1 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :
2005/05/19(木) 03:02:32 ID:30eLVWoh
あんて33
DQ4
5ルベーザ
6ろ首
立ちはだかる難敵2:26あたりのホルンのミがプチって切れた感じで聞こえるんだけど・・・どう?
今回も副題はなしか
都響版DQ IIのエンディングなんでアレンジ変えちゃったんだよ… 最後のトランペットの対位旋律が良かったんだろ…
都響版4買った。 聴いた。 …ティンパニ…orz つか、パーカッションな自分は、3と4のティンパニやってみたい。
13 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2005/05/19(木) 16:31:57 ID:sV6SrKUf
うはwwwwwwwwwwwwwwwwwまたスレタイ編かよwwwwwwwwwww
>>10 いや…確かに聞こえるんだけどさ…何か気持ち悪いんだよね
楽譜も変わっているよね?ソコ
>14 オクターブ下がってる。 あれは俺もオクターブ上のままでやってほしかった・・・。
>>15 LPOの演奏では既にオクターブ下だったような…
94年のと、東京交響楽団のライブだけ高い。
本当?東響ライブ欲しくなってきた。
DQ4のポニーキャニオンから出てるLPO版欲しい
一回聞いたらもう聞く気起きなくなると思うけど。
同じ頃出たドラゴンクエスト4 イン・ブラスもなかなかのものだったように思う。 どっちもパソコンに録音するの忘れたまま実家にCDを置いてきたので今聴けないのが残念。 仕方がないので録音してあったジパングワールドでも聴いてみるテスト。
出た!ジパングワールド!!! もう何年も聴いてないが懐かしくなって出しちまったよ
>>21 おそらく4でなく1〜3の間違いと思われる。
>>23 4だよ4。ちなみに1〜3のは友達からカセット借りた。
マーニャの音楽のメロディがトランペットなんだよ。
そういや1〜3といえば、迷宮のロンドとかも印象にあるなぁ。 なんか無理のある吹奏楽アレンジが多かった。
迷宮のロンドって・・・・
1〜3は無理のあるアレンジって言うのもあるけど、 アレンジャーが明らかにドラクエしらないよね。
ジパングワールドのCD割っちまったよ。もう手に入らないよなあ・・・。
そういや中古でも見かけないな>ジパング FC版サントラは最近やたら見るようになったけど
1と7の情報まだ〜ぁ?
>>27 やっぱり奴の最高駄作はこれだろう↓
68 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 メェル:sage 投稿日:2005/05/19(木) 01:23:18 ID:80sjkFnL
糞化:ドラゴンクエスト6 幻の大地 イン・ブラス (津堅直弘ブラスアンサンブル arr.小野崎孝輔)
こんなやっつけ仕事が許されていいのかというほど最悪の出来。4や5とは雲泥の差。
>4や5とは雲泥の差。 6の水槽きいてないんだけどそんなにひどいのか 4と5も別に神レベルとかじゃないんだけどな フェネル指揮のブラスは演奏者まで神レベル
本当の神レベルの演奏を聴いてみたいよ。もちろんドラクエの曲。 それぞれ長所短所があるからなぁ。 自分はLPO派。小さいころから聴きなれたというのが原因かもね。 N響が好きな人は、小さいころにN響に聴きなれたからかも知れないよ。
チケ…買い忘れてた…やっちゃったよ…完売してるし…orz 何やってんだ自分のバカ……鬱死
>>32 ひどいのなんのって…演奏以前に編曲がすさまじい
都響版4、PS用の新曲2曲を初収録って書いてあったけど、神奈川POのライブ録音は黒歴史なのか?
36 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2005/05/20(金) 01:43:09 ID:ojXGxY52
>>27 そんなに悪いアレンジとは思わないけどなあ
1〜3は、楽譜とコラボで発売されて、一般の人でも演奏できるというのがウリだった
(その割には難易度がめちゃくちゃ高かったがw)
で、一般バンド向けの編曲だと、極力どの楽器も活躍するようにしないといけないから、
例えば城のメドレーでも強引に打楽器を使わざるを得ないという事態になる。
そういうことを踏まえればそこそこいいアレンジなのでは。
37 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2005/05/20(金) 01:45:04 ID:ojXGxY52
カセットで持ってる>ジパングワールド
1〜3のブラスは好きだけどなぁ。 マーチ編曲の序曲の間奏部分の「遥かなる旅路〜広野を行く」のアレンジは神。 その他の曲も普通にいいと思うよ。
>>33 実際問題として、DQの曲は演奏がかなり難しい。
日本の楽団は金管がすぐバテて荒っぽく汚い音になるし、LPOなど海外の二流クラスの楽団は
細かい動きの場面でまずアンサンブルが合わない。
大金を積んでシカゴ響かベルリンフィルにでも頼まないと無理。
2は俺の好みでは FC音源版>SFC音源版>オーケストラ版 だな。 特に町の賑わいはFC版のはじけた感じが好きだ。あのはじけた 感じは電子音以外では表現が難しいんだろうな。
>>39 ベルリンフィルってドラクエ似合う?
もし、もしだよ。
俺らが資金出し合ってすぎやん指揮で外国(に限らんが)オケに
演奏依頼出来るって企画があったとしよう。
皆さん、どこに当資する?
>>41 BPOの性能をなめちゃいかんよ。
どんなタイプの指揮者でもその希望に合わせる機能性、柔軟性。
指揮者を無視して自分達で勝手な演奏をしがちなVPOとの最大の相違点。
某スレに書き込まれたDQ2の船の音楽への感想だそうだ。
俺には全く意味が分からんのだが、偉い人説明してくれ。
862 名前: 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 投稿日: 2005/05/20(金) 12:07:21 ID:S3k1rnJu
>>855-856 >2の船の曲もワルツな件について
2の場合は、ワルツではなく、円舞曲と言った方がいいよ。
ワルツはカタカナで軽い感じがするが、円舞曲は2の世界感に合った重厚な雰囲気がするから。
>2の音楽がどこが技術的に優れているか
例えば2の音楽全体に言えることだが、3に比べて明らかに全休符1小節間全ての休止も
10小節間の休み無しで表わすことが出来るのではないだろうか?
また、三十二分音符についてだが、例えば3の船の音楽の八分音符に対する二小節目の
全音符は明らかな付点二分音符に対する不協和音だと思う。
4ノートコード(4和音)またはセブンスコードについては2の音楽にそれが顕著に現れて
いると思うが?また、ルート音から3度づつ積み重ねた3つの音についてもそうだが、
3よりも明らかに2の音楽の方がドミンナントセブンスコード化されてると思う。
このことから技術的に見れば3よりも2の音楽の方が優れていると思う。
44 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2005/05/20(金) 13:23:32 ID:V5DBCTj4
>>42 VPOってどこ?
>>43 全休符1小節間云々とか、三十二分音符云々あたりは、具体的に何を指しているのか
さっぱりわからない。
最後の部分の和声的な技法については、完全に勘違いだと思う。
7thコードを多用したから技術的に優れているというのはあり得ないし、
そもそも2の方がドミナント7thされているという比較も成り立たないと思われ。
SFC版1(91年録音?)のラダトーム城と街の人々ってどれくらいひどい?
46 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2005/05/20(金) 14:04:03 ID:V5DBCTj4
>>45 特段ひどいところはないと思うが。
あえて言うなら、編曲の問題として、街の人々はもっと木管を使ってもいいと思うし、
一部ホルンを出してもいいと思うが。これは初代の弦楽合奏オンリーに若干の手直しをしただけ
という感じなので、もっと思い切って変えてもいいと思う。
それにしても初代の「街の人々」でピチカートの部分を入れたとき、それが後になって
ゲームで役に立つとは思いもしなかっただろうな。
>46 3はインテルメッツォじゃなくてこういうアレンジのものにしてほしかったよな。
>>43 41さんと全く同意見だね。
よりドミナントセブンス化されている、ってイマイチ意味分かんない。
必要があれば7thコードを使うし、そうでなければそうじゃないってだけだろ。
この人の理屈だとトニックやドミナントじゃなくて
代理コードをいっぱい使ったら最稿に技術的に優れた音楽
ってことになりそうだな
そうじゃねえだろ
>>44 ウィーン・フィルハーモニー管弦楽団
英語だとウィーンはViennaになる
ただ1つ言えることはこうだ。 「理屈ばっかこねてる議論・批評厨の言うことに期待する方が間違っている」
51 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2005/05/20(金) 19:50:10 ID:h391vtQS
Vジャンプ 見ろ
52 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2005/05/20(金) 19:52:06 ID:Vr+gMnJL
何
53 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2005/05/20(金) 19:59:45 ID:wE/Uwo67
DQの音楽ってどれもオケで聴いてみたいて思う。 特に最近は血路を開けが聞きたくてしかたがない。 オケ版買うかな。
>34 チケ余ってるんだけど…譲ろうか?
>>54 ならCD買うといいよ!損はしない!と思う。違う主観だからわかんね。
7戦闘は 通常戦闘→中ボス(危機)→通常戦闘→終わり という通常戦闘にまた戻って終わる構成が好きじゃない… ザコ戦から中ボス戦へ盛り上がったのに またザコ戦に戻ってなんか引き戻されるっていうか… なんでこういう構成にしたんだろう 街とかならまた街に戻るって構成は良いと思うけど 戦闘はなあ…
>>57 うん。
あれ、FC3でゾーマ中に銀のたてごととか妖精の笛使った時に匹敵するテンションの下がり方だよな。
都響DQ4天空城、前半のバイオリンソロが神なんですけど 都響の弦て激ウマでもないしちょっと大人しいけど 全般に色気みたいなものがあるように思うのは俺だけか 序曲の弦の弱さはいただけないな
なんかいたトンでた?
豚出た
62 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2005/05/21(土) 04:27:03 ID:si/oN6WQ
djスレが乱立したのも遠い昔の思い出か
>>43 すごいな、何一つ正しいことを言っていないじゃないか。
独学の結果がこれでは哀れすぎる。
>>57 同意。しかしCDは買うだけの価値はあるので、
自分で波形編集ソフトを使って好きなように編集汁。
65 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2005/05/21(土) 18:03:55 ID:PlasRc08
燃えろ!ジャスティス学園の 「太陽学園の屋上」のテーマのMIDIを置いてあるサイトを教えてください。 以前、ドラクエとFFの良質の音源がどうこうってスレッドで、 教えてもらったのですが、パソコンが初期化になってしまい、音源が消えました。 またそこに行きたいのですが、そのスレッドがありません。 お願いします。
(´-`).。οО( …この類の中学生はスルーしてもしつこく聞いてくるんだろうなぁ
ありゃ、8のコンサートチケットって完売したの? ちょっと甘く見過ぎてたかなあ…
>>66 でもそんなIDの君はうp職人だったりするんでしょ?
69 :
34 :2005/05/21(土) 19:43:05 ID:pjSBDPAl
>55 う…譲ってもらいたいのはやまやまなんだけど… どうしようかな…一応メル欄に捨てアド晒しときます…
唐突ですが、8のフィールドの曲は、j撃破後に変化がありましたか? 5のおまけディスクに入ってるのと似た感じで。
うん
72 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2005/05/21(土) 21:04:57 ID:mVnP80V2
ドルマゲスさんも実は被害者だよね 来月出る都響版でフィールド曲も楽しみ でも木管全般に固いんだよな 木管の音の良さではLPOに軍配か
74 :
70 :2005/05/21(土) 21:16:29 ID:59ZgSiTO
71さん、72さん、ありがとうございます。 8のサントラの場合は、最初っからのが収録されてるってことですよね? これを途中から再生すればおkなわけですよね!よっし!
75 :
72 :2005/05/21(土) 21:19:23 ID:mVnP80V2
具体的に書くと、 曲の構成が [A]+[B]+[C]+[D]×2+[E]→ループ で、最初は[A]の部分からはじまるけど、j髷の後は[C]の部分からはじまって、 ループ後に[A]に戻るようになる。 イントロのハープのアルペジオは、最初は[A]の冒頭のコードがAm7だから ラドミソ×4だけど、[C]の最初はFだからアルペジオもファソラド×4に変わる。 このアルペジオがFFのパクリと言われてた部分。
76 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2005/05/21(土) 21:39:01 ID:mVnP80V2
都響版IV買ってきてこれから聴くとこ とりあえず「立ちはだかる難敵」のティンパニ抜きの楽譜と 「導かれし者たち」でメドレー部分カットした楽譜にメラワロスwww
77 :
70 :2005/05/21(土) 21:40:35 ID:59ZgSiTO
75さん、本当にどうもありがとうございます。 8を新しくやり始めてみましたが、確かにおっしゃるとおりでした。 う〜ん、心にくい演出ですよね。FFのパクリか、まあ微妙に…
ドラクエの音楽が好きなんだけど、都内でドラクエのサントラのシリーズ(特に、コンサートetc)が多く借りられる所ってある? ゲームのサントラってマイナーな分野だよね
ちょっと複雑なニュアンスのAm7からFのメジャーコードになるから 清々しい感じで始まるわけね(…って俺は今さら何を言ってるんだ) しかしFのアルペジオがパクリって厳しい意見だな そんなこと言ったら序曲ファンファーレの三連符+8分なんて チャイコの… >73 これの楽譜はひどいな ほとんどがFC版スコアのスキャンだもんな オケ譜のわけねーくらいは分かってるけど 「全曲楽譜付」と銘打つのは違う気がする
80 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2005/05/22(日) 00:22:28 ID:Re9mm3Hp
CD聞いてるけど うーん、やっぱ4いいなぁ 思わず口ずさんでしまう・・・ ほんと、4まではいいんだよな・・4までは・・・
コンサート、名古屋公演はぴあの取扱い復活しました。 今なら私が持ってるのより良席のようです(汗
>>80 5以降もいいと思うよ。
曲聞いてもゲームのシーンが思い出せないけど…
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>>80 /、 ヽ
J |・ |―-、 |
q -´ 二 ヽ |
ノ_ ー | |
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すみません、今日妹に弾かせたり、弾いてあげようと思って 「楽しいバイエル併用 ドラゴンクエスト[」 買ったんですけど、これ、バイエルぐらいの人に弾けるんですか? 見た感じ私でも初見ノーミスきつそうなんですが…。
8の楽譜ってたしか3種類くらい出てますよね。 楽しいバイエル併用のは、確かにバイエル程度のレベルだと思います。 まあ、私には難しくて弾けなかったですけどね。 弾いてるのを聞いてみると、そんなに物足りなくもないです。
86 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2005/05/22(日) 00:59:39 ID:qAobW3gC
>>79 まあ、下手に変な楽譜にされるよりはファミコンの方がましだけどw
すぎやんの3音テクに想いを馳せるのも悪くないかとw
>>84 難しい曲はどんなに簡単にしてもバイエルレベルじゃきついかもね。
バイエル併用のやつはあまり見てないけど、たぶん「静かな村」とか
「讃美歌に癒されて」あたりは簡単だと思うので
そのあたりからやってみてはどうだろう。
いきなり「おおぞらに戦う」が弾きたいとか言われたら張っ倒すべしw
87 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2005/05/22(日) 01:20:30 ID:qAobW3gC
都響版IVの「街でのひととき」、ベースの動きが変なところがあるね。 街の曲のメインメロディの8小節目、ベースが「ラ−ソ−ファ#−ファ#」と動くところで、 0:21〜0:23と6:42〜6:44、7:23〜7:25の3回はその通りに演奏してるけど、 1:01〜1:03だけ「ラ−ラ−ファ#−ファ#」になってる。
88 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2005/05/22(日) 01:24:08 ID:qAobW3gC
◆都響版録音スケジュール表 作 品 ..|録音日 .|録音場所 ドラゴンクエストV . |2004.4.8〜9 |サンパール荒川 | ソロ・コンサートマスター 矢部達哉 ドラゴンクエストII.....|2004.8.30〜9.1 .|江戸川区総合文化センター | ゲスト・コンサートマスター 深山尚久 ドラゴンクエストIV...|2004.9.15〜17 |めぐろパーシモンホール | ソロ・コンサートマスター 矢部達哉 ドラゴンクエストIII |2004.10.10〜11.|昭島市市民会館 | コンサートマスター 山本友重 他にも、V、II、IIIでディレクターを務めていた小池哲夫氏が IVでは「スペシャル・サンクス」扱いになり、すぎやん妻と兄プレの佐野氏が プロデューサー&ディレクターになっていたりして、細かいところがいろいろと 違うのも面白い。いや、ひょっとしたら当事者の間に抜き差しならない事情が あったのかもとかいろいろ想像したりもするんだけど。
89 :
84 :2005/05/22(日) 01:27:43 ID:CQ8a2ipD
>>85-86 早い返答ありがとうございます。
3種類もあるんですか…。知りませんでした。
私と妹が弾いた感じだと「讃美歌に癒されて」と「静かな村」「ひんやりと暗い道」は私はほぼノーミス、
「それ行けトーポ」「雄叫びをあげて」が簡単に感じる程度で、
最近kmpのDQXのオフィシャルスコアブック(ピアノ曲集)買ったんですが
他はそれと同じレベルぐらいな気がするんです。
世の中のバイエルっ子の上手さを思い知ったので、
自分も憧れの「修道僧の決意」弾ける様頑張ります。
>>89 確か3種類ですよ。8の公式サイトの関連商品情報で紹介されてました。
頑張ってくださいね。
91 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2005/05/22(日) 01:46:29 ID:qAobW3gC
>>84 前にも「修道僧の決意」弾きたいって言ってた子がいたなあ。
人気あるんかな。
漏れは同じような曲調が延々続く感じで、一番好きとは言えないんだけど。
まあ好きこそものの上手なれなのでガンガレ
はやく6を出せ!!! 他はどうでもいい!!
>>88 録音場所って違うもんなんだね。ホール状況が違うから統一感がなくなるって事ないかな・・・。
市民会館というのはちょっと(´・ω・`)だね。 東京芸術劇場で、とまでは言わないけど、 コンサート専門のホールで録ってほしかった。
DQの演奏がTVで放映されたことある? わ〜たしの記憶が確かならば〜、15年ぐらい前にN響のDQWの序曲を観た覚えがあるよ。 それ以外である?
>>95 何回かはあるんじゃないかな。
「タモリの音楽は世界だ」で、バンドアレンジの序曲が演奏されたのは記憶にある。
ところで、今スカパーのファミリー劇場で
ヤマトの組曲をN響が演奏してる番組をやってる。
徳永さんがコンサートマスターっぽい。
ピアノはハネケン。
ちょっと質問なんですが、 4と5には「天空城」っていうタイトルの曲があるけど、6にはないよね? ゼニスの城では、普通に「王宮にて」が流れるんでしたっけ?
99 :
97 :2005/05/22(日) 04:22:22 ID:lvogyY3w
>>98 あっ、4は謎の城でしたね。そうですか、やっぱり6だけは…。
教えていただいてありがとうございます。
N響アワーでみたかどうかは忘れたんだけど、何かでDQの演奏してるところをみた んで、その後暫く、またDQないかなーとN響アワーを見続けた記憶がある
今都響版IVを聴いてるんだけどなんか全体的に打楽器の音量が少なめなのね。 カジノでドラムが奥に引っ込んでしまっていて残念。
102 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2005/05/22(日) 13:44:30 ID:Qul40PcO
3の性格診断で自分が魔物になる最後の質問や、サマンオサに最初に来たときの 葬式の音楽がすげえ好きなんだが曲名がわからない...どの着メロサイト(公式含む) にもないし。誰か知ってたら教えてくれ。
はっきり覚えてないが「鎮魂歌」じゃね? ※交組DQ III「鎮魂歌〜ほこら」より
8の「そうだあの時は・・・」を最初に聞いたときFF7のティファのテーマを思い出した。 全然違う曲なんだけどね。
>>99 6でゼニス城が天空城になった時には、既にエンディング曲が流れてたから
>>105 あのシーンは最高。曲と完全にマッチしてる。涙が出る。
107 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2005/05/22(日) 15:14:44 ID:Qul40PcO
>>103 鎮魂歌は公式サイトで聴いたら全滅時の音楽だった...ともかくサンクス。
俺は8の音楽がDQ史上最高の出来だと個人的に思う。この想いを...は特に神。
108 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2005/05/22(日) 15:48:11 ID:SeqiOjvU
>>88 ひと月くらいかけて録音してるかと思ってた
109 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2005/05/22(日) 15:52:40 ID:+QgaBJLE
さっき5やってたら、ヘンリーが連れ去られるところで、多分バグだと思うけど、グランバニアの宴の後の音楽が流れて小便ちびりそうになった。というかちびった。
>>109 バグじゃないよ、SFC版からそうだから。
それは演出だろ… 街を出たら元の曲に戻るから覚えてない人も多そうだが
>>108 そんなに長期間オケを拘束していたら金がいくらあっても足りない。
最近の都響盤のジャケットはきれいですね。8はどうなるか楽しみ。
114 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2005/05/22(日) 19:32:56 ID:EJnzrLsU
◆都響版ジャケットデザイン 作 品 ..|イメージ|カラー ドラゴンクエストII.....|海辺 |青紫 ドラゴンクエストIII |砂漠 |赤茶 ドラゴンクエストIV...|森 |緑 ドラゴンクエストV . |雲海 |スカイブルー なんか、IIとVの色のイメージがいつもいつの間にかひっくり返ってしまう。 ローレシアの王子の服と、Vの主人公のターバンのイメージが強いんだろうな。
8は見渡す限りの大平原じゃないかと予想。
4まではよかった、いや5もいいぞ、ってカキコがあったけど、 個人的には5まではどれもが名曲揃いに思える。 6から曲数が多くなったためか、名曲とまではいかない普通の曲が 混じるようになったかな、と。 まああれだけたくさんの曲を書けるってのがすごいんだけどね。
IIは雪原じゃないかと思ったんだけどな。ベタすぎたのか? IVは森なんだけど、ちょっとだけそして意図的に建物を 見せているのはロザリーヒルを意識しているのだろうか このケース特別製だよな?
>>117 マジですか!?115さんの言うような、見渡す限りの大平原ですか!?
>>119 言っていいのかな?
空と山と森と川?のカラフルなジャケットだったよ。
海だけないのが残念。
121 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2005/05/22(日) 21:22:59 ID:SeqiOjvU
都響4買ってきた。 「謎の城」、最初のヴァイオリンソロが入る直前に バックのストリングスが入ってコンフリクトしてる気がする。 都響のシリーズ揃えて4本目だけど、もはや単なるジャケット コレクションだな全部揃えるだろうけど。N響がいちばん良い。
まあ、でも8は都響しかないんだよな。好き嫌いにかかわらず。
>>120 サンクス!早く見たーい。6、7も出るならどんなジャケットになるかな。
そしてやっぱり1は出ないかな。
>>121 してるね。ソロはいいんだけど、それ以外の音が少し固いんだよね。
この曲は都響版もなかなか良いと思うけど
俺も全般にN響のほうが良かったと思う。
都<<N 序曲
都>N 王宮のメヌエット
都>N 勇者の故郷
都≧N 不思議のほこら
都≧N 海図を広げて
都≒N 謎の城
都>N 導かれし者たち
都<N その他
てな感じかなあ
ま、いい方を繋げて聴いてもイマイチ変なのが難しいところだが。
DQ1は収録時間も少なめだし SACDハイブリッドで出してみてくれるといいかも 実験的な意味もこめてってことで、好評なら他のSACD化も促進…とか PS3はSACD再生対応らしいし、うまくいけば普及度が大増するかも
都響版ってまだ聴いたことないけど4のバイオリンは矢部達哉さんですか。 NHKの連続テレビ小説の「あぐり」の曲演奏してた人です。 田中美里主演で、旦那のエースケ役の野村萬斎さんが面白かったやつね。 毎回主題歌が歌だったのに、この時は珍しく歌がないオープニングでした。 もちろんその後も何回か歌なしの曲はあるけどね。
128 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2005/05/22(日) 23:47:17 ID:o6Rb9T+Z
燃えろ!ジャスティス学園の 「太陽学園の屋上」のテーマのMIDIを置いてあるサイトを教えてください。 以前、ドラクエとFFの良質の音源がどうこうってスレッドで、 教えてもらったのですが、パソコンが初期化になってしまい、音源が消えました。 またそこに行きたいのですが、そのスレッドがありません。 お願いします。
"悪の化身"の最後、デスピサロさんの断末魔の叫びの部分が短い。
ギャオオオオオオオオオオオオオン から ギャオオオン に変わっちゃったのが残念だ。
あとN響版と比べるとリヴァーヴが少なめ?録音場所の違いでしょうか。
>>127 ブックレットを参照するとソロ・コンサートマスターは矢部達哉さんとなってます。
131 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2005/05/22(日) 23:58:03 ID:D2+GkKXA
>>128 コピペはスルーで
まだ出てなかった気がするけど、都響版で「ジプシー・ダンス」の終わりに
リタルダンドかけるのってどうなの?
漏れはテンポ落とさずに終わる方がよかったんだけど。
>>126 GJ!FC版1初めて聴いた。FC時代のは2からしか持っていないんで
これずっと探してるんだよな…。
>>124 ども。
>>121 はちとネガティブなレスになってしまったが
俺も嫌いってわけじゃないけどね。
N響版と違ってシリーズごとの演奏時期が離れてないから
統一感があっていい。都響でキレイに揃えるのもまた一興。
FC版の1はいいよ!!! 俺、今でも結構聴く。もう19年になるのか。 今聴くと編曲等には未成熟なところもあるかもしれないけど、 これの序曲は神。マジで。特に後半。 これを聴かずに死んじゃいけない。 残響時間を可変できるバリオホールでの録音で、 残響時間は最大にしているそうな。 森に響く角笛とそれに続く行進曲という序曲のコンセプトが もっともよく現われた録音だと思う。 都響版1が出る際にはこれを超えるものになることを 密かに期待していたりする…。
>>126 ここで初めてピアノ版Love song探して聞いたけど良いじゃん。
>>126 RPG専門みたいだがWizardryがないな。
やっぱルーラは歌へたくそだなーw でも、いいところを探してるところから大丈夫!
CDシアターのローラ様の声(;´Д`)ハァハァ
都響版2・3・5は本当に気に入ったが、4は細かいところでアンサンブルの乱れがあった。 個人的意見だが交響組曲はサントラとしての意味合いもあるので、もっと厳格な演奏をお願いしたい。
ちなみに都響版4では、「コロシアム」はどうなっていますか? 楽屋〜スタンド、の流れですか?楽屋のとこ好きだから、なかったら困る。
143 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2005/05/23(月) 02:34:49 ID:CIumlTmp
>>126 オンピアノvol.2の酷評↓がなかなか笑えたw
最も洗練され、美しいサウンドとして、ピアノ曲はVGMファンの間で広く好まれています。
ピアノアレンジはいつも美しく整っており、気に入っている人も多いでしょう。
しかしながら、法則があれば例外も常にあります。ドラゴンクエストはその例外にあたります。
(Vol.2以外の)他のCDに関してはわかりませんが、DQのピアノシリーズはどれもかなり
ダメな作品だと聞きました。作品は全部で5つあり、「ドラゴンクエスト・オン・ピアノ」の
vol.1と2がDQ1〜4、そしてDQ5とDQ6があり、2001年1月にはDQ7が発売されました。
私は直接、これらのCDがどれくらいひどいかを知っているわけではありませんが、
このCDからそれらがどんなものであるか簡単に想像することができます。
このCDは、音質は悪くありません。決して耳ざわりではなく、いい音を出しています。
しかしながら、編曲にまったく工夫がみられません。
多くのゲーム音楽のためのかなり簡単な楽譜集を出版しているドレミ音楽出版について
知っている人もいるでしょう。そう、このCDは、まるで子供達がみんなDQ2や3の
そうした簡単な楽譜を買って、発表会を開いているようです。
子供達にとって悪いことではないし、すぎやまこういちとある他の女性(名前を見つける
ことができない)はそれを楽しんでいるのです。
直接的に言うと、DQの他のCDを聴いていると、ピアノだけではとても退屈でしょう。
このCDにも取り柄はあります。いくつかの曲はかなり良く聞こえます。
とりあえず良く聞こえる曲をアップしてみましたが、すべての曲がこのぐらい
いい出来だとは言いません。
このCDを悪いとは言わないまでも、せいぜい平凡であるぐらいは言わなければなりません。
私は、これと、(効果音がウザったるい)オリジナルサウンドストーリーのどちらかを
選ぶとしたら悩んでしまいそうです。
結局、一般には取るに足らないCDで、子供向け、もしくはコレクター向けと言えます。
これに15ドル以上払うのは損です(私は20ドルで買いました…;y=ー( ゚д゚)・∵. ターン)。
たまに、聴いてがっかりした人がeBayに放出している以外、このCDはもう見あたらないでしょう。
>>143 :/\___/ヽ .
..:/'''''' '''''':::::::\:
:.| (◯), 、(◯)、..::|:
:.| " ,,ノ(、_, )ヽ、,,""..:::|: あ・・・かぁ・・・・・
:.| ´,rェェェ、` .:::::::::|:
:.\ |,r-r-| .:::::/…
:/ ヾ`ニニ´ / ̄"''''ヽ:
>>143 こいつは何をいってるんだろうな。
オンピアノとオンエレクトーンは、
「主に子供向けに出版した楽譜の演奏見本」
と言えばそれで済むことだろう。
だってオンピアノとオンエレクトーンつまんないじゃん
148 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2005/05/23(月) 07:21:58 ID:ElehMdsm
すぎやんのホームページ見てきたけど、あれってすぎやん一人で作ってんの? だとしたら凄いな… あと彼はドラクエ全作やったのだろうか
作曲は全部やってるよ。打ち込みは他の人がやってるけど。
151 :
143 :2005/05/23(月) 12:41:10 ID:8/BEobtB
>>146 >>150 いやあ、買おうかどうか検討している人向けのレビューとしては
間違ってないと思うけどw
FFのピアノコレクションズのようなのを期待してる人にとっちゃ
やっぱりオンピアノは糞でしょ
ところどころ論旨がわかりにくいのは漏れの翻訳の力不足ということもあるかと。
152 :
143 :2005/05/23(月) 12:49:04 ID:8/BEobtB
ついでに、DQ8のサントラのレビューも貼ってみる。 アメリカではDQ8のゲーム自体が秋の発売予定で、中身があまり知られてないと 思うから、それに基づく誤解かなと思うところもあるんだけど。 ---------- 多すぎるぐらいにいるゲーム音楽作曲家の中で、1人、もっとも際だつ作曲家を選ぶとすれば、 それはすぎやまこういちでしょう。彼は、クラシック風のゲーム音楽を作るという、 他の多くの作曲家が挑戦して惨めに失敗したことに成功しました。 え、そんなの簡単じゃないかって? そのためにどれだけの訓練が必要か知っていれば、 それがなぜ難しいことかがわかるでしょう。幸運にもすぎやまこういちさんはクラシック音楽に 精通したプロの作曲家であり、最新作であるドラゴンクエストVIIIは、ほぼ間違いなく、 音質においても作曲の出来においても、前作と比べて格段の飛躍を遂げています。 ドラゴンクエストVIIIには、ドラゴンクエストシリーズに必ず入っている曲(「序曲」「インテルメッツォ」) や、以前の作品で使われた曲があります(「おおぞらをとぶ」「酒場でブギウギ」は ドラゴンクエストIIIで使われた曲ですが、アレンジを施されてフルに活用されています)。 私はすぎやまこういちの大ファンであり、良い曲もあるので不平を言う気にはなれません。 音質については、これまでで最もいいものと言えます。ドラゴンクエストVIIはおそらく スーパーファミコンに対応することを考えていたのでしょう、音質でいくつか問題がありましたが、 ドラゴンクエストVIIIでは音質は鈴のようにクリアで、楽器自体は存在しないにもかかわらず、 (まるで楽器があるかのように)類を見ないほどリアルに作られています。私は彼のフルートの 音が大好きで(「穏やかな街並み」で聴くことができます)、ストリングスやブラスのサンプリングも そうです。本当に、すぎやまこういちのような作曲家は他にはいないでしょう。
>>148 ゲームは全作やってるだろ。当然すぎるくらいに。
あの中村光一をして「自分とはゲームの年季が違う」と言わせたほどの
ゲーム好きだからな
サイトも別に凄いと言うほどではないと思うけど、
あの年であの地位でなんでも自分でやろうとするのは立派だよね。
154 :
143 :2005/05/23(月) 12:53:21 ID:8/BEobtB
これは気楽に聴けるアルバムで、特に耳障りとなるものはありません。ゆったりとした 美しいバラード(「馬車を曳いて」「この想いを…」)も、怪しげな曲(「忍び寄る影」「練金がま」)も、 そして飛び跳ねるようなテーマ(「それ行けトーポ」)もあります。どの曲もすばらしいですが、 楽器の使い方のパターンが少し限られているようです。ストリングスとオーボエを除いて、 どの楽器も同じような使われ方をしています。 すぎやまこういちは和音の作り方がとても巧みです。「神秘なる塔」には完全に魅了されました。 この曲はこれまでの彼の曲とは異なり、不思議な和音と強い緊張感で満たされています。 また、「楽しいカジノ」では別の一面を見せ、ビッグバンドの時代を思い出させるクールな スウィングを書いています。 そして、彼はいくつかの新しい面を見せたにもかかわらず、ファンの期待を裏切ることはなく、 「王宮のガヴォット(夜)」は、以前彼が作った曲のように聞こえますが、でもとても新鮮です。 鼻にかかったようなハープシコードの音色に、私はモーツァルトを強く想起しました。
HPの運営や更新はスギヤマ工房のスタッフがやってるんじゃないの? HPの構成や載せる文章なんかはもちろん自分で考えてるだろうけど。
156 :
143 :2005/05/23(月) 12:55:21 ID:8/BEobtB
しかし残念ながら、このアルバムの良い点について書くのはここまでです。 すぎやまこういちはNo Tomorrowのように、色々なスタイルを模倣することができますが、 私は常々、彼の「緊迫した場面」や「戦闘」の曲は出来が悪いと感じていました。それはこの アルバムでも同じです。「難関を突破せよ」「それ行けトーポ」「雄叫びをあげて」のような曲は、 ちっともそれらしく聞こえません。たぶんすぎやまこういちは意図してやっているのでしょうが、 それによって良い曲ができたとも思えません。唯一の例外は最後の戦闘のテーマ 「おおぞらに戦う」で、これは戦闘の曲として真にふさわしいものです。 このアルバムでもう一つ理解に苦しむのが、サウンドエフェクトまで収録されていることです。 ドラゴンクエストのアルバムはいつもそうですが、すぎやまこういちはこういう悪しき伝統とは 袂を分かつべきです。ディスク2の後半20トラックは短いファンファーレやジングルですが、 私はまったく気に入りませんでした。他の誰かが気に入るとも思えません(出来そのものは いいのですが)。RPGで一般的に聴けるものを超えるものではないので、 これらは飛ばすことをおすすめします。 ともあれ、戦闘のテーマとサウンドエフェクトの問題は別として、素晴らしいアルバムです。 ドラゴンクエストVIIIは、すぎやまこういちがまだ「大きな少年」であることを証明しましたし、 そして、彼はまだ進化していくのかも知れません。 近い将来、これらをまた交響組曲で聴くのが楽しみです。 Reviewed by: Mike Wilson
こりゃまた凄い熱心なファンだなw Mike Wilson
SEはオマケみたいなもんだろ
>>159 SEじゃなくてMEだけどね。>マイク君。
それに、ME最高。ME作るのに他の曲よりも時間がかかったりするとすぎやんが言ってたけど。苦労してるんだね。
ドラクエシリーズ中でも特に好きなMEは
1のローラ姫をゲッツ!
5の春のフルート
6のマーメイドハープ
162 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2005/05/23(月) 15:54:18 ID:ucM5DMey
>>143 乙です。
これだけ翻訳できるというのは凄いな。マジで羨ましいです。
>>160 春風のフルートはいいね。
オケで収録されればいいなぁ…
165 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2005/05/23(月) 18:54:54 ID:neqOTURa
DQI+ME集で1枚とかになるのかな
都響版に音源を入れることはないな。多分。 袂を分けたのが都響版だろ
>>166 >>165 さんはオーケストラでMEを演奏したものを収録するんじゃないかと
予想しているのではないかな。
ここでDQMですよ
ここで全曲書き下ろしですよ 竜王はもっとボレロチックにならんかな
170 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2005/05/23(月) 20:56:37 ID:n+/tkVxA
>>161 オーケストラバージョン(・∀・)イイ!!
相変わらず四天王の曲(;´Д`)ハァハァ
141はスルーですか、そうですか
>>172 元々あった部分が無くなるわけないだろ。
ちょっと考えて解れ。
でも、これはF氏のアレンジだからね。オケアレンジとは全然違う。
いやまあ全然違うってのはリンク先にも書いてあったけど… やっぱこんどオケ版聴いてみることにしよう
>>161 俺も持ってる。
原作はやった事ないんだが、すぎやんの曲ということでw
…原作やった方が、曲をもっと楽しめるんだろうな…orz
LPO版と都響版シリーズ、どっちを買い揃えようか迷ってるんだけど、 ここのスレ見てると都響版U,Vが出たときは都響版評判良かったのに Wが出てから評判悪くなったような…
安さを取るならLPO、曲数の多さを取るなら都響。
>179 ワンダースワンカラー版だったら、秋葉でワゴン投売りされてると思う 同じく投売りされてるスワンクリスタルと一緒に買えw
>180 2枚目のムーンブルク王女が金髪なことについて この頃から髪の色ハッキリしてなかったのか(汗
>183 スワンの音に期待しちゃいけない
>>181 都響は2が評判いいだけで3もいまいちな評価だった気がする。
2はロンドンフィルの出来が悪く、FC版はアレンジが違うからか それ以外は新曲が入ったことを除けば演奏の出来自体の優位性は無しかな… 1はFC版で十分な出来だったが 序曲ロングのアレンジが旧バージョンなのが今となってはちょっと物足りない。 新バージョンのロンドンフィルは出来悪いし もっと良い出来の序曲ロングバージョンが聴きたいものだが…
>>187 3の演奏は優秀だと思うけどね。何度も聴いているがアラが見つからない。
良くも悪くも日本のオケといったところか。
190 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2005/05/24(火) 13:23:19 ID:P/82Gshx
つ[N響ライブの序曲]
>>180 をを!このパンフ俺も持ってるよ
中面の地図ページがやたらムダなんだが何で4ページなんだろ?
ちなみにすぎやんが牧野アンナを連れて何かの歌番組に出て
2の音楽の説明をしてたのを見たんだけどな
誰か録画持ってる神はいないものか
192 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2005/05/24(火) 15:55:12 ID:SrUUXU8N
DQ2の果てしなき世界(3人揃ってからのフィールド曲)は最高だよなぁ。 ムーンブルクの王女が仲間になって、外に出てみたらいきなりこの曲だもんな。 最高すぎ。
193 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2005/05/24(火) 16:35:51 ID:M3YIv5+f
まさに
都響3,4は多少不満はあるけどシリーズでそろえるなら都響じゃね? いまいちって言ってもそれなりに音とかはいいし
3の序曲のファンファーレって2とはオーケストレーション違うのか? 音割れてて汚ったねえんだけど…
ロト編のファンファーレは全部一緒だったような…
1だけ長い (東京弦楽合奏団版、およびLPO版)
>>195 検証する為に都響の2と3を聞き比べたが、ホルン奏者の吹き込みの違いだろう。
そもそもロト編のファンファーレはホルン2本だけだったはず。
楽譜のダイナミクスはffになっているが、2はfぐらいの音量・音質で丸っこさが残っている。
3は十分にffを鳴らしているので鮮やかでブライトな音になっている。
吹き込むとこういう音になるのは金管楽器の性質。
そういえばファンファーレやけにがっつり吹いてるなあと思ったよ。
都響の謎の城の前半のバイオリンって ブックレットに載ってる矢部達哉って人が弾いてるのかな?
>>177 って何の曲だっけ?
聞き覚えがあるような・・・
>>201 作曲:すぎやまこういち ドラゴンクエスト3より「そして伝説へ…」
エンディング曲か!トンクス。 長い間3はやってないからなあ・・・ PS2とかにリメイクされたら最高なんだが。
>>161 (亀になるが)おお、私も持ってるぞ。
惜しむらくは第一楽章のマーチ・マーチ・マーチに「ああ、世界よ半熟なれ」の後半部分が入ってないんだよなぁ。
(「ああ、・・・」の後半カッコイイのに)
ドラクエのコンサート、コンビニでぴあチケットって買えるけどコンビニだと席を自分で選べないの? 選ぶにはちゃんとしたプレイガイド行かないと駄目?
席単位で選ぶにはチケットカウンターに行かないとだめ。 ローソンではおおまかな位置は指定できる。 でも東京公演はもう完売してるぞ。
コンサートの「アンコール」連呼を「すーぎーやんっ!」にしたらおもろいと妄想するテスト って、それは幸せの国のジ○ミラス連呼になる悪寒なのでやめるべきかと萎えるテスト あくまでテストなので共感できない人はスルーよろw
208 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2005/05/25(水) 07:18:27 ID:6xr1pR2Z
じゃあスルー
209 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2005/05/25(水) 09:27:49 ID:hd18bvX6
コンサートで「アンコール」って言わないだろ。 アンコールは拍手してると勝手に始まる
210 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2005/05/25(水) 13:17:23 ID:1x5cHWws
何?
212 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2005/05/25(水) 14:22:48 ID:KfxjoKIK
4の中ボス戦は2周(ループ)続けてハイテンションで聴きたかったなー。 そのあとにゆったりゾーンがあるんだったら良かったんだけど。 最後にちょいハイでシメね。
4のED導かれし者たちって途中で各章のフィールド曲が 少しだけ入ってなかったっけ? オケ版だと省かれるのかな
細木数子の占い番組でLvアップのMEが使われてるな。
1回鳴らしてなんぼ入んねん
216 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2005/05/25(水) 22:01:54 ID:il2yjE1m
>>213 オケ版が原曲のサイズ
ゲーム版はゲームのエンディングの長さや展開にあわせて相当拡大してる
>>216 え、FC版サントラの楽譜見たらゲームで流れる部分まで入ってたが。
218 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2005/05/25(水) 22:47:52 ID:SOAPEGRY
君たち、どこの楽団の演奏でも違いがあって面白いという風に聴けないのかな? 楽団の演奏技術をあれこれ言う前に君たちの糞耳をどうにかした方がいいよ。 私はどこの楽団の演奏でも楽しんで聴いているよ。 クラシックってそういうものだと思う。 君たちがいかに普段からピコピコ電子音しか聴いていないか判るね。 主旋律がないと君たちの耳は反応しないのかな?
>>218 オマエには好き嫌いというものがないのか。
それは凄い幸せなことだな。
PS2版5の地平の彼方へってどんな風にループさせてるの? CD聞いてると頭に戻れそうな箇所がなく思えるけど。
>>217 サントラに載ってるのはファミコン用に書き直したスコアだと思う
>>219 音が違う以上、どうしても好き嫌いは出るよね
>>216 あらら。ほとんどの曲がゲーム版がオリジナル。
例外は、別の目的で作った曲をゲーム用にアレンジしたときだけ。
導かれし者たち は原曲にキャラクターそれぞれのテーマを入れている。
導かれし者たちはムービー部分(世界を回るところ)ではフィールド曲他のアレンジが入り、 スタッフロール部分でオケ版と同じ曲が使われているはず。 2回流れる一風変わったエンディングと認識している。
省いたのは時間の関係?
オケ収録のあとにあの部分が追加された可能性もあるな。 哀愁物語みたいに。 ゲームの1ヶ月後のCD発売してたみたいだから、 かなり早い時期にオケは完成してたはず。
ファミコンのころにあの部分がかなり気に入って、テープに録音して何度も聞いた記憶がある。 それ以来、ドラクエの曲をテープに記録するようになった。今はそのテープは無いけど、完全な”ファン”になってCDを買うようになったのはこの曲とコンサートの帰りに買った6の2枚組みCDきっかけ。
>>210 意外と合うな。ギターとそして伝説へ
GJ!!
>>206 レスdクス
席を選びたかったのでプレイガイド行きました。札幌なのでまだまだ余裕で買えた。
>>218 ピコピコ電子音ワロタ
何年前の釣りのコピペですか?
>218 違いがあって面白いというのはうなずけるし、 219みたいな極端なのもどうかと思うが、 まず、言い方が悪すぎる・・・。 3行目だけなら納得できたんだがなぁ・・・。
>>218 こいつの頭の程度がよく分かるな。
文章って恐いな。
234 :
216 :2005/05/26(木) 04:54:49 ID:Fa+pjow0
>>217 「導かれし者たち」は、すぎやんが考えた楽曲としての構成は、オーケストラ版が
ベースだということだね。
ただ、ゲームのエンディングはむちゃくちゃ長いから、それに対応するために
メドレーを付けたり繰り返しを増やしたりして対応したと。
5でも、「結婚ワルツ」はゲームのエンディングでは
メインの部分を2回繰り返してるしね。
ファミコン版の「導かれし者たち」は間違いなくPSG最高峰の楽曲。
あれの完全譜面を載せたすぎやんはネ申
>>221 ループしない。完全に曲が終わるまで全部流れて、頭から。
PS版4の海図を広げてと同じような感じ。
「そして伝説へ…」もゲームのエンディングの方が 繰り返しが多くて長いよね。 逆にこれはオケ版が短すぎるような気がする。 時間にして半分以上が序奏とコーダに費やされている… オーケストレーションを変えて主題部分を繰り返して長くした方が バランスが良いようにも思うんだが… 「この道わが旅」はアレンジ部分がなく、 ゲームのエンディングの方が短い。
コンサート東京公演どっかでチケット譲渡とかしてるサイト無いかなorz
>>234 実は、初めてオケ版を聞いたときは悲しかった。
FCであれだけの出来だったので、期待しすぎたかな・・・?っていう感じ。
具体的に言うと、メドレー部分が無いことと、終わり方が静かだったこと。FCではもっと音量がでかいイメージだったのに(自分だけかも)
おおぞらをとぶが単品で入ってるんだね。 ジャケもなかなかいい感じ。
塔の英語名が・・・
ジャケいいなあ。 楽しみだ。
ジャケットに書いてある英語が SORA TO UMI TO NOROWARESHI HIMEGIMI で、大地が抜けてる。 1行に収まらないからだろうか。
そこのリスト、ラーミアの曲がおおぞをとぶになってる
・ 都響3と全く同じ音源が入れてあるだけ ・ 同じアレンジだが別テイクの演奏 ・ 8交響組曲用の新アレンジ どれでしょうね
>>245 委託先なんだろうがかなりいい加減な仕事してるよな。
むかしVをやっていて、ゲームを終えてテレビのチャンネルが写った時にNHKで なぜか城の音楽が流れていた(全然関係ない話だったけど・・・) 一瞬耳鳴りでもしているのかと思ったら、音楽を使っていた。 アレはびっくりした。
…だれか呪いの音楽について語れる人はいませんか
ところで、皆さんは題名のない音楽会での一件をご存じ?
黛敏郎がDQの曲を流してボロカスにけなした…という風に言われている一件。
これ、今まではクラ板住人がすぎやまを貶める言い分になっていたのだが、もしかしたらとんでもない
誤解なのかも知れないということでこの板でも問題提起することにした。
以下はゲー音板での議論。
118名前:名無しさん@お腹いっぱい。メェル:sage投稿日:2005/05/25(水)00:36:17ID:t2/Q/F3P
もう死んだが、黛敏郎という作曲家はドラクエのBGMを聴いて
「こんな無機質な電子音を聞いて育った子供は豊かな感性が育たない」と言ったそうだ。
こういう奴に昔のゲーム音楽の良さを分からせようとしても無理なんだろうな。
126名前:名無しさん@お腹いっぱい。メェル:sage投稿日:2005/05/25(水)21:58:45ID:e3M65hQl
>>118 >こんな無機質な電子音を聞いて育った子供は豊かな感性が育たない
確かにゲームミュージックオタなんて価値観の偏ったろくなもんじゃないから正論吐いてるよな。
まあどういっても作曲家としてはすぎやまよりも黛敏郎のほうが全然上だけど。
ドラクエ1なんて短小節なだけでミニマルミュージックでもないわけだから。
134名前:名無しさん@お腹いっぱい。メェル:sage投稿日:2005/05/26(木)03:23:03ID:88VMFl01
懐かしい『題名のない音楽会』のネタか。
黛氏は「音」の研究家だからねぇ、
ファミコンPSGでは音の感性は育たないって言ったんじゃなかったかな。
生前、ドラクエの曲そのものは普通に褒めてた筈。
っていうか同番組にゲストで時々すぎやま氏を呼んで褒め倒すぐらい、
黛氏とすぎやま氏はお友達だったりするわけだがw
中途半端な情報で、あんまり故人を悪く言うなよ。
続き
138名前:名無しさん@お腹いっぱい。メェル:sage投稿日:2005/05/26(木)10:25:58ID:tra7zKRk
>>134 確かに黛のドラクエ批判はなぜか表に出てこない不思議。
黛サイドが失言だったと思って敢えて伏せておこうとしてるのか。
しかし、それにしてもお友達ってのは言い過ぎだろ。
仲が悪かったってソースは無いが良かったってソースも無い。
知人の曲でも気に入らなければ平気で悪く言うのが、
かの黛敏郎という人間だった(「題名〜」を見てるとこっちがドキドキするw)から、
ドラクエ批判を元に仲を語られても当てにはならない。
143名前:名無しさん@お腹いっぱい。メェル:sage投稿日:2005/05/26(木)21:51:18ID:1bI6KKxy
黛の話題を蒸し返して悪いが、発言のソースを探していたら2ch内の書き込みしか見つからなかった。
その中でいちばん古いのがこれ。
昔ドラクエ1が流行った頃、題名のない音楽会で黛としろー氏がドラクエ音楽を「2音のアンサンブル
しかなく、音楽性のかけらもない」とか発言してた。
彼は同時発音数なんて考えたこともないだろうから仕方ないか、とも思ったが、その頃のゲーム音楽
そのものを全否定してたよ。
もちろん今の性能であればすでに同時発音数など誰も気にはしていないが、技術の制約と音楽性は別次元
なのでは?と子供心に思ったことがあった。
氏の頭の柔軟性はもっとあると思っていたので意外だったス。
それともすぎやま氏のことを個人的に・・?
↑これ、一見すると黛がドラクエの曲をけなしていたと取れるが、その後の書き込みからドラクエの
曲をたまたま例に挙げてファミコンの音楽全般をけなしていたとも取れる。
当然、両者の意味するところは全く違う。
当時の曖昧な記憶だけで「黛はドラクエの曲自体をけなした」と決めつけてしまうのはあまりにも拙速。
255 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2005/05/26(木) 22:08:58 ID:afO/cW9v
どうでもいい、俺はすぎやんの作る曲がすきなんだ
256 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2005/05/26(木) 22:18:44 ID:z07aNOdy
>>240 広い世界へ=Strange World
……何かの間違いだと信じたい
ドラクエ曲の英題は、いつもなにかしらボケが入ってるんだよねえ
いまの子供にはわからんが、80年代なんて ゲームはおろか、漫画やテレビそのものまで有害って非難されてた時代なんだよ。 (昔のテレビはゴールデンで志村が罰ゲームで女のおっぱい晒したりが普通だったから、当然ではあるが) TVゲームそのものが有害だった時代にDQ音楽批判なんて特に意味はない
>>256 見たことない世界へ、ってことじゃないの。
>>256 見知らぬ世界だね。中学生の英語で言う「不慣れな世界」や「この世界のよそ者」って感じかな。
>>258 親が、ゲームは不良がやるものだと思ってたって。そういう時代なんだなー。
僕なんか、ファミコンが出たころに生まれたから・・・w
strangerって知らないのか?
この前のコンサートで、すぎやんが、 「昔は、映画を見ると不良になるって言われてたんですよ」と、 今ゲームについて悪く言われていることと重ね合わせていた。 いい説明の仕方だよね。すぎやん頭いいなと思った。
リメイクXのエンディングは、スタッフロールが長くなったので、 「結婚ワルツ」を継ぎ接ぎして保たせてるんだよね。あれはどうかと思った。 パパスとマーサのシーンは、無音になってるし。 あれは、結婚ワルツのメロディーとセットにしないと、感動が半減する。 スタッフが増えたのはわかるけど、 そのために原作の神演出を崩してしまっては、本末転倒ではないか。
265 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2005/05/27(金) 00:31:42 ID:yYpXX9pV
都響のDQ4を聴いた。アンサンブルがやや雑だし、音がモゴモゴと引っ込んでボヤけ気味だな。 2・3・5のようにシャープかつクリアな音を期待していたのだが。 機械的な演奏精度はN響に、トゥッティでの豊麗な音響はLPOに分があると言わざるを得ない。
あと
>>253 についてだが、下の意見に同意したい。
310 名前:名無しサンプリング@48kHz 投稿日:2005/05/27(金) 00:13:29 ID:uQHsfAN1
黛敏郎は、FC音源のチープさを酷評しようと思ったが、見ず知らずのゲーム音楽作曲家が自分の楽曲を
わざわざけなされるために提供するはずがない。
そこで旧知の仲だったすぎやまこういちに、DQの曲を生贄にさせてもらえるよう依頼した。
が本当のところでは?
黛はグループサウンズが好きだったし、何度か番組にすぎやまこういちを呼んで親しく話していた。
険悪な仲だったと考える方が不自然。
269 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2005/05/27(金) 01:20:20 ID:gFDE3zvF
>>267 糞黛の話なんかもうどうでもいいじゃん。
ゲー音板のすぎやんスレが過疎だし、そっちで話してみては?
I'm a stranger here.(私、この辺の人じゃないんです) 外人に道聞かれたらこう答えとけ
271 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2005/05/27(金) 02:21:58 ID:ljKEbf3j
>>266 毎回録音場所を変えてるから、どうしても音響に差が出るんだろうな
本当は一箇所でびしっと録音できればいいんだろうけど、
スケジュールの問題とか、都の交響楽団だから都の施設をまんべんなくとか、
いろいろあるんだろう。
>>264 >パパスとマーサのシーンは、無音になってるし。
>あれは、結婚ワルツのメロディーとセットにしないと、感動が半減する。
えーっ、そうなの?
あれはダンスシーン(バックは結婚ワルツ)の合間に挿入されるからいいのに・・・
>>268-269 そこまで言うほどの事じゃないんじゃないかな…
俺は誤解があるんだったら是非とも解かれて欲しいと思うが。
DQの曲評に関する話だから、スレ違いというわけでも無いし…
>>273 一応strange worldから繋がってるが
空と海と大地と呪われし姫君は Sky, Ocean, Earth and Cursed Princess でいけるんじゃないんですか?
>>274 禿同。
どうしても黛敏郎を悪党にしておきたい奴がいるらしいな。
これだから狂信的なすぎやま信者は嫌なんだ。
嘘の情報を流して、故人を辱め、それが誤解だったと分かると、
今度は「糞黛の話なんかもうどうでもいい」などと暴言を吐いて話をそらすし。
流れや空気を読まずに長文をだらだら書き込まれるのが鬱陶しいだけだ。
黛敏郎はいい人で別にDQの曲を酷評したわけではなく、 当時のファミコンサウンドを酷評しただけで すぎやんとは知り合いで仲良し。 これでいいですか? 黛敏郎信者さん。
>>277 は意味わからんな。
脳内で仮想敵と戦っているようだ。
281 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2005/05/27(金) 12:29:34 ID:DvgolZT5
>>253-254 >>264 >>267 他スレのコピペ、しかも長文ってのは一番嫌われる類の書き込みだよ。
コピペじゃなくて、内容を簡潔にまとめて自分の言葉で書いてくれ。
というかお約束としては半年ROMれと言っておく。
282 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2005/05/27(金) 12:30:34 ID:DvgolZT5
ここもずいぶん雰囲気が変わったな・・・・。
「ぬくもりの里に」って「木洩れ日の中」でのアレンジなのでしょうか? ハッピーハミングやフォークダンスはすぐアレンジだとわかるんだけど 「ぬくもりの里に」はどうもわからないので。
違うと思うけどなぁ。 共通点が見出せない・・・。 確かに、あの中にある以上はアレンジでない方がおかしいのだが・・・。
ぬくもりの里には通常の村の曲としてはマイナーキーなのが何か新鮮。
>>265 そのデータの耳コピは採譜は大丈夫だと思うけど細部はやはり違うかも。
1月に聴いたきりなんでうろ覚えで申し訳ないが。
まぁオケの雰囲気は十分伝えてくれてると思うしオケ版も当然期待しましょう。
ぬくもりの里と木漏れ日って音楽面ではなにも関係ないと思うのは俺だけか?
どなたかauでドラクエ5のボス戦の音楽の着メロ置いてるサイト 教えてくださりませんか…
>>277 いや、嘘の情報を流したのはすぎやま嫌いな奴だと思うぞ…
どうせクラ板の連中だろ。
>>284 木洩れ日の中でのはじめのソレラレシレラレソレラレシレラ
って部分が、ぬくもりの里にの前奏と、繰り返し直前の音の動きに共通部分を感じるんだけど?
共通点なんてないでそ? 町や村の曲だから一緒にしたと言うだけで
292のいってる前奏って、ハッピーハミングとのつなぎの部分のこといってるの? メロディに入る前の伴奏のことじゃないの?
>>291 「音楽に接する機会がゲームのピコピコ音だけでは豊かな感性は育たない」ってことだと思うんだけどね
「ゲームばっかりやってちゃダメだよ」とか、「オーケストラで演奏するとこんなに表情豊かな音楽になるんだよ」
というのを伝えたかったんじゃないかと思われ
論争したいんならまず動画見せろ。話にならん。
オケ版8って2枚組みですよね。 となると、CDのケースは次のどれになると思いますか? ・都響2〜5と同様の厚み(12ミリ)の2CDケース ・N響4や5のような厚み(24ミリ)のマルチケース ・ロンフィル7のようなやつ(調べたけど名前わかりませんでした) 聴ければどれでもいいじゃねーかと言われればそれまでですけど、 ジャケットが統一感あるんでどうせならケースも統一してほしいなぁと思いまして。 曲が増えてジャケットの厚さが増すから無理かもしれませんが…
299 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2005/05/27(金) 23:23:02 ID:yYpXX9pV
なんだっていいよ〜
300 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2005/05/27(金) 23:39:13 ID:W9MzWY2R
6のゲーム音源がとれるサイトある?
>>298 漏れは一番下だと思う。8のサントラがそうだったから。
|
|
| /  ̄  ̄ \
>>300 /、 ヽ
J |・ |―-、 |
q -´ 二 ヽ |
ノ_ ー | |
\. ̄` | /
O===== |
/ |
/ / |
303 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2005/05/27(金) 23:59:11 ID:W9MzWY2R
∩___∩ |
| ノ\ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ (=)
彡、 |∪| | J
>>303 / ∩ノ ⊃ ヽ
( \ / _ノ | |
.\ “ /__| |
\ /___ /
ちょっと遅いけど今日都響U買って聴いた。良かったよ。 ただ収録風景写真ごっつラフな格好やなぁ
>>292 関係ないが、今気がついた……。
木漏れ日の中で、イントロの「ソレラレシレラレ」のシを半音下げて
短調にすると、まんまムドーの城のイントロになるね。
これも悪のモチーフと同じく、6のモチーフ統制の一つかな?
あ、でもゲーム中の「オープニング→石化→ベッド転落→ライフゴット」の流れで見ていけば、普通は気づくのかも。
>308 うーん、それも関係ないと思うが・・・。 ムドーの方はバロック調の曲だからバロックなフレーズを使ってるだけだと思う。
>>309 うーむ、偶然かw
6には悪のモチーフ以外にも、いくつかライトモチーフを使ってると
聞いたことがあるけど、実際のところはどうなんだろう?
あるんじゃない? 逆に他の作品にモチーフが無いことのほうが変な気がする。
312 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2005/05/28(土) 03:27:09 ID:4QBHX9N7
3とか4なんかは後から足した曲のだけがハッキリと 既存の曲をモチーフにしたものなんで逆に浮いて見える ま、一度出来た交響組曲に全く共通項のない曲を 付け足すのはしんどいだろうけど
314 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2005/05/28(土) 06:52:39 ID:D9GbxXW3
モチーフ使うにしても3の戦闘〜アレフガルド〜ゾーマぐらいのつながり方でいいよ。 (エンディングも序奏終わって最初のメロディも同じ出だしの気があるね) 6のはかなりダサキモス
俺は6もいい感じだと思いますことよ。
俺も6は支持派。 はじめて6の交響組曲を聴き終えた時には、それまでより1段格が上がったように感じた。 夢幻の世界をテーマにしただけあって神秘的なメロディーが多かった というのもあるけど世界観の深まりが表現されていて良かった。 その表現手法が上で言われているいくつかのライトモチーフではないだろうか。 それだけに7はガッカリしたけど…。 すぎやまこういちの凄いところは、ドラクエと半熟英雄のように明らかに 違うものだけではなく、同じドラクエそれも同じシリーズでも4と5と6が それぞれ違うように音楽のタッチを使い分けてそれぞれの作品で 統一させることが出来ることだと思う(作曲家なら当然?)。 だから7のように旅の目的や世界観が中途半端なものは シリーズ中の音楽にもそれが現われてしまうのかなとも思う。 まあ、ゲームそのものの印象が残っているからそう聴こえるのだと いうこともあるかも知れないけど。
6はよかったのに、7はがっかりな人もいるのか。 俺はゲームとしては6が一番好きなんだけど、音楽として最高なのは7っぽいな。 6のモチーフも面白いんだけどさ。 でも実はその7の交響曲だけ持ってないんだよな…。 近くのCD屋じゃどこへ行っても売ってない。 rpgfanのところで一部分だけ聞いて、ますます欲しくなったっていうのに。 昔の自分の愚かさが恨めしい。 あと、314は呪いの音楽スレにも同じような事書いてるっぽいな。
6はN響なら神だったのに
319 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2005/05/28(土) 13:19:53 ID:V9gspVNe
4の「立ちはだかる難敵」のベースは 「呪われし塔」のベースの変形というのは内緒
320 :
316 :2005/05/28(土) 13:51:41 ID:eY163VDr
7も部分的に好きな曲はあるんだけどね。 「エデンの朝」とか「封印されし城のサラバンド」、 「哀しみを胸に」「やすらぎの地」とか。 楽想が安易で凡庸な曲が目につく気がして仕方がない。 フィールド曲とか海の音楽、「時の眠る園」、「うたげの広場」、 「スフィンクス」、「大神殿」、「強き者ども」なんかがそう。 (まあ「海原の王者」なんかはその安易さが好きだったりもするんだが…) LPOの演奏が、6が良かったのに対して7は全体に雑だったり 序曲の編曲が好きになれなかったりってことも影響してるかもしれないけど。 にしても、すぎやんにしては、ってだけの話で 発売日にゲットして以来の愛聴盤であることに違いはないんだけどね。
オレは7が大好きなんだけどなあ。 素人なんで細かい技術とかは分からないけど、 >楽想が安易で凡庸な曲が目につく気がして仕方がない。 なんて言われるとショックだよ。 ちゃんとした見解があって言ってるなら理由が知りたいな。
322 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2005/05/28(土) 14:31:43 ID:V9gspVNe
>>321 漏れは、
>>320 とはちょっと違うけど、でも、曲の作り方が安易だなあと
思ったところがある>7
特に、「哀しみを胸に」と「愛する人へ」のバラード2曲で感じたかな。
ベースのパターン、メロディーのつくり、対旋律のフレーズ、中間部の展開の仕方、
全部あまりにもすぎやんの典型的パターンで、ああまたこのパターンかという感じだった。
いい意味で裏切られる、というのがなかった。
DQの音楽を語るスレ 第11幕 より 50 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ :03/10/12 01:27 ID:y7Ppyg6P IIの街=VIIの街(うたげ) IIIの街=VIIの街 Iの街=VIIのモンスターパーク IIのフィールド=VIIの現在フィールド IIIの城=VIIの事件解決後の城 IIの海=VIIの海 IIIの空=VIIの飛行石 IIIのピラミッド=VIIのスフィンクス ファミコン時代と似た感じの曲はいくつもあるけど、 作風はさして変わってないような気がするんだが。 こう見ると結構良く見える7の曲たち。
ところでこのスレでよく出てくる「バイエル」ってどういう意味ですか? ここで聞くことじゃないのは分かっているが、ググってもバイエル薬品工業としか出てこないし。
ピアノ始めたばっかのひとがやる教本
>>324 バイエル(Beyer,Ferdinand 1803-1863)
ドイツの作曲家。日本においてはピアノ教則本「バイエル」作曲者として有名。室内楽・ピアノ曲を多数作曲し編曲も手がけたが、殆ど知られていない。
はてなダイアリーより
ぐぐってみたら、最近はバイエル使わなかったりするのか
教本としてはいいかもしれないが、単調で同じ事を繰り返す作業に飽き飽きする人が多いのと、それでは身につかないとかで使われなくなってるらしい。 それでも、古い考え方の人はこれを強制するけどね。柔軟性が必要なピアノにおいて、バイエルよりもっと良い教本はたくさんあると思う。
バイエル否定派ないし疑問派は昔からいたけどね。 固定ド音をダメだという先生も結構いるから音楽の世界ってのも難しい。 ところで、そんなに7が好きだったのか…。それはすまんかった。 322さんと同じように思うところもあるんだけど、 もっと単純に「失われた世界」が関東甲信越列車の旅みたいだったり 「海原の王者」がキテレツ大百科のオープニングみたいだったり 「うたげの広場」がスーパーの食品売場でかかってる曲みたいだったりと 「ありがちだな〜」って思うのが多かっただけ。 322さんの言うように意外性が感じられなかった。 例えば「トゥーラの舞」とか「復活のいのり」(これもトゥーラの曲) なんかはすごくゲーム中で印象的だったのに 交響組曲からは外されてしまった。 トゥーラがどんな楽器なのかハッキリしないからかも知れないけど 「復活のいのり」なんかはアンダルーザ(南スペイン風舞曲)っぽいんだから 例えばリュート(イタリアの中世民族楽器)とカスタネットを組み合わせて 舞踊風協奏曲にしちゃうくらいの勢いがあっても良かったと思うんだよね。 現実世界の音楽史からみたら少しおかしい組み合わせかもしれないけど、 それにはそんなにこだわらなくてもイイと思うし (あくまでも例えばね。音量の釣り合いなんかは考えずに書いてる)。 そしたら4に出てきたのとはまた別のジプシー・ダンスが聴けたし、 7全体の中でもポイントになったんじゃないかと。 長文スマン。こうして見るとけっこう俺も7を愛しているのかも…。 誰かご意見求ム。
オケスタンダード以外の楽器を使うのは、 うちらが思ってるよりずっと難しい。 音量面やらの問題や、演奏者を新たにゲストとして呼ばなきゃならなかったりとね。
ありがちだと思うのも、君の主観としかいいようがない。 クラ板の住人に言わせれば、全てがありがちに見えるみたいだし。
やっぱりそうだよな。 特にマイナーな楽器の場合、奏者の技量がオケと つり合わないとかいうこともあり得るだろうし、 それがあるために演奏機会が減るとかも困るし……残念!
>333 例えばパイプオルガンを使用した場合、 パイプオルガンがないホールでは演奏できなくなるしな。 特異な要素を採り入れるというのは、それなりの覚悟が必要ということ。
335 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2005/05/28(土) 18:44:21 ID:F0hP4Dqp
一連のドラクエ作品で、 4と3の一部だけ大きくスタイルが違う気がするのは、 私だけでしょうか?
336 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2005/05/28(土) 18:55:47 ID:7iWRfbur
7の「うたげの広場」ってテラキモスなところが好きです。 まずもって調がハ長調〜フラット系の落ち着いた曲が多いドラクエの曲の中にしては珍しい、 ニ長調(ゲーム版)とかホ長調(オケ版)なところからして異様。 シャープが多くて無駄にハイテンションなんですよね。 しかも途中に何度か登場する半音階が、楽しさの中に不気味さを潜ませているように感じます。 ゲーム中では祭りの時に鳴るBGMなわけですが、酒が入って盛り上がっている村人を尻目に 主人公たちはどこか冷めているんですよね。主人公というかプレイヤーの気持ちかな。 たいてい祭りがあると、最中に街の人を絶望のどん底に突き落とすような 大どんでん返しのイベントが待ち構えてます。 そんな時に鳴っているのがこのドラクエとしては底抜けに明るすぎる居心地の悪い曲。 この先のイベントを想像してなんとも鬱にさせてくれるところがすごいと思います。 オケ版のロンドンフィルの演奏もまたアンサンブルが滅茶苦茶で曲の性格を見事に 表現しているといえるでしょう。
DQ7のモンスターパークで、お化け屋敷みたいなエリアの音楽のタイトル、 わかる方いませんか??なぜか好きな曲なので、 もしオケ版にない曲なら、サントラの方を買おうと思ってます。
半音階はちょっとでもズレるとめちゃめちゃ濁るからね
>>337 7はオリジナルゲーム音源はオケとの2枚組のしかないんじゃないっけ?
強いて言えば、SACD版があるw
>337 ダンジョン曲.「迫り来る死の影 」の後部に出てくるとこでは? ラストダンジョン〜通常ダンジョン〜ホラー系ダンジョン の構成だった気がする
>>330 「海原の王者」、どこかで聴いた気がすると思ったらそれか!
なんか納得。
ドラクエ7 ゲームの内容はほとんど思い出せないけど 音楽は好き 何度も聞いてるよ
344 :
337 :2005/05/28(土) 20:38:31 ID:xMpmlLI3
>>341 おお!ありがとうございます!!
>>339 なんだ、そうだったんですね。じゃあ良かった!ありがとうございます!!
エンディングは一番好きだ>7
>>344 7はトゥーラ系の曲以外はオケになってる。確か。
347 :
337 :2005/05/28(土) 22:23:28 ID:xMpmlLI3
>>346 dクス!!これで心おきなく買いに行けます。
348 :
324 :2005/05/28(土) 22:42:11 ID:809jBMFF
回答THX。「ピアノ バイエル」でググればよかったのね。
現代のTVゲームじゃスケールが大き過ぎて無理かも知れないけど FC版3くらいの曲数で密度の濃いアルバムを作って欲しい今日この頃 1つの曲を色々展開したり、もっと長く聴いていたいのココロよ
>>308 言われて初めて気が付いたよ。目から鱗
俺は、こっちもモチーフ説に一票入れたいなぁ
>>320 「海原の王者」って安易なのかなぁ。
小舟に揺られてのメロディを上手く使ってて
面白いと思うけど。
>>336 うたげの広場って、オケの調に違和感がある。
バイオリンの半音階が途中でオクターブ下がったりとか、
最後のシロフォンのメロの部分がカットだったりとか(憩いの街角に戻るのをカットすればいいのに)、
ゲーム版とあまり変えてほしくない。
魔法のじゅうたんも、最初のフルートの駆け上がるところが、
オケ版だとかなり違和感がある。
7は、編曲に難ありだと思う。
哀しみの日々なんかはかなりいいアレンジだと思うけどな。
353 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2005/05/29(日) 01:22:40 ID:ufNG4XB3
>>351 >「海原の王者」って安易なのかなぁ。
>小舟に揺られてのメロディを上手く使ってて
>面白いと思うけど。
あれ、逆じゃないの?
小舟に揺られてが海原の王者のアレンジでしょ。
海原の王者といえば、あの巨大船、操作が面倒くさかったなぁ。
7はゲーム版自体は結構好演奏だと思う。
MIDI職人みたいな変にクセがないしさ。
354 :
351 :2005/05/29(日) 01:38:41 ID:qyQ2YbsQ
>>352 ま、編曲に難ありは言いすぎた。
編曲に不満がある箇所がある。
>>353 どっちが原曲だか知らんが、
小舟が原曲のような感じがするけど。
>>7はゲーム版自体は結構好演奏だと思う。
7のゲーム版、ストリングスのオクターブごとの音色が違いすぎて気持ち悪い。
ホルンがホルンに聞こえない。
SFのほうが、音源に関しては良かったと思う。
演奏には不満はないけど。
王宮のホルンにオケ版だけの追加部分が無かったのが残念だったな。 城の曲としてはサラバンドもあるから、全体的なバランスを考えての事かもしれないけど。
前から気になってたんだけど、このみぎーって何者なの?
>357 もょもとみたいな人かな。
すぎやんの寄生獣
スギー
361 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2005/05/29(日) 04:06:05 ID:qy5DQiTG
<チラシの裏 class="主観"> 古代のロマン溢れるマール・デ・ドラゴーンのテーマとして、 悠久の時を感じさせるような曲を予想していたら、 おもちゃの軍隊みたいな曲で、プレイしていてすごくショックを受けた。>海原の王者 </チラシの裏>
7の「愛する人へ」は、キーファと別れたあと、ゲーム中ではもう聞けないのかな?
>>361 のイメージなら8の「海の記憶」がストライクだったな
364 :
361 :2005/05/29(日) 06:23:20 ID:qy5DQiTG
>>363 そうだね。割とストライク。
「海の記憶」と「冒険の旅」を足して2で割ったようなイメージを持ってた
>>362 確か、エンディング前にフィッシュベルでジャンが演奏したようなしてないような。
"おおぞらにたたかう"ってHeavenly Fightじゃなかったんだ・・・orz
368 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2005/05/29(日) 16:10:02 ID:/e16xjJk
370 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2005/05/29(日) 16:52:55 ID:fGYF4QP7
>>367 >>369 というかHeavenly Flightは「まるで天国にいるかのようにゆったりと飛ぶ」
というような意味だから、そのままFightに置き換えたら意味が通じないだろ。
意味が通らなくなる、ってのもあるか。 いや、俺は英題がどんな感じになるのか見てるだけでそこまで深く考えてレスしてないぽ。
372 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2005/05/29(日) 18:25:33 ID:ZE8JN99E
>>357 昔からのすぎやんファンのひとりですぎやんとかなり強い親交のあるヤシで本業は研修医のようだ。
373 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2005/05/29(日) 19:12:10 ID:lVG6TRjy
この人、若そうに見えるのに昔からのファンってことは結構な年なのかな。
>372 スギヤマ工房のスタッフかと思ってた。
375 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2005/05/29(日) 21:43:25 ID:IYUdb05B
8の桶版CDいつでるんだ?
>375 作曲家ダリウス・ミヨーが亡くなった日。
やっぱりDQの演奏に慣れてるからか、 深山さんがコンマスの2はかなり良い味だしてるな。
378 :
367 :2005/05/29(日) 22:21:30 ID:ZDiNe767
>>370 おおぞらをとぶ〜Heavenly Flight〜のモチーフ(ってかアレンジ)を使って関連性を持たせていて
おおぞらに戦う〜Heavenly Fight〜という感じでかっこいいな、と思っていたので・・・
もちろん、意味が通らないのは承知だったのですが。
379 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2005/05/29(日) 23:18:00 ID:2cvW8f2C
おおぞらをとぶは、最初は「Flying in the Sky」だったから、 それなら「Battle in the Sky」でもよかったかもしれないけど。
380 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2005/05/29(日) 23:38:39 ID:0TJ/VI7h
さて、一方『ドラゴンクエスト(DQ)』シリーズ。 特に『V』『W』『X』『Z』『[』あたりで下手に「感動した」なんて言うと、 「『いちご100%』で感動した」というのと同じくらい、 人間の底の浅さが垣間見えてしまう、ある意味危険な大作RPG。 DQシリーズは、そのライバルといえる『ファイナルファンタジー』シリーズとは対照的に、 根強い「DQ=ガキゲー」の構図が存在することでも有名だ。 その理由は突き詰めれば、「キャラのガキ臭さと共に比例するストーリーの薄さ」という一点に尽きる。 今や、したり顔で「FFはキャラゲー、DQこそが最高のゲーム」なんて言おうものなら、「かわいそうな子」扱いだ。 「感情移入」という言葉を重要視するあまり、 「無口で、自我が無く、仲間の言葉に流され、流れで竜王(笑)を倒し、気づけば実は勇者で、 流れでハッピーエンド」という主人公。まさに今の子供達のように事なかれ主義的考えの主人公。 「おい、コイツを動かしてるのは俺だろ。俺だったらこんな行動しねえぞ絶対」とは思うものの、 主人公には自我が無いため、仲間の言葉の言うなりに行動するしかない。 「主人公=自分」と思い込んでいる、かわいそうなプレイヤーがDQをするのに、 結局流れに逆らう事が出来ず、楽しめない。 少々強引かもしれないが、消防とDQ信者には 「映画を素直に楽しめない、内容が理解できない」という共通点があるんじゃないか。
381 :
FFファン :2005/05/29(日) 23:50:18 ID:f/P+bap6
. ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(;´Д`)< スンマセン、直ぐに片付けます
-=≡ / ヽ \_______
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-=≡ /. \ヽ/\\_
/ ヽ⌒)==ヽ_)= ∧_∧
-= / /⌒\.\ || || (´・ω・`)
/ / > ) || || ( つ旦O
>>380 / / / /_||_ || と_)_) _.
し' (_つ ̄(_)) ̄ (.)) ̄ (_)) ̄(.))
>>378 ちょっと前のスレでHeavenly Flightが誤植でHeavenly Fightになっていたという話
があったのを思いだしたよw
> 「おい、コイツを動かしてるのは俺だろ。俺だったらこんな行動しねえぞ絶対」とは思うものの このあたりはかつて主人公が勝手に発言・行動するFFに対して 言われていた事だった。 しかし、 >主人公には自我が無いため、仲間の言葉の言うなりに行動するしかない。 という点は、特にDQ8において浮き彫りになった課題のようにも思える かつてのDQは地理・地勢・人々の言葉・伝承・アイテム等々が 複合したパズルで、それを解くゲームだった。 船を手に入れた時に「どこに行こう」はプレーヤーがそれまでに 示唆された情報で決めていたのに今では仲間にレールを敷かれっぱなし。 モンスターコンプリートやアイテム収集・特技修得がゲームクリアと乖離し、 クリア後のやりこみや裏ダンジョン攻略に莫大な時間を要するのが本当によいのか。 これらは上記パズルを解いていく過程でなされるべきではないのか? 俺はDQ派だが、この点は単なる回顧ではなく制作側に真摯に向き合ってもらいたい課題だ。 いずれにせよ音楽スレの話題ではなかったな。
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(;´Д`)< スンマセン、直ぐに片付けます
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>>384 / / / /_||_ || と_)_) _.
し' (_つ ̄(_)) ̄ (.)) ̄ (_)) ̄(.))
>>387 あの程度の文章でそこまでしか読めないとは重症だな
俺なんか「アーサーが掌をそっとあきなの胸に」まで読んだって言うのに
おまいらいい加減話戻そうぜ
交響曲VIii視聴まだ?
視聴なんてやるのか?
7のときはあったが、今はやらんだろうなー。
視聴などしたくない! すぎやんを信じてるから絶対買うもん!
>393 君は水洗便所のように綺麗な心の持ち主だね!
>>374 あながち正解ともいえるかもな
事実上工房の広報スタッフだし(すぎやん自身も半ば認めている)
ってそもそもスギヤマ工房って社長が奥さんで社員はすぎやんだけかいても数人じゃないか?
この前、カラオケ行ったら「この道わが旅」のルーラバージョンが入っていた 最後の「明日へ〜」の部分が原曲と同じように2回繰り返す仕様になっている 団バージョンよりも歌いやすいけど、ちょっとテンポ速いかなあ
>>395 本人も自認しているとは思うが、あの人はまさに信者という言葉がぴったりな人だ
良くも悪くも。
398 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2005/05/31(火) 15:32:07 ID:MHOwwSNZ
7のオケ盤は今のところ1種類しかないですよね? 今後他のが出る予定はありますか? 今売ってるものは2枚組みで余計なサントラがついてるのが嫌なのです・・。
>>398 具体的な日程は決まっていないが、出ることは確定している。
前にバイエル併用のDQ8の楽譜について質問した者です。 おかげ様でほとんど弾けるようになりました。 また質問なんですけど楽譜の巻末に楽譜やCDの宣伝があって、 その中にバレエのDVDがあったんですけど、見る価値ありますか? あと使われてるバレエの曲はどんな感じなんでしょうか。 少し興味があるのでもし見たことある人いたら教えて下さい。 スレ違いでしたらすみません。
>>401 コンプリートおめ
とりあえずバレエに興味があるなら面白いのでは
バレエの様式でDQの冒険(特にモンスター)がどういう風に表現されているか
というのが結構面白かった
ストーリーは1と3をアレンジして、さらに独自の要素を加えたような感じ
バレエで使われてるのは、I〜Vの曲と、VIの「空飛ぶベッド」、それとバレエ用のオリジナル曲が数曲
編曲は基本的に交響組曲と同じだけど、最後には「結婚ワルツ」の4拍子バージョンがある
404 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2005/05/31(火) 19:05:50 ID:zGV20GwG
407 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2005/05/31(火) 20:04:02 ID:zGV20GwG
404を応援する。 でも、ちゃんとした人気では無いことは確かなのが・・・。 ドラクエってヒットチャートで1位とったことある?
>>404 ( ´,_ゝ`)プッ バカジャネーノ
DQ3は2位 DQ5は3位 でも、売り上げはDQ3が最も高い
それはファンの数が多いって事だよねー。 運動で稼いだわけじゃないし。後、高齢者の好む演歌とかでもないし。
まあなんていうか、実力でオリコン1位とったDQ4の足許にも及ばないってことだ>ハピマテ
414 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2005/05/31(火) 23:06:35 ID:9VlbIhzL
>>413 ハピマテごときを見下すのにDQ4のサントラを持ってくる余裕のなさにワロタ
416 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2005/05/31(火) 23:36:42 ID:3tNtA+ho
ハピマテってなんだよ
420 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2005/06/01(水) 12:24:17 ID:bfmKhZww
前スレでもすぎやん夫人が怖いって人が居たけど何で? コンサートでお見かけする時挨拶するけど 美人でやさしそうだよ? 詳細キボンヌ
すぎやん有限会社の社員だったのか… 広報なら実務経験のある俺がやった方がマシそうだけどな てか、418はみぎー氏?
ファンでも信者でも社員でも広報でもなんでもいいよ だから今年も「囲む会」を是非! なんかもうやらないっぽい気がするんだけど…
全国でやってっ!大阪とか来て欲しいな。 すぎやんは東京都民だからだとは思うけど、都響コンサートで「都民の楽団だ」とかなんとか言われて悲しかった。
もう大阪には来ていた。過去春に3年連続公演した もう少し早く生まれていたら大阪公演観れたかもね
今FFコンサートのDVD見てるけど、DQもこういうのやってほしいなぁ。 映像として何度も見れるというのはやっぱりいい。 せめて昔出したLD3枚のDVD化だけでも・・・
>>424 あそこは東京都が運営し、都民の税金でまかなわれている公務員の楽団だから、「都民の楽団」で正解。
ファンタジア ロンフィル4 ロンフィル4桶入門… と最近のコンサートのDVDキボン。 コンサートは予約特典で前日の先生の行動映像で。右ー氏映らん様に ファンタジアの予約特典はメイキングと発売発表会だたな。 スクリーンに芝居映像+すぎやん指揮(多分自演初)
ドラクエ8のフィールドと塔の曲は神だな フィールドでたとき感動した
8の塔の曲好きな人多いな。 俺、7・8の塔の曲イマイチなんだけど。 塔の曲は2・4が好きなんだが、あれを8に入れたら似合わんだろうな。 8のフィールド神は同意。6月22日が待ちきれん。
8の塔は好きだな。 7はやったことないのでわからんが 全体的に8はいい曲多いと思うよ。 個人的にすきなのは塔、空と海と大地、おおぞらをとぶ、この思いを…、とかかな
432 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2005/06/02(木) 01:02:55 ID:ZHF1zdmt
スクエァ・エニックスなんだから 「FF・ドラクエ」で2時間のフルオケをDVDで見てみたい。
現在、8プレイ中。 サヴィエラ大聖堂の曲(曲名分からず)は神だね。 金管をフィーチャーしている割にどうにも渋いのが、俺好みw 早く「おおぞらに戦う」聞きたい……。
>>431 ,433
氏が挙げた曲全部好きだ。8になっても健在だな、すぎやん
>>430 画面の雰囲気があまりにも違うからね
塔の曲で8の画面に合いそうなのは5の曲ぐらいじゃないかな
>>433 「大聖堂のある街」
それにしてもなんで交響組曲の英語名は サブタイトルを日本語のまま使ってるんだろう…… Gods of Evil Spirit Into the Legend Braves of Destiny Bride from the Aerial World Illusional World Braves of the Eden Sky, Ocean, Earth and the Cursed Princess でいいような気がするんだけど
438 :
420 :2005/06/02(木) 08:54:38 ID:PGVxp/2w
あーやっぱ似たような意見の人もいるんですね。 兎に角対応がDQN丸出しで、自己中だわ、 従業員の文句はいうわ、人を見下すわ、 中身は奈良の騒音オバwと変わらんね。 権力者の妻って球団の監督にもありがちだけど、 どうしてああなっちまうのかな。
>>422 単に税金対策とかsugiレーベル作るのに必要だったからかと
すぎやんの個人事務所といえるわけで
どうやら社長が奥さん、社員はすぎやんだけっぽいな>工房
>>426 いまホームシアターもわりと普及したから、
家でコンサートの雰囲気を楽しむにはいいよね。
ていうかLDも出ていたんだ・・知らなかった。
[のオケ盤は今月発売?
カミさんやミギー氏やらの話題はスレ違い それなりの板に立てたので探してお越し下さい
443 :
420 :2005/06/02(木) 17:16:15 ID:H/cc8YKm
だけどあのカミさんの言動が今後のDQ発展の妨げになるとは思う。
だけど>420の言動が今後のすぎやんスレの妨げになるとは思う。
すくなくともあのカミさんが「美人」という表現はなにかおかしいぞ。 俺にはただのばあさんにしか見えない。まぁ「貴婦人」とでもしておくんだな。
印税対策でsugiレーベルを立てたとかいうレスがあったが もしそれが本当なら是非、印税対策の一環として ジーザスやウィングマンを生オケでやって欲しいよ。 あと、生エレキギターも。
>445 女の目から見てきれいな歳のとり方だと思ったから。 それとすぎやんが一目惚れしたという話ものもあって 昔は相当きれいだったろうなーって事で オカンと比べると格が上
>>402 バレエ面白そうですね。劇場で直接見たかったな…。
ありがとうございました!
すぎやんがタイガースのレコーディングをやっていた頃、奥さんはヴィオラの スタジオプレイヤーで録音に参加、知り合ったらしい。
古希を越えても現役ならウワサはたくさんあることでしょう 此処はDQの音楽を語る所 こっちおいでよ(つД`) まだ誰も来てないポ|ω・`)
税金対策ならDQシリーズの人気曲を いろんなジャンルのアーティストが独自の解釈でアレンジする コンピレーションアルバムの発売もキボンウ
すぎやんもイロイロたいへんなんだなぁ
すぎゃんでも恋愛するんだね。
8の交響曲、amazonで予約したら発売日に来ますかね?
>>455 amazonの場合、発売日に発送するくらいに考えたほうが…
店に行って予約すればほぼ間違いなく前日21日にフラゲできますよ。
457 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2005/06/02(木) 23:19:30 ID:i3zG1ruv
奥さんに心ないことガミガミ言われて、少々落ち込んでたん。 しばらくDQの曲聞くのにも拒否反応だっけど曲には罪はないし。 でもこのスレ見てまた聞いてみる気になったよ。
心ないと本人はそう思ってても、向こうにはなにかあったんだろ。 いきなりあからさまにヒドイこという人じゃない。
459 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2005/06/03(金) 00:21:08 ID:QupPBW5X
>>459 その態度それ自体が音楽についてもドラクエについても語る資格がないな。
こういう人間にだけは生まれなくてよかった。
親に感謝しなくっちゃ。
461 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2005/06/03(金) 00:57:15 ID:tyotCId3
>>457 事情は知らんが、すぎやんに言われた訳じゃないんだろ?
多分お前はDQが好き
>>457 何を言われたか知らんが、まぁ気にすんな。
世の中には色々な人がいる。
…それにしても、奥さんに直接何か言われるって関係者かい?
俺自身はすぎやんは知ってるがw奥さんが誰だか全く分からん。
ぉぃ!4の都響版いつの間に発売されてたんですか! 全然知らなかったですよ! 6/22迄待って8の交響組曲と一緒に買おうか明日すぐ買いに行くか悩ましい
「おおぞらに戦う」は、 「ドルマゲス」と「終末に向かう」と「おおぞらをとぶ」の3曲のモチーフ使ってるんだな
>>462 すぎやんの奥さんとは書いてないぞ。
前関係でややこしいが、
>>457 氏の奥さんのことだろ。
ヒント: >しばらくDQの曲聞くのにも拒否反応だっけど曲には罪はないし。
>>468 チェレスタキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
EDのピアノは…なしかな?
インタビューキタ━━━━(゚∀゚)━━━━ !!!!! [一番期待してます Wと同じくアマゾン買いだから来るのはまた1日遅れかな・・・
錬金がまが何気に楽しみじゃのう
チュンソフトスタッフのドラクエも聞いてみたいな。比較したいよ。
>>468 Vジャンにもインタビューが載ってるのか。
買わねば。
「練金がま」は、これまでのすぎやんのオーソドックスな編曲なら 弦のピチカート+メロディにグロッケン、ひょっとしたら要所で 一部クラリネットが登場、という感じだと思うんだけど、 「オーケストラにしてみて再発見」というのが気になるな。
>>468 すぎやんって台詞の一つ一つがなんか若々しいな・・・
>473 インタビューらしきのはほとんどなくって、 写真マンガみたいな感じ。
日本勝ったな 1の曲は予めすぎやんに頼むつもりだったんじゃなかったっけ? チュンのサウンドのをボツにしたってのは確かにあるが
確かにチュンのボツになった曲聴いてみたい。 Tの曲は当時、すぎやんがユーザーとしてエニクスの他のゲームの アンケートハガキを書いて送り、当時の千田Pがたまたまそのすぎやんの ハガキを読んだのがきっかけ。 その偶然がなければ今のすぎやんのDQの曲はなかったかも。
「チェッカーズ」を知らず、ひらがなで書かれた「すぎやまこういち」を見て 小学生?とか言っちゃう千田幸信プロデューサー。でもこの人がいなかったら 今のDQはなかったね。
ロトのよろい は ひとからひと へ。 ゆきのふという おとこの てに わたったそうだ。 最後まですぎやんへの依頼に反対したのは 中村光一って激しくガイシュツですね
Iの作曲の経緯では、
>>468 のインタビューとマンガ「ドラゴンクエストへの道」とは
いろいろ食い違うところがあるんだよね。
マンガだと、「もう音楽ができていると知ったら千田さん驚くぞ」という中村の台詞があって、
制作途中、中村光一が千田を喜ばせようと、独断でスタッフに曲を作らせていていた模様。
(別の解釈をすれば、千田に作曲を指示されていたが、その締切より大幅に早く仕上げた可能性もある)
一方千田は千田で、現場の合意のないまますぎやまこういちと連絡を取りつつ、
上層部にはすぎやまこういちに作曲を依頼することを伝えていて、
いざ中村が曲の話を切り出そうとした時に機先を制する形で
千田がすぎやまこういちの話を持ち出したので、
せっかくの努力が水の泡になると憤慨した中村が大いにヘソを曲げたという話なんだけど。
ただ、この話はいろいろと不自然なところもあって、
すぎやんが語る経緯の方が説得力があるかなとも思う。
>>475 そうだねー。
都響版は、漏れとしては実はすぎやんのライナーノーツが楽しみだったりする。
すぎやんのゲームや音楽への思い入れが伝わってきて楽しいし、
黒田恭一のおざなりなレビューよりよっぽどいい。
VIIIですぎやんのかわりに黒田恭一が登場してたらヌッ殺すw
インタビューに「ファンの方から先生へ反響」って書いてあるけど、ファンレターみたいなのってすぎやんに送れるの?
黒田氏もせめてゲームしてから書いてくれw
485 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2005/06/04(土) 14:14:25 ID:2ODZjs19
>>478 ドラクエ以前にウイングマン2のOPやってなかったっけ?
486 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2005/06/04(土) 14:20:42 ID:sBFPc5T5
>>483 サントラのアンケートはがきとみぎー氏の掲示板
のことじゃないの。
488 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2005/06/04(土) 17:54:02 ID:Tgs7ejU9
減8度つうのかなぁ、ド#とオクターブ上のド(ナチュラル)がぶつかってる音程、ドラクエでよく出てましたよね。 間にソが入ったりするんですよ。下からラ、ド#、ミ、ソ、ドになってるのが完全形態なのかも。 ちょっと思い返してみたところだと ・2の洞窟の中間、ディミニッシュのアルペジオの後の「タタッ!(ズン)タッ!(ズン)タッ!(ズン)タッ!(ズン)」のとこ ・2の塔のメロディ 「ドッ ピー ラッ パー!! ピー ラッ ドピラッ」 の「パー!!」のとこ ・2の戦闘の中間の「テレレレレッ!!(テンドン)テレレレレッ!!」のとこと、「テ(ロッ)テ(ロッ)テーッ!!(ペンポコペン)」のとこから多分終わりまで ・2のシドーの中間の「ズッ ズッ チャー! ズッ ドッ ティッ デレレレレッ!!」のとこ ・3の洞窟の中間の「タ(ラッ)タ(ラッ)ター (ロン)ティ ティ タ」のとこと半音上昇した後の「テレレッ トッ テー!」のとこ ・3の塔、出だしの「デロレラー♪」ってフレーズそのものと、途中の「(ズン)チャッ!チャッ!(ズン)チャチャ(ズン)チャ(ズン)」のとこ ・3のゾーマの中間「ン チャッ!! チャチャチャッ!! チャチャチャチャチャッ!チャチャチャチャチャッ!」とか 最後の「ダダダダダダダダダダダダダダダダ」もそんな気がする ・4の戦闘の中間、和音が半音ずつ上り詰めたとこの「タタタッ!! (ズッズッズッ)」ってとこ ・5の洞窟の最後、「(ズッ)チャッ!(ズッズッ)チャッ!(ズッズッ)チャー♪」ってとこ これのルーツって何かあるんですかね?(こんな書き方で分かるかわかりませんが…)
いろんな場合があるが、戦闘とかの場合はポリコードが多いな。 ようするに、異なる2つのコードを重ねた響きのことね。
>>488 「ド#ソド」の組み合わせが、3音で緊張した響きを表現する
もっとも効果的な音列だろうね。
で、3音しかない頃はルート音(ラ)と交互にならすという方法をとってた
>478 当時のPSG3音のゲームゲームした曲だろうから、 今聞いてもしょっぱいだけだと思う。
ルーツ?ってのが何を指すのかわからん。普通に打ち込みのテクニックだろ。 ゲーム版の楽譜って出てないのかね。
ド#─(不安や不快さを表現する音程)─ソ─(力強さを表現する音程)─ド │ │ └───(緊張感を表現する、あるいは耳障りな音程)───────┘
↑3音でこれだけ表現できる便利な音程だから、すぎやんも愛用したんだろうね。 間に「ミ」の音が入ると、「ド#−ミ」「ミ−ソ」「ミ−ド」のいずれも美しく響く 音程だから、少し響きが柔らかくなる。 5以降、使える音数が増えると、高音部と低音部、あるいはメロディーと伴奏で 別々の和音を鳴らすケースが増えるね。4の洞窟の曲にもその萌芽が見えるけど。
>488 「増9度」のオルタードテンションだよ。 たとえば ソ シ レ ファ(G7)の和音でいうと、 ラ 9度 ミ 13度 あたりが普通のテンションなんだけど、 ♭ラ 短9度 とか #ラ 増9度 とかをオルタード(変化した)テンションっていいます。 (G7+9) は ソ シ レ ファ ラ# だけど、 響きの上で優先度の低い レ や ソ を除くと、 結果、 シ ファ ラ# の3音になります。 「オルタードテンション」で検索してみ。
>>481 オトナファミの記事によれば、すぎやんのアンケート葉書が届いたのと同じ頃、
堀井さんの方から「音楽がしっくりこないので、プロに頼めないか」と千田さんに内々に相談があったそうだ。
それに対し「ゲームが好きみたいだから、ダメもとで頼んでみないか」と千田さんが提案し、
堀井さんも二つ返事でOK、依頼に至ったらしい。
まとめると、チュンのスタッフが作った曲がゲームで鳴っていたけど、堀井さん的にイマイチだった。
ちょうどその頃、すぎやんから森田将棋のアンケート葉書が届いていて、千田さんの目にとまっていた。
開発も大詰めの時期だったが音楽をプロに頼みたいと堀井さんが提案し、
千田さんがすぎやんに連絡っていう流れだと思う。
「DQへの道」とだいぶ違うな。 ま、あれは話として面白くなるよう脚色してあるからかもね。
まぁ○○物語なんて漫画は「事実を元にしたフィクションです。」だしな。
でも
>>497 の事実だけでも十分面白いけどな
すぎやんが曲を作らずに、あの「序曲」が誕生しなかったとなれば
その後の日本におけるRPGとゲームミュージックの歴史は
今とは全然違うものになっていただろう
今日杉山工房から札幌公演の案内きた。 今更すぎるだろう…
俺んとこにも毎回来るけど 写真すぎやんだけって事は、このDMは誰が封して出してんの? あ、業者か。
チュンでドラクエの曲作った人って誰だろう。弟切草の人かな。 インタビュー読んだが、都饗でドラクエ好きの人ウラヤマシイ。。。 しかも上の書き込みによると東京都の公務員だそうで。超勝ち組み。。
504 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2005/06/04(土) 23:49:56 ID:Tgs7ejU9
>>493 要するに、すぎやんがこの和音をいつから使うようになったのか、とかそういう感じかなぁ。
もともと余裕で使いこなしてた音なのか、それともゲームならではなのか。どっかの音楽のパクりなのか。
あと、ドラクエだと2が特に多くて、3以降だんだん減ってくるのも興味深いかも。
例えば3の戦闘だと、途中に「タララララッ!! タララララッ!! (デロリロ)」、終わりの方に
「テレレレレッ!! テレレレレッ!! テレレレレッ!! (テケテッテケテッテケテッテケ)」って音形があるけどこの和音じゃないし。
>>494 >ソ─(力強さを表現する音程)─ド
4度音程といえば、シドーとかエスタークとかオルゴデミーラとか、低い音で使って凄みがありますね。
結構これも好きです。
>>496 なるほど、間の音ってセブンスの音だったのね。
>ミ 13度
って言えば、序曲のメロディとコーダの最後にある「ラシドファーミードー」のミの音がまさにこのG7に13thの音ですね。
考えてみればここの7度音のファと、3度音のシと、それとこのミの関係はド#ソドの関係にあったりして。
使い方次第で響きも全然違うってことですねー。
1の頃から使ってたぞ。 どの作品でも、戦闘やダンジョン系なんかじゃ頻繁に使ってる。
ってかそもそもこの音形ってそんなに珍しいものでもない気が・・・。 すぎやんが多用してるのは確かだが。
すぎやんが多用するのって ・ドミナント7th(#9) ・マイナーメジャー7th ・マイナーメジャー7th(b5)=ルートの半音下のメジャートライアドのオンコード ・ドミナント7th(b5) ・クロマチックスケールの上昇・下降(+短六度上のハモリ) こんな感じ?
>>488 自分は趣味でピアノ即興をしてるんだけど、そのド#ソドが好きで頻繁に使ってるよ。
もしかしてすぎやんに影響されたのかな。
>>507 散々上述されている、ドミナント7th(#9)のルート(根音)省略形が、まさにこのマイナーメジャー7th(b5)になるね。
[ ソ、シ、レ、ファ、ラ♯ ] → ソのドミナント7th(#9)
[ シ、レ、ファ、ラ♯ ] (ソを省略) → シのマイナーメジャー7th(b5)
「勇者の挑戦」なんかでは、この[ シ、レ、ファ、ラ♯ ] のうち、レ、ファ、ラ#(=シ♭)を一つの和音とした、
ベース音シに対する、全く別のコード付け(UST)みたいなことをやってて面白い。
(勇者の挑戦オケ版の、冒頭と最後の和音は、どっちもそんな構造)
あとスケールでいえば、竜王やピサロのテーマに出てくるような8音のディミニッシュスケールもなかなか特徴的かも。
(こちらはFFの植松氏も使ってたりする)
>>509 勇者の挑戦の
最初→Eb/Em
最後→D7(#9)
だっけか
>>509 最後はベースがAb、上声部がG(のハーモニー)だったと思う。
上声部のソが最高音を取ることにより、やっぱり[ソ#、(シ)、レ、ソ]の関係になるのが面白いね。
>>511 ゴメン気を悪くしないでおくれよ
今聴音したら下からファ#、ド、ファで次にGmに行くから
D7(#9)の普通のドミナントモーションだったんだが
それはどうでもよくて
ホントこの響きはカッコイイわ。
ワイルドで不気味で緊張感たっぷり。
まったくジャンルが違うんだが
ロックではジミヘンコードとしてやっぱり有名だね
513 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2005/06/05(日) 02:18:25 ID:ddRxOtxq
さも音楽通論読みましたみたいな事言うのやめろ。 音は感性で作るものだ。 後付で作ったコードなんて何の意味も無い。
>>512 あ、分かった。
D7(#9)の方は、ゲーム版の終わりのところ(ダダダダ…ってとこ)のサウンドだね。
今手持ちのゲーム音源聞いてるんだけど、確かにカコエエ。
こっちはオーケストラ版の終わり(コーダ部)をイメージしてたよw
あ、そうだったんかw 勇者の挑戦は大好きだな。 アレフガルドがモチーフだっけ オケ版だとロトのイントロも入るんだよね。 ただ俺は何よりも2回目のテーマが2拍ずれ込んでるのが大好きだ
本日代々木体育館で、高中正義がドラクエメドレーを演奏しますた。
>後付で作ったコードなんて何の意味も無い。 痛いぞ。
518 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2005/06/05(日) 13:03:03 ID:W9fi+W19
とりあえずトゥーラってのは、 装飾の多いメロディとアルペジオの伴奏が同時に奏でられて、 さらにストリングス系のパッド音も出てくる弦楽器 ということでおk?
>>518 おk
ああいうのは撥弦楽器って言ったっけか
>さらにストリングス系のパッド音も出てくる弦楽器 これは違うだろ。 トゥーラはあくまでギター系の音しか出ない楽器で、 パッドやパーカッションはあくまで楽曲を彩る添え物。
>>520 じゃーあれは誰が弾いてるんだよ。
どう見ても一人しか演奏してなかったぞ。
俺は音楽理論わかんね、ジミヘンコードは判るけども。 ギタリストだってのがばれるな。
>>521 誰も弾いてないよ。
ゲームの設定的にはトゥーラを弾いてるだけだけど、
それをリアルにシミュレートするとちょっと寂しいから
パッドやポコポコいう打楽器も加えたんだろ。
ゲーム的お約束というか、そういうのだ。そのくらい判れよ。
妖精のホルンで鳴ってるハープの音もホルンが奏でているというのかね?
トゥーラってシタールみたいな楽器なのかなと勝手に妄想してた。 あの素敵なムービーでトゥーラの姿って出てたっけ?
すぎやんはドラクエかどうか知らないが、何かのゲームの曲を弟子に何曲か作らせてるって知ってる?
>>525 「アスカ参上」だったかシレンシリーズでしょ?
クレジット併記してるし。
逆に言うと、クレジット併記してないゴーストが居るっていう噂は成立し難いよね。
併記してる例が多数ある以上。
シレン?
松尾なんとかって人がすぎやんの弟子で、 SFC版サイバリオンとかタイトーの家庭用ゲームをいくつか作ってたような気が。 んで、CD出す時はすぎやまこういち監修みたいに書いてあった気も。
>>525 詳しく知りたい。
が、ゲー音板のすぎやまスレが過疎化しているのであっちにネタを投下してくれ。
ドラクエ以外のゲームなら板違いにもなりかねないしな。
http://www.jcaa1970.com/arrangers/konsakka12.htm 松尾早人だ。
アニメ 「魔法騎士レイアース」
「怪盗セイント・テール」
「黄金勇者ゴルドラン」
「青山剛昌短編集1,2」
「ホーンテッド・ジャンクション」
「サーフサイド・ハイスクール」
「ファーブル先生は名探偵」
「ストリート・ファイター」
「クッパの大冒険」
「スピリット・オブ・ワンダー」
ドラマ
「先生、知らないの?」
ゲーム
「マスターオブモンスター」
「サイバリオン」
「クラシックロード1,2」
「オウガバトル」
「Let's Smash」
「ドラゴンフォース2」
「フロントミッション3」 など
>>526 どの曲が誰の作品かをはっきり区別してほしいな。
僕はあんまり詳しくないよ。京都のゲームコンサートですぎやん本人が「弟子に手伝ってもらってる。」って言ってた。
>>524 ライラ版ではジャンが、アイラ版ではヨハンがトゥーラ弾いてる姿が出る。
ライラ版の方には笛吹きの姿もちらっと映ってたかと。もっと詳しい人
いたら、詳細きぼん。
ムービーシーンのことはうろ憶えだけど、なんか弦楽器ぽくなかったっけ?>トゥーラ
リュートに似た感じのイメージが自分の中では定着している。
>>532 シレンのサントラは一曲ずつ作曲家表記があって
誰が作ったかはっきり区別されている。
監修表記の場合は基本的に作曲はしてないと見て良いでそ。
「復活のいのり」は主人公達がユバールのテントを初めて訪れる時にも 流れてたけど、ループの間に間奏が入るんだよね。でも、サントラのは ムービー版だから間奏の部分が収録されていないんだよな…。
トゥーラはギターのような感じの楽器。
ストリング系の音が聞こえてくるのは、イメージとかみんなの歌声だとかじゃないかな。
>>537 そうそう、それが残念でならない・・・。
>>536 シレンは区別されてるんだね。アスカ参上はすぎやんの曲ある?
>>538 アスカの新曲はすべて松尾氏。
オープニングの『旅ガラスは行く』部分と
『黄金都市〜そして旅は終わった』のみすぎやん
>>539 すぎやまさんと松尾氏の曲の雰囲気って似てるから、
サントラ買うまで気づかなかった。
松尾氏はポストすぎやまといってもいい感じだね。
どうでもいいけど、
ドラクエモンスターズのサントラのシンセサイザー演奏は松尾氏がやってたね。
>>539 サンクス
>>539 アスカの場合、すぎやんを意識して作っただけじゃないかな。
でも、もしものことがあれば彼にドラクエのあとつg・・・・ゲフンゲフン
542 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2005/06/06(月) 00:25:06 ID:klAOUiq+
すぎやんにもしもの事があったらDQはDQでなくなる
すぎやんにはDQが終わるまで生きてもらわないと困る
後継は必要だろ 弟子にガンガン曲作らせるべきだ
大丈夫、今、スクエニがすぎやんの年齢を真剣に考えて、今後の為に、 二足歩行型すぎやんと女性型すぎやんの2タイプを開発中だから。
女性型は四足歩行なのかな?
547 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2005/06/06(月) 02:20:28 ID:klAOUiq+
八本足らしーよ
名づけて「アラクーネすぎやま」
女性型すぎやんはかんべん
551 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2005/06/06(月) 12:29:01 ID:P2sydk/7
[サントラに紙芝居のときの曲は入ってるかな?
すぎやんが引退したら 友人でありライバルでもあるみやがわっちのむすこが あとをつぎます。 まつけんさんばー
>>553 マジで!? 曲目には この想いを しかなかったけど・・・
同じ曲として演奏されてるのかな?
>551 桶のことを言ってたのか… 「この想いを…」と、「この想いをハープに乗せて」が 桶版ではミックスされて演奏されると思ふ。実際に聞くまでわからんが
>>555 ああ、そうか サントラ はもう出てたねw 解りづらくてスマソ
ミックスされてるといいなぁ
凍れる時の秘宝
時の砂がある。
ここにクラスギスレをのぞいている奴いるのか?
ノシ ( ゚Д゚)ナニカ?
あそこの話はいいよ。
桶発売までには8終わらせないと…はぁはぁ
>>564 つまんねえアレンジ。
その曲ならこのあいだ甲子園で聴いた千葉ロッテの応援の方が100倍いい。
俺たちの誇り千葉マリンズ〜、か。
味王かよorz
570 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2005/06/08(水) 06:06:15 ID:KFan1GKs
おいwwwwwwwwwDQ板のクズどもwwwwwwwwwwwwうぃっうぇwwww ハッピー☆マテリアル買えよwwwwwwwwwwwwwwwwうはwwwwwww
>>569 ■系のRPGにありそうなアレンジだな。
あと、弦のユニゾンが転調する付近はCresteajuっていうフリーのゲームに
似てるなと。
>>569 スタッフロールで流したいアレンジだね。
>>569 OverClockedのやつか.
あそこはあまりDQの曲ないんだよね.
DQはアレンジしにくい曲が多い
>>577 うは、こりゃ凄い。
ていうか、エイトのスーパーハイテンション状態の時の髪型が
日本版と変わってるような気が・・・よりスーパーサイヤ人化してるような・・・
>>577 微妙にいろいろ変わってるんだな.ちょっとやってみたい気もする.
ククールがアンジェロになってるし,サブタイトルが呪われし王の旅になってる.
>>578 確かにスーパーサイヤ人っぽくなってるな
色々変わってておもしろいな
日本版と比べてみると違いがよく分かる
ミーティアの顔出せw
>>577 しまった!序曲のオケ版を聴いてしまった!
CDではじめて聴くつもりだったのに・・・
やっべ、8の序曲まじイイじゃん!! うおーーー22日が楽しみだ
広い世界へとおおぞらに戦うを早く聞きたい!
585 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2005/06/09(木) 21:16:46 ID:XDwA/FUI
サブタイが短いな。 日本語版もこれでよかっ(ry
586 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2005/06/09(木) 21:21:15 ID:ADN4Dlk7
あの王なら別に呪われたままでもいい気が(笑
序曲は鳥肌立つな… いつのまにかDragonQuestの商標獲得できたのね。 ちょっと前から海外で定着してたようだけど。
広い世界へのベースがオケ版の方が素敵だった。
>>577 特技のアクション若干ハデになってるような…
あとボイスも入るらしいな。
…やりたくなってきた。インターナショナルか何かで出ないかなw
トレーラーみたいにBGMもオケ…にはならないだろうけど、 ボイス入るのならそれだけでも国内版より豪華だな。ちょっと欲しいな…。 FF7、FF10、FF10−2、SO3も2バージョン持ってる漏れはインタ版 出してくれれば買う。
インター版はでませんよ 海外インタビューで堀井さんが公言してる
ふと疑問に思ったのだが、そんなにボイス欲しいか? 入ってたとしても外人さんの喋っている外国語だぞ?
いらんいらん
FF10とかのインターもやってるけど、音声自体は英語でも構わないよ。漏れの場合。 FF10インターみたいにメッセージも日本語と英語を選べたら良さそう。 でもボイス云々って事よりも、今後もDQは後に出る海外版の方が凝った仕様に なりそうな気がしてならない。仕方ないけど。
ドラクエ9の曲名を考えてみようぜっ! 神聖なる塔 大宮殿
序曲
序曲
>>594 (自己レス)
よく考えたら今に始まった事じゃなかった。リメイク3にあったOPが
NES(FC)版で既にあったりオルテガがオリグラだったし。
で本題。
未知なる海へ
王宮のポルカ
羽田空港を離陸して
おおぞらをとぶ
603 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2005/06/10(金) 02:14:50 ID:lNHvezeN
スーパーハイテンション時にバンダナはどこへ行く訳? ってそれは聞かないお約束か。でも、やり過ぎだろ。 音源はオケなんだな、あっちは。うらやましいな。
605 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2005/06/10(金) 02:23:33 ID:lNHvezeN
いや、それはwmvだから。うん、きっとそうだ。そうに違いない。
王宮のカスタネット
とりあえずタイトルから曲作りって
5が王宮のトランペット、7が王宮のホルンだから、 9は王宮のトロンボーンに違いない
王宮のシャコンヌ
序曲 邂逅のとき 宮廷のフゲッタ にぎわいの都〜カジノの喧噪〜山村〜にぎわいの都 未知なる世界 魔の?(すみか)〜デビルズ・タワー 哀歌〜聖者の回廊 荒ぶる剣戟(けんげき)〜邪悪をうち破れ 船出〜波のワルツ 雲のむこうに 動き始めた帝王〜死闘の果てに 終曲〜サブタイトル入れる〜 タイトルだけなら俺でも出来た(?) ほとんど…いや、完全に妄想っす。
>>610 チューバが発明されたのはバロックより後になってからのはず
>>611 おお!それらしい!! 今のDQだと、もちっと単発イベに合わせた
劇音楽ぽいタイトルがちらほら入りそうだが
〜サブタイトル入れる〜 ってw
王宮のリコーダー
>>611 >動き始めた帝王
ドラゴンボールでそういうタイトルがあったような
……調べてみたら、其の二百二十七(ベジータがナッパを始末して、
悟空が死体を傷つけないよう戦いの場を移した回)が「動きはじめた帝王」だった。
そーいや、スライムのテーマってないよね?
619 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2005/06/10(金) 12:43:31 ID:twUIwbFq
王宮の和太鼓
ピアノの楽譜を買った。 城の曲、弾いてて嬉しくなる。 ステキすぎて。
王宮のトライアングル 街のざわめき 過疎の村
>>616 おお、お調べ有り難うございます。タオ導師。
>>620 いいなぁ。俺もピアノ習っとけば……orz
今からでも出来る楽器ないかな。1曲だけでも弾けるようになれば…
で、将来「おじいちゃん、またあの曲弾いてるわよ」とか
言われんのが俺の夢
譜面通りに弾くだけなら、今からでもピアノ逝けるだろ 大人向けピアノ教室でも我流でも
MIDIシーケンサに打ち込んで聴いてみた。8のピアノ版は。 俺には無理だ。左手がどうもな。
626 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2005/06/10(金) 21:56:41 ID:g1bLES5C
>612 ドラクエは別にバロック時代で無いので無問題
王宮のユーホニウム 王宮のスーザホン
王宮のコントラバス 王宮のハープ 王宮のオーボエ
王宮のティンパニ
じゃあ 王宮のエレキギター
王宮のクイーカ
632 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2005/06/10(金) 23:31:33 ID:lNHvezeN
実はこの曲名考え企画、 マジメにやればすぎやんを助けられるんじゃないか
王宮牧場
王宮デパート
王宮の秘め事
王宮処置
>>633 口に出すとあれに聞こえてやだな・・・。
王宮のガムラン
>633 あれとは?
ていうかあれのつもりで書いたんだろ。
641 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2005/06/11(土) 14:35:16 ID:HimtGl0J
あれはあれだよ。 ってか、お前っていっつもあれだよな。
僕のせいでネタスレになったな・・・。 ごめんよ。みんな本気で考えてくれると思ってたのに('A`)
鈴木有二か。
王宮の〜ネタは単独でスレも立ってたくらいだからな。
>>641 何でも代名詞にするのってなんか和歌山弁みたい
今からコンサートチケット手に入れるにはどこへ行けば良いのやら さすがに名古屋や札幌までは行けんし… このスレで騒いでた頃にさっさと買えばよかったorz
今年は早いよな、なくなるの。昨年も一昨年も7月でも買えたんだが。
VIII発売後初ってのもあるし、都響のネームバリューもあるしね 都響のVI…金管が頑張り過ぎなのか弦が大人しすぎなのか…
DQ5のパパスの手紙読む時に流れる曲名なんつーの?
哀愁物語
>>649 哀愁物語。
ふと思い出したんだが、Vの「戦火を交えて」と「不死身の敵に挑む」を
つなぐ間奏部分に「哀愁物語」ぽいメロディがあるような気がするんだけど気のせいかな?
交響組曲に哀愁物語を追加するんなら、
「哀愁物語〜不死身の敵に挑む」のつながりにして欲しかった。
>>651 弦のちょっとした音階を「哀愁物語」っぽいというのは
無理があると思われ
653 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2005/06/11(土) 19:38:41 ID:V/+uInhx
>>651 もしかしたらそうなのかもな。
地平の彼方へと哀愁物語の融合
655 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2005/06/11(土) 21:35:05 ID:/8EiyvyX
ドラクエ8のフィールドの曲良すぎない? すぎやまこういちは、年齢的にドラクエ9が最期だろうな。
いいね個人的にかなり好きだ8フィールド
今や都響がドラクエのオリジナルバンドだからねえ 本物(CDで演奏してる楽団っていう意味)を聴きたいっていう人が多いのだと思われ
8の城が好き。 前半の城の威容って、マジでタイトルそのままな感じだし 後半もいい。 最高だ!!!!!
659 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2005/06/12(日) 01:40:15 ID:3gNMfcYj
>>648 >都響のVI…金管が頑張り過ぎなのか弦が大人しすぎなのか…
もう都響6試聴できるの?
660 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2005/06/12(日) 01:55:47 ID:PJwTv5Ok
ごめんVI… 逝ってきます…
661 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2005/06/12(日) 01:57:54 ID:PJwTv5Ok
あー!!!また間違えたー!!!IVだよIV!!!!! 4のこと!!!!! オレはもう駄目だー!脳みそが腐ってるーーーーーー!!!
>>660-661 | ̄ ̄ ̄|| ̄ ̄ ̄|\
| || |\|
| ̄ ̄ ̄ ||  ̄ ̄ ̄|\
2回連続カキコ | .○ヽ || / ○ .|\|
┏┓ ┏━━┓ |____. ヽ---||---/ ..___|\| ┏━┓
┏┛┗┓┃┏┓┃ \\\| ヽ || / |\\\\.| ┃ ┃
┗┓┏┛┃┗┛┃┏━ ̄ ̄l ヽ ||. / .|\| ̄ ̄ ̄ .━┓┃ ┃
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┗┛ ┗┛.. \\\| || |\| ┗━┛
 ̄ ̄| || |\|
|___||______,,|\|
663 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2005/06/12(日) 07:19:46 ID:b+hrlGkw
ベルリンフィルとロンドンフィルってどっちが格上?
ベルリンフィルのDeepBlueがまだとどかねぇ
>>655 そうかもうそんな年なのか…
音楽なんて全然知らない自分にとっては唯一知ってる音楽家なんだけど。
関係ないけどDQ8のフィールド曲がいいのはあの壮大なフィールドと
いうのもあるのでは?今までの見下ろし視点だと合わないと思う。
667 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2005/06/12(日) 10:21:55 ID:b+hrlGkw
というよりあのフィールドだから作れた曲だな 今までのフィールドでは絶対作らないだろう
668 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2005/06/12(日) 10:24:48 ID:PJwTv5Ok
669 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2005/06/12(日) 10:25:12 ID:b+hrlGkw
>>666 やっぱりそうなのか。楽団事情は全然しらないもんで
ていうか
>>39 見ればわかったなww
670 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2005/06/12(日) 10:27:57 ID:b+hrlGkw
>>668 分かりやすい例えdw
そこまで違うのかよwwなんかロンドンフィルって聞くと結構すごい楽団な感じに聞こえるのになぁ
ロンドン交響楽団はどうなんだろ。
672 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2005/06/12(日) 13:31:09 ID:fl9926t2
昔このスレに、プロの楽団は複数あれど実力もほぼ一緒で 指揮者で演奏の9割が決まると言ってた奴がいたなぁ。 どんな音楽の聴き方してたらそこまで滅茶苦茶な指揮者至上主義になるんだか。 何よりも、プロという台に乗った演奏者を機械のように実力が一緒だと思っている所が 気持ち悪かったなぁ・・・。 今でもあの思想で居るんだろうか。
もうその話はいいじゃん。
>>673 めちゃくちゃ久しぶりに掘り出してみたんだけど
今、ドコの楽団はどうだって話を見てて
やっぱアイツは異常な指揮者至上主義だったんだなぁと実感したんだよ。
でも、普通の事言ってる奴(プロでも個人によって演奏の幅は変るとか色々)が
ちょっと口が悪くて、その指揮者至上主義の奴が丁寧だったがために
普通の事言ってる奴の方が悪者扱いされてたのが旗から見てて可哀想だった。
俺もロムってないで意見書けば良かったなぁ・・・。
だから・・・はい終了ね。
どうした?
結論:すやまこういちの作る音楽は最高です。DQ8のCD発売とコンサートが楽しみです。
678 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2005/06/12(日) 16:39:35 ID:PJwTv5Ok
すっ頓狂な話題展開にすっ頓狂な結論がついたが、 これはこれでええやん
>>675 なんでそんなにこの話題を避ける?
さてはお前、あの時の指揮者至上主義者か?
その話題を避けているのではなくて、fl9926t2君を避けているのです。 俺や他の人もそうです。
681 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2005/06/12(日) 16:56:35 ID:HVe2n1LR
>>681 俺がいつ俺の主観の話をした?
あの時はこういう事があったなぁと語っただけだよ。
684 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2005/06/12(日) 17:00:38 ID:HVe2n1LR
>>683 その後に自分の主観をもって批判してるだろ馬鹿
>>684 なるほどなるほど、確かに。こりゃ失敬。
ま、ある程度主観が入るのは仕方ないよなぁ。
皆も、自分の主観でどこソコの楽団はどうだとか言ってる訳で。
ただ、話の主軸は昔あった出来事だよ。
あの話を出すとそんなに君に都合悪いか?
686 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2005/06/12(日) 17:07:05 ID:HVe2n1LR
まあ現実に、楽団毎に演奏レベルが違うのは このスレでも当然の如く話されてる通りな訳で。
>>686 じゃなくって「自分に都合の悪いやつ嫌いなんだよオレ」の間違いだろ?
オレも、頭が悪いというかあまりにも酔狂な事を言う奴には疑問を感じる方だ。
だから、主観が入ったんだろうな。
689 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2005/06/12(日) 17:11:36 ID:HVe2n1LR
>>687 お前は当たり前の事しか言えないのか。
お前なんかに勝手に曲解されて可哀相だな批判されてる奴も。
690 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2005/06/12(日) 17:14:46 ID:HVe2n1LR
>>688 いや、オレ頭が悪いやつ嫌いだっつってんだろ。
>>689 その当たり前のことを、おかしい事として論じてたんだよ。
例の指揮者至上主義の奴は。
「基本的にどんな楽団でも同じ指揮者が棒を振ると殆ど同じ演奏になるはず」
「どの楽団のプロの演奏も、殆ど差は無い。」
「ロンドンフィルもN響も他の楽団も
すぎやま先生が指揮棒をふればどの楽団でも殆ど一緒の演奏になる」
「ロンドンフィルの演奏は聞いた事が無いけどそんなに酷いとは思えない。」
これ、全部そいつの発言だよ。
692 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2005/06/12(日) 17:19:48 ID:HVe2n1LR
>>691 お前ホントに頭悪いんだね。
ごめんねなんか。
早く達観できるといいね。さよなら。
他でやれよ、しつこく聞いてもいない話を蒸し返すお前も同レベルの荒らしだ。 空気も読まないようなアホは避けたくもなるわ。
>>692 で、オレのどの部分が頭悪いか説明出来るんだよな?
因みに、
>>691 に書いた事は全部その指揮者至上主義の奴が書いたのは事実だよ。
他のスレでウォッチングしてたけどそっちで盛り上がったので細かく覚えてる。
CDの曲目にも、8月のコンサートのプログラムにもない・・・ 「酒場でブギウギ」はどこ? Σ(゚Д゚;≡;゚д゚)
要するに、過去にわけが解らん事(
>>691 で書いた様な事)を言う奴が居て
でもそいつが言ってる事があまりにもおかしく間違ってたのは
>>689 の言ってるように「当たり前の事」だった訳で。
このスレ見てると、やっぱあの時の彼は酔狂な事を言ってたんだなと
実感したから書いただけ。色々と長文になってスマソ。
>>695 「ブギウギ」って3でも収録されていないんだっけ?
ところで、2の「戦い」って6でいう悪のモチーフが入ってるような気がするんだけど、
すぎやんにとってこのフレーズは昔から邪悪なイメージがあるのかな。
今、7のマーディラスの音楽大会が終わったところなんだけど、 ヨハンが大会で弾いたときはストリングパッドの音とかはひとつも無い、ピック音だけだったよ。
なんか香ばしい奴が湧いてたみたいだな
>>698 一瞬、誤爆かと思ったほど、7の内容憶えてない… ○| ̄|_
またやりなおそうかな。
ただいま香ばしい輩が2人出現しています
急にこのスレ伸びたなと思ったら訳の分からん小競り合いでビックリ。 で、7に音楽大会なんてあったっけ??? てか、ゲームのネタバレする話題は避けた方がいいかな?
俺、LPO演奏版は2の93年録音のヤツしか聞いてない(6も持ってるけど本編を プレイしていないのでなんとなくもったいなくて聞けない)んだけど、 あの演奏のグダグダ加減の原因は、今までのこのスレの流れ的な総意としては どんな感じなの? さすがに全スレ遡るのはキツいので教えてつかーさい。 1・根本的にLPOが糞 2・LPOがやる気無し 3・LPOのパーカツが糞(俺はこれだと思う) 4・すぎやんの指揮が糞 あたりが意見として出てきてそうな感じなのだが。
ロンフィルでもゼノサーガの演奏は良かったのになぁ・・・
705 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2005/06/12(日) 20:52:28 ID:XF00YaCZ
なんか、オーケストラらしい、というと変だけど、 重厚な感じの曲、たとえばエンディング系の曲は、 LPOもしっかり演奏してる感じがするし、 7の演奏はかなりまともな感じがするな。 原因としては大体2だったような。 しかし6持ってるのに聞いてないとはもったいない。 演奏自体は、まあまあ…ぐらいだけど。
706 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2005/06/12(日) 21:04:03 ID:mh2Ep8Bz
ずいぶんスレも変わったな。
どうも最近「DQの音楽を語るスレ」じゃないレスが多いんだよな
8のCDまであと1週間強か。
>>703 LPOの奏者が曲を把握できていないんだと思う。
彼らにとっては、普通の有名作曲家の曲より、全く聴いたことがない分、難しかったのでは?
>>703 スレの総意ってほどのモノはないと思うが俺は2と4の複合だと思う。
ってかコミュニケーション不足違うか?
93年のLPO版IVは録音が糞だが演奏自体は2000年のLPO版IVよりいくらかマシ。
LPOの演奏ではVIが一番良かった気がするな。
>710 そうだね。私はクラシックやオーケストラを聴くのは好きだけど、 楽団がどうのとか演奏がどうのとかよく分からない人間なんで、 最近はスレの流れについてけないことが多い。勉強になることもあるけど。 とは言え、どの曲が好きとかそういうのは語りつくしちゃった感があるしね。 早く8オケ盤発売日にならないかなあ。
指揮の善し悪しでどれくらいかわるものなの?
>>715 プロオケ在籍6年目のあたしが少しぼかしながら答えてみる。
上の方で論じられてるように、
指揮で殆どが決まるなんて事は間違っても無い。
でも勿論、関係なくも無いしかなり重要。
かなり重要ではあるけど、
指揮者の優劣で作用するのは表現とかそういうもの。
指揮者の優劣で演奏レベルそのものがグッと変るなんて事は無い。
もちろん、プロの楽団にも演奏レベルの差はあって
それは指揮者の力量でどうこうなるものではありません。
thx つまり指揮でどうこうできるのはあくまでも「味わい」みたいな部分ってことか
指揮者いなくてもノープロブレム。あれは飾りです。
719 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2005/06/13(月) 05:43:36 ID:Zb+W11ka
お前ら同日発売のよしみでラルクのアルバムも買ってくれよ
>>716 NHK交響楽団版の演奏はテンポがDTMの打ち込み演奏並に
正確だと思うんですが、アレはどういうからくりですか?
>>716 同じ曲でも演奏者によって30秒とか40秒とか違うのがあるけど
あれは指揮者で変わるの?
指揮者の速度記号の解釈で違ってくるんじゃなかろうか。
>>697 たぶんそうなんだろうねえ>悪のイメージ
>>720 すぎやんがまだ若くてテンポキープできたから、とかw
>>721 そもそものテンポ設定、リタルダンド(テンポをしだいに遅く)や
フェルマータ(任意の時間音を伸ばす)などの一時的なテンポ変更の解釈、
あと、ジプシー・ダンス〜ジプシーの旅の間のバイオリンソロみたいな
奏者に委ねる部分でもだいぶ変わるな
作曲家に対する指揮者って 作家に対する翻訳家みたいな役割もあるような希ガス
>>720 どうなんでしょうね?
CD化する際に弄る事も出来ると思いますけどね。
パート撮りしたのかもしれませんね。
>>721 その指揮者によって、テンポの解釈が違ったり
クセで遅く振っちゃったり、わざとテンポを下げてみたり、
原因は色々あるんじゃないでしょうか?
去年のN響の第九はテンポ激速だったな・・・
指揮者の話だけど、あんまりに下手糞すぎると演奏もグダグダになるよ。
ゲーム音楽コンサートのヘラクレスの栄光4の曲は作曲者自らが
指揮したんだが、指揮に関しては素人なもんだからそりゃもう酷かった。
まぁ特殊な例だと思うけどね。
>>720 事前に打ち込んだクリック音をオケの皆さんがヘッドホンで聞きながら演奏したのかも。
もののけ姫のBGMもその方法で、絵の動きに合わせてフレーム単位でタイミングを
合わせたクリック音に合わせて演奏したものを録音したらしい。
>>726 へー、オケでもクリック音にあわせて演奏する事があるんだ。
そこらへんは保守的で全くそういったものを使わないんだと思ってた。
スタジオ録音は消費者から見えないんだからズルでも何でもやる。
都響版の4を買った パソコンで聞いた クレジットが「DORAGON QUEST」になっていた
,,、-'''"´ ̄  ̄`"''∧ ∧ \、 / ヽ | / \ | | ● ● .| ショボーン ヽ (_人__) . / \ 〃 ,、,,/ "''-、、,,,,,,___ (´・ω・`) ショボーン
>>703 随分前にスレに書いたけど、LPOのドラクエ2が悲惨な演奏なのは
(2の特徴でもある)シンコペーションをまともに演奏できないからだと思う。
そもそもクラシックの勉強だけしてオケに入った人間にとっては、
ジャズやポップスのリズムであるシンコペーションなんて、殆ど演奏しないからね。
(逆にどんなジャンルの曲でもそこそこ器用に出来ちゃうのは、日本人の特性か?)
ただ裏を返せば、「クラシックのリズム」となると非常に生き生きと演奏できるわけで
ワルツ独特の3拍子感なんかは、日本のオケじゃ到底真似出来ない分野かな、と。
LPO2(俺としては1も)の悲惨さはそれとはもはや次元が違う気もするが・・・。 いや、個人的な意見だけどね。
推測だけど、LPOドラクエの場合、 予め楽譜と指示内容送付 ↓ LPO、替わりの指揮者で合奏練(パ練・個人練は不熱心) ↓ すぎやん合流でゲネプロかそれに近い練習 ↓ リハ・録 てな流れじゃね?だとすると、すぎやん合流後にどれだけ練習できるか。 スケジュール的に、合流後には指揮ではどうにかならない 状況になっている可能性もある。 ちなみにプロオケが1演奏会に費やす合奏練習時間は約30Hだそうだが、 すぎやん交えての練習なんて数時間もしてないんじゃないか。
>そもそもクラシックの勉強だけしてオケに入った人間にとっては、 と、いうよりも単にロンドンフィルが2流オケだからじゃね?
ロンドンフィルハーモニーって名前だけ聞くと 超一流楽団っぽいんだけどな…
>>733 そんなに悲惨だったかなあ?
自分が具体的に「あれ?」と思ったのは、Lovesong探して、街、塔、雑魚戦闘あたり。
どれも、シンコペのリズムが重要になってくる曲ばかりだったので。
逆にオープニングのパストラール〜カタストロフやフィールドメドレーなんかはよい感じだと思ふ。
(あ、でもLovesongのピチカート合わせるのは至難の業かも。あれは編曲ミス?)
>>736 おお、サンクス。
誰が主体の何のサイトなんだかイマイチ分かんないけど。
ソニーミュージックの担当者のページか?
これによると、リハ〜録音の当日合流っぽいな。
>>739 昔はソニーミュージックのDQ7のCD紹介ページから飛べたんだけど、
今はリンクが張られてないみたい。
>すぎやま先生はボクの来る4日まえからロンドン入りしていて、体調調整とレコーディングの打ち合わせで準備万端。
という事らしい。
741 :
703 :2005/06/13(月) 21:40:58 ID:DdM7HjjJ
皆さんレスどーも。 やっぱり大きな要因は時間制限によるコミュニケーション不足って感じなのかな。 俺は学生オケやったり市民楽団の手伝いやったりしてたから、客演指揮のリハ時間の シビアさっていうのは良く分かる。 塔のリピート前でグダグダになるじゃない? あれなんかは指揮と演奏が噛み合っていない様が目に見えるように感じ取れる。 指揮はインテンポで振りたいんだけど奏者はそれぞれ独自の間の取り方、音の解釈の仕方で 演奏しちゃってるからバラバラになる感じ。
742 :
703 :2005/06/13(月) 22:06:23 ID:DdM7HjjJ
あとちょっと個人レスだけど
>>738 プロの奏者がシンコペに対応出来ないってことはまずないでしょ。
ジャズやフュージョン(アフリカンビートと言ってもいいが)のような身体的
シンコペとは違うけど、「8分もしくは16分食う」っていう理論的考えで
「管弦楽中に於けるシンコペのリズム」程度なら十分に対応出来る(弦は装飾音符も多いし)。
ただ
>>738 で挙がっている曲群がグダグダでそれ以外は比較的マトモなのは確かで、
俺も
>>703 でパーカツが糞だと書いた。
でもそれは結局、オケの中で最も指揮を見ているパーカツと、曲の全体像を把握出来ておらず
指揮よりも楽譜を追う事を重視したそれ以外のパートとのズレ、なんではないかと。
それとLoveSong探してに関しても、ピチカート主体の曲なんて珍しくない(チャイコの4番の
第3楽章とか)んだから本来ならあのくらいは屁でもないでしょ。
アマゾンから都響V来た〜。 これで都響は今んとこコンプ。 これから聴くけどCCCD入れんのこえーよ。
>>742 チャイ4-3楽章の方がずっと難しいもんな>ピチカート
LPOの1・2は後から録り直した曲に関しては特に不満はない。旧録のまま残っている曲が嫌。
俺的には都響3の「冒険の旅」のテンポが速いのがイヤだ 3〜4くらい落としたくらいが丁度いい 皆にも「俺に指揮させてくれたらあの曲はこう演奏させるのに」っていう曲あるでしょ 「お前にそんな力量ねーよw」ってのは無しでw
コンサートでは「空と海と大地」のピアノパートをどうするんだろう。 他の楽器で代用?
>746 あれはぜひピアノで行って欲しいなあ。 ピアノコンチェルト大好きな私は、V戦闘曲にもピアノ使って欲しかったクチ。
チェレスタが編成に入るなら鍵盤奏者がいるってことだよね。 その奏者がピアノも弾けば問題なさそうだけど…? 全ては22日に判明するわけだ。でもコンサートとCDでは 編成が違う曲もあったりするのかな…?
1upってサイトだよ インターナショナル版はこうなるスレにソースと簡単な訳があった
都響Vえがった〜。 IIIとかIVとかもこの調子でやってくれるとよかったんだけど。 Vの演奏ではベスト違うか? ところで、CCCDってMacだとフツーにiTunesで mp3に出来んのね。波形が汚くなるだけで意味ねーじゃん。
>>751 波形が汚くなる?
LGCD2なのに?
ソースきぼんぬ。
すまん。LGCD2だったんだな。 別に聴いて音が悪いなとか思った訳じゃないのよ。 先入観だった。
パイプオルガンもないの? 無いならいつか、パイプオルガン版みたいなCD出して欲しいなあ。 6も含めて。
>>751 うちのCDドライブ、古いから怖いなぁ・・・・。
買わないけどね。
758 :
756 :2005/06/14(火) 08:45:07 ID:xoxIq4P6
ごめん消えてないや。>1up こんどこそここまでに(ry
ドンカマ ('∀`)
>>671 ロンドン響とロンドンフィルの差は日本でいうところのN響と他の在京有名オケぐらいの差。
そんなに大きいものではない。
763 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2005/06/14(火) 19:41:30 ID:fVXXNRI1
ハッピー☆マテリアル>>(越えられない壁)>DQ音楽
764 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2005/06/14(火) 19:44:15 ID:Dzd3g3ZV
ベルリンフィル = ACミラン ウィーンフィル = チェルシー シカゴ響 = ユベントス N響 = 浦和 都響 = マリノス ロンドンフィル = ガンバ 神奈川 = 神戸 くらい?(ドラクエ演奏じゃなくてあくまで一般論で)
766 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2005/06/14(火) 21:31:12 ID:3s4IMZMf
とりあえずプロだけあって、素人よりはうまいらしい事はよく分かった。
上手な楽団の演奏が聴けるのはうれしいんだけど、 すぎやんの作った曲がオーケストラで聴けるだけでも感激。
テレ朝 | ̄ ̄ ̄|| ̄ ̄ ̄|\ | || |\| | ̄ ̄ ̄ ||  ̄ ̄ ̄|\ | .○ヽ || / ○ .|\| ┏┓ ┏━━┓ |____. ヽ---||---/ ..___|\| ┏━┓ ┏┛┗┓┃┏┓┃ \\\| ヽ || / |\\\\.| ┃ ┃ ┗┓┏┛┃┗┛┃┏━ ̄ ̄l ヽ ||. / .|\| ̄ ̄ ̄ .━┓┃ ┃ ┏┛┗┓┃┏┓┃┃| ̄ ̄ ̄ ヽ||/ || ̄ ̄ ̄|\... ┃┃ ┃ ┗┓┏┛┗┛┃┃┗| || .|| |\|━┛┗━┛ ┃┃ ┃┃ |___ || .|| |\| ┏━┓ ┗┛ ┗┛.. \\\| || |\| ┗━┛  ̄ ̄| || |\| |___||______,,|\|
769 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2005/06/14(火) 23:14:01 ID:Dzd3g3ZV
都響のX、ドライブとの相性が悪いのか全然吸い出せない PCで思う存分聞きたいのになぁ
773 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2005/06/15(水) 08:29:44 ID:ZrvleMt8
6月25日OPEN 67日間毎日LIVE!!!! 8月31日まで営業 神奈川県の逗子海岸。砂浜の上!! ビーチサンダルや水着でOK。 渋谷から1本51分!!以外に近い。 LIVEHOUSE&CLUB 豪華アーティスト出演。 BACK DROP BOMB 6月25日 アルファ 6月25日 HOME MADE家族 7月18日 タサツ 7月18日 TRICERATOPS 6月26日 無戒秀徳 7月8日 TOWA TEI & Fantastic Plastic Machine 7月22日 Rei Harakami 7月16日 スムルース 7月7日 ラッパ我リヤ 7月9日 EAST END 7月9日 DUBSENSEMANIA 7月3日 MOOMIN 7月20日 椿屋四重奏 7月25日 椎名純平 8月10日 BONNIE PINK 8月14日 KEN ISHII 8月21日 keison and caravan 8月22日 Black Bottom Brass Band 7月13日 keyco 8月26日 その他どんどん出ます!!! 海にライブハウス最高です!! リゾートに行く感じで、ひと夏の恋が始まるかも・・・。 www.kannon-beach.com
氏にはGRADIUSYの音楽を手がけてもらいたい
漏れはExact Audio Copyで吸い出したよ。
俺はEACとCD2WAVは駄目だったけどCDexなら行けた。
セロテープ貼れば無問題
詳しい人、教えてくだされ。 PCでCCCDをCD-Rにコピーした場合、 そのCD-RはCCCDの「毒物」を含んでるんですか?
780 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2005/06/15(水) 20:34:49 ID:bC4z6Xsw
みぎー工房の日記で知ったんだけど、すぎやんは今ロンドンに行ってるんだって? もしかしてまたロンフィルで録音すんのかな? でもこの人なんでまたこういう情報を知ってるのか不思議
781 :
772 :2005/06/15(水) 21:17:56 ID:45hBpSfg
EACもCDexもだめだったorz
>>779 含んでないよ。だから吸い出した方がいいんだよね。
寧ろ吸い出した方が音がよくなるものもある、って言われてるし…
>>772 2曲目以降なら簡単に吸い出せるんだけどね…
MUSICMATCH JUKEBOXってフリーのプレーヤーからなら吸い出せる…かも。
あ、MUSICMATCHだとアナログ録音になるかもだけど。
784 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2005/06/15(水) 21:56:03 ID:21mrTuLN
>>781 EAC で Detect TOC Manually してもだめ?
CDマニピュレイター←スペル不明 が最強。 って論点ずれてら。
787 :
772 :2005/06/15(水) 23:55:42 ID:45hBpSfg
>>785 それ自体ができませんでした('A`)
どうもいろいろ見たらドライブとの相性とかも関係あるっぽいので別PCで試してみます。
788 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2005/06/16(木) 00:07:07 ID:gpeAau4o
素人がVIPにリンクはんなヴォケ
>>655 亀レスだが
洩れはあの曲嫌いだったが
名曲なんだろうな と思った。
>>655 漏れの中ではすぎやまこういちは音楽の神だ。
いつまでもこの世に君臨してほしい。
死んだら絶対泣く。
と、ここまで尊敬して松。
>>655 ごめん、なんか君へのレスが続いてたから俺もレスしてみた。
特に用事ではないんだけどね。
まあ、これから季節の変わり目だからお互い身体には気をつけようね。
792 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2005/06/16(木) 01:51:02 ID:gpeAau4o
8発売まで1週間切ったというのにこのマターリぶりは……
発売まで1週間切ったのか(・∀・;) 定着してたわけじゃないから知らんかったorz 金ないよ〜。
DQ6の狭間の世界の音楽が好きなんだが駄目か?
つーかCCCDじゃなくて良かった。 どっかの糞アーティストならともかく音質命のCDをCCCDにするのは許せない。
>>795 初めて聴いたときラダトーム城かと思った・・・
正月のイベントレポートアップしてから久々に覗きに来ましたよ |-') スレの皆様お久しゅう …まだオケ版CD出てなかったのかorz 夏のチケットは某祭典の関係で出られないので他の方のレポを期待してください|||orz イキタカッタ…
会場で聞いて感動を味わってから、8のオケ版CDを買う。 こんな機会は二度と無いかもしれないしな。
会場でCDを買えば、すぎやんのサイン入りの何か(ポストカードが有力?)が オマケでもらえるしね。 自分は来週すぐにCD買っちゃうけど。 事前にきっちり予習した上で、当日生の響きを確かめたい。
>>800 真のすぎやんファンは観賞用、保管用、知人へのお勧め用として3枚購入
という事で
>>800 もまずは発売日に即購入→イイゼイイゼーコンチクショウメ!
→コンサートで追加購入、俺様最高、クワワッ!に大決定、と今拙者が決めました
>>799 さらに後日からゲームを始めても良いよねw まだやってないんだ8…
会場でゲームの内容も解らずにコンサートにいくお
初演の上初めて聴くなんて、何度かコンサートに行ったが二度と無いかも
>>802 キモッ
・・・音楽にはシナリオの大いなるネタバレが含まれているのでゲームを先にやることを強くお勧めするが。
「ゲームの」っちゅうより、すぎやまこういちの「自作自演初公演」を 素直に観てみたいなぁと。丁度まだプレイしていないし 今まではゲームとリンクして感動してる方が大きかったので 素直に会場で聴いてみたいのだよ。キモクてごめんねー
漏れも行きてぇよぉ。 でも地方じゃコンサートやってくれないんだよな…orz@栃木
>>798 私も某祭典に行くが、コンサートも行くぞ?
オカネナクナルヨ...orz
>>806 キモッ
自作自演の意味も知らないのかよ。
(; ゚Д゚) 調べたら自演って言うと楽器を演奏だなorz 言うなら自作初公演かな 自作自演コンサートと言えば、JFC主催の作曲家自作自演ピアノコンサート 「こどもたちへ」にすぎやんが出演するので観に行った事がある。 幼女と連弾してた。孫?
変なやつがいるから気にしないほうがいい
812 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2005/06/16(木) 17:48:52 ID:9avSDH//
チェレスタが入るからといってピアノを入れることも可能、というのは 早計だろうか。みぎさんも明言してないし…ほんとに知らないのかどうかは よく分からんけど。 二月だか三月だかに、弦楽四重奏の収録が行われていたが、 みんな憶えてる? 当時みぎさんが、「夏頃の発売になるそうです」 と言ってたんで、先すぎて絶望したものだが、ひょっとすると 八月発売か?もしくは九月?
自分の曲を、自分で指揮することも自演だよ
>807 ごめん サークル参加なんだ 時間がタラナイヨ…orz 一般で他のサークルに挨拶に行く日なら朝一で挨拶してコンサート行くんだが… とりあえず22日のCDはすごく楽しみにしている 正月のコンサートで戦闘の曲がかなり良かったからなぁ…。
都響Yはいつ出るんだろうな なんの音沙汰もないし。
>>814 そんな私もサクール者だw結構DQの人はコンサートと掛け持ちらしい。
ただ、自分は他ジャンル(RPG)だから早抜けし難い…
スレ違いになるからここで終了。
都響VIもだけど、VIIは出ないんだろうか。
>187 スレ違いじゃなくて板違いだよorz
>>804 気持ちわかるよー!
僕もゲームせずにサントラだけ買って聴いたからね。ゲームする時間がないからだけど・・・その後無性にゲームがやりたくなって、結局やったが。
自作自演を否定的な意味の言葉だと思ってる面白い輩が一名いるな。
>>795 俺も好きだ。ムドー戦のイメージが強いけど。
MIDI化して着メロに使用中
ソニー販売のCD情報が8月頭発売分ぐらいまでだいたい出て予約開始になってるがドラクエ6の情報はない もう発売予定1ヶ月前になるわけだし、ちょっと怪しくなってきた 都響6発売情報は都響2のページにあるだけで 以降の4・8には書いてないわけで 延期というか、現状は未定になってしまってるのかも
>>822 うーん、じゃあ、やっぱり密かに6のリメイクが進行中で、
ゲームの発売と合わせてCDも発売するとかかな?
>>817 え?
>>823 6のCDは一発目からしてあまり売れなかったから、何らかのオマケを入れることにした、のかも。
そうなってくれると嬉しい。
>>824 いやーそりゃないんじゃない??
オマケ入れたら汚れるようなイメージがある・・・。
>>825 都響が演奏するME集なんかを期待してみる
6はあれだよ リメイク用の新曲を用意してるから、ちょっと色々準備が要るんだよ きっと。
6月半ばに情報が出ない事からして夏の発売は無いとして そうすると年末かね。<リメイクVI アルバムの発売も同じ位になってしまうのかなあ。
今度パーカスアンサンブルでDQやります!
>>468 のインタビューで、もう6は録音してあると書いてあるが。
8のED曲は5の「大海原へ」のパクリ。
いや京のry
オマケを入れるなら1だろう。
SUGIレーベル内でも結論が出なくて1が後回しになってたりして
8の交響組曲って初回限定みたいなのある?
>>808 頭悪いなオマエ。
自作自演って言葉の使いどころじゃないって事も解らないのかよ。
どっちでもいいよ そんな小競り合い引っ張るなバカが
>836 ジサク(゚∀゚)ジエンと悪い意味しか知らない2chネラー脳…可哀想ね。
21日に買いたいなー
まだやってんのかお前ら いい加減にしろよ
ラルクのアルバムより売れそう
846 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2005/06/17(金) 16:05:37 ID:BZJhHJVo
ブハハハハハハ!!!!
派手に釣れるんだなーお前ら!w
あの会話の流れで
>>836 みたいな発言なんてどうみても釣りだろがw
少しは頭をひねれやw
ゲーム系の板は豪快に釣れるってのはマジだな。晒しage。
と
>>836 が申しております。
以下またしばらく自作自演で荒れますのでご注意ください↓
自殺事件
849 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2005/06/17(金) 16:24:28 ID:/hJQBKTb
自慢次元
椙山最強
851 :
835 :2005/06/17(金) 17:35:35 ID:SYPpyV6y
852 :
836 :2005/06/17(金) 17:40:07 ID:BZJhHJVo
>>847 自作自演じゃなく、発言した本人が堂々と釣りだって言ってるんだよw
後出し釣り発言は2ちゃんねるヒエラルキーの最下層に位置することを 未だ知らないヤツがいるとは…
>>847 の言ってる意味を取り違えてるし・・・これも釣りですか?
855 :
836 :2005/06/17(金) 17:52:47 ID:BZJhHJVo
>>853 先に「これは釣りですよ」って宣言するバカが居るのかよ?w
856 :
836 :2005/06/17(金) 17:56:50 ID:BZJhHJVo
>>854 ま、色々な意味に取れるわな。
わざわざ「
>>836 が」って言ってる所から
俺がコッソリ自演したかのように説明してると取った。
もうやめて>_<
よしよし
>>836 君は本当に2ch初心者の方みたいだからここは敢えて教えてやろう。どうせレスがつくの待ってるんだろ?
2chでいう釣りっていうのはな、実際釣られた連中は釣りだと気づかないで食いついている状態のことだ。
祭りが去った後で数人が「これは釣りだったのでは?」と気づく。これが理想的な釣りだな。
必死になって弁明したりするのはタダのお馬鹿さん。釣ったと思った自分がむしろ逆に釣られている状態だな。
まぁそんなわけで、もう少し賢くなろう。匿名掲示板なんだから痛い発言しても翌日になればID変わるし問題ないからな。
というわけでこの話は終わりだ。スレ汚しスマソ
>>835 とりあえず特典という話は出ていないね。アニプレックスとかにも載ってないし、無いとみていいかな。
都響の交響組曲ドラゴンクエストシリーズはゲームのサントラというところから一歩距離を置いている感じだし。
859 :
835 :2005/06/17(金) 18:39:49 ID:SYPpyV6y
>>858 ありがd。
そうか、無いのか。
CCCDじゃ無いようだから取り敢えず予約したが、せっかくだから特別レーベル印刷とか欲しかった。
860 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2005/06/17(金) 19:20:22 ID:w6dhVoBT
Yは間違いなくリメイク待機ですな
リメイクもいいけど新作を2,5年に一作ぐらいのペースでお願いしたい
酔わないゲームをお願いします
6がリメイクされるとしても新曲はなさそうだな
やはり例年の流れ通りに今回は8のエンジンで製作するのかな? 7程じゃないがあの面倒すぎる転職システムは何とかしてほしい。
5でも無かったくらいだから、6ならなおさらだね。 6は夜が無いから、夜の城とかも無いし。
866 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2005/06/17(金) 20:11:33 ID:qcDlUKjC
穏やかな街並み(DQ8) ← 街(DQ3)のアレンジ。 王宮のガヴォット(DQ8)← 王宮のロンド(DQ3)のアレンジ。 ドルマゲス(DQ8) ← オルゴ・デミーラ(DQ7)のアレンジ。 この想いを・・・(DQ8) ← 迫り来る死の影(DQ7)のアレンジ。 大聖堂のある街(DQ8) ← スフィンクス(DQ7)のアレンジ。 のような気がする・・。スフィンクスと大聖堂のある街って同じフレーズあるし・・・。 それとも作者が同じだから似て聞こえるのか・・・。
867 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2005/06/17(金) 20:37:00 ID:vg56BFED
ダッセ〜WW おまいら キモイわ いつまでもひきこもってないでたまには外出ような? W
868 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2005/06/17(金) 20:58:28 ID:ByeqKnFy
>>866 全然そうは聞こえない。
何のフレーズが入っているとか言うのやめろ。
キリがない。
んだな。同じ作者ってことで聞き流そうぜ。
>>866 ガブリエリのカンツォーナ集聞いてみ。みんな同じに聞こえる。
バッハとか全部同じに聞こえる・・・。
872 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2005/06/17(金) 23:08:03 ID:rYKz3Jfp
ガッチャマンと4のEDもそうだな
俺、ハードロックとかみんな同じに聴こえるんだけど
コレッリとか全部同じに聞こえる。
そういや、過去の作曲家、例えばベートーヴェンなんかでも 好んで使うフレーズってのはあったらしいから (エグモント序曲の最後の方と運命の4楽章のどっかとか)、 別にフレーズが考え付かないんじゃなくてわざとかもしれないぞ。 デザイナーでも好んで使う色とかモチーフとかあるだろ。
作曲家自身が同じフレーズだということに気付かない場合があるかもね。 先入観とかいうやつで。
8の都響版CDフラゲしました。 聞いた感想。 全体的に金管が荒め。 戦闘の途中に誰かの咳が入ってるのに萎えた。 でもまあ句読点かな。
878 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2005/06/18(土) 16:01:10 ID:8bfymWM9
ところで組曲8の中でも「悪のモティーフ」的なものがある、ってことに 気づいてる人、どれぐらいいる? 「おおぞらをとぶ」モティーフや「忍び寄る影」モティーフを含めると、 6以上に複雑なモティーフの使い方してると思うんだが。 それとも俺の思いこみだろうか…いや、違う、と思うんだけど。
>でもまあ句読点かな。 …どういう意味なんだこれわ。
相手しなくていいよ
句読点ハゲワロタ でもそうか、もう来週なんだよね。 ネットで予約するのと、会社の帰りに買うのとどっちが確実か未だに悩む。
咳が入ってるってマジかよ… 神経質だからそういう雑音は気になるんだよな
どうだろね。 フラゲって言っても早過ぎな気もするが・・・
CDハケッコウハヤイカラナー
漏れも早いよ。
洞窟に魔物の影が〜死の塔 の間のにも悪のモチーフが使われてるよね。ホルンが。 まぁ、これは洞窟のほうのモチーフを使ってるんだけど。
フラゲすんのは勝手だけど、得意気にまだ聴いてない人たちに 感想とか(とくにネガティブな)言う奴の人間性ってどうなんだよ 萎えるわ
話し変わるが、IQサプリみたヤシいる?
なんで?見てないけど
CDって月曜に出荷されるんでしょ。 関係者でもないかぎり手に入らないんじゃ…
>>888 王宮のロンド使われてたね。
連投すまん
>>890 わざわざageて書く辺り恒例の釣りな気がする。
発売前に次スレ移行するなこの速度だと。
>>888 見た!
「王宮のロンド」と「序曲のマーチVII」がかかってたな。
その前のIQホイールの、質の悪いスーパーマリオのパクリにげんなりしてたけど
ちょっと癒されたw
>>878 どのフレーズだろう。
8でモチーフ単位で複数の曲に使われてるのといえば……
大聖堂のある街→空と海と大地
忍び寄る影→ドルマゲス
ドルマゲス→おおぞらに戦う
終末に向かう→おおぞらに戦う
おおぞらをとぶ→おおぞらに戦う
ぐらいしか思いつかないけど
894 :
893 :2005/06/18(土) 19:57:04 ID:0Jc+60mC
あ、共通するモチーフに 讃美歌に癒されて→修道僧の決意 も追加で
それが事実だろうと嘘だろうと、咳が入るのは非常に困る! 願うはその情報がデマであること…
15年近く前のCDだけど 交響組曲ファイナルファンタジーも肝心の所で咳が入ってた。 服部克久の渋いアレンジのやつね。 盛大に拍手も入ってる。公演収録だから仕方ないけど。
>>896 服部親子がいろんな意味で好き放題にやったあれか…
ファミリークラシックコンサートより動物の謝肉祭/ピーターと狼は すぎやんの素敵なお話入り。しかもすぎやん風味 始めのFFCはドラクエとクラシックコンサートだった。
動物の謝肉祭か、懐かしいな この時の大阪公演はすぎやん指揮じゃなかったけど、あの演奏が初めての DQコンサート体験だったからな、思い出深いよ・・・・・・・
× FFC ○ FCC (Fファミリー CクラシックC コンサート) orz 88年は夏休み期間中に東京以外でも、関西は4回に北海道・関東郊外とDQのコンサートが 公演されたらしいけど、大阪の>899さんのコンサートにすぎやん付きでしたか? 短期間にすぎやんが巡回してたのかと長年の疑問でした。 東京でも第2回まですぎやんの代わりに十束氏の指揮で すぎやんはしゃべりのみみたいたいなんだけど
88年の十束氏の指揮、キッチリしてるな。 オケがN響メンバーだからってのもあるかもしれんけど。 考えてみりゃ他の指揮者のドラクエ演奏って聴く機会ないよな。 94年コンサの哀愁物語の一番目立つとこでオヤジくさい でっかい咳が聴こえるんだが… コンサ聴きに行ってp部分で咳ガマンできねえやつとか死ねよマジで
>>866 人によるけど、メロディーをちょっと変えるとかならまだしも、そこまで強引なアレンジは逆に難しいよ。
ドラゴンクエスト イン・コンサートにも咳払い入ってるね あれは聴いていて本当にいやだ・・
スフィンクスってLOVEマシーンに似てるとこあるよな。 あと、うまく言えないんだけどVの通常戦闘曲がピンクレディーの なんかの曲に似てるんだけど
咳ならまだしも、DQ4ライブのピサロの曲にはモノがぶつかるような音が入っているし。
イン・コンサートの広野を行くには赤ちゃんの泣き声(?)まで入ってたな。
>>907 あったあったwww
でも、あれは許せるな。子供が入れるのがドラクエコンサのいいトコだし
その赤ん坊もそろそろ成人じゃないか???
>>907 まさかその話題が出るとは・・・
あの時泣いてたのは俺です。ごめんなさい。
当時俺を抱いていた母親は3年ほど前に他界しました・・・。
911 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2005/06/19(日) 02:20:39 ID:nD28pxC3
何枚LOVE
∩___∩ |
| ノ\ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ (=)
彡、 |∪| | J
>>910 / ∩ノ ⊃ ヽ
( \ / _ノ | | い、いやまさかそんな事は・・・。時期的には・・んん?
.\ “ /__| |
\ /___ /
>>890 月曜日とは限らないよ。
物によっては1週間前くらいに店に届いているものもある。
特に年に何回かあるリリースラッシュの日に多いです。
勿論フラゲ前日に入荷してくる場合もあるけど。
ただフラゲ日までは絶対販売してはならないので(業界の決まり?詳しくは分からないけど…)、
ゲットしたっていうのは、釣りかサンプル盤を視聴したかのどちらかかと。
しかしゲーム発売からだいぶ間が空いたけど売れるのかな〜?
915 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2005/06/19(日) 03:22:22 ID:TDOuEGrG
>ただフラゲ日までは絶対販売してはならないので(業界の決まり?詳しくは分からないけど…)、 この行の意味がわかんねえよ じゃあフラゲってなんなんだ
>>902 >他の指揮者のドラクエ演奏
アマだけど、リトルジャックの定期公演で聴けるよ。
踊るように指揮したり、オケのレベルに合わせてなのか、
テンポのとりかたが一部すごくゆっくりだったり、けっこう違和感があった。
914は明らかにフラゲの意味を間違えてるな。 ところで、作ったCDとかは発売前に関係者内に出回るの当たり前だろ。 ジャケットに非売品とか印刷されてさ。
>>900 あの時の大阪のコンサートはすぎやん来てなかったよ
919 :
900 :2005/06/19(日) 08:17:33 ID:BTY0y+sX
そうなのか。ありがd 当時56歳ですぎやんが会場巡回するにもあのスケジュールをこなすのは無理だよな。 動物の謝肉祭はサンサース大魔王のお話を 他の方がされてたかすぎやん創作話は無しだったみたいですね。 その頃中房で、東京公演に行くのを逃してしまって 友達と「何時いつあそこでドラクエコンサあるから逝くか」と盛り上がったが 東京から吹田市に行こうかだなんてw 一泊旅行して行ってすぎやん居なかったら人生最大にヘコんでたかも
たまに指揮者が鼻歌うたってるっぽいCDあるよな
あと三日!
明後日には店頭に並ぶけどね。 他の都響は入荷少なかったけど8はそれなりに多いかな?
近くのショップに電話したら発売日入荷っていわれた…
俺は後2日で買える。 頼むまでもなく普通に並んでるんだな。 まあその店で都響盤買ってるの俺だけだがorz
まあ前日販売は普通だな。
大きなツタヤはフラゲできる??
>>915 CDやDVDには「発売日」と「解禁日(所謂フラゲ)」があって。
だったら発売日の意味ねーじゃんと思ってました。
発売日に販売出来ないことがないように設けられた保険が解禁日、なんでしょうか。
>>924 にあるように、仮に遅れても「発売日入荷」なら正当な言い分になるし。
そこそこ長くCD屋でバイトしてたけどうまく説明できないな…
きちんと調べておけばよかった。
ツタヤはフラゲさせてくれない
「発売日入荷」ってのは、発注をかけてないか予約オーバーだと思われます。 都響盤の場合はどっちだろ… 店が発注さえかけてればほぼフラゲできます。並んでいなくとも ただ並べきっていないようなこともあり得るんで(特にリリースが集中している時)、 並んでなかったらカウンターで聞いてみてください。 大きな店なら売れ筋は間違いなく置くんですけど、都響盤は…微妙かも。 レンタル解禁日は発売日〜になるから、レンタル兼ねてるところは 混乱防止の為やってないのかも。
931 :
909 :2005/06/19(日) 16:54:07 ID:65dRr8jr
>>929 CDは昼すぎに行けばできるでしょ。
ゲームは無理だけど。
ゲームはフラゲ禁止がメーカー等からも要請されてるようだしな 無視してる店もあるようだが、ばれると圧力がかかるとかなんとか…
934 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2005/06/19(日) 19:20:02 ID:xtWTNI73
>893 遅れてすまん。予想以上に進行速くて… 結論から言うと、「雄叫びをあげて」の雄叫びを表現してる 「ラシドレミ」という短調の五音階が色んな曲に出てくる。 冒頭部分に露骨に出てくる「神秘なる塔」、 ベースがはげしくなる直前の低音ストリングスのソロの 「レミファソラ」がある「ドルマゲス」、 「ドレミファソファミレ」の繰り返しがある「おおぞらに戦う」は勿論のこと、 そのほかにも「急げピンチだ」「難関を突破せよ」 「闇の遺跡」「終末へ向かう」の中にも変形した形で出てくる。 6の明確なモティーフ作曲が一部で(特にオールドファンに)不評だったことをふまえ、 すぎやんは「気づかれないようにモティーフを駆使」という 高度な技術を用いたんじゃないかなあ、と思ってるんだけど。 まあ、ただの妄想だ、と言ってもらってもかまわないよ(笑) 長文すまん。 にしてもIQサプリ…任天堂の近藤さん(マリオの作曲者)、切れるんじゃないかな…
CDの発売日前日陳列ってチャート絡みの事もあるからレコード会社も黙認してるんじゃない? 国内版の場合CDショップは値段で差別化できないから少しでも早く売りたいだろうねえ。
流れぶった切ってすまない。 2のCDは都響とロンフィル版どっちがいいかなぁ? 2はロンフィル版だけ持ってるんだけど・・・。都響の方が良いならそっちも買おうかなぁ、と 思ってるしだいです。
>>936 ロンドンフィルはお国柄の成果優雅に演奏している感じがあるよね。
都響のほうは厚みがあるというか、ホールの残響が大きい雰囲気がする。
って、レスになってないか。スマソ
>>936 わしも都饗版の方を勧める。
楽団そのものの力はよくわからんけど演奏自体は都響の方が良いんじゃないかな。
NHK>都響>神奈川>シンセサイザー組曲>ロンフィル ?
>>936 漏れは
都響とドラゴンクエスト・ライヴ・ベストを薦める
ライブ・ベストは見つけるのが大変だな。俺も見つからないよ。
>>940 聞く人の好みだから不等号はやめたほうが…
曲によっても変わるしね。
>>936 >2はロンフィル版だけ持ってるんだけど
91年に出たDQ2単独のCD?
都響もいいけど、ロンフィルのほうが個人個人の演奏が素敵で好きだ。
ロンドンフィルは1・2と91年版4があまり良くない 他のはロンドンフィルで十分良いと思われ
1・2は全曲録り直さなかったのが痛い
某オークションサイトに4@ロンフィルの“ビデオ”が・・・ こんなのあったんだ
恐怖の洞窟の1分13秒あたりから流れてる笛?の音は何て楽器なの? 2000年のロンフィルは妙に甲高くて音が外れてるっぽいから嫌いだ。
そろそろ次スレかな?
950 :
695 :2005/06/19(日) 22:53:28 ID:Q5JJrb+B
>>697 超亀レスだけど、「酒場でブギウギ」って3の曲なの?
3のCDには入ってないんですが・・・。
951 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2005/06/19(日) 22:54:10 ID:GBQkOeHW
都響はおてんば姫があまり元気なかったな〜。
>>948 フルートとピッコロだと思う。
>>950 「酒場でブギウギ」はリメイク3のブギウギっていう曲のピアノアレンジ。
まだオケアレンジされてない。
連投ですまんが、 「エデンの朝」って悪のモチーフがいっぱいw
またまたですまないが・・・ 「戦い」も悪のモチーフだよね・・・。
6の悪のモチーフは6の中で提起された主題だから、 6以外で似たフレーズがあってもそれが悪のモチーフって訳じゃない。
なんかモチーフ指摘が大好きな人がいるな
957 :
936 :2005/06/20(月) 00:00:41 ID:3AJWiM/2
おわ!?沢山レスが! 皆さんどうもありがとうございます。 私が持ってるのはロト編ベストセレクション、というやつなのですが、 一番好きなラブソング探して、フィールド曲、この道我が旅、が入ってるので、これで良いかなぁとか満足してたのですが、 3の都響版聴いて、こっちも良いなぁ、と・・・w 2都響版、思い切って買うことにしました!アドバイスありがとうございます!
>>934 それかぁ。
そういわれるとそんな気がしてきたw
IQサプリのは訴えてよし。あれは音楽そのものを侮辱してる。
>>957 DQ2で一般的に人気の高そうな曲はその3つだと思うけど、他にも佳曲はある。
新曲(ほこらの曲)も含め全部入っている都響版を聴いて新たな発見を。
あー… 今日買えないかなー…
「王城」は都響版が一番良かった。
8、収録時間はどれくらいなんだろ?80分強くらいだとなんとか一枚にしろよ! って感じだけどDiscStation見ると40分33秒ってあるな。一枚目かな?
悪い、niftyみたら82分10秒だった。 これで4000円は高い気がするけど二枚組で新録だし仕方ないか…
楽譜をオマケと考えなければ妥当な額だと思う。
そうか、楽譜付きだから都響シリーズは高いのか。 ケースも特注っぽいしな。謎が解けた。
>958 >IQサプリのは訴えてよし。あれは音楽そのものを侮辱してる。 見てなかった俺に詳しくお願い >961 7みたいに1曲だけ2枚目に行くくらいなら堂々と2枚のほうが良くね? あんなエンディング聴くのに萎えるCDないわ
7はエンディングまで1枚に入れられたのにな
6以降、リメイク3からすぎやんはモチーフ使いまくりだから。
>>966 IQサプリは任天堂の近藤さんね。すぎやんとは関係ないので。
NHK交響楽団好きだぁ〜。 力強い感じがして凄く馴染みやすい。 こういう点では評価する>NHK
>>966 スレ違いだけど一応説明。
IQサプリの「IQホイール」というクイズのBGMに、スーパーマリオのBGMを
ちょっと改変したものを使っている。
原作で海の面の場合、
地上BGMイントロ[ミミッミッドミッ ソッッッ↓ソッッッ]
↓
土管入るSE[ビョッ ビョッ ビョッ]
↓
海中BGM[ラシドレミファ ソーッソッソーーー
ソー ミーーー レーーー ミーーー _ソラシドレ
ミーーー レーーファ ミーーー…]
これがIQホイールだと、コードがまったく同じ、伴奏もほとんど同じで
メロディーだけこう変わる。編曲はPSG風の音色3声。
(記憶だけで書いてるから細部はあってないかも)
イントロ[ミレッドッシラッ ソッッッ↑ソッッッ]←明らかに地上BGMイントロを意識
↓
SE[ビョッ ビョッ ビョッ]←明らかに土管入るSEと同じ
↓
本題[ファミレドシラ ソソソッラッシーーー
ソー ドーーー レーーー ミーーー _ソファミレシ
ドーーー レーーソ ミーーー……]
DQの序曲も、以前子供靴のCMで同じように利用されてたけどな。
>>963 > 82分10秒
おおぞらをとぶを外すと1枚に収まるじゃん
でもまぁそういう事例はよくあるよ。 原曲をちょこっとだけ変えてパクるやり方。 料理系番組のBGMにバックドラフトのパチモン曲を流したり、 刑事物で古畑のパチモン曲を流したり、 大喜利ネタで笑点のパチモン曲を流したり・・・ そういう行為がいいとは言わないけど、目くじら立てるほどでもない。
>>966 >みたいに1曲だけ2枚目に行くくらいなら堂々と2枚のほうが良くね?
>あんなエンディング聴くのに萎えるCDないわ
同意。なんとかならなかったもんなのか・・・
976 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2005/06/20(月) 12:11:23 ID:KTp6tiuo
>>974 誘導先にも同じレスを付けてるね。
関係者乙。
>>977 議論が誘導先に移るんだったら、
向こうにも書いておいた方がいいだろ?
そうかも知らんが、全く同じ文句でぺたぺた貼ってあると正直違和感持たれるぞ。
>>971 まぁマリオだって某有名ミュージシャンの某曲からフレーズパクってるのは
周知の事実なわけで、おあいこだ。
これといいB-DASHといい過剰反応しすぎの人多いなぁ。
>>980 押尾コータローだね。
テレビ出演の時にもたまにやるね、この人。
>>980 メドレーといいながら半分以上がDQの曲…
よっぽどDQが好きなんだな、この人。
いいことじゃないか。
>>980 面白かった。
「コウタロウはレベルが上がった!」 だけど五文字の「コウタロウ」ではDQはあそべない罠。
>>980 結構間違いだらけの演奏だったけど面白かったw
何故か戦闘曲だけが2・・・?
>>988 加えて、宿屋のMEも2以降のものだった。
DQとマリオの間に短時間ながらもマッピー・ディグダグ・ゼビウスの曲を入れているあたり、 かなりのゲーム好きなんだろうな>押尾コータロー
>>980 ラジオ番組かなんかを録音した奴かな?随分とミスが多いな。
まあ俺にはこんな風に弾けないけどさ。
番号から察すると結構前の音源?4月位のものか。
マリオの最後がぐでんぐでんになっているのはわざとかもな
とうとう今日8の組曲が手に入る!
どーしようかなぁ〜、コンサート済んでからにしようかな〜 ありがたみがあるのは、先にCD聴いて書いてあることを読んでから コンサートで生音だよな。 素人が前知識なしでコンサートに行っても、 聴かせどころを逃しそうでもったいなさ過ぎるよね。
うめるか。
997 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2005/06/21(火) 12:38:28 ID:WQYMC0tE
umeda
998 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2005/06/21(火) 12:45:53 ID:+/Onynbo
購入ageそしてume
999 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2005/06/21(火) 12:49:04 ID:xW3ZXnVr
梅
1000 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2005/06/21(火) 12:55:25 ID:+7B5fFXw
1000
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