どこがそんなにおもしろいの?
2 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/08 20:17:19 ID:60r2YEkh
8よりは確実に面白い
3 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/08 20:17:19 ID:2lfpPv66
ゆうしゃ もういいよ
4 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/08 20:17:46 ID:eH6pP/JW
’88年に7歳以上だった奴にしかわからんよ。
5 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/08 20:18:52 ID:bWawEmR9
そこまではおもしろくない。
分かったから糞スレ立てんな
8 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/08 20:21:52 ID:2lfpPv66
マジレスすると
・自分がロトだったというストーリー
・仲間を編成できる
この2点
バラモス倒したてもまだアレフガルドがあった衝撃
一言で言うと1と2という大きな存在があったからね。
なんか「前フリ」になってしまった1と2だけど。
1が種を蒔いて、2が育てた・・・これがあったからこそ。
3はただ実を摘み取っただけ。
6もロトの二番煎じでもいいから、天空編としてつながりを持たせてくれたらよかったかも。
12 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/08 20:33:21 ID:3hMrzFTN
1がつき
2がこねしDQ餅
座りしままに食らふは3
1が種を蒔いて、2で腐らせたゼノサーガに未来はあるのか
14 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/08 20:36:26 ID:CSUw8+NH
3は単体で見るとなんのひねりもないストーリー
15 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/08 20:37:10 ID:SZqBkFqs
8なんて3の足元にも及ばないゴミゲー
条件的に3が一番ラッキーだということ。
・オチに使われたことで印象勝ち
・二次的関連本はロトに関する物多し、当然3絡みでさらに印象残る
・3から始める人が多い、よって1や2の良さを知らない
・難易度が低く誰でもそこそこ楽しめる
・キャラメイクのシステムでやりこみ派を取り込む
・リメイクに力が入れられたことで新規信者獲得
はじめてやったRPGもしくはそれに準じる作品が一番面白いという法則は、3に関しては微妙かも。
1と2をやってないと、逆に3の本当のよさがわからんからな。
18 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/08 20:46:38 ID:bWawEmR9
3が神ゲーって言われる理由って
冒険の書をカセットに記録できるようになったからじゃないの??
世界観は3はイマイチ
ただの小さな世界地図を冒険するだけ
3は面白いけど8の方が好き
20 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/08 20:57:25 ID:ee78XkAF
あの頃は こういう何かにおびえながら電源を入れるタイプのRPGほとんど無かったしぃ
FF7もそうだな
いいじゃん。別にィ。
(・ε・)
3の主人公ってなんか無国籍だよね。
24 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/08 22:41:53 ID:5mchd5lj
もしいま発売してもそんなに面白いと感じないと思うんだが
25 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/08 22:42:45 ID:oMfWZTT8
お母さんがちゃんといてる
8って7とつながってんの?
もう最後の方まで来たけど、いまんとこ繋がってる感じがない
だから7は独立した話だと何回言ったら(ry
28 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/08 23:00:52 ID:Yw+hO0+w
ゼシカの祖母がバーバラ。
29 :
厨丸出しw:04/12/08 23:01:50 ID:PiXFOgCX
DQ3は神格化されすぎ
1 :名前が無い@ただの名無しのようだ :04/12/08 20:16:07 ID:5mchd5lj
どこがそんなにおもしろいの?
30 :
厨丸出しw:04/12/08 23:04:36 ID:uTaz1l/r
29 名前:厨丸出しw[] 投稿日:04/12/08(水) 23:01:50 ID:PiXFOgCX
DQ3は神格化されすぎ
1 :名前が無い@ただの名無しのようだ :04/12/08 20:16:07 ID:5mchd5lj
どこがそんなにおもしろいの?
3の評価ってのはリアルタイムで社会現象を体験した人にしかわからんでしょ
32 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/08 23:13:18 ID:It7N0Q8j
3は買えた事が学校で自慢できた。ああ・・・なんか懐かしい気分になってきた・・・
容量がもっとあれば、もっと神になってたかも
34 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/09 00:17:01 ID:0MfROxjH
まちがえた8と3だ
36 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/09 00:41:43 ID:DRLW3B6A
当時はカツアゲの対象になったもんな
当時小学生だったが
特にDQ3おもろいとは思わんかった
ゼルダの方がおもろかった
1→2とやった後だと3は物足りなかった
いまの小中学生って3やって面白いとかんじるのかな
幼稚園のころから、リアルタイムで1からプレイしてきてるがスレタイに同意。
2の方がよほど衝撃的だったしのめり込んだ。
2があったのが大きかったね
あれでハマッた人が3発売時
異常な事態を起こしちゃったんだからw
3を絶賛してる奴こそリアルタイムの懐古じゃないのか?
懐古は2絶賛ですよ。
3しか楽しめない懐古は確かに負け組み
8も楽しめるDQファンこそ真の勝ち組
3しか認めないといってる奴はアンチにしか見えん
45 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/09 03:17:28 ID:0MfROxjH
最近のRPGを批判するのに3を持ち出すやつが多い
46 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/09 03:21:21 ID:QUOqAJio
3は確かに面白いが「3を越えるドラクエはでないのかねぇ」とか言うやつらはうざい
過去は美化されるって奴じゃね
実際のところ、今3やれる?
あ、俺は3やった事ないです
俺の中でゾーマは印象強くない。
バラモスの方が記憶にある。
49 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/09 03:32:33 ID:WYRsqSmE
3すげーおもしろかったけどね。
てか当時は他にあんだけボリュームあるRPGは無かった。
50 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/09 03:34:00 ID:MQOXja2z
DQ2やFF3信者も痛い
3は母親がちょっと・・・
人気あるのを叩けばいいと思っている負け犬はほっといたらいいよ
DQ3なんて持ち上げる必要のない完成された人気と評価が形成されてるしね。
今でもそうかは知らないけど
一昔前、中世ファンタジー風ゲームのラスボスと言えば
真っ先に浮かぶイメージは「大魔王」だった。
普段ゲームをしない人でも多くがそう答えたと思う。
この風潮が世間に浸透したのはDQ3に拠る所が大きい。
そのくらい存在の大きいゲームだったことは確か。
3には大衆性の勝利があると思う。90点以上の名作より、70点ぐらいの少し足りないものの方が
なぜか多くの人に支持される。あとはやはり時代の背景、としか答えられない。
盲目的に絶賛する支持者は痛いが、シリーズものにはえてして神格化される作品はつきもの。DQの場合、
現時点では3がそういう立場なんだろう。
シナリオ云々は別にして、やってて楽しいのは圧倒的に3より8だよ。
あの頃は3Dのドラクエが出来るなんて夢にも思わなかった。
そら最近のゲームとくらべるとあれだけど十何年も前のRPGだから神格化されてんじゃね?
個人的には攻略本なしで死ぬほど苦労した2の方が印象あるし好きだが
2から3の進化がハンパじゃないと当時は思ったよ
主人公が男女えらべる、パーティー編成できる
職業システム、預かり屋、銀行、日没、空飛ぶ乗り物
システムで言ったら今のRPGとほとんど差がないし
1、2を経てロープレとして一応の完成の形を見せた3。
ゲームバランスやシステム、
武器、防具、呪文、道具それらの体系、
どれを見ても
後の多くの国産ロープレの手本となった。
多くのロープレはDQの二番煎じで終わったが
FFはアクティブタイムバトルを取り入れることで
この呪縛から離れ
DQと肩を並べることになった。
FFがDQに無いシステムでのし上がったのは確かだがアクティブタイムバトル
のおかげではないだろ。
意味のあるアクティブタイムバトルの使い方をしてたのは4だけだな。
4は魔法ごとに詠唱時間が違ったし
デモンズウォール、オーディン(敵)、バハムート(敵)のような
モンスターを特徴、印象付けるのに効果的だったし
何よりゲームとしての面白さにも一役買ってた。
5、6はまだしもPSになってからは形だけのシステム。
3はアレフガルド以前のシナリオが薄っぺらい
ロールプレイングゲームって
本来はシナリオを追うゲームじゃないんだよ。
日本でロープレ=シナリオに感動するゲームって風潮が
根付いてきたのってファミコン後期からスーファミ初期の頃。
ドラクエ3はそれ以前のゲーム。
当時シナリオ目当てでドラクエ3を買い求めた奴なんていねーよ。
3懐古と6狂信者は死ね。
特に後者。
誰も聞いてないのに6の素晴らしさを説法。
他作を貶めつつ、いかに6が秀でているかを説く。
各スレに出没。ホントうぜー。
42 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[sage] 投稿日:04/12/09 01:14:18 ID:BZLiNg+H
3を絶賛してる奴こそリアルタイムの懐古じゃないのか?
リアルタイムの懐古リアルタイムの懐古リアルタイムの懐古リアルタイムの懐古リアルタイムの懐古リアルタイムの懐古
リアルタイムの懐古リアルタイムの懐古リアルタイムの懐古リアルタイムの懐古リアルタイムの懐古リアルタイムの懐古
リアルタイムの懐古リアルタイムの懐古リアルタイムの懐古リアルタイムの懐古リアルタイムの懐古リアルタイムの懐古
リアルタイムの懐古リアルタイムの懐古リアルタイムの懐古リアルタイムの懐古リアルタイムの懐古リアルタイムの懐古
リアルタイムの懐古リアルタイムの懐古リアルタイムの懐古リアルタイムの懐古リアルタイムの懐古リアルタイムの懐古
リアルタイムの懐古リアルタイムの懐古リアルタイムの懐古リアルタイムの懐古リアルタイムの懐古リアルタイムの懐古
リアルタイムの懐古リアルタイムの懐古リアルタイムの懐古リアルタイムの懐古リアルタイムの懐古リアルタイムの懐古
リアルタイムの懐古リアルタイムの懐古リアルタイムの懐古リアルタイムの懐古リアルタイムの懐古リアルタイムの懐古
リアルタイムの懐古リアルタイムの懐古リアルタイムの懐古リアルタイムの懐古リアルタイムの懐古リアルタイムの懐古
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リアルタイムの懐古リアルタイムの懐古リアルタイムの懐古リアルタイムの懐古リアルタイムの懐古リアルタイムの懐古
リアルタイムの懐古リアルタイムの懐古リアルタイムの懐古リアルタイムの懐古リアルタイムの懐古リアルタイムの懐古
リアルタイムの懐古リアルタイムの懐古リアルタイムの懐古リアルタイムの懐古リアルタイムの懐古リアルタイムの懐古
>>61 否
DQ3に限ってはシナリオを求めて買った物。
何故なら1,2で名前のみ登場の「ロト」を題材にした物語だったから。
当然1,2をやった人ならその物語を期待して買う。
だから概ね満足度が高い。
強烈な物は無いが、「期待通りの」展開。そこが支持が高い所。
>>57 厨房か?
RPGは1で完成してたよ
それをマネするゲームが当時沢山でたのさえ知らないのか
ワルキューレやヘラクレスがDQ3の後にでも出たと思ってんじゃないだろうな
基本的に1で基礎ができて2で完成された
マップの大きさ、パーティプレイ、装備の概念、乗り物、
通常時、戦闘時のインターフェイス、塔の登場、ダンジョンのグラフィック変更・・・
全て2から採用された物
3は2ベースにセーブ機能が付いたことと、「転職」という独特のシステムを取り入れてるだけ
2→3だと
●キャラメイク・転職
●セーブ機能
●主人公の性別
●ルーラ、キメラのつばさは、行先決定。
●空を飛ぶ乗り物
●昼夜の概念
●味方全員の現在のHPと最大HPなどを一度に表示できるコマンド
●移動中に隊列の並び替えができるようになった。前にいるキャラほど敵の攻撃を受けやすい。
●HP・MPウィンドウのフォーマット
●ステータスをアップさせるアイテム(種・木の実)が登場。
●ダンジョンのマップも立体感追加。
●アリアハンなど、町の中に城がある場所が登場。
●行動の順番が「すばやさ」に左右されるようになった。
●パーティアタックが可能(味方への攻撃や、敵へのホイミなど)
●「マヒ」のステータス異常。全員マヒで全滅してしまう。
●「こんらん」の概念。
●戦闘中の武器の持ち替え。
●アイテム・ゴールドの預かり所。
●モンスター格闘場。
●宝箱を取るとその宝箱は以降ずっと開きっぱなし
●ひとくいばこなど、宝箱に化けたモンスター
●複数のワールドマップ。
●呪文の威力と系統が整理。それによって敵に属性追加。
●「たいりょく」「かしこさ」「うんのよさ」のステータス。
●最高レベルが99。ゴールドの最大値が99999。
●盗賊・魔法・最後の鍵
●やくそう・聖水・毒消し草の効果値段の定番化
かな。だからどうだというわけではないが。
どうでもいいのばかりだし重複してるし
ま、なんか必死だということはわかった
もともと3は新しさを求めて作られた物じゃないしな。
「今までの物」を利用して、ロト物語を完結させた功績のの方が大きい、安定優先のRPG。
そりゃシリーズ物だから多少の改良はなされてるが(容量も増えたし)
3独特の目新しさはすぐ消える極悪セーブ機能(笑)と職業の概念ぐらいで・・・
ちなみに職業システムは4,5じゃ採用されず、その後6,7で痛い目みて8じゃ廃止になった。
つーか3で初期DQが目指したWizがようやく完成したってことだろう。
大筋だと、
1でシンプルなRPGの基礎
↓
2でパーティープレイの楽しさ
↓
3でキャラメイキングの楽しさ
3で1からやり尽くしたいことは全てやり尽くしたと、堀井のインタビューが
ファミ通にあった。
つまり、3を作るために1と2があったというわけだな。
4以降では、DQというタイトルを変えようかという議論もあったらしい。
ふむ。やはり壮大な前ふりの1と2のおかげで
3が全部いいとこもってっちゃったって感じか。
思えば、あの当時の社会環境全てがDQ3に味方したような気がするなあ。
Wizを目指したワケじゃないと思うがね。
もちろん手本にはしただろうが、Wiz目指したような物じゃあんなヒットはしない。
堀井はWizへの敬意を込めて「目指した」と言ってるのはわかる。
だがウルティマやその他手本にしたゲームは色々あるわけでね。
第一、1がヒットしなきゃ「やり尽くす」も何も無いでしょ・・・
売れなきゃ次回作なんて作らしてもらえないよw
1がヒットし2で爆発的なブームが起こったから3発売前が社会現象になったわけで。
DQシリーズは4でも最初はロトシリーズを続ける気だったみたいだった。
だから「やり尽くした」というのは、ロト編に対してで
おそらくロト編に踏ん切りを付けるためだろう。
当時4発売の時にロト編で続けることは出来るが、「新しいこともやってみたいので」と。
>>71 もちろんウルティマ+Wizだろう。
一応、1からやりたいネタは持ってたけど、いきなり出しても伝わらないから
とにかく初心者をRPGに慣れさせる、というスタンスだったらしい。
一番悩んだのが4を作るときだったみたい。
つーかこのスレは何の流れなの?
アンチ3?アンチ3信者?
>>72 そんなことはわかってるよ。有名だし。
言いたいのは決して3が完成型ではなく1も完成型だし2も完成型だということ。
その時期、その時期でしっかり完成した物を出したからこそヒットした。
RPGに慣れさせるなんて後付コメントもいいとこ。
1でポッシャってたらそんなことも言えない。
うまくユーザーを取り込めたから、後から言えるわけでね。
懐かしの映像とかで3発売時の行列が映ったりする。
すると大抵の人は「うわ〜、やっぱドラクエ3って凄いな!」となる。
だから盲目的に「DQ3は凄い」ってなるんだろうな。
でも、ちょっとまて。
その映像で並んでる人達は別にDQ3信者じゃないんだよな。
あれはDQ1、DQ2にハマり過ぎてあんな馬鹿げた行動に出てる狂信者達w
1と2が面白くなかったら、あそこまでして買おうとは思わない。
ま、3も期待通り面白かったからここで3信者となった人も多いんだろうけど。
実は2発売の時も大きな社会現象が起きていた(並ばないと買えない、買い逃すと入手困難)
でもメディアが大きく取り上げなかっただけ。
メディアへの露出が一番大きかったのが3。(雑誌、テレビ、ラジオ、二次関連物)
多分その影響でその時代子供だった世代に、いまでも神格化されているんだと思う。
4発売時はもう、わりと落ち着いちゃってたからね。
子供達のリアルなブームは2で頂点を迎え、3で一段落した感じがする。
一足遅れで3ブームを起こしたメディアの影響が、今となってはかなり大きいということ。
3が一番面白かったから今でも支持されてんだろ
なにをゴタゴタ屁理屈並べてんだ
2信者哀れだな
77 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/09 20:11:15 ID:0MfROxjH
>>75 ユーザーがどれだけ3に期待をかけていたかがわかっているなら
その期待に応えたからこその神格化だということも理解しなよ
実際の世界と同じマップと、1,2でプレイしたアレフガルド、
知ってる世界を冒険できたのが楽しかった。
この先は何があるんだろう?という感じで。
面白さじゃなくなんつーかタイミングなんだよな、3は。
あのブームの時期だったから面白かったし、今神格化されすぎちゃったんだろう。
最近それに気が付いた。
同じく神格化されてるスーパーマリオブラザーズ1には
過大評価だと文句言う奴は少ないのになぁ。
何でドラクエ3はこんなにアンチがいるんだろ?
マリオの他シリーズと比較することが難しいから
というか、いくらDQと言えどもマリオ1を引き合いに出すのはマリオ1に失礼。
DQ3とマリオ1じゃ格が違うだろ?
YES
8>4(PS版)>5>3>6>2>1>7
3ってロト落ちとオルテガ以外のストーリーはたいしたことないし
転職システムだって面白いには面白いけど途中の細かいやり方が違う
だけで行き着く先は大体一緒だしね
さらにカジノやモンスター集めがなく遊ぶボリュームに欠けるし
キャラの個性にも欠ける
なので冷静に考えれば評価はこんな感じ
単にFC時代の国内販売数で引き合いに出しただけですヨ >>マリオ
マリオは本当に神だから別に過大評価もなにもない。
DQ3とは比較にならない。
単に売り上げで比較になるのが
FCじゃ他にファミスタとゼルダしかないから書いただけだっつーに。
読者が選ぶファミコン名作ゲームトップ100 〜週刊ファミ通2003年8月1日号より〜
(1219本の中でもっとも心に残ったソフトは?)
1位 ドラゴンクエスト3 そして伝説へ・・・ 1172票
2位 スーパーマリオブラザース 1154票
3位 スーパーマリオブラザーズ3 756票
4位 ファイナルファンタジー3 608票
5位 ドラゴンクエスト4 導かれし者たち 598票
6位 ドラゴンクエスト2 悪霊の神々 457票
7位 ドラゴンクエスト 402票
8位 ゼルダの伝説 388票
9位 MOTHER(マザー) 316票
10位 マリオブラザーズ 283票
11位 ファイナルファンタジー 265票
12位 星のカービィ 夢の泉の物語 250票
13位 くにおくんの時代劇だよ全員集合 235票
14位 ダウンタウン熱血行進曲 218票
15位 スパルタンX 206票
16位 スーパーマリオブラザーズ2 195票
17位 熱血高校ドッジボール部 192票
18位 ファイナルファンタジー2 191票
19位 ファイアーエムブレム 暗黒竜と光の剣 184票
20位 さんまの名探偵 183票
読者からの投票により、全ファミコンソフト1219本の頂点に立った作品は、『ドラゴンクエスト3 そして伝説へ・・・』!
ファミコンRPGの代表作『ドラゴンクエスト』の“ロト伝説シリーズ”3部作の完結編。シナリオは堀井雄二、キャラクター
デザインは『ドラゴンボール』などでおなじみの大人気漫画家の鳥山明、音楽はすぎやまこういち、開発はチュンソフト。
『1』から続く壮大なストーリー、意外性のあるイベントの数々など、多くのプレイヤーに感動を与え、強烈な印象を残した。
発売当日は、ゲームショップに長蛇の列ができ、ニュースで報道されるほどで、社会現象ともなった。
まさにベスト1にふさわしい名作。
レベルX テレビゲームの展覧会
ファミコン生誕20周年記念ファミコンソフト人気投票最終発表!
http://www.syabi.com/level-x/Determination_03.html 順位 ソフト名 メーカー名 投票数
1位 ドラゴンクエスト||| そして伝説へ… エニックス 1437
2位 スーパーマリオブラザーズ 任天堂 1420
3位 マリオブラザーズ 任天堂 887
4位 ゼルダの伝説 (ディスクカード) 任天堂 838
5位 ドラゴンクエスト エニックス 770
6位 ドラゴンクエスト|| 悪霊の神々 エニックス 753
7位 ファイナルファンタジー||| スクウェア 614
8位 ドラゴンクエストIV 導かれし者たち エニックス 604
9位 ゼビウス ナムコ 590
10位 アイスクライマー 任天堂 543
11位 バルーンファイト 任天堂 461
12位 スーパーマリオブラザーズ3 任天堂 456
13位 スペランカー アイレム 449
14位 エキサイトバイク 任天堂 424
15位 スパルタンX 任天堂 423
16位 ドルアーガの塔 ナムコ 416
17位 ツインビー コナミ 378
18位 マザー 任天堂 369
19位 ポートピア連続殺人事件 エニックス 354
20位 スーパーマリオブラザーズ (ディスク) 任天堂 347
以下略
FC時代はドラクエシリーズと売り上げで勝負になるのが
下記のものくらいしかないのに。
スーパーマリオシリーズ、任天堂の単発、
ゼルダ(FCだけじゃシリーズものとはいいにくいから単発に入れても良いかも)
ファミスタ(どの年でもゲームとしては同じじゃん)、バンダイのキャラもの
ファミ通通巻500号記念企画!
読者が選ぶ心のベストゲーム
1位 FC ドラゴンクエスト3 そして伝説へ・・・ (88.02.01)
2位 PS ファイナルファンタジー7 (97.01.31)
3位 SF ファイナルファンタジー4 (91.07.19)
4位 SF ドラゴンクエスト5 天空の花嫁 (92.09.27)
5位 SF ファイナルファンタジー5 (92.12.06)
6位 FC ドラゴンクエスト4 導かれしものたち (90.02.11)
7位 FC ファイナルファンタジー3 (90.04.27)
8位 SS サクラ大戦 (96.09.27)
9位 SF ファイナルファンタジー6 (94.04.02)
10位 PC 天外魔境2 卍MARU (92.03.26)
11位 PS ときめきメモリアル〜forever with you〜 (95.10.13)
12位 FC ドラゴンクエスト2 悪霊の神々 (87.01.26)
13位 SF F-ZERO (91.11.21)
14位 PS バイオハザード2 (98.01.29)
15位 FC スーパーマリオブラザーズ (85.09.13)
16位 SF ゼルダの伝説 神々のトライフォース (91.11.21)
17位 FC ドラゴンクエスト (86.05.27)
18位 SF タクティクスオウガ (95.10.06)
19位 SF ドラゴンクエスト6 幻の大地 (95.12.09)
20位 FC ゼルダの伝説 (96.02.21)
21位 PS バイオハザード (96.03.22)
22位 PS ファイナルファンタジータクティクス (97.06.20)
23位 SF クロノ・トリガー (95.03.11)
24位 PC イース1・2 (89.12.21)
25位 SS バーチャファイター2 (95.12.01)
以下略
格でいったらスーマリの方がだんぜん上
ファミコンを爆発的に普及させたのもマリオだし
スーマリは女性週刊誌にも攻略記事載ってたよ
DQ3を批判するのは、他ならぬ3以外のDQ信者じゃないのか?
要するに身内の争い。
DQ3の評価が高いことはDQ信者として誇っていいと思うんだけどな。
FFとか他のゲームと争うときには結構DQ3を持ち出されるよ。
DQ3信者ってコピペしか能が無いね
FC時代は
そのスーパーマリオとドラクエの間の壁と同じくらい
ドラクエとそれ以外の多くのソフトの間に壁があったんだよ。
ちなみに、初代マリオの販売本数は約680万本ね。
だから200万本超えてるのがこれくらいしかないんだよ、FCは。
スーパーマリオシリーズ、任天堂の単発、
ドラクエシリーズ、
ファミスタ(どの年でもゲームとしては同じじゃん)、バンダイのキャラもの
売れてりゃいいってもんじゃないだろう
たしかにスーパーマリオは神格化されて然るべきものがあるがね。
DQ3は単独で評価されるような代物じゃない罠。
ちなみに一番売れたDQは(ry
>>99 > DQ3は単独で評価されるような代物じゃない罠。
うーむ。ゲームの評価にそういう仮定は無意味だと思うんだけどなあ・・・。
>>101 DQ3の前にDQ1とDQ2の大ヒットがあるというのは事実なわけでね。
ここをスルーして3だけヒットしてるようなのは大きな間違いというだけ。
>>102 そう思ってる奴はいないと思うよ。
現にDQ1もDQ2もめちゃくちゃ評価されてるし。
だれもスルーなんてしてない
大前提だろ
まあ3単独で評価されるなんてことはありえない罠
やっぱりあのシナリオは1があってこそ、3の社会現象は2があってこそ
流れがよくわからんのだが、ようするに
「DQ3(信者)はDQ12をもうちょっとリスペクトしろよ!」
ということか?
最初はFF信者が立てたスレかと思った。
そう言いたいみたいですね
特に2を崇めてほしいらしいです
いやいや、3だけがシリーズの中で突出していないというだけ。
良いところはそれぞれ。
開拓者であり基礎となった1
衝撃を与えた2
ブームになった3
シナリオ重視が魅力の4
モンスター仲間システムの5
集大成的に盛り込まれた6
売り上げ&やり込み度最高の7
新たなドラクエを築いた8
全て良いんだが3信者の一部は、3だけが特別だと勘違いしている。
109 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/10 00:49:33 ID:upmR2wkc
3信者の発言はだったらおまえらずっと3だけやってろよといいたくなるのが多いな
110 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/10 00:57:35 ID:7u2pCwN7
ストーリーはあくまでロト三部作で1セットとしての評価。これが前提だろう。
ストーリーが繋がってるのだから。三位一体
DQ3だけ最初にやってどうこう言ってる奴は話にならない。
単体のシナリオだったらたぶん5の方が評価高いよ
16歳の誕生日に勇者認定され旅立ちって設定がそもそも(ry
3原理主義者がもう少し大人しくしてれば、こんなスレも立たないのだろうけどね。
他板でも、3が持ち上げられ始めると複数湧いて来て勢いづくから手に負えない。
3ってリアルタイムでやった人には本当に伝説のゲームだと思うけど
俺はGBC版だけクリアしてみた感じだと8の方が全然面白く感じた。
ドラクエは2から始めてロンダルギアで挫折して3はスルーして4以降全部
リアルタイムでやってるんだけど、やっぱ3は当時やっておけば良かったなぁと。
当時小学校高学年でリアルタイムでやった俺は
少なくとも3より2が強烈に面白かったことだけは確実
後は知らん
5が一番かもしれないし、4が一番かもしれないが
ロトシリーズの中では3だけが過大評価
登山でいうなら1で剣岳登って、2で槍ヶ岳登って、3で富士山登った感じ
なんか正直物足りなかった
有名だが、言うほど面白さは無い、初心者向きではある
あれは勇者認定というより、オルテガの息子だからということだろう。
1は自称勇者。2は偉大なご先祖様がいた。
1〜3はシンプルだが、一つの目的というわかり易い旅の目的、さらに
冒険感と自由度が評価されているんだろう。
1なんて自由そのものだし、2の紋章集め、3のオーブ集めなど。
演出があっさりしてるのはレトロだから仕方ない。
3の場合は、さらに1への?げ方が評価されているのだろう。
5は一本道とはいえ、結婚までの過程は面白かったと思う。
しかしシナリオの佳境が実質的にそこで、終盤の盛り上がりと
勇者と魔王の存在儀のなさが欠点かな。
俺なんかは3発売当時消防で、ゲームソフトなんてもんは
大体半年に1本とか買ってもらえるかどうかだった。
それこそ3だけを長い期間かけてじっくりやったもんだ。
そーいう経験から3やら2やらを神認定する人も多いかもな。
今は自分の稼ぎがあるし、ゲーム1本に対する思い入れもかなり減ってると思う。
そんな中でも8は自分の中ではかなり高評価だった。
んで、8クリアして3のSFC版を今やってるんだが、これもやっぱり面白い。
冷静に評価してみると、神ゲー扱いするまでではないかなとも思うんだが、
ガキの頃の思い出とやらは大きくて、必要以上に盛り上がってる自分もいる。
まぁ、なんだ、思い出で美化されてる部分も少しはあるんじゃないかってこと。
117 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/10 01:33:44 ID:7u2pCwN7
DQ3信者は確かにうざい。
だが、うざい信者をたくさん生むだけのエネルギーがロト三部作にはあったということだろう。
DQ3のシナリオが格別優れてるとは思わないけど
10年以上も前のゲームなのに記憶に残るたくさんの驚きがあったのも確か。
勇者になるために育ててキタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!
変な日本キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!
死んだと思ってたオルデガキタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!
しかも一人でボス手前までキタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!
てすげぇ新鮮だった。
特にDQ3の物語が、実はDQ1、2で語られていた「伝説」だったというオチが、最高のサプライズで
当時は、ちょっとした騒ぎだった。
この後似たようなお話のゲームが乱発されたがもちろん驚かない。
DQ3以降に驚きを味わったゲームはクロノトリガー、FF7、天地創造くらい
DQ3のエネルギーのおかげでDQ8まで漕ぎ着けてるのだよ。
DQ8にラーミアが出てきたりするのは当たり前
118 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/10 01:38:46 ID:PEk2i5Tg
正直5や6のストーリーはほとんど記憶に残っていないが、
3はかなり細かいところまで思い出せる。
だって3のストーリー短いし・・・
自由度が高い1番RPGらしいRPGだからだろう。
世界観っつーか、ゲームの臭いがいい。
最近はエロ要素が強いゲームが多いけど、そういうの抜きで
楽しめる人なら誰がやっても面白いと思えるゲームだと思う。
だから名作なんじゃないかと。
最近のは賛否が分かれるのが多いしね。
3が評価され、俺らの心に深く刻まれているのは、
おー!ドラクエ1、2、3がひとつに繋がったぞー!という感動と驚きがあったから。
もちろんパーティを自由に作れるとか転職とか素晴らしい要素は他にもあったが。
122 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/10 01:43:36 ID:upmR2wkc
>>117 > DQ3以降に驚きを味わったゲームはクロノトリガー、FF7、天地創造くらい
> DQ3のエネルギーのおかげでDQ8まで漕ぎ着けてるのだよ。
こういう発言を信者というのでは
123 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/10 01:46:43 ID:7u2pCwN7
>>122 事実を言っただけ。
DQ3がなかったらここまでブランドにならなかった。
ドラクエ3が神格化されるのはファミコンという時代であれだけの作品を出したってことだろうな。
普通ならバラモス倒してEDを迎えてもおかしくないボリュームだが
さらにバラモスの上ゾーマの存在と地下世界という二面マップがすごいとオモタ
たぶんドラクエ3が今新発売と今現在出されたとしたらこんな神格化はされないだろう
けどファミコン時代でこのスケールを出したってのが神格化に繋がってると思う。すごいインパクト
まぁ、ファミコンを知らない世代が増えたら3信者ウゼェになるんだろうな・・・これも時の流れか
まだ十代だがファミコン版やってなかったら俺もこんな考え持たなかっただろうし
125 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/10 01:49:46 ID:fJ/9RKna
十代だが とか書かなければなるほどと思ったのに
1・2やらずに3やったが面白いと思った
エンディング見たら 1に続くの!?と思って1もやりたくなった
>>125 だってファミコン時代のオサーンは引っ込んでくださいとか
思われたらヤダし
128 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/10 01:55:10 ID:PEk2i5Tg
>>127は世界中のおっさんを敵に回し、トルネコと同じ運命をたどる。
129 :
さい:04/12/10 01:59:23 ID:wgKK4AN8
ドラクエは2と3にあり。社会現象になったのもここ。ロンダルキア、光の玉をつかわないゾーマ最高です。ドラクエスタッフもまんねりぎみです。5000ダメージも与えれるような背景作るな
130 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/10 02:00:55 ID:7u2pCwN7
RPGのシナリオパターンなんてすでにほぼ網羅されてる。
出てくるストーリは何らかの亜流で系統図が書けるんじゃないかってぐらい。
新鮮さと驚きがなくなるのは仕方が無いよ。当たり前
131 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/10 02:04:27 ID:HMiEqaoN
ギアガの大穴とかコレは何なんだろう?とか気にはなっていたんだが、バラモス倒してマジでエンディングだと思ってたらゾーマの声が・・・
そしてアレフガルドへ・・・
もう当時はまだ続く冒険とボリュームに感動したもんだが、リアルでプレイしてない奴にその気持ちをわかってもらうなんて無理な話だし、わからんでもいい。
3は神 2と4も神
だってファミコンだし。
最近ゲームつまんないのはプレステだからでしょ。
ロードがだるいってゲームにはむかんよ
ましにはなってるがだるい。ロードする行為するのなんかウッてなるもん
十二国記の図南の翼はすげーおもしろい
犬狼真君の正体が実は更夜だったとことか
Vの主人公が実はロトだったってのを思い起こさせる
3 オーブ集めが結構大変だった。ラーミアのったときの感動も◎
8 オーブ集めが楽すぎ。レティスは感動したが、3の音楽があったからこそ。
ここらへんが8が3に勝てない理由。
135 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/10 02:07:35 ID:n6n7AxYb
魔王がやってくる恐怖が無い。
サマンオサのボストロールや
ジパングのおろちはバラモスの配下なの?
そうそうバラモスに出会ったときもバラモスに対する思い入れが
無いのでべつにどうということはない。ゾーマはオルテガの仇
3はストーリーより
16才の誕生日に旅に出る勇者に憧れをかんじた16歳以下の少年
が16才になったらどんな素敵なことがあるのだろうとか考えて
楽しんだゲームじゃなかろうか
魔王は勇者を待っているものなのです
魔王がちょこまか動くと威厳が失われます。7のように
>>134 8のオーブ集めイベントを絡ませたところであんまり印象は変わらんと思うよ。
なんせこの手のゲームのどきどきするポイントは基本的に新しい場所に行ったときだと思うし
すでにどこでもいける状態で、どこも行ってしまっている状態では何をからめても作業っぽいと思う。
3は
・勇者ロトが主人公である
・バラモス以上のゾーマの存在
・1・2で親しみあるアレフガルドの存在
・最近のDQに比べ自由に行動できた。(船を手に入れてからは特に)
いいとこはこんなとこかな
139 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/10 02:21:59 ID:X1hRvhoD
>>135 16才の誕生日に旅に出る勇者に憧れをかんじた16歳以下の少年
が16才になったらどんな素敵なことがあるのだろうとか考えて
楽しんだゲームじゃなかろうか
これはある。
11だったから。
>>138 あとはキャラメイク。
これで2ndプレイや妄想やり放題。
それから万人受けのバランス。
ここらが人気が高くて長寿なゲームである理由じゃないかな。
141 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/10 02:27:19 ID:I/JUfAZp
>普通ならバラモス倒してEDを迎えてもおかしくないボリュームだが
>さらにバラモスの上ゾーマの存在と地下世界という二面マップがすごいとオモタ
本編を詰め込むためにオープニング丸ごと削った程だからな…
すげぇよあの執念は。
142 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/10 02:29:50 ID:7u2pCwN7
FC版の
オープニングがなくていきなり黒い無音のロード画面ってのも衝撃だったね。
あれは、あれでかっこよかった。
>>141 俺は逆に、エンディングでロトのテーマを初めて聞かせるための
スタッフの演出なのかと思ったよ。
そうしたほうが、一層引き立つからね。
ロトのテーマ→そして伝説へのコンボにマジで号泣した・・・。
144 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/10 02:35:12 ID:g2ZY82HC
とおるは神格化されすぎ
145 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/10 02:35:18 ID:NqrIXoia
無音だったか?
ドラクエ3から今の音楽になったんじゃなかったっけ?<ぼうけんのしょ
146 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/10 02:38:33 ID:X1hRvhoD
1・2でランナー溜めて
3でホームラン打ったって感じか
>>147 むぅ、ナイス表現だな。
俺はキャラ的にはWの方が上だったと思ってるから
V至上厨ではないわけだが。
149 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/10 03:10:10 ID:4hpZUIi7
DQ3はおもしろいんじゃなくて衝撃がすごかったんだろ。
150 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/10 03:15:46 ID:RZwJKQwo
PS2版DQ3発売まだまだぽっいね
>>131 大容量に慣れてしまった今の世の中では、もう、あの気持ちを体験できる人はいないんだな。
女僧侶と女賢者を生み出した功績は大きいです
女賢者も元が遊び人だからなぁ……
154 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/10 03:38:01 ID:pdSb4v0s
>>152 3の魅力の一つとして、そこから妄想やり放題ってとこだよな。
一人旅やってもいいし、女連れて二人旅やってもいい。
3は勇者一人の物語だからこんなことできるわけで、むしろ
一人旅こそ正史かもしれんな。
155 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/10 04:06:20 ID:upmR2wkc
なんか信者スレ化してるな
156 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/10 04:18:50 ID:ox8XnbVr
思い出はどんどん美化されてくんだよ。
ファミコンの3とPS2の8どっちが楽しいか、なんて
ゲームを一切やったことの無い人間にやらせれば間違いなく8と言うだろう。
というよりファミコンの3なんて見たら笑うだろうな。
だが俺も小学生の頃に3をやったから強烈な印象を持っている。
あの頃はすげぇ楽しかったな。
しかし、未だに本気で3の方が楽しいと言い張るのは、
時代についていけないだけさ。
それはただの頑固。
ただ8のシステムで3がリメイクされれば、8を超えるとは思うが。
そう、思い出は美化される。
人生も同じさ、大人になった今より、子供の頃の方が何倍も楽しかったように感じる。
と語る俺は25歳ひきこもりニート。
157 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/10 04:39:03 ID:HMiEqaoN
美化するとか、どっちが楽しいじゃなくてさ〜
当時の子供が3で受けた衝撃と、いろんなゲームが氾濫してる中で8をプレイしてる今の子供の衝撃とじゃ、リアルで3やってた子供のほうが上だったんじゃないかな〜って話
158 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/10 04:44:43 ID:HMiEqaoN
ちなみに俺は3も8も感動出来て幸せ世代です。
3を神格化してる人って
ガンダムは1stだけって人たちと同じ匂いがする
今更ながらにVのEDはカコイイ。
栄誉も全て捨てて孤高なる人生を選ぶか。
完全に「勇者」してるよね。
161 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/10 05:17:46 ID:+IInjIFF
リアルタイムである程度体験できたのは
大体80年代半ば生まれ辺りまでじゃないか?
平成生まれにいたっては
ネット環境が整ってるのもあってどうなのよ
下手にものを知らない方が楽しめる場合もあるし
PSから入った世代ってのはドラクエやFFの
神がかり的な人気は真の意味で知らないんだろう
162 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/10 05:59:41 ID:Ef9kXhBj
「モンスター物語」「アイテム物語」「知られざる伝説」
エニックスが出版物やら、文房具やら、ぬいぐるみやら、
その他の物品販売に力を入れ始めてきたのもこの頃でした。
小学生時の僕も先を争って買いあさってたものです。
その辺も3−4あたりへの神格化の要素では無いかと…。
あと10年したら御子様諸君も同じような事言って、
同じようなお子様にオジン扱いされるんだよね。w
163 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/10 07:04:41 ID:zZay0cqm
ファミコンの3のころには2ちょんねるがなかっただろ
楽しかった理由はそれだけ
>>162 面白かったなぁ、関連書籍。夢中で買い集めたよ・・・。
すぎやまこういちがバラモス戦で通常音楽流したの後悔してたりとか
(タイトル削るほど容量が無かったから泣く泣く削ったらしい)、マニアが
喜ぶような伝説も多いな3。
165 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/10 08:29:13 ID:pQ+DAKYO
大学行く前の、仕事行く前の我々がこうして語り楽しんでいるのが気に入らない
期末テスト期間の厨工房がまた荒れるヨカン。w
DQであれ、FFであれ、メガテンであれ、FEであれ、
兎に角あの頃の情熱は、今の2ちゃんでの荒れ厨の一言ぐらいじゃ消えはしない強いもの。
166 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/10 08:33:17 ID:kOilSLVp
いま、「それ禿同だから」と部屋の中で叫んでみた。
>>165って15年くらい前、自転車の前カゴにドラクエ3入れて走ってたガキじゃないか?
俺あの時お前からドラクエ貰ったんだけど覚えてる? あの時はありがとうな。
168 :
165:04/12/10 08:40:38 ID:pQ+DAKYO
まじっスか!
カルノフと抱き合わせで買わされた3カツアゲしたのアータか!!
169 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/10 08:40:49 ID:EJKE6ypA
アンチスレで素晴らしさを語りだす3儲
170 :
165:04/12/10 08:41:52 ID:pQ+DAKYO
何で俺のID
妥協…
セーブが簡単になって、難易度が一般人でもクリアできる
レベルになったのが大きいんじゃないか。
2の紋章とか、自力で集められるかっつーの。
172 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/10 09:02:46 ID:mHu40aMY
やっぱFCファンとSFCファンって分かれてんのかな
お前らどっち?
173 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/10 09:11:19 ID:+IrNcWqH
アリアハンレーベカザーブアッサラームイシスポルトガバハラタダーマ
町や城、ダンジョン、アイテムすべてを鮮明に覚えている、3恐るべし
リアルタイムにやってきた人にしたらロトシリーズは間違いなく神ゲーだが
今改めてやって、とか今のゲーム知ってる人が楽しめるかって言うと答えはNo
2発売翌日の登校途中に、「犬に話しかけたら わんわん って言うんだぜ!」って会話があったのを思い出した
そんな時代なんだよ、あの当時は…。そんな感性を持ってあのゲームをやってるトコ想像してみ?
>>173 それは年齢的なものもあるだろ。
昔はそんなにファミコンのソフトを買ってもらえなかったし、
同じゲームをとにかくやりこんだからよく覚えてる。
3は背景の無い仲間と一緒に旅するってことで友達だの
好きな子だのの名前を勝手に付けて楽しめた。
でも今の時代にそれは合わない。DQ8の主人公の名前で
悩む奴が結構な数いるくらいだからな。
3=らぷた 8=歯折る
177 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/10 10:24:47 ID:Is+XIxlN
3面白かったよ。
でも一番ムカつくのは3信者の痛さ。こいつらすぐに他のドラクエを3を神扱いにして
貶しやがる。3はおもろいが信者は最悪。3信者消えろ消えろ消えろ
178 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/10 10:28:31 ID:lPrSMAtZ
信者が多いって事はそれだけ名作であり多くの人の心を掴んだんだよ
8は信者数からして凡作止まりだけどなw
転職してレベル1になる3は糞ゲー
180 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/10 10:59:30 ID:fimvDysG
FC3も8も発売日に買った。そしてそのどちらにも感動した。
ゲーム変革の歴史を身を持って味わってきた。
なんというか、幸せ。
一番いい時代に生きて、一番いい過ごし方してる気がする。
2ちゃんねるも、10代ではまってたらヤバかったろうし。
世間ではもちろん、ゲームの世界に限っても
ドラクエ8は何のインパクトもないからな。
初期のドラクエは多くのゲーム開発者に影響を与えたけど
ドラクエ8に影響を受ける開発者なんて、ほぼゼロだろう。
182 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/10 11:11:51 ID:uM7pWbSD
DQ3が神ゲーだったのは列記とした事実。
信者とか厨とかそういうのは知らん。
RPGの氾濫した今、当時の衝撃と喧騒をどこまで伝えられる?
どうせアンチが出てきて下らん横槍入れるだろ。
分からない奴には永遠に分からないよ。
神ゲーだった、つまり過去形。リアルタイムでDQ3をプレイした者にしか分からない価値観。
現在のRPGの水準からしたらDQ3は退屈なレトロゲーでしかない
どう見ても
8>>>>>>>>>>>>>>>3
3なんて懐古主義のおっさんがマンセーしてるだけ
185 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/10 11:24:39 ID:Is+XIxlN
182みたいな奴がいるから3信者はうざがられれる
186 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/10 11:28:55 ID:uM7pWbSD
DQ1〜3までを一本と見なして神格化されてるんでしょ。
それならいいんじゃない?
188 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/10 11:52:37 ID:fimvDysG
>>182 それ、昔は良かったなあってじいさんの発想だよ。
悪いとは言わん。大人になったんだな。
189 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/10 11:59:50 ID:uM7pWbSD
そりゃ最近出てる物だって良いし、クオリティなんかの話したらDQ3とはかなりの差(遥か上)だと思うよ。
でも初めて3が出たときの事を言ったんだ。
それまで認知度があってRPG最高峰と言えば2だったし、2もそれはそれで人気だし面白かったが、
その後の3は更にユーザーの度胆を抜いたんだ。
それまでに無かった、今では定番となったシステムが始めて出現した時の感激・感慨ってのは、
当時のタイムリーな連中じゃなきゃ分からなくね?
今始めてゲームってかRPGに手を付ける奴は、本当にありとあらゆる作品を片っ端から出来るだろ?
好みや趣向だって細かいジャンルまで分別出来て・・・あの頃はそんな事ありえなかったし。
そういう事言ってんだけどね。
始めて→初めて、ね。
>>189 当時のクリオティーとゲームの種類の少なさの中で3が良く感動したってことだろ?
時代にあったニュアンスがあるからな
でも、今の技術と3の技術はレベルも時限も違う。 それを神格化っていうんだよ^^;
あぁ、ごめんクオリティーね。当時の思い出を語るのは良いけど
現在の技術と比べるまでもないのは解るよね?
君が言ってる良さこそ神格化そのものだよ
だからそれは認めてるじゃん。
今氾濫する作品群にケンカ売ってる訳じゃねって。
ただ当時、始めてDQ3が出た時の衝撃は今消防や厨房には分からなくね?って話よ。
神格化?そうか?
持ち上げてはいるのは認めるが、そこまで上げ奉ってる訳じゃないんだけどね。
194 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/10 12:10:29 ID:fimvDysG
>>189 そう、タイミングなんだよな。
極端に言えば、今の時代に生きる俺らに
自動車が初めて登場した時の感動なんて分からん。
更に言えば、腹が減ってる時に食った牛丼の感動は
腹いっぱいの状態で食べるA5ステーキより大きいだろう。
もっと言えば、紺(ry
195 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/10 12:12:45 ID:d9AkjzXw
初めてFF7の映像をみたとき、鳥肌たったぜ
>>194 そう!そうそんあ感じ。
神格化じゃなくて、創始に対する畏敬の念て感じ。
>>195 俺も鳥肌立った。
あれはあれで時代になったと思う。個人的にね。
197 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/10 12:15:20 ID:dT1RfRhm
3は当時のRPGの中では群を抜いてすごかった記憶がある。
職業を選べるなどのシステムやイベントの自由度も高かった。
そして、難易度もちょうどよくてダンジョンクリアするとき
生き残っているのが勇者一人なんてことも多かった。
今のゲームにも見習って欲しい部分もあるよ。
そりゃ3から8の間に色んなシステムが確立され、グラフィックも圧倒的に
進化しているから8と比べたら見劣りするかもしれん。
しかし、ファミコン時代につくられたゲームが今でも
ある程度評価されていること自体すごいと思うんだよ。
だから俺は神ゲーだと思うのだがね。
198 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/10 12:16:51 ID:mcT9xtGg
こりゃ信者必死だなと言われても仕方ないわ
アレフガルドを地下世界と表現するやつが時々出るのはなぜだろう?
穴に落ちていくらかじゃね?
DQ3+思い出+時代背景 = 神ゲー > DQ8+思い出+時代背景
という人が多いだけのはなし。
単純にゲームだけをみたら、技術も違うのだし、
DQ8 > DQ3 となるかもしれんが、それはまた別の話。
回顧回顧言うけど いいものは良いと思うよ
音楽とかもそういうのあるでしょ
そういう意味で3を子供に無理やりやらせて感想きいたら
神とまでいかないだろうけど そこそこ面白かったとは言う自信が持てる作品ではあるね
3は
204 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/10 13:28:03 ID:mcT9xtGg
5のほうがおもしろかった
205 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/10 13:34:06 ID:hRb03Vlu
読者が選ぶファミコン名作ゲームトップ100 〜週刊ファミ通2003年8月1日号より〜
(1219本の中でもっとも心に残ったソフトは?)
1位 ドラゴンクエスト3 そして伝説へ・・・ 1172票
2位 スーパーマリオブラザース 1154票
3位 スーパーマリオブラザーズ3 756票
4位 ファイナルファンタジー3 608票
5位 ドラゴンクエスト4 導かれし者たち 598票
6位 ドラゴンクエスト2 悪霊の神々 457票
7位 ドラゴンクエスト 402票
8位 ゼルダの伝説 388票
9位 MOTHER(マザー) 316票
10位 マリオブラザーズ 283票
11位 ファイナルファンタジー 265票
12位 星のカービィ 夢の泉の物語 250票
13位 くにおくんの時代劇だよ全員集合 235票
14位 ダウンタウン熱血行進曲 218票
15位 スパルタンX 206票
16位 スーパーマリオブラザーズ2 195票
17位 熱血高校ドッジボール部 192票
18位 ファイナルファンタジー2 191票
19位 ファイアーエムブレム 暗黒竜と光の剣 184票
20位 さんまの名探偵 183票
読者からの投票により、全ファミコンソフト1219本の頂点に立った作品は、『ドラゴンクエスト3 そして伝説へ・・・』!
ファミコンRPGの代表作『ドラゴンクエスト』の“ロト伝説シリーズ”3部作の完結編。シナリオは堀井雄二、キャラクター
デザインは『ドラゴンボール』などでおなじみの大人気漫画家の鳥山明、音楽はすぎやまこういち、開発はチュンソフト。
『1』から続く壮大なストーリー、意外性のあるイベントの数々など、多くのプレイヤーに感動を与え、強烈な印象を残した。
発売当日は、ゲームショップに長蛇の列ができ、ニュースで報道されるほどで、社会現象ともなった。
まさにベスト1にふさわしい名作。
207 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/10 13:36:00 ID:hRb03Vlu
レベルX テレビゲームの展覧会
ファミコン生誕20周年記念ファミコンソフト人気投票最終発表!
http://www.syabi.com/level-x/Determination_03.html 順位 ソフト名 メーカー名 投票数
1位 ドラゴンクエスト||| そして伝説へ… エニックス 1437
2位 スーパーマリオブラザーズ 任天堂 1420
3位 マリオブラザーズ 任天堂 887
4位 ゼルダの伝説 (ディスクカード) 任天堂 838
5位 ドラゴンクエスト エニックス 770
6位 ドラゴンクエスト|| 悪霊の神々 エニックス 753
7位 ファイナルファンタジー||| スクウェア 614
8位 ドラゴンクエストIV 導かれし者たち エニックス 604
9位 ゼビウス ナムコ 590
10位 アイスクライマー 任天堂 543
11位 バルーンファイト 任天堂 461
12位 スーパーマリオブラザーズ3 任天堂 456
13位 スペランカー アイレム 449
14位 エキサイトバイク 任天堂 424
15位 スパルタンX 任天堂 423
16位 ドルアーガの塔 ナムコ 416
17位 ツインビー コナミ 378
18位 マザー 任天堂 369
19位 ポートピア連続殺人事件 エニックス 354
20位 スーパーマリオブラザーズ (ディスク) 任天堂 347
以下略
もう貼ってあるよ。
209 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/10 13:37:43 ID:hRb03Vlu
ファミ通通巻500号記念企画!
読者が選ぶ心のベストゲーム
1位 FC ドラゴンクエスト3 そして伝説へ・・・ (88.02.01)
2位 PS ファイナルファンタジー7 (97.01.31)
3位 SF ファイナルファンタジー4 (91.07.19)
4位 SF ドラゴンクエスト5 天空の花嫁 (92.09.27)
5位 SF ファイナルファンタジー5 (92.12.06)
6位 FC ドラゴンクエスト4 導かれしものたち (90.02.11)
7位 FC ファイナルファンタジー3 (90.04.27)
8位 SS サクラ大戦 (96.09.27)
9位 SF ファイナルファンタジー6 (94.04.02)
10位 PC 天外魔境2 卍MARU (92.03.26)
11位 PS ときめきメモリアル〜forever with you〜 (95.10.13)
12位 FC ドラゴンクエスト2 悪霊の神々 (87.01.26)
13位 SF F-ZERO (91.11.21)
14位 PS バイオハザード2 (98.01.29)
15位 FC スーパーマリオブラザーズ (85.09.13)
16位 SF ゼルダの伝説 神々のトライフォース (91.11.21)
17位 FC ドラゴンクエスト (86.05.27)
18位 SF タクティクスオウガ (95.10.06)
19位 SF ドラゴンクエスト6 幻の大地 (95.12.09)
20位 FC ゼルダの伝説 (96.02.21)
21位 PS バイオハザード (96.03.22)
22位 PS ファイナルファンタジータクティクス (97.06.20)
23位 SF クロノ・トリガー (95.03.11)
24位 PC イース1・2 (89.12.21)
25位 SS バーチャファイター2 (95.12.01)
以下略
DQ3が神格化されてるのは売れてる数字があるから仕方ない
FF5の神格化はシステム的なバランスが最高で人気はあるがDQ5と被ってるせいで売り上げ的には共食いの形で伸び悩み
売り上げ的にはFF7が一番のはず
てか、売れてるモンが結果的に神格化される
211 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/10 13:45:39 ID:hRb03Vlu
頭の悪さが文章全体に滲み出てますね、
個人的には適度にバグがあったのがよかったのかも
3信者はコピペと他作品への誹謗中傷しか能がない
俺は懐古し、1,2,4は好きなんだが、だが3信者だけは痛いと思う
215 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/10 13:57:31 ID:/MT+4lnp
巨人で言えば
DQ1 沢村
DQ2 川上
DQ3 ON
DQ4 原
DQ5 松井
DQ6 清原
DQ7 高橋由
DQ8 小久保
216 :
2太郎:04/12/10 14:01:33 ID:YYceqdl5
2のほうが面白いよ
確かに同じコピペ貼りまくる3原理主義っぽいのは、ちょっと萎えるかもな。
只俺は3が最高だと思っているが、同様に他のシリーズやFFだって
異彩を放ち輝いた作品だったと思う。
FCやSFCにあってDQとFFの存在は別格だと思う。
右にDQあれば左にFFという感じで、そもそもその中のどのシリーズが最高だったかという
議論は、かなり僅差の枠の中で犇いている様なものだと思う。
要するにDQ、FFシリーズそのものが神格化されているってのは、それは構わないのでは?と。
218 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/10 14:06:31 ID:ROEVrR3m
>215
7堀内
8高橋由だろ。
219 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/10 14:06:55 ID:ajgL+IfX
ドラクエ3もある意味ドリームプロジェクトだった。
いたストの宮岡、黄金やゴルフの高橋兄弟、チュンの中村
今一度良質なドラクエをお目にかかりたい
2長嶋
3王
記憶の2、記録の3
221 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/10 14:07:39 ID:7LJKAOXA
あの時代では神
8はこの時代では糞
222 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/10 14:09:47 ID:mCv4bkvM
DQ3はラーミアが大幅にかわってたからそこらへんの違いとかを比較するために買う人
もいたと思われ。
223 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/10 14:12:48 ID:Is+XIxlN
3信者は他作品を貶して3を神扱いしかできない
224 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/10 14:16:17 ID:F5bts1aC
わかる。私は2と5(SFC版しかやってね)が同率1位で
3はあまり大作、とまで思ってない。まず職業性だから仕方ないにせよ
キャラが立ってないので掴み辛い。話を彩る脇役に魅力があまり無い。
4ならピサロやシンシア、・・・て脇固める前に4自体がパーティーに
個性立ってる奴らが多いので無問題か。
5はサンチョやヘンリー、パパ巣とか脇が豊富。3はね、確かに締めの
持って行き方は最高でした。でもね、それまでの過程はあまり話しに
緊張感やリアリティー(FCで求めるのは酷か?)が無い。2はいきなり
従妹の城が一夜で陥落、救出しに行くという緊迫感があった。
いきなり朝起きて勇者だから父の後次いでのんびり魔王助けに行け、言われてもねぇ。
3はEDに流されて神格化されてるだけ。序盤戦闘バランスの悪さや金無さ杉
なのも痛い。無駄なやらなくていいイベントも多い。ED前泣かせる場面は皆無。
>>223 お前も
>>177で3好きって言ってんじゃん。
多分前に3信者に煽られたんだろ?それで傷ついたんじゃね??
3好きが皆信者や厨じゃない事を分かってもらいたいもんだな。
だが、3は信者が多いってのもまた事実。
それが3たる由縁なんだよ。
1:駆け出しで単純明快なシステムとシナリオ
2:独特のシステムが導入される
3〜5:安定した傑作と名作が続く
6〜:当たり外れが大きくなる
227 :
224訂正:04/12/10 14:19:33 ID:F5bts1aC
魔王助け、でなく魔王倒しに行け、か
3はハードによって感想が大きく違うな
ファミコンのが一番面白かったと思うけど
>>224 キャラに拘る人は3は合わんと思うわ。
逆に自分の好きなようにできる、いろいろ妄想できるというのが3のいいところなわけで。
だからあのキャラが嫌い!とかいう不満も生まれにくい。
230 :
224:04/12/10 14:37:09 ID:F5bts1aC
>229
確かに妄想はしないタチなので苦しいわな。
キャラ個性万歳じゃないけど、あまりに無機質かなと思っただけ。
それより終盤までのストーリーがどうかという点を注目してほしかった。
音楽はボス戦好きで、どんなにFC音源の限界に試みようと好みの曲じゃないので
通常戦闘曲は嫌い。
城の音楽も苦手です。音楽ではやっぱりロイヤル雰囲気な2が最強だと。
信者が痛いのは3だけじゃねーだろ
個人的には、ドラクエが万人受けのゲームだということを無視して他作を
ぬるいぬるいと貶す2信者が一番痛いと思うぞ。
【信者の一般的な特徴】
1信者 最古参の少数派。他シリーズでは2と3ぐらいしか認めない。竜王マンセー。
2信者 狂信過激派。ロンダルキアで挫折と衝撃を味わった者達。難易度マンセー。他作はぬるゲー。3以降に批判的。
3信者 最大派閥。世間の人気に胡坐をかき盲目的。自由度マンセー。ロト・ゾーマ信者。6以降に批判的。
4信者 ドラクエファンの中堅派。キャラヲタ、カプヲタの要素が強い。腐女子多め。AIマンセー。
5信者 3以降をリアルにやってない世代多し。ストーリーマンセー。泣ける泣けると連呼。モンスターヲタ。6に批判的。
6信者 ロト編はもはや過去の遺物程度の存在。やりこみ派。シナリオの奥深さを連呼。7にやたら批判的。
7信者 ドラクエファンとしては新参が多し。熱心なやりこみ派。4,5,6に批判的。
232 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/10 14:39:28 ID:zxI7prfG
Wizからパクりすぎ。
転職したら魔法とHPだけセーブされるとかまんまじゃねぇかw
せめて参考にしました程度に留めて、
転職にドラクエなりのオリジナル要素があればもう少し評価できたな。
まぁシステムに限ってはパクりだけで成り立ってるシリーズだし無理か。
233 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/10 14:41:53 ID:zxI7prfG
あ、4の馬鹿AIシステムがあった。
主に2と3でカチ合う事が多い気がするな。
狂信過激派って、ガクブルだな。
235 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/10 14:47:58 ID:tBbYc+j/
3あたりからムダに長いだけでヌルいロープレっていう、
悪しき伝統が生まれたと思う。
236 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :04/12/10 14:48:30 ID:F5bts1aC
男って3好きな奴多め(過激な懐古主義多い)だけど、うちの彼氏は5が一番好きだといってる
・・・結婚&妊娠イベントだろうな、きっと。
そして金で青い子供を選んでいる。ヒロインに興味は無いらしい
リアルタイムに3〜6やってた世代ってのは、今みたいにネットですぐに情報集めることができなかった。
それゆえ、「謎解き」「強敵の攻略法」「未知のアイテム」これらを自分で発見するという喜び、楽しみがあった
もちろん友達同士で情報交換したりする事もあったが、極度なネタバレする奴はいなかったし、
デマやオカルト等も多々あった。それも含めて今とは違った楽しみ方をしていたと思う。
ネットで容易に情報入手できるようになった今は、少し詰まるとすぐに頼ってしまう人が圧倒的に多くなった。
そしてネットには、ビッグタイトルのゲームならほぼ完全な情報が発売後1週間で揃うようになっている。
こういった背景を抜きにして、過去の作品と現在の作品を比べる事はできないと思う。
俺は20代後半だが、過去作ではやはり3が一番印象に残ってる。
しかし今やると確実に「あれ、こんなもんだったっけ?」と、当時なぜあれほど衝撃を受け、感動したか
疑問に思うだろう。
3の評価が今でも高いのは、当時では他に類を見なかった完成度を誇っており、まだ「自分で発見する」という
楽しみがRPGにあったからだと思う。それらの思い出から来てるのだろう。
3の初プレイがリメイク版な人からすると評価低いのは分かる。
>>238 全く持ってそのとおりだね。
やはりリアルタイムで体験した人間と、
他作品が出てから体験してる人間では感じ方が違うのは当たり前だしね。
それぞれに思い出の作品が違うのが当たり前なんだから、
人にそれを押し付けず、もっと寛大な心で行きましょうよ。
キャラメイク・転職なんかはWizardryだし昼夜の概念も確かUltimaにあったよな(昼夜じゃなくて日にちだったかも)
俺はDQ3も好きだけどたまに
「DQ3で完成している。4以降はただのマイナーチェンジ」やら
「DQ3はRPGの基礎を築いた偉大なゲームだから凡百のRPGがとうてい批判できるものではない」
みたいな言い方する奴がいるのはどうよ
ロト3部作をリアルタイムで体験できて良かった
それがドラクエの原点
>>240 そーゆーのはまともに問答する気ないんだから、相手にしないでからかってればいい
>>237 ここみると、さすがに10代には3の神通力が通じなくなってるな。
当たり前だけど。いい傾向だ。
反対に老人は過去を美化する。
結構最近思うんだが3はまんべんなく支持されてねぇか?
だからアンケートで票が集まる
特別抜けてる作品じゃないが、まんべんなく評価されているので総合的に1位になってしまう。
懐古はだいたい2や4の信者が多いだろう。
3はキャラメイク好きくらいか、本当にロトを心酔してる奴。
新参は5信者や6信者が多そう。
特に6信者はキャラメイク好きという点で3と被る。
古い世代でも、新しい世代でもまあまあ支持が高いだけなんだろうな。
信者の痛さは別にして、3という作品自体が特別嫌いという奴もいないよな。
アンチ率が少ないというか、ユーザーを選ばないというか。
もちろん信者の数も一番多いというのもあるが。
多い分、痛い信者の数も多いのかな。
247 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/10 20:18:29 ID:upmR2wkc
たしかに3批判てリアルでも2chでもあまり聞かないな
批判しようもんならすぐにコピペが飛んでくる
249 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/10 20:39:59 ID:upmR2wkc
このスレもアンチより信者のほうが多いくらいだしな
俺はXの方が好きだ・・・
序盤から泣かせすぎ
パパスはジッと耐えている・・・
主人公がさらわれたあと、残されたキラーパンサー(ゲレゲレ)・・・
10年間の過酷な奴隷生活・・・
廃墟となったサンタローズのまち・・・
こんなのドラクエじゃないやい、と思いながら、感動するがあまり半泣きでプレイしていた消防時代・・・
よって、
5>越えられる壁>3>4>2>1>6>>>次元を超えた壁>>>7
8はまだやってない (´・ω・`)オカネ,ナイ…
俺は2の方が好きだけど、RPGの最高傑作を挙げるならDQ3とFF5だな
DQ2は不親切さが評価の分かれる所、通は2を評価するし俺もそのひとり。
でもDQ3って完璧なんだよな…2のような危うさは無いが本当に完成された魅力がある。2は好みが分かれるが、3はみんな面白いと言う
DQ2の方が好きだけど…3の偉大さは認めざるを得ない
FF5ってそんな凄いの?
253 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/10 21:59:33 ID:upmR2wkc
2chでの評価はたかいらしい
>>252 ハーレムゲーとなった瞬間『?』と思ったやつもいるけどな
FF5をやった時はDQ3を超えた、と思った。
完璧という点では共通している。
かなり互角の闘いだが、もしかしたらFF5の方がDQ3よりも上かも知れん…
リセットを押しながら電源をオキリクダサイ
DQ3FF5は過大評価されている?スレがあったのね。今気付いた。
俺はFFの最高傑作は1だと思ってるんだけど珍しいかな。
FFをやった時はDQ2を超えたと思った。
キングスナイトと同じメーカーとは思えない凄いゲームだった。
直後にでたDQ3はそれ以上の神ゲーだったな。
FF5は普通のゲームだと思うけどな。人それぞれだね。
>>257 FFでどれが一番かってスレでは、DQ以上にもめるよな。
だいたい、3と5と7に絞られるんだが。中には6って奴もいるよな。
FF5の場合、システム周りは完璧なんだが、シナリオとかが稚拙で
ダメっていう奴多いよね。
そこはDQ3がFF5に圧倒的に勝ってるところだと思うが。
もちろん、DQ1と2が先にあったからだけどね。
8エンジンでリメイクされれば8と比べられると思うよ。
3の本当の良さは前知識なしで1、2、3と続けないとわからない。
1や2は今でこそシンプルな感じだけど当時は少なくとも家庭用のTVゲームとしては
先進的だったというのもある。1や2を今時のゲームらしくリメイクして
3を感動をもう一度思い出させてほしい。今の子供達にも感動は伝わるだろう。
>>141 オープニング削ったのは演出だったんじゃないの?確か当時は容量が足りなくて
1と2でお馴染みになってたDRAGON QUESTのロゴとドラクエのテーマ曲
最初に出てこない言われてた記憶がある。それが最後の最後で主人公の正体が明かされると
同時にテーマ曲が流れて、その瞬間にサブタイトル「そして伝説へ」の真の意味も理解させられる。
最高の演出だったし今でも思い出すだけで鳥肌が立つよ。
最初にBGMやロゴが出なかったのは最後のこの感動を呼ぶための演出だったんだと
思ってた。
>>261 激しく同意。
容量不足が原因だったとしても、今にして思えばオープニングがないほうが
よかったな。FC版にかんしてだが。
>>197 職業選択に関してはドラクエよりFFの方が先だったんだよね。当時。
FFは当時からDQとは違った方向性を模索してる感じがしてて
それはそれで好きだったな。それはそれとしてDQ3でドラクエでも
職業選べるんだ!って嬉しく思った記憶はあるけどね。
でも3の最大の魅力は1と2とつながるシナリオにあると思うんだよね。
アレフガルドでルビスが出てきて主人公の子孫が困ることがあったら助けましょう
みたいな事言ってるところとか、1では滅んでいるドムドーラが栄えているところとか
エンディング後に改めて感動できるエピソードがあるのも良かった。
ここでも出てるけど単体のシナリオなら5が秀逸だよね。
自分が魔法をかけられて石にされて何もできないでいると
成長した息子が伝説の勇者として助けにきたり、子供時代に出会った
変な兄ちゃんが自分自身だったり。
ドラクエ5なんて糞ゲーだろ
たしか発売が92年9月でFF5がそのすぐ後発売された
話にならないくらい差があった
エンディングを比較して、まじでFF5凄いと思った…
FF5に勝てるとしたらDQ3しかないな。
糞ゲーってことはない。
ところどころにいいイベントはあった。
でもやっぱり勇者と魔王がなあ・・・。
勇者の存在意義がほとんどないのが問題。魔王も取ってつけたような存在。
必死に勇者を探していたパパスが哀れ。
2,4は非常に力のこもった味のある素晴らしい作品
3,5はいずれも力の入った作品の後だけにちょっと物足りない
FF5はストーリー自体はお粗末
(クリスタルを守れー→あー間に合わなかった×n、棘になってついてくるエクスデス等)
高評価を受ける点はグラフィックとシステム
同時期に発売されたDQ5や半熟英雄と比べたらそのグラフィックの凄さがわかる
ドラクエ5のエンディングはしょぼすぎ
まじでドラクエの567を評価してる奴の気が知れん
糞ゲームなのに
>>269 >>270 そういう風に断言すると荒れますからやめましょうよ。
それぞれに思い出や、思い入れがあるんだから。
自分の価値観を押し付けあわないで、お互いの思いを尊重しましょうYO!
>>268 当時の小学生の評価はFF5>>>>>DQ5だったな。
273 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/11 00:44:52 ID:0VHvUP45
やっぱり若年層にはグラフィックの影響非常に大きいとおもう。
グラフィックなんて飾りですよ
FF5は内容もいいし、やりこみ度も高い
遊び心たっぷり
羊、チキンナイフ、ピアノ、青魔法、モアイ…
そしてエンディング…
やっぱりDQ3超えてっかもな。
なんだなんだこのスレ
さっきまで3厨が占拠してたのにいつの間にかFF厨に乗っ取られてるじゃんか
ドラクエ同士でいがみ合ってると、FF厨に乗っ取られるぞw。
278 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/11 02:18:31 ID:0VHvUP45
ドラクエ同士って仲悪いよな。FF同士のいがみあいってあんまみない。
なんかな・・
FFは大した人気が無いからな
>>240 DQといえばやはり3が好きではあるけれど、どれも好き。
> 「DQ3で完成している。4以降はただのマイナーチェンジ」やら
> 「DQ3はRPGの基礎を築いた偉大なゲームだから凡百のRPGがとうてい批判できるものではない」
> みたいな言い方する奴がいるのはどうよ
実際、RPGとしてWizardryやUltimaを目指す方向は3までで完成だろうね。
そういう意味では4以降が本当のDQの方向の模索だろうし、だからこそ
3までで完成した基本形+新しい要素(4:章立て、AI、馬車、5:仲間モンスター、6:新転職等など…)
になるんだと思う。それがマイナーチェンジなどとは思わないけど。
#この基本部分を続けていく姿勢がFFとの決定的な差なんだよなあ。
そして、DQとしての基礎は4で馬車とAIが登場して初めて固まったと言えるのかも。
2と3って、システム的にすごくたくさんの違いがあるんだけど、
多くの人は実際の違いをそこまで感じないと思う。
それぐらい2はRPGに必要な要素を上手く取捨選択できているということじゃないかな。
>>280 俺は
>>267の意見に関しては真逆「3と5が秀逸、2と4が次作までのステップて感じ」なんだが、
280の意見に関しては禿同。
283 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/11 04:55:40 ID:179PlXNw
要するに、まあ面白いかツマラナイのかと聞かれたら
dq3は面白いのである。
2で完成した物だから3はヒットしたんだろうな
安心感があった
3発売前の期待感は凄かったよ。
ファミコン神拳で新情報出るたびに大騒ぎしてた。
昼夜の区別やキャラメイクや転職の記事読んで死ぬほどワクワクした。
鳥山明の箱絵初公開もワクワクしたな。
FF5のような凄い素晴らしいゲームは、2度と出てこない気がする…
哀れな2信者
DQ3で完成したものとして一番大きいのは
呪文の体系に尽きる。
呪文の種類、効果、範囲、どれをとっても
4以降は3に準拠している。
DQX最高!
DQV・・・?まあいいんじゃない?
DQXの悪口を言うやつはブッ殺す
DQXで俺ははじめてゲームで涙目になったんだ。
DQXの良さがわからない奴は感受性が欠如した人間味の無い熱人形
>>288 呪文体系はほぼ3で完成されてるね。
バギ系(ロルト系)を僧侶が使ったり、パルプンテ(ハマン系)なんてのがあるあたり
かなりWizardryの影響を受けてるのが面白い。だから属性の概念が希薄なんだろうけど。
#レミーラはなくなったけど
独自に体系を決めていったFFは魔法の属性の概念が強いしね。
独自色が強いのは
マホトラ、マホキテ、マホカンタ、マホターン、アバカム、レムオル、ラナルータ、ザメハ
デイン系、ドラゴラム、モシャス、バシルーラ
なんてところかな。
初期のDQでは魔法の耐性=レジストだったけど、今ではダメージ減だったりするのも面白いね。
8では魔法の威力にかしこさが関わるようになったし、少しずつ変わってきてるなあ。
6,7では特技に押されていまいち目立たなかったけど、8になって復権したね。
291 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/11 10:03:37 ID:eSa88xSk
>>289みたいな香具師が一番痛いな・・・
3やり始めたんだけど、これってストーリーってよべるものあるのか?
292 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/11 10:05:48 ID:tE9qeOXo
ストーリーは最近のドラクエに比べたら無いかもしんないがゲームとしては面白い。
魔法がかしこさによって威力変わるようになったけど、その計算方法がちょっと特殊だよね?
だから魔法おぼえたてだとベギラマがギラより威力弱かったりする。
この計算方法は変えて欲しいなあ。MP消費も高い上位の魔法が威力低いって・・・
AIに任せてるときは良いけど、自分で魔法選ぶときにギラとベギラマどっちのほうが
威力出るか謎なのはなんとかして欲しかった。
単純に魔法によって基本攻撃力があって、かしこさによって威力上昇ってわけには
いかなかったんだろうか?
5のなんかパパスが無機質に耐えてる姿はなんかぐっときたね
画像はしょぼいけど、それがなんか妙に耐えてるって感じした
エーテルサーキット、オープン!
>>291 ロールプレイングゲームってのは
元々シナリオを追うゲームじゃねーんだよ。
1、2、3まではゲームを盛り上げるスパイス的に
シナリオを入れてただけ。
4以降のシナリオ重視路線と
目指す物が合わなかったことが
チュンソフトがドラクエから去った要因の一つとも言われてる。
ドラクエ8とドラクエ3の面白さを比べたら
そりゃドラクエ8の方が面白いに決まってる。
でも、ドラクエ3を当時やった時の感動と
ドラクエ8を今やった時の感動を比べれば
ドラクエ3が勝ると言わざるを得ない。
ドラクエ3にはそれだけの驚きがあったから。
この場でシリーズの面白さを比べようとすると
時代のギャップもあるし難しいだろうね。
298 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/11 11:35:40 ID:eSa88xSk
>>296 たしかにそうかもしれない
俺が思ったのは、3を神ゲーと言ってる奴が8のシナリオが糞とか、どっかでみたことある
話ばっかり、とか言うのは変じゃないかなっていうこと。まさかいないとは思うけど
ドラクエ8は序盤は3よりも面白い
中盤から終盤にかけては、勢いが無くなった
升でレベル弄ったら3時間でクリアできた
今まで騙されてたんだな俺
俺が好きなのはDQ2,3、FF3,5.
どれもシナリオよりもシステム、ゲーム性重視系だ。
やっぱりRPGはある程度自分でストーリーを作っていく感じが欲しいからね。
DQ2,3なんかは船を手に入れた後の世界の広がりがすごくてあの何処へでも
行けるって感じが良かった。
まぁ
10年後に
語られてるのは
2と3だろうな
10年後にリアルタイムで語られているのはDQ10とFF16くらいか
304 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/11 12:04:10 ID:eSa88xSk
FF30とかになったら1をリアルタイムでやってたヤツとか死んでるんだろうね
それまで救え煮がもたないか
305 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/11 13:34:21 ID:NSwWrUr7
DQ7と比較するなら、DQ3の方が遥かに面白い。
2も3は船入手後の自由度が最大のウリの一つ。
自分の好きに世界を回り、各地のイベントをこなしていく。
そこが逆に、ストーリー希薄と受け取られかねない部分でもある。
だが当時の雑誌インタビューで堀井雄二は
自由度が高すぎて戸惑うかもしれないが、好きなようにプレイして欲しい。
決められた一本道でなく自分の進みたいように。
といった内容の発言をしていた。(うろ覚えなんで揚げ足鳥勘弁な)
DQやFF含め最近のRPGはシナリオが一本道に近いものがほとんどだから、
考えずにストーリーを追うのに慣れてると、正直3は辛いかも。
あと今みたいにデータ改造が簡単に出来る時代じゃなかったから、
やり込みも熱かった。
・・・なんだか単なる懐古になってしまった気ガス
吊ってくる
2信者と3信者は犬猿の仲
ロンダルキアを攻略した強者
↓
衝撃の雪景色!2は神!
3ヌルイ!
↓
2信者
ロンダルキアで挫折したヘタレ
↓
2難し過ぎ!糞ゲー!
3丁度良い!
↓
3信者
308 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/11 14:09:29 ID:tLvhBrSp
全てロンダルキアありきでしか物が見れない2厨ってのも哀れよのw
ロンダルキア簡単すぎたけど3の方が面白い
>>307
311 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/11 14:30:05 ID:JnGVtdwJ
ドラクエ4コマ劇場のおかげ
案外ロンダルキアすら体験してない厨が3信者なのかもな。
まあメディアが大きく取り上げたのが3からだったし。
確かに、3を貶してんのは2信者って感じはするな。
「お前ら(DQ3)が世間でもてはやされるのは、俺らのおかげだろ。もっと感謝しろや」
こんな感じか?
DQ1・2やってねーから3は普通はだった、1・2も今更やる気はしない。
人生初のRPG、4が一番好きで、印象に残ってる、つーか当然か?
プレイ順は4→5→6→3、「バラバラだ、勿体無い」と言われれば
そうかも知れんがね、別にいい。7・8は買うかどうか迷ってる。
因みにFF、コレもまた初の5が一番好印象、そこから6→7→4→8
でやって行った、8以降は買う気ナシ、理由は察して下さい。
FFは、もしまたやるとしたら古い1・2・3かな?
315 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/11 14:37:04 ID:BXIZNw8w
ロンダルキアそんなムズイか?
レベル上げで、よく狩りに行ってたから覚えてるけど・・・
そんなわけで漏れは3信者
この後「SFC版で」とか言って総叩きにされる>315
317 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/11 14:39:23 ID:JnGVtdwJ
主人公にセリフがあるのは3だけ
RAMがへっぽこでデータが消え狂う3は糞
って言う奴が不思議なほど居ないな
単純に没個性的なキャラメイクが嫌いだから3は言うほど面白くない派
ただし勇者1人プレイはガチ
319 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/11 14:43:57 ID:BXIZNw8w
いやいや
ネクロゴンド=ロンダルキアな気が。言い過ぎか?
まさただロンダルキアへの洞窟がそれほどの難易度とは思えないが。
>>319 この後2信者の怒り狂ったカキコ↓
ロンダルキアの難易度が彼らのアイデンティティだから・・・。
>>315,319はなんか微笑ましいな
リア厨ってこんな感じなんだね
1、2やってなかったが3は神作。
>>307 ハゲ同
そりゃそうだろ。
1,2,3と順番にやってる奴は3をそれほど評価しないよ。
リアルタイムは2が一番じゃねぇの?
>>324 俺もリアルタイムだったが、3を評価しない根拠が分からん?
ただの天邪鬼?
2が一番の理由を教えれ。
2はクリアは一回でいい。疲れる。
3は何回もプレイできる。
3厨は最大派閥をいいことにそれ以外の嗜好を認めようとしない
2厨は3厨の煽りをスルーできない
永遠に平行線のくせにお前らいつまで同じことを繰り返せば気が済むんだ
>>324 いやいや。
それだと今の3の評価に明らかに矛盾する。
12をやってこそ3が評価できるというのなら、3信者の大半はリアルタイム組み。
12が大変面白かったので、ユーザーが3にかける期待は半端じゃなかった。
その期待に見事応えたからこそ、今の評価があるわけ。
もしそうじゃなかった、3は12抜きでも評価できるってことになるよな。
329 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/11 14:55:20 ID:BXIZNw8w
2が一番面白い理由はレベル1で全クリできる所
3が一番面白い理由は自由度が高く敵の強さのバランスが絶妙な所
3はシナリオメインだからオチさえ確認すればそれでよかった。
それで満足だったから他の部分は、あまり印象に残らない。
ま、元々パッケージの裏とか見ればアレフガルドの写真のってるし
雑誌でもそういうネタで煽ってたから。
キャラメイクにも興味無い。好きな子の名前を付けるとかそういう遊び方は2でも出来たしね。
2は極秘主義だった。ロンダルキアの上がどうなってるのかは到達した者しか知らない。
最初白い画面を見た時は本気でバグじゃないかと疑ったw
そこが魅力的だった。
最初孤独な1人で始まってスライムごときにボコボコにされ
仲間を集めて、仲間の頼もしさを感じながら次第に強くなっていく展開や
船を取った後の自由度と緊張感は他のシリーズでは味わえない。
3も良い作品だが、思い返すと当時の浮かれたブームそのものが楽しかったのかもしれん。
>>330 それはお前個人の意見ね。
自分の意見を万人共通と勘違いして他人に押し付けるのは厨。
もちろんそれは3厨にも言えること。
>>330 同意。
3は1と2で盛り上がったファンを「納得」させる為に生まれた作品だった。
2でファンの期待は頂点に達していた。
ロンダルキアをしゃぶり尽くした人々が狂気し、あの社会現象を引き起こしたのは言うまでもない。
3はそういう現象は起きなかった。
なんか3出た後はみんな落ち着いたというか。3は狂人者への鎮静剤みたいなもんだったな。
そのかわりメディアが騒ぎ出したけど。
子供ながら冷めた目でニュースとか見てたよ。
どっちも面白い。
以上。
>>332 悲しい人だね。
3で社会現象になったのは、3が鎮静剤だったらそこまで現象にはならない。
そこまで当時のユーザーもバカじゃない。
4以降続く確固たる土台は、1、2で形成され3で完成したんだ。
この現象を冷めた目で見たんなら、流行に乗り遅れた事をカミングアウトしただけだな。
2はやっぱりユーザーを選ぶゲームだと思うわ。
はまる奴にはとてつもなくはまるし、それ自体はとてもいいこと。
でもそれだけじゃドラクエが万人受けする国民的RPGにはなり得ない
よ。
2の反省を研磨してできたのが3じゃん。
あと2は一回クリアしたらおなかいっぱい。長くは遊べない。
これが現在の2と3の評価の差じゃないのかね?
>>332 そのとき2信者から3信者に転身したのが今の3信者じゃん。
3はいわゆるメディアが煽ったブームとして今でも過大評価されてる気がするね。
3信者はブームに乗せられた人が多いんじゃない?
キン消しとかビックリマンとか集めまくってゴミの山を作った人だろ?
俺は全然そういうのに流されたくなかったひねくれ者だからなw
子供だけど、面白い物とつまらない物の分別はわかったから。
ミニ四駆もブーム以前で飽きたし。
>>336 >ひねくれ者だからなw
ああそうか、そういう人か、なら仕方ないね。
ひねくれ者の「面白い物とつまらない物の分別」なんて言われてもねえw。
>>335 それはお前の意見
2の方が何度でも遊べるよ、俺は
3は最初から仲間揃ってるから楽しめない
1人プレイもしたけど、そういうのはマニア向きだし3の万人ウケとは矛盾してるな
またリメイクするならDQ1〜3は同じパッケージで出してほしい
今更容量の問題とかもないだろうし、
あったにしてもディスク分ければいいし
FF1〜5は全部面白い
別に5が飛びぬけてるとは全く思わないな
ドラクエ2・3は同じくらい好きだが
一般的評価が3>>2になるのは理解できる
ただ、2の熱狂があったから3が大ブレイクしたってのは事実だろう
つーか1・2をたいして評価してないヤシは
3の何に熱狂したのだろう
どれが面白い、面白くないとか 不毛な議論ばっかりだな。
なぜ嗜好の違いってのを認められず、他人に押し付けようとするんだ?
3はバックアップがすぐ消えるから何度もやる気起きないんだよな
何ヶ月後に続きやろうと思って電源入れるとあの曲が・・・
復活の呪文の1や2はゆっくり時間かけて、いつでも出来るのが強み
いまでも最強レベルを記憶してるくらいだからなw
>>341 それが厨だからだ
不毛だと思えるならこんなスレ来ること自体間違ってる
>>338 スマソ
もちろん押し付けたりはせんよ。
キャラメイク嫌いな人は3はあわんと思うわ。
>>340 その通り。
1と2にはまった奴ほど3を評価している。
それなのに、逆のことを言う奴もいる。
どっちもおもしろい。
終了。
FFシリーズでDQにおける3の扱いのタイトルって何?
システムとかじゃなくて扱いでね。
>>347 PS以降なら間違いなく7。
1〜6だと・・・5かなあ。
リメイクの差が今の一般的評価の差なのかな
2はシリーズ屈指の作品なんだが、あろうことか1と抱き合わせw
初代にも失礼な話だ。
しかも酷いリメイク。
音楽、バランス共に劣化している(リメイク好きには悪いが)
特に2の最大のウリが音楽と辛口のバランス。
これといったオマケ要素も無い。
サマル離脱イベントがあるが元々サマルはいてもいなくてもいいキャラなんじゃ!w
逆に3のリメイクは非常に豪華。
オマケ要素も、小イベントも贅沢に盛り込まれてさらに評価を上げたとさえ言える。
リメイクから入った世代は、この差が2と3の差だと思うのもしかたがないかもな。
>>348 FF7はFF信者には糞扱いされるよ
特に懐古には「FFを貶めた愚作」と言われる
FFはDQのようにブームで一時代を築いたゲームじゃない
試行錯誤して新たなシステムを模索しながら次第に完成度を高めていった作品
いわゆるDQ3的な物は存在しない
FFの完成度は6で頂点を極めたが、それは社会現象によるものじゃないからね
バランスは変わっても
町で売ってる武器防具は同じで
雰囲気を崩すようなネーミングの物も出てこないから
1・2のリメイクの方が3のリメイクのし方より好感が持てたけどな。
>>349 3のリメイクにも戦士弱すぎ盗賊強すぎ女強すぎ
とか不満はあるが、
リメイクだけやった人の評価は断然3>2になるだろうな
>>350 FFはDQと違って古参が少ないだろう
今のプレイヤー層のメインはPS以降で
SFC以降がなんとか生き残ってるってくらいでは
FCからのプレイヤーは絶滅危惧種
FFは毎回別のゲームだしな
FFは3からだが引っ越した友人が貸したまま持ってったので未クリアだ
>>349 まあ2はなんだかんだいってもボリューム少ないから
単品では発売しづらいと思う
355 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/11 16:16:29 ID:0VHvUP45
>>354 3とたいして変わらんけどな
色んな要素がSFCに準じて加味されれば2の方がボリュームは上かもしれん
特に2の物語後半は
>>352 勝手に絶滅危惧種に認定するなよw
DQ1からやってる奴もいれば、当然FFも1からやってる奴も多い
FFは1〜7までやったが7で失望してそれ以降はやってない
>>357 いや「今でもFFやってるFCからのファン」は絶滅危惧種じゃん
あなたももうやってないんだろ
オレもFCからだが7以降はやってないよ
>>358 なるほどw
FF7が古参を絶滅に追いやったな
FFは作品ごとに絶大な支持者がいれば、絶大なアンチもいる。
前期FFで完成度高いのは5だと思うんだけどなあ。
シナリオは厨臭いけど。
6の魔石システムってダメダメだと思うんだけど。
まあ なんていうかドラクエ3くらいがピッコロ大魔王を倒したくらいで
4,5あたりがフリーザを倒したくらいで
6,7,8と魔人ぶーを倒す感じだな。
俺は誰でも武空術つかえてそらとんでて地球ぶっこわすくらいのパワーもったあたりから
ドラゴンボールはどうでもよくなった。
その世界のルールが壊れた感じがしたね。
362 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/11 17:32:57 ID:eV0x8nGN
なんか、FCみたいなレトロなゲームってなんか麻薬的なものがない?
今考えるとインベーダーゲームの何がそんなに面白かったのかわからない。
>>358 俺はお前の言う絶滅危惧種だが
お前の適応力の無さとケツの穴の狭さを一般化しないでくれ
あれはあれ、これはこれ
365 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/11 17:37:07 ID:eV0x8nGN
>>363 友達とわいわいがやがややったら面白いんじゃないのか?俺はよく知らんけど
366 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/11 17:37:39 ID:TL2wfjHi
今ドラクエV(SFC版)やってるんですが、
不死鳥が大空を翔ぶ時のグラフィックに驚いてしまいました。
シナリオより、コレに一番感動しました。
ずっと2chが続いたら、野球系板みたいにFFDQ板・FFDQ殿堂板みたいに分かれるのか?
FFは1-5までが一区切りで
6から別の方向に向かってしまっただろう
369 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/11 18:07:22 ID:Vd4Vye6I
ウインドウズはドラクエのパクリ。
ゲイツはロト萌え〜とか言いながら3.1を作った。
次のOSはきっと3Dグラフィックとスキルシステムを採用してくるだろう。
>>367 ああ・・・・・ずっと・・・・続けば・・・・・な
DQ2=3>>1>5=8>>>>6>>7>>FF
FF5
DQ2
DQ3
ロマンシングサガ
神RPG
3>>>>壁>>>>1245678>>>FF
>>374 結局彼が好きな順だから気にするなよ。
まぁ、辞めた方がいいのは確かだが。
10代でDQ3信者って少ないのか・・・
SFC版とはいえ1,2を先にクリアしてた俺はラッキーだったのかな
10代が、ドラクエ3を否定するのはリアルタイムで味わえなかった悔しさがあるから…
嫉妬だろうな
378 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/11 21:14:36 ID:RAkWh6xH
377 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[sage] 投稿日:04/12/11(土) 20:24:30 ID:lpugbH3U
10代が、ドラクエ3を否定するのはリアルタイムで味わえなかった悔しさがあるから…
嫉妬だろうな
同じ20代として晒し上げ。
379 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/11 21:29:33 ID:J54IIoh1
>>377はともかく、ドラクエ3や4は当時の感性で語るから
そりゃ現代人には理解出来まい。
ガキなんて知能低いんだから、あれくらい単純な方が
良いような気がする。
あと昔の作品は稚拙だからこそ逆にアラが見えなくなってる。
380 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/11 21:41:44 ID:Vd4Vye6I
1と3リアルタイムで買ったが一番はまったのはミネルバトンサーガ。
でもクリアできたの3だけ。生まれて始めてRPGクリアした。
グラフィックがしょぼかった分、脳内補完がすごかったから神格化してんだと思うよ。
GBでVやったけど、糞ゲーだったね。
悪いところが多すぎて書き込みきれない。
かわいそうに
当時のDQ1&2→DQ3の衝撃は大きかったな。
でも、俺はそれと同じくらいに
FF6→7、DQ7→DQ8も
衝撃を受けたよ(主にグラフィック)。
衝撃の意味合いは違うけど、DQ3が神格化されすぎというのも
あながち間違いではないと思う。
散々既出だろうがDQ3は独自で評価されてるというより
ロト三部作の最後だから評価されているんだろう
ロトシリーズの評価がそのまま3への評価に繋がってしまう
ロードオブザリング
みたいなもんか。
387 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/11 23:30:45 ID:gLaCa9sc
ドラクエ1・2の頃のドラゴンボールは
ジャンプ漫画の数ある人気作品の一角って感じだったけど
3の頃になるとジャンプの看板にまでなってたからな。
それも3人気に一役買ってたんだと思う。
鳥山明は
ドクタースランプの時点で神でしたよ
何言ってんの?
>>386 指輪物語の完結編がオスカーとってたね。
SWで言えば、3はエピソード1・2・3みたいなもんだな。
SWもエピソード1・2を見てから旧三部作をみると感慨深いものがある。
やはりシリーズ物は(・∀・)イイ!!
いや、3発売の頃といえば、DBはちょうどピッコロ編終盤だったよな。
DBの絶頂はサイヤ人(フリーザ)編だと思うが、
まさにそこへ行き着く直前期として人気が更に沸騰し始めた時期と言えるんじゃないか。
クリリン死亡とか悟空ドラム瞬殺とか、かなり盛り上がってた記憶がある。
ドラゴンボールブームは1986年だよ
リアルタイムで経験してない奴は黙ってろ。
俺ももちろんガラスの十代です。
393 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/12 00:20:27 ID:OtQaiF5Y
リアルタイム限定だったら相対的に3信者が不利にあんるのは目に見えて明らかなんだけどね
鳥山明はドラゴンボールじゃなくドクタースランプで、漫画界の頂点にたったんだよ
ガキは知らんだろうが…
有利も不利も無いんですけど。
どっちも好きって奴はいねーのか。
396 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/12 00:24:38 ID:OtQaiF5Y
>>394 頂点に立ったのはいいとして、その後もずっと人気が平行線だったとでも言いたいの?
馬鹿げてる論理だな。
ドラクエ3より評価されてるロープレあんの?
ドラクエ3を評価しない奴は少数だけど…
カールルイスを評価しない奴と一緒だな
>>397 国産ではあんまりないかもな。
PS以降だとFF7が候補に入るんじゃね?
鳥山明の人気が
ドラクエの面白さに繋がる訳ねーだろ
だったらなんで3以降はクズ扱いされてんの?
まあ今二十歳以下くらいの奴はリアルタイムで出来なかったから疑問を抱いても不思議じゃないわな。
401 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/12 00:32:21 ID:OtQaiF5Y
>>399 俺はID:gLaCa9scではないが
面白さ≠人気
3以降はクズ扱い←( ゚Д゚)ハァ?
オマエの論理展開わけわかんね
>>399 4と5はクズ扱いはされてない。
この板的に評判悪いのは6と7じゃないか?
ドクタースランプで一旦神になったけど
ドラゴンボール初期はまだ北斗の拳とかあったから
ジャンプの中でもトップ集団の一つって感じだったじゃん。
その後、80年代中期にジャンプを支えた
トップ作品群が終わる、もしくは一線を退き、
ピッコロ編の盛り上がりと相まって
88年ごろからドラゴンボールが単独トップになっただろ。
まぁ、3以降がクズ、ってのが前提にあるんだよね、
>>399は。
そこから演繹的に考えてるんだよね。
>>401は3以降がクズ、ってこと自体が前提でなく論証しなきゃいけないって考えてるんだよね。
3以降はクズだろう。
いや、っつーか、ゲームってのはグラフィックが時代によって変わるわけだから、
古典にはなれない。だから判断基準は発売当時、どれだけ人気を博したかどうかになってくるかどうか、
になってくると思う、ということでDQ3は頂点である。
これに反論・意見ある人は言ってください。
GBのドラクエ3やったけど、別に5とか6とか7とかと
変わらない面白さで「やっぱドラクエだなぁ」としか
思わなかったよ?一体ドラクエ3の何が信者どもを駆り立てる
んだろうか・・・
ドラクエ3が人気凄かったのが、鳥山明人気に関係ある、と言う発言したろ?
鳥山明はずっと人気あるだろ?
なんで3が特別に評価されてるのか…
鳥山は関係無い
>>406 それはリアルタイムで123をやったものにしかわからん感覚だ
>>396 平行線だよ
馬鹿げてるのは君と当時のジャンプの凄さ
>>407 その辺はID:gLaCa9scの発言だな、絡んですまん。
俺は鳥山人気の盛衰についてちょっとひっかかったから参加したもので。
確かに、当時の鳥山人気は販売本数にこそ関係あれども現在のDQ3支持にはあまり関係ないことだな。
おおまかにこんな感じだったじゃん。
85年 北斗 肉 キャプ翼
86年 北斗 肉 ドラゴンボール
87年 星矢 ドラゴンボール 北斗
88年 ドラゴンボール 星矢 男塾
まー
なんだかんだ言っても
アンケートとれば
3が圧勝するからね
>>409 スレ違いになるが、良ければソースを提示してもらえませんか?
単行本の発行部数以外のカードダスやゲームなどの多面的展開から見て、
DBのフリーザ編が鳥山人気の絶頂だったと個人的に思うのですが。
>>413 勝手にどうぞ
不毛だ
ただす絶頂はピッコロ編終了時
亀仙人の「もうちょっとだけ続くんじゃ」というセリフの頃だ
フリーザ編なんてコマ飛ばし過ぎ、セリフ手抜き過ぎでもうだめぽ
ドラゴンボールが連載開始当時から人気爆発だったって
思ってる奴の方が当時を知らねーんじゃねーか。
連載初期は鳥山も2作続けて大ヒットは無理か、とか言われてたぜ。
>>414 勝手にどうぞ、はいいとして
>フリーザ編なんてコマ飛ばし過ぎ、セリフ手抜き過ぎでもうだめぽ
これってモロに主観ですよねw
俺もソース提示できないから、馬鹿同士これ以上議論しても不毛ですね。
フリーザ編なんてホントに鳥山が描いてるのか?とさえ思ったな
手を抜くのも程があるw
まあ絶頂はレッドリボン軍編でしょう
アラレちゃんも出てきたし、あの頃が一番鳥山もノリノリだった
ピッコロ編以降は集英社に無理矢理引き留められて描かされてたって感じだな
まあそれでも当時は面白かったけど
メディアミックスは90年代以降、凄い勢いで進化してる戦略だからね。
鳥山明の人気そのものはドクタースランプから、さほど変化は無い
419 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/12 01:00:23 ID:2GrGl/HY
読者が選ぶファミコン名作ゲームトップ100 〜週刊ファミ通2003年8月1日号より〜
(1219本の中でもっとも心に残ったソフトは?)
1位 ドラゴンクエスト3 そして伝説へ・・・ 1172票
2位 スーパーマリオブラザース 1154票
3位 スーパーマリオブラザーズ3 756票
4位 ファイナルファンタジー3 608票
5位 ドラゴンクエスト4 導かれし者たち 598票
6位 ドラゴンクエスト2 悪霊の神々 457票
7位 ドラゴンクエスト 402票
8位 ゼルダの伝説 388票
9位 MOTHER(マザー) 316票
10位 マリオブラザーズ 283票
11位 ファイナルファンタジー 265票
12位 星のカービィ 夢の泉の物語 250票
13位 くにおくんの時代劇だよ全員集合 235票
14位 ダウンタウン熱血行進曲 218票
15位 スパルタンX 206票
16位 スーパーマリオブラザーズ2 195票
17位 熱血高校ドッジボール部 192票
18位 ファイナルファンタジー2 191票
19位 ファイアーエムブレム 暗黒竜と光の剣 184票
20位 さんまの名探偵 183票
読者からの投票により、全ファミコンソフト1219本の頂点に立った作品は、『ドラゴンクエスト3 そして伝説へ・・・』!
ファミコンRPGの代表作『ドラゴンクエスト』の“ロト伝説シリーズ”3部作の完結編。シナリオは堀井雄二、キャラクター
デザインは『ドラゴンボール』などでおなじみの大人気漫画家の鳥山明、音楽はすぎやまこういち、開発はチュンソフト。
『1』から続く壮大なストーリー、意外性のあるイベントの数々など、多くのプレイヤーに感動を与え、強烈な印象を残した。
発売当日は、ゲームショップに長蛇の列ができ、ニュースで報道されるほどで、社会現象ともなった。
まさにベスト1にふさわしい名作。
420 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/12 01:01:04 ID:N5c19RpN
フリーザ編(ベジータ含め)は確かにコマは大きく、それに対するブーイングや、
その前に悟空が成長した事によるアレルギーが少なからずあった。
だが鳥山=DQの人気というのは、ちょっと短絡視すぎやせんか?
確かに3の時、ドラゴンボールも人気が今まさに絶頂を迎える時期であった事は確かだが、
それでも3は「ドラクエ」として威光を放っていたぞ。
要するに「鳥山がドラクエの絵を描いている」んじゃなく、
「ドラクエの絵は鳥山が描いている」って感じでね。
アドバンテージはドラクエにあるよ。
これは2(+1)の功績もあるし、3自体のクオリティの高さにもよる。
総じてドラゴンクエストなんだよ。当時右に出るソフトなんて無い程凄かったし。
421 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/12 01:01:27 ID:2GrGl/HY
レベルX テレビゲームの展覧会
ファミコン生誕20周年記念ファミコンソフト人気投票最終発表!
http://www.syabi.com/level-x/Determination_03.html 順位 ソフト名 メーカー名 投票数
1位 ドラゴンクエスト||| そして伝説へ… エニックス 1437
2位 スーパーマリオブラザーズ 任天堂 1420
3位 マリオブラザーズ 任天堂 887
4位 ゼルダの伝説 (ディスクカード) 任天堂 838
5位 ドラゴンクエスト エニックス 770
6位 ドラゴンクエスト|| 悪霊の神々 エニックス 753
7位 ファイナルファンタジー||| スクウェア 614
8位 ドラゴンクエストIV 導かれし者たち エニックス 604
9位 ゼビウス ナムコ 590
10位 アイスクライマー 任天堂 543
11位 バルーンファイト 任天堂 461
12位 スーパーマリオブラザーズ3 任天堂 456
13位 スペランカー アイレム 449
14位 エキサイトバイク 任天堂 424
15位 スパルタンX 任天堂 423
16位 ドルアーガの塔 ナムコ 416
17位 ツインビー コナミ 378
18位 マザー 任天堂 369
19位 ポートピア連続殺人事件 エニックス 354
20位 スーパーマリオブラザーズ (ディスク) 任天堂 347
以下略
422 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/12 01:02:16 ID:2GrGl/HY
ファミ通通巻500号記念企画!
読者が選ぶ心のベストゲーム
1位 FC ドラゴンクエスト3 そして伝説へ・・・ (88.02.01)
2位 PS ファイナルファンタジー7 (97.01.31)
3位 SF ファイナルファンタジー4 (91.07.19)
4位 SF ドラゴンクエスト5 天空の花嫁 (92.09.27)
5位 SF ファイナルファンタジー5 (92.12.06)
6位 FC ドラゴンクエスト4 導かれしものたち (90.02.11)
7位 FC ファイナルファンタジー3 (90.04.27)
8位 SS サクラ大戦 (96.09.27)
9位 SF ファイナルファンタジー6 (94.04.02)
10位 PC 天外魔境2 卍MARU (92.03.26)
11位 PS ときめきメモリアル〜forever with you〜 (95.10.13)
12位 FC ドラゴンクエスト2 悪霊の神々 (87.01.26)
13位 SF F-ZERO (91.11.21)
14位 PS バイオハザード2 (98.01.29)
15位 FC スーパーマリオブラザーズ (85.09.13)
16位 SF ゼルダの伝説 神々のトライフォース (91.11.21)
17位 FC ドラゴンクエスト (86.05.27)
18位 SF タクティクスオウガ (95.10.06)
19位 SF ドラゴンクエスト6 幻の大地 (95.12.09)
20位 FC ゼルダの伝説 (96.02.21)
21位 PS バイオハザード (96.03.22)
22位 PS ファイナルファンタジータクティクス (97.06.20)
23位 SF クロノ・トリガー (95.03.11)
24位 PC イース1・2 (89.12.21)
25位 SS バーチャファイター2 (95.12.01)
以下略
>>419 つーか、3好きじゃ無い人?
コピペに言ってもあれだが・・・・・・
DQ3スレなのに槍玉にあがる鳥山たん(中国では信と書く)萌え
>>414 鳥山本人は本当に「もうちょっと」で終わらせるつもりだったんだろうな。
まさかあの後あんなに続くとはね・・・
ピッコロ編までがDBの本編って感じで
サイヤ人編がエキストラシナリオというふうに考えてたらしい。
言えることは
ドラクエ3が他のドラクエに対し、断トツの人気があるのは
鳥山のおかげでは無いという事
ゲームそのものが上。
セルはまだしも魔人ブウとかはもう見てらんなかったな
1〜3までのモンスターデザインは
堀井原案→鳥山がデザイン、だったけど
4、5は
堀井原案→デザイナーがデザイン→鳥山がクリンナップになるんだよな。
そういう意味ではやっぱりロトシリーズは豪華だ。
ドラゴンボールに関して言えば、大きくブレイクした時期は2回あるよね。
1回目はピッコロやレッドリボン軍のチビ悟空の時。
で2回目はベジ&フリ。
その後は集英社の接待攻勢だった筈。
スレ違いになってるかもね。
>>421 >13位 スペランカー アイレム 449
これは釣られる所でつか?w
432 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/12 01:11:16 ID:OEDFBxER
スススススス・・・・スペランカーて!!
>>430 あれはあれで、味があった。
つーかFC時代は圧倒的にDQ>>>>FFだね。
434 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/12 01:12:30 ID:6d/RElrw
2で仲間が出来た時が衝撃だったなあ
あとラーの鏡とかふたごの塔とかインパクトあった
それと忘れちゃいけないのが2は音楽がダントツにいい
3以降の曲思い出せん
スペランカーって主人公が重度の骨粗鬆症だもんな。斬新すぎる。
>>429 ベジータとかフリーザ編はアニヲタや同人関係が盛り上がってただけじゃん
ジャンプではかなりキツイことになってたよ
まあそれでも引き留めはしょうがないけど
>>433 味と糞ゲーを一緒にするなw
ドラクエ3という帝国には、誰も勝てないだろ
個人的には1248は認める
そしてKING OF DQは…3だ!
>>428 ロト3部作完結したんだから、趣向変えただけでは?
結局、スペランカーとか見てもわかるように
名前だけ印象に残って名作に推されるもんなんだよ
ドラクエ3もその部類
ドラクエ3信者は永遠の勝ち組
>>439 うーむ。そう結論付けるのは誰にもできないと思われ。
ここで問題になってるのはDQ同士の相対的な比較だから。
>>436 アニオタや同人関係って・・・
レッドリボンの時とかって同人なんて概念あったか?
てかべジータやフリーザの時リア厨だったが、校内中結構凄かったぞat東京。
>>434 曲は3の方も良いと思うがね。2も覚えてるけどね。
BGMに優劣をつけるのは不毛。
6と7以外はどれも面白かったで良いような希ガス
>>442 アニメのZになってからおもろなくなった
>>444 リアル世間ではそれで十分だろうけど、2chではそうもいかないのさ。
スペランカー的にはDQ2が最高です
>>445 そう思う。
一気に波が来た感じだった。
チビ悟空ん時は興味無かった奴も、この辺りからは乗ってきたのとか居るし。
ドラクエ3があまりにも人気があり過ぎるから、他ドラファンは悔しいんだろうな。
でもさ、ドラクエ3を押しのけてエースを張れるモノ無いじゃん。
確かに2とか4そして8は素晴らしいけど、FF信者が真に恐れるのは、3でしょ
450 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/12 01:23:53 ID:6d/RElrw
つーか俺のベストはゼルダ(ディスク)だな
おまいら、あのハートをゲットした時の嬉しさ覚えてるか?
ゲームバランスが絶妙なんだよね
64のゼルダではあの感動はなくなってたんだよなぁ・・
DBのがあったかどうか知らんが
今の形の同人誌はレッドリボン編当時からあるにはあるぜ。
初代と二代目が偉大すぎる
スケバン刑事と一緒
俺の友人にこてこてのFF信者でDQをよく馬鹿にする奴がいるんだが、
FFにはDQ3みたいな作品はねーだろ?って言うとそいつでさえ黙る。
>>451 レッドリボンの話題って今から約20年前でしょ?
同人じみた流れは当時から確かにあったかもしれんが、
今ほどメジャーな潮流にはなっていないでしょ。
そうした物を配信する媒体も無けりゃ、ビックサイトも無かったんだから。
それと一緒にしちゃ無理がないか?
ドラクエ2は個人的に大好きな作品で、ドラクエシリーズ中一番ロマンがある、と思う。
だけど3のバランス、完成度は凄いね。
一番のドラクエは3
それは確定なので2位争いをどうぞ
個人的に2位は、2かな
リア小の頃、ファミコンの3は挫折したのだが、
(ジパングあたりでいつも冒険の書が消えた・・・)
ちょっと前にSFC版をクリアして、シナリオはDQナンバー1だと思ったよ。
シナリオだけでいえば8よりも全然ボリューム感がある。
457 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/12 01:43:12 ID:a0l7Z2VS
ドラクエ1は糞だった。小学校の俺には難解すぎてレベル30の呪文人から聞いてそれでクリアした記憶がある。
2は購入する意欲がわかず、人がやってるの見てるだけだった。
そして伝説の3は購入し、初めてのRPG自力でクリア。ファミコンの極限、ゲームの最高峰。登りつめた感があった。
4も人がやってるの見ただけ。
スーファミ以降はゲーム捨てたんで知らない。女遊びを覚えた。
やっぱ人生はおまんこ。
そしてもうすぐクリスマス。
スペランカーに比べればドラクエ3なんてクソゲー
ドラクエ3がPS2で出たら8なんて話にならんよ
461 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/12 04:30:53 ID:3Q3PdjsR
多いなあ・・・信者・・・
462 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/12 04:35:28 ID:jyHqkOQO
8も信者多いよな、楽しいけど中堅止まりかな。
個人的には
2>5>3>4>8>1>6>7
463 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/12 04:40:51 ID:x17UdYAw
自分は低学年だったけど仲間に友達の名前入れたりして面白かったよ。
「○○は遊び人でいい?」「嫌や、せめて魔法使いにしてーや」とか…
だから友達の家とかで集まってプレイしても面白かった。
あれ以降は、キャラ固定とか人数決まってるのばかりだったような
3が信仰の対象として一番安定してるんだろうね
当時の記憶で語られちゃ話になんねーよ
全然シナリオも大した事無いしバランスも悪いシステム糞
グラフィックは別にしても今の基準からしたら少しも神じゃない
でも好きなのは理解出来る
技術が進化してるから、グラフィックは当然今の方が凄いだろ
だけどゲームとしてのバランス、シナリオ、完成度は一番だよ。
だから、評価が断トツで高いんだよ
3以上の評価を受けてるドラクエが無いのはなぜか?
神がそこにあるからだろ?
嫉妬は醜いな
シナリオw
ドラクエ3を叩く奴ってかわいいね
弱いくせに張り合ってくるんだもの
>>469 行き過ぎた信者発言は3の評判を落とすことになるからやめてくれ
俺はドラクエ5は糞ゲーだと思うけど…
なんで5?
1248は認めるけど、
5はクズだろ
473 名前が無い@ただの名無しのようだ sage New! 04/12/12 13:58:31 ID:C6HtwzdK
俺はドラクエ5は糞ゲーだと思うけど…
なんで5?
1248は認めるけど、
5はクズだろ
>>473 5が糞だとは思わないが1〜4と比べて熱中度は低かったのは俺もある
DQ自体5以降惰性でやってたところあるしな。
でも8を認めてるのは以外だ。あんなのドラクエじゃねぇってノリだと思ったが・・・
8は序盤は3よりも面白いし、3を越えてると思った。
中盤から終盤…
船ゲットしてからは、つまんなくなった。
結構、世界小さいんだよね。
見渡す限りの世界という割にはね…
5は何より
SFC発売当初に発表されてた
「かいはつちゅうがあらわれた」
(ソルジャーブルとピッキーが並んで現れてれる画面)
と言うやつに比べて
実際に発売された物がかなりショボくなっていたことにガッカリした。
478 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/12 15:29:38 ID:3Q3PdjsR
8は海の部分がかげ薄いよな。空と大地は強調されてたけど。
>>477 ソルジャーブルが三体いて、体の一部が重なるようになってて、
「うおー今回は戦闘画面に奥行きがあるのか!」と想像したりしてたのを思い出したよ。
あと、フィールドでも川が斜めに流れたりもしてたな。
ドルマ倒してからは特につまらん
PS2の限界に挑戦しろよ、ドラクエ2とか3の方が世界が広かったぞ。
地図とトヘロスはいらなかったかもな。
迷いの中で町を発見したかったし、ダンジョンのマップもいらね。
へたれなのでトヘロスも地図も欲しい
昔からダンジョン怖くてドラクエ好きなのに、ダンジョンで
全滅するともう投げ出してしまう
こういう糞ライトユーザーもいるので、ドラクエはあまり
プレイする人を選ばないいいゲームだと思うな
といいつつ私も3が一番好き。
トヘロスと地図があるから8の世界が小さく見える
それがなければ、凄い作品になったと思う
広い世界で迷子になる感触がいいんだよ
8は発見が何もない
>>475 オレは逆に4が不満だったんで5が面白く感じられた
同じ年に出たFF3のほうがよほど面白かった
この板では4は安定した評価を受けてるようだが
今でこそドラクエはグラフィックや映像的な演出がショボイと言われるが
DQ4は当時のFCとしてはその辺がトップクラスだった気がする。
ゲームとしてはそれほど思い入れはないけど
技術力には驚くことが多かった。
例)
画面をフルに使ったOP、闘技場の人の数、
出航時巨大な船が動くこと、
エスタークの遺跡のグラフィック、アニメーションするデスピサロ戦、
救出にやってくるマスタードラゴンの動き
ドラクエ4は
鳥山明のキャラクターデザインに頼った作品だね
それがいいか悪いかは別にして、カラフルな雰囲気があって俺も好きだな。
キャラで言えば4は最強だろう。
痛い3信者だと誤解受けてるが、俺はドラクエシリーズを正当に評価してるぜ。
俺が5を評価しないのは、開発陣がSFCの技術を使いこなせて無かったからだな。
ハードが進化して色々な事が出来るはずなのにこれだけしか出来なかったみたいな。
ほぼ同時期に発売されたFF5は、凄いと思ったよ。
ドラクエ神話が崩壊した作品だよ、5はね。
FFは4でもさすがSFCって思わされること多かったもんな。
DQ5はSFCならではの部分が確かに少ない。
FF4のATBは名システムだよな
あれが出てきたからFFはDQと差別化できたと思う
9まで続く基本システムの一つになってるし
俺はドラクエ5よりもFF4の方がいいが、ロマンシングサガには衝撃受けた。あれはいい!
あれは素晴らしいな。
今晩、カレーを作りたいのだが、おすすめのルーを教えておくれ
どこのルーが美味しい?
英領印度。
DQ2は完璧過ぎて逆に一般人を寄せ付けないオーラがある
DQ3は慣れ親しみやすく、敷居を低くした一般的なRPG
リメイクじゃない猿の惑星みて
「うわ、完全に被り物じゃん、つまんね」
って言ってるようなもん何だよね。
比べようがない。
相容れられるわけがない。
技術の革新。
クオリティの向上。
でも、当時の作品と今の作品、どちらもその時代のクォリティで
偏差値を出せば、DQ3が上だろうなぁ。
俺はDQ3をリアルタイムでプレイした事のない人間だけど
そう思うよ。
リアルタイムでプレイしてない奴ほど3を過大評価する傾向にある
(´-`).。oO(リアルタイムでプレイしないでどうやってDQ3を過大評価するんだろう・・・?)
ヤバイ。DQ3ヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。
DQ3ヤバイ。
まず主人公が勇者ロト。もう勇者なんてもんじゃない。超勇者。
勇者とかっても
「世界を20回救ったとか?」
とか、もう、そういうレベルじゃない。
何しろ勇者ロト。スゲェ!なんか勇者の子孫とかじゃ無いの。オリジナル。何代目とかを超越してる。オリジナルだし超強い。
しかも子孫残してるらしい。ヤバイよ、子孫だよ。
だって普通は子孫残したりしないじゃん。だって世界は救えたけど自分の家に帰れないとか困るじゃん。
いきなり大穴に入ってゾーマ倒したら帰れなくてここに骨を埋めるしかないとか困るっしょ。
上の世界で勇者が帰ってくるのを待ってるお母さんとかアリアハンの王様とか泣くっしょ。
だから普通の勇者は知らない世界に子孫残したりしない。話のわかるヤツだ。
けどDQ3はヤバイ。そんなの気にしない。後の世の為に子孫残しまくり。2とか勇者の血筋が3人いる。ヤバすぎ。
子孫っていたけど、もしかしたら血が繋がってないかもしんない。でも血が繋がってないって事にすると
「じゃあ、勇者の条件ってナニよ?」
って事になるし、それは誰もわからない。ヤバイ。誰にも分からないなんて凄すぎる。
あと大穴に入った世界が超アレフガルト。DQ1。正式タイトルで言うとドラゴンクエスト。ヤバイ。凄すぎ。この頃はゾーマが支配してたりする。怖い。
それに超暗い。超朝来ない。それに超敵強い。バラモスゾンビとか平気で出てくる。バラモスて。上で倒したばっかじゃねぇかよ、最近。
なんつってもDQ3は世界観が凄い。子孫残して2と1に繋げるとか平気だし。
DQ6なんて勇者とかたかだかダーマ神殿で転職しないとなれないから戦士にしたり、それでもなれないから商人にしたり、結局全部極めなきゃいけないのに、
DQ3は全然平気。勇者を勇者のまま扱ってる。凄い。ヤバイ。
とにかく貴様ら、DQ3のヤバさをもっと知るべきだと思います。
497 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/12 20:56:05 ID:6d/RElrw
PS2でできるのって7と8だけ?
4と5も出来る
3を作れ!
凄い売れるだろうな
>>494 過大評価なんてしてないお。
下4行は個人的な考えだお。
記念の500げと。
ところでさ、8エンジンで3をリメイクしたら
どれぐらい売れると思うよ!?
俺は買わん。
8の記録を抜くだろ
>>502 さすがにそれは言いすぎ。
いろんな追加要素を盛り込んで、ロト三部作なら抜くかも。
いや
神格化されている作品だから、若い世代は伝説の作品をやって見たくなるだろうし
懐古連中は3Dの3は飛び付くよ
金持ってるおっさんがメインユーザーだからね
これは社会現象になる
普通に抜かないと思うけど…
SFCの3も150だろ
1〜3で一本ならまあ200はいくかもしれない
一般層はリメイクあんまり買わないだろうし
ある程度以上思い入れがあるやつじゃないと買わないよ
オレは出たら買っちゃうけど
そんなのより9に力を入れてほしい
そりゃ俺も出たら買うけどさ。
この板来るようなこてこてのDQファン以外はあまり関心ないかもね。
もし9が
ロトの新章…
つまりドラクエ2の未来だったら最高だね
509 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/13 00:37:18 ID:nldbkAl+
それだと若い世代にうれなそうだな
意外とバランスの良さは評価の対象にならないのね > DQ3
2だと難しい。5だと簡単。
とすると、もっとも多くの人がちょうどいいと思う最適解かな>DQ3のバランス
512 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/13 02:05:51 ID:UKeobdVb
ヤバイ。DQ3ヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。DQ3ヤバイ。
まず最初の町がアリアハン。もうトラペッタなんてもんじゃない。超地元。
シリーズで一番有名な町。最初の町とかっても「ルイネロさん、元気かな?」とか
もう、そういうレベルじゃない。
何しろ毎晩帰る。スゲェ!宿屋に泊まるとかじゃ無いの。自分の家。
冒険の旅とかを超越してる。毎晩母親に会ってるし、友達も泊めてる。超日常生活。
普通のRPGは親いない。けどDQ3はヤバイ。そんなの気にしない。
地元帰りまくり。祖父までいる。和やかすぎ。
祖父っていったけど、もしかしたら母親の愛人かもしんない。
でも愛人って事にすると「じゃあ、ほんとの父親って誰よ?」
って事になるし、それは誰もわからない。ヤバイ。誰にも分からないなんて凄すぎる。
しかも最初のダンジョンがナジミの塔。ヤバイよ、ナジミの塔だよ。
だって普通はナジんりしないじゃん。超モンスター出まくりじゃん。
それがいきなり城と塔が繋がってて盗賊バコタが超色々やってて
中に宿屋があって、超ナジミの塔。ネーミングのセンスが凄すぎ。
他にも魔法の玉と言っておきながら、実はただのでかい鉄球だったり
ロマリアで狂った詩人が普通に「そびえているよ…」とか唄ってたり、超ヤバイ。
あと大穴に入った父親が超オルテガ。最強。ヤバイ。凄すぎ。
ゾーマの城まで一人で行けてたりする。怖い。
それに超早い。超追いつけない。それに超優しい。
ポカパマズとか平気で変なあだ名出てくる。ポカパマズて。
なんつってもDQ3はストーリーが凄い。黒胡椒密輸して船手に入れるとか平気だし。
仲間だった商人が一つの町作りで天国と地獄を経て人生悟ったりする。
かと思えば悟りの書読んだだけで賢者になる奴もいる。
DQ8なんて理由もよく分からずドルマゲス追って、チャゴスにムカついて、
結局敵の策略にまんまと嵌められて踊らされてばっかりなのに
DQ3は全然先手。勇者が超じわじわ魔王追いつめて旅してる。スゴイ。超ヤバイ。
とにかく貴様ら、DQ3のヤバさをもっと知るべきだと思います。
514 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/13 02:32:28 ID:i448tum6
>>512 魔法の玉はただのでかい鉄球じゃねえっ!
魔法の玉ってさ、いわゆるボンバーマン型の丸型爆弾みたいなもんだろ。
初めてクリアしたDQが3だったからと言う人がかなりいると思う。
1はまだマイナーだし、2はすでにかなり人気があったけどあの異常な難易度のせいで
クリアした人はそんなにいない。
だがDQ2でDQのおもしろさはわかったので、DQ3に人気が集中した。
そうか?
初めてだとロトの感動が無い分、思い入れが少ないだろ。
とループ的展開なレスが続くよ。
異常な難易度ってのもあるけど、何よりあのウザだるい「ふっかつのじゅもん」。
これにキレた奴、当時かなりいた筈。
1文字ミスでもOUT、もう一度呪文聞いたら全く別の呪文が言い渡されてメモやり直し。
内容そのものよりも、この復活の呪文に断念したの多い筈。
3は当時珍しかったバックアップ。
確かに消えるリスクはあったが、それでも助かったもんだ。
邪聖剣やってから言え。
ウソ!?
マジで?
ヘコむわ、それ…。
522 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/13 04:35:04 ID:nldbkAl+
有名なの?ふつうに知らないんだが
523 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/13 04:42:03 ID:LKVRUdQB
524 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/13 04:44:10 ID:nGPJb/k8
>>519 お前なあ
FF・DQ板にいるような奴がPCエンジンのRPGなんて知るわけないだろ
特にDQ信者はRPGはDQとそれ以外と思ってるんだから
100文字パスワードで、間違えやすい文字があるのはきついなあ。
長い長いといわれるDQ2でも最大で52文字だし。
>>465 それこそ15年以上も前のソフトも今のソフトを比較してどうする?
バランスにしたってあれがクソなら今のはクソ以下だな。
シナリオにしても今のゲームしてても「うお〜、こういうことだったのか!?」
なんて驚くようなものなんて無いでしょ。
だからこそ
いまだに
3が史上最高傑作
と、言われている。
3は一般ウケがいいだけ
530 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/13 13:40:25 ID:ldOg1MV8
懐古くせーよ。
531 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/13 13:42:54 ID:hOzE+fW1
何故バレたあぁッ!?
DQ3の信者って
>>466みたいな痛いやつばっかりなの?
>>553 信者を装った3アンチの工作員だろ・・・・か、只の馬鹿。
535 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/13 14:37:56 ID:hOzE+fW1
↑先走り厨
ゾーマの容姿がラプソーンだったら今日の神格化がなかった
ことだけは疑いようが無い
537 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/13 15:21:40 ID:QbueRe9e
読者が選ぶファミコン名作ゲームトップ100 〜週刊ファミ通2003年8月1日号より〜
(1219本の中でもっとも心に残ったソフトは?)
1位 ドラゴンクエスト3 そして伝説へ・・・ 1172票
2位 スーパーマリオブラザース 1154票
3位 スーパーマリオブラザーズ3 756票
4位 ファイナルファンタジー3 608票
5位 ドラゴンクエスト4 導かれし者たち 598票
レベルX テレビゲームの展覧会
ファミコン生誕20周年記念ファミコンソフト人気投票最終発表!
http://www.syabi.com/level-x/Determination_03.html 順位 ソフト名 メーカー名 投票数
1位 ドラゴンクエスト||| そして伝説へ… エニックス 1437
2位 スーパーマリオブラザーズ 任天堂 1420
3位 マリオブラザーズ 任天堂 887
4位 ゼルダの伝説 (ディスクカード) 任天堂 838
5位 ドラゴンクエスト エニックス 770
ファミ通通巻500号記念企画!
読者が選ぶ心のベストゲーム
1位 FC ドラゴンクエスト3 そして伝説へ・・・ (88.02.01)
2位 PS ファイナルファンタジー7 (97.01.31)
3位 SF ファイナルファンタジー4 (91.07.19)
4位 SF ドラゴンクエスト5 天空の花嫁 (92.09.27)
5位 SF ファイナルファンタジー5 (92.12.06)
538 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/13 15:37:38 ID:PW+KU1AB
DQ3はFCにしてはかなりの出来。
今やったら普通。
「ぼうぎょこうげき」というゲームバランスを根底から破壊する
最低最悪のバグがあるのに神ゲーはないだろ。
ひらきなおって公式ガイドブックにまで掲載してるし。アホか。
>>540 あの頃のゲームにバグは付き物だとも知らずに・・・
>>541 >>540はバグの有無じゃなくて程度のこといってるんだと思うんだが・・・
俺はそんなバグあったの初めて聞いたしどんなのか知らないけど
これだけは言える
リメイクDQ5は糞
バランス崩壊だと思うなら使わなきゃいいだけ。
逆に小さい子供でも出来るように「イージーモード」的なオプションが期せずして加わったと思う。
信者が他のゲームを見下さなければね。
あれでDQ3嫌いになったやつって多そう。
>>536 8のボスがゾーマでも
神格化はされない
哀れだな…
547 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/13 17:52:38 ID:ldOg1MV8
528 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[sage] 投稿日:04/12/13(月) 11:19:41 ID:zypjVri0
だからこそ
いまだに
3が史上最高傑作
と、言われている。
546 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[sage] 投稿日:04/12/13(月) 17:45:33 ID:zypjVri0
>>536 8のボスがゾーマでも
神格化はされない
哀れだな…
>>543 リメイクXのおかげでFFファン→DQファンになったやつって結構いると思う
ゾーマの凍てつく波動はもはや伝説!神!
>>540 懐かしいなぁ「ぼうぎょこうげき」
4人目は「こうげき」しかできないから配置も考えたもんだ。
バランス崩すとかいってるが、
>>544が正論だね。
4のカジノも、ラスボス逃げる8回改心の一撃も俺はありだな。
ゆうていみやおうもはかぶさも存分に楽しんだ。
だからさぁ
なーんでアンケートで
勝てないのぉ?
他のドラクエが一度でも傑作を選ぶアンケートで、
3に勝った事あんのぉ?
おしえてお〜くれ〜♪
リアルタイムで1からやってきたけど3より2の方が圧倒的に好きだな
1とは違う明るいノリでラブソング探してとリリザの町の曲に当時は衝撃うけまくった
名前が「もょもと」の最強復活呪文と破壊の剣2段、水の羽衣2つ、世界樹の葉2枚、
とか裏技があったな
>>542 ぼうぎょを選択した後キャンセルしてこうげきすると
ぼうぎょの効果を得たまま攻撃できる。
死ぬほど楽になる。
さすがナンバーワンは違うなぁ
ドラクエは3だけがナンバーワンで
他はオンリーワン
>>553 やったのリア小の時だからあれ込みでちょうどいいバランスと感じたよ
ぼうぎょ戦う無しならずいぶんキツく感じたんだろうな
防御攻撃するから、並び(隊列?)は戦-勇-魔-僧だった
オレは戦勇武僧だったな
ボスとかで僧が防御行動できない
やまたのおろちやバラモスがすげー強く感じた
戦勇僧武とか並び替えれば良かったんだろうが
そもそもそういう発想がなかった
558 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/13 20:04:54 ID:xarLtx56
551 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ 投稿日:04/12/13 18:05:48 ID:zypjVri0
だからさぁ
なーんでアンケートで
勝てないのぉ?
他のドラクエが一度でも傑作を選ぶアンケートで、
3に勝った事あんのぉ?
おしえてお〜くれ〜♪
554 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ 投稿日:04/12/13 19:07:32 ID:zypjVri0
さすがナンバーワンは違うなぁ
ドラクエは3だけがナンバーワンで
他はオンリーワン
559 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/13 20:09:38 ID:PW+KU1AB
俺は勇者一人旅でバラモスが自動回復してること知らなくて、
ギガデイン連発して祈りの指輪で回復してまた連発する戦法取ってたから、
こっちがMP回復してる間に全回復されてて、電卓で計算してたらダメージ68000越えても倒せなかったから諦めかけたことある
560 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/13 20:10:18 ID:Mxk2Ce9t
俺はちゃんと勇僧魔戦とかにしてたな
んで、なんたらのルビー取れる洞窟の南で地獄の鎧と戦うのが好きだった
3儲のせいで、昔に比べてどんどん評判が堕ちている気もしないでもない
いまやってもたいして面白くないだろとか言ってるやつアホすぎないか・・・。
そんなんあたりまえだろ。
リアルタイムでプレイしているかどうかが重要なんじゃん。
俺は3信者じゃないんだけど…
ドラクエシリーズ全てを知る者として、公平な判断を下してるぞ
1はドラクエの原点
2はロマンと哀愁
3は完璧なバランス
4はカラフルな雰囲気
567は良い所が見つからない
8はバラエティ豊かな演出
って所かな?
とにかく567だけは認められないが、
実は一番好きなのは2だったりする
でも2は危うさを含む作品なのでナンバーワンには推薦できない。
>>563 5は 親子3代+結婚による勇者の血のドラマってのじゃダメ??
最後の魔界編はちと弱いが・・・。
>>562 俺も3好きだけどもし今消防か厨房で3を初プレイしたら
何これ?wwwwwめっちゃしょぼwwwwwwwwって思うだろうな
3評判いいからってやってみようって人に言っとくけど過剰な期待はしないように
IとIIを小学生時分に、IIIを中学生の時に
リアルタイムプレイしてたおっさんだが、
当時は今みたいにネットでネタバレ攻略も無かったし、
まさに自分自身の力で冒険してるって感じだな。
IIIはバラモス倒して城に戻った時、
マジクリアしたと思い込んでたんで、
すぐ後のゾーマの台詞に恐々としたよ・・・。
下の世界へ訪れは、言わずもがな。
見なきゃいいんだろうけど、昨今ネットに溢れる攻略情報は、
結構ゲームをつまらなくしてると思う。
下手すりゃ作業で終わるよね。
ギアガの大穴に飛び込んだ先に、カンダタがいたのが良かった。
いい演出だったな。
しかもカンダタタソ真人間になってるし
ドラマCDのカンダタ…あれこそ神格化させすぎだろ…美形路線?
570 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/13 23:46:32 ID:nldbkAl+
3ってそんなにバランスいいか?ぬるすぎだと思うんだけど
パーティーのメンバーを自由に変えられるから、何回でも遊べるのが良い。
バラモス倒した後にすぐアレフガルド行くけど
敵一気に強くなりすぎじゃない?まあそれが良かったんだけど
アレフガルド旅するの面白かったし
573 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/13 23:53:29 ID:MA39HX8P
8のシステムでリメイクするとしたら2かな
で、2だけだとボリューム不足になるんで1・2セットでキボン
6、7のリメイクはいらね
574 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/13 23:55:44 ID:2f3QWTuZ
6のリメイクは5風にしてほしい
>>566 おっさん、おっさん
アレフガルド云々はパッケージの裏見たらわかるでしょ
ジャンプやファミ通等でもそれらしきニュアンスのネタは出てたし
そもそもバラモス戦がボス独自のBGMじゃないし
どんな鈍感な奴でもわかることだと思うが?
厨房にもなってバラモス倒してもアレフガルドの存在に気づかないとは
逆にDQ3を楽しめ無かったクチだなw
>>518 大人になって思うけど、復活の呪文の画面をビデオで録画しとけばよかったんだよな。
当時小学生の俺にはそんな考えなんて思いつかなかった。
578 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/14 00:01:52 ID:BgMe+3kK
折れは1〜6までリアルタイムでプレイしてたけど、
思うに、「完成度の2、話題性の3、シナリオの5」ってのが素直な感想かな。
>>576 用はどっちでも楽しめるってことじゃん?
2が完成度高いって冗談キツイ
2はフェラーリ
3はカローラ
582 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/14 00:25:16 ID:lAGJDXYk
>>563 ハァ?5が67と同列なわけないだろ。お前が長所見つけられないだけだろ。
何が公平な判断だよ。氏ね。
7は三菱
584 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/14 00:51:14 ID:yDbTiX8x
>>576 おまえ友達いないだろ?
なんつーか、つまんねーやつだな。
純粋にストーリーを楽しめたってことだろ。
変に情報が無いほうが驚きも新鮮さも桁違い。
>そもそもバラモス戦がボス独自のBGMじゃないし
>どんな鈍感な奴でもわかることだと思うが?
こんなこと考えながらゲームして楽しい?
当時は学校で誰もがドラクエやっていたので、
学校でその話題で盛り上がれるのが楽しかった。
今のポケモン的な地位も持ってたんだと思う
586 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/14 01:11:17 ID:0JFLIlkX
>>573 2エンジンのロンダルキア台地は凄そうだな。
吹雪いていそう。
>>584 友達いないから何も知らずにDQやってたんだろ?
ある意味幸せだなお前はw
当時は学校での情報交換こそDQの醍醐味だったな
588 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/14 01:22:30 ID:0JFLIlkX
ごめん。8エンジンの2のロンダルキアね。
8エンジンで見たいシーン
I.さくやはおたのしみでしたね
II.犬姫
III.いてつくはどう
IV.きぼうのほこら(ただの全回復&セーブ場所だけど、あそこ大好き)
V.ぎょええええ
VI.カルベローナ
VII.ぜいたく言いませんから、見えるところに石版をおいてくだツァイ
590 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/14 01:31:51 ID:9VCtHrc8
スレ違いかもしれませんが今携帯電話のIアプリのドラクエ1にはまってまして、どうしてもロトの剣がどこにあるのか解らず困っております。誰か教えて下さい。よろしくお願いします。
バランスは300万人相手にするにはあれがベストじゃない?
2はゲーム得意じゃない人には、けっこう厳しめ。
ロンダルキアに行くのに苦しんだ記憶が・・・・・orz
8もおもしろい。久々俺の中でドラクエヒットしたね。
592 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/14 01:47:07 ID:JrP2//R/
bbf
593 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/14 02:45:03 ID:aRmBgLgP
5が一番楽しい
当時小学生の身だったが、
少なくとも俺のクラスでは誰もがバラモスで終了だと思ってた。
ロト関連の話は表の世界では一切語られないから、忘れてたんだろうな。
だからこそギアガの大穴に落ちて、
そこに見える大地を踏んだときに(本当は初めてだが)懐かしく感じるんだろ。
光の玉をもって上の世界から勇者が現れ光を取り戻したと言うのは1の王様だぞ。
リアルタイムでプレイした奴は、エンディング中に1と2の冒険を思いだし
また受け継がれていくんだなと想像して感動するわけよ。
リメイクだと、そういったところまではリメイクできないからな。美化されるし。
神格化されても仕方がないと思うがね。
595 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/14 03:35:05 ID:htaf0WAG
神格化するのはかってだが3信者の近年の作品の過小評価はうざい
596 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/14 03:40:09 ID:lAGJDXYk
>>595 67は他作信者から見ても糞だしそれはいたしかたないかと。
4以降全部糞とか言う奴はうざいけど。
597 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/14 03:43:24 ID:NlkljH6u
7はダントツで糞。それ以外は面白い。
俺は3が一番だと思うが、他作品を過小評価はしない。
それぞれのドラクエに発見があり、歴史があり、時代があった。
この板で人気の無い6や7だって多分に洩れず。
599 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/14 03:55:49 ID:NlkljH6u
>>598 3はやっぱり一番の名作。はじめてやったRPGは3だったし。
その後2、4、1、5、6の順でプレイしたけどどれもホントに良かったよね。
だからこそあの7には本当にがっかりしたんだよ・・・
でも8はさっきクリアしたけどかなりバランスとれてて面白いと思う。
600 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/14 03:58:45 ID:lAGJDXYk
正直6より7がより糞とされているのが分からん。
どっちも転職システムは糞だしストーリーも糞。7はここの話がまだいいかもな。
6はやはりムドー戦までが優秀だから7よりは評価されているのか。
>>599 そうだよね、どれも良かったよね。
2とか3とかで、本来いがみ合う物じゃないと思う。
どっちも誇るべき、ゲーム史にその名を刻んだ秀逸な作品だと思うよ。
8はまだやっていないけど、結構良かったっていう意見多く聞くから期待。
602 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/14 05:16:35 ID:1DjVuVmt
ドラクエ3が今出たら間違いなく叩かれる。
ドラクエ3の勇者
カッコイイ
シリーズ最高の男
まさに、リーダーだし仲間からの信頼を感じていたよ
そして、俺は勇者ロト!お前等を守る!と、完全にハマってたよ。
>>576 おっさんだけどな、
パッケージ裏やなんて今まで見たこと無かったよ。
アレフガルドの予感はあったが、
当時はムー大陸説が主流で、アレフガルド浮上と共に他の国が海に沈むと・・・。
それも長い上の世界での旅で忘れられたけどね。
バラモスはしょうがないでしょ、タイトル画面すら無かったんだから。
今回変身無いんか?位は思ってたな。
うちのクラスはクリアするまではいわゆる緘口令が暗黙だった。
上の世界のアイテム場所なんかは結構教えあったけど、
下の世界については言ったら終わりって感じでみんなのクリア待ちだったよ。
クリア後はレベル上げの場所なんかで揉めたな。
はぐメタしか出ない場所があるとか何とか・・・。
今だから出来るツッコミされてもね・・・。
当時は翻弄されつつも十分に楽しめたがな。
>>590 滅ぼされた町の中
右上端辺り調べてみそ
パッケージだけ見ても3は真に勇者と言うカンジがプンプンする。
まさに選ばれし者って感じだし、試練の運命を背負った雰囲気がある。
仲間を牽引するリーダーの肖像
はっきりとパッケージに描かれてるね。
うちの小学校も暗黙の了解で
アレフガルドって言葉は使わないようにしてた。
どうしても言わなければいけない時は
闇の世界と言うのが決まりだった、
今思えばみんなお人好しだったんだな。
608 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/14 09:06:17 ID:W/9hMNqM
>>605 それロトの鎧だろ
ロトの剣はラストダンジョンの中
609 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/14 09:12:39 ID:4B4yT4I4
ファミコン版の勇者は格好良いよなぁ
スーファミ版のパッケージの勇者はなんかダメだ。あれ鳥山が描いたんか?
FC版でたとき友人から
ネクロゴンドにある青い指輪を取るとダメージ半分になる、と聞かされて
必死で探したなあ