植松氏はなぜイトケンや光田氏に嫌われているのか？

なぜだ？
弟子だろ、一応。

ﾄﾞﾗｸﾛﾜﾛｽwwwwwww

くあしく

イトケン最高

嫌われてるというよりも、尊敬されていないという方が正しいか。
植松氏は正当な音楽教育受けた人ではないからな。
大学も音大ではないし。

イトケンや光田氏のインタビューでそれはわかるよ＞植松氏への２人の評価

>>5　ソースは？

なるほど
そういえば１０のサントラだったかに「エリーゼの為にも弾けない」とか書いてた気がする
子供でも弾ける練習曲さえ弾けない人があれだけのモン作曲するのは
充分尊敬対象になると思うんだけど、キャリアある人にとっては違うのかもね

助けてもらったと光田さん言ってなかった？

嘘か本当か知らんけど
前にどこかでイトケンが独立した経緯読んだ覚えがある

なんかの雑誌のインタビューでイトケンが
「ゲーム音楽だけで認められるのは恥ずかしいこと」みたいな
発言してそれに植松が怒って、２人の間に確執出来て
スクウエアおん出た、みたいな。

ガセかも知れないが、イトケンが内心ゲーム音楽を馬鹿にしているのは
周知の事実なので、もしかしたら、と思ったけどな。

メロディだけならイトケンのほうが恥ずかしいんだがなあ…

ゲーム会社に入ると早い段階で作曲を手がけられるようになるらしい
普通のところだとプロに弟子入りして10年くらいかかってやっと作曲できる
そんなことを光田ＨＰに書いてあった
だからゲーム会社に就職したんだそうな
たぶんイトケンも同じだったのかも

確かに、植松の方が先に会社にいたってだけで弟子扱いだものなあ。
作曲家なんて矜持強いから
（俺のほうがセンス上でまっとうな音楽教育受けたのになんで弟子？）と
思ってても不思議じゃない。

光田は植松との入社面談で、FFを知らないと真顔で言ったとか聞いた。

噂板にでも立てろ。
ソースがない上に嘘ｸｾ。
作曲家うんぬんより仕事上で先輩のなら普通に納得だろ。
二人とも■に２、３日で辞めた訳でもあるめーし。
そもそも嫌で辞めたなら、また一緒に仕事なんかしない。
ニートにゃ百年経ってもわかんないだろうけどな。

信者乙
まず平日の昼間でもないんだから、ニートの判定はできん。

このスレを読んだらイトケンのイメージが下がった
どこまで本当か知らんけど

>13のソースは光田康典のＨＰで見つけた
でも「植松が尊敬されてない」ってのは行き過ぎかな〜とは思う
「ある程度知名度も上がったことだし
そろそろゲーム以外の仕事もやってみたくなった」
ってとこじゃないかと思うぞ

作曲家なんてゲーヲタ、アニヲタ、漫画家以上に
ＤＱＮ揃いだろうし不思議ではない

俺の友達の音楽学校言ってる奴の話によると、
作曲家志望の奴がいてそいつは授業中かばんも持たず
教室を飛び出して叫びながら廊下を疾走し、そのまま
バスに乗って帰ってしまうそうだ。

>>19
ちょっと曲聴いてみたいなｗ

ttp://www.procyon-studio.com/special/qa_2003b.html
＞そう言えば昔、ガンハザードという作品を植松伸夫さんと作った時、
＞植松さんが作った曲で、僕が「これはスゴイ曲だ！」と思わず絶賛した曲があったんですけど、
＞植松さんに言わせるとそれは「音大では絶対に良い点とれない曲」なんです（笑）。
＞確かに音楽理論としてはダメダメなんですけど、心に響く曲ってのは、
＞もうそんな理屈をとっくに超えちゃったところにあるもんだと思います。

少なくとも、光田氏に関しては植松氏を嫌っているとは思えないが（逆はあるかもしれないが。）

イトケンは影で植松氏のことを嫌っているかもしれないが、ソースがないのでわからない。
ただ、イトケンがゲーム音楽の業界に入る切欠となったドラクエIIIの音楽を担当した椙山氏は、
植松氏と同じく音楽教育を受けていない罠。

しかしながら、ゲーム音楽出身のゲーム嫌いの作曲家って、フリーになっても他の方面であんまり活躍しないよな。
イトケンにしろ、光田氏にしろ、桜庭氏にしろ。
やっぱり、ゲームを受け入れられない分、感性の領域が狭いのだろうか？

ゲーム嫌いだろうが何だろうがフリーの作曲家の仕事なんて
そんなモンじゃないかと思うんだけどね。

音楽性でなく、人間性で植松氏を嫌ってたりしてｗ

でも、嫌っているとは思わないが光田氏とイトケン氏が
植松氏をそれほど大した人物（作曲家）と思ってないのは様々な二人の話でわかる。

逆に、植松氏の方がイトケンや光田氏にコンプレックスを持ってる気もするけどね

>>9
イトケンなんざ、ゲーム音楽を恥ずかしいものにしている
張本人だろーがｗ

>>15
社会に出ろ、て意味じゃないの

つーかリアルで仲のいい相手でも内心死ねとか考えるのはよくあることだろ

え？そんなにないよｗ

そういや伊藤は一時期干されてたっけ。
そのあたりになんかあったんだろうな。

>>27
哀れな奴

>>21
＞しかしながら、ゲーム音楽出身のゲーム嫌いの作曲家って、フリーになっても他の方面であんまり活躍しないよな。

むしろ、ゲーム業界出身の作曲家はあまり活躍していない気がする。
やっぱり作曲業界だと「ゲーム」という色メガネで見られるのだろうか。

>>27
痛いよ

ん？イトケンって植松のライヴに出たんじゃないの？

イトケンはサガフロ解体新書だかのインタビューで植松って呼び捨てだったし
尊敬はしてなさそうだな。（昔はさん付けしてたみたいだけど）仲が悪いかはしらんが。

というか、「ゲームやらない」「ゲーム音楽作るのは金のため」と
公言してる人間がゲーム音楽で成り上った人間を尊敬する訳はないよね。
普通に考えて。

普通に考えて。
↑
ヽ（゜Д゜）ノ」

>>34
身内や仲間同士のことを他人に紹介するときは呼び捨てで呼ぶのが社会のマナー。

例
×「ただいま、○○社長をお呼びします」
○「○○をお呼びします」

>>34
糞ﾜﾛﾀ｡
釣りでないなら、もう少し人間としてのレベル上げようなｗ

光田さんは「FFは特に興味ない」というスタンスや>>13のような事を
公式HPに堂々と書くという姿勢が逆にFFを意識しているように思える。
まぁ事実なんだろうから、書いたっていいけどさ。
「音楽に関して植松氏には一切影響は受けてません」とかもワザワザ書くあたりもな〜
んな事みんな分かってるっちゅーの。

>>31
業界に色メガネで見られるというより、ゲームの仕事しかやらなくなったというパターンのほうが多かったりする。
有名な例で言えば、椙山浩一なんかがそうだ。

ただ、イトケンや光田氏はアニメの音楽の仕事をやってみたいらしいのだが、
フリーになってから、そういった話は一回も無いそうだ。
しかし、同じくフリーになった下村陽子の場合は、独立してわずか1年半で、
ゲームの仕事とは別に、既に2件のアニメ音楽の仕事をこなしている。
この差は何処から来るのかとちょっと疑問に思った。

>>40
すぎやまこういちは、TVゲーム黎明期にマリオなどにハマって「これは面白い、残りの人生はゲームに
捧げよう」とゲーム以外の仕事をわざと断って減らしていった結果、今のようになったらしい。

てか人生のほとんどがゲーム尽くしだよあの方はｗ

インベーダーの頃からのゲーマーらしいからね

>>37
昔のインタビューでは植松さんって言ってたんだよ！！
勝手に非常識扱いしやがってくそ

>>44
m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>44
ttp://www.square-enix.co.jp/games/ps2/romasaga/collaboration/nobiyo.html
マジレスすると、最近のインタビューでも植松さんって言っているんだが。

>>44
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬ-

>>44
(ﾉ∀｀)ｱﾁｬｰ

>40
光田は「ぷぎゅる」っていうアニメやってるぞ。

しかし、少しでも音楽勉強した人が聞けば
光田・イトケン＞植松なんだろうね。
曲から感じる音楽理論は間違いなく。

光田とイトケンって音楽専門学校出身？

>>46見たけど、少なくとも客観的に見てイトケンは植松氏を嫌ってるね。
そこにイトケンが植松氏を撮影してコメント書いていたけど、恐るべき悪意を感じる。
以下抜粋

＞ノビヨ氏（植松氏の写真をさして）
＞師匠です（笑）。
＞いやー、髪やヒゲにも、白いモノが目立ってきましたねー（又笑）。
＞プレイヤーとしての植松さんを見るのは、ほぼ初めてだったので、結構新鮮でした。
＞ライブ終了後に、
＞「イトケン、今回（のライブ）参加してくれてありがとね」
＞と言って握手した事は、忘れられない思い出になりました。


まず一行目と二行目に、決定的な植松氏に対するイトケンの敵意を感じる。
仮にも師匠に対し、ニックネームで蔑み、更に二行目の「師匠です（笑）。」
この、（笑）にイトケンの皮肉を感じないだろうか。
つまり、「世間では勝手に弟子扱いされているけど、お前なんかいつも笑っているよ」と
訴えているのが少し裏読み出来る方ならわかるだろう。

更に悪意に満ちているのは３行目。
白髪交じりになっているのは老いによる忌むべき事なのにまた「（又笑）。」
これは素直に解釈すれば、「さっさと引退しろオイボレ」と誰でも思うだろう。
白髪を論じていながら、まったく植松氏の老いに対するフォローもない。

驚愕は４行目以降だ。
ここで遂に、イトケンは音楽的には植松氏をまったく認めていないを露呈してしまう。
＞プレイヤーとしての（中略）結構新鮮でした。
つまり、「楽器も弾けないと思ってたよ。似非音楽家が」と言外に言っているのである！
そして最後は握手して和やかに文を締めくくったかに見えるが、ここでもよく見れば
植松氏を軽んじて見ているのがわかる。
仮にも師匠の植松氏が握手を求めたのに、「忘れられない思い出となりました」
一見、植松氏に謝意を表しているようだが、文のどこにも感謝の言葉を書いていないのに
賢明な方なら気付かれるだろう。
そう、イトケンはただ、「忘れらない思い出になった」と言っているだけなのだ。
つまり、推理と推論を重ねれば自然とイトケンの真意が最後の行から見えてくる。
「お前ごときがいつまでも師匠面しやがって。この恨みはわすれない」と。

そして最後に決定的な事は、この植松氏へのイトケンの談話は、
なんと８人いて７番目に行われているのだ。残りの７人は、それほどイトケン氏と
深いつながりがあるとは思えない７人である。
ただ、今回の「ロマンシングサガ」の新作の繋がりからのゲスト。人生でもう関わらないであろう７人。
にも拘らず、師匠の（はずの）植松氏が８人中７番目。
本当にイトケンが植松氏を認め、慕っているのなら一番最初に紹介するか、一番最後の大トリに紹介するだろう。
８人中７番目というのは明らかに、「仕方ないからついでに紹介した」ポジションである。


いかがであろうか。賢明な皆様方なら、上に書いた推論が邪推や言い掛かりでなく、
論理的な推察と深い人間観察から導かれた、精度の高い結論ととって頂けるだろう。
残念な結論だが、ここに表記せざるを得ない。

イトケンは、植松氏を尊敬していなければ師匠とも思っていない、と。

すげえ悪意のこもった解釈だな


身近な（身近だった）人がフていくのをみるのは
ああ、自分もこうしてフけていくんだな、
と普通は他人事とは思えないわけで、
それ自体が蔑みの感情になるなんて普通ないと思うが

イトケンだってもう中年だし…

ネタをネタとして（ｒ

じゃあ逆に、イトケンが尊敬している作曲家は？

ベートーベンにサインもらった時は感動したって言ってた＞イトケン

イトケンてYOSHIKI好きじゃなかったっけ

イトケンの場合は自分のスラストレーションを他人にぶつけてくさしてるだけだろ。
個人への悪意ではない

スーパーマリオは卑猥〜みたいなコピペ思い出したよ
すげぇ曲解だな

スーパーマリオは曲解じゃなくて本当にヒワイだろ。

このスレ見るとｲﾄｹﾝのイメージ悪くなってしまうなぁ・・・・
まあ売れてたのに■辞めたのはそういう背景なのは誰でも判るけど。
良い音楽作れても、性格も良いとは行かないもんなんだな。
植松より技術面で上の奴はいくらでもいるけど、あの人の場合気さくな
態度や性格が一番ファンを引きつける感じ。
あとゲーム音楽で売ってるんだからゲームにも愛着持って欲しいというのは
ゲームファンなら誰でも思うんじゃないかな。

光田は男前だな。

イトケンはそのあだ名からもっと男前だと思っていたがｗ

音大出身って変なプライドとかありそう
浜鍋はいい人そうだけど

植松の日記は見てるこっちが恥ずかしくなる文体ばかり。

音大出てるから優秀とは限らんよ。
すぎやまの弟子で超ヒットメーカーの筒美京平なんか青山学院卒だし。

筒美京平はセールスで完全に師匠を越えたな

筒美京平といえばいただきストリート２

この板ではそうなるのか。
DQ→堀井雄二→いたスト

>>23
その「様々な２人の話」を書き出してくれ。
もしくはどこで読んだかを書いてくれ。

煽ってんじゃなくて、素で興味がある。

イトケンHPの服部隆之氏との対談とかを見るに

イトケンは何よりさだまさしを尊敬していて
更にさだまさし曲の編曲をよくやってた服部克久・隆之親子を尊敬、
最初のFF1・2コンサートで服部親子がした時には
いい会社に入ったと喜んで、自分の曲もやってもらいたいと思い
聖剣アレンジで実現できて大喜び

しかしノビヨのほうはゲーム音楽コンサートFF4服部アレンジで不満だった

イトケンとしては服部氏と他のも（ロマサガ？）もやっていきたかったようだが
会社が「もっと経験を広げていけ」と別方向のアレンジに…
この方針にノビヨが関わってたとすれば
イトケンが反感を持ったってのもあるかもしれんね

>>25
激しく同意。
まあ、おそらくそこがイトケンの魅力の一部なんだろうが。
…あの恥ずかしさは誰もが生み出せるもんじゃないと思う。

>>46
そりゃもう同じ会社の社員じゃないからな
呼び捨てにはしないでしょ

イトケンほどゲーム音楽の作曲家に向いている人はいないと思う。
良い意味でも悪い意味でも。

まあでもその当人は自分がゲーム音楽屋なのを恥じているという
このどうしようもないジレンマ。

ゲーム音楽を作るのを恥じながら
その道でしか食えない作曲家ってどんな気持ちだろうな

「ケッ、ガキの音楽に俺の才能を」みたいな考えだろうか

ザナルカンドにてはヒーリングのコンピレーションアルバムのシリーズでカバーされてたじゃん。
あんな企画にゲーム音楽が入るなんてあんまりないんじゃないか。
最近イトケンの方はどうよ。

>71
ロマサガが聖剣オーケストラみたいに
服部アレンジオーケストラ組曲になっていたとしたらそっちが聴きたかった
きっとバトル曲とかのオーケストラもやってたろうし…

しかし現実に出た「ラ・ロマンス」が
一般的なゲームアレンジとして普通望まれてる方向性じゃなくても
質が高く他では味わえないゲームのアレンジアルバムなことも確かだと思うんだよね…

チョコボレーシングのサントラに書いてある、選曲や植松氏に社内で声を掛けられた時のエピソード
からは植松氏を師匠として慕ってる感じが読み取れるような

邪推すれば尊敬しているボーズをとっているだけとも受け取れるかもしれないが
どちらにしろ曲をきけばそんなことどうでもよくなる

そうだな
例え本当にいがみあってたとしても関係なく３人の曲は好きだ。
この気持に変化はない。

しかし全員独立したなｗ
大丈夫かスクエア

同じ畑の作曲家同士の多少の対立なんて当たり前というかあった方が良い。

>>52
植松信者ってこんな痛い奴多いの？

光田は性格悪そうだよな
最初の印象で勝手に性格決めるし

でも顔がいちばんまともなのは光田

植松の高評価は温厚な人間性によるところが大きいのでは？
作曲の実力は果たしてどれほどのものなのか…

明らかにすぎやま様＞＞＞＞他＞＞＞＞＞＞植松

こんなとこまですぎヲタが来やがった、イナゴかお前らは

Ｑ．シェラハバトルが流出したってきいたけど？？？


　　ヽ､.三 ﾐﾆ､＿ ＿＿＿ _,. ‐'´／/-─==＝＝=-､ヾ 　 　 　 ／ヽ
　　　　　　　 ,.‐'　　　　　　　ヽ:::::::/　　　　　　　　　ゝ‐;----//　ヾ.､
　　　　　　　[　　　　　　　　　 }二　　　　　　　　　　|.r-'‐┬‐l l⌒　| }　　　これだ
　　　　　　　 ﾞl　　　　　　　　 ﾘ￣ヽ　　　　　　　　　|l:::::::::::!ﾆ! !⌒ //
.　　　　　　 　 i　　　　　　　 ｿ;;:..　 ヽ､._　　　　　_,ノ':::::::::::::::::ゞ）ノ./　　　　　http://web1.nazca.co.jp/hp/el/sheraha.mp3
　　　　　　　　 ｀ ｰ＝=--‐'´(__,. 　 ..、　￣￣￣　　:::::::::::::::::i／‐'／　
　　　　　　　　　 i::::::::::::: 　　 　 .:::ﾄ､ ￣ ´　　　　　::::::::∪::::::l､_／::|
　　　　　　　　　　!::::::::::::　　　　　　　 　 　 　 　　:::::::::::::::::::::|:::::::::::|
　　　　 　 　 　 　 ヽ::::::::::: 　　--───--　　　:::::::::::::::::: !::::::::::::ト､

>>86
シンプルだけど植松はゲーム音に関しては文句無いよ。
FC〜SFC時代の全盛期にFFの音楽を支えた功績は大きい。
ゲーム作曲家は技量よりユーザーに受ける音楽作れるかが全て。

そもそもイトケンと光田ってゲーム嫌いみたいな前提があるけど事実なの？
イトケンはDQ3をやるまでゲーム曲をバカにしていたらしいけどそれだけでゲーム嫌いとは言えない。
ゲームを普段やる人にもいつもTVを消音してやる人だっている。

事実じゃないよ
馬鹿にもしてないし

光田氏は1980年代のブラックオニキスとかいうPCのRPGにはまっていたらしい
あと当時のゲームアーツやファルコムをほめてて
PCゲーム寄りだったっぽいね

ゲーム嫌いなのは桜庭統でしょう。

例えそんなことがあっても曲の素晴らしさは変わらないと思うんだが

>>91
イトケンはインタビューでゲームは殆どプレイしないって公言している。
自分の担当したゲームでプレイしたのはFF外伝聖剣伝説だけみたいだし。
光田氏に関しては、ゲーム嫌いというわけじゃないが、ゲーム好きではないだけ。

両者とも、すぎやま氏や古代氏や下村氏などと比べて、ゲームに対する情熱が少なすぎるだけで、
ゲームを馬鹿にしているってわけじゃない。

下村もゲーム好きなの？
適当なソース教えて

>>97
ttp://www.midiplex.com/

「スーパーマリオブラザーズ」でファミコンに目覚め、
「たけしの挑戦状」クリア寸前で、コントローラーを投げて壊し、
ゲーセンでアウトランと脱○麻雀にハマり、
バイト先で何故かカプコンのゲームに出会い、
ドラクエを知り、FFで徹夜した人間が、
ゲーム好きじゃないはずがない。

＞でも顔がいちばんまともなのは光田

でも一番作曲家っぽい顔をしているのは植松さん。
とにかく『遥かなる故郷』、この一曲だけで俺は植松さんを天才だと認める。

>>98
昔は好きだったってことね

なんか憶測ばっかだな。
思い込み激しいよ。

>>95
確かにそうだが、ゲームを馬鹿にして作られた曲と、真摯にゲームに向かって
作られた曲ではこちらの受け取り方が違う。
つか主観だけど、やっぱりゲーム好きの作曲家の方がいい曲書くよ。

>>101
とりあえず本人が公言している部分に関しては憶測ではないだろ。
イトケンがゲームをプレイしないってのは事実。だからって嫌いかどうかは
わからんけど、少なくとも好きではない。

つか主観だけど、やっぱりゲーム嫌いな作曲家の方がいい曲書くよ。

曲そのものがいいのか、ゲームにマッチしているという意味でいいのかをはっきりさせないとな。
ゲーム音楽では後者の方が重要。前者にも当てはまるに越したことはないが。

ゲーム好き：下村陽子、すぎやまこういち、古代祐三
ゲーム嫌いorあまり好きでない：桜庭統、伊藤賢治、光田康典
植松は…？

近藤浩治、管野よう子はどちらだろう。

ゲーム好きに浜渦正志の名前も入れて欲しい、自分から担当したゲームのデバッカーに志願するほどだ。
あと崎元もそうじゃなかったかな、RPGが好きでシューターの気があるとか。

本人がゲーム好きじゃないってのに、
ｲﾄｹﾝと桜庭はむしろ「いかにもゲームの曲です」てな感じがする。
光田はそうでもないけど。

>>100
公式サイトの日記（現在はblogだが）を読めば、今でもゲーム好きだということは十分わかるのだが・・・

>>107
浜渦氏がゲーム好きだとは知らなかった。
U:サガもプレイしたのかな？

>>108
喪前、イトケンの曲はバトル曲しか聞いたことない口だろ。
確かに、イトケンはバトル曲に関してはいかにもゲームっぽい曲を作るけど、
それは、イトケンがバトル曲を作るのが苦手だから。
他の曲に関してはゲーム臭はないと思うが。

桜庭はゲーム嫌いかもしれんが、ゲーム音楽としてでしか大成できなかっただろうな。

光田イトケンなんかはゲームとまったく無関係のところで音楽やってても、そこそこには食えそう

ゲーム音楽から一般に出て大成した人っつーと誰だろ
浅倉大介しか思い浮かばん

桜庭は音楽の仕事にかこつけてやりたい曲を作ってるだけな気がする
スターオーシャンとヴァルキリープロファイルの音楽でライブしてるし

>>104
イトケンはゲームの演出と音楽が一致するように気を配ってるよ
ロマサガ3のラストバトルとかね
イントロが終わってからコマンド入力できる展開が燃える、って本人が言ってる

植松＝日本人　イトケン・光田＝成りすまし鮮人
認めないのは当たり前。

いや、みんな凄いし。

>>106
近藤浩治は任天堂の技術屋上がりでずっとゲームソフトの開発に携わってきたような人だ。
ゲームが嫌いなはずがない。嫌いならあんなゲームにマッチした曲を書けない。
菅野はその辺に関しては知らん。

>嫌いならあんなゲームにマッチした曲を書けない
そんなことはないだろｗ

しかし植松氏って本当に温厚な性格なのかな、よく言われるけど。
外面と内面が違う人間てよくいるからな。

たとえば社外の人間には優しいけど、イトケンや光田みたいな部下には
ネットリしてるとか。

>>110
桜庭統は欧州の某有名プログレバンドのキーボーディストとして誘いが来てたらしいが、
ちょうどその時TOPの音楽を担当していたので断ったというふざけた話を聞いたことがある。

すぎやまのようにシビアで情け容赦ない性格の方が業界人って感じはするけどな。
「鬼のすぎやま」とよく言われたもんだ。

>>119
それが後に「闇のコンダクター　すぎやん」になるわけだな

>>119
音楽界の悪の権化というイメージしかない

>>118
その某プログレバンドの名前が知りたい。

>>119
さらにその上、がめつい。金にとことんうるさい。そして恐ろしく頭が良い。
もともと作曲家ではなくテレビ局のプロデューサーだったという経歴を見てもこの性格はうなずける。

>>122
確かアトールだったと思う。つづりはわからない。

すぎやま氏は植松氏に嫌われているんでしょ？

以前、植松氏が初のオーケストラコンサートをして
酷い出来で落胆してた時、すぎやま氏が
「今の君は所詮僕から見たらレベル１なんだよ」みたいな
心無いことをすぎやま氏が言って貶したという話を聞いた事がある。

>>125
まるで伝言ゲームの末期みたいになってるな…

>>125
[所詮僕から見たら]
こんなこと言ってないって。

ここはアンチが嘘情報書いて印象を悪くしようとするスレですか？

植松氏いわく

「ドンには絶対服従」が掟のこの業界である。
ひとたびドンに睨まれてゲーム音楽界で生きのびたものはおるまい。
ここでこのような事実を発表していること自体が
既に僕にとっては自殺行為に等しいのである。

だそうだ

老害とはよくいったものだ

工作員乙

>>128
植松なんかもうヤケクソだな
どこの文章？

ソースは植松氏のエッセイ集2冊目ね
10年ほど前禁煙してたら
はかどらないだろう？　やめなさいやめなさい　っと言われてとか

まあこんな風に書けたのは
ドンが冗談の通じる相手だからってことだろうが
あんまり冗談とも思えないのが恐いところだ

ちなみにドンの名前を出すのは勘弁して欲しいらしいが
ドン、ドラクエの作曲頑張ってください･･…あ！
とか書いてある

いやあれは完全に冗談だろw　んなマジに受け取る必要はない。

そう言えば植松はそのドンとやらを度々賞賛しているな。
何か意図があってゴマをすっているのだろうか。

玉木宏樹はとんでもない人間に喧嘩を売ってしまったようだな

またそのネタかよ

101 名前：名無しサンプリング＠48kHz 投稿日：2005/03/24(木) 01:07:47 ID:+Jq3aWXI
田中公平「俺的にはゲームの音楽ではマリオが1位でドラクエが2位」
古代祐三「すぎやまさんの曲はよく作り込んであり、真似できそうで真似できない」
伊藤賢治「ドラクエ3のBGMでゲーム音楽に目覚めた」
植松伸夫（ことあるごとにすぎやまを賞賛する発言）
ゲーム業界では、同業者からの評価は高いようだ。

105 名前：名無しサンプリング＠48kHz ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/03/25(金) 08:13:25 ID:1FfDgMXw
黛敏郎「ドラゴンクエストの音楽は2音のアンサンブルしかなく、音楽性のかけらもない」
伊福部昭「自分のゴジラの音楽を（すぎやまに）変にアレンジされるのが嫌だった」
玉木宏樹「すぎやまさんは極悪非道、許せない、カーッ」

黛や伊福部もすぎやまより年下で権威がなかったら間違ってもこんな発言はできないわな。

植松伸夫 の検索結果 約 17,400 件
伊藤賢治 の検索結果 約 21,900 件

>>138
多かれ少なかれ同姓同名があるから小差は信憑性無し。

>>137
気になったんでちょこっと調べてみた。
ttp://66.102.7.104/search?q=cache:wco9cXFknUAJ:plaza.rakuten.co.jp/gamebrain/diary/2004-02-01/+%E9%BB%9B%E6%95%8F%E9%83%8E+%E3%83%89%E3%83%A9%E3%82%B4%E3%83%B3%E3%82%AF%E3%82%A8%E3%82%B9%E3%83%88&hl=ja&lr=lang_ja

マジっぽいな。。。少人数のアンサンブルを馬鹿にするなんて。こいつ本当に音楽家か？

>>138
光田康典 の検索結果 約 21,100 件

すぎやま＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他

>>140
東京芸大卒、芸大で伊福部昭に師事
JASRACで理事長などを歴任
「題名のない音楽会」初代司会
紫綬褒章受章

肩書きだけはすごい人だ

肩書きだけってあんた…。

すぎやん（つーかゲーム音楽）に対する評論は見当違いとはいえ、
故・黛氏は優れた作曲家だったんだが。

すぎやまはどこの音楽学校卒業なの？
専門学校？もしかして高卒ｗ

浅倉大介ってゲーム作曲家の過去消してるのか？
HP見てもなにも触れてなかった。

あとすごやまって東大なんだな。びっくり。

すぎやまこういちは東大理�U卒（その当時は理�Vがなかった）。
音大に行きたかったけど、戦時中で家にピアノがないもんで弾けなくて、
それで嫌々東大に行ったらしい。
その後フジテレビに入社して、作曲は全部独学。
天才というか何というか…

なんとなく一夜漬けで東大合格したムツゴロウと通じるものがあるな。
天才で、なおかつ変人振りも。

>>132
＞ドン、ドラクエの作曲頑張ってください･･…あ！

この一行が元で植松はスクウェアを退社せざるをえなくなったのかもな。
この２人の確執は根が深そうだ。

age

時々で良いから笹井隆二氏のことも思い出してあげてください

俺はこの人をイトケンやノビヨより神だと思ってる

すぎやまは管野よう子を天才だと評してしたっけな、確か

すぎやまとハネケンがゲーム音楽コンサートでまだ若かった管野のことを激賞していた
コンサートの曲目もすぎやまが主に決めたらしいので、あそこに挙がっている作曲家は
すぎやまに実力を認められている、と考えていいかも

にゃほにゃほたまくろー♪

管野よう子ってあんま知られてないトコからパクってきて我が物顔って印象しかないな

そういやロマサガは全くゲーム音楽コンサートで取上げられなかったんだっけな…
ファイナルファンタジーは別格として、半熟SFCもすぎやま曲だから別として
聖剣２・３・クロノトリガーが演奏されたというのに
ロマサガはまったく無し。
どうなのよ

選曲の基準がわからんねえ。
上にある話だと、杉がゲームやってて、気に入ったやつをセレクトしてる印象だな。
そうなると、杉はロマサガをただやってないだけかもしれない。

すぎやまは河津が将来地雷製造家になることを知っていたので
ロマサガが気にいらなかったのだ。
つまりアンチ河津

そーいやイトケンは、
バーバラのテーマをDQ4ジプシーダンスを参考にしたっぽいと匂わせてたからなあ…
すぎやま氏にうとまれてたりして

悪意ある捉え方しかできないのなｗ

>>155
あまり知られていない洋楽をパクって我が物顔の筒美京平と同じだな。
元ネタが分かりにくい分、すぎやまなんかよりこの二人の方が悪質かも。

>>156
そう言えばそうだな。ゲーム音楽コンサートでイトケンの曲は一切取り上げられなかった。
曲目の中にはものすごくマイナーなゲームの曲もあったのに。
植松曲が割と多かったので、スクウェア中心の選曲に偏ることを避けたのだろうか…？

可哀想だがコンサート側が誰もイトケンを評価してなかったのでは･･･

崎元氏とか当時DQ6でアシストやってたというコネがあったのに
オウガも演奏されなかったし…
その一方同じアシストの多和田氏のイーハトーヴォ物語は演奏されてたりして
ゲームとしての知名度は選曲基準じゃないの？と

あれの選曲基準はやはりよく分からん

すぎやまの信念によりゲーム嫌いが判明している作曲家は曲の良し悪しに関係なく外されたとか？
イトケンが誘われて断ったとは思えないし

ていうか浅倉大介ってゲーム畑出身だったのか。
西川の曲作ってる人だよね？

本人は明らかにゲーム畑出身という過去を疎んでいそうだがな。

良スレなんだが、レスにやっかみや悪意が見え隠れしてるのがなんとも…。
誰が誰を嫌いだとか、お前ら想像で言ってるだけちゃうんかと。
ライバル作品の作曲家だから仲が悪い、みたいな短絡的な思考はやめてくれ。
本人の発言があったのならまだしもさ。

まあすぎやまと植松が不仲だというのは両方とも嫌いな奴がまいたデマだろ
植松はすぎやまをたびたび賛美しているし、すぎやまは自分がプロデュースしたゲーム音楽コンサートで
植松の曲を自作曲(曲目中最多)の次に多く取り上げて舞台上で褒めている
終演後の温かいエピソードも双方のファンにはよく知られているしな

>>107
>自分から担当したゲームのデバッカーに志願するほどだ。
ゲーム好きの父親って最低だな。子供さんがかわいそうだな。で、サガの曲担当するのやめてくれ。

植松やすぎやまの息子は何の仕事をしているんだろう。

植松って子どもいたか？

＞ゲーム好きの父親って最低だな。子供さんがかわいそうだな。

なんで？最高ジャン。
うちの父親はゲーム大嫌い男で自分の金ですら買う事を許してくれなかったよ。
とにかくゲームという存在が気に食わないらしい。
そんなわけで僕は自腹でファミコンを買い机の奥に隠して
父親と母親のいない昼間にこっそりドラクエを楽しんでいたのだが
予想よりも速く玄関の扉が開いて

扉が開いて…その先は？

大好きな絵の中に閉じこめられた

メトロポリタン美術館

すぎやまはイトケンや光田をどうおもっているのだろうか

ゲームはともかく、２ちゃんを肯定している父親は嫌だな。
２ちゃんねらって存在自体が人前で言えるものでもないが

>>173
お前は俺か？

厨房の頃は学校でDQやFFの話してる奴が本気でうらやましかった
いかにして自分で金を稼いでスーファミ＋ソフト買おうか
買ったら買ったで、どうやって親にばれないように遊ぶか
当時の俺にとっては難関だらけだった

初めてロトのテーマ、FFのテーマを耳にしたときの感動と言ったら・・・

おれは目が悪かったのでゲームは禁止だった。ファミコン世代なのに友人と昔話が出来なくてヘコむ。

>>180
「目が悪くなるから」ってなら分かる気もするが、、、違うのか？

その前から悪かったんだろ

俺もファミコン買った前から眼鏡かけてて
目医者に行くたびにゲームとかは控えろとか言われたもんだ
やめなかったけど


つーかもはや話がそれてるな

うちの兄はゲームしまくって視力が上がった。
自分もゲームやりまくりだったが、未だに1.5、1.5。

>>164
それは、すぎやま氏が当時の崎元氏の仕事が気に喰わなかっただけじゃないのかな。
今でこそ作曲のほうではいい仕事しているけど、当時(DQ6前後)の崎元氏のアシストやアレンジの仕事は、
あまり良くないどころか、出来が悪くて叩かれまくっているものもある。
旧約・女神転生でやった崎元氏の仕事なんて、その代表格だよ。

また気に喰わないの推測か

アシスト・アレンジ仕事の出来と
自身作曲のオウガの曲の出来は別問題のような気がするけどね
オウガの知名度は伝説オウガの頃から結構高かったし…

>>184
たしかに旧約はファミコン版以下だった。
でもDQ6は椙山も満足してなかったっけ。
この音質で2メガですよ！とかそんな感じのを
雑誌とネットでも見た気がするぞ。

http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Stage/7677/hayasho/int7.html
上を読む限りでは、特にすぎやまが崎元をけなしているということはないようだぞ。

>>184
DQ6,3の音の出来悪かったか？叩かれてたの？
俺は凄い良かったと思うけど。

俺は凄い悪かったと思うけど。

俺は6は曲はともかく音はよかったと思うな。

だって5とリメイク1・2の音色が酷すぎたもんな…ってまた話題がそれたか。

すぎやま←植松←イトケン・光田

権力順に嫌われ度が増すのか？

ファンが多いほどアンチも多いのでは？

すぎやま自体のファンて余り聞いたこと無いが

逆に2ch以外でアンチなんて聞いたこともないが…すぎやまも植松も光田もイトケンも。

60年代から長期に渡って幅広い分野で作曲をしており、ヒットも多数出しているので
すぎやまの潜在的なファンは多いと考える。
逆にアンチもまた多い。

ＦＦ１０−２の曲を久しぶりに聞いたのだが（妹がやってる）
のめりこんで頭おかしくさせる曲だよね（と私は思う）

>>197
植松、すぎやま、伊藤、光田と何の関係もないな。

印象に残るはエロさだけ

197です
失礼　変わったんだよね　ＦＦ作曲者担当
これからもそうなのかな？
最近　ファミ通が輪ゴムで閉じられているので立ち読みができないから
わからない

>>200
輪ゴムとれ

（・A・）ｲｸﾅｲ!!

>>200
もう、植松がFFのメインで作曲することはないぞ残念ながら

これからのFFはFFであってFFでないでしょ
真のFFのは坂口が今作っている

>>170
ロマミンのイトケンアレンジ・新曲共に糞だったね。

>>204
まあそうだよね。
FFの正統な後継と呼べるのはミストのヒゲRPGに同意。

で、話題がずれてきてるようだが…

>>184
崎元は当時、すぎやまが雑誌だったかＶＪ特別編集の攻略本だったかで
べた誉めしてたからそれはない。ＤＱ６のサウンドドライバはすぎやまにとっても相当自慢
出来る物になったそうだ。「音」の出来は実際良い。「曲」の出来はすぎやま次第だけどな。

>>192
それが「判官贔屓」つうもんだ。一般人は弱い立場の人間を応援したくなる物。
でも、すぎやまにはアンチは少ないけれど。「亜麻色」のリミックスがヒットしたことからもわかる。

DQ6の通常戦闘の音楽好きだけどな
ﾃﾞﾝﾃﾞﾝﾃﾞﾝﾃﾞﾝﾃﾞﾝﾃﾞﾝﾃﾞﾝﾃﾞﾝ

>>207
しかし、すぎやま以外は応援しようにも一般大衆に対する知名度が…
すぎやまでさえ、曲は有名でも作曲者の名を知らない、という事例が多々あるのに。

>>204　>>206
マジレスすると、
坂口は「ファイナルファンタジーを作るぞ」と企画した言い出しっぺなだけで、
実際にFFを作っているわけじゃない罠。
坂口がやっているのは、企画の運営と人材集め。
実際に中身を作っているのは別の人だよ。
だから、今まで（4以降）のFFも、これからのFFもミストのヒゲ企画RPGも、
FFの正統な後継じゃない罠

むしろヒゲはFFから離れたいと思っているとインタビューで見た。
もうFFという名に頼るのはやめようと。頼っても映画は駄目だったんだし。
でも、なら何故ノビヨや天野氏を使うのかと(ry

俺は嬉しいけどねー

>>210
何作目までシナリオ書いてたんだっけか？

>>211
まぁ、今のFFからは離れたくなるような…

>>211
他にコネが無かったんじゃないのか？
あと、天野氏に関しては、株主の子供云々の説がまんざら嘘でもなかったのかも。

>>212
3作目までは寺田憲史氏。
4作目は時田貴司氏のシナリオにヒゲがちょっかいをだしたって感じ。
それ以降の作品は、ヒゲを含むスタッフの意見を適当に寄せ集めたものなので、
決まったシナリオ担当者はいない。
4作目以降でシナリオ担当者が変わったのは、DQから堀井が抜けるぐらいの重要な転機。
ちなみに、ヒゲは自分を含む素人がシナリオに手を出した結果、FFが衰退していったのを反省したのか、
ミストのヒゲRPGではプロの作家にシナリオを書いてもらっている。

>>213
thx

でもこういうスレ、どっかにあったよーな…？

今思い出した、これだ

ＦＦ生みの親の坂口氏の「ＦＦ超えるRPG」総合スレ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1107190771/

>ちなみに、ヒゲは自分を含む素人がシナリオに手を出した結果、FFが衰退していったのを反省したのか、

この一行が余計

どうしてＦＦ＝坂口氏っていうイメージなのか個人的には疑問なんだよな。
ＦＣ時代のＦＦであれば河津氏（ロマサガ）や石井氏（聖剣）の方が関わりは大きいだろうし。
ＰＳ以降はもっと若いスタッフが作ってるし。
それだけのスタッフを集めたって意味では生みの親になるのかもしれないけど
ロマサガの「河津色」のような、クリエイターの色ってのが坂口氏には無いような希ガス。

…映画？あれはまた別の（ｒｙ

坂口は凡人

>>218
凡人がここまで成功するわけねえだろ馬鹿

坂口の新作楽しみにしてるお

ＦＦ＝坂口みたいに言われるのは、ゲーム雑誌やなんかがそういうふうに煽っていたせいもあるだろう。
それがスクエアの意図かゲーム雑誌の意図かは別として、ＤＱ＝堀井みたいなわかりやすい構図に当てはめて、ＦＦ＝坂口みたいになった。
実際はＦＦシリーズに坂口が与えた影響は作品を重ねるごとに薄くなっていってるのだろうけれど、反比例して坂口がＦＦの顔みたいになっていった。

坂口の実力→FFの映画

『植松とかって、幼稚園児の学芸会レベルでしょ。あれはさ』byイトケン

>>223
嘘を書くのは止めれ。

FF音楽＝植松
じゃなくて
FF音楽＝植松＋赤尾
なのにね。本人も嘆いてるよｗｗｗ

個人的には今回のロマサガMSのイトケンの新曲は、
舞台やドラマなんかで使用されるような雰囲気があると思う。

>>216
まあ、なんて言うか近作のFFは、シナリオしか叩くところがないんだよ。

>>222
そして、映画での活躍を河津氏に追い抜かされる坂口氏
ttp://www.allcinema.net/prog/show_c.php?num_c=318586
ttp://www.allcinema.net/prog/show_c.php?num_c=320678

>>225
赤尾氏はFFだけじゃなくて、旧■の音楽全般にかなり貢献しているよね。
氏が関わっていない作品は殆どないし。

>>223
死ぬほど同意。

幼稚園児の学芸会を馬鹿にするな。

>>221
実際開発を仕切ってプロデュースしていたのだから、
名前が一番に来るのは当然だろ。
PSにFFを移行させた、まさに中心人物だし。
オンラインだってヒゲの発案だよ。EQベースだがね。

>>217
ヒゲの色をあえて言うなら、変える事だな。
これはそのままスクウェアの方針にも当て嵌まる。
それが解らないのであれば、アンタが昔のゲームをやってないだけの話。

まあヒゲが全く関わってない８，１０，１０−２を見れば
ヒゲがどれほど偉大だったかってのも分かるってもんだ。
シナリオ書いた絵描いたシステム考えただけじゃ誰の物って言えないだろう。
例えばゴッドファーザーは原作・シナリオあるけどそれでもやっぱりコッポラ監督の物なんだよ。

10-2の製作に関わった全ての上層部は便器に頭から突っ込んで死ぬべきだ
どこがFFなんだよ氏ね

あれは川津さんが押したっていってたような…
ソースがないのがあれだが。
他に聞いたことあるヒトいる？

なんか事情通な人が多いなここ

脳内妄想だったりしてw

河津「唯一の例外である『ＦＦ１０−２』については、１０がああいう終り方だったから
　　　僕も続編をやれっていったんですよ」　（アンサガ解体真書５３６ページ）

河津「唯一の例外である『ＦＦ１０−２』については、１０がああいう売り上げだったから
　　　僕も歪な続編をやれっていったんですよ」

>>229
ＤＱの場合、堀井はシナリオをほとんど書いてるし、ゲームシステムやモンスターの細かい
ステータスまで見てる。いわば現場のコーチ。
対して坂口は、シナリオなどを書くわけではなく、それぞれの分野に対して
指示を出し、担当を動かすのが中心。どっちかというならゼネラルマネージャー。
違う仕事をやってるんだから、ＤＱ＝堀井に対してＦＦ＝坂口ってのはおかしいだろ。

ちなみに河津はシナリオ書いてる上、システムから作ってるから堀井的なポジション。
そういう意味で「色」という言葉を使ったんだが理解してもらえなかったようだな。

・役職の比較

DragonQuest　FinalFantasy（初期）
千田幸信　　＝　坂口博信
堀井雄二　　＝　寺田憲史　＋　河津秋敏
椙山浩一　　＝　植松伸夫
鳥山　明　　 ＝　天野喜孝
中村光一　　＝　Nasir Gebelli

万人がチンポしごきながらも納得する有名な糞ゲー一覧
どのゲームも似たりよったりの糞っぷりで本当に愉快ですね。

ゼノサーガEp1、Ep2
天外魔境3
ドラッグオンドラグーン
シャイニングフォースネオ
シャイニングティアーズ
レジェンドオブドラグーン
ラジアータストーリーズ
SO3
バウンサー
聖剣LOM
マグナカルタ
グランディア2、X
我が竜を見よ
WA3
DQ6、7、8
ポポロクロイス物語ピノン編
幻想水滸伝3、4
(^Д^)
アークザラッド3〜
サガフロンティア2
アンリミテッドサガ
テイルズ
FFX-2

FF8消してんじゃねーよｗｗｗｗ

イトケンくらい厨房臭いメロディ作れる奴もなかなかいない
それはそれでリッパな才能
アニソンとかに進出してはどうか？

このスレの９割は妄想でできています

まあ否定は出来ないわな

残り一割が気になる。

真面目なツッコミ

ゲーム音楽の地位下げてるのがイトケンや桜庭みたいな
幼稚なメロディを作っている人間

イトケンや桜庭はゲーム音楽に興味ないのか知らないけれど、
この人達ゲーム畑以外じゃあまり成功しなかっただろうな･･･なんかそんな気がする

幼稚までとは言わないが確かにセンスは感じないね。
椙山氏や植松氏みたいに普遍性のあるメロディは書けそうもないよな。

濱渦とかはセンスあるよね

>>248
あ？植松にどんなセンスがあるの？

桜庭氏は兎も角として、イトケンの曲で厨臭いのはバトル曲ぐらいだと思うが。
喪前ら、ロマサガ2の異国の街とか、ロマサガ3のボドールイとか聞いてみろよ。
まあ、バトル曲が厨臭くても、RPGというゲーム自体が厨臭いので、それにマッチしていい味を出していると思うよ。
曲単体だけならイマイチだが。

>>241
喪前、アニソンの業界を舐めているだろ。
あそこの業界は、たとえ中身が糞でも大抵の監督はいい音楽家を使いたがるので、意外とハードルが高い罠。
イトケンもアニソンも作ってみたいとインタビューで言っていたが、未だに仕事が来ないだけ。
逆に、同じゲーム音楽の業界出身でも、下村氏なんかはすんなりとアニソンの仕事を貰っているし、
光田氏も一応はアニソンの仕事の経験はあるみたい。
その辺りが、専門卒と短大卒の実力の差ってやつなんだろうな。

>>250
植松氏には多分無い。
普遍性（音楽理論に沿った）のあるメロディは、音大卒の濱渦氏が得意としている。
逆にそれが濱渦氏への批判にもつながっているのだが・・・
植松氏の場合は、むしろ音楽理論ぶち壊しでも人の心を掴む音楽を書くセンスがあると思う。

つまりイトケンが駄目なだけじゃん

所詮好みの問題に過ぎない
サガフロのバトル4がCMで多くの人の耳を奪ったデータも残されてる
ゲーヲタの耳しか奪わないようなメロディとは暴論

>>253
駄目って言うよりも、正当に評価されることが少ないだけだと思うが。
どうしても、イトケンの場合はバトル曲の方に目が入ってしまって、その他の曲があまり評価されていないじゃん。
自分の場合は、イトケンの曲はむしろバトル曲以外の方が好きだし、イトケン本人もバトル曲は苦手としているし。

今回のロマサガMSの曲を聞いた感じでは、アニソンよりもドラマや映画の音楽の方が向いていると思う。

>>248
ロマサガのメインテーマ
ドラクエのメインテーマ
エフエフのメインテーマ

ダントツでメロが厨房臭いのは植松
すぎやまはイントロの盛り上げ方が下品な上に
終結に向かってしつこく繰り返される同じようなメロディもセンスの欠如を如実にモノが立ている
親しみやすい上に明朗で格調高いイトケンに両者はメロディにおいて劣っているのは明らか

戦闘曲におけるドラミングとメロディーセンスは�]に影響を受けているとイトケンは広言している
そして�]の元ネタは、もろヨーロッパの民俗音楽に影響されたメロディーラインが売りのハロウィンである
ヨーロッパの民俗音楽をパクりまくったのが軍歌などの昔の通俗音楽
日本人の精神に浸透しているメロディーラインをモダンに蘇らせたのがイトケンの戦闘曲
借り物の「普遍的な」メロディなどとは違う喚起性を呼び起こすのも当然である
戦闘曲なのだから軍歌っぽくあった方がむしろ歴史的にみて正しいといえる

宇宙戦艦ヤマトなどロボットアニメ系の音楽がイトケンに影響を与えている可能性も捨てきれない

いやさ、いくら君がイトケンがこんなに素晴らしいんだっていってもさ…
まあいいけど。

植松もイトケンも光田もID:ViWhiRmLみたいなしったかに評価されたくないだろうな

まぁマジになるな
所詮>>254で言ったように人それぞれに過ぎんが、
あえてここでの議論にのっかったらああいう形で反論する用意があると示したまでだ

なんでこうもランク付けしようとするのかね
好きな人には良い、嫌いな人には悪い
それだけのことでしょ

チンチン100%全開マキシマムでいくぜおまえらー！

ここまでの流れをまとめると、
イトケンは、自分がゲーム音楽でしか認めてもらえないの事をコンプレックスに感じているので、
ゲーム音楽に執着する植松氏のことを嫌っている。
光田氏の場合は、「旧スクウェアに入社して、中々作曲の仕事を貰えなかったので植松氏の悪口を言っていた。」
と、いうデマが大きくなってしまった。
で、いいのかな？

>>256
突っ込みどころ満載なわけだが、
とりあえず、FFのメインテーマは作品毎に違うわけだが。

>>263
それらを確定事項として断定？
所詮はどれも裏付けの取れない噂としか思えないんですが

>FFのメインテーマは作品毎に違う
？

>>263
イトケンは、自分がゲーム音楽でしか認めてもらえないの事をコンプレックスに感じているので、
ゲーム音楽に執着する植松氏のことを嫌っている。
光田氏の場合は、「旧スクウェアに入社して、中々作曲の仕事を貰えなかったので植松氏の悪口を言っていた。」
と、いう嘘か本当か分からない話がきっかけで人々はいつものように争いを始めた
オタはまたそのあやまちをくり返そうとしているのか…

この続きを書ける職人大募集
ってとこだろ？

>〔q?〕
>どこかのホームページに載っていたのですが、光田さんがスクウェアに入社後、毎日のようにエフェクトのような仕事ば
>かりをやらされて、植松さんに文句を言っても 無視され続けたというのは、事実でしょうか？それは後輩を鍛える為の基
>礎訓練のつもりだったのか、それとも嫌がらせだったのかが気になるのですが。更に光田さんが、FF7に参加していたに
>も関わらず、クレジットされなかったという話は本当なのでしょうか？

>〔a!〕（光田より）
>確かに入社した当時は、効果音、マニピュレーターばかりをやっていました。
>その辺のことは、僕のプロフィールに詳しく書いてあるので読んで頂ければわかると思うのですが、植松さんに「文句」な
>んて言ってませんよ！（笑）　それに嫌がらせとか鍛えるとかそういう次元ではなくて、ただ単に、当時は作曲以外の作業
>を出来る人が他にいなかったんです。今は担当が沢山いると思いますけどね。また誤解があるといけないので、一応書
>いておきますが、個人的には効果音の仕事もマニピュレーターの仕事も大好きです。
>ただ、“作曲”をするつもりで入社したので、やはり早く作曲をしたい（本業で認めてもらいたい）という気持ちはありました
>ね。
>もう一つの質問ですが、ＦＦ７は、僕は一切関わっていません。どこからそんなデマが・・・（笑）。それはたぶん、クロノ・ト
>リガーのＰＳ版のことではないかと思います。話に聞く限りではクロノ・トリガーのＰＳ版には僕の名前は載ってないそうで
>す。（自分で確認していないのでなんとも言えませんが・・・）何かの手違いか、意図的なものなのかはわかりませんが、
>僕にとってはもはやどちらでも良いことです。新しい作品をどんどん作って、みんなに楽しんでもらえればそれで良いと
>思っています。

>>264
ドラクエとロマサガにはメインテーマは明確には定義されていない。
おそらく>>256は、ドラクエの序曲とロマサガのオープニングタイトルのことを言っていると思われる。
逆にFFには、殆どの作品において明確にメインテーマが定められている（大抵はフィールドの曲）。

>>265
前半は合っているけど、後半の光田氏の件に関しては明確なソースが本人のWebサイトにある。
ttp://www.procyon-studio.com/special/qa_2002b.html
要するに、光田氏に関してはこの辺りでネタ切れなんじゃないのかってこと。

つか証拠もないのにこの二人が植松を嫌っているとか憶測でいい加減に語るのやめれ
イトケンも好きでないけど、表立ってゲーム馬鹿にしたことはないはず。
まあ光田がゲーム以外の仕事したくて「ゲームの仕事は減らす」みたいに
言っている時期があったのは事実だけどね。

>>256だがFFについては4から採用された曲について言ったつもりだった
4で初めて外に出るときに鳴るあの音楽ね
7まではアレがあったと思うのだが、もうないのかな？
よかったのに

4から採用されたって・・・
よくそんな認識で偉そうな事いえたもんだな

>>267
そのものずばり「FINAL FANTASY」って曲があるんですが
普通「FF」のテーマといったらこれになるんじゃ？

酷いスレだなここは。

って書いた後に>>269を見て絶句・・・・これ、FFIからある曲なんですけど・・・・
サントラにも収録されてます
All Sounds of Final Fantasy I & II の3曲目「オープニング・テーマ」
そんなことも知らずに訳知り顔で語ってたのなら、本当に>>259の通りですね

これがイトケン厨クオリティ（＾ω＾）

知ったかとアンチが嘘や憶測でカキコしてるの、どの作曲家も好きな俺としては見てられないんだが。
仲が悪いわけじゃないのがわかったんなら、もうこのスレ必要ないだろ。
>>1は削除依頼だしてくれや。

275がこのスレ見てられないから何？って話なんだが。

>>273
そうだっけ？
2と3ならやったんだがなぁ、全然記憶に残ってねぇや
クリスタルタワーでセーブ消えてやる気なくしてエンディングみてないんだけど
エンディングで流れたっけ？
それとももっと前か

いずれにせよこんな些事で噛み付かれるとは思わなかった
FFのメインテーマ間違えたから俺の発言は全て間違い！
ざまみろ知ったか死んどけみたいな流れになってて口元がほころんじゃったよ
君たちにとってFFの曲は乃木夫妻にとっての君が代に相当するのかね

メインテーマと目される曲がどれか、が重要であって
そのメインテーマがどこから使われたかについての認識がどう影響するのか是非ご教示たまわりたいね

>>263
何で他の突っ込みどころを申されないんですか？
イトケンファンが調子こいてると顔真っ赤になるのは何故ですか？

↑知ったかっぽい文章で書いてミマシタ（＾＾）
釣り宣言・必死認定なんでもウェルカムですよ（＾＾）

>>271
もしかして、FF1,3,4の「オープニング・テーマ」の事？
あの曲のタイトルが「FINAL FANTASY」なのかどうかは知らないけど、
メインテーマというより、サガシリーズの「涙を拭いて」と同じようなゲスト出演な位置だと思うが。
FF2では使われていないし、FF5以降ではエンディングにおまけ程度で流れるだけだし。

>>273
>>269は「プレリュード」のことを言っているんじゃないかな？
FF8以降で無くなったって書いてあるし。

>>277
>>256の発言が問題外なものだったからw

>>279
>>>269は「プレリュード」のことを言っているんじゃないかな？
>FF8以降で無くなったって書いてあるし。

そんなこと書くと「通」の方から知ったか乙って言われちゃうよ
プレリュードはピートのパクリのアルペジオの曲でしょ

>4で初めて外に出るときに鳴るあの音楽ね

ここで鳴りましたっけ？ねぇ（＾＾；

>>277
素なのかｲﾄｹﾝ狂信者を語るｲﾄｹﾝのｱﾝﾁなのか、そもそも>>256本人なのかもわかりませんが
面白くないですよ

>>279
あの曲のタイトルは「オープニング・テーマ」or「FINAL FANTASY」or「ファイナルファンタジー」ですね
それと4のその場面で流れるのもこの曲だったはずです
後8ではエンディングで使われていたはず
後半は記憶が頼りなので、絶対とは断言できませんが

>>281
http://bluelaguna.net/downloads/mp3s/ff4/05%20-%20Prologue.mp3
これだな。IVでの曲名はオープニング。

>>281
面白い文章って>>281みたいに
チマチマ異名同曲を整理したり、チクチク間違えた人間に突っ込みいれたりする文章ですか？
なかなか難しいもんですね、勉強させていただきます＾＾

ノビヨさん信者の方にとってFFの曲に関するデータは聖典なわけですね
これを間違えた人間をみつけると狂うわけですか

桜庭ってゲーム音楽じゃなきゃ大成してないとかいってる奴いるけど
バンド時代にその筋でそこそこうまくいったからゲームの仕事が来てんじゃないの？
キーボーディスト桜庭とかいわれてんじゃん。詳しい人教えてくれ。

>>282
それですね
F.F.MIXでは「PROLOGUE・・・・」だったりと、
作品によって呼び名を色々かえてますね
「ファイナルファンタジー (FFIV)」はFFV
「FINAL FANTASY(TVCMver)」はFFVIのCMのみだったでしょうか

個人的には「FINAL FANTASY(TVCMver)」のアレンジが好きですが、
クリスマス限定で公開していたｲﾄｹﾝによるアレンジ、あれもなかなか・・・・

>>ID:+ysKLSZ4

もうそのくらいにしとけ…
無駄に書き込み多いしどんどん痛々しい文になってるぞ(；´∀｀)
とりあえずモチツケ、あと時間おいて頭冷やしたほうがいい。

どうして人の些細な間違いを見つけると嬉しくなっちゃうんですか？＾＾

他はともかく、DQの通常戦闘の曲がいいって奴の精神構造が理解できぬ。

後･･･FFの曲が厨臭いって言う「意味が分からぬ」。

振り返っても僕の言説のどこにも、「いつからあの曲が使われているか」という問題は
食い込んでいないようだ
にも関わらず「絶句」したり今までの全ての発言が否定される人格批判に発展するほどの「知ったか」であると
認定されるということは、
それはつまりFFの代表曲に関するデータを知ってるということはコモンセンスに他ならないと認識しているに違いない
コモンセンスにされるほどの曲、といえばその際たるものは日本人にとっての国家「君が代」である
ノビーヨ信者は君が代に匹敵するほどの思慕の念と帰属意識をFFメインテーマに感じていると誇らしげにこのスレで語っているのである

+ysKLSZ4
世間じゃ桜も散って五月病なのに、この子だけ春爛漫ですね。

>>289
FFの曲、とはまた大きく出たね
ビッグブリッジ聴いてもその自信は揺るがないかね？

あ、これ戦闘曲だね

>>289
DQ4とかの通常戦闘曲いいよね。
DQ2のも結構好きだ。
DQ3も良かった。
DQ5はコミカルだが嫌いではないな。
以下略

同一IDでいてくれるのはこの方なりの恩情なのでしょう
せっかくですから、それに甘えさせて頂くのがよろしいかと

>>292　(;￣-￣)ん？文章が良く分からぬ。まあビッグブリッジの死闘を叩きたいってことは分かった。

僕に対抗するポジションにある、自分たちの発言を揺るがそうとするものは全て僕の仕業ですか
さすが信者といわれる方々は自己信頼が強い

>>296
もう発言しなくていいよ。
今は>>289とのやりとりがおもしろいからあんた用なし

まあどうでもいいよ。

「ロマサガの四魔貴族最高にかっこういいよ＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾」
「ビックブリッジの死闘サイコッォー☆☆☆☆☆☆☆」
「ヴァルキリーの音楽いいよね♪♪♪♪♪♪♪」

とか言っている人達とは一生相慣れないだろうし

>>298
何にせよ「信者」と"揶揄"されてるうちはまだまだ、だな。

ロマサガの戦闘曲だったら七英雄が最高だけどね

>>297
ごめんな＾＾
俺お前個人を面白がらせようと思って発言したこと一回もないんだわ＾＾

NG指定が徹底されてないようですよ？
今からこんなんじゃ君が代から国歌の座をFFにとってかえることなんてできっこないですよ
もっと部下を統制しなきゃ駄目じゃないですか

耳中常聞逆耳之言
心中常有払心之事
纔是進徳修行的砥石

>>280
素で勘違いしていた・・・orz

>>298
まあ、これらの曲は厨房臭いな。

　　そだ　 |------､｀⌒ｰ--､
　　れが　 |ﾊ{{　}} ）））ヽ､l l ハ
　　が　　　|､{ ﾊリﾉﾉﾉﾉﾉﾉ）､ l l
　　い　　　|ヽヽｰ､彡彡ﾉﾉﾉ}　　に
　　い　　　|ヾヾヾヾヾヽ彡彡} 　や
　　!! 　　 /:.:.:.ヾヾヾヾヽ彡彡} l　っ
＼＿＿／{ l ii | l|} ﾊ､ヾ} ﾐ彡ﾄ
彡ｼ ,ｪ､､､ヾ{{ヽ} l|l ｨｪ=ﾘ､シ} |l
lミ{　ﾞｲｼﾓ'ﾃ､ミヽ}ｼｨ=ﾗ'ｧ､ }ﾐ}} l
ヾﾐ　　 ￣~'ｨ''': |ﾞ:ｰ.￣ 　 lﾉ/l | |
ヾヾ　　 " 　: :　!､ 　｀　　lｲﾉ l| |
　>lﾞ､　　　　ｰ､,'ｿ 　 　 /.|}､ l| |
:.lヽ ヽ 　　ｰ_ ‐-‐ｧ'　 /::ﾉl ﾄ､
:.:.:.:＼ヽ 　 　 二"　 /::// /:.:.l:.:.
:.:.:.:.:.::ヽ:＼　　　 　/::://:.:,':.:..:l:.:.
;.;.;.;.;;.:.:.:.＼｀ｰ-- '" //:.:.:;l:.:.:.:l:.:

太った作曲家はヘンテコな曲しか作らない　ということですね。

>>298
とか言っている人達”とは”だと？
いろんな意味に取れるな、それ。
くだらん主観を押し付け合う愚かな人達とは相容れないということなのか
そんな厨臭い曲を好むような人達とは相容れないということなのか
恥ずかしいの上等だよコノヤロウ
もし後者の意味で言ったんならUN8D9LOtはどんな曲が好きなんだよ教えろ

ロマ3雑魚とかサガフロのバトル4は厨臭くないし

>>289
具体的理由もなくそんな書き込みをする君の精神構造の方が理解できないのだが…
論文やレポートの書き方ぐらい学校で習うでしょ？

>>308　己の主観＋周囲で言われてること。貴殿は違うのですか？
　　　まあ何でもかんでも叩きにくる人は論議のし甲斐が無いとよく聞くんだけど一応話しに付き合ってあげるか。

だから〜
昔からマンネリで常に高視聴率を得ている番組がある・・・
（サザエさん・・・）
伝説になるだろう
しかし個々の価値観の違いが大きくなりつつある現代！
マンネリだけでは通用しない・・・
ＦＦで魔王倒し始めたらどうなんだろ・・・真の糞ゲーになるね
ＤＱでテンション・・・いらね・・・オーバードライブの真似かと思った
個人的にはＦＦ５・ＦＦ８・ＤＱ６・ＤＱ７がすき
ほかのも面白いと思う
ゲームはたまにやってこそ面白いと思う
毎日やってるからシステムとかで飽きるんだとおもう
まあ月１０回ぐらいに抑えるといいよ
純粋にゲームを楽しもうよ！
日課になるとしなきゃいけないって感じでおもんない
そんな時期がありました・・・
って言ってるでしょｗ

>>309
私が好きなのは1、4、5。後はそれほどでもない。
>周囲で言われていること
他人の意見に左右されてはいけない！
もし他人の意見をあてにするなら大人数かつ偏りのない集団に対してアンケートするべき。

>>311　そうか、気を付けるわ。
　　　 関係ないけどビッグブリッジの死闘はFF派の私から見ても駄作やと思うわあ。取りあえず良さ気な曲ができたけど使い道が無いから戦闘にでも使ってしまえってした感じがする。

>>256=>>269
もう見てらんないw　厨呼ばわりしといて「よかったのに」って。

>>260なんて…ｱｰﾊﾗｲﾃ(ﾉ∀｀)

才能のない人が才能のある人にひがんでるだけでしょ

チンチン100%全開マキシマムでいくぜおまえらー！

>>314
光田はともかく、ｲﾄｹﾝは神

>>313
キミにとって音楽ってメロディが全てなんだね

下らない煽りあいは見てられないよ。
このスレの目的は植松氏とイトケン、光田氏を含む作曲家同士の仲についてで、曲の良し悪しは
関係ない。曲の良し悪しなんて主観だから議論してもしょうがないだろ。
「俺は好き」「俺は嫌い」で終わっちまうぞ。

曲の良し悪しは主観って言葉はまるで免罪符みたいに使われてるね

>>319
主観で無いならなんだと言うのか。
専門的な知識で良し悪しを語ろうとするならまだしも、この曲は印象が強いだの弱いだの
場面に合ってるだの合ってないのだの、主観以外のなにものでもないだろ。
もちろん「強い印象を与える」というのも良い曲の一要素だけど、それだけで作曲家のレベルを
語ろうとすることの意味の無さにそろそろ気づいた方がいい。

>>316
紙の間違い。

光田の方がいい曲かくよ。主観だけど。
316みたいな言い回しされると腹たつよ。光田はともかくって言葉
いらないやん。イトケン信者って他スレで桜庭や浜渦けなしたりしてて
感じ悪いよ。

＞316みたいな言い回しされると腹たつよ

お前はそれと同じ事をしているわけだが
あと、イトケンスレに桜庭信者、光田信者（を名乗る奴）が荒らしにくることもある

この板は馬鹿が多すぎる

322も腹がたったわけだね？スマン

>>322
お利口さんを怒らせちゃったよぉ（＞＜）

>>323
俺はイトケンを貶したことじゃなくて矛盾した行動に腹が立った
もちろん主観で評価することもよくないけど

>>312
あれは真の意味で「BGM」なんだと思うよ。
ガラフが身を挺して主人公一行を救い出し、エクスデス城を脱走。
長大なビッグブリッヂをを、襲いくる敵を倒しながら疾走する。
後々は「ギルガメッシュのテーマ」だけどね。

当時のハードが、高性能ではなかった、というのは事実だけど、
それを想像力で補って、シーン込みで「名曲」と謳われるようになったんじゃないか、と思う。
実際曲だけをノンケの人に聴かせても、そんなに感動してもらえなかったし。

馬鹿が多すぎるだってプ

やっぱりイトケンの戦闘曲は最高だね。
ＲＰＧの通常戦闘曲ではロマサガ３が一番いいと思う

俺はロマサガ３の戦闘曲はなんかメロディーラインが厨っぽく感じたというか、あまり好きになられなかった。
ノビヨのＦＦ６も同系統の厨っぽい戦闘曲だと思うけど、あっちは別に嫌いじゃないんだが。なぜだろう。謎だ。
勘違いされてはこまるが別にイトケンアンチじゃない。ロマサガ３の街で流れてた曲とかは好きだったし。

戦闘曲に関してはDQ4の杉山のが神だと思う。通常戦闘とかピサロ戦とかが。
もっぺんああいうのをやってほしい。

感想文だ　感想文だコレ

もう作曲家のネタがないなら感想文大会でいいじゃん
ゴールデンウィークの課題ね

逆に厨っぽくない戦闘曲ってどんなものがあるだろうか？
個人的には、羽田氏のWiz #1の通常戦闘や、
濱渦氏のU:SaGaの通常戦闘なんかが、そうだと思うのだが。


>>329
なんか、俺と正反対だな。
DQ4やFF6の戦闘曲はチープな感じがしてどうも好きになれない。
なんか、戦闘曲なのに、戦闘の雰囲気が出てない気がする。。

DQの曲はゲーム音源と交響組曲で全く別の曲になっているから
何を聞くかによって評価が多様化するのは仕方ない
4の戦闘曲もしかり…

結局感想文大会かよ。「俺が好きな作曲家を叩くな」と言っておきながら
他の作曲家を叩いてる馬鹿もいるし。頭に何か涌いてるのか？
わざわざ自分が嫌いだからといって、ファン怒らすような言動をとるな。人間としての
レベルの低さが垣間見えるぞ。

ネタスレでマジになってるお前も大した事ないと思うがね

チンチン100%全開マキシマムでいくぜおまえらー！

それにしても旧スクウェア作曲家のファン同士にここまでの確執があったとは

>>337
スレタイのせい

俺は作曲家を馬鹿にするつもりはないけどすぎやま信者はキモイと思う
ハマウズ信者も本スレ見てると酷い

ん〜、信者は基本的にウザキモイもの

>>338
おまえ植松信者だろ

>>340
お前こそ○○信者〜と言われるのが関の山

>>340
好きな順に
イトケン
植松
名前不明（ツヴァイの幻の大地セルペンティナ作曲した人。この曲だけで惚れた）
西浦（ダークロの人）
なるけ
ハマウズ
田村（Fighting of the spiritの人)
光田
下村
桜庭
すぎやま
崎元

だいたいこんな感じ
本スレ見てるのはイトケン　ハマウズ　光田　桜庭
すぎやま信者はどこにでも現れる

(便所のラクガキ感想文)
イトケン狂信者は怒らすと恐いよ…。
気に入らないアンチ意見はすべて工作員扱いして、都合の悪いマイナス意見を認めない。
ID変えて必死で粘着してくる。まあ、必死で面白いといえば面白いけど。

もともとイトケン音楽好きだったけど、ミンストレルソングの新曲、アレンジ曲共にダメダメ
だと思った。恥ずかしさがイトケンの売りだったと思うが、もはやあれは痛々しいとしか
感じられない。イトケンはSFCぐらいの音源・容量の方が、はるかに良い曲作ったと思う。

Qvt/nZY2＝0T6ylk5o


（　＾ω＾）

>>343
怖いのはイトケン狂信者というより、ロマサガ信者な罠。

俺はミンストレルソングの曲も好きだけどな。
ってか、喪前さんはイトケンの曲が好きなんじゃなくて、赤尾氏のファンなんじゃないの？

ロマサガの曲は代わり映えしなさ杉

1→2は変わってないけど
2→3と3→ミンサガは変わったと思う

どっかに書いてあったけどすぎやま的には植松も桜庭もおｋなんだろ？
なかなか許容範囲の広いじいさんだと思う。それに比べてすぎやま信者の許容範囲の狭さときたら･･･
すぎやまも嘆くぜ

>>345
確かにそうだな。俺は赤尾氏はもっと評価されても良いと思っているよ。
（特に聖剣２のサウンドプログラムは、あの当時では最高水準だったと思う。あれはスゴイと思った。）

それと今だとマニピュレーターの山崎氏なんかも、サガフロ２やアンサガで素晴らしい仕事してくれ
てると思う。個人的に、山崎氏と浜渦氏の二人は最強タッグだと思う。相性も良さそうだし。

テイルズならエターニアの最初の世界の戦闘曲はいいと思った。
あと最近やったＲＰＧの中では女神転生３の通常戦闘（新宿衛生病院やカグツチ塔のやつ）
とボス戦はかなり良かった。
メロディは単調だけど、最近のＦＦＤＱより好き

植松様の曲はどれも素晴らしいですよ☆

イトケンも光田も才能枯れるの早杉

このスレ見てたら芸能誌のパパラッチみたいなもんで
ゲーム業界パパラッチがいたら面白いなぁと思ってしまった。
迷惑な話でゲーム製作に支障でるだろうから、そんなん出たら困るけど。
ﾄﾞﾝﾄﾞﾝ煽るﾄﾞﾝﾄﾞﾝ煽る。
やっぱり詳しい人間関係とか知りたがる人もそこそこいるだろうし。

俺たちゃ海賊神

>>353
でも証拠もなく騒ぎ立てたがるデマ野郎は逆に迷惑。

菊田さんって最近何の仕事してるの？

>>356
http://www.sp-janis.com/soft/sakura.shtml

･･････

作曲家は好きだが狂信者は大嫌いだと再確認できるスレですね。

イトケン信者は戦闘曲好きが多い気がするが、
おれ、この人の戦闘曲半分以上嫌いなんだよな・・・。
ミンサガのミニオン戦だけは面白い試みでよかったが。

変わってるなぁと思いつつ納得

俺は菊田さんが好きだなあ。
特に聖剣２の曲。
あと曲名のセンスも抜群に優れていると思った。

＞あと曲名のセンスも抜群に優れていると思った。
あれは他から引っ張ってきたものだよ。たとえば危機はイエスのアルバムからとかね

他にも2.3個くらい例を挙げないと知らない奴からすりゃ
「危機なんて言葉よく使うじゃん、また誹謗中傷かよ」
とか思われて終わりじゃないか？ｗ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/asong/1089850708/826-827

なんかすごい所に迷い込んじまった

>>362
確かに聖剣２の曲名はコジャレてると思った。オタク臭いとも言えるが、
あのような懲り方は個人的にはかなり好きだ。
（少女漫画から引用したのとかもあって、思わず原作読んじゃったよ。）

菊田氏はいろんな自作品のブックレットに書いてある文章読むと、非常に
自意識過剰でロマンティスト、かつ気難しい印象を受ける。哲学的、比喩的
表現がお好きなようにも感じられる。
ごまかさずに結構ズバっと書いてくれるから、読んでて楽しい。

>>362
音楽だけ聞いた感想なら菊田良かったんだが
聖剣3のサントラの長文読んでたらつまんない人だなってなった･･･。

菊田さんはゲーム音楽コンサートの時、オケの技量の低さにあきれていたそうな。

>>357のゲームは菊田さんの技量とセンスにピッタリだと思う




ていうかこんな仕事断れよ

イトケンは浜崎あゆみのファン
植松は辻ちゃんのファン

菊田の聖剣３の音楽マンセーなんだが>>357見て笑ってしまった

>>371
涙を隠すなよ…

>>371
わ、笑うな！

エロゲ2作目か。好きでやってんだろうな

聖剣LOMって音楽誰だったっけ。お菊さんではなかったはずだが、誰か忘れた。
また聖剣に携わってくれないかな、この人。

>>375
下村陽子。最近だとキングダムハーツか？

下村はスーパーマリオRPGがガチ
あと笹井は全部ガチ

>>357
絵が好きじゃないな

イトケソ
ttp://kun22.net/m/img05/827.jpg

＾−＾；

イトケンスレ知らない？前はRPG板にあったと思うんだけど…。

>>381
新しく出来たゲーム音楽板に移動したんじゃない？

>>382
ありがとう！おかげで見つかったよ。
こんな板までできてたとは…。

ゲーム音楽板、過疎っぷりが激しいね

>>384
この板も多少過疎ってると思う

昨日は6354レス
あまり多い方では無いなぁ
http://damepo.dyndns.ws/hcm_ff/read.php/20050514/

光田はもう才能枯れてるだろ
ツキヨニサラバ聞いてみろ

植松は今でもイケイケ

>>384
速ければいいってものでもないだろ

光田はトリガー・クロス・ギアス辺りが全盛期やな
この頃は植松超えてたんだけどなぁ

>>387
FF10や半熟で
気合が入ってる数曲と他で質が違いすぎるのにがっかりして
それ以降まともに追ってなかったのだが
最近の仕事では復調してきてる？

>>390
FF10っていろんな人が曲作ってたような

それはわかってる。
サントラ買ってゲーム中いい曲だなーと思ってたのが
ほとんど植松さんじゃなかったんでがっかりしたんだ。
ザナルカンドやジョゼ街道の曲が神だと思ってたら
浜渦、仲野アレンジだったり。
半熟もパロディー系ははっちゃけてて面白かったけど
普通の曲は適当に作りましたって感じがしてな…。

DQのすぎやまは才能が枯れてるのかやる気がないのか分からんね

>>393
椙山単独の話題はスレ違い。
というわけで↓で言ってくれw
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1113255076/l50

>>387
つ[キリテ]

あ、ゲームじゃねぇや・・・・
ツキヨニサラバは信者のオレですら認める駄作・・・
光田は民俗音楽っぽいの作ってればよい・・

でも■陣は過去と比べると、皆質おちてないか？
音とかレベルじゃなくて、単純に心を打つ曲が少なくなった・・

>>395
自分が幼少時代に聞いた曲は心に残る物。

>>396
あ〜、そうかもしれんね〜
クロトリの風の情景は未だ心に残ってるよ

>>392
ぶっちゃけ天は、植松さんより浜渦さんとかの方がいい仕事
してる気がした。これももろ主観なんだが・・彷徨の炎、最高ばい！

遅ﾚｽだが、このスレみてやっと
「題名のない音楽会」でゲーム音楽やんないのかわかったよ。
ただの偏見だったんね。

ってかこのスレだとロック系の戦闘曲は「厨臭い」ってなるのか？

>>398
ロック＝厨臭いって発想自体が厨臭いかと。
確かにイトケンはベタでダサダサな曲だったりするんだが、それが「燃え｣に繋がって
ファンがいるってのもあるし。
やっぱりゲームの戦闘なんて熱くなってなんぼなんだから、多少ベタベタでも
熱い曲のほうがマッチしてたりする。

要するに物は言いよう

>>399
いや、漏れは「厨臭い」って思ってるつもりはないんだが、
スレの流れがそんな感じなのかな〜と･･･

まあ、オケの曲の方が好きだったりするが。
だから、漏れは最終試練やデス戦の曲が好きな異端。
イトケンもサガよりは聖剣の方が好きだし。

昔は、イトケンの持ち味は曲の「重さ」なんて言われてた気がするんだが、
ただの気のせいか･････

光田の最盛期はぶっちゃけトリガーだよな

光田って言ったらトリガーとゼノギアスかな
クロスはやってないからﾜｶﾝﾈ

俺はガンハザードをチョイス

>395
質が落ちてるっていうか、
映像技術が向上して、表現出来る事が増えたから、
昔は前面に出て、盛り上げ役に徹していた音楽が、
少し控え目になったってやつだろ。
植松伸夫のインタビューとかでチラホラ見るぞ。

盛り上げ度の割合を図で表すと
昔
BGM■■■■■■■□□□映像
今
BGM■■■■□□□□□□映像
…みたいな。
曲単体で聴いてもイマイチ度は
年々上がって行ってるんじゃないですかね。

昔のノリノリの植松曲をまた作って欲しい

ということで今度は2Dでやりましょう

全体的にスーファミの頃が全盛期だと思う
特にスクウェアのスーファミの音楽は最高

>>405
ナルホド、考えたこと無かったな
でもなあ・・・やっぱ音楽って相当大きいと思うよ
五感のうちの一つを占拠するんだし。
それに視覚と聴覚、それぞれ別々に独立してるんだから
遠慮する必要なんかないと思うんだがどうか？

ある漫画家が

映画って羨ましい　なにが羨ましいかって音が。
感動的な場面で音楽が流れる　これってホント便利だと思う。
漫画は使える武器が一個少ない　漫画で音楽流すみたいな劇的な技法ってないもんか？

大体こんな感じのことを言ってたんだが
一回音なしでゲーム作ってみれば■社も
今一度、音楽のありがたみに気づくんじゃなかろか？

そんなこといって音なしのほうがいい感じに仕上がっちゃったらどうすんだよ

いただきストリート3みたいな糞BGMだったらない方がマシだけどな
カムバック筒美京平！

7からは誰ぞの描いたキモキャラのしょーもない美麗ムービーを前面に推し出して行く体制になったから
音楽は一歩引いたのを作れ、絵の邪魔にならないようなおとなしいのを作れ
あんまり前に出てくるなこの植松が！
とかクソゲースタッフの分際で馬鹿みたいな生意気な指示を天下の植松伸夫に言いやがったから
全体的にメロディが弱くて環境音楽みたいなのが多くあまり印象に残らないが
9は7,8の低能スタッフともまったく違うし原点回帰というのもあって植松の好きなようにやらせてもらえたから

9の曲は好きだけどその書き込みはちょっと電波入ってね？

メロディ抑えるようになったのは植松が自分で工夫してやった事のはずだが
戦闘BGMはいつもの植松だし

イトケンは開発からもユーザーからもイトケン節を求められて幸せ

FF9が原点回帰だと思ってる奴はスーファミ厨

>>1
自分達より優秀だから。
どうしても勝てないから。
世間的な評価でも。
単なる嫉妬だな。
ＦＦと言えばあのテーマだもんな。
スクエアと言えば植松。
どうしても日本に勝てない韓国人みたいなもんだ。

菊田さんは最近エロゲーの仕事をしてるけど、
笹井さんは最近何してるのかな？
ベーシストだったから、ミュージシャンに戻ったのかな？

笹井隆司が好きな人は俺しかいないんだな…

えー？イトケンってたぶん植松さんの事嫌って無いよ、なんとなくだけど。
光田も嫌ってるからFFから影響うけてないって言ってるんじゃないと思うし。

っていうか三人とも凄い好き。いい曲つくるよね

>>418
その通り、バンドの方に戻ったそうな

>>421
レス、サンクスです。
なるほど。笹井りゅうじで検索したら何してるか、出てきました。
まあ、笹井さんって作曲家ってよりもミュージシャンって感じの
曲を作る人だったからなあ。

>>419
実は俺も好きです。
ミスティッククエストのアレンジバージョンの
バトル曲、カッコ良かったなあ。
あと、笹井さんが在籍してたノヴェラってバンド、まだ聴いてない・・・。
少し、気になる。

なんか、スレ違いなんで、もう止めときます。
スマソ。

このスレも前半のドロドロ感がなくなってイマイチですね。ネタ切れ？

つーか、本人的にも「師匠と弟子」じゃなくて「上司と部下」として見てくれというのはあるんじゃない？
師匠の芸に惚れ込んで一座の門を叩く、落語や漫才の入門者とはわけが違うでしょ

ただ、いつまで経っても植松氏より格下に見られるとは思う

>>424
正直師匠越えは果たしたと思われ
まあプロレスで言うなら長州離れしてﾄｯﾌﾟに上り詰めた健介みたいなモン
会社側のせいで自分のやりたい音楽が出来なくなったというのもあるだろう
そういう点で■ｅは新日によく似ている、出戻りに頼っているという点でも
兎に角■ｅは映画とはどこか違う路線で行った方が良いだろう
今回のﾐﾝｻｶﾞは近年の■ｅ作品で一番良作であると言っても言い過ぎではないかもしれない
誰かが言っていた「映画ごっことは違うそんな作品を俺達は求めている」と
まさに映画ごっこゲームというぬるま湯に浸かっていた我々にﾐﾝｻｶﾞは強烈な刺激物を投与してくれた
ゲームならではのモノ、音楽、映像、話し云々ってモンがあるでしょ?
映画の真似事なんてしていたら映画＞∞＞ゲームってゲームが格下って言ってるようなﾓﾝ
まさに総格＞＞＞プロレスって言ってるのと一緒
ﾐﾝｻｶﾞは映画音楽、現実的な動きなんてｸｿ食らえ!とでも言っている様な気がした
消費者に媚びるな!媚びる事を止めて何が悪い!これが俺達の答えだ!
河津氏はそう思ってたのかもしれない
ゲームが映画より上だとか下だとかどうでもいい…ゲームをめいいっぱい楽しもうじゃないか!
システム・音楽等々から製作者達のそんな声が聞こえてきそうだった
FF12もﾐﾝｻｶﾞの様にゲームを楽しんで欲しいと心から願う
植松さん、ゲーム音楽を楽しみましょうよ
いつまでも映画映画って言ってるｸｿﾋｹﾞに着いても上手く行きませんよ
長文失礼しﾏｽﾀ

プロレス興味ないんでサッカーか野球に例えてくれ

プロレスもサッカーも野球も興味ないんで愛か夢か希望に例えてくれ

でも植松ってヒゲの要求に答えてるだけで、、本人は「ゲーム音楽は天職だと思ってる」って過去に言ってるよね

要求通りで最高のものを作るか、
そこに作家性を盛り込むかはそれこそ
作家それぞれの個性だと思うが。

植松さんと光田さんは禁煙に成功しただけでもえらい
俺にはむりぽ

>>422
ゲー音に笹井スレ立ててくれ！頼む！

・・・・
てめえ・・・・
てめえのやってる事は音楽じゃない・・・・

ただの破壊だ！

光田のクロノトリガー・・・・
下村のLiveALive・・・・
菊田の聖剣
デヴのサガフロ2・・・・イトケンのロマサガ。
植松のじーさんのFFが！
そして・・・・この俺のFFUSAがッ！

てめえをブッつぶす！！

>>植松のじーさんのFFが！

そういや、植松ももう結構歳だよな

>>433
1931年生まれ　（74歳）　すぎやまこういち
1959年生まれ　（46歳）　植松伸夫
1961年生まれ　（43歳）　近藤浩治
1962年生まれ　（42歳）　菊田裕樹
1965年生まれ　（39歳）　桜庭統
1967年生まれ　（37歳）　古代祐三
1968年生まれ　（36歳）　伊藤賢治
1969年生まれ　（36歳）　崎元仁
1972年生まれ　（33歳）　光田康典

下村嬢はいくつなんだろう？？
なんかすぎやん以外はわりと同世代なのね、これから下の世代で旧■全盛期みたいなメンバーとゲームタイトルでてくるかな？
期待してる

30代前半で才能が枯れた光田ﾜﾛｽ

>そして・・・・この俺のFFUSAがッ！
ﾜﾛｽｗｗ

>>436
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/下村陽子
37歳らしい・・・

「嬢」と呼べる年でもないな…

★★人間関係の我慢★★


だな