ドラクエ�[は糞ゲーだった(笑)12

【過去】ドラクエ�[は糞ゲーだった(笑)【最悪】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1101478823/
ドラクエ�[は糞ゲーだった(笑)　その２
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1101557584/l50
ドラクエ�[は糞ゲーだった(笑)　その３
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1101620298/l50
【過去】ドラクエ�[は糞ゲーだった(笑)4【最悪】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1102900696/
ドラクエ�[は糞ゲーだった(笑)5
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1105131596/
【信者】ドラクエ�[は糞ゲーだった(笑)6【アンチ】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1106586011/
ドラクエ�[は糞ゲーだった(笑)7
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1107510373/
ドラクエ�[は糞ゲーだった(笑)8
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1108463658/
ドラクエ�[は糞ゲーだった(笑)9
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1109595042/
ドラクエ�[は糞ゲーだった(笑)10
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1110531222/
ドラクエ�[は糞ゲーだった(笑)11
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1112851794/


マジ糞ゲー

2get！初めてだ・・・

ドラゴンクエスト８の主な評価

mk2
ドラゴンクエスト８　Ａ評価（投稿数359）
300を超える投稿数でＡ評価はmk2史上初

amazon
ドラゴンクエスト８　カスタマーのおすすめ度　★★★★☆
カスタマーレビュー数： 509

ＰＳ２　Game Dounano?
ドラゴンクエスト８　総評：７２点
満足度高（4以上）：444 人
満足度中（3）：93 人
満足度低（2以下）：159 人

ＹＡＨＯＯ　ゲームレビュー
ドラゴンクエスト８　　5点満点中 4.7点

ファミ通ユーザーズ・アイ（読者による点数制のゲーム評価）
ドラゴンクエスト８
総得票数：1972票
平均点　 ：9.36
内訳
8〜10点 ：1861票
5〜7点 ：89票
0〜4点 ：22票

これだけクソゲーだとスレ100超えるかもしれないな。

前スレの話はどうなったの？
金欠はプレイヤーが悪いと言ってる奴がいたが。

>>3は参考にならんと言っとろうが。

金欠は失敗だったとホリイも認めてるのに。

ＰＡＲ使って獲得金倍にしても足らんかったぞ
即８倍にしたｗ
逆にレベル上げの必要はあんま感じなかったな
なんせ無駄に広いから目的地に到達するころには上がってる感じ
ラスボスも前もってハッスルダンスをゲットしとけばカス

楽しめないのはプレイヤーの責任ってのはアンサガと同レベルのゲームだと認めたようなもんだな。

もういいよ　お前ら…
虚しいだけだよ……

http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1111994422/l50
ドラゴンクエスト６遂にリメイク決定

てかドラクエは終わった。

シナリオはネタ切れ。
しかも映像技術についてけてない。

ゲーム業界も使い捨ての時代に突入したようだ。

しっかし大半のプレイヤーは騙されたと思ったと
思うんだが９の売り上げはどこまでいくんかな？
とりあえずまだ100万は越えそうだが

9が出るのはPS3の終わる頃だから8で騙された奴もまた買うかと思われる。
それよりもDQ信者の高年齢化のほうが問題になりそうだな。

高齢者はこんなのはDQではないと吠え続け、ガキは遊んでは捨てを繰り返すわけだな。

2chはDQなど知名度や売り上げが多いほど
アンチが叩きが多くなるから全くあてにならない。
と、言われているけど実際糞なの？

糞というより凡ゲー。
定価3000円程度のモノ。

定価3000円で利益出せるもんなの？

まぁ別に良いけど。

まぁシナリオの平坦さは否めないな。
キャラもこれと言って魅力的な印象はなかったし。
錬金ももう少し凝ってみても良かったかも。
全体的に殆どの要素が「もう一押し」って感じ。

>>キャラもこれと言って魅力的な印象はなかったし。

ガー（´Д｀；）ーン　8の主人公今までで一番好きなのに。
まぁシナリオは確かに平坦というか、30年前の王道やね。たまにはこういうのも良いかなと思ったけど。
でもマップがこれだけ凝ってるのに城だけが少ない印象だったかなぁ・・

�[主人公は別に嫌いじゃないけど好きになるほどの個性もなかったかなぁ。
好き嫌いは人其々だから否定するわけじゃなけど、正直「特徴のないのが特徴」的な印象。
勿論、キャラ設定って点ではそれなりにあるだろうけど、キャラ自体の個性って点でね。
後、確かにマップの広さ（体感）に対して城や町の数はちと少なかった気はするね。
本編と直接関係のない町やイベントを沢山用意すればシナリオに緩急がついてキャラ性も出せたかも。

分岐イベントやランダム性に欠けるんだよ。
結局やり込んでも周りと大差ないし。
何回もやる意味なくなる。所詮数年後には埋もれる凡作。

今までドラクエで周りと大差出るゲームなんてある？
転職システムだって極めたら結局同じだし・・それなら、今回ちょっと粗があったかもしれないけどスキルシステムの方が
人それぞれのキャラクターに個性がでると思うんだけど。

ああ、一応５には妻選びのイベントがあるか・・でもこれくらいじゃない？

いまロマサガやってるが戦闘ドラクエと同じタイプなのに圧倒的に面白い
やっぱドラクエはバトルシステムがだるいわ

俺は今ロマサガインストール中。

でも全く路線の違うロマサガとドラクエを比べるのはナンセンス。

>>5 あの先生は虚言癖の信者みたいですね。
「一切、装備など買う必要が無い」と言いきって、その後「余ってるゴールドで装備を買う」などの分裂症みたいな発言してましたから。
ただ、ちょっとゲーム開始時には思い当たる節もあった。
割と自分はダンジョン等攻略前に街で装備や薬草を整えていくタイプのプレーヤーだが、
確かにククールが登場する辺りまで、街での装備が次の攻略場所の宝箱にあったりして「しまった！損した。」って事が何度かあった。
ちょっとあやふやな記憶だが、皮の盾、銅の剣などがそうだっと思う。
しかしこの程度（時点）の失敗はゲームの良識の範囲内で、失敗自体を楽しめた。

しかし、ベルガラックを過ぎたあたりから物価の上昇と雑魚の攻撃力が俺の失敗を許さなくなって来た。
しかもこの頃、錬金釜で「魔獣の皮」なんて御大層な材料から長い時間かけて「皮の鎧」が出来上がってきてモチベーションが著しく低下。
材料も「鉄のクギ」すら貴重そうに見えて猜疑心で萎えてくる。
サザンビーク到達時点で、「錬金釜」「スキル」などの要素も不明瞭でゲームのバランスに疑問を持たざるえなかった。

>>20 確かにビジュアル的には俺も「ＤＱって凄い進化したナー。変にリアルにしないで、鳥山漫画っぽさが想像通りで良いナー。」と思った。
ただ通常の戦闘でも「動き」「アングル」「視覚効果」「効果音」などでプレーヤーを飽きさせない為の改良が必要だと思う。

>>23
今までは大差でたとは言ってないが。
スキルは種もあるし最終的には同じ。
ライトユーザーなら個性はでるが、ならなぜ極めた状態でも個性をだせるようにしないのか。
育て方によっては覚えない呪文特技や取れないアイテム、分岐するイベント。
そういった要素が少なすぎる。

スキルシステムはＦＣのＤＢ悟空伝と同レベル

現在86％・・もうすぐだ。インストールすると読み込み速くなるんだよね。

鉄の釘すら貴重に見えるのは同意。あれ使ってもっといろんな物生み出せれば良かったのに・・とは思った。
＞通常の戦闘でも〜

確かにそうかもしれない、せっかく３Dになったんだから、もっと派手にやっても良かったのでは・・とは俺も思うけど
その辺りは堀井の描く「ドラクエらしさ」との共存が難しいんじゃなかろうか。
でも、俺も変な拘りは捨てても良いとは思う。

どらくえ
http://mbsp.jp/newsnewsnews/

>>23
あれを最終的には皆同じというのは無理あるぞ・・スキルの種入手しまくるのはある意味やりこみの域だよ。
分岐っていうのは、７であった「思い出して〜」みたいな？確かにそれは面白そう。
でもそれやるなら５種類のスキルじゃ足りない気がする。

インストール終わっﾃ（゜∀゜）ﾀ

俺もロマサガ始めますよ、今日も明日も仕事休みですょ。
でもせっかくなので

確かに今まで色んなタイプのRPGが発売されて、へヴィユーザーにとっては色々と粗が目立ったのかもしれない。
だけどそれも堀井のライトを思う心がそうさせたんじゃなかろうか。
RPG初心者でもエンディングに辿り着ける難易度、表現方法は変わってもすんなり入っていけるシンプルさ（取り説不要なほどに）、あの先には何があるんだろうと思わせるほどの広い世界。
エンディング後の隠しダンジョン＋シナリオ。鳥山ティストを上手く表現した３D。
所々に粗があったかもしれないけど、それでも土台はしっかりしてたんじゃないかと思う。
なんで俺はクソゲーでは無いと宣言してみる。どちらかというと良ゲー。

と、俺の主観を書き綴ったわけで、主観の反論もどぞ。
でも一般論でもいいや。

主観で言えば「土台しかない」って感じかな。
糞ゲーとまでは言わないが良ゲーとも言いがたい。
ゲームそのものの評価は凡ゲーってのが一番しっくりくるが、
「ドラクエ」というシリーズに対する期待感などから、
少々キツイ言い方をすれば期待外れ寄り。

>>33
RPG初心者には、結構キツいバランスだと思うよ＞DQ8

>>23 この意見は良く目にするが今一つ理解できない。
まず、俺はＲＰＧは多くて２回くらいしかプレイしない。
もちろん職業選択などがあれば、２回目は違う初回の反省を踏まえた選択をする。
ただ、他人がどうプレイしたかは興味はあるが重要ではない。
幾つか特技などに選択肢があれば、当然メインストーリー進行中は各プレーヤーの特徴や個性は出るのではないか？
その「選択肢」がコンプリート出来るか、出来ないかは個性とは無関係だと思うが？
むしろコンプリートする奴の方がヤリコミマニアでスゲー個性だと思う。

今回は中盤までそれぞれの武器がバラバラな時点で登場し、武器の使い分けが有利に見えるが、
終盤でとり返しのつかない制限があった事に気が付くので不満が残る。
またコンプリートマニアにも不満の残る作りになってるのでは？

どんなに頑張ってもコンプ不可にすればいいのではないか？
落下アイテムの場所もランダムにする。
作業性をなくすべき。

分岐やコンプ不可は堀井が最も嫌うところじゃないの

今までのDQの転職やFFのジョブチェンジなんかは積み立て型なのに対してDQ8は取捨選択型だからな。
その選択を誤るとやる気が失せるほどのしっぺ返しが待ってるってのはゲームバランスとしては論外と思われる。

今までのDQの転職が不評だったのは特技が余りにも強く便利すぎるからなわけで
そこをどうにかすればよかったのに多少マシになったとは言え相変わらず特技は強い
にも関わらず選択によってはその特技が取れなくなるってのはなぁ。

ロマサガだと好きな武器使ってもやり直しが効くし終盤のバランスいいのにな。
なんでドラクエにはできないんだろう、
いまサガやっててドラクエ８が4年くらい昔のゲームに感じてきた

最初から名作扱い：１、２、３
時が経って名作扱い：４、５
今のところ駄作扱い：６、７

８は？？？

>>42
こんなに偏ったスレで聞くなよｗ

今まで文字だけだったDQのエロをグラフィックで表現したと言う点において新生DQ

どうでもいいけど、984氏の「々」が１つ足りてない

>>33
エンディング後の隠しダンジョンでシナリオが完全に消化される設計は良くないと思う
隠し要素をプレイするかどうかは各人の任意なので
プレイしない人は、未消化なまま終わってしまうという事になる

ま、隠しダンジョンが無い方が未消化なんだが

FF10-2の影響を受けたのかもしれんなぁ。

お色気路線、真のエンディングは隠し

ついでに戦闘も影響を受けて欲しかった・・・。

>>45 ホントだ、ありがとう。

スキルの不満について余談ですが感想を箇条書き。
・ゼシカの「おいろけ」に萎えた。（爺さんが若い萌えマニアに媚びている様で卑屈だし、ピントがズレてる）
・何で全員に「格闘」が？他に色々考えられるだろ？意味判らん。
・戦闘方法（武器）のみが特技？防御とか他の事考えられんのか？
・回復魔法や攻撃魔法の立場は？
・魔法が後から適当に各キャラに割り振られて固定されてるみたいで寂しい。
・数字を割り振るってのが異常に作業感あった。武器使用回数で数値上げりゃいいじゃん。（しかもマスクデータで）
・前衛、後衛の概念があまり無いので「弓」「槍」「魔法」の特徴が、、、。特徴は攻撃数値がメインになる。

ロマサガ面白い、視点変えられないけど。

>>33
そうでも無いよ、俺たちはRPGの経験があるから、色々粗が見えるけど、初心者は「ああ、こんなもんか」と遊ぶ。
他のゲームと違うのは理不尽な難しさでは無いということ、見えにくいポイントとかアイテムとか、かなり少ない（それでも３Dのせいで見えにくいところはあったけれど）。
だから誰でもクリアをしようということだけを考えれば「レベルを上げる」これだけでクリアできる。
物足りない人は低いレベルとかでも挑戦してみれば良い。
スキルは未完成な感はあるかもしれないけど、非常に分かりやすい、「ドラゴンボール３」という人もいるが、それはそれでFC時代でも使われてた簡単な手法とも取れる。

>>40
転職システムはキャラの個性が失われる　という意見が一番多いよ、難易度云々は一部のヘビーユーザー。
特にミレーユが炎吐いたり見た目より身体の弱いハッサンとかが出来るのが嫌みたい。
因みに俺はそんなことよりゲームを進める・職業のレベルを上げる　とやること増えるから面倒だった。

>41
四年前のゲームに思えてきた。それは四年前にゲームを卒業した人でもすんなり入っていけるゲームという考え方もできる。
ゲームの面白さに時間は関係無いと思うよ、それがドラクエの良さだと思う、これが悪いところと考えてしまうと、ドラクエは合わないと云わざるを得ない・・。

まだいんのかボス猿

>>45
そういう考え方はしてなかった・・俺は「エンディング二個あるのか、凄いサービスだなぁ」とか、俺超単純馬鹿。
確かにそれは否定できないかも・・。

>>48
ゼシカのお色気は・・これはもう堀井の趣味＋今の流行としかいいようが無いな・・まぁこういう遊び心は−では無いんでない？
確かに他に無かったのかとは思うけど・・ちょっとフザけたくらいがお堅いよりは良いんじゃなかろうか。

肉弾戦は、結構知られてないけど、例えばビアンカは「何で気が強いのに体力は弱いのだ！」とかそういう意見があったんだよね。
ドラクエファンクラブの雑誌か何かだったかな、ネットでビアンカを無理やり力の種でステータス挙げてた人が居た気がする。
それでも改心の一撃連発は出せない・・orzとか言ってたけどね。６以降転職システムが復活したのはそういう声を答えたい気持ちがあったんじゃないかな。
でも転職はあまり受け入れられなかった、だからこういうシステムになったんじゃないかな。
格闘が全キャラにつけられたのは、「肉弾戦こそ戦いの最高峰」とか考えちゃってる人と、イメージ通りの戦い方がしたい人のためだと思う。

数字割り振るのってそんなに面倒だったかな・・レベル上がったときにチョコチョコっと＋してあげるだけだから
特に作業的でもないと思うんだけど・・でも、武器を使って・・とかだと一々武器を取り替えなきゃいけないし、
それはそれで難しいし大変になるんじゃないかな？

何か文章読みにくい、スマソ

一々しつこいね
アンチスレでﾏﾝｾｰ意見はそれだけで荒らしだと言うのが何故わからんのか

なんのためにこうして隔離スレが出来てると思ってんだよ

全くだ。
何でもいちいち「でも○○だよ」とか言うんなら、マンセースレに行ってくれ。

＞ゼシカのお色気は・・これはもう堀井の趣味＋今の流行としかいいようが無いな・・まぁこういう遊び心は−では無いんでない？
確かに他に無かったのかとは思うけど・・ちょっとフザけたくらいがお堅いよりは良いんじゃなかろうか。

ＤＱ信者はこういうオタクどもの集まりだってことを改めて知らされたよ。

自分が好きなものだけ好意的解釈しすぎ

スキルシステムはゼシカとククールだけ大幅にジョブ特性が変わりすぎてしまうため、
ある程度平坦に上げなければいけなかった。

なのにエイトだけ一転集中前提で分散すると１００まで行けないという地雷ぶり
格闘スキルはただ特技で格闘技が使えるだけでモンクキャラとしては圧倒的に弱い完全地雷
堀井はまともにバランス計算すらできてない証拠。
スクウェアで4年くらい河津の下で働いたほうがいいよ

ぶっちゃけ、ロマサガｦﾀも消えて良いと思うんだが、その辺どうよ

スライムが倒せません
倒し方を教えて下さい

工エｴェｪ（´Д｀）ｪェｴエ工工
だってアンチだけで馴れ合ったってつまらないでしょ・・マンセーで馴れ合いはアリだとしても。
っていうのが前スレの流れだったんで、ついそのノリで書き込んでましたorz
お目汚し失礼しますた。

>>1
乙＆ﾜﾛﾀ

>>57
んだんだ。
比べるな。
8の存在価値についてのみ語れ！

>>56
格闘は、回避が上がるので、防御用のスキルっぽいぞ。
テンション溜める間は素手、　とかね。

>>62
ライトユーザーにとってはそんな小細工など知る事なく終了だからなあ。

>>63
まーな。
知ってても滅多に使わないし。
ただ、完全地雷ってコトだけはないんだな。

系統としては今までのDQシリーズよりはアンサガに近いね。

ドラクエは回避があんまり生きないシステムだからなぁ
サガみたいにディフレクトとかがあるわけでもないし

とりやまあきらぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺ

上のは壊れたCDプレイヤーですか？

もょもと

ゲーム業界の最先端を行くドラクエ。
先進国の日本やアメリカのように、
発展途上のゲームに叩かれるのは先を行く者の宿命なんだな・・とマジレス

×発展途上のゲームに叩かれる
○発展途上のゲーム信者に叩かれる

ｸｿゲーじゃないよ。
糞そのもの。

今は楽しんでいる者がいるので糞ではない。
数年後糞になる。

>ゲーム業界の最先端を行くドラクエ。
ほらほら、韓国とかが日本のよくできたアニメやゲームを上手くコピーしてるのあるじゃん

ドラクエ＝韓国のＡ級コピー商品って感じ

今日DQ８買って初めてしました。
視点切り替えで気分悪くなったんですけど、
みんなどうやって克服したの？慣れ？

>>75
視点を切り替えるな！

>>75
GTA

>>76
手前側に移動するときに視点を切り替えたくなりまする

>>77
意味がわかりませぬ。後でググってみます

ロマサガ買えばよかったのに、クソゲー買っちゃったか

ロマサガだろうがＦＦだろうが
ドラクエとたいしてかわらないじゃん

逆、いまはドラクエがＤＱはなれした■ゲーのまねをしている

まぁDQってのはFC・SFC時代の形のソフトだからね。
今の形にしようとするとFFっぽくなるのも無理は無い。
俺的にはリメ5みたいな形で充分DQは楽しめると思うんだが。

でもFC・SFCの頃のFFは王者DQと違うRPGを模索して伸びて行ったのに比べると
DQ8はブランドの上にあぐらかいて現在のRPGからパクってるだけって印象は拭えない。

何かのインタビューで堀井が
「最初の町は操作に慣れてもらうためにわかりやすい構造にしました」
みたいなこといってたのに、実際には序〜中盤では一番ややこしい構造で
すげー迷ったのでつらかった記憶がある
町の地図もやたら見づらいし
あれ普通の人はすぐ町の構造分かるのか？

DQは終わった。

リメイク５のほうが面白かったよねぇ

確かに。

リメイクもういらんから新作手抜きすんなエニ！

このゲーム糞杉ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>83
トラペッタは　わかりづらい。
リーザスはわかりやすいが。

>>83
堀井って実はあんまりゲーム制作に関わってなくて適当なことを言っただけ、
というような感じだ

実際、堀井は最後にちょっと口出すだけでほとんどの部分はLV5が作ってるだろ。

もうちょっとわかりやすく言うと
堀井→建築士
レベル５→建設会社

だな。

堀井は、シナリオ、ゲームデザインをしてる

建築士ってよりは依頼主って感じだな。
こんなのにして下さいって言って作ってもらって出来上がったのを見て気に入らないとこを修正してもらう。

おいおい全く関わってないといったら
坂口と堀井がただ企画しただけクソノトリガーのことだろ！

DQ8は良ゲー！！70点！！
ＦＦもどきの見づらい糞つまらん単調な戦闘に、街がない小屋しかないクソゲー
強制イベントだらけの話なぞらせるだけの青臭い欝ゲーの加藤のオナニゲーのクソノトリガーよりは全然マシ！！

クロノトリガーは最高傑作だろ？
監督を務めたのは坂口で、ストーリーは堀井だよ。

加藤だろう。

クロノトリガーのスタッフロール見てみましょう
ストーリプランは、加藤のオナニゲーなのですｗｗｗ

堀井自身自ら関わってないといってる糞ゲーなのですｗｗｗ

加藤は担当だべ？

堀井が関わってたらトリガーあまり人気出なかったかもしれないな。

解りやすく言うと、堀井が大まかな世界感を創って、加藤はそれを形にしたる。

るってなんだ、（´д｀；）

>>102

新しいブームの予感ｗ
いま語尾に「る」をつけるのがトレンディ

FF7の坂口が坂口。
野島が加藤にあたる。

堀井は一応形式的に監修って感じだが・・・
だからトリガーは思いっきりスクウェアゲーになってしまった

だって元々スクウェア＋堀井＋鳥山だし・・
モンスターとかは良かったと思うよ。堀井の拘りの主人公は自分ってのも立ってたし。

ふうむｗ
なかなかよろし

>>103
新しくない。語尾に『る』は古式。

そうでござる

クソノ

そうでしたわ・・・る

そうる

最初にるを流行らせたのはボクだゆ

ハリボテゲーだな

うーん、ハリボテゲーの加藤のオナニゲーのクロノよりはおもしろいじゃないのｗ

>>114
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯもう10年もに出たゲームと比べて
勝ち誇っているドラ糞8信者哀れwwww

クロスは３回くらいやったがDQ8は途中で他のゲームやりながら１回クリアしただけだ。

漏れ、ぶっちゃけ ルーラとリレミトを
実生活で使ってみたい

最強でつよ

風圧で死ぬよ

常時age

今回の主人公っていなくてもよくない？
なんか役にたってる？めっちゃ存在感薄い・・・

一応竜神と王子の血をひいてるぞ

ただそれだけの存在だよね。

＊＊＊＊８……。人がやっているのを見たことしかないのですが、
「100巻以降の＊ち亀みたいだなぁ」と感じました。
それに、紅一点のキャラが…、昔私をいびった子とちょっと
性格がかぶってて、あまり好きじゃない……。
ちょっと前までは可愛いと思っていたのに……。
昔を思い出したら急に可愛くなくなってきた…。

主人公がいなければトロデ一人でドルマゲス討伐せねばならないところでした。

トロデが仲間集めてけばokじゃん

・・・・そうだな。むなしいストーリーだ・・・・

>>125
一声で相当集まるしな。
結構、人脈はありそうだ。

しかし、5年待ってこれかと思うとちょっとへこむな。
そして次回作が出るとしてもまた5年後・・・。
もうゲームやってねーかもなぁ。

ここでは、評価悪いけど
個人的には、�Vにもおとらず非常に面白かった。

主人公いなけりゃゼシ、クク共仲間になるのはストーリーから見てまずありえない。他にドルマゲスまでの冒険に耐えうる素質ある人材をトロデが見つけ仲間にするのも考えにくい。ラプ討伐とならばなおさらである。

ゼシカ　ゼシカ　ゼシカ　ゼシカくらいのＰＴを集めればラプソーン楽勝で倒せる。

主人公っぽさまったくないしな・・・
ようするに仲間を集めるだけの存在だから。
物語の中心って感じはしない

だがそこがいい。

ドラクエ�Zまだ終わってないよ。

ゼシカが主人公でいいじゃん。
あの主人公いらんよ。3D化してますます主人公の影薄くなった。
他のキャラは喋りまくるのに

主人公が喋り出したら今のﾏﾝｾｰ派は皆見切りつけるだろうな

ようするに次作からは数キャラのうちから好みのキャラを選び、そのキャラ目線のストーリー展開すればよいのでは？んでクリアしたら他目線でやり直す。前にバイオハザードであったべよ。なんたらシステム。あれパクる。

そんなことしなくても仲間の中から喋らないキャラを選ぶだけで十分だろ

DQ信者はミンサガやると言いと思う。
DQよりも理想のRPGなんじゃないだろうか。

ミンサガも悪くは無いけど
洋物RPGのがいいよ

主人公の顔がアニメってだけで萎えてるのに
しゃべった日にはレンジでチンですよ。

とくに3信者ほど目を向けた方がいいよな→海外RPG
正直DQを追っかけ続けるより楽しめたとオモ。

>>130 実は主人公とヤンガスが一番ドルマゲス追っかける理由が薄いのでは？＞トロデの命令
ククール＞育て親オディロの敵
ゼシカ＞兄の敵
>>120 ククール、ゼシカ、マルチェロ、あと誰かで十分じゃねーか？
なにせ只の盗人ヤンガスがあんだけ強くなるんだから。

こんな面からもストーリーの破綻が見え隠れ、、、。

楽しさ　平柳君とゲーム話の会話＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞桃鉄＞＞＞＞＞＞天空の城下町＞＞＞＞＞壁＞ＤＱ８

>>123
ゼシカのことだな。
そのゼシカはイジメっ子だったのかｗ

>>141
信者がどうのはアレだけど、FFDQあと似たようなのやってるだけじゃ勿体ないよね。
お気軽にってのは余り望めないけど・・・。。

>>142
＞実は主人公とヤンガスが一番ドルマゲス追っかける理由が薄いのでは？
仕事だからでいいと思うが・・・
まぁ、オマエは世界平和のために会社や学校に行ってるわけだし、
平民のことなぞ分かるまいがな。

ドラクエ３信者はエバークエストでもやってろと言いたい

そうじゃないんだよ。
ドラクエは色んなＲＰＧの要素を入れてるだろ？
ＤＱ３をやってればＷＩＺやったことなくても古典ＲＰＧゲーマーの気分になれる
ＤＱ４やってればストーリー重視ＲＰＧに詳しい立場になれる。
ＤＱ５やってればポケモン信者より自分たちを元祖で偉いと思い込める。
ＤＱ８をやれば３ＤＲＰＧを昔からやってたかのような喋り方ができる。

つまりドラクエをやると自分が色んなＲＰＧに詳しい気分になれる。

例えるなら音大生の横で「子供の伝記ベートーベン：集英社」なんかを読んで
音楽を知った気分になってるヌルヲタ

意味がわからん

>>145 オマエの様な奴が「自衛隊員は仕事なんだから死ね」って発言するんだろなー。

名スレの予感・・・・・・！

まぁDQは海外のその系統のRPGを劣化コピーしただけだからなぁ。
本家のほうはこの20年でかなり進化したのにDQは・・・。
ある意味DQ信者が一番可哀想なのかもしれないな。

ドラクエって名前がないと
糞に感じるからな・・・

>>149
自衛隊員は仕事なんだから死ねっつか死ぬだろうに・・・
世界に夢でも見てるの？
愛のために日々精進を重ね勇者様に
失礼を重ねるご無礼申し訳ありません。

>>153 はあ？オマエ円周率は「３」のゆとり教育世代だろ？
本来は憲法で保証された個人の生命を脅かす様な「仕事」なんぞ存在せんよ。
自衛隊員は各々拒否出来る、そんな仕事する必要など無い。
自衛隊をやめりゃ良い訳だ。
それに君、自衛隊の「危険な作業を行う手当（正式名称は忘れた）」って知ってるのか？
数百〜数千円だぞ？とても「死ぬかもしれませんが、がんばってください」って金額じゃないだろ？
そもそも自衛隊自体が、憲法上から戦争行為を想定されてない為、歪な組織なんだよ。

オマエの様な厨房が「自衛隊員は仕事なんだから死ぬのは当たり前」って薄ーい暴言吐くんだろな。
だからテレビに出てくる様な「文化人様」が「テレビゲームで育った世代は死に関して鈍い」などと発言なさる訳だ。

オマエの「感覚」危ないよ？

死ぬのは当たり前ていうか、死ぬ可能性のある仕事であるのは間違いない。
警察も然り。

タクシーの運ちゃんとかコンビニのバイトですら死ぬ可能性はあるしな。

>>155 大きく勘違いしない方が良いのは「死ぬ可能性」は別にどんな職業にもある。
「死」を肯定していけないと言う事。
原子力発電所の職員に「タンクトップ姿で原子炉に行ってこい」とは言わないだろ？

スライムは死ぬのが仕事。

>>33全然鳥山テイスト出てないじゃん！ジャンルは違うがDBZ3みたいなのを鳥山テイストなんじゃないの？DBZ3はゲームなのにうまくDBらしさをだしている
アニメの表現をぱくったのだろうが、一歩間違えばかなりヤバい事になっていたゲームで表現するのはかなり難しい。
故に製作者はかなりDB好きなのが伝わってきたがDQ�[は本当にDQが好きなの？
って思わせるくらいﾀﾞﾒだね、あれは…失敗3Dやる気が伝わらない金や売名の為DQに集ったｶｽ会社レベル5

>>42てめーの主観で勝手に評価決めてんじゃねーよ
死ね

>>154
自分で「本来は」って書いてるじゃん・・・。
仕事なんて殆ど義務と惰性だろう・・・。
（自衛官がその成り行きで死ぬこともあるだろう、生業だし）
＞実は主人公とヤンガスが一番ドルマゲス追っかける理由が薄いのでは？
勇者様やオレが働いてるのに世界を救うなんて高い志があんの？
あ、ゴメン・・・勇者様にはあるんだったね。
>>155さんのコレよ。コレ。
ちなみに自衛官じゃなくても仕事で死ぬよ。
「休んだほうがよくないっすか？」って行ってた矢先に死んだ人も居た。
勇者様がどんな行動原理で日々を生きてるのか知らないけど、
＞実は主人公とヤンガスが一番ドルマゲス追っかける理由が薄いのでは？
コレはないよね。

知り合いの会社の危険手当は月２千円だよ。
世知辛い世の中ねぇ。

>>95なんなんだ？お前スレ違いなんだよ死ね
DQ8は糞
クロノ嫌いなお前は基本的にRPG向いて無さそうだからアニメーション視察ゲームDQ8は貴様にはあってたんじゃねーの

>>161 オマエの頭、ネジ緩んでるのと違うか？
それともゲームと現実の区別がつかなくなってるのか？
そもそも俺が何で世界を救う為に、仕事しなきゃならんのだ？
どっからこんな電波な考えが浮かんで来たの？面白過ぎるぜ。

オマエ自分で言ってるんじゃん。＞ オレが働いてるのに世界を救うなんて高い志があんの？＞無いんだろ？
このゲームの主人公も元をただせば一兵士だよ。それも門番してるような。
ヤンガスなんか単なる強盗だぜ？
どう言う思考回路で
＞ ＞実は主人公とヤンガスが一番ドルマゲス追っかける理由が薄いのでは？
＞コレはないよね。
って事になるんだ？
理解不能。

王様の命令で従者が旅して、その子分が付いていきました。
王様の命令で戦いました。
戦うには十分な理由です。
それは彼の仕事だからです。
私怨などにも決して劣らない理由です。

もういい？

>>146�[の話しようなー基地外死ね
>>151海外RPGの話は別スレでしろよスレ読めよ死ね。あと何でもかんでも
>>151みたいな椰子はパクリやコピーになっちゃうんじゃない？
貴様みたいな頭なしは違う店で違うラーメン食っても同じ味に感じるのか？馬鹿は死ね死ね死ね

７に比べれば糞ではないが、凡ゲーには違いない。
ストーリーは、お使いばっかりで盛り上がりに欠けすぎだし、
あれだけリアルにしておいて声は無いし、演出は貧粗・・・
システムも目新しさの欠片もない。
まさに「ＤＱ」だから許されるクオリティ。

LV5のダークシリーズ第3弾がDQって名前付いたら360万売れてしまいましたというだけの話。

>>164 だ、か、ら主人公とヤンガスの動機はククールとゼシカに比べて薄いって言ってるんだよ。
肉親（と同等）の人間の「かたき」と単なる「仕事」。
「仕事」には「高い志」無いんだろ？オマエが自分で言ってるじゃねーか。
>>142読めるか？オマエ日本語怪しいのか？

ドラクエは中国や朝鮮で人気らしいな。

>>141同じ事ばかり他スレでも言ってんなよｶｽ
人には価値観があるんだよバーか信者とか使うな基地外ヤロー
キャラが肌にあわんからやる気しないんだよなかなか手に入らないし海外もんはよーてめーみたいなオタクズの主観で語るなよｶｽ
スレタイ通りに�[のクズっぷりを語ればいいんだよ それ以外はスレ違いなんだよイライラするくらいで意味ないわけ
スレ違いの馬鹿な低能な貴様のレスはゴミ以下
�[は糞カメラワーククズ
グラフィックは塗り絵だし紙みたいなペーパー、色が汚いカクカクしすぎ　
読み込み遅いつまらない値段高い四年かけてこれは糞ﾔﾊﾞｲ

>>168
オレ、日本語向いてないみたいね。
ただの仕事でも（志が低くても）動機としては十分だろうと。
ペルーにでも渡るよ。

>>171 良いんじゃねーの？仕事が動機でも。
ただプレーヤーとしては、それが主人公となるとどうなんだ？って話だよ。
なんか「騎士団」の一員でトロデに一生の忠誠を誓うシーンでもゲーム中にあれば別だが、
ストーリーの中核を担う「動機」をプレーヤーに脳内補完させるってのはシナリオとしてどうなのよ？

主人公はまぁ、一応の故郷であるトロデーンが滅ぼされてるから
動機は弱くないんだろうけど、全然そんな感じは伝わってこなかったな。

ただの主観の言い合いよりこういう、中身の話題の方が面白いと思う。

>ドラクエは中国や朝鮮で人気らしいな
出荷してねーよ。

むしろ主人公がパッとしないのは歓迎なんだけども・・・。
なのに馬に絡め取られたりする進み方が気に入らないなぁ。
ただの従者終わりたかった。
つことでペルーまで逃げるよ。

なんというか、パパスもマーサも知らない孤児が
自分の身元も知ることなくイブール倒してそのままミルドラースと戦闘するようなドラクエ５

糞3Dなんかにするから・・・

前・・984は、何であんなに汚い言葉で応戦するの？
実はリア厨だと予想してみる。

カプコンのDEMENTOの乳揺れはDQの比じゃないくらいリアルでエロイ

以前俺がどっかのスレで書き込んだ事に対し「じゃあマニアはどうなるんだよマニアは」という
問いかけが帰って来たが、マニアなんか無視に決まってんだろ。文句言いつつ絶対買うようなあま〜い
輩はほっとけばいいっての。

どう考えても、数の多い一般層やライト層を相手にしてるほうが儲かるんだから。

すいません誤爆しました。

>>180
詳しく

>>179 俺、おっさんだよ。

中身のない熱弁ほざくおっさんがいると飛んでまいりました。

中身が無いとは言わんが、いくら2chでも、相手の人格を否定するほどの発言は見ていてちょっと痛々しいとは思う。

信者にウンザリしてるんだろうさ

先に人に向かって唾吐き掛けておいて、論争に負けると被害者面ですか？
信者って手に負えないね。

負けて悔しいなら「アンチスレ」にわざわざ出向かない方が良いよ？

ドラクエ�[は神ゲーだった

神ゲーだった　まだクリアしてねーけど

９８４まだいたのか死ね

前スレでは変な厨に釣られまくるは
このスレでも変な厨に釣られまくるは
っつうか負けて悔しいってなんだよ・・（´A｀・・
言い分が小学生だぞ

前984は8どころかDQ7並の糞さ加減だな。
ちょっと前984発言集でも暇な人作ってくれんかね。

>>192 そんな暇人オマエみたいな厨房信者しかいねーって。
何の意見も書き込めないならうっとしいから絡んでくんなよ。

アタシは984のことスキよ

なんちゃって

朝もはよから仕事の前に2chかい？ご苦労様。
顔真っ赤に反論しまくってる様が伺えるよ。

ID:S27aT/V+

先生？

自称おっさんが日跨いで朝から吼えるものかよ
情けない奴だな

すみません、自分が一番信者でした
がんがってググってきﾏｳｽ

ドラクエ８は糞とまでは行かないが駄ゲーだった
というか３Dにしてドラクエの面白味が半減した
この先ドラクエはダメっぽい

>>198
ちょっと私の名前騙らないでくれますか？

ちょっとロマサガやってきますね＾＾;

ドラクエのシンプルさは２Ｄだからバランスがよかったが
確かに３Ｄになって間延びした感はある。
移動がめんどくさかった印象ばかり

何言ってんだよ。
俺が本物だよ(^^;)

じゃあ、ドラクエは６で打ち止めって事で。

984とか名乗って

「どうだ！オレの熱弁初めから読んで理解しやがれ！」

てのは見苦しいぜおっさん！
理解できませんから！

それと勘違いしてるぽいので教えてやろう。

勝ってないぜおっさんは！
いや、むしろ負け組。

あーうっとおしいなー、先生。
そんなに俺に遊んで欲しいのか？
オマエのツマンナイ文章目で追うのも、自作自演に付き合うのも結構カロリー使うのよ。
言いたい事があるなら一回で済ませろよ。

必死なオマエが哀れでしょうがないからな？
簡潔にだぞ？

ちなみに>>193は俺。以降ここ以前はアホ。

お勤めご苦労！

そうか。反論できないのか。
図星だから仕方ないよなぁ。


プッ
こいつ釣ってたらおもしれぇや。

>>206 オマエの何に反論するんだ？早くＤＱマンセーしろよ。
オマエ、ツマンナイよ？判るか？

ageんなよおっさん！
必死だな。

お前他スレでも晒されてんぞ。

信者も糞だがこのおっさんも正直な・・・
こういうおっさんがいるとPTAだかにゲーム脳がどうたらと言われても何も言い返せないな

ま、どうせ釣りだろうけど

てかオレ信者じゃないし。
ここでも散々8叩いとる。

おっさんは論外だが。

ID:vd697XaP
ID:S27aT/V+
オマエら必死だね。
わざわざ俺のカキコ他スレにコピペしてるんだ。
ご苦労様。
皆に迷惑掛けるから止めときな？
そもそもスルーされてるし。
ここでも見苦しいよ？

特にＤＱについての意見も無い様だし、スレの無駄だからスルーするよ。
オマエら相手した信者の中で一番ツマランかったよ。じゃ！

ID:vd697XaP

お前もそろそろやめとけ。

>>212
はい。

噂以上だな
中々笑わせて貰ったよ

スルーするよとか言いつつ、スルーできてない貴方を俺は愛してるよ。

荒らしてすまなかった。

>>216
もっとコピペしてこいよ、面白過ぎる
俺は携帯だからできん

ドラクエ�[は糞ゲーだな

>>217
なんよコピペて？
オレ今携帯よ。

こういうのだったら良かったのに

ttp://asame2.web.infoseek.co.jp/sagaque187.png

超おもしろそうだな。
それならクリアまで飽きずにやりそう。

>>220
なるほど、、、
確かにその密度だと十分名作って感じがする。やっぱ３Ｄで間延びしすぎたか

>>220
マジやりてーーー

意外とあんま変わんなさそう

>>220
DQやっぱいいな
味がある

>>162
クロノは加藤のオナニーゲーっすよぉ
話追っかけるだけの糞ゲー

シャドハ2の廉価版がDQ8よりも面白いんだが・・・。

>>220 ここまで潔いと全て許せる気がする。売れるかどうかは別だが。
グラフィックはある程度デフォルメしてイメージはプレーヤー側で好きに解釈するってのも一つの手法ですが、ＤＱユーザーってその方が良いのかな？

俺はグラフィック面の向上は歓迎だが、魔法に関して言えば今までのＤＱにおいて「イオナズン」って結構な必殺技だったけどゼシカが淡白に唱えるのでガックリした。
視覚効果はスキップ出来るようにしてもっと凝って欲しかったかな。

あと、戦闘においてもせめてボス戦くらいは「最後の一撃」に何か演出が欲しかった。
戦闘に関してプログラム上の演算はプレーヤーが入力した直後に終わると思うので、魔法一発で敵が全滅する場合や瀕死の状態から大逆転する場合など色々違ったシーンが見れたら飽きないかな。
もちろんスキップ出来る事前提で。

じゃあとか言ってまだ来てるし。

>>229
ID:vd697XaP
ID:S27aT/V+
の自作自演をスルーすると言っただけだが？

984のことはともかく
984を叩いてくもらう為に他板の他ゲームスレに出張した信者はかなり迷惑。

ID:vd697XaP=ID:S27aT/V+ だろうが。
こいつわざわざマンセースレや質問スレにまで俺のカキコをコピペしまくってた。
はた迷惑な奴だった。ちょっと俺も煽り過ぎたが、、、。
むしろ他のスレの奴等に不愉快な思いをさせたろうな。

信者はそんな事までしてんのか('A`)
仮にここで984が完膚なきまでに論破されたとしても、DQ8が糞だという事実は変わらないのに…

逆に俺、論破されてＤＱ８の楽しみ方を再発見させてもらえたらゲームやり直すのに。
購入前は結構楽しみにしてたんだよ、これでも。

俺も楽しみにしてたよ。
てかここの住人って、余りに期待外れだったからｶｷｺしてるんじゃない？

DQアンチに化けたFF厨は、結構少ないと思うよ。

>>232
ここ最近過去ログも読まずに同じ話繰り返す信者が多かったのは確かだけど
それを差し引いても調子に乗って煽りすぎ
慢性的なお金不足のこととか具体例（ｻｻﾞﾝﾋﾞｰｸ）挙げてきちんと説明してただけに
正直言ってがっかり

>>236 スマン猛省する。俺も荒らしに加担して皆に迷惑かけたようなものだな。

万人がチンポしごきながらも納得する有名な糞ゲー一覧
どのゲームも似たりよったりの糞っぷりで本当に愉快ですね。

ゼノサーガEp1、Ep2
バウンサー
我が竜を見よ
天外魔境3
ドラッグオンドラグーン
シャイニングフォースネオ
シャイニングティアーズ
サガフロンティア2
レジェンドオブドラグーン
ラジアータストーリーズ
SO3
マグナカルタ
グランディア2、X
WA3
DQ6、7、8
ポポロクロイス物語ピノン編
幻想水滸伝3、4
(^Д^)
アークザラッド3〜
アンリミテッドサガ
テイルズ
FFX-2

なんでアーク２ととFF８が入ってないんだ？

DQ8・ラジアータに続いてグランディアまでクソだったらエニ死んだほうがいいな。

>>239
ＦＦ８は別にいいが、アーク２は名作だろ。アーク３の間違いじゃないか？

いつだったか・・ファミ通のクソゲーランキングにキングコング２やロマンシアといったクソゲー郡に
唯一のPSソフトがアーク２とトバル２の二本が入ってたぞ。

アーク2は知らんがトバル2って一部で評判良かった気がする。トバル1だったかもしれんが。
広く浅くよりは一転集中で支持のあるゲームは好きだな。
まぁ俺はどっちもクソゲーここに極まれりと思ったが

＊＊＊＊（←一作もクリアしていないから伏せ文字）というRPGは
品行方正で高尚で潔癖だけど狭量な石頭という印象なんですよね……。
私が見た限りでは。
信者の前では極めて友好的で慈愛に満ちた表情を見せるんですけど、
アンチ＊＊＊＊に対しては逆怨みして、徹底的に排除しようといった雰囲気が
ゲーム中に見え隠れしているような気がしてなりません……。
国宝級の偉大なる超傑作RPGといわれているらしいですが、
他社のRPGより閉鎖的な感じがしないでもない…。
そもそも、＊＊＊＊は全てにおいて極限まで高級で上品なように見える。
どんな芸術作品でもかなわないような。
その点で、＊＊＊＊というRPGは近付き難いです。∞に限らず。
これが、4年前からの私の＊＊＊＊観です。
9年前までは好きだったんですけどね……。

ところで984はいつまで984を名乗るつもりなのだろうか？

アーク2は凡ゲーだな
今更買ってやるものでもない
なんの個性するない

トバル2はネタに一回やっておくのも悪くない
あれデジキューブで予約するとFF7のビデオがもらえた。
俺発売日に定価で買っちゃたよｗ

やヴぁい
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/photo/0425/news/20050425org00m040065000c.html
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/news/img-box/img20050426131100.jpg

ＩＤに984が出るまで。

君を殴るのを止めない

ロマサガやってるとこれくらいのサイズ（リメイク５と８の中間くらい？）で
３Ｄにしたほうがよかったのかもな。
ロマサガのほうが昔ながらのドラクエやってる気分になる

グラフィックは神だと思ったんだけどなぁ・・
もっと他のところに問題あるんじゃね？


と思ってたけど、案外多いのね、こういう意見。

グラフィックはおおいに不満だなぁ。
なんつーの、おとぎ話の世界がアニメになっちゃったよ、みたいな。
ほのぼの感が無くなっちゃった。
海外の鳥山人気を考えると、この路線のほうが売れるだろうけど。
完全3Dにしてできた仕掛けも、ゼルダやバイオでさんざん既出の手法。
まぁ少数意見だろうけど、一応カキコ。

グラフィックも不満だし何よりあのグラフィックになったことで他のDQらしさが削られてるしな。
9もLV5だったらさすがにスルーかもしれないな。

なんというか、発売して半年でここまでやる事がないゲームも珍しい

半年たってまだやりこんでる人が居るRPGのほうが珍しいと思うが・・・

Wizなんかは何年も楽しめるけどな。

1回クリアしたらもうやる気にはならんゲームだな。

延々とやり続けるRPGてロマサガ２くらいしか思いつかない。

リメイク５はモンスターコンプたまに続きやってるんだけど
８はなんかやる気がおきないんだよな。
裏ボスの弱さがやり込み続ける動機には弱すぎる

RPGよりパワプロのサクセスモードやってる時間の方が長いな

DQは寝かせる必要がある。DQに限らないが。
3年後にやると新鮮だよ。

つうかDQ以外2度やりたいとも思わん。
すぐ売るな

俺が２回以上プレイした長編物といったらタクティクスオウガくらいだな。

一度やったらもう十分だろ
馬姫とくっつくのはわかってるんだし

�[に限らず、結論言うとさ、ドラクエってつまらないんだよね。
普通ゲームってのは、ストレス解消のためにやるものなのに、つまらないってのはどういうことよ？
ゲームじゃなくて単なる苦行だな。ドラクエは。単なる罰ゲームだ。

ＦＦを見習えば、ドラクエも面白くなるよってことだ。
才能あふれる人材を次々と使い分け
新たな刺激をユーザーに与え続けるＦＦの魅力は、ドラクエに無いものなんですよ。

今のFFやDQは単なる娯楽の一つであり、無いなら無いで他を楽しめばいい程度のもの。ユーザーは踊らされてるだけ。

じゃあやらなきゃ良いのよ、そして最高に楽しいFFを延々とやる。
これで万事解決だ。

結構です。

確かにドラクエ８が発売されてから半年になるが、発売前と全然業界に変化がないな・・・
ＦＦ１０の後はパクリゲーが大量に出たり、１１のあとはＰＣ業界にひと波乱おきたりしたが

発売してから何回かやる分には楽しめるかもしれないが、数年後には他のゲームに埋もれるのです。

>>269
物量勝負のFF10と違って
そうそう簡単にマネできないからだろDQ８は。

十数年前にお小遣いで食べたビックマック。
旨かった。
手持ちの金は大体、レコード、漫画、映画、ゲームセンターに消えた。
遣り繰りして時々食べたビックマック。
旨かった気がする。

十数年たったある日の昼下がり。
神保町の雑踏の中、ふとあの「赤地に黄色のＭ」が目に留まった。
昼飯時で小腹の減った俺はあの眩しかった思い出の味を思い出す。

ビックマック。

社会人になってお金にはかなり余裕が出てきた。
５００円も出せば十分だ。
ちょっと弾んだあの頃の気持ちで懐かしい自動ドアをくぐった。
学生で混み合っているレジの列、５分程でお目当てのビックマックを手に入れた。
「マックは外で食う」がポリシーの俺。
近くの公園で、さっそく昔見たコマーシャルみたいにかぶりつく。

「・・・」

思い出した！先月もどっかで同じ事したな。

↑ＤＱってこんな感じですか？長文スマン。

984のオナニーが始まりましたよ。

>>271
むしろDQ8が他のゲームの劣化コピーですが何か？

追従する立場じゃ確かに先行者にはなれないかｗ

売りのトゥーンもワイルドやバンダイゲーなど他のゲームが流行らせてた手法だし

>>272
昔食ったビッグマックは、確かに美味かった記憶があるな。
ビッグマックは経済指数に使われるくらいで、世界規模で品質に違いがないそうなんだが、
経年で比較しても、品質に違いはないんだろうか？

>>265
かってに結論だすなアホ

まさに前スレの「大人になったのさ」的な流れだな。

だがミンサガは普通におもしろかった

即ち、>>265の上3行が結論って事だ。

下3行には到底同意できんがｗ

>>277
『結論』をＮＧワードにすることじゃね。
結論って言うヤツにまともなヤツはいない。

>>1
糞ゲーに失礼だ

>>281
先生ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!!

>>276 おそらく味は変ってないと思うのだが。
当時「ハンバーガー」なる物が珍しかったのでその味が強烈に印象に残ったのでは？
マクドナルドも昔ありがたがって食べた子供達が大人になって再びやってくる回帰現象みたいな事が起こってるらしい。
ＤＱの購買行動も似たような感じなので、調べた事ないけど購買層は３０代が多いのでは？（個人的な推測です）
そしてＤＱはリリースの間隔が長いので、「つまらない」と感じても、あの強烈な昔の面白かった思い出の方が強くて買ってしまう。

でも今回はコマーシャルとか見てもホントに面白そうだったんだけどな。
救い様の無いシナリオが全てを物語っている気がする。

万人がチンポしごきながらも納得する有名な糞ゲー一覧
どのゲームも似たりよったりの糞っぷりで本当に愉快ですね。

ゼノサーガEp1、Ep2
天外魔境3
ドラッグオンドラグーン
シャイニングフォースネオ
シャイニングティアーズ
レジェンドオブドラグーン
ラジアータストーリーズ
SO3
バウンサー
聖剣LOM
マグナカルタ
グランディア2、X
我が竜を見よ
WA3
DQ6、7、8
ポポロクロイス物語ピノン編
幻想水滸伝3、4
(^Д^)
アークザラッド3〜
サガフロンティア2
アンリミテッドサガ
テイルズ
FFX-2

サガフロ２は名作だろ

>>284
しかし、ハンバーガーの味は、昔より落ちてる気がするのだ。
価格破壊したあたりから。

>>272を読んでびっくりした。
前スレ984よ、「レコード」ってお前一体いくつだ？

ふざけるなDQ6は名作だろ

およげ鯛焼き君だっけ
あのレコードは持ってたな

まいにちぃ〜まいにちぃ〜いやになっちゃうよぉ〜

略すな

うちにはドリフの早口言葉のレコードあるぞ。

俺はDQ7にしろFF8にしろガキの頃だったら絶対楽しめた自信がある。
単純にゲームが楽しめない年齢になってきてるんだよな。
歳5つ違えば感性とかも大分違うし。

今俺が10代前半くらいだったらDQには興味持たないだろうなぁ。
やっぱ派手なほうに惹かれると思う。
もしくはポケモンみたいなコレクター系か。

オヤジが発売日に並んで買ってきたら気になるけどなｗ

結局DQ1世代がゲームから卒業するまでの期間限定ブランドだな。

まあゲームの寿命もあと5年だな

ゲーム自体は切手集めとか鉄道模型とかみたいな趣味の一つとして続いてくだろう。
読書や映画鑑賞ほどメジャーと言うか世間で認められるのは難しいかもな。
履歴書に趣味DQとか書けんだろ。

DQはたぶん持ってあと5年だろうね。
年齢的な意味で。

趣味にドラクエと書くのは　趣味に「ハリーポッター」と書くようなもんだぞ。

>>293
そうでも無いと思うよ、むしろガキの方がDQ派は多い。
多分今の20前後の人がFF派多いんじゃないかな。
んで25以降はまたDQ派の方が多い・・と。

去年まで塾講やってたんだけど、こんな感じだった、最後に教えてた中学生は「俺はゲームはドラクエしかやりません」
みたいな子だったよ・・他には子供の頃ポケモンハマったくらいで、今はPS2はDVD専用機＋DQ　になってたらしい。

てことはその子は時期的に小学生の頃ドラクエ７に夢中だったって事か?

あれにハマる子供がいたとは驚いた

その子じゃないけど、俺のバイト仲間の教え子（個別指導塾）は女の子だけど２週くらいやってたぞ。
あと関係無いけど元カノの弟（確か今高2くらい）も滅茶苦茶やりこんでた。

まぁ人それぞれだとは思うけどね。

ああ、あとごめん
俺DQ7出たときは大学一回生だったけど

7めちゃくちゃハマってた。8より。

そりゃチョットはそういう人もいるだろうよ。
でも堀井が子供が買って行ったってわざわざ喜ぶくらいだから
珍しいケースだろうな。

何言ってんだ。
400万本売ったんだぞ、7は。
子供に支持されなきゃこんな数字出んぞ。

当たり前だが400万のオッサンが買えば売れるだろ。
オッサンが200万人しかいないわけじゃないんだから。

7にしろ8にしろ、比較的若い層には絶対的な支持を受けてるんだよ。
あとは本当のオッサンゲーマー（これは比較的操作やシステムが簡単だからという意味で）。
やっぱり一番文句というか、批判が多いのはファミ通見てても25前後が一番多い気がする。
俺自身が23だからかもしれんが・・

ttp://daitouki.hp.infoseek.co.jp/dq49.htm

ハゲワロス。作ってない所がいい。

↑すまん。誤爆した。

>>303
いや、現実は違うから。

300万くらいが30代以上で
20代が80万、10代が20万くらいじゃないかね。

しかし８スレなんかでは７が糞すぎたけど８で完全復活とかいう書き込みが多いぞ
７がクソゲーって意見はＦＦ信者ではなくＤＱ信者からの意見に多いことからも信憑性が高い

>>308
それは　あ　り　え　な　い

そもそも30代でゲームを買うほうが稀に近いのに・・

>>309
8スレはやっぱ8が好きな人が集まるだろうからな。
8の出来が良いか悪いかは置いておくとしても
DQシリーズとしては異色の作品なわけで完全復活と言うのは違うと思う。

>>310
ttp://images.bcnranking.jp/article/449-27game2.gif
これが購入者層の実態。

40代以上の半分が子供に買ってあげてるとしても、
７割以上は20歳以上。

その票、１〜９歳が入ってないからその分がオッサン層なのかな
１０代が少ないのは間違いなさそう。中学生にもなって親にゲーム買ってもらうガキは軍隊でも行ったほうがいい

そういうデータはどうかなぁ・・都心や駅前に住んでる人ならともかく、それ以外の地方にすんでる人は小中学生は足が無いでしょ。
ゲームに限らずなんでもそうだけど。

条件は他のソフトと同じだからな。
ようは他のソフトに比べて圧倒的に年齢層が高いと。

普通に考えて子供が興味持つ要素無いもんな。

あのなぁどのソフトも10代の購入率が異常に低いだろ。
「ワリオ」の主購買層は30代なんですか？可笑しすぎるわ。
こんなの全く参考にならないよ、と元ゲームショップ店長のオレがカキコ。

つーかこのランキングの集計店の客層が30代が多いってだけの話だな。

＞BCNランキングは、全国のパソコン専門店、家電販売店17社
＞（アロシステム、 エイデン、 大塚商会、 ギガスケーズデンキ、 グッドウィル、
＞さくらや、 上新電機、 ソフマップ、 ZOA（旧ディーアイエスナガシマ）、
＞九十九電機、 T・ZONEストラテジィ、 デオデオ、 ニノミヤ、 100満ボルト、
＞ビックカメラ、 ピーシーデポコーポレーション、 ラオックス＝50音順）
＞1535店舗(2005年3月末現在）のPOSデータを日次で収集し、
＞会員向に配信するPOSデータベースサービスです。

>>316
ジャンプとかＶジャンプの子供達への影響力はすごいよ。
Ｖジャンプなんて２〜３日で売り切れる書店もあるからな。
あと７当時はドラクエモンスターズとか凄い売れてたし。
剣神ドラクエとか低年齢層への認知も（■）エニックスは全く抜かり無いよ。

つーか、まぁ別にいいんだけどさ。
このスレの奴らが小学生にドラクエは人気無いと思い込んでいたとしても。
別にオレが必死になることでは無いな・・・。どうでもいいわ。

お前キモイね。

そのわりに日本一元気な少年誌月刊少年ガンガンのドラクエ７漫画は人気ないね

だって8の時代に7だし・・・
カムイは絶対オリジナル書いたほうが面白い。

>>322
それはゲームの７自体アレだったから・・・。

そういえば４コママンガ大全集も１年以上でてない・・
もう発売した作品の単独でしかでないのかな

DQ関係の書籍の売上がここ数年落ちっぱなしだからな。
ガンガンもキモオタ系漫画に路線変更したし。

近年稀にみる糞ゲーであったことは確かだ。

tp://ex10.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1114934394/
新作のエロビデオがうｐされてて無料でDLできるから今のうち落としておけ
うｐ神は６時に消すそうだ

まちがって他人のところにセーブしてしまいました。間違ってセーブしたのを取り外すほうほうわかるかたいらっしゃいますか？

http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/football/1114118161

762 名前：なんだ ：2005/05/01(日) 16:24:05 ID:0bpNw3hEO
ゴキ田↑？ そんな人いたかなぁ？ ていうか、有り得ない名前ですよね？
ていうか、オメェが粗大ごみですよね。オメェみたいなのが尼崎列車事故のニ両目に乗って欲しかったですよね。

>>329　つわものキター

それができりゃ皆さん苦労してませんわ。

今やってるんだけど…やっぱり平面がいいな。
主人公の表情もいらない。
今までの何も知らない主人公と違って、事情を知ってるっぽい
主人公を操作しなきゃならないのがFFみたい。

人気のない7だってけっこう好きだったんだけどなあ。

煽りじゃなくて本当にミンサガのほうが10倍面白いな。

ミンサガは近年稀に見るクソゲーという意見もあれば
このように極端にマンセーする奴も居る。

一体どっちよ。

DQ信者がFFに比べてDQはここが良いと言ってた部分が強化されてる感じだな。
FF信者からするとクソゲーかもしれない。

フリーシナリオっていうのはDQ派の嫌うところだと思うんだが・・
自由度とシナリオが自由なのは違うと思う。

俺は好きだけどな、ロマサガ２

最近始めた３０歳後半ゲーマー（最近あまりやらなくなった）だけど
３Ｄ酔いを起こすので、体調の悪い時は出来ない。

マップを７並みにしてくれればいいんだけどなぁ。

はっきり言って最近の３Ｄマップは勘弁して欲しい。
ＦＦもやらなくなったし。
２Ｄなら、まだ出来るべ。

俺はガキの頃から”攣る”と”酔う”という体験をほとんどしたことが無いんで、こういう意見の気持ちがわからないんだよな・・

FPS系のゲームとか絶対無理だよね・・・

まあ誰でも苦手なものはあるよ。
要は楽しめればいいのだ。

ロマサガみたいなミッション形式ストーリー重視作品なら３Ｄもアリなんだが、
馬鹿正直に３Ｄの町のタンスや壷を荒らすのはちょっとね。
ドラクエって２Ｄのゲームの文法に合わせて作られたゲームなのに３Ｄにしてどうするよとは思う

DQ8とミンサガどっち買おうか迷って中古で安いDQ8買ったんだが失敗した・・・。
次の日ミンサガ買いに行ったら売ってねーしDQ8売っただけで帰って来た。

で？

ドラクエ８はＰＳ２をいままで持ってなかった人の入門ゲームとして考えれば悪くない。

ＰＳ２買って３・４年とかだと厳しいだろうな
クロノトリガーやロマサガ３の時代にＤＱ５が発売されたようなもん

DQ８関連のスレはどこも停滞してるな。
キャラの魅力は無いし、シナリオは薄っぺらな上掘り下げるほどの含みも無いし、
システム関連もしょぼくてやりこむ余地も無い。
所詮1プレイのみの使い捨て凡ゲーだってのが現れてる。

まあそれなりに面白かったがあってもなくてもよかったゲームって事ですわ。

おまけ要素がなさ杉

最近のゲームはどれもやり込み度で語られることって多いよな・・
そんなに重要かねぇ・・そんなにやり込みしたけりゃシレンとかの方が面白いだろうに。

元々シナリオとか金銭面のバランスが指摘されてたはずなのに、最近その意見聞かなくなったな。

そのへんはもう周知の事実なので今更言うまでも無いって感じだからな。

>>348
もう散々過去スレで語られてきたことだし、
特に金銭面に関しては堀井ですらバランスが悪かったって認めてるらしいし
当然のことかと

やり込みじゃなくて遊び込みな。
やり込むだけならあのかったるい戦闘でスキル１００とかいくらでもできる。

だけど遊び込みたいと思わないんだな。
特技は全部覚えても無駄なのだらけだし裏ボスすら弱いからやり込む意味がない

遊びこむというのがよくわからん、具体例出してくれ。
俺は肌に合えば結構やりこむし、合わなければ一回やればおｋ。
FE紋章の謎とかは何度もやり込んだけどヴァルキリープロファイルとかはクリアまでが拷問に近かった。
生理的に受け付けるか否かじゃないの？

俺は金銭バランスとドルマゲス戦後からレティス出てくる手前までのシナリオがどうも馴染めなかったな。

全体的にほのぼので、今までのような悲愴感がなかったなー。
昔はもっと、無責任な周囲から50Gほど与えられて
何も解らず死地に送り出されるような孤独さがあったのに。

いまそれやれば行く理由がわからんとかいわれるだけだろ

あの虐殺シナリオを「ほのぼの」と言える>>353は凄いね。

虐殺といっても主人公が虐殺したわけじゃないし、特に気にするもんでもないのでは？

あんだけ死にっぷり見せられてほのぼのは無いわな。

>>353と>>356は、ほのぼのの定義を書くように。

8は普通ｗキャラアニ化したのにどーも話に引き込まれず、セカンドプレイしてない･･･ｗ6の最初に登場するから主人公、転職繰り返せば全員勇者ネタよかマシだけどｗ
つーかあんだけ引っ張っておいてマルチェロ使い捨てキャラかよｗ闇の世界まで探すハメになった。行方不明で終わらすならククール達でトドメさしてあげりゃいいのにｗ

８はクソゲーだったってのには同意しても良いがシナリオに文句垂れるのはお門違いな気がするんだが。

こんだけ売れて普通に楽しんでいる人間がほとんどなので糞ゲーではない。
我々のようにそれなりにやり込んだり分析するような人間なら不満な点が出てきて当然。
まあ普通に楽しめるが後に残す程のものでもない凡ゲー。

どうしようもないネタ切れ感はどうにかならんのだろうか

ラーミアが出てきたり、駄目王子を助けたり
オーブを集めたり、犬の餌関連のネタだったり
懐古は、数作前のネタを焼きなおしたイベントの何が嬉しいんだろ？
パフパフや「＊にゃ〜ん」がお約束として嬉しいのはわかるけど
メインのイベントに盛り込まれると、またかこれ系か…としか思えないんだよな。
リメイク買ってるわけじゃないんだから、新鮮なネタをお願いしたい。

それを言ったらただ新しいシナリオ組み込んで何がうれしいんだろ　っていうのと一緒だろ

シナリオなんてゲームの中じゃオマケにすぎん。

>>364
新作なのに同じようなイベントばかりなのと
新作だから新しいイベントが入ってることは一緒だろってこと？
その意見に共感する人は多いと思う？

信者の苦し紛れの弁解はメチャクチャだなｗ

そもそも俺はシナリオの話なんかしてないんだけどな
たとえばいつも勇者→仲間増やす→姫助けるって筋書きだとしてもかまわない
その肉付け部分が似たり寄ったりになるなら、新作の意味なんてないだろうってこと

ゼシカタソの乳首ちらイベントがないからいやだ

あたしはﾄﾞﾗｸｴがRPGやり始めたｷｯｶｹになった思い出のｹﾞｰﾑなんだけど、なんだか
だんだん基本よりおまけの方が装飾過美になっておまけがメインにすらなってること
が萎えてしまう。
職人さんがこだわって作ったｼｮｰﾄｹｰｷが大量生産されるにつれて、金箔つけたり
派手な飴細工のっけたりされて、豪華でうまぃけど好きだった基本の部分がひどく薄められてる
みたいな。
変な例えですんませんｗ

8がクソゲーなのはダークロそのまんまの3D化と金銭バランス
新システムの物足りなさ＋バランスの悪さ、錬金釜奥の浅さ

まぁこんなところだろ。
ストーリーなんてドラクエは何時も似たり寄ったりだ。最初からそんなんわかってるのが大多数なんだから今更指摘するところでもない。
嫌ならDQなんてやらなきゃ良いだけの話。
ただ今までのDQファンを裏切ったような感覚にさせた今作がクソゲーだと感じるという人が多いことからこういうスレが立ったはずだ。・・最初はな。

クソゲーなのはわかってるが、シナリオやイベントにケチつけるのは人の感性にケチつけるようなもん。

DQ8はウンコ

ウンコは遊べないからウンコじゃないな。

ただ面白くないゲームであるということ。

久々に見たが、お前らまだやってんのか。
ほんとアンチＤＱ、懐古厨、ＦＦ盲信者は粘着質でキモイな。
そういう醜い性格だからＤＱ８の素晴らしさも理解できなかったんだろうな。
まあお前らは少数派であることをいい加減自覚しとけ。
それすらも理解できないキチガイが多いようだけどな（苦笑

461 名前： 名前が無い＠ただの名無しのようだ 投稿日： 2005/05/03(火) 16:05:15 ID:h1cgMic/
ＤＱ8が中の上クラスなら
最近のＲＰＧは上クラスが全く出てないってことだろうな
465 名前： 名前が無い＠ただの名無しのようだ 投稿日： 2005/05/03(火) 16:21:39 ID:h1cgMic/
>>463はキモヲタＦＦ信者
496 名前： 名前が無い＠ただの名無しのようだ 投稿日： 2005/05/03(火) 17:41:15 ID:h1cgMic/
ID:lgBnBX+d
ただの痴漢かＤＱの終わりを願うＦＦ盲信者だか知らんが
似非ＤＱごときにＤＱは負けんよ。
シナリオライターとしての実力は坂口より堀井の方が遥かに上だしな
213 名前： 名前が無い＠ただの名無しのようだ 投稿日： 2005/05/03(火) 16:46:22 ID::h1cgMic/
マリベルﾀﾝにキモヲタ呼ばわりされたらもう射精しちゃうよ・・・ﾊｧﾊｯｧ Σ(;´д`)ｳｯ
511 名前： 名前が無い＠ただの名無しのようだ 投稿日： 2005/05/03(火) 18:15:28 ID:h1cgMic/
>>506
捏造ばかりのＦＦキモヲタ盲信者キモイ
発言捏造すんな
512 名前： k.w少佐 ◆Mc.k.w/a1A [0sage] 投稿日： 2005/05/03(火) 18:20:27 ID:OEMZdSyc
DQ信者にだってこういう奴らはいるんだよ…
もちろんFF信者にもね…
とりあえず昨日今日すでに抜いた奴には彼を責める権利はないよ
516 名前： 名前が無い＠ただの名無しのようだ [511ｷﾓｽwwwwwwwww] 投稿日： 2005/05/03(火) 18:22:43 ID:p2YS1J5T
>>511
あるあるｗｗｗマリベルたまんねーよなｗｗｗｗ

糞ゲーだけに糞のような信者が崇拝するわけよｗｗ

ドラクエ全体を悪く言う気はないがそいつはキモイ

坂口ってシナリオライターだっけか？

>>370
シナリオだけが感性によりけりですか？

他に何が？

なら他の点で意見が割れるのは何故なんですか？

>>379
あのー質問に答えてもらえませんか？

厨の予感！

>>381
嫌ならやるなとか言ってる奴とは会話しない方がいいと思われ

ストーリーをデフォルメし過ぎと違うか？
勇者が魔王を倒すって勧善懲悪の骨組みが同じって事に誰も文句言って無いのでは？
そんな事言ってたら、推理小説もテレビのヒーロー物も見れなくなるだろ。
要はストーリーの肉付けが過去の作品と同じだし、非常に低レベルな作りになってるって事に萎える。（シンプルじゃないよ？レベルが低い）
>>369さん的表現を使わせてもらえば、「豚肉」使って毎晩「不味い餃子」食わされてる気分。「酢豚」や「ポークチョップ」出せや！って事でしょ？
今回はこのストーリーの糞っぷりは全ての根源を為すと思うよ？
話の続きが知りたくなれば、多少ゲームシステムに難があってもやるからなー。

先が読める上に、展開がダメダメだから（賢者絶対殺されるし）
ゲームに入っていけないね。
敵が出たら「ｳｾﾞｰ」って思うし、イベントがはじまっても同じ。

ＤＱ８を擁護してるのは悪い事しても言い訳で誤魔化そうとするうちの弟だろうな

イベント内容についての好き嫌いを語るなら感性しかないだろう。
でも、問題なのは仮にAというメインイベントがあってそれの良し悪しではなくて
旧作で使われていたAというイベントを、ほぼそのまま新作のメインで使いまわしていること。
例えば「ダメ王子→探す→王家の試練」「ラーミア→オーブ集め」「犬の餌→毒疑惑」
このイベント自体の良し悪しはどうでもいいんだよ。俺も初出は楽しかったし。
ただ懐古のためのファンサービスは、もっとサブでやるべきだと思ったわけです。

>>387同意
むしろサブでやった方がうれしいな>懐古

今日GWセールだかで８の中古が980円で投売りされてたぞ。ワゴンで。

般　 羯 多 呪 多 得 想 掛 所 亦 無 耳 不 是 異 蘊 観　 摩
若 　諦 呪 能 是 阿 究 礙 得 無 意 鼻 増 舎 色 皆 自　 訶
心 　羯 即 除 大 耨 竟 無 故 老 識 舌 不 利 色 空 在　 般
経 　諦 説 一 神 多 涅 掛 菩 死 界 身 減 子 即 度 菩　 若
　 　 　　呪 切 呪 羅 槃 礙 提 盡 無 意 是 是 是 一 薩　 波
　　　波 曰 苦 是 三 三 故 薩 無 無 無 故 諸 空 切 行　 羅
　　　羅　　 真 大 藐 世 無 陀 苦 明 色 空 法 空 苦 深　 蜜
　　　羯 　　実 明 三 諸 有 依 集 亦 聲 中 空 即 厄 般　 多
　　　提 　　不 呪 菩 佛 恐 般 滅 無 香 無 相 是 舎 若　 心
　 　　　 　　虚 是 提 依 怖 若 道 無 味 色 不 色 利 波　 経
　　　波 　　故 無 故 般 遠 波 無 明 觸 無 生 受 子 羅
　　　羅 　　説 上 知 若 離 羅 智 盡 法 受 不 想 色 蜜
　　　僧 　　般 呪 般 波 一 蜜 亦 乃 無 想 滅 行 不 多
　　　羯 　　若 是 若 羅 切 多 無 至 眼 行 不 識 異 時
　　　諦 　　波 無 波 蜜 顛 故 得 無 界 識 垢 亦 空 照
　 　　 　　　羅 等 羅 多 倒 心 以 老 乃 無 不 復 空 見
　　　菩 　　蜜 等 蜜 故 夢 無 無 死 至 眼 浄 如 不 五
　　　提
　　　薩
　　　婆
　　　訶　　　　　　

>>389
在庫がいま凄いからな

安かったから悩んだけど、買わなくてよかった。
前作もレベル１４で飽きて投げたし…。

俺はストーリーなんてどうでも良いと思うけどな。
別にストーリーつまんなくてもゲームが面白けりゃ。

まぁシステムもアレだったけど。

グラフィックを完全３Ｄ化しておきながら、
昔ながらのお約束のままってのが単純に不自然なんだよ。
人の家のタンスを勝手にあけて物を取るって違和感無かった？
ドラクエの文法と絵が噛み合ってないんだよ。

タンス開けよりも、モンスターを”殺”してる感覚のほうが違和感あったな。
いままでDQは「こらしめる」感覚だったんだけど、８は苦しそうな顔で消えてくのが生々しくて…

DQ8のストーリー糞だっていってんのはキモヲタだけだよ。
キモヲタだからＤＱ８のシンプルなストーリーに文句言ってるんだよ
キモヲタは複雑っぽい話を好む生物だからなｗ

DQ8の中古在庫って250万くらいらしいな。

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DQ3はうんと子供の頃にやったので、シナリオを認識していたか危ういけど、
盛り上がりどころはきちんと察知してたと思う
それは、「パーティが強くなる」ことがストーリーの一部に組み込まれていたからだと思う
キアリーを覚えたら持ち物が減ったし、ベギラマやヒャダルコを覚えた時は、戦闘がグンと楽になった

ドラクエに限らず、多様化する主人公側の戦闘システムに対して、
敵側のシステムが追いついてない気がするんだな。敵の攻撃パターンって、今も昔もあまり変わってないでしょ
「こんな成長システムがありますよ」「こんな特技がありますよ」と、プレーヤーのメリットは次々に増えていくけど、
それをぶつける相手（つまり敵）がそれに十分に応えてくれない。敵はドラゴンボールのようにただただ強大になるしかない
どんなに嗜好を凝らしてパーティを編成して鍛えても、行き着く先は『スーパーバトル』、みたいなね
RPGにおいて戦闘は大きな比重を占めているので、これが邪魔に感じられちゃうRPGはキツイ言い方をするけど論外だと思うよ

そういう意味でやはり、ＦＦ化しちゃったんだろうね。
あっちはカスタマイズの幅が膨大だからゆるくしてるのであって、
ドラクエが同じことしたらバランスぐだぐだになっちゃう

少数派アンチの隔離スレに久しぶりに来た記念カキコ。
お前ら、いい加減目覚ましたほうがいいぞ？
｢8は糞だった」というこのスレに浸かりこんで「やっぱり思った通り8は
クソゲーだ。こんなに多くの奴らがそれを認めてる」って自分を安心させるの
は大きな間違いだよ。

8に満足した奴らはわざわざ「8は良ゲー」なんて言う必要が無いんだよ。
なぜなら数多くのレビューサイトがその事を証明してくれてるから。

で、お前らアンチはそのレビューサイトの結果すらも認めようとしないんだよな。
出来レースだと疑うんだよな。
あのな。もしも全部が全部8マンセー意見ばっかならレビューの真価は疑わしいが、
中には少なからず｢8は面白くない」って結果もあるんだよ。お前らみたいな奴だろうが。
お前らはその「面白くなかった」ってレビュー意見すらも疑わしいと言いたいのか？
じゃあお前らは一体どの意見なら信じるというんだ？

最後に一つ。自分らが少数派だって事をいい加減認めろ。
「ドラクエ8は多くの人間が認める良ゲー」。終わり。

また書き逃げかー
読むのめんどくせー

暇だから読んでみたが、やっぱ逃げた方がいいぞこれは。
「おいらはやっぱアホです。」の証明にしかなってねーし。

>>401は、スタッフ共にマインドコントロールされている。

>>403
アホはテメーだよ低脳アンチが！

発売から半年もしないうちにこの値下がりっぷり。
市場は正直なものよ。

どうやら知的信者>>405が>>401の具体的な解説をしてくれるようです。

正直つまんなかった。これ以外の感想なし。それでいいじゃん。意見は意見。
おもろかったと言うヤツもそれでいいじゃん。人の意見に難癖つけるな。
人それぞれ、感性が違うんだから。

>>401
態々アンチスレに来て「これをクソゲーというお前らの感性がおかしい」
って言うのは
態々マンセースレに行って「これを面白いというお前らの感性がおかしい」
っていうのと同レベルだよ。

>>408
正解、まぁ確かにクソゲーとか言われたら腹たつのもわからんが、ここは2chだしな。

一番いけないのは人の感性や人格にケチつけることだ。これは流石にモラルに欠けてる。

少数派アンチの隔離スレに久しぶりに来た記念カキコ。
お前ら、いい加減目覚ましたほうがいいぞ？
｢10は糞だった」というこのスレに浸かりこんで「やっぱり思った通り10は
クソゲーだ。こんなに多くの奴らがそれを認めてる」って自分を安心させるの
は大きな間違いだよ。

10に満足した奴らはわざわざ「10は良ゲー」なんて言う必要が無いんだよ。
なぜなら数多くのレビューサイトがその事を証明してくれてるから。

で、お前らアンチはそのレビューサイトの結果すらも認めようとしないんだよな。
出来レースだと疑うんだよな。
あのな。もしも全部が全部10マンセー意見ばっかならレビューの真価は疑わしいが、
中には少なからず｢10は面白くない」って結果もあるんだよ。お前らみたいな奴だろうが。
お前らはその「面白くなかった」ってレビュー意見すらも疑わしいと言いたいのか？
じゃあお前らは一体どの意見なら信じるというんだ？

最後に一つ。自分らが少数派だって事をいい加減認めろ。
「FF10は多くの人間が認める良ゲー」。終わり。

これまんま通じるねｗ

俺にとってDQ8は過去最大のクソゲー。

６の時もさ、転職やり尽くすと皆同じキャラになるのに自分で個性が出せるとか信者がマンセーして
７みたいな改悪進化ソフトがでたわけだ。
８信者ってのは当時の６信者とまったく同じ。
誰が育てても同じキャラにしかならないのに個性があるとかマンセーして
そのうち改悪進化した９が出るだろうね。

信者がマンセーしたから？それは違うだろ
転職システムは元々堀井のやりたかったこと。それを進化させたのが６・７

進化と言うか退化もしくは蛇足

何を持って退化と言うんだ？
つまらない≠退化

よかったとこはマップのみ
それ以外何一つ楽しいとおもわんかったよ

>>408-410
ただな、ここの少数派アンチどもは自分のつまんなかったという意見を絶対的に正しい意見だと思い込み
それを押しつけてくるんだがそのことは無視か？
>>413みたいにね

>>411
はて？なんでそこでＦＦ１０がでてくるのやら？
おまえらアンチどもの正体か良く分かるなｗ
ＦＦ信者どもめ

またお前か

前から気になってたが、信者という表現はいかがなものかと。「ファン」でいいんじゃない？

またお前かとかいってごまかしてんじゃねーよ
糞ＦＦ信者どもが

>>421あんたドラクエ派？

なんか臭くないか？
すっげー匂うんだけど。。。

ああ、ID:m5mh6+HQの臭いかぁ。クセェよお前ｗ

別のスレじゃDQ6･7は糞だという持論を絶対的だと押し付けてる香具師がよく言うわ

俺、FFも糞だと思うが、DQ8はもっと糞だと思う。
いや、大人がこのゲームの甲乙をつけるのはナンセンスだと思う。

対象年齢12才以下というシールをパッケージに張り忘れただけなんだろうな。
そうとも知らず買っちまった俺らが悪い。

８はすごい
あそこまで自由に移動できるゲームないぞ

まあ知ったかぶりアンチがどう吠えようが初心者や一般ユーザーには好評で鬼のように売れてるわけだ。オナニーにもなりませんよ。

そんなことはないとおもうよ。

普通に糞ゲーだよねぇ

在庫も鬼のような数だよなあ・・・
プレステ１時代の糞ゲーと一緒にワゴンに投売りされてるのを見ると
憐れみを感ぜずにはいられんな。

そりゃ今売らなきゃ一生在庫が減らないのがドラクエの伝統だから仕方ない。

大多数に好評な時点で糞ゲーではないが10年後は誰もやってない凡ゲーなわけ。

>>417
疲れてるときやると
３Ｄ酔いします。

２Ｄなら良ゲーだな。
シナリオは良くも悪くもドラクエだし。問題なし、

対象年齢が低いゲーム=良ゲー

高いゲーム=ｦﾀｹﾞー

これっていつあたりから面白くなる?
今はパルミドだけど・・・

特に盛り上がることなくそのまま最後まで行きます。

たくさん売れる→中古も増える(買った人が多いのでなかなか売れない)

っていうのは仕方ないことだから、それを以ってクソゲーの
証のように言うのはズレてる気がする
例外はあれど、それは人気マンガとかも同じでしょ

んー、さすがにちょっと苦しい言い訳ですね。

糞ゲー

中古を取り扱う本屋は、漫画は在庫確保がかなり重要だからちょっと違う。
虫食いか全巻あるかでも全然違うし

糞ゲー寄りの凡作って誰かが言ってた、有名な奴。

>>435
面白くならないよ、しえて言うなら低いレベルで臨めばドルマゲス戦がやりがいがあるくらい。
あとは特に起伏もなく、ダラダラと進むだけ。

小学生ならこんな内容でも少しは楽しめるのかもしれない。
それから、なんの予定も無い暇人にも時間を費やしてくれて、ある意味良ゲーかもしれない。

>442
そうですか・・・
実はそんな悪寒がしてました｡
レスありがとう｡

この間、ブックオフに行ったら厨房がドラ糞８を買い取ってもらってたｗ
思わず吹いたｗ　　これが糞ゲーの末路ｗｗｗｗ

で、中断だったのを再開してみたら　　　つまんねー。とにかくだるい。


マジで糞ゲー。明日、売ってくるよ。

オレはドラクエシリーズ１から７まで全部クリアして、相当やりこんだ
が、とにかく８だけは、最悪だった。理由はない。とにかく糞。

理由が見つかるまでは続けてみたら？せっかく買ったんだし。

やる事なくなったからとりあえず糞とでも言って信者の反応待ってるだけだろ。

まあこんな糞ゲー早く忘れて次に期待しようぜ
http://nanashi.ath.cx/up/src/up2710.jpg

糞ゲーを叩くのは道理

お前ら楽しそうだな

喪前もな。

君達アンチが何故スレ立ててまで騒ぐのか以下から選んでちょ。

１．消防並みの単純明快さ
自分にとってクソゲーすぎでムカついたから憂さ晴らしカキコ。

２．認知的不協和
自分にとってはクソゲーなのに世間の評判が高くて納得出来ず、他者の同意を
得る為にカキコ。

３．ドラクエ信者嫌い
8なんて別にどーでもいいけど、ドラクエ信者がうざい。

４．実はアンチじゃなく堀井ラブ
堀井さん、今作は自分にとって納得出来なかった。反省を踏まえて
次回作ではここをこう改善して欲しい。このスレ見てくれてるよね？
と言う意味を込めてカキコ。

上げなきゃ答えてくれないよっ

まぁ普通に考えて１だろ。
ドラクエっちゅうビッグネームに胡座かいて座ってりゃ文句の一つも出る。

あと、単純に阿呆のように吼えてるのは一部の知能の低いオッサンと厨だけだ。
大半は明確にあれが駄目だこれが駄目だと述べている。2chブラウザ使ってる人ならわかると思うが
ひたすらPCと携帯で自作っぽいことをしてると思われる連中が多々居る。

今からでも被害者を減らしたいってのと同じクソゲーと感じた人と語りたいってとこかね。
別に本スレでここがつまんなかったとかやってもいいんだけど迷惑だろうからわざわざスレ立ててるんだがな。

>>448
影が攻撃ってあたり某各ゲーを連想するのだが

被害者を減らしたいってのとはまた違う気がするけどな・・
まぁドラクエが好きな人は買えば良いし、逆にこんなスレみたくらいで心が揺らぐくらいなら買わないほうが良い。

>>456
ジョジョ？

昨日は子供の日らしく微笑ましいカキコミが多かったですね。

FF10-2の影響を受けたのかもしれんなぁ。

お色気路線、真のエンディングは隠し

ついでに戦闘も影響を受けて欲しかった・・・。

>>452
もう遊び尽くしてやる事なくなったから暇潰しに信者を煽ってるんでねの？
くだらねぇ！

これはあくまで俺の意見だが
DQはまあ嫌いではないのだがFFと比べると話にならないな・・・
FF10とか7はマジサイコーだし特に10はゲームやってて初めて泣いた作品だし
FFには感動する場面がいくつもある。
DQは面白いがやっててそこまで満足する要素が全然ない。
よってFFの方が俺は好きだ。

>>461
ＦＦはストーリーが濃すぎて一気にクリアしないと
よく分からなくなって来る。
正直、社会人には拷問みたいなゲーム（ｗ

それは記憶力が無いんじゃないか？
連ドラとか週に1時間でもみんな普通に見てるだろ。

FF10以外のFF信者の俺がきますたゃ

ドラクエ信者は単純でいいよな
他スレにも厨房波のドラクエ信者がいてビックリ

984ｷﾀｰ

また電波な発言期待してますよ

唯一のお友達のDQを貶されトチ狂った発言をしてしまった可哀想なDQ信者。
みなさん。笑わないでください。
そしてこの事を友達に伝えてください。
それでは逝きますよ、絶対に笑わないでね　それではどうぞ↓↓↓



462 名前： 名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] 投稿日： 2005/05/06(金) 15:59:13 ID:QXQ1u0uZ
>>461
ＦＦはストーリーが濃すぎて一気にクリアしないと
よく分からなくなって来る。
正直、社会人には拷問みたいなゲーム（ｗ



ギャハハハハハハハハハハはハハハハハハハハハ
ウギャウギャウギャハハハハハハハハハハハハハハハ
なんだこのDQ信者はｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ﾁｮﾝ並の発想力ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>467
ドラクエ信者はおもろいですね
単純なゲームばかりやってるからかな？

でも年取ると毎日15分の朝ドラ見たり1話完結型の時代劇とか見るようになるからな。
記憶力の低下は仕方ないよ。

ここまで携帯とPCが交互に並ぶと見ていて壮観だなぁ・・

ゲーム板なんてどこもそうだけど、FF・DQ板は特に凄いな。
この板FFとDQ別々に隔離したほうが良いんじゃね？

いや、お前がもう少し頭と顔を改善すればいいと思う。

俺的なＤＱとＦＦの区別ですが、ストーリーの表現方法が対照的だと思われます。
＜ＦＦ＞
怒涛のイベントでユーザーを強制誘導。
シナリオや設定がユーザーに合えば「映画」や「小説」の様な感動が得られる。
逆だと酷く拒絶される。
＜ＤＱ＞
丁寧にヒントを散りばめてユーザーがストーリーを探しあてる。
自由度の高い遊び方が出来る＆自力による達成感が得易い。
反面、作りが雑だとシナリオが散漫で作業感が満載になる。
良いにしろ悪いにしろ印象の薄いゲームとなる。

今回のＤＱ８シナリオ面で悪い所ばかり目立ったのが俺の印象。

ID:rKnJcNin

先生？

984があらわれた

コマンド？

機嫌をとる

FFがバカにされて発狂してる奴がいるときたもんだ。
やっぱここってＦＦ信者の巣窟以外の何物でもないな

と何が何でも思いたいDQ信者さんこんばんわ

アンチスレに来て粋がってるDQ信者かわいい

信者が来るとここぞとばかりに馬鹿のひとつおぼえみたくアンチスレで・・・といつも必死だね

じゃあ僕達も本スレで駄目出ししまくろうか

>>481
僕ちゃん一人でどうぞ♪

お、こんなに早く信者からの許可が出た

どうしたの僕、一人で行くのが怖いの？

>>476
>>984はようすをみている

既に動かぬ証拠があるのに「と何が何でも思いたい」もないもんだな。
ＦＦ信者哀れ。
ここで必死にＤＱ8を叩いても情報操作は出来ませんしＦＦの評価も上がりませんよ
諦めれば？（ｹﾞﾗ

証拠の提示キボンヌ

まぁこれからドラクエの評価が上がることもないがな
今は若者のドラクエ離れが進んでるからな

まぁあのくだらないストーリーじゃ当たり前だが
あんなくだらないストーリーで楽しめる奴は時代遅れのおっさんくらいなもんだろ

>>484
ちょっとまって、いまサルーイン戦だから＾＾

30分ごしの言い訳がそれですか(苦w

それ以前にもうドラクエは新作出す体力がないから。
せいぜいリメイク６と９がでたら過去作の焼き直しで終わり

だからこそ８はキレイに作って欲しかったんだけどねぇ

そのくだらないストーリー以下の出来のストーリーのＲＰＧをマンセーしてる馬鹿がなにかほざいてますね（ゲラ

膨大な制作期間で捻り出した今作だからな。

>>490
交渉してきたお

>>494
頼んでないお

>>491は

えっ？そうなの？

とでも言ってほしいのだろうか？

>>495
なんだ、こっちでやってていいならこのスレ使うよ（苦ｗ

ドラクエ＝時代遅れのゲーム

昔からの決まりごとに固執してる。
今の時代遅れのおっさん共がいなくなったらドラクエは終わるな

>>497
やはりひとりでやる勇気が無かっただけでしたね（苦ｗ

>>499
えー、なんで？本スレにちゃんと書いてきたよー？

何を？

>>501
アンチスレと本スレ統合していい？って聞いてきた
>>480みたいに住み分けが気に食わない人がいるから

なに寝ぼけてんの、キミの目的はこれでしょw

481 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ 投稿日：2005/05/06(金) 18:50:49 ID:cT+kPuSJ
じゃあ僕達も本スレで駄目出ししまくろうか

482 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ 投稿日：2005/05/06(金) 18:51:33 ID:Yk/dzam5
>>481
僕ちゃん一人でどうぞ♪

>>503
>>480までの流れを見て、アンチスレでアンチ意見を書くのが気に食わないって言うなら
このスレの住民は本スレで駄目出しするしかないよねって話の何が寝ぼけてるの？
３行以内で答えて欲しいな＾＾

気に食わないなんて言ってないし〜

>>505
そっか。ならいいんだ

まあ他のＲＰＧなんざその時代遅れのゲーム以下のセンスと出来なんだけどね（ﾜﾗ

>>506
キミの頭は鶏級だね(苦笑

>>508
６分も考えてそのレスか…きみには失望したよ。もうまるで興味をそそらない。二度とレスしないでくれたまえ
あとメール欄にsageって入れようね。マナーとして

まぁ♪へたれらしい幕引きですことｗ

責めてわかりやすく文章まとめてくれ。読む気が起きん。

プリンとかいうやつ市ねよ

ＤＱはパーティーをしゃべらせるシナリオは向いてないみたいだな。
�\ではいっそのこと�V路線でやってみたらどうか。

いまさらながらDQ8はじめました
3D酔いおこした
そして開始十分で全滅
もうやんね〜

久しぶりにPS2の�Xやったけどやっぱドラクエはあんな感じのがいいと思った。ちっちゃいキャラのほうが愛敬ある。戦闘中にキャラの姿みえないほうがいい

８終えたら､普通の2Dなﾄﾞﾗｸｴが恋しくなりました｡

リメ5はリメ５で糞扱いしてるくせにｗ

ドラクエ８、７は確かに糞ゲー

DQで好きなのはリメ5と７なので、2ｃｈで肩身が狭い

一般的にはDQは6・7、FFは6・8
がクソゲー扱いされてる。

ＦＦ６・８はどれも記憶に残る名作。
クソゲーが存在するのはドラクエだけ

と新参信者が申しております。

お前が好きだから＝名作

とは限らない。

ＦＦは６と９以外が好きなので、これまた2chで肩身が狭い

FF9は評価低くないだろ。売れないだけで。

まあプリンって正直者で変に気取ってなくて好感持てるね

>>525
俺へのレス？
2ｃｈは「ＦＦ6までが真のＦＦ（でも9は例外）」って懐古信者が多いんだよ

ドラクエが糞ゲーなのは前からだろ
いちいちスレ立てるな

DQは恥ずかしくない
FFは恥ずかしい
DQは万人向け
FFはオタク向け
DQ信者ってこういうの多いよな。言っててよく恥ずかしくないもんだ

どっちもどっちだろ。
お互い罵り合うだけで具体性の全くない消防レベルの口喧嘩。

糞ゲー信者は直接ゲームの内容に触れることが少ない。
だからDQ信者はこのような手段を取らざるを得ないのである

ドラクエ＝時代遅れのおっさん共のｷﾓｦﾀゲーム

ドラクエ＝単調なくだらない馬鹿げたストーリー

ドラクエ＝テイルズの方がまだ面白い。

醜すぎる。

>>521>>525>>529
ここがＦＦ信者しかいないのは、これらのレスを見ても分かるとおりだが。
ほんとＦＦ信者って惨めだな

FFを引き合いに出すことによってDQ信者に劣等感を与えるのが目的じゃね？
俺もFFは嫌いだけどその他RPG＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞DQっていうのが真実だから
どのRPGを引き合いにだしてもDQは貶せるね

ドラクエ信者は哀れだな

ドラクエ信者はｷﾓｦﾀ

ドラクエ信者は時代遅れ

ドラクエ信者ってｷﾓ 笑

どう考えてもＦＦよりはＤＱのが支持されてる。
今後ＦＦ買うのは、ほとんどがオタクだけだろ。
ＦＦ�]−２のクソっぷりに失望した人は測り知れない。
俺は�[で既に失望してたが。
ＦＦは�Zまでは好きだったが今後はＤＱのが期待できる。

出た、オタク理論w

ＦＦ嫌いＤＱも嫌い売れてるから気にくわんゼノギアスマンセー


まあこういう嫉妬にまみれたキモアニヲタも２ｃｈじゃ多いからねーー

決して内容では褒めない。
それがDQ信者クォリティ

514は正常な人間
ＤＱ８を擁護する香具師はうちの弟のようなドラクエとアニメしか趣味がない
ニートかスクエニの社員だろう。まあＤＱ８の擁護は弟とスクエニの社員しかしないからな

最近の他ＲＰＧの出来見る限り他ＲＰＧ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＤＱってのはありえないし

え、何で？

>>542
ごく自然な一般人の評価じゃね？

自分の弟までけなすなよ…

　＿＿＿.　　　　　　　 　 　 　 　 　 　　 ∩゛ 　　　　∧空∧　　　　（（（　））） ／＼
　　/. ――┤.　-=・=-　　　　-=・=-　　　　| |　 ∧ ∧｛´ ◎ `｝__＿＿（　´∀｀）＼ う ＼
　./(. 　= ,= | 　　　　 ∧∧　　　 ∧＿∧　 | |　( ´ー｀) ）:::／´∀｀ ;:::: ＼ヽ(`Д´)ﾉ゛＼ ま＼
　|||＼┏┓/∫ 　　　(=ﾟωﾟ)ノ~　（　´Д｀）／/　　＼　< .∧|∧　　　/::::::::::| .¶＿¶.　　　 ＼い＼
　V/　∧,,∧ ∬ 　〜（　　x） 　／ 　 　 　 /　　　,一-、(´ー｀)　　/:::::|::::::| (ΦдΦ)／~　　　＼棒＼
　 ||　ミ,,ﾟДﾟノ,っ━~~　U U 　 / /|　　　　/　　　/￣　l⊂ヽ　＼/|:::::::::|::::::| 　γ＿＿　　∧w∧ 旦∬
　人 ﾐ ,,,　 ~,,,ﾉ　　.ｎ　　THANK YOU　2ｃｈ　■■-っ ┌───────┐　　＼ （ ﾟДﾟ　）∩゛
( ﾟーﾟ)と..ﾐ,,,/~),ヽ（凸）ﾉ~　　　　　and..　　　　 ´∀｀/.　｜ ●　　　 　 　 ●　| 　　　　ヽ 　　　ノ
　　／￣￣し'J＼［Y］ GOOD-BYE ２ｃｈ WORLD！ ／|　.┌▽▽▽▽┐.　|____|__||_| ））
　/　　　　 ●　　●､ヽ　　　　　　　　　　　 　 　　 　（.　┤ .｜　 　 　 　 ｜.　|□━□ ）　(ﾟДﾟ)?
　|Y　　Y　　　　　　　＼　　またどこかで会おうね..　＼.　 └△△△△┘.　|　 J　　|）∧＿∧
　|.| 　 ｜　　　 　 　.▼ |∀ﾟ)　　　　　　　　　　　　　　　｜＼あ＼　　　　　　 |　∀　ﾉ　" ,　 、　ﾐ
　| ＼ ／■＼　 ＿人　|∧∧∩゛∧＿∧∩゛∧＿∧　　| 　 ＼り.＼　　　　　| - Å′　ゝ∀　く
　|　　（　´∀｀）_＿＿／( ﾟДﾟ.)'/ （ ´∀｀ ）/ （・∀・　）,.　|.　　　 ＼が＼.　 　 |　 ）. ＼　 Λ＿Λ
　＼　（ Ｏ 　 ）　　冫、 U　　/　 （　　 　 / ⊂　　⊂.）ヽ(´ー｀)ﾉ゛　＼と.. ∧_∧/(´Д｀;)<丶｀∀´>
　　｜││ │ 　 `　　 |　　 | 　　∪　|　 |　　（　（　（　　(　 へ (ﾟдﾟ)〜⌒(ﾟーﾟ*) (-＿-) (･ω･` )
　　（_（__（＿_）（・∀・） ∪~∪　　（＿（＿_）　（＿（＿）　く ⊂⌒~⊃｡Д｡）⊃⊃⊃（∩∩）（∩ ∩）

>>544
キモアニヲタが一般人を語るなって（ｗ

アニオタ相手にしかよー話さんのかこいつはw

海の中を走れるバグはちょっとびびった

これから買いに行こうと思ってるんだけど。本当のところはどうなの？
２５００円くらいの価値はある？

少なくとも2500円ゲーセンで遊ぶよりは価値ある。

微妙

つい最近こんな争いどっかで見たな〜・・・て思ったら

バーチャと鉄拳の信者同士の争いだった。

俺は7年前のグレイvsラルクを思い出す

DQ7は長すぎだけど面白かった。仲間も
キャラデザは嫌だったけど話せばいい奴だったし。

DQ８は今やってるけど面白くないな…
よーしこの町を救うぞ！と思う事がない。

あんたらのくだらない事情をいちいち報告すんな
3D酔いで開始10分で全滅したもうやらねーとか言うヘタレぶりとゲームの面白くないっての混同するな

たまには勇気出してアンカーかけろってw

酔うしつまらないしどうしようもない・・・
糞なものは糞。

（」°ロ°）」
（」°ロ°）」
（」°ロ°）」

FF信者＝キモヲタって考えてる奴は痛い・・・

そんな率直な反応ならしないほうがましだよ、ＦＦ信者さん。

11時間で裏の世界を攻略した小学生！！

11月27日に発売された人気ゲームソフト
「ドラゴンクエスト�[」を、通常概算で３５時間掛かるゲームを
わずか7時間で裏の世界と言われるシナリオまでも打破した小学生が
現れた。
愛知県豊中市に住む直井勇樹君１１歳。
近所のコンビニエンスストアで早朝７時に予約購買した少年は、わずか
7時間余りで終了したと日本ＧＭシュミレーション協会に真のエンディング
シーンをメールで送ってきた。

最後のシーンと詳細記事

要するにここのアンチは大多数が高評価をつけたドラクエ8を
素直に楽しめなかった負け犬なんだろ？
可哀想な話だね。

もしマンセースレに行って糞ゲーだったって騒いだんなら、謝ろう。
だがそうでない、ただ単にこのスレに来て荒らしてるだけなら、君の方がこのスレでは場違いなのだよ。

それかもう十分やり尽くして暇になったから今楽しんでるヤツを煽ってるだけか。

誰が？

>>560
正直
FF=キモヲタ
DQ=一般人
あるいは
FF=一般人
DQ=キモヲタ

と言って自分を一般人にしようとしてる奴が一番
キモイ

煽りにストレートな反応示す奴が一番
イタイ

>>565
態々煽られるだろうと思われるスレに来てる方がどうかと思うんだが

ＤＱ８って今までと比べて敵がやたらと固くないか？
謎解きとかは７と比べて少なくなったと思う。

７はテンポ良く進めたけど８はボスキャラ達が強すぎでどうにかなんない？

テンションあげろ。

正直FF信者もDQ信者も糞味噌一緒
みんなキモヲタ

>>572　FFDQいたに何しにきたんよ?ワザワザDQのスレッド開いてるし。

>>567-569　煽り居なけりゃこいつヒッキーだろうなぁ、とか嘲ることもできなくて詰まんないじゃん。

過去スレ全部読んだがDQ8のここが面白いと言ってる奴が一人もいないのにワロタ。
売れたから良ゲーとか○○よりマシとかそんなんばっかだな。

実際特別面白いとこもないからな。
普通に遊べて普通に他のゲームに埋もれる凡ゲー。

>>574
とりあえずお前が過去スレ読んでないことは良くわかった。

読まんでもわかる事実だけどな。

確かに糞ゲーかもしれない。でもバトルロワイヤル闘技場は面白かった。
で、質問なんすけど、今僕の格闘メンバーは、はぐれメタルとキラーマシンとバッファロー
なんだけどランクＳがクリアできない。最後のモリーに負けてしまう。
強いモンスターがどこにいるか教えてください。頼む、教えてくれ

あ、そうそう多分回復系が一人いればいいと思うんだけど・・

>>579
スレ違い。
質問スレで教えてやるよ。

人が次々と殺されている最中に、のんきなことばかり言ってるミーティアにむかついた。
賢者とか王族の血をひく者がけっきょく偉い世界でマルチェロみたいに成り上がるのは
けっきょく無理って感じで爽快感はなかった。
今回、俺はドラクエの世界観の限界を感じた気がする。

そんな他人の足を引っ張るような村社会ゲーのくせに
自分だけ伝説の血を引いてる特別な存在だったりとかね。
キモオタの願望丸写し

一般の人の冒険なんてやってみたいか？

確かにここ最近のDQには「特別な血族」の勇者ってのが多いな。
俺もこう言う思想は大嫌いだ。
>>583　別に全くの一般人から始めても何の問題もない。
むしろ普通の人間が強い力を手に入れてゆく過程で感情移入出来ると思う。

DQって皇族御用達のゲームなのか？

つーか叩き上げは�Vだけだけどな。

>>580

悪い　質問スレってどこ？
あー　さっきモンスター探してたら偶然パフパフの館を見つけた
しかしねー。糞ゲーとか言うが、ネタ的には笑えるところはあるにはあるっ

エイトも一般人が成長する話なら感情移入できたのになー
結局はお前も選ばれし人間ですか

別ページにモンスター生息場所あった。雪の教会裏ね。
でも景品までかいてあって見ちゃったよ。やる気失せた。
バッカやろー

全滅はしないけど３Ｄ酔いするっていうのは同意に決まってる。酔わないよって言ってる時点で擁護確定

>>589
酔わないよ。

長時間やってると俺も酔う。さっきようやくクリアした。
で、マルチェロのその後とか、意味ありげな鳥でなりと行けない場所（鳥の彫刻
がある、絶壁の上の場所）とか、1本だけ紅葉してる大木だとか、最後には明らか
になるだろうと思っていた事柄が明らかにならないままに終ってしまって
なんか釈然としないんだけど、そんんなもの？！　ＤＱというかＲＰＧ自体
あんまりやったことないんだけど、そんなもんなのかなあ・・・

>>591
は釣り

え、マジなんだけど・・・・なんかおかしい事書いた？

情報をあつめて整理してみ。

え・・・情報集めるって、イマドキのＲＰＧってそうまでするもんなん？
んじゃ、まあちょっくらヤフーにでも行ってくるよ

ヤフー行ってきた。
うーん、つまり、一度クリアしてから、もう一度暗黒神を倒しに行かなくちゃならん
ということか？　アレをもう一度やるのか・・・ちょっとかったるいな。
でも、もう一つのエンディングも見てみたいし、隠しダンジョンなんて物もある
みたいだし、やらざるを得ないよな。　俺、もともと普段はゲームしないから
不慣れなせいもあって、一回目クリアするのに１５０時間以上かかったのよ（汗

やっと今日の３時頃クリヤーした・・
エンディングシーンはなんか感動しなかった（DQ２，３、４よりも
漏れの個人的な感想として

クリヤー後の世界設定（時間設定？）暗黒神倒したあとの設定にしてほしかった
NPCの会話が全て変わって、そんで隠しダンジョンもわんさか出てきて、レアアイテム、レアモンスターとか出てきたり
あと最後にゼシカか姫を選ぶことが出来たりすれば少しは感情移入できたかもしれないが・・

今回のDQは一言で言えばどこか薄っぺらいStory・・

ストーリーは6、7のように凝ったら凝ったで文句言われ
といって８のようにシンプルにしてもやっぱり文句いわれる。
けっきょくどっちが正解ってのはないね

>>584
7は？
っつうかただの一般人が世界を救うなんて大それたことをやるほうが俺は違和感がある。
それこそFF的なストーリーじゃないの？良く言えば王道、悪い言い方すれば古臭い、それがDQらしさじゃないの？

まぁ、8は戦闘と金銭バランスに加えて、世界が広いわりには城や町が少なかったな。
ストーリーなんて変に凝らない方が良い、自分の脳内で補間できる程度で十分だった。そういう意味では中途半端に感情移入させるようなところがあったり無かったり・・だったな。

あと、俺的にはミーティアはドルマゲ倒した時点で元に戻る→仲間になる　とかだったらここまで文句は出なかったと思った。

主人公以外は一般人だけどな。

ツッコまれた(´・ω・)

今思ったけど、DQの主人公は
1、勇者の子孫
2、勇者の子孫＋王子
3、オルテガの息子（一般人？勇者になる器）
4、天空人
5、エルヘブンの民の血を引く
6、王子
7、海人（パンピー）
8、竜神族

3と7だけだな、パンピーは

酷かと思うがもう一度�Zやってこい。

おい、７が世界を「救う」物語だと思ってるそこのお前。
何にも考えなしにゲームを進めてただろ。

ん？7の主人公は猟師の息子だろ？

勇者なら勇者として、王族なら王族として始まりたいな
そのほうが爽快感あるし、タンス漁りも納得がいくし

８なんて途中で王族関係なんだなってわかっただけでも萎えたのに
さらにＥＤ後に竜神族っつーサラブレッドっぷりにめちゃくちゃ萎えた

たしかに8は国や町が少ない。さらに住人も少ない。

だめだ、ラプソーン2回倒したけど、一回目と全く同じエンディング・・・・
何がいけないんだろう？？？
もうダメ、誰か教えて！！　竜神族って一体なんのよ？！
どうしたら隠れダンジョン？　隠れイベント？　に辿り付けるわけ？！

攻略スレで聞けよ

宿屋に泊まれ

・・・と思ってたら、攻略スレがあったのね（汗
とりあえず宿泊したら新たな展開が起きそうなのでチャレンジ
してみます

>>604みたいな香具師を見るにつけ、デマの恐ろしさを思い知る。

>>562
あまいな、漏れは１０時間ちょいだ

>>599
主人公の血統に関しては個人の主観かな。
俺はどうしても選民思想みたいな感じで嫌悪感が残るよ。

＞ストーリーなんて〜
ストーリーに関しては「シンプル」ではなくて「ツマラナイ」と思う。
「凝って」欲しい訳では無い。
自分なりに考察してみたが、２つ理由があると思われる。（素人なので間違いかもしれないが）
１．過去作の焼き直しイベントが多すぎる：過去スレで散々言われているので省略だが、加えるならば各イベントが散漫で繋がりも無理矢理。
２．話の流れが悪い：ＤＱ信者は「ストーリーの王道」と良く言うが、其の割には物語のプロットは変則（ヘタクソ）だと思う。
いわゆる「起承転結」に沿っていないのでは？
まずプレーヤーにこの物語の「起」である「トロデーンの呪い」をプレイさせないので、恐ろしく曖昧なスタートとなる。
本来プレーヤーを引き付けるべき「起」を淡白な説明で省略し、いきなり「承」である「七賢者殺害」（＝ラプソーン復活＆退治の伏線）を延々と同じパターンで見せ続ける。
これだけでプレーヤーは随分とストーリーから置いていかれる。
そして「転」の欠落。
本来「転」はシナリオライターの腕の見せ所でプレーヤーの意表を突いて物語りに引き込む。
だが今回のＤＱ８最初に見えている話通り「七賢者が順番に殺されて」「プレーヤーはほぼ不介入」。
そしていきなりの「結」。
問答無用にラプソーンが復活するのでプレーヤーは仕方なく「退治」する。

「シンプル」ではなくプレーヤーにストーリーを伝える技能が欠如している。
「お粗末な物語」が今回のＤＱ８ではないだろうか？

確かに、今までのドラクエを考えると8はかなり曖昧なスタートだったな。
後々にわかってくるのは良いんだけど、それだと第三者の視点になってDQの伝統「主人公＝自分」は成り立たないとは思った。

6以降のストーリーは同じ展開だな、こう考えると。
ただ封印を解く鍵が　夢の世界→石版→賢者　になっただけだ。

DQは買うまでが一番面白い。
店でソフトを手に取った瞬間がピークで後は盛り下がる一方だ。

RPGってのは「役割を演じるゲーム」なんだから、自分と変わらない普通の
主人公なんてあんまり動かしてて面白く無いと思う。これも主観だが。
あと「イケメン」ってのも重要。
ブサキモで運動不足の引きこもり主人公なんて感情移入したくない。

イケメンならそれで良いんですか。

選民意識が気に喰わないなら、ドラクエに限らずゲームの主役は皆イケメン
だらけの点についてはどう思うんだ？
出来るゲームが無くなるぞ。

何が言いたいのが良くわからないので、
とりあえず理想を言ってくれませんか。

要するに自分とクリソツなブサヲタ主人公なんかにして欲しくないと。

主人公にプレイヤーを投影するDQ信者ならではの悩みですなぁ。

マルチェロ演説があったせいか今回は選民意識が鼻についたところはある。
エンディングも王族がらみの話だけで普通の町の人たちのその後は触れられずで
そこもなんか引っかかった。

堀井雄二がFF７のシナリオを推敲してみましたよ。

クラウドは神羅のために働くソルジャー、ある日ミッドガルを破壊したセフィロスを追うために
チョコボにされた社長の息子ルーファウスと旅に出ます。
セフィロスによって次々とヒュージマテリアの持ち主が殺されていき、
とうとうライフストリームの封印が説かれジェノヴァが完全復活。だが倒す。
その後クラウドは実は神羅の社長の隠し子だとわかり、ルーファウスと会社経営を共に歩むのでした。

く、くだらねーｗｗｗ

エロゲと一緒

>>623の頭悪さだけは　ひしひしと伝わるな･･･

ゼシカの露出とコスチュームを増やせば良かった。
魔法のビキニにパレオは要らなかったし。
歴代ＤＱで一番エッチな下着が似合うヒロイン出しておいて
なんで無いんだよ。おかしいだろ。

かいがらの帽子＋あぶない水着で かいがらビキニ が出来るというのはデマですか？

ヒント：PTA

鳥山の絵も４までは中性的で好きだったな。
後は鳥山臭が鼻について厳しい、
野村みたいに中和してくれるCGスタッフに恵まれるどころか、余計濃くなってるのもマイナス

8の主人公もﾓﾛ中性じゃね？俺もうﾊｱﾊｱしちゃうよ
5も良いけどね

神ゲーのクロノトリガーと平行してプレイしたが
DQ8はすぐに飽き、クロノは三日で全クリしてしまった

>>616,618 確かに気持ちは判るなＷ。
俺自身がＤＱに登場したら屁理屈ばかり捏ねて、金の亡者になって冒険に行けないかも知れん。
ゲームだし、カッコ良くて、強くて、高貴な家柄の勇者になりたい気持ちは理解出来る。
勇者や王になる資格ってのが血統で決まるって事に不快感があって、マルチェロに共感したのも事実だな。
ただこういったファンタジーの世界観は中世ヨーロッパが参考にされているから血族による世襲制度は忠実なんだろな。
俺的には「豊臣秀吉」「ロビンフット」「劉邦」の様な平民が活躍する方が痛快だな。

>>613にもう一点付け加えたい要素があった。
３．ＮＰＣ（ノンプレーヤーキャラクター）の演出不足：一番絡んでくるマルチェロでも結構中途半端で各キャラに深みが無い。
単なる文字情報源でしかないのでお人形の中で主人公達が必死に空回りしている感じ。
ゲーム序盤でも少なくとも１国が滅び、賢者と教会の指導者が殺害されたのだから、主人公達以外にも動きがあってしかるべきだろ。
頑張って動き回るのが主人公達だけなので物語りも魅力が薄く臨場感に欠ける。

あ、あとこの話では主人公達がラプソーンを倒す動機だけど。
Ａ．トロデ達の呪いを解く
Ｂ．世界を救う
両方なんだろうが、Ｂの方はちょっとどうなんだ？
ムカツク野郎は多いし、結構非協力的なので空しい。

http://youkanman.com//museum/movie/159.html

>>627 ﾜﾛﾀ｡
しかもゼシカにモザイクがかかってR-15指定だったら全てのマイナスを忘れられる。

ストーリー、演出が糞でした

クソすぎてワロタ

発売直後の値段で買った奴は笑えんけどな・・・。

発売直後に買う人ってのはDQ好きな人だから別に問題無し。

こんな状態でＤＱ８をリリースしたスクエニには失笑したけどな。

まぁ決して評価は低くないんだし、問題ないべ。
俺はつまらなかったけど。

もはやリメイク５よりも値崩れしてる件

あ？意味不明なことたれてんじゃねーよ！！削除依頼だしとけっつてんだろ！？ 1の頭わりーのがバレバレの文が糞うぜーんだよ！！毛ー生えそろったばっかの餓鬼がエラソーな事ホザいてんじゃーねーよ。糞が。

1はただのコピペだよ。

つーか５文字しかねーだろ。「文」ってなんだ？
>>642もコピペだろ？
さしずめ、信者がどっかで見つけてきたレスを顔真っ赤にしてアンチスレにコピペしてんじゃねーの？

ＤＱ８ストーリーの糞っぷりについて語る別スレがのね。
ちょっと覗いて来よう。

流石にそれは悪趣味ジャマイカ

ドラクエは宮崎駿やガンダムより高尚な作品だ。
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1115461849/

こんなスレまであるんだなｗ
DQ信者の言動はめちゃくちゃだ。

ドラクエは宮崎勤やジョンイルより高尚な作品だ。の間違いじゃない?

ガンダムとジブリを並べることがナンセンス。
普通ガンダムならドラゴンボールだろ。
ジブリならディズニー。

多分、８スレでガンダムよりドラクエのほうが有名に決まってるって信者の発言が元かと

ドラクエは先の監禁事件によりキモオタ会社の一作品という位置づけになった。

っていうかガンダムもドラクエもどっちも糞な訳で

その糞ゲーを越える売り上げは不可能なわけで

グラフィックやばくないかグラフィックに不満はないの？城とか人が紙みたいじゃん

今回は3D挑戦で、軽く配置してみました。
次回作の9では町や城の数、ストーリーも増加します！
って事だろ？
でも9出ても買わないけど。

糞ゲーに失礼なスレタイだな

今一度信者に問いたいよ。
「ドラクエ８は面白いか？ドラクエだから面白いのか？」
とても人様からお金取って良い物に思えねー。

DQ信者だけど、８については「ドラクエブランド」というバイアスのかかった目で見ていることは認める。
正直ドラクエの名がなかったら、そこまで面白いとは思えなかったような気がする。
一言に「信者」つってもいろんな人がいるだろうから、まぁこういう人間もいるってことで。

キャラも全員カス
そろそろ鳥山やめれ・・・なんだあのバンダｎ（ｒｙ

俺も8はクソゲーだと思うけど>>656みたいな考えはどうかと思うんだが。

あとこういう不毛なスレはsage進行がマナー
良スレが埋もれるだろ。

>>654それで4年かかるってかさすがだな。他会社なら2年くらいで作れそうな内容だからな。
レベル5は監禁男がやってたようなエロゲー作った事ある会社なのか？最悪だな

作業ゲー。

金　の　無　駄　で　し　た　。

ロマサガやれよ（´∀｀）

トゥーンもＤＢＺとかライバルが多すぎて珍しくなかったな

ミンサガが10だとするとDQ8は3くらい。

そんなに低いか？俺は6くらいあったかな、ドラクエの冠を高く評価しすぎじゃね？

でも雑誌やネットではDQ8が10とするとミンサガは0．5くらいだよな・・それでもミンサガ支持するけど。

mk2でミンサガA評価、DQ8B評価だった。
>>2は修正しないとダメだね。

ソースｷﾎﾞﾝﾇ
ミンサガ評価高いの？

だからmk2だって。

本当だ。

2chとかゲームレビューだとアンチばかりだったんで知らなかったよ。

なんで金出してまで単純反復作業やらにゃならんの？

どうでも良いけどsage進行で行ってくれ。毎回毎回あげられちゃかなわん

>>671下げられないんだったら書き込むなよ。まぁ下げたとこでそんなボンレス
はたかがしれてるけど。

ハム？

なんでよ
今まで常に上げage進行だっただろ

>>673-674
噴いたｗ

>>3ファミ通はあからさまだよな造呈いくない。
ゲームどうなの？2以下200人近くは凄いな

>>675
他のスレが埋もれるんだよハゲ

>>660 不毛なスレで悪かったな。ID:9L7dYYoJの言うとところの建設的な良スレってのが是非知りたいものだ。
したがってage

>>679
ひたすら下げろ、下げろだもんな、ID:9L7dYYoJ=ID:P/qXwwz7
一応アンチのフリしたつもりの>>659がむなしく響くな

8くらい無難に仕上げ退屈なゲームはなかなかない
ドラクエじゃなかったらリーザスの塔辺りで間違いなく売った。
レベル5死ね揚げ揚げ揚げ揚げ揚げ揚げ揚げ揚げ揚げ揚げ揚げ揚げ揚げ揚げ揚げ揚げ揚げ揚げ揚げ揚
げ揚げ揚げ揚げ揚げ揚げ揚げ揚げ揚げ揚げ揚げ揚げ揚げ揚げ揚げ揚げ揚げ揚げ

>>679
お前本当に暇だな、部活でもやれよ。

>>680
FFDQ板に入るたびにこういう信者だとかアンチだとかのスレが一番上にあるとそれだけで気分悪い。
まぁ良スレは下のほうにあったほうが荒れなくて済むのかもしれんが、同時にスレが盛り上がらない。

まぁ2chだからな、別にそういうスレがあったって良いんだよ、ガキの集まる板に来てる方も来てる方だからな。
だが最近のこういうアンチスレは長々と続く上に常時上に在り過ぎる。
他のスレの普通に書き込みを楽しんでる人達は迷惑蒙ってるということを実感して欲しい。

>>680
俺はこのスレ１だか２くらいのときに書き込んでた。金欠のこととか最後まで読みやすいシナリオとかラスボスの弱さとか。
でもそれっきりだな、それくらいしか語ること無かったし。まさか12まで続くとは思わなかった。
12まで続くほど語ることが尽きないなんて、逆にお前ら楽しんでたんじゃないかと思うよ・・・人気無きゃアンチスレだってこうも長く続かない。

実感させてくれるなんて大層な。

スレが1個上がってるからって、他の人が迷惑という考えがさっぱりわからない。
今時専ﾌﾞﾗ使ってないのか？　その方が鯖に負担かけるから良くないぞ。

＞実は楽しんでたんじゃないか？

これ俺も思ってた

そうか、お前もか。
信者って+思考が得意だな。

>>685
2chブラウザ持ってね。
さーて暇だし面白そうなスレでも見つけるか〜・・とか思ってもほとんどがアンチスレだぞ？
それに家のPCは何故かプロバイダ規制されてるし・・
電車の中では携帯でたまに2ch閲覧してるけどFF・DQ板ほど面倒な板も無い。

俺も携帯だけどそんなんでも無いぞ。だってFFDQ板だし、厨の巣窟なのは入る前からわかる。

>>688
専ﾌﾞﾗタダなんだから落としてこい。
アンチスレが多いって事はそれだけ不満だった奴が多いんだろ。
個人のプバイダ規制の事を言われても…
電車に乗ってる時くらい2chから離れろｗ

以上。

訂正：プバイダ　→　プロバイダ

こんな良スレageにゃきゃ罪でしょ＾＾；

そりゃまぁ、俺も色々不満はあったけどな。シナリオは仕方ないにしても、全部の町城ひっくるめてトランペッタが1・２を争うほど迷うし・・
最初の町がわかりにくいってのはやる気が削がれる。
�jマゲ戦辺りがクライマックスでその後の展開がダラダラなのも気になった。

だが目くじら立てて、スレ上げてまで批難しまくるようなもんか？
4以降のDQなんてこんなもんだろ、俺はむしろ6・7ときて良くここまで復活したと思ったよ。
クソゲーというより、凡作という感じ。

この板でアゲサゲにこだわる意味なんて無いでしょ

いえてる。

>>693そうか？
俺から言わせりゃ「熱意や努力の感じられない購入者をバカにしている糞ゲー」なのよ。
自分の感性に合わないゲームってのはいくらでもある。
某ファ●ナ●フ●ンタ●ー８、１０、１０−２＆１２（予想）ってゲームな。
だが力の入れ様は伺えるよ。
ぐりぐりなCGでアホみたいな苦労してるようだ。
何か勘違いしている開発陣が自分のオタク脳内天国を恥じらいも無く垂れ流してるあのゲームでも「頑張ってるのね」と思えるよ。
２度とやらんけど。
だが今回のDQ８は何なんですか？
巨額の開発費や人員や時間を費やす事が可能なはずなのに「何コレ？」って事ですよ。
開発費や売り上げはなーんも努力せん堀井君の懐ですか？
馬鹿にするのも大概にせい！
つー事なんでage

>>694
ある、マッタリ進行の良スレとかがどんどん下がって気づかれなくなる→dat落ちする
アンチスレなんて下げたって皆気づくんだから下げ進行で良いじゃないか。面倒な作業があるわけでも無しに。

>>696
なんでそんなに中傷的な表現なんだ？そんなに嫌なことあったのか？
巨額の開発費や人員がレベル5にあったのかどうかは知らんけど。

とにかく金がたまらな過ぎ
バランス悪すぎ

どの様な主張や議論もそれを楽しむ者が居れば別段優劣は無いのでは？
このスレにカキコしている者にすれば、>>660や>>673-674、>>682の様に「上から見下ろされた様な」カキコの方が癇に障るのよ。
気分が悪くなるのは申し訳ないが、人の主張はそれぞれで２chへのカキコミは法に触れない限り自由なのよ。
つー事でage

はやてのリングを売りさばけば金などいくらでも手に入るわけだが
その意味ではヌルゲー

>>696
広大なフィールドや戦闘時のアクションは充分力入ってると思うけどねぇ。
つーかユーザー無視で自己中な苦労は意味無いっしょ。金のムダ。

普通につまらん。
PS2ソフトの中でトップクラスのクソゲ。

人を見下ろすような発言が感に触る？
じゃあ

27 ：前々々ｽﾚ984：2005/04/21(木) 12:56:22 ID:BAr1SUpx
>>5 あの先生は虚言癖の信者みたいですね。
「一切、装備など買う必要が無い」と言いきって、その後「余ってるゴールドで装備を買う」などの分裂症みたいな発言してましたから。

154 ：前々々々スレ９８４：2005/04/24(日) 16:07:42 ID:nQ9BxHaD
>>153 はあ？オマエ円周率は「３」のゆとり教育世代だろ？


163 ：前々々々スレ９８４：2005/04/24(日) 16:55:45 ID:nQ9BxHaD
>>161 オマエの頭、ネジ緩んでるのと違うか？
それともゲームと現実の区別がつかなくなってるのか？
696 ：前々々々スレ984：2005/05/16(月) 20:25:51 ID:MwTZ8wq4
>>693そうか？
俺から言わせりゃ「熱意や努力の感じられない購入者をバカにしている糞ゲー」なのよ。
自分の感性に合わないゲームってのはいくらでもある。
某ファ●ナ●フ●ンタ●ー８、１０、１０−２＆１２（予想）ってゲームな。
だが力の入れ様は伺えるよ。
ぐりぐりなCGでアホみたいな苦労してるようだ。
何か勘違いしている開発陣が自分のオタク脳内天国を恥じらいも無く垂れ流してるあのゲームでも「頑張ってるのね」と思えるよ。

この表現はどうなんだ？
俺の方がいくらかマシじゃね？ｗ

984は下手に出ないと煽り返すだけだよ

>>703 「感に触る」？まあこれは良いとして。
ID:P/qXwwz7よ。
何か前後の文脈関係なく引用するあたり、以前此処で暴れ損なってケツ巻くって逃げ出した先生か？
つーー事でage
w。

そうやって過去の過ちを繰り返すつもりか
984よ

まるで俺が人を見下したような発言をした
とか言うから、お互い様だろということを言いたいだけだよ。

っつうか先生って何だよ・・よくわからんが挑発してるのか？
どうでも良いが掲示板でそんなに煽りまくって楽しいのか？

前スレ984は進歩無いなぁ・・・

そうか申し訳なかったな。
少なくとも１２も続いたスレなんでな。
ある時は荒れ、ある時は熱い議論が交わされ、ある時は不毛だったかもしれんが、それなりに長続きしたエネルギーは有った訳だよ。
ま、少なくとも某かの議論が始まれば俺がどうのこうの言わずとも上がるだろうよ。

１〜４辺りまでこのスレ見てたが、その暴れた先生とやらは知らん。

まぁ表現の仕方一つで荒れ方も違うと思う次第だよ。
こういうスレばかりがage進行で正直ｹﾞﾝﾅﾘしてて俺も良い表現じゃなかったな。

てか、俺的には、そんな悪くはなかったんだが・・・あくまで、７にくらべてだが・・・
しかし、２度と買うまいときめてたにも拘わらず、発売日にはついつい買ってしまう
俺は負け組？

>>712
勝ち組!!

楽しんだならいいんじゃないか？
俺は楽しめなかった派だけど。

>>713
レス、サンクス！
だったら、９もわくわくしながら、買う事にするよ。

>>712-715 アホか？こんなんがアンチスレに湧くから堪らんよ。
俺も含めてお前ら完全に負け組決まってるだろ。
それこそ堀井の錬金釜に入れられた様なもんだよ。
９なんざ人に借りるか中古で２０００円くらいだったら買ってやるよ。
それで面白かったら１０の時に考えてやるつーの。
おまえらもう少し自己主張する消費者になれ。

＞それこそ堀井の錬金釜に入れられたようなもんだよ。




ﾌﾟｯ

>>711
いろいろ理由こねてるけど結局は大好きなDQ8が叩かれてるのが気に食わない
ってだけなんでしょ？

>>712>>716
楽しんで遊んでたなら負け組みでもなんでも無いのでは？

>>718
そしてそのＤＱ８の大部分がパクリだから自信がない

>>718
ドルマゲ戦までは楽しめたけど別に大好きってほどでも無い。っていうか例え自分の好きなもん否定されたくらいで頭来るようなら2chなんて見ないっての。

>>716
自己主張する消費者ってのはどういう意味だ？
少なくとも期待はしていたっていうことだよな？

因みに俺は7はクソゲーだとは思うが俺自身は楽しめたんで8も期待してた。どんなゲームでも大体やりこむし楽しめる人間だから。
真面目な話「エルナークの財宝」と「SVCカオス」くらいしか「このゲームつまんね」とは思ったことは無い。

？ここでも話しているようにものスゲー期待しちゃったよ。
いっちょまえに宣伝には力入れていたのかもしれんが、デモ画面では面白そうだったよ。
ゲームってプレイしてみないと評価出来ないから難しいな。
気分的には銀座のブランド専門店で新作バック予約して、発売当日に買って帰って豪華な箱開けたら、スーパーのビニール袋に油性マジックで「るいびとんｂｙほりい」って書いてあった気分。

>>693
4以降から？6、7とふざけた事言うなよ。�[意外はDQ�[だけはガチ糞ｵﾏｴ4以降やってﾈｰﾀﾞﾛ死ね嘘はき虫けら。やってたなら感性疑うねどちらにせよ貴様は死んでしまえ

>>693どこがどう復活したんだ？ロード長くなり杉　カメラワーク悪杉だしトゥーン汚いしストーリーつまらないし戦闘のアニメーションは少なすぎだし
ラスボスﾀﾞｻｲし竜神王死ねって感じだしトーポのジーサンｲﾗﾈって感じだしまた王族って感じだし
同じ風景続くばかりだしつまらん1より世界が狭く感じた全世界で一つの大陸くらいの印象レベル5死ね

>>722
例え話好きだね・・上手いし。
そんなにつまらなかったのか・・俺はそこまでじゃないからなんとも言えん。
FF８のときに「新作にFFの冠つけたような印象」を感じたことはあるけどな。
ところで6・7はやったんか？

>>723
それ俺へのレスだよな。
一応リアルで２から全シリーズやってるよ、んで率直な感想。実際それなりに楽しんでやったけど他にも面白いRPGはたくさんあった。
3でロトシリーズが完結＋FCとは思えないほど面白そうな要素が詰め込まれていたのに対して、4は初めから全部用意されてて「何で自分で選ばせてくれないんだ」とか思ったよ。
4には4なりの魅力があるのかもしれんが、どうしても3に比べると薄い感じがする。
5はリメ版は神だと思う。

折角なんで俺のDQランキングでも

3>5（リメ）>2>8>7>4>6　1はリアルでやってないので除外

自由度という観点で言うと�V最強。
ストーリー性と言う点では好みの問題もあるけど�W・�X・�Y・�Zが横並び。
キャラ人気的には�W＞�X＞�Y＞�Zって感じなのかな？
シリーズに跨った壮大さでは�T〜�Vの「ロト」編が秀逸。
正直�[はあらゆる点で中途半端な印象。

中古であふれかえってるのがすべてを物語ってる

>>726
単純に自由度ならば１では？
船手に入れたあとの行動範囲でも３より２が上ぽ。

でもおおかた同意。
でもストーリーとやらは６〜８みんな同じふうに感じる。
１か月したら忘れたという共通点。３はアイテムの場所まで
ことこまかに覚えてるのに。

しっかし絵に描いたような糞ゲーだよなｗ

中古屋にいっぱいだ
もうドラクエの時代は終わった

売り上げがよければ中古屋にいっぱいになるのは当然なんだけどね

売り上げが良くて中古も多い=前評判が良いが、実際やるとクソ

>>732　FF7とかにも言えることだな。

売り上げが他の10倍→中古も当然10倍

それだと値段が暴落してる説明にはならんな。

まぁ真面目な話、手元においておく理由が少ないっていうのもあるな。
今日び２周もすればコンプ出来るようなゲームは「クリアしたら売れば良いや〜」ってな感じになるからね、例の訴訟が終わってから中古取り扱い店も増えたし。
それにカートリッジと違ってデータはメモリーカードに残せるからな、もしやりたくなったらまた中古で買いなおせばいつでもできる。
DQもそろそろ何度もやらせたくなるようなやりこみ要素が欲しいところだな。

>>735
いや、なるでしょ。デフレみたいなもんだよ。囚人のジレンマとも言う。

しかしまわりはE3で盛り上がってるのにDQだけいつも通りだな・・・。

>>733
FF7は売れた割には中古の出回り少ない感じがするけどなあ。

中古の数まで嗅ぎ回ってんのか
暇だねえ

>>739
古すぎて参考にならない

ゲーム好きなら中古の数くらい嫌でも目に入るべ。

>>739
PSソフトは傷が目立ちやすい上にパッケージの劣化も激しい＋値段も安いせいだと思う。
あとPSのみ中古は取り扱わない店とかも多かった。

FFとDQを比べる馬鹿な>>733がいるスレはここですか？死ね

まぁＦＦ７はインターＰＳブックとかで最終的に30万くらい発売後数年も伸びた
ドラクエ８がＰＳ２ブックスとかメガヒッツ、インターだしても1万いかないだろうな

普及率も時代も違う

こんだけ中古で安く売られてるのにメガヒッツとか出しても売れるわけね。
DQ7のメガヒッツも全然売れなかったしな。

これも散々話したが販売数＝作品の質ではないよ。
全く無関係って訳でもないけど。

なんか8って結構酷評だね。俺はめっちゃ楽しめた。
やってるときは、今までやったゲームで1番だと思ったし。
クリアした後すぐ2週目始めたのもこれが初。
まあでもやりこみは少ないね。すぐ強くなれるから、めちゃめちゃ強いボスが
欲しかった。最強の武器とっても使い道ほぼ無いし。

3は文句なく最高なのに。どこが違うんだろう。
個人的には2リメイクキボン

>>748
ロト三部作のころは、DQは他ゲームに比べて圧倒的なカリスマ性をもっていた。
質、面白さ、あらゆる面で際立っていた。
一方８は相対的に他ゲームとの差がほとんどないから、８自体がよくても結果的に
しょぼく見えてしまうのではないかな。
この傾向は５あたりから出てきたのだが。

トゥーンや３Ｄとあれだけ新しくしたのに印象に残らなかったな

販売数で言ったらDQ7とFF8がトップだしな。

>>748
グラフィックがリアルになった分、シンプルさが逆に粗になったって感じかな。
3D化した場合、内容もそれなりにリアルにしないと違和感残ってしまうもんよ。

まぁ10代の若者と二十歳超えたオッサンじゃ感性全然違うんだろうな。
俺もガキの頃だったら楽しめたかな？とか思うよ。

３の評価は、裏世界を自分で発見したか、未プレイのまま情報で知ったかで大きく違うだろうな

確かに大きく違うだろうが、例えシナリオがある程度わかってても面白いと思うよ。
テンポ良いし音楽も良い。グラフィック以外では今のゲームと比べても遜色ないと思う。

本当に今からやってもあんま面白くないと思う。

中盤のドルマゲス戦あたりまで、個人的にほとんど不満はなかったなぁ。
フィールドもよくできてるし、戦闘バランスも歯応えあって良好。
ドラクエらしからぬ大掛かりな演出もあって、久々の傑作かと思ったもんだが。
ここでの評価も、最後のまとめでミソつけたって感じなん？

>>749
>>751
なるほどね。レス?クス
3はねー。3部作きれいにまとまってるし、確かに今のゲームと比べても良いね。
8は最後のレティスの台詞見たときヤバかったな・・・
3久しぶるか・・・

個人的には�[のシステムで�V・�Wあたりをリメイクしてくれると嬉しいかも。

3のシステムで8を作ったらどんだけスカスカになるかという事を考えると
堀井とLV5が相当手抜きして8を作ったので無ければ8システムの3や4は無理でしょう。

>>749�[は糞認めろｶｽやろー神作5と比べるなアホー

なんで〜のリメイクしろとかこのスレで言うの？
あんたらの希望なんてどうでもいいんですけど

>>759
DQ5が出たころは、FF5のほうが人気あったような気がするぞ。

>>761
漠然と人気って言われても。つか発売時期1年はずれてるだろ。

新作出すならDQ7が出る前のCMみたいな実写風のもちょっといいかもと思った。
ロードオブザリングみたいな正統派ファンタジー風で
キャラクターを外国人の子役さんがやってたヤツ。
でも実写ゲー嫌いな人がはねのけるかな、てか、かえってFFっぽくなっちゃうか。

全盛期DQは日本語の遣い方が好きっていうか
へんじがない　ただのしかばねのようだ
のように漢字が使えない低スペックのなかひらがなのみで
成り立つ言い回しが凄い秀逸な作品だと思う。
８はそれがないつーか漢字多し、グラフィックが発達して瞬時に解る事柄が
多くなったせいか言葉の遣い方が今までと異なる感じがする。
そこがなんか（ﾟДﾟ）ｳﾎﾞｧｰ
せっかくの魅力のひとつがもったいないー

かと言って今さら現行ハードで平仮名でやる訳にもいかんしな。
結局、ファミコンに合ったRPGだったって事だ。
これからはゲームボーイで出せばいいよ。

>>762
DQ5とFF5はほぼ同時期だよ。
同じ時期のソフトなのにグラフィックなどの差は歴然で、あの時初めて
FFがDQを超えてしまったと思ってしまったなあ。
今はDQの方が断然好きだけどね。

>>765
あ、そうみたいね。
まぁDQとFFをグラフィックで比べるほど無意味なことはないよね。当時から。
個人的にはFF５より６が好きだよ。

>>763
しかばね、いかずち、いざない、まどろみ…
ＤＱで覚えた日本語もけっこうあるな俺

DQ9はGBAでいいじゃん。

DQ5はあまり人気無かったような・・

>>769
とは言っても、リメイク�Xより�[の方が値崩れしてるしなぁ。

売り上げが多いから中古市場に出回る数も多いっていうのは正論だけど、
シリーズ新作が同シリーズのリメイクより安いってのはさすがに異常じゃないか？
しかも�[の方が後に発売されて新品価格も高い。それで考えると�[は値崩れしすぎでしょ。
最初に一気に安くなって、当然買い取り価格も低いのにそれよりさらに値段が下がった。
ってことは、それだけ買い取り価格が安くても売る人間がいるってことだろうし。
値崩れを擁護してる人にこの辺りのことを聞いてみたい。

5より安いってのは言いすぎじゃないか？
いや、調べたわけじゃないけど。確か俺の地元では5は1980円で8は2980円だった・・

>>771
GEOだとリメ�Xが2980円で�[が2500円だったが

だいたい5も8も中古は2500円前後、新品だと7500円前後だな。
5のほうが定価が安い＆先に出てるにも関わらず今の市場価格はほぼ同じ。

>>755　ドルマゲス戦は正直ベルガラック訪問直後で良かった。
俺は「太陽の鏡」あたりから「お使い」にウンザリし始めた。
それに此処で大きく物語に変化をつければ、ストーリーに中だるみが生じなかった。
＜俺がシナリオライターだったら。以下俺の自己満足／読み飛ばしてくれ＞
●ドルマゲス死に際に人間に戻り、一行に向かって謎の台詞「裏切り者、、、。」
●トロデの提案で杖を封印にサザンビーク城へ向かう。（トロデ、サザンビーク王宛に親書を送る）
●サザンビーク到着もククールが杖と共に消える＞リブルアーチのイベント発生。
●ククール正気に戻り、法王の命令で杖の調査に動いている事を告白。＞杖を巡りサザンビーク軍、マルチェロが動き出す。
●法王勢マルチェロ、サザンビーク軍、トロデ一行で三つ巴の「杖」の争奪戦が始まる。メディのイベント発生。
●主人公達「犬」撃破。が突然メディが倒れる。後ろには剣を持ったサザンビーク兵と「杖」を持ったヤンガス。複雑な表情で立ち去るヤンガス。
●主人公達も仲間と思われ、マルチェロ達より追われる。
●トロデ真相を告白。教会の勢力を恐れたトロデーン＆サザンビーク王家は封印された「杖」の解放を目論み、サザンビーク魔術師ドルマゲスを派遣。
しかし暴走し失敗。トロデ事の重大さに気付き封印を決意。密かに監視していたサザンビーク兵士のヤンガス、杖奪取の密命。
●杖に魂を奪われたサザンビーク王、法王を攻め始める。マルチェロ、トロデ一行、サザンビーク王の「杖」を巡る攻防。
●混乱の中、命を落とす法王。ラプソーン復活。
＜深夜のくだらないオ○ニーでした。長文スマソ。＞

>>774
太陽の鏡イベントは、ドルマゲス倒して姫が元に戻ったあとの伏線だと思ってたら
全然絡まなくて拍子抜けした。つーか可愛くないよ姫。

俺的にはドルマゲ倒した後は姫が仲間になって欲しかった。

糞age

レベル5センスなさすぎ　何あのトゥーンキャラが波打ってるんだが…色使いも最悪だしトゥーンの中でも一番下手だな

レベル5って異様にスクエニ（つーかFF?）意識してる気がする。
リニューアルしたHPもなんかパクリくさいし。

>>779
それが堀井のFFコンプレックスと結びついて
今回ああいう形になったってとこかね

ドラクエ玩具敗北の歴史
※ドラクエグッズは全国のデパート、ドラゴンクエスト・ワールドコーナーでお求めください※（1988）
・バトエンＧ
バトエンシリーズ仕切りなおし、しかしブームは過去へ…
・パズル、カレンダー、ステーショナリーグッズ
売り上げ全滅、大量の７グッズの在庫がいまだに掃けないためか８では殆ど展開せず。
・伝説の鎧シリーズ
サムライトルーパー、聖闘士星矢のパクリ。２ロト、４天空、５メタルの主人公と鎧の人形。
中身は骨であっけなく打ち切り。いまではプレミア品
・パキパキカード
ドラクエ唯一のプラモデル。内容はカード型のランナーにうすっぺらな人形があるのみ。当然惨敗
・ＤＱＭ、トルネコ、剣神、スライム歩くんです
売れたのはテリーだけ、キャラバンは売り上げ４分の１。トルネコはハーフすら越えられない現状
・ギガスラッシュ
ドラクエ７のキャラのチェス。システムが単純すぎてあっさり絶版
・ボトルキャップフィギュア
ＦＦコカコーラに対抗してスポンサーがいないのにボトルキャップ単独販売。
しかし中身はギガスラッシュの流用でしたとさ・・。リメイク５で最後の盛り上がりを見せるも終了。
・ドラゴンクエストカードゲーム
遊戯王カードに対抗？しつこくがんばるもまったく流行らず終了。ガンガンバーサスにすら敗北。
・パッケージジオラマシリーズ
７と１のジオラマだけ完成して販売元レッズ倒産。
・ナムコプライズシリーズ
手ごろで秀作モンスターフィギュア。コレクション決定版でありながら終了。
・ドラクエ５フィギュア
その最悪の完成度は多くの５ファンを絶望の底へ落とした。
・ドラゴンクエストギャラリー
人物編は５譲りの最悪の泥人形。伝説の装備編はまれに見る大ヒットとなり第２弾開発中！
しかしモンスターシリーズはまたも似たようなシリーズの焼き直しで購買意欲０の発想
・スライム関連
売れたのは３・４発売時のぬいぐるみだけ。 各種プライズ、ビーンズ性ぬいぐるみ、クリスタルモンスター等どれも中途半端な打ち切りと新シリーズ開始を繰り返す。

トルネコは普通に名作だろ

キングレオ（カードゲーム）やドラゴンクエストダンジョン、いただきストリート２はスルー？

ドラゴンクエストﾀﾞﾝｼﾞｮﾝハマったわぁ（゜∀゜）

はてトルネコは１・２・３いずれも５０万突破してるんだが。

DQ本編よりトルネコのほうが面白いもんな。

E3インタビューで堀井が
「みんなゼシカをドラクエの健全なエロスと援護してくれてありがとう。
でもあれはやっぱりオタキモいエロスでした、反省して全部カットします。」発言
うはwwwwwwwwwwww
この板で議論されてたドラクエ信者のがんばり無駄になっちゃったねwwwwwww

E3の話題でDQでてこないね。
出展したんでしょ？8

試遊台も用意したけどガラガラらしいね。
DQ8よりもスライムコントローラー使ってみたくてやってる人がほとんどだとか。

スクエニがかなり推してるのにまた失敗？
いくらなんでも50万以上はいくでしょ。

アメリカじゃドラクエは知名度は低いし人気も無い。その代わりFFは人気がある。これは演出も重視する米人の感性ならではだね。
因みに読み合い深いゲームとして有名なバーチャファイターもアメリカじゃあまり人気は無い、その代わり演出と爽快感に特化した鉄拳は国民ゲーになるほど人気が高い。

>>785
トルネコ3は正直微妙だと思いマスタ。
１の頃が一番ハマった。

スライムも向こうじゃ誰も知らないだろうし意味なさげ・・・

おいおい・・・
まったく無名のライジアータになんか負けんでくれよ。
日本の2大RPGともあろうものが

ラジアータだ

ＤＱ好きの友達に
ＤＱよりＦＦが好きってだけで、ＦＦ信者扱いされたんだが。

ＤＱ好きってこんなんばっか？

DQ信者はそんなの多いよ
DQ＝一般人とか

FF好きの友達に
逆のことを言っても同じこと言われると思う。

いわねーだろふつう
いわれたことねーよ

周りにそんなにDQとかFFが好きだから一般人とか言う考えの人はいない。

言う奴は言うし言わない奴はいわない。
まぁちょっと痛い２ちゃんねらだな、○○信者とリアルで言うのは。

はぐメタ一匹倒したらしあわせの靴もらったんだけどこれって仕様？

ドラクエはシナリオが糞。
シナリオが良ければシステム等の不満は飛び去るよ。

ドラクエはとりあえず世界征服を企む悪の大王から卒業してほしい。

>>802
はげどう！

「魔王」とか「竜王」とか萎えるよね。

別に魔王でもいいよ。
それが単なる障害物でなく、もっとシナリオに絡む存在であれば。

DQ8をGWにやってみました

・戦闘のテンポが悪すぎ
読み込みがあるのはしょうがないし隠そうと努力しているのは見えるけど
やっぱりワンテンポ遅れるのは致命的で激しく萎える
・歯応えが無さすぎ
ダンジョンではマップも拾える新設設計ってのは
ちょっと簡単すぎじゃないですかね
大した謎も無かったし・・・
・スキルシステム失敗してねえか？
現実的な選択肢が少ないので誰が育てても似たようなスキルセットになる
制限プレイ等では使えそうだけど普通にやってたらスキルシステム意味無いね

・・・などと気になった点は多かったけど まあ及第点じゃないですかね
最高の出来だとは全然思わないけど 糞って程悪いとも思わなかったなあ
DQ5のリメイクがかなりシステム的に出来が良かったので
同じところが DQ8もリメイクしてくれないかな・・・

ダンジョンでマップ拾えないのはダルすぎる・・・

>>805
ドラクエはただでさえ戦闘回数多くなるのに、
あれだけテンポが悪いと話にならないよね。
ムービーカットすら付けてないし･･･。
そういう意味で双六、ﾊﾞｸﾞ等不満点はあったがリメ5、
戦闘テンポについては秀逸だったね。

ダメージ値がデカ過ぎ

見たくない奴はマップ表示しなければええやん。俺は見ないとやってられんが。
>>807
まぁ5と比べたところで別物だからねぇ。
俺は8のエフェクトが長すぎるとは思わなかったよ。自動MP回復だけはさすがにオフにしたくなったけど。

確かに、自動回復やテンションが戻るときなんかはそのまま流れるように進んで欲しかった。

とんでもない歴代ドラクエでは最高傑作だお

ストーリーは３と４がいいけど、
システムが７くらいがいいかなあ。
８は…ああ、うん、まあ人それぞれだし。

ストーリーには不満だが、さすがに冒険してる感は一番だな８は。
通常フィールドもキラパンも曲が良かった。
どうせならラーミアじゃなくて新規に空の曲が欲しかったな。

実はラーミアのテーマが流れたところで音楽には萎えた。
設定的にDQ8神鳥＝ラーミアらしいけど、だからってなー。
まあ、たしかに飛んでるところとか気持ちよかったね。

あと個人的にはバランスが良すぎるのに疑問。
人食い箱やミミックがちっとも恐くない。
２ターンでボコボコになっちゃうんだもん。
宝箱をあけるスリルまったくなし。

そもそも空飛べるようになる過程に達成感がないからなぁ。
レティスのヒナに申し訳なくてw

ミミックはフィールドに出てこない方がよかったのにね。

せっかく鳥になってるのに
鳥じゃなきゃいけないような場所もあまりないし。
「ここ降りられるんじゃん？」って思うような場所
ことごとくダメだったりするのも何だかなあ…

仲間にできるモンスターが限られてるのも萎えるし。
カジノにカードゲームがないから燃えないし。

お約束だが、闇レティシア以外に別世界が欲しかった。

>>816
そうそう、鳥入手後に世界が一段階広がるような感じならよかったのに、
ただの通過シナリオだったもんな。
あと、着地点がやたらとズレるのもむかついた。
「おっ　ここ降りられるのか！」って着地したら、何故か隣の高台でがっかりとか。

>>818 世界の広がりに関してだけど、俺は個人的には「ルーラ」が結構なマイナス要因だと思う。
移動に関してはある程度の障害があって始めて「空を飛ぶ事」の価値が出てくると思う。
批判はあると思うが、「ルーラ」と「レミルト」は思い切って廃止した方が良いと思う。
勿論「旅の扉」や「ダンジョンにもトヘロス」等の救済措置は必要だけど。

あんなもっさりした移動でルーラなかったらマジ死ねる

キラパンイベント無視したら拷問に近いぞ、ルーラなしは。

ＤＱ７がアレだったんで一応ＤＱ卒業したのだが、
ＤＱ８は少し気になってた。
んで、ここ見てもやっぱり面白くなさそうなので買わない事にした・・・




でも、気になるわ。中古でならやる価値はあるのかな？

>>817
同感。
闇世界全体でイベント起こるのかと思ったら
レティシアだけで終わってるし。

>>819
ほんと、ルーラが便利すぎる。
廃止するんじゃなく、
あっても世界の広さを感じさせる工夫が欲しいなあ。
DO3で船を手に入れた時、
世界がぱーっと広くなったような気がしてワクワクしたみたいに。

>>822
安くなってるし、ダメだって言うために買うとか。
ムカついたらさらに売るりはらう。

あー、そういえばキラーパンサーの役立たず。
死んだパンサーに薬を届けに行くイベントは好きだけど、
パンサーに乗れる特典はほとんど無意味な気がする。

同意。
でも俺はキラーパンサー気づかず進めちゃって、神鳥手に入った後に
初めて気がついたから、ルーラは有り難かった。多分俺みたいな
ずぼらなプレイヤーのために残しておいたのかもしれん・・・

DQも８までやって来て、なんで今さらルーラ是非論なのかよくわからんｗ
今回の広いマップにはルーラ必須だろ。

今までの土地へ楽に移動できるのと、新たな移動手段によって世界が広がる事はバッティングしないよ。
８の場合、船入手後はかなり行動範囲が広がったが、鳥はそうでもなかったってだけの話。
個人的には飛んでるときもあまり気持ちよさがなかった。

ルーラ廃止だって笑
しかしラーミアの音楽とかに感動してるやつとかなんとなくうざかった

感動した俺に対する挑戦か

懐古厨の感激っぷりは確かにキモいが、
８は堀井自身が懐古に浸ってたように思える。

レティスはラーミアなんだから別に音楽は良いんでない？名曲だし。
ルーラは5の使い方が上手いと思ったな。結構凄い呪文なんだし、廃止まではしなくても伝説の呪文扱いくらいしても良いと思う。それによるフラグとかも面白いし。

>>826
船取っ手から行動範囲が広がった・・ように見せているが行けるところはほとんど限られてる。
国が少ないんだよな、せっかくこれだけ世界が広いんだから、船を取ったら行ける国が4つくらいあってどれからイベントをこなしていっても良い・・もしくはこなさなくても良い大きな国のイベントとかあっても良いと思った。

っていうか物理的な広さで言えば確かに広いんだけど
ほんとただ広いだけで中身が無いからプレイした間隔はむしろ狭い感じがした。
いや、狭いとはちょっと違うかな。
なんつーかスカスカと言うか世界を感じないと言うか。

８とテリーのワンダーランドしかやったこと無いやつが８最高、とホザくんだが。

う〜ん。やっぱ「ルーラ」廃止は行き過ぎかw。

「ルーラ」と「レミルト」はDQの子供から大人まで楽しめる工夫を随所に施したユーザーフレンドリーな部分を象徴していた。
しかし同時に失った部分もあり、俺が感じるのは２つ。
１つ目は常に安全に退却可能なので緊張感が若干薄くなる点。
２つ目は地理的要素みたいな物が崩れる点。
例えば主人公が故郷の街を定期連絡船で離れるだけでも「ルーラ」が無ければ、NPCとの「別れ＆再会」を演出出来るし「街を離れる緊張感」みたいな物も生まれる。
更に不便を感じれば逆に「新たな移動手段」を入手した時の快感も大きい。

出来れば「ルーラ」は終盤で覚える究極の呪文にすれば良いのでは？

>>829 同意。堀井の自己満足（偉大な俺の足跡を思い出せ！って主張）に金払ってる感じ。全くユーザーの事考えてないと思う。

自己満足に金払うのは言いすぎじゃないか？俺は素直にファンサービスと感じたけどなぁ・・。

ルーラが終盤の呪文は良いかもね、キメラの翼もレアアイテム扱いで。
んで２週目からは最初から覚えられて主人公が居ない間に滅ろぶはずだった城や町に戻って救う〜・・エンディングが変わってくる・・
みたいな大作に仕上げていく・・と。一本道のドラクエらしさが失われそうだけど、次回作は９！節目の作品として是非やってほしいな。

ファンサービスというよりは懐古層に媚びてるだけかと。
古くからDQやってないとサービスでもなんでもないからな。

媚びるんならもっと媚びるだろ。
あと古くから〜って言うけど、古くからやってる人のためのサービスがファンサービスだろ。

もともと8が嫌いだからそんなとこまでｷﾞｬｰｷﾞｬｰ言ってるだけじゃないの？

ドラクエ8は懐古層に媚び、ここの住人は984に媚びているってことだね

>>837
そんな984に必死になって絡まなくていいから

その前に突っ込んでやれよ…リレミトと…
８は全体的に微妙だったけど今なら中古で安いからまだの人はしてもいいと思うけど。結構長いから暇もつぶせるし

>>839
だね。今なら3000円ちょっとくらい？
それくらいならどうにか元は取れそうだしね。

ドルマゲスまではかなり面白いよな

いや全然

>>842
よし語れ

ドルマゲスまでとレティス戦限定で面白かった。

その前に突っ込んでやれよ。
「９が節目？」って。

俺？一桁最後の作品なんだから節目っちゃ節目じゃない？

一桁最後どころか最後のDQになるんじゃないか？
っていうか9が出るかも正直微妙なとこだが。

あんな中ボスみたいな奴
倒す為に何十時間もプレイした
と思うと泣けてくるよ

ん？堀井は既に「9は「これはドラクエなのか？」と言われるほど異端な作品になります」みたいなこと言ってたっていう記事があったような。

って事は面白いゲームにはなる可能性大だな。

ドラクエらしさはイランということか

>>834 このアイデア良いなー。
俺も是非やってみたい。
やり直しの2週目でも力入るだろうなー。
勿論、作る側はものすごい大変だろうけど。
死んでしまった人や滅んだ町を救ってみると、1週目で正しいと思ってしていた事が実は、、、。
なんて話も面白いかも。

>>894 逆に心配だな。変にビジュアル系になったり急に未来の話になったりしないかな？

自分で書いてて、8でこれやってくれたら良いなと思った。
竜神族のイベントは悪くなかったけど。

不満があるから次回作も出るし買うしw

物足りない所があるのはわざとですな。

>>854 そうか。
そんな高度な販売戦略があったのか。
俺は頭悪いから気が付かなかったよ。
でも、もうそれやんなくて良いからスクエニは�\を全力で作れ。

すぎやまも高齢だし、スクエニも９を最後にあとはオンラインとかで
搾り取るつもりじゃ？それとも意地でも続けるか。

７の時は発売されたインパクトがあったが、
今回はいつ発売されたのか気づかないほど地味だったな

>>857
もうちょっと世間を見ようぜ

発売前もイマイチ盛り上がらなかったし発売後も思ったほど盛り上がらなかったな。
1ヶ月もしないうちに話題はPSPとDSに移ってたもんな。

FFは毎回のように雑誌の広告入ってるのにな。他社の作るDQより自社製品のFFのほうが力入るのはまぁ、仕方ないんだろうけど。

今も昔も日本のメディアはハードに騒ぎ過ぎ。重要なのはソフトなのにソフトに力入れてる広報がいるのは任天堂くらい。

もう世間やメディアはDQがたくさん売れようと驚かないし、
内容もあまりに平凡で、やった人間のあいだでも
「どこまで進んだ？」くらいしか話すことがない。
盛り上がらなくて当然だわな。

初の完全３Ｄやトゥーンでドラクエに取ってＦＦ７並の革命的ソフトになるはずだったのにな
安易にダークロのメーカーに作らせてるせいかインパクトがない。
そういやドラクエ６や３もＳＦＣの限界に挑んだモンスターアニメ入れたのにインパクトないし、
ドラクエは技術では目立たない

開発側の気合いを入れる場所が間違ってるからな。
別にゲームやる上で完全3Dとかトゥーンシェードとかどうでもいいわけで、
根本的な面白さとかゲームバランスをもっと練るべきだったな。

それは広報とは関係無いんジャマイカ？

>>857
>>859
ＤＱ８発売日翌日に放映された番組（題名忘れた）に「ＤＱブームの仕掛け人現る」とかで
スクエニの若い広報（男女一名ずつ）がでてたけど、その広報の話によると
９月中旬に新聞まるまる一面使って広告だしたあとは、
「ユーザーに枯渇感をもたせる」と、わざと広告しなかった時期があったそうだ。
ただＤＱブーム絶頂期の昔ならともかく、いろんなゲームが溢れている現在となっては、
律儀に待っているユーザーより、他ゲームに流れていくユーザーのほうが多いだろうし、
>>857のように考えるユーザーもでてくるので、逆効果かなとも思ったが。

>>863-864
かつてＤＱスタッフであった中村光一氏は、雑誌（ファミコン必勝本）の対談で
「技術はあくまでも表現のための手段」
「技術だけを全面に出した勘違いゲームは創らないように注意している」
と述べている。目立たなくていいんだよ。
旧エニックスは何故こういう人をスタッフから切ったんだろう…惜しいよな。

DQ8は正に「技術だけを全面に出した勘違いゲーム」だったもんな。

なんか中途半端で消化不良な終わり方だなーって思ったら
別のエンディングが用意されてるんだね・・・
クリア後の世界で謎が明らかにされるのってゲームとしてどうなんだろう？

しかし今回の主人公は単なる一兵卒っぽい設定だったが
結局特別な血を持つ勇者様だったってワケか
まあ伏線も色々あったしな

なんか俺はマルチェロを応援したくなった


DQ8は結構楽しめたので糞だとは思わないな
並以上の出来ではあったと思う
もちろん神ゲーには程遠いけどなー

まぁFF8にしろDQ8にしろDQの王冠をつけてる以上、並以上じゃね？くらいじゃ駄目だってことだな。

DQ・FFの・・を入れ忘れた

>>869
FF8と同レベルってのは無いだろｗ
つーかDQ6以降とFF7以降は、どっちもまぁ並以上って程度のものばかり。
その中ではDQ8はマシな方かと。

でもFF7やFF8は今でも人気ランキングで上位に入ってくるようなソフトなわけだが
DQ8が5年後に人気ランキングに出てくるかっつーと微妙な気がするなぁ。

十分満足させてもらったよ。
正真正銘ドラゴンクエストだった　いままでのドラクエは名前のあるメインキャラでも
グラフィックがその辺のつかまわしだったんで(大臣とか姫とか)今回は名前アリキャラでも
印象に残った
惜しいのはフィールドに無造作に置かれた宝箱

あとかつてのシリーズでこれほど地図を使ったドラクエもない
実に楽しかった

>>872
ＦＦ８は知らんがＦＦ７はいまだにファミ通読者が支持してランク入りしてるな。
ドラクエ７とリメイク５は８が発売された途端に選外になったが、
８は９発売まで持てば褒められたもんだ

さて、一方『ドラゴンクエスト（ＤＱ）』シリーズ。
特に『�V』『�W』『�X』『�Z』『�[』あたりで下手に「感動した」なんて言うと、
「『いちご１００％』で感動した」というのと同じくらい、
人間の底の浅さが垣間見えてしまう、ある意味危険な大作ＲＰＧ。
ＤＱシリーズは、そのライバルといえる『ファイナルファンタジー』シリーズとは対照的に、
根強い「ＤＱ＝ガキゲー」の構図が存在することでも有名だ。
その理由は突き詰めれば、「キャラのガキ臭さと共に比例するストーリーの薄さ」という一点に尽きる。
今や、したり顔で「ＦＦはキャラゲー、ＤＱこそが最高のゲーム」なんて言おうものなら、「かわいそうな子」扱いだ。
「感情移入」という言葉を重要視するあまり、
「無口で、自我が無く、仲間の言葉に流され、流れで竜王（笑）を倒し、気づけば実は勇者で、
流れでハッピーエンド」という主人公。まさに今の子供達のように事なかれ主義的考えの主人公。
「おい、コイツを動かしてるのは俺だろ。俺だったらこんな行動しねえぞ絶対」とは思うものの、
主人公には自我が無いため、仲間の言葉の言うなりに行動するしかない。
「主人公＝自分」と思い込んでいる、かわいそうなプレイヤーがＤＱをするのに、
結局流れに逆らう事が出来ず、楽しめない。
少々強引かもしれないが、消防とＤＱ信者には
「映画を素直に楽しめない、内容が理解できない」という共通点があるんじゃないか。

>>875
なんか不自然だなそりゃｗ
８がランクインするまで７はファミ通がとりあえず残しといたって感じｗ

あのランキングって複数投票できるから
８に投票してる人はそのまま５や７にも入れられるのにな。
なんで急に選外に落ちちゃったんだろ

ランキングにDQが無いとエニクスから情報上げませんよとか言われてたんだろう。

「CERO・全年齢」も
広告の一つなのですよ……。
「12歳以上対象」とかにしたら
「ああ　これは人を選ぶゲームなんだ」って
思い込む人が続出し、敬遠されて売れなくなるだろうから…。

>>878
複数投票できるのは期待度ランクだけ。
人気投票は一人一票。

まあ遊べるんだろうけど
無駄な演出多すぎるね
ドラクエは無駄な演出がなくてスマートだったからよかったのに。
いちいち同じアニメーション見せてくれないでサクサク処理してよ。
攻撃の味方の表示もいらない。結局同じアニメだし見てて緊張感もなく惰性になるだけ。
そもそもこれドラクエ？
ドラクエらしさって何？
ただのポリゴンRPGとの違いが分からなかった謎のドラクエだった。
ワイルドアームズの鳥山キャラって感じ・・・('A`)

>>881
それじゃ８がでた途端に５と７に投票してた人は綺麗さっぱりいなくなったのか
エニが組織票いれてたのかな

そんなめんどうなことしなくても
「あれ？ランキングにドラクエ入ってないように見えるんですが？」
と電話すれば次週からランクインするだろ。

特に面白くなかった
つまらんとまでは言わないけど

ＤＱ８（笑）

>>883
普通に考えて、みんな8に投票してるのでは

ドルマゲスを倒すまでは神
そのあとは糞
で真ん中とって普通のゲーム

そもそもプレイヤー数が多いんだから、トップにランクインするのは当たり前。
例え150万人がクソゲーだと思ったところで、残りの２１０万人は良ゲーと思うわけだから
例え90％の人が良ゲーだと思ったところでプレイヤー数が100万だったら90万しか良ゲーだと思う人が居ない。

>>887
普通に考えて、「そんなに人気だったのに8が出ただけでランク外」なんて変だろｗ
７と８で結構違うのに、そこまで７が好きだったヤツの大半が
８好きになるなんてありえねー。

>>890
それがちっともおかしくないのだよ。ファミ通の過去のＤＱは
新作が発売されると旧作は姿を消す、というパターンの繰り返し。
５が発売されれば４は消え、６登場とともに５はフェードアウト。
ま、７が世に出る数年前に圏外落ちしてしまった６は例外ですが。

やっぱランキングにDQの名前入れておかないいけないって圧力かなんかあるんじゃないか？
それかエニの（DQ信者かな）組織票か。

ちょっと話がそれるが、そのシリーズを手に入れた人がクリアまでプレイしたか、
クリア者／購入者でのクリア率を調べてみたい。
ＤＱ４や５はクリア率は高いだろうが、７は…

最初の神殿と過去ダーマが「投げ出しポイント」のような気がする

FF10も長いことトップだったからな。
新しいゲームがでりゃその新しいのに票が集まるのは極自然なことだ。古いほうに票を入れるのは結局少数のマニアだけだから。

だが現在の売り上げ分布では
ランキングその他＜＜＜ミリオンの壁＜＜＜リメイク５
でありながら１０万台のゲームにあっさり１年たたずに圏外におしやられるというのは異常

エイト：のびた
ヤンガス：ジャイアン
ゼシカ：しずちゃん
ククール：スネちゃま
トロデ：ドラえもん
ミーティア：ドラミ
イシュマウリ：出来すぎ

レビューサイトや雑誌のランキング結果をマジカキコしてる厨房を見る度に、自分も子供の頃、雑誌「ムー」なんか立ち読みして「私は金星人に拉致された」なんて記事を真剣に読んでいた事を思い出すよ。

　１：事実に対して仮定を持ち出す
　　　　 「もし、DQ８が海外でヒットしたらどうだ？」
　２：ごくまれな反例をとりあげる
　　　　 「DQ１は海外で５０万本売れたぞ」
　３：自分に有利な将来像を予想する
　　　　 「DQ８、９が海外で売れないという保障は誰にも出来ない」
　４：主観で決め付ける
　　　　 「FFはオタゲーだから売れるわけがない」
　５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
　　　　 「日本では、ドラクエは国民的ゲームであるという見方が一般的だ」
　６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
　　　　 「ところで、DQ３が大ヒットをしたのは知っているか？」
　７：陰謀であると力説する
　　　　 「海外売り上げが低いのは、DQをクソゲーと認めると都合の良いFFスタッフが捏造した情報のせいだ」
　８：知能障害を起こす
　　　　 「何、オタゲーごときにマジになってやんの、バーカバーカ」

　９：自分の見解を述べずに人格批判をする
　　　　 「FFがDQよりいいなんて言う奴は、日本美を知らない証拠。現実をみてみろよ」
　10：ありえない解決策を図る
　　　　 「結局、DQがまともに売れるようになれば良いって事だよね」
　11：レッテル貼りをする
　　　　　「FFが最高のRPGだなんて外見の虚像にしがみつくオタクはイタイね」　　　
　12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
　 　　　　「ところで、DQがどうやったらクソゲーの条件をみたすんだ？」
　13：勝利宣言をする
　　　　　「FFがクソゲーだという論はすでに何年も前に論破されてる事なのだが」
　14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
　　　　　「売れてるって言っても３００万本から２００万本まである。もっと考えろよ」
　15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
　　　　　「DQが国民的RPGだと認めない限りゲーム市場に進歩はない」

９００

まぁ、ぶっちゃけ日本はネームバリューがあれば売れるからなぁ。
音楽にしろファッションにしろゲームにしろ。大事なのは印象なんじゃないの？
俺はDQ以上にメガテンや俺の屍を超えてゆけとかの方が面白いと思うけど。
そんなことを友達とかに言っても「んなのヲタやマニアックなやつがやるゲームだろ」って言われるし。
少なくとも俺は「売り上げ・良い印象＝面白さ」だとは思わないけどね。

人生８０年、２５秒だぞ。
ゲームやるんならそれぐらい設定者がやってくれないと
貴重な時間を何の仕掛けもないであろう移動でついやしてどーすんだ
ルーラなきゃゴミ

２５秒→２５億秒

>>898-899
乙。

実際DQやFFは窓口広いゲームだと思うぞ。そういう作りになってるし。
メガテンは良いゲームだけどマニア向けな作りなのは否めないでしょ。

ガキ向けってよく言われるけど、敷居を低く丁寧に作れる任天堂は良いメーカーだと思う。

任天堂ハード買わないといけない時点で
敷居はものすごく高い

お前はPS２は誰かに貰うのか

最近の任天堂は粗製濫造だな。
ヨッシーとかひどかった。

　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　ドラクエは
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　負けかなと思ってる　　
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼ 　　　
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　 ＼ 　ニート（２４・男性）
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /　　
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

>>907
PS2は色々なメーカーが参入してるだろ。
仮にDQ目的でPS2買っても、それ以外にも目的となり得るソフトはたくさんある。
けど任天堂はハードとソフトがほとんど対になってる。
任天堂の主要なゲームがやりたければ任天堂のハードを買うしかない。
けど、買ったところで任天堂以外にはやろうと思うソフトがない。
そういう意味で>>906は敷居が高いって言ったんだろ。

GBAはスルーですか・・そうですか・・・

コレじゃあ海外で売れないな。

元々外国人好みの作りじゃないからな。トゥーンシェイドとかもそうだけど、米は内容云々よりインパクトが重要だから。
FFみたいに戦闘中にバンバン爆発したり大袈裟過ぎるほどの背景がないと。
少なくともマダンテ使ってデブソーンの胸にポスン・・と光るだけじゃ絶対駄目だ。

なんかザーッと読んだけど、
オマエラ要領悪いからつまんなかったんじゃないの？

よし、ひさびさにファミコンでスーパーマリオやる

>>914 要領良くやる方法を説明出来た信者は１２回も続いて来たこのスレに一人も居なかったよ。
オマエはこの糞ゲーの何処がどう面白かったんだよ。

そうか？俺は割りと純粋な気持ちで面白さを表現してきた奴も居たと思うけど。

まぁ別にどうでも良いけど。

そうか？俺は思考がピュアなら的確なレスを書けるとは限らない思うけど。

まぁ別にどうでも良いけど。

本当にどうでもいいのか? 疑問だ

FF10はユウナレスカ倒したところ仕事が忙しくなって3日間放置してたらいつのまにかやめた。
ミンサガは3週目の始めでやめた。
DQ8は今リアルでプレイ中で馬鹿王子のトカゲ退治終わったところでもうやめようかと思ってる。

糞と言うが為に買った奴が糞

いや実際に糞なんだから仕方ないかと。

糞と知らずに買った奴は糞
糞と知っていて買った奴も糞
買わずに糞と言っているのは単なる誹謗中傷の糞

初心者とかでやり方いまいち分からず叩いてる奴もいそう

923はただの信者で糞

>>923
「業者乙」とレスしようと思ったが、よくよく見れば糞ゲー評価には反論してないのねw

遠まわしに「糞」って言ってますよ、ID:1wrkHTWpさんwww

ＤＱは■に作ってもらえば良(ry

http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1117967017/l50

堀井は脚本だけに回って
システムとストーリーは他の人にやらせれば
面白くなるだろうになあ。

堀井が作らないとDQじゃないなんて
懐古厨房は切り捨てちゃえよ。

堀井はもう枯れたからな。
いないほうがいい。

糞って言うよりいたって普通でした

>>929
じゃあドラクエの定義って何よ。
ストIIならストIIのシナリオを受け継ぐとか、マリオならマリオが出れば、これはストIIです・マリオです　て言えるが
毎回登場キャラクターもストーリーも違う上に製作スタッフも変わった今回、DQの定義を決めるのは堀井しかないだろ。
テイルズみたいに完全にチームを作ってやる・・ってんならわかるけど・・・

DQ8はテンポ悪すぎじゃない？
LｖUpしにくいし、金貯まらないし、錬金も出来るまでの時間が長ーーーーい。
ストレス溜まったよ。

と言うか堀井ってそんな大した仕事してるわけでもないしいなけりゃいないで問題無いかと。
9を堀井抜きで作ってもそれを公表しなきゃ誰も気づかんだろうね。

http://miffyisa.hp.infoseek.co.jp/R3_temp.swf?inputStr=%83h%83%89%83N%83G%87%5B%82%CD%95%B3%83Q%81%5B%82%BE%82%C1%82%BD%28%8F%CE%29

普通に書き込めよ

堀井の悪口言うな！ハゲるぞ！
私はホント少なくなりました…

>901
亀だが、メガテンはあまりにシステム・ストーリーがマニアック杉だし、
なんつっても迷子になりやす杉。グラフィックがしょぼい時代＆
そういう移動システムだからしゃあないというのはあるけどね。
オレシカはシステムは面白かったしのめり込んだけど、ギャグつーか
重いストーリーを明るくする要素を入れ間違えたように感じて違和感あった。
あと、開発者の価値観出杉。どんなゲームにも出るだろうけど
露骨すぎて、んで俺の価値観とモロ逆なのもあってウザかった。
取説はまあいいかって思えたけど、エンディングは禿しく萎えた。
・・・そう言えばＶＰもＢエンドの方がすんなり受け入れられたな。

結局、ＤＱ・ＦＦ以上ってはっきり言えるＲＰＧは俺の中では
初代テイルズくらいだな。良作は沢山あるんだけど、やっぱ作りこみという
点では及ばんもの。安定感つーか。

俺PSからゲームやり始めたんだけどドラクエってどこが凄いのかよくわからんなぁ。
つーかやったことあるの8だけなんだが正直つまらんかった。
１〜７はもっと面白いのかね。

>>939
どこがつまらんかったかによってはレスしようもあるんだがな。

>>939
やる必要はないと思うよ。

>>940
ＰＳからゲームをやり始めた人にとっては、何のアドバンテージも無いゲームだって事だ。
結局、ブランドでしかなくなっちゃったんだよ、ＤＱは。

そもそもブランド品のバッグってのは価値のわかる人間じゃないと・・っていうかそういうのが好きじゃないとただの鞄だ。
ゲームも同じでしょ。好きな人以外にとっちゃただのゲーム。

価値がわかれば信者などできないだろうに。

>>942
それ以前に今の日本は、そのブランドが「好き」だから手に入れたいって人は殆どいない。
「そのブランド」だから欲しいって、名前に媚びてる人ばかり。

まあ、だからこそＤＱ8がこんなにも売れたわけだがｗ

さて、一方『ドラゴンクエスト（ＤＱ）』シリーズ。
特に『�V』『�W』『�X』『�Z』『�[』あたりで下手に「感動した」なんて言うと、
「『いちご１００％』で感動した」というのと同じくらい、
人間の底の浅さが垣間見えてしまう、ある意味危険な大作ＲＰＧ。
ＤＱシリーズは、そのライバルといえる『ファイナルファンタジー』シリーズとは対照的に、
根強い「ＤＱ＝ガキゲー」の構図が存在することでも有名だ。
その理由は突き詰めれば、「キャラのガキ臭さと共に比例するストーリーの薄さ」という一点に尽きる。
今や、したり顔で「ＦＦはキャラゲー、ＤＱこそが最高のゲーム」なんて言おうものなら、「かわいそうな子」扱いだ。
「感情移入」という言葉を重要視するあまり、
「無口で、自我が無く、仲間の言葉に流され、流れで竜王（笑）を倒し、気づけば実は勇者で、
流れでハッピーエンド」という主人公。まさに今の子供達のように事なかれ主義的考えの主人公。
「おい、コイツを動かしてるのは俺だろ。俺だったらこんな行動しねえぞ絶対」とは思うものの、
主人公には自我が無いため、仲間の言葉の言うなりに行動するしかない。
「主人公＝自分」と思い込んでいる、かわいそうなプレイヤーがＤＱをするのに、
結局流れに逆らう事が出来ず、楽しめない。
少々強引かもしれないが、消防とＤＱ信者には
「映画を素直に楽しめない、内容が理解できない」という共通点があるんじゃないか。

村人しか開け方を知らないとかいって
扉がシャッター式だったのが笑えた。

王妃の喪に服している王様の気持ちもよくわかる。

なんというかオトナが子供のために作った話だとオモタ。
自分の子供に読ませる絵本みたいな。
主人公はプレイヤーを投影するために無個性だし。

ゲーマーとかオサーン用のゲームじゃ激しくないな。

ただ、移動距離が長かったり無意味にマップだけ広かったり
やたら金欠に陥ったり、ボスが強かったり
微妙に難易度が高くてどうもちぐはぐな印象も受ける。

真面目な話、本気で面白いRPGって何よ。
皆がオモシレー言うからﾛﾏｻｶﾞ買ったけど死ぬほどつまらんかった。
そんな俺に面白いRPGを勧めてくれ・・
昔はDQもFFもドラえもんギガゾンビの逆襲も、RPGというRPGはほとんどハマりこんでたんだけどな・・

>>946
確かに子供のような単純な感性じゃないと楽しめない内容なら
万人向けのゲームとはいえないよな。

>>947
マリオRPGあたりでもしてみたら？

>>945

>>さて、一方『ドラゴンクエスト（ＤＱ）』シリーズ。
特に『�V』『�W』『�X』『�Z』『�[』あたりで下手に「感動した」なんて言うと、
「『いちご１００％』で感動した」というのと同じくらい、
人間の底の浅さが垣間見えてしまう、ある意味危険な大作ＲＰＧ。

DQシリーズという括りならあらゆる媒体（映画とか)含めたFFシリーズより
『DQダイの大冒険』の終盤の方が↑だとおもう。
むしろ作品の傾向ならヴィジュアル重視、演出効果という意味において
今の『FF１０−２』の方が『いちご１００％』に近いのではないだろうか。
ただ、やったことがないので不当な評価かもしれない。

>>根強い「ＤＱ＝ガキゲー」の構図が存在することでも有名だ。
子供のためのものでも大人の鑑賞に十分に耐えられるものは古今幾らでもある。
デコレーションさえどうにかすれば売れるという制作側の意識があるとすれば、
それはＤＱだけの問題ではない。
というか未熟な理屈で押し切ろうとか小細工でごまかそうというのはむしろ他のゲームの方が顕著な気がする。

>>「キャラのガキ臭さと共に比例するストーリーの薄さ」
単純でわかりやすくデフォルメされたキャラクター造詣、世界観の作品の目的はただひとつ
「テーマ性」ではないだろうか。
DQ8にそれがあるかはまた別の問題として。

>>「無口で、自我が無く、仲間の言葉に流され、流れで竜王（笑）を倒し、気づけば実は勇者で、
流れでハッピーエンド」という主人公。まさに今の子供達のように事なかれ主義的考えの主人公。

「世界が脅威に晒されているからといって、なぜ主人公が何の見返りもない危険に身を投じるか」
という疑問が生じるのは当然だが、むしろそれをプレイヤーに答えを見出してもらうために
あえてキャラクターは自身の心情を表さなかったとも考えられるのではないだろうか。
もちろんその結果として945が主人公は「事なかれ主義だったから。」と受け止めたのかもしれないが。

この点に関しては『ＤＱ　ダイの大冒険』ではダイと大魔王の間に興味深い問答がある。
竜の騎士と人間の間に生まれたダイ(主人公)は、例え人間のために自分（大魔王）を倒し、
世界を救ったとしてもやがて助けた人間から迫害を受けるだろう。
それでも人間のために戦うのか。
この問いに対するダイの答えはゲームＤＱに対するダイの作者なりの答えだったのではなかろうか。

ただ、当時と今は違うのは確かだ。
ＤＱ１の時代は家庭用のＲＰＧといえばＤＱだった。
今はＲＰＧなど幾らでもあるし、むしろジャンルとしては停滞している。
技術は向上し、視覚的にファンタジー世界を映し出すことは魔法じゃなくなった。
制作者の投げたものをユーザーが自分のイメージで補完するなんて作りは今のゲームでは時代錯誤だ。
ハリウッドでも指輪物語は大成し、ＳＷは作品として完結する代わりにファンに無限の可能性を提供することもなくなる。

ＤＱの役目も終わったのかもしれない。

>>948
感性について子供より豊かだと思えるように生きてきたお前さんが羨ましい。
今の自分より１４歳の自分の方が間違いなく感性では上だと思うし、７歳の時とは比較したくない位だ。
替わりに手に入れたものももちろんあるけど。

豊かさと単純さは同じベクトルじゃないんですけどね。
読解力くらいは子供のままでいないで下さいよ。

>>946
自分の子供に犬飯絵本なんか読ませたくないｗ

村人しか開け方を知らないとかいって
扉がシャッター式だったのが笑えた。

あのシーンは一般的に すべった と見ていいと思う。

DQ8中古で買った。糞つまらんかった。
もう続編作んない方がいいな

FFよりKHに似ている気がするのは多分グラフィックのせい。

>>949
経験済み。まぁ面白かったけど、俺としては純粋なRPGがやりたいところ。

好きなゲームはDQシリーズとFF3・4・7、クロノトリガー、ブレスオブファイア1〜3．

DQ8は6・7が正直かなりガッカリした出来だったため個人的にはまぁ良かったっていう感じ。
こういうオーソドックスなRPGはDQくらいしかもう無いのかなぁ。

そもそも大昔のシステム、表現を受け継いでる時点で時代錯誤。
あの時代はあれが精一杯ながらも高品質だっただけに過ぎない。
開発会社も違うし何よりＤＱの雰囲気ってのをレベル厨は理解してない。

>>956
KHに失礼。似てない

シンプルなストーリーとシステムってレア収集と幅広いキャラ育成があったからこそ生きてたわけじゃない
それなのにこの糞ゲーってばそういう要素完全排除しちゃってんだもん、もう意味不明
二週目したってスキル配分がビミョ〜に変わるだけであとは全部一週目と同じ結果
それと、見てくれ優先で遊び皆無のフィールドは広さを全然生かせてないし
結局視点回して壺やら入口やら見つけるだけなら7のグラフィックから変える意味無いよね

>>960
いやいや、アイテムの他にスカモンやらのレア要素もあるから
成長がワンパなのはキミのさじ加減ひとつだよ

(´-`).。oO(成長パターンとスカモンに何の関係があるんだろう…)

>>961
レア収集の楽しさでスカモン??????
ネジ緩んでんじゃねえか？
それとあのお粗末なスキルシステムでどーやって多様性が出せるんだ？

スキルシステムは俺なりに修正するならレベル４０で３５０点溜まるくらいにして丁度いい。
せっかく武器を持ち替えて特技を選択できるシステムなのに、スキルＰが死んでるせいで
使う武器が決まりきってしまう。
あと格闘スキルはデフォで覚えるほうがよい。
完全に死んでるから

スキルは全部育てようとすると結果的には中途半端になるっていう欠点があったけど
それは「人によって最終的に行き着くところが違う」というところに注目するべきじゃないの？
レベル40で350たまっちゃったら皆同じキャラクターに育っちゃうじゃん。
6や7みたいに「極まると皆ほぼ同じ能力」になるのが嫌だったから、スキルシステムは改善すべき点は多いけど転職よりは良いと思った。

>>963
レア収集なんて枝葉に必死になられてもｗ
別にストーリーやシステムとは関係の無いだろ。

>965
それよく言われてるけど、８は全部極めてもみんな同じキャラにはならないんですが？
スキルが固定されてるなら全部見れるようにしたほうが、武器の選択が生きて戦略性がでる。

いまのままでは最も効率がいいスキル配分を決めたら何度プレイしても同じだよ

>>965は『おっさん呼び』が全キャラで出来ると思ってるんだろうか

>>967
全部使えるんならレベルで特技覚えるのと変わらんじゃん。
350もあって、レベルで覚える特技の上限があったりすればそれこそ全員横並び。
戦略性じゃなくて、単に武器変えるのがメンドクサくなるだけだろそれ。

単調に同じ武器で同じ特技を使い続ける時点で横並び
自分で使い込みたい武器を優先的に上げられて、選択の自由があるくらいで丁度いい。
（持ち替えなくても今のバランスでクリアに支障はないからな）

>>970
どの武器を重点的に上げるかで個性は出ますよ現状のシステムは。

＞自分で使い込みたい武器を優先的に上げられて、選択の自由があるくらいで丁度いい。
これもすでに現状そうなってるんでないの？少なくとも350もらうよりは。

勇気と剣以外無視してもギガブレイクいかない数字しかないぞ

結果的に個性が出てるだけだよそれは
個性と言えるほどの物かどうかはひとまず置いとくとして

上げられるスキルが全員違う時点で、全部上げても個性は失われない。
それなのにスキルポイントが２００もいかない糞仕様のせいで、
効率プレイ・地雷プレイが決まっているのがつまらないと言ってるのがわからんのだろうか

それによって武器や特技が決まりきってしまい、プレーヤーがそこから個性を出す余地がないと言ってるの。

レベル４０で３５０点なら
全部のスキルを上げても８０いかない。
その時点で自由に武器を付け替えられる強さが生まれてるし、
格闘を２０削って勇気を１００にするといった自由度や工夫も生まれるの。

いまのままじゃ格闘に１Ｐでも振ったらただの馬鹿で終わるだけ

>>974
それは違う
スキル再分配がありゃいいんだよ、ってか普通あるだろうに何でこの糞ゲーには無いのだろう

>>976
このゲーム、いくらスキル上げても武器を持ち替えないとＳＴアップ補正も特技も使えんのよ
だからその武器を持ちかえる事で再配分ができるんだけど、スキルＰ少なすぎて
自由度皆無なんだよな

堀井の低脳っぷりを世にしらしめる作品だったな。
海外版ではゲームバランスめちゃくちゃ変わってたりして。

>>978
そうか？FF8以降のシナリオ作ってる奴より数倍マシだと思うけど

>>979
バランスを語ってるスレにでばって何よそスレでの鬱憤晴らしてんの？
おとなしく失せろ

おいおいスキル制で出される個性ってのは
キャラの個性じゃなくってプレイヤーの個性だろ

それなのに、プレイヤーが思い通りの個性を出せるような
システム側のサポートが全く無いから糞ゲーって言ってるんだ

信者はキャラに個性があれば、機械プレイで満足みたいよ

違うスキルで楽しもうにも２週目は辛くて手がでません。

>>967-968
いや、違う違う。ヤンガスやゼシカが同じ・・じゃなくて、プレイヤーそれぞれのキャラクターが同じになる　っていうこと。
消防の頃、DQ3やDQ５のソフトを持ち合って、「おー、こいつ魔法覚えた武道家連れてるよ」とか「うわ、はぐリン仲間にしたのかよ！超ｽｹﾞｰ！」とかそういう会話をしたのが凄い楽しかったんだよ。
人それぞれの個性があって、自分達それぞれ違った主人公や仲間達が居た。

6や7は経過は皆違ったものの、行き着く先がみんな同じになる・・っていうのが最初から見えてるのがちょっと物足りなかった。
ミレーユが火吐いたりするのも抵抗あったし。

そういう意味ではスキルシステムは未完成ではあったけど人それぞれ特技や得意武器が違うキャラに育成できるという点が俺の評価ポイント。

>>984
単に3・5をやってた小学生のキミが要領よくプレイ出来てなかっただけじゃん。

8のシステムや小学生プレイは
制限に過ぎないな。余計なリミットがあるだけ。
3・6・7の転職システムでも途中で止めれば似たようなもん。

>>984
君も頭の固いやつだなぁ。
そのスキル縛りのせいで誰が育てても正解が決まっているプレイが出来上がるって上で説明されてるだろうに。

８のシステム作った堀井もそこまで理解されてないと悲しむと思うぞ？
スキルの面白さとはサガのように組み合わせの自由度から生まれるのであって、
８のような縛られた個性では失敗作・優秀作の違いしかプレーヤー間に個性差は生まれないと書かれている。

８スレでも上げていいスキルと上げちゃいけないスキルを教えてくださいなんて質問だらけ。
これでプレーヤーが個性があるなど呆れる。

例えばロックマンや星のカービィは万能な主人公が得意技を駆使して戦うゲームだ。
ロックマンは特殊能力を選べ、自分のプレイスタイルを工夫しながら戦える。

だがこれが１つしか選べない固定状態だったらどうなる？
スーパーマリオが最初に取ったスキルしか永遠に使えないゲームだったらどうだ？
「ばっか、お前ファイアフラワーでやってく気？なんで無敵スターにしないの？」「キノコは地雷」
こんなゲーム、ただの縛りゲー

>>986
受け取り方はユーザー次第だろう。
＞正解が決まっている
これは俺の言う改善ポイント、雑誌では「どう育てていっても一長一短のユーザーそれぞれのキャラになります」て書いてあったし。
バランス悪かったのは調整不足だっただけなんじゃない？
でも俺は初回は主人公は素手スキル鍛えていったけどね。

＞８スレでも上げていいスキルと上げちゃいけないスキルを教えてくださいなんて質問だらけ。
こういうことを聞く人がいるのは何もDQに限ったことじゃないと思うが？
「楽にクリアしたい」「強いキャラを育てたい」だけなんじゃなかろうか。

>>987
爽快感が売りのアクションゲームとキャラ育成とシナリオを楽しむRPGを比べること自体ナンセンス。
楽しみ方が全く違う。

梅宮アンナ

梅宮辰男

か

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Ю）　　）
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カララギマンゴー

>988
だからこのスレでは８のスキルシステムを前提でバランス修正案を出してるんだが？
貴公は５つのスキル、どれかを一つしか極められないようにして
それぞれの性能を等価値に改善すれば８は糞ではなくなると言いたいのだろうが、
８のスキルはぐだぐだでそのプレイを実行する余地は存在しない。

そして剣スキルを上げれば誰が育てても剣特技しか使えないキャラにしか育たないので、
プレーヤーが個性を出す余地はまたも消滅する。
さらにこれではレベル上げの際にスキルを上げるのはただの作業になる。
だからスキルポイントを増やし、複数のスキルの組み合わせを作る余地を作れと提案している。
そうすればブーメランや格闘の使い道も増えるわけだ。
>こういうことを聞く人がいるのは何もDQに限ったことじゃないと思うが
他は他、８は８。
他のゲームが糞なら８も糞な部分があってもいいという理屈はない

>>995
ゲームが糞かどうかに関係なく、効率よくやりたがる奴は出るだろそりゃ。
どの道行っても完全に公平なバランスなんてできやしないんだから。

マイナーチェンジな話題もう飽きた。

提案スレって確か別になかったっけ？

ついでにクソゲーだから聞く奴が居るってのも違う。
ロマサガのスレに行けば「強いスキルはどれですか？」「強いキャラはどいつですか？」「お勧めの合成術はどれですか？」
FEのスレにいけば「効率の良い分岐はどれですか？」「育てたほうが良いキャラは誰ですか？」

どんなに良ゲーを作ったって、ネットで調べてから安定志向で進む奴は居るし、掲示板でそういう質問する奴は居る。

駆け引きの要素が少ないのが効率オンリー批判される原因かもな

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