1 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:
4様がかれいに2get
3様
4といえば四沢さん
5リエが美しく5get
6といえばハッサン
7ならニューファミコン本体とFC2買ってくる
8なら
>>7のニューファミコン本体とFC2をもらう
・・・ってFC2って何よ? DQ2じゃねーのか
>>7よ?
9 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/12 16:37:08 ID:XBUq/lSf
きっとFC版DQ2っていいたいんだよ
ファミコン2で通じるべ
今ちょうどファミコン版2やってて
ロンダルキアの洞窟までは大した苦労もなく進んでたので
意外と簡単じゃないかと思いながらやってたら
ロンダルキアへの洞窟で初の全滅。
本当にあれよあれよという間に死ぬって感じですね。
現在様々な理由により撤退5回目。抜けられるんだろうか(つД`)
12 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/12 17:35:33 ID:rwLeGJUl
こんなエンカウント率高かったかな (´ι`; )
只今風の塔
一番の難所、復活の呪文は携帯の写メが完璧に写してくれる、
素晴らしい
ギラは一匹に与えるのか
変な感じ、
気を抜くと死ぬ 難度
ローレシアの攻撃力は相変わらず 馬鹿強
13 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/12 18:25:24 ID:3jtnyWWA
そういえば、今思ったけど、買い物してありがとうございましたって店員の人は
言うけど本当にありがたいって思ってくれてるのかなぁ?
14 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/12 20:29:01 ID:rwLeGJUl
謎
うみうしがどうのつるぎを持っている
15 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/12 20:39:47 ID:nGYbHHvG
バブルスライムまでどうのつるぎを持っている
16 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/12 20:52:56 ID:Q8FGI4sT
このスレ見てたらファミコンとドラクエ欲しくなったよ…
すれ違いかもしれないけど、今なら本体とソフト中古でいくらぐらいで買える?
ニューファミコンは
相場6000円くらい
ドラクエ2は相場300円くらい…もっと安いかもね
個人的には
任天堂の本家発売の
ニューファミコンを買った方がいいと思う。
ファミコン互換機は、安いけどエラーを起こしやすい。
ニューファミコンは安心安全だよ。
>>17>>18 レスサンクス!
ソフトが300円てのに素直に驚いてしまった。
本体と合わせて買ってもドラクエ8よりも安くつくんだなぁw
年末ジャンボ買いすぎて手持ち5千円しかないけど、頑張って買える店探してきます。
>>19 携帯からなんで書き込みの間にレスいただいたようで
やっぱり任天堂純正がいいですか、ありがとう。参考にします。
22 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/12 21:25:46 ID:rwLeGJUl
まだ明日までゲオで新品newファミコン\2980見つけたら即買いだな
他店に\4000で売れる
ドラクエ2は店によるが、ブックターンで\580だた
まぁいいか
ちなみに復活の呪文捏造サイトを載せてくれた
ネ申に 感謝
初期からはやぶさとか持てるから快適だ
ドラクエシリーズは
たくさん出回ってる
どこでも売ってる
だから安い
ロンダルキアを味わう為だけに2をやるのは間違いだな。
2の魅力はロンダルキアだけじゃないからね。
冒険ロマンの味わいは、シリーズ最高なので最初からやるべき
そうすれば、ロンダルキアを攻略する事に、とてつもなく意義を見い出せるよ。
あと一歩、とてつもなく遠いクリアまでのあと一歩を噛み締めて欲しい。
>>25 まあそうなんだけどね。
一人位せっかちな人ははいるだろうって事で。
8が落ち着いたら俺も久々に2やろうかな。
それにしても
ネクロゴンドって
話題にならないな…
まー悪い洞窟でもないけど、ロンダルキアが偉大過ぎるんだな
このスレの影響でUをやり直してるけど、
キャプチャーを経由してやってるから
SS撮っちゃえば復活の呪文を間違えることはまず無い。
いい時代になったものよのう。
甘い
手書きでやってこそ
本物
手書きで「うせに てもら がろずに」とかのひらがな羅列を50文字書いていると
ゲシュタルト崩壊のような感覚が。
>>30 しかもそれを最低2回は繰り返し声に出して読みあげチェックw
今から思うと信じられないようなことしてたよな。
しかも何度も確認した復活の呪文が、
なぜか呪文がちがいます、になる。
無事通った時の…
あの画面の切り変わる瞬間は天国。
呪文を打ってる最中は不安と緊張
たのむよ、たのむよ
呪文がちがいます
…放心状態
>>27 やっぱり洞窟抜けた後にもうワンインパクトあるのがでかいと思う
>>29 写経してるようなもんだったな、あれは
ロンダルキア踏破で体力も精神力も使い切った状態で最後に写経が待っているという
34 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/12 23:43:36 ID:+7r54CCU
Uは戦闘の2人が戦闘員だったら楽だったのに
王女は呪文のプロでいいが、賢者のような立場がベスト
ローレシアは強靭な戦士で、サマルトリアが勇者並みに強いとバランスがいい。
よって、Vでいう戦士・勇者・賢者がベスト、装備も強いし
35 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/12 23:44:06 ID:mHrMTJiO
洞窟ショック→ロンダルキアショック→シドーショック
嫌でも脳髄に残るよな
でも確実に「進んだな」って感じが良かった。
復活の呪文をメモるのを面どくさがって途中で全滅したり、
バグってゲームが止まってしまうこともあるから緊張感が常にあった。
Uはクリアするまで気を抜けないな。
まったく関係ないんだがふと思いついたから言わせてくれ
ファミコン版ドラクエ2の復活の呪文を入れる一連の作業は
黄金の太陽でのゴールド引継ぎのパスワードを入れる一連の作業と似たようなもの
があるきがする
いや、逆か・・・
黄金の太陽でのゴールド引継ぎのパスワードを入れる一連の作業は
ファミコン版ドラクエ2の復活の呪文を入れる一連の作業と似たようなもの
があるきがする、だな
じゅもん書き取り(さー終わるか)>ちょっとだけ福引やってみよ>「おめで(ry」>またじゅもん書き取り
俺は弟がいたから楽してた。「写しとけ」で済んでいた。
弟はすごい時間かけて一生懸命確認してたから(しかも毎回2種類の復活の呪文)間違えたことはなかった。
最初の頃「見てんじゃねーよ!あっちいってろ!」と言っておき、3日目あたりに「見てていいぞ」と言えば、
喜んで手伝ってくれる(と思う)
>>40 てめーマジぶっ殺すぞ?
お前アレだろ。全滅したら弟に八つ当たりしてただろ?
てめえがヘマこいて塔の穴に落ちたからって弟のせいにしてたべ?
何かすごいやつが来たな。面白いよお前。特攻の拓って知ってる?
>>25 FC版Uはロンダルキアだけじゃないよな
ドラゴンフライの連隊に焼き尽くされる竜王の城
単体で出てきだゴールドオークに王女が瞬殺されて鼻血が出る大灯台
キラータイガーやメタルハンターと死闘を繰り広げる海底神殿etc
いや、いい思ひ出だ
いや、死闘はサマルトリア西の銀の鍵の洞窟ですでに始まっている
実は一番凶悪なのは海底神殿。
あの階段イパーイ(W
ストレス溜りすぎ。
キラータイガー×4なんて、普通のレベルじゃ絶対勝てん。
ザラキ覚えるまで全逃げ。
サイクロプスの方がよっぽど弱い。
「じゅもんがちがいます」
↓
間違いやすい字を変えて試す
ぱ行とば行、「め」と「ぬ」、「わ」と「ね」など
↓
成功:キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
失敗:ショボーン また風のマント取りに行って、ムーンブルク城でメタスラ狩って・・・
ロンダルキアあげ
49 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/13 18:48:11 ID:b4YRz3vL
そんなロンダルキアは今度のいたストのステージとして登場するのは既出?
50 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/13 19:43:49 ID:ieejHhz9
ロンダルキア、ネクロゴンド、サバチャン
51 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/13 22:11:17 ID:4li1TTio
ネクロゴンドは逃げる無し黄金の爪所持で攻略したから、
自分の中ではドラクエ史上最高に難しい印象があります。
通過レベルは45超えてたかな?いつのまにかベホマズンを覚えてた。
2、3歩いて敵、倒してもすぐ敵って感じで行き止まりや宝箱にいらないアイテムが入っていた
あの徒労感、、、
ガメゴンロードが出ないとMP回復できないので
祈りの指輪が壊れないことを祈って使う恐怖はかなりのものでした。
ロンダルキアは適当に進んだら稲妻の剣が落ちてたので取って脱出後、立て直して再度挑戦したら、
すんなり通過できたんであんまり印象はないです。
52 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/13 22:17:03 ID:ieejHhz9
宝箱からキラリとキタ――――(゜∀゜)スーパーアラチャン5000☆さすがネクロゴンドンダルキア
53 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/13 22:29:09 ID:fktH8jW7
>>51 黄金の爪ってピラミッド以外でも1歩づつ敵出るのか。
ファミコン版では速攻売ったし、スーファミ版では、ピラミッド抜けたら大丈夫だったしなあ。
なんにせよ、スレタイがロンダルキアに失礼なのは同意
54 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/13 23:17:05 ID:4li1TTio
>>53 FCのVでは持ってる限りずっとエンカウント上がりっぱなしです。
当時ガキの頭では気付かなくてみんなこれでやってるものだと思ってた。
すべての始まりはジャンプの袋とじ記事が始まりなんだけど、黄金の爪なぞ知らなくてよかった、、
やけくそのマホステをガメゴンロードに弾き返されて、なぜかMPが回復することに気付いて
通過に光明が見えた時には軽く二桁は全滅してました。
バラモス城も全滅しまくり、MP回復できないから。
バラモスはLV53、ゾーマはLV63で倒せた。
クリーム色の枠のピンチ状態で始まるボス戦はしびれました。死ねる。
これがなければ、ロンダルキアが1位かな?
Vを高エンカウント状態でやったので他のシリーズが温く感じてしまう自分が悲しい。
長くなってスマソ
55 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/13 23:28:56 ID:ZLnwHq0r
>>54 あのエンカウント率で全クリしたとは相当の根性の持ち主だ
56 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/13 23:32:03 ID:3ajqoEe1
根性ってゆうか気づけよ
>>54 Vにマホステってあったっけ?
あと、FCってピンチ状態は緑じゃなかった?(FCVは未プレイだがFCWはプレイ済み)
何が失礼なのかワカランのだが
マホステあったっけ?
>>57 マホステはないな。マホカンタにマホトラするバグのことだな。
あれは最初驚いた。ピンチ状態は緑だったと思うよ>FC版
>>58 比較にもならない根黒と論田を比べるのは失礼じゃないか、って意味じゃない?
黄色じゃなかった?>ピンチ
緑はIVからだった希ガス
>>55 逆にエンカウントしまくるから相応にレベルアップして楽勝だと思う
3のピンチは緑。
>>61 ああそういうことね、
でもネクロゴンドもロンダルキアもあんまり難易度変わらんと思うがね…
思い入れだけで語られても困るしな。
運の要素が強いからどっちが難しかったかなんて決められん
66 :
51:04/12/14 00:26:40 ID:dEyCUdi9
ううっ。
マホステ→マホトラ
確かに、、
クリーム→緑???
Uとごちゃごちゃになってる?
昔のことでよく覚えてませんでしたorz
一応後で気付いたんですが
勇者の盾を取る洞窟を攻略してる時だったので後の祭り。
ちなみにパーティーは勇戦武賢。
そんなに丹精こめてやったVはやりすぎに切れたカーチャンに壁に叩きつけられて
LV73で消えてしまいましたとさ。
( ゚∀゚)ハハハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
>>63 賢者の石を取った後は楽でした。
出てくる敵は片っ端から倒していたので
どうにもMP切れでこれでもかってくらい死ねます。逃げればいいんですが。
思い出はこれぐらいにしておきます。
ぶっちゃけロンダルキアを神格化し杉
68 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/14 00:47:04 ID:K3dyl2oF
ロンダルキア大地は一生上空から見下ろすことができない・・・。
69 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/14 00:54:35 ID:UtufYK3l
俺、2は棺おけ二つずっと引きずってる思い出しかないな…
ロンダルキアで挫折した奴は星の数ほどいるが
ネクロゴンドで挫折なんて聞いたことも無い
72 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/14 02:19:11 ID:0JFLIlkX
名前はネクロゴンドのほうがカッコいい
>>72 俺は断然ロンダルキアだな
なんつーか雪原のイメージにぴったりなんだよ
ネクロゴンドなんて二番煎じもいいとこ。
作ってて恥ずかしくないのかね。
75 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/14 04:14:15 ID:CpyAgcW6
ネクロゴンドはやってて怖かったね。
なんせ前作のロンダルキアの恐怖が頭に焼きついてるから。
落とし穴に初めて落ちた時なんぞはその恐怖が最高潮に達した。
個人的にはこんな所かな…
三つ星:
ロンダルキアへの洞窟(2)
二つ星:
大灯台(2) ネクロゴンドの洞窟(3) 封印の洞窟(5) ムドー城(6)
一つ星:
ガライの墓(1) 海底神殿(2) 魔神像(4) トロッコ洞窟(5)
地底魔城(6) ダーマへの洞窟(7) トローデン城(8)
>>76 さっき、トローデン城終わったとこだけど、そんなに難しい?
雰囲気は確かに恐ろしいけど、敵はそれほどでも無かった。
大量に出てきた時はゼシカで、1段階テンション上げて、
イオラで殲滅、ってやってた。
Vをした後にUをしたのだが、
いなずまの剣を使ってもバギマだったことに愕然した。
そういえば、Vの勇者の洞窟でも惨殺されたな。。。
ところでピンチが緑になったのは4からですが
3からですよ
>81
吊ってくるorz
>>76 トロデーン城って
メタルハンターとかじごくのよろいが出るところ?
じごくのよろいのいかづち連打は痛かったけどたまにだし、
他に難しい要素なんてあったっけ?
俺、イオラすら使えないレベル(LV20くらい?
てか3つくらい先のポイントの今やっと覚えた)だったけど
苦労なくクリアできちゃったんだけど・・・
あ、ケチつけるつもりは全く無いので不快に思ったらごめん。
8であそこが代表だとすると、俺的に苦しいところはもうないの?!
って思っただけなので。
トロデーン城は音楽とイベントがイイ(゚∀゚)
難度は8の中では高いほうだろうね
このスレの趣旨からちと外れるが裏ダンはおすすめ
>>77 その時点でイオラがあるってのがヌルいと思うぞ!
88 :
77:04/12/14 15:12:01 ID:Oioxda43
>>87 あ、やっぱり?
結構チンタラやってるんで、どんどんレベル上がっちゃって…。
トロデーン城で、主人公 Lv27 です。
そんな俺は、子供の頃、FC版DQ2のロンダルキアに登頂できずに
投げ出してしまったヘタレです。
89 :
87:04/12/14 15:28:15 ID:YralLX0E
まぁ、子供時分にロンダルキアはツラいしな…。
改めて挑戦しる。
いくらLvあげても全然イイと思うから登頂達成してくれよ。
90 :
77:04/12/14 15:40:09 ID:Oioxda43
>>89 DQ8終わったらGB版のDQ2でも買ってくるよ。
SFC持ってないもんで…。
PS版リメイクとか出してくんないかなぁ。
>>90 FC版以外のDQ2はぬるくなりすぎてるから
昔のような難易度を求めるならFC版一択な。
PSでDQ1,2,3のリメイク出して、ついでにFC版もそのまま出来るようにしてくれればなあ・・・。
93 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/14 16:25:51 ID:vLRvo47/
勇気を振り絞って聞きます・・・・・・
・・・・・・エンカウントって何ですか?
94 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/14 16:30:08 ID:uRIeMjlD
95 :
神田:04/12/14 16:31:57 ID:E4mUDVTa
ゼシカ仲間にする前にレベル20になってもたー!!
>>94 そりゃ、「エンカウント率」では?
>>93 「エンカウント」は、敵との「遭遇」。
97 :
94:04/12/14 16:36:28 ID:uRIeMjlD
あきるだろ
そんなにやれば
ろんだるきあ
あきるだろん
ろんだるきあ
100 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/14 16:49:51 ID:1KW8OkCK
ドラクエ2 ウイングベイの中にある店で189円で売ってたの見た
101 :
93:04/12/14 16:55:03 ID:vLRvo47/
勇気を振り絞って聞いてヨカッタ
>>94 >>96 よ ありがとう
黄金の爪ってそれを高める効果あったんか
思い出せんな
102 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/14 17:34:44 ID:petaQ4wH
ドラクエ2はパソコン版が最難らしいぞ!
モンスターの組み合わせが凶悪だとか。
例
悪魔神官×4
PC>FC>>>>>>>越えられない壁>>>>SFC
そりゃもう、おうごんの効果でたちまち敵まみれですよ
PCっていうか、MSX版
106 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/14 17:55:30 ID:FZVhGTgl
ロンダルキア抜けてもほこらに行くまでにギガンテスにぬっ殺される。
サイクロプスだろ。
あとブリザードな。
108 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/14 18:07:16 ID:FZVhGTgl
サイクロプスだったか。もうギガンテス種ということしか覚えてない。
109 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/14 20:33:04 ID:K3dyl2oF
サイクロプスは他の鬼系と違ってこん棒を
持ってないところが何気に好きだ。
110 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/14 20:36:45 ID:x5ZNgDWF
>>109-110 (・∀・)人(・∀・)人(・∀・)ナカーマ
なんか拳で力任せに攻撃してくるってのが好きだ。
そういや、8はアークデーモンもフォーク持ってたな。
色違いモンスターの武器が違うのって2までだったな・・・。(わらいぶくろと踊る宝石は違うが)
死神のカマ無しである、ゆうれいはなんかポーズがおかしいけどな
3はシャーマンやトロルは素手だが
3はオリジナル版のトロルは素手だったのに
リメイクで攻撃アニメーションが付いたため
こん棒が支給されてしまったな。
1はおおさそりと鉄のさそりなど姿が左右逆に
なってたりするのも結構良かった。
>>106-108 ほこら付近の森の中ではギガンテスやアークデーモンが出るよ。
あの数歩がマジでびくびくもの。
通称ギガンテスZONE
FCのロンダルキアの洞窟は当時幼稚園児だった自分には
ちょっと無理だった。特に最後の無限ループが。
一回雪原まではたどりついたことがあるがその後の記憶がない。
確か復活の呪文を聞いてやめたがそれが間違ってて
借りて長いから無念にもいとこに返したはず。
スーパーマリオは5歳前後でクリアしたんだが・・・
>>115 何気に1は同系統のモンスターもグラフィック微妙に変えてるのが多いね。
まほうつかい→まどうし→だいまどうでは全部グラが違う。杖の有無とか。
メーダとメーダロードの向きが逆だったり。
ここ読んでたら、2,3やりたくなったんでFC,SFC,GBを問わず
探してるのだが、SFC3だけ見付からんね。
結局SFC1,2とGB3買ってきたが意外に1が面白い。
5時間で終わっちゃうのは短かったが。
>>113 ゴールドオークやオークキングは槍を持ってるが、槍無しのオークが最も違和感あった。
「ゲンコツ山のたぬきさん〜♪」やってるみたいでw
>>119 >グラフィック微妙に変えてる
あの当時は、あれで十分だったね。想像力が膨らみ楽しめた。
このスレ読んでドラクエ2を初めてやる人
どのくらい居るのかな?
なんか嬉しくなるんだけど
123 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/15 14:59:06 ID:8oaj2+uj
ロンダルキアの祠のことなんだが、
・普通ならギガンテス・アークデーモン・ブリザード・デビルロード計500匹に攻撃されるはずなのに全く攻撃されない。
・下界からのワープは認めていないが、下界へのワープは認めてる。
・衣食住に困っている様子がない。
あれは大使館って事でいいのか?
>>123 そんなお前は[をプレイしてみることをおすすめする。
宝箱の解説の中で
「誰が一体何の目的でそんなところに宝箱を置いたか、考えるな」
というようなセリフがあった。
非常に示唆に富んでるセリフだと思うのだが。
8は雪原ザラキも○ー○ア関連のイベントもあるから
2、3好きはニヤリとする筈
アトラス、パズス、ベリアルは中ボス的ポジション
に置いてほしかったな
>>126 禿同。というか既に5でバズズが量産されてるのがいただけない。
別にアレはシルバーデビルでよかったんじゃないかと。
それと話は変わるけど、ザラキの脅威はシリーズ共通だが
3のホロゴースト(濁点とるとヤバイことに・・・)や4のブリザードマンの印象は
当スレ住人としてはどんな感じだった?
どちらもネクロゴンドと魔神像という山場的なポジションを預かってるんだが。
>>127 ザラキ使いは全部大っ嫌いだヽ(`Д´)ノ
129 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/15 18:35:13 ID:H6GEaiGp
>>126 たしかに俺も思う。
連続で戦闘ってあまりメリットがないので
Uはイベントや、洞窟をもっと増やして、そこで
各ボスキャラが登場のほうがよかった。(あと2、3イベントあるとUは最高)
それとローレシアのステータスもっと増やせ!
力自慢の割にはクソみたいな戦士じゃん、HPも少なすぎ、PSでリメイク希望
130 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/15 18:42:52 ID:WpwRDY8K
Uは、
@Tとの比較で@)世界が広がり(船も登場!)、A)パーティ戦闘ができる。
Aダニのような戦戦闘要員たち…。
B複雑なダンジョンの構造と、ベホマを使うボスキャラなど不条理な強さを誇る敵キャラたち。
という特長があるので、
それを一つでも崩すような真似をしてはならないと思うのだが。
>>124 マザー2のダンジョン男でもそんなのがあったな・・・
FC版Uを今リアルでプレーしている人っているのかなぁ。
俺にはできない。
レベル上げがあまりにもきつい。
ロンダルキア越えた後どこでレベル上げすりゃいいんだよ。
ロンダルキア台地では敵が強すぎて話にならないんですが。
もょもとでやりなよ
>>130 同じ2好きとしては同意なんだが、果たして今それをやって売れるのか?
135 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/15 19:33:55 ID:H6GEaiGp
ローレシアとサマルトリアのパワーupを希望したい。
>>132 ロンダルキア洞窟に戻ってレベル上げ。一度抜ければ次はもっと楽に踏破できる。
はぐれも結構出るし。
2がリメイクされたら、ぼうけんのしょをつくる時に難易度easyとhardを選ばせるとか
今まで一通り読んだけど
鋼鉄魔人の歯が無いのはグラフィックが微妙に違うんじゃなくて
歯に黒が塗られていると考えられているのかな…?
ロンダルキア以外で最近苦労したのは7の風の迷宮だった。
地理感覚無い上に装備貧弱だったので地獄だった。
139 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/15 21:45:26 ID:H6GEaiGp
サマルトリアの装備の移り変わり
こんぼう→鉄の槍→ホーリーランス→刃のブーメラン
→光の剣→ゾンビキラー→炎の剣→デーモンスピア→奇跡の剣
>>137 easy=ぼうけんのしょがあります
hard=すべてパスワードの書き取り方式です。昔よりアイテムが増えたのでパスは256文字デス
142 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/16 00:10:20 ID:JxwDZbwU
256文字はやりすぎだろ。
ムズかしくするなら裏面にキラーマシーン×3やアークデーモン×2をキボンヌ。
ザラキの効かないブリザードやマホトーンの効かないデビルロードもイイ。
今押し入れを調べたらドラクエ3が1本、4が2本でてきた。
2が見つからないよ…
>>142 キラーマシーンは微妙だねぇ…
二回攻撃が売りだけど攻撃力は弱いから、Lv上がると途端にザコになっちゃうだろ?
2はFC版そのままで3Dアニメ化してくれればいいよ。
アクション・カメラワーク激しくな。
ムーンはくだけ散った!!ハアハア
>>130 禿同
ちなみにAのダニってのは見方パーティのことでオケ?
稲妻の剣が見付からねぇええ
ロンダルキアにあるんだよね?
あと賢者の石って2には無かったっけ?
落とし穴にはまるとたどり着く大広間から、さらに落とし穴にはまった先の
小さな部屋にあったような覚えが。>いなずまの剣
賢者の石はないよ。つーかあったらバランスが劇的に変わる。
ムーンのベホマでおっつかないなら全員に力の盾を持たせてちまちま回復しる。
>>132 このスレ見て無性にやりなくなったので始めたぞ。とりあえず満月の塔まで行った。
ギラ連発で本気で殺しに来るメタルスライム×8、
もはや倒しようがないゴーゴンヘッド×4、
やっとの思いで海に避難したと思ったら痛恨してくるうみうし、
理不尽なぐらい持ってかれる不思議な踊り、
8をした直後だからかもしれんがやたら楽しい( ゚∀゚)
151 :
2太郎:04/12/16 13:39:21 ID:WVMKFXBJ
2がいちばん楽しいんだよ。
これはもう決まってるんだ。真理。
他はそうでもないのに、2だけはまたやりたくなる。
152 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/16 14:21:18 ID:Ea/urtTB
>>151 音楽、ストーリー、冒険的、少年の心、強敵多し、サマルのキャラ
他のシリーズには真似できない要素がある。
キャラがもうすこし強化されていれば、さらにやる気が出るんだが・・・
キャラを強くしてどうする
敵が強いから面白い
「強いモンスターに立ち向かうか弱い人間」という
いわゆる日本的な構図が明確に出ているのがDQ2
ハリウッド的な、スーパー主人公がが弱い者いじめのようにモンスターを
次々となぎ倒すようでは世界観ぶち壊し
>>148 賢者の石などというヌルいアイテムは2には無い!
賢者の石ってどういう効果があるアイテムだっけ?
金塊の素になる
割ると中からホイミスライムがうじゃうじゃ・・・
えーっと・・・不老不死になったり、等価交換の原則を無視できたり・・・
うわブリザード×4だっザラキはザラキだけはぎょえーーーー
159 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/16 21:09:21 ID:BzDjZoY+
サラキで氏んだらブリザードまで赤くなるのが不気味。
シルバーデビルに至ってはほぼ真っ赤に・・・。
パレットの関係かな?
ネクロ〜とはあまりにも格が違いすぎる
そもそもロンダルキアって名前がたまらん。
いかにも難攻不落っぽい
ロンダルキアほど人々に憎まれ、そして愛された
洞窟は今後もう出てこないだろう
様々な要素が絡まりあって、
ロンダルキアという洞窟は別格扱いされているんだな
ロンダルキアは麻薬
ロンダルキアは麻原
に見えた
165 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/16 23:07:37 ID:kayE+iEy
2はキラーマシーンつよかったなぁ
当時ジャンプで稲妻の剣をどれだけ低レベルで手に入れられるかっていう企画があって
優勝したのはローレシアをLv1で殺して残りの二人で進めた人だったな
他にも同じやりかたの人もいて結局サマルトリアのLvで勝敗が決まったんだけど
これの記録に挑戦するのも面白いかも
あともう一つ企画があった気がするんだけど思い出せん
1のときは竜王早見参だったかな?
こういう企画またやったらいいのにな
今、27 25 20でシドーまできました。
はげしい炎で全滅_| ̄|○
勝てる気がしないんですけど・・。
スーファミ版です。
FC版できたえてこい
>>151 >他はそうでもないのに、2だけはまたやりたくなる。
激しく堂位。久々にXやり始めたんだうが、結局途中で止めてUやってる俺…
ロンダルキアの洞窟でドラゴンに焼き殺された。タマンネw
サマルトリアをベラヌール(だっけか?)で病気のまま放置して
シドーまで倒しに行ける難易度に下がったSFC版なんてカスじゃないですか
ロンダルキアの落とし穴フロアを半キャラずらしで移動すると
落ちずに進める難易度に下がったSFC版なんてカスじゃないですか
ベギラマがとてつもなく強くなり、サマルトリアが
戦力として数えれる難易度に下がったSFC版なんてカスじゃないですか
>>167 レベル低すぎ。
FC版ならまずハーゴンまで辿りつけないよ。
>>172
そんなことないと思う
ギリギリだと思うが・・・
はかぶさなしでやったらほんときついぞ?LV27は。
なんとかサマルがザオリク使えるくらいで王女はなし、
イオナズン覚えたてでレベル上げなしでまっすぐいったらそのくらいだと思うが、
痛恨やザラキですぐ死ぬからFC版ではきついよ。
王女のHP112て、ギガンテスニ撃で死ねる。
ギリギリだが不可能ではない。
ノーマルで25 25 19で倒したつわものがいた。
単ザコ以外は逃げ、ボスの度に祠にバックしてたけどな。
でもローレ27以下なら神認定だ
FC版のシドーがべホマを使うのは仕様ですか?と聞いてみるテスト
>>175 いや、不可能とは書いてないけどさ、ほとんど無理ってことでね。
>>176 仕様だよ。
2は全てのモンスター、洞窟、魔王に至るまで本気で勇者達を殺しにくる。
そういう作品です。
だいいちベホマ程度の魔法を魔王ともあろうものが唱えられないってのがおかしいのです。
まあ、2ではシステムの関係上、自動回復が入ってないってのが理由だな。
運よくベホマを使わず、会心が連発すれば低レベルでもシドーは倒せた。
それでも攻撃がきちんと通るためにはある程度の攻撃力が必要だ。サマルじゃダメージ1とかになるしね。
どっかのスレに上がってた動画を見て、シドー戦におけるルカナンの重要性を再認識した
雪原>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ロンダルギア
そーか
まぁゾーマがべホマ唱えても無効orダメージみたいだしなぁ
181 :
556:04/12/17 16:45:53 ID:9M5Y02YH
>>174 その発言見て攻略サイト見たら、SFC版って王女ザオリク覚えるのな。
FC版はサマルしか使えないぞ。
ちなみに、SFC版ってザオリクでHPフル回復?それともFCと一緒?
>>178 2は凍てつく波動がないから、
スクルト&ルカナンしておくと長期戦になるとだんだん楽になってくるので
シドーのベホマってイメージほどはきつくない。それでもきついけど。
あと、2のスクルト&ルカナンって、
3以降と違ってベースの1/7くらいしか上下しないんだよね。
>>181 確か、堀井氏のインタビューで「2は補助呪文が地味すぎたので今回は
かなり效果的になってます。ラリホーとか強いですよ」とか言ってたような
覚えがある。
しかしシドーへのルカナンは37ぐらい下がってたぞ。それで1/7とは・・・
>>182 3の発売前そう言ってたね。
で、スカラ・スクルトはガンガン硬くなるしルカニは一気に0だしで
非常に使い勝手が良かった。
逆に2のときは、ぶっちゃけシドー戦ぐらいでしか
スクルトルカナンは出番なかった。
あと、シドーの防御力は確か255(はぐれメタルと一緒)だから
1/7でちょうど37だね。
>>177 シドーは神だからベホマ使えるんだよ
魔王は神官が使うようなベホマ使えない
特にゾーマなんてベホマで大ダメージ
奴はアンデット属性ということか
>>185 「回復魔法でダメージ=アンデッド」はFFの概念
187 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/17 22:08:09 ID:aTssWTsy
Uのパーティーって
職業で言うと、戦士・僧侶・魔法使いでいいのか?
又は、勇者(魔法が使えない)・魔法使い・魔法使い
又は、勇者(魔法が使えない)・僧侶・魔法使い
ローレシアは力は勇者と同等と思うのだが、戦士にしては普通だし
サマルトリアも魔法使いと僧侶の中間ぐらいの攻撃力だし、魔法も半端すぎる。
ムーンは力はめっぽうダメ、こうげき魔法も補助魔法も使えるが
賢者のような攻撃力はない。
戦士、棺桶、犬
>>187 全員勇者の血筋
勇者(力普通、魔法なし)
勇者(全部中途半端)
勇者(力なし、魔法力強)
「2のモンスターは本気で殺しにくる!」は名言だな、気に入った
今からFC2引っぱり出してやってみるか
191 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/17 22:44:59 ID:aTssWTsy
押入れから4,5年ぶりにスーファミ取り出した。
アクトレイザーといっしょに、T・Uも出てきた。
Uはレベル26、25、22でペルポイまでで終わっている。
よし、海底洞窟にでも繰り出すかな、光の剣をサマルに買わんとつらい。
192 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/17 23:22:07 ID:aTssWTsy
ローレシアage
SFCのDQ2は良くも悪くも普通のゲーム。
FCのDQ2はFCのRPGで最高傑作。
FCのグラフィック・サウンドで圧倒的な世界の広さや
冒険ロマンを感じさせてくれた。
DQ8でも到底感じさせてくれない冒険感。
DQの中でFCDQ2が一番恐怖感ある。
>>186 ドラクエ3で敵(アンデット系)にホイミかけてみ。
ちょい遅レスだけど、
>>183 FC版はシドー戦で会心出るよ。
はかぶさで会心が出ないと、ぶっちゃけまともに勝てないぐらい。
はかいのつるぎの会心1回だと、いちいちベホマかけられて倒せなかった。
レベル低かっただけかな?40手前までは上がってたんだけど。
ベホマは単に運だと思うけど。ちまちま(といっても稲妻の剣で)削ってたらそのまま倒せたって
時もあったし、いきなりベホマされた時もあったし
出ないのか出るのか、確率がメチャ悪なのかしらんが、
シドー戦で会心でたことない。
ハーゴンならたくさんあるが。
誰か解析ソースくれ
シドーはランダムベホマ
ハーゴンは適時かついきなりベホマ
べリアル他多数は適時ベホマ
200 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/18 14:14:56 ID:xPWiLRC8
ローレシアにデイン系の呪文と、戦士系の特技が
あったら良いと思った。
サマルトリアにギラ系全部、ザキ系全部
ムーンにイオ系全部、補助呪文ももう少し
戦闘の2人は、ローレシアが多彩な攻撃メインで
サマルが攻撃呪文+勇者並みの攻撃力だったらバランスが良い。
そこまでするならモンスターのHPを全員5倍にして
アークデーモンやデビルロードはギガデインやマダンテ使えるようにして
ブリザードはザラキーマ連発ぐらいにしないと釣り合わないな
シドーもHPが高くなおかつベホマにしゃくねつ、完全4回攻撃、いてつく波動ぐらい欲しい
2好きの特徴として
・普通にクリアしたことを誇りとしている。
・2の魔物が他で使われることが気にいらない。
・2の魔物が特別だと思いこむ。
・2をとことん「難しいもの」とし、間接的に自分がすごいと思い込みたがる。
・FC好きはリメイク版を認めない。難易度だけを棚に上げる。
そこが2の素晴らしい所だから
・2好きは2を難しいと思っていない。普通。他が簡単すぎ。
・2を難しいと思っている奴はクリアできなかったへタレ。
・リメイクは2の魅力を半減させた。難易度うんぬんより全く別物。
・あの時代にあの作品を味わえて幸せ。今のガキは不幸だな。
・2の魔物は特別。問答無用の攻撃、全滅確定メガンテ、ボスベホマ等全く容赦ない。ある意味理にかなっている。
205 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/18 16:12:40 ID:xPWiLRC8
そこまでリメイクとはいかなくても
武器防具をもう少し強いのを増やし
レベルの上限を50ではなくて、99にしてほしかった。
そのことに関しては、中途半端すぎる。
HPが少なすぎるのにも、腹だたった。
もう少し強くなってもいいぐらいだぜ、おまいらはマゾか?
ベリアルが8で雑魚敵(強いけど)なのが許せないとか言う香具師は痛いと思った
気持ちは分からんでもないが2を崇めすぎ
>>204>>207 もまいらマヂ仲間。
一緒に呑みてーよ。
8のベリアルの身体サイズがな…。
もっとデカくて、カタくて、単体で、ベホマで…でも主たちが強すぎなんだよな…アイテム含めて。
でもヌルすぎな5なんかより全然イイし、8は2の次にイイかも試練。
6で果たせなかった原点回帰が果たせたと感じた(言っとくが2程の難度までは求めるなよ。一般的じゃないから…)
スレタイのネクロ〜が邪魔。
省くかせめて後ろにしる。
またウッカリ長くなっちまった…orz
209 :
202:04/12/18 17:47:03 ID:wr5PwFXM
なんつーか俺かなりヒットした気がする
>>206 8のベリアルが弱いからとかそういう問題じゃないんだよ
最後の門番3匹(アトラス、バズズ、ベリアル)は2の世界観の要
悪霊の神々という唯一無二の存在
ブリザードやキラーマシンが弱体化しても安売りしても文句はいわん(本音は嫌だけどね)
2に限ってはザコと呼べない格があったが、所詮こいつらは複数登場するザコだからな
だがベリアルやバズズは完全にボスキャラ
それを複数匹登場させてしかも弱体化してりゃ
反感も買う罠
実際に格調高い悪魔だしな。
元ボスの複数登場は問題ありすぎ。
こんなDQはイヤ!なんてスレに出てきそうなことすんなってことだ。
俺はベリアルの復活は嬉しかったけどな。一応隠しまで行かないと出ないわけだし。
まあ、そっちの言い分もわからんではないけどね。でもちょっとイタイよ。
イタイな
あのベリアルは頂けない
まあ偽物というかプチベリアルということにしておこう
…8にジャミラスとアトラスは出てないのになんでベリアルは出たんだろう
アークデーモンに他に色違いいないのと、セリフが無いからか?
でもベリアルの代わりに他の色違い作ったらベリアル出せという香具師も出てきそうだな。
俺ネット見るまでずっとあの3匹のことを何回も戦える雑魚だと思ってたよ…
ベリアルはDQ最強の中ボスだからな
ていうかハーゴンより手強いw
バラモスやゾーマをザコとして複数だしてくれたほうがマシだった
でもザラキ効く。そういえばシドーもだっけか。
>>215 > バラモスやゾーマをザコとして複数だしてくれたほうがマシ
ガクガクブルブル
218 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/18 23:59:00 ID:c0kjYKhS
保守
219 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/19 01:59:25 ID:5OwOYmYB
>>215 でもレベルが上がってくるとバズズやアトラスのほうがいやだった気がする
>>217 バラモスエビルはザコとして2匹ペアで出てくるが、
バラモスより強い。
しかもしぶとい。
>>215 ファミコン版なら、怪しい影の中身はレベルに比例するから、というかバグ?
99まであげれば、バラモスやゾーマとしか思えないのがゴロゴロ出てくる。
光りの玉仕えないから、無茶苦茶強い。
俺の友人はピラミッドの地下で戦っていた、正気かとおもった。
レベル比例はバグというか仕様だと思う。
ノアニールの奴とピラミッドの奴の中身が同じじゃ萎えだし、99で戦うのは想定外でしょ。
昔レベル15ぐらいの妖しい影の中の人がメタルスライムでウマーだったことがある。
レベル比例といえば格闘場の参加モンスターもレベルに依存してて
90超えるとキングヒドラやらバラモスブロスがでてくるとかなんとか。
格闘場でやまたのおろちとだいまじん(だったような)が出てきたが、
結局試合がおわらなかった。
それよりやまたのおろちをつかまえた人はいったいどんな人なんだ・・・
224 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/19 02:44:23 ID:dS8HSpMN
久々に戻ってきたら2信者に乗っ取られている洞窟比較スレage
新しい風よ吹け…
225 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/19 02:49:52 ID:iKEbrFkv
すげービックリ!
怪しい影にゾーマがひそんでたなんて…
FC2でレベル1で全員仲間にしたことがあったなあ。
当時小5だったけど一躍人気者になれたよ。
復活の呪文探してみるか。
228 :
ゴーレム:04/12/19 12:56:02 ID:/U+ux5Us
特別扱いされない僕って・・・
>>224 最初からロンダルキアしか語られてませんよ
何故ネクロゴンドがスレタイに付いてるのか意味不明
231 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/19 13:50:35 ID:4fkhh38t
Uといったらグールも忘れられんな。
Uの敵が全員MP無限だからギラ連発がウザいと思って
マホトーンで黙らせたら騙されてあべし!となるやつ。
232 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/19 13:54:23 ID:4fkhh38t
>>222 SF3の影で、Lv15でまほうおばばが出た。
でもピラ地下だったので楽勝&レムオル草GETだった。
235 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/19 18:43:05 ID:OyRK099D
でも、複数の敵を倒すと経験値にボーナスがつくのはUだけか?
236 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/19 18:43:43 ID:OyRK099D
でも、複数の敵を倒すと経験値にボーナスがつくのはUだけか?
237 :
235:04/12/19 18:53:05 ID:llSaHP5M
しまった!2度押し!
アトラスになぐられてきますorz
このスレ2本目も立ったのね…
棺おけ連れてロンダルキアを抜けて雪国がみれたときは、本当奇跡かと思った記憶がある。
子供のころだからできたことで、今だったら理不尽さに腹立ちそう。
でもネクロゴンドは記憶にもないから、やっぱりロンダルキアに一票かな。
IIIはラーミアと昼・夜ができたことしか覚えてない。
自分の町ができるのもIIIが初めてだっけ?
239 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/19 19:20:09 ID:h2M6xLDe
このマゾどもがw
ロンダルキアはスーファミ版でしか見てないな
てゆーか書き込みみてるだけでガクブルものだな
なにベホマ使うラスボスって。
240 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/19 19:21:09 ID:h2M6xLDe
このマゾどもがw
ロンダルキアはスーファミ版でしか見てないな
てゆーか書き込みみてるだけでガクブルものだな
なにベホマ使うラスボスって。
次にリメイクするときはオリジナルバージョンをおまけとして付けて欲しいな。
このスレ見てたらやりたくなってきたよ。
ファミコン版2か
ハーゴン倒した後に横にずれて階段降りると
シドーが出ないんだよなぁ。恐ろしい。
2のロンダルキアへの洞窟は小学生当時、半泣きになりながら抜けたっけな。
あのクソ長い復活の呪文を入力して、何度か全滅して所持金無くなって、また入力して……。
当時は早解き命だったからろくにレベルも上げなかったけど、
今だったら慎重にレベルを上げて挑むんだろうな。
ちょっと格闘場の話…
漏れは
サラマンダー
キングヒドラ
やまたのおろち
スライムベス
って組み合わせあったよ。スライムベス…終盤に出るから?
スライムベスはモンスターレベルが63とダントツ
サラマンダーは42
>>243 早解き命は3以降だろう
あの時代はのんびりしてたよ
つーかロンダルキアで確実につまるから早解き所の話じゃない
友達みんなで協力し合って一つのドラクエを楽しんだもんだ
それ以降は難易度が下がったので1人でサクサク進めるから
友達同士でクリアするスピードを競うようになったけどな
スライムベスはトヘロスしても結構でるしね。
でも63だったか・・・・どうりで格闘場で
>>244みたいな組み合わせでも本命になったりするわけだ。
3のスライムベスはレベルだけはバカみたいに高かったという話を
聞いた覚えがある
これだけ語り尽くされてるのにロンダルキアだけはネタが尽きないね
ネクロゴンドの話をするならまだしも・・・
>>247-249
ドラクエを映画化するならロンダルキアのロケ地はどこになるだろう?
やっぱりチベットの方か
>>251 キリマンジャロあたりがいいんじゃない?
ドラクエ2日本語でやりたい、、。
ここ見てたら無性にドラクエ2やりたくなって
エ○ュでやり始めてしまった
まさかサマル仲間にする前に7回も死ぬとは…
おれはいつからこんなにヌルくなってしまったのか
256 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/22 00:09:39 ID:BjyAKrOx
ロンダルキアには本当の冒険がある
>>255 Dragon Warrior 2?
英語だと、ドラクエの世界を堪能できないんだよね
258 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/22 00:48:52 ID:InQOFNXc
Lv1で勇者の泉の洞窟をクリアしたサマル萌え
久々に2の、冒険の書の画面?の音楽聴いて癒された。
エミュだがなー。
260 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/22 01:08:28 ID:nBZvcHo1
ヽ(`Д´)ノ ボッキアゲトリプルスパイラル!
ヽ`Д´)
(ヽ`Д)
( ヽ`)
( ヽ
ヽ( )ノ
ヽ )
(ヽ )
(´ヽ )
(Д´ヽ
ヽ(`Д´)ノ
ヽ`Д´)
(ヽ`Д)
( ヽ`)
( ヽ
261 :
255:04/12/22 03:34:28 ID:MWWltU/E
>>257 いや、Dragon Quest IIをやってる
昔Dragon Warriorの1作目だけやったことあるけど
英訳はけっこう良かった覚えがあるよ
なんか古英語っぽいというか大仰な感じで
262 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/22 20:44:34 ID:PtUGUIMB
あげげげえg
スレタイの趣旨とは異なるけど
どらくえ6で(一度慣れたら、怖くないってのがあるけど)
初めて潜水艦入手!
隠れ面とか無いかなーと色々冒険してみる
ラッキー宝物庫じゃん! 敵はアークボルト並でしょ?
キラーマジンガであぼーん。。。入手時点での到達レベルでは、100%全滅
>>263 それを敢えてやるのは楽しいな。
いちお、21では倒せた。
3〜4回リセットしたけど…orz
265 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/26 15:51:40 ID:27Jkgpe4
あげ
三つ星:
ロンダルキアへの洞窟(2)
二つ星:
大灯台(2) ネクロゴンドの洞窟(3) 封印の洞窟(5) 謎の神殿(7)
一つ星:
トロッコ洞窟(5) 神の塔(5)地底魔城(6) 海底都市(7)
風の迷宮(7) 剣神像の洞窟(8)
おめ
>>30 今トリビアできたぞ、ゲシュタルト崩壊が。レス読んでてびっくりした!
269 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/02 21:30:45 ID:l386i+2m
>>261 そうそう!主人公がThou(なんじ)とかThy(なんじの)とかで表現されてるのな。
あれはファンタジーっぽくて良かった!あと、ムーンブルク王の死に様と王女の
狼狽振りがテキストで凄い生々しく表現してあって、かなり衝撃を受けた。
あと、国産は実に適当な理由で王子が冒険にほっ放り出されるけど、英語版は
それなりにこれまでの歴史的経緯をきちんと説明していて、まだ納得がいく感じ。
難点は勝手に名前変えられてることだな。ロトがErdrickとかワケわからん名前にされてた
FF1の氷の洞窟はロンダルキア並の難しさだと思ったが。
ロトはあれだ、旧約聖書に出てくる人物名だから
その関係で変えたんじゃないの?
しかも自分のふたりの娘との間に子供作ってるし
ロンダルキアはあの落とし穴がなければ比較的簡単なんだけどなぁ
他に小1だった当時はベホマ連発するハーゴンをパルプンテで運よく倒した(逃がした)覚えがあるよ
小1はまずひらがなの書き取りでもやってなさい
274 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/03 01:24:16 ID:gghHMJKG
復活の呪文の書き取りで充分と思われ
必死にやるだろうしね。
Uは三人とも勇者の血引いてるんだから
合体したら最強になるんだろうな、きっと
難度そのままでファミコンミニで出ないかな・・・
Uはあれでもかなり難易度下げたらしいね。
もっと難しくする予定だったらしい。
ゲームボーイカラーの2の難易度ってどんなもん?
なんかこのスレ読んでたらやりたくなってきた
初ゲームがFCのドラクエ2だったんだよな・・・クリアまで半年近くかかったな。
俺は小2のとき初めてやって
3人揃うまでに2ヶ月かかった…
>277
SFCとほぼ同じ、ぬるい。
280 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/04 16:23:45 ID:6P+8OjFb
ライドンの塔
でも、あの頃のゲームとしては、あのくらいの難易度が当り前だったんだよね
スーパーマリオにしたって、わざわざ上級者向けの2を当時売出中のディスクシステム第3弾に置いたくらいなんだから
たしか、スーパーマリオ2って、DQ1とほぼ同時期だよね
>>279 サンクス、そっか、ぬるいのか
カセットは残ってるから、本体探して買ってくるか…
ハーゴンとバズズは運よく会心で一発で倒したのが記憶に残ってる。
会心一発でいくつまで出るんだろう
LV50のローレ力160に+80の稲妻の剣装備して攻撃力240
250ぐらい出るのか
ロンダルキアか、、、唯一自力クリアしてないな。
友人をお菓子攻めで口説き落としてクリアしてもらった。
穴をよけて進む友人が神に見えたもんだ。
あれから20年 友人は家庭を築き、俺は未だ迷走中、、、
ロンダルキアとは人生そのものなのか
286 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/06 23:45:40 ID:aeQYhAiC
世の中甘くないと言わんばかりのロンダルキアだったな。
楽に通過できるとこなど1つもない。
むしろ、あの落とし穴地獄のB2Fのあとの
ドラゴン多発ループマップなB1Fが、むしろ楽に感じたからなあ
SFCでマヌーサかけた敵にザラキが効くってのをネットで見たけど
本当なの?
じゃあ君はかわいい女の子が
「今日、うち親いないんだ」って言ったら
本当に一発やれると思うのかイ?
先生、意味が分かりません
そうか。
もう少しわかりやすく言うと、
女の子ってかわいくもないものをかわいいっていうよね。
あと、好きでもない男にバレンタインチョコを配ったりするよね。
こっちがその気になると物凄く恥をかくことがあるから気をつけないといけないよね。
でもこういうことって自分で経験していってようやくわかると思うんだな、ぼかぁ。
292 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/10 02:42:47 ID:72mDMNEQ
ロンダルキアへの洞窟そのものよりも、ほこらまでの雪原地帯が恐ろしいんじゃないの?
ブリザードマンだったか、なんか3匹ぐらいで出てきて連続ザラキで瞬殺された記憶がある。
思えば当時は小2・・・。よく突破できたな。
ネクロゴンドへの洞窟はマップ自体は簡単。脱出してからほこらまでの道も短いし、大した敵もでない。
ほこらがバラモス城の目の前にあったのはなかなか良い演出だと思うが。
あの洞窟で恐ろしかったのはがいこつ剣士とかいう腕が8本ぐらいあるやつ。
3匹で出てきてしかも2回攻撃で焼け付く息をしてくる。よくよく考えればあれが焼け付く息の恐ろしさを認識した
初めての体験だったな。以降5のゲマまで焼け付く息の見せ場は特に無いが・・・。
ロンダルキアへの洞窟にはドラゴンとキラーマシンぐらいしか(あと腐った死体)印象に残っているモンスターがいないんだが
とにかく無限ループが最悪だったな。
長文スマソ。20年ぐらい前を懐かしみつつだらだらと書いてしまった・・・。
ネコロゴンド〜ほこらまでに出てくる敵が、
サラマンダー、バルログ、ドラゴンゾンビ
このくらいだったら恐怖だったろうね。
ロンダルキアに比べればぬるいくらいだろうけど。
ネクロゴンドは総合的に、2の海底洞窟以下かも。
フレイムの炎連発も結構死ねたぞ
特にサマル
リメイクでもなんでもサマルの弱さは揺ぎ無し
(レベル20でも王女に力以外全てのパラで負けてた:リメイク)
295 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/10 03:10:25 ID:iaSqNYAt
SFC2はヌルイとよく聞くけど、具体的にどう違うの?
敵が弱い
王女がザオリク覚える
シドーとハーゴンがべホマ使わない
とりあえず思いつくのはこんなもんだが
最大のポイントは
復活の呪文がない
これに尽きるな
297 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/10 03:33:06 ID:+3vj0zps
280
ライドンの塔なんざぬるすぎる。
ライドンの塔で全滅するか?ライドンごときでムズイなんて言ってる香具氏は相当なヘタレだ。
ロンダルキアをやってみれ。あれを一回で全滅なしで行けたらネ申だ。
キモ
>>297 ライドンの塔は ヌルイというかダルイだけだよね。
仕掛けも詰まらないし、ただ長いだけ。しかも、頂上のイベントが激萎え。
ライドンは仕掛けが面倒なだけだからなぁ
2にはそれに該当するダンジョンは…ないな
>>296 はぐれメタルがV以降のモデル(経験値10050)
サマルが光の剣を装備できる
ベギラマの威力が違うってのは どうだろ?
ああそうだった
FC版のはぐれはHP20ぐらいあって
本気でこっちを殺しに来てたな
正直ロンダルキアなんてそんなにむずくないし・・・。
子供の頃は無理だったが今やると楽にクリアできる(自力で)
そういう話じゃないと思うんだがなぁ…
んじゃ今やってもロンダルキア以上に厳しいダンジョンなんてあるのか?
裏ダン以外で
306 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/10 03:45:31 ID:+3vj0zps
裏ダン含めてもロンダルキアをこえるダンジョンはないと思われる。
バラモス城とかも、結構めんどかった記憶。
308 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/10 03:49:33 ID:+3vj0zps
みんなめんどいと難しいの違いを勘違いしてるのかな。
ロンダルキアはめんどいじゃなく難しい。
他はめんどい。
バラモス城は案外いい線いってるかもしれない
面倒と敵強いの2重苦で
310 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/10 03:57:09 ID:inIdgxrR
エビルマージ以外はそんなに敵が強かった印象無いなあ。
>>310 ただ、そのエビルマージがよく出る事・・・。
312 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/10 04:04:40 ID:iaSqNYAt
ムドーの城。城というかボスが
エビルマージ4匹とか死ねるな
ザオリクまで使うし…
314 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/10 04:21:39 ID:Z3YWosnb
ネクロゴンドの洞窟は入り口にたどり着くまでが一苦労。
フロストギズモとトロルに囲まれたら死にそうだった。
あそこで3〜4ぐらいレベル上げが必要だった。
ネクロゴンドの洞窟は抜けさえすれば終わりだからなぁ…
ロンダルキアへの洞窟は、抜けてからが更なる地獄。
>>314 フロストギズモは、魔法で一網打尽。先制取れればいいカモだった。
魔法使いに星振る腕輪。
ロンダルキアは、勉強しろ!の母親の罵倒を背に
延々と無限ループにつかまってたな。
3はネクロゴンドと言うより、バラモスのバシルーラが腹立つ
318 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/10 18:01:10 ID:+3vj0zps
このスレ読んでたら無性にDQ2がやりたくなって、
買ってしまった。ただ、働いてるんで復活の呪文
書く暇もあんまりないんでSFCの買ったんですが、
そんな漏れはヘタレですか?
いんじゃね?
320 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/10 18:38:15 ID:+3vj0zps
318だけど家でさっそくやろうと思ったら、SFCハードが見当たらない…OTZ
どうやらなくしてしまったらしい。。今度ハード買ってこよ。。。
>318
このスレを読んでやりたくなったんならSFC版じゃこのスレで語られ
てる事体験出来ないかも・・・・。
322 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/10 21:23:44 ID:lIYev/pf
頑張ってFCでやってみてくれ。 ハード探しに苦労するけど。
323 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/10 22:40:09 ID:+3vj0zps
318だけど小2くらいの時に一回やってるんだ。
ちなみにそん時はロンダルキアの洞窟で挫折した。
親戚の兄ちゃんのパスワードでクリアしたっけな。
バズズをラリホーで眠らせて抹殺した記憶があるよ。ちなみにFCは持ってますよ。
DQ2は280円で売ってたよ。
8の天の祭壇も中々だったな。
ベリアル軍団の二回行動+テンション溜めイオナズン
ヘルプラネットの耐性無視のりゅうせい
トロルキングやダークストーカー軍団のシャレにならないほど強烈な痛恨
ホロゴースト&ブラックルーン&パンドラボックスのザラキーマ&死の踊り
グレートジンガーの二回行動+ギガデイン
などなど。
ラストダンジョンでもウザイ敵が多いわ。
踊りの名人グリゴンダンスに集団で出てきて二回行動+おたけび連発のチキンドラゴ。
今回はヘタすると中型の敵が7体以上出てくるからな。数で押されるとどうしようもない。
[は地図のおかげでダンジョン攻略楽なぶんを
敵の強さでごまかしただけの気がする
>>325 3Dだしあまり構造を複雑にすると特に初心者には煩わしくなりかねないからね。
FC版ロンダルキア経験者ばかりならそれでもいいかもしれないが。
>>324 集団トロルキングの連続痛恨とベリアルのテンション溜め攻撃は雑魚敵とはいえ侮れないな。
とはいっても眠り、混乱がよく効くからまだしのげるけどね。
単体でもかなり強いのはグレートジンガーかな。暗黒の使い手は楽勝。
327 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/11 03:34:14 ID:viwB67JP
黄金の爪とること前提か?
そうじゃないならいくらなんでもありえん
>>327 それはない。
まあ、誰でも一回は1階の宝箱で全滅or直前まで行くよな。
しかも全部人食い箱か空箱で、
2階まで行って、1階に戻ったところにある宝箱くらいは本物だと思ったらそれも人食い箱でな。
たしかにそれはつらいが1度全滅したら次はしないだろ。
他の敵は全然たいしたことないんだし。
暗黒魔城都市は地図無かったらかなりキツイ。
あそこで一番ウザかったのは倒れるモーションの長いリザードファッツ。
でもDQ8は回復が充実してるから、立て直しがきくんだよな。
ザオリク2人、ザオラル1人、ベホマ2人、賢者の石。
しかもMP自動回復、MP消費半分だし、、、。ハッスルダンスなんてのもあるか。
結果、終盤の敵は「強い」というより「めんどい」「しぶとい」という感じ。
DQ2程の緊張感は無いと思う。
あ、DQ2は5,6年前にFC版クリアしました。
ロンダルキアの祠に着いたときは、
雪原に遭難したときやっとの思いで宿にたどり着いたような気分だったなぁ。
命からがら
この言葉に相応しいのはロンダルキアだけ
いたストSPのマップにもロンダルキアは出てくる。
別シリーズのDQキャラやFFキャラはほとんど寒さや雪に関する感想を述べているが
サマルとムーンはここで怖いのは寒さだけじゃないんだよ、とセリフの裏で言っているような気がする。
5の裏ダンジョンは明らかにロンダルキアを意識しているよね。
落とし穴のフロアに無限ループ、見つけにくい宝箱など。
残念なのは階層が少なく、また落とし穴が見えること。
もし5−6層あって落とし穴が見えなければDQ屈指のダンジョンに?
と思ったがエスターク戦どころじゃなくなるな、これじゃ。
ぶっちゃけロンダルキアがむずいとか言ってるから
その分レベル上げるし攻略サイトみたりで簡単だろうな・・・。
>>334 俺のテレビ、画質が悪かったから、落とし穴見えなかったんだよ…
おお!すげぇ落とし穴だらけだー!と感心してたんだが
新しいテレビに買い換えた後、見えるのがわかってorz
>>334 ロンダルキアは、多くて2〜3回くらいしかやらないが、5の裏Dは何回もやってもらうためにあるからね。
338 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/12 09:51:52 ID:vBGGwMXm
>>337 2〜3回!?
自分消防の時にロンダルキアに2〜30回は潜ったが
全然こせなかった…orz
>>338 攻略するまでの回数じゃなくて、攻略後の話。
1回ハーゴンとこまで行って、聖なる守りだったっけ? を取りに戻ったらロンダルキアは二回通ることになる。
もしそれから、稲妻の剣の話を友達から聞いたりなんかしたら、ロンダルキア攻略回数は3回になる、って計算。
闇の遺跡
>>338 俺も今までのドラクエで一番潜ったダンジョンだな>ロンダルキア
他のはあっさり1回目で到達しちまうし、それ以上やる魅力に乏しい
すこしレベルが上がると、エスタークも竜神王も
「わざわざ相手しに行ってやってる」ぐらいの気持ちになるしね
こっちがいつまでも挑戦者の立場でいられるのはロンダルキアだけ
3ネクロゴンドの洞窟と6ムドーの島の洞窟は同一物なので
(多少は変えてあるが大きく見て基本的な構造は類似してる)
どちらもそれほど苦には感じなかったが、ロンダルキアは
何度も挫折しかけたな。リフレッシュ期間が必要だったよ。
>>344 ネクロゴンドとムドーの島が似たような構造にはどうも思えないんだが・・・
他シリーズでの名ダンジョンって何があるだろう?一度は詰まるような。
1 竜王の城(狭い視界と強敵、無限ループ)
4 ダンジョンそのものが難しいのはないような。エンカウントと敵はアレだが
5 仕掛けの多いダンジョンは多いけどどれも結構簡単のような
6 いまいち記憶がないw 鏡の塔や地底魔城で詰まる人もいるかも
やっぱり記憶に残るような難しいダンジョンって少ないな。
5はチゾット山道かな。辛くはないんだが、「どこまで続くんだこれ」という
感覚はあった。後半の下り道は正解ルートが落とし穴の向こうだし。
俺はネクロゴンドは一度でクリア出来たから
難しいって印象は残ってないぞ。
どちらかと言うと、大灯台のドラゴンフライに苦戦した方が強烈だ。
7のどこだったか忘れたが、立体構造的なダンジョンで
本気で迷ったのも強烈だったな・・・
>>345 各作品中最高難易度を誇るダンジョンを個人的に挙げてみる。
1 竜王の城(最終ダンジョンにふさわしい難易度。どれだけMP温存できるかがポイント)
2 ロンダルキア
3 ネクロゴンド
4 天空の塔or魔界への洞窟(はまるとずっとさまよってそう。敵は強くないけど)
5 チゾットへの山道〜グランバニアの洞窟(間にチゾットなければ相当きつい)
6 ムドーの城(ルーラで行けなければ良かったのに…)
7 風の立体ダンジョン(名前失念)
8 トロデーン城or闇の神殿
>>348 4はアッテムト鉱山(2回目)〜エスターク神殿じゃないか?サイ男とかアンクルホーンとか
なかなか強い敵が多かった。しかもエスターク倒した後、ガス壷を回収しないといけないから
結構つらい。まあほとんどエスタークの強さによるものだけどな。
7の風の立体ダンジョンは革新的だったな。頭が痛くなってくる。
対抗は海底神殿かな。特に弱い職業になったままだったら手詰まりになることも。
>>349 一応評価の基準として、「攻略本の到達レベルちょうどで行って苦戦するか否か」
というので考えてる。エスターク城の標準到達レベルって、攻略本だといくつになってる?
俺はいつも勇者31くらいで到達するんだけど、あまり苦戦した記憶がない。
FC版4だとエスターク自体のHPが低めなので、マーニャのメラゾーマ辺りで上手く
焼いていけば結構楽に倒せた記憶が。リメイクだと行動が完全固定なので苦戦しないし。
7の海底神殿が厳しいのは同意。あそこでヘルダイバー出しちゃ駄目だよね。
>>350 あの時点でマーニャがメラゾーマ覚えているのはおかしいかと・・・・。
攻略本の推奨レベルは忘れたけどクリフトがベホマラー覚えてたら楽に殺せる。
レベル25もあればいけると思う。あとFC版はリレミト効かないのも・・・。
>>350 そりゃレベル上げすぎだ。普通マーニャはまだメラミじゃないか?
と言いたいところだがFC4はコインの裏技や王家の墓はぐれ狩りを
ついついやってしまうからレベルが上がってしまうんだよな。
攻略レベルはFC版勇者30とあったが実際普通にプレイしたら
それ以下になるだろう。
>>351 ちと待て。クリフトがベホマラー覚えるのってもっと上だよ?レベル30。
ちなみにマーニャのメラゾーマは33。勇者が31〜32の頃だ。
レベル25ってのは低すぎる。苦戦してもしょうがないよ。
確か魔神像の推奨レベルが30だったと思うから、やっぱりエスターク神殿は
32位が適正じゃない?
小学生の頃ドラ2でラーの鏡取るとこくらいで進められなかった。
パスを間違えてしまう。
高校の時やったらロンダルキア1回でクリアしたから難しい感覚ない。
本気で挫折を味わうのはロンダルキアだけ
あとは「めんどくせー」と思うだけで特に難しさが無いからねぇ
脳髄まで「勘弁してくれ」と泣きを入れたくなるようなダンジョンって3以降は無いな
356 :
347:05/01/12 23:21:31 ID:VWBTXjqh
間違えた
ネクロゴンドじゃなくてロンダルキアの方だ。
漏れは2より3を先にやったせいか、
ネクロゴンドの方が強く印象に残ってるよ。
道に迷ったり、敵も曲者揃いで何度も全滅した。
ロンダルキアもすこぶる手ごわかった。
年を食ってたから、罠は何てことなかったが、
とにかくクソ強い敵どもに悩まされたなぁ。
で、またDQやりたくなると同時にツクールも欲しくなる罠。
>>350 攻本のLvは30
適性?と思うかもしれないが、攻本のLvはヌルい。
とりわけ『高難度マンセー』なこのスレの住民からしたら「ハァ?」てなもんだ。
漏れは20台前半辺りで行く。
>>353 >ちと待て。クリフトがベホマラー覚えるのってもっと上だよ?レベル30。
おお、何気にククールと一緒だw
>>358 いや、だから簡単・難しいを議論するなら、基準が必要でしょ。
それぞれが低レベルで挑んで「難しい」と主張しても、それが全員に
当てはまるかといったらそうじゃない。高レベルで挑む人もいるわけで。
攻略本の推奨レベルがヌルかろうが、基準としては使える。
何しろ「公式」なんだから。
エスターク神殿に話を戻すと、公式の推奨レベルは30とのこと。
クリフトがベホマラーを覚えているレベルであり、エスタークが相手でも
下手な戦いをしない限り負けないはず。よって、難しいとはいえない。
公式の推奨レベルって作品ごとに基準違うんじゃなかったっけ?
これだけあれば楽勝っていうのから普通にやってちょっとレベル上げた程度
って奴まで色々あると何かで読んだ
エスタークの洞窟はやたらと長くて苦戦するな。
たぶんDQ4で1番難しい洞窟じゃないかな。とにかく長いし。
あの洞窟を探検している間にレベルが2,3上がってたように思うんだが。
エスタークのだめなところは最初眠ってるところでしょ。
寝てる間に十分な補助呪文と攻撃で割りとなんとかなる。
>>363 エスタークは眠ってる方が強いって割とよく聞く話だが?
俺の場合は一発で起きたから実感せずに終わったけど。
ドラクエ4はいつも船とったら王家の墓ではぐれメタル聖水狩りしまくっちゃうから
後半は通常戦闘はほとんど逃げちゃうダメ人間な俺
>>365 分かる。今回こそはやめようと思っても悪魔の誘惑に結局負けるorz
と考えると1-4章の方が苦戦した思い出があるね。
湖の塔なんてライアン低レベルで行くと敵を瞬殺できずホイミンあぼーん。
ホイミン俺はいいから自分を回復してくれと何度思ったことか・・・
いやダンジョン自体は至って簡単なんだがな。
2章のエンドール周辺でがいこつ剣士かなんかに
ルカナン喰らいまくってボコボコにされたりもしたな
普通にやれば5章もかなりFC時代だけあってシビアなはずだよな。
昔デスピサロなんて8逃げで倒していたから雑魚ボスのイメージしか
なかったが最近普通に挑むと思ったより強かった(当たり前だが)。
このままじゃスレ違いになりそうだからエスターク神殿に話に戻るが
リレミト効かないってのは心理的にかなりプレッシャーだと思う。
いくら回復ポイントがあってもアンクルホーンとか強敵ぞろいだし
何といってもストーリー上は「地獄の帝王」との対決だから盛り上がるし。
リレミト効かないってダンジョンそれまでにあったっけ?
ピラミッドとか魔王の爪痕とか呪文そのものが効かないエリアと違って
かなり恐怖だったんだが。
369 :
358:05/01/14 07:08:08 ID:beegs3L/
>>360 酢で間違った。
全国にハジ晒し…orz
>>361 基準は対話する相手に合わそうよってのが漏れの提案…(´・ω・`)
ココは強者揃いだと見る…
でも、もまいさんのも一つの考えとしてアリだし、否定はしないよ。
到達レベル→危険の少ないレベル
全滅が嫌だったら、これぐらいで進むといいというレベル
俺もここの人らは基本的に強者が多いと思う。勿論自分は除いてな
でも、ピラミッド地下の怪しい影の中の人が人食い箱だとわかった時は
生還を諦めるに違いない。
えスターク神殿はメラミとバイキルトで突破可能じゃね?
ある意味テンプレ
【ロンダルキアへの洞窟】
・7層
・出現モンスター20種(腐った死体、はぐれメタル、地獄の使い、キラータイガー、メタルハンター、スカルナイト、ダークアイ、ベビル、メタルスライム、グール、バーサーカー、ガーゴイル、オークキング、ハーゴンの騎士、フレイム、キラーマシン、メイジパピラス、シルバーデビル、ドラゴン、ホイミスライム)
・階段20
・落とし穴38(5階26+その他12) ←
・無限ループ18ヶ所 ←
【ネクロゴンドの洞窟】
・5層
・出現モンスター9種(踊る宝石、ガメゴンロード、フロストギズモ、ライオンヘッド、地獄の騎士、トロル、ホロゴースト、はぐれメタル、ミニデーモン)
・階段7
・落とし穴7
・無限ループ1ヶ所
374 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/15 13:35:06 ID:kaa8dGwi
ロンダルキアの洞窟を越えられたからと言ってニートじゃないとは言えない
文字におこすと凄ぇ洞窟だな
ロンダルキアはもょもとでもやられるときはやられる。気が抜けない。
一方ネクロゴンドはレベルマックスならまず全滅しない。格が違う。
378 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/15 14:03:58 ID:pW/CWTuN
ロンダルキアはもょもとでもやられる時はやられる。
いい事言うね君。
>>377 そもそもロンダルキアは最後から2つ目だけど、ネクロゴンドは全体の7割ぐらい進んだところだし・・・。
大灯台より簡単だよね>ネクロゴンド
ロンダルキア>海底洞窟>大灯台>ピラミッド>ネクロゴンド
ロンダルキアの落とし穴といえば、公式ガイドに載っていた
落下中にまくれあがるスカートを真っ赤になって押さえるムーンブルクのイラストが印象的だ。
この一点だけでもロンダルキア>>>ネクロゴンド
いいね〜
シミーズがチラッと見えてるのがまた良い
あのイラストのサマルのポーズが何か妙なことになってたような。
384 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/16 13:52:33 ID:KDnxnVOa
ロンダルキアにある程度適応できればロンダルキアの洞窟は簡単なのだが、問題は
海底洞窟とかと比べて敵が急に強くなることだな。(8で他のイベントはLV20ちょいで
こなせるため、ドルマゲスがきつくなるのをバージョンアップさせたようなものか
ドラクエ3で例えれば、オロチVer1を倒してその後いきなりバラモス城に行かされるような
落差がある。3の場合サマンオサの一連のイベントのおかげでグリズリーとかガメゴンとか
ゾンビマスターとかシャドーの群れと戦えるようになるくらいにパーティーが強化される分、
ネクロゴンドが大分楽。バラモス城はエビルマージ×4とかバラモスそのものがきついが、
城自体があまり大きくないため、なんとかなる。
サマンオサって 初見LV18くらいで突破できる気がする。
オロチの方が、サマンオサより厳しかったよ。オレは。
>>380 難しいほどイイというのが2厨の価値観か・・・・
単に難易度を上げるのは簡単。
それにプラスしてやりがいや楽しさを付加するのが難しい。
難しいほどいいというなら、Wizでもやってなさいってこった。
388 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/16 22:49:42 ID:p5rKMFjv
だからこそ2は神のバランスと語られているんだよな。
神のバランスなんて言ってるのは2厨だけですから。
単に難しいだけじゃないからロンダルキアはこうも人々を惹きつけるのだろうな
WIZなんて話題にすらならんが、ロンダルキアは同世代の語り草
391 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/16 23:07:02 ID:AXZJMFpF
どっちもウィザードリィのドラゴンの洞窟に比べれば甘い。
Wiz外伝3、外伝4、ディンギルのみに存在する鬼難度の隠しダンジョンだ。
竜王やバラモス級の敵が複数同時に出やがるから、低レベルキャラは何もできずに瞬殺されるぞ。(w
Wizは基本ゲームシステムはDQ3と同じだから、食わず嫌いせずに挑戦してみれ。
あとロンダルキアは、いたストでも難関面だったりする。
392 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/16 23:18:28 ID:AXZJMFpF
ロンダルキアは稲妻の剣が取れるかどうかで印象変わるな。
俺はたまたまハーゴンの騎士が落としてくれて入手できたが。
あと力の盾を全員に持たせるとか、魔よけの鈴を装備するとか。(これ意外と効く
装備品によって難度が結構変わるな。
393 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/16 23:27:32 ID:AXZJMFpF
あと関係無いが、いたストのサマルとムーンたん萌え。
ロンダルキアも音楽と離島に燃え燃え。
>>391 なんか妙な奴がスレ違い(板違い)な話を嬉しそうに熱弁してますが、スルーで。
2厨はロンダルキアを凄い凄い言ってるが
そんなもんドラゴンの洞窟に比べればしょぼいよ
って言ってるんだろう?別にスレ違いでもないと思う。
いや俺はWIZやったことないから解んないけど。
396 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/17 00:45:25 ID:yhuuz2KO
ロンダルキアで稲妻の剣が見つからねー・・orz
誰かどこにいるか教えて。
397 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/17 00:49:49 ID:s6BpyxcN
ハーゴンの騎士倒して隠し落とし穴に落ちろ
398 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/17 00:56:30 ID:s6BpyxcN
可哀想だから正解を言うと、
ハーゴンの騎士やフレイムが出る大広間の左下のあたりをうろつくと吉。
>>395 ロンダルキアの洞窟より難しいダンジョンなんか他の機種やゲームを探せばいくらでもあるだろう。
しかし、それをいちいち挙げたらきりがない。あくまでここではドラクエシリーズのダンジョンについてのみ
語るべきかと思う。まあ
>>391は
>>390の「WIZなんて話題にすらならん」というのが気に障ったんだろうが。
でも実際に当時小学生〜中学生ぐらいだった人はWIZなんて全く知らんからなあ。知っててウルティマぐらいだろ。
話を戻すと、ロンダルキアが神格化されているのは、その演出の巧さだと思う。
落とし穴に落ちたら腐った死体、1をやった人には感動的なドラゴンとの遭遇(ちなみにドラゴンの色違いは存在しない
のもいい配慮だ)、そして洞窟を出たときの神秘的な銀世界、おそらく製作者は意図してなかったんだろうが
一般人にも頑張ればぎりぎり攻略できるという難易度調整。これらの要素が多くの人の印象に残ったんだと思う。
ただ、
>>386と同様、「難しければよい、簡単だとクソ」という固定観念は愚かだと言わざるを得ない。
3のネクロゴンドの洞窟もなかなかいいと思うし。ただちょっと短すぎるけどな・・・・・。
へたれはこのスレに無用
各作品で個人的に最高難易度だと思うダンジョンを挙げてみよう。
1 竜王の城(ダースドラゴン、こいつが強い)
2 ロンダルキア(今更語るまでもない)
3 神竜の塔(隠しだけど…3のステータスで6並のステータスの敵がたくさん出る)
4 アッテムト鉱山〜エスターク神殿(敵が地味に嫌だ。特に死神とドラゴンライダーとライバーン)
5 封印の洞窟(人間キャラ使ってたから…)
6 地底魔城(敵の使う呪文が1ランク上だった)
7 ダーマ西の洞窟〜神殿への地下道(特技が使えないのを狙ったかのように痛恨ルカナンひゃくれつなめ…頻度高いし)
8 トロデーン城(どう考えても倒せそうにない組み合わせで敵が出てくることがある)
M2 死者の聖堂(長い、謎解き多い、ボス強い)
猫シリーズ もっと不思議のダンジョン(当然だが。異世界の迷宮難すぎ)
WIZ外伝3の最後のほうは鬼バランスっていうかムチャクチャだったw
リセット技使いまくって何百何千とレベルあげるプレイヤー用が
末永く飽きずに遊ぶために用意されたエリア…みたいな。
まあそのムチャクチャさが楽しいとこもあるし、
あれはあれでいいとは思うけど。
403 :
402:05/01/17 06:26:14 ID:GKhnOFCT
まあロンダルキアと比較しても仕方ないってことで。
ロンダルキアは挫折者が多く、そもそもまともに突破してる人が少ない
しかも、その2をクリアしてる人のほとんどが何らかのドーピングをしてる
これは一般向けではない。製作者も2は失敗作だったと認めてるらしい
それに対し、ネクロゴンドで挫折したというのは聞かない
ロンダルキアにはエピソードが多く、挫折者も到達者もみな話題に事かかない
ちなみに制作者は失敗だと言ってるわけではない
アンチはなにかと「2は失敗」とレッテル貼りにご執心だが
空前の大ヒット作に対する謙遜と、多くのファンが自分たちの作った困難を乗り越え
エンディングまで到達したことに対する感謝の気持ちがこもった「少し難しすぎた」という
一言を「失敗」にまで歪曲するエネルギーは見習うべきものがある
「ロンダルキアは素晴らしい」
それについて異存はないんだけど、
それを唱えている奴らが
あまりに信者しててキモイんだが。
とりあえず、
>>377-378は嘘。
もょもとでロンダルキア越せない奴はヘタレ。レベルマックスでやられたら
笑いものですよ。
409 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/17 23:41:12 ID:z5SskMPS
3と同じくらいの時間でプレイしてればロンダルキアの洞窟はそこまで苦労しないよ。
問題点は
1.サマルトリアの成長を後半に偏らせすぎた
2.ミッションが少なすぎるためロンダルキアへの洞窟への到達がどうしても早くなった
の2点か。
1.はサマルが狂ったように能力アップするのがゲームが終わってるLV30頃からということ
。MAXは同じでも大幅強化が始まるLVを5〜10くらい前にしてれば大分違ったことだろう
2.は普通にプレイしてれば適性と思われるLVよりも4・5くらいは早く挑めてしまうこと。
LV22とかで挑めてしまうからね。実際には26くらいが妥当なんだろうけど。もう一個
くらい長期イベントかダンジョンをを海底神殿の前後に入れてれば大分印象が違っただろうね。
FCじゃベギラマも弱いし、サマルはホントに可哀相だ。
サマルトリアは、DQが作りだしたゲーム用語だよね・・・
中途半端の代名詞として。
奴にはリレミトがある!!
412 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/17 23:52:32 ID:z5SskMPS
>>410 最終的にはサマルはクソ強いよ。問題はゲームをクリアするまでにその姿を拝む予兆を
殆どみせないことだね。
成長期がクリア後繋がりってことで、
今回ククールをプチサマルに認定したいが、どうか?
スレ違いか。
やりこみの人の中には、雪原到達がLv1・1・3という剛の者もいるらしい。
全逃げなんだろうが、ありえない運の良さだ。
確かネクロゴンドも平均レベル5くらいの記録があるはず。絶対おかしい。
えみr
416 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/18 00:27:36 ID:GI6xkj2n
ロンダルギア級が3つあるDQ9を期待。
417 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/18 00:28:15 ID:HZFlW+oX
レベル1なんてロンダルキアじゃ1回回り込まれたら終わりじゃん。
>>414 俺も1.1.3でロンドルキア行ったことある。(FC版)
実は敵のほとんどは連続で回り込まれなきゃ全滅しない。
最終フロアとロンダルキア平原は危険だが。
復活の呪文を何度も入れる根気があるかどうか、それだけ。
そんなに難しい攻略でもない。
実は低レベル攻略はSFC版の方がつらいと思う。
SFC版は海底洞窟で挫折した。1.1.3で到達した画面を見たがびびった。
419 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/18 00:44:54 ID:dawvHE4x
レベル1でシドーなんて倒せるの?
それは無理。
ただロンダルキアまで行けるというだけ。
>>419 最低でもアトラス・バズズ・ベリアルの経験値や
キラータイガー・ベビル×2・グレムリン×4の経験値が入る。
それにアトラスは強い。サマルやムーンは防御しても1ターンで死ぬ。
攻撃しかしてこないので小細工もきかない。
シドーはローレシア15くらい、ムーンは10ないと実質勝てないと思う。
>>422 エ○ュのセーブ機能ならどんな戦闘でも勝てるから不思議はない。
セーブ機能なしでやったなら・・・神だな。
インチキ呪文ではかぶさ5本装備とかだろ
>>424 とりあえずサイトの考察読んでから文句は言えな。
2がムズイと思うのはいいが、過剰に持ち上げすぎだとオモ。
あんなことやって楽しいのか・・・?
ズルじゃ何の自慢にもならない
>>424 >>426 「一回目」ってページはインチキ呪文だけど他のページはまともにやってるみたいだよ。
まあ途中セーブは使ってるかもだけど。
>>425 普通にやったらムズいんだから持ち上げすぎとは思わないな。
多くの人間がムズいって記憶してるから話が盛り上がるんだし。
>>428 まあ、そうだわな。
じゃあ、
ネクロゴンド+バラモス城 vs ロンダルキア+ハーゴン居城(名前忘れた)
だったら、どうなるんだ?
>>429 ますます大差がつくんですが。
バラモス城なんて最短でいけばそれほどでもないし。
3匹の中ボスだけじゃなく、ザコでもデビルロードやらギガンテスやらでシャレにならなかった気がする。
それにラスボスの城とあくまで途中のダンジョンでは難しさが違うのは当然でしょ。
まあ、ハーゴンの城までいければはかぶさを使う事も出きるから
それさえあれば互角だろうね。
ゾーマ城はヘッポコだったな
次スレはロンダルキアの洞窟VSFF1の氷の洞窟キボンヌ
パンデモニウムにも一票。
特にFC版とかだと何も知らずにやっとの思いでここにたどり着いたプレイヤーを絶望に叩き落す。
パンデモニウム、クリスタルタワー、そしてロンダルキア
もう名前からしてかっちょいい
ネクロゴンド?
なんだこりゃ
ハーゴン城は戦闘は少ないよな。
シドー・ハーゴン・3人衆あと雑魚戦。
エンカウント運がいいと雑魚戦ないみたいなもんだし。
かわりにロンダルキアの雪原は長く厳しい・・・
ヒババンゴたちくらいだよな、心の安らぎ・・・
>>435 ハーゴン城は雑魚戦は少ないが、その分謎解きが激難。
ネットもない、攻略誌の存在も知らない(初めてやったRPGがDQIIだった)時代に
どうやって2階まで辿り着けたんだろうと我ながら不思議だ。
>>433 詳しく。「この先に地獄へと通じる道がある」だったっけ?ほとんど覚えていない・・・・・
パンデモニウムって、ただの英単語じゃん。
ハーゴン城はドラクエ版死亡遊戯だからな
>>439 ドラゴンボール風にいうならマッスルタワーだ
441 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/19 14:28:39 ID:2rIWkWRO
マッスルタワーの恐怖 掲載単行本の初版は『87年1月15日』
ということはジャンプ掲載は86年12月頃だったか?(情報求む)
DQ2発売日(ハーゴン城) 『87年1月26日』
なんたる偶然
あるいはどちらかが影響を受けた?
この時期にブルースリーブームでもあったのかな?
パンデモニウムは入った途端に雑魚からとんでもないダメージくらって全滅した覚えがある
それ以来やってないんだけどさ・・・
>>437 「この先に地獄へと通じる道がある」は、パンデモニウムまでの道であるジェイドの壁に書かれていた言葉。
このゲーム、初めてやった人は回避力じゃなくて防御力を取る事が多いと思うんだけど、
ここらへんは防御力が高くても、通常攻撃に状態異常フルコースや即死の追加効果を持ったヤツとか、
割合吸収ダメージ(1Hitに付きこちらの最大HPの1/16を吸収)とかがいるんで、回避力がある程度高くないと非常にヤバイ。
ここのボスの一部も上に書いた吸収効果を通常攻撃に持っている。
あと、最強武器でもボス相手には3桁しかダメージが入らない。バーサクか何か持ってないと大変。
ただ、回避力を重視して育てると結構楽なんだけどね。
ジェイド〜パンデモニウムでヤバイ敵
アビスウォーム:集団で現れて竜巻13を連発。回避力重視でもHPがある程度無いと、先制されたときに死ねる。
モルボルグレート:状態異常の鬼。通常攻撃の追加効果として、混乱・麻痺・催眠・毒・沈黙・小人の状態異常を与えてくる。
デスライダー:FF2最凶の敵の一角。その攻撃力と攻撃回数の高さで吸収効果は鬼。
回避力が高くないと一撃で最大HPの半分以上を持ってかれる事もざら。(吸収効果は通常攻撃の威力に上乗せされる)
クアール:FF2最凶の敵の一角。ブラスター10で全員を麻痺させた後に即死の追加効果を持つ通常攻撃で嬲ってくれる。
ラミアクイーン:FF2最凶の敵の一角。ブリンク16でこちらの攻撃を避けまくり、ついでに誘惑9や睡眠効果のある通常攻撃で援護。
クアール4匹+ラミアクイーンなんてもう最悪。
ミスリルゴーレム:サンダーが良く効くが、高い攻撃力と防御力と耐性を持つ。DQ2で言えばキラーマシンみたいなもんか。
追記。
ラミアクイーンなど一部の敵がいる集団からは逃げられない。
う〜ん・・・とりあえずスレ違い
>>444 なんか全体的にうっとうしい敵が多いな・・・・
ドラクエ2は状態異常は少なかったからなあ。マヒが猛威をふるいだすのは3からだったし。
デビルロードのメガンテとかブリザードのザラキみたいな一瞬の恐怖もすごかったけど。
ゴードンだったと思うがジェイドについてたずねると
確かこんな内容を返していたね。
「昔話に出て来るんだ・・・入った者は地獄へ行くと・・・」
そして
>>437ジェイドの看板
システムを理解していれば長いだけの楽勝な道。
だが、間違った成長をさせた者にとってはまさしく「地獄」
何十回挑戦しようとも、何の光明も見出せないまさしく絶望のダンジョン。
ジェイド〜パンデモニウム、あの長さが、偶然の突破を阻む。
そう、ロンダルキアが慈悲に満ち溢れた神に祝福された大地だと感じるほどに。
正しい成長をした人に話してもポカーンとされるだけである。
システムを理解した強さを持てば、
本当にどうしようもなく楽なんだけどね。
>>448 今思い出したけど、ラスボスの皇帝ってあんまり強くなかったよな
ワンダースワン版は知らんけど
>>449 皇帝は有効手段をたまたま鍛えていないとすごく強いぞ。
ある程度知識があれば雑魚だけど。
FF2はそのシステムが理解されにくかった
だから難しく感じる人が多かったのだろう
俺もその1人だが
純粋な難易度はロンダルキアの比ではない
オレが当時教わった攻略は、ミスリルの洞窟でゴブリンにチェンジ だものな。
いかに、システムが理解されてなかったか。
っていうか、ムリなんですけどね。小学生がアレを効率的にプレイするなんて。
おまいら
たまにはネクロゴンドについても語ってやれよ
>>453 ネクロゴンドのほこらは洞窟出てからもっと離れた位置にあった方がよかった。
そしてほこらまでの道のりに動く石像やエビルマージを配置。
ホロゴーストはザキorザラキのみ。地獄の騎士は必ず1回はやけつく息。
トロルの痛恨を増やして、フロストギズモはHP増やして高確率で凍りつく息。
そしてダンジョン自体の長さを二倍に。
このぐらいやったら神。
>>449 ブラッドソードあれば楽勝だし、一撃で倒せる手段まで用意されてるからな…
456 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/20 04:05:23 ID:yS3W18Js
>>454 >ホロゴーストはザキorザラキのみ。地獄の騎士は必ず1回はやけつく息。
>トロルの痛恨を増やして、フロストギズモはHP増やして高確率で凍りつく息。
想像しただけでも・・・
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
難しいだけのゲームはいらん。
ただ難しくしてもネクロゴンドは名所にはなりえんだろ。
魂が感じられないんだよ。魂が。
>>458 そりゃ俺も抜けるのには苦労した。でもなぜか達成感が感じられない。
それにいまいち記憶に残ってない。
ロンダルキアの構造はほぼ覚えてるのに
ネクロコンドはいまいち思い出せない。
ネクロゴンドは突入前に出口が見えているだけにきつい、という記述は見たことがある。
攻略本ぽいなにかで。
ネクロゴンドは抜けた先にシルバーオーブをもらうだけのほこらしかないのがショボい
一旦退避できて、体勢を整えてからバラモス城に挑めるってのがアレなんだよな
ルーラ使えなかったらチーンだけど
>>461 だがその後、苦労して上ったネクロゴンドの山奥まで
鳥でいとも簡単に登れるようになるのが快感だ。
苦労もしないし・・・
あれで「山に登る」と形容できるのか?
例えばトヘロスかけて雑魚が出ないようにした状態ではどーなのよ?
ネクロゴンドは印象薄いんだが
ロンダルキアは落とし穴の部屋とか無限ループでかなり迷うと思う・・・
>>465 トヘロスがダンジョン内で効くのは8だけじゃ?
ロンダルキアの難度はIIの回復・復活のしづらさ
(MPとか、種類とか)もおおいに関係してるようにおもう
7、リメ4、リメ5、8はダンジョンでトヘロス有効
>>467 FC版だよな?2ではザオリクが移動中しか使えず、しかも復活後のHP1という時点でかなり3以降との差があるよな
要するに、DQ2が発展途上だったが故の奇跡の産物だったわけだ
当時のDQは本当に神がかり的だったな
あのロンダルキアの白い大地を見たときの感動は製作者も意図していなかっただろう
難易度云々はこの際置いておくとして、
やっぱりロンダルキア抜けたあとの雪原は感動したね。
ネクロゴンドはただ洞窟抜けただけだし、むしろ2回目以降のほうが「これでやっと歩かなくて済む・・・」
という達成感がある。
演出面でタメを張らせる為に、ギアガの大穴の場所にネクロゴンド持ってきたらどうなったろうか。
魔王を倒した後、先の見えない大穴を降りていった先は、夜に包まれた懐かしい土地だった。
・・・んーイマイチかも
>>470 ロンダルキアを抜けたあとの雪原はかなり意図的だったと思うぞ?
周りの岩山の異様なまでの厚みによりその部分がどうなっているかは外からは絶対にわからない。
空も飛べないからあの雪原と他のフィールドの繋がり部分を見る事はできない。
1マスもそれを見せなかったことで、雪原が広がっているとは誰も想像できなくて、
それにまず驚くんだと思う。
少しでも見えていればそこまでは驚かなかったかと。
普通あそこまで岩山にフィールドを割かないと思う。
ネクロゴンドでは洞窟の入り口からバラモス城の周りが見えるし、
ラーミアで見る事も可能だからあの雪原ほど隔離された世界ではない。
初めてロンダルキア抜けた時は白くてバグったのかと思ったもんだ
そして雪原はザラキとメガンテで深紅に染まる
>>472 北側からなら数マスだけ見えるぞ。
ただし、雪のかかった地形ではないが。
>>474 もしくはギガンテスのこんぼうで叩き潰され(ry
>>467 と言うか、仕様が一番難易度を跳ね上げてる原因だと思うけどな。
そんなに細かくセーブできないんだよな。
あれ、今やったらとてもじゃないがプレイできないぞ。
>>475 >ただし、雪のかかった地形ではないが。
北側はあえてそうしてあったんだろうね。最初のうちから雪原を見せずに
「あぁ、岩山で向こうに行けないな。でもまぁ そのうち行けるだろ。船入手前かな、後かな」
ぐらいに思わせておいて 実は佳境にさしかかった舞台だったとは…
ロンダルキア側からその岩山を初めて見た時、また一つ達成感を味わえた。
たしか北側のその岩山って1マスづつ仕切られてたよね>ロンダと下界
あの数マスがロンダルキアと気づく人も少ないと思われ。
雪じゃないのも単にプログラム問題の気が
北側から数マス見えるなら、ロンダルキア側からも見れるんじゃないか?
雪原に見えたら、481の言うとおりだろう。
ロンダルキアから地上は見えなかったはず。
そんなことより
ロンダルキアは1つの世界に全て内包されているというのがいい演出となってると思う。
アレフガルドもロンダルキアも「同じ世界」にあるというのは
その世界を想像するうえで重要なポイント。
特にロンダルキアは地上からでも山の麓は見ることができ、その存在感を意識付けられる。
3のアレフガルドや4の地底世界のように次元が変わってしまうと
どうしても物事を図る基準がリセットされるからね。
どこへいっても同じ空気、同じ距離感、同じ尺度で物事を測れるのが2の世界の魅力。
下の世界で経験した基準が生きているからこそロンダルキアの凄さがわかる。
外からロンダルキアを覗いても、雪原は何処にもないよ。あれは
マップの段階で雪原なのではなく、内部処理的には「ロンダルキアへの
洞窟を抜けたらマップを雪原にする」という判定方法をとっているためである。
それは484のリンクをみればわかる。
よく見るとロンダルキアは岩山自体も白いでしょ。でも船に乗っている時は、
見てる岩山は同じ筈なのに岩山は黄緑色。
逆に言えば、仮に、歩いてロンダルキアの外へ脱出する裏技があったとすると
ロンダルキアどころか世界中が雪原になっているはずだ。
あの演出はものすごく心に焼き付いている
そうだったのか。
知らなかった。
じゃあやっぱりあの景色は相当狙ってるってことでいいんだな。
当時としては容量的にも結構食ってただろうし。
ロンダルキアを抜けると、そこは雪国でした。
ドラクエ2はノベル文学賞
490 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/27 00:30:34 ID:eQGrEUmF
2のロンダルキアよりも
キャラバンの論堕流KIAの方が苦労したのは俺だけですか ×0点
キャラバンのロンダルキアはGBのロンダルキアよりぬるかった
キャラバンて何ですか?
>>494 キャラクター紹介のところを見ていたんだが、
>ギャバン
>ちょっとネーミングセンスが 古いけどね。
「古い」って、まさか宇宙k…(ry
497 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/06 12:31:07 ID:4VZs2Ib5
保守
>>464 フロストギスモにザラキであぼーんされたり
地獄の戦士(だったっけ。骸骨みたいな奴)の焼け付く息で
全員動けなくなって全滅扱いになって「オイオイ!」とか
トロルの痛恨の一撃食らってやばい事になった思い出を忘れたのかよ!
>>498 フロストギズモはザラキなんて使ってこないよ
あ、そうか。ホロゴーストのほうだったORZ
3のはプレイヤーキャラが2より強いからね。
3の敵が弱いんだよ
スレ違いだがここなら知ってる人が
居ると思うんで頼む!
FC2でメイジバピラスがふしぎなぼうしを
落とす確率ってどんなもん?
このスレ見てたらたまらなくなって、俺も昨日ニューFCと2買ってきたよ。
消防以来10年振りぐらいに聞いたフィールドの音楽を聞いて鳥肌が立った。
とりあえず1時間かけて福引券で約1700Gゲト、レベル1でサマルトリアを加えようとして勇者の泉で2回撃沈。。。
目指す聖地ロンダルキアは遥か彼方だな…orz
18年経ってますが
>>507 俺ん家は10年ぐらい前迄初代FCを現役で使ってたよ。
テレビ買い替えてから初代のやつ繋げてねーし…
あくまのしっぽって装備して
何かメリットあるの?
敵の呪文を必ず食らうようになるんだっけか
511 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/16 03:47:01 ID:QaQE/og1
hos
512 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/16 04:52:41 ID:a2MQhoi0
ライドンの塔のシーソーが一番難しい
513 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/17 00:36:26 ID:ykJpzCuH
さっきFC版の2をクリアしました!ハーゴン、ベホマ使いすぎだよ・・・。
エンディングテーマ久々に聴いたけどいい曲だなぁ どっかで聴いたような気がするんだが。
なんか歌詞がついてたような?
514 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/17 00:40:46 ID:ykJpzCuH
↑つぎはネクロゴンドがんばります。 あ、俺的にはロンダルキアの方が
つらかったイメージがあるんですけどね。
ダイの大冒険だろ>2のエンディング
Lv50 ひろとし
Eはやぶさのけん
Eロトのよろい
Eロトのたて
Eロトのかぶと
Eまよけのすず
はかいのつるぎ
あくまのよろい
しにがみのたて
Lv45 カイン
Eはやぶさのけん
Eみずのはごろも
Eちからのたて
Eまよけのすず
ルビスのまもり
じゃしんのぞう
いなずまのけん
Lv35 ナナ
Eいかづちのつえ
Eみずのはごろも
Eふしぎなぼうし
Eまよけのすず
せかいじゅのは
いのりのゆびわ
あくまのしっぽ
ふっかつのたま
FC版を久々に一から始めたけど、やる事なくなって寂しい。
ドラクエ2の本スレ(の前スレ)に、
徹底追求ドラゴンクエストUっていう18年前のラジオうpしてたネ申がいたな。
これがなかなか面白くて、またプレイしたくなったよ。
>>513 少年時代の見果てぬあの夢
今でも心に抱き続けてる
今 朝焼けの空を見上げて
しきりにこの胸うずかせる
履きつぶしてきた靴の数と
同じだけの夢たち
時には見失って 探して
やがて追いつき
この道 わが旅 果てしなく続く
出会いと別れを繰り返しながら
今 夢を熱く燃えたぎらせ
明日へ 明日へ 歩き出す
今 星空の下でたたずみ
遥かな想いを抱きしめる
温もりつづけてる夢たちと
影法師が道連れ
雨も風も日照りも 嵐も
友達だった
この道 わが旅 果てしなく続く
出会いと別れを繰り返しながら
今 夢を熱く燃えたぎらせ
明日へ 明日へ 歩き出す
中古屋で公式ガイドブックを200円で売ってたから買ってみた。
17年も前に出ていながら初めて読んだよ。
ちょっと感動したと同時に、昔の攻略本って内容が薄いなぁ…
攻略本ではなくて公式ガイドブック
ヒントだけで詳細は伏せている非常に出来の良いゲーム本
>>520 そういや俺はガキの頃、クリアできずにファミマガ編の攻略本を買ったなぁ…
シドーに関しては伏せてたけど、あれはあれで重宝したもんだよ。
実際ロンダルキアへの洞窟が抜けられなくて挫折しかかってたから。
今こうして公式ガイド見てみると、敵の攻撃力とか3人のレベル毎のステータスが載ってたり実に新鮮だ。
公式ガイドブックって、今も昔も造りは変わってないよね。
今は世界編と知識編に分かれてるけど、記事の内容は変わってない。
逆にいえば、DQ1や2のデータ量が今と比べてかなり少ないってことなんだけど
それでも今でもゲームとして充分楽しめるんだから流石だ。
>>513>>518 漏れ、今ではそれをピアノで弾けるカラダになってしまったよ
>>519 水の羽衣イラストの胸チラだけで1000円以上の価値はあるはずだ。
>>521 たしか、素早さは載ってなかったよね?
>>522 昔3の公式ガイドは持ってたけど、やっぱアレフガルドに関しては一切記されていなかったね。
敵データについても最後のページはエビルマージ、動く石像、モザイク付バラモスだったなぁ。
無論アイテムも然り。
最終決戦の舞台については「なぞの異世界」みたいな言い回しはお約束。
>>523 敵にはHP、攻撃、防御、EX、Gまでしか設定されてなかった。
2までの素早さは単純に
基本防御力を決めるだけだった希ガス。
もょもとでも大なめくじより先に攻撃喰らったりするし…
水の羽衣を着てる絵だけちょっと大人っぽく見えるな…
年を取った今じゃあぶない水着とかピンクのレオタードなんかの絵なんかより萌える(;´Д`)
俺は最初ジャンプ編集部の作った攻略本持ってたので
公式ガイドブックを見たときは物凄い詳しいデータが載った
すげえ本だな って思ってた
527 :
513:05/02/17 21:33:46 ID:0/p8iRbD
>>515>>518ありがと〜 そういやアニメみてたなぁ
男性ボーカルの渋い声思い出したよ
>>523おれも指一本づつならなんとか・・・
今日からFCの3始めます
ぼうけんのしょ消えませんように。
>>516 載せておきます。
べつざ ざふろ ぱらもな
つこひ ぽえぴ めのにへ
がせひ らそこ そげそし
じひぶ ざぱざ ずばのめ
れふむ さえも よしきば たご
529 :
523:05/02/18 02:15:38 ID:JEUQqh10
>>527 漏れはピアノは一切習った事ないし音楽の授業も大嫌いだったけど、両手でちゃんと弾ける(1〜5ピアノソロ譜、ドレミ楽譜出版社)
かなり、達成感が得られると思うから興味のある椰子はピアノに挑戦してみて欲しい。
やる前から「俺には無理」とか思ってる人、がんがればなんとかなるもんだ。
スレ違い気味でスマヌ
DQ3の洞窟の曲はネクロゴンドのためにある曲だ
>>529 ゾーマの曲のメイン部分とかロトのテーマの主旋律なら弾ける。片手だけど。
小学校の時好きだったコがピアノ習ってて、楽譜持ってたから教えてもらったなぁ。
>>526 ファミコン神拳奥義大全書とかってやつだっけ?
俺もDQ2と3は買ったような・・・
2ってたしか終盤のモンスターの姿はシルエットになってなかったっけ?
あとキムコウが主人公のゲームブックみたいなのがついてなぁ
当時楽譜なんてなかったからファミコンのBGM聞いたのをそのまま似たように弾いてたな
「遙かなる旅路」や「果てしなき世界」ピアノに凄く合う
本当は「love song探して」を弾きたかったんだが左手が難しくて断念
>>531 俺も小中とピアノ弾ける娘を好きになってた(笑)
>>533 「LOVE SONG 探して」のFC版オリジナル譜(若しくは近い物)ってあるのかな?
聴きながら…は正直、俺のLvではツラいし、
>>529のドレミ社譜ようなアレンジ版のはどうも好きになれない…
好きな曲だけに違いが気になるんだよ…orz
535 :
513:05/02/18 22:41:00 ID:oupheiuI
FCの3を、これまた十数年ぶりにプレイ。音楽のないタイトルだけの「DRAGON QUEST V」に
なんかスゲーワクワクしてるよ。 おお、ギラがグループ攻撃になってる!
それにしても村の曲はきれいサッパリ忘れてた。
自分の中では、BGMはやっぱDQUかな〜
>>533おれは縦笛で吹いてたよ
>>535 あのタイトルは衝撃的だったなー。サブタイトルの「そして伝説へ・・・」と相まってかなり興奮した。
3は防御攻撃があったからどうしてもヌルく感じるな。
体が癖になってるし、かといって使わないでやるのもなんだし・・・
普通にやったらネクロゴンドに限らず、
ピラミッドあたりでも結構緊張感あるだろうね。
ロンダルキアには到着したがレベルが低すぎて辛い。
かふひ らぐが まほぽべ
ぶるう かのめ こもちこ
はぺぼ りなれ ぐやごそ
じらか ざらぽ おのよう
らびぼ
>>537 ×ダンジョンがヌルい
〇おまいのプレイスタイルがヌルい
まあ確かに、防御攻撃は製作者としては意図してないやりかただろうしな。
541 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/23 00:17:39 ID:6pwBaLfF
FCの3にて。二度目のカンダタ退治に行って黒胡椒ゲット。ここまできたけど、敵からの
ラリホー・マホトーン等の補助呪文にあまりにも良くかかってくれてるな〜
なかなか先手とれないし、コントローラー握りつぶしかねないくらいだ。
スゴい握力。
ヌルくて上等。
ロンダルキアか〜懐かしいな
今でもギガンテスとの…ry
しかし…パスワードポイントの彼は強いと思う。多分
3のシルバーオーブ持ってる香具師も
6のろうごくのまちの連中が一番強いよ
ロンダルキア VS クリスタルタワー(FFV)
クムクム(((((( ;゚Д゚)))))ガクガクブルブル
ほのおのまじん(((((( ;゚Д゚)))))ガクガクブルブル
FF3は光の戦士が鬼のように強いから、時間が掛かるだけで難易度は低いと思う。
まぁ、バックアタックが怖いけど。
FF1の氷の洞窟とかグルグ火山とかが比較対象かな
549 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/24 19:40:37 ID:LoEZi0mr
勇LV19 戦LV20 僧LV19 魔LV19。
ドランで装備整えて、オロチ退治に行きました。
ブレス二連発で戦線崩壊、力の差を感じたな・・・
ドラン?
ああ、アベル伝説か
氷の洞窟は難易度高いよな。
麻痺攻撃食らわすゾンビ系8体に先制食らったときなんかもう。
ダークウィザード先生のファイガ連発やホワイトドラゴンの強吹雪連発も怖い。
>>548 グルグ火山はやばいね。
1にはレビテトなんてないしさ。
ポーション99個がデフォルト。
しかし1ではまとめ買いが無いから買うだけで結構な手間。
1でそんな苦労した覚えがないな
覚えてないってことは楽だったんだろう
クリスタルタワーやDQのロンダルキアは誰もが記憶に残る難所
1は癒しの杖取るまでがなぁ・・・
俺としてはクリスタルタワーよりも暗黒の洞窟のほうがきつかったよ。
魔剣士の武器は虎鉄に阿修羅止まり、
回復は使用回数の低い白魔道士頼り。
一発で源氏シリーズを全部取ってクリアするのって結構大変じゃない?
>>555 まあ魔剣士は微量だけどケアル使えるし
ハイポーション99個持ってけばなんとかなりそうな。
そこよりはインビンシブル取るダンジョンの方が大変?
暗黒剣なしに分裂する敵を相手にするからかなりの消耗戦になる
>>556 そういや古代遺跡の時点でアズリエルとかデスクローが出てきたな・・・
もっとも古代遺跡にせよ暗黒の洞窟にせよ、
エリクサーを使えばさほど問題無いんだろうけどね。その為のエリクサーだし。
とは言え、無論今まで貯めてきたエリクサーを使わずに攻略する事に
意義を感じる香具師は多いはず。
やはりロンダルキアのような致命的に難しく、なおかつカリスマ性のあるダンジョンはなかなか無いもんだなぁ・・・
古代遺跡は古代の剣とシェイドでマヒらせてから倒すのが王道かと。
回復はハイポーション99個あれば何とか持つ。
DQがFFより難しい点にアイテムが1人8個しかもてない+HP・MP共ろくな回復剤が無いってのがあるだろうね。
王女に力の盾持たせて回復なんて本来想定されていた戦法とは思えん
ネクロゴンドはフロストキズモの出現率によって難易度が大きく異なる。
>>558 しかも2のザオリクなんかあの効果だしなあ。使用者が真っ先に死ぬし。
ペルソナのアヴィディア界(ラストダンジョン)もかなりヤバイと聞く。
>>561 あれはダンジョンの難易度が高いというより戦闘が長いのが問題。社会人にはかなりきついと思う。
563 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/05 05:39:25 ID:IZidqtRc
hoshu
564 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/05 19:38:04 ID:o4x6aqAD
さっきネクロゴンドを突破しました!なんかあっさり抜けちゃったな〜ホロゴーストも
かなりザラキ連発されたけどあまり死ななかったし、フロストギズモ×5もヒャダルコ
喰らう前に結構サクサク倒せたし。ロンダルキアではドラゴン×4なんて、手に汗にぎりながら
戦ってたのに。3は味方の呪文の幅も威力もあがってるからかな。
ロンダルキアと違って、ネクロゴンドはヤマじゃないんだよ
3に山場は無い
ロンダルキアは確かに結構苦労したなぁ。
ジャンプ見て稲妻の剣とって無い事に気付いて、
泣く泣く引き返したっけ。
でもハーゴンの城の十字架で邪神像使うってのが俺的には最高難度だったw
30分以上はハマッた。
攻略本見なかった自分にとっては、6の不思議な洞窟もとんでもなく苦労した。
まず洞窟の位置が分からなかったし、ヒントくれる人がどこにいるのか分からんかった。
飽きるだろ
ドンゴロクネ
アキルダンロ
572 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/03/22(火) 02:56:35 ID:1+RJqOOB
ロンダルキアの稲妻の剣はノーヒントでプレイしてるとかなりわかりづらい場所にあると思う。
ネクロコンドのは…ほとんど通り道orz
ロンダルキアは物量的にきつかったな。何度も全滅したよ
MPが最後までもつかドキドキだったし、ギリギリでクリア
ネクロゴンドはザラキやら焼け付く息やらで、余力あるのに全滅ってのが多かった
前から思ってたんだけど
ムーンブルク東側辺りの敵出現テーブル狂ってない?
ムーンブルク西や南でも、マンドリルは出現するけど、せいぜい1匹
東側だけマンドリルが3匹も4匹もでる…ドラクエ2ではあれが一番辛かったorz
ムーンペタの橋超えたらすかさず西側目指さないと死ねるし…
塔の周りってことで難易度を上げてるんだろう。
でもあの塔に近づくと、スモークとかラリホーアントとかになって弱くなる
しかも、塔の中もあまりマンドリルは出てこない。
だから本当はマンドリル大量発生地域は
祠超えたあと〜ドラゴンの角だと思う。
あの辺りが正しい難易度なんじゃないかと…
ああそれは思った。ムーンブルク南エリアはマンドリルがでない。
バブルスライムとかでてくる。
あの変な配置がただ順番に弱い順というわけではない気がして、妙に現実味があってよかった。
サルは草原ではなく森に生息する
すごく納得(w
2は、ムーンペタから風の塔や
ムーンペタからルプガナまでのあの距離がしんどかったなー
この先にマジで何かあんのか?!と
たしかに。
ムーンペタの町〜風の塔攻略も当初はかなり長い道のりに思えたなぁ。
でも風のマント入手後のムーンペタの町〜ルプガナはもっと長かった。
冒険してるなって実感が味わえた。
ロンダルキアの洞窟抜けた後の雪原〜ロンダルキアの祠の距離感も
実に絶妙だった。 Uのフィールドマップの構成って個人的に好きだ。
582 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/10(日) 03:51:37 ID:7kz/4ryO
SFC版、さっきクリアした。
結局稲妻の剣見つからず、光の剣で行きました。
レベル33でぎりぎりの戦いだったよん。パルぷん手で4℃―が眠ってくれたのがすくい立った.
FC版もあるけど、もうお腹一杯。
ロンダルキアの洞窟、久々でしたが超てこずりました。
稲妻の剣なんかどこにあるんだろ。
久々に童心に返ったかなってかんじです。
>>566 ホロゴーストのザラキで数人やられて戻るハメになったり
トロルの痛恨の一撃で一人瞬殺されたり
地獄の騎士の焼け付く域で戦闘不能になったり
フロストギズモのヒャダルコに苦戦したりするのを忘れたのか!!!!!
ぜんぜん。
もう対応がパターン化してるから。
戻る、なんて当然の行為で苦でもなんでもない。
2で鍛えられたから3なぞハイキングみたいなもん。
585 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/26(火) 00:40:40 ID:CaiCvnwE
2をPS2でリメイクしてくんねーかな、ロンダルキアの雪景色を見てみたい。
2にも時間の概念があったら、もっと怖かったろうな。
真夜中のロンダルキア……すげー綺麗だろうけど、それ以上に怖い。
>>580>>581 わかる。ムーンペタから西へ西へ、なんにもない平野をひたすら歩きながら
このルートは本当に合ってるのか?製作者の意図してない方向に来ちゃってないか?
とガクブルしてた消防時代。
ドラクエ8で「金たまらねー」って発言を良く見かけるけど
ドラクエ2もいかずちの杖を売る裏技がなかったら相当に金稼ぎがしんどかったかもしれない
多分それは攻略ルートが分かっているがために無駄な行動をとらないのが原因
海で彷徨ってれば金もExpも結構溜まるよ
2は金貯まりやすい
序盤は皮の盾やら銅の剣、鉄兜
終盤は破壊の剣まで敵がポンポン落としてくれる
8は
>>588の言う通りフラフラ探索を楽しんでる間に金も貯まるしレベルも勝手に上がる