと歩み出るくらいの動きはあっても良かったかもね＞木偶人形のように
でもそこはまさか破壊すると思わなかったから反応できなかったと判断するのが適切だと思う
主人公たちは村長が悪気があって石碑を改悪してたと思ってなかったのかもしれないしね

>>76-77
あーなるほど。いいとこに目が行きますね
確かに7はマップでの移動が少ないですもんね
話の順番がわからなくなるってのは私も思います

ドラクエ最大級の町の数に対して明らかにマップは狭いな。現在の2×2くらいの広さ欲しい。

同じ広さで街が半分くらいでいいんじゃないの？

なんにせよ、VIIは膨大すぎる。

>>78
＞伝説の英雄(メルビン)と神と魔王

結局、これが、７のシナリオの核心というか軸なんだと思うけど
弱いんだよね。

これ以外にインパクトがあるエピソードがたくさんあるから
印象として、「７のシナリオは短編集」というイメージになるんだろうと思う。

私には2周目をプレイする「勇気」が圧倒的に不足しておりました。

>>78
ちょっと過大評価というか肩持ちすぎ。
繋がり等はちゃんと確認したが、それ自体がそれほど魅力的なものじゃなかった。

そーいう繋がりの発見は確かに妙味があった。

石版システムといい、無闇に多いエピソード数といい、
本当は７はランダムに入手する石版によってプレイヤーそれぞれ
いろんな順番・パターンでエピソードを体験するというスタイルを
構想してたように感じられる。
（たぶん、ともだちと交換しないと１回のプレイで全部は無理とかそんなの）

ていうか、そういう繋がりとかちゃんと理解できるのは２週目から
１週目はとにかく疲れた、って感想しか残らないよ
そして７ほど２週目やる気にならないＤＱはない
それに、何週やろうがやっぱりダルイ。長すぎるって思いは消えない

いや、繋がりは一周目でもいい加減にやらなければすぐわかる。
苦痛を感じさせるシナリオが多いんだよね。
特に突然のキーファ離脱→仲間、知り合いは暗いムード
→パーティー弱体化→偽ダーマで呪文強奪され、絶望的なふきだまりへ……この辺は辛かった。

何も知らずにほいほい進むと敵が強くて倒せなくなって
その時にゃ転職しに戻ることもできず、武器防具も買えず
って状態にハマる場所も辛かった。つうか無理。

オレ個人の主観から映る>>78氏は
一生懸命ＤＱを楽しもうとしているようなイメージを受けるんだ。
確かにそういう細部の作りこみに関しては評価できるゲームなんだろうけど
そこまで考えてゲームしてる奴ってなかなかいなくないか？

他のドラクエ並にはつながりは描かれているよ。その他のシナリオが膨大なだけで。
そもそも、その他のシナリオと言ったってすべて世界復活と言うメインの流れ上にのっとるだろ。

石版だから箱庭世界というのは分かっていても、
海の向こうの、そのときには封印されてない大陸が見えてたらよかったなとか思う。

久々にひっぱりだしてやろうとしたら初っ端からバグって終了
やる気が急激に失せた
なぜセーブしなかった…

うまく伝えられんが、�Zは話の区切りというのが石版のおかげでハッキリしてしまったのが問題。
終わった〜という気持ちが何回も続いちゃうから、身が持たなくなってくるんだろうな。
例えばドラクエ�Wが20章とかあったら萎えそう。

堀井が言うように本当にザルの部分が多かったよな。
とうぞくのカギをたくさん買った奴も多いんじゃないか？
ドラクエでは考えられないミスだ
どっちにしろ二度とやりたいと思わない

>>93
そうなんだよな、只でさえ冗長に感じる本編だってのに
フリーズバグが更にかったるさを増幅させる。

まとめてやれる人はいいけど ちまちましかできない人にとって 長時間のマターリ進行は苦痛

120時間ぐらいやったけど、一度もフリーズしたこと無いや

普通にあるっててフリーズするの？？

ある。
俺が言うんだから、間違いない。

フリーズはある意味、PSのハード的な障害とも言えるな。
同期のSSと比べてPSはスリムなボディをしているが、
これは排熱を犠牲にしてまでデザインにこだわったためらしい。
７のフリーズの原因はその熱にあるわけだから、PSでなければ…

と思ったのだが、どうもPSよりPS2でプレイした方が凍りやすいらしいな。
公式では熱が原因みたいな事を言ってたが、本当のところはどうなんだ…？

演出的な穴はたくさんあったし、それを惜しいとは思うけど、個々のエピソードとして見た分には
かなり良い部分があると思うな。
個人的にはフォーリッシュ・グリンフレーク・ダーマ神殿・リートルード・レブレサックかな。
特にグリンフレークとリートルードは好き。
そう言えばこの二つって「橋」によって間接的に関わってるよね。

とは言え、やっぱり今ひとつ盛り上がりに欠けるから
エピソードに思い入れを持てない人には長いだけで辛いんだろうな。

やっぱグラフィックがショボイよな
キャラがハシゴとか登るのに、もうちょっと手足をかけて登るとかやってくれよ
あと、どっかの街じゃ温泉の上をそのまま歩いたりしてた

自己中キーファ、ガサツなマリベル、アホの子ガボ。
どう考えても、前半の仲間に魅力が無さすぎる。
つーか、離脱はマジあり得ねーだろ。

ほんとグラフィックの美意識って不可逆的だよね。
ＦＦ８が出たときは、このレベルならいつやり直しても観賞に堪えると思ってた。
１０の後やったらもうショボくてショボくて・・・。
いまやその１０ですらショボい。ＤＱ７は同時代的にすでに
ショボかったけど、ピザ屋でリメイクするくらいすべきだな。
やり直すのに頭のリハビリが必要なレベル。

DQはああいう世界観だからまだマシ
今やるとFF7のポリゴンの酷さの方がヤバイ

その辺はリアルに描く時の弊害みたいなものかもなぁ。
やっぱり恒久的に愛されるものっていうのは適度なデフォルメってものが必要なのかもしれない。

ＤＱ７のグラはキツイ
汚すぎる

その分ロードは早いし、グラなんてどうでもいいんだが

なぁなぁ
ちからの種とかのステ上昇アイテムって
上がり値の限界どれくらい？
とりあえず、ちからの種とすばやさとまもりは２までしか
上がらなかったんだけど

○○はすばやさのたねをつかった！
しかしなにもおこらなかった！

ｳｻﾞｽ

ゲームの進化を否定した作品だったな

糞ゲー

理由ぐらい(ry

ドラクエの悪い部分を集めてきたようなゲーム

>>109
ここで聞くようなことか？氏ね

今までと比べ異質すぎて、ファンから集中攻撃される哀れなゲーム。

DQ7でよかったところはﾌｫｽﾞﾀﾝだけ

スクルト・フバーハ・バイキルト・ピオリム・キアリー。
Lv25でも誰一人おぼえられないシステムどうよorz

当分の間、主人公、マリベル、ガボの3人PTだからな・・・
主人公が戦士タイプとして
マリベルなんかMP多いだけで、素で覚えられる魔法なんか全く無いし
ガボなんて存在理由が分からん。
せめて仲間にできる奴多くしてほしかった

マリベルは先頭にしてしっぺ返しが何気に強い。最初の方では強い防具拾えるし。

昔ひととおりやったけど、フリーズは一回もしたことなかったなあ。
今日ちょっと買ってきてやってみる。

>>116
異質ってことはないと思うが
しいていうなら、うかつにイベント進めると出られなくなって職業変えられずハマるような
箇所は歴代ＤＱにはなかったか

それよか、このゲームっていてつくはどう使える敵多くね？記憶違いかもしんないけど
とりあえず波動ぶちこんでおけば、クリエイターの予期せぬ特技コンボで瞬殺されることはないって
安直な設計思想を感じる。職業数やたら多いし
はどうは大魔王クラス以外は使って欲しくない（いろいろな意味で）

神様とデミーラと水の精霊と鋼鉄魔人とエビルエスタークとだいまどうとあんこくまどうだよね？
凍てつく波動使うやつって他にいたっけ？

>>122
７からは補助呪文の効果切れが導入されたので、波動使いは結構減ってるよ。
>>123にある通り、使ってくる中ボスもほとんどいない。
代わりにこれまで半分タブーだったバイキルトやマホトーンをボスが使うようになったな。
職業変えられずにハマるってのも、そもそも職業システムが６と７しか無いからなあｗ
でもそういうハマりは最近のゲームでは結構珍しいね。
FC版２では普通に鍵を売ったり捨てたりできるから、王女がアバカム覚えるまで
ハマリとかあったけどｗ

マリベル抜けるときに装備外すことくらいはさせてほしかったと思う。

>>124
ＦＣ２は鍵は何度でも取れる。
復活のじゅもんでは、鍵を取るフラグまでは管理していない。

鍵をもっていることがフラグになっているので
鍵を売れば、もう一度取れる。

>>126
取れるも何も、ロンダルキアの祠で復活の呪文を聞いてから
牢屋の鍵を捨てると、ベラヌールに戻れずハマる訳だが

あ、順序が逆だったかな？
まぁ、どっちみちハマってやり直さないといけない事になるけど

７はＤＱシリーズじゃ最悪の糞だが、同じくＦＦシリーズ最悪の糞であるＦＦ８と
比べるとＤＱ７の方がマシ

>>129
つttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/6160/ff8/

>>130
DQ7でもよく出てくるサイトだけど、データ集まで置いてあるのは
最悪の蚕厨が潜むDQ2だったりするんだよな。
このあたり、蚕厨の方々はどう思っているんだろう。

…

初フリーズゥゥゥ ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
グラコス5世を倒し終わった瞬間orz

>>133
それがドラクエVIIの最大の欠点だよな。
再販バージョンは、フリーズは直っているのかなぁ。

>>131
おまえとんでもないバカだな
社会人でないことを祈るよ

フリーズって中古で買ったのか・・・・
ドラクエ７に限っては新品で買う方がいい。
PSONEでも出てるし、金銭的に痛くないでしょ

>>136
DQ7を引き取ったらお金をくれるってんならともかく
DQ7に100円でも金を出すのであれば「金銭的に痛い」と思える。

精神的に痛いとも思うしｗ

>>116
>今までと比べ異質すぎて、ファンから集中攻撃される哀れなゲーム。

批判が集中してるのは理解しているみたいだね。そこは他の7ｦﾀよりも賢いな。

でも残念なことは、異質でも面白ければ認められるってことを理解できてないことｗ

二回目やってみたけどやっぱり面白くない、苦痛。

>>137
お前は発売日に定価で買った俺に喧嘩売ってるのか？

>>139
さっさとやめろよw
誰も「やれ」なんて命令してないんだしw

そう、やめたほうがいい。得るものなんて何も無いｗ

>>140
ご愁傷様ですｗ
でも俺も一緒だけど・・・orz

最近買ってプレイしてるんだけどボスが強くて燃えるな。
レベル上げとかしないままボスで詰まっても対策の立てようはあったりして、
何気にバランスけっこう良いような。
ただ、デスマシーン戦とグラコス5世戦でフリーズしたのにはキレた

>>142
お前は何か勘違いしてないか？
俺は全く後悔していないぞ。
今でも持っているし。

中古で売ろうと思ったら「在庫が多すぎて買い取れません」
って言われた。こんなことってあるのかｗ

>>145
あんなに売れて、あんなに評判が悪いんじゃあ
そういうこともありえるかもね。

>>146
だろ〜な。売れる見込みないしｗ

DQ8を持ち込んだときも同じ事を言われたな。

今からネタのために買ってくるか

ＤＱ８はゲオで今でも1200円で買い取りやってるぞ

>>148
ブックオフで普通に売れるぞ

>>148
先日、1600円で売れたｗ

そら、中古なんて時価だから。
７も今さら買い取らない店はまずない。
といってもベストが存在する今ならわからんが。

友達も「DQ7売れなかった」って言ってたな。
しかも500円で俺に売ろうとするしｗ

8を売り払いに行ったら3桁の値にしかならなかった。
店内を見渡したら8の新品が3980円。宣なるかな、と感じずにはいられなかった。

NPCのグラフィックが使いまわしなのが萎えた。もっと種類増やせよ。

別にここアンチスレじゃないし

DQ7なんて今やってる奴いねぇよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>158
せめて文体を変えるくらいの工夫をしろよ能無しめ。

石版はめて→町の住人が困っている→石版もらう（手に入れる）→石版はめる

小学生でも考えれる

「考えれる」とかお前は小学生か

グランドスラム作った後神様と戦おうとおもって探したんだが神様がいないのはなぜ？？

お前が家畜だから

>>162
神様以外にも見当たらない人物が大勢いなかったか？
移民の交換によって町の形態が変化するとそういう不具合が発生する。
別の理由でいないんなら原因はﾜｶﾝﾈ、諦めろ。

前述の理由で住民が出ない場合は
一旦、町の形態をワンランク下げて（この時点で不具合は解消する）
再びどこかから一人、移民を見つけてくれば町の形態も元に戻せるよ

今日７を買ってプレイした感想は戦闘画面がSFCと同じ。まあポイント使って千円だからいいか。

PSのポリゴンでモンスター表現されるよりは良い選択だったと思う。

確かにあの画面がスライドしたりズームになったりするのは好きだった。
リメ５風になってたらと思うとゾッとする

>>165
千円！？すげーなぁｗ
DQ7に千円も・・・

>>155
８の新品が3980円なんてありえねえぞ
ゲハ板の価格調査スレでもそんな報告はない
どこの店だ。教えろ

「7ばっかり悪く言うな、うわあぁん｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡　悔しいよう！
7買い取ってもらえないとか中古もPS版DO4より安いとかくやちぃ！
そうだ、嘘ついて8の評価も下げてやる！！
どうせバレないし。ぼく（155）って天才！！」

>>169
そういうことなんで、ない頭使って嘘ついて精一杯の虚勢はった
頭の弱い7ヲタが可哀想だからあまり虐めてやるな

まあ、たぶん155は中古を新品と勘違いしたんだと思うよ
ゲオやブックオフ、ソフマップでさえDQ8は新品は7980円なんだから新品で3980円なんてありえない
つーかDQはベスト版でも出ない限り新品の値段がそこまで下がることはない

ほんっと7ｦﾀは悲惨だなｗ

ベスト版といえば、７のベスト版って悲惨なほど売れなかったな
リメイク４のベスト版に売上で負けるってどういうことよ

>>173
マジですか！？さすがだなｗ

ＩＤだけコロコロ変えても無駄よ。

>>170なんだDO4って。逆上するからつまらんミスをする。
>>171先月横須賀のヤマダ電機で新品5500円（正確な値段は忘れたが税込み）で買ったぞ、全額ポイントで。

いや、確かに７の中古は同じ中古のPS版ＤＱ４と比べると遥かに安いぞｗ
あと、その値段で買ったっていうんならちゃんと証拠見せてくれ
レシートでもいいぞｗｗｗ

DQVIIは単一のハードで一つのゲームタイトルが売れる数としては限界近い数字出していると思うぞ。

横須賀のヤマダ電機って、テックランド横須賀店のこと？
あそこなら自転車で行ける距離てついこないだも行ったけどDQ8が5500円？
それはないって。普通に7000円代だったぞ

>>176
何ヶ月も前のレシートなんぞ保存してるかっつの。ヤマダ電機が俺のような一消費者にも
売買記録を提供してくれるってんなら取りに行ってもいいがね。
ま、これで我慢しろや。
http://recon.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20050930002537.jpg
ちっともプレーする気が起きず押入れに放り込んでおいたから、御覧のように新品のまま。
どうせ今度はこの画像にケチをつけるつもりなんだろうが。
俺の知る限りじゃ１ヶ月はこの値段で放置されていたな。
あのDQの新作が有名店でここまで値崩れするとは、と注目していたが
なかなか捌けなかったようで。気の毒だからポイント残高大幅アップ行使期間を利用して
一つ購入してやったまでよ。プレイする可能性は低いが、誰かに恵んでやるくらいの使いみちはある。
証拠を見せろとか言うならDQ7の買取拒否をした店舗ってのも証拠を出せよな。
レシート見せろだなんて非常識な要求をするならそれくらいするのが当然。
で、その中古DQ4より安いとどうしたって言うんだね？

ていうか179、それ絶対おかしいよ
もう一度聞くが、それテックランド横須賀店のことたろ？
俺は先月もその店行ったが、そんな値段じゃ売っていなかった
なんなら明日電話して聞いてみる

いつもの奴なんだからまともに相手するなよ。
2chの中でも最高級の基地板であるゲハ板がホームみたいだし。
二・三度見に行ったが、物凄い板だったな。

まあ、一度嘘をついたら嘘を重ね続けるって奴の典型だなｗ
それに、ＤＱ８は発売からもうすぐ一年だぞ？
新品がそんなに簡単に捌けるわけないだろうがｗ
ＤＱ７の買取拒否の証拠だって？
ブックオフも古本市場も普通に買い取り拒否してんのに証拠も何もねえよｗ
ＤＱ７の中古は1000円以下で叩き売られ、ＤＱ４の中古はいまだに３０００円以上で売られている
おまけにベスト版の売上もＤＱ４のが上と来たもんだ。
さすがＤＱ７って感じだよなｗ

>>180
それ、電話番号分かるの？
俺も電話してみるわｗ

貼り付け位置変更な。
http://bbs1.fc2.com/bbs/img/_32300/32282/full/32282_1128009166.jpg
>>180
そう堀ノ内駅近くのだ。自転車で行ける距離なら直接行けばいいのによ。
あと、聞いた後に担当者の名前も忘れずに聞けよ。
もしお前が大嘘を付いたら今度は俺が確認するぜ、その担当者にな。

つか、そのヤマダ電機ってこんな時間に営業してんの？ｗ

>>183
電話番号くらいちょっと検索して調べるくらいしろよ。
ttp://www.yamada-denki.jp/store/search/index.php?mode=1&area=14

すでに３６０万本売って、発売から１年近く経ってるＤＱ８のためにわざわざ
ポイント残高大幅アップ行使期間を利用して購入するってのに爆笑ｗｗｗｗｗ
もう少しなんとかならなかったもんかね

ＤＱ7のベストって2万本しか売れなかったしね

>>187
馬鹿めが。やる気もないのに現金で買うのもアホらしいからポイントを使ったに過ぎん。
>>165、発売から５年も経過してるソフトをポイントで買うのは爆笑ものだってよ。
さて明日（今日？）の夜には面白い報告が聞けるかと思うと楽しみだな。

7はいまじゃ980円テック買えるシロモノだもんね
それをポイントじゃね
まあプレイしてるだけマシか

やる気もないのにポイント使って買うって時点で立派な馬鹿なわけ

>>191
商品である以上は換金可能であることを理解していない時点で馬鹿なわけ。
確かポイント１６０％期間に買ったから、5500円と言いつつ実際には3400円程度しか払っていない寸法。
ヤフオクにでも出せば、現在の相場で4000円くらいだな。まぁ手間はかかるがね。
>>179にも書いたが、ストックしておけばプレゼントとして誰かに渡すという手もある。
あ、プレゼントされたら迷惑な糞ゲーだと忠告してくれてるのか。悪い悪い。失敗したねこりゃ。

ヤフオクでＤＱ８が４０００円で売れると思ってる時点でおめでたすぎる
つーかこいつネタだろｗｗｗ

マジレスすると、特典でも付けない限り8の新品を4000円で売るのは無理。時間が経ち過ぎてる
あと8は7と違って評価高いからプレゼントしても喜ばれると思うよ
ライトユーザーでもクリア出来るし

ネタと思うなら思っとけ。>>180の敗北宣言をお互い楽しみに待とうじゃないか。
4000円てのは俺が買った当時のおおよその相場だ。まず店頭で5500円とかいう値を見て驚き、
しばらくの期間ヤフオクで相場を調べ、これならポイントUP中に買うと損失なしと判って憐憫の情で買ってやった。
別にDQ8という商品でなくても構わなかったがな。ま強いて言えば、DQという商品なら
日ごろ付き合いのある子供らにクリスマスや誕生日プレゼントとして贈る用途もある、その程度の動機。
相場価格は何かの拍子で急変するから面白いわな。DQ7も廉価版が世に出た今は非廉価版の価格が上昇して、
新品4000円を上回るケースも出始めた。さて寝るが>>180、サボるなよ。

今、ものすごくどうでもいい話をしてるなと思っている。

DQ8は半年前に2200円で買ったよｗ

別に5500円はそこまで不思議な価格とは思えんが。

で、事の発端、>>155DQ8の新品で3980円の話はどこにいった？

>>196
どうでもいいというか趣旨がずれてる。
5500円でDQ8の新品が売ってた。「すげー安い！！」ってだけ。
（まあ、当事者たちにとっては事実かどうかが問題になってるがｗ）

>>155やt8G8wX0cはDQ8の値段が安いことを主張して
「DQ7だけが評価低くて値崩れしてしてんじゃねぇ、DQ8だって似たようなもんだ」
って言いたいんだろうけどDQ8が5500円ってのが珍しいケースだから
それだけでDQ8の値崩れってことにはなんないし。たまたま5500円で売ってたからどうしたのって感じ。

>まず店頭で5500円とかいう値を見て驚き、
t8G8wX0c自身もその値段に驚いてるんだから、普通DQ8はもっと高いってこと。

中古はDQ4が2000円〜3000円、DQ7は980円〜1680円ってとこかな。
そもそもある一店舗でDQ8が5500円で売ってたからってt8G8wX0cは何を言いたいの？

あと今更DQ7の新品を4000円を上回る値段で買うって人どれくらいいるのｗ

何とかDQ8の評価をDQ7と同じように低く見せたいがために健気に努力してるようだけど
>ちっともプレーする気が起きず押入れに放り込んでおいたから、
>あ、プレゼントされたら迷惑な糞ゲーだと忠告してくれてるのか。悪い悪い。失敗したねこりゃ。

とかプレイしたこともない人間がをDQ8を意味もなく蔑んでいるけど
プレイしてない奴が言ってもしゃーないと思う。

DQ8が新品で普通に5500円で売ってたらいいな。
まだ7000円くらいのとこがほとんどだし。

7と5は糞

「DQ8最安値」でググったら、発売2日目で5800円ってとこもあったみたい。
発売1年経った今でも5500円で安く感じるって、むしろ変動は小さいほうかもね

もちろん、発売2日目で5800円ってのはDQ8が駄目だからってわけじゃない。
仮にプレイした人たちの評判が悪かったとしても、発売1〜2日じゃその評判が
広がって＞売れなくなって＞価格が下がったってわけじゃないし。

むしろDQ7の最悪評が広がってたから、続編が売れないという可能性を
恐れて最初から値段を下げたのかもしれない。

>>205
http://blog.goo.ne.jp/ipod_mini/e/1ea4466dff7b5a2d914307c04a8b92a7

これのことだね。
でもこれは出荷数が多すぎただけで、その後スクエニが出荷を調整したら値段はすぐ回復した
書かれている通り、本当に稀有な例だよ
初回出荷がＤＱ７より１００万本も多いんだもんな

8を批判したって7の評価が上がるわけでもないｗ

>>195
>DQという商品なら 日ごろ付き合いのある子供らにクリスマスや誕生日プレゼントとして贈る用途もある、その程度の動機。

なら面白くないと思ってるDQ8をわざわざ5500円出して買わなくても
自分で擁護してるDQ7を何個か買ってプレゼント用にストックすればいいのに。

人にプレゼントする可能性があるものなら、せめて自分で納得いくものを選べよ。

何で自分でプレイする可能性も低く
>プレゼントされたら迷惑な糞ゲーだと忠告してくれてるのか。悪い悪い。失敗したねこりゃ。
と皮肉を言うようなゲームをわざわざポイント使ってまで買うんだ？

こういうのって当事者たち以外はものすごく ど う で も い い 話 だよね

マジでもうそんなんどうでもいいから７の内容の話に戻せ。
７が好きなら大抵は８も好きだし、７の話がしたい時はこのスレに来てんだ

なんだこの大いなるスレ違いは

>>211
どうせゲハ板あたりから基地外が乱入してきてるんだろ。
前スレは基地外７ヲタもアンチ７もそれほど湧かず、まったりとしたいい雰囲気だったのに・・・

前スレもわりと混沌としてたと思うが、とりあえず。
俺は７も８も大好きだ。

価格報告はスレ違い。しかるべきスレでってことで。

俺は7は嫌いだけど8は普通だ

というか、新品の価格で糞ゲーか否かなんかを決めていたらＤＱ７は超絶糞ゲーということになる
ＤＱ７の新品は発売から１年後にはソフマップで４９８０円にまで下降していた
廉価版に至っては大コケして初回出荷分も捌けず、大幅値崩れ
中古は最安値４８０円を記録した
ＤＱは毎回大量に出荷するし、中古の数も半端じゃないからこうなってしまう


・・・でも新品で買って封も開けずに糞ゲー認定してる奴ってはじめて見た

そんなことより自分で「糞ゲーっぽいしプレイすらしてない」と思ってるものを
人へのプレゼントにするってどんな神経してんだ？相手への嫌がらせ？

廉価版って悲惨みたいだけど売れる見込みがあると思ったのかね？

7ってはじめて発売日に買ったのに主人公とキーファ以外名前も顔も覚えてないし
町の名前も展開もなにも思い出せないよ・・・・
最初の町の教会の壁が白かったことはなぜかおぼえているけど

で、>>155のDQ8の新品3980円って話はどうなったの？

鬱シナリオ多すぎ

ａｍａｚｏｎレビュー

ドラゴンクエスト８　　★４つ
ドラゴンクエスト５（PS）　　★４つ
ドラゴンクエスト４（PS）　　★４つ
ドラゴンクエスト６　　★３つ半
ドラゴンクエスト７　　★２つ半


なんかもうね、ホント見事なくらい評判悪いね７はｗ
つーか人に７をプレゼントするなんて嫌がらせに等しいねｗ

>>222
嫌がらせってことはないでしょ
最悪、売れば酒代ぐらいにゃなる

>>180。まだか？それにしても大した連中だ。
>>199-200
＞「DQ7だけが評価低くて値崩れしてしてんじゃねぇ、DQ8だって似たようなもんだ」
色眼鏡でものを見るからこんな曲解をする。俺が言いたいのはむしろ
＞たまたま5500円で売ってたからどうしたの
こっちだ。だから>>175では単に5500円で買ったとしか言っていないわけだ。
そうしたらそれを認めたくない雑魚が必死になって頭ごなしに否定し始めた。
全国には山ほどゲーム販売店が存在するのだから安売りしてる店の一つや二つ存在して何の不思議がある？
なぜそれを認めようとしないのか？ま、敢えて問うまでもないかそんな事は。

＞t8G8wX0c自身もその値段に驚いてるんだから
俺が驚いた理由は>>179に書いたとおり。さほど注目していなかった8の相場なんぞ知っているわけもなく
>>171が言うようにDQの最新作がこれほどの値下げとは珍しいわい、という類の驚き。
価格決定時、9000円は高すぎるとか何とか2ch等で騒がれていただろうに。
無論、安く叩き売りする店が存在してもおかしくはないだろうが、いざ目の当たりにするとな。

＞そもそもある一店舗でDQ8が5500円で売ってたからってt8G8wX0cは何を言いたいの？
そもそもある一店舗でDQ8が5500円で売ってたからって、何でそれを頑として認めず嘘つき呼ばわりまでするのか？と。

＞あと今更DQ7の新品を4000円を上回る値段で買うって人どれくらいいるのｗ
だーかーらー、相場だって言ってんだろが。例えば
ttp://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r14454170
ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m14069586
あとは保存状態次第。パッケージに傷があったり日焼けしていれば当然価値も下がる。

>>208
プレーしていないのに面白くないと感じられるなら超能力者だそいつは。羨ましいスキルだな。
＞自分で擁護してるDQ7
俺が7を擁護したと感じた奴へ。8に害なす者＝7擁護派　こんな歪んだ発想はさっさと捨てな。

＞人にプレゼントする可能性があるものなら、せめて自分で納得いくものを選べよ
俺は7までDQを楽しんできたわけだ。今はもう新しいDQに手を出す意欲も時間もないが
DQに対する信頼はある。今までの作品が良かったから次回もハズレはないか、という自然な流れに過ぎん。
その積み重ねでブランドが成立するわけだろ。おかしいか？
>>205の下世話な推測だって、前作の評判を基に未知なる新作への期待度を推し量るという点では全く同じ。
7を貸すのは以前から実行済み。といっても子供らはDQに疎いから、ゲームに興味を持ってもDQを貸せとは言ってこない。
貸すのは1から7どれでも可能なんだが、どの子も小〜中学生でな。ま、子供だ。
そこで堀井氏など7スタッフの談話と俺の実感から7が最適だと判断したんだが、そんな俺の身の上話など興味ないだろ？

＞わざわざポイント使ってまで買うんだ？
>>192を読んでも解らんか？
仮に10000ポイント貯まっていれば、それが16000ポイントに化けるわけ。
現金だと約5500円だがポイントを使用すれば約3400ポイントのみ（現金不要）で済む。だからポイント。
相場を調べ、実質3400円で入手できるなら、その後に売却するとしても損失はない、という論理。


>>217
そもそも糞ゲーっぽいとは丸きり思っとらんが。DQへの信頼があるからな。
>>192の単なる皮肉をそう受け取る被害妄想には感心する。その点>>208は見所があるな。
プレゼントはあくまでも使い道の一つ。そういう選択肢も視野にないこともないって程度。

>>222
興味深いな。
ttp://www.amazon.com/gp/product/customer-reviews/B00005OLWB/ref=cm_rev_prev/002-4042017-2309655?%5Fencoding=UTF8&customer-reviews.sort%5Fby=-SubmissionDate&n=468642&s=videogames&customer-reviews.start=1
今後しばらく、↑の翻訳レス（それも批判的な部分のみ抽出した）が続くと予想。
俺としては>>180が真実を語る、はたまた黙秘を決め込むかすれば、もうこのスレに用はない。

>>224
>DQの最新作がこれほどの値下げとは珍しいわい、という類の驚き。

>>216
>ＤＱ７の新品は発売から１年後にはソフマップで４９８０円にまで下降していた

それでもDQ7の値下げっぷりには敵いませんでしたかｗ

>>227
他人には証拠提出を強要するくせに自分では何一つ出さない図々しさ、見習いたいね。

ID:t8G8wX0c

こいつ気持ち悪いわ〜
こんなのと付き合ってる子供ってどんな可愛そうな子やねんｗ

>俺は7までDQを楽しんできたわけだ。今はもう新しいDQに手を出す意欲も時間もないが
>DQに対する信頼はある。今までの作品が良かったから次回もハズレはないか、という自然な流れに過ぎん。

せっかくだからやってみ、DQ8

まぁ皮肉はさておき、7発売から1年後なら税抜き表示だろうな。税抜き定価は7800円。
8は8800円が5318円（俺が買ったやつの税抜き価格）
それぞれを実額と割引率の両方で計算してみると・・・おや？
7の4980円は発売1年後でも、俺の買った8は発売8ヶ月後・・・これすなわち（以下自主規制）

>>226
仮に10000ポイント貯まっていれば、それが16000ポイントに化けるわけ。
現金だと約5500円だがポイントを使用すれば約3400ポイントのみ（現金不要）で済む。だからポイント。
相場を調べ、実質3400円で入手できるなら、その後に売却するとしても損失はない、という論理。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
.. 　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣　　　ﾊﾗｲﾃｰ 　　　　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
　 　（　´∀｀） ＜何このトンデモ理論　　　∧＿∧　　 　　　　〃´⌒ヽ　　　　　　　ﾓｳｶﾝﾍﾞﾝ
　　（ つ ⊂ ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿　　　（´∀｀ ,,）、　　 　　　（　＿　；）　　　　　　　 ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
　 　.）　 ）　） 　　○ 　 ∧＿∧ 　　　　　,, へ,, へ⊂）, 　　　 ＿（∨　∨　）＿ 　　　　∧＿∧　○,
　　（_＿）＿）　 ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ　　　 （＿（＿_）_丿　　　　　　し￣￣し　　　　　⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
　　　　　　　　　　ﾀｯﾃﾗﾚﾈｰﾖ

8は7よりずっと出荷数多かったはずだけど
だからこそ、7の中古は発売半年で1980まで値崩れしたわけで

>>225
身の上話興味あるよ。子供のDQへの感想とか。
ゲームに興味を持ってもDQを貸せとは言ってこないって
DQ7を以前から貸してるみたいだけど、7をやってDQ自体に興味持って他のDQ貸してとかないの？

>といっても子供らはDQに疎いから、ゲームに興味を持ってもDQを貸せとは言ってこない。
わかっているならプレゼントはDQ以外のものがいいかもね。せっかくなら喜ばれるほうがいいし。
プレゼントは別なの選んで、DQ8は高いうちに売るとか。
あとやっぱどうせならやったほがいいと思う。

>>229
ああ、おまえの言うとおり可愛いさ。
とまた皮肉を言ったが、おい。俺をコケにするのは構わんが
関係ない子供らにまで手を伸ばさんでもらいたい。

>>232
どこがどう笑えるのか説明して貰おうじゃん。俺は理論ではなく論理と書いたが。
似ているようで全然意味が違うぞ。

>>230
やれるものならやりたいさ。が、今はもう学生の身分じゃないんで
何日もぶっ通しでゲーム三昧というわけにはな。俺は長期間チマチマと
物事を進めるのは性に合わないの。

>>226
いや、アメリカで大コケしたＤＱ７の現地レビューより、日本のレビューの方が遥かに参考になりますｗｗｗ
ていうか、ネットのレビューサイトじゃDQ7、どこでもボロボロですｗｗｗ
>>233
懐かしいの〜
当時の2ちゃんじゃDQ7とFF9、どっちが早く値崩れするか競うスレが立ってたもんだよ
DQ7はあっという間だったけど、FF9は全然下がらなかったんだよな〜

>>235
DQへの信頼があるならやったほうがいいって。

>>235
あ、8は何日もぶっ通しってほど時間かからないよ。
それこそ今までDQずっとやってたくらいDQ好きなら全然大丈夫かと。

なんかマジでこの7信者キモいな
7みたいな糞ゲー崇めてるとこうなるのか？？
どっちにしろ精神年齢低すぎる。その辺の厨房と変わらんじゃないか

>>224
＞さほど注目していなかった8の相場なんぞ知っているわけもなく

>>226
＞相場を調べ、実質3400円で入手できるなら、その後に売却するとしても損失はない、という論理。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
.. 　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣　　　ﾊﾗｲﾃｰ 　　　　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
　 　（　´∀｀） ＜この手の矛盾見飽きた　∧＿∧　　 　　　　〃´⌒ヽ　　　　　　　ﾓｳｶﾝﾍﾞﾝ
　　（ つ ⊂ ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿　　　（´∀｀ ,,）、　　 　　　（　＿　；）　　　　　　　 ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
　 　.）　 ）　） 　　○ 　 ∧＿∧ 　　　　　,, へ,, へ⊂）, 　　　 ＿（∨　∨　）＿ 　　　　∧＿∧　○,
　　（_＿）＿）　 ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ　　　 （＿（＿_）_丿　　　　　　し￣￣し　　　　　⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
　　　　　　　　　　ﾀｯﾃﾗﾚﾈｰﾖ

>>239
まあ、ここで海外のレビューなんか引き合いに出しても
「DQ7の一般的な評価」は変わらないんだけどねｗ

ＤＱ７って海外でどんだけ売れたんだっけ？
確か20万も売れてないよな・・・
トータルで13万くらいだったっけ

>>235
ちなみに8はチマチマやっても、今までDQをやってきた人間なら
休日とか使ってプレイしても長期間ってほど時間かからないよ。

DQを信頼してるんだったらやったほうがいいって。

何はともあれ
DQ７が面白いのは、地球が太陽の周りを回ってるかのごとく
当然のことであってだ

俺的には

５＞＞３＞＞６＝８＝４＞＞２＞１＞＞＞＞＞＞＞７かなあ

Eq/eb9iX

DQ7は異様に値崩れ速かった記憶がある
ロムハウスのチラシに中古価格680円ってなってた時は驚いたよ。まだ発売から1年くらいだったのに
ゲーラボにこの件でエニックスと小売が揉めたって記事があったけど本当なのかな

７は山ほど不満点があるし、正直出来がいいとは思えなかったが、
それでも発売日に買って年柄にもなく徹夜で遊んだから、それなりに楽しんだ。

しかし、些細なレスから引っ込みがつかなくなって意固地になるあまり
色々と破綻したレスをする>>155は一体何なのか。
別に7信者でも何でもなく、ただスレを掻き乱したいだけ？

ストーリーはDQの中で一番に好きだ。長さは当然として濃さも凄まじい。

>>235
子供たちがDQに興味がないってわかってるのなら
プレゼント候補にしたりしようとすること自体が不自然だよ？

やっぱ自分でプレイしたほうがいい。
でもまあ

7まで全作プレイして
DQを信頼していて
8も手元にある

という状態なのに、理由つけて維持でもプレイしないってんなら仕方ないけどｗ
相場4000円で売れるんなら売ったほうがいい。

あと、質問被るけど>>155の3980円ってどうなったの？

ＤＱ７の値崩れが酷いのは出荷が多すぎたからじゃなね？
実売は389万本なのに出荷は410万だろ
そりゃあ値崩れするって。新品も廉価版も値崩れすんの当たり前だろ
ＤＱはＦＦ見習ってもっと出荷数抑えたほうがいいんじゃねーの？
ＤＱなら機会損失もそれほど気にするもんでもないでしょ

＞iJJyvpG+
ま、誰にも渡さず売却もせずにそのままにしておけば、いつか封を開けることもあろう。
ところで
＞他のDQ貸してとかないの？
俺の書き方が悪かったか？
最近の子供は俺らの子供の頃ほどゲームに熱中してないな。男子はともかく女子は昔からそんなものかも知れんが。
だからゲームに触れる率も低いし、触れたとしても昔のごとく猫も杓子もDQ、という時代じゃないし。
だから最初からDQを貸してくれ、などとはまず頼まれない。勿論、7クリア後は他のDQにも手を伸ばし始める。
ゲームを知らない、興味がない子でも、俺の家に遊びに来てゲーム機に触れると何だかんだで関心は示す。
「この赤い箱なに？」「それはディスクシステム」
「この大砲みたいのは？」「スーパースコープ」
「このピストルって本物じゃないよね」「リーサルエンフォーサーズ」
「あ、これ電車の運転士！」「御名答、このコントローラーで電車（ゲーム）は自由自在！」
あとは多くを語るまでもないな。こんな他愛もない話に興味があるなんて、物好きだな。


>>240
なんだこの馬鹿。>>195を読み直せよ。8の5500円てのを発見した当時は興味もなかったから
相場だって知らなかったわけだ。その値を見て驚き、「しばらくの期間相場を調べ、」
損失はなさそうだと判断した。どこがどう矛盾してるのか？

>>248
まさか俺が>>155だとでも言いたいのか。アホかお前は。

うえー、この7信者どんどんドツボにはまってる感じ
支離滅裂過ぎて、キモいです

>>252
>勿論、7クリア後は他のDQにも手を伸ばし始める。
じゃあ、他のDQも貸してあげたんじゃないの？

>>225の
>7を貸すのは以前から実行済み。
ってレスみると7だけに限定してるけど。

7クリア後に他のDQにも手を伸ばし始めるんなら他のDQも貸してあげてもいいのに。

DQ8にしても1人のためのプレゼントより、DQ7と同じように子供たちに
貸してあげる状態のほうが、自分もプレイできていいし、複数の子供に
DQ8を遊んでもらえるのに。

いつまでこの厨房の与太話にマジレスしてんだよｗ

>>255
後から後から新しい話がでてきて楽しいからｗ

は、俺が7信者か。人間って怖いよなとしか言いようがない。

>>180へ。9月30日に「明日」と仰っているのだから10月1日いっぱいまで待ちます。
今晩はもう諦めて寝ますので。

>>256
あいつもう苦しくてあっぷあっぷの状態じゃねーかｗ
可哀想だから許してやれい

>>225
>そこで堀井氏など7スタッフの談話と俺の実感から7が最適だと判断したんだが、

選択肢があるってことは他のＤＱも貸せる状態ってことなのに

>>252
>他のDQにも手を伸ばし始める。

子供たちが他のＤＱに興味を持ち始めてるのに

>>225の
>7を貸すのは以前から実行済み。

7を貸すことだけしか実行してない

他のＤＱは貸しておらず、ＤＱ8は何故か個人へのプレゼント用。
う〜んよくわからんなぁ。

それに話に出てきたＤＱに興味もって手を伸ばしてる子供たちさ、
7はプレイ済みなら8はもうやってる可能性大じゃない？

ゲームに興味なかった子供はＳＦＣは持ってないだろうし、リメイク4・5か8くらいしかできないだろうし。
7で興味もったら続編最新作8にも興味持つだろうし。

もうあの池沼はスルーでいいよ。精神年齢13歳くらいの典型的厨房じゃん
いい加減正常化しよう

DQ7ACを作ればいいじゃないか

いろいろ突っ込み書いてたけど飽きてきた・・・
他にも辻褄合わないとこありすぎで小出しにレスしようかとだけど
スレ違いも甚だしいしな

>>258　>>261　ごめんなさい。

まあ5500円で8が売ってたらそれはそれでいいんじゃないの？
俺も発売当初6500円くらいで買ったし、不思議ではないや。

でも必死に否定して隠してるつもりっぽいけど、7ｦﾀってバレバレ。それが面白かったw


7まで全作プレイして 、DQを信頼していて 、8も手元にあって
「今までの作品が良かったから次回もハズレはないか」
と思ってるんならプレイするのが　>>225で言ってる

「自然な流れ」だと思いますw

t8G8wX0cは７も８も否定しているわけではないし、値段というのは水物だから
評価基準としてはおかしい、というような事もチラリと言っている。
（出荷数の少ないGB3やCHなんかはまだ値が張るが、別に評価が高いわけではない）
その上で店名を明らかにし、値札のついたままのソフト画像をupして
「８を5500円で買った」、それだけの事を言おうとしているわけだが…

それにやたらとケチをつけてる人は、一体何を否定しているんだ？
７の"新品"の値段が再浮上していて"中古"が３桁で売られているのも、
５年も前のソフトなんだから当たり前の話だろう。

ついでにいうと>>248。
>>155は「売り払いに行った」のだから、今おかしな人に取り付かれてる人とは別人。
>>155も"おかしな人"だと思うけどね。

>>264
で？

>>264
>「８を5500円で買った」、それだけの事を言おうとしているわけだが…
それだけならば完全にスレ違いだね
本人は７を擁護する気も叩く気もないというスタンスらしいしｗ
７を擁護するわけでもなく、このスレでただ８の価格報告をするだけ…
そもそも何しにこのスレにきたの？という話

ただ単に８が評判良いのが気に食わないだけの７狂信者でしょ

それは事の発端の>>175-180を見りゃ分かるだろ。
あるいは>>224の真ん中あたりの文とか。
t8G8wX0cも過剰に反応しすぎだとは思うが、それ以上に異常なのは
つっかかる人の方ではないかな。

ねーアンカーとかつけられても大部分の人は見ないんですがｗ
これだからオタクは困る
大好き

>>268
わからんよｗ単に8を安くで買ったって話ならこのスレでする意味ない。
このスレを覗く理由すらわからんし
7を擁護するつもりがないのに8の安売り価格を引き合いに出すことが不自然
他にも不自然満開で突っ込まれまくってるけどｗ
ってか7信者ならそれで別にかまわないのに、こんだけ矛盾さらしまくって
「7信者じゃない！！」って頑なに言い張る理由がわからんｗ
>>267で言われてるような狂信者と思われたくないんだろうなぁ

ってか別に7信者ですと白状して「DQ8が5500円で売ってた、ぷぷ〜8信者悲惨ｗｗ」
で終了なのに。それで8の世間での好評価が覆るわけではないが

＞iJJyvpG+
あのね、俺のレスだけ追ってるだけだからつまらん誤解が生まれるっての。
＞7を貸すことだけしか実行してない＞他のＤＱは貸しておらず
>>208へのレスだな。よく読めよ。>>208は、DQ8ではなく7を、とわざわざ指定している。
だから7を配るならもうやってるぞと書いたわけだ。それを　7だけ　と受け取られちゃ困るが。
そもそも俺が7を擁護してるってのが噴飯物。

＞ゲームに興味なかった子供はＳＦＣは持ってないだろうし
だいたいな、かつてはスコープやらディスクやらを持っていたのに、何が悲しくて本体を手放さなきゃならんのか。
他のDQを貸してと言われて本体ごと貸さないほど吝嗇野郎じゃねえよ。

＞ＤＱ8は何故か個人へのプレゼント用
何度も書いてるが、自分で使わず売りもしない場合、そういう用途も考えられるってだけ。
それを勝手にプレゼント用として買ったと曲解してるわけだ。

＞「自然な流れ」だと思いますw
人は同じ趣味を永劫続けるものとでも？誰にだって趣味から離れる時があろう。
飽きたという理由に限らずな。自分を取り巻く環境が原因のケースだってある。
社会人になったとか引越しをしたとか結婚したとか、人生の転機にスッパリ趣味を卒業するのは珍しくもない。
DQは好きでもまぁ過去の美しい思い出だな。昔はお世話になりました、という気持ち。
私事だが7から8の間に生活環境もガラリと変化し、しかもその間4年が経っている。
DQを卒業した人間がいても何ら不自然とは思えんが？今じゃ時折アクション系のゲームに触れる程度だ。
6から7も4年以上空いたが、ずっと学生のままだったからDQを楽しむ時間はふんだんにあったんだよな。

>>266
そうさ価格報告だけさ。何度も言うが俺はDQ8の購入価格を言ったに過ぎん。
>>171に忠告してみただけだ。それが何故かホラ吹き扱いされたのに、黙って見過ごせと？
これを咎めるなら>>171を始め8の価格について喚く奴らだってスレ違い甚だしいわけだ。
俺は買った価格を言っただけ。それが、8の評判が気に食わない7狂信者扱い。どこまで性根が腐ってるのか。
8の価格が低い事例を一つでも出されたら都合が悪いからと必死に潰しにかかる様、実に面白い。

いや、別に面白くはないから過剰反応しなくていいよ。
>>181でも書いたが、相手するだけ無駄。
そんなに面白いと思うのならゲハ板を見てくるといい。
これぐらいのキティはいくらでも溢れてるから。

長文読んでないけど一晩考えてそれらしい理由考えたんだろうね晒しage

>>274
こんなのがたくさんいるんすかｗ

結論
>>267

>>274
ゲハ板ってどれのことなんだ？ま、帰ってきてからゆっくり読むことにする。

カジノだけはガチ

>>278
ゲームハードの略。
板名は確か「ハード・業界」になってたかな。

馬鹿2人の慰め合いでスレが進行中です

なんというか、わざわざ海外の評価引っ張り出してきて糞ゲー7を擁護しながら
俺は7信者じゃないなんておっしゃる所が素敵

ID:msGDzAxO
てめ−いい加減にしろよ。マジで死ねよ
何度も言ってんだろうが。スレ違いなんだよ。
７が好きで７より評価の高い８が気に食わないのか知らないが、スレタイ100回読め糞野郎。
お前を擁護してくれてるお友達が約１名いるようだが、そいつと一緒にゲハ板に引っ込んでろ
マジで迷惑なんだよアホ

あと、このキチガイの相手してるアホどもも消えろ。こういう長文馬鹿の相手されるとスレが読みにくくて
迷惑なんだよ。まとめてゲハ板に消えちまえ。いい加減スレを正常化しろ

7面白いじゃん

>俺は7までDQを楽しんできたわけだ。今はもう新しいDQに手を出す意欲も時間もないが
>DQに対する信頼はある。今までの作品が良かったから次回もハズレはないか、という自然な流れに過ぎん。

>そもそも糞ゲーっぽいとは丸きり思っとらんが。DQへの信頼があるからな。




>ちっともプレーする気が起きず押入れに放り込んでおいたから、
>あ、プレゼントされたら迷惑な糞ゲーだと忠告してくれてるのか。悪い悪い。失敗したねこりゃ。

285って同一人物の発言ですよね？
プレイもせず８へどんな印象抱いてるんだｗ

>>274
ゲハ板とお国自慢板は２ちゃんを代表する真性基地外板だからな。

サラッと流し読みしてみたけど・・・

231 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2005/10/01(土) 00:06:50 ID:msGDzAxO
まぁ皮肉はさておき、7発売から1年後なら税抜き表示だろうな。税抜き定価は7800円。
8は8800円が5318円（俺が買ったやつの税抜き価格）
それぞれを実額と割引率の両方で計算してみると・・・おや？
7の4980円は発売1年後でも、俺の買った8は発売8ヶ月後・・・これすなわち（以下自主規制）


↑こんなしょーもない煽りしてるこの人がこのスレの一番のキティさんだとおもいます＞＜
怒られるのやだからもう消えます〜≡；ﾟдﾟ)

>>285
DQを愛してるんだか貶してるんだか支離滅裂だな

ただのキティなんじゃないの
確かにこの手のはゲハ板にはいっぱいいるけど、まあいい加減スレ違いだよね

そういえば、ＤＱ７って新品も中古もメチャ値崩れしてなかったっけ
確かゲーラボかなんかで特集されてたような気がする。新品が２９８０円？だっけ？

DQ8を貶してDQ7の株を上げようってのが本来の趣旨だろうから
本来なら完全にスレ違いってわけでもないけど、本人が認めないからスレ違いｗ

>>290
DQ7は新品が1000円でも高いよｗ

>>291
ゲーラボじゃなくてユーゲーじゃないの？？
あと2980円じゃない。そこまで落ちてないはず。
ＤＱ７は発売から半年ちょっとで一部の店舗で3000円台まで落ちた
ＤＱ７は年末までは順調だったのに、年明けに大量出荷したせいで値崩れしちゃった
ＤＱ７のせいというより先の読めないエニックスのせい。

ミスった
>>291じゃなくて>>290

>>286
読みもせず俺にどんな印象を抱いているのか。また書くと長文がどうのと言い出すだろうから>>273参照。

>>283
スレタイがどうあろうと、8の価格がどうたらという流れになっていたのに、
俺だけは○○円で買ったぞと書く事を許されないとでも？虫が良すぎだ。
しかも歴然とした事実を語っただけなのに偽りを述べたかのようなイチャモンをつけられる。こっちこそ迷惑だ。

スレ違いであっても、今日いっぱいはこのスレに居て>>180の報告を聞く権利はある。
ただ事実を述べただけなのにそれを中傷されてるわけだからな。
報告がなければないで、まあそういうことだ、と理解して満足するがな。

ロボットの国のボス戦終了後の地響きの時にあぼーんしますた。

俺はからくり兵のところでよくフリーズしたな〜
どっちにしろ嫌な思い出しかないよ７には

>>295
”コントロールフノウ”って言った後にフリーズするんだよな。

>>295
そうです・・・。
今度は隣の宝箱開けたらあぼーんしますた。
ゲーム内の敵よりフリーズが強敵。

>>297
でした・・・。

>>292
ふーん、ＤＱ７の新品値崩れの速さって、ＤＱ８よりもずっと速かったんだね。
半年でそこまで下がるとはね

ＤＱ７はこないだ出たベスト版（って言うんだっけ？）が売れなくて新品で1000円切ったよね
同じ日に出たヴァルキリーなんとかより売れなかったんだよな

中古があれだけ出回ってる中でベスト版出した勇気は買いたい。
元が400万↑出荷してるのに今更需要ないぞと。

その出荷分も大幅に余って、中古も大量に出回って新品も中古も価格暴落してるのに
ベスト版だもんね・・・。勇気というより無謀と言った方がしっくりくるような

確かにDQ7のベスト版って「イケル！」と思ったのかな？
DQ4の方が売れたってのもｗ

発売から結構経ってるし未プレイゲーマー層には売れるような気もするけど

>>305
中古の出回り数が半端じゃない。
1000円台の設定で出すならわかるが。

ライト層は中古ゲー買わない人多いよ
うちのねーちゃんも絶対新品買うし。中古は嫌らしい。

ＤＱ７なら新品で3000円ちょっとで売ってたぞ
もちろん買わないけどな

定価３６７５円だからな

　

今ＤＱ７やってるけど、人間職極めそう(主、ガ、メ、ア)
神様19ﾀｰﾝ撃破って普通に難しいよ…

７て全体的にボスキャラ強いよな

ボスキャラにマホトーンされるとマジ厳しい。
補助どころか、回復もできなくなって、即窮地orz

グランドスラム作りたいのにあらくれが全然出てこない
もう3時間くらい出たり入ったりしてる(´・ω・`)

初プレイだけどデスマシーンはレベルいくつで倒せる？

>>315
レベル10あれば勝てると思う。装備によるけどね
ガボのほえるが有効

初プレイならレベル10は厳しいんじゃないか？　苦戦して勝ってもフリーズしたらストレス溜まる。
からくり兵で経験値が稼げるし、12〜13くらいまで上げてもいいと思うぞ。これくらいあれば割とラクに倒せる。

>>307
ＤＱ７だけは中古で買った方がいい

>>317
レスサンクス。

>>316
情報サンクス。何とか気合い溜めで倒したよ。

初心者へのＦＡＱ（ここ重要！）

板の嘲笑の的であるFF5信者が崇める糞ゲーの実態とは？

１．FF5を自分の言葉では決して褒めない（他人が達成したやりこみをトレースするだけｗ）
２．姫、実は女だった海賊、14歳少女などキモオタしか喜ばないキャラ設定
３．ルックスも言動も小学生である主人公に心酔。
４・睡眠を削ってまで擁護に徹する傾向あり。
（しかし具体性のない頭の悪い糞擁護のおかげでFF5の評判は日々下がり続ける）
５・DQ7をダルいクソゲーと連呼。糞ゲーを棚にあげて神ゲーを叩く光景は涙と嘲笑を誘う。
６．常にFF5の糞っぷりにコンプレックスを感じているFF5信者は
　　批判は全て「はいはいわろすわろす」でごまかす。
７．信者がどうしようもなく池沼で脳内ソースで捏造しまくり。
　　2ｃｈやりすぎて頭がマジでイカレてるっぽい。そりゃ褒めどころのない糞ゲー擁護に神経使ってたら疲れる罠ｗｗ

皆に飽きられ落ちぶれたゲームをいまだにやってるような糞ゲー信者ですから
彼らの立場を考えると非常に気の毒です。
FF5批判によって彼らをいち早く更生させることがこの板の平和へ繋がるでしょう。

ＰＳ１の在庫が凄いので
ＦＦ７〜９　780円　在庫各20枚弱
ＤＱ７　780円　在庫35枚程
の処分セールしたんだが、
ＦＦが７と９が半分以上なくなったのに対し、ＤＱ７とＦＦ８は5枚しか売れなかったね

ＤＱ�ZはＲＰＧの中で一番難しいといわれる。

リアルタイム世論調査＠インターネット
【ドラゴンクエストシリーズ最高傑作は？】
http://enquete.nechira.com/?mode=vote&vno=24c9bdc2ea1128303338

プロビナが最悪すぎ。
山道に6回も入らにゃならんってアフォか

あそこは何で村人が往復できるのか謎だよな。

>>323
ﾜﾛｽ

>>323
ディープ・ダンジョンのほうが難しい

>318
キズ有り中古掴むとフリーズひどくならないか？

新品が高いから不買運動起こしたいんだろ

ＤＱ6、ＤＱ7は「ねる」があるから継続的戦闘力ではなく、瞬発的な戦闘力を測るゲームであり、
呪文をうちまくって戦うのが正しいって意見を見た。
たしかにそうかもしれないが、初回から「ねる」の有用性に気が付くやつがどんだけいるか？
遊び人なんて後回しになるだろうし、全員あそびにんやらせて「ねる」を配布すんのもなぁ
ちなみに俺は未だに「ねる」がどういう特技なのか詳しくわかってない

寝る使ってる香具師の方が少数派

ベスト版だとフリーズ起きないって本当かな