Ｆ　Ｆ　１　２　で　松　野　降　板　！　！　！

456 ：名無しさん必死だな ：2005/07/05(火) 19:17:15 ID:ZqRPosAy
12は既に松野降板
渡辺が全シナリオ書き直してるから
むしろ10とかそっちに関連する世界になるんじゃまいか

まんこの墓

もう夏休みですか

松野の完璧な壮大世界観で渡辺シナリオを書いてるだけだろ。

本当かどうか知りたい
お前ら知らん？

３０日になれば分かるだろ

松野は世界観だけで良いんだよ。
シナリオまで書いたら一般に受けない。

>>6
それもそだな
ＦＦ３の情報も欲しい

>>7
松野のシナリオだからＦＦ１２に期待してるのだが
北瀬とかのキモい奴のシナリオだったら欲しくないぞｗ

やおいがない
ヒロインが甲斐甲斐しくない
主人公が才能の塊でみんなに好かれるようにしろ！

って理由でボツになってんじゃないの？

松野の懲りすぎたシナリオは受けない

逆！
今の低迷したＦＦが復活するには松野ワールドが必要だよ
キモオタＦＦユーザーは退場願いたいｗ

それも一部しか受けないだろ。

そもそも松野のオナニーだろ。ＦＦ１２と世界って。

万人受けのシナリオ書ける奴なんてそうはいない

どうせどこか別の大陸に神聖ゼノビア王国があるんだろ？

ちょんまげキボンヌー

FFTのシナリオは誰が書いたん？
かなり好きだったが。

松野

俺に書かせたら女しか登場しない世界！

FFTAは近年まれに見るクソゲーでしたが

>>20
えー！　面白かったけどなぁ
松野さんはＦＦ１２なんてほっぽいてＦＦＴかオウガの新作作ってホスイ！

まあFFTAは松野はシナリオ原案とプロデュースだけだったしな

どうｓれがくぁwせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠：

>>22
言い訳すんな。責任は松野にある。松野はオウガ以降はクソゲーしか出してない。

でもFF12って、オタ路線を推進する旧第一事業部の派閥から
色々な嫌がらせを受けてるだろうな。

北瀬・鳥山にとっちゃぁ、１２であまりにも完成度が高いものを出されちゃ
その後のFFを作る自分たちが困る。
だから、「オタ・萌え要素が必要」とか、「このｼﾅﾘｵは渋すぎ。もっとしょっぱくしろ」
とか言って、ｷｬﾗﾃﾞｻﾞを変えさせたり、ｼﾅﾘｵを渡辺に書き直させたりしてそう。
上層部も、ヒット作の歴史を持つ第一の意見に納得され、松野に命令を下す。

で、松野は自分の作品がどんどん汚されていくのに耐え切れず、ついに発狂。

>>25
少々ワロタｗ

>>25
キャラデザが実は野村が口出ししていた件について

>>24
はぁ？Tとベイグラは神じゃん。なにいってんの？

馬鹿だろ。お前ら。
第一の何派ゲーは7の派生、リメイクで終わる。
第一はライト確保の為に何派にしただけだ。
PS3で出るFF13からは6の硬派モードに戻るだろ。

軟派ゲーな

>>29
ＦＦ６を硬派と思ってる時点で君も軟派。

8や10のような思春期向け恋愛がメインのゲームFFではないと言っているだけ。

>>32
スマン。ＦＦ６信者かと思った。

>25
が本当のような気がしてきたな
ひとことでいうと「うすっぺらい格好良さ」を推進するスタッフが
最近のＦＦに見え隠れしている

ホントに降板かよ？
ゲーム雑誌にインタビューの一つでも欲しい。

>>35
３０日になれば分かる

だから降板はないってｗ
心配するな

本来なら1年前に発売されてる予定だったゲームが発売延期となり今だに発売されず情報開示も音沙汰無し。
火の無いところに煙はたたない、というだけに何か内部でごたごたやってそうな気がする。

FFTやベイグラも良いゲームだったとは思うが気軽に遊べるものではなかった。
ストーリーも重く複雑だった。
それが松野氏が作ったゲームの面白さでもある。
しかし、同じ路線でFFを作ればライトユーザーを突き放す内容になるであろう。
だからといってライトユーザー向けに傾斜すれば松野氏が作る意味が無くなってしまう。
FFの制作を松野氏が担当するというのは無謀なことだったのかもしれない。

ゴージャス松野

松野さんが坂口さんのミストウォーカーに移籍したいって言ってるって本当？
移籍されたらスクエニやばすｗ

松野が降板？
なら買わない。
ＴＯ風のカッチョ良い大人の会話とか演出期待してたのに・・・
またあの寒いセリフと安っぽい演出の連続に戻るのか・・・・
正直サブイボが出てケツがむず痒くなる罠。
大昔の少年漫画みたいでｗ
駄目だこりゃ。

FFって恋愛ゲームだろ

第一製作のはそうだな

>>41
３０日まで待て

松野シナリオって大人かなあ
あれこそめちゃくちゃ厨臭くて、青臭くて、むずがゆいもんだと思うけど
でもまあそこが好きなんだけどね

まぁ、ここで言ってるのは、松野と野島の比較の上での話だよ。
この２人を比べたら圧倒的に松野の方が実力が上。
松野のｼﾅﾘｵは世界の広さとかリアリティを感じるが、野島には感じない。
野島には頭の体力が足りないので、構築力が無い。
だから、すぐに「しょっぱい」話になってしまう。

ふぅん、野島の設定力もまあまあ面白いと思うけどね
色んな伏線がわりと綺麗に一本にまとまってくるのが楽しい
そういうのが嫌いとか苦手な人もいるだろうけど、、俺はどっちも好きだな

で、交代したと噂されてる渡辺って人は今まで何のシナリオ書いた人？

有名なのはデュープリズム、FF10、FF10-2、KHCOMくらいか
個人的に渡辺は野島以下だと思っている

あんまりビッグタイトルのメインを受け持ったことがない人なんだな
ちょっと厳しいな

>>41
漏れも松野がいないのなら買うか微妙になるな。
ｽｸｴﾆが松野の情報をここまで伏せてるのが気になる。
そういう事を警戒しているのかもしれないねぇ。

>>49
ビックタイトルとか売れたとかそういうのはシナリオの評価にはあまり関係無いな。
1本でも文句の付けようが無い本当の傑作ストーリーを作ってくれればそれである程度認められる。
各種レビューで軒並みストーリー点が高いとかね。

>40

というか、もう移籍してるんだが

かわりにFFTAのスタッフがいるからかきまわしてくれそう
発売まではそういったことは絶対に公にできないから
公式には完成後に円満退社ということにするんだろうけど。

やっぱり移籍してるのか。
完成させてから移籍したんだよな？

>>52
　完成してないから今も必死で作ってる訳でｗ
自分の予想ではぎりぎりの３末発売かなと。ゲーム業界ではよくある事だし、
第四でギリギリまで作らずに発売しないわけがないので。
１２は、エンカウント方式やめてFF11形式にしたせいで、とにかく時間がかかる
仕様だから。この辺で最後まで作業時間かかるはず。

・敵配置の調整もﾈﾄｹﾞみたく発売後パッチで変更できないから、
敵にもこちらを見つける判定要素盛り込んだり、リンクのことも考えないといけない。
　それ次第でｸｿｹﾞになりかねない為、調整に時間がかかる。
　おまけにフィールドも広く必要。
・一人用のゲームで11形式＆最後まで当然ソロプレイなので、ガンビット等の
　要素で11をソロでやってる感をうまく取り除かねばならない。
　下手したらFF11で今作られてるNPC同伴システムの方がﾈﾄｹﾞの分面白く感じるのかも

根本的にFF10とかとはかかってしまう手間が違うので。

松野が移籍したとかデマ流して喜んでる馬鹿は
なにがしたいんだ？

>>39
不覚にもワロッテン

>>52
餌を与えないで下さい

>>56
ｽﾏｿ

えっ？　松野はすでに移籍済なの？
なんだか残念です・・・

ミストウォーカーということなら松野の次回作は箱360なわけ？
あー悩ましい・・・

>>51
大至急納得できるソース持って来いｗ
とんかつソースだったら殴るぞｗ

>>58
ミストウォーカーはニンテンドーＤＳでシミュレーションＲＰＧを作ってるからその担当になるのかなぁ？
何にしろ>>51のソース待ちｗ

単純に緻密なだけで。
リアルとバーチャル混同させて作った歴史の勘違いストーリー。
一部のマニアには大受けだけどな。

>>59
会社の利益に関わるかもしれない事項にメディア媒体のソースが存在するわけない
ヘッドが変わったなんて　できれば隠しておくべき事柄なんだろうし

頭の片隅に覚えておけば？
おそらく発売後にならないとソースなんてださない
そのうちわかるさｗ

んじゃあ３０日まで待つしかないかｗ
うむ

つまりそのソースってのは現状2chぐらいでしか存在しないってことさｗ

まぁ、降板してるなら発売前に発表しないと詐欺になるからな。

俺は51を信じるよ。
ぶっちゃけ俺の大好きなFFシリーズの新作が、歴史大河ドラマみたく重苦しいゲームになることに懸念を抱いてたんだよね。
批判するやつ多いけど8のような甘酸っぱい路線が俺は好きだ。

ここは松野批判スレってことで

>>65

13以降のメインは北瀬組だろうから別段心配する必要はないかと。

>>65はキモオタｗ
北瀬、野村、野島、鳥山らのキモオタクリエーターを永遠に信仰してて下さいプｗ

オマエガナー　　プ

ＦＦシリーズの汚点･･･７、８
プｗ

ぷ

929 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2005/07/18(月) 14:38:01 ID:mfF/kFpM
まあ野村デザインの気持ち悪いオタゲーじゃなかったら買ってあげてもいいですよｗ


930 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2005/07/18(月) 14:39:18 ID:Sf043ZHK
7以前の糞みたいなのになるのなら買わないな。


931 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2005/07/18(月) 14:53:07 ID:SKFn+0kz
７以降のＦＦもどきなら買わないな


932 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2005/07/18(月) 14:55:20 ID:mfF/kFpM
何ここ？
第一信者専用スレなわけｗｗ


933 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2005/07/18(月) 15:01:25 ID:7B6P/tVp
>>929
何様だよ下痢糞の分際で。
>>931-932
↑懐古。
つーか嫌ならやらなくて良いし批判もするなよ。


自分の気に入らない意見のしめだしキタ────！
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1117869029/

>>59
ミストのSRPGの話が、去年の11月辺りに突然降ってきたからねぇ・・・
誰が見ても唐突な話だったろう。
皆葉がミストに行っただけで、大作RPG2本も作って手一杯のはずの
ミストがラインを増やすだろうか。
それにDSだから任天がカネ出すんだろうけど、ヒゲが行っただけで
出資してくれるのかなというのもある。

>>73

皆葉も植松も自分の会社立ち上げたわけでミストに移籍したわけじゃない。
RPG2作についても元スクウェアのフィールプラスが作ってるし。

>>74
知ってるよ。
ミストの陣営に加わったという事が言いたかった。
それとfeel+はミストとMGSの合同会社みたいなもの。
作ってるのはロストの方ね。
主要スタッフはほとんど元FFスタッフで固めてる。

SRPGに関しては、ヒゲは松野が来たからFFTの企画作ったという過去があるから。
松野が関わってれば任天も金出しやすいのではないかと。
まあ憶測に過ぎないけどね。

早く来い来い３０日ｗ

え、ミストＳＲＰＧって松野が作ってるの？

松野に関してなんらかのアナウンスが公式から出るのはFF１２の発売を待たないと無理だよ
持ってる情報を言ってもソースを示せないから、FF12が発売されて公になるまで真贋区別つけられない
ただ、他企業が裏でかなりの興味を持って動いてるって事実があるから、知ってる人間は知ってるんだよね

発売前に情報出さないと詐欺にならんか？

>>79
FF12での肩書きはかわらないよ
松野が現在どんな状況であろうとすべてはFF12のプロジェクト終了後って事で話がつけられる

降板してオウガの新作作ってるて噂もあるがどうなの？

それならそれで構わんが

ここまで遅れてるんだから、いっそのことPS3のロンチにしてしまえばいいのに

PS3自体売れそうに無いのにそんな冒険は出来ないだろ。
ＦＦは一番売れたハードで出るよ。

ＦＦ、ＤＱも今後はマルチかな
ＰＳ３だめぽｗ

松野さんのＦＦ１２はスゲー欲しい
北瀬のＦＦ１３はスゲーイラネｗ

ＦＦＴＤＳ出してくれ松野さん

２画面の意味無いと思うが

松野さんFF12降板したのなら放浪者物語の続きをつくってくれよ。

>>88
上画面･･･フィールド画面
下画面･･･コマンド画面、ステータス装備アイテムを表示

イイ！
マジで出してほしいｗ

松野は俺と同じ新潟出身
応援しとるぞ

俺も新潟出身だから松野を応援してるよ
FF12は楽しみにしてるし

新潟のどこ？

山古志

>>94
ソースくれ！ｗ

恐らくこれほど松野が出てこないのは、
新潟の実家に帰省していた時に地震にあって・・・

３０日が楽しみだ

>>87
松野さんは雑誌でＦＦ１２が終わったらＤＳでゲーム作ってみたいって言ってたよ確か

色男松野

　　　　　　　__=~~~~~~~~=___
　　　　　／^ 　　　　　　　　=
　　　　 / 　　　　　　　丿　＼ﾍ
　　　　│　　/＞彡彡丿 　　l
　　　　│ゞ／　　　　　　　　│
　　　　│/　　━━ ハ━━ |　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　(6　　　　<・　）　<・ ) |　　　　|
　　　　│　　　　　　　つ 　 │ 　 　 |　　今度のFFは松野が敵です
　　　　│　　　　/lllllllllllllll 　│　　＜
　 　 　 │ 　 　/ヽー---┤│ (⌒)　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　＼　　　 　~~~~~　丿　ﾉ ~.ﾚ-r┐
　　　　　　 ＼_＿＿＿＿ノ 　ノ__　|　.|　ﾄ､
　　　　　　　　　　　　　〈￣ 　　｀-Lλ_ﾚ′
　　　　　　　　　　　　　　￣｀ー‐---‐′

>>100
ワロスｗ

あｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠；：＠「

まじで何やってんだろ？こいつ

あｑｓｗでｆｒｔｇｙｈじゅきぉ；ｐ＠：「」
あｑｓｗでｒｆｔｇｙふｊきぉ；ｐ＠：「」
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あｑすぇｄｒｔｆｇｙふじこｌｐ＠；：「」

さぁ、今日、松野の降板が発表されるかな・・・

会場に行った奴携帯からレポ宜しく！

松野氏出なかったの？

12の主題歌なら聞いた

ノビヨ作曲？

おまえ2003年からやって来たの？

松野はおれだけのもの

http://www.1up.com/do/previewPage?cId=3142454&did=1
As we reported in our recent news story, former director Yasumi Matsuno is no longer working on Final Fantasy XII,
but you wouldn't know it to look at the game at Square-Enix's Party 2005 going on in Japan, thanks to the strong, omnipresent character designs of longtime collaborator,
Akihiko Yoshida, whose remaining involvement is unknown now that character designs (and reportedly, the entire script) are complete. For the first time since it debuted at E3 2004,
we were able to get some hands-on time with the game, which is coming along quite well despite Matsuno's leaving.

本当に降板したらしい

えらい前からみんな言っててたのにいまさら何言ってんだよ

ttp://www.1up.com/do/previewPage?cId=3142454&did=1
As we reported in our recent news story, former director Yasumi Matsuno is no longer working on Final Fantasy XII,
but you wouldn't know it to look at the game at Square-Enix's Party 2005 going on in Japan, thanks to the strong, omnipresent character designs of longtime collaborator,
Akihiko Yoshida, whose remaining involvement is unknown now that character designs (and reportedly, the entire script) are complete. For the first time since it debuted at E3 2004,
we were able to get some hands-on time with the game, which is coming along quite well despite Matsuno's leaving.

松野泰己はもはやFinal Fantasy XIIに関わっていない、まで読んだ










うわーん；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；

ネタだよね？1up.comってどんなニュースサイトなのよ

それ2ちゃんのネタに引っ掛かった海外サイトだな。

>93
上越

２ちゃんの情報を見て鵜呑みにした外人が書いた情報を見て確信をもつ２ちゃんねらー

>>117
ソース頼む

>>118
ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

松野目撃情報

932 ：マホ ◆fwVkVAa8BE ：2005/07/31(日) 17:48:49 ID:FPHEGBf+
どうでもいい情報
迷子案内の松野が外されてたw
あと座ってたらグランディア３のタオル渡された。余ってんのかよw

939 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2005/07/31(日) 17:49:53 ID:tmJwX6fq
松野は無事保護者が見つかったか
良かったな

941 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2005/07/31(日) 17:50:06 ID:0xFuC0dH
松野ちゃんといたよ、客がFF12やってるの後ろから見てた。
他にも松野見た人いるんじゃない？

949 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2005/07/31(日) 17:51:02 ID:mRpyveu1
昨日も迷子情報に松野ってはってあったよｗ

http://f42.aaa.livedoor.jp/~imawaka/imgboardphp/src/1122705283174.jpg

はだしのゲンわろすｗ

86 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2005/08/01(月) 21:22:44 ID:jusTDpRp
209 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ 投稿日：2005/08/01(月) 21:09:36 ID:wnDXQxWZ
今までSpecからスタッフ紹介のページに行けたのに
リンクが消えてるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
マジﾔﾊﾞｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

220 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ 投稿日：2005/08/01(月) 21:15:10 ID:wnDXQxWZ
ページそのものは残ってるな
いずれ消されるんだろう
ttp://www.ff12.com/spec/02.html
ttp://www.ff12.com/spec/03.html

87 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2005/08/01(月) 21:23:00 ID:hs141K8u
やべぇな。
FF12の公式サイトからスタッフの紹介が消えてる。
これはやっぱり・・・・・

あげじゃ！あげじゃ！

367 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2005/08/01(月) 23:04:07 ID:lfvhr9uI
おととい、松野はフィールプラスに行ったと書いた者だが、
すまん、確認したら間違いだった
フィールプラスじゃなくてミストウォーカーだった
で、今はまだ何もしてないらしいよ
籍を置いているだけだそうな

http://www.square-enix.co.jp/party05/cafe/
ここで願望書いとけ

とりあえずオウガの続編作れ

スクウェア・エニックス インフォメーションセンター
メールでのお問い合わせ
https://secure.playonline.com/polapps/s/com.pol.mf.Dp?fn=form_01&mf=c06_package&polg_loc=ja

一人一メールで、どうぞ

松野の代わりに、トライエースの五反田が参加するみたいだよ。

http://www.ff12.com/topics/staff.html
あああああああああああああああああああああ

ゲ
マジか

スク「病気療養により」

松野「残念ながら　都　合　により」

はい、FF12サヨウナラー。
スクウェア、事実を隠してるwwww

547 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2005/08/01(月) 23:51:06 ID:/Bej8Yyk
松野は春の健康診断でちょっと病気が発覚したからマジ休養だよ。
河津はEPと書いてあるのでわかるように宣伝とか進行具合の報告を受ける程度で
まぁ作品自体にはノータッチだよ。本当はスクエニは坂口さんに頼みたかったんだけど今無理だったからね。

うあー・・・
理由はどうあれ、ほんとに降りちゃったんだなぁ・・・

ところで。
>>1には渡辺と書いてあるんで調べてみたんだけど、それは「渡辺大祐」って人？
何やらキモそうな感じなんだけど…

でもなんでこの発表をパーティでしなかったんだ？
松野目撃談もあるし、ちょっとおかしいんじゃないか？

渡辺はFF10と10-2のシナリオ書いてた人でガンダムオタク。
でも第一の人だからFF12やるかなあ？・・・

ｷﾀ━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!!!!
記念ｶｷｺ。






･･････orzしっかり病気治してくださいマジで･･････。応援してます･･････

ちょｗｗｗｗ河津ｗｗｗｗｗ何やってんのｗｗｗｗｗっうぇ

>>137
``そっくりさん``だったと？

>>138
テンクス。
…代表作を見て心配になるが、これに関してはガセっぽいすね。

>>140
とにかく働きたい人なんだよ。狂気的なまでにゲーム作りしたい人だから。
結婚しても変わらないね、この人は。

ファイナルファンタジーXIIの開発プロデューサーを担当しております松野泰己は
病気療養によりプロデューサー業務から離れており、現在は監修という形でタッチ
しております。本プロジェクトは彼の構想を引き継いだ各セクションのリーダーを
はじめ開発スタッフ全員が一丸となって全力で頑張って制作を続けています。
ゲーム完成まであと一歩ですが、引き続き応援をよろしくお願いいたします。
2006年3月16日（木）、皆様の想像を超えた壮大なスケールのファイナルファンタジーを
お届けできるものと確信しております。
御期待ください。

エグゼクティブプロデューサー 河津秋敏 Akitoshi Kawazu

原案/シナリオプロット/監修 松野泰己 Yasumi Matsuno

ディレクター 伊藤裕之 Hiroyuki Ito
皆川裕史 Hiroshi Minagawa
http://www.ff12.com/spec/staff.html

これで松野の立場は
FFTAの時と同じになったわけか

>>144
・・・なんか嫌な予感

シナリオが松野ならさほど問題ない

膵炎じゃないといいんだが・・・

安らかに

前々から健康そうではなかったよな
顔の大きさのわりに異様に首が細かった

アホかお前らｗ
本当に病気療養なワケねーだろがｗ

ミストにでも移ってりゃいいんだけどね。死なれたら困る。

社運を左右するビッグプロジェクトを、これだけ遅延して
無事なわけないだろうがｗｗｗふつうに役降ろされるわ。
病気療養なんて言ってるのは、本人の今後のためと
会社の印象操作。

FF12を、俺のｺﾝｼｭｰﾏRPG最後のPlay作品にしようと思ってるのに…
ﾔｽﾐたん頑張れ、頼む、ｱﾝﾀの関わったFFなら買ってもいい…

>>152
それなら、ＤＱの堀井裕二なんかは、もう5回ほど降板させられてるはずですが。

病名はネトゲ依存症ですか？

>>154

松野は会社員。そしてディレクターなんだな。

整形してたらやだな。

重病の時って治って久しぶりにみんなの前に出てきても
別人と見間違えるくらい、やつれてたりすること多いしね

俺のじーちゃんそうだったし
なんか嫌だわ

イメージダウンを避けたい企業側は「病気療養」
本人は、含みを持たせた「都合により」

喧嘩別れの典型だな。

河津神よ
頼むからリールだけは勘弁してくれ

リールなしで神がこんな仕事引き受けるものか。

降板はマジネタなのか？

>>159
でも本人が病気療養っていうのも嫌だなぁ；

Web上だからって適当な事書いてる予感。
真実なら30日に発表してるべきことだろうに・・・・。

事実上降板なんだろうな。もうだめぽ

アンチとしては松野の爆死を見たかったのだが、どのみちかなわんということか
こりゃ、いよいよ買う価値ないな

>>164
会社あげてのイベントでそんな暗い話できるわけないだろｗ

2日後に発表となるとイベント自体、松野降板発表の前フリだったのかも
それはおおげさか

リールってなんじゃ

大人の事情ってやつじゃねえの？
松野の意見と会社側の意見が対立して収拾付かなくなっちゃったとか

だといいんだけどねぇ…

--------Coming Soon-----------

ttp://www.mistwalker.info/cs.html

　誰が来るのかなぁ？？？

ﾔｽﾐたんの作ろうとしていたFFが、上層部に受け入れられなかったって考えか…
それで喧嘩別れなら全然オッケーだ、FF１２がｺﾞﾐになろうが知った事ｼﾞｬﾅｰｲ

松野信者の意見

河津神には、中古販売価格が500円になるような素敵なシステムを、
無理やりねじ込んでくれることを期待。

なんだこりゃ
期間内に上げるのも実力のうちだぞ

開発遅すぎて外されたとかプレッシャーで逃げ出したとかゲイツマネーに転んだとか。

>>173
松野さンにそういう意味での実力は無い。
だがそれがいい。

ミンサガレベルの出来なら嬉しいんだが
もしもアンサガレベルのクソゲーだったら･･･

異様に作り込んであるが、さらに作りこみ不足な所が
後半に見えるのが松野の松野たる由縁。

適当な物を作ることを好まないのに、壮大すぎて崩れる。
良くも悪くも商業主義ではないのだ。

正直いって失望。
ここまで延期してなにやってんだよー

スクエニから松野降板発表

　　　　↓

直後、ミストのホムペのcreator欄が更新

【creator】
--------Coming Soon-----------

ttp://www.mistwalker.info/cs.html

ぶっちゃけ、作品で「ゲーム」を越えられる可能性を持っていたのは松野だった。
それをFF12でやらかす事が漏れの楽しみだったのに。
何もかももうだめぽ。

>>179
昔のベイグラスレに、
ヒゲ「愛してるよ、松野。本当だ。」
ってネタがあったな。

松野
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1122911335/

松野の病気とは、精神病なのではないだろうか。
あまりのプレッシャーで日々松野の精神は蝕まれて・・・。

検診で引っかかるのなら心じゃなく体の病気だろうな。

ランスロットさーん

あーあ、アンサガの悪夢再びだな
FF12は松野だからって言ってた奴ご臨終様
アンサガの二の舞ですよーｗ

>>180 ﾃﾞﾗｺﾜｽ!!!
>>181　早速折ってきた

ttp://www.mistwalker.info/creator.html
松野いない
よかった

天の声「まだか？あと何が足りないんだ？」
松野「ここと、これとこれと、ああ、あとあれもやっていないのであと一年はかかるかと」
一年後・・・・
天の声「まだか？あと何が足りないんだ？」
松野「ここと、これとこれと、ああ、あとあれもやっていないのであと一年はかかるかと」
さらに一年後・・・・
天の声「まだか？あと何が足りないんだ？」
松野「ここと、これとこれと、ああ、あとあれもやっていないのであと一年はかかるかと」
さらに一年後・・・・
天の声「いい加減にしてもらわないと。商売でやっているんだから永遠に延期することはできないよ」」
松野「ここと、これとこれと、ああ、あとあれもやっていないのであと半年はかかるかと」
半年後・・・・
天の声「・・・・・」
松野「・・・・・・・・バグがでたのであと半年・・・・」
天の声「・・・・・・・・・君はチョット疲れ気味のようだ。しばらく療養するといい。」

これで、松野信者は

FF１２が糞だったとき　　　　「松野は途中からかかわってない、最後までやれば神ゲーだった」
FF１２が神ゲーだったとき　「松野が最初つくったから、神ゲーになったんだよ」

と、どっちでもいえるようになったわけだな

どうやっても松野の勝ちか。やはり天才だ。

病気療養信じてる奴ってホント操りやすい大衆って感じだなｗ

悪かったな。

アホは放っておけ。嘘だと信じてる奴の方がイカレてるんだから。

>>191
「作者取材（急病）のため今週の○○はｵﾔｽﾐします」
を信じていた

そんな時代もありました（´ー｀ｙ━〜

>>193
君はアホの子なんだねｗ
こんな茶番に騙されるなんて、もう少し広い視野を養った方が身の為だぞ。
大げさな事を言うようだけど、それじゃあ一生搾取されるばかりだ。

>>193 >>195
明確な内部情報ソースでもでないかぎり平行線をずっと走るのでやめとけ。

搾取されても楽しいからいいや。

スクエニ側は「病気療養」
松野個人は「都合により」
これどう考えてもスクエニ側の嘘でしょうｗｗｗ
松野は真面目っぽいし、具体的な嘘つくのが嫌なんだろうな。

バンザーイバンザーイ！
やっとＦＦも脱オタになりますな！

>>154
堀井雄二。

まったくどうなってんだ
まさか、こんなことになろうとはな
発売しないから、オカシイとは思ってたが
情報初出から発売までシリーズで一番時間掛ってるのかな

ちんぽ

散々降板してると話題出てるのに信じなぃで作っていると脳内妄想。

■eが病気と言うと素直に信じる

幸せ者だなｗ

もっと世の中勉強しろよ

dLMv5kAj ２世があらわれた！

松野は新潟で禁呪が用いられた件に関わってしまってるから
表には出られないよ

ヤバイかなーとは思ってたけど、まさか本当だったとは…。
寂しいもんだ

痴漢が移籍を既成事実化しようと必死な件
いい加減ウザいんだよ　ここはゲハじゃないんだから素直に無事を祈れ

「原案/シナリオプロット/監修」
は怪しいよ・・・。
某エピ２もそんな感じだった。

でも、■なら、そこそこのモノ出して来るんじゃないの？
（元FF信者より）

病気なら普通病名書くよね
ミスチルとか他の芸能人、漫画家のように

病名を書かずに体調不良で誤魔化すのは他の問題が発生してる
確立が高い。

無事を祈るってことは病気じゃないと願うことだから移籍信じるしかないんじゃね

>>209
おいおい松野は芸能人や芸術家じゃないぞ。

無事ならそれで良いんだけど
オウガはもう終わりやね

病名書くのは日本だけだよ。

それもプライヴェートを切り売りする芸能人。

しかも、精神的な病気だったら当然、病名は伏せるだろうし。

漫画家路線だな

体調不良により休載します＝ネタ切れ、落とした

松野の場合は構想が壮大すぎて予算カット
ぶち切れでハウルを降板した細田監督のように
もともと坂口目当てで入ったからミストに移動、というか出戻り

やっぱりこれだけの人気ゲームともなると売上が見込めないマイナー路線は
許されないと。

確かにFF12は馬鹿みたいに壮大だからなぁ。

この前のパーティでの映像も体験版も凄かった。
あれを全編に渡って作りこむなんて狂気の沙汰だよ。

勝手に想像するが

坂口派と萌え路線の野村派の争いの顛末がmistwalker、松野降板なんじゃねーの？
経営は野村の萌え路線をとった。で、他が退社。
FF10以降のスクエニには何も魅力を感じない。買ったソフトドラクエ8だけだ。

>>1おめ

sinesine

なんかつまらなそーだなFF12
期待してて損した

FF11は萌えではない

タルに萌えない人などいない。

>>8
北瀬は「ＦＦ６」と「クロノ」のシナリオ、演出担当で実力は証明済み
とくに、「ＦＦ６」のオペライベントは神がかっとる

>>217
野村は「ＫＨ」シリーズの企画、プロデュース、ディレクション、シナリオ
名前がよく似た野島のせいで、野村の印象も悪いが野村は天才だよ

そして、↑の２人は坂口が自分の後継者として指名した２人
まあ、野島は塵ですが

しっかし、病気は仕方が無いとしても

これでミスト移籍しました、ＦＦバイバイ、オウガさよーなら、
だとちと、信者的にも唖然というか呆れ果てるな

ネットは常に見てて、ユーザーの評価をすごく気にするとアルティマニアで言ってるな

>>217
坂口が首切られたのは映画でヘマしたからだぞ

>>217
まあ多少なりともそういう空気はあるんだろうな。
言うなれば世代間ギャップというのか、坂口が引っ張ってるのを見てきた世代と、
FF7辺りから入ってきた世代の認識の差というか。
後者にとっては野村路線こそ絶対信奉だろうし。
ミストウォーカーに移った社員も古参が多いという事だしな。

　　　　　　　　　　　　　 　 ＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　 　　 　　 /ノノ　　　.//‐||　　＝＝
　　　　　　　　　　 　　 　/ノノ゜⊃ﾟ| ||　 ||　　／￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　 　 　　 /.人　∀ﾉ　||＿||　＜ｱﾋｬ
　　 　 　 ぎゃあ!!　　　/ Ｏ⌒⊂　/ 　　　　＼＿＿＿＿＿
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　　　　　　∩（｀,,,,,,´ ；） |￣￣￣￣||＿　　　　　　＝＝＝＝
　 　　　　 　 ＼　 ☆|□====□| ＿＿/　　　＝＝＝＝＝
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　　　　ドンッ!　　　（＿）`ー―　　 `ー―

>>199
脱オタを担ってた人が消えたんだけど。
またオタ路線に戻るってコトだぞ。FF12はどうなる事やら。

久々の脱オタFFだったからな。
微妙に叩かれてるキャラデザもシステム重視の影響からだし、そういう意味でも硬派なゲームだった。
こんな状態だが今まで公開された動画とかの路線で行ってほしいもんだ。

ところでシナリオは松野なの？
降板後に書き換えられてたら買わんゾ

戦闘中に閃いたり、連携かましたり、敵のバランスが不条理なほど強いけど
面白いゲームになるんですか？

藤子・Fが死んだあとのドラえもんみたいになるって認識でいいのかな

まじでミストでもいったのかよ？
他に行きそうなとこある？

ミストに移籍したんならあとでわかるだろ。
移籍するんならミスト以外にはありえないが。

ミストくらいしかいくとこないが
行ったら行ったで批判続出
八方塞の松野

うそおおおおおおおおこれマジ？マジ？マジなの…？？？？？？
PS2買って待機してたのに俺…。

株主からの文句は、そらもう凄まじかったんだろうな。
松野はスクウェアでは、もう終わったな。

今回の件で松野のカオスフレームは増えたの？減ったの？

松野は体が弱いのかな？

河津、キャラデザから全部やり直してくれ！
ＦＦ２を８頭身にリメイクする様な乾いた世界観で。
もう思い切って天野喜孝絵をリアルに動かす位にしろ。
ＦＦ７からの新規ＦＦ信者がショックで立ち直れない位のキャラで。

北瀬ＦＦ１０も駄目だったけど、松野ＦＦ１２も駄目だありゃ。

事情は知らんけど公式ページで病気療養中っての見てなんか不自然だなとオモタ。

>>241
なんで発売もして無いゲームを駄目だと決め付ける？
グラフィックでしか物を判断できないのか？

執行役員だから移籍したならきちんと発表するだろ。

松野RISK１００!!!

ブラディシンで即死しちゃうよ！！インパクトガードだ松野！！

松野はレイジングエイクで大ダメージを狙いすぎたんだよ！

既に「マコウ」とか嫌な予感をさせる言葉が出てきてるしなぁ・・。
マジで、イヴァリースサーガでは無く、7とか10とかの世界にするつもりかもな。
それなら、ルカヴィがただの召喚獣扱いになってるのも、納得が行く。

12の召還獣は魔石（破魔石？）で行うんじゃない？
その魔石だか破魔石だかが、FFTに登場する聖石とか。

天野絵〜きも過ぎて誰も買わねぇよ禿っ。
あの人の絵をゲームにそのまま使ってどうする…

そうかぁ。とうとう松野氏１００パーセントＦＦ１２は幻になったわけだね。残念。河津氏色ＦＦ１２か
心配になってきた。

おまいら松野がガンとかだったらどうするんだ！
よく芸能人で最初はポリープができたとかいって
あとからガンでしたなんてよくあることじゃないか

松野が監修・原案という座になっってるのが
高橋：監修･原案のゼノサーガEP2の悪夢再来を感じるよ

>>253
シナリオプロットがあるじゃないか？
といういうことはシナリオは松野だから大丈夫。
後は、伊藤がシステムをなんとかすれば、、、

えまじで
捨てた
バイバイ

>>248
ロックユーってなんかいつものセンスと違うなと思ったんだけど
これもそれなのかな？

やっぱ、GBAとかで作ってれば良かったんだよ
そうすれば延期とかにもならずに発売できただろうし

降板劇の真実を知りたい方はこちらへ一人一問でどうぞ：
http://www.square-enix.co.jp/party05/cafe/
https://secure.playonline.com/polapps/s/com.pol.mf.Dp?fn=form_01&mf=c06_package&polg_loc=ja

病気療養という三流漫画家のシナリオがありえないよぉぉぉぉ

>>258
故障と思われる症状： まつのが仕事しない

とか書くのかｗ

いや　会社からの答えが病気療養につき担当変更なんだから
それ以上何を言っても出てこないと思うぞ

“降板劇の真実をはっきり説明しないと不買運動を策動する”
を送信した。

800 ：名無しさん必死だな ：2005/08/02(火) 19:41:23 ID:dYol6bPb
正直、松野氏は重い病気らしい。
某有名病院に入院中だという話だ。
ご冥福をお祈りいたします。

イヴァーリスとかいう松野のオナニーワールドを正統ＦＦに持ち込まれなくてよかった
ＦＦＴとベイグラが同世界観で、さらにＦＦ１２もつなげるって、なんの冗談かと思ったよ
そういうことは他所でやれ

イヴァーリスじゃなくてイヴァリース。
舞台自体を変えてしまうほど大きな変更は流石にないだろ。
今のFFに正統も糞もあるか

>>263
世界観は毎回ちがうだろ

>>244
厨は陰謀説みたいなんが大好きだからな常識は通用しない

松野に高橋
好きなクリエイターがことごとく｢監修｣になって消えていく・・・

>>263
持ち込まれなくてよかったって
もう遅いだろうに

かなり延期してて、決算ギリギリのタイミングでの発売とか考えると
結構、作り直してんのかな

まさか病気とはな・・・。

最初は2004年の夏には出来るはずだったんだからな
当初の予定より1年8ヶ月も延ばしてるんだからけっこう変わってるかもな
あーあ松野の人間の性描いたドロドロしたシナリオ期待してたのに

渡辺は別の仕事やってるじゃないか。

>>254
そんな感じで、ゼノサーガに騙された。
１年くらい凹む信者が多数出ないことを祈っている。
「監修」なんて何もしていないのと同じかも。
あんまり期待しない方が、ダメだった時に諦めつきやすいと思うよ。

俺は最近エピ２ショックから立ち直ったばかりだけどね。

病気ってどこ情報？

>>274
ttp://www.ff12.com/topics/staff.html

885 ：名無しさん必死だな ：2005/08/02(火) 20:46:56 ID:Fmh9AT72
松野は普通にFF12作ってるよ。
単に延期等の責任問題で株主とかに配慮して形式上降ろしただけ。

と適当な予測をしてみる。

急性白血病にでもなったのか？

>>275
ほんとだったのか・・でももうできてるんじゃないの

シナリオとか演出はもうできてるんじゃない？
松野が必要なところは全てできていると思いたい

　　　　Ｆ　　Ｆ　　終　　わ　　っ　　た　　な

おい松野
ミスト行くならオウガの版権も絶対に一緒に持ってけ
どうせ任天堂からタダで譲って貰ったものだ
退職金代わりにでももらってけ
二度もファンを捨てるようなことをしたら流石に呆れる

>>248

マコウなんて言葉は動画では流れてないから安心しる。単なる聞き間違い

FF9をクリエイトした伊藤裕之がいるからまだ期待。
しかしキャラはダサいね。

>>263
キモクリエーター北瀬信者必死だなｗ
ＦＦ１２イラネ
ＦＦ１３はもっとイラネｗ

>>282
お、そうなのか。
テキストでまとめたサイトに書いてあったから(´-`)ってなった。
聞き間違いなのか。安心した。

松野はシナリオはいいかもしれんけど、ゲーム性が懲りすぎて糞

最近のFFはトリビュートみたいだな。

意味解かるかな？

　　i　　 　 _.,,,,.,..　 　　　　ﾘ,;;;;;;:: ;;;;;:: ;;;;; ::;;;;;; ＼　　|!　　 人 从
　 i |　　　.;';;;;ﾞ;;ﾞ;ミﾐ 　　　 (彡ﾉり／ﾘﾉ" ﾐ;;;;;;,,,.. ゝ　|!　　） 松 （
　i| |i　　　i;;;;;;;;;;;;;rj　　　 　 );;; ヾ､;;;;...__,,　　）;;;;;;;; ヾ　 　） 野 （
　i| |.i 　　 ':;;;;;;;;;;' j.　　　　 i:::) ` ;;ー--､`　〈;;;;;;;::;;; i　　） お （
　i| i i　;'.⌒''~ﾞ,..　`⌒'ヽ.i　i::/ 　 ^:::::::..　i　 ,ll/ﾆi ;; l　 ） /　（
　l| | i ;i::!　..;ﾉ　::;....　i　）i　l ヾヽ''　　　　ﾟ　　 )）ﾉ;; /　） っ　（
　 l | i. `i　 ::: : .::: 　:| 'ﾉ |　 | iにﾆ`i,　　　　 (_／i;;; |　） !!　（
　　 | i.　|　 ::.　.::　 ::l /　||　! ｀ｰ‐'"　　　 ／　　ゞ:l　つ (⌒
　　 ,-‐‐!　　::;:　　 ::|i_.,-||､ ! "￣ 　,,,. ／,;　　　 ﾐi　|l
.　　i, ｀';:〉 ....;:::::..　..:::ﾞ 　 |.|i ヾ二--;‐'　,;;　,;　　　ﾐ　||i　　i|
　　 ＼.i'´ﾞﾞ"' ;::　'''ﾞﾞ"';　,,l |　＿|彡"　 ,'　;　／'￣＾￣''''＼||

>>250
吉田絵だろ。

河津はイランことしないようにな

どうしようか迷っていたけど、本当に降板なら買わない。
どうせ俺はアンチＦＦだしﾅｰ

>>290
どんな状態でも3月16日に出させそうだな。

松野だから、FFに興味を持ったわけだしな。
FF12の情報を仕入れたのは、発表時と今だけだし。もうイラネェや。

河津神降臨

途中で降板しようが松野ゲーというか第4ゲーなことには変わりないから俺は買う。
やっぱり最後まで関わってほしいとこだけど。

だめ
松野には責任がある

今から河津が手をつける余地なんて残ってるのか？

スクエニが松野の降板劇の真実をはっきり説明しないならば
不買運動を実施すべきだ！！

ＦＦ１１で稼ぎつつ出せるＦＦ１２と
５年に１本出るかも怪しいかなり苦しい状態のドラクエシリーズ

松野ファン的には、まったく興味なくなった。

不買運動しようぜ
スクエニに対する要求は以下の内容

１・松野のディレクター職復帰を要求
２・それが叶わぬなら松野氏、河津氏、伊藤氏を招き会見を開き以下の質問に答える
1松野氏の降板理由　
２『原作・プロット』とは具体的に企画や原作が完成済みなのか？　
３病欠なのに『監修』の職が与えられている理由
４河津氏、伊藤氏引継ぎの詳細

３・それも拒否または十分な答えが得られないならＦＦ１２から松野の名前を外す

３つのうち一つも満たされないなら不買ということで。

>>297
「なにこのサブイベント？まだ出来てないならいらねーよ。切っちゃえ（笑）」

相当前から「入れ替え」があったんだと思われ。
FFで、一作にこんなに時間がかかるのは異常なんだよ。
DQ7もそうだったけど、延期の繰り返しにはそれなりの理由がある

FF12は買うわよ。
こんなにも楽しみにしたのだから。

最初の都市絵が発表されたあの時
吉田キャラが崎元音楽の元動き回ると発表されたあの時



…あと半年…見てやるわ。

河津神はいい加減オナラ使うのやめて欲しい。
ゲーム自体がいくら楽しくてもあのグラじゃ台無し。

不買運動を実施する！！
スクエニに対する要求は以下の内容

１・松野のディレクター職復帰を要求
２・それが叶わぬなら松野氏、河津氏、伊藤氏を招き会見を開き以下の質問に答える
　　1松野氏の降板理由　
　　２『原作・プロット』とは具体的に企画や原作が完成済みなのか？　
　　３病欠なのに『監修』の職が与えられている理由
　　４河津氏、伊藤氏引継ぎの詳細

３・それも拒否または十分な答えが得られないならＦＦ１２から松野の名前を外す

３つのうち一つも満たされないなら不買ということで。

>>306
なんか…もう……無茶苦茶だな。

不買運動を実施する！！
スクエニに対する要求は以下の内容

１・松野のディレクター職復帰を要求
２・それが叶わぬなら松野氏、河津氏、伊藤氏を招き会見を開き以下の質問に答える
　　1松野氏の降板理由　
　　２『原作・プロット』とは具体的に企画や原作が完成済みなのか？　
　　３病欠なのに『監修』の職が与えられている理由
　　４河津氏、伊藤氏引継ぎの詳細

３・それも拒否または十分な答えが得られないならＦＦ１２から松野の名前を外す

３つのうち一つも満たされないなら不買ということで。

FF12不買運動スレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1122992830/

たんに3月延期の原因を作ったディレクターを間接的に変更しただけなんだがな。
でないと、株主に対してな・・・
ここまで騒がれるとは・・・松野は複雑な心境で喜んでるよｗ

>>310
> たんに3月延期の原因を作ったディレクターを間接的に変更しただけなんだがな。
> でないと、株主に対してな・・・
> ここまで騒がれるとは・・・松野は複雑な心境で喜んでるよｗ

ならば正直にそう発表すればいいワケで

FF12に思い入れがあるんだったら、こんなにあっさり降板しないだろうね。

そりゃ鬱ならしょうがねーって

FF10のような恥ずかしいゲームになったんで
自分が関わったんじゃないように見せるために逃げた可能性。

>>303
DQ7の延期の理由とは?

松野の世界観は全然好きになれねぇ
今まで10-2と11以外はすべて購入し、一通りクリアしてきたが、
いよいよお別れのときが来たのかもしれん

>>315
一般に知られてるのは、
戦闘画面を3Dにするか2Dにするかで鳥山とメーカーサイドがもめてたり、
ジャンプに広報がネタバレして、堀井が切れたりって話だけど、
こんなのは氷山の一角だと思う。
結局、関係が悪化すると互いに不信感が出てプロジェクトが駄目になる例。

出来上がったのは予想通りの駄作だしw　FF12も不吉な予感が・・

つーか、これいつから松野関わってないんだ？
ここまで引っ張ってもまだ3/16に設定されてる発売日、
前々から言われてた実はもう降板してる説、何もかもキナ臭いぞ。
松野が抜けたの、最近の話じゃないんだろこれ。

やばい・・・信者の漏れはどうすりゃいいんだよ

ＦＦ12から一線退いただけで今頃は別のゲーム開発に取り組んでるんだろう
正直ＦＦ12よりそっちが気になってきたｗ別の松野プロジェクト発表汁！

うわさ通り相当前でしょうな。
ほんときっちりとした説明聞きたいっす

最後に姿を見せた去年の6月から噂が出始めた年末までの間、
恐らくは秋口頃からじゃないか？

FF12が面白かったら「やっぱり松野最高！！」
つまらなかったら「やっぱり河津クソ、松野が作ってれば・・・」
と思えば松野信者の方は楽になれるよ。

松野の次は河津かよ。
ただでさえ従来のFFとはかなり違った戦闘だったのに更に連携とか電球ﾋﾟｺｰﾝが加わる予感。

>>322
なるほど、それが松野信者クオリティですね。

>267
どっちも納期守れない上に
人をまとめる能力が無いから。

松野のFFが遊べなくて悲しい。
今後松野のオウガが遊べないと思うとさらに悲しい。

不買運動する！！
スクエニに対する要求は以下の内容

１・松野のディレクター職復帰を要求
２・それが叶わぬなら松野氏、河津氏、伊藤氏を招き会見を開き以下の質問に答える
　　1松野氏の降板理由　
　　２『原作・プロット』とは具体的に企画や原作が完成済みなのか？　
　　３病欠なのに『監修』の職が与えられている理由
　　４河津氏、伊藤氏引継ぎの詳細

３・それも拒否または十分な答えが得られないならＦＦ１２から松野の名前を外す

３つのうち一つも満たされないなら不買ということで。

松野の作品は好きだが、制作に時間かけ過ぎ
時間かけ過ぎなのにぐだぐだというか完全にまとめ切れてない部分がある
基本的な完成度が高いだけにそういう部分が余計に気になる

途中で降ろして他の奴でバランス取るというのも、意外といいのかも知れん

オウガの版権はスクエニが所有してるんじゃなかったっけ？

松野よオウガサーガを完結させるまでスクエニを辞めるな！！！

それだけは禿同。せっかく松野のオウガが帰ってくると思ったのに移籍とかなったらキレる。

>>328
回収出来きれてない伏線が多いってこと?
ちんまりとまとめられたら松野ゲーじゃねぇけどな

オウガって、タイトルや国などの名称を適当に変えれば作れないの？
こっちが勝手に変換して楽しめばよい。名前にこだわる必要はない。

ゼノサーガとかティアサガみたいだな。

>>325
たしかに松野は納期守れないクズだが
事実上の降板のくせに名前貸しで誤魔化すナムコやスクエニの和田は
約束を守れないうえに嘘をつくクズのなかのクズ

初めから松野のオリジナルRPGにしとけば時間かけようが信者御用達シナリオになろうがよかったのに
スクウェア看板タイトルのFFとして開発したからこんな問題が出てきたんだよな。
FF12はタイトル変えて2年後くらいに出してFF13にあたる作品をFF12として発売すれば？

>>332
それがＦＦＴだろ。

オウガバトルサーガもイヴァリースも同じモノ。

十二使徒の証は英語版じゃ『Zodiac Stones』だっぽ。
古代ゼテギネア＝古代キルティア
オウガ＝ルガヴィ
ニルダム王国＝ダルマスカ王国

松野降板の噂が真実味を帯びだしたのは、去年の年末あたりから？
降板した時期はそれよりさらにさかのぼるだろう。

なんか渡辺がシナリオを作りなおしてるという噂が多いし、
こういう経緯を考えると、松野の世界観のFFは期待できないような気が・・・

621 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：05/02/28 05:01:44 ID:DtzbwCsl
ようやく松野降板（更迭）、Pとディレクター交代、シナリオキモ渡辺に変更の情報が出始めたね。
つか、去年からそういう話はあったんだけど、単に例のドラクエフライングIP特定事件で、
社員がリークするの怖がってただけみたい。
ユーザーからのプレッシャーに負けたのか、経営サイドのイジメにあったのか、
降りた時、ほとんどシナリオ出来ててなかったそうだ。
ま、FFは誰が作ってもFFになるからいいけどさ。
いくらなんでも、なんちゃってFFの10-2より下回ることはないだろう。

■FINAL FANTASY XII 〜FF12スレッド〜 ver.0199■
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1109259093/621

あ〜あ、松野はプロデューサーとして本当に失格だな、、、。

これだけ待たせておいて、都合に降板だなんて、、、、。

もう松野はプロデューサーやディレクターとしての資質がないと証明された、、、。

>>336
っぽいだけで、微妙に変わってるじゃん。
そういうのじゃなくて、まんまコピーの話をしているッ。

>>337
今となっちゃ、何か悲しい位真実ぽいな・・・

エグゼクティブP＝名前貸しの名誉職
河津は開発には全く噛んでないよ

>>335
ほんとにそうしたら伝説になるな・・・
だが、信者としては松野の濃い作品が出来るならそれでもいい！

渡辺がシナリオを作りなおしてるって言ってる奴は一人で同じ奴だよ。
でも、そいつは実際松野が降りたことをリークしてたわけだからねえ
スクエニでシナリオライター専門で有名な奴って渡辺しかいないし（野島は独立）。
しかし渡辺は北瀬組。FF13のシナリオやってるはず。

あと3年延期、でも松野が貫徹の方がよっぽど良いよ・・・

個人的な妄想ですが、「松野氏降板」発表についての考察を。

8月1日に降板発表をしたのは、全て「FF12のダメージを最小限に抑えるため」と考える。
FF12は長い間情報が停滞していた。
ファンの間では「大幅な作り直し」「次世代機対応への変更」「12より先に13が発表される」などの噂が次々とわいていく。
大きな不安感が漂う状態で「プロデューザー松野氏、降板」の報せは、即ちFF12という作品そのものへの危機感に繋がると思われる。
「プロデューサー松野氏」は今までのFFシリーズでも坂口氏の名に次ぐ影響を持ち、「松野節が炸裂するFF12」というのが今作FF12の大きな特徴の一つであったから。
「松野氏が降板した」という報せはFF12の根幹を揺るがしかねない。
なにも情報がない段階でプロデューサー降板を発表するのと、ある程度の仕上がりを見せてから発表するのでは衝撃の度合いが違う。

よってスクエニはタイミングを見計らった。
FF12には良い報せと悪い知らせがある。
・発売日が決定
・主題化が完成、公開
・召還獣が公開
・ファンに実際に触れてもらうレベルまで作りこんでいる
・プロデューサーとして大きな影響力をもつ松野氏が降板

そこでスクエニパーティ2005に目をつけた。
ここで大々的にFF12を発表し、ファンに大きな安心感を植え付けるのだ。
「FF12はここまで完成している」「ようやく発売日が見えたのだ」
以前和田社長はFF12について、「これだけの大作には、プロモーションに半年は時間をかける」と言っていた。
完成に向けてラストスパート。
発売まで盛り上げる段階に入った。
今までの不安感や停滞感を払拭し、あとは盛り上げていくだけ。
ここでなら「松野氏降板」の報せも「FF12の発売が見えてきた」報せでカバーできる。

そう考えたのではないか。

渡辺だろうが名のない新人だろうが米坂じゃないマシ

>>343
この異様な延期の期間考えればやっぱり渡辺が順当だろう
もう原作でもなんでもなく「プロット」だもんな・・・
なんだプロットって（泣
それ携わったと言えるのかよ

渡辺だろうが名のない新人だろうが米坂じゃないだけまだマシ

>>345
ありえない

>>349
なぜ？

>>337
松野降板は本人の問題。プレッシャーに負けただけ。
経営サイドのイジメはありえない。むしろ松野の方がイジメる側。

ヲタゲーっぽくなりそうなんで
僕はFF12を買いましぇん！

>>350
そういう宣伝方法はマジアホすぎる

つーか松野って何でここまで誉められるの？
スクエア側からしても松野一人でって風に売れると次から困るわけで、
だから交代したんじゃないの

河津は河津でまたマニアックなヤツだと思うがな…

ヴァンやアーシェがピコーンと技閃いても良いような気がする…

ネタと思われるかも知れないが
逃げたでFA

せめて肩書きに原作脚本シナリオってありゃいいけど
監修原案やプロットって・・・
ほとんど関わりないって感じほとばしってるな
マジ期待してたのによー

>>356
その通り。

そして12でディレクター兼アートディレクション担当の皆葉も独立した。
今日あたり更新したミストウォーカー公式サイトのcreators参照。

>>355
それをＦＦでやる必要があるのか？とも思うけど、
やるなら次回作以降でやってくれ。河津神ＦＦもやってはみたいけど、とりあえず12では松野ＦＦがやりたいんだよ。

開発開始ってどんくらい前だっけ？
松野が降りたのはどのくらいの時か　それは知りたいなぁ

どう考えても、病気ってのはごまかしだろう。
数年かけて作ってるのに、病気の療養で降板って…

メーカーとしては、発売の目処が立つまでは発表しづらいのも分かるが
せめて、松野の貢献がどの程度なのか、
「加筆」なのか「書き直し」なのか、はっきりして欲しいんだけど。

誰が作ったのかわからないってのは相当キモいぞ。

邪神ﾓｯｺｽの呪いがＦＦにまで飛び火！！

>>337の話が事実なら和田は約8ヶ月もディレクター更迭という重大な事実を
株主にすら隠して、偽ＦＦを作らせつづけたということですね
これはタイーホですね

>>降りた時、ほとんどシナリオ出来ててなかった
ｷﾞｶﾞﾌﾚｱﾔﾊﾞｽ

うわマジでヤバイじゃないか。

337が真実だとしたら、本当に終わりだな。
俺が12で一番期待してるのは松野のシナリオなんだよな…。
ゲームのシナリオで感動できたのは松野のシナリオくらいだし。
オタ臭くないシナリオが見たい…。

だから、真相を知りたくない？

知りたいな。でも、どうすれば知れるのか。

知りたいから会見キボンヌ
ってか更迭が去年くらいってのがマジなら
和田ひどすぎありえねー

会見か、松野は参加させないでほしいな。
ほんとに病気だったら辛すぎるだろう。

個人的にFF12でFF引退する予定だったが、11で引退という事になるかもなｗ

河津かー
どうなるんだろう
なんか凄そうだなｗ

まぁ、どうせ河津は関わらないからいいとして、松野の穴埋めができる奴なんているのかって話だよな。
その穴埋め野郎が糞シナリオ書いてたら泣くしかない…。

あと8ヶ月でシナリオ書くのかねぇ？
大変だなぁ。

年表

２００４夏　ムービー終了
↓
松野更迭　２００４　秋〜冬
↓
２００５　5月　Ｅ３欠席
↓
２００５　８月　松野更迭発表

645 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2005-02-28 09:28:00 ID:aAKoZx5p
＞プロジェクト終了後製品化を待たずに移籍
松野はTO開発終了後、発売前にスクウェアに移籍した



ttp://owb.cool.ne.jp/ivalice/ff12/matome/index.htm
２００４年１月２３日の雑誌インタビューで開発状況は７０％
２００４年４月２３日ので開発状況８０％、同年同月の３０日発売の雑誌で
マスターアップに向けて頑張ってると言ってる。
２００４年７月２６日
第四事業部ビジネス＆マーケティングＰの田中が■を退社し、ミストの副社長に。
２００４年１０月３１日
皆葉と植松が■退社。

退社でんでんは個人の自由なのであてにならないけど
開発状況があんなに進んでてここまで延期だろ。。。
数百人規模で作ってるならあっという間だとおもうんだよなー。

ff１２の主要スタッフ大半がミストへ移籍したって話がマジなら、やっぱＦＦ１２は完成してるんじゃないのか？思ってしまうな…。
松野病気で出来てないだけなんだろうが。

それがマジなら松野更迭はハナからシナリオ改ざん目的、
延期の理由はシナリオ改ざん期間の確保
というふうに読み取れるわけだが

>>377
だがそれだと>>337とは全然矛盾するぞ？

>>376
去年松野が降りて、あの後全部ばらして１から作り直してると自称社員が言ってるのだから。
松野が残したのはキャラ設定や世界観とかその程度なんだろうよ…orz

１からバラして作り直してんのかよorz

となると開発状況の７０％という数字が嘘になる・・・
うーん松野のシナリオがボツになったなら理解できる

実は、松野と経営陣の対立という単純な構図なのかな

シナリオ終わった。もうダメだもう。

過酷な開発陣頭指揮からの病気療養にしろ、責任をとって一人詰め腹切らされたにしろ、
ここまで開発が伸びたことを考えれば、松野＆4課と経営陣の軋轢は当然ありえる。

2004年夏発売予定→2006年春発売予定

松野が去って、去年の末からシナリオの練り直しを始めたとして、
来年3月に十分間に合うんだよね。

逆にそうでないとすると、なんでこんなに延びるのって不思議に思う。

想像だけど、かなり紛糾したんじゃないかと。
スタッフが次々辞めた次期。
FF生みの親で、松野を推してた坂口が会社を去ったってのが大きかったのかも。

FFといえば“坂口＆植松”ぐらいしか知らんモンだが、この松野ってよく知らんのだよ。
FFシリーズの中で松野が大きな影響を与えた作品を教えてくれ。

ちなみにFF9までやって、FF10以降はやってない。

ＦＦＴ
ＦＦＴＡ

>>385
FF は FFT と FFT-A のみ
オウガバトルシリーズが有名で、坂口に FFT を作れとスクウェアに誘われた
スクウェアではプレイオンラインの立ち上げ、FFT, FFT-A, Vagrant Story を製作

>>385
FFTくらいだね。ナンバリングは初挑戦。
この人のシナリオは重厚な雰囲気が特徴で評判がいい。
本人は苦手だって言ってるが。

話を整理すると

２００４/１/２３　開発状況７０％
２００４/４/２３　開発状況８０％
２００４/夏　ムービー完成（ミンサガアルティマニア）
２００４/７/２６　田中退社
２００４/１０/３１　皆葉・植松退社


ここからは妄想

１・ＦＦ１２は去年の春ごろほとんど完成していた？
松野降板の際、ほとんどシナリオ出来ててなかったという噂があるが
降板前で開発はすでに８０％ シナリオがほとんど完成せずに
ビジュアルとムービーだけ完成することが有り得るだろうか？
少なくとも美術的な素材を満たす舞台とプロットは完成していたと見られる。

２・２００４の夏ごろに開発と経営陣対立？
この時期にスクエニを真っ二つにする退任劇が起こったのは間違いない
時期的にはＦＦ１２の完成期と被り、やめていったのはＦＦ１２のスタッフばかり
松野降板もこの時期？

まとめると、
ぶっちゃけＦＦ１２は去年の夏に完成してたけど
経営陣から没くらって、いませっせこ偽ＦＦ１２をくそ和田が作っている
と考えるのが妥当なようだ。

ただの一発屋に過ぎなかったのを才能があると勘違いして祭り上げた結果がコレでしょ。
ほんとうに才能があるなら、一見してスターウォーズのパクリだなんて言われる物は
出さないっての。

>>390
中身ない書き込みだなあｗ

三発当ててるわけだが

4発じゃないか？

伝説
TO
FFT
米倉

んーベイグラは海外では好評だったけど日本じゃイマイチだったろ。

違うだろ。FF10の醜態を忘れてもらうにはもう少しの時間が
必要なんだよ。じらしにじらして大当たりしたドラクエの追従を
夢見てる。

ベイグラは一部がマンセーしてるだけでほとんどは途中で投げてるよ。
まともにダメージ与えられないから。

>>389
スタッフ一覧から伊藤の名前が突然消えた日も入れて
2004年5月頃だったはずなんだけど誰か正確に覚えてない？
あの時絶対に開発チームにトラブルが起きてると思った
まさか死んだふりして松野の影武者やってたとは思わなかったけど

>>386-388
FFには関わってないのかぁ
FFT、FFTAなんじゃそりゃ？って感じだ。（FFしかやったこと無いんでｗ）
ちなみにFF7が一番好きでFF8は糞だとｵﾓﾀ。

一応１２は買う予定だが、俺的にはあんま影響ないかなぁ。その前に10買った方がイイかもな

FFTだってFF7の人気の流れに乗っかってミリオンいっただけだしな。
俺の周りはめんどくさいって誰もクリアした奴いなかった。

エグゼクティブ・プロデューサーの河津氏は開発には関わらないはず。
疑問なのは、2課のトップが4課のFFXIIのバックアップにあたることだろう。
ディレクター2人体制、専業プロデューサーが不在なのも気にかかる。
独立した皆葉氏の例もあり、4課が以前通り機能しているかが不安だ。

>>397
公式に伊藤氏がクレジットされたのは今回の更新が初じゃなかったか？

>>389
・・・・・・こんなの有り得るのか？出来た物を潰して更に1年半かけて作り直しなんて・・・メリット有るのか？

そりゃあよ、
今までのFFは傑作揃いだったが10とかキモゲーだったろ。
スクエア内にも反発する奴はいる。
今回は両方入ってやってんだろ。
上手くいかないのはだからだな。

>>398
12買うならFFT買うのもいいかもしんない。
一応、同じ世界の話らしいし（時代はメチャメチャ違うが）雰囲気もなんとなくわかるんじゃないかな。

妄想ができあがった
「松野のシナリオができてなかった」の意味も、一年半延期の理由も説明がつく。
「松野のできてないシナリオ」とは、バルフレアやヴァンの掛け合いのような
リアルタイムムービーの小芝居の部分。
おそらく松野は、映画と同じレベルで振り付けや台詞を考えてたし
中盤から終盤も映画ばりの芝居を含めようと思った。
そこが「できてない」部分。

当然、この小芝居は経営陣に却下される。
河津と伊藤がきたのは、このへんの劇中の芝居を全部カットして
バトルとサブシナリオで埋める・・・

こんなシナリオ

>>400
違うよ、最初の製作発表では松野と伊藤の2トップ体制みたいな宣伝の仕方
ttp://web.archive.org/web/20010413131522/http://www.mainichi.co.jp/life/hobby/game/news/news/2001/01/0122-2.html
で、ずっと名前はあった、それが去年の春ごろに突然消えた

>>400
河津氏は一応開発部全体のトップだからじゃないかな。

>>401
倫理レーティング審査する部署が出来たみたいだから、ヤバイ台詞を全部カットされていったら作り直す羽目になったとか…。

伊藤って9のディレクターだよ。9好きだから
期待してんだけどおまえら松野松野って騒ぎすぎ。

>>401
ない、ただの悲観的な妄想

FF10のようなキモゲーを作るスタッフも今回
松野のチームにいるんだろ。
松野もこいつら相手に心労したのが真実だろうな。なむなむ。

12制作のプレッシャーから11に引きこもって会社行かず→実質解雇→他のスタッフがケツを拭く
病気療養なんてそんなもんなんじゃない？

もう15以上対象でも18でもいいから、削らずに発売してくれよ。

松野が残した企画書をベースにして今は亡きクエストが作った
オウガバトル64の悲劇の再来だな
ゲーム自体は言われるほどひどくないと思ったが、
あのときは松野信者が暴れてひどかった・・・今回もそうなるのか

>>410
こっちのがまだ有り得ると思うけど、多少リップサービス込みかもしれないが
マスターアップまで見えてきたと当人が言ってる状況で鬱になる物かね？
なるならもっと初期か中期の様な・・・。

オウガやＦＦＴみたいな例の人形ドラマやろうとした
金と時間かかりすぎるので序盤できたところで松野クビ
人形劇はシナリオも兼ねていたので中盤にぽっかり穴が開いた
穴埋めに河津抜擢

まあこんなもんか

>>401
FFのブランドを著しく損なうほどの糞ゲーだった場合と、
パクリで訴えられたら完敗しそうなものだった場合にはあるな。
まあ、とんでもない糞ゲーだったと考えるのが妥当。

>>405
うわぁ　2001年に製作開始の発表ってことは2000年末には開発開始してるだろ
6年間も開発してるわけかいだいたいエニックスとは合併前だし普通にヒゲがいるし
松野にゃ気の毒な面もあるかもな・・・

適当なサイトが引っかからねぇ
下記サイトの正確性および速報性はよく分からないのがあれだけど一応

4月17日の時点ではまだ名前がある
ttp://web.archive.org/web/20040417023338/http://www6.plala.or.jp/clearup/ff12/main.html

この直後に消えたと思うんだけど、次は半年後のページしか見つからなくて

10月30日の時点では当然名前は無くなっている
ttp://web.archive.org/web/20041030004732/http://www6.plala.or.jp/clearup/ff12/main.html

何が妥当なんだか…

とんでもない糞ゲーのわりにはずいぶん好評じゃねぇか。
もし389みたいなことがあったとしたら、「これはFFではない」とか言われた可能性のほうが高いと思う。
まぁ、ありえん話だが。

>>405
いや、たしかに製作発表初期に名前はあった。皆川、吉田氏よりも名前が出るのは早かった。
ただ、公式サイトに名前が載ったことはないはず。
公式情報を元に作成されたスタッフリストにも、先月まで伊藤氏の名前が記載されていなかった。
これはだいぶ前のキャッシュだが
ttp://web.archive.org/web/20041011221154/http://owb.cool.ne.jp/ivalice/ff12/staff.htm

現時点で関わっているかどうかも不明だった。
中核、グラフィックやサウンドまわりのスタッフ以外は、今までほとんど名前の露出がなかった。

>>412
オウガ64に比べれば、松野色ははるかに濃厚。その点は心配ないかと

>>419
一年半かけて作り直すメリットはあるかって話からもわかるように
松野が降りたと見られる去年の５月前後の話をしてるんだよ。
去年のE3で好評だったなんて話聞かないが。

もう少しつけ加えると、同サイトでも「？」付きで記載されてはいたことはあった。
ただ、発表されてから4年以上経過する間、公式には名前が出なかったはず。
なので、関連サイトでも伊藤氏の名前がはずされつつあった

>>400
そうだった。河津氏が開発トップだって改めて言われると、納得かも

松野は今まで糞ゲーは作ってないんだよな。マニアゲーはあったけど。
そこら辺のセンスはある人だ。

何にせよ、糞ゲーっつーのは飛躍し過ぎ。

そうなのか？発表会のときから今までずっと好評だと思ってたが。

>>421へのレスね

>>421
5月に降りた人間が6月に笑顔で雑誌インタビューに答えるかは些か疑問だな。

まあ兎に角、
2004/4/23　開発状況80%　からどうやったら
2006/3/16　発売　　　　　　になるかってのが解らん。

あまりに濃い内容すぎてレーティング15,18付きそうなものだった。
松野の新RPGならそれでもいいが今作品はあくまでFF。
看板タイトルなのにマニア専にしすぎて100万ちょいしか売れなかった場合FF終了と書かれてしまう。
経営陣はそれが一番恐い→シナリオ変更ってことじゃないのか？
ちょっと飛躍しすぎだが…

>>427
それが事実だとしたら松野はもう立ち直れないんじゃまいか

>>422
公式サイトに名前はあったような…
である日密かに名前が消えて、それを受けて各個人サイトも名前を消して行ったような…

FF12総合スレの過去ログを確認したいけど過去ログ倉庫って最近のしか置いてないのかOTL

にくちゃんねるは？

FF12カワネ

>>430
ありがと、調べてみた

2004年5月の時点では、ADB伊藤とかガンビット伊藤とか呼ばれてた
でもそれは存在すると信じられていただけで、公式には存在は確認されていなかった
で、存在しないことが証明された(実際は違うけど)のが松野最後のインタビューだった

■FINAL FANTASY XII 〜FF12スレッド〜 ver.0149■
http://makimo.to/2ch/game6_ff/1088/1088415029.html

374 名前： 名前が無い＠ただの名無しのようだ 04/06/29 22:05 ID:n23PEyu7
ハミ通WAVE見た。
ヒゲって今も一応エグゼクティブプロデューサーの肩書きなんだな。
あと、ATB伊藤氏は今回マジで参加してないのかな？
インタビューされてた松野組の前廣氏に
バトルプランナーってクレジットが入ってたけど。

映像でインタビューが入ったスタッフは
松野、吉田、皆川、前廣、皆葉、片野（FF8,10のメインプログラマ）

379 名前： 名前が無い＠ただの名無しのようだ 04/06/29 22:10 ID:SIAdHyhe
>>374
そういえば１２発表時は伊藤の名前もあったような・・・
全然音沙汰がないね。辞めたのかな？

これを受けて各個人サイトから名前が消されていった

それ以降は存在しない人として扱われている

■FINAL FANTASY XII 〜FF12スレッド〜 ver.0157■
http://makimo.to/2ch/game8_ff/1090/1090374665.html

288 名前： 名前が無い＠ただの名無しのようだ 04/07/22 09:37 ID:0rwDLntY
そういや、ＡＴＢ伊藤は、ﾐｽﾄｳｫｰｶｰに行ってしまったんだろうか・・・？

585 名前： 名前が無い＠ただの名無しのようだ 04/07/23 15:56 ID:h7m2EuXz
352 ：名無しさん必死だな ：04/07/23 15:48 ID:kvE/TfSs
>>347
フラゲッターの情報以上のことは載ってなかったなー
でも、少数精鋭でやってきたいと言ってたわりには
現時点でかなりのスタッフ（昔馴染みらしい）が集ってるらしい
坂口派なヤツラは転がり込んでいそうなムードかな

占いは見てないからスマン

↑やっぱりＡＴＢ伊藤も・・・

とミストウォーカー行き扱い

と言うわけで結局自分の記憶違いだった、松野が辞めたタイミングの推理にはつながらない、ごめん

でも、伊藤が辞めたと誰もが思ったそのタイミングで実は松野が辞めたのだとしたら、これはトリックだ
それに何でわざわざ存在を闇に隠したのか意味不明、やっぱ影武者にするため…

年表ｗに入れるなら

2004/06/29 伊藤、開発に参加していない事がほぼ確定、というか消息不明
　　　　　　　　　→退社疑惑、でも実は影武者疑惑

>>432-434
当時の過去ログを調べたとは…乙。

影武者はなんとも言えんよ。
ただ、伊藤氏が長い空白の期間にFF12に関わったのは間違いない。
それが公式にアナウンスされるのが、ここまでかかってしまった。
彼が他のスクエニ作品に絡んだ形跡もないわけで…。
直接ではないにしろ、今回の降板劇に関係はありそうだ。

なんとなく、互いの意見対立などではない気がするが

伊藤氏は12制作着手後名前が挙がってただけでその後は一切名前が載ることはなかった。
昨年のいたストに第四開発のメンバーとして名前があがってて第4にいることが確認された。

>>432の374は俺だｗ
つか、いたストのスタッフロールの情報をスレに書いたのも俺だったりして。
他にもE3動画や画像を発掘したり、なかなかスレへの情報提供に貢献してるなｗ


それはなんでかってーと松野FFに期待してるからだよ。
松野構想がどこまで残ってるのかはっきりしてくれ・・・

波紋を投げかけることになるかもしれないけど、本当に松野代理になっているかは
別の話として、渡辺は元からプランナーとしてFF12に参加していると思われる。
スクエニサイトの開発者の声で丹波のところを読めばそれらしい発言があるから。
このコーナーができたのは去年の2月。

色々憶測があって面白いね。
端から見ていると。

１
某スタッフ氏によると、FF12は今現在もうちょっとで完成する段階だそうだ。
で、「全員で全力で開発している」っていうのは嘘で、小規模？の開発をやってるらしい。
その某氏もほとんど仕事がないような状況。

２
去年の夏頃にムービーが出来てるってことは、
一応、最初から最後までのシナリオはあるということだ。

３
この前の■eパーティで、パンネロ役の人が
声の収録は終わってることを匂わす発言をしている。

４
去年の１２月に、今年の冬以降の発売が決まったようだ。

５
バトルデザインの人がFF12ブースにいて体験者のプレイをチェックしていた。
これから、現在はバトルの調整は続いてるようだ。

６
ベイグラの時に、倫理チェック？で、アイテム名を完成間近に全て変えさせられた。
このことから、より直しのしづらいシナリオの場合、事前に倫理チェックを済ませているはず。

なんであと6ヶ月隠し通せなかったんだ？
降板発表してもFFに悪影響しかないだろ

何十万人も降板発表して買うのを止めるとは思えないのだが…。
てか早く発売させろ。
完成度を上げれば上げるだけ、13が厳しくなる。

発表せずに発売したら、詐欺に等しいからな。
そして、発売直前に発表してダメージを引きずったまま発売するのは避けたい。
どうせ発表するなら出来るだけ早いほうがいい。

では、なぜ「今」なのか。

１：株主総会前は避けたい。

２：去年末〜E3前に発表すると、発売時期まで触れざるを得ないので却下。

３：■eパーティでの良い情報との相殺効果を狙った。

松野終わったな。
ＦＦ終わったな。
スクエニ終わったな。

ＦＦなんざもう売れなくていいよ。
ＦＦ１〜５の機械よりもクリスタルや明るい物語の昔の様な雰囲気
のＦＦに戻してシリーズの幕閉ざしていい。
今のアイドル顔キャラと恋愛を押し付けるストーリーはＦＦシリーズで
やんなよ、スクエニ。

という訳で河津さん、ＦＦ１２を一からやり直して下さい。

これ、去年から決まってたんだろ

>>443
松野は終わったが、ＦＦスクエニはまだ終わってないだろう
いや、そうでもないか
2chにおいても粘着度最強の松野信者がネガキャンはりまくって潰しにかかるか

>>444
1や2のどこが明るいんだ。
スーファミからFF始めたガキは黙ってろチンカス

恋愛要素ｲﾗﾈ
松野のドロドロエグエグシナリオを見せろ！

去年の夏には一応完成していたらしい
だが一回の読み込みに数分かかってとても販売できるものではない
という話を聞いたが

クオリティ落として販売したい経営陣と落とさずなんとかしたかった松野が対立したんじゃないの

>>376
ちょっと気になったんだけど
退社「でんでん」って云々の2ちゃん語？

確かに、システムの大幅な見直しが何回あったようだな。

>>449

E3版見てると数分もかかるようには思えないが。

E3版はHDD使ってそうだけどなw

E3版はイベントのつなぎが１２、３秒かかってたな。

そもそも、松野なんか起用したのが失敗。
坂口は松野の才能を買いかぶりすぎたな。
ていうか、スクウェアを追われた身としては、
いい置き土産をしてきたつもりかなw

１から順にプレイしていると、６以降はすべて邪道。
本来の意味でのFFではない。
別にFFの冠がついてなくとも違和感のない作品群。
平成以降のガンダムが、名前だけガンダム付いてるみたいな状態。

つまり、真のFFは５が最終作品。
歴史はそこで止まっている。

FFTでムービー終わった後、「オーボンヌ修道院」って表示されてる時間が長すぎて止まったのかと思った。

>>449
ならシナリオは問題無しだな。

スクエにの株価見てみたけど、月曜はあがったんだけど、今結構下がってる。
やっぱり、松野さんが降板して、他社に移ったことが原因かな。
でも、FF12には、松野さんが携わっていたわけだし、あまり問題ないでしょ。
松野さんがいなくなって、安易に批判するのもどうかと・・・。
でも、松野さんがいなくなると・・・（爆
）

ディレクター/プロデューサー
　　　　　　　↓
原案/シナリオプロット/監修


悲しいがこれが現実なので…orz

メインスタッフ途中降板って幻想水滸伝3とかep2とか嫌な思い出しかない

松野さんって何の病気なの？
がんとか？

松野タン・・・・頑張って！

>>462
完璧主義者病だろ

新ハードで完璧主義者ぶりを発揮してほしい

こりゃ松野とかFF12の問題だけじゃないのかもしれんね？
スクエニ合併後の内紛が今ごろ顕在化してきてんのかも。
植松、皆川、田中の退社とかもさ、実質坂口に合流するためでしょ？
旧スクウェアメンバーからの人材流出がこの先もあるのかもしれん。
そうなればスクエニというか実質旧エニックスな会社が残るだけだな。
ミストは旧スクウェア復活ってことで。
はぁー、そうなりゃ箱360がトップとる可能性もでてきて、この先PS3こけてSONY
つぶれてと業界を震撼させる事件に発展していったりしてな・・

松野ってＴＯ意外大したことないじゃん

そういやもう何年作ってるの？12

松野儲な俺的には
これ以上発売を延ばす訳にはいかない会社側と
徹底的に作りこみたかった松野の対立でFAだろうな
松野降板が確定したのはスクエニパーティーで
発売日発表すると決めた５月頃じゃないか？
ユーザー的にも06.03.16でさえ苦痛なのに
松野はこの発表にすら無理、そんなんじゃ完成しない
とでも言い張ったんだろ
出来ないなら降りてくれって事だろう
会社としては当然だよな
売る予定の立たない作品に投資続けるわけにいかないもの・・・
松野儲としてはマジかよぉ勘弁してくれって思うけど
それでも12には期待してるよ

業界人的には、「うはっ、松野さん、やっちゃったなｗｗｗ」みたいな感じだろか。

いや業界人的には、「うはっ、和田さん、やっちゃったなｗｗｗ」みたいな感じだろう。

河津ってことは
　　　　　　|
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　　|ミ|
　 　／ 　 ｀´　 ＼
　　　　 /ﾉ^ヾヽ､
　　　　 (ﾟ- ﾟﾉﾘｿ` ＜不動無明剣！
　　　　 (y(ｿｰ>､　　
　　　　　 >=ｰ)ヽ〉
　　　　　 `lｰ|､

とかか

それはそれで、面白い気がしなくも無いけど
エグゼクティブプロデューサーってFF11での坂口さんと同じ役職。

言ってみただけｗ
名誉職みたいなもんだろ神は。
製作現場にはオウガ以来の直参が控えているんだし松野の穴も充分埋められるさ。

でも松野にしかできないこともあるよなぁ。……とか思っちゃう俺がイヤ。

シナリオプロットってとこがあやしい
松野シナリオはすでに完成してるというムービーシーンだけで
ムービーとムービーをつなぐ部分のシナリオは他人の手によるものという
ものすごくいびつなものになる悪寒

ムービー＝松野
その他のテキスト＝渡辺（？）

意味がない

>>476
今までのFFと同じになるなｗ

病気だったら仕方ないよ　ゆっくり休んで早く直って欲しい

なんて言うかボケ！　ジャンプの連載落とした漫画家を
本気で心配する小学生でもあるまいし
下ろされたんだろ　更迭だろ　はっきり言っちゃえよなぁ

だから新規ＦＦファンと会社がいつまでも美形キャラと恋愛ストーリーの
ＦＦばっか好むから悪い。
売り上げ？オタに媚びる？
そうじゃないだろ！
旧ＦＦファンも新規も面白いと思わせるゲーム作ってなんぼだろ！

そもそも病気したからって
復帰後プロデューサーから更迭って変でしょｗｗｗ

>>480
美形キャラじゃねーから売上落ちてんだろ。

面白いゲームを作れなかった結果、旧ＦＦファンは去り、萌えオタだけの
堕落したシリーズになったファイナルファンタジー！
その結果
1988/12/17　ファイナルファンタジー　　　　 52万本
1988/12/17　ファイナルファンタジー�U　　　76万本　↑
1990/04/27　ファイナルファンタジー�V　　140万本　↑
1991/07/19　ファイナルファンタジー�W　　144万本　↑
1992/12/06　ファイナルファンタジー�X　　245万本　↑
1994/04/02　ファイナルファンタジー�Y　　255万本　↑
1997/01/31　ファイナルファンタジーVII　　326万本　↑
1999/02/11　ファイナルファンタジーVIII　 362万本　←ピーク
2000/07/07　ファイナルファンタジーIX　　282万本　↓
2001/07/19　ファイナルファンタジーX　　 232万本　↓
2003/03/13　ファイナルファンタジーX-2　196万本　↓

６からの世界観一新、７〜８まで我慢してついていったが旧ファン離脱、
そして１０−２で７からの新規ＦＦファンにまで「なんだこれ？」と
言われる始末

きっと去年末から松野の回復を待ってたがそれもムリポだから
発売日との兼ね合いも考えて、発表したんだろ。

シナリオ担当がはっきりしないのは辛い
はっきりしちゃえば、どうなったにせよ覚悟は決まるんだけどな。

ピーク時の作品にクソみたいな野島のシナリオ使うからなあ。
懲りずに10でもまた使ってるのが驚き。そりゃ売上落ちるわ。

まあ「渡辺です」って発表されて喜びゃしねえよな
そもそもシナリオっつーかケツ吹きだし
アホな形で切った和田サンが悪い

あぁ・・・河豚のゲームはかいたくねぇ〜〜・・・松野はしっかり体調管理しとけよ〜プロだろ！

FF X-2みたいなモンでも、そんなに売れるのか…
あーやだやだ

１
FF12はポリゴン的に相当無理をしている。
そのために、イベントシーンはアングルやポリゴンの配分量などを
職人的な技で上手くごまかして良く見せている。
そのためプログラマとの二人三脚が必要。

２
声の収録は終わってるっぽい。

３
エフェクト＆キャラクタ・プログラマの人は４月からほとんど仕事がない状況。

俺の予想！
途中で加入する最強キャラカワズ。隠れザコキャラとしてマツーノというキャラ登場、メチャクチャ弱くてボコボコにできるスクエニの癌の象徴、所詮まつのなんてスーファミまでの人材だったってこった。（ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ

>>466
元々坂口が抜けた時点でスクウェアは半分死んだようなもの。
これまでFFと会社の核であったトップを失ったのだから。
その後古参のプロデューサーや幹部クラスの人材がどんどん抜けていった。
今回の件もその一環と見て良いだろうよ。

ＦＦという物を松野に任せた結果まったくの別物になってしまったので
軌道修正してるというのがホントの所だろう。

　　　　　　'|｀｀'-|: : ヽ　 ﾞi､''ﾞ,,ﾆﾆﾆﾐ' 　　 /　 ,ﾆﾆﾆ､、 　|: : :_,,／.:: :│
　　　　　 │､: : ＼、:ゝ　ﾞlﾞ（、 ◎　,）　 ｜ （　 ◎　 ）'　￣i'‐ : : : : :lﾞ 松野も高橋のように落ちてしまいなさい
　　　　　 lﾞ 　│: : ＼、: :/　 ￣￣"　　　: 、 '￣￣"　　 ／: : : : : :lﾞ　

>>494
いやあああああああぁぁぁぁぁ

信者がアンチFF12にシフトしてきてるのがウザいな。
出来上がる前から神ゲー扱いだったのに、今度はプレイする前から
クソゲー扱いかよ。

>>496
クソゲーではない、相当面白いものが出来ると思う。
しかしFFの要素がなくなっていると言うこと。

>>497
FFの要素ってなんだ？　松野は一年探しておもしろければなんでもアリってことになったっぽいけど

>>498
けんか売ってるわけじゃないけどＦＦ要素分からずにＦＦやってるの？
名前で買ってるという事？

信者はもうネガティブな色眼鏡をとおしてしか評価できなくなっちまったわけだな
可哀想に

松野氏降板劇五問

1.
なんであと8ヶ月隠し通せなかったんだ？
降板発表してもFFに悪影響しかないじゃない？

2.
まじで降板するほどの病気だとしたら、なんの病気？
どの時点で病気発生？
どの時点でプロデュース続行無理を判断して降板を決断した？
決断したのは松野氏本人？経営側？

3.
1年以上も音沙汰無かったわけでだし、
松野氏がどこまで仕事をやったのかを知りたい、
そして今のスタッフがどんな仕事をしてるのかも。

4.
わざわざシナリオプロットと表記してるんだから、
詳細シナリオ書いてる人がいるじゃない？その人は何方さん？

5.
2004年4月23日の雑誌インタビューでで開発状況80％、
同年同月の30日発売の雑誌でマスターアップに向けて頑張ってると言ってる。
開発状況があんなに進んでてここまで延期は何故？
松野氏の病気のせいだたら、いままで発表しなかったは何故？

SEははっきり説明しないともっともっと噂が蔓延しそう。
このままでFF12の売上は凄絶になるかもしれない。
SEさん、ちゃんと説明してください。

>>501
過去スレ読み漁れよ。

>>496
信者はこんなことでアンチ化しないって・・・
松野信者は基本的に松野組信者なんだよ、皆川・吉田が何とかしてくれるって信じてる。

アンチ姿勢な奴はおそらく
信者の振りしてアンチ活動を強めてるだけ、好機だと思ってる。
もしくは単にこの松野が外れたのを面白がってチャカしてるだけ。

>>499
いいから書いてみれ

なんにしても松野はプロ失格だろｗｗ

>>504
房臭い演出、セリフ、恋愛要素。

松野のそれはあまりにも大人すぎる。う〜ん発売まで半年以上か。
KH2でもやって年越すか・・。

>>502
読んだ、
だからもっともっと疑問があった

>>503
儲同士の内輪モメはもうはじまってる訳だが…

あーあ。
ＦＦＴやオウガ64の時と同じ匂いがするよ。
もう作品の質は正しくは見られない。

>>506
もうすっかりFF要素の中にデフォでそれがはいってる人がいっぱいいるってことか

>503
俺は極端にアンチ化するウザイ信者が現れる気がするけどな。
全部の信者というかファンがそうだとは言わないけど、
そういうタイプの信者は兎に角声がでかくて暴れまわるからな。

オウガ６４の時のオウガ系サイトでの松野狂信者の暴れっぷりはすごかったんだが、
あれの再来になりそうな悪寒がする。

そういや松野信者の暴走っぷりを松野氏が迷惑だみたいに
どっか忘れたけどで遠回しに言ってたな

>>487
個人的には、事実ならそう告知してくれた方が嬉しい、
そうしてくれたら気持ちに区切りを付けて、12は松野シナリオのゲームとは
別口で楽しみに発売を待つから。

それで、松野さんが12じゃなくても、別のゲームを作れるような状況に
この後なってくれる事を祈る。

>>505
儲はそこを認めないとな。期待を裏切ったのはFFや□でなく松野。
どうもショックが大きすぎて、そのステージには進めていないんだが。

>>505
>>513
病気で仕事を離れたらプロ失格か、凄い理屈だな。
多分社会人の大半は病欠として離れることを選ぶとおもうぞ？
それは無理してもその仕事が滞るだけということを知っているからな。

信者うんぬんではなく、それでも自分が望むように製品を仕上げろなんて
人として無茶苦茶言ってるとは思わないか？

このスレ、ゼノサーガＥＰ２から高橋が降板したときのゼノサーガ本スレと感じが似てる

松野儲は、新しいＸ箱買えよ。スクウェアとSONYはもうオシマイだ

よし、俺が作る！

>>514
うん。プロ失格。

学生サンは甘えられて良いわね。

>>518
お前何の病気かわかっての発言か？

>>519
知ってるよん。
漏れより本人のがよりずっと知ってると思うよ。

松野が仕事で潰れて死ぬより、降板してくれたほうがいいよ。
生きてりゃまたゲームが作れるけど、死んだらおしまいだよ。

ていうか、病欠信じているやつまだいるのかよ
普通に干されたんだろ

>>520
末期ガンで仕事選ぶのがプロか？そうか

もう潰れてると思うし
もう干されてると思うのは気の所為かな。

糞だったら河津のせい
神だったら松野の遺産

まさにダブルスタンダード

>>520
馬鹿じゃねーのこいつｗｗｗ
なんで松野がでてくんねん、もうとっくに降板してるのにｗｗｗ
全責任は和田が負うべきだろｗｗｗ

>>525
面白い、どちらにせよ可哀想なのは河津

まあともかく80％完成の時点で松野を切った
キチガイ和田の責任を問うべき。

｢どうせ最後に叩かれるの俺なんだから俺の言うこときいてよ｣
って松野だっけ？

病気になるのは運不運もあるし病欠＝プロ失格とまでは言わないけど
社会人としては健康管理も重要な仕事というか責任だからな〜。

信者はFF12に気に入らない点があったとき「松野が居れば」「松野が病気にならなければ」みたいな事を言うだろうけど、
「病気（？）による降板で最後まで仕事を貫徹できなかった」という事実も含めて
松野の仕事であり松野が引っかぶるべき責任なんだよな。

ゼノサーガＥＰ２高橋・光田・田中降板発表
↓ヲタが高橋らを降板させた会社を叩き始める
↓社員が混じって高橋はプロ失格と高橋叩きに先導
↓それでも信じたくない現実を希望的妄想で乗り越えて発売直前までは盛り上がる
↓発売１日前、フラゲ組により地雷報告がちらほら出始める
↓社員が混じってフラゲ組を嘘つきだと叩き始める
↓発売日ﾓｯｺｽ片手にヲタ轟沈
↓ファンサイト（特に絵師サイト）閉鎖orゼノカテゴリ廃止が続出
↓現在。本スレ（http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1121781114/）はＥＰ２スタッフ叩きの廃墟に

松野ＦＦの行方もこんな感じですかいのぅ。

心病む香具師は多いねん。

仕方ない。


望んで入った世界程そうなる人間は多い。
自分に言い訳できなくなるから。

まだ病気だとか信じてるのか。
このスレ最初から読んだ上でそう思てるんだったら、相当おめでてーな。
みーんな、ヒゲとゲイツに引き抜かれたんだよw

(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjrykは馬鹿

説得力無し
もうすこしマシなこと言えアホ。
>>513も馬鹿

>>530
まあグラフィックとかほとんどできてるところで
クビすげ替えなんてアホな真似やらかしたキチガイ和田の責任だと思う

>>531
うはwww
＞ゼノサーガＥＰ２高橋・光田・田中降板発表

酷いね。
コレ。松野　吉田　崎元降板と同じ位の破壊力あるよww

いやぁ
心病む人間が多い業界居ると慣れちゃってさー。

1stではないけどオーサーの中に名前連ねてるから良いんじゃね。

>>533
執行役が辞職して公表しない会社なんかあるかアホ。

6月の株主総会で
良いプロデューサーが少ないとか言われてた罠。

>>538
松野たんの病欠は8ヶ月ほど隠蔽されてましたよ！！
どうなんですか和田社長！

>>531
ゼノとは規模が違うからなぁ・・・。とりあえずこの板は落ちるな。

>>540
病欠と辞職を一緒にしてはいけない

病欠は元々公表するもんじゃないだろ。

>>513
＞儲はそこを認めないとな。期待を裏切ったのはFFや□でなく松野。

上層部と意見が合わず仕事を辞めさせられたとしたらそれは松野の責任ではない。
松野を現場から外したスクエニ上層部の責任だろ。
松野を批判するのは事の本質を理解できない社会人ぶってる勘違い馬鹿でしかないと思うね。

>>542
復帰後の松野たんディレクターから外されてますよ！！
どうなんですか和田社長！！

松野信者は本当に劣悪だな
たのむからこの板を潰すようなことはしないでくれよ
なによりご本尊の松野自身のために

>>523
末期ガンってお前の妄想でしょ？

>>545
復帰したの？

>>548
いまは原案・監修だよ

>>546
松野信者を煽る奴がいるからだろ？

癌だったらもう死んでるお。

>>536
ゼノはその３柱だけじゃなく、モンスターデザインのやつとか
サブシナリオ書いてた高橋嫁とかモデリングの職人とか、
ほとんど総入れ替えだったからな。

>>547
病欠が真実ならガンというのは容易に想像できるが？末期というのは言い過ぎたが。

病欠が真実ならね

普通に考えればプレッシャーに負けて鬱になっちまったんだろ

>>550
煽られるような言動を繰り返すからとは考えないのか？
とにかく、オウガ64でやったようなことはもうするな
ゲームを汚すものにゲームをやる資格は無い

>>553
安直な思考回路だね　m9（^д^）
松野はガン！

発売まで監督離脱が公表されなかった
幻想水滸伝よりはマシなのかねェ

■eは隠し通せば良かったんだよッ!!!

>>555
もう無理。FF12が神作品であったら話変わると思うが
少しでも綻びがあったなら…




綻びの無い作品なんて存在しない…

>>555
煽られたら松野信者なら載ってくるに決まってんだろ？
そんなこともわからないのか馬鹿。

＞とにかく、オウガ64でやったようなことはもうするな

そんな事俺に言われてもしらね―よ。

ＦＦの癌だな！（怒）
ＦＦは屑みたいな才能しかない厨房に任せられるほど小さいプロジェクトではない。
まあ、最近停滞気味のドラクエでも作らせとけ（笑い）

松野信者必死だな

>>553
ねえ？病欠＝癌なの？
君が癌しか病名知らないから？ねえ、なんで？なんで？

妄想しかいえないスクエニ信者必死だな
もう沈む寸前のドロ舟だよ
バイバイ

>>563
(´･ω･`)/~~

>>562
こういうときはガンと相場がきまッッてるのだよ。
もっとドラマみろ！

>>558
隠し通せば良かったんだよッ!!! とは思わないな。買った後に降板の事実を知るよりはマシ。
ただし、その事実は真実の場合のみだ。

仕様云々で上層部が口出してくることなんてないだろうからな
辞めさせられたとしたら、いつまでたっても発売の目処がたたないくらい開発が遅れてたってことだろ
結局、悪いのはやっぱり松野だよ

２００４年４月２３日　開発状況８０％

>>565
君さぁ、必死でネタっぽく見せてるけどさぁ、最初は本気で癌だって言ってたでしょぉ。
後で恥ずかしくなるならさぁ、初めから恥ずかしいこと言わないで欲しいンだよねぇ。
わかる？この気持ち？
ねえ、なんで癌なの？なんで安易に想像できるの？

大体去年の春に開発度80%とか大嘘こいて（その後2年近くかかるw）
まだ病気云々の言い訳を信じるのは、騙されやすい厨房だけだろう。
大人は利益のために平気で嘘をつくのだから鵜呑みにするな。

>>569
くだらねえ、そもそも本気で話しなどしてないから。
必死はお前だろ、調子のんなよゴミクズ。

癌ならもう完成しているよ
鬱ではないのかね
松野製作のゲームは鬱になりそうな重い世界観

完璧主義者の人間は鬱になり易い。

>>569
喋り方キモス

厨房は自分が現実に適応できなくなると大人って汚いって言い出すからな

553 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2005/08/03(水) 21:26:13 ID:graBt9rd
>>547
病欠が真実ならガンというのは容易に想像できるが？

>>571
ねえ、これもネタなの？こんなにつまんないのにネタなの？
何で病欠が真実ならガンだと容易に想像できるの？
馬鹿だから？ねえ、なんで？
なんで、くだらないの？煽られたからムカッ腹立ってるの？ねえ？

　　　　　　　　/　 ＼ 　　　　　　　　/:::::::＼
　　　　　　　 / ' 3 ` ＼　　　　　　/・　　・　＼
　　　　 　 ⊂＼＿＿ / つ-、 　｜　ハ　　　｜　　　　 　 　 .ｉ';ｉ　　
　　　　　 ／／/　　 /_/:::::/ 　　　ーーーーー 　　　　 　 　/__ヽ
　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」 はいはいわろすわろす 　　　|烏||　　　　　　　　　　 　　　　　　　　／⌒彡
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　　／＿＿＿＿＿＿／ | | 〃∩ ∧＿∧ 　　　　　　 ＼　||茶||￣￣￣￣￣￣￣＼　`.／⌒ i `　 ／ゝ
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　　　　　　　　　<○ゝ　　　　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ 　　　　 　||＼||￣￣￣￣￣￣￣￣￣||￣＼`つ　 　 ⌒ ＿）
　　　　 　　/＼／　　　　　　　　　　 ⌒ ⌒

>>568
組み立ててみたらイマイチだったから大幅に修正することにしたとか
理由なんていくらでもある

まぁ、上層部との対立で辞めさせられたなんてカコイイことをしたんだとしたらだけどな
恐らく、鬱になって作れなくなっちまったから降ろされたんだろうよ

ttp://ps2media.ign.com/ps2/image/article/565/565597/final-fantasy-xii-20041111031357485.jpg
ttp://ps2media.ign.com/ps2/image/article/565/565597/final-fantasy-xii-20041111031359141.jpg
↑今の松野の状態

>>576
はいはいてらわろすてらわろす

２００４/１/２３　開発状況７０％
２００４/４/２３　開発状況８０％
２００４/夏　ムービー完成（ミンサガアルティマニア）
２００４/７/２６　田中退社
２００４/１０/３１　皆葉・植松退社


夏になにが・・・！？

好意的に見れば、ボリュームが倍になったのかね
１年３ヶ月も進捗が進むどころか後退するっていう事は
停滞しているのかもしれないが

>>547
休むほどの病気じゃないと言うのも
実は外されただけだと言うのも
全部妄想だよ。

病気だと言う発表だけはあった、
それで外れたという事実は発表された。
それを元にせずに妄想で何をくっちゃべってるんだおまいらは？

スムーズに事が運んでれば、もう今頃は出てたんだろうな。

2004年4月　開発度80%
↓
2004年11月
和田社長「期中の日本で発売するタイトルにFF12は入ってない。
FFレベルの作品は広報活動の立ち上げに半年ぐらいはかかるのでそれを考えて欲しい」

広報活動で2年もかかるとは恐れ入る。
あれこれ言い訳してるが、スタッフの紛糾がバレてFF12のイメージが傷付いたら大変だからだろう。
松野がこの出来事に関わってないとは思えないな。

FF12をとっとと出さないとその後に控えているFF13が遅くなる。

みんな自分の推測が正しいと思い込みたいんですね

昔は１年半の間に２作発売されてたＦＦ
用は大きくなりすぎてついに迷走してしまった

>>583
厨房と松野信者は陰謀論がお好き

>>580
ねえ？なにがわろすなの？なんで質問に答えないの？馬鹿だから？
なんで末期ガンなんて言ったの？馬鹿だから？ねえ、なんでわろすなの？

↑何これ

事実

２００４/１/２３　開発状況７０％
２００４/４/２３　開発状況８０％
２００４/夏　ムービー完成（ミンサガアルティマニア）
２００４/６月　「バトルプランナー」から伊藤消滅
２００４/７/２６　田中退社
２００４/１０/３１　皆葉・植松退社
２００５/８/１　松野監修へ　伊藤ディレクターに　河津エグゼクティブプロデューサー

で、


いつでるの？

名前貸したぐらいで4年分の手柄をかっさらう河津

病気ってさ、癌まではいかなくても更年期障害とかもありえるかな？あの年代ってなりやすそうだし

>>588
4と5、8と9、10と11は同時期に二本の企画が立ち上がってたんだよ

>>596
４（最初５で発表）と、FCで出す予定だった消えた４じゃなかったっけ？それが５？

堀井＞坂口＞北瀬＞河津＞松野

鳥山＞＞＞＞＞野村＞堀井＞坂口＞北瀬＞河津＞松野

>>597
ＦＣ版4とＳＦＣ版5を同時進行していたが、
ＦＣ版4ライン停止、ＳＦＣ版5を4として出す

>>590
適当に言っただけだからスルーしてね。
わかるかな？お前とは違ってマジで２ちゃんしてるわけじゃないから。
内容に意味不明な点や矛盾があっても気にしないでくれ。流れがあるから
適当に書き込んでるだけだから。

マジこんなことで粘着されるのは初めてだよ・・。さすが夏休み。フゥ〜！

>>597
そういやそれもあったね。
まあFC版4は企画だけで殆ど何もしてない状態だったらしいけど。
でも5も割と早くから手を着けられてたはず。4とスタッフ結構違うし。

とりあえず、これで、どんなゲームができあがっても
誰も不幸にならないね。

良ゲーなら当然、もしクソゲーでも、「悪いのは病気」という理由づけられる。
松野信者は、「最後までつくってれば良いものできたはずだ」と納得し
河津信者は、「途中からだから、良いものできなくて当然」と納得し、
■（e)信者は、「ごたごたがあったから仕方ない」と納得できる
どうせ名前だけで売れるだろうかから、会社も株主も満足

誰も不幸にならない。

さすがは■e

>>600　>>602
えとつまり
SFC４は、最初は消えてしまったFC４と、途中からSはFC５との、同時並行だったってことですね

>>603
こんな糞みたいな引継ぎやってだれも喜ぶわけねーだろバーカ
出世した伊藤くらいだよ喜んでるのは

>>603
いやもう松野が不幸になってんじゃん。
一番頑張って一番身を結ぶべく松野自身が一番不幸なるなんて
かわいそすぎだよ。

>>603
それでいいや

>>601
え？なんで？俺本気で２ちゃんやってることになってるの？なんで？
妄想好きだから？なんで？
フゥ〜って何？余裕があるっぽい雰囲気出したいとかそんな意図？なんで？
フゥ〜ってなぜ？流れってなに？フゥ〜も流れ？なんで？

松野が不幸？
自業自得だろうが

IDがカッコイイのでもう一回書き込もう
堀井＞坂口＞北瀬＞河津＞松野

自業自得ではないな、坂口が推薦しなければFFを作ろうとは思わなかったはず。

終わるのは2006年3月まで延期した挙げ句
クソゲーを出すスクエニですよ

IDがカッコよくても君はカッコよくないッッッ！！

>>611
じゃあ坂口が悪いってのか？
単に自身の能力の限界を図りきれなかっただけだろう
自身を知り、できないと判断できれば推薦されても引き受けないはずだ

>>605
引継ぎとしては現時点でベストな体制だと思うが。
坂口がいない今、河津のほかにエクゼクティブ張れる人間がいないし、
ディレクターも■古参の伊藤とクエスト組の皆川でバランス取れてるし。
それとも、死んでもいいから最後まで松野が作れとでも？

とりあえずID:graBt9rdはもうちょっと落ち着け。お前こそスルーしとけ、と。

ID:W9fghIL2

このスレの癌だ。

>>615
だから本書きは誰よ
美術が揃ってるのは分かってんだよ
（そもそも美術は一年前に完成したって話だし）
いまは誰がヘッドで、何をやってるんだよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼（（从⌒从*））
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼�曝ｸ　　∵　━（（　：　∂ ））　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　（（　§　）　⌒；　　lll　;从 （・）／　　三
　　　　　　　　　　　　　　　　　>>619　　　　　　　　　　　　　　　　　　　*　�煤@;　　）　（（　‡　*　　　ζ 　　　三
　⌒ 　）） =≡≡三三三三　∧∧　　　　　　　　　　　　　　　　　/／　　　　　（（　§　）　⌒；　（（从⌒从*））；　　lll　;（・）／
=≡≡三三|￣￣￣￣￣￣（　 ´Д）￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣.|三三三三三三（（从⌒　）　⌒；　　lll　;｀　从　　　　） ）―<<
=≡≡三三|＿＿＿＿＿__f ⌒ヽ ＿＿「　　〉＿＿＿＿＿＿__|三三三三三三#（（　　::　）　（　⌒　ζ　*｀　从　　　　¢） ）―
⌒ 　））≡≡三三三三　　i　'　　 `ヽ.／ 　/　　　　　　　　　　　＼｀　　　　　　： *�煤i（　从　 （（　　））　（（　§　）*ヽ
　　　=≡≡≡三三三　 　|, '　＼　　´　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：　／　／ ・（（　;　　：　　））　（　 ζ＼*
　　=≡≡三三三三 　　　|　　　　_ヽ、＿, '　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ ・（（　从　 （（　　））　*ヽ＼　ヽ・ヽ＼
　　=≡≡≡≡三三　　　ｉ　 、　　　　　 ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∵　／　／ ／　　　　　　;　　　　　∵
=≡≡三三三三　＿,,　┘　 「`ー-ァ　 　ｊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　／　,'　　　　　∵
≡三三三三　　 ｆ"　　　　　ノ　　　｛　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　 ／| 　|
≡≡三三三　　|　　i⌒"￣=≡三/ 　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　!、＿／ / 　 〉
=≡≡≡三三　ヾ,,_」　　　=≡三i＿__,,」

>>614
能力は十分あると思うし坂口も人間的に情がある人だしかなりの情熱を
もって松野に迫ったんだと思うよ。松野が断りきれないくらいね。
何か運が悪かったとしか思えない。

>>620
あんたがあると思っても、延期しまくりという現実がある
この現実は松野の能力が及ばなかったことを示している
運は関係ない
なるべくしてこうなったんだ

ただ、頼まれたら断れないってのは実社会ではよくあること
その点では同情する

>>618
順当に行けばイベントディレクターの秋山だべ
キングダムハーツのシナリオチーフって実績もあるんだし

今回のケース、ゼノサーガep2で高橋が降板(更迭)後に「原案/監修」という微妙な立場になったの
と酷似してるな。

FF12がep2みたいなゲームだったら、日本のゲーム業界終わりじゃないの。

>>622
じゃあもう松野ゲーじゃないっすね（泣
秋山かそれとも渡辺か･･･

次世代機の発売を待って、13の開発に取り掛かると予想。



…なわけないな。

>>619
ダレが撃たれてるんだ！？

まさかＫＨ２が先に出るとは予想してなかったな。
ＫＫ１２の発売日発表が先だからＦＦが先だと思ってたよ。

秋山はベイグラ作ってるからナァ。

ゼノサガと一緒にするのはｶﾜｲｿｽ

松野だけじゃなく
吉田　皆川　崎元が更迭されてたらゼノサガと同じ情況だとは思うが…

>>627
KK12ってなんだw
訂正、FF12

>>624
メインシナリオがまだ出来てないなんてありえないし、
この期に及んで大幅改訂を入れる意味もないんだから、本編は松野だろ。
サブシナリオは元々松野一人でテキスト書いてたわけじゃないだろうし。

つーか今のスタッフ構成FF9と似てるね。
プロデューサーが原案出して、監督が伊藤で、
専任ライター無しでイベントディレクター置いて。

FF9であれだけヒゲ色出せたんだから、
FF12も大丈夫じゃね。

>>624
秋山はベイグラのイベントもやってるんだがな、ベイグラは松野ゲーじゃないのか？

>>627
俺はＤＱより後に出るなんて予想もしてなかった

FF12はもういいから、とりあえず松野のクローン作れよ。

>>629
ねえ、なにそれ？自分ツッコミ？笑ってるの自分だけだよ？ねえ？
ねえ？本気で書き込みしてないなら訂正しなくていいじゃん？
ねえ？なんで？なんで末期ガンなんて言ったの？想像力豊かだから？
ねえ？教えてよ？ねえ？

単に松野が発売が遅れた責任をとっただけだろ。
関わってないとかじゃなくて、関わっていて遅らせてしまったから
責任をとってProducerをやめたと。
で、形式上FF12はスクエニ開発最高責任者の河津預かりになったと。

秋山ベイグラ作ってるの？
どうりでつまんねーと思った

ヒント。


二　　　　　　　　　　股。


煽りでもなく真実。

>>638
いや二股しそうなのいっぱいいるし･･･
秋山、松野、河津、伊藤、皆川･･･誰？

>>633
あ〜、たしかに。

そういやミストウォーカーでNDS用にSRPG作る企画あったけ。

２００４／１０
まつの「…できた」
わだ「ほう、どれどれ…素晴らしい出来じゃないか けど発売は再来年ね」
まつの「…」
わだ「だって今年はドラクエ有るし、来年も小粒なのが沢山出るし、再来年はソフト不足なんだよね」
まつの「来年にはミスト行くし…」
わだ「大丈夫、病気で降板って事にしとくからさ」
まつの「…」
…これなら許せるな
つーか、頼むからこうであってくれぇ

今、この時期に発表したことにはなんか意味があるんじゃないか。
スクエニパーティーで発売日も確定した今であれば、影響を最小限に抑えられると
言ってたレスがあったけど。
電撃以外、ニュースとして報じてないのも気になる。
ファミ通にも「安心して待っててね」的な記事が載っていいはずだが。

まあ、ゼノの高橋氏ほか更迭に比べると安心感はあるような

>>636
それは十分ありえる。薄々思うことでしょ。ただ、加えて体壊したりするかもよ。
それに、それは松野氏だけじゃないはず

>>636
途中で降りるのが
責任の取り方ってのもなかなかすごい世界なんだなぁ・・・

>>640
なんであ〜たしかになの？ねえ？なんで平仮名なの？
確かにって変換するのめんどくさいの？ねえ？なんで？
スルーしろって言われたからスルーしてるの？
それ真面目に2CHやってることにならないの？ねえ？愚直な人柄なの？ねえ？
本当は腸煮えくり返ってるんじゃないの？ねえ？なんで？

>>642
松野がカタコト＆無口でﾜﾛﾀw

ベイグラ2FFT2つくってくれええええ

>>638
社員？

発売日が半年後なのは、一体何を意味するのだろうか。

松野の作るゲームはよくできている
だが面白くない
繊細に作りこんでいるが面白さにつながっていない
あと、ベイグラのジャンプアクションと戦闘システムなど微妙にかみ合っていないものを
組み合わせてしまうところがある
ＦＦ１２もオフラインなのにネットゲーみたいなシステムらしいが・・・

２００４／１０
まつの「…できた」
わだ「ほう、素晴らしいじゃないか でもシナリオ全部書き直しね」
まつの「…」
わだ「こんなPG18な展開で発売出来る訳ないじゃん ジャンプに真っ先に情報渡す様なゲームだよFFは」
まつの「…やだ」
わだ「病気で降板じゃーい」
まつの「…」
…多分こっちなんだろうな
終わったな
つーか、松野バージョン発売しろよ ２本とも買ってやるからよ

FFTをやって松野に惚れた
松野がプロデューサーだからFF12は期待してたのに・・・

>>650
当初FF12はワラワラ感をだしますみたいな事言ってたけど、それはネットゲーみたいな
人数が多いようなって意味？

>>636
たしかにミスト移籍を牽制するための方便だとすれば、わかりやすい。
「病気」と言っておけば、松野氏は移籍後に業界周囲から危険人物視される。

ただなあ…それってどっちにせよスクエニ的には時間延ばしじゃんねえ。
松野氏は執行役員でもなくなっちゃってるし、オウガ版権で引き止められるとも思えない。
だから、二股だとしたら手打ちが既にあって当然じゃないの？
降板はそれだけが原因とは思えない。

>>650
俺は信者だが、同意。詰めが甘いし、爽快感（SRPGとかに爽快感ってのもあれだけど）がない。
ただ、それだけで松野ゲーが駄目かというと、そんなことはないです

松野はまたFF12にレイプとかを盛り込もうとしたのか？

>>655
ヒント：アーシェ

買い手には会社の事情なんか関係ネーよ
癌であってもそうでなくても知るかよ
能無し松野は死んで詫びろや

三月に出すのは決算前だからじゃねーの？
12月で区切ってる香具師もいるが。
だから、今年度はいいソフト出るんだよな。

>>658
オレもそう思う。3月中旬にだしとけば、2005年度〜2006年度にまたがった利益を見込める。
世界的に売れるソフトってスクエニのなかではFFくらいじゃね？

キングダムハーツがある。

>>651
上層部が見るのは開発状況と売り上げだけだろ
奴らにゲームのことなんて分からないだろうし

松野バージョンは数年後にまったく違うタイトルでMSかSCEIから発売される悪寒

いくらなんでも、そりゃねえだろw

FF12の音楽担当の崎元仁ってどんな人？

そこまで内容を変更できるほど完成されていなかったのか？
俺はてっきりバグチェックやってると思ってたよ。

>525
河津っつーよりかスクエニに入った元クエスト組のせいに
されそうな希ガスんだが、FFTAみたいに

>531
自分はゼノした事ないけど梶浦信者なので本当に
気の毒でならんかったな(つД｀)

早い話が松野には「ベイグラ」みたいな単発物を作らしときゃ良かったんだよ。
売れなくてもダメージは少ないし、当たれば新しいシリーズ物が出来る。

ＦＦみたいに株価まで左右するような作品を、松野に任せるほうがどうかしてる。

>>664
オケ物にトライアングルや鈴や鐘の音を重ねるのが大好きな人

松野が駄目ならヒゲにプロデューサーをやってもらいたかった

そういえば、XIIは以前ヒゲがプロデューサーだったわけじゃん。
地味に途中ではずれてるよ。ミストウォーカー設立後にも名前はあったし

>>668
�d。
12公式のサンプルBGM聴いたけどなんか凄いショボい。不安だ

すまんかった。ヒゲはベイグラの時と同じくエグゼクティブ・プロデューサーだった。

つまり、
Eプロデューサーはヒゲ→河津神
プロデューサーは松野氏→不在、もしくは未発表
ディレクターは松野氏→伊藤＆皆川氏

と変遷してるわけか

>>531
松野降板と聞いて普段この板に来ないのに来ました。
ゼノ事件はリアルタイムで全部経験しました。
地獄の日々でした・・・。本スレは今や「怨念の絞りカス」です。

高橋ﾀﾝの運命をもう一度松野ﾀﾝが辿ってしまうのはつらすぎます。
誰か何とかしてください。

スクウェアの技術と金を使って、玄人ユーザー向けゲームを作る担当を松野にするべきだった。
金持ってるメーカーは売れ路線のゲームだけじゃなく、冒険したゲームも年に何本か出すべきだね。

>>673
高橋ﾀﾝと松野ﾀﾝは同じ運命かもしれないけど、ユーザーの漏れらも同じ運命辿るとは限らないよ。
歴戦の勇士である皆川ﾀﾝ、伊藤ﾀﾝと、ででぶ荒井とクラッシャー※坂を一緒にするのは間違っちょるよ。
残ってるスタッフの格が違いすぎるのがある意味救いだと思う。

次も松野がスクエニで仕事するなら、好きなもの作らせてあげてほしいよ。
またこんなことになったらかなわん。

>>676
スクエニは干す時なぜかリメイクをやらせる傾向にある
ってことは・・・オウガｸﾙｰ?

>>675
＞残ってるスタッフの格が違いすぎるのがある意味救いだと思う。
そうだな、まったくその通りだ。
天下の松野組だしなｗＦＦ12事態は良い物に仕上がるだろう・・

松野狂信者の自分はもう、松野ﾀﾝが生きてさえくれればもうそれでいい・・
それだけで十分だ・・

>>677
オウガは元々ｸﾙｰ予定だから。

要するに「長島ジャパン」と同じだな。

プロデューサーの話題でここまで盛り上がれるおまいらに乾杯（・∀・）

■に入るとダメになる人って多いね

松野と野島はその典型。
FFTとFF7て、爆笑クラスの糞ゲーじゃないですか（笑）

理由はどうあれいきなり辞めるとか勝手すぎ。
ファンの期待に答えられなかった、ファンを裏切ったと言ってもいいな。
もう死んでいいよ松野。

>>680　頭イー！　　はいはいテラワロステラワロス

>>678
なんかランスロットが廃人化しても
ミルディンとギルダスが何とかしてくれる、カノープスもいるし・・・
って感じだな。

駆り立てるのはミストと欲望　横たわるのはクエストとスクウェア

松野氏降板劇五問

1.
なんであと8ヶ月隠し通せなかったんだ？
降板発表してもFFに悪影響しかないじゃない？

2.
まじで降板するほどの病気だとしたら、なんの病気？
どの時点で病気発生？
どの時点でプロデュース続行無理を判断して降板を決断した？
決断したのは松野氏本人？経営側？

3.
1年以上も音沙汰無かったわけでだし、
松野氏がどこまで仕事をやったのかを知りたい、
そして今のスタッフがどんな仕事をしてるのかも。

4.
わざわざシナリオプロットと表記してるんだから、
詳細シナリオ書いてる人がいるじゃない？その人は何方さん？

5.
2004年4月23日の雑誌インタビューでで開発状況80％、
同年同月の30日発売の雑誌でマスターアップに向けて頑張ってると言ってる。
開発状況があんなに進んでてここまで延期は何故？
松野氏の病気のせいだったら、いままで発表しなかったは何故？

SEははっきり説明しないともっともっと噂が蔓延しそう。
このままでFF12の売上は凄絶になるかもしれない。
SEさん、ちゃんと説明してください。

FF12って、もうFF自体が衰退してるし負け戦の、退却戦の将軍に任命されたようなもんだろ。
新作を出すごとに売上げがおちるのは目に見えてる。
それでも松野でマニア色に塗り替えればなんとか・・・という発想だったんだろうが
経営側が望んだのはキープコンセプト、保守的で冒険しないゲーム

負け戦のうえに自由に軍隊を動かすことも出来ないんだから、将軍が自殺するのは当たり前。

そこで会社としては松野に責任をなすりつけて退社させる筋書きだろう。

無茶言うなよ

FF12はもう賞味期限切れた
でもFFを超えるRPGがでないから、結局売れるだろうな

ＦＦムービー、ＦＦ11、ＧＣ版ＦＦ
この3つでＦＦブランドを狂わせたんだな
ＦＦ11だけはスクエニの大きな収入源にはなっているが、
ＦＦというブランドとしては儲ければ儲けるほど低下していってしまう
まあ会社としてはそんな奇麗事ばかりやっていれば旧■みたいにどん底になってしまう

>>671
そうか、ショボイと思うのか…。
まぁ、FFだからな、いろんな人がいるよな。

>>689
子供の頃ってどうでもいいことを一生懸命説明するよな・・・

>>694
ま、中学生くらいまでだよね。
それ過ぎたら恥ずかしい。

>>693
ありゃ、FFやってた層にすればショボイと感じるだろうな。
ショボイというか、B級っぽいという意味なんだろうね。アクがあるから。
あの空気が身に染み込んだら、マジたまらなくなるんだけどな。

ミスト(ウォーカー)を感じる、か

すげー気になるんだが、
ライトユーザーって言葉が頻出しているよな？
松野ゲーはライトユーザーに受けないって
で、松野が抜けるとＦＦ１２がオタゲーに戻るって意見があるよな？
つまり松野ゲーはオタクにも受けないと

じゃあ、松野ゲーは誰に受けるんだ？

松野信者のみに受けるんです。

>>699
ぶっちゃけちゃっていいの？
もっと真のゲーマーにしか松野の真価はわからないとか、
酸いも甘いもかみ分けた大人だけが松野についていけるとか言ってくれよ〜

それはおいといて、ＦＦ１２は松野の棺桶としては豪華すぎるな
安らかに眠れい

>>698
簡単に言うと「暗ゲー」「硬派ゲー」のファン。

「松野ゲーだけは、スクウェアのゲームの中でまともにできる。」とかそういうイメージ。

　　　　　　'|｀｀'-|: : ヽ　 ﾞi､''ﾞ,,ﾆﾆﾆﾐ' 　　 /　 ,ﾆﾆﾆ､、 　|: : :_,,／.:: :│
　　　　　 │､: : ＼、:ゝ　ﾞlﾞ（、 ◎　,）　 ｜ （　 ◎　 ）'　￣i'‐ : : : : :lﾞ 松野、あきらめなさい。
　　　　　 lﾞ 　│: : ＼、: :/　 ￣￣"　　　: 、 '￣￣"　　 ／: : : : : :lﾞ　時期にあなたも高橋と同じ浜辺へつれてって上げるわ。

>>698
陰謀とか裏切りとか怪しい宗教団体とかにときめいたり、
1ドットの唾とか極限まで削られたローポリモデルとか
無駄としか思えないアイテムヘルプにﾊｧﾊｧしたりできる俺みたいな変態…
って、松野信者と同義語だな。

>>702
帰ってください。マジで。

ゲーム批評が飛び付きそうなネタだなぁ・・・・
是非特集してもらいたい

真のゲーマーしか松野の真価はわからないとか言ってる時点でどれだけ信者が痛いのかがわかるな。

>>705
そこまで言ってる信者はいないようだが

>>706
信者を叩くことこそが絶対真理と信ずる狂信者たちにとって
信者は、とことん痛い発言をし、究極までにキチガイであり、絶対悪なければならない

>>707
実際、松野信者はとことん痛い発言をし、究極までにキチガイだけどな
不買運動とかオウガ64騒動とか尋常じゃねえよ

>>689
そこんとこの経営人の思惑が意味わかんねーんだよな。
坂口の思惑としては、「ぶっちゃけＦＦシリーズは飽きられている」
という危惧があったからこそ、わざわざﾏﾆｱ向けの松野を抜擢したんだろーに。
フツーのＦＦ作らせちゃって、もうＦＦ自体飽きられてるって前提は
忘れちゃったのかねえ･･･
ゲーム会社が映画にお金掛けるのはともかく、
ゲーム会社がゲームにお金掛けるのは普通やん

FFTとかはけっこういろんな人に評判いいんじゃないの？100万以上売れたんだっけ？
俺は松野ゲーはそこまで万人受けしないとは思わないな。
まぁ、FF12が出れば自ずと答えは出るだろう。

>>710
さて、１２は、松野ゲーと呼べるものであるのだろうか？

>>709
なんかすげーＩＤだな

>>709
IDｽｺﾞｽ

>>709
神がかってるなｗ

惜しいな、dがbならば・・・

これはすごいIDだマジでスゲェ。

ＩＤとかつまんねえ奴等だなお前等

ヒゲに作らせろ

素直に喜んどけ
人当たり悪いと嫌われるぞ

ＩＤのわりには発言がつまんないな

ID負けって、やつぅ？

ブラックマトリクスか
まさに新世紀

松野ゲーが好きな奴はかっこいいゲーム求めてるんじゃないかな？
松野ゲーが分からない奴でもかっこいいことだけは認めてる奴多いよ。

松野儲とかどーでもいいけど、松野降板発表以来スクエニの株価が下がり続けている…

スクエニと心中する気で、反発を期待（吐血）

間違いなく大きく反発するよね
買い時が鍵だな。

株価が下がりそうなネタを隠蔽した和田

松野がすごいな
本人に悪気はないんだろうが、その一挙手一投足が混乱と狂気を呼ぶ

>709
そう考えてた坂口はもう■に居ないわけで。
エニクスとの合併や坂口退職とかで松野を抜擢してFF12を作らせた頃と経営路線が変わったってこったろ。
んで旧路線にそってFFつくってた松野は用済み、と。

>>709
だからいずれその代償を払う事になるんだろ。
売り上げ減という結果で。
ぶっちゃけ今■にいる連中は自分が会社辞めるまでにFFブランドが
持ってれば良いみたいなスタンスにさえ見える。
売れ無くなったらドロンするからあとは知らん、という感じじゃないか。

しかしグランディア�Vって終わってるな。FF１２も、こんな風に荒い作品なんだろうな・・・

スレはあれな感じになってるが、結構おもしろいぞグラ3

グランディア２−最初の塔で飽きて売った。
グランディアX−中古屋で500円で投売りされててやる気なくした。
３なんて見るからに糞。とても買う気になれねぇ。

538 ：名無しさん必死だな ：2005/08/02(火) 22:46:33 ID:17JHXC23
病気ってなんだろね。
心労がたまったのか、過労で体壊したのか、ゲーム制作関係なく病気になったのか。


539 ：名無しさん必死だな ：2005/08/03(水) 00:15:11 ID:XujysFGL
引用「松野泰己は病気療養によりプロデューサー業務から離れており、現在は監修という形でタッチしております。」
8月1日付けの記事。いつから離れてたのよ？


540 ：名無しさん必死だな ：2005/08/03(水) 00:17:29 ID:MgY4vtKF
>>532
ゲハ板ではそうなってる。当然。


541 ：名無しさん必死だな ：2005/08/03(水) 01:11:15 ID:d9LEVbMu
>>538
野村とかあの辺の主流派気取りの連中に散々いびられてたんじゃないの？
事業部間の仲が悪いようだし。
元々外様で親坂口派である松野に対しての風当たりはかなり強そうだし。
何せ権力持ってるのが野村とか河津だからな。

「ワハハ。姫を貰っていくぞ」「かならず助けるぞ」
■の考える無難なゲームって、このパターンなんだろうな。
女の子は姫になった夢を見て、男の子は勇者になりきる。幼稚
いつかは飽きられる。

それがわかってても、年配の腐女子を喜ばせようと美形の男をたくさん出して
アニメ声優に声を当てさせ、ホモ関係を匂わせるような姑息な策しかないのな。
そうなるともはやライトポルノ。

大会社に勤めてても、作品がキモオタ向けポルノじゃ世間に胸は張れないよね。

美形の男がそんなに憎らしいかキモヲタｗ

　　　　　　'|｀｀'-|: : ヽ　 ﾞi､''ﾞ,,ﾆﾆﾆﾐ' 　　 /　 ,ﾆﾆﾆ､、 　|: : :_,,／.:: :│
　　　　　 │､: : ＼、:ゝ　ﾞlﾞ（、 ◎　,）　 ｜ （　 ◎　 ）'　￣i'‐ : : : : :lﾞ 松野ぉ〜おいでぇ〜こちらにおいでぇ〜
　　　　　 lﾞ 　│: : ＼、: :/　 ￣￣"　　　: 、 '￣￣"　　 ／: : : : : :lﾞ　

FF12は買うよ。松野が降板したとはいえ大部分には関わってたし、単純に面白そう。
でも俺が買うFFシリーズはこれが最後になると思う。
朝鮮しつづけるのがFFのいいところだったのに、マンネリ化してつまんないよ。
ミストウォーカーの新RPGは面白そうだから俺はそっちに移るかな。

ハタチ越えるとゲームやってるのは恥ずかしいって思いがみんなどこかにあって
FFDQやってる人ってのは大抵昔やってた惰性でやってる。
みんなやめ時を探してるわけで、FFDQがｸｿｹﾞｰ化したりマンネリ化したらそれをきっかけにやめる人はけっこう多い。
そういう意味で10-2はやばかったかもしれないね。それで12が最後の希望だったのに。

FFは奇数ナンバーが当りだから13に期待かな…

>>738
自分もやめ時を探してて、Tやって９で終わりにしたはずだった
でも松野FFって聞いてFF１２は買おうと戻ってきたのに

プロデューサー降ろされるのは大したことじゃないだろ。
ディレクターも降ろされてることのがよっぽど問題なんだよ！
しかし最初のアナウンスでは、ディレクターは伊藤だったのに、
いつの間にか名前を見なくなってたのはなんでだ？

>>740
俺も９で終わったはずだったが友人のプッシュでＸをやってしまった。
その流れでX-2も。
X-2は二日三日で投げ出した。

>>740
自分も９でやめたつもりだったが、
予算10万円組んでた東京旅行が突然ポシャったんで、ヤケで１０買った。

＞スクウェア・エニックスのゲーム、出版、映像などの制作に携わる
制作者のインタビューを、タイトルに合わせて掲載します。
普段知ることのできない、制作現場の裏側を覗いてみよう！

　これに差し障りがあるから、降板を公表したんだろな。orz

>>31>>33はぁ？死ねよまたいつもの5信者だろ？5なんか6より軟派な寒い台詞じゃんまあ5も6も好きだがお前みたいな頭悪い奴は死ね

>>741
ディレクターどころかシナリオからも撤退でしょ、事実上。
世間的にはプロットなんて名義貸し以外の何者でもないし。
伊藤は松野となんかあって、抜けてたってのがホントのところでは。
でもって松野がいなくなったので戻ってきたと。
色々こじれて人が抜けて、鬱病になって会社こなくなって、開発陣慌てて、
開発延びて、仕方ないから松野降ろして仕切り直して、発売のめどが立って、
体裁とりつくろって、発表したと。
そう考えるとつじつまがあうんだよなぁ。

神ゲーっぽいのになかなか順風満帆とはいかないもんだね…。

永い永い時間をかけたゲーム＝面白い、ではない
いずれにせよ来年中には出すだろうけど

>>737
漏れも同じ感じだ。
従来と違う脱萌え系の正統本格派RPGのFF、楽しみにしてたんだがなぁ。

13以降はちょっとねぇ・・・PS3とかまた糞高いんだろうしそれに見合う価値は
無さそうなんだよな、正直。
考えてみればPS2以降で面白かったRPGってほとんど無いような。
むしろそこそこ良さそうな佳作とかマイナーゲーをチマチマと摘んでた方が
楽しめるというか。

>>741
それだよねーほんと･･･
病気療養から復帰して降板したのに、
ディレクター職クビで、監修ってどういうことだろう･･･
病人に監修やらせる和田社長って、なにを考えているのかな･･･

12が萌え系でない？
どこをどうとればそういった考えが思いつくのか・・・

どこをどう見ても

12は十分萌え系だろ、少なくとも某ミンサガよりは・・・

目が腐ったのかおまいら・・・

ごめｗｗｗｗｗｗ
あきちゃったｗｗｗｗｗｗｗ

病気が嘘で移籍問題が真実なら最後までスタッフ代えは行われないはず
本当に作業が遅れていてスタッフの入れ替わりが真実なら松野が降りる必要はなく
河津等が加入すればいいだけの話
では製作現場に加われない程の病気は何か?骨折等外傷も含めたらいくらでもあるがこれだけはいえる
長期にわたるのなら結構病は重い
多少のドクターストップは無視できると思っていた完璧主義の松野が療養
せざるを得なくなった程の病で公式のような手記を書けるとしたら、ガ○だな

「あばれる」

なんでハタチすぎるとゲームやってると恥ずかしいんだ？
パチンコ・麻雀・将棋なら構わないのかな？
漫画なら恥ずかしくて映画なら構わないとかか？

まあやめるやめないは勝手にしたらいいんだろうが
自分が楽しいと思えることを”増やして”いかないと暇だー退屈だーを連呼するようになるぞ、実際そういうやついるし。
そして恥ずかしい（と勝手に思ってる）ことをやめない奴を差別するような窮屈な人間になる。横並び意識蔓延。

松野は鬱病だよ。

公式の文章は社員が書いて、それを奥さんを通して確認してもらったもの。

>>759
松野独身ですけど・・・・

・・・既婚だぞ？

独身はFF7（ゴミ）とかのキモいキャラデザの人でしょ

>>762
あいつは自分が作ったキャラと脳内結婚してるだろ

>>761
がいこんっすか。こりゃ失礼。

>>756
ガンより厄介な病気ってたくさんありますから。

ティ、ティファ〜！！リィ、リノア〜！！ユゥ、ユウナ〜！！

>>763
キモス…

江頭2:50ですら過労と欝で休養に１年間かかったからな。

「ですら」は気の毒な言い方だが。

>>767
それはつまり、禿げて帰ってくるということ…？

>>759
あの公式サイトの文章は松野直筆っぽい感じがするけど

親しい間柄でもないのにあの程度の文章からどうやって判断するんだ
きみは松野のなんなのさ

んー、何となくだよ。書き方とか、言い回しが特徴的でしょ。
個人名を挙げて優秀なスタッフが、、、とかね。

　　　　　　'|｀｀'-|: : ヽ　 ﾞi､''ﾞ,,ﾆﾆﾆﾐ' 　　 /　 ,ﾆﾆﾆ､、 　|: : :_,,／.:: :│
　　　　　 │､: : ＼、:ゝ　ﾞlﾞ（、 ◎　,）　 ｜ （　 ◎　 ）'　￣i'‐ : : : : :lﾞ 松野は無事落とせそうだから、次は河津あたりを落とそうかしら。
　　　　　 lﾞ 　│: : ＼、: :/　 ￣￣"　　　: 、 '￣￣"　　 ／: : : : : :lﾞ　

ちょくちょく投下されるモッコス様のレス不謹慎だが面白すぎｗｗｗｗｗ

ゼノギアスの時点で糞なのに、松野とモノリスの連中を同列に扱うのは無理がありすぎる。

しかし世間の評価はゼノギアス＞＞ＦＦＴ, ベイグラントストーリーな事実

タクティクスオウガ>>>>ゼノギアス>FFT　ベイグラ

であろ。

ゼノギアスはSF小説からパクリすぎて高橋が表に出られなくなったっていう話だぞ。

ゼノギアスの音楽とか建物の雰囲気はとてもよかった。ストーリーがチョット鬱で最後までやらなかったけど。

>>778
断言する。

オマイこそが真の『勝ち組』だ。

ムービーパートだけは完成してるという

>>777
なんじゃそりゃ

世間の評価なら

ＦＦＴ＞＞＞ゼノ＞＞＞ｵｳｶﾞ＞ベイグラ

　いい加減ジャンル違いのゲームを比較するなよ。

松野ゲー売上は
　　ＦＦＴ　１４０万本
　　ＴＯ　　　６０万本
　　伝説　　５０万本
　ベイグラ　３０万本　

FFT-A が全世界 150 万本以上って凄いね

http://www.dengekionline.com/data/news/2003/11/18/b92653377f720d403944dc1f61b0089c.html

ゼノギアスってディスク2からヤバくなるんだってね。

>>785
海外版は理不尽なロウカードシステムが改善されてるらしい。

このスレで知ったがゼノの開発陣は悲惨すぎるな・・・ep1とep2のスタッフ殆ど別人だし
高橋夫妻は同人誌で補完しそうな予感するわ

ep2はすごいよスタッフの面子がデブばかり。
旧スクエニ出身のスタッフって『デブ＝能無し』、『痩せ型＝不遇の没落』ってのが多いな。
まぁ仕事しねぇで飯ばっか喰ってるからデブになるのかもしれんし、
食そっちのけで仕事にぼっとうするから痩せてるってだけなのかもしれんがな。

デブもガリも『怠慢』の象徴だからな。
かなりのオタクだろうし。
やだやだ。開発側までオタクで溢れちゃってなぁ。

なんか変な方向に・・

ヲタクでないやつにゲームやアニメが作れるのかと虚一時間

ほんとスクエニで血色いい奴はだめだ

ここでお前らが何を議論しようと、ライトユーザーの一般人はブランド志向で物を買うわけで・・・
FFという名前がある以上、ある程度の出荷数は出るんじゃねえの？
一般人が製作者の名前なんて知ってるかよ。坂口・植松だって知らないだろうが。
売り上げの減少は市場全体の縮小の結果だろうが。今時の若い中・高生はゲームなんかよりも携帯使って女と遊ぶのに夢中なんだよ。

>松野氏は既にやめてMW関係へ移っていると悪質なデマを流している人が居ますが、
>松野氏は間違いなくスクエニに在籍しています。
>根拠の一つとして・・・ストックオプションの権利を今年も松野氏は受けております。
>ストックオプションの権利は社員でないと受けられない上に、辞めると権利は無効となります。
>ストックオプションの発行についてはIRでちゃんと発表しています、確認してみましょう。

必死だな

儲どもは現実を直視するのに耐えられなくなって、
とうとう過去の栄光にすがりはじめたかw

納期守れず、監督降ろされて、それが原因で鬱になったにもかかわらず
■eが作品のイメージを守るために、さも別の病気のような発表しただけだろうに。
儲が擁護すればするほど、当の松野は精神的にダメージを受けるって事、理解してるか？

>>796
>>795

何か、トラトラトラ降板した時の黒澤明と似通った状況

トラトラトラ？

トラトラトラ狙い撃ちよ
トラトラトラ本気よ？

>>793
女と縁のないやつの空想っぽいな。

>>796
何も情報がないのにここまで言い切るのもすごいな、
虚構と現実の区別がついてない。

とはいえ、監修だからね
和田は病人を働かせている鬼畜

いやでも、松野がシナリオ原案等を出してるのが
わかりきってる中、監修にも名前を出さなかったら
儲がもっと発狂するのわかりきってるしなぁ。
実質、なんもさせてないでしょ。ウツってのが本当ならな。

>>400>>500>>600

>>800
お前はヒキコモリっぽいな。

　 __,冖__　,､　 __冖__　　 /　／/ 　　　　_,,,.--―''''"γ⌒ヽ
　`,-.　-､'ヽ' └ｧ --'､　〔／　/,,,,,,--‐'''´　　　　　∠　Vノ⌒ヽ`''‐-、
　ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　 　 `r＝_ﾉ　　　 /´　　　／;;;:;: . .　　 /　弋　ｰ-､　ｷ`ヽ、
　 __,冖__　,､　　　,へ　　　 / ::::,ｨ　/;;;:;: . ..　　　 /　　　し　　 `ヽ、ﾍ
　`,-.　-､'ヽ' 　 く <´　　　7_／/／1;;;:;: . .　　　/￣￣弋＼　　　 ｀i
　ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　　　　＼>　　 　　/./　ｲ';;;:;: . .　　 ,',.-'二｀i､　＼`''‐--'´L
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　　　ｌl　　　　　ヽ二ノ__　 ｛　　,.. ::|;＋ . .　!i, 　　　 　Vﾍ`''‐-.....r-'"ノ
　　　ｌ|　　　　　　 　 _| ﾞっ　￣フ ::|;;;:;:。. . |Ｏr"~~`ヽ 　,ﾉ,ノ丶''‐-／
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　　　|ｌ　　　　 ヽ_'_ﾉ)_ﾉ 　　ﾄーゝ:::;;;;:;: . .　|　!　　 / 　 　　/;;:: . |　。　＋
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　 |!　 |! 　|!　　　　　へ　l　 ::{:　ｌ　 ;;;;ﾊ;:..　| ,!　 |;: : | 　　|:;:;:;:;: . |
　 o　 o 　o　　　／　　 ヽl_:　,.‐'{　;;;ｉ､｀i､´ｌ｀i､　|;: : |　　 ﾚイ;:; . |

おそらく松野は移籍なんじゃないかな。
下手すると河津まで移籍しかねない。
いっちゃなんだがスクウェアエニックスは立場はスクウェアのほうが弱い。
坂口独立もそんな雰囲気を感じたからじゃないか？
数年後には実質旧エニックスが主流になる。

移籍してるから何も喋らないのかな

>松野氏は既にやめてMW関係へ移っていると悪質なデマを流している人が居ますが、
>松野氏は間違いなくスクエニに在籍しています。
>根拠の一つとして・・・ストックオプションの権利を今年も松野氏は受けております。
>ストックオプションの権利は社員でないと受けられない上に、辞めると権利は無効となります。
>ストックオプションの発行についてはIRでちゃんと発表しています、確認してみましょう。

>>809
何度コピペしても松野信者は社会常識のないガキだから言ってることわかんないよｗｗｗ

今わかってるのは、

�@2004年4月の段階で開発80%、マスターアップも近い
�A松野は6月までは普通の状態
�B年末辺りから不穏な話が漏れ聞こえて来た
�C2005年8月松野降板発表
�D発売予定日は2006年3月16日

状況的に納得のいく経過は、

◎松野が更なるクオリティーアップを求め延期を決断、経営陣と対立して降ろされる
　→あの松野ならやりそうと一見思えるが、この人昔から無理そうな所はバッサリ削る一面も持ってる。
　　ましてや今や□経営陣の一角であり、初の延期ならまだしもここまで延び々々になった状況を悪化させるのも考え辛い。
　　第一これなら基本的に作品は出来てる訳で、発売日が更に年度末まで延びるという点で腑に落ちない。
◎残りの「20%」で致命的な問題が発生し解決の目処が立たないまま時間を空費（或いはこの過程で松野の体調悪化）、
　やむを得ず経営陣は責任者松野を更迭、スタッフを再編成の上、問題の部分を仕様変更する事で完成に向けて奮闘中
　→個人的にはこの辺かなぁ・・・発売予定日が年度末もギリギリの状況からまだ完成の目処が付いてないようにも取れる点が。
◎2004年6月以降急速に松野の体調悪化、復帰を目指して開発を凍結していた物のタイムリミットとなり松野抜きで完成を目指す事に
　→うーん、ゲーム製作責任者の影響力が良く解らない身としては何とも言えない。有り得る事、なのかな？
◎実は既に完成していたが何らかの理由で□的にNG、松野は辞表を叩き付け、残されたスタッフは修正に追われる日々
　→そんな大事になりそうな所は流石に事前にチェックする物だと思う。
◎松野「ミスト（ヒゲ）を感じる・・・」何故か移籍してしまい現場は大混乱、漸く立て直しを図って作品完成を目指す
　→いや�@の状況まで来て居なくなるというのも考え辛い話、>>809みたいなのもあるし。

こんな物かね？

>>811
３番目はプロジェクトＸみたいだ

>>811
うむ。どれが当たっても最悪な事は変わらないな。

>>813
いや、2番目と3番目辺りならまだダメージは少ないと思うぞ。
これなら基本的に松野のゲームと言えるし。

付け加えるなら、

・今はもうちょっとで完成する段階
・声の収録は結構前に終わってる模様

ってことかな。

あと、１２のグラフィック系（テクスチャ・デザイン？）の人のブログを見ると、
５月の頭に一段落して、その時に50人くらいで打ち上げもやったらしい。
絵チームだけでとり合えず打ち上げか？

だから名前貸しなんだろう
ディレクター職を奪われた松野がスクエニに縛られている現状のほうがもっと虚しい。
完全な嫌がらせじゃないか。
松野に信頼があるなら河津をエクゼクティブプロデューサーに抜擢するだけでいいじゃない。
ディレクター職を降ろし、監修に転落した今スクエニに居場所はあるまい
もはや居場所もないんだからはやく退職させるべき

絵も声も終わってて、システムもバランス調整を残すだけなら、
完成にあと半年もかかるような要素って何？

年内に発売できる程度には出来てる気がするんだけどな。
KH2があるから年内は無いってのは分かるけど、
今の段階で3/16という日付を出すのが分からん。
これ以上伸びませんと言われても、当たり前過ぎて意味が無いような。

・ 2004年4月時点で開発80％、メドがついたところで松野以下主要メンバーが退社の意志を明らかに
・ 和田ｼｬﾁｮｰ激怒、奴らの手によるものをナンバリングFFとして出せるものかと作り直しを命令
・ んなムチャな、と揉めに揉めた挙げ句どこまで出来てるか分かんない現況に至る

んもー イトマン キンマンコだよ

＞・ 和田ｼｬﾁｮｰ激怒、奴らの手によるものを
＞ナンバリングFFとして出せるものかと作り直しを命令

エニ側が「どうでもいいからさっさと出せよ」というからムリ

>>802
いや。ある程度治ったんじゃまいか？

ﾒｱﾄﾞ交換しない？

結局、パーティ会場で河津と一緒にいた、という目撃情報はガセ？

この人の作る画期的なゲームは、どれもハードが終わるころまで発売が延びるんだよね。
スーファミが終わった頃タクティクス、PSが終わった頃ベイグランド、PS２が終わる頃にFF１２
そんなら最後までやらせりゃいいと思うが
PS３の時代にようやくPS２ゲーム発売じゃ経営陣はたまらないとおもったんでしょうね。

オウガは大人数を動かすゲーム、タクティクスは１０人を動かす、FFTは5人を動かす
ベイグランドは１人を動かす
というふうにリアルを求めて松野ゲーの世界はどんどん視点が狭くなっていったが
ベイグランドもほんとうは外からではなく
人の視点（動作中は使えないが）でできる予定だったんだよね。

せっかく作りこんだのに放棄したのは残念だろうが、おそらく松野はそのへんをふくめて
さらにリアル感覚の世界を求めたんじゃないかな。
すると操作人物は少なくなり（■の意向に反する）世界も狭くなる（FFではないと■激怒）

リカちゃん人形でママゴトのような安っぽいFF世界を■経営陣はもとめてるのだから
重厚で緻密を求める、プラモデル的な松野のジオラマ世界とはそりが合わない。

３月中旬に出すってのは、収益?を今期と来期に分配するためだろ。
前のPS2版DQ5みたく。

>>825
＞操作人物は少なくなり（■の意向に反する）
　3人動かせれば充分じゃないか？
　10-2も3人だし、戦闘不能になりゃ控えが参戦するんだろ？

＞世界も狭くなる（FFではないと■激怒）
　ｲｳﾞｧﾘｰｽでやるという企画自体が通らないと思うが。

>>826
　来期に分配するほど今期の収益って余裕あるの？

>>828
だから３月なのでは？

キンハーとかで頑張れそうな感じ？

今年の収益は前年の-90％だそうだから、来期に回す余裕があるのかと･･･

収益やばかったら前倒せばいいしなんとかなったらちょっと延期して来期に回せるし
っていうどーにでもなりそうな月なんだよな３月って

しかし、前倒しはともかくとして、たとえ1週間でも延期したら相当叩かれそうだな。

そもそも今病気だと発表するのは、
来年の３月になっても回復する見込みがないからだよな。

ってことは、病気説は可能性は低いのかな。

来年３月まで、松野の活動を封印させるための工作か？

その時の俺達はすでに７ヶ月半耐え抜いた精神を持ってるﾊｽﾞだから１週間や１ヶ月どうってことないって(´･ω･｀)

>>834
メルマガで製作現場レポとかやり始めたから、これ以上隠せないってことでしょ。

これだけ延期するハメになったわけだし、
そのせいで、肝心の部分で離脱して他スタッフが手掛けたなら、
例え既に回復済みでも、肩書きの復活は無理だと思う。
「監修」がいいとこだよな。

>>836
なんか自分、日本語が変だな。

理由が病気だろうと、延期を繰り返すハメになった以上、
復帰を前提としない病休降板（実質上の更迭）は大いにありえるし、
ディレクターがやるべき仕事を他スタッフがやらざるを得なかったのなら、
いつ回復しようと、元の肩書きには戻れまい。

松野が元気だったらさ
松野の親戚筋が
「あら？ヤス坊ちゃん元気でね〜ど！な〜に嘘ばっかついて〜親不孝も〜ん」
とか言いながら騒ぎ出すに決まってるだろ
その騒ぎが２ｃｈに伝わってないことは松野はリアルに病気なんだよ

そういえば、ピアノマンの身元は分かったのだろうか。
世界中のテレビに出たんだから、親戚が騒ぎそうなもんだが。

>>838
新潟人はそんな喋り方しないもん

松野降板をさっさと報告せんし
糞映画の制作費は公表せんし
フジテレビ以上に株主を舐めてるな

みんな事情通ですね

村上おこれ

>>839
無言で彷徨う男が発見されて試しにゲーム作らせてみたら屈指のデキで
誰かと思えば松野だったって事件なら最高なのにな。

松野氏は雑誌とかで顔出ししてんだから
その辺ウロウロしてたら目撃情報のひとつもあるのが自然だと思うが
ほんとに入院してんじゃない？

自宅に軟禁状態とか。

仮説立ててる香具師って、なんで松野は才能ありきって事前提で考えてるの？
単に才能が無かったからとシンプルに考えれば、ほとんどの状況は合点がいくと思うんだけど。
いつまで経ってもシナリオが出来なくて、上から下から催促の嵐で板挟みになって、
見切りをつけたスタッフが抜けて、その責任を更に上から追及されて、
あげくにノイローゼになって入院して、二進も三進もいかなくなって
発売が延び延びになってただけじゃない？
プロモ映像なんて、大まかな世界観が出来上がってて、主要なキャラが決まってれば
シナリオなんかなくても作れるじゃん。
漏れは、大作に相応しいシナリオが書けなくて・・・・ってのが全ての発端だと思う。

松野ゲーは特有の『何か』があるように思える。

世界観だったり台詞回しだったり。

>>847
ちょっと主張が変わった?
何で君だけ合点がいって、他の人がそうじゃないのか考えてみると良い

俺は>>847の説に一票。

>>847
シナリオ無くてマスターアップまで後少しの所まで行ける松野は素晴らしい才能の持ち主だなw

DSで始動？

マスターアップまで後少しとか、どーせデタラメだったんだよ。

マスターアップ直前まで行ったのを
また松野が「気に食わん。作り直しだ」ってひっくり返したんだよ。多分。
いつもの病気。

もはや頑固のレベルじゃないな

もはや悪党

今、初めて降板知った
スゲーショックだ

移籍するんなら吉田も連れていけー

これを機に、寺田氏に一時的にカムバックしてもらって、
FF1〜3の明るくて神秘的な世界観に戻す、
という手もなくはない。

製作延びまくりだから人件費凄いことになりそうだね

人件費・・・

やっぱ更迭の理由はそこらへんかなぁ・・・

８０億くらいかかってそう。

ＦＦ１２は最近ＦＦがなかんなかでなかったリバウンドで売れる気がするとか思ったり。

株主総会での発言から予想売上は250万枚くらいだろうけど、こんなに伸ばして大丈夫なのか。
10より制作費掛けすぎだろ。
同じくらいで、もう満足なのに。

３月発売といっても、もう少しで開発が終わるっぽいけどね。

制作費のほとんどが
発売延期による無駄な人件費だからな

結局、発売はどれくらい延期したの？

２年。

>>866
ｻﾝｸｽ!　って…2年も！！
あのドラクエVIIを超えている！！

誰か松野が作ったFFシリーズを教えてくれ。
制作者とかに興味持ってなかったんで、全くわからないんだが、かなり重要人物のようなので気になる。

>>868
　ＦＦＴとＦＦＴＡ。
　ナンバリングは今回が初･･･のはずだった。

FFTは忘れた頃にやるとすげえ楽しい。

>>857
マジメな話、吉田氏、皆川氏とつるまない松野氏は価値激減だなぁ。
ここまでメジャーになれたのも、詰まるところオウガの吉田氏らがいてこそ。
漏れもあの絵に惹かれてオウガ買った口だ。
幻水みたいなキモ絵だったら内容同じでも完全スルーしていた。
あの絵がなかったら、カルトな人気クリエイターで終わってたと思う。

しかし降板か。１２を発売日に買うって人は
多少、減ったかもしれんね。

松野ヲタにはスルーされ
腐女子も12には無関心・・・

こりゃ100万本超えすら怪しいかもね・・・・・・・

>867
ドラクエVIIは3年半ぐらい延びてるぞ
それでも、今回はFF史上稀に見る長期延期なのは変わらないが

1・FFVII発売直後に97年内と発表
2・98年5月に延期
3・98年予定に延期
4・99年予定に延期　←FFVIII発売
5・99年12月28日と発表
6・土壇場で2000年5月に延期
7・最終的に2000年8月26日発売　←FFIX発売

※ちなみに、FFIXは2000年7月19日→7月7日と
　最終的に約2週間発売日を前倒しして発売された、異例中の異例

また、正統シリーズの出た間隔は
ドラクエVI→VIIからは約4年9ヶ月、VII→VIIIからは更に4年3ヶ月
このまま予定通りいくと、
FFX→XIIとこっちも4年半かかる事になり
XI→XIIだと約2年10ヶ月、X-2→XIIでも丸3年という事に

どっちにせよドラクエVII・VIII並に間隔が空いたのは変わらないかw

>>874
マジか！orz
てか97年内ってどう考えても無理だろ。
前年はSFCドラクエIIIの開発に必死だったってのに
一年間で発売できるわけがない。
スタッフは何を考えていたんだ？
始めから延期を前提に発売日を発表しているとしか思えない。

株価対策だと思う

いろんな要素が絡み合ってるんだろ。

シナリオは渡辺って人が書いてるってマジなの？
>>1にも書いてあるけど本当だったら終わりぽ

>>871
インタビューとか読めば分かるけど
吉田のほうが凡人とかけ離れてた特殊な人だよ

>>871
そんなこと言い出せば松野の居ない吉田、皆川だって同じだよ。
わかってると思うが、松野がディレクターなりの立場にいるからクオリティを発揮できる、
普通のディレクターなら適当な所で手を打つように説得する。

松野組と敬意を持ってその人たちを注目するのは
時間掛けても妥協なしで、さらに時間を与えたらもっと凄いことになりそうな期待感なんだから。

ファミ通waveの製作発表会ムービーで、スーツ着こなせていない
新入社員のような皆川さんが、楽屋裏では余裕ぶっこいてるのが
すごく印象に残っているんだけど。
あと、吉田さんがあたふたしてるのが面白かったなぁ。

>>858
寺田ってどこ逝ったの？

>>882
スパロボ作ってるよｗ

>>883
サクラ大戦もなw

マジレスすると最近DSで天堂独太作った

松野逃げんなボケ
ええ大人が責任も果たさんと逃亡かよ

>>883
それは別の人じゃね?
小説やシナリオを手がける、寺田憲史のことだよ。

河津がエグゼクティブプロデューサーねぇ…

サガフロ2の悪夢が繰り返されそうだな。
絵と音楽だけは良くてシステムと話は最悪、みたいな。

システムは伊藤がいるから問題ないだろうけど
中盤から終盤までのつなぎがすげえ適当になるのが河津テイスト

だ・か・ら、ゲーム部分は伊藤と皆川が担当だってば。

「制作に支障のあるイベント、システムはガンガン切るよーに！」
ぐらいの指導はしてるんじゃないかな？形にならなかったモノを形にするわけだから

エグゼクティブプロデューサーって何にもしないで名前出す人のことでしょ？

通常はね…

>>880
やっぱあの３人はピンよりトリオ組まないとねえ。
皆川が二十代はじめの若さでディレクターとグラフィックやった
マジカルチェイスはＰＣ円陣ってハードで動いていた事を考えたら、
ステージ演出とドット絵が神がかりな出来だったけど（音楽は崎元岩田の
オウガコンビ）世界設定やキャラデザインはうーんありがち、な感じだった。
オウガ以降の、松野の世界観、吉田のデザインセンス、技術屋皆川という
棲み分けが一番だろな。

>>891
すべての責任を負うという大役があります

>>893
やっぱ、その三人組が良いね。最近は松野の役割がちょっと突出しすぎてバランス悪かった。
松野のセリフは素晴らしすぎるんだが、宗教とか政治とか少しワンパターンになってたね。
FFXII は吉田・皆川の担当が少な過ぎたな。ムービーもｲﾗﾈ。

>>895
そんなお前のために新生12は渡辺のスイートな恋愛テイスト台詞が待ってます。

…ってマジで渡辺なのか？

>新生12は渡辺のスイートな恋愛テイスト台詞が待ってます



頼むから、これだけは勘弁してけれ〜　('A`)

最低限、秋山・皆川監修の下、渡辺が執筆してくれ。

このタイミングで復活するあたり、
orgの中の人はFF12の現状と真相を知ってるぽい。

単純に自分の仕事が一段落したからじゃね？

また恋愛系たっぷりのﾊｸﾞﾊｸﾞみたいな名ｾﾘﾌが欲しい＾＾
萌え〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

つか１２ってかわいい女の子いないから嫌い＾＾；

今回野島さんや野村さんはノータッチなの？

FFシリーズの最高傑作は間違いなく８

１２はFFの割りに売り上げあまりよくなさそうだね＾＾；

今週の雑誌に記事は載るか？

たぶんこのまま松野降板は雑誌で掲載もされないだろ。

今回発表したのは、アリバイ作りのため。

アリバイ・・・？

>>907
今週のファミ通で衝撃情報って
予告してたから、載るでしょ。

河津参加を表に出して掲載。

関係ないけどコナミの小島さんって凄いよね

>>910
誰だか知らないんだけど何が凄いの？

目の細さ。

あの細さがオリエンタルな雰囲気をかもし出して
小島監督の評価に好影響を与えてると思う。

松野作品に恋愛は合わない
愛憎なら合う。

『愛してる。本当だ』

ぶっちゃけもう松野作品じゃないし。

大魔王がプリンセスをさらったぞ!!
　　　　　　↓
さっそうと遠方より勇者現る!!
　　　　　　↓
王様「おお、勇者よ、プリンセスを救い、世界中のクリスタルに輝きを!!」
　　　　　　↓
勇者、プリンセスを救う!!クリスタルを復活させる!!
　　　　　　↓
大魔王と最終決戦!!大魔王「ウボァ―――!!!」
　　　　　　↓
世界は平和になったとさ。

我ながら完璧ですな。惚れ惚れする。

次スレ立てるの？

>>915
感動した!!

>>915
（・∀・）イイ!!

最近のＦＦ

主人公とヒロインの運命的な出会い
↓
ヒロインが実はゲリラだった
↓
悪い政府軍にヒロインがさらわれる
↓
主人公「あいつが待っているんだ･･･漏れが1人でも助けるぜ」（主人公、辛い過去を告白）
↓
ラブラブで主題歌が掛かる
↓
政府軍で一番強い奴がトチ狂う
↓
世界崩壊
↓
さあみんなのちからをあわせてるぜ

>>919
なんか（・∀・）イイ!?

この顔文字（・∀・）なんか、イイ

この顔文字（。∀ ゜）なんかも、イイ

>>909
衝撃情報は発売日決定の事やった。

普通に
プロデューサーじゃなくて

原案/シナリオプロット/監修：松野

て載ってた。
河津の名前は無かった。

松野ゲーム

戦争勃発
↓
戦渦に巻き込まれる主人公
↓
いつの間にかゲリラのリーダー
↓
裏切る親友、乱れる政治、怪しい宗教
↓
主人公「僕はもう迷わない！」
↓
妙な余韻を残しつつも戦争終結！
↓
ダンジョン探索

そういやヴァンには親友というか対照的なキャラいねーな。

デニム−ヴァイス
ラムザ−ディリータ
アシュレイ−シドニー

大抵金髪と黒髪の対比＞光と影か。
ヴェインはヴァンではなくアッシュの対照キャラぽいし。
黒ランスｖｓ白ランス思い出す。

あ。アッシュじゃなくバッシュな。間違えた。

坂口氏・植松氏と脱退し、最後の砦の松野まであぼんとは、、
俺にとってのFFはホンとにFINALとなった。Good-Bye!

たしかに吉田絵あってのオウガやベイグラだったな

松野と吉田は一心同体

キャラデザイナーに頼らなければ今の地位が無かったこと考えると
今になってようやくメッキが剥がれたって感じだな。
松野とよく比較されるコナミの小島も、超プログラマーと絵師がいてナンボの人間だし
どっちも似たり寄ったりだな。

>>924
何かガンダムみたいな展開ですな。

>>929
そんなこと誰でも分かってたことだろ？
各スタッフの高次元のコラボがあってこその「松野作品」。
だからこそ、一人外れても痛いものは痛い。

寒くてハンパなシナリオで吉田絵動かされたら、
ライト層に「吉田絵は単なる変態趣味」の烙印を押されそうだ･･･orz

>>924
ぜんぜん違げーよ
松野ゲーの基本はラスボスが必ずダースベイダーなんだよ

>>929
当時無名の吉田をチョイスしたのは松野だぜ。
必要な人材を見つけて来れるのは松野の才覚だろう。
ディレクタ−が自分で絵を描く必要は無いしな。

松野チームから岩田さんが外れてからろくな事がないな。

>>933
学校出たての新卒は普通無名だろ。
単に同じ会社に居合わせただけの吉田を、
松野がその才能で見いだしたかのごとくこじつけるとは、
信者の盲信もここに極まれりってかw
どんな無能でも吉田の絵がスゲーのは判断つくぞ、カス信者。

>>935
早朝からご苦労さん。最後の行は結果論に過ぎんよ。
こじつけかどうかは、吉田登用の経緯がどこかに載ってたはず。
探すの面倒だから自分で調べて。

>>929
こんなバカコメントなんかみんなほっとこうぜｗ
頭わるー！

吉田絵のないオウガなんて...

だからさー吉田の人格を甘く見すぎ
某野村よりさらに独特の感性を持って、
欲望とフェチズムに敏感な危険人物だぜ

松野と皆川がいなきゃ、絶対一般路線にはいかないタイプだよ
皆川は1人でなんでもできるけど。

まぁ、松野ゲーじゃなければ吉田デザインは明らかにスルーだよな。

ワイルドカード売れなかったねぇ

クエスト組が全員揃わないと神ゲーは出来んよ

それにしてもタクティクスオウガは良く出来たゲームやね。

そうだな。…。

でも、レベル上げがめんどい。まるでDQみたいだ。

トレーニング：
1P＞COM
2P＞COM
で放置すれば、簡単に50までいける

松野ゲーって、娯楽としては失格なゲームしかないよな。
まぁ結局やるんだが、アレは普通に考えて失格物だよ。

俺も松野ゲー初めてやったときは最初のチュートリアルで挫折しそうになったなあｗ
あれではライト層とりこめんだろうｗ
シナリオもスロースターターだし
その分後半は盛り上がるが、そこまでついていく人がどれだけいるかｗ

最初なんか小難しくて萎えるんだよな　シナリオといいシステムといい
松野の今後の課題だなこれは

バランス悪いし。

>>947
「一般向け娯楽作品」としてはそうだろうね。
逆にDQ・FFなんかは大衆娯楽としては素晴らしい評価を受けてるよな。
嗜好品なんだから自分が楽しめれば何でも良いけど。

でもFF12はマスに売れないといけないから、
さすがにそういった観点でも力を入れるんじゃなかろうか

だから、ある種究極の松野作品になるのではと期待してたんだが

いや、製品としては、河津・伊藤・皆川体制になって
良い具合に松野濃度が中和されて傑作になりそうな感じがするのだが。

>>924
ｸｿﾜﾛｽw

松野作品＝ワインや焼酎
FF＝コーヒーや紅茶
DQ＝コーラやオレンジジュース

ＤＱ　：　日本茶(特に玄米茶)

ＦＦ　 ：　カクテル(カシス系など)

松野ｹﾞｰ　：　コーヒー、ウィスキーを使ったカクテル

ＦＦＴＡは最初の雪だるまで挫折して削除した
松野も落ちたもんだ

キミが落ちたという考えも出来よう

「学生専門」「ニート専門」なゲームばっかだよな。
もうやる気起きない。
かなり好きだけど、ゲーム制作者としてはまったく尊敬できない。
シナリオライターとしてだけ。

>>957
ﾜﾛｽｗ
確かにFFTA最大の挫折ポイントかもしれんがｗ

「削除した」ってどういう意味ですか？

「削除した」って事はアレだろうな
普通なら「売った」になる

エミュだろ

>>957は氏ね

削除ﾜﾛｽｗｗｗ

何で、「最初の雪だるまで挫折して」なの？

その前に自分の感受性の乏しさを嘆こうや。

鬱病と聞いて
　　　　　　　　　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　（・∀・∩＜　　親近感がアップ
　　　　　　　　　（つ　　丿　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　⊂二＿ ノ
　　　　　　　　　 　（＿）

キモヲタに親近感もたれても・・・

しかもAAロマサガやんw

>>709
ﾋﾞｰﾏﾆﾋﾞｰﾏﾆﾄﾞﾗﾏﾆﾋﾞｰﾏﾆ

kinen

松野は、もう復帰しないのか？

松野ファンなら誰もが想像してる通り
海の見える家で椅子に座っている男状態なんだよ

廃人ゲームを作り続けてきた男に天罰。これ以上廃人を増やすな。大いなるものの意志やろね。

復帰したくてももう居場所がありません、
スクエ二にも、ゲーム業界にも。

残念ですけど、松野のゲーム作る人生はもう終わった。

ブラックゲーム会社に廃人にされた松野さん可愛そう

どうせ労災も下りねーんだろうな、錆残地獄

因果応報

和田社長になってから、福利厚生・給料もどんどん下がってるらしい。

聖騎士・松野＝ハイム戦役で戦死

叩いて暴言吐く人たちは楽しそうだねえ

ロンバルディアとオルゴールが残るわ。

会社は２年間の延期を認めた
これで十分だろ

全部松野が悪い。
あいつの引き出しはもう少ないし、
業界に居場所も必要ない

松野は「ロスト・イン・ラ・マンチャ」でも見て元気出せ

松野さん
もう終わりだよｱﾝﾀ

病院で
｢どんなときも
どんなときも
どんなときも
どんなときも
どんなときも…｣
って
言って
逝ってよ。