1 :
プレステ2壊れた:
2 :
プレステ2壊れた:04/12/01 01:27:00 ID:3VLi1hFA
とりあえず船取ったとこまでの感想。
3D 街・・・64ゼルダよりはひどくない。すぐ覚えられるが、剣を振ることができない
し、箱も壊せない。SO2みたいにパーティも別れられない。
フィールド・・・エンカウントのせいでうざい。64ゼルダでできた飛び降り
やジャンプができないし、段差で引っかかるてうざい。
ダンジョン・・・自動マッピングがないので地図を取りのがすとつらい。
64ゼルダと比べて仕掛けもしょぼいので、3Dにした意味をほとんど感じない。
宝もとりにくいだけ。わざわざL2をダンジョンで使う羽目になる。
スキル 基本攻撃力が上がるのがむかつく。武器がころころ変わるのでうざい。
しかもレベルが上がりにくいし、スキルポイントもあまりもらえない。
SO2ならレベル255もあるし、スキルもたくさんある。しかもそれぞれ
意味があるし、特技を覚えられる。
練金釜 いちいち時間がかかるのでめんどくさい。SO2なら失敗はあるが早いし、
一気に何十個もできる。
戦闘 最悪すぎる。こちらは敵の特殊攻撃を防げないので最悪。しかも盾を
装備しても回避に関係ないし。FF3以下の出来。FF3の場合、前後列、2刀流
、武器防具に属性効果、魔法全体化、ジョブチェンジが簡単、魔法が
買える等あるのでいらつかない。スキルと経験値でさらにいらつく。
テンション 経験値にプラス。市ねあほ。
____,....
,. ‐';ニ"´ニイ:i!:、ヽ:.:`ヽ、_
/.:///:.イ:.|:|:|i:.:ヽ:.、ヽ:、ヽ、
:.:/:/./://:|:.:|:!:|:|i:.:.:゙,:.:.:.リ:.ヽ\
./:.:/:/:.:.//ハ:.:i:.:l:.:.i:.:.:i:.ヽ`:|:!:.:ヽヽ
:.:/.:/:.:./:.l!::.:.ハ:.V:.;、:i:.:.|:.:.ヽ|:.i:.i:.:.',:.゙:,
/l!:/.:.:/|!.|:.:./ハ:',:|:ヽ:、|!:.:.:.ハ:.||:.',:.i:、:',
!|l,:!:.:.:.:|.| |レ/∧:l:メ!:.ヽ:.:|:.|/:.i:.リ:、',:|:.i:.i
:|l.|:.:.:.:|!.:|:.//¬i:.{‐、.:|.ト、:l:|、:.!:.:.i:ヽ|:.|:|
i:.:| |:.:.|l:.:.l/ィ示ヽミ !.メ| 〉ヽ!:|_!:.|:i.:N:.|
:.:.l!:l、.:.:l、:l`ヽ::ノ_, ' リ |i |.,.ィl、.|::!||:.メ:リ
、:.l!.N、:い!. !く:::ソ } |:.:|/:/
!:i、.i!リ ヽ! , `〜 /|:ノ:/
:.i|:iN ` .: ノ /:!レ/′
:、l:|ハ 、____ /::i/'′
小| ヽ `''ー‐`'' /|/l
:.:トヽ \ / r‐-、r‐-、r‐-、r‐-、
N|`ヽ ヽ、 , '´ ┌───────┤ || || ||_..._|‐───────┐
``'''‐- ..,_ iT"´ | ー──────‐ |_...._|| ||_...._|ヽ_,ノ. ─────── |
、_ ``''‐N、 |
>>1 ヽ_,.ノ|.-‐.|ヽ_,ノ |
`ヽ、 i | ─────────. `ー' ー‐─────────‐ |
、 `ヽ、 | | : |
、`ヽ、 \ | | ──────────‐ :. ──────────‐ |
\ \ ヽ.|ヽ | : |
ヽ ヽ | \ | ──────────‐ :. ──────────‐ |
4 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/01 01:47:00 ID:Y5941sZR
>>2 俺は錬金はアトリエを思い出したな。
牛からミルク取れるとこで特にそう感じた。
どうせなら錬金を材料の収集を木から実を取ったり川から水汲んだり
山から鉄や銀とか採取したり出来たら・・・って
ここまでやったらさすがにガストに訴えられるか
街 中 で 剣 振 っ て た ら
た だ の 基 地 外
9 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/01 01:53:35 ID:Pqt3GL6v
SO2ってなんぞや?
スターオーシャン2じゃねぇの?
11 :
プレステ2壊れた:04/12/01 02:22:56 ID:3VLi1hFA
12 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/01 02:25:58 ID:lQTvDqdu
何でよりにもよってSO2と比べてるんだアホかこいつは。
リメイク5の方がマシだったなぁ
14 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/01 03:30:08 ID:MuKfDEHR
村・城「あれ取って来い」→ザコ戦→ダンジョンウロウロ→ボス戦→
村・城「あれ取って来い」→ザコ戦→ダンジョンウロウロ→ボス戦→以下繰り返し
今年いっぱい持つかと思ったけどダメだたーよ。
遊ぶゲームしばらくないーよ。
いや、お使いはRPGの本体
お使いの指示がさり気ないか、あからさまかというだけで・・・
移動中などにジャンプ出来ないのは糞仕様・・・
装備する防具で見た目が変わらない糞仕様・・・
戦闘のテンポをもっと速くして欲しかった。
サクサクしてるからドラクエはいいのに・・・
>>18 ピリリ!(味方の攻撃)→ザォン!(ダメージ)
プルル!(敵の攻撃)→ガル!(ダメージ)
・
・
・
このテンポいい繰り返しがよかったね。
でも俺はそれよりフィールドでの戦闘後の空白が気になって気になって仕方ありません。
ダンジョンでの戦闘はすぐ切り替わるからいいな。
>>19 そうそう!
戦闘後のロードも気になるし、町中でふくろメニューを出した時にもっさりするのもなんかねぇ・・。
やっぱりドラクエはサクサクが命ですよ。
21 :
プレステ2修理中:04/12/01 22:57:51 ID:3VLi1hFA
2でも書いたけど戦闘が最悪。まず武器の特性がほとんどない。ククールだと
違いが何かわからい。弓ならFFなら後列でダメージ減少なしで回避率上がるのに。盾
を装備できても回避に関係ないし、特殊攻撃くらいまくり。しかもスキルで
特技を覚えるからうざすぎ。何が面白いんですか?
22 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/01 23:56:19 ID:YZTT4k8/
追討隊しゃべりすぎ。
せっかく真っ暗でテンション上がってるのに
出て来たとたんにそんなにしゃべられたら、
テンション上がりきらないじゃない。
そんなだから「お使い」って言われるんだよ、
コナのイベント意味わかんない。
「かけないと」と言われたら一度かけないでいくだろ。
そこで抑止するんなら、コナの設定自体意味ないじゃない。
そんな設定あってもなくても同じ。
つっこみは一度乗ってから。
スライムは天の邪鬼じゃなかったのか?
いきなり普通に言うなよ。
天の邪鬼だからと思って何回も話しかけたじゃないか。
細かいところがいままでのと比べて明らかにダメすぎ。
>>21 歴代のドラクエがどういうものか解ってるのか?
FFのようなシステムを求めるなら、それを買え。君の批判はまったくおかど違いだよ。
24 :
プレステ2修理中:04/12/02 00:10:31 ID:9gDWyW1/
おかど違いならちゃんと答えてくださいよ。ククールの武器が弓とか色々
あっても、どういう意味が分からないんですが?
25 :
プレステ2修理中:04/12/02 00:12:59 ID:9gDWyW1/
間違えた。
どういう意味があるのか分からないんですが?何が面白いんですか?
27 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/02 00:18:53 ID:uxLo++Lr
>>24 23じゃないけどオレの意見。
今回は装備によって使える特技がちがうけど、
もともとドラクエには武器による違いなんて設定されていない。
キャラによって装備できるか否かだけ。
剣だけでもいいんだけど名称が飽和するので弓とかにしているだけ。
だから、もともとドラクエでそこの面白さは期待していないし、
期待もされていない。
28 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/02 00:22:55 ID:2YrxWtTA
難度高いからって怒るなよFFをた
29 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/02 00:23:49 ID:bWFJJW3+
>25
あーあ、この人・・・・
30 :
プレステ2修理中:04/12/02 00:24:46 ID:9gDWyW1/
というか基本攻撃力が変わるだけなら叩きませんよ。2で書いたように
スキル 基本攻撃力が上がるのがむかつく。武器がころころ変わるのでうざい。
しかもレベルが上がりにくいし、スキルポイントもあまりもらえない。
という仕様なのでうざいんですが。しかも武器が全種類売ってないし。
便利だね。ドラクエだからって言葉。
32 :
29:04/12/02 00:28:45 ID:bWFJJW3+
>30
たしかに、スキルは賛否両論かもしれない。
おれもどちらかといえば否定派です。
でもあなたの書き込みは、「FFなら」とかばっかり。
FFと同じにしたらそれこそパクリだし、DQやる人は「FFらしさ」は求めてないと思います。
どんなものでも叩く人は絶対いるね。
当日売った人もいるらしいけど。
素直になればいいのに・・・。
>期待もされていない。
そうですかドラクエだからですか
34 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/02 00:29:36 ID:vWTpG26c
けなしまくるのも随分便利に見えるけどね。
35 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/02 00:40:29 ID:Sa9iDxqB
おもしろくない。
話題先行しすぎで「おお、よく動くなー」という感動が喉元すぎれば
あとはムカムカすることばかり。
牛と蛙のぬいぐるみでウケてる芸人もどきみたいな敵が出てきた時は幻滅。
その色違い出てきてもう最悪。
ヒロインや登場する女性キャラにコスプレさせるゲームなんざ、
ほかのタイトルでやってくれよ。
もう「ドラクエ」は終わったな、ってのが正直な感想。
FFのX-2もただのコスゲーだった。
スクエニは、もはやをた向けゲーム製造者に成り下がった。
心から残念だ。
36 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/02 00:41:05 ID:uxLo++Lr
>>31 >>33 そう取られるとちがう。
「ドラクエだからこれで面白い」んじゃなくて、
「ドラクエはこれでも面白い」と思っている。
その部分の面白さは他のゲームが提供するので、
ドラクエにそれは期待していない。
じゃ、ドラクエの面白い部分はどこなんだってことだけど、
オレ個人の意見ではありえない選択肢を取ったときの反応。
DQ1をやったことがあるかどうか知らないけど、
ローラ姫を助けた後本当なら城に直帰するんだろうけど、
わざと宿屋に泊まったり、逆にラスボスのところまで行ってみたときの反応。
これが面白い。
戦闘システムで言えば、戦闘の面白さはFC版DQ4で終ってた。
他キャラが自動で動くようになったことじゃなくて、
ターンで指定した敵を仲間が倒してしまったのにミスにならない。
他の敵に振り替えられる。あれで一気に戦闘がぬるくなってしまった。
ターン制なのにルール違反だろ。
DQ3までは敵の残HPを計算しながら、
仲間のすばやさを計算しながら闘ったものだけどなぁ。
>>11 >戦闘後MP自動回復
簡単すぎだろ。アホですか。
雑魚戦が簡単なゲームなんぞやりたくないんだよ。
38 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/02 00:45:50 ID:vaRFMH59
SO2って仲間が筋金入りのDQNばっかじゃねえか
しかも主人公だけやたら強くて他の仲間役立たずだし
DQNFF板来ると如何に自分がレベル高いゲームを遊んでるか再確認できて安心するよw
40 :
=35:04/12/02 00:52:53 ID:Sa9iDxqB
てか、リアルに放火殺人で話が始まるあたり、もはやドラクエぢゃねー。
>>2 >フィールド・・・エンカウントのせいでうざい
どうしろってんだ?w
SO2だってランダムエンカウントじゃねーかよw
>テンション 経験値にプラス。市ねあほ。
もはや何言ってるのかワカンネ
>>39 変なプライド持ってる人キター!
じゃあ、存分に安心してくれ。
まぁもうRPGはROMかPCで出してくれないと買わない
戦闘のロードがどうしても長い
今はウルティマやってる超絶に面白い
>>41 なんだっけ?敵が見えてうろうろしてる奴
ゼノサーガみたいな感じにしてくれってことじゃないか?
SOは1までだし
2と比べてる時点で頭おかしいんじゃない?
プw
45 :
プレステ2修理中:04/12/02 01:09:35 ID:9gDWyW1/
フィールド・・・エンカウントのせいでうざい
2を全部読んでください。戦闘がうざい。レベルが上がりにくいし、スキルポイントもあまりもらえない。
だからうざすぎます。
テンションシステム
yusaku.s58.xrea.com/DQ/DQ8/ten.html
ためるを使った攻撃が成功すると取得経験地が上がる。これがうざい。
1ターン消費するのがうざい。他の人は雑魚に使うんですか?
チラシの裏にでも書けよ・・・
プレイした人間の愚痴ならまだしも、
そもそもDQ8を買ってもいない奴のスレだったのか
48 :
23:04/12/02 01:15:02 ID:6wIEAbXu
>>25 おかど違いってのは、批判の前提から間違ってるってことだ。
普通こういうシリーズものは前作と比べてどこが悪かったか、よかったかなどから批評するもんだ。
他の作品で比較するにしても似たようなシステムのソフトを挙げるべきだが、大きくと違うSO2やFFを持ち出し
ドラクエと比較するのは滅茶苦茶だ。
ククールの武器に不満があるとしてもドラクエを解ってる奴なら、昔は武器名が剣だろうが槍だろうが
攻撃力の違うだけの名前だけのもんだったし(今回は自キャラが見えるから意識するんだろう)
スキルで固有武器技覚えるだけでもマシか。などと軽くいなすはずだ。
盾もシリーズの伝統、回避ではなくく防御力を上げる一つの装備とは普通理解してるはず。
それを他ゲームならどうだのこうだのいうのは、ドラクエをまったくプレイしたことがないでしょ。
君の言ってる戦闘システムなんかをガバガバ取り込むと、それはもうドラクエじゃない。
だからそんなことをドラクエに求めても無駄だ。
だからそれが理由で糞だと思ってるなら、他の自分好みのゲームをやれと言った。
なーんて、今更マジレスしてみる。
>>45 そんなにレベルが上がりまくったら1レベルの重みが薄れる。
スキルポイントもあまりもらえないとか言ってるけど、
6〜9ポイントも貰えりゃ充分だと思うが?
配分でもミスりましたか?w
>>49 2を良く見ろよ。
武器がころころ変わるとか言ってる時点で、この馬鹿考えもせずにその時の
攻撃力が高い武器買って買った武器のスキルに振りまくってるんだろ。
51 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/02 01:20:44 ID:kk9dWHC2
昔のドラクエはいい 今回糞
そう思ってるやつは古い人間だろ絶対。ドラクエ好きなら[も愛せよ!!!!!!!!!!!!!
ていうかゲームバランスはSO2の方が遥かに糞だと思うがね。
他のところは基本的に簡単なのにミカエル戦だけぶっ壊れてるし。
奴の「うおー、あっちー!」連打にはマジで切れそうになった。
53 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/02 01:36:34 ID:K4h2/Mej
DQ8はとうとう他ゲーに媚びる形になって一気にその価値を失ったね。
今更ゲームシステムや3D技術で他ゲーと同じ土台に立とうってんだから当然の結果。
ハッキリいってこの土台で比べるとDQ8よりSO3のほうが「大作」になってしまってるよね。
大作ね、名作とか良作って話じゃないよ。
54 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/02 01:43:15 ID:uxLo++Lr
>>51 ドラクエを愛してはいるが妄信はしていない。
55 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/02 01:46:51 ID:uxLo++Lr
>>53 >Q8はとうとう他ゲーに媚びる形になって
あ〜、それあるな〜。
56 :
汁:04/12/02 01:47:34 ID:Y9PlmX7F
427
57 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/02 01:50:55 ID:cnfP1wgm
確かにドラクエ8はSO3とあんま変わんない。まぁドラクエ8の方が自由度高いし、グラフィックも良いね
58 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/02 01:51:34 ID:K4h2/Mej
ドラクエからいわゆる大作感が失われたら終了。
>>53 価値を失ったかは人それぞれだが今作が「ドラクエ」であることは感じられた
FFなんかもう違うタイトルつけろって感じだし。
大作且つ名作ってのは少ないけど8はその域にいってると思う
あと7(FF)とか
60 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/02 01:52:48 ID:JaeUNraa
SO3って何?
てか、漏れは普通に好きだ
62 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/02 01:55:25 ID:K4h2/Mej
>>59 まぁ後はそのドラクエ的雰囲気を如何に維持して行くかだよね。
63 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/02 01:56:06 ID:4V07R3Ki
一部の基地外ドラクエ信者がうぜえ
特典DVD見たからか
ロマサガのスレにドラクエ信者の厨房が涌いて
勘弁して欲しい
64 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/02 01:59:39 ID:km0+CZO2
いい年したオッサンはもう頭が今のゲームに順応できねーんだから
一生ファミコンで遊んでろっつのw。FPSなんかやったら2秒で死にそうだなw
価値失う訳ないじゃん。
ほとんどのユーザーはRPGといったらDQ以外やらないんだから。なぜかって?
もともとDQはシステムおいしい所取りでバランスは時間かけて神調整。結果良作になるからだ。
いろいろ新システムに挑戦してるRPGは不憫だがそいつら結局DQの養分みたいなもん。
おいしい所集めて時間かけて調整してるDQの居心地よさに慣れてる一般ユーザーからしたら
他のRPGはちぐはぐさが目立つストレスが溜まる存在。
残念だがDQがいい所取りで時間をたっぷりかけて作っている以上(しかも一流スタッフが)
DQの完成度を越えてくるRPGはほぼ出てこないよ。
そういうの薄々わかってる人間だけがDQを毛嫌いしてる訳だね。
66 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/02 02:06:21 ID:uxLo++Lr
FFやSOと比べてる時点で1はただの基地外。
こいつの文句内容見てたら意味わからんなw
おまえの言ってる街中で剣振るとかシステムが昔のDQであったのかよ。
グラフィックだけに成り下がったFFや足元にも及ばないSOなんかとはLVが違うだろ。
>>64 馬鹿か?ファミコンのゲームのほうがよっぽど難度高いわ。
お前にはスペランカーはクリアできん。間違いない。
イリスのアトリエの方が面白いってのはどうよ…
あれも結構もっさりゲーだったけど。
ほとんどのユーザーはRPGといったらDQ以外やらないんだから。なぜかって?
もともとDQはシステムおいしい所取りでバランスは時間かけて神調整。
と、結果良作になるからだ。 いろいろ新システムに挑戦してるRPGは
結構不憫だがそいつら結局DQの養分みたいなもん。
ばっちりおいしい所集めて時間かけて調整してるDQの居心地よさに慣れてる
レゲーマンセーじゃない一般ユーザーからしたら他のRPGは
たいていちぐはぐさが目立つストレスが溜まる存在。
くどいがDQがいい所取りで時間をたっぷりかけて作っている以上(しかも一流スタッフが)
なんと言おうがDQの完成度を越えてくるRPGはほぼ出てこないよ。
いい加減そういうのわかってきた人間だけがDQを毛嫌いしてる訳だね。
71 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/02 02:15:33 ID:MacQQVlm
今日近所のコンビニに行ったら入り口にドラクエ8税込み8060円
ってでかでかと貼ってあったがコンビニですらディスカウントしなきゃ
売れないほどなのか?
>>71 210万ほど売れたようだが出荷が300万。現時点で80万余ってる。
80万といえば普通の大作ゲーをちょっと超えるくらいだろ。スパロボが50〜60万くらいだし。
80万を捌くの大変だと思う。
てかマジで限界にきた。
ゲルダに涙上げたところだけど、戦闘が糞うざい。
スキル失敗したからこっちの攻撃が弱すぎて時間かかりまくる。
7000円で売って5800円でTOR買います。
74 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/02 02:30:04 ID:uxLo++Lr
>>64 > もう頭が今のゲームに順応できねーんだから
って新作DQ8に順応できてないって?
最近のDQは戦闘も謎解きもぬるくってつまらんと言っているんだ。
FC版DQ2のロンダルキアで泣いてこい。
雑魚キャラが殺気丸出しで襲ってくるから。
DQで限界くる奴が他のRPGに耐えられるとも思えんけど。
DQ8はテンポ悪すぎなんだよね。
俺はテンポ重視だから。
>>75 73は
テイルズなら一回の戦闘がうまくやれば数秒で終わるから
そういう意味でだらだらしすぎって言ってるんじゃね?
俺はシンフォニアがあんまりにもウンコだったからリバースはどうしようか
迷ってるが・・・
なんだかなー
精巧な作りになりすぎてキャラに感情移入できん。
精巧になればなるほど逆に薄っぺらく感じてしまう。ただゲームに飽きてきただけなのかな?
79 :
プレステ2修理中:04/12/02 02:47:36 ID:9gDWyW1/
>>48 DQ6はff5のシステムぱくってるのに何がおかど違いなんですか?8の戦闘は
雑魚が全体攻撃、特殊攻撃使いまくってうざいのでffと比較してるんですが?
>>67 壷調べるならありましたが、割るのはゼルダのぱくりでしょ。しかも1個1個
割るのがめんどい。それならゼルダと同じ剣で割ればいいでしょ。
>>79 俺はDQ8は未プレーだけど
何も壷を全部調べる必要は無いじゃないのか?
壷の中に隠されてる道具を見つけ出さないと話が進まないって訳でもないだろうし。
もし小さなメダル目当てに壷割りをしてるんだったらメンドイとか言うなよ。
81 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/02 03:04:26 ID:uxLo++Lr
いいんじゃないの。
意図的にぱくったのかどうかは開発者じゃないんで知らないけど、
ぱくったとして話をすると、ぱくるにしてもそれまでの
ドラクエがあるからまんまはムリよね?
するとそれが誓約になって、
ある程度ぱくりもとから変更しなきゃいけないわけだ。
それで、盾だの後列でだので回避を捨てたと思えば。
ドラクエとしての問題は、そのぱくりが成功しなのかどうかで、
ぱくり元と同一化どうかじゃない。
だから、過去のシリーズと比較するんじゃない。
82 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/02 03:07:21 ID:uxLo++Lr
誓約×
制約◯
>>79 FFは単体攻撃しかしてこなくて特殊攻撃もしてこない雑魚しかでてこないんだ。
君は俺のやったことのあるFFとは違うバージョンをやってるんだね。
だからぱくりって言ってる奴わかってないよ。
DQは最初からいいアイデアだけぱくって完成度上げてるスタイル。
他はDQの養分なんだよ。
しかし、つまんねぇと思っている奴に何で、煽るかな、、
いくら言ったって考えが変わるはず無いのに。
>>85 わざわざコテまで使ってスレ立てしてるってことは
触ってくださいっていう釣りなんだろ?
本気で2みたいな頭悪い事言ってるんなら俺だったら恥ずかしくて自殺するね。
87 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/02 03:13:44 ID:EuLSvytu
ていうかさ、普通に吐きそうになるよ
乗り物酔いみたいな感じで
画面回転するたび気分が悪くなる
前作までは、夜通しプレイ出来たんだけど
DQ8は1時間が限界。。。
88 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/02 03:20:42 ID:uxLo++Lr
やば、ドルマゲスにボコボコにされてテンション上がってきた。
買いものも残っているし、フィールドの宝箱もゲレゲレで解決したし、
普通に面白くなってきた。
89 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/02 03:22:21 ID:ft9OD7y9
別の意味で吐きそうになった
ひたすら胸くそ悪いんだよね
モリモリ人が死んでいく
なんかもの凄く虚脱感に襲われてる
馬鹿が多いスレだな。
楽しめなかった負け組どもなんて放置して、もっともっと8を楽しもうぜ。
91 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/02 03:22:31 ID:ERPLXSgl
>>ID:9gDWyW1/
難しいんなら無理にやらなくていいよ?
−終了−
92 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/02 11:47:54 ID:qQibgZPO
うほっ
>>1の論理に穴がありすぎるのが笑える。前提からして間違ってるし。
本気でDQ8を叩きたいんならば、もっとまともな論理で意見する事だな。
今までのDQをシステムを知らずに「盾が意味無い」とか「特殊攻撃防げない」
とかってアホとしかいえない。
つまんねえには同意だが、
>>1の理屈には全面的に否定せざるを得ない
95 :
ちょっと論理的に書いてみる:04/12/02 14:30:34 ID:xA4AcdTR
いままで散々叩かれた職業熟練度システムだが
今回プレイしてるとプレイヤーに戦闘を飽きさせないための
システムだったのかもかもしれれない。
レベル上げ必須なドラクエは単純なローティンワークを
こなすいわゆる作業ゲーだ。そしてプレイヤーは
その単純作業をどれだけ楽しめるかがドラクエ系RPGの評価を下す重要な要素となる。
前スレでの書き込みであった鉄のやりや鉄のつめの話はまさしく
作業ゲーであればこそのドラクエ的カタルシスである。
しかし今回ゴールドが手に入らないためこうした感動体験は少なく、
職業熟練度システムもなくなったことで戦闘のやりがいを感じるのはレベルアップ時の
ポイント割り振りのみとなった。
しかもそれを楽しめるのも予めネットにまとめられている一覧表を見ながら
どの程度でどの特技を得られるか分かってプレイしている人間のみで、
何も知らずにプレイしている人間にとって、あれこれ考えて特技を割り振って
何の特技も得られない時の虚脱感は大きい。
こうした個人的経験と考察を踏まえたうえで俺が下した結論は
ツマンネ('A`) だったわけですよ。
コンパ行かずに自宅でドラクエやった俺って・・・・orz
96 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/02 14:33:44 ID:qFRULxW0
>ローティンワーク
斬新な読み方age
難しくてよく解らないけど、12才以下の仕事は違法だ、反対だって言いたいんだな!?
99 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/02 14:39:55 ID:n/RIBVFb
ドラクエやってると確かにゲーム脳になりそう
うーん船取るところまで進んだけど・・・なんていうか全然気持ちが入らない・・・。
なんかストーリー展開がもっさりしてるっていうか、
道化師を追う旅だってのは判るんだけど緊張感が皆無だし、どうでも良いようなエピソードばかり入ってくるし・・・
この後盛り上がってくるのかな?
101 :
95:04/12/02 14:44:16 ID:xA4AcdTR
申し訳ない訂正
× ローティンワーク
○ ルー ティンワーク
もっぺん大学受験やり直してきます
地図みると、今回狭いね。なのに移動が面倒なのは・・・・
町とかはいいけどフィールドまで変にリアルサイズで表現しなけりゃよかったのにね。
この手のRPGにしちゃすいぶん珍しい手法だよな。
ストーリーが7よりマシだがいまいちだな
堀井的ちょっとイイ話の詰め合わせみたいな
ボリュームのなさをごまかすためボスを強くして時間稼ぎ
FFみたいに○押すだけ戦闘にしたら30時間以内でクリアできそう
今剣士像の洞窟。
今までと違ってキャラの動きとかで演出に時間とられるのに
一回に出てくる敵が多すぎ
ミイラ男4体+マミー2体&
マミー3体+さまようよろい2体との戦闘を繰り返すのは
苦痛以外の何物でもない。
敵の攻撃力も高めだからちょっとでも気を抜くと
集中攻撃であっさり死ぬし。(仕切り直しが面倒くさい)
しかも手に入るゴールドが少なすぎて全然金が溜まっていかない
(装備を買うのがしんどすぎ)
こういった点が邪魔して謎解きする気がみるみると失せていく。
最初のうちは気にならなかったんだけど
このゲーム、やっぱりテンポが悪い。
>>95 なるほど、分かる気はする。
しかし、どの特技が強いとかいう情報が無くとも楽しめると思う。
むしろどれに振れば強いかというのは、知っているとそれ上げるだけになる。
知らずに色々振って試行錯誤するのも楽しみの1つではないかな。
スキルスレ見てると、スキルごとの優劣はそんなにないようだし。
どれに振っても失敗ではないのだから、それを楽しむべきなんじゃない?
とりあえずコンパは…残念だったなとしか言えん。
>>102 だって、そういう広い世界目指して作られたんだもの。
広すぎて面倒だっていう人はそもそも8をどんなゲームだと思ってるのさ?
>>105 難易度低くしろって言いたいのか?シリーズのファンにはあの難易度好評らしいけどな。
>>106 難易度高いのは良いんだけど
演出のかったるさとマップの広さ(移動の遅さか)が邪魔しまくりなのがキツイ。
これが従来のドラクエのグラフィックなりテンポなりなら
ストレスも大して感じないのかもしれんが・
DQって世界の危機を救うっていうのが話の核なのに、
ドルマゲスが賢者の子孫を殺してまわってる時はまだなんの危機感もない。
一般ぴーぽーが世界ヤバイじゃない?って雰囲気になるのかなり終盤
>>105 序盤はブーメランがいいよ
俺は敵が強いと思ったのは最初だけかな。後になればなるほど
錬金とかカジノとかメタル系で楽にLvが出来るから
>>107 実際の戦闘時間は7とそんなに違わないんだけどね。演出もそこまで長くないし。
モンスターが強い分、戦闘回数は今までのDQより少なめになってる。
移動の遅さはしょうがない。というか人間あれ以上速く走ったら異常w
もう少し進めたらフィールド移動については解消されるからガンガレ。
>>106 そうじゃない。狭い世界をだらだら歩いてる感が強いって言ってるんだよ。
面倒云々より、表現方法失敗してないかって意味ですよ。
リアルサイズであの範囲のフィールドなので広い世界観は感じられないのに、ちょっと歩くと夜になる。
どんだけ歩くの遅いんだみたいな・・・。まあ書き方が悪かったね。
>>108 今刃のブーメラン買ったので
これから再チャレンジしてみますわ。
助言ありがとう。
>>109 それはセーブしたときのタイム見たときに解ってるんだけど
一回の戦闘のテンポが悪すぎる。
演出がプラスされてる上に
キャラの行動と行動のあいだに無駄な間があったりするし
(ためる時のアクションくらいチャチャっと終わらせてくれよと)
装備買うためにゴールドかせがにゃならんのに
エンカウントする気が失せてくるのはきついんだよね。
>もう少し進めたらフィールド移動については解消されるからガンガレ
教えてくれてありがとう。なんとか頑張ってみます。
>>110 それはすごくよく分かるね。
DQ8に限った話じゃなく、リアルになればなるほどリアリティーがなくなるというか。
>>112 そうそう、要するにフィールドはやっぱ城のようなデカキャラの方がいいと思うんですよ。
ダンジョン内では外の時間流れてないのは、外とはサイズが違うからなワケでしょ?
だったら外はもっと記号化された世界の方がいいよ。ドラクエってそういうもんじゃないですか。
初代のように一つの島を舞台にしてるのならこのサイズでいいのかな?
>>113 なるほどね。分からんではないな。
しかし、ここまでの進化を全て元に戻せというのもおかしな話だけど。
開発陣は3Dの世界を楽しんで欲しくてああいう形にしたわけだし。
>>114 まあドラクエでやるべきではなかった気がするよ。やるならホントにクソデカイ世界を作ってしまうとか。
だって要はフィールドをダンジョンサイズで表現しようとしてるわけだから。
8のフィールドもアクションRPGとかならハマるんだろうな。せめて軽くジャンプできたら嬉しいぞ。
あの空間を歩くことが楽しいと思えないとDQ8の中盤までは確かに辛いと思う。
一応道を選んで歩けば敵出現率は大分下がるし近道になる救済は取られてるけど。
広すぎと思うかどうかの閾値は個人によって違うだろうけど
今以上フィールドが広かったら俺もちょっと萎えてたと思う。
また、序盤に広すぎるなぁと思わせて中盤以降に出現する
乗り物の意味合いを大きく見せようとする意図もあると思ふ。
117 :
プレステ2修理中:04/12/02 18:55:42 ID:9gDWyW1/
>>93 全部読んでから言ってください。DQをシステムを知らずにっていうのは前に
他の人が言ってるよ。あほですか?
>>79で言ってるようにぱくりがあるから比較してる
んですが?ついでにククールの武器が、武器特性ないのに色々種類あるのは何が面白いんですか?
>>80 ダンジョンに壷が何個もあるのがうざいんです。視点をいちいち変えなきゃいけないし。
いらつくだけで3Dの意味ないし。2Dならすぐ分かります。
>>81 制約ですか。ずっと特殊攻撃と炎とかの全体攻撃を受けるのはたるいですね。
これが面白いんですか?
FF3やればいいんじゃない?
120 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/02 19:02:52 ID:cnfP1wgm
道を歩くのが苦痛でしかない。移動長すぎ。中盤から楽になるけどもううんざり
なんつーか、風景に代わり映えがないのも、移動が苦痛な理由の一つかも。
地図もらうまで自分がどこにいるか素で解らなかったよ。一旦帰るともう来れない・・・。
>>117 >>2の3Dに関してはある程度同意だが、他のはおかしな指摘が多々あるぞ?
他のゲームを引き合いに出さずに指摘すりゃいいんだよ。
パクりパクり言ってるけど、それも痛い。
そもそも指摘してる部分おかしくね?戦闘なんか昔からのDQスタイルまんまじゃん。
>ずっと特殊攻撃と炎とかの全体攻撃を受けるのはたるいですね
もう何のゲームやりたいんだかさっぱりだ・・・。勘弁してくれ。
122 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/02 19:26:47 ID:ilSN/l0t
せっかく3Dになったんだから景色を楽しめよ
何回も往復するわけじゃないだろ?
DQ8やってないからしらんけどw
124 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/02 19:40:22 ID:8pbCLkaY
峠を越えて、初めて海を見た時は感動した。
早く船手に入れて大海原に躍り出てぇ!!って。
俺も
>>102の言うこと分かるなあ。
世界は全て3Dで表現されて広くなったんだけど、物語としての世界は狭くなったよね。
>>118 ゼルダに錬金システムがあったのは初耳だな。
128 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/02 23:28:51 ID:DX+bP80j
俺も
129 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/02 23:35:38 ID:mM+P0ZZa
ブーメランしか使わなかった。
ギガブレイクとか何それって感じ。
お遣い全世界ver.
依頼する奴は傲慢で「俺はここから離れられない」
を戯言の様に繰り返す奴ばかり。
道端を歩いている戦士とか僧侶とかスカウトしたくなったw
武器屋に立て掛けたヤリとか欲しかったw
でも裏までクリアwwwwwwwwwww
それなりに遊べたけど未プレイの方には薦められないなー。
スーファミの5とか6回位やったのに。
2回目やる気起きない。
強いままはじめから。とか無いし。
売るかw
>>117 パクリだ、壷割るのがめんどくさいだの、特殊攻撃使ってきてウザイだ
いちいちイラつくならRPGやらなくていいんじゃねぇの?
ギガブレイクサイコー(*´ー゜)(*´ー゜)(*´ー゜)(*´ー゜)
とりあえず今隠しダンジョンで一通りクリアし終わったけど
単刀直入にZの方が面白かった
今言えることは\はZのシステムでおながいします
>>129 お使い的にイベント起こさないと、どこに行っていいのかわからない
敵を倒してレベルアップさせるのも、町をいろいろ回って情報集めるのめんどくさい
ってやつがかなり多そうだ、とこのスレを見てますます感じるようになった。
134 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/02 23:45:45 ID:cnfP1wgm
つまんない。氏ねドラクエドルマゲスがぼすならな
135 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/02 23:50:28 ID:a0qHO0I2
景色を楽しみたかったけど、FF11の方が綺麗な世界だった、、。
今回の出来ならわざわざ3Dにしなくてもよかったのに。
まあ、\はPS3でポリゴン数も増大するだろうしな
魚魚魚魚を食べると頭頭頭頭が良くなる
似たような風景ばっかり続いて飽きるぞ
139 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/03 00:54:33 ID:lhg5Bd9w
つうかやっぱり「やらされてる感」が消えない。。
6>8>7ですわ
140 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/03 00:54:35 ID:/F8aXR+5
歩くの楽しいよ。
かってにレベル上がるし、銅貨とかもらえるし。
なにより今回は画面凝ってるじゃん!!みんな町とかでR2押して周り見てみようよ。
すげ−って思うよ。
全部を肯定するわけじゃないけど、楽しめばいいじゃん。
フィールドのグラフィックにかなりFF11と似通った部分がある。
でも、FF11よりショボイ。折角合併したんだから、いっそ丸ごと
流用するとか出来ないもんなの?そうすれば景色はかなり
バリエーションが出せたのに。
RPGに向かないんだよな
143 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/03 00:58:32 ID:+ZQPxREA
明日売ってくる。
クリアしないで売るのはシリーズ初です。
144 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/03 00:59:51 ID:KJ7EG/ZM
しょぼいしほとんど移動じゃ駄目だな
145 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/03 01:01:43 ID:Liyig91C
DQ8めちゃめちゃ面白いです!!
146 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/03 01:02:52 ID:EhBPH7eH
FFなみのグラフィクだったらドラクエらしさがなくなると思うが
自分的にアニメ的なのがいい
147 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/03 01:03:25 ID:/F8aXR+5
>141
しょぼいってのは、リアルじゃないってことですか?
148 :
不幸の法則:04/12/03 01:04:41 ID:avWDb8Ce
つまんねぇつまんねぇ言ってる奴は何やってもつまんねぇ。
そして本人自身が一番つまんねぇ事に気づいてない。
間違いない
なんか批判してる香具師見てると可哀想になってくる
DQ8がつまらないと言ってる人は脳ミソおかしいな
こんなおもろいのなかなか無いぞ!
批判は許されないんですね。
>>147 個人的な考えとしては、ゲームなんだからリアルさは比較的どうでもいい。
FF11のフィールドも別にリアルって訳じゃないし。
滝なんかはもっと馬鹿でかくて美しい、嘘っぽい滝が良かった。
まあ、俺はDQ8は十分楽しめてるから別にいいけど。
153 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/03 01:08:51 ID:KJ7EG/ZM
はぁ。FF12の映像見たらドラクエ8糞ゲーにしかみれない
>153
DQはあったかいじゃないですか!!
FFにはない。
映像やシステムなんかより音楽がクソ。
曲が悪い訳じゃないけどミックスが最低。
>>153 美人は三日で飽きるって言葉知ってるか?
>>132 7のシステムがいいなんてマゾだろ・・・・
8は少なくとも7よりはマシだろう・・・。
>154 FFだってストーリーはあったかいとこもあるよ。
>157パンネロはブサイクだぞ!
>>159 そうじゃなくて「映像のキレイさによる恩恵」を、ドラクエとFFごっちゃにしてることが
間違ってるんだよ
なんで映像で比較するのか…
部落差別(B)の最初は仏教絡みの奈良時代、施政者の思惑に反逆した為。下って江戸時代には
関東には時として仏教化の弾圧があったが、市民生活に於いては殆どなかった。
江戸時代に副業として警察・納税の下働きをしていたが、権力を笠に着て不法連行
しては保釈金や米をせびったり、年貢米を横領したりして農民から嫌われていた。
明治4年頃に警察権が司法省に移管してポリス制となり、只の庶民になったBは権
力の後ろ楯が消滅、積年の恨みを晴らす農民等に虐められた訳。
特に関西や西日本は横暴だったらしく手厳しかったらしい
■なぜ部落地区にとどまるのか。
・優遇されるから。・経済的な面から。
■優遇を受けることのマイナス点
・部落の人が差別を受けるのは「地区」として存在する理由が主である。
・優遇処置を受けることでさらに「地区」が明確化し、さらに地名総監等により企業・民間等に知れ渡り結果として差別につながる。
■部落差別の主な種類
部落差別は主に以下の項目だと言われているが、「地区」が明らかの故の差別が大半だと考えられる。
・結婚差別・就職差別・身近な嫌がらせ(落書き等)
部落地域に住む人は、
(1)他の地域の人と結婚できずに同じ部落地域の人と結婚するから子供は近親交配になり知能の低い人間が生まれる。
(2)部落差別により就職などで不利だから、日雇いの仕事や肉体労働しかできず劣悪な生活環境である。
(3)人間的におかしな人が多い。(やくざ、不良)だからできるだけかかわらない方がいいと
親から聞かされました。本当ですか?
部落民を怒らせると後の陰険な嫌がらせが恐いよ〜
個人の間での軽い中傷でも、人権問題だとか、
集団に対する侮辱だとか、地域や職場の問題だとか、
やたら問題を大きくしようとして恐怖感を与えるのが彼らのやり口です。
上記の文章はあるスレッドからのコピー&ペーストです。このような部落差別・部落差別発言をなくしましょう。
映像で比較するなって言うけどよ、好みの問題だからな ドラクエ嫌いな人もいる
166 :
名前がない@ただの名無しのようだ:04/12/03 01:23:11 ID:/WJzGtCh
兎にも角にも酔うので嫌
しょぼいアニメを延々と見せられてる気分
なんでFFと比較するの
DQにはDQらしさってものがある
>>165 嫌いならやらなきゃいいだけだろ・・・バカかよ。
オマイラここはDQアンチスレなんだぞ
似たような感じの彩度が高い色遣いのフィールドが
延々と続いてるからダレやすいんだと思った。
アニメ的だからしょうがないかもしれないけど、全体的にのっぺりしてるせいで
無駄にだだっ広いとしか感じられないから移動がダルいだけで全然ワクワクしない。
俺は不幸にも楽しめなかったんで明日売ることにします。
9こそはマジで頼む。
>>169 うん。そうだよ。だからFF信者はいらないの。さっさと消えてね^^
むしろDQを否定する奴にゲームをやる資格は無い
>>172 なんで?
3Dだから駄目だなんて一言も書いてないぞ。
むしろ3Dになって臨場感が出るなら歓迎してた。
まあ・・・どうでもいいや。
あとはチラシの裏にでも書くよ。
>173
否定派はへそ曲がりが多い
FF派は神経質が多い・・・気がする
ドラクエ糞つまんねーから消えて良いよ。
バランス良いとか言ってるけどインフレしてないだけですから。
179 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/03 01:37:03 ID:LdDbGuRG
同じこと書こうとしてた
181 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/03 01:38:29 ID:/F8aXR+5
>177
わかってないなあ。
グラフィックのみではなく、全体の雰囲気というか。
ストーリーがべたなのもまたあったかいというか。
筆舌に尽くしがたいところなのです。
すくなくとも自分はね。偉そうですみませんでした。おやすみなさい
>>177 なにかと思えばラジアータか。
どっちも似たようなモンじゃねぇの。
あっちもかなりカクカクだし。
同じ■e、仲良くしようぜ。
DQ8は戦闘のテンポの劣悪さが嫌だね。
○連打して攻撃始まったら30秒くらい漫画見て、「ピピッ」って音が聞こえなくなったらまた入力して・・・
の繰り返しでつまんね。
ゲームとしてつまんね。
>183
RPGってだいたいそうじゃない?
おもしれーやっと船ゲットまで来たぜ
>>184 今のRPGはターン制でも工夫してるからね。
メガテン3の「プレスターンバトル」はアクションバトル並の面白さがある。
メガテン3もオートにして漫画読んでたけどな
いちいち弱点属性ついてられん
この流れはやはりここに行き着くな
DQを否定する奴にゲームをやる資格は無い
メガテンは初代デビサマから先は退化する一方だな。
190 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/03 02:14:45 ID:JgzuawvW
191 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/03 02:25:50 ID:1FNaFrRg
だってドラクエである必要ないじゃんこれ
別にファイナルクエストでもいいだろー
というかさ、戦闘に工夫がないとか言ってる奴は、
どうしてドラクエ買ったの?
ドラクエの戦闘システムはほとんど変わらないって分かってるんだから。
>>183 アニメーションを楽しめば問題ないけどね。
FFみたいなコンフィグをつけないのはDQのこだわりだろうか。
アニメオタクっぽい奴はドラクエ受け付けないそうな
だから何言ってもすたーおーしゃんとかふぁいなるふあんたじー
引き合いに出してくるみたいだよ?
相手すると疲れるしホットケ
3Dじゃなかったらもっと売れたような気がする・・
おいおい・・・
DQ8はアニメらしさを重視したってこと忘れるな。
あとゼシカのパンチラとかコスプレとか。
明らかにスタオーやFFよりキモイから・・・・
メガテンはスルトいりゃ2秒で戦闘終わるしなぁ
DQのオートはモーション省略くらいあればよかったのに。
おまいらの好きなFFだって色々パクッてますがな。
>>197 そうそう
ただでさえ作業ゲーのドラクエなんだから、戦闘時アニメーションON/OFF機能ぐらい付けろと。
しかもソフトリセットすら無いし…嫌がらせとしか思えん
>>198 FFはちゃんと進化してる。
DQは退化する一方じゃん
せめて旧画面での戦闘も出来たらね・・
リメイク5の戦闘は快適だった
>>199 俺はFF派だが、「進化してる」とは軽々しくは言えないな…。
「変化してる」とは言えるけど。
でもFFは常に新しいことに挑戦しようという意気込みがあるだけマシ
それが空回ってる感も否めないがな
戦闘ムービーカットしたら中古に出回るのが早くなるから。
時間稼ぎ。あと、内容の薄さを隠すため。
204 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/03 04:44:36 ID:Vkgo2hSk
ラパンのイベントがほんといらいらした。
なんたらパンサーにのって遠くまでいくイベントなんだけど
体力回復したあとウィンドウ閉じるため×ボタン連打してたらすぐパンサーから降りるのよ。
そして逃げていくパンサー。でまたラパンハウス戻ってパンサー借りなきゃいけなくなる。
4回ぐらい間違えていらいらした。
なんでパンサーから降りたらパンサーいなくなるのよ。
普通にその場に待機するか、一緒にフィールドついてくるかすればいいのに・・・
なんでユーザーに不快感を持たせる仕組みにするんだろう
何この過疎スレ。2日もたってのにやっとこ200かよ
良識のあるやつは
自分がつまらんからといって
わざわざ叩かんからねぇ・・・
FF10みたいな一本道フィールドのほうがよかった。移動めんどい。
景色を楽しめなんて信者は言うけど、こんな平均的な特にめをひくようなもののない
単調な風景を楽しむくらいなら、現実世界で山登りでもなんでもしたほうがマシ。
信者は引きこもってばかりいないで外でろよ。外の世界は驚くほど広いよ。
209 :
名前がない@ただの名無しのようだ:04/12/03 06:12:43 ID:wJUx1KzF
反論できなくなったDQ信者がキレかけてますw
必死さがたりんな。
もちろんなんとかしてDQを叩こうって連中の。
211 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/03 07:17:28 ID:rdk29Eit
つーかドラクエやって喜んでんのなんて正直小、中学生と30過ぎ童貞のダメ人間ぐらいだろw
212 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/03 07:25:35 ID://v0HvzA
今作は、堀井がMMORPGやって「こんなのが作りたい!」って作ったドラクエ、という印象
>>211 FFやってるのが中高生ぐらいってのと変わらないでしょ、お互い様。
あとDQは小学生はともかく中学生はあまり関心もたないと思う、見た目先行な年頃だし。
ドラクエの抑制された味わいは、やっぱり年齢的にも落ち着いてこないと解らないと思う。
それまではFFマンセーでもいいんじゃないかな、メインターゲットの違いだよね結局。
>単調な風景を楽しむくらいなら、現実世界で山登りでもなんでもしたほうがマシ。
なら山登りしてこいタコ
216 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/03 07:34:47 ID:QwIC/wlQ
小学生や中学生がやるようなゲームをムキになって討論してるおまえらってw
だだっぴろいフィールド作ってる意味そのものが無いよな。
次の街までの時間稼ぎでしかない。
FF12みたいに地形がそのままバトルフィールドになるなら、非常に意味をなしてくるけど。
219 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/03 07:41:54 ID:Xfo3ukMA
ゼシカのパンチラやらコスプレがどうのこうの言ってるヤツら、FF10-2よりはマシだと思うぞw。あれこそ、まさにオタクゲー
ドラゴンエロスト。
松野泰己
「今回の主軸が、これまでのセパレートバトルと呼ばれている、いわゆる
ランダムエンカウントバトルのシステムを崩そう、ということだったんです。今どき時代遅れですしね。
わざわざ戦闘の開始、終了でロードを挟むのも馬鹿馬鹿しいですし。 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
それを考えていくと、フィールド上にモンスターがいるというところまでは簡単に想像出来るんですが、
どうおもしろくしていくかを考えて、この"ADB"になったんです。」
――あるがままの世界がそこにある、と。現実にある世界がそのままそこにあるのと同時に
これまでの要素もしっかり残っている感じもしました。
坂口博信
「そうそう。"ATB"的なところは、しっかりと残っていますよね。」
松野泰己
「そこは残してます。これまでの『FF』ファン、世界700万人の方々が自然に入り込めるように。
『ベイグラントストーリー』とはコンセプトが異なり、今回は敷居だけは低くしようと。」
キャラはFF2もしくはFF4並のシリアス系にしてくれ頼む。
美少年・美少女系はいらん。
223 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/03 08:31:17 ID:vEur8AXx
数年前に他の会社がやってるようなことを
DQ8が特に工夫もなくやってるところがむかついた
○○のがよかったとか言って、他者と比較するのであればそっちをやればいいんじゃないか?
比較して貶してまでDQに拘る意図が見えてこないが。
つまらないとは思わんけどダンジョンの難易度が低すぎだな
ライドンの塔でも仕掛けもうちょい工夫して5倍くらい階層上げてほしかった
あんなノロい歩行スピードで広さ5倍なんぞやってられるかっての。
もうちょっとフィールドに何か欲しかった。
ネトゲのダークエイジキャメロット思い出したんだけど、あれと違って
フィールドに他プレイヤーがいるわけでないし。
旅商人とか他の冒険者とかいてもいいよね。
あと名所みたいなものが全然なくて、無駄に歩くのつまらない。
宝箱のために探索するのは味気なさすぎ。
でも、8自体はじゅうぶんおもしろかったけどね。
>>213 いつからドラクエが「オッサンの為のゲーム」っぽいことになってるんだ?
そんなゲームのCMに起用されるのがSMAPってかなり変じゃないか?
>>213 勝手に決めるなよ。
俺は少なくとも幼稚園の頃からDQ一択でFFなんざ10が出た頃に初めてSFC6買ってやったぞ。
厨房の頃はリメイク3買ってやってたし。FFはスルー(サガ系はSaGa・ロマサガとやったけど)
とにかくフィールドで見晴らしが悪いんだよ。もちっとカメラ引いて欲しい。
やたら高低差ついてるし、色もベタ塗だから川を挟んだ向こう側と区別つかないし。
スレ主117があまりにも馬鹿すぎるので、遅レスながら叩かせていただく。
>>117 >ぱくりがあるから比較してるんですが?
あのな。パクリの無いゲームなんて無いぞ。そんなこと言うなら全ての和製RPGは
DQ1のパクリなんだがな。
>>79で「DQ6はFF5のパクリ」といってるが、転職システムは
DQ3から存在するし、DQの転職もFFのジョブも元を辿ればWizだ。パクリ=悪ではなくて
どう取り入れて独自性を出すか、だろ?
>ククールの武器が、武器特性ないのに色々種類あるのは
意味が分からんが。属性があるとかそういうのが良かったのか?
DQの戦闘は、攻撃力と守備力の数値1の変化を楽しむもの。例えば武器が
10強くなるだけで戦闘難易度は激変する。属性とか特性入れれば見た目に派手で
分かりやすくはなるだろうが、緻密な戦闘バランスは望めない。属性攻撃するだけで
2倍ダメージとか、バランスも糞もないからな。
別に他の属性のあるシリーズ叩いてるわけじゃない。DQの戦闘ダメージ公式に限った話。
>いらつくだけで3Dの意味ないし。
3Dの意味を根本的に誤解してらっしゃるようで。「2Dはすぐ分かる」ってのが不自然だから
3Dなんだろ?他の3Dゲームでも建物の裏とかになにか落ちてたりしないか?
>ずっと特殊攻撃と炎とかの全体攻撃を受けるのはたるいですね。
要するに、お前は「DQの戦闘は難しい!」と主張するガキなんだな。
軽減防具いくらでもあるし、戦闘に慣れれば補助魔法で相手の動きを封じる事もできる。
あれだろ?DQはボタン連打の戦闘だと思ってるんだろ?FC版からやり直せ。
>>231 うむ、俺が書く手間が省けた。でも、
>>1は頭悪すぎるから理解できるか心配だ。
これで釣り師でしたってオチなら笑えるがどうも真性臭い。
>>232 つぼとか剣で一気に割りたいとか言ってるしな。
RPGやめてアクションでもやりゃいいのにって思いましたよ。
何で信者はこのスレにいるんだろう
今回の壷、たしかに後半のあそこはうんざりしたな。
基本的に壷やタンスの中にはクリアと無関係なアイテムしか
入ってないから、面倒だったら放置していけばよろしのに。
>>1
>236
信者ですが、わたしもなぜ壺を割るかは疑問なんです。
袋みたいに、壺を調べるようにしてもいいのにね。
そんなことしたら壷魔人に指噛まれるかもしれないじゃないか。
壷は調べるより楽だから割るでいいけどなあ。
多過ぎ云々はまた別の問題だけど。
つーか信者はカエレ。ここはアンチスレだ。
まず主人公のデザイン見た瞬間から('A`)マズー。何というか…「無難」すぎて魅力って物を全く感じない。
更にククールは間抜けだしゼシカはき(ry
てめぇら一生棺桶に入ってろ。って感じでメインキャラクター総員魅力無し。
鳥山デザインも限界だろ。ドラゴンボールにしか見えん。
フィールドは色紙張ったような「塗りました」カラーで無駄に時間がかかり
最悪な事にラスボスがゴミ。これじゃあねーw
随分前の奴にレスするがな…FF10−2がつまらなかったのは事実だ。
で、それがDQ8の絶望的つまらなさと関係するのか?
242 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/03 19:12:57 ID:OgP9Weww
ハゲドウ、DQなんて面白い言うヤツは池沼だよね〜
243 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/03 19:46:16 ID:+JM5lf9k
池沼ってな〜に?
244 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/03 20:02:14 ID:6OOU/ZdS
あっても無くてもいいようなシステムが6以降のドラクエには
増えてきたような気がする。
もっとシンプルでいいから必要なものだけで上手にバランスをとった
ゲームがいいよぅ…
245 :
プレステ2修理中:04/12/03 20:31:55 ID:84UGNto3
とりあえず231は後まわし
>>237で言ってる通り壷は調べるでいいはず。ゼルダからめんどくさい方ぱっくて何が面白いの?
ゼルダなら回転切りもあるしな。意味が分からん。
つまらんならつまらんでいいじゃん
趣味の領域なんだからそんながんばらなくてもw
オート戦闘中に敵がマヒや眠りの呪文かかってるのに味方側は呪文
かかってない敵を攻撃するのがすごく嫌だ。これどうにかならない
のだろうか。他のRPGでもそうなの?
>>245 ツボを壊さなかったらドラクエ[クリアできません。
終了
250 :
247:04/12/03 20:44:10 ID:MZkn98S7
間違えた。
○呪文かかってる敵を攻撃するのが嫌だ
>>247,250
アホな部下には命令口調できちんとその旨を伝えるしかないさ。
・・・と言いつつ俺もそれちょっと不満。
このスレの最大の問題は
>>1がDQ8を遊んでないことだな。
最後の行の「テンション 経験値にプラス」って製品版では採用されなかった没ネタ。
ドル曲げすってヒソカ?いや、まあ典型的なピエロのキャラクターではあるけどね
>>247 DQシリーズは意図的にある程度バカな挙動するようにAIが作られてる。(PS2DQ5はバカ過ぎだが)
唯一学習するAIを持ってたDQ4で、鍛えた「じゅもん せつやく」が使えすぎたことの反省。
強すぎるAIがゲームを温くするのはTDQ2やってみればよく分かると思ふ。
>>253 ヒソカってケフカ?って言ってるのと一緒だもんな。
256 :
プレステ2修理中:04/12/04 00:55:36 ID:3PyEQMiB
ずっと言ってるがドラクエの戦闘はうざい。ffと違って対策できないのでごみ。
例えば、前後列がないため全体攻撃+直接攻撃で後のやつが悲惨。しかも装備
とかで無効化がないし、弱点で大ダメージでないし。魔法全体化、魔法の効果のある
アイテム等があるからffは色々な幅がある。だけどDQはボス戦が毎回同じ戦い方。
そして雑魚の全体攻撃が増えたので激しくつまんなくなった。
257 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/04 01:00:03 ID:G+aIHOXb
お前らドラクエに期待しすぎだよ
結局
>>256=1は
幅があるとかもっともらしいこと言ってるけど戦闘が簡単なゲームがやりたいだけだろ?
雑魚の攻撃がウザイとか言ってたらFF1〜3なんかもやってられんと思うがな。
結局
>>231は後回しとか言いながら反論できてらっしゃらないようだし?
主人公の過去話で使用された紙芝居みたいな絵には萎えた…
260 :
:04/12/04 01:15:18 ID:ygqFJlG2
ところでマルチェロはその後どうなったの????
杜撰だよ・・・・。
何をおいても育成が糞。ただでさえ幅が無くてツマランのにボス強くて
無駄なプレイ時間延長の為の無機質なレベル上げが苦痛そのもの。
それに戦闘に戦略性がまるでない。
今レベル42だが40超えた辺りからレベルアップがピターっと止まったよ。
必要経験値が高すぎなんだよ!若しくは敵の保有する経験値の配分が破綻してるか。
ブレスオブファイアWの悪夢を思い出したよ。
あれもレベル50辺りから最強のザコで稼いでも1時間に1レベルとかいう
およそ50が固定上限レベルとしか思えない程の破綻っぷりだったからな。
>魔法全体化、魔法の効果のあるアイテム等があるからffは色々な幅がある。
ドラクエにもあるんですが…。
263 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/04 01:22:41 ID:RnCQa6Bo
根本的なところで。
すでにプログラムされている固定のルート(チャート)をただモクモクと
攻略していく、詰まるとネットでしらべる。これが楽しめない。
時代がかわったんだよ。ネトゲーというものが出てしまった今
この事務作業感が耐えられない。
ネトゲこそ数千時間浪費する作業だが
まあ別ジャンルを比較すんなや
ネトゲーってCSとかか? なら確かに分かる。
MMO指してるならお笑いだが。
266 :
プレステ2修理中:04/12/04 01:32:53 ID:3PyEQMiB
>>231 緻密?あほなのか?矢は後から攻撃で攻撃力かわらんし、回避防御上がる。
2Dはすぐ分かるってのが不自然だから
時間がかかって、結局はいらつくだけ
軽減防具いくらでもあるし、補助魔法で相手の動きを封じる事もできる。
ダメージはそうかわらんしな。ffなら即死でも色々種類あるからごみとは違いいらつかない。
それに復活アイテムも買えるしな。
>>262 アイテムはffと違って使い道ねえがな。魔法全体化があるのか?ホイミが
全体化できるのか?
267 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/04 01:35:20 ID:sALW3SCJ
言葉尻を捕らえて言葉遊びしてるだけだなw
268 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/04 01:35:35 ID:j+hpYxC0
堀井有事、鳥山彬、服部高位置。
ずっとこの3人のままで(グラフィックもストーリーも)変わり映えしない。
これは強み(ドラクエの世界観をこよなく愛する人には嬉しいかぎり)
でもあり、最大の弱点(次作以降で急にファンタジックになるなどの飛躍的な成長は見込めないから)。
でもこの3人が作らないとドラクエでは無いんだろうなぁ・・。
スライムとかもあのグラフィック使えなくなるんだろうし・・。
難しいところ。
うん、FFの方が明らかに優れてるよね、FFやろうぜ!!
新しいだけで価値があるのが現実
再プレイより初プレイのがいいのが現実
だからFFは12が出るまでおやすみ
>>266 そうじゃなくてDQにも全体魔法があるだろうに。
FFみたいに同じ魔法を全体か単体かで使い分けるってのも否定はしないが、
DQのように単体用呪文と全体用呪文に分かれててもいいじゃない。
悪いけど
>>267の言うとおりにしか聞こえないよ、お前さんの反論は。
仮にホイミを全員に分けて撃てるようにしてみよう
ギルバートの薬と変わらんぞ おい
ドラクエの戦闘は緻密も何もバランスって概念が無いと思うが。
特にLV上げ等を意識せずに進めていって苦労しながらもギリギリ勝てるとかだと良いバランスとか言えるけど
ドラクエって自分でまず適正レベルまで上げてから先に進むって感じじゃん。
製作側のバランスというよりもプレイヤー側がバランスを調整してると言ったほうが正解だと思うんだが。
それが良いか悪いかは好みにもよるしまた別の問題だけど
ドラクエの戦闘ってのは育成の成果を判断する場であって緻密とかバランスうんぬんは違うと思う。
>>273 コンピュータRPGはプレイヤーがゲームマスターの要素も持っていると考えるべき。
仮に戦闘バランスを強引に修正されると、FF8みたいになっちまう気がする。
>>273 経験値の配分バランスの悪さってのはあると思うが・・
ボスまで行きました→現レベルで勝てませんでした→
現在行ける場所内で最強のザコで稼いで見ました→必要が2万なのに一回300→
レベル上げ数時間。
これは明らかに薄い中身を誤魔化す為のプレイ時間延長措置だと思うがどうよ?
あと強さと経験値のバランスが合ってない。
強いから経験値は2倍なんだけど単体か2,3体でしか出ないから結局は
団体さんで出る2ランク下のザコを呪文で一掃した方が倍以上入るとかがあるから
殆ど手合わせすることの無い敵ってのが多い気がするんだが・・。
276 :
プレステ2修理中:04/12/04 02:00:49 ID:3PyEQMiB
>>271 それでDQは弱点を突く戦い方できるんですか?魔法全体化は幅があるって意味
なんだが。しかもホイミMP2、べホイミMP3というカス仕様。錬金釜でやくそうも
時間かかってめんどい。
DQの属性は、ダメージが減ることはあっても増えることは殆ど無いぞ。
>>273 そいつはわかる気がする。
漏れは特にレベル上げという行為をしないままクリアしたが、
LV35くらいでスキルもあがりきってなくてけっこう辛かった。
まあだからといって糞だといってしまうのも早計だとは思うけどね。
腕に自信がある奴はなるたけ低レベルクリアを目指したり、
中級者は装備品などに工夫をこらして打開策を見つけたり、
ビギナーはスタンダードにレベル上げしてボス打倒を目指す、
というような人それぞれの楽しみ方もできるのもDQの魅力ではないかと思うんだが、いかがか。
あとドラクエの戦闘が育成の成果を反映する場だとしたならば、
ワイルドアームズ2やFF系などの様に倒さなくてもクリア上問題無い
中ボスをもっと多数配置して”世界を探索する楽しみ”と
”強くなったマイキャラで強ザコを駆逐できるようになる楽しみ”
を味わえる場やシステムを導入すべきだと思うが・・。
そういう意味で言うのであれば尚の事DQ8は駄作だと思うぞ?育成に幅が無いから
搦め手ってのが存在しない。全ての戦闘が力押し。
相手の弱点を探って突くとか、白では無く黒魔道士x2にしてそのボスに特化した
戦略を構築するとか。そんな育成の分岐を楽しむ所がDQ8には微塵も無い。
>>276 魔法、物理の効きは設定されてるな
いわゆる属性が無いからわかりづらいが
睡眠かけるとやたら楽になるとかいったツボみたいのはある
次のエリアの敵が強すぎるので、前のエリアで修行してリベンジ!!ってのは割とやってて面白いもんだがなぁ。
全てシームレスに物事が進んでいくと、それはそれで物足りなくなるんじゃなかろうか。
>>274 DQ3やFF5のようなプレイヤーに大きな自由度が与えられてるシステムならそういう考えもありだと思うけど
DQ8のように固定面子でスキルで多少味付け、FF7以降のような少ない選択肢でのパーティー編成では
ゲームマスターと言うよりはプレイヤーによるバランス調整でしか無いと思う。
ただそれはそれで育成させる楽しみがあるので悪くは無いと思うけど。
逆にLV上げたのに戦闘が全然楽にならないってなるとFFはともかくDQにとっては明らかなマイナスになるだろうし。
>>275 それはバランスというかデザインの悪さだろうね。
出てくる敵の数が有限ならその敵にどれだけの経験値を持たせるかでゲームバランスが変わるけど
無限に出てくるなら経験値の量は戦闘回数やプレイ時間のコントロールになるわけだし。
堀井としては1レベル上げるのに数時間かかるようにデザイン、設計したと言うことでしょう。
まぁ時間稼ぎというよりは堀井のセンスが20年前から変わって無いって感じだけど。
>>276 この敵にはイオ系とラリホーが効くからまず眠らせてイオラ、とか
この敵は攻撃力高いけどマヌーサが効くから空振りさせよう、とかあるんだけど。
これを「弱点を突く戦い方じゃない」とか「幅が無い」とか言うのはあまりに狭量な気がするけどな。
284 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/04 02:17:10 ID:QS8KLMmJ
まあ、そもそも主人公たちが最初にいる地域の敵が世界最弱ってのがおかしい
>>282 >堀井のセンスが20年前から
そういうことなのかな・・。現代人は大人も子供も時間無いっちゅうねん。
塾とか抜きにゲームの話だけでも他にも色々やりたいのあんのに・・
DQだけやってるってのはファミコン初期の風景だよ。
レベル上げが必要なゲームがあったっていいじゃないか
最近そんなことした記憶ほとんどなかったし
スタート地点の町の周りで1時間かけて下地作った時は懐かしすぎた
クリアまで50時間程度なら、睡眠時間と2ちゃん読み書きする時間減らせば
普通の社会人なら正月休み明けぐらいまでには十分クリア出来ると思うが。
289 :
プレステ2修理中:04/12/04 02:28:10 ID:3PyEQMiB
>>283 というか杖のスキルで呪文を覚えるのがまず駄目すぎ。ラリホーとマヌーサとメダパニしかないやん。
しかも大ダメージでもないし。ffならたくさんあるんだが。しかもライブラあるし。
武器、防具だけで対策が全然ちがうしな。
大ダメージ欲しいならタンバリン叩いて殴った方が早ぇ。
>>289 「FFなら」とか言うな
イタイから
郷に入っては って知らんのか
>>278 ドラクエは他のRPGに比べたらLV至上主義と言うか同じLVのパーティーなら誰がやっても勝てる奴には勝てるし
勝てない奴には勝てないって傾向が強いと思う。
実際には補助魔法を使いこなしたりで多少のLV差は出てると思うけど。
これは別に力押しだとか底が浅いとか言うわけじゃなくてLVを上げる楽しみを重視してるってことかと。
対極にいるのがロマサガとかであれってそもそもキャラの強さの上限が低いし
敵の攻撃も理不尽極まりないものが多いので対応策を知らないと最強キャラでもアッサリ死んでしまう。
どっちが良いか悪いかと言うよりは方向性の違いだけど。
>>288 やりたいソフトがDQだけじゃないのよコレが。
糞と言われるファイティングJAMも買って来て、友人と対戦することになっとるから
ちょっとは触っておきたいし、マグナも途中なのよね。
今書き込みしながらLv上げしてるけど、レティスとの戦闘前でレティシア周辺で稼ぎ、
主人公40→42に上がるまでに掛かった時間2時間半。
書き込み止めて本格的に話進めてレティスに会えたら、もうEDも知ってるし
止める気満々ですわ。最後まで行って裏までやる気力は無いです・・・。
正直ツマランかった・・。プレイ時間はもっと圧縮すべきだ。
>>286 ならやるなよ。
やるなら理不尽ないいがかりをつけるな。いいがかりを付けるならやるな。
それだけの事。
>>293 逆に何故そこまでして同時進行するのかが俺には理解出来ん。余裕無かったら
積んどけばよろし。俺みたいに封も開けてねぇゲームのタワーが出来ると悲惨だけど…
>>294 反論異論は色々あってもいいと思うが、お互いにね。
ただ
>>294はどこをもってして理不尽と決め付けてるのか説明しろ。
方向性の違いは確かにあって自分にあったものを選択してプレイすればいいだけの話
なのはわかるが、一応言ってる事は合ってる筈だが?
戦略性も育成の幅が無いのもプレイ時間が長いのも正論だろ?
どこが理不尽なのか説明してくれよ。そもそもここはアンチスレだろ?
>主人公40→42に上がるまでに掛かった時間2時間半。
メタル系狩りなよ。
それに、そのレベルってもう普通にクリアできるレベルじゃん。
クリア可能なほどにレベル上げておいて、物語途中の一般雑魚敵倒して
「レベルが上がりにくい」とは、どーゆうことよ。
>>293 平行プレイを想定した仕様のゲームを要求するって
アンタ何様?
金欠とツマランレベル上げがDQの伝統だ
まあ温いカジノで増やし景品売って金儲け
メタル狩りなど打開策はあるが
とりあえず今までのこのスレのアンチの意見を総合すると、面白いRPGってのは
・プレイ時間が短い
・レベルなんぞプレイしてれば勝手に上がってる、町での買い物も困ること無い
・戦闘、育成の幅は多いほうがいい、サクサク戦闘が終わったほうがいい
これらを合わせると…
ヌルゲー?
>>293 詰まんないという事を事を主張するのがアンチスレだが
あんたのはいくらなんでも自分中心過ぎw
ヘタクソなレベル上げして「レベル上がんない」
同時プレイして「時間足りない」
ネットでED知っちゃっておいて「やる気でない」
おかしいからw
こんなのアンチでも共感できんぞ?
>>289 まああれだ、
>>291の言い方もアレだけど
やっぱいちいち「FFなら」とか言うのやめたほうがいいんじゃないかと。
そんな議論はこの板では何度と無く繰り返されて、決着がついてない(つーか、つきようがない)んだから。
DQ8がつまんないって理由でスレ立てたんだから、DQ8の欠点だけを挙げればいい話では?
漏れはDQもFFもどっちもやってるし、どっちも面白いと思う。
システムが違うのは当然だしそれを面白いかどうか考えるのも人それぞれだし。
けなしてばかりいるのは子供の論理、もう少し歩み寄ろうや。
アンチスレで口幅ったい事言っちまった…もう寝るわ。
>>297 それはクリアした人だから言えることなのでは?
どれだけのLVが必要かは超えた人にしかわからんだろ?
教会のみセーブの糞仕様の所為で30分以上掛けて周ったダンジョンに
ボスで全滅後に再チャレンジなんてやってらんねぇよ。時間的にではなく精神的に。
レベル上げはPCで仕事片付けながら片手間に出来るけどね。
でもサンクス。もうクリア出来るレベルなんだ。先進むか。
304 :
プレステ2修理中:04/12/04 02:56:20 ID:3PyEQMiB
>>299 金欠とツマランレベル上げがDQの伝統だ
金も経験値も稼げんからカスゲー。昔は稼げたけどな。
305 :
300:04/12/04 02:56:54 ID:Y3sRqXqe
>>303 LV40越えてりゃ嫌でも先に進めるLVだが
>>292 個人の技術で勝てる勝てないの幅は結構あるね。
レベル42くらいで永遠倒したって奴もいれば、レベル50オーバーで最強装備なのに黒金が倒せない俺みたいなのもいるし。
>>294 自分の都合を元に世界の全てが回っていると勘違いをし、
それから外れたモノを糞ゲー呼ばわりするんだから理不尽以外の何物でも無いよ。
キミの大好きな「現代人」風に言うならば、
ちゃんと調べてから買わなかったキミの「責任」
それ以外の何物でも無い。
>>308 今回は体験版もあったみたいだが俺がショップ行った時は切れてたよ。
雑誌がメーカーの下僕になって評価下す世界で発売前にドコまで調べられる?
実際広告・HPや特集記事読んで中身が違ったなんてソフトは五万とありますが?
それと何を理不尽と決め付けたかの説明にもなっていよ?
>>310 友達やらの反応を決め手から買えばいい。
発売日に買えば地雷を踏むかもしれないが、感動も一入だ。
時間がたってから買えば、手堅いがスカされた感はあるかもしれない。
要は、リスクを犯して大きいモノを得るか。
リスク回避を選択するかの違い。
DQがお前の都合に合わせるんじゃなくて、お前がDQの都合に合わせるの。
嫌なら買うな。
俺はDQ好きだから毎回地雷覚悟で発売日に買ってるよ。
雑誌やCMってのはメーカーから出された情報なわけだし
それを見て買ったら期待ハズレだったと文句言うのは別にいいと思うが。
面白そうに宣伝するのが広報の仕事ですよ
こんなことがあるので嫌な人にはお勧めできません
なんて書く広報がどこの世界に居るってんだ
>>312 だから・・俺がドラクエ8を糞と認定するに至った要素を挙げただろ?
それをお前が理不尽ないいがかりだと言っただろ?
それに対して俺がどの要素が理不尽なのか?と聞いただろ?
お前、何一つ答えてないじゃねぇか・・。
どこの指摘が間違ってるのか説明してくれよ?
アンチスレ来てただ誹謗中傷するだけの信者の方がよっぽど理不尽だっつうの。w
嫌なら買うなって・・俺が何を好こうが嫌おうが勝手だし何を自分の金で買うのかも
俺の勝手じゃねぇか。w どっちが理不尽な言い掛かりだよ。
>>312の意見は俺も何か違うなとは思うが
>>1の理不尽さの前にはかわいいもんだな。
嫌なら買うなってのは
アンチ意見が読みたくないならアンチスレ来るなってのに通じてるわけですが。
キミの言ってることとやってることには矛盾があるぞ〜。
お前さんが極めて自己中心的な理由でくだらないいいがかりをつけてる点だよ。
はぁ、それくらい理解してくれよー、ほんとに。
それと、勝手勝手と言うのであれば、全て自分で責任を負え。
自由を主張するクセに自分のケツを自分で拭えないあたり、
ゆとり教育の被害者か?
>>319 結局説明出来ずか・・2ちゃんでは見慣れた光景だがな。
中傷に終始して論点をズラす。んで・・どのタイミングで逃げ出すんだ?r8mDDH2X
321 :
プレステ2修理中:04/12/04 03:32:22 ID:3PyEQMiB
とりあえずつまらんと思うやつはどう思ってるのか書いて。
3D
スキル
練金釜
戦闘
テンション
>>320 うまく言えない319の代わりに説明すると多分、
プレイ時間が長い ってのを悪い点として挙げた理由が
時間が無いから ってのが理不尽な理由ってことじゃないか?多分、だが。
というか>>1は結局都合の悪いレスは無視して逃げたか?
スクエニが嫌なら買うなって売り出したならともかく、面白いから買って下さいって宣伝してるわけで
それを見て買うと選択した人がやってみてつまらないと思ったら文句を言うのは当然だと思う。
責任うんたらは金を払うことで負ってるわけだし。
そのへんでタダで配ってるもんもらって来てつまらねーとか文句言ってるなら
じゃやらなきゃいいだろと思うけど。
325 :
プレステ2修理中:04/12/04 03:36:40 ID:3PyEQMiB
>>322 補足ありがとう。その点に関しては俺の勝手な判断だったと思うよ。謝る。
結局クリア出来るくらいまで知らずにレベル上げ続けてたわけだし、
俺の周りがそうだったから皆平行プレイぐらいしてるだろうと、
時間も無いもんだろうと勝手に思い込んで書いた文章だったから。
328 :
プレステ2修理中:04/12/04 03:42:46 ID:3PyEQMiB
前にもレス全部よまねえやつがいたな。書いてあるけどな。
まぁそれ以外、戦闘の戦略性の無さ・育成の幅の無さ・釜時間かかり過ぎなどは
書いた通りだと思ってるんで糞認定はそのままだけどね。
それ以外にも装備品の選択の自由度低しやサブイベントのショボさ、ミニゲームのつまらなさ
など他にも糞認定要素山盛りなわけだけど。
つかレティスに楽勝だった。w
イベント見終わったら封印だな。DQ8もういいや。俺も寝る。明日売ろ。
r8mDDH2Xももういいや。好きな所で逃げな。
・3D
3Dにして世界は広くなったが、物語としての世界はとても薄くなった。
特に前半ドルマゲスを倒すまでのストーリーの薄さは涙もの。
・戦闘
ヌルくてつまらない。
ドラクエ恒例の「この先は敵が強いからしばらく町の近くでレベルを上げて装備を整えて・・・」
という場面が一切なかった。
ボスも強いというよりは、ただ攻撃力、防御力、HPが高いだけという感じ。
強めの直接攻撃、全体攻撃あり、そして2回攻撃。
これだけがボスのステータス。
あと雑魚が多く出ることを考慮してか、ブーメランがちと便利過ぎるように思う。
ドラクエらしからぬ便利さ。
・テンション、スキル、練金釜
は別にいい。
錬金は面白かった(ダークロの合成まんまだが)
全体としては、3Dになって世界中を歩きまわれるようになったけど、ただそれだけって感じ。
肝心のストーリー部分が薄くなってるし、一度行ったところや後半はルーラ・鳥で移動するから
結局世界を歩き回るのは一度きり。
コーラに水を足して飲んだようなゲーム。
世に出回ってるPS2の他のRPGよりは面白いが、DQ8自体面白いか?と言われるとイマイチ・・・。
331 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/04 03:54:00 ID:mJCA/MvA
リアルタイムでドラクエをプレイしたのは6から
当時消防だった俺は、ムドーに何十回と殺されやっと倒したと思ったら連戦突入して絶望したっけ
次がスーファミ版5
いとこの兄ちゃんがプレイしてるのずーっと眺めてたから、小六?の時に中古で買った
7は発売日に買って神様数ターンで倒せるまでやったが、ストーリーは全く覚えていない
リメイク5は本当におもしろかった
全くゲームに興味がなかった俺も本体ごとツレに借りてやりまくった
そして8
おもしろいと思う。ゲームバランスも良いし。でも結局犬探しにいくとこで放置プレイ。
ゲームに罪はない。
大人になってしまった俺が悪い。
お使いばっかに、タバコ吸いながらイライラ。
ゼシカの乳に見入る。
もう純粋な気持ちでムドーやデュランやグラコスや鳥?やエスタークやゾーマやアクバーやバラモスや神龍に戦いを挑む日は戻らないだろう。
売ってくる
さようならドラクエ
さようなら俺の消防時代
3D:シームレスフィールドと言いながら、大陸間の移動では船や鳥を介さなければならず
全く持ってシームレスなどとは呼べない。
戦闘のエンカウント形式が相変わらずセパレート形式(要するにランダムエンカウントでフィールドから戦闘へブツ切り)
なことも、3D世界を歩き回るという楽しさを味わうことに対する障害になっている。
トヘロスをいちいち唱えなければエンカウントするか気をとられて歩く楽しさどころの話ではないし
相対レベルが敵パーティの方が高ければ普通にエンカウントしてしまうという現象も起こる。
今回のゲームバランスだと、新たな地域に足を踏み入れた場合、敵の方がレベルが高い事がほとんどなので
トヘロスの効果はほとんど無い。
カメラワークに難有り。入り組んだ建物内などは見やすい視点固定でやったほうがいい。
一人称視点は残しておいたほうが幅が出るのでいいだろう。
スキル:どれを強化するかで、ゲーム進行に多大な差が出るのは問題あり。
メタル系撃破に適したスキルを選んだか選ばなかったかで時間的に数倍の差が出る。
何百時間もやる暇の無い社会人には厳しいの一言だろう。
錬金釜:時間かかり過ぎ。クリア前まではやる気失せる。大したものも出来ない。
戦闘:つまらないの一言。ボスのワンパターンっぷりはどうにかならなかったのか。
どいつもこいつも、いてつく波動と攻撃のコンビネーションか、テンション溜めて攻撃のコンビネーションの二択。
もっとパターンに幅持たせろ。
テンション:たった一回の攻撃でテンションがゼロまで下がると言うのが、激しくダメ。
何ターンも使って攻撃一回。その間殴られっぱなしというのが気分が良くない。
ゼノサーガ2のストック地獄と同じ。
>>330 フィールドは広広としていて良かったんだけど
ダンジョンがつまらないなあ。地図もあるし、無駄に広いって感じがした。
仕掛けもショボイ。
フィールドはキラーパンサーがいたから広いのが爽快だったから残念だ。
物語は、前半はお使い臭が漂うが、なかなか演出も良く冒険している感じがして良かった。
後半は辟易。
馬姫エンディングは、違和感を感じた。あいつ何もしてないやん。
ラーミアにうつるのに6秒くらいかかる。
街のドアとかも今までに比べたらテンポ悪いな。
敵から逃げるときのパターンに
・演出見るのがうざい
が新たに加わった。
>>332 錬金釜自体は、別にあっても良かったんだけど
これを使うことを前提としたと思われる
戦闘の報酬が少ないことにより
ゴールド不足に陥るのが欠点だな。
また錬金に頼ることにより買い物の楽しみが大幅にへった。
スキル自体もなかなか面白みがあると思うのだが、
肝心の武器が買えない、種類が少ない現象。
このシステムならもっと武器は必要だろう。
テンションはふしぎなタンバリンがあれば楽しいんだが
バランスが崩れてると思った。
あるのとないので全然 効率が変わりすぎるから。
ある一点では良システムなんだけれど
全体をみればバランスが悪い。それが8。
俺はドラクエ7は2ちゃんねるでは叩かれてるが俺は名作だとおもった。
だがこのDQ8は非常にストレスがたまる。
まだレベル20程度なのでシナリオについてはなんともいえん。
だがこのDQ8は完全3D化したことによりかつてのDQのテンポが失われている。
今までならはじめてきた町なんかでは、人を話して情報収集するのがたのしかったが
今回はこれがつらくてたまらない。
なんていうか非常に居心地が悪い世界。
こんなこと今までのDQでは感じたこともなかった。
自分が歳とったせいかと思い、久しぶりにDQ7をやってみたが、こっちは
非常に居心地がいい。とにかくテンポがいい。
だからゲームにだけに集中できる。
もちろん3D化したことにより臨場感が出てよくなった点もあり、
このDQ8を評価している人もいるとは思うが、俺は今回の8はまだやってる途中だが、
ドラクエをやってるような気がしない。
まったく別のゲームをしている気分。
>>336 内容云々以前に文章が頭悪そうすぎる。消防から出直してこい。
DIABLO2やってるオレには無問題
>>336 いや言いたい事わかる。操作が慣れていない事によるストレスだな。
あんまり3Dゲーやったことない人は視点の操作が下手で上手く動き回れないもんだ。
コツは左スティックをあまり横や下に入れない事、ほぼ上のみを使う。
そして方向転換は立ち止まってL1R1で旋回する。見渡す時も立ち止まってL1R1旋回。
これが基本。基本できてきて慣れると移動しながら方向転換したりできる。
俺も視点は別に悪くないと思うよ。
視点の操作性も十分な出来。
気になったのはラーミア移動と、街の人と話す時くらいかな?
右スティックで視点回したほうが、やりやすくね?
移動速度の遅さ、視点の悪さ、これに尽きる。
次の街に行くとき、わき道にそれて色々探す気がなくなる。
敵から逃げるときのアクションウザイ。ロード時間ごまかしてるだろ。
戦闘のワンパターン、金、経験値の少なさはドラクエの伝統という感じで気にならない。
視点は普通に悪いだろこの作品。もう少しカメラは引くべきだと思うぞ。近すぎ。
角度もももう少し上目にして良かっただろう。
街の中では今の角度でいいだろうがフィールドではデフォだと自分のすぐ近辺しか
見れなくて外を歩く人間の視界としては非常に不自然。
右スティックをチョンっと上に入れたくらいが見渡すには丁度いい感じ。
344 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :04/12/04 12:25:51 ID:7ivzos0O
DQ8をプレイして思ったこと。
ストーリー、戦闘システム、操作性、成長システム、そして何より魔法の存在価値の大きさ、
あらゆる点においてテイルズオブシンフォニアに遠く及ばない。
シンフォニアは何度もやり直してプレイしたいと思う魅力があるし、実際別のスレで
何周やったとかキャラクターをどう強くしたとかの話題で盛り上がっているのに、
DQ8では1回やれば十分とか、飽きてもう売ったとか、そういう言葉しか聞かない。
ててててて、テイルズですか・・・・
結構まともな事言ってる人もいるが
どうしてみんな他のゲームと比較したがるんだ?
他のゲームと比較しないと評価できないからか?
同ジャンルのゲームと比べるならまだ分かるが・・・
テイルズオブシンフォニア? SO2?
面白いのは分かるが、全くシステム的にも違うだろ
それに、DQより面白いゲームなんて人それぞれ一杯存在するんじゃねえのか?
戦闘バランスについては話にならん気がする。それこそドルマゲス戦でlv40まで上げて
楽勝だったよって言う人と、lv25で戦ってマジギリギリだったよって言う人がいるんだから。
錬金についてはもう少し完成までの条件を緩くしても良かったと思う。
慢性的金欠を解決する必要不可欠な要素なのに時間掛かりすぎる。(特に中盤まで)
Dia2の箱みたいに一瞬で出来るのは問題だと思うけど(裏クリアしてからは出来るが)。
PS2に内部時計使ってリアル時間も考慮すれば良かったかもな
その日ゲームを終えて、翌日ゲームを再開したら錬金完了してるとかさ。
敵が可愛い過ぎるんだよねぇ・・・。
楽しそうにじゃれてる猫とか、お絵描きに夢中なヤドカリとか
殺しにくい・・・。
つまったらすぐネットで答え調べて、という人にはすげえつまらんだろね、これ。
特に錬金釜関連は全部情報知ってると面白くもなんともない。
組み合わせを探す楽しみはもちろん、調合載ってる本棚を見つけた喜びとか、
基本的に釜で店売りより強いアイテム手に入るから買い物の楽しみも減るし。
できるアイテム知ってるから完成までワクワクすることもない。
>>348 中ボスのイカとかモグラとか倒してもやっつけただけで殺してはいないみたいだし、
仲間になるモンスターも倒しても起き上がったり何度も出てくるし。
基本的にモンスターは殺しちゃいないんじゃないかな。
ドルマゲスの殺人関連と、このへんでシリアスさに差がありすぎるよな。
352 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/04 13:49:33 ID:mWtZ3BCC
感想。
戦闘が単調すぎて全然おもしろくないね。
あまりにもカッタルイので2ちゃんねるをしながらゲームしてました。
もうちょっとアタマ使わせてくれよ。
ダンジョンも工夫がなさすぎる。
考える前にに解けてる謎は謎とは言えないよ。
んで、新しさがまったくない。
システムにしても、ストーリーにしても。
過去のドラクエ+パクリ。
唯一のサプライズは
鳥山明のキャラクターをうまく再現してること。それだけ。
結局、ゲームやる前に動画をみた時が一番の驚きで
それ以降は何もなかった。
わざわざプレイせずともCMで十分なゲームでした。
なのに、せっかく買ったから元をとるためにクリアしなくちゃ、
という義務感だけで60時間もプレイしたオレ。
この徒労感。オレはアホだ。
>>344 テイルズ好きだけど、シンフォ二アはテイルズシリーズ最大の糞ゲーだろ。
ドルマゲス倒した所からプレイする気が起きない
グラフィックが良いのは分かるんだけど
戦闘はダラダラしててすごいだるいし
ストーリーも徐々に筋の話が動き始めたけど
それまでの貧弱な発想のショートストーリーの連続は
すげぇだるかった。
えっまさかこのまま終わらないよな?みたいな。
はたしてドルマゲス戦後から面白くなってくるんですかね。
それともここまでプレイしてつまらないということは
この後の展開もつまんないのかな。
>>328 ああ、もしかして
>>226はあれ答えてたつもりだったの?
あれを答えだとすると、
>>1の思うだめゲーってのは
・めんどくさいのはだめ
・敵の攻撃は完全に対策できないとだめ
・敵への攻撃も大ダメージでないとやってられない
総合すると→めんどくさいのは嫌
なんか、まさに今時の消防だな…
そういう時代ってことか。
1週間でクリアするように作ってないよね。
1日1〜2時間くらいづつ遊ぶと面白いつくりだと思う。
>>355 リアルタイムでドラクエをやってない人にも売れたんだな、と思ってちょっとうれしかったぞ。
DQ信者としては。
まぁ、なんていうか時間の感覚が昭和のゲームだよね。
良く言えば古き良き時代、悪く言えば遅れてる。
評価が分かれるのも仕方無いことかと。
>>354 今すぐプレイをやめた方がいいと思う、時間の無駄。
気が狂ったような奇抜なストーリーを求めるシリーズじゃないよDQは。
このゲーム、グラフィックに相当救われてない?
確かにストーリーはつまらんね
ま、不毛な仮定だが
今までのようなグラフィックでこの話だったら評価はなんぼのもんか、とはたまに思う
ライブアライブに遠く及ばない。
ゼノサーガすら危ういかも知れない。
364 :
354:04/12/04 15:58:03 ID:YjZdz9Au
つたやで売ってきた。6100円だった^^;
>>354 最初がつまらないゲームは途中から面白くなることはないよw
乙。良い飯でも食らうよろし。
367 :
354:04/12/04 16:14:52 ID:YjZdz9Au
だけどDQ8買ったときポイント値引きで2000円で買えたんだよね
んで6100円で売れたということは
4100円儲けた^^
神鳥のBGM・・・
Vのラーミアとかわんねーじゃん。さぼりすぎだよ・・・・。
新しい町に着く→OO行って△△取ってこい→△△行く→
△△に入るには□□が必要だ→□□取りに行く→□□はやるが替わりに××取って来い
なんかもうダメなRPGな見本みたいな展開ですね
強制労働させられてる感じ
DQに対して求めてるものが違い過ぎる感じがあるよな。
つまらないって言ってる人は・・・。
王道のストーリーがドラクエの定番なんだから、
小難しく複雑なストーリー楽しみたいんだったら最初からやらないほうがいい。
戦闘が単調とか言うが、レベル上げし過ぎてるんじゃないの?
魔法のダメージが少し減ったから、補助魔法使いつつ、考えながら戦ってるぞ。
スキルも攻略サイトとか見ながら、便利で使える奴を最短で覚えて〜とか
やってるんじゃないの?
自分から楽しみを減らしてるような気がする。
あと、あれがめんどくさい、これがめんどくさいって、
その程度のことめんどくさがっててどうすんだよって思えるな。
北斗の拳に出てきた、息をするのもめんどくせぇーって言ってた奴みたいだぞ。
俺が思うに、ドラクエって、社会人になって、時間が無くなったからって
改造コードとか使ってとりあえずゲームの大筋だけ楽しみたいって人とかには
絶対向かないゲームだと思う。
>>369 そうじゃないRPGをあげてくれ。PSかPS2のものを希望。購入の参考にしたい。
つーかなんで途中から始まるのかも意味わからん。
普通に始めは平和にトロンデーンで姫と戯れたり、守るところからはじめたら良かったのに。
それならともに暮らした時間が長いほど姫に感情移入できた。
で、どっかの洞窟かなんかに行った後、戻ったらトロンデーンにドルゲマスが進入してたとかで。
そのほうがスムーズなのになんで今回に限って時間軸をずらして進めるのか?
欠点は正体がわかるってことだけど、姫は途中でわかることだしな。
トロデ王のネタぐらいか犠牲になるのは。
5と被るからいけなかったのかな。
>>368 ロトシリーズファンにはそれがたまらないらしいけど、
特別思い入れがない人にしたら、そういう捉え方もあって然りかもな
レベル5の日野という人がが3好きらしいけど、やり方が露骨に媚売ってるようでちょっと嫌だ
懐古って思ったより単純だなと思った、自分がひねているだけか
>>373 なるほ
↓許容範囲で当たり前
OPテーマ、レベルアップ、宿屋の回復
↓勘弁
酒場、神鳥
すぎやまこーいちはいくらご老人とは言えもう少し作れと思いたい
375 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/04 16:38:11 ID:p7/SsQE9
くっだらねぇゲームだなぁ
いったいいつになったら面白くなるんだ?これマジで売ってこようかなぁ
つまんねー釣りだな。さっさと売って来いよ。
>>372 DQ7が最初のスライム出てくるのまで何時間も掛かったから、俺はあれで良かった。
物語の背景なんて、後で自然と分かればよろし。今回、主人公の立ち位置については若干苦しかったけど。
378 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/04 16:44:58 ID:OCRDlOVu
>>375 まさか俺たちが売ってほしくないとでも思ってるのか?まさかな・・・。そんな訳ないか、
とにかくさっさと売ってこい糞
腹8分がDQw
>>377 なんか今回は物語の点で、主人公とプレーヤーに乖離が見られるんだよな。
だって主人公は姫の正体はもともとわかっていたことでしょ。トロデ王の正体もかな。
ドラクエって主人公は自分の分身みたいなもんだと思ってたんだけどな。
スライムとの戦闘は評価しているよ。7はありえへんかったしw
多分相当叩かれたんだと思う。
この先もこんな感じなのかな
歩みを止めてしまったドラクエ
まぁコストパフォーマンスほど面白いってわけではないよね・・・
途中までは楽しめた。
個人的にエンディングとシナリオが最悪だった。
正直堀井雄二の限界を感じてしまった感じ。
7の方がまだマシだったorz
そうだね結局8の実態は過去の作品の焼き直しを3Dにしてみせてるだけだからね
あほな奴は騙されるけどね
ゲームで「面白い」ってのはこんな程度なのか
と久々にソフト買ったライト層が大量にゲームに見切りつける出来だなこれ
386 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/04 17:18:11 ID:YjZdz9Au
同意
388 :
ネタバレして:04/12/04 17:21:31 ID:ziPuOMZw
姫って誰や?おしえとくれ
費やした時間のほとんど戦闘
ストーリー短すぎ。体験版かと思ったw
>>385 3以降づっと見切りつけてるんだが
買っちゃう・・
>>389 糞戦闘と移動で終わりかよw
ドラクエの名前がついたクソゲーだな
戦闘があるRPGなんてゴミ以下。
8音楽がひどいよ。やる気起きん。
>>388 ミーティア姫のことだけど。馬姫。
今回。
ゲーム内の主人公は知っているのに、
プレーヤーは馬姫の人間の姿や性格が全くわからないままで
冒険が進むのはドラクエっぽくない。
主人公=プレーヤーじゃないやん。
ちょっとしたことなら構わないが、トロデ王の人間の姿なんて最後まで引っ張ってる。
ゲーム内の主人公は知っているにさ!!!
くやしいいい。
多分素直に感動できなかった違和感はこれもあるだろう。
システム周りとかは気にいっているだけにドラクエの肝をつぶしていることは許せない。
これじゃあFFと変わらないやん。別にFFは悪いっていってるんじゃないよ。
主人公が何考えてるのか良くわかんないよね
どっちっかっていったらヤンガスの方が感情移入できるよ
ド田舎なんですけど、40本くらい並べられてました・・・
>>383、384
そうだな。
自分はゼシカの呪い解いた後くらいから、いい加減ワンパタが嫌になってきた。
(まぁそれまでがすごく良かったという訳でもないんだが)
修道院の院長や王様立ち直りイベントとかは、先を期待させる展開でまぁまぁ良かったが、
雪国でばぁさん死ぬくらいになってくると、結果が分かりきってるので萎えるだけ。
終盤、マルチェロがなんかしそうだったけど、結局利用されただけで終了。
あんな役割なら、チャゴスみたいに完全な自己中でも問題ないだろ・・・
教会の汚職や、王族の勝手さを演出しておいて、こんなどうでもいい役割のキャラにあんな主張させるなよ<演説
ああいう主張させるなら、捕まった大司教と役割交換(ククールとも和解後、主人公達を逃がすために死亡)
という展開の方がマシかと。
変革を急ぎすぎたという花くらいもたせてやれよ・・・・・
才能を無駄に持った人格破綻者としか描かれてない。結果、敵役としての魅力皆無に。
この辺りって一応起承転結の転だろうと推測されるけど、結局、起承承結で終わった感があった。
敵もラスボス以外、全然活躍してないから(敵勢力のキャラ立ち皆無)敵の勢力が強大だとは思えなかった。
道化師とか口癖は面白かったと思う。犬もまぁ面白いと思った。
が、杖を支配してたのはラスボスの部下くらいで丁度いいと思う。
しょっちゅう再開するから、ラスボスが身近すぎて萎えるっつーの。
何度もヌッコロしてるから、全然恐怖の対象にならない⇒結果ラスボスが最後の戦いだと思えなかった。
それと、せめてクリア後の要素は本編にちりばめて欲しかった。クリア後のオマケはまた別に作って。
オーブ集めも、ラスボス中に祈るコマンドも、演出地味(テキストさえない)だから、亡くなった人に対して
なんの感慨も抱けなかった。というか、ただのアイテムでしかなかったし。
また、主人公が勇者とかってのはお約束でいいんだけど、実は王子様ってのはさすがに使いすぎでは?
王道とワンパタってのは違う。
オレも7では?だったから8に期待してたけど、8で堀井に見切りを付けられたよ。
ある意味、良かったかな。不満しか残らなかった。
ドラクエが好きで、5・・いや6も楽しんでたが、そのドラクエ信者でも今回は駄目。
長文で失礼した。
山奥の病院に入院中とかにやってたら少しは面白いと思ったかも
そんな出来
ここはDQを叩くFF信者はいても
FFを叩くDQ信者はいませんね
DQ信者は優しいですね
FF信者は醜いですね
FF信者って必ず海外の話題を出すよねw
402 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/04 18:45:14 ID:WtN2uKrh
>>393 音源のせいだと思われ・・・
ザコ戦のズンチャッ ズンチャッ!!
ってのなんか最悪だよな
戦いたくねー……って感じ
地下のダンジョンとかの音楽はイイ
403 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/04 18:58:09 ID:KJRzEDxl
そうかな。音楽いいと思ったんだけど。
結構音楽気に入ってる人も多いんだけど。
さっきエンディングまでたどり着いたけど
最後の最後までもっさりしててちっとも盛り上がらなかったよ。
それでもそれなりに楽しめたけど。不思議なゲームだなこれ。
ていうか、冒険すること自体がメインテーマな気がするので、
ストーリーにひねりも凝りもなくて逆に良かった気もするけどね。
移動ばかりしてる時間がとにかく長いのがどうもな。
グラフィックに感動するのはゲームスタートから小一時間程度だから、
ゲームとしての面白さをもっと練って欲しかった。
音楽はシレンみたいな感じで全く魅力なかったな。
まぁ良くもなく悪くもない、ごくごくありふれた凡ゲー。
「ドラクエ」って名前付いてなかったら、退屈で途中で投げてる。
冒険することを楽しみたいなら一本道RPGじゃなくて
傭兵などでパーティー編成するフリークエストRPGをやればいいんじゃない?
海外ゲーや、国産でも昔のPC98のロードス島やソードワールドように酒場でクエストを
貰って世界を転々とする奴とか。ルナ丼なんかもいいでよ。
お使いゲーでシナリオだめだめだと激しくつまらん。
DQで冒険って・・つまらんレベル上げを延々とするとことか?わき道シナリオとか
ほとんど無いやん。地理的にクリアに関係無く行ける場所も他のRPGより少ないし。
今回、脇道シナリオ結構ある方だと思うが。
社員が必死に擁護カキコしているのを見ると笑えるねwwwwww
410 :
プレステ2修理中:04/12/04 20:11:17 ID:q7dif6KH
>>355 レスも読めないならもうくるなよ。敵への大ダメージ?
ちゃんと弱点つく戦い方って書いてあるだろ?めんどくさい?
全部理由書いてあるだろ。完全な対策?幅がないっていってるだろ。
とりあえずつまんねえこと言うやつは書いてけ
3D 街
ダンジョン
スキル
練金釜
戦闘 雑魚
ボス
テンション
全ての人の嗜好に応えるRPGなんて存在しないよね。
ドラクエなんて、200万〜300万人はプレイするわけだから、
つまんないと感じるのも仕方がない。
ただ、このスレ読んでて思ったのは、ここの多くの人が漏らしてる
不満は、ドラクエに求めてもしょうがない、ないものねだりなこと
が多い気がするな。
412 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/04 20:13:32 ID:YjZdz9Au
ツマンネ
ドラクエ3くらいの自由度があれば、ストーリーが駄目でも全然いいけど、
今回は一本道で枝が多少あるくらい。
これじゃあシナリオつまらないと楽しくない。
ドラクエでも4や5はシナリオ楽しかったよ。
でも8って、シナリオイマイチなわりに、4や5と同程度の自由度なんだよな。
4や5のようなシナリオ、もしくは3のような自由度を期待してたから、普通につまらなかったよ。
>>407 俺はジルオールのリメイクに期待。
CMで言っている三百万本て出荷のこと?
どこに行っても売れ残ってるんですけど。
マルチェロ扱い悪いな。
どっちかっつーと、マルチェロの味方したかったよ
ただの悪役かよ
まあ要するに今流行のRPGに慣れてるやつからすればクソゲー
そうじゃなければ良ゲー
往年のドラクエファンが懐かしんでプレイするためのソフト。それ以外の価値を求めても無駄です
419 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/04 20:41:41 ID:Al2wHPfQ
ジルオールツマンネ
>>416 そのサイトにも社員の書き込みがたくさんあるなw
宣伝費や狡猾な販売戦略を見てると2ちゃん等のネットでも工作するのは当たり前といえばそうだけどw
でも卑怯だな
>>415 だよな。
2年間喪に服して民衆振り回す王とか、糞王子にイマイチ厳しくなれない親バカ王とか。
マルチェロみたいな立場の人間からすると、身分に甘えるなと言いたくもなる。
教会も腐りきってるし。
組織ってのは上から腐ってくのに、トップだけお綺麗な立場に仕立ててあるのも変。
で、そんな状況で主人公は王子様設定っていうのも。なんだかね。
422 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/04 20:47:38 ID:Vt5kM9No
●正邪王さんの意見 スト-リ-は子供だまし、グラフィックは幼稚、今時アニメも
ボイスも無いゲ-ムなので唖然としました。テイルズシリ-ズの爪の垢を煎じて
飲んでもらいたいです。とっととクリアして売りました、流石に長く続いたシリ-ズだけ
あって買い取り価格も高く、さほど被害が無かったのがせめてもの救いです。
プレイ時間:30-40時間
これが極普通の一般プレイヤーの意見です。スクエニは反省しる!! 無能な堀井辞めさせろよ。
糞とまでは言わんが、良作とは言えないというのが本音だな。
まず過去の栄光に頼りすぎてる。
例えばレティス=ラーミアという設定や、バトルロードでライアンやトルネコが登場するという演出も、
3、4をやったことのないプレイヤーには「?」だろうし。
他にもこれといった新呪文、新特技が登場しなかったり装備品に目新しいものがなかったり、
戦闘面で新しい発見や楽しみが無かったのも減点対象。
あと、ダンジョンの作りこみが甘い。
序盤…剣士像の洞窟まではまあ許容範囲だが、それ以降のダンジョンはもっと仕掛けや謎解きを充実させるべきだったと思う。
後半のダンジョンは正直飽きた。
3Dを始めて体感するユーザーを気づかったのは分かるが、いくらなんでも甘やかしすぎだろ。
せめて隠しダンジョンぐらいはもっとギミックを仕込んでも良かったと思う。
で、極めつけはラプソーン。
せっかくドラクエのラスボス=魔王の図式を壊したのに、あいつがラスボスじゃ意味ないだろ。
やはりマルチェロがラスボスになるべきだったと思う。
仮にも封印の杖の意識支配から逃れるほどの実力を持っているのに、あんな扱いを受けたのでは不遇すぎる。
以上、チラシの裏でした。
>>422 >テイルズシリ-ズの爪の垢を煎じて
>飲んでもらいたいです
テイルズオタじゃん
シンフォニアは神ゲー
シンフォニア途中で放置しちまった
世界観はもちろんDQだけどゲームシステムはジョブアビリティのあったFFの3や5っぽい。
スキルとかアイテム、装備で悩むなんてDQじゃ珍しい事だ。
「ゲーム」として面白いと思うよ。
極悪なまでの裏ダンもいいし始めからの再挑戦も上げるスキルの変化で攻略が変わる。
要するにシステムで遊ぶゲームだからシナリオ派には不満かもね。
>>427 システムってスキルポイント割り振るだけじゃん
FF5レベルで初めて「システムで遊ぶ」っていうんだよ?
普通は
FF5至上主義も痛々しいからよせやい
FF5信者キチャッタ・・・・
>>422 極普通の一般人は正邪王なんて痛い名前は付けない
>263
それをやらずに自分の力でやれば?
DQは好きなのであまりそれをやりたくない。
たとえばFFとかその他RPGなら、やる。
楽しみたかったら、全部自分の力でやればいいじゃん。
ねっとで調べた時点で負け。そのゲームを解けなかったってことだから。
で、あとで見てみてもう一回やるなり、さらに極めればいい。
>>428 んなこといったらFFもスキル上げたいジョブにして戦闘するだけ。
戦闘という条件で固有技を獲得って基本はどこも違わない。
ただFFは1戦闘ごとに清算 DQ8はLVUP時にまとめて清算なだけ。
そういう形の違いだけ見て本質見失ってるでしょ。まったく同じ事。
>>433 おいおい
DQ8は一方的に技を得てそれをそのまま使うだけ
対してFF5は自分で有効なジョブとアビの組み合わせを探し楽しめる
DQ8=育成も押し付け
FF5=自由にカスタマイズ可能
これが現実だ
435 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/04 21:29:46 ID:Vt5kM9No
FFは神ゲー、DQはパクリのクソゲー。いいかげん認めろよDQN信者が
どっちが良いとか言ってる時点で痛いんだよ信者ども
探して楽しめるってんならDQ8もおなじだと思うよ。
本来ならこの有効なスキルを探す作業がもっとも困難なはずなんだ。
でも今は情報が早いから最強の組み合わせ2,3日でわかるから
ああこのスキルをこれだけ取ればいいんだなと上げるだけ感が出て来る。
今の時代FF5も同じ運命だよ。もちろんどちもカスタマイズは可能さ。弱い方にな。
FF5は結局余った銭を投げれば勝てるからな
魔法剣サンダガ乱れ打ち ネタ知ってしまえばなんてこたーない。
そういう事ですね。
441 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/04 21:44:02 ID:24C7HQv8
じゃあ早く売って中古だぶつかせてくださいよ
FF5との比較なんてどうでもいい。
やっぱり今作の最大の問題は、
・いまいちなシナリオ
・フィールドを全て3Dにしたこと
の2点だと思う。
どこもかしこも広く3Dで作られてるから、移動に時間がかかって、
盛り上がってきてるところでも話に水を差されて薄まってしまう。
それに加えて、そもそものシナリオがいまいち。
これがつまらないと感じる原因だと思う。
444 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/04 21:45:47 ID:/WnOpg4s
SO3が1番楽しい
ストーリーが王道っていうけど、ただたんに古臭くてワンパターンなだけだろ……
64ゼルダが6年も前の作品だって事に今更ながら驚いてる。
447 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/04 21:52:00 ID:Vt5kM9No
DQ8はまぁ聖邪剣ネクロマンサーやエアーズアドベンチャーぐらいには勝ってるよ。
FFシリーズには遠く及ばんがね。(苦笑)
448 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/04 21:52:43 ID:QKBMeGbj
ドラクエFFどっちも好きだけどFF10とドラクエ8比べたらFF10のが数倍感動した。ドラクエ8のエンディングとか微妙なキがしたし…でもマルチェロを助けるとこはすごい好きだ
ひねりも何もないどこかで見たようなストーリーを
王道といって逃げているだけだからな
どこかでみたことない王道なんてねぇよ
451 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/04 21:55:33 ID:Vt5kM9No
王道=パクリじゃねーか。騙されるな
丁字路で男と女がぶつかって、それが同じ教室の隣の机だった!っていうのは王道でありパクリではない。
同じように世界を滅ぼす魔王がいてそいつを倒すってのも王道でありパクリじゃない。
FF=オマージュ DQ=パクリ
●三菱さんの意見 はい没、正直ひどすぎ。信者の方には申し訳ないが金を払ってまでやるもんじゃない。
適当なうpろだで無料プレイした俺を含むその他大勢が勝ち組みw
プレイ時間:30-40時間
こんなもんを載せる時点で416のレビューサイトのレベルが知れる・・・・
こういうのを排除するのが管理人の役目なのだが。
ゲームの評価に入手方法は関係無いんじゃね?
それを書いた奴はクズだけど。
>>422 >ボイスも無いゲ-ムなので唖然としました。
ヴィオラートのアトリエのボイスをわざわざオフにしてプレイしている俺は
罵倒されそうだなw
FF10もSO3もボイスは邪魔だった。オフに出来るオプションが欲しかった。
>>455 関係ある。対価を支払わない者に購入者が参考にするべきレビューが
書けるとは思えない。つまり、タダゲーじゃロクに遊んでいないでしょw
ってこと。
458 :
プレステ2修理中:04/12/04 23:35:49 ID:q7dif6KH
>>440 まったく分かってねえな。攻略しだいでオメガや神竜をレベル1ひとりで撃破するやついるぞ。
>>329 戦闘の戦略性の無さ・育成の幅の無さ・釜時間かかり過ぎなどは
その他の意見も同意。カスゲー
>>330 ボスも強いというよりは、ただ攻撃力、防御力、HPが高いだけという感じ。
強めの直接攻撃、全体攻撃あり、そして2回攻撃。
これだけがボスのステータス。
同意。雑魚に特殊と全体攻撃増やしたからしょぼすぎ。
>>332 すべて同意。カスゲー
>>456 タダゲーでも面白ければ遊ぶと思うが。
面白いけどタダゲーだから遊ばないって話は聞いた事がない。
実際買わなくても値段はわかってるわけだしそれに見合った内容かってのも評価出来るだろう。
>>454のレビュー書いた奴はクソだが。
460 :
459:04/12/04 23:40:20 ID:+fX7Ac+d
ドラクエ8は退屈、それに尽きる。
糞ゲーの名高きドラクエ7もやってる最中は結構楽しめる。
途中でげんなりしてくるだけで。
ドラクエ8は遊んでいて退屈、それに音楽も出来がよいとは
言いがたいのでやってて楽しくなく、眠くなってくる。
7=糞ゲーとするなら、8=駄ゲーという位置づけが適切。
やはりドラクエはスーファミとともに終わったな。
1-5までは傑作、6も良作だったな・・・
これはドラクエだからこれでいいんだと自分に言い聞かせてないと投げ出してしまいそうだ
確かに物語の山場が少なかったな。
この3Dで6をリメイクして欲しいよ
464 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/05 00:33:13 ID:No422nhk
FF以外のRPGで遊ぶ気違いは部落民決定!! 皆殺しにしろ!!!!
たるさを感じるゲームだった。
とりあえずクリアして満足したが・・
FFは萌え路線に走ったらしいので、付いていけなくなった。
467 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/05 00:39:13 ID:wHoV7c3Y
ドラクエ9はネット対応にするべきだ
8で限界を感じた
戦闘のアニメーションカットが出来ればよかったのにね。
敵が点滅するだけのやつw
結論がでないいたちごっこスレだなw
アンチと信者が言い争って結論なんてでるわけないだろアホォどもが
ちなみに俺は今オーブ集めてる最中。
DQ8オモシロイヨ。
471 :
466:04/12/05 01:08:31 ID:lWyokeMW
FFはともかく、DQも萌えに走ったのか?w
今ゼシカが仲間になったけど、何この超乳?www
でも鳥山画じゃあギャグにしか見えないからうはwwwwwおkwwwwwww
472 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/05 01:08:46 ID:No422nhk
http://www.joko.jp/ps2/d/?m=no&no=1281 ●キングアルフォンスさんの意見 全てにおいてFF10やSO3
ゼノサ-ガに劣ります。この内容で9000円は正直詐欺だと思いました
今時ム-ビ-もないゲ-ムなんて…他にも指摘されてる方が居ますが
映像も物語も全て幼稚なのが致命的だと思いますね。小学校低学年向きです。
プレイ時間:20-30時間
これが一般消費者の意見ですよ、ドラ糞信者の皆さん。反省しる!!
473 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/05 01:09:56 ID:ZW/c+eOg
最後までやってみた感想
シナリオ:DQ3との関連性があって結構楽しめた。しかし、FFのような
ハリウッド映画的な山場を期待している人には向かないと思った。
音楽:好みによるがシリーズが好きな人は気に入ると思う。また、クラシックなど静かな音楽
が好きな人にも向いているかもしれない。ロック系音楽はほぼ皆無。
ラスボス戦の音楽がラーミアのもののアレンジなのには感動した。
システム:スキルシステムには賛否両論があるが、システムをもっと深く掘り下げれば
より奥深くなったと思う。(しかし、よりMMOみたいになり習得できなくなる特技?が出てくるだろうと思われるが)
総括:シリーズ好きなら満足できるだろう。
FF=イチロー DQ=清原
475 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/05 01:16:40 ID:ZW/c+eOg
FF=民主党 DQ=自民党
>>462 すっげーわかる。このゲームの本質ついてるな。
すごいぐったりした態勢でやってます
同じ人絶対いるはず
友達から借りたり中古で2000円くらいで買ってたら途中で絶対投げてる。
ロードむちゃくちゃ遅いの俺のマシンだけ?
データロードしてからプレイ始まるのに30秒ぐらいかかったりとか
戦闘終わると5秒ぐらい剣しまうシーンになってフィールドに戻らないとか
ストレスたまりまくりなんだが・・・
ちなみに他のゲームはそんな事起こらない
ウチもそう。
マップを見るときはいいんだけど、セレクトボタン押したときとか、
錬金釜開くとき、船からの乗り降り、鳥に乗るときなど、微妙に
気になる”間”が存在する。
3Dにすること自体には反対じゃないが、この”間”という代償を払ってまで
3Dにして欲しくなかった・・・という感想。
PCの型番教えて
すまんSCPHだった
484 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/05 01:40:38 ID:SnHxiOj3
>>479 あ、それ俺もだ。
そこまで遅くは無いけど戦闘終わった後とかイベントに入る前が遅い。
止まってるときはPS2から変な音してる。
>止まってるときはPS2から変な音してる。
同じだ!
イベントはまだ我慢できるけど
何度もやらなきゃいけない戦闘がこれなんでもうやる気0
フィールド戦闘最悪・・・
HDDに入れてやってるからほぼロード無し。XboxもPS2ももうHDD無しでゲームなんて考えられんよ…
>>486 HDDですか・・・でもドラクエ以外ストレス感じないんですよね(この前買った犬夜叉でちょっとってぐらい)
底までしてやるべきゲームといわれると・・・
というかあなたIDかっこよすぎです。
488 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/05 03:05:12 ID:T6ziIhL4
DQ8は本当に惜しいゲームだ。ガイシュツの戦闘後の空白とか
色々と不満はあるけど、それなりに楽しめた。ドルマゲ戦までは。
いい雰囲気だったよ、前半は。後半の展開は無理すぎ。ドルの
怪しい雰囲気がマルチェロのせいで全てパー。
あと、キャラが途中からレベルアップしてる感じがしなくなった。
なにより、ギガデイン等の最上級魔法が弱すぎ。なんだよ、
ベギラゴンつかってダメージ4,50って。そんなダメージなら
べギラマでいいじゃねーか。要は敵キャラの強さ設定にミスが
あるんだろう。
3のとき、どれほど新しい呪文を待ち望んだか。そして新呪文の
威力にどれほど胸躍らせたか。そしてどれほどストレスを解消して
戦闘に望んだか。
RPGはシナリオと成長が基本の面白さ。これに失敗したら、他の
ギミックがどれほど凝っていてもだめ。基本に返れといいたい。
>ベギラゴンつかってダメージ4,50って
それ敵に耐性があるだけじゃん
まあ中級→上級で1.5倍程度しか性能差が無いのは事実だが
490 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/05 03:09:50 ID:g3JoeM5e
酔うっていってたけど全然酔わないし、かなり楽しいじゃん!
まだ15時間くらいしかやってないけど。
ベギラゴンは今回普通に強いと思うが
ベギラマが一番存在意義無いと思う…
492 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/05 03:16:02 ID:vvvtYJUO
めちゃめちゃ面白い
これ面白くないって奴は頭がどうかしてる犯罪者予備軍
今までのDQは本当、呪文覚えたら戦力が2倍にぽんと上昇する感じだったよな。
でも、今回はレベル上げて特技覚えてもいきなり有利と言うわけじゃなく
じわじわ上昇するのがちょっともどかしい。
DQ6で「特技増えすぎ!強すぎ!」と叫んでみたものの、ココまで特技(と性能)が減らされると
逆に「特技はあったほうが良かったな〜」とか思ってしまうかも。
DQ8は他の要素に「遊べる」要素が全く無いから
ボタンクリックして「経験値何ポイント金いくら」って
表示されるだけで満足できないと辛いですね^^;
495 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/05 03:17:12 ID:VAdG6z+h
海外で売れるFFこそ最強!!
今回のシナリオは駄目駄目だったな。
ドラクエっぽい物語というしかない。
月の扉や砂漠で船を取得するところラーミアとかワンポイントのイベントは
眼を見張るものがあっただけに、本筋が残念でならない。
そもそも
はじめ、冒険の途中から始まるとか
人がバタバタ死んでいくとか(いつものドラクエならトロンデーンの人々のような感じだったろう。)
あまりにおつかいが露骨すぎるとか
主人公が知っていることをユーザーは知らないとか。
なんか違和感を感じていたんだよな。
そこそこ楽しめたけど、ここで絶賛されているほど面白いとは思わなかった。
五日で500弱か・・・ドラクエ8スレとは思えない寂れっぷりだな
__,,,...............,,__、
.,,::'゙;'''""''゙''''゙゙""''ニ=;;;;..`.、
lッ'゙ ゙;;;;;;::.,,、
/´_,,,.. ..,,,_ ゙{;;;;;;;i
f''"゙ 、 . ' ゙゙゙"` 'i;;;f ヽ
l ;-。= .} =。-、 |:;l .;:!
}  ̄ ;  ̄ 1{ bl
!、 .,.,,,,、 ノ 、ソ
'i ' `゛ ` i;;;
ヽ _,.=ニニニ=__,、 ' l;;' 500ゲッツ
i `¬―'´ ノ | みんな頑張ってくれた選手のおかげです
'i, ,/ |
>>458 >まったく分かってねえな。攻略しだいでオメガや神竜をレベル1ひとりで撃破するやついるぞ。
へー FF5は極めたと思ったけどそれどうやんの?
改造してるだけじゃないの?改造は俺もやったよ。
287 :大人の名無しさん :04/11/30 22:11:31 ID:aabqjea0
オレ、DQ1からリアルタイムでやってきたけど・・ちょっともうついていけ
ないや。まだレベル23だけど、まず
・FFやったことのないオレとしては3D画面はなんかDQらしくないと思う。
・3Dは街や城の中を探索するのが超面倒くさい。わかりずらい。
・敵が強すぎ!味方弱すぎ!(もうこれに尽きるな)
・相変わらず「お使い」クリアで進むストーリー。
・イベントの演出が臭すぎ。笑えない。感動できない。
・パーティの頭にいるヤンガスの変な走りばかり見ながらゲームってのも・・
・スキルとか錬金釜とか余計なおまけ入れすぎ。
・僧侶タイプとはいえ、あまりにもHPの低すぎるククール。
まだまだあるけど、もう明日買取店に持っていきたい気分・・ああ、オレの
中のドラクエは終わったなって感じです。携帯でまたドラクエ1にでも挑戦
するかな(w
348 :大人の名無しさん :04/12/05 02:04:40 ID:JINOhcbf
やっぱドラクエは文字と記号の世界の方がよかったな。
今までのドラクエが小説で8が映画。
映像がすごくなりすぎて、堀井のテキストが死んでしまっている。
堀井のテキストを読むことによって、ドラクエの世界が自分の頭の中で
どんどん広がっていったのに、ここまで映像がすごくなると自分の想像力で
補完する余地が無くなってしまった。
個人的には映画のようなゲームはFFがもうあるので、DQはいつまでも小説で
いてもらいたかった。
http://bubble2.2ch.net/test/read.cgi/cafe30/1100349131/l50
ギガデインを使えるようになったときの敵レベルだとギガデインで110
ぐらいしかダメージがないのが悲しすぎ。ギガデインなら200後半
ぐらいのダメージ欲しい。イオナズンで180ぐらい、ベギラゴンで100、
マヒャドで150。これぐらいは必要だろ、おい。
覚えて嬉しかったのがイオナズンぐらいで、しかもイベント入手だったし。
はっきり言ってべギラマを使う必要がある局面ってあったか?
504 :
プレステ2修理中:04/12/05 08:57:01 ID:PIDfTu5d
>>501 ネットで調べてるならやりこみ系サイトくらい行け
nyusuke.s15.xrea.com/game/ff5/
>>504 見たけどなんか俺の知ってるFF5と違うな PS版てバランス違うのか?
ガイシュツかもしれないけど
DQもほぼすべてLV1でクリア可能だよね
>・敵が強すぎ!味方弱すぎ!(もうこれに尽きるな)
コピペにアレだがDQ1からリアルタイムでやってきたやつの言う台詞じゃないと思うが
シナリオがクソすぎ。同じ過ち繰り返す主人公に苦笑したな。サブイベントは報酬しょぼいし、正直ある意味無い。最後のオーブとか普通にいらない
素直な感想いいます。
つまらなかったです。やっぱ俺はゲームするなら多少派手目な方がいいな。
まったりし過ぎ。シナリオも演出も戦闘もレベルアップも。
まあ0までは言わないけど10点中5点くらいかな。そこそこ。
どんなゲームであっても楽しめない人間よりは楽しめる人間の方が多分得だと思うんで
俺は激しく損したな。
どうでもいいがヒロインの馬姫に性格的にもビジュアル的にももうちょっと魅力
持たせられなかったのかな・・。残念。
511 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/05 13:53:38 ID:No422nhk
DQは死ぬが、FFは全滅した記憶無いな。
買おうか迷ってます・・・
レビューなんかでは「王道」っていう言葉をよく目にしますが
1初めて「RPG」というジャンルを知ったゲームだった
2はパーティを組んでの冒険+敵もチームで襲ってくる
3は職業システム
4は良くも悪くもAI戦闘システム
5はモンスターを仲間にできる
って感じで「王道」の他に「新たな試み」みたいなのがあったような気がします
今回は「王道」しかないように感じてしまうのです
もうターン戦闘RPGは古すぎ
ドラクエらしさだっていうのなら3Dにする必要自体もないしな
王道=ありきたり
いくつか選択肢があるなかでこれを選んでおけば安全だと言うのが王道。
決して冒険はしない。
10のリスクを背負って100のリターンを狙うよりも
0のリスクで1のリターンを確実に拾う。
そういう考え方。
クリエイターとして王道を売りにするようになったら終わりだろうね。
だがエンターテイナーとしてはその王道が支持されてるうちは生きていける。
516 :
FF以外のRPGをするヤツは死ね!!:04/12/05 15:49:17 ID:No422nhk
王道=パクリ
DQはパクリしかない詐欺ゲーム、糞ゲーの中の糞ゲーだよ。
517 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/05 15:50:42 ID:iF7xwwe4
GCにはハードディスクが無いんですか?
パクリというよりは著作権フリーの素材を集めて作ったと言うほうが正しい。
王道売る方がリスクあって難しいでしょ。ほんと0か100だから。
隙間狙ったほうが安定してるもんよ。
リスクが無いから王道なんですよ。
521 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/05 15:59:47 ID:Rc402JWe
最初の村の時点で3Dに馴染めないと感じた
それ以来ほっぽってあるよ(・∀・)
本当に今回はとにかく売ることしか考えてないつくりだと思う
むしろ、王道やドラクエらしいって言葉に逃げてるだけな気がする
525 :
FF最強FF以外のRPGは滅びろ ◆0AvgU.iT1. :04/12/05 16:08:27 ID:gX8w7lEO
>>520 そんなわけねーから。
例えばあんたがDQに対抗する王道RPG作るって言ったら大変なのわかるだろ。
隙間を狙った方が断然作りやすい。王道のレールに乗るのは物凄く困難な事。
>>502 敵が強すぎってそいつがへタレなだけじゃん
>>527 すでにある王道に対抗するってのがすでに王道では無いんですよ。
王者ドラクエに勝負を挑むと言う事は挑戦者であり挑戦すると言うことは冒険であり王道では無い。
そもそも和製RPGの王道を作ったのがドラクエなわけで
結局8って今までのもんつなぎ合わせて3Dにしたってだけでしょ?
王道を作ったというか、売れたから他が真似しただけというか。
はじめに売れたのがWizだったらWizみたいなゲームが(PCゲーの様に)氾濫してたと思うぞ。
DQが王道になったのはただの棚ボタ。
まだRPGと言うものが根付いてなかった日本にパクリRPG出したらヒットしただけの話。
だから日本でRPGと言うとDQと言う人が多い(最も最近の若い世代はそうでも無くなってきたけど)
仮にDQの前に何か他のRPGが日本でヒットしていればDQが王道になることは無かった。
DQは先頭にいることが存在価値であり強みであり、FFや他のRPGのような先に存在する物を追いかける力は無い。
海外で売れないのもすでにRPGと言うものが根付いていたところでは
DQはただの劣化コピーにしかなりえないから。
かつての王道も、今では単なる時代錯誤。大御所の老人どもが引っ張り出されて、
年がいも無くその気になっちゃって、みっともない
まだまだ若いものには負けないよっていう、アレですか?
今を生きる現代人は、こんなの付き合ってられないよ
初回出荷を大量にして、タイトルの知名度だけを頼りに
評価の定まる前に売り抜けようという営業戦略は
ゲーム内容が今の時代に通用しないことを実は売る側も自ら承知しているってことだね
関わったレベル5は、腹の中ではベロ出しながら、無尽蔵の開発費つかって
自分のやりたいことやっただけだし、
分かってないのは、おだてられて顔輝かせちゃってる老人どもと
何か変だと思いながらも、それを王道と自分に言い聞かせて納得しようとしているお人好しども
このソフトは、はっきり声を大にして、駄目だと言うべきだよ
ゲーム内容は重要だよ。
本当に面白くないなら10分もしないうちに飽きる。
そして次の作品を買わなくなる。
いよいよ化けの皮がはがれてきたドラクエ
いやもうはがれてんだけど、過去の栄光で今後も売れ続けるだろうな。
王道ってみんないってるけど、これは王道ってより単に糞なんだよ。
化けの皮がはがれたというより
堀井さんもついに枯れてしまったかというか。
王道でもいいけどさ、焼き直し、マンネリとしか思えなかった。
過去の栄光だけで売れ続ける事なんてありえないよ。
糞だったら必ず滅ぶ。そういうシリーズいくつもあるだろ。
滅んだシリーズで過去にドラクエ並の栄光があったシリーズとは一体何と言うシリーズですか?
>>542 しかし現状、「ドラクエだから買う」という人がかなりいるのは現実
マリオとかゼルダ
Wizは元々マイナーかな。
最近じゃポケモンも死にそうだよね。
DQは王道ではない。
だが、面白いんだから仕方がない。
>>545 負け組ハードのソフトの名前を出されても・・・。
>>541 確かに王道というよりは、マンネリと3のいいとこ取りと言った方が正しい。
ドラクエって糞と呼ばれても7までは、シナリオで毎回新しい試みしてたんだけど
8はこれまでのドラクエを模倣しただけで、懐古厨に媚びたストーリーなんだよな。
最初はいいと思ってたが、進めていくうちにどんどん失望してく自分がいた・・・
>>547 それは変だぞ。真に面白いゲームはハードを買わせる力すらあるんだから。
今のマリオとゼルダにはハードを買わせる力がないってだけの話だな。
>>548 ドラクエのシナリオに新しい試みってないよ。
たとえば4の章立てはパソコンのRPGで既にやってたことだし
5の結婚とかはセガのRPGでやってたし。
今も昔も、枯れた手法でやってるのがドラクエ。
ドラクエが変わったんじゃなくて、あんたが成長してだけだろうな。
>>548 だよね。
俺も中盤位までは楽しめた。
でもだんだん先が読める様になってきて、
しかも本当にその通りに進むからかなり萎えた。
で、エンディングで完全にぶちのめされたw
551 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/05 18:27:27 ID:wSDQusms
うほほ、さすが日曜、いいよいいよ
ガムバレ厨房、みんなの力をあわせるんだ
>>549 DQにハードを買わせるうんぬんを言う資格は無いかと。
それにマリオやゼルダはGCや64の普及に貢献してるだろ。
DQは普及してるハードに出してるだけ。
554 :
FF最強FF以外のRPGは滅びろ ◆0AvgU.iT1. :04/12/05 18:37:15 ID:No422nhk
DQ=クソゲー
これは真理です
555 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/05 18:48:33 ID:XyzdWl76
闇の遺跡にはいれるまでのお使いがあまりにかったるい
堀井も落ちたものだな・・・
556 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/05 18:54:18 ID:wSDQusms
IDがDQだ!わぁぁぁい!
557 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/05 18:54:41 ID:XPirpaDm
スクエニは目標450万凡とぶっちゃけてたが
実際はどうなん?
>>553 よく読め。俺はDQにハード買わせる力があるなんて書いてないよ。
559 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/05 19:01:45 ID:sVzFE2D4
DQ8
ゲームバランス悪すぎ。
肝心の冒険も冒険じゃなく
同伴者付きの子供の旅行って感じ。
敵より
力が勝っていれば考えなくても勝てて
力が下回っていれば勝てない
その程度の戦略性。
面白いか、と聞かれれば
面白いよ、と答えるが。
好きか?楽しいか?と聞かれれば
微妙としか答えられない、そんなゲーム。
>>479です
レンズクリーナーかけたら早くなりました!
フィールドもちょっとの間だけですみました
DQ7のあのムービーはゲーム史上に残る伝説だったが(笑)、
DQ8のイベントシーンもかなり来るものがあるなw
今回のDQに堀井はどの程度関わったのか知りたい。
本当に堀井は本心からこのゲームを評価しているのか?
今までのDQのよさがことごとく失われてしまっている。
DQらしさに気をつかうのを辞めるといっていたが、その結果こんなゲームに
なってしまうとは。
早くレベル5とは縁を切って、チュンソフトにもう一度開発を任せろ。
このままではDQが事実上終わってしまう。
FF儲が必死なスレはここですか?
>>549 別にドラクエが毎回ゲーム界で斬新なアイディアを出していたとは言ってない。
ただ、8ではこれまで以上にシナリオに工夫がなかったと言ってるだけだ。
ようするに8は過去の栄光に(ry
565 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/05 22:29:31 ID:1n/Mjuqe
これシナリオが面白ければ最高
このシナリオじゃ平凡
ドラクエは平凡であきりたりなストーリーなのがいいんだけどな
今作に関してはところどころ不満はあるとはいえ
今後の通過点だと思えば十分に楽しめるし、次回作にも期待できる作品といったところ
当然のことだが、あまり偏屈にならずにプレイするのがベストかと
ありきたり、か・・・
DQ8は期待がでかすぎた、その反動で糞に感じる
一体どうしちゃったんだドラクエは?
ドラクエなら何やっても許されるんですね〜。ずいぶん甘やかされて育ったんですね〜。
個人的に興味があるんだが、DQを批判してる奴ってのはどういう内容にすれば満足するんだ?
どうしたら満足してもらえるかは、製作者側が考えて提示しろよ。こっちは金払った客なんだよ
高い金払っておいてこんなもんやらされて誉める奴の気持ちの方がわからんぞ
嫌ならやんなきゃいいだろ
ガキみたいにギャーギャー騒ぐな
>>571 ごもっともだが、それで全て解決できるなら世の中何事も苦労しないっての。
本気でそう思ってるならただのガキだな。
>>570 インターフェイス改善とエロ・ヲタ要素の排除
DQに求めるものは快適に遊べるシンプルでオーソドックスなRPG
ぱふぱふとかはいいんだぞ。鳥山だから。
577 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/05 23:40:07 ID:y7pPoH6+
なかなかよろしくて
>>573 リコールするか返品させてくれればすぐに静かになりますよ
579 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/06 00:04:58 ID:IsrseTfk
レベル5とかゆうどこぞの馬の骨につくらせんのがまずい。
世界観てもんを解ってない。
能天気すぎて危機感がねえな。
俺はDQに関しては鳥山の力が最も大きいと思ってるんで、
鳥山の絵が画一的になり力を失い始めたDQ6から、
DQは駄目になってきてると思う。DBが駄目になってる時期とも符合する。
ちょうどDQ6からキャラクターがでしゃばるようになり、
DQの持っていた魅力が削られているというのもある。
今作はその傾向があまりに顕著で、もはやDQじゃなくてもよくなってる状態。
さらに今作はBGMが酷すぎる。1-7までと比べて決定的に良くない。
後はシナリオ平凡、世界観はレベル5の勘違い拡大解釈、といったところでしょうな。
>>572 1万円もしないこれが高いってのか?
何十年前の所得環境の人間だ?
とりあえず働いてからそういうこと言えや
まあ自分が一日頑張って働いた分のお金ですから
買った金額は別にいいんだけど、
それプラス、貴重な時間を、価値のないソフトに注ぎ込んじゃったな〜っていう徒労感みたいのが
すごく残念なんです。信頼を裏切ってるんです
>>549 えーでもファンタシースター3すげえつまんなかった。
結婚できるっても恋愛とかキャラの側面とかイベントがあんまりなくて
淡白だったからよし、結婚しよう!って気が湧かなかった。
新システムの感想
テンションシステム:
ドラクエっぽくないし、真新しさも感じない。そこらへんのクソゲーRPGにありそうなシステム。
スキルマスターシステム:
一見いろんなスキルを選べるように見えるけど、結局ポイント振るのって勇気とか人情+武器一種類だし。
スキルレベルも10段階ってしょぼすぎ。特技少なすぎ。やりなおして別の武器使ってみようという気持ちさえ起こらない。
モンスタースカウト:
モンスター成長しないってなに。弱いモンスターはいつまでたっても弱いままか。じゃあそいつらの存在理由ってなに。
戦闘目的でしか呼び出せない、PTに入れて連れ歩くこともできないのに。
錬金釜:
錬金開始→無理でした 錬金開始→駄目でした 錬金開始→できません
こういうのっててきとーにぶちこんでも何かアイテムができるから面白いんじゃないの?
ひょっとするとVIII最大の成功は3D化かもしれない。
もしこのシステムでドット絵だったら・・・((((((;゚Д゚))))))ガクガクブルブル
テンションシステム:
微妙。あってもいいけどなくてもいい。
スキルマスターシステム:
転職のほうがいいな
モンスタースカウト:
実はこいつらも強くなるんだぜ?役にたった。
錬金釜:
これのおかげで強い武器は自分で作るようになり、考えた分だけ得した気になれる
XV最大の成功要因は間違いなく3D化だろうな。
でも3D化に成功したということは、次回作に期待できるということだ。
何ていえばいいか分かんないけど今回のドラクエは凄く卑怯な事やってるように感じるんですよ
>>587 >実はこいつらも強くなるんだぜ?
何ふざけたこと言ってんだ騙されないぞ
と思ってスカウトスレ調べたら本当だった。
モンスターは人間と違って成長しないって台詞なかったっけ?俺の記憶違いか。
モンスターは人間と違って戦いによって成長しないって台詞があったけど、主人公の強さに比例して強くなるみたいなことも言ってた
3D化してこれほどテンポが悪くなるなら、PS2版DQ5の方がよかったよ。
今まで受け継がれてきたDQの爽快なテンポが今回失われてた。
シナリオどうこういう問題じゃないよ。
それ以前の問題。
8の3D化でDQは爆弾抱え込んだ。
9で2Dに戻したら退化してると思われてユーザー離れは間違いない。
かと言って3Dでやるにしても8程度の出来の3Dじゃ
DQにテンポの良さ、快適さを求めてるユーザーにとってはマイナスでしかなく
やはりユーザー離れを起こす。
LV5は切ってしっかりとした技術のあるとこに作らせてどちらにも認められるような
完成度の高い物を作らざるを得なくなってしまった。
ドラクエ8クリアしてから積みゲーだったPS2版5を始めたんだが、すげー楽しい。
シナリオ忘れてる部分が多いってのも大きいけど。
システムはたしかに8の方が凝ってるが、シナリオ、テンポなどすべてにおいて
5の方が楽しいね。今まだ妖精の所だけど、会話のテキスト量に脱帽。
面白いものは、いくつになっても楽しいもんだ。
テンポ悪かったか?
基本トヘロスでメタルで稼ぐからあんまり感じなかったなw
錬金釜って考える物ではないだろ
てきとーにぶっこんでできるか試すだけ
本のレシピのことを、考えるとか言ってるんなら笑う
笑われたー
なんでこんなDQになってしまったのか。
最終的な決断は堀井がしたはずなので堀井のせいだが。
チュンソフトは5でDQ開発から撤退したけど、チュンソフトから独立した人が
その後開発してたのでまだDQらしさはあった。
だが今回そのチュンソフトの血が完全に途絶えた。
そしてこの出来。
レベル5はDQ製作から手を引いて欲しい。
次のDQ9はPS2版DQ5を開発した所にやらしたほうがいい。
結局楽しんだもの勝ちってことだな。
FF12は主人公などのあの顔見てると吐き気がするんで
買おうとは思わないな。
それにしても他スレでは盛り上がってるな。
何作っただのスキルがどうだとか。
堀井も鳥山もスケベオヤジだから9以降はゼシカみたいのをどんどん前面に出していくんだろうな。
女主人公で乳の大きさを選べるとかあるんじゃないだろうか。
あと姿が消える呪文で女風呂除いたり出来るとか。
ドラクエは巨乳キャラを前面に出し、FFはどこかの女優似を前面に出すのかもね。
昔はFFも微エロ要素がそこかしこにあったんだがな。
世界一ピュアなキスなどの恋愛方面に移ってからはどうだろう。
FF7の売春宿の内容はいいのか?と思ったがね。
602 :
醜屍:04/12/06 02:55:10 ID:FFiZiWSh
なんかスレ違いだったかも。
スレ汚しスマン。
結局は懐古がDQをだめにしていくんだよ
束縛と一緒だこれじゃあ
ま、俺もその一人かもしれんが
どうせここでDQ8つまんねえとグチグチ言ってる奴は少数派、異端者なのでほうっておけばいい。
じゃああんたら面白いの何?ってきくと面白い事になるから聞かないでおこう。
何百種類ものゲームが溢れてる昨今、一つくらい時代遅れと呼ばれるゲームがあってもいいじゃないか
606 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/06 03:11:34 ID:0+pRoTQd
>>593 確かにPS2版DQ5は楽しかった。
あの期待でDQ8を見るから泣けてくるのかも。
戦闘のテンポもフィールドの表現も、個人的にはPS2版DQ5が上だと思う。
結局、話を綜合すると
DQ8はつまらない
Level5とそれに乗った堀井の問題
DQ9について
開発陣に相変わらずLevel5がいるなら中古出回りまで待ち
中古で確認後、だめなら完全にサヨナラ
か?
Level5はいい仕事してるよ
正直PS2でここまでできるとは思わなかった。
608 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/06 03:27:52 ID:yrdzqVJJ
いまさらPS1でDQ8でたら誰が買います?次はPS2というプレッシャーの中であそこまで力出し切って作ったスクエニに拍手でしょ?温故知新だよ!
>>606 シナリオ云々はともかく、テンポとフィールドで文句はそこまで聞かないけどねぇ
ていうかなんだか悪意を感じるなw
シナリオが良ければDQ9はいいトコいくと思うんだがね
610 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/06 03:39:20 ID:QhRfNh3x
ドラクエ8は面白いのか?つまらないのか?
アンチスレの伸び悩み具合を見たら一目瞭然ですねw
611 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/06 03:40:37 ID:RgqVLpSt
>錬金釜:
> これのおかげで強い武器は自分で作るようになり、考えた分だけ得した気になれる
自分で考えるっていうよりネット、攻略本で情報仕入れた者勝ちって感じがする。
今回はゴールドの少なさもあってか武器、防具は錬金中心になりがちだし。
なかなか楽しめたが細かい所に多々不満が・・・
・仲間コマンドの意味が不明。はなすで別にいいじゃん
・錬金釜で装備品を入れれない
・テンションの必要性。いてつく波動で消えるなんて・・・
・特技を使用するとテンポ遅れる。
とりあえずこんなもんか。特にテンションシステム不満。
最後の方になるといてつく波動ばかりで
まったくテンションシステム使わない。
ラスボスまでいてつくはどう使ってくるのに必要性あるの?
>>610 神ゲーじゃないけど糞ゲーじゃない・・・微妙なトコなんだよな。
シナリオをもっとひねって欲しかったな。
>>611 そうか?俺は本棚調べるのが楽しかったけどね
テンションシステムは(・∀・)イイと思うけどなぁ。
DQらしいかと言えば別にそうでもないが、それを理由にDQらしくないから氏ね、と言うほどの代物でもない。
逆に特技が減った&弱くなった分戦闘の難易度が上がる&戦略性が広がっていいじゃないか。
いてつく波動で打ち消される辺りただ単純にテンション上げ→叩く で倒せる、ってわけでもないし。
6とか7みたいな強烈な特技さえ覚えればあとは楽、裏ボスを運に任せて目指せ10ターン撃破、みたいなのは正直しんどい。
あと、今作は全然DQらしくない、て全否定してる奴がいるが、
一体何を根拠に言ってるんだ?煽りじゃなくて素で知りたい。
まぁシナリオに意外性は無かった罠。
俺は別に気にならんかったけど、もう少し「本筋に」意外性が欲しかった。
主人公の出生の秘密なんかは満足した。
615 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/06 04:01:56 ID:UZ93Axpt
金が貯まらない、錬金めんどくさい、雑魚テキ強すぎ、特技弱い、以外は普通かな。
FF11とかで3D世界に慣れてる人にとっては普通のゲームなのかも
617 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/06 04:10:34 ID:wg7mHZYQ
618 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/06 04:13:44 ID:xt0PbGPy
>>617 凄いdj意見期待して逝ったら大半が好意的な評価で不覚にもワロス
619 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/06 04:24:00 ID:2pBHw4Eh
糞とは思わないが良いってわけじゃないな・・・
ドラクエって名前じゃなかったら売れなかっただろって感じ
なんか絶賛の嵐だね
>>614 戦略性って広がったのかなぁ。
俺の場合むしろキャラごとにボス戦の役割が固定されてワンパターンになったんだけど。
こっちのパターンも同じなら、ボスも後半は2回攻撃&いてつく波動ばっかりでうんざり。
出来自体はかなりいいんで逆にDQって名前じゃなかったら
初日にドカンと売れる事はなくても最終的には新シリーズ確立まで行きますね。
・買うまでの心理
「有名作品だし面白いに違いない。」「過去の作品は面白かったし今回も面白いに違いない」
「もし面白く無かったとしても、面白かった時のことを考えると買ったほうがお得だ」
「払ったお金は保険料だ」
・買った後の心理
「あれ?思ったより面白くないぞ」
「でも面白い部分もあるし、せっかく金を払ったんだから面白くない事は忘れよう」
「面白くない部分は今回は運が悪かっただけだ。これこそこのゲームの味だ」
・次回作を買うときの心理
「前作その一個前は面白かった、前作はつまらなかったけど今作は面白いに違いない」
「勝った方がお得だ」
まさに糞作品を買いつづけてしまう心理スパイラル。
つまらないと思った奴はいちいち書き込みに来ないだろ。普通に考えたらわかるだろ
>>622 数百万売れることが分かってないとここまで作りこめないんないかな。
制作費が何十億かかってるののかは知らんけど。
いてつく波動がちょっと酷すぎるな。
特に今回はテンション溜めないとボスにはろくにダメージ与えられんのに
準備万端整ったところでいてつく波動食らうと結構萎える。
結局レベル上げてごり押しするのが一番ストレス溜まらないのよね。
ま、良くも悪くもドラクエだよなー。
波動なかったらリスク無しでリターンだけになっちまうからな
>>627 いや、波動が万能すぎって思ったさ。
バイキルトピオリムスクルト全部消えてさらにテンションも消えて。
戦闘開始からずっと攻撃しないで、回復と下準備だけしてきた数ターンが全く無意味に
なるのは悲しいな、と。
しかもランダムで撃ってくるから頭の使いようも無い。
運がよきゃ大ダメージで即ボス戦終了。運が悪きゃノーダメージでジリ貧。
戦闘中運を試すチャンスが数回あって、そのうち一回勝てれば勝ち、みたいな感じじゃん?
それよりもボスの体力を増やすなりしてガンガン与えてるイメージが欲しかったな。
まあ、特定ボスでテンションを1段階下げる攻撃をしてくるとか、
一人のテンションを全て下げる攻撃とかはあっても良いと思うよ。
ドラクエは戦略性とか無いのが売りだから、求めるのは筋違いだけどね。
テンションシステムあっても、タンバリンが無いと生かしきれないのが悲しいところだ。
タンバリンあったらあったで強すぎになっちゃうし。
そういう意味で、このシステムとドラクエは相性よくないのかなと思ったりもした。
>>627 波動は使えても守備力はダウンするボスばっかり
萎え萎え
8は鳥山先生のアシか誰かが描いてるんじゃないのかと思ってる
その理由に新モンスターに殆ど一頭身キャラがいないこと
鳥山先生ならクリオネやパペマペなどの手近な素材をモチーフにしないと思う
アシなら、鳥山先生こんなキャラにGO出さないでよ(´・ω・`)
糞ネズミまじイラネ
鳥山に幻想抱き過ぎ。
メタル系のスライムのHP高すぎ
シラける
>>628 逆にバイキルトピオリムスクルトテンション使って攻略してきた人対策なんだと思うよ。
実際それ使ってたら波動使わない敵に全然苦労しないじゃん。
上記の人には波動が一番いやだけど普通に基本性能で殴るで進んで来た人には
ダメージ乗せれない無意味な技使ってきやがったわははになる。
つまんないんですか?
心配しなくてもDQはFFにどうあがいても勝てません
FF儲が必死なスレはここですね?
>>624 そこまで糞ではないからアンチスレは伸びてないけど、信者のスレもそんなに伸びてない。
みんなクリアした後は、関心失ってるんだろうね。
クリア後のやり込みが特にすごいわけでもなく、感動の余韻に浸るほどの魅力がシナリオにある訳でもないから。
自分はFFは好悪が激しく分かれ、好きな人にはメチャクチャたまらない作品だと思ってる。
DQはよくも悪くも万人が楽しめる無難な作品・・とよく聞くけど、オレはDQはそこそこ万人が楽しめ、
更に好きな人にはたまらない作風でもあったと思う。
4の強制AIや5の結婚、6,7の転職システムは好悪が激しいし。
でもいいとこと悪いとこってのは表裏一体で、欠点が長所になる事だってある。もちろん逆もだけど。
8は時間が経てば忘れられそうな、本当に無難かつ懐古に媚を売っただけの凡作でしかないのが残念。
638 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/06 11:51:18 ID:kdwwlivJ
つまんねぇ、見切りつけた
そして9も買うんだろ。馬鹿じゃねぇの
何の見切りつけたんだよ
全てのゲームに言える事だけど、通ぶってる馬鹿多すぎだな
俺は通じゃないから普通に面白い
信者って何ですぐに暴言だすんだろうね
>>105 ぬるげーだな。さすがは小学生。小学生には難易度厳しかったか?
641 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/06 12:03:21 ID:s6X4d19m
つまんねぇって思ってるのは少数派。これは間違いない
そして現実がつらくて、DQの総販売数や一般的認知度をまともに評価することができないのか?
京都の精神病院で強い薬もらって2ちゃんねるでひとり自慰かい(wwwwww。
スクウェアの合併の経緯や上に指摘したことすら理解できない弱虫って、悲惨だよな(藁×∞。
朧=精神疾患者=糞ウヨ=人的不良債権
>>642 言っとくが、一般認知度って「昔社会現象になったゲーム」ってだけだと思うぞ
ゴスペルリングはカジノあたりで手に入れるようにしてほしい。
トヘロスで歩き回るの面倒すぎ
>>644 DQ甘く見すぎ、今国内でどこに速効200万越えて売れるゲームがある?
その世間一般認知度が段違いなのがDQ、ほんと今時若い奴等は物知らない
で語れるな?(´,_ゝ`)
ここの伸び具合見ればこっちが少数派なのは丸分かり。
647 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/06 12:31:29 ID:kdwwlivJ
>>646を非難してる訳じゃないけど
別に少数だから間違ってる訳じゃない
アンチだってやってプレイして思った事を書いてる訳だし
少なからずシステムには不満を感じる。
でも、俺は8好きだよ。面白えよ
つか、万人に受けるモン作れっつ〜方が無理あんだよ
各々の受け止め方なんて自由だろうよ
>>321 3D
3D自体には反対しないが、DQ8は目が回る。カメラ角度のせいか見通し悪過ぎてストレス。
スキル
別にいいと思うが、欲を言えば使い込んだ武器が上がる仕様でもよかったのでは。
練金釜
基本的に不便。快適に模索する楽しみ方もできるようにはならないものか。
戦闘
DQじゃこんなものだろう。シリーズ経験してるのでわかってて買った。まあテンポは落ちたと思う。
テンション
どうでもいい。
町が複雑すぎて坪とかたんすいちいち調べるのめんどくさすぎる。
ポイントのためにDQ8と一緒にアンリミテッドサガを1000円弱で購入したんだが、
DQ8よりアンリミテッドサガのほうが面白く感じる・・・・・・
650 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/06 12:59:31 ID:hGwDOi1p
うむ皆の囚頑張っているようじゃの
________
| 祝 650GET!! |
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
/ \
/ ヽ
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|:::::::::: (●) (●) |
人/ ヽ ______]皿皿[-∧( ⌒ ,, ,, )
( ( )( ) )三三三∧_/\_|,,|「|,,,! ( ,, )
__| ̄田 ̄田 / ̄ ̄Π . ∩ |'|「|'''|「 ( )
/__,|==/\=ハ, ̄ ̄|「|ガシャーン |「| | * +
>町が複雑すぎて坪とかたんすいちいち調べるのめんどくさすぎる。
確かに(w
町 や 城 自 体 が ダ ン ジ ョ ン
絵がダメ。
鳥山明の絵、そのままだから受け付けなかった。
品が無い。
>>653 その言い草からすると買ってないよな。
買ってない奴がなんで「つまらない」かどうか分かるんだよ。
スレの趣旨分かってる?
逆に買ったんなら、絵が受け付けないのに何で買ったの?
いずれにせよ頭が悪ぃな。
かわいそ。
655 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/06 15:41:32 ID:RV7X6iji
逆転裁判3は神ゲー
今まではパッケージは鳥山絵だったが中身はレゴブロックだったろ。
今回もそうだと思ったら鳥山の巨乳女がエロコスプレしてるの見て唖然。
ついにドラクエもギャルゲーになったかと。
雑誌とかの前情報見なくても名前だけで安心して買えるのがドラクエだったんだが
これからはシコシコゲーム雑誌チェックして面白そうかどうか確認してから買わないとダメみたいだな。
657 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/06 15:57:28 ID:wTBFyVLT
あれでギャルゲー呼ばわりかよ。。。
ギャルゲーってのは着せ替えがメインにきてたり、デフォでウサ耳ついてるゲームのことだろ。
あれはただの下ネタレベル
658 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/06 15:58:12 ID:wTBFyVLT
あれでギャルゲー呼ばわりかよ。。。
ギャルゲーってのは着せ替えがメインにきてたり、デフォでウサ耳ついてるゲームのことだろ。
あれはただの下ネタレベル
確かにゼシカのエロ衣装のみグラ変化っておいおいって思った
>>657 DQも家族の前で出来ないから他のギャルゲーと変わらんよ。
乳揺れとか明らかに狙いすぎてるからむしろDQのほうが恥ずかしいな。
ドラクエが家族の前で出来ないって
あぶないビスチェでも着せてるんですか
662 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/06 16:11:14 ID:wTBFyVLT
家族の前で安心して出来るのってゲームキューブだけだろ?
っていうかこのスレの住人的には今までで神ゲーって何?
リメイクバイオはできない
665 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/06 16:18:19 ID:P6tDBui0
私も女プレイヤーなので、ゼシカの衣装は
「ええええそれはないでしょう!!」と引きました。
3や4で、遊び人女や戦士、モンバーバラ姉妹の服装も
露出度高かったけど、ゲームはドット絵だったから
イメージ画として楽しめたけど…今回は3Dだから、
始終ゼシカの胸元を心配してしまいます。
なんつーか、同じ女性として、もっとちゃんとした服にしなさい!
動いたら脱げそうじゃない!と、説教したくなる…
男の人はあんなんで喜ぶのかなあ?
星のカービィ
>>661 お前のように世間からキモオタと思われる事に慣れてる人間なら出来るんだろうな。
668 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/06 16:19:47 ID:GbpiZsOs
>>1は「ハイドライド3」を攻略本無しでクリアしろ
重量の概念が盛り込まれててすっげーリアルだぞ
FF? 物には重さがあるので リアル志向じゃないなー ププ
>>664 むしろDQの方が恥ずかしいってFFに比べて?
670 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/06 16:20:32 ID:zFCm1oUM
ミツルギ検事が好きです
俺は、別の意味で 家族の前じゃ出来ないよ
>>667 どんなゲームでも家族の前ではやんねーよ
お前じゃないんだからw
>>665 私は胸揺れが見るにたえないから、防御力が低くても“ゼシカの普段着”を着せているよ…
674 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/06 16:25:02 ID:GbpiZsOs
>>1は「真田十勇士」を攻略本無しでクリアしろ
武器ではなく、雇った兵のみの戦いの概念が盛り込まれててすっげーリアルだぞ
FF? 魔物なんてリアルに居ないジャン リアル志向じゃないなー ププ
675 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/06 16:25:51 ID:GbpiZsOs
>>667 乳揺れより恥ずかしくないってのはあの湖の中ぐるぐるぐるぐる回ってキスするあれのこと?
677 :
665:04/12/06 16:30:06 ID:P6tDBui0
>>673 よかった!やっぱりそうですよね〜〜。
女プレイヤーはみんな見るに見かねていると思う…
私のとこは姉妹でやってるんですけど、あの服は
絶対にあ り え な い
ということで意見が一致しています。乳首ギリギリのラインだし。
あともうひとつぜいたくをいえば、4で主人公が男&女の両方から選べたのが
子供の頃、ほんとうに嬉しかったので、
今回も主人公男かあ、というところが少し残念でした。
678 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/06 16:32:49 ID:VsXCt5MV
>>649 酷い評価だな
このスレで社員が必死に擁護しているのがはっきり分かるのは笑える
>>676 同レベル。
どっちも家族の前でやるのは恥ずかしい。
どっちのがマシだとか言うのは目くそ鼻くそでしかない。
FFもドラクエも父親がやるから、家族でみてるも同然なんだが
FF10のあの水中キスシーンも、エンディングも家族で見た。
682 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/06 16:50:17 ID:emHwyW1n
FF10-2を越えたな
別の意味で
>>680 ドラクエはオッサンばっかやってると思われがちだが
部屋にテレビどころか自分の部屋すら無い世代が細々といることを思い知れ。
ドラクエ8、そんなにゼシカの装備でまともなの無いの?
話は変わるけど、映画でベッドシーンがあったり女子高生の援助交際のニュースや
性に関する特集とか始まるとすごい気まずくなるよね。特にそれが飯食ってる時とかだったらモォ最悪。
チャンネル変えるに変えれない。
うちでは、洋画のベットシーンも家族で見るし、女子高生の援助交際
はうちではほとんど関係ないから気まずくならない。
>>683 よく分かんねぇな。中学生くらいか?
でも安心しろ。よっぽど(ぱふぱふしたりゼシカを先頭に置いたりバニー姿にしたり)のことしない限り
親は分からんもんだぞ。つーか声が無いってだけで少なくとも「この子なにやってるの!?」とは思わないと思うぞ。
だいたいゼシカそんなに可愛くないし。
それになによりドラクエ。親だって名前くらい知ってるだろ。
安心して乳揺らせ。
>>686 まじかー
うちはみんなダンマリだよ。
気まずくて気まずくて・・・
>>654 まあ、あなたは、ああいう女性キャラが好きなんでしょうね。
男が好きそうな女性キャラ。
今までのキャラで良かったのに。
>>688 うちは、その手の話題がオープンに出るから特殊な家かもしれん。
母親は働いてるとこの上司の人にドキドキしたとか平気で言うし。
691 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/06 17:06:30 ID:dh1fTZK6
そんなお前たちにビッグな朗報だ!!
馬姫のミーティアたんは、常にマンコ見せまくりなんだぜ!
しかも野外で露出スカトロ! ケツも鞭で叩かれまくり!!
ドラクエ8が楽しくなってきただろ!?
映画のベッドシーンとかはキスシーンはうちはそんな気まずくはならないな。
そういう意味ではFF10のキスシーンもそれ自体は別にどうってことは無かった。
そこにいくまでの流れがくさくさプーン、だから恥ずかしいってのはあったが
キスしてるから恥ずかしいってのは無かった。
でもDQの乳揺れとかバニーガールとかパンチラとかは別の恥ずかしさ。
思うにベッドシーンやキスシーンの恥ずかしさは照れの恥ずかしさその場にいるお互いが恥ずかしい気持ちになるが
ドラクエのあれはそんなものをやってる俺の姿が恥ずかしいからだと思う。
あー 僕は童貞です・・まで読んだ
>>692 オイちょっとまて!
やってて格好良く見えるゲームなんてないぞ
格ゲーでどんなにコンボを決めても知らない人にしてみればワケワカメだ
ていうかゼシカの胸ってそんなにブルンブルン震えてたか?
696 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/06 17:20:49 ID:iKIQwTgH
良スレハケーソ
>>695 揺れまくり。まあ横からちらっと見たぐらいじゃ気付かないかも知れないけど。
あと結構エロネタ、エロ技多いし、細かいところで子供向けじゃないと思った。
少なくとも親や彼女の前でやりづらいって人は多いと思う。
確かに下ネタは多かったな。
「あっあん・・主人が起きてしまいます・・・むにゃむにゃ」とか。
でもチラッと見たくらいで分からないなら大丈夫なんじゃないのか?
胸よく見てなかったから分からんなぁ
現代のRPGに慣れた若い世代がDQはつまらないというのは理解できるが、
懐古がDQらしさがないだのDQも終わっただの言ってるのは見るに耐えない。
お前らが変わっておっさんになったのと昔を美化しすぎなだけじゃねーかと言いたくなる
>>698 そのチラっと見た時ちょうどぱふぱふだったりするワケよ。
あとエロ装備が、手に入れた時点では結構強いってのもなんかズルい。
そりゃグラ変わると思わなくても装備しちゃうじゃん・・・。
そして戦闘シーン見た彼女に「ちょっと待て、今バニーにムチじゃなかった!?」って言われちゃうじゃん・・・。
しかも慌てて装備変えようとして、さっきまで付けてたガーターベルトが持ち物に入ってるの見られるじゃん・・・。
>>700 うんわかったぞ。
つまり『彼女いる奴はドラクエするな』という堀井からのメッセーj(ry
FF10−2は「アレ」だから売れたんだろうな
ドラクエもある程度、艶を出さないと時代のニーズwに答えられないということか
>>700 バニーの装備そろえてる時点でアウトだと思うがなw
>>703 だって普通にやってたら手に入っちゃうじゃん。うさみみだって序盤で錬金試してたりしてさ。
そんで普通に防御強いんだもん・・・。ネタ装備は性能低くして欲しいよ。
705 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/06 18:34:22 ID:9caoagri
>>702 キモヲタとその予備軍のニーズなんていらねーよ
それでも売上げ落ちてんだろが
>>700 ぱふぱふ覚えている時点であんたにそんなこと言う資格はないと思われ
ってか今までのドラクエもグラがしょぼくて表現出来てなかっただけで
堀井の頭の中ではああいう世界だったんだろうね。
あんなエロRPGを売り上げだけで判断して国民的RPGとか言っちゃったマスコミの責任。
彼女と一緒にいるときにRPGなんかやらないけどなぁ。
同棲するほどの仲ならそんなこといちいち気にしないし。
自分専用のテレビがない中高生が親に見られるのが
嫌というのはわからないでもないけど。
709 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/06 20:01:06 ID:wTBFyVLT
だからあれでもうエロRPGかよー。
エッチなRPGって感じだろ
儲の見境無い叩きがとても活発なスレですね^^
711 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/06 21:00:50 ID:UWsyhK92
FFのキモイ恋愛劇なんか見るに堪えないだろ。
敵キャラもほぼ全裸だったりさぁwwww
連金に時間かかるのはウザイ、せめて歩数じゃなくて時間制にしてほしい
輪ゴム法だとてスティックがボロくなりそうだし、くちぶえでレベル上げじゃ全然進まないし
他を非難してもDQのギャルゲーさが無くなるわけではない。
乳揺れ・エロコス・パンチラによってDQがギャルゲー化したのは紛れも無い事実。
FFはもっとギャルゲーだとか言って話題そらす事自体DQ信者もDQ=ギャルゲーを認めていることの証明。
ドラクエ8がなんとなくそこそこ楽しめちゃうくらいの軽い頭で良かった、と近頃思っています。
ギャルゲーの根拠から先ずお願いします。
>>713
>>714 ガムテープひっかけとけ
意外とうまくいくぞ
>>713 信者とか言ってる時点でただのアホなのはよく分かってるが、
ギャルゲーつうのはそれがメインなゲームだろ。
FFなんかは最近恋愛を前面に押し出してる上にあの格好だからまぁギャルゲー認定されてもしょうがないと思うが、
DQはそれがメインか?もっと言えばゼシカの恋愛がメインか?
んなこたーないだろう。
あくまでもエロはオマケ要素なわけで、デフォでビキニの格好とか言うんならともかくギャルゲーでは無い罠。
まぁスタッフ遊び過ぎだと思うけどね。
エロ要素なんてあぶない水着を着たらグラが変わったよー、位でいいのに。
調子に乗って入れすぎるからこんな事になる。過ぎたるは( って言う。
んなもんに力入れる前にもっとエンディング練れよ、と。
おいおい、恋愛ストーリーだけでギャルゲーかよ
>>717 上につってんだろ。
8は微妙だが、別に9はギャルゲーだとは思わない。
あとは言わずもがな
オマケだろうがなんだろうがそういった要素が入ってる時点でギャルゲー
程度の差は関係ない。
2時間の映画で10秒しか18禁描写が無くてもそれは18歳未満閲覧禁止になるんですよ。
30分以下ならSEXしまくっても普通の映画ですなんてことにはなりませんから!!!
>>719 何そのたとえ
アホ草
ところで、抽出してみたらお前はただのクレイジークレイマーか。まぁ頑張れ。超頑張れ
まぁドラクエがギャルゲーになってお前も悔しい思いしてるんだろうが
そういう陳腐な捨て台詞はやめたほうがいい。
昭和一桁の人間がすることだ。
>>716 >調子に乗って入れすぎるからこんな事になる。過ぎたるは( って言う。
それを指してギャルゲーと揶揄されてるんでないの。
正確なギャルゲーの定義なんて知らないし知りたくもない。
>>721 そんな定義で勝ち誇ってるお前の気がしれん
と思って抽出したら( というわけ
>>722 まぁな。俺も適当に言ってるだけだし
まぁ確かにLV5のしょぼい技術力ではギャルゲーとして見てもゼノサーガの遥か下を行くわけで
何でも1番じゃなきゃ気のすまないDQ信者にとってはギャルゲーではない。
だからゼノサーガのパンチラにも負けていない。
と言いたいのはわかる。よくわかる。つらいよな。
うはwwwwwwwwww俺信者認定されたwwwwwwwwwwwwwwwwwwっうぇ
今回の8でDQ>FFが証明されましたねw
FFは糞確定
まぁそれは間違いない
12は結構期待してるけどな
最初の街がいきなり二段構造で通路なんかもあったから迷った。
普通にリーザス村を最初にしときゃいいのに。
729 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/06 22:39:17 ID:wg7mHZYQ
>>729 また見てきたがやっぱり好意的な評価ばっかりでワロス
俺「ドラクエ買おうかな〜でも高いもんな」
友人「でもめっちゃおもしろいよ」
ドラクエ購入を決めました。
信頼できる友達なので大丈夫でしょう。おまいらなんて信用してませんからw明日買ってきます。
アンチスレに書き込むこの快感www
732 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/06 22:49:52 ID:kdwwlivJ
この程度でギャルゲーと言うやつの脳内を見て激しくワロス
お遊び要素で良いじゃない。初代から随所に出てきたヤツじゃん
733 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/06 22:55:15 ID:J6NJRCr3
734 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/06 23:01:29 ID:38pr7KfL
二次元のも女に免疫あってもなw 俺はかなりきもかったな、今作。そういう免疫無いしw
エロに関しては少年漫画のノリだからな。
ロリ系とかキモイ感じじゃないから特に問題ないと思う。
ただ大衆的なゲームにしてはちょっと露骨過ぎるかな。
しかしゼシカの最強装備がまんまセーラームーンなのは辛いな。
ドラクエって昔から微妙なエロが散りばめられてたね。
「○○は エッチなしたぎ を てにいれた!」なんて子供心にワクワクだったよ。
かつてはテキストで妄想してたのが8で絵になったという感じだね。
やっぱりオッサンが作ってるゲームだから粘っこくないエロで良いよ。
738 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/06 23:09:52 ID:J6NJRCr3
>>735おまいらはそうだからギャルゲーっていってるんじゃないんですかwww?
739 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/06 23:11:08 ID:38pr7KfL
あー理解できてない。まあいいや
733 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ :04/12/06 22:55:15 ID:J6NJRCr3
>>732そーとー女に免疫ない奴だろうな。
自分で言ってるんだが
741 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/06 23:15:24 ID:J6NJRCr3
742 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/06 23:17:27 ID:38pr7KfL
ホットイテヤレ。馬鹿なんだろ。
ゲームやってる時点で相当イタイのに細かい事気にする奴いるんだな。
俺なんか部屋で一人の時にしかやらないけど。
彼女来たら適当にセーブして電源切るよ?恥ずかしいだろ普通。
744 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/06 23:20:05 ID:38pr7KfL
それにしても久々にみたマジできもいレスだったなw飛躍の仕方が普通じゃない。
745 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/06 23:20:17 ID:fNBUHVCE
漏れは彼女来ても普通にゲームしてる。
てか彼女横でゲーム見てるの好きだもんって言ってくれる。
本当は暇なんだよな・・・スマソorz
でも漏れはゲームしてるのが好きなんだ、許せwww
747 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/06 23:21:46 ID:38pr7KfL
同棲してるし気にぜずやってる。
748 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/06 23:23:45 ID:38pr7KfL
まあ自意識過剰てやつだな
749 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/06 23:25:15 ID:o1l29Hmk
750 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/06 23:27:40 ID:OmOlo3jl
ワロス
751 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/06 23:28:40 ID:38pr7KfL
マジありがと
何でsageも知らない厨房がたくさん湧いてるんだ
753 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/06 23:35:25 ID:o1l29Hmk
冬休みだからだろ?多分。
>>729 誉めててもシステムに触れてる人って何故かさっぱりいないんだよね。
ロード時間が短いとか、ドラクエっぽいとか、なんかよくわからん誉め方してるのが多い。
作り込まれてるというのは、会話システムが好きな人にとってはそうなんだろうな。これはわかる。
でもストーリー自体は妙に短くないですか?
756 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/06 23:38:21 ID:38pr7KfL
マジで受けとるなよ なんちて
757 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/06 23:40:14 ID:o1l29Hmk
758 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/06 23:43:26 ID:38pr7KfL
おやすみなさい
糞スレ上げるなsageれ
ちょっとボリュームが無いかな。
後、変なグラフィックのせいで、戦闘がたるい。
敵弱い。DQ4の次くらいに今回ヌルいな。物足りない。
戦闘アクションが長くてテンポ良くない。戦闘はDQ7ぐらいでいいや。
キャラクター育てるのに工夫がなくて面白くない。
6・7のゴテゴテ路線嫌ったんだろうが、ちょっと物足りない。
あらためてDQ3の絶妙な面白さを再認識。
あとBGMの魅力がない。DQ史上最悪。
シナリオはまぁフツー。DQにシナリオ求める時代は終わったからいいや。
総じてフツーのゲーム。叩くほどでもない。
あと上のほうで話してるけど、今まで表現上の限界から「スケベ」なゲームだったDQが、
うまいこと表現できることが可能になったせいでヲタ要素が付加されちまったな。
まぁ今の時代に売れるにはヲタに迎合するしかないんだろうが、これは悲しい。
┏━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃ サ ン ダ ガ ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━┛
/ | \ ; / /.| |/ ; / | \
/ / | | ;| | .| | ;/ / | |
| | \\ ;.\\/\/\ ;| | \\
\\ / /: /\/\/\\ ;\\ / /
\\/ / ; / /| | //; \\/ /
\| | ; \\ | // ; \| |
ο..| |\; \\|./ ; //\
//\; /| \\ ; // \ \
| | |; | || ,|\\ ; // //
| ヽ/'; .\\ .|// ; | | //
./\\; // .|/ ; \\ // ズコーン!!
// | ; | | | ; / /| |
| .|ο| ; .\\ .| ; \\ /
\\/ ; /\\ ; /\\
\/ ,;; / // / ; /// /
○。 | ||;; | || \\ ; / / | | ○
。 \ . | ||/| || // ; // ///
○ 从\从O从从/从/ |/ / / //。 ○
と(`Дと_;;;_つ人/ 。←ほりいゆうじ
。 从乂从从从从从从从乂从从从从从从/ ○
O ○ 从从从从从从乂从从从从从 ○ 。
バニーとかボンテージの着せ替えは許せたけど
必要以上の乳揺れとパンチラは普通に引いた。
あーやっちゃったなって感じ。
そう思わなかった奴はいないんじゃないか?
認めたくないだけで。
今レベル上げしてるけど、アニメーションをカット出来たら良いのにな。
敵も味方も動かないで数値だけ出てきたらそれで良いのに。
やっててイライラしてくる。
>>764 自分の場合は乳揺れパンチラだけじゃなくてゼシカの装備にもちょっと引いた。
バニーぐらいならまだ良かったけどその他が・・・
エッチな下着やあぶない水着でも言葉で出てくるぐらいなら
抵抗ないんだけど3Dで具象化されると萎える。
何でゼシカだけ?
ちょっと悪ノリし過ぎだと思った。
今回のDQはそれと3Dだけが売りなので外せませんよ^^
もちろん今後もDQは永遠にその2つが売りになるので
戦闘ではずっとイライラしててください^^
お前一人イライラしててもDQが名作なのはかわんねーよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
パンチらってどんな場面でしてた?
やっぱ転職は必要だな。
ただレベルだけ上げてると飽きてくる。
ダメージ食らうたびに「トゥルルルル」とかいいながら
HP減るのテンポ悪すぎ。普通にウザイ。
今まで通り画面上部にHP、MP表示しとけや。
いかにも「勇者(英雄)」って感じの物語作るのに飽きちゃったんだろうね、堀井さん。
プレイヤーが望んでるのは皆に感謝される勇者をファンタジーの世界で体験する事なのに。
きっと「隠れた英雄が一番格好いいんだ」とかって一人で思っちゃってるのかな・・。
エースコンバット5やって慌てて作り直したんだろう。
ドルマゲス倒したところ。
今のところかなり、かなり面白い。
バランスも厳しめになってて割と手ごたえがある。
ただ、呪文や技が強くなってくるにつれて、
エフェクトに時間がかかるようになってきたのが気になる…。
どんどん1ターンの時間が延びてきてる。それだけが不安だな…。
隠れた英雄ってのも味があるかもしれませんが
エースコンバット5みたいに
<<凄いや隊長、なんていうか…信じられない!>>
とかチヤホヤされるのも大好きなんです。
戦闘終了後の間(ま)が長すぎる。
ゼノサーガ>>>>>>>>>>>>>>>ドラクソwwww
1ターン毎のMP自動回復が遅い。なんでテキストと同時にエフェクトしませんか?
778 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/07 13:05:59 ID:Q3N7ses1
僕もだよ☆
転職もほしくなる理由としてさ、ククールを無理やり僧侶に育てないといけないバランスがね
トロデもPTに加えて編成できるようにすればよかった
>>779 それなんだよな。
転職なしかつPT固定なもんだから、キャラごとの個性はあってもPTとしての個性はないに等しい。
みんな勇者戦士魔法使い僧侶。スキルの振り方による違いなんて微々たるものだし。
しかもボスも同じような攻撃パターンなもんだから、後半になればなるほどボス戦がだれてくる。
攻撃馬鹿のヤンガスはひたすら攻撃、他はそのサポート&余裕があれば攻撃。
いてつく波動で何度も何度も補助魔法がかき消される中で、ヤンガスのかぶとわりでどんどん防御力を下げられていくボス供。
そしてヤンガスがラスボスにとどめをさしたときの虚脱感。これじゃヤンガスクエストじゃねーか。
乳揺れしすぎだろ…
エロバレーを超えたね。
内容が糞でも名前でトリプルミリオン級の売上を稼ぐドラクエ
ある意味凄い
あまりゲームしない人も買うものだから、糞だったらゲームはもういいやって思われてしまうかも。
オレは馬車と、もっと仲間が欲しかった。
戦闘を何100回と繰り返すんだから、これまでのようにパーティの構成にも変化が
ないとつまらん。
格キャラの個性も、馬車のシステムがあった方が引き立ったと思う。
後は・・8の主人公にはまったく魅力を感じなかった。リーダーというより
引きずられて冒険してるイメージしか残らないから。
・・・・あんまり8面白くなかった。期待はずれ。
786 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/07 17:48:40 ID:MjAUSAPg
ネームバリュー
>>780 これやってない人が完璧に想像で書いてますね。釣りかもしれんが。
788 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/07 17:53:00 ID:hnbbSqqI
ここであれこれ批判してるバカどもは
クリアして評価してんのな?
じゃなきゃ評価できねーもんな。
俺からお前らに一言
「じゃー満足するソフト作れば?」
789 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/07 17:53:50 ID:3H2iP+6e
↑
痛い
>>788 あほか、商品を購入する以上
おれたちは消費者でありお客様なのだ。
購入した商品に対して批評したりクレームを出すのは消費者として当然の権利。
ニート野郎は知らんがな
↑
臭い
792 :
強化人間?:04/12/07 18:00:18 ID:pqEno5ju
ドラクエは7からつまんなくなった気がする
793 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/07 18:02:31 ID:hnbbSqqI
たかが8千円でなにわめいてんだよ
はずかしいだろ、もう
794 :
強化人間?:04/12/07 18:03:46 ID:pqEno5ju
/:::::::::::::::::::::::|/''|:/土''"l::/:::/、!/|::/:::::::::!
|/|:::::f'|::::::::::::| 'l´(r)゙!`|イ::/,.=ミ|/::::::ト,:::|
|::::::V!::|::::::::l `''''' l/(_ヒ} }|':::::::M:::!
|1::::::::::l!::::::::! / ヽ` |!:::::::l l:|
И::::::ハ:∧:| _´ /И:/ リ
r|A/ lト、'| ∠..] ,イ |! ……え?
/ ̄``''‐-`_ ‐/lリ / 何? 聞こえなかった大きな声でもう一度どうぞ。
/ `>.`r=-- '´
まあまあ、きっと
>>788は不満を持ったことがないか、何でも自分でできちゃうすごい人なんだよ。
「じゃー満足するソフト作れば?」 ってのは言い方を変えれば「作れないやつは文句言うな」って理論だからね。
>>793 てめー、8千円稼ぐのに丸一日働かなければならない事わかってるのか!
さらに家計から8千円もの大金を捻出しなきゃなんねーんだぞ
と、SFC時代に光栄シュミュに14800円出していた俺が言う
>>787 どこが想像?一通りクリアした上での感想だよ。
間違ってるところがあるなら指摘してくれ。
俺だって勘違いしたまま批判するつもりはないからさ。
798 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/07 18:10:39 ID:hnbbSqqI
>>798 理で敵わないものだから、誹謗中傷ですか。
ご立派な方ですねw
まともに働いてる奴ほど9000円の重みは分かるだろうなぁ
つっても時間がなくなるから金は貯まる一方だけど
>>797 普通にやっていくとヤンガスは攻撃に参加しない回復系サポートキャラになる。
兜割で云々って奴は途中までしかクリアしていないか(確かに中盤まで有効)
改造による本来ありえない力押ししかしてなくてシナリオ途中から微妙に役割が
変化していく事の不理解からくる意見。
どこのスレ見てもいいけど終盤ヤンガスは攻撃キャラではなくなると言う意見ばかりだろう。
802 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/07 18:20:05 ID:hnbbSqqI
すまん
8千円に悩んだことなんて学生時代以降全く無い。
803 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/07 18:22:01 ID:EasIeaDJ
>>802 そういう事じゃないのではないかとw
重みをわかってるほうが、かっこいい大人なんではないかと思いますよ。
804 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/07 18:23:16 ID:65XSutya
本当につまらん
豚のようなラスボスに勝つには攻撃→回復→攻撃→回復の永久ループ
もうこんな作業ゲーイラネ。爽快感ゼロ。カスゲー。
だいたい結論はこう
ヤンガス メタル狩り専用 賢者の石係 タンバリン奏者
兜割り攻撃とかまずしなくなる。
806 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/07 18:25:01 ID:hnbbSqqI
この世には二種類の人種がいる。
上を見上げる者、下を見下す者。
以上
人によるべ。
808 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/07 18:25:56 ID:4U09Qc3I
>>790 >>788が
>>790を踏まえた上で書いてるのかどうか知らんけど
確かにその通り
ただ、一言。万人受けする作品なんて有りやしない
どんなモノでもそれはある
それに対して意見、クレームは当然。
1作品に対して別の作品を持ち出して批評するのも当然
しかし、盲信的になって
「この作品を糞と言っているヤツは馬鹿」「氏ね」
これは論外だろうな。評価の論点から外れていると思うんだが
809 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/07 18:27:28 ID:4U09Qc3I
つまり結論など出やしない
では、引き続きどうぞ
>>807 うん 人によるけど正直ヤンガスでぶったたいてクリアするのはしんどいべ。
しかもこの時期にそういう非効率攻略でクリアしたとか言ってるんなら
やってないのに想像で書いてるホラか改造クリアしかないと思うわな。
812 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/07 18:47:04 ID:65XSutya
まじつまんね。最後の祈りはマザー2のパクリ。
つーかラプソーンは大きさのわりにすぐ死にすぎ
人の戦いかたにいちゃもんつけるのはどうかと思うよ。
>>811 それはネットとかで情報得た場合でなくて?
>>813 そういうこっちゃない。
ヤンガスでぶったたいてるだけだからつまらんって評価は正当なものじゃ無いって事。
>>801>>805>>811 ヤンガスが回復系サポートキャラってどうやったらなるんだ?魔法はMP的に無理だよね。
賢者の石を使う?入手するのは終盤も終盤だし。タンバリン?そんなもん持ってねぇ。
ラスボス、レベル40でその非効率攻略で勝てたんだけど。むしろ弱かったぞ。
ドラゴンの方は最初の試練しかやってないけどさ。
ごめん、これじゃわけわからんな。
>>805みたいな結論に達するのは、いろいろ情報持ってからではないかってことね。
というのも、ウチもヤンガス以外全員補助だから。キャラの先入観で。
むしろヤンガスを補助するのにいっぱいいっぱいで攻撃する暇ないから・・・orz。
グラフィックとか戦闘とか最高だけど
ストーリーめっちゃつまらないと思いました、
今までのドラクエとなんら変わりなく、全く新しい感じがしませんでした。
ので売りました。
FFの幼稚な絵を見て、DQしているよう かな。DQ立体は無いほうが・・・
FFはつまらん。
ゼノサーガは厨臭い。
だが、そんなモンは問題じゃないくらいDQ8は完璧に俺の「DQは面白い筈」という期待を裏切ってくれた。
さよならだ、俺の青春時代。もうスクエニは
D Q 出 さ な く て 良 い で す w
DQはもうちっとインターフェースを親切にしてもいいよ。
パルプンテのないドラクエなんて
読んでて思ったので書くけど
俺もヤンガス補助キャラになんかならんよ
とゆーか、ならない人のほうが多いと思うんだけどな
主人公とククールが回復役になるでしょ?
普通に続けてたらさ
FF=ヲタアニメゲー
DQ=ガキアニメゲー
FF12も定価8800円也。
俺はヤンガス補助になったけどなぁ。
結局兜割りぐらいしかやることないし、攻撃力も主人公のはやぶさ斬りや
ゼシカのグリンガム双竜打ち、ククールのさみだれうちの方が強い。
なら、ある程度守備力減らした後は賢者の石やタンバリン使わせた方が良いと思った。
まあ終盤の話だけど。
FF12は8800円に見合うだけの費用掛かっているけど、
ドラクエはどうみても6800円くらいだろ
声無し、ムービー無し、どうみてもFF10の半分以下の費用
くだらん宣伝費に金かけるのならゲーム制作費に回せっつーの
ゼシカの乳揺れ勉強会と称して堀井が連日風俗通いして莫大な金がかかったらしい。
暇人乙。一日中2ちゃんかよ
社員乙。1日中2ちゃん監視かよ
なんかバランス悪くなってない?
今船が手に入りそうなところだけど、
一切レベル上げせずにレベル23まで行って
戦闘で全く苦労することがない。
装備はレベル的にも中盤なのにうろこの鎧とか皮のドレスが
現役でも余裕で足りて、
装備に金かけない割に(勿論全滅ゼロ)ゴールドが僅か7000しかない。
つまりは経験値とゴールドのバランスも悪い。
必然的に装備変えていく喜びがないよ。
勿論、攻略サイトの類は一切見てない。
DQの良さって戦闘の絶妙なバランスだったのになぁ。
mk2で75点
シャドハ・メガテンに負けてますよw
>>832 それでもやっぱりクソゲーの扱いは受けてないんだな。やっぱりこのスレの人間は少数派か。
しかしそのサイト見て初めてすっきりした。
みんな不満な点もあるんじゃん。、俺と同じこと思ってる人たくさんいるじゃん。
クリア後の感想スレとか見ても褒めちぎるばかりで不満点は全く触れてないのが気持ち悪くてしょうがなかったんだよな。
834 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/08 04:19:01 ID:dYDCu+lD
で、そんなあなた方が推奨する神ゲーってなに?
あまりにもDQ8の評価が高すぎて驚いている。
堀井のシナリオは文字と記号の世界では許せたことが、実際にリアルに表現されると
非常に陳腐に感じる。
まるで幼稚園児にみせる絵本レベル。
たぶんDQ3もDQ5も今回のような映像でリメイクされたら同じ事を感じると思う。
8は好きじゃない なんか哀愁ってものがないね
最初からワキアイアイ楽しそうで ほのぼのと魔王倒すツアーでもするかみたいなノリな感じする
その点 2とか3とか4は若干暗い 音楽もさびしげ。懐古とかそういうんじゃなくて
なんていうかさびしい感じするほうが俺は好み。ただ、暗すぎるのも・・・あれだけど
2は暗いね なんとなくだけど・・・w
DQ以外でシナリオがいいとおもったのはタクティクスオウガかな。
あれは実際すごいよ。
あれ作った人がFF12も作ってるらしいのでFF12はやってみたい。
838 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/08 05:47:35 ID:XEH+pSLD
うわぁ
タクティクスオウガなんて一番厨房仕様の同人シナリオじゃねーか
ライトノベル調と言うか
まあその辺なんだろうな、いまのゲーヲタなんて
玄人キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ッ!!
840 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/08 06:09:24 ID:NNsDLh/y
俺は、糞ゲと一切思わなかったが、人に頼まれて何かをするって感じのおつかいでストーリーの半分いじょうをしめていて、おつかいをすべて断ってラスボスまで行くと10時間位でこせそうな内容でした!!(レベル上げをはぶいて)
クロノトリガーでもやってなさい!
ライトノベル調というとキムタク似の男がやってきたとかそういう
具体的で物凄くわかりやすい表現ですか。
DQ8もちゃんとストーリーあるんだけど具体的説明されている所少ないから
最近の奴にはストーリー性無いと感じるのかもね。
つうかRPGはほとんどはおつかいだろ?
なにが そのへんだよw
てめえは どのへんなんだ?
>>836 暗く感じるのは ただ単に そういう風にしか 作れなかっただけだろ 技術がなくて
>>835 そうそう FFだろうが DQだろうが リアルになったら そんなもんというか、リアルになったぶん 今までごまかしてきたことが、できなくなったんだろうな
>>833 ちゃんとスレみてんの?みんな不満だらけじゃん
ただ 人によっては 逆に新鮮だったり シンプルでいいと思う人もいるわけで
自分の好みにあわないだけで 糞とかキモイとか言う厨だけには ならないように
845 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/08 06:24:38 ID:NNsDLh/y
FFは、お使いじゃないだろ??まードラクエは、昔っからお使いゲーだからいいけどな!!お使いの裏には、ストーリーにかかわってくるものや、後々になってストーリーに関連してくるものもあるしな!!まー俺は、ドラクエ面白かったぞ!
>>831 意図的にぬるくされてるとは私も感じた。
ダンジョンも限りなく単純構造+地図早期入手。
3Dってことでかなり敷居を低くしたんだと思う。
しかしプレイ時間から考えると一発で行けなくてこの倍の時間かかってたら
まずいかとも思った。
たぶん次はシステムに慣れたユーザーにあわせて少しきつめにするかもしれんね。
あとおつかいって言ってる人は一切指示無しで本当にプレイできるのかと問いたい。
目的もわからずどこ行くの?なにやんの?って結局2chに聞きに来てやっぱお使いするだけ
になるんじゃないの。
指示なしRPGしたいならウルティマだね。
>>844 ・アホか
・それは同意。ただどこら辺が絵本ぽいと感じるのかは知りたい。これは
>>835あてだが。
・
>>833が言ってんのはそういう事じゃ無いだろw
つーかDQつまんねぇスレだから不満だらけなのは当然だYO
後半にも同意。
お前はいい奴だな。
確かに二言目には「FFよりマシ」
849 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/08 06:35:20 ID:NNsDLh/y
846へ
ドラクエで人に聞かないとクリアーできない奴って居るのか?正直悩む所なんて一切ないだろ!俺の性格上人に頼ってクリアーするのは、嫌派なので何でも自力!ゼルダやテイルズに比べたらドラクエには、悩む程難しくないだろ!
グラフィックが漫画や絵本レベルなのは意図的にそうしてあるんだから
文句の対象になるのは変だろ。
リアルとかいうと洋ゲーFPSみたいなDQが良かったのか。
そりゃ逆に変だって。
おつかいがないRPGは確かにないが、
おつかいを強いられてる感が強いか弱いかの違いでしかないと思う。
地味だが画面右下ぐらいに
ミニマップつけて欲しかったな。いちいち□ボタン押すのは…
>>849 クリアーに関する情報は指示する。
わざとそう作ってあるんだからそこを責めるのは間違いだって事よ。
俺はウルティマとかもやってたから最初にDQ8のフィールドに立ったとき
ああ これはウルティマみたいに指示なしゲームだったら相当きついだろうなとすぐ想像出来たよ。
DQ8は指示ばかりでなく適度に指示なし要素も含まれてるけどね。
854 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/08 06:46:37 ID:NNsDLh/y
853
確かにあのフィールドで指示がなかったらキツイな!!
もう指示される事自体がいやだってんならウルティマやるしかないよね。
ハミコン版ドラクエTから
リアルタイムでやってるオッサンです
ドラクエに戦闘での細かいシステム
を求めてはいけません
僕がドラクエに求めるのは
シンプルな戦闘
広大なマップ
のめり込むようなストーリーです
まだ8は買ってませんが
どんな感じですか?
ストーリー的にはパパスが出てきた時の物語が好きでした
857 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/08 06:56:45 ID:NNsDLh/y
ガンダム買って飽きたらウルティマやってみるわな!!
>>856 ・戦闘の基本は今も昔も変わりまへん
ただ、今回テンションシステム(要するにためる)が導入されたのでそれが受け入れられるかどうかはチョト微妙
まぁ使わないという選択肢もあるし
・広大すぎてびっくりします。体質にもよるけど酔う危険あり。酔い止め効くとの事
ダンジョンは味気なめです。
・のめりこむかなぁ・・・? でも王道中の王道なストーリーだと思います。
860 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/08 07:07:59 ID:NNsDLh/y
パパスがでてくるVみたいなストーリーでは、ないが!面白いよ。Vででてきたオーブ探しもでてくるし、主人公が悟空みたいに空とべるしな!!
>>856 >シンプルな戦闘
シンプルといえばシンプルだけど・・・。
一度に敵がたくさん出てくるので、集団攻撃まんせー気味。
全体を攻撃できるブーメラン、グループを攻撃できるムチ、呪文。
楽しようとすると、バーっと打ってバーっと一掃という感じになると思う。
>広大なマップ
歩き回るのには時間がかかるけど、マップ自体は広くない。
むしろ狭くなった。
>のめり込むようなストーリーです
ストーリーは今回はあんまり・・・。
のんびり観光ツアーという感じ。
危機感やどんでん返しみたいなのはないです。
思うところはたくさんあるけど、総合としては良作かな
タクティクスオウガ やってみたけど、全然面白いくない。FEマンセー
間違えた
×面白いくない
○面白くない
864 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/08 10:08:01 ID:A/pEBSRO
船入手してからの旅の目的を「ドルマゲスを追う」じゃなくて「七賢者の残りの子孫を探す」にすれば良かった。
そしてベルガラック・リブルアーチ・オークニスどこにいってもイベントが起きるようにすれば自由度が上がっていいし。
この3ヶ所をクリアして初めて闇の遺跡突入。当然、呪われしゼシカも黒犬もいらない。全部ドルマゲス。
闇の遺跡クリア後ドルマゲス鳥になって逃亡、そこで主人公たちが鳥を入手して
で、最後の法王とマルチェロの絡みに持っていけば良かったと思う。
866 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/08 12:38:53 ID:wASb4c3P
/:::::::::::::::::::::::|/''|:/土''"l::/:::/、!/|::/:::::::::!
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|1::::::::::l!::::::::! / ヽ` |!:::::::l l:|
И::::::ハ:∧:| _´ /И:/ リ
r|A/ lト、'| ∠..] ,イ |! ……え?
/ ̄``''‐-`_ ‐/lリ / 何? 聞こえなかった大きな声でもう一度どうぞ。
/ `>.`r=-- '´
867 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/08 12:41:37 ID:JCvHL0Cs
逆転裁判3は神ゲー
>867
3は長すぎな気がしたが。1が自分的には神
ドラクエ8おもしろかったよ
-つまんねーと言ってる人達へ-
つまんねーとか言いながら最後までやってる奴が多すぎるように思える
つまんねーんだったら最後までやらずにとっとと売り払えよ
今だったらまだ高値で買ってくれるんじゃないの
最小限の被害で済むぞ(w
そしてこれに懲りたら次作は買うな。。。
どうせあんたらは文句タラタラ言いながら
DQ9が出たら買ってまた文句をタラタラ言うんだろ
言い切ってあげるよ
D Q 9 の 時 も 必 ず 同 じ ス レ が 経 つ
ツマンネ
>>870 そういうことだな。
本当につまらなかったらこんなとこに来て愚痴なんか言ってないで
売り払って綺麗さっぱり忘れればいいんだよ。
だって売りたくないもの。愚痴られて困ることもなかろうに。
西友の野菜コーナーでバイトしてるんだがDQ8を500本仕入れて120本しか売れなかった。
だが残ってる在庫が200本しかない。
DQ信者万引きしすぎです。
ぶっちゃけフィールドに宝箱置くのはやめて欲しかった。
アイテムとか直接的なのじゃなくて、スカモンみたいにもっと別のものにしてよ。
野菜コーナーまで書かなくてもいいだろうにw
俺は売ったよ。
クリアして、隠しダンジョン行って、その上でもう二度とやらないだろうと思ったから。
「糞だったから」が理由ではなくて、俺にとってのやり込み要素がなかったから。
でも
>>869のスレを昨日初めて読んで、売ったことほんのちょっとだけ後悔。
結局のところ楽しんだもん勝ちなんだよな。うらやましい。
俺も発売前まではこういう楽しみ方を期待していたはずなんだけどなぁ。
879 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/08 20:20:41 ID:Pk++Tq1M
>>870 バカジャネーノ
最後までやらずに叩いたら、それこそお前みたいな狂信者が「最後までやらずに叩くな」とかほざく。
だから「叩く為に」最後までやる。ガン種はつまらなかったが叩きたかったから最後まで見たってのと同じだ。
ま、内容も種と比すべき物だったがwペラペラのブラブラw
881 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/08 20:34:48 ID:Pk++Tq1M
乙
>>880 すげえ不毛な方だね。「叩くために最後までプレイ」って…。
途中からあら探しだけで楽しめなかったんだろうなぁ。
時間を無駄にしてご愁傷様ですw
883 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/08 20:47:42 ID:+/VxfMcq
>>880 力説ご苦労
が、結局買ってしまったおまいは駄目。
「叩きたい」と言う理由で買おうが何だろうが結局結果は1本分貢献したと言う結果だけが残った
買ってクリアして売ったとしても結局損してますね
はい残念
良いとことか悪いとことか考えたりして批判するのは悪いことではないと思うよ。
885 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/08 20:56:13 ID:H08jfSgw
8が駄作だったかどうかは
このスレの伸び率で大体分かるな
アンチはもっと頑張れよ
886 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/08 21:02:18 ID:1iR2AZIE
>>882 糞ゲーの粗探しも結構楽しいもんです。こうやって2chで報告出来るし。
そのレスによって新しく話題が生まれたり、そのゲームが好きな人と
色々と議論が出来る。それを見て買うのを考え直す人も出てくる。
そういうのが掲示板サイトの醍醐味だと思う。決して不毛では無いでしょう。
887 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/08 21:02:24 ID:18cvzDiv
なんかお前らがあんまり楽しそうだから今日買ってきましたよDQ8
で・・・まぁ取りあえず期待して序盤をやってみたワケだが、
全体的にロードだらけでモッサリしてるし、3Dは酔うし、グラフィックはなんかFFみたいで萎えるしで
今の所買うんじゃなかったと後悔しているんですが、これからお前らの言うように面白くなんるんですか?
今の所漏れ的にはDQ7並の糞ゲー認定なんですが・・・
自分に合わないゲームは開始5分程度ですぐわかります。
俗に言う5分で飽きたって奴。
そういう場合続けていても絶対合わないのでさっさと売るべきです。
>>882 クリアせずに批判したら最後までプレイしていないのに叩くなと言われる。
どっちにしても叩いたらいけない・・・。
>>889 叩くなとは言ってないよ。
ただね、他にも面白いゲームが沢山あるし、やれることも沢山あるのに
ただ叩きたいという負の感情で、クリアまでの60時間近くを潰したんでしょ?
もったいないと思ってね。
まあ、どんな作品であっても叩くなんて行為は元から厨がするもんだけどね。
批評と叩きは別のものだし。
891 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/08 21:31:21 ID:rx3puGEp
「つまらない」
と言えば大人の意見だとおもって、必死に否定してる馬鹿どもよw
いいかげん認めろよwドラクエの楽しさをさ(´,_ゝ`)フフフ
ちょっとでも批判すれば信者が総出で叩きにくるし
人格批判までされるんじゃ書けなくなる罠・・・
ここはせいぜい粘着アンチVS信者で頑張ってくれ。
こんなつまんないもん我慢してやらなくていいよ
ドラクエ5プレイした奴は全員普通に楽しんでたが、8はプレイして直ぐに肌に合わないと言う奴が多かったのは事実。
おかげで俺は発売日の次の日から、借りれて遊んでるが・・・
ドラクエ5が出てきたついでに聞くんだけど
今割りと序盤のほうの鏡とる塔で迷ってるんだけど・・・
先にすすめねえ
>>886 残念ながら面白くはならない。
ストーリーは悪くなる一方だし、もっさりロードはさらにひどくなる。
だが、根気が続けば、2周目は多少面白くなる。
>>895 頂上の道が切れてるとこが渡れないのか?
切れてるところの端に見えない床があるから、そこを渡れ
>>897 うお マジだ こんな細っこいとこわたれた!
ありがとー
こんな所で詰まってたら先が思いやられるなぁ
なんかなぁ。折角3Dになっても世界が広まった感じがしないなぁ。
というか明らかに狭くなってる気がするよ。しかも無駄にダルいし。
DQ2なんかアレで物凄く広い世界を感じさせてくれたのになぁ。
DQ5あたりで鳥山の才能が陰りを見せ、
DQ7で堀井も限界を迎え、
DQ8でチュンソフトの遺伝子もなくなった。
もうDQって名前の貼ってある別ソフトになっちまった感じ。
901 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/08 22:09:13 ID:QhH3bVAv
チョンソフト
903 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/08 22:10:44 ID:QhH3bVAv
俺も
VIIIやめて早くもVやってるのか。
俺もIIIやろうかな。
やんがす(盗賊)ぜしか(魔法使い)くくーる(遊び人)でどうだ。
僧侶なしでもいけますかね?
>>904 8やってドラクエ熱は発生したんだけども、やりこむ気も2回目する気にもあんまりなれなかったからねー
スレ違いなので申し訳ないと思いながらもついつい書き込んでしまうw
一応勇者一人でもゾーマまで行けるから大丈夫なんじゃないかなぁ。(FC版)
907 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/09 00:50:00 ID:bSNEMr05
>>904転職するなら遊び人、盗賊、商人でいい。つーかいつも俺それでやってるし。
908 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/09 01:36:01 ID:f5HEJLVT
あーもう早くクリアしたい
こんなにつらいドラクエははじめてだ
罰ゲームとしか思えない。。。
なんにでも好き嫌いはあるからね。
合ってないと思ったらさっさとやめればいいんだよ。
俺はPS2のソフトのなかで一番おもろいと思うがな。
家にあるのが北斗の拳とバイオだけだからか
俺もPS2のRPGの中では楽しめた方だな。
不満も多いけど十分面白かったよ。
8やり出したばっかだが、やっぱ腐ってもDQで時間を忘れてプレー
した。そこいらのゲームとはやはり違う。
しかし、3は超えてないなと思う。
最近のDQは一作完結型なのがいかん。
1〜3のようなシリーズ物の方がいいね。
9辺りでロトシリーズ復活(2の後の世界)なんかやるのもいいかもな。
それかオルテガ主人公のロトシリーズ番外編とかな。
912 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/09 02:25:09 ID:CPOqOcPs
小学生のころから、1からDQやってるけど、7よりおもしろいね。
全滅して、お金と経験値とどっちを取るか、考える緊張感が復活。
1や2は恐ろしく長い呪文だったからw
コスプレっぽいガキ向けのRPGでは、感情移入が難しい年なんで、
冒険感覚がとてもよかったなー。
爺
914 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/09 03:21:40 ID:cRMN5Waz
9は続編、10で7賢者偏だったらどうする?
7はストーリーの素材は面白いのに糞だったな。
はじめのほうで結構期待したのになんかダラダラはなしが続いたって感じで。
7賢者は勘弁だな。
7人がかりでラプソーンを封印するのが精一杯っていうへたれイメージが焼きついてしまって感情移入できそうにない。
DQの主人公=プレイヤーのはずなのに、今回は自分の分身である主人公が
勝手にうなずいたり、驚いたりしてる。
うなずいたり驚くのは画面上の主人公ではなくて遊んでるプレイヤーの方だろ。
それがDQだったのに。
この時点で主人公=自分ではなくなり、他のゲームのように第三者の視点から
物語を見つめるようになってしまった。
こうなると喋らなくて何の個性もない主人公に対して逆に違和感を感じてしまう。
他のRPGのようになったとたん、DQのシステムの古臭さが際立ってしまう。
ここまでするなら戦闘システムもターン制から大幅に変更すべきだし、
声も入れるべき。主人公も喋った方がいい。
今のままでは中途半端。
>>916 どんな場面でも直立不動でいたらおかしいだろ。
急いでるときは(誰しもがするであろうから)走り、驚いたときは(誰しもが驚くだろうから)驚くんだろ。
もしこれがプレイヤーをほっといて勝手に主人公がアイデアを出して話を解決したら違和感バリバリだが、
驚くのに対して違和感感じるのはちょっとズレてる。
ただ、うなずくってのには違和感感じるかもな。
918 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/09 04:20:39 ID:zSj7QCSA
2Dバージョン出して!お願い!
2Dで 8だしたら ボリュームがドラクエ1と2の間くらいしかなくて萎えると思うよ
即死の付加効果は特技でも発揮されるくせに、
メガトンハンマーの会心の一撃確率UPは特技つかうとまったく無効化される。
メガトンハンマー作れるような終盤になってから特技使わず、「たたかう」なんてコマンド使う馬鹿はいないでしょ。
スキルにしても使えるのと使えないのと差があるしさー。
スキルポイントを振り分けるさいのコメントがまったく当てにならないものがあるし、
ヤンガスの場合だと斧くらいでしょ正しいコメントなのは。打撃は金貯まるって言ってるわりに全然だし鎌はアイテム盗めるたってこれもほとんどないのと同じようなもん。
ククルの弓100なんて使い道0でしょ。
キャラにしても4人しかいないのにもかかわらず使えるキャラと使えないキャラとの差がありすぎるし。
もっとよく練ってから出してください
特技だと会心の一撃がでないとかスキル系の即死技はメタル系に無効だとか・・
ほんとバグじゃないかと思えてくるよ
921 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/09 08:16:52 ID:6NL9tGfd
ライブアライブつまんねーxxxxx
>>920 即死技無効はハゲドウだが、特技で会心の一撃なんて話はそもそも聞いた事が無いが。
会心の一撃の可能性がある特技なんて今までにあったか?
特技だと1000以上与えられるけど会心発生すると300とかになっちゃうでしょ。
だから特技で会心にならないのは当然の処置じゃね。
ゴールドラッシュは正直ガッカリしたけど。
誰がなんと言おうがPS2唯一絶対の神ゲームは
「真・女神転生3〜nocturne〜マニアクス」
DQなんて足元にも及びません。
ええ、勿論「信者」ですよ。
926 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/09 16:31:53 ID:28mGhMMt
乙
927 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/09 16:36:50 ID:rbAY3hfZ
>>920今までずっと特技では会心の一撃の確率ゼロ。今更なに言ってるの?
武器の特殊能力は確かに引き継がれるのもあるけど、会心確率が上がってさらにゼロに成る。
マニアクス信者と3懐古厨・6信者はRPG・DQFF板の恥
まあ、どちらにせよいい歳してゲームやってる奴は社会の恥だけどな。
俺?俺はマニアクス信者で恥もいいとこだがね。
マニアクスは難しすぎてクリアできねぇ
マニアクス高くて買えねーよ
マニアクス=神ゲー
テイルズシンフォニア=良ゲー
FF10=良ゲー
スターオーシャン=凡ゲー
ドラクエ8=準糞ゲー
ドラクエ7=糞ゲー
935 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/09 18:47:29 ID:/j/qmbow
バッツのちんこをしゃぶりたい
SH=神ゲー
937 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/09 19:03:47 ID:AoPni0ry
あそ
938 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/09 19:10:52 ID:sZZRkyiX
939 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/09 19:15:20 ID:AoPni0ry
そうだね ファリスのマンコをな舐めたい
940 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/09 19:17:02 ID:AoPni0ry
まちがえた 舐めたい(゚Д゚ )ムハァ
ノクターン=マニャクスがでるまでは神
マニアクス=神
ソウルハッカーズ(SS)=神の中の神
ソウルハッカーズ(PS)=まあ神
ソウルハッカーズEXダンジョン=未プレイ( ゚д゚)ホスィ…
真=良作
真U=普通
ペルソナシリーズ=氏ね
942 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/09 19:35:00 ID:QX6+hOEz
ペルソナマンセー メガテン信者
まだ飽きずに言い争いしてんのか?発売から何週間経ったと思ってんだ?
自由度皆無の国産一本道お使いRPGなんて所詮どの会社のも手詰まりだろ?
子供向けに幼稚な部分も残しながら大人も楽しめるように作ろうなんて
どだい無理なんだよ。年齢層毎に住み分けしなきゃな。
シンフォニアとドラクエ8なんてネタバレのシナリオ読んだだけで幼稚過ぎて
買う気もせんわ。あんなありふれたシステムで進化とか言ってる馬鹿も居るし。
RPGが合わない年齢に来た奴はおとなしく短時間で楽しめるストラテジーか、
アドベンチャーやミッションのチョイ入ったアクションやっとけよ。
ゲーム自体子供向けだがそん中でもされにお子ちゃま向けのRPGなんて
ストレス溜まるだけだろ?
どうせ廃れた感性じゃ、初めてDQTやら初代ゼルダやらに触った時の感動なぞ
味わえんのだからいい加減見切りつけろ。
944 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/09 19:41:16 ID:QX6+hOEz
ペルソナマンセー
945 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/09 19:42:04 ID:JG3BIVPh
途中で飽きたの俺だけ?
946 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/09 19:44:07 ID:Mv/2skYa
なんか今回のDQ8、アークザラッド2思い出した
行く先々で次々と人死んで行くの
947 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/09 19:44:59 ID:2kOffzvY
変態ばっかだこのスレ…
948 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/09 19:46:44 ID:UWdxO7X4
ドラクエ8売ってきた。とんだクソゲーつかまされたぜ。
発売前のあのドキドキした毎日は一体なんだったのか
949 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/09 19:47:10 ID:vtEgo0hV
ペルソナマンセー FEマンセー
950 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/09 19:48:12 ID:rWeew2k6
メガテン糞
ペルソナ途中のボス倒せなくてやめた。
952 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/09 20:12:22 ID:Z876eV4s
ペルソナマンセー
>>932 読みが浅いな。俺はDQ信者だ。
信者が嫌いなだけでマニアクスも3も6も大好きだ。
なんかさー。
つまらないものを「面白い」って言えば自分が「通」に見えると勘違いしてる厨房がいるんだよねーw
>>954 逆だろ。無理矢理論理付けてつまらんって言ってる奴の方が絶対多いぞ。
本当につまらないんだったら、わざわざこんなところに書き込みに来るかよ
>>954 お前、語彙が少なそう。
言葉をもう少し選び抜けば、もっと信者が食いついてきたのに。
もう食いついてますねw2行で3人も釣れれば充分な成果だ。
>>958 そら良かったな。
だがお前は「笑わせている」のではなく「笑われている」事に気付けよw
うわ自我強いな。
本気で書いた癖に、頭の悪さを指摘されたことがそんなに悔しかったのかね。
本当に釣りならもう少し気長に待つだろうしw
961 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/09 22:12:20 ID:kgK4zkhu
うむ、ご苦労じゃみなの囚、もうすぐ1000である。
ともに辛苦を乗り越えてきたものたちに、幸荒れ!
なんかみんながドラクエって騒いでたんで、ひとりで3やってた・・・
ザオラル、フバーハ抜きでバラモスに勝てたよ・・・
バラモスにラリホーとマヌーサって効くのな・・・
マホトーンも効くよ
966 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/10 02:36:12 ID:ZL6s2nOH
伝説の剣折れた!?ドラクエ神話崩壊
2004年11月29日(月)��夕刊フジ
日本屈指の電器街、東京・秋葉原のゲームソフト販売店の女性店員は
「小中学生向けのゲームなのに1本9240円。子供の買える値段じゃない。
7作目までプレイしたけど、今回は買っていないという若い人も多い」と話す。
個人的にも“ドラクエ信者”(同シリーズのファン)だという別の女性店員はこう分析する。
「シリーズものは、ある程度飽きられるのは仕方ない。ただ、今回は登場人物も多いし、
八頭身でリアルな主人公がずっと周囲に対して無言でプレイヤーも感情移入できない。子供がやるには難しいかも」
神保町の大型量販店では「ドラクエ」が店内の片隅に30本以上も積み上げられていた。
「発売から2−3日は売れたが、それからは1日1本くらい。問屋も『どこの店も余ってる』と言っていた。
クリスマスに時期をずらして品薄感を煽ればもう少し売れると思うのだが、問屋と製作会社の取り決めだから…」(男性店員)。
神保町界隈の中古ソフト販売店の店先には、特典DVD付きでパッケージされたままの“新古ソフト”が、2500−3000円の安値で公然と並んでいる。
「仕入れで見込みを誤り、大量の在庫を抱えた小売店は困っている。倉庫のスペースを無駄遣いしたくないし、
他の仕入れに使う現金も欲しいから、二束三文で中古ソフト市場に新品を売りに出しているところもある」(神保町の中古ソフト販売店主の男性)
定価で売る小売店の向かいに店を構え、2800円で“新古ソフト”を売っていた中古ソフト販売店の女性店員は
「あるルートから30本仕入れたが、もう売り切れた」と話す。
同じルートから仕入れた別の中古ソフト販売店では、2520円で現在も販売中。
男性店員は「(“新古ソフト”は)発売してすぐに出回った。どこかの小売屋が困って出したんじゃないか」という。
「中古市場に出た時点で新品じゃないから、他店からクレームは来ない」(同)。だが定価で売る近隣の小売店の店員は「こんな近くで、ふざけるなという感じ」と怒りをあらわにする。
早くも大量の“新古ソフト”が出回っていることについて発売元のスクウェア・エニックスでは、「状況を確認していないのでコメントできない」と話すのだが…。
はぁ。。このスレ1から見てきたんだが疲れた
感想 プレステ2壊れたorプレステ2修理中=1の意見に魅了されてしまった
しかし途中から 名無しになったので探すのがめんどくさくなった
だが1がどれなのか予想はついたのでそのまま読破
よってこのスレは 1の 頭悪さ解説スレ 一番印象に残った1の発言は
「FFと比べてドラクエ8の弓は後列前列無いし糞」
別にお前だけの為にドラクエ製作してるわけじゃないから
他行けばいいと思う
ドラクエを否定してる奴は放置しとけばいいんだよ
別に君達にドラクエを面白いと思って欲しくないし
否定する奴だけで集まって話せばいいんです
ドラクエは面白いってこいつらに言っても意味無
つまらないとか言ってる奴はどうにかして他人を見下そうと必至になってるんだろうな。
「RPGのやりこみが出来る俺様サイコー!(自分にとっては)やりこみする価値のないDQをやってる香具師は信者だけ」とかね。
世の中には2種類の人間が居る。他人をバカにする必要がある人間と、そうでない人間だ。
おそらく彼らは前者なんだろうな。
本気でつまらないと思う人がいて あたりまえ
別にそれをここで言っても良いと思う
ただその否定する人の意見を聞いて意見を変えさせるorそれについて反感がある人が書き込むと
こんなスレッドになる まぁ自分の面白いと思った物を否定されたら
何かしら言いたいだろう 言ってもいいだろう 討論してくれ
このやり取りを観て不愉快と思った人は書き込まない方がいいと思う
これだけ出荷すれば どちらかだけに すべての人が片寄るのはありえない
というように自分(697)のレスとだいたい逆の事を書いたんだが
ようは俺が言いたい事は
俺の言いたい事は1が1と判りやすい用にコテで書いて欲しい ただそれだけ
あと954とかね
954が1って事は無いよね。。。
>>968 >世の中には2種類の人間が居る。他人をバカにする必要がある人間と、そうでない人間だ。
>おそらく彼らは前者なんだろうな。
普通の人だったらこんなスレ読みもしないのに、わざわざ演説しにきてくれるなんてあんたすごくイイ人だな。
おそらく彼は後者なんだろうな。
973 :
名前が無い@ただの名無しのようだ: