FF3総合スレPart27〜NDS版発表━(゚∀゚)━ッ!!〜
2
7 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/10/11 15:32:33 ID:VH7x5Khn
8 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/10/11 15:36:08 ID:VH7x5Khn
コホン・・・
では改めて・・
FF3リメイクキタ━(゚∀゚)━ッ!!
FF3(´Д`)'`ァ'`ァ
>>1、そしてスクエニ乙。
あとは、「面白い」FF3降臨を待つのみ。
どこでもセーブは緊張感がなくなるとか言ってる奴はノーセーブプレイすればいいんだよ
NDSはスリープモードあるらしいからノーセーブプレイ可能
全滅したら最初から
これは緊張感に満ち満ちているッ
>>12 ファミ通に載るためにやる奴が出てきそうだな。
嫌な追加要素を考える
・闇の四戦士を開放しなくても暗闇の雲が無敵にならない代わりに4ボスと合体
・牙が無くても古代人の像でゲームオーバーにならない代わりに像とバトル
・電球
>15
ロマサガかよw
しかし破壊するもの並みの強さでもいいよな暗闇の雲。
>>1 乙
>>15 くらやみのくもが倒してないボスと合体って、河津神つながりのロマサガ3まんまだなw
古代人の像とのバトルはありそう。ネプト竜をHP無限にしたような感じで。
まあ逃げればゲームオーバー回避くらいなら理不尽でもないな
DS版FF3は、暗闇の雲が萌えキャラ化します
既に萌えキャラですが…
あぁ、ロマサガ3がそうだったのね、2しかやったことがないもんで。
初回バハムートやネプト竜なんかも勝てるようにしても良いと思うんだけどね。
倒してもイベントでも結果は一緒で、普通にイベントこなした方が遥かに有利くらいのバランスで。
バイキングの依頼を受ける→ネプト神殿イベントクリア→水の牙&エンタープライズ入手
バイキングの依頼を受ける→ネプト竜を倒す(おたから:キングスソード)→水の牙&エンタープライズ入手
※どっちを選んでもネプト神殿は封鎖
例えばよ、例えば。
熟練度が上がるごとにステータス補正をかければいい
もちろんそのジョブに就いている間だけ有効な補正を
熟練度の上限は99じゃなくて255か999にする
一つのジョブを長続きさせることで装備がショボいとか関係ないくらいに強くなる
異様に撃たれ強い吟遊詩人とか作れる
>>24 「やり込み度」って事か。同意。
問題は、ナイトが出た後の戦士やモンクが出た後の空手家のような、下位ジョブの扱い。
>>25 >ナイトが出た後の戦士やモンクが出た後の空手家
むしろそれら完全な下位ジョブは上級ジョブ登場時に消滅してもいいのでは
熟練度を引き継いだ上で
あれはFF1のクラスチェンジの移植だから
>1-7
関連スレ乙!
リメイクは店に置かれるまで信用しませんがね。
>>26 完全同感。
まさにそれを
>>25の後に続けようとしてた。
ただ、戦士ってジョブが消える事を良しとするかとか、
引き継ぎの線引きが難しいジョブもあるだろうし、
ナイトは戦士を引き継いだのにバイキングは1から育てないといけないのかとか考えると、
なかなか現実的ではないのかも。
(そもそも、バイキングの下位ジョブも戦士って見方もあり得るし。)
それだったら戦士の熟練度を上げることで戦士系ジョブの熟練度が上がっていくってのはどうだ?
戦士は弱いが他のジョブの熟練度が上がるのが魅力。みたいな感じで。
もちろんそれなりに補正はかけて(ナイトは50%、バイキングは30%溜まるみたいな感じで)
まあそれやると戦士系から魔導師系に切り替えづらいのが難点だが。
>>29 それもいいね
下位ジョブを育てると複数の上級ジョブの熟練度が上がるってのも面白い
>戦士系から魔導師系に切り替えづらい
FF3は元々そういうシステムだから問題ないでしょう
(戦士系→魔道士系はキャパシティポイントが多く必要)
> まあそれやると戦士系から魔導師系に切り替えづらいのが難点だが。
いや、これはいいと思う。やはり吟遊詩人などはマニアックなジョブで
普通にプレーしてたら、使わないけど、何かウラワザみたいなもので、
日の目を見るぐらいで良いと思う。
>>29を書いてから思ったけど忍者賢者には引き継がないようにしておけばバランス良くなるかもな。
切り替えづらいのはまあいいのかもしれんね。
全員魔術師にした方がいい場所で(ネプト神殿とか)魔術師系だった奴とにわか魔術師で差が出るし。
>>29の発想面白いね。
あとは、忍者賢者をご褒美と取るかズルと取るかか・・・。
>>30 いや問題あるだろ。キャパシティポイントなんてまず気にしなくていいし。
漏れはガルーダ戦に竜騎士への4人分のキャパが足りなかったときがあった。
でも1〜2回戦えばすぐ溜まるけどね。
>>29の発想であと気になるとしたら、
新しくナイトのような上位ジョブを手に入れたのに、
戦士の頃の蓄積が最初からついているのを良しとするかだかな。
割と終盤までストーリーを通してジョブが増えていくからなぁ。
前スレまではノーチェックでしたが
このスレからはお気に入りです
普通にモンクの方が単純な打撃は強いとか、
黒の方が下位魔法の回数が多いとか、
そんなんでいいんだけどなぁ・・・
まあ大幅に変わるらしいし・・・
いっそ上位とか下位とかの区別を無くすとか…
…FF11で成功してないからこの話は無しにしたほうが良さそうだorz
>>33 忍者賢者はご褒美で
忍者は今までずっとナイトで熟練度上げてきたキャラよりやや強い、
くらいの熟練度の補正だったら問題ないんじゃないか
ナイトに愛着ある人はそのままナイトを続けて
強さだけをどんどん追及したい人は忍者になる、みたいな
>>37 FC版もモンクにずっと就いてきたキャラが魔道士系よりHPが高いとか
前のジョブのアドバンテージが少しあるから
白魔→ナイトのナイトより戦士→ナイトのナイト方が強いというのは良しかと
PS2でリメイクしてほしかったな。
ポリゴン炸裂で
>>41 >>42 納得。
ただ、例えば、
戦士をやりこんだ事によって「戦士系」にジョブチェンジしたとき力やHPに補正がかかるのと、
「戦士系」ジョブばかりでレベルアップしたキャラの力やHPが自然と高くなるのに、
何か違いがあるのかと思えてきた・・・。
レベルアップ時の基本的なステータスに補正をかけるのは廃止でいい
レベルアップ直前にモンクにジョブチェンジするようなセコい真似はつまらない
ジョブによる補正(熟練度が上がると補正拡大)だけでいい
即レスしてしまうが、
>>45に同感。
レベルアップによるによるもの(ジョブに依らず一定)とジョブ熟練度によるものって事か。
あとは、ある条件を満たすと、
たまねぎ剣士(もしくは忍者賢者)は全てのジョブの補正値の高い値で補正するとか。
>>45 なるほど、たしかに。
愛着があるジョブを苦なく使い続けることができるな
成長が違うのはいいけどLVUの時だけ変えるのが通用するってのがやなんだよな。
オウガなんかでも思ったことだが。
リメイクFFやFF4〜6で、オブジェや家の内装のちまちました感じが好きなのは俺だけかな?
そして、それをFF3にも期待してみる。
>>961 3 ソカシ スーチャム トットト クーラタン
2 カンゼンサツ コメ カラアゲ タマゴヤキ
51 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/10/12 01:10:54 ID:dlhIAi8F
ܷܵܶ
フレイム ウォーター ウィンド アース
確か、たまねぎ剣士の色とも合うはず。
∧∧
(・∀・)ネコミミモード♥
>>49 ノシ
FFは6からやり始めたけど、ドット絵による雑然としつつも美麗な世界に(当時は)クラクラした。
Vと言うと、浮遊大陸の端っこの表現がどうなるか気になるな
あと浮遊大陸で飛空挺乗って1・2みたく視点変わった時どうなってるかとか
>>56 導師がここに!
俺は3からやってて、WSにFF1〜3のリメイクが出るっていうファミ通の付録冊子見て、
グラフィックの綺麗さにかなり胸高鳴った。
1も2も買って(4・ロマサガが出る頃には愛想尽かしてた・・・)思ったのは、
本体の液晶汚い(TFTじゃなかったから)、音周りが弱すぎる等、本体への愚痴ばっかり。
FF3を機にGBA1・2もやってみようと思う。
若干のスレ違い失礼・・・。
若干じゃないだろ。
もうお前らがFF3リメイク手掛けてくれや
そっちの方が神ゲーになるよ
>>60 「どこでもセーブ」会議・・・10年
「新ダンジョン」会議・・・25年
「メインキャラ個性付け」会議・・・2年
「サブキャラ戦闘参加」会議・・・1年
「新ジョブ&アビリティ」会議・・・42年
「ゲーム難度」会議・・・60年
制作期間・・・20日
神ゲー完成は早くて180年後。
>>45 ジョブによるステータス基本値の補正は確かに面倒臭いだけだな。
自由なジョブチェンジも阻害するし。難しいところだ。
ステータス基本値の個性化はDQでいう種とか"〜up"みたいなドーピング系アイテムの方が適している。
やっぱりコマンド入力はタッチパネルを利用したものになるのかな。
まあ、戦闘時は楽かもしれんけど。
64 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/10/12 05:25:54 ID:ycD9ngdQ
――――やはり、FF3プレイヤーであった私としても最後のダンジョンは死ぬ思いでクリア
したものですが、今回のリメイクにあたってやはりバランス調整などをされましたか?
河津:うーん、そこは私もどうしようか散々迷ったんですがね、結局今の子供たちにも
昔のゲームはどういうものか知ってもらいたいという気持ちもあったのでセーブポイントを
つける予定でしたがそのままにする事にしました。またブーイングが殺到しそうですけどね(笑)
http://cgi.f22.aaacafe.ne.jp/~ochn/och/img/2200.jpg
今回の発表を受けて、久しぶりに悠久の風伝説のCDを聞いて
見たけど、今聴いてもいいね、これ。
Oneday, sudden massive quake struck……とか英文のナレー
ションで始まるのが良い感じ。(未だに全文のヒアリングができ
ないけど) 呪いつきの(?)曲も入っているし(笑)
しかし、帯を見てみたら発売日は90年……もうそんなに経った
のだなあ、とちょっと感慨。CD付属のブックレットも、LPレコード
と兼用と思しき、一枚の紙を折りたたんだもので、これまた時代
が出ていました。
俺FF1でいう戦士、FF2でいうフリオニール、FF3でいう戦士の
フィールド時の横分け赤髪のキャラグラが大好きなんだよね
あと戦闘時の白魔導士系の弱々しい表情も特徴が良く出てて好きだな
だから個人的にはFC版のキャラグラをまんまベースにして
リメイクして欲しいと思う
話変わるけど
忍者のことなんだけど…
今の忍者は強すぎるから、
忍者は装備した武器は全て投げる
仕様にしたら面白いと思ったw
MPは回数制のままのほうが楽だと
思うんだが、どうよ?
賢者の場合は
正直、バハムル10回ぶっ放しても、
リバイアも後10回以上使えるし、
ケアルラとかなら40回以上使えるわけで…
MP999上限なら、回復しない限り
普通にありえないんだよ。
71 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/10/12 12:24:07 ID:0WIy+pGH
>>69 するわけねーだろ懐古ジジイ
あれは当時の表現能力上しかたなくやってたっていいかげんに認めろやカス
>>70 うぜぇな
回数制なんかもう古いって言ってるだろがヴォケ
懐古ジジィはリメイクスレなんて来ねぇでFC版だけひたすらやってろや
1・2のGBAリメイクからそれほど掛け離れてないといいな。
グラフィックもシステムもあれでいい。
FC版にこだわり過ぎてつまらない物になるのは勘弁だな。
1・2のGBAリメイクって不満ある人いるんだろうか?
>>70 エーテルが店売りになって実質MP無限になるから心配すんな
>>73 FF2の戦闘曲以外はよかった
個人的には主人公が小さくて目が疲れたけどね…。
MP制にしたとたん一気に糞になったサガ3を見ると一概にいらないとも言えんな
ただたんに使われなくなっただけで、魔法のレベルの概念ってのはドラクエとの差別化の意味でも
前衛的、劣ってるわけでもない、レベルは10くらいまで増やせば、バハムルが凶悪にならなくてすむ
>>71 まぁまぁ、素材の良さってあるじゃんよ
君は新約聖剣とか好きなタイプか?
そのまんま出せや木瓜!
厳し目バランスの回数制のがゲームとしておもしろい。
ティルトウェイトは最高でも9回しか唱えられないからこそ
他のレベルの魔法との使い分けが生きてくるわけで。
雑魚にアルテマかまして進むようなゲームにはしてほしくない。
回数制は今の子供たちにとっては逆に新鮮だろうな。
回数制だと初歩魔法は使えないのに上位魔法は使えるとかいった状態が出てくるので
MP制の方がリアルに近い気がする
でも、回数制も嫌いじゃないのでどっちになっても構わないな
>>70 強すぎるのは問題ないんじゃない?
むしろ他のジョブではラスダンつらいのを、何とかして欲しいね。
>>72 『回数制』が『古い』
?
どんな論理だ、その屁理屈は?
あとここはリメイクスレではなくFF3総合スレだ。
>>71=
>>72 いちいちID変えてんなよヘタレが。
>>81 回数制の元になったのがTRPGのD&Dだからね。
その世界では魔法は事前に時間をかけて準備しておかなければならない。
もちろん動作と呪文を用いた普通の方法で魔法を唱える事も出来るけれど、
戦闘という極限状況下ではそんな悠長なことはしていられないということで。
MPはレベル別にいくつの魔法を脳裏に刻み込んでおけるかという値で
本来ならこれは魔法が発動する瞬間にはじめて消費されるものではなく、
魔法を個別に選択してストックしておく段階で分配されてしまうもの。
だからケアルラを5回と決めていたらその回数を戦闘中に使い切った時点で、
もう唱えることはできない、キャンプなど安全な場所で再準備しない限り。
という理屈になっています。
DQなんて1のころからMP制だし。
俺は、
「〜回ヒット」っていうのが残ればそれでいい。
普段から乱れ打ちみたいなのがいい。
>>84 なるほど、すぐに使える状態でストックしてあるのには回数制限があるというわけか
初歩魔法ほどストックできる数が多いというのもうなずける
ただストックできる呪文の数の割合がレベル別に勝手に決められているのが少し腑に落ちないところもある
回数制も嫌いじゃないしいいところもあると思うんだけど
まぁ、1の回数制は癖がありすぎたから変更もやむを得ない感じだったけど
3の回数制は特別問題がないからそのままでいいんじゃないかな?
今のうちに意見言っとけよ皆
ファンからの反発を受けるって前置きしてる以上今のまんまじゃ駄ゲ
回数制を残す利点が見当たらない
>>90 ↓これとかかな
850 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[sage] 投稿日:04/10/12 00:13:03 ID:zIMsYQsA
>>847 俺は835ではないがケアルなどの下級魔法に最後まで存在意義がある。
なるべくレベルの低い魔法を使ってダンジョンを進み
高レベル魔法はボス戦に取っておく等のやりくりが発生する。
まあもしセーブポイントとかが出来ると後者の意味は薄れるな。
92 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/10/12 14:41:19 ID:8mdAiwUz
総MP制は魔法使いが迷宮内でボス戦以外は魔法を一切使わずに進む展開になりがちかと。
レベル別にコスト欄が分けられていれば低・中級魔法をかなり積極的に使っていけますよ。
95 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/10/12 14:48:40 ID:wYQLyuTT
>>91 大型オーブンでホットケーキ大量生産してる工場に
「ホットケーキはフライパンを持ち上げひっくり返して焼くものだ」
とか言ってるおっさんと同じですね。
コンバイン使えば一発なのを鍬を使って一つ一つやるものだとか言ってるおっさんと同じ。
>>93 無理やり昔の価値観を正当化するのは見苦しいよ。
自分たちが原始的だったって認めろや
>>88 そうは思わんな。俺も当時の人間だけど、回数制でなければならないって
いうならFC版をやってりゃいいと思うね。
>>95 昔と今じゃ今の市場の方が縮小してんだから今はその原始より
退化したんじゃない?
退化してる市場世代がえらそうに吠えんなよ。
海には浮き輪つけてないと入れない。
自転車は補助輪つけてないと乗れない。
これが今の退化世代のゲームに対する姿勢。
追加要素:エウレカの更に奥深く広がる自動生成ダンジョンとかありそうだ。
苦労してクリアした方が達成感は大きいよねえ
受動的なゲームばっかやってると本当そう思う
>>90 同じ魔法を連打するだけでは、ダンジョンを踏破できなくなるから、
戦略性が上がって面白いよ、回数制。
賢くなければ生き残れないところが魔法使いらしくてイイ。
まあ、個人的にはどっちでもいいんだけどね。
102 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/10/12 15:23:19 ID:T77OZnt4
リメイクなんてもんはグラフィックや快適性をあげれるなら(例えばアイテム整理整頓とか)そういうとこは向上させてもいい。
そして携帯機だから、それに適したセーブ方式。
後は追加ダンジョンや追加ボスやバランスの崩さない追加ジョブ。
その他の余計な変更はたんなる作品破壊にしかならんよ。
FF3という作品を実験体の素に遊んでいるだけ。
それならFF3ver2なり新約FF3なり名乗ってくれ。
ちなみにグラフィックの向上というのはもちろん2Dから3Dに
することではない。
2Dのまま向上させるのだ。
BGMに原曲が分からなくなるぐらい長いイントロついてたり、
シナリオが破綻するぐらいごちゃごちゃイベント付け加えたり、
ゲームとして見辛いってぐらいグラフィック描き込んだり、
宝箱取るたびにルーレットやらされたりさえしなければ、
後の要素はどうなっててもいい。
104 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/10/12 15:31:01 ID:T77OZnt4
>>98 良いこと言うじゃないか。
確かに海に浮輪つけて入れば誰でも海に入る楽しさは味わえる。
だがそんなことでは海の気持ちよさなどなにほども味わえないよな。
海の中を潜水して泳ぐことも出来ないし。
>>97 皆が皆FCをまだ持ってるわけじゃないじゃん
むしろ未だに所有してる方が少ないでしょ
俺だってもう持ってないよ
2Dとか言ってる懐古ウザイ
時代は3Dポリゴンだろ
そういう古い考えは例えるなら大型オーブンでホットケ(ry
回数制でもMP制でも試行錯誤する余地があって面白ければどっちでもいい。
MP回復アイテム溜め込んでゴリ押しとかは最悪。
108 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/10/12 15:37:08 ID:T77OZnt4
>>106 そりゃソニコンの考え方だ。
幻水とかスパロボは2Dの方がいいよ。
そしてVPの続編が出るならそれも2Dの方がいい。
もちろん元が2DのFF3も2Dのままの方がいい。
>>100 そういう人もいるだろうが全員そうではない
別に苦労とか望んでない人もいるし
苦労したければ糞ゲーといわれるクリア出来ないような難度のファミコンやってればいいのでは?
>>109 何が言いたいのかよくわからん。
FF3が来年の3月までに発売されると思ってる人なんかほとんどいないだろ。
112 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/10/12 15:41:10 ID:T77OZnt4
>>110 君こそゲームの難易度の高いことを『苦労』などと捉えるので
あれば、無双だけやっていればいい。
ていうか、FC版もラスダン以外は難易度別に高くない。
これ以上ぬるくなったらやばい。
114 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/10/12 15:43:58 ID:S0hxtuAY
なんでここの場か共は下手な例えをするわけ?雑魚すぎ
魔法の回数制ってのはあれだ、MP全体がひとつの弁当のようなものだ。
ひとつひとつのおかずがそれぞれ別のレベルで。
総MPだとおにぎり。
116 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/10/12 15:48:08 ID:T77OZnt4
シリーズ破壊者は消えてけっこう。
なんなら隔離スレでもたてたらどうか?
【改変希望】DS版FF3スレ【それこそが我らの道よ】
>>115 確かにそうだ。
で、何が言いたいんだ?
118 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/10/12 15:51:08 ID:T77OZnt4
【オールドタイプ立ち入り禁止】DS版FF3スレ【俺たちゃニュータイ( ´,_ゝ`)プッ】
一人で空回りする者→ID:T77OZnt4
>>116>>118 オールドタイプっていうか実体のないものを自分の思い入れで美化、正当化してる
怪しいおっさんだけどな( ´,_ゝ`)
121 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/10/12 15:54:40 ID:T77OZnt4
と無能が申しました
>>98,104
いや違うだろ
自転車に乗るスキルを持っているがそれよりもバイクに乗ることを楽しいと思う世代だろ
勝手に退化とかいってんじゃねえよ
今初めてFF3やってるけどおもしろいよ。
リメイクはリメイクで別物になっちゃってもしょうがない、むしろ自分は大歓迎だけど
FC版を古いシステムだとかほざいてる奴は逝け
今やっても十分おもしろいよ
>>95の例えの意味がよくわからないんだけど
無知無教養な俺に誰か説明して
>>121 それ以上は相手にしないほうがよいかと。
わかってると思うけど煽ってるのは一人だけで毎回律儀にIDを変えていらっしゃる。
126 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/10/12 16:00:37 ID:T77OZnt4
>>122 いいように言ってんな〜
だがまったく的外れだ
>>123 お前らジジイの脳内ではなw
たとえ今やったとしても
当時やってた奴の殆どは「あれ、俺なんでこんなつまらないものに熱狂してたんだ」と思うし
今のガキも「何だこれ、糞ゲーだ」で終わりだよ。
128 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/10/12 16:03:50 ID:N54e8ZSQ
>>127 俺リア高でしかも初プレイの感想なんですがどうすれば
130 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/10/12 16:05:17 ID:T77OZnt4
昨日どっかのスレで中学生が「今初めて魔界闘士サガやってるけど今のゲームよりも楽しめる」って言ってたな
>>130 それは河津ゲーだからだよ。河津ゲーを受け入れる人はきっとリメイクも大丈夫だろう。
133 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/10/12 16:10:24 ID:T77OZnt4
ほんとのことだしな。
ここの作品破壊者は今の子供達からFF3の楽しさを奪おうと、
そして遊ばせまいと企んでいる。
ていうかさ、改変派は何でそんなに必死なんだ?
そんなに最新のグラフィックや最新のシステムを望んでるなら
FF12を買えばいいだろ
結局は懐古とか煽って馬鹿にしたいだけなんだろ?
>>134 改変派とか一くくりにすんなヴォケ
俺は魔法は回数制がいいがどこでもセーブ派だ
グラフィックには拘っていないし
>>126 122は
自転車に乗るスキル(FC版FF3を楽しむスキル)を持っているが
それよりもバイクに乗ることを楽しい(もっと困難なゲームをすることを楽しい)と思う世代
という意味だろう(w
ていうかさ、改変反対派は何でそんなに必死なんだ?
そんなに古いグラフィックや古いシステムを望んでるなら
FC版を買えばいいだろ
>>135 ごめん言い方が悪かったかな
じゃあ言葉をお借りして作品破壊者の皆さんに
急にクソスレ化が進んだな・・・
改変反対だとか懐古だとか、そんな不毛な論争は他所でやってくれ。
何もかも変えるなとは誰もいってないんじゃないかと。
もともとおもしろかった部分を大事にして欲しいということでは。
ラストダンジョンにセープ・回復ポイントが設置されたりすることで
ゲームがおもしろくなるなら(クリアが楽になるという意味ではない)
それはそれで歓迎する人が多いと思いますよ。
>>137 FCとFC版を揃えるには金も掛かるし敷居が高いだろ
それにFF3という名前を使うからには旧作のファンを
見捨てるような改悪はファンに対して失礼だ
新約聖剣なんかはその模範例じゃないか
さぁ、そっちの意見も聞かせてくれよ
>>142 おもしろくというよりセーブポイントがあると快適にプレイ出来るようにはなると思われます
追加ダンジョンにしても追加ボスにしても、クリア後のおまけじゃなくて
本編中のさまざまなルート選択のための手段だといいな、と思う。
全回復、セーブポイント完備のハイキングコースからマニアも憤死モノの超上級コースまで各自好きな道を行け、みたいな。
例えば、封印の洞窟へジンを殺しにいく場合、昔同様の飛空挺を入手してから行くルートと
封印の洞窟につながる難度の高い新ダンジョンを設置して、そこから行くルートが選べるとか(両立は不可にする)。
どこでもセーブしたい奴ほどエミュでやればいいじゃん
河津氏のことだからミンストのようにゲームシステムの大幅な改変はほぼ確定だろ
旧作のファンに失礼?シラネーヨ
もう余計な要素は増やさなくていいよ。
GBAの1・2並なリメイクで十分だろう。
新約の悪いところは、ゴテゴテとむやみに副次的なものを付けたことだろ。
>>143 おいおい、ちょっとモチツケ、ファンに失礼ってあなたw
FFに関しては、7くらいで既に見捨てられてるよ、残念だけど。
>>148 ここの人達は新約みたいの方がいいらしいですよ
軽装備で山に登りたがる人と
ロープウェーで一気に頂上まで行きたい人の
せめぎあいが続くスレはここですか?
出るんだからいいだろ。。
難易度やシステム変更をどうするかとかは■eが決めることだろに。。
ここのアフォな論議(論議にもなってないが)あきたよ。
>>98 ジジイは老人ホームに池や。退化したのはお前の頭の方だと理解しろ。
いや、すまなかった。退化しているから理解すらできんだろうな。
>>151 その例えはおかしいね。
FCのFF3自体が「普通の装備で頂上まで行く」ゲーム。
多少苦労はするけど、絶妙なバランスなんですよ。
後者の例えは正しいかもしれんけど。
>>154 その例えはおかしいね。
最後の休憩地点から頂上までが長すぎて暇人にしかチャレンジできないゲームですよ
>>151 環境保護派に対して
楽に頂上まで行けるよう樹木を伐採してロープウェーを建設しろと
ダダをこねるスレです
>>150 そうか。なら相いれにくいな…。
やり込みとごてごては違うのにな。
1・2とは人が違うんだっけ?
>>151 山にロープウェイを敷設するかについて、山好きが言い合うスレです。
あれはあれでラストだからって事で割り切れたもんだけどなあ。
緊張感がたまらなかったよ。
これは最近のゲームには無い感覚だね。
リメイクにセーブポイント付けるのはしょうがないと思うよ。
んでも他の部分はWSC版のFF1、2と同じように
大幅な変更はしない方がいいと思うんだけど。
河津だから無理だろうな
誰でも山に挑戦出来るようにロープウェイはあった方がいい
緊張感を味わいたい人はロープウェイを使わないで山に登ればいい、使わないで登ったということは評価できる
緊張感は味わいたいけどロープウェイがあったら使ってしまうなんていう意志の弱い奴は
ロープウェイがない山(FCにあるような超難度のゲーム)に登ればいい
オナラが新キャラデザだったら買わん。
画伯がやったらしょうがないと我慢する。
>>161 デビルサマナーでダンジョン二時間さまよったあげくに
ムド食らって巻き戻り、みたいなのはもう受けないんですかね。
真・女神転生3みる限りでは高難度は今の時代でも必ずしも評判悪くないようなのに。
>>161 セーブポイントについては確かにしょうがないかもね
それよりも逃げる→大ダメージのコンボは変えて欲しいな
あれは逃げるなと言ってるようなもんだし
ロープウェイを作るのはいいし、ある点では必要だと思うが、
登山道を潰すような敷設の仕方はして欲しくないし、
ロープウェイ自身に必要以上な装飾されるのは個人的に嫌だな。
>>164 どうやらそうみたい。
せめてダンジョンさまよってたらMP無くなってピンチ、
くらいのものがあっても良さそうなんだけど
そういうのすらダメだって前どっかのスレで突っ込まれた。
メガテンはたまらんねえ。
よっしゃヒノカグヅチ取った!もうザコ戦は楽勝!
と思ったら物理反射であぼーんしたりねw
そういう理不尽さもゲームの味になったりするもんなんだけどな
>>165 確かにあれはダメなシステムだね。
後、個人的には飛空挺乗ってる時に敵と遭遇するのは勘弁してもらいたいかな。
ペルソナのラスダンもクリスタルタワー並に評判悪いな。
ドラクエ3に、ドラクエ6の職業システムを搭載したり、モンスターを仲間に出来たりしたり出来る
変更を加えたら単なる作品崩壊の糞ゲー
元の素材の何処が面白かった何が受けたのかを十分見極めた上で、その良い部分を壊さずに
所々補正していくのが正しいリメイクの仕方、何でもかんでもいじればいいってもんじゃない
>>167 特定の場所だけだけどちょっとエンカウント率高いよね
もっと言えばシーフの盗むにもっと利用価値をつけて欲しいね
盗む確率アップとか盗めるアイテムをもっと豪華にとか
またスレが伸びてるから発売日ケテーイしたかと思ったじゃねぇかゴラァ
リメイクがどうなるかはもう祈るしかないじゃん。
人それぞれに願望がある。ちょっと前に語られた性別とかなんてオレ大反対だし。
もうすでに「こうなったらいいやね」と儚い願望を語ってるだけなのに
なぜこうも無駄に突っかかってくのかとw
正直中断で十分だが。
河津神に決まったんだからいっそぶち壊して欲しい。
>>169 言いたい事はよく分かります。
ただ、>元の素材の何処が面白かった何が受けたのか〜
が人によってまちまちなんで問題になっているんですね。
たとえばラストダンジョン。
A:あの緊張感こそが〜
B:無駄に長い、きつい〜
のせめぎあいなんですよね。
これの解決策が大体
1:何も手を加えない(クイックセーブは付くと思う)
2:どこかにセーブポイント(+回復ポイント)をつける
3:そもそもどこでもセーブ
ってとこですね。
ラストダンジョンのセーブポイントの有無だけでも
この有様なんですから・・・
じぶんとしては(レスポンスの悪さも含めて)
FC3のまんまコピーでやって欲しい気もします。
やっぱ最近は難しいゲームが少ないね
FCやってた頃は簡単なゲームを探すのにひと苦労した
ネットの影響は大きいよね。
2chでスレ立てれば1つのゲームの攻略情報を大勢で共有できるから
自力で攻略する人が減ってるんじゃないかな?
だから何時間も何日も同じところで詰まるということを知らないと思う
>>145さの案が誰もが納得できる解決なのかもね。
それか二周目ハードモードというネタとか。
河津さんだけにSaGa2の意地悪なダンジョンというのもいいな。
厳しい山道を登りきれたらその分ご褒美を用意するようにして。
>>175 時代のニーズってそんなもん。
昔と違って売上本数をシビアに見るのでメーカーも難度を落とさずにいられない。
しかし最近のゲームでも長期に売れるゲームは難易度が結構高いんだよな。
バイオ、ポケモン、メタルギア・・・
その辺のバランスってかなりムズイと思う。
それも含めて「最近のゲームは云々」と不満に思うならもうゲーム自体を
卒業する時期なんじゃないかと。
FF3が出ると思うからこんな論争が起きるんだよ。
FF3をもとに河津が作ったゲームが出ると思えばいいんだよ。
>>178 くだらないことぐだぐだ言い放つのがいいんじゃねぇか。
自作自演や誹謗中傷やレッテル貼りであふれるここで、
認められたからってリメイクゲームがどうなるもんじゃねぇし。
>>177 難易度を下げる=売れる
というのが暗黙の了解みたいですが、
俺は懐古だが、バイスシティー普通にクリアできないぞ。
昔のゲームの難易度っていうのは、「単にいやらしいだけ。」
たとえて言えば、「10本のくじから1本当たりを引かないと死刑。」
っていう難しさ。
今のゲームはそのゲームにおけるスキルがないと進めない。
たとえて言えば「いくらでも練習していいから、ムーンサルトやれ。」
っていう難しさ。
単純に難しさの質が違う。
それと
難易度を下げる=売れる って何で?
難易度下げるとそれはそれでだるい糞ゲーになると思うんだけど。
(たとえば敵のステータスが全て10分の1のFF3を想像してみよう。)
例えになってないよ
FF3のラスダンにセーブポイントをつけて欲しいという需要の最大の理由は、難易度が高いからではなく、
ゲームをクリアするのに時間が掛かるから。
FC時代のFF3の場合、クリアするだけで大幅な時間を確保しなければならず、その間は他の事ができなくなる。
学校、仕事、親の言いつけ等で泣く泣くゲームを中断せざるをえなくなった人間の無念があったからこそ、
イメイク3におけるセーブポイント設置の要望だろう。
難易度を高くするとそんなに売り上げがおちるもんなのか?
ゆとり教育と同じで勝手にそういう政策を作り出して勝手に試行して
自分の首絞めてるだけだろ、難易度を低くしすぎた結果がユーザー離れのゲーム市場縮小
時代の波に合わせたつもりになってただけ。レベルの低い奴に無理に合わせる必要ない
現実と同じ、ヘタな救済処置は人をダメにし、成長の芽を摘む事になるだけ
今こそFF3は当時以上の激ムズでリメイクすべき
どいつもこいつもどこを縦読みすればいいのかワカンネ
>>183 >ゲームをクリアするのに時間が掛かるから。
これだけなら中断機能があればセーブポイント欲しい理由にならないと思うんだけど・・・
少し前の雑誌だったと思うが
河津神とトキータが1・2について話してて、
河津神が、MP制と回数制は別物とか、回数制は戦略性があるみたいな事を
言ってたような気がするから、3リメイクでもそこは変わらないんじゃないかねぇ。
雑誌の内容ウロ覚えなんで、ちょっと違ってたらスマソ
>>186 同意
中断機能ならゲームバランスも変わらないし歓迎されるだろう。
リメイクが素直に嬉しい奴は俺だけですか…。
>>184 そういった激ムズゲーは、弱小ソフト会社でないと出せないもんだぞ。
■eクラスだと沢山売り上げられないと、会社を維持できないからねぇ。
マニアックなゲームは今でも探せばあるだろ。
難しいゲームをやりたければ、いい加減FFを卒業した方が手っ取り早いよ。
>>190 烈火・聖魔以外FEは難しいぞ。
任天堂はスクエニよりでかいぞ。
中断が各セーブデータ毎にできるならそれでいい。
できないなら、複数人でカートリッジを共有(兄弟とか)してる場合にちょっと困る。
ところで一つ聞くが、性別選択反対派はなぜそんなに反対してるんだ?
そりゃ、性別で能力や装備、セリフやストーリーに変化があるんならアレだが
グラフィックが変わるくらいなら別に何も問題はないと思うんだが。
女バイキングとか男導師とか、あのままじゃ普通にキモイだろ。
>184
教育と娯楽を混同するなよ・・・
>191
任天堂は金に余裕があるので、冒険ができる。
スクエニはそうじゃない。
>>190 FFアドバンスなんかの前作で初心者救済の親切設定にしたんなら、クリアする頃には一人前になってるはず
この層は大半が3にも流れる事を考えても、一度親切設定でクリアした人向けの応用編があってもいいはず
断言は出来ないが3を買う人は過去に一度でも同シリーズをプレイ済みの人が大半を占めると思う
そこでもう一度、親切設計の生ぬるいFFを出すのは、購買者を馬鹿にしているも同じ事
携帯でのゲームなんだからお手軽なゲームもいいんだけど、せっかくDSにスリープ機能があるんだから、
長い長編小説を読むような感じでなが〜い(むずかし〜)RPGもやってみたい。
据置と違ってまとまった時間が取れなくても楽しめそうだし・・・。
15分暇だからRPGやろう、なんて今は考えられないからね。
>>192 通常セーブをしてから渡せばいいだろ。
複数人でカートリッジを共有し合う仲なら、始めに中断セーブを消されても怒るなと決めておけばいい。
>>194 どうなんでしょうね?
マニアック仕様で売り出したら、■eもまだまだ気骨あるなって
評価するけどさ。
しかし、仮に簡単仕様だったとしても、馬鹿にしてるってこたー
ないと思うぞ。
198 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/10/12 20:18:52 ID:QWV8ASS5
9な感じなグラフィックの3とオリジナルモードがあるやつ作ってほしい!
>>196 別に普通に
「データ1に対する中断」「データ2に対する中断」で問題ないんじゃないか?
それでバランスが崩れるとは思えんが。
>>196 リアル兄弟に夢見すぎ。
ガキとかなら親にカートリッジ一本しか買ってもらえないなんてことよくあるだろ。
>>199 同意。どこでもセーブ的に使えるというが
普通はわざわざそんなめんどくさい事やる奴いねぇだろ。
リアル時間がかかるということを除けば元々詰まるような難しいゲームでもなかったし。
>>197 あまりに簡単な、何も考えずにボタン押してるだけでポンポン進むゲームやってて
馬鹿にされてると思わない?ここまで単純化しないとクリアできないと思われてんだなって
例えるなら、中学校で教師にえほんを朗読されてるような、馬鹿にすんじゃねー
俺は走れメロスにも感動できるんだぞーって感じ
簡単仕様にも
敵ステータスダウン
エンカウントダウン
レベルアップスピードアップ
セーブ機能系
追加便利機能
などなど・・・
いろいろありますが、
「これだけは止めて欲しい!」ってのありますか?
>>192 別に困らないし。
中断機能を分かってないね。
そういうこと言い出すのは。
>>201 高校生にたし算みたいなもんだね。
「2+3=?」「5」
「えらーーーい!たかしちゃんよくできました!」
ってなもんだよな。金払ってまでこんなのやるかよ?
今のガキは・・当時の俺達よりは金持ちだ・・・
>>204 まさに幼児退行プレイそのものだよな。
それこそ一部のマニアしか望んでない、大半のノーマルプレイヤーは引いて
マニアとコスプレイなどの変態しか残らなくなった、それが今のゲーム業界
次世代機に移行する今こそ、改革が必要
>>200 よく分からない。
通常セーブをしてからカートリッジを渡すでは不具合があるのか?
>>201 同意
FF1,2GBAが正にそれ。
正直勘弁してくれとオモタ
今の時点でこれじゃ、画面写真やシステムの仕様が発表されたら間違いなく荒れそうだな
河津がWSCリメイクみたいな無難なもの作るとは思えないし
GBAFF1.2はゲームバランスさえ取れてればなあ・・・クリアした時も少し感動はしたが達成感が殆どなかった。つーかレベル縛りしても楽だし。
>>207 例えば兄がダンジョンの中にいる時に用が出来て中断、
その間に弟がやってしまったとかそんなところじゃね?
タイトル→セーブデータ(例えば1〜3)を選択→「中断したところからはじめますか?」で無問題だと思うが。
兄がセーブ1、弟がセーブ2を使うとして、それぞれの中断を独立させとけば。
GBA版FF1・2はそれなりに面白かったが、あまりにもあっけなかったな。
別に馬鹿にされてるとは思わなかったが、物足りないとは思った。
>タイトル→セーブデータ(例えば1〜3)を選択→「中断したところからはじめますか?」で無問題だと思うが。
>兄がセーブ1、弟がセーブ2を使うとして、それぞれの中断を独立させとけば。
それが一番無難だと思う。
むしろ俺には「それじゃどこでもセーブと変わらん」って意見の方が分からん。
普通にリセット・全滅無効なんだろ?
機能加えようが加えまいが
漏れはFF3が出てくれる、それだけで満足だよ・・・・
>>210 FFってファイルコピーはできない仕様だっけ?できないならいいけど
もし出来るなら中断データの元データをコピーして増やした時に
その中断データはどっちに残るのかとかややこしいことにならない?
逆に中断データも複製されるならどこでもセーブと変わらないから
わざわざ中断システムを採用する意味もないってことになりそう。
少なくともGBAのFF1・2では出来ないよ<ファイルコピー
>逆に中断データも複製されるならどこでもセーブと変わらないから
>わざわざ中断システムを採用する意味もないってことになりそう
d。そういうことか。
でも面倒じゃないか?
わざわざそんな事するんなら結局通常セーブしたところまで戻ってやり直した方が早そう。
>>210 分かった。
サンクス
>タイトル→セーブデータ(例えば1〜3)を選択→「中断したところからはじめますか?」で無問題だと思うが。
>兄がセーブ1、弟がセーブ2を使うとして、それぞれの中断を独立させとけば。
でも、これは・・・
中断を3つにするくらいなら、通常セーブの数を増やせと思わない?
メモカがいいのはいくつもセーブデータが持てること。
NDSって外部メモリあるの?ぜってー欲しい。
ネプトでレベル99とか、エリアのいるデータで最強作ったりしたい。
GBAのFF1-2はセーブデータいくつあるんかな?
>168
2chに来て初めて不評と知った。
ダンジョン暗記しちゃえばそんなに気にならないんだけどね。
>>216 1・2それぞれ3つしかないよ
少なすぎ
GBAスロットに、サターンでいうバックアップRAMカートリッジ的なもの挿せないかねえ。
あんまり機器の自由度高めるとエミュにつけ込まれたりして良くないんだろうけど。
結局のところファミコン版FF1、FF2とアドバンスの1,2とはどこがちがったんだ?
誰かまとめあげてくれ。
それを見て考えれば、大体FF3リメイクの輪郭は見えてくるんじゃないか?
たかがゲームごときに退化指向だのゆとり教育とか言ってる奴は頭がおかしいとしか思えない。
>>221 荒らしたいだけなら他にもっとふさわしいスレがあると思うよ。
FF1の変化
・グラフィックの向上
・魔法がMP制
・全体的に難易度低下
・ダンジョンSOC追加
・SOCに武器追加
・SOCにFF3〜FF6の中ボスが登場
FF2の変化
・グラフィックの向上
・全体的に難易度低下
・熟練度の上昇率アップ
・アルテマ強化
・新シナリオSOR追加
・SORに武器追加
このくらいかな
また伸びたと思ったらやっぱり糞餓鬼出現ですか
おまいら釣られ杉
オレモナー
>>223 FF1に
・エンカウント率急上昇
も加えといてくれ。
226 :
223:04/10/12 23:19:27 ID:+iAaHvN4
書き忘れた。
あと、1、2共通で
・どこでもセーブ可能
これもあるな。
227 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/10/12 23:20:23 ID:ybDtzsGB
ひさびさにFC版クリアして思った。
闇の世界でもギルがはいるなら、闇の世界にも通常フィールド欲しい。
浮遊大陸くらいの広さでいくつか町があって、クリスタルの祭壇×4と新ラスダン。
新武器とか新ジョブはこの世界でてにはいる。とかってどう?
>>228 おかげで普通に雑魚倒してるだけでボスが丁度良いどころか虫ケラのように倒せてしまうように_| ̄|○
FC版からGBA版の変更点
FF1の変化
・グラフィックの向上
・魔法がMP制
・全体的に難易度低下
・エンカウント率急上昇
・どこでもセーブ可能
・ダンジョンSOC追加
・SOCに武器追加
・SOCにFF3〜FF6の中ボスが登場
FF2の変化
・グラフィックの向上
・全体的に難易度低下
・熟練度の上昇率アップ
・アルテマ強化
・どこでもセーブ可能
・新シナリオSOR追加
・SORに武器追加
>217
マジっすか!1+2をオレ流にやり込めねーじゃん…
>227
追加で隠しダンジョンか、闇の世界編があるかもよ
新約FF3の変化
・グラフィックの向上
・魔法がMP制
・全体的に難易度低下
・どこでもセーブ可能
・ダンジョン闇の世界大幅拡張
・闇の世界に武器追加
・闇の世界にジョブ追加
・闇の世界にFF7〜FF9の中ボスが登場
>>225 ああ、あれ鬱陶しかったな。
すぐそこに街とか階段が見えてるのにエンカウントエンカウントエンカウント…
あれがなかったらヌルすぎだとは思うが、やっぱりちょっとイライラする。
エンカウント率ちょい低めで敵が少し強いくらいが丁度いいかな。
中断機能で誤解してるのは、
「他スロットで中断できないようにすれば、中断機能であっても複数人で遊べる」
ということ。
A君はやっているのはスロット1に中断されるようにされていて、
B君がやっているのはスロット2にしか中断されないと。
まあロープレを複数人で遊ぶこと自体聞かないし、
中断機能≠従来のセーブ機能がない
なんだから、別に影響ないと思うけど。
つまり、
どこでもセーブ/セーブポイント/中断機能
の取捨選択は、全滅したときにどこからやり直しかっていう違いしかないんだから。
それと、セーブポイントでテントetcが使えるかどうかっていうのもあるな。
>>232 俺的には賢者をどうにかうまくバランス取って欲しいね。
導師や魔人が生きるような。
239 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/10/12 23:57:32 ID:ybDtzsGB
>>231 クリア後にってやつね。それもやってみたい!
が、本編がもう少し長くなってもいいなと。ザンデ後にギルが入るなら闇の世界にも町があって欲しいなと思った。
システムの意見が多いけど、本編が長くなることについては、みんなどう思うよ?
>>239 腐るほど長くして欲しいです。
三角島みたいなストーリーとはあんまり関係ないのも増やして欲しいね!
賢者と忍者は熟練度成長をなしにして
導師や魔人の熟練度成長を強化
つまり熟練度の上昇によって強化される幅を
下級(戦士とか白魔とか基本な連中)>中級(バイキングとか微妙な連中)>
上級(導師、魔人、幻師、騎士系)>忍賢(強化されない)
にしてしまう。
ストーリーを弄るんだったらザンデやノア達の話をもっと掘り下げて欲しいな。
うーん・・・浮遊大陸後半はストーリーも駆け足だしなあ。
もう少しまたーりでもいい
浮遊大陸じゃねえ・・出た後だ。正反対orz
>>243 うんうん!そうだよね!
てか浮遊大陸内ももっとでかくして欲しいなぁ。
海とか狭いし。
それとエンタープライズ復活イベントが欲しい。
ウネとドーガとザンテの三人で冒険する裏ストーリーとか、
闇の四戦士が光の暴走をくいとめるとかね。
(;´Д`)ハァハァ
ごめんw まあ浮遊大陸も大海原も最後は急いでるけど
>>241 漏れは賢者が好きだから強化されないというのは辛い
でも下級ジョブほど強化の効果が高いというのはいいね
249 :
妄想希望:04/10/13 00:21:35 ID:juTJygKH
◆変更
たまねぎ剣士・・・エウレカ最深部まで行くと、すべてのジョブの特性を受け継げるようになる。すっぴんと同じ。
戦士・・・FFT、FFTAみたく、戦技のアビリティ追加
モンク・・・上に同じく、拳技のアビリティ追加
黒魔道士・・・全黒魔法を使用できる
白魔道士・・・全白魔法を使用できる
赤魔道士・・・レベル1〜8の中の、特定の白魔法・黒魔法を使用できる
狩人・・・FFT、FFTAみたく、狩りor狙撃のアビリティ追加
学者・・・敵の技のアビリティ追加。青魔道士に変更?
竜騎士・・・FF9のフライヤ、FFTAみたく、竜技を使用可能。
風水士・・・FF5同様、自分にダメージを食らう事はない。
魔剣士・・・FF10−2の暗黒騎士と同じ能力。刀は装備できなるなるが、代わりに魔剣を装備できる。分裂する敵に対して有効なのは変わらない。
吟遊詩人・・・FF5、FFTと同じく、歌のアビリティ追加
忍者・・・すべての武器防具は装備できなくなる。FF5、FFT、FFTAと同じアビリティ追加
◆追加
錬金術師・・・FF5の薬師、FF10のリュックと同じ。調合が使える。
侍・・・刀を装備でき、武士道(銭投げ、居合い、刀魂放出など)のアビリティが使える。
勘弁してよ
魔剣師にあんこくキボン
アビリティ追加もいいんだけど、やりすぎは勘弁。
FF1・2だってあの程度の変更なんだから、
アビリティとか絶対ないと思う
原型がなくなる
254 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/10/13 00:54:27 ID:4nYpVNFP
竜技とか戦技とか拳技とかみたいな
結局単なるダメージゴリ押し技じゃん、みたいな追加はいらん
5の魔法剣って何に使うんだ?みたいな、そんなのに注ぎ込む時間あるなら
他の事に時間をかけて欲しい
256 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/10/13 01:08:38 ID:4nYpVNFP
>>255 5の魔法剣はだいぶ強かった気がする
魔法剣フレアをチキンナイフとラグナロクを装備させたバッツにみだれうちさせてたし
エクストラダンジョンは多分作るんだろう。
闇の世界とかを上手く関連付けて加工できたら面白そうだけど。
ついでに旧開発1部を作ってくれ・・・・これ切にお願いしたい。
もちろんヒゲ御大や天野、ナーシャらの直コメント付きで。
もしそんなのが出来たら5本買ってやるぞ。いやマジで。
SOCで出なかった歴代ボスとも戦ってみたいな・・・
FF6版アルテマウェポンとか三闘神とか。
ザコでも歴代のが出たら(フェイズとか魔人兵とかガンマとか)萌え死ぬ。
259 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/10/13 01:22:12 ID:cNNMAdED
>>249 それだとストーリーの根幹が揺らぐな。FF5はかなり早い段階で、
四つのクリスタルでジョブがもらえるけど、FF3はクリア直前まで
揃わない。使いたくても使えないジョブが出てくることになる。
FF3は味方のHPや与ダメージが4桁、後半ボスのHPが5桁行くという点でSFC時代に近く、
歴代ボスやモンスターのステータスを合わせやすいんじゃないだろうか。出るとしたら。
こうなったら歴代キャラ出演しかない、闇の世界にある町にバッツやクラウドがいて
バッツに話すとクリスタルの欠片を見せてもらえ、禁断のジョブ・侍・薬師・ものまね師ゲット
クラウドに話しかけると、禁断の武器マテリアソード入手
異次元つながりでこじ付けは可能
むしろ二つの世界の狭間という事で次元の狭間を隠し世界にしてしまったらどうだろうか。
前に誰かがネタで言ってたが、闇の4戦士=暁の4戦士と繋げられると綺麗に纏まって良いね、という話が・・・
3→5というバックグラウンド的な繋ぎが出来る。
結構面白い発想だと思ったものだが。
むしろ光の4戦士が後の暁の4戦士だったって方が面白い
たまねぎ剣士の一人は実はガラフだった
265 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/10/13 02:03:16 ID:AyY5lSps
このスレをまとめると
導師はなくしたほうがよさそうって結論にいきつくけど,俺も賛成。
>>264 それはオモロイかも。あくまでも名前が一緒で5とリンクさせるかは
個々の脳内に委任する形で。(2のカインと一緒の考えやね)
あと個人的には浮遊大陸出る前もイベント増やして欲しい。
あんなに色んな事があった世界がこんなチッポケだったんかぃ!
って感覚を更にでかくして欲しい。
どうせ解雇プレイヤーを切り捨てる作りにすると公言してるんだ。
改悪だろうがなんだろうが色んな妄想かましてしまおう。
268 :
河津:04/10/13 02:40:12 ID:HUZ7bmXT
ストーリー?ジョブ?新作の改良点は全てタッチパネル関係ですがなにか
向こうのスレで言われてたリメイク案
・魔法は回数制
・絵は天野喜孝
・グラフィック改良(2D)
・4人の設定を、男か女か選べる(4人女、4人男も可。名前決めるときに一緒にグラフィックも選べる)
・サブキャラが戦闘に参加
・熟練度機能を改良(そのジョブを使えば使うほど強くなる)
・ラスダンでセーブクリスタルを1個入手(セーブポイントを作れるアイテム)
・どこでもセーブ機能は付いていないけれど、DSのスリープモードが『中断機能』の代わりを果たすので無問題
・クリア後に闇戦士編をプレイできる
・クリア後に隠しダンジョン(世界)をプレイできる(難易度高)
・イベント追加
・装備品追加
・ボス難易度上がる(ボスの攻撃種類を増やす)
補欠案
・隠しダンジョンのどこかに『開発室』がある
・なんかのクリスタルを手に入れると初期FF3をプレイできる
・装備アイテムにも「熟練度」が付く
※使い込んだナイフの方が、店で買ったミスリルナイフよりも強いんだぜ! とか
新たに『鍛冶屋』を作って、攻撃力を高くしたり、付加価値(アビリティ)をつけたり
(使い込んだ「熟練度」によって鍛えられる幅も変わって、付加価値を付けるには高い金を払ったり、特殊なアイテムが必要になったりとか)
オレのミスリルソードには、攻撃すると敵を眠らせる効果があるんだぜ! とか
ゲームの幅が広がるので面白いかもしれん、
小人で全クリとか無茶なやり込みも可能になるかもしれんし
タッチパネル機能については何にも触れられていなかった。
270 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/10/13 03:23:14 ID:4nYpVNFP
・・・・やっときたか・・この日が・・・・
この2ねんのあいだ なんどとなく 世間との戦いを おもいだしたぞ
私の ただいちどの
は い ぼ く !
ゴミのような ユーザーに 神が やぶれたのだ!
2ねんのあいだ このはずかしめに たえてきた
だが つぎで それもおわる
おまえたち をほうむりさり
あの はいぼくが 小売店の
しくんだわなだったとしょうめいし
この わずかなきずをぬぐいさって
かんぜんな ふっかつをとげるのだ
なんとでも ほざけ!
しょせん サガは 神のつくった どうぐにすぎん!
では 私のふっかつのぶたいへ!
このままでは すまさん!
FF3も しょうめつせよ!!
くらやみの蜘蛛
273 :
妥当な予想:04/10/13 05:08:32 ID:Tr+NgkHK
新FF3の変更点
・グラフィックの向上
・魔法がMP制
・全体的に難易度低下
・どこでもセーブ可能
・エクストラダンジョン追加(クリア後)
・エクストラダンジョンまたは闇の世界でおまけジョブ追加(賢者+忍者的な最強ジョブとか)
・エクストラダンジョンでの武器追加
こんなところでしょう。
ゲームの途中で新ジョブ追加となるとゲームバランスを壊す恐れがあり、それを厳密に整えるようなめんどくさい作業は
今のスクウェアはしない、と思う。同じ理由でゲーム途中の武器、シナリオ、アビリティなどのシステム、の追加はないと思われる。
基本路線は、「昔のFF3の易しい版」→「おまけ」と考えた方がいい。
中断機能に粘着してる奴うざいよ。
みんな勘違いしてるだけじゃなくうざいから放置してるだけだぞ。
俺としてはセーブポイント増やすでもいいと思うんだけどな。
しかしFF1,2がああなった以上FF3もどこでもセーブの可能性はほぼ間違いないだろうな。
リールは?
つーか、まさかオニオンソードがなくなることはあるまいな?
>>276 オニオングッズはむしろエクストラダンジョンで1セットのみ取れるようになりそう。
それこそLv90以上じゃないと勝てないようなボスで倒してゲットしたら
すぐにジョブチェン→オニオン装備→ウマー
だったら「やり込み挫折主義」のオレには万歳なんだが。
>>269 スリープモードついてんだ。
じゃあセーブとか従来のままでいいや。
>259
最後の土のクリスタルで入手できるジョブは、FF5のものまねしみたいな特殊なものにすりゃあいい
>>238 家庭用ゲームでマルチユーザーを考慮すべきなんて主張を聞いたことがない
281 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/10/13 07:26:02 ID:F/0EqQ7x
>>280 つーかそこまでして中断機能にしなければいけない理由もわからない。
懐古オヤジのエゴにしか見えないぞ。
そもそも聖剣スレでもそうだけど懐古って正論を突きつけられても反論不能のくせに
馬鹿みたいに同じ事言い返してくるだけだからタチが悪い。
>>281 また昨日の人なの…?
中身のない言葉の煽りは荒れるばかりだから勘弁して欲しいよ。
>>281 つーかそこまでして中断機能にケチつけなければいけない理由が分からない。
馬鹿みたいに同じ例え(「仲のいい兄弟」or「簡単じゃないと売れない」)しか出してこないからタチが悪い。
「仲のいい兄弟が共有できない」は、中断機能を誤解してるだけだし、
「簡単じゃないと売れない」は簡単すぎても売れない。
要約したから、詳しく知りたければスレ読んでね。
すると出てくるのは「簡単なのと難しいのと二つあればいい。」
正直な話、二回もほぼ同じ内容のゲームやらせてる時点で糞。
やりこみのために何回もやるのとは意味が違う。
まあなんつーかマターリヽ(´ー`)ノ進行で。
他人と違う意見ならたとえば
>>281であれば、
「俺はどこでもセーブの方がいいなぁ、理由は〜〜〜」
くらいでいいじゃん。
ずっと見てるから分かるんだけど、前々々スレ中盤から、
スレ立ての時に「どこでもセーブ不可」っていれてまで意見を通そうとしてる人でしょ。
書き込み時間やIDが自作自演の典型的なパターンだったし、
そもそも2chで意見が通っても何にも意味がないんで、
まあFF3が好きなんだろうからマターリヽ(´ー`)ノしましょう。
285 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/10/13 07:51:22 ID:F/0EqQ7x
>>283 つか、ぶっちゃけ魔界塔士サ・ガやFF2みたいなクリアした特典がオリジナルモードなんて
いう時点で殿様商売丸出しだけどな。実際にそんなもの作った所で喜ぶ客は殆どいないし。
まあいいや、俺が悪かった。
でもWSCやPSのFF1・2みたいなのはちょっと保守的過ぎると思うぞ。
やった時にはニヤリとするかも知れないけどその後には新鮮味も何も無く空しさしか残らなかった。
同窓会
学生時代に良い思いをして、なおかつ現在も社会的に一定水準以上の成功を
おさめている同級生同士が集まって、不参加者の噂話や悪口で盛り上がる会合
>>285 良かったヽ(´ー`)ノマターリいっこうぜぇ!!!
まあまったく変わらないっていうのはそれはそれで駄目だろうけどね。
WSCのロマサガももう少し変えて欲しかったっけ。
289 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/10/13 07:57:16 ID:F/0EqQ7x
>>287 悪いけどそれは俺が立てたんじゃないよ。
どこでもセーブ派とやらは俺以外にもいるみたいだからそいつじゃないの?
まあ、正直なところFF1・2みたいなSFC初期レベルの画面や仕様なのが嫌なわけで
新ハードでやるんだから少しくらいぶち壊すリメイクやってほしいだけで
そうそう、
>>284の言うとおり。マターリいこうぜ。
自分の理想通りのゲームにして欲しいなら自分で作るしかねぇよ。
「こうだったらいいなぁ」くらいでいこう。
何も他人の願望にまで「これだから懐古(又はヌルゲーマー)は・・・」
なんてケチつけるのもなんつーか貧乏くさいっすよ。
オレは多分、分類では「懐古」になっちゃうと思うんだが
なにが起きても出るなら嬉しいし、今まで生きてて良かったよ。
そんでどこを変えるかなんだけど、
例えばロマサガのリメイクで言えば、
・ダイアモンドを取れるのはよかった。
・シェラハと戦えるのもよかった。
結果的にまあ良かったんだけど、
だけど、それだけなんだよね。
俺的にはイベントの追加がもっとあればなぁと思った。
武器変更や技の増加とかはあんまり望まなかったっけ。
292 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/10/13 08:05:54 ID:F/0EqQ7x
>>291 雑誌とかでもその事だけを集中して宣伝してたからそこしか変更が無いの丸わかりで
失笑ものだったけどね。
本当スクウェアはエニックスと比べて情報の出し方が下手だよ。
見所だけ先に全部出しちゃうから買った後雑誌に載せたところしか見所が無いのを
ユーザーに見抜かれちゃってボロクソに叩かれるんだから
>>292 まあ失笑はしたけど面白かったよ。
てかロマサガ1大好きヽ(´ー`)ノ
◆変更第二案
たまねぎ剣士・・・エウレカ最深部まで行くと、すべてのジョブの特性を受け継げるようになる。すっぴんと同じ。
戦士・・・FFT、FFTAみたく、戦技のアビリティ追加
モンク・・・上に同じく、拳技のアビリティ追加
黒魔道士・・・殆どの黒魔法を使用できる
白魔道士・・・殆ど白魔法を使用できる
赤魔道士・・・レベル1〜8の中の、特定の白魔法・黒魔法を使用できる
狩人・・・FFT、FFTAみたく、狩りor狙撃のアビリティ追加
学者・・・敵の技のアビリティ追加。青魔道士に変更?
竜騎士・・・FF9のフライヤ、FFTAみたく、竜技を使用可能。
風水士・・・FF5同様、自分にダメージを食らう事はない。
魔剣士・・・FF10−2の暗黒騎士と同じ能力。刀は装備できなるなるが、代わりに魔剣を装備できる。分裂する敵に対して有効なのは変わらない。
吟遊詩人・・・FF5、FFTと同じく、歌のアビリティ追加
忍者・・・すべての武器防具は装備できなくなる。二刀流ができる。FF5、FFT、FFTAと同じアビリティ追加
賢者・・・白魔導士、黒魔導士の魔法+アルテマ、ホーリー、フレア、メテオを使えるようになる。
ナイト・・・剣技としてFFTAでパラディンの使っていた騎士道の様な技を使えるようになる。
◆追加
錬金術師・・・FF5の薬師、FF10のリュックと同じ。調合が使える。
侍・・・刀を装備でき、武士道(銭投げ、居合い、刀魂放出など)のアビリティが使える。
ものまね士・・・FFシリーズのお約束w
となるとあまりに簡単になってしまうので、敵もそれなりに強化する。
暗闇の雲以上の敵の出現。FF10のモンスター養成所みたいな敵をいれたらいい。
魔法はMP制で。
>>294 FFTが好きなのは分かるよ。
それと前のままでも、くらやみのくも以上の敵はいないとつまらない。
>>296 FF3のクラス制はFF1と違って結構しっかり作られてるから、
出来れば残して欲しい。下位魔法に意味を持たせられる点もGOOD
石化の時はストナで直し、エスナで直すと贅沢感があるしw
ぶっちゃけすっぴんはやりすぎたと思うのでそこまで行かないほうがいいなあ
>294
>戦士・・・FFT、FFTAみたく、戦技のアビリティ追加
>ナイト・・・剣技としてFFTAでパラディンの使っていた騎士道の様な技を使えるようになる
>忍者・・・すべての武器防具は装備できなくなる。二刀流ができる。FF5、FFT、FFTAと同じアビリティ追加
この辺はFC版と違って、ジョブごとの住み分けができてていいけど、
>賢者・・・白魔導士、黒魔導士の魔法+アルテマ、ホーリー、フレア、メテオを使えるようになる
これは、賢者があれば白黒魔道士はお役御免になってしまうので、改めて欲しいな。
あとアルテマ以外は、導師や魔人も使用できる。
糞ゲーになるに決まってる。
でも買っちゃうけど
忍者賢者はくらやみのくもを倒した後の裏ダンジョン時に使えるようになるとか、
裏ボス打倒のご褒美が忍者賢者だったり。
>>304 仮に裏ボスが居るとしてそれを倒したご褒美なら一体いつ使うんだ?
>>304 くらやみのくもとかじゃないの?
裏ダンジョンクリアで強い武器etcを得られるのは他のゲームでもたくさんあるじゃない。
まさにエウレカがそれなんだけどね
>>303 正直忍賢以外でクリアするのは難しいかと…
やっぱり熟練度を改良して各ジョブの底上げができるような
システムがバランスも取れていいと思うな
>>306 だとするとエウレカの存在意義が全くと言っていいほど無くなってしまうじゃん。
まぁその辺りはジョブシステムの改変でどうにでもなるんだけど。
とは言えもしそうなったらとてつもなく簡単な仕様になりそうだな。
310 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/10/13 11:26:19 ID:vgSieCtL
懐古、ヌルゲーマー云々より、
>>310が一番ウザいしイタい。
うむ
>>308 うーん、確かにそうかもなぁ・・・
でもナイト魔剣魔人導師なら慣れてなくてもなんとかならない?
>>309 ラグナロクetc取らないとそれはそれできついような。
裏ダンジョンがエウレカって言うのもありかもね。
二人の賢者の脇にもう一つ隠し通路が出来るとか。
>>316 あぁ、確かに武器を取るのもエウレカのメインだけどさ、
やっぱ忍賢を隠し要素にしてしまうのはいただけないと俺は思う訳で。
>>316 まぁね、俺もその構成でクリアしたことあるし
ただ、回復要員が1人なのが厳しかったかな
個人的にプロテスは邪道な気がして使いたくなかったからなー
自作自演
>>296 回数制は正直とっつきにくかった。MP制にしてほしい気がしたね。
>>319 確かにその構成ならフェニックスの尾とエリクサー複数個が必須だしね。
もちろんプロテスは使いませんよ。
323 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/10/13 12:10:39 ID:FzzW4fAO
DSの無線で16人まで通信できる奴でなんかやってほしい
クリア後の特典かぁ〜
俺的には、
エウレカの賢者に話すと、
「逝ってみる?」的なノリで隠しダンジョン出現とか、
底無し沼に落ちる
↓
本当は全滅だが画面切り替わらず
↓
10分放置後、隠し出現みたいな
とにかく、くらやみのくもを倒してお終いじゃなければモーマンタイ。
前にもちょっと話が出てたけどエクストラダンジョンは
三角島の洞窟なんかいいと思うなぁ
あそこは結構スルーしがちだし大した物もないから価値があんまないから
俺は浮遊大陸にクリア後の隠し要素を設けて欲しい。
三角島いいな。
あとは、一番最初の洞窟とか。
主人公やジョブについて深く掘り下げるならなかなかいいかも。
なんにせよ期待が膨らむな
いつ頃情報公開されんのかな
>>310 これ200スレくらい読んだけどなかなかおもしろいね。
どの世代も自分の思いのたけを炸裂させている感じがいい。
ただ、これを見た感じだと今の若い人達にとって昔のゲームは相手に
する必要はない存在みたいだから、ファミコンミニのように最低限の
ベーシックな移植でも特に問題なさそうだなと思います。
逆に今風を追求するならFF3はもう骨格から組み立て直す必要があるね。
その場合はいっそのことSaGaからサガフロぐらいに変化させる気構えで
やって欲しいもの。そうしなければ中途半端な代物になるしかないから
河津節がいかんなく発揮される事を期待します。電球FF3でもいいよ。
久しぶりに覗いてみた。
とりあえず発売する事は決定したんだな、嬉しいぜ。
不毛な煽り合いも減りつつあるようでこの流れが続けばいい感じだ。
>>189 俺もそうだ。少なくともお前一人じゃないから安心汁。
332 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/10/13 13:43:56 ID:9HDcnJXD
隠しダンジョンか。
あそこから戻るのか?めんどくせ〜
333 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/10/13 13:47:56 ID:bFaCnO8+
FF3やたことないから是非やってみたい。そのためだけにDS買う勢い
でもその後PSに移植とかなったら○| ̄|_
>>333 3面白いぞ!
といいたいけどスクエニは大幅改修とか言ってるな。
別物のゲームになってしまうんだろか。
テイストだけは残して欲しいが・・
335 :
幹部:04/10/13 14:12:15 ID:v+BWQZkD
河津にしたのは魔法回数制のまま今風にバランス取りをする為です。
彼はサガシリーズなどで回数制システムに馴れていますから。
より良いFF3をDSで再現する為に皆がんばっているので、
よろしくお願いします。
336 :
常務:04/10/13 14:16:01 ID:Tr+NgkHK
>>335 勝手に情報を流したな!
君は明日から会社に来なくていいよ。
337 :
社長:04/10/13 14:19:37 ID:98kVrdqY
>>336 君もこんな所で油売ってないで、
真面目に仕事をしたまえ。
懐古だのヌルゲーマーだの煽り合いが行われてるようですが
両者は「安心できるFF3」がやりたいという点で意見の一致を見ることができますね。
良くも悪くも、保守的であると。
おそらく、ゲームクリエイターとしての評価の最盛期はロマサガシリーズ時代でしょう。
だからといって何時までもロマサガばかりは作れませんし、作りたくありません。
いつまでも「ロマサガの〜」という枕詞で呼ばれたくはないんです、常に新しく、あくまで新しく。
残念ながら、アンサガは評価を得ることが出来ませんでした。
ミンストレルソングも、前評判はあまり良くないようですね。
FF3も、会見ではああ言いましたが、実はライトゲーマーの方々の支持も得られないかもしれません。
叩かれてでも変えたい、変えないといけない、NDSを使って凝り固まったRPG界をぶち壊したい。
詳しいことは、今の段階では言えないんですけどね、おそらく覚悟が要るでしょう。
もう一度、ゲームクリエイターかわつあきとしにチャンスを頂けますか?
生まれ変わった、いや、生まれ変わり過ぎたFF3に。
339 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/10/13 14:22:09 ID:bFaCnO8+
>>334>>335 了解。発売日が楽しみですな
河津氏が携わっているのであれば、ユーザーを良い意味で裏切る作品をキボン。まあ前システムを知らない俺には関係のないことだが
>>338 遠慮します
冒険は新作でやってください
341 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/10/13 14:41:52 ID:S6NXytKR
はっきり言ってこのゲーム忍賢で結構高いレベルになってクリアするのがいっぱいいっぱいじゃね?
好みで空手家や魔剣士入れても防御がヘタレ過ぎてアーリマンとかの魔法ですぐ死ぬし。
結局どのジョブで進むかある程度制約されてるのが現実だから少し使い勝手良くしてほしい。
トキータがやれば普通なのが出来るのに。
う〜ん・・・
>>341 セーブポイント無し、大量のボスを倒す
これだけで一杯一杯でした
隠しボスのHPは100万以上希望
流れ遮っちゃいますが質問…
ブーメランって後列からでも威力は同じなんでしょうか?
349 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/10/13 15:17:07 ID:75YZdK37
ついでにあげ
まったく新しい遊びを提供するのがコンセプトなDSで
既存のゲームの焼き直しを提供する姿勢が間違いなような気もするんだけど
MP制って言ってるやつは自分が懐古って気付いてないのか?
これからはタッチパネル制だろ
詠唱したい魔法をタッチパネルに書き込む
ちゃんと書けなかったら詠唱失敗
オレ的には、FF3が復活するだけで、うれしい。今まで名作といわれながら、スルーされてきたんだからさ。
素直にリメイクがでることを喜ぼうじゃないか。
正直、ミニマム&トードの凶悪さをどうにかして欲しい。あと召喚獣も。
ラスダンの敵が、1〜2体ならトード&ミニマム、3体以上ならイフリートで全滅するのは勘弁。
>>328 三角島と聞いて真っ先に思い出した眠れる獅子とゾーンイーター。
くらやみのくもが「ファファファ」と言いながらこっちを全滅させるところまで大きな変化が無ければ、
闇の世界がどう改変されようがどうでもよい。
ボギャブラリが貧困な人達が
なんとも程度の低い煽りあいを始めました。
面白そうなのでしばらく見てみたいと思います
>>361 あぁ、三角島繋がりであるかもね
暗闇の雲撃破→三角島にゾーンイーター出現→例の如く吸い込まれる
→エクストラダンジョン最深部に眠れる獅子→隠しジョブものまね師GET
みたいな流れはおもしろいかも
せっかく待ちに待ったリメイクなのに
なんでここがこんなクソスレんなってんのヨ…
ゲハ板にあったが…本当かしら
NDSソフト特集
マリオ64〜上画面でゲーム。下にマップ
FF3〜見た目GBAFF1+2と大差はなし。上でゲーム,下でマップ
>>371 それが本当ならサイトロと小人のパンが無くなるね
>>367 ものまね師、直前に誰か(敵含む)が使用した行動をそのままそっくり真似る事しか出来ないというのはどうだろう。
ギャンブル性があって面白いかもしれない。
戦闘画面、下の画面で行動選択、上の画面を丸ごと戦闘に使うというのはどうだろか。
戦闘中はもう一つの画面が使い道なさそうだし。
導師と魔人は削除すべし。
で、白魔道士と黒魔道士を、LV8の魔法まで覚えられるように変更して欲しい。
・・・と言いたいが、猫耳導師に萌えてる奴らが五月蝿そうなので、
黒魔道士と白魔道士を削除、替わりに風のクリスタルの時点で導師と魔人が使用できる。
FF3のジョブって
物理攻撃系
魔法系
特殊能力系
に分けられると思うけど、導師や魔人がいなくなると
魔法系のジョブがとても寂しいことになっちゃうよ。
ウンコマンモード追加
クリアするとドキドキウンコマンモード追加
>>377 賢者をいかに抑制するか、
もしくは導師魔人を強化するかがカギ。
白黒魔道士・・・LV7魔法7回分使用できる
魔人導師・・・LV7魔法5回分使用できる
賢者・・・LV7魔法3回分使用できる
なるへ。
>>380 かわいそうだから突っ込んであげる。
ダジャレかよ!!
>>379 >>381 賢者が優位なのはそのままでいい
魔人の熟練度を上げたら魔法の威力が賢者と並ぶくらいでいい
賢者が赤+学者を2で割ったくらいのよくわからないジョブになってたりね
>>383 ハハハ・・キミはきっといい導師になれるよ、うん
回数制 回数増加
MP制 消費MP軽減
魔法威力上昇
連続魔法
アビリティの追加(集中とか)
たまねぎ以外のジョブは各1人までという制限をつけたらどうだろう。
最終的にも、忍賢以外のジョブも使わざるを得ない。
389 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/10/13 20:07:24 ID:4nYpVNFP
>>376 魔人はいらねーけど導師たんがいなくなったらハァハァできないじゃないか
◆追加 ジョブ
陰陽師・・・全ての魔法を使用可能、魔法剣も使える
錬金術師・・・調合が使える。
侍・・・刀を装備でき、武士道(銭投げ、居合い、刀魂放出など)のアビリティが使える。
ものまね士・・・FFシリーズのお約束w
コマンドー・・・常にバーサク状態だが、敵の攻撃が絶対に当たらなくなる
白黒赤:回数制
猫月賢:MP制
とか上級職と下級職とで
システムを変えてみるとか
392 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/10/13 20:09:10 ID:RwItz6+w
それと持てる魔法の制限とかかな。
一つのクラスで、召還魔法を装備したら、白黒は持てない。
白黒だけなら3つ持てるとか。
これならメテオにも出番が出てくる。
>>390 FFTが好きなのは分かりますよとっても。
ただそれを普通のRPGに移して面白いかって話ですよ。
395 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/10/13 20:15:18 ID:RwItz6+w
でもなれるジョブに制限をかけたりするんだったらいっそのことFFTA方式にしちゃった方がキャラクターの個性をだせるかも。
396 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/10/13 20:16:56 ID:4nYpVNFP
FF1・2のときは追加ジョブとかなかったから3のリメイクもジョブ追加はねーだろ
>>396 河津だからわからんぞ
ってお前自身が言ってるじゃないか
398 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/10/13 20:25:37 ID:4nYpVNFP
>>397 ジョブ追加というかたちでは河津は改変しないだろという意味
399 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/10/13 20:29:12 ID:bFaCnO8+
もう一般ユーザー受けしなくていいから、とんでもないものを創って欲しい
てかハードゲーの方が私的に燃える
400 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/10/13 20:29:32 ID:LF4WCo4e
401 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/10/13 20:30:57 ID:4nYpVNFP
一般ユーザー受けしない=ハードゲイ
◆追加 ジョブ
ホワイトナイト・・・聖剣技を使用可能
テンプルナイト・・・魔法剣を使用可能
ホーリーナイト・・・白魔法を全クラス使えるナイト
ダークナイト・・・黒魔法を全クラス使えるナイト
ルーンナイト・・・白黒全ての魔法を使えるナイト
剣聖・・・アルテマウェポン専用ジョブ
>>403 さっきっからうるせーな
メモ帳にでも纏めれ
405 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/10/13 20:35:16 ID:4nYpVNFP
>>403 FFT厨の君
いいかげんうざいぞ
氏んでくれる?
406 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/10/13 20:36:04 ID:bFaCnO8+
グラフィックはGBA版のFF1/2と変わらず、ってもはショックだな
毎度の流用商法は止めて欲しかった、せっかくの13年ぶりのリメイクなんだから
LV上昇&99個アイテム変化バグも移植希望。
使用はプレイヤーの自己裁量に任せる形で。
隠しボスは超魔導士ノア(だっけ?)がいいなぁ。
後、サントラCDは一秒でも早く出して欲しい。
>LV上昇&99個アイテム変化バグ
これ残して、レベル99、全アイテム99個とかにするのか?
むなしくない?
禁断のジョブ「バハムートフォーム」
たたかうやアイテムが使えない代わりに特殊能力
メガフレア、アルテマ、グランドクロス、ギガエネルギー放出を使用可能
FF2のSORみたいな独立シナリオで
アムルの4勇者爺さんのシナリオを作って欲しいな
もしくはドーガ、ウネ、ザンデ、ノアのシナリオなんかも
>>408 あれはナーシャの超技術でしか作れません。
>>410 お前いいかげんうざいよ
氏んでくれる?
> ■ファイナルファンタジー3
> スクウェアエニックス、発売日未定
> ・ GBA版FF1+2と見た目の大きな差は無い
> ・ 上でゲーム、タッチスクリーンにマップ表示
限りなくやる気のない移植キター
DSならではの方向に力入れる気サラサラ無し、
限りなく一画面ゲームとして開発して、
他機種に使いまわす気たっぷりの手抜きDSソフトキタキタキター
415 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/10/13 21:06:33 ID:4nYpVNFP
>>414 ということはオリジナルと遜色がないということか
よかったよかった
>>414 ホントだったらかなり嬉しいよ、それ
懐古にも改正にも毒にも薬にもならないリメイクで構わん
>>414 ロマサガみたいにされるよりは全然マシ・・・
リメイクされたグラフィックとBGMを味わえるだけでも満足だ( ´Д`)ハァハァ
でも欲を言えば隠しダンジョンとかも欲しいかな。
それが本当なら昔からのファンの反発を受けるとは何のことなんだ
てかソースは何よ?
>409 そういやフリーセーブもあるし、必要ないね。
当時は部活に時間取られる為に、このバグの世話になったけど。
でも、本当に出るんだな。
数年振りゲーム買う気になったよ。
>>414 無駄なタッチ要素入らないのは良い事だ。
でもな、そんなら普及してるGBAで出せよって話だな。政治的な理由でDSに出すってだけじゃん。
NもSも客を自分達の戦争に巻き込んでるだけ。
>>422 スクエニとしてはPSPには即死してもらいたいんでしょう。
856 名前: 名無しさん必死だな [a] 投稿日: 04/10/13 21:19:42 ID:dieTOMSp
初めて知ったDSの事実
・ フタを閉じるスリープモード、開けると待ち時間無しですぐに回復
・ 電源を入れると上画面にCMの様なNITENDO DSのロゴ出現、下に長時間遊ばないようにの注意書き
・ GBA起動は本体メニューから選択
・ GBAソフトは上画面と下画面どちらで表示するかを選択可能
・ DSのソフトケースはPS2ソフトの様なケースで、GBAソフトを差し込めるスペースあり
・ メニューにはカレンダーと時計が表示
・ メニュー画面のカラーの変更が可能
・ 本体に自分のニックネームや誕生日を登録可能
・ 年末年始国内135万台を見込む
http://www.quiter.jp/news/impression/041013007675.html
途中送信スマソ
どこを変えても変えなくても、全く文句の出ないリメイクなんてムリだろうし
最初にこう断っておけばクッションくらいにはなるんじゃないか。
>>422 なんか、ディスプレーひとつあまったからマップでも表示しとくか
って感じだな。
元々GBAで作ってたのをそのままDSに持ってきたような気がする。
GBAで出したら、発売前に……ね
映像と音楽だけパワーアップで、イベントやゲームバランス等はまったく同じでいいじゃん。
FF3やったことない人にとっては、普通に新作なんだから。
懐古さんもヘタに改造されるよりそっちの方がいいだろ?
DQ4の6章みたいに、クリア後の追加はあっても良さそうだけど
正直な所、MP制の方が良いと言っている連中は、やった事があるのだろうか?
回数制だからこそ、下位レベルのケアル、ケアルラ等を惜しみなく使える。
補助魔法にしても、敵を見極めながら同じく。
そのおかげで、前衛が3発で死ねる様な敵の攻撃力がやたらに高い状態でも、
下位レベルの魔法回数が尽きる頃に最深部に到達できる様な
絶妙なバランスになっていたのだが?
MP制にすると、極端な敵の弱体化or味方の強化から、単純に殴り合うだけの
ゲームになりそうで嫌なのだが…
ま、一長一短だと思うけどやっぱオリジナルどおり回数制にしてほしいよ。
せっかくのリメイクなのに別のゲームになってたらイヤだ。
432 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/10/13 22:53:31 ID:4nYpVNFP
>>430 MP制は時代の流れだしそっちのほうが世間のうけがいい
回数制でやりたいなら一生FC版やってりゃいいじゃん
別に誰も困らないし
以下無限ループ
>>430 >絶妙なバランスになっていたのだが?
そこまで絶賛するような絶妙なバランスでは無かったが?
FC版はクリアーしたが、リメイク版はMP制に変更でも構わないと思ってる。
時代の流れワラタ
メテオが上の画面から降ってきて下の戦闘画面に落ちるというのはどうですか?
440 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/10/13 23:09:06 ID:4nYpVNFP
724 名前: 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 投稿日: 04/10/12 01:30:17 ID:Fx25tdsY
グダグダ言ってる小物はFCでもやってろや
自分好みの物を作って欲しいなら■eに頼め
おまいらはひとつ大切なことを忘れている
最強のジョブは忍者でも賢者でもなく
たまねぎ剣士だってことを
時代の流れもなにも、Apple][の時代からずーとRPGの世界ではMP制が
主流だったんだし、その中でわざわざ回数制を採用した当時の開発陣の
意向を尊重してもいいような。
つーか、ID:4nYpVNFPはいつもの人だよな。
>>441 そこまでやりこまねえ。
あーでも、GBAのFF1はSOCやってればレベル99まで上がったから
FF3もそのくらいのバランスになるのかな?
任天堂、DSを年末年始で国内135万台出荷!
初めて知ったDSの事実
・ フタを閉じるスリープモード、開けると待ち時間無しですぐに回復
・ 電源を入れると上画面にCMの様なNITENDO DSのロゴ出現、下に長時間遊ばないようにの注意書き
・ GBA起動は本体メニューから選択
・ GBAソフトは上画面と下画面どちらで表示するかを選択可能
・ DSのソフトケースはPS2ソフトの様なケースで、GBAソフトを差し込めるスペースあり
・ メニューにはカレンダーと時計が表示
・ メニュー画面のカラーの変更が可能
・ 本体に自分のニックネームや誕生日を登録可能
・ 年末年始国内135万台を見込む
DSには64以来感じなかった任天堂のこだわりがある様な気がします。
触ったら感想を人にすぐに話したくなります。
これで15000円と聞くとほんとに良いのかと疑いたくなります。
任天堂に催眠でもかけられたのでしょうか、、「すっげぇ欲しい」
http://www.quiter.jp/news/impression/041013007675.html
今の糞餓鬼に何言っても無駄。やっても仕組みを理解できないんだから頭が弱すぎて
何も考えずに攻略本通り進めてるような奴に、回数制の戦略性なんてそもそも必要無いしな
理解出来ないものが入るより、頭を使わなくて良い従来通りのものを望むのは普通の事
ある意味可愛そうな人達、回数制のよさを理解したくても頭が弱くてボタン連打の殴り合いに徹するしかないんだから
小学校に入ったときからポケモンなどで鍛え上げられている餓鬼をなめちゃいかんよ。
意外となんでもやってのける。周りの人もやってればという限定付きで
>>445 俺も回数制を望むがMP制を望んでる者にたいして罵倒しかできないお前は軽蔑するよ
RS1で回数制には慣れている。どんとこい
449 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/10/13 23:34:55 ID:5ExEWnyq
ポキモンかってー、周りがやってるから僕もやるんだー、ポキモンじゃないとやダー
MPじゃないとやだー、XとX-2がMPだったからMPじゃないとやだーw
自分の意見も持ちましょうね、MPが最高なんてのは本当の自分の意見じゃなく
言わされてるだけ、悪く言えば洗脳、時代の流れとか実体の無い抽象的な言葉がそれを物語ってる
447の発言は揚げ足を取るとは言わない。
>>422 そうかそうか
そんなにエミュでやれないのが悔しいか
453 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/10/13 23:43:37 ID:DnWVy+7n
回数制とMP制を選択できるようにすれば、問題なし
454 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/10/13 23:48:31 ID:4nYpVNFP
>>453 ■によけいなコストがかかるのでダメです
俺にとってMP制の方がDQ1から目にしてきた古い制度だ。
FFはそこに逆らって初期の作品では別の方向の回数制を採用したのかもしれない。
サガシリーズの河津ならもっとおいしくFF3の回数制を練り上げてくれるかもしれない。
FF3の回数制はそこまで悪くはなかった。
どっちでもいいさ。
セーブ云々と一緒。
NDS版FF3として出た物を楽しむだけ。
今度MP厨が湧いてきたら
>MPじゃないとやだー、XとX-2がMPだったからMPじゃないとやだーw
この一言で駆除出来そうだ
>>450 魔法力がスタミナみたいなものだとしたら
回数制は、初歩魔法は使えないけど上級魔法は使えるといった状況が出てくる
これは早足で歩くことは出来ないけど全力疾走は出来るといった感じ
MP制ならばこういうことはなく、上級魔法は使えないけど初歩魔法なら使えるという状況でも
全力疾走は出来ないけど早足で歩くことは出来るといった感じで
MP制はイメージしやすく感覚的に納得しやすいという利点がある
>>445 回数制の戦略性を出しているが
>>84でいわれてるように回数制は使う魔法力をそれぞれのレベルに勝手に分配されている
それよりもMP制で魔法力を消費量の違うどの魔法に分配するかということを考えることが戦略性が必要とも言える
結局回数制はウケが悪かったから
今のFFシリーズがMP制になってんじゃないのか?
まあMP制になることで最も危惧してるのは エ ー テ ル 買 い 放 題 だが。
GBAFF1みたいな状態じゃ戦略も糞も無い。
463 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/10/14 00:02:00 ID:866S2ooJ
どーせMP制なんだから回数制がいいやつはここでわめいてろや
きみらがわめいてもスクエニは動かないがね
社員乙
回避できないであろう決定事項
・どこでもセーブつき
・回数製廃止によるMP制導入
・回復系アイテム全て購入可能
もうほとんど決定事項みたいなもんだろう。
潔く諦めるのだ。
466 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/10/14 00:07:40 ID:866S2ooJ
グダグダ言ってる小物はFCでもやってろや
自分好みの物を作って欲しいなら■eに頼め
>俺にとってMP制の方がDQ1から目にしてきた古い制度だ。
>FFはそこに逆らって初期の作品では別の方向の回数制を採用したのかもしれない。
単にWIZの影響だろ
回数でもMPでもどっちでもいいような。
なぜみんなそんなに真剣に・・?
FFは回数制のほうが好きだけど
MP制になっても使う回数はさほど変わらないだろうし
エーテル売っててもどうせ使わないから
俺は変わってもかまわないけどな。
セーブの次はMPですかぽまいら相変わらず不毛な言い争いが好きでつねと最新10レスだけ読んでカキコ
>>460 使える上位魔法ほど少ない回数しか使えないってのは、それだけで戦略性がある
ダンジョン内部ではラ系魔法などを取っておかなきゃならないんだから、ボス戦のために
MPの場合、同時にエーテル導入なので雑魚相手にも最強呪文・ボスにも最強呪文、エンド
472 :
要望:04/10/14 00:16:35 ID:d0JUYHG5
1.属性をFF9や11みたく、8つに増やして欲しい
2.ウォータ系、クエイク系の魔法の追加(上位版のラ、ガもあり)
3.風属性の召喚獣追加
4.3の召喚獣を含め、火氷風雷土水の召喚獣の性能は、ほぼ一線(聖と闇属性以外は、同レベルでないとしっくりこない)
5.召喚魔法は、FF7みたく回数制でいいと思う
>>461 顔無し個性無しがウケが悪かったから
今の(ry
474 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/10/14 00:21:56 ID:866S2ooJ
回数制は所詮ウィザードリィのパクリだからな
そんな物残しておくわけないじゃん
要望
・3Dにするな
・ボイス入れるな
・ダブルスクリーンを乱用するな
これさえなんとかなればMP制になろうがセーブがどうなろうが
かまわぬわ。
>>471 >同時にエーテル導入なので
勝手に決めてるがMP回復手段がFC版のエリクサー程度ならMP制でも問題ないだろ
FF3の補助呪文は使い勝手が良いし
回数制で上位魔法と下位魔法がわかれてるんだからボス戦に備えて上位魔法を残しておくって
誰でも出来るじゃん。戦略性なんて必要ない
>>467 そうだよ。WizがD&Dシミュレーターとして始まったのは有名な話。
スクエアがどう味付けするのかは知らないけれど、変化を加えるなら
それこそあきらめが付くほど劇的に変えてくれることを希望。
グランディア1とグランディアXくらい変わってしまえば案外冷静にみられる。
新約聖剣やセガエイジス、ヴァルケンみたいなのは怒りを呼ぶだけ。
479 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/10/14 00:32:00 ID:vqDuKoCZ
NDSをGAMECUBEでプレイすることは可能?
480 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/10/14 00:35:37 ID:hnQdvM/P
MP制にする必要もないのに回数制をいじる必要なんかないだろ。
>>479 可能。ソフトをメモカのスロットに挿して遊ぶ
>>480 必要はないけどイメージしやすいとか利点があるんじゃね?
484 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/10/14 00:44:42 ID:hnQdvM/P
>>480 それは君がそう思ってるだけで普通の人は与えられたシステムで
楽しむだけ。
さすれば折角FF3をやらすのであれば当時のFF3のシステムのまま楽しんで貰うことの方があらゆる世代にとって利点。
エーテルが買いまくれるような状態にならなきゃ別にMP制でもいいんだけどね('A`)GBA版1を見るとどうも不安なんよ
486 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/10/14 00:47:15 ID:hnQdvM/P
487 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/10/14 00:48:29 ID:vqDuKoCZ
>>481 ありがとう。
俺の中で携帯ゲームは邪道なので…
家でFF3ができるなんて嬉しいです。
>>479 ハード業界板も見てるけどそういうことが出来ると言う話は出てませんね。
普通に考えてもタッチパネルをGCの周辺機器としてわざわざ用意するとは
思えないから無理かと。
>>481 ???
>>482 MP制に特にこだわりがあるというより、変化を期待をしているということかと。
FC版はおもしろくなかった or そのままでは新鮮さにかけるという方なのでしょう。
>>484 >与えられたシステムで
>楽しむだけ。
だったら新たにMP制が与えられたらそれを楽しめ
>さすれば折角FF3をやらすのであれば当時のFF3のシステムのまま楽しんで貰うことの方があらゆる世代にとって利点。
不満が残る点についても改変なしが利点か。バカだろ
>>477 上位魔法一発分の魔法力が残ってるとして、
それを下位魔法二発分として消費できるMP制と
できない回数制では、やっぱり魔法の使い方はやっぱり違ってくるよ。
場合によっては、下位魔法が沢山あった方がイイ場合もある。
使う魔法の選択に神経を使わされるw
なじみない人には、扱いづらいかもしれないけど良質なシステムだよ。
俺は気に入ってる。
(・∀・)ニヤニヤ
493 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/10/14 00:56:48 ID:hnQdvM/P
>>490 MP制にされたらもちろんそれを楽しむけど?
楽しまないなんていつどこで言ったよ?
不満が残る点って何よ?
フェニックスの尾は買える様にして欲しい
>>478 同じレベルに2つ使えるのがあって、それより下は使えないのばっか、使えるほうは回数が少ない
この緊張感ジレンマこそが戦略そのもの、いっそのことレベル廃止して好きなように使わせろは誰でも思う
俺も最初は思った、でもそれをやっちゃうと重大な弊害がおこる、戦闘は緊張感が無くなり作業になり
おまけみたいなものに、必然的にストーリー重視にならざるをえない、それで出来たのがFFx
496 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/10/14 00:58:36 ID:hnQdvM/P
>>490 お前こそ回数制にされたらそれを楽しめやボケ
こりゃあもう河津神に回数制でもMP制でもない
まったく新しいFF3を作ってもらうしかないな。
纏め買い値引きとか地味に削られてそうな
500 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/10/14 01:00:59 ID:hnQdvM/P
河津にしたのなら回数制になる確率の方がたけーんじゃねーの
マヌケなMP房にはわりぃけどさ〜
503 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/10/14 01:02:28 ID:hnQdvM/P
504 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/10/14 01:02:30 ID:je7ki++c
%制
HP消費制
じゃあHP制にしようぜ!!
507 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/10/14 01:05:54 ID:V8/JhClX
メテオを撃つと氏ぬわけか
508 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/10/14 01:06:33 ID:hnQdvM/P
回数制でFAだろ
こんなわかりきったことでMP制にしろだの言ってる奴は
ゲームしか生きがいねーのか?
ゲーム脳MP脳って感じだな
河津さんが好き勝手にやる以上はMP制にしろ回数制にしろその他にしろ
ただぬるいゲームになるはずないので気楽に構えてまったりいきましょう。
510 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/10/14 01:07:57 ID:hnQdvM/P
>>490 さっさと答えんかいコラ
たった1レスでもう白旗かい
>>508 いや、それは君が決めることじゃないから
んじゃキャパシティポイント制で
513 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/10/14 01:10:08 ID:hnQdvM/P
MP脳
自分で言っといてなんだがこれ使えるね
MP脳な奴はマイナーゲーのWIZでもやってあげてよ
516 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/10/14 01:12:03 ID:je7ki++c
電波が約一名混じってるな
517 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/10/14 01:12:24 ID:hnQdvM/P
なんだID変えて自演してんのか
>>497 下のディスプレーに炎を書いて、上手ければファイガ発動、下手だとミス!
へ・・・へーちょ
520 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/10/14 01:15:31 ID:hnQdvM/P
MP制にする必要のないことが浮き彫りになったのが
2chの利点
>>MPじゃないとやだー、XとX-2がMPだったからMPじゃないとやだーw
MP厨の正体でつ
522 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/10/14 01:16:22 ID:je7ki++c
523 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/10/14 01:20:10 ID:hnQdvM/P
MP脳ってアル中みたいなものでMP制じゃないと
落ち着かないという弱者
525 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/10/14 01:21:06 ID:WMJu43PT
MP制にしたら
賢者でもあんなに召還魔法使えないだろうな。
回数制のときは、
バハムルが20回
リバイアが23回
カタストが25回
ハイパが30回とかで、ラスダン長くても全然余裕で余ったんだけどな
>>525 これ見て思い出した。
やって欲しいのは
バハムルとかリバイアとかカタストとかにしないで
普通にバハムート・リバイアサン・タイタンにして欲しい。
MP制にすると下位魔法が気軽に使えなくなってちょっとストレス。
四文字召喚魔法、個人的に好きなんだけどなー
4文字制限だから
そういう名前なんじゃないかな。
>>518 ちょっと思いつき
・コマンド「魔法」→「ファイア」→「全体化」
というような従来の手順をタッチパネルを用いた場合はより高速化できるかもね。
例 M(魔法シンボル)・F(ファイアシンボル)・A(allシンボル)の三点クリック。
やっと寝たかkusogaki>ID:hnQdvM/P
MP厨の、「時代の流れ」と言う実体の無い抽象的な言い回しをするサマは
自分の意見が無い、他人に洗脳され操られるがままの、カルト宗教狂信者に通じる危うさがある
他人がそうだから僕もこう、アレがはやってるからこれ、流行が納まったら見向きもしない
自分で考えて物の本質を見極めると言う能力が欠如してるんだろうね、他人の意見に頼らざるを得ない
そこで考える必要の無い、悪影響しか及ぼさない現行のMP制。
FF3が発売してから15年、他に流れる事も無くずっとFF3を応援していた人達に頭が下がるよ本当
たぶんリメイクが出てもずっとFF3を応援するだろうね、MPがどうだと騒いでた↑のようなミーハーは
低難度のFF3を一度クリアしてポイ捨て。本当レイプされるようなもんだなMP制なんてのは、一生の傷
534 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/10/14 01:54:57 ID:hnQdvM/P
関係ないけど俺のIDの後半ってMPみたいな感じで
少し俺の趣旨に逆らってるよね
あとスルーしろとか言っているのに結局スルーしきれていない、
初志貫徹出来ない誰かさんはほんと青いな
535 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/10/14 02:00:52 ID:hnQdvM/P
>>459は別に正論でもなんでもないよ
「そういういいまわし」をしてるってだけ
誰も
>>472に突っ込まないのか?
属性はFCから8種あるぞ、と。
537 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/10/14 02:03:05 ID:866S2ooJ
465 名前: 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 投稿日: 04/10/14 00:05:54 ID:yA2S9foP
回避できないであろう決定事項
・どこでもセーブつき
・回数製廃止によるMP制導入
・回復系アイテム全て購入可能
もうほとんど決定事項みたいなもんだろう。
潔く諦めるのだ。
538 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/10/14 02:03:48 ID:hnQdvM/P
MP脳がきたぞ
ま、正直どっちでもいいので
MPごときでそんなに目くじら立てんでもw
|,ゞー7 実はケアル使えません
( ( ゚∀゚)
//つ つ
l´し-Jl
541 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/10/14 02:06:58 ID:hnQdvM/P
だから『MPごとき』だからこそいちいちいじる必要など
ないと思わんか?
必要性をまるっきり感じないね。
542 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/10/14 02:07:03 ID:866S2ooJ
なんでもいいから早く発売日を発表してほしい
フェニックスの尾も買えるようになるんだろうな
ま、別にいいけどね
しかしなんつーか、凄いなID:7JaW2I32
MPが原因で悲惨な振られ方したのかって勢いだw
545 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/10/14 02:14:44 ID:866S2ooJ
>>533 もっと柔軟な考えが出来ないのかね、魔法といったら気みたいなものを
思い浮かべるのは単なる漫画の読みすぎだろ、MP厨には多そうだがw
レベルごとに消耗する力みたいなのが違うと仮定すれば問題ない
レベル1は全身の体毛の育毛力を消費し
レベル2は筋力を消費する
MPと回数制では理論自体が違うんだからな、MPに合わせて考えちゃいかん
548 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/10/14 02:16:26 ID:hnQdvM/P
>>545 おう、今からFCとFC3買ってこいや舎弟その1
549 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/10/14 02:17:14 ID:866S2ooJ
550 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/10/14 02:18:32 ID:hnQdvM/P
>>546 お前は矛盾してるよ。
だからバレバレなんだよマヌケw
DSのRPGは「片手(タッチパネル)で全ての操作が可能」が標準になるだろう。
552 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/10/14 02:20:48 ID:A4I4fXIt
NDSの値段ってどれくらいなもんですかね?
ff3と同時に購入した時の予想金額も是非教えて下さい。
>>547 ケアル、ケアルラと同じ回復魔法でも育毛力だったり筋力だったり消耗する力が違うのか
なんか納得いかないな
554 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/10/14 02:24:35 ID:866S2ooJ
>>552 DSが1万5千円だから、ソフトをあわせて2万を超えるぐらいに考えておけばいいんじゃないか
ま、2万2千円くらいもっとけば足りるだろ
書き込みが5回以上あるIDが赤く表示される専ブラつかってるんだが
ID赤い奴らほとんどろくなこと言ってない罠。
回数制もMP制もどっちも利点があるんだからそんなに喧嘩すんなよ。
あとは河津神がリメイクにあった方式をとってくれるかどうかだけだ。
557 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/10/14 02:30:43 ID:ejwK43cR
>>554 うちにある約30本のソフトが全部入ってる・・・
558 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/10/14 02:31:52 ID:hnQdvM/P
>>556 君の書き込みも何一つ何かに影響しないし「ろくなことのない」書き込みだし「喧嘩するなよ」と言っておいて、
上3行で喧嘩売ってるよね。
おもしろいね君
560 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/10/14 02:35:38 ID:hnQdvM/P
562 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/10/14 02:39:27 ID:hnQdvM/P
ということでもう回数制でいいみたいな感じだろ。
いい加減にしろよほんと。
実は携帯から見てるので上3行と言ったのでは?
と大胆予想。
>>495 もまいさんが戦闘は作業になるといってるのはMP回復手段が豊富なゲームではないだろうか
FFXは未プレイなので知らんが
MP制でもMP回復手段が少ないFCDQ3なんかは
敵のHPによってはメラゾーマを使わずに打撃とメラミで倒すとか
イオナズンは消費が多すぎてここ一番の時しかつかえないとか
MPの消費を抑える戦略的なことを十分楽しめたよ
FF3も回復手段がエリクサーだけとかならMP制でも面白いのではなかろうか
>>491のいうことも最もだと思うし俺は回数制も嫌いじゃないよ
ドロー制採用で
〃〃∩ _, ,_
⊂⌒( `Д´)<ヤダヤダ!
`ヽ_つ ⊂ノ
FF5がどうとかMPがどうとか言い合ってる中で
ドロー&ジャンクションを電撃採用したらこのスレ住人全員、
スポポポポポポーン!!!
。 。
。 。 。 。 ゚
。 。゚。゜。 ゚。 。
/ // / /
( Д ) Д)Д))
スパパパパパパーン!!!!!!
+ ,, * +
" +※" + ∴ * ※ *
* * +※ ゙* ※ * +
+ "※ ∴ * + * ∴ +
* ※"+* ∵ ※ *"
( Д ) Д)Д))
・・・チョット見てみたいw
568 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/10/14 02:52:28 ID:hnQdvM/P
DQ3信者はそりゃいいさ。
リメイク回数制にしろなんて基地外が湧かないんだからさ。
セーブ方式だって据置機で出してるからそのまんまだしさ。
同じ3でもこの差ですよ、いや差別ですよ。
570 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/10/14 02:59:18 ID:hnQdvM/P
言葉足らずだったな。
ようするにMP制なモノを回数制にしろという基地外がいないということだ。
ここでは回数制なモノをMP制にしろと(ry
つーかお前寝たんじゃなかったのかよ
何だか楽しげだなオマイラ。
572 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/10/14 03:03:16 ID:sg2PIQDM
573 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/10/14 03:03:45 ID:hnQdvM/P
ということでもう回数制でいいみたいな感じだろ。
いい加減にしろよほんと。
>>564 FC時代は良かったよ、ドラクエもFFも、FF3もあの当時のMP制なら成功だったろうな
問題なのは今現在の少数の変態ミーハー層に媚びた劣化リメイクなMP制
もはや今のMP制は昔のMP制の劣化リメイクといって過言ではない、初心者救済の親切設定とかいって
バランス調節放棄のほとんど欠陥未完成品を等しい、MP制といってもストーリーや雑魚敵との
戦いのバランス調整があってこその制度だからね、形だけMPでもそこが噛みあってないと欠陥品
闇の世界にセーブポイントと全回復ポイントが付く代わりに
暗闇の雲が波動砲との連続攻撃で
2ヘッドドラゴンと同じ威力の通常攻撃、コンフュ全体掛け、トルネド、イレース全体掛け、ドレイン
のどれかを使うようになります。
577 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/10/14 03:12:10 ID:SEvqxBco
スレタイ見て震撼した
578 :
結論:04/10/14 03:12:34 ID:7JaW2I32
回数制派の完全勝利!!!
---------------------以後リメイク3発売までMP派の糞レス禁止-----------------------------
あー、早く二刀流で敵を微塵切りにしたい。
3までって、攻撃回数が増えると武器を振るう回数も増えたじゃん。あれが好きだった。
シャカシャカシャカシャカシャカシャカ・・・
バスバスバスバス シュルルッ パ
>>372 下画面に表示されるのはいわゆる"ガイドマップ"的な小範囲のものでは。
サイトロが全体図もしくは大範囲なら差別化出来る。
常時表示されるのかも判らんし。ダンジョン内では非表示というのでも魔法との差別化は可能だ。
直接関係無いが、壁抜け隠し通路を表示出来る魔法(アイテム)があったら面白いな。
一見無駄魔法に見えるが、良い味が出せそうだ。
元々移動中でも工夫して使える魔法が多いというのはFF3の特色でもある。
584 :
コピペ:04/10/14 03:32:18 ID:ejwK43cR
もともと、RPGやシミュレーション、パズルはクリエイターとプレイヤーの勝負事だった。
プレイヤーがゲームバランス云々言い始めたのは所謂ぬるゲーからだ。
それまではハードルだの敷居だのと表現されていた。
RPGは特に自分に合った難度、物語を選んで買うものだった。
クリエイターも自分たちのエゴや遊び心をしっかり織り込んでいた。
それが、ドラクエやFFみたいなライトRPGの商業的成功をもって大きく崩れた。
クリエイター、プレイヤーともに質が下がり、特にプレイヤー側に根性なしの自己中どもが大量に
流入した所為で、Lvアゲめんどくさい、パズル要素めんどくさい、謎解きできねぇ、敵強すぎ、・・・etc
少なくともRPGはプレイにある程度のストレス堪って然るべきものだった。
ロールプレイ、つまり主人公になりきる、あるいは演じるものであり、一朝一夕の勇者ではなかった。
与えられた指命の為に、Lvアケ(修行)、強敵、難関、ある時は知恵も必要として、運も絡んで・・・・
多くを乗り越えて其処へたどり着いた時、それまでのストレスがあったからこそ、
プレイヤーが一つの達成感に酔えたのだから。
最近のRPGに達成感などない。グラ、萌え、かつての遺産で引きずりプレイヤーに媚びを売るメーカ。
かつて お宅 などと呼ばれていた先人、いま オタク というカテゴリーに居る者。
それにすら、スタンスやプライドに大きな隔たりを感じる。
かつては挑戦者としてゲームに挑んでいた。
今は傍観者としてゲームに引き摺られている。
>>432 >MP制は時代の流れだしそっちのほうが世間のうけがいい
これを公然と言う奴が多いが、裏付けたソースってあるのか?
いまいち信じ難いよ。そりゃほとんどのRPGがそうだから、という事で言ってるのかもしれんが。
オリジナルの個性を変える程の、新規ユーザーから不評を買う程の理由に本当になるのかねぇ・・・。
そもそもFF本編だって7では使用回数設けたし、8ではMPすら排除してるではないか。
>>MPじゃないとやだー、XとX-2がMPだったからMPじゃないとやだー
これがMP厨の正体、これ以上でもこれ以下でもない
FFは変態オタ層専用の大人の玩具と成り果ててしまった
戦士 りょうてもち(>にとうりゅう)
モンク けり
白魔道師 クラス1〜8 (アルテマ不可)
黒魔道師 クラス1〜8 (メテオ不可)
赤魔道師 クラス1〜7くらいまで可
狩人 みだれうち・ナイフ可
ナイト 低クラス白魔法使用可
シーフ とんずらは逃げ腰にならない
学者 ラーニング
風水士 地形失敗なし
竜騎士 ジャンプ中も味方魔法効果はあり
バイキング 思いつかないので、レアアイテム収集に役立つ何か
空手家 ためる・コマンド入力技
魔剣士 あんこく
幻術師 白黒選択可・遠距離武器装備可
吟遊詩人 エーテルやエリクサーの価値がある歌
魔人 クリアレベルではちせいが賢者より高い
導師 クリアレベルではせいしんが賢者より高い
魔界幻士 白黒合体選択可 シナリオクリア程度のレベルでは合体破壊力賢者より強い
賢者 全魔法 召喚合体のみ
忍者 全武器防具・なげる・忍術
戦闘時NPC
サラ姫 赤魔みたいな感じ
シド みやぶれない学者とか狩人みたいな感じ
デッシュ シーフみたいな感じ
エリア 白魔みたいな感じ
じいさん -
アルス うた
ドーガ ウネ なんかすごいの使える
個人的にFF5アビリティシステムはいらないと思ってる。MP・回数制はこだわらないことにする。
だがエリクサーやエーテルのバーゲンセールはちょっと勘弁。
590 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/10/14 04:01:35 ID:gHbUXTib
円月輪は切ってから投げる派でしたか?それとも投げてから切る派でしたか?
おれはもちろん切ってから投げる派、とどめ見たいで(・∀・)カコイイ!!
俺はナイトがエクスカリバーラグナロク二刀流、忍者がマサムネ円月輪二刀流だったなあ。
これだけは言える
妄想厨は、妄想スレでお願いします(^^)
593 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/10/14 04:15:08 ID:ejwK43cR
>590
投げてから切る派でした。
投擲で牽制して切りつける、みたいな妄想してました。
アルテマはもう確定要素なんですか?
あっても他の魔法の意味をなくするだけかと。
>>590 攻撃力の高い方を右手に持たせる性質なので両方。
>>595 んなもん昔から合体召喚で散々言われてきたことじゃん。
バハムルがアルテマに変わるだけ。
>>597 バハムル消さなくってもいいじゃん。
そもそも賢者さえいなければ、白黒も普通にバランス取れてるんだYO!
そういうのを直すのがリメイクじゃないかぁぁぁ
>>598 バハムルを消すという意味じゃなくて
「他の魔法の意味をなくす」存在がFC版ではバハムルだったわけでしょ。
アルテマが追加されたところで今度はバハムルの意味が無くなるだけ。
ダメージ? どうせ最後は賢者2人はケアルガ全体掛けで必死だから。
600 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/10/14 05:17:36 ID:bXvZLTCY
タッチパネルで敵をシャカシャカこすった回数だけヒットしたら良いなあ。
レベルが上がるとシャカシャカできる時間が増えていくとか。
>>600 電車の中でサラリーマンがパネルを一生懸命こすってる姿を想像したら笑えた
>>600 それだけは勘弁
レベル上げとかすげえめんどくさそうじゃん
でもルーレットをやった河津なら或いは…
>>585 大体ポケモンも回数制じゃあ……
いまはMP制になってるのか
あと幻水も回数制か
<ここまでのまとめ>
【回避できないであろう決定事項】
・新ロゴ、GBA版FF1-2のイラストレーター
・どこでもセーブ機能
【存続の予感】
・ワープふかのう(どこでもセーブ効果)
・インビンシブルでの空中戦
【改良の予感】
・にげごしで3倍ダメージ
【変更の悪寒】
・回数製廃止によるMP制導入
・回復系アイテム全て購入可能
・カタスト→オーディン等の召喚魔法の名前
・魔界幻士→召喚士(やったらヌッコロス!)
・魔剣士→暗黒騎士(セシルとリディアで以降のシリーズと統一化)
>>604 何ひとつ2chで決定するわけないじゃん( ´,_ゝ`)
要望はたくさんあるけど。
>>604 まとめサンクス。流れが急すぎてたからちょっと参っていたとこだ。
>>606 悪いけどまとめになってないし。
またどこでもセーブ厨の自作自演かw
NDSソフトをGAMECUBEできたらなぁ…
>>608 481 :名前が無い@ただの名無しのようだ :04/10/14 00:38:27 ID:VYUrf7vg
>>479 可能。ソフトをメモカのスロットに挿して遊ぶ
ネタだけどね
回数制、エーテル無し、どこでもセーブ無し
とか言ってるやつに限って、FC版をLv99バグやらアイテム変更バグで遊んでるんだろうな
>604 >607
おいおい、別になるように任せるし(魔界幻士は個人意見入ったが)
普通に見たままをまとめたつもりだが
おまいら何でもかんでも少し殺伐しすぎてねぇ?決め付けイラネ。
アンカー間違ってるしorz >605ね。
>>610 エミュでデータいじっとる人ですか?
自分がクリアできないからといって他人もそうだと思わないでほしい。
>>611 どこでもセーブありなら河津はロマサガみたいな難度にしてくるよ。
あれは戦闘で全滅できるからこそ採用されている部分がある。
初代サガからバランス面ではかなり容赦ないし。
なんつーか
>>604みたいなやり方自体が決め付け。
主観入りまくりなのに気づかないんだろうか。
>>614 確かに。ロマサガとか普通に全体攻撃で全滅とかするしね。
616 :
614:04/10/14 08:10:25 ID:Lsa8FSxz
今のFF3でも全滅するの普通と突っ込まれそうだから補足。
下の段落は雑魚相手ですら全滅の危険がデフォって意味ね。
>>614 そういうバランスにしないとGBAFF1、2みたいな糞になる訳で・・・
俺はどこでもセーブあり+敵激強、どこでもセーブなし+敵強のどちらでもいいけどね
>>616 いや、分かりますよ。
最大HPが999なのに、全体に800当ててくる敵が複数出てきたりするもんね。
619 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/10/14 08:48:46 ID:l/83P9R1
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>>614 決め付けウザイ
回数制、エーテル無し、どこでもセーブ無しとか言ってるやつ = FC版FF3に思い入れがある
って事なんだが、どうしてエミュやら、クリアできないやら・・・
サガは戦闘後HP全回とか、そういう方向に走ったからな
>>620 >>610読んでそのような意味で書いていると理解できる方が珍しいというか
正直、Wizの難しさをマンセーする奴に限ってリセット技つかいまくりw
と同じ言い方にしか見えなかったよ。まあ誤解スマソ。
>>578 FC版FF3の当時のバランスが再現されれば十分MP制でも面白そうだよな。
>>564でもいわれてるし
>>574で、もまいも言ってる。
で、イメージ的な要素では
>>459は納得できるけど、
>>553のツッコミに答えていない
>>547の考え方では納得できないんだよ。
だからイメージの要素ではMPの方がより感情移入しやすいわけだ。
この辺はMP制が優れていることにはならないのかね?
もちろん回数制を否定するわけじゃなく戦略的な面白い部分もたくさんあるとは思うよ。
ファミコンまだ現役だし、思い切ったリメイクして欲しいなぁ
アドバンスと大差無いってDSで出す意味無いんじゃないか?
要望が多いから取り敢えず出しとくか的なやっつけ感がするのがすごく不安・・・
オレも回数制に賛成だが昨夜に来てた罵倒厨には賛成できんな。
回数制、闇の世界でケアル、ケアルラ連打も充分「作業的」だし
初プレイならMP制でも充分「MP消費」の緊張感はあるのでは?
(古代遺跡とかエウレカとかね)
どっちにしろ大事なのはバランスだし、「回数制」が絶対的に優れてるとは
思えない。「FC版のFF3」が優れてたってなら同意だが。
でもFF3の魅力の一つだし回数制は存続して欲しい。
ブリザガ一発でサラマンダーに挑む快感が忘れられんw
回数制の方がFF3らしいのは確かです。
ただそれだけ。
回数制とMP制の選択ならいいんじゃないのか?
それをいうと老いぼれドモは文句をたれる。そんな奴はゲームをやる資格を
剥奪するぞ。
セーブだろうがMPだろうが他のゲームバランスの部分を無視して優れてる点を決めるのが不可能
ヒゲの言葉だが
2Dには2Dならではの世界感があるので、3Dでのリメイクはしない
↑この考え方は回数制&MP制にもいえると思う
まして今回は[移植]との事なんで、尚更変えないだろう
河津に一抹の不安が残るが(´・ω・`)
631 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/10/14 09:28:11 ID:866S2ooJ
MP制と回数制のどっちが誤っていたかはリメイクが出れば分かること
それまでは一時停戦だな
>>625 同意。
>闇の世界でケアル、ケアルラ連打も充分「作業的」だし
たしかに、安全なHPになるまで魔法選択連打って感じでもあるな。
>>628 だから2つのものをどっちでもいいと選択させてる時点で駄目だと何回言えば・・・
単にややこしくなるだけだし、楽な方みんな使うっての。
>>633 そんなことはわからねえよ。あえて大変なほうを選択する奴だって
いるだろうに。そんなことを言っているのはアマタレ小僧の証拠!!
意思が弱い。だめならゲームをするな!!
>>634 ID:hnQdvM/P は何一つまともな意見もいえない上げ荒らしなのでスルーでおながいします
>>633 なぜだ?
ややこしくなるの意味が分からん
楽な方使うと言うが一律MPになる方がいいの?
どっちも納得させる為の選択だろ?
まぁそうはならんと思うが
>>635 同意
緊張感を味わいたいのならスリルのある選択肢を選ぶべき
それでも楽な選択肢を選ぶのは意志の弱い我侭だね
>>637 同意
>>633 お前は結局押し付けがましいだけの懐古ジジイだろ?
老人ホームへいけよ。それに勝手な解釈するなよ。みんなが楽な方を選ぶってなぜ
いいきれる?じゃあ「パラサイトイブ2」にもモードがいくつかあるが、
みんな通常モードしかやらないとでもおもったか?あ?
>>635 システム自体に意志の強さを必要とするのは、
調整失敗そのもの。
>>637 どっちも納得しないんだってば。
現実的に考えてみてくれ。
>>640 お前本当にモウロクジジイだな。わかってねえんだよ!!
プレーヤー自身の意思のことだよ!!それを使う使わないは自由だってことだよ。
わけのわからんことでごまかしてんじゃねえぞ。
MP制が好きな奴はそっちのが分かりやすい
回数制が好きな奴は昔の感覚で出来る、って思ってそっちのがいいと思ったんだがな
じゃあどっちも納得しない理由を分かりやすく説明してくれ
ちなみに調整云々は■側の努力の問題だからな
俺らが納得しない理由だぜ?
回数制orMP制の議論は別スレにしないか?
オレは立てられなかったが(;´Д`)
本スレではマターリしよう(´・ω・`)_旦
>>639 なんていうかFF3はそういう傍流のシステムじゃなくて、
王道のRPGであって欲しいんだよ。
システム複数選択っていうのはFF3から重みをなくしてしまうんだよ。
俺の言ってるのは俺個人の要望だし、他の人のも、一個人の要望でしょう。
そういう違いを言い合うのがいいんじゃないの?
>>640 緊張感のある方が好き、な奴は意志の強さを必要とせずに困難な方を選ぶんじゃない?
>>643 どこでもセーブも回数orMP制も本スレで語られるから重みが出てくると思われ
セーブ議論スレなんて全く需要が無かったし
一部の罵倒してくる人をスルーできるスキルがあれば別スレは必要ないかと
>>644 個人の要望と言いつつ「みんなが納得しない」と言ってるけど?
あんた訳分かんね
>>642 そう考えれば魔法力のシステムの選択制も悪くはないよな
システムが複数あるっていうのは、
つまり似たようで少しだけ違うゲームを複数個詰め込むということ。
FF3のシステムはこれだ!っていう統一感が欲しいんだよ。
例えば、FF5ならアビリティシステム、FF6なら魔石ってあるでしょ。
そういうのを失うと魅力もなくなると思うわけ。
まあMPか回数かっていう喧嘩は起こらなくなるかもしれんけど。
うまく言えないが、FF3は正々堂々のRPGの本流というか、
日和見システムに逃げて欲しくない。
だからそれはFC版やってればいい事じゃない
正々堂々のRPGの本流はここにあるじゃない
今回はリメイクだよ?
昔のファンだけがやる訳じゃないんだからさ
今のファンも昔のファンも納得させるにはそれがベストだと思わない?
あと、俺はどっちでもいいし、回数制がFF3の魅力ともさほど思わない
どっちかっていうとジョブとか、そういう部分だと思ってるし
でも回数制こそが3の魅力!って人もいる訳じゃない?
そういう人の為にも、今のファンの為にも選択って魅力を失う方法とは思わないけどな
>>651 だからシステムは統一されてないと駄目だと思うわけ。
あなたは思わなくても。
MPか回数かっていう騒動を収めるだけのためでしょう。
>>631 ジョブシステムとクラスチェンジシステムと魔石システムで選択したり、
成長システムもFF2、FF3、FF8方式とか選べればさらにファン層が広がると思う?
>>653 アビリティシステムに代表されるFF5でも
アクティブかウエイトかのシステムの選択性があったけどそこに不満はあまり生まれてないかと
>>651がいうように回数制こそがFF3の魅力とも思わないし
魔法力が選択出来るポイントになってもあまり問題はないと思うんだが
>>654 ジョブシステムと魔石システムを選択したいかなんて誰も書いていないだろう
例が極端すぎる
>>656 まったく極端じゃないよ。
同じシステムの中の一つなんだから。
そういう答えがかえってくるっていうことは、
俺の気持ちも分かるでしょう?
過去最も売れたFF8がMPじゃなくドローで魔法を回数分ストックできると言うものだから
さもMPがFFの主流でそれに統一してしまえと言う流れに抵抗があるんだ
結局MPなのは10と10-2、これらのキモオタユーザーがMPにしろとガタガタ抜かしてる
いろんなシステムがあるのがFFだって事も知らず
ところで、あんたは回数制のがいいの?
それともMP制?
統一されてればMP制に変わってもいいって事?
本来のFF3と変わっちゃうけど
>>659 この回数制は実はFF3の中でも、
他のRPGには実はなかなかみられないシステムだから、
要はFF3のアイデンティティの一つだから、
回数制でいいんじゃないの?
単純なシステムだからMP制しかやったこと無くてもすぐ分かるし。
MP制のゲームなら他にいくらでも選択肢があるでしょう。
おまえら肝心のことを忘れてないか?
MP制や回数制が効いてくるのはMPが底尽きそうになってからだが、
エ ー テ ル
の登場でそのような状態にはなり得ないってことを。
魔法は事実上無限に使えることになるから、無駄無駄無駄orz
>>663 MP回復はエリクサーだけなのがまたいい所なんだけどねぇ。。。
>>644 お前って真性だろ?言っていることがおかしい。日本語の勉強したら?
「そんなのみんな楽なほうを使うに決まっている」っていっておいて
「個人の要望」って何?馬鹿じゃないの?日本語を正しく使えるまで
ここにくるな!!相手にならねえ。
だからそれを言い出してくると、なんでFCだけじゃ駄目なんだ?って思うんだが・・・
>>665 「みんな楽なほうを使うに決まっている」っていう個人的意見なんです。
矛盾してないでしょう?
>>666 変えて欲しいのはシナリオ面とかボリュームの増大。
システムは変えて欲しくない。
>>665 同意
ID:UJpGBKk4 は言ってることに一貫性がなく
挙句の果てに「俺の気持ちも分かるでしょう?」と自分が説明できないことを棚にあげ
極論をあげることしか出来ない
>>667 俺は忍者賢者使ってみたけどゴリ押しになるから途中でナイト魔人導師に変えてみたよ
やり込みとかやってる人も大勢いるし制限や封印プレイをやってる人も結構いる
みんな楽な方を使うに決まっているっていう君の個人的意見は間違ってる
>>662 ID:UJpGBKk4
お前はただの押し付けや野郎なんだよ。
何が「統一感が欲しい」だ、馬鹿じゃねえの!!
お前はFC版だけやってろよ。
リメイクをやる必要は無かろう。永遠にFC版やっていればすむ事。
わかったか?
672 :
貧乏性:04/10/14 10:37:08 ID:RMwkpf86
使い捨てアイテムを「買わない・使わない・持ちきれないなら売り飛ばす」主義のおいらには
関係のない話だからな<回復アイテム強化
>>667 あなたがシステムの変化を冒涜と思ってるように
シナリオとかボリュームの増大をFF3への冒涜だと感じる人もいると思うけど?
そういう人にはどう説明するの?その事についてさ
是非聞いてみたい
>>669 封印プレイって二週目以降とかでない?
まあみんなっていうのは言いすぎだけど、大多数はそう流れるんじゃないの。
>>664 容易に回復出来ないからこそ、FF3のいろんなシステムが生きてくると思うんだよね・・・
>>673 全体的な流れを崩さずに変えて欲しいってことさね。
まあFF3の本質って言うのはひとそれぞれで違うんだろうし、
俺の意見が絶対的に正しいわけじゃないし、
あなたの意見も絶対的に正しいわけじゃない。
>>674 簡単な方に流れるのがどうして駄目なのかなぁ
そういう人がいるのが気にいらないの?
真のFF3を分かってない!!とかさ
UJpGBKk4は真性なので説明ができないんですよ。引きこもりだから。
UJpGBKk4ってただの煽り屋?
>>676 そりゃそうさ
俺らはただの購買者だからな
でもそれを言うなら俺の気持ちが分かるだろ?とか言わないようにな
>>680 UJpGBKk4は煽り屋ですから相手にしないほうがいいです。
しかも言ってることが矛盾に満ちている。アホですな。
>>671 同意
ID:UJpGBKk4は結局自分の意見を押し付けたいだけなんだよな
自分がこう思ってるFF3をみんなにわかってもらいたいっていうエゴが強すぎるんだよ
>>678 駄目とは一切いってないですよ。
>>680 俺の気持ちが分かるだろ?
っていうのを省略しないで書きますね。
あなたがジョブシステムを他システムとの選択制にするのを嫌がっているの理由と、
MP制、クラス制選択を嫌がる理由は同じです。
なので、嫌がる理由は分かりましたね?
ってことです。お分かりいただけたでしょうか。
676 :名前が無い@ただの名無しのようだ :04/10/14 10:40:32 ID:UJpGBKk4
>>673 全体的な流れを崩さずに変えて欲しいってことさね。
まあFF3の本質って言うのはひとそれぞれで違うんだろうし、
俺の意見が絶対的に正しいわけじゃないし、
あなたの意見も絶対的に正しいわけじゃない。
だったらお前の意見を押しつけんじゃねえよ。引きこもり野郎。
>>683 >だからシステムは統一されてないと駄目だと思うわけ
しっかり駄目と言ってるようですが
簡単な方に流れるのがいいならシステムの選択性があってもいいじゃないか
>>683 それは分かる
でもどちらか選択できるようになってる事が駄目な理由が分からない
ジョブシステムを他システムとの選択制なら俺は別にいいよ
どうせジョブシステム選ぶし
>>687 回数制とMP制ってのはジョブと魔石のような大きな違いだとは思わないよ
例が悪すぎるかと
683 :名前が無い@ただの名無しのようだ :04/10/14 10:48:17 ID:UJpGBKk4
>>678 駄目とは一切いってないですよ。
>>680 俺の気持ちが分かるだろ?
っていうのを省略しないで書きますね。
あなたがジョブシステムを他システムとの選択制にするのを嫌がっているの理由と、
MP制、クラス制選択を嫌がる理由は同じです。
なので、嫌がる理由は分かりましたね?
ってことです。お分かりいただけたでしょうか。
全然説明になっちゃいねえな。わかったようなことをいうなよ。
お前の嫌がる理由と
>>680のいやがる理由がなぜ同じだと言い切れる?
お前に人の心が読めるとは到底思えんのだが。
>>688 嫌な理由が分かってくれればいいよ。
それが分かれば反対する気持ちは分かるでしょうから。
そもそもどんなシステムも全否定するのは不可能だし。
それがたとえ里美の謎システムであっても。
>>689 >>657
>>691 気持ちはわからないよ
ジョブシステムと他のシステムの違いほど回数制とMP制の違いは大きいとは思えないから
回数制とMP制くらいの違いの小ささならアクティブとウエイトを選ぶくらいの違いで許容できるし
ジョブシステムと他のシステムなんていう大きな違いは許容できない
>>692 MP制とクラス制もジョブチェンジくらい大きい違いだと思う人もいるんです。
>>691 意味分かってくれないなぁ
俺の言い方が悪いのか?
「ジョブシステムを他システムとの選択制にするのを嫌がっているの理由と、
MP制、クラス制選択を嫌がる理由」ってのが
対になってるもの同士って言う意味では分かるって事なんだけど
選択制を嫌がる理由が分からないって事
まだ分かりにくいかな、うまく言えないけど
>>694 ちとゆっくり考えてみてください。
理由になっていると思いますけど。
>>693 結局
>>676でお前が述べたように人それぞれ違うといいたいんだろ
だったら
>>680で既に指摘されてるのに
「俺の気持ちもわかるでしょう?」なんていうレスに誘導するな
>>694 ええとね。
FF3って何を持ってFF3と言えるのかな?
>>696 あなたの意見が世界の常識ではないでしょうに。
分かりやすくするために聞くけど、
ジョブシステム>>>>>魔法システムって何で?
>>697 スクエニがFF3って名前で出した作品
きみは?
>>698 >ジョブシステム>>>>>魔法システムって何で?
勝手に捏造するな
俺が言ったのは
ジョブシステムとお前が挙げたその他システムとの違い>>>>>>>>>>>>魔法システムの違い
だ
701 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/10/14 11:15:58 ID:hjNJi0DZ
>>694 俺も選択制は嫌だな、システムに重みが無くなるというのも分かる
"逃げる"がFF4式とFF3式で選択式で
魔法がMPと回数制で選択式で
エンカウントがロマサガ式とFF式で選択式で
ヘイストが攻撃力UpとスピードUpどちらかの選択式で
ジョブシステムがスキル継承できるか出来ないか選択式で 云々
と色々選択式だったらシステムの重みが無くなるというか、FF3って結局なんなの?って気持ちになるだろ
どこまでが許せる許せないの違いは人それぞれ違うだろうけど選択制が嫌というのはちょっとは分かるかな
702 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/10/14 11:17:52 ID:hjNJi0DZ
あとアクティブタイムバトルとターンバトルの選択制とかあったらうわぁ・・・って感じだな
>>701 同意
選択式はどこか気持ち悪い
アクティブタイムバトルのアクティブとウエイトとは全然違って
>>701 まぁそこまで細かくやったらね(w
ただ、今回大幅リメイクだしさ、古参ファンが突っぱねられるようなのは嫌だなって思ってさ
■としても、どうせ出すなら新しい物を見せたいと思うだろうしさ
なんせプラットフォームが変わる訳だし、GBAと同じって思われたくないと思うし
だから俺としてはMP制とか細かい事じゃなく、それこそリメイクとオリジナル準拠の選択が
出来ればいいよな、ぐらいに思ってんの
でもUJpGBKk4はそんな選択も駄目なんだろうな・・・
>>703 個人的にはアクティブとウェイトも統一して欲しいけどね
アレはそもそも初心者救済の意味合いもあったからなぁ
>>705 あれは戦闘中にポーズを掛ければ止まるから無駄でしょう?
707 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/10/14 11:31:38 ID:hjNJi0DZ
>>704 選択制がイヤンな理由を分かってもらうために細かくしたからな
基本的には作品のアイデンティティの焦点がぼやける行為だから個人的には×だね
スタート時点でリメイクVerと元祖Verで分けるのもアリだとは思うけど
結局それってリメイク版と元祖版の2つ別のゲームになっちゃうんだよね
まぁ変えるならドカンと変えて欲しいね
旧作を偲ぶ楽しみと同時に、新作FF3をやって見たいという気持ちもあるしね
まぁ、自分は手元にFF3あるしね
ただ新約とか見てると・・・('A`)
ていうか、MP制を用意する必要性なんて微塵も感じられないんだが
>>707 そうだね
俺の意見はあくまで古参も満足出来る、って事を考えてのアイデアだから
そうじゃなきゃ嫌だって訳ではないんだけどね
完全リメイクで全然オケー
回数制とかに拘らなくてもいいもの出来ると思うし
新約('A`) は同意(w
FFでMP制じゃないのは1・3・8だけだったな(7は召喚のみ回数制)
>>708 だったら回数制にこだわる理由もないだろ。
UJpGBKk4は頭がパーだからっていうよりコチンコチンだから
リメイクやらなくてもいいと思う。
>>707 そそ。FF3らしさってこと。
>>699 FF3って題名で中身はロマサガだったら?
嫌でしょう?
FF3らしさがどこにあるかってこと。
FF3らしさが失われるからっていうのは十分理由になってると思うけど。
それと
>>701の言ってることね。
>>711 だね。
UJpGBKk4は指摘されたことを繰り返したり意見を押し付けたり
>>685を見る限りただの煽り屋だからスルー対象だね
だからFF3-2(FF3をベースにまったく別のゲームを作る)
なら別にどう変えちゃってもいいんだけど、
あくまでリメイクなわけでしょう。
FF3らしさは保持していなくては。
FF3の独特のシステムだし。>クラス別回数制
717 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/10/14 12:01:02 ID:hjNJi0DZ
>>711 回数制にこだわる理由というか、もともと回数制なんだから回数制でいいんじゃネーノ?
他が全部ベタ移植でそこだけ変えられてたら一番やだなw
>>712 >FF3って題名で中身はロマサガだったら?
極論好きだね、あなた(w
■がそこまでする訳ないじゃない
で、あなたはどこか聞いたんだけど、もしかして回数制ですか?
FF3らしさがどこにあるかなんて人それぞれでしょ
それが回数制と思う人も思わない人もいる
システムさえ変わらなければシナリオはいろいろ変わってもいいって人もいるし
シナリオに手をつけなければどんなシステムでもいいって人だっていると思う
俺はリメイクオンリーでもいいけど、あなたみたいのが満足するためにも
選択式にしたらいいかもね?って言ってたんだけど
あなたのFF3らしさを押し付けられてもさ・・・
まず完全リメイクにする必要もないんじゃね?
大体リメイク物を買う人間はプレイ済みのファンと
未プレイで昔のFF作品に興味がある人間が大半でしょ
古参のファンは無理な変更をあまり望まないだろうし
新参の人間は原点がどういう物か興味があるから
今風に変えてしまうのは彼等にとってあまり旨味がない
リメイクというのは旧作で失敗していたシステムや
操作性をあくまで旧作の土台を崩す事なく改善する事だと思う
新しい物を望むのなら新作かFF3−2でやればいい
>>718 これは押し付けではなくて、
クラス回数制がFF3独特のシステムっていうのは、
他のRPGと比べてみれば分かる事実なんですけど。
ぽまいら平日の昼間から何度も繋ぎ直して、ID変えて…もしかして必死ですか?
>>713 いや、まず回数制に特に落ち度がないじゃん
それともイメージできないという理由で購入を見送る奴がいるのか?
>>718 逆に聞きたいんだけど、なんでMP制が必要なの?
>>482とか
>>622を読む限り、わざわざFF3らしさを消してまで、
導入するほどの理由ってないんじゃないの?
>>720 でもそれがFF3の魅力ではさほどないと考えていると
>>651で述べている人もいるんだけど
お前って他人のレスはきっちり読まないんだな
>>720 「魅力」ではなく「独特のシステム」ですよ?
>>723 FF3らしさだと思ってないよ、俺は
だから別に回数制でも構わないし、MP制でも構わないの
でもあなたみたいのがいるから選択式に・・・って、もういいや
魔法力の使い方を自分で選ばせろ
勝手にLvごとに割り振るなってことだろ
使えるLvの回数が無くなって使えないLvの回数だけが残ってると腹立つしな
まぁ熱い議論を交わしたところで結局は無意味なんだがな。
悲しいことだが。
>>727 50%変わってるでしょ。
50%でも変えなくちゃいけない根拠は?
>>727 逆に聞きたいんだけど、なんでMP制が必要なの?
>>482とか
>>622を読む限り、わざわざFF3らしさを消してまで、
導入するほどの理由ってないんじゃないの?
>>733 回数制がFF3らしさだと思っていない人もたくさんいるわけで
回数制がFF3らしくないんだから別にMP制になっても構わないと思うよ
ID:UJpGBKk4は無駄にスレを乱立させてサーバのことを考えない荒らしです
>>734 じゃあFF3である必要すらないじゃん。
「回数制」って言葉を「シナリオ」「ジョブチェンジ」「たまねぎ剣士」
とかどんどん変えていくと、どう変えてもいいことになるよね?
それとまったく↓に答えてないので繰り返し。
逆に聞きたいんだけど、なんでMP制が必要なの?
>>482とか
>>622を読む限り、わざわざFF3らしさを消してまで、
導入するほどの理由ってないんじゃないの?
>>734 だから、何故わざわざ変える必要があるんだ?
>>730 回数制を選択したらいいだけじゃん、君が
そしたらやってる上では100%FF3でしょうが
でもMP制のがいいって人もいるでしょ
GBA版FF1・2やった事ない?
1はMP制になってるよ
でもそれが原因で1の魅力が失われたとは思わないな
簡単すぎたけど、それはMP制の為じゃないし
今はそういう時代なんでしょ、俺はよく分からんけど
どの程度を改変と思うのか分からんけど、不満があればFC版やればいいでしょ
リメイクはあくまでリメイクなんだから
ロマサガぐらい変わる可能性だってあるんだから
選択は何度も言ってるけど古参が満足する為のアイデアですよ
絶対まんまなリメイクにはならんと思うし
>>728 FF3はどのレベルの魔法もも一通り「使える」だろ?
741 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/10/14 12:36:03 ID:d+Zgdwcb
MP制だとゲームバランスが随分変わるからどうだろうね
回数制で問題があった訳じゃないし、ゲームバランスも自分的に絶妙だからそのまま希望
とりあえずUJpGBKk4も自分は回数制がいいって言ってるだけでしょ
FF3のシステムの根幹の一つだから変えて欲しく無いと言う意見も至極当然
>>739 まったく↓に答えてないので繰り返し。
選択性だとしても、なんでMP制が必要なの?
>>482とか
>>622を読む限り、わざわざFF3らしさを消してまで、
導入するほどの理由ってないんじゃないの?
>>741 そのとおりです。
分かっていただいてありがとう。
粘着し過ぎ
>>742 >>727でFF3らしさだとは思ってないって言ってるだろ
だからその質問は成り立たないんだよ
>>745 >>720にも書いたとおり、
思っている思っていないではなくて、
独特のシステムなのは事実ですから。
個人の考えは一切関係ない。
>>739 1のは癖があり過ぎるから同じじゃないぞ
ていうか3やった事あるのか?やったなら分かる事だろ
>>742 答えてるだろ、今の風潮だって
時田だって「回数制は古い!」とか言ってたでしょ
河津がどうするかは分からんけどGBAの例があるからMP制に変わるかもなって事
俺がMP制に拘ってる訳じゃない
少なくとも時田は回数制をFF1らしさとは思ってなかったみたいだよ
つか、なんでそんなに拘るんだ?
MP制だったら3やらないわけじゃないだろ?
>>748 繰り返しで本当にすまないんですが、まったく↓に答えてないので繰り返し。
選択性だとしても、なんでMP制が必要なの?
>>482とか
>>622を読む限り、わざわざFF3らしさを消してまで、
導入するほどの理由ってないんじゃないの?
>>747 癖があったらFF1らしさじゃないのか?
絶妙なバランスだからFF3らしいのか?
少なくとも回数制になったってバランスは必ず変わるぞ
おそらく、簡単に
そのまんまならFCやれって言ってるでしょ
>>748 あのさ、MP制になったら激ヌルか激ムズのどちらかになるぞ
駄目だ、もうオチるわ
なんか長々と荒らしみたいになってスマソ
UJpGBKk4は他人のレスには極論で返し自分の質問に答えてくれないと粘着コピペしだす荒らしなのでスルーで
>>752 なんでMP制にこだわるか答えてから落ちてよ。
>>752 御疲れ。もまいはUJpGBKk4みたいな荒らしにつきあってガンガッタよ
古参ってUJpGBKk4みたいのばっかなんだろな
散々ここで言ってもなにも変わらないし
どっちにしろ 任天堂携帯ゲーム=おこちゃま向け にチューニングしたFF1・2を同じようなものと考えると
MP回復系アイテムが簡単に手に入って回数制もMP制でもどっちでもかわらない状態になるでしょう
>>749 導入する理由
リメイクだから
→変化が欲しい
→回数制はFCがあるのでリメイク版では変えて欲しい
今の風潮だから
前提条件:魔法の回数制は"FF3らしさ"かどうかは人による
1、回数制は"FF3らしさ"である
1−1 今の風潮などの理由は"FF3らしさ"を消すに値しない
1−2 今の風潮などの理由は"FF3らしさ"を消すに値する
2、回数制は"FF3らしさ"ではない(どうでもいい/どちらでもいい)
2−1 どうでもいい
>>757 そりゃお互い様だw
美化された思い出を汚されるのが嫌なんでしょ
やらなきゃいいでは済まされない思いがあるんでしょ
FC版やれって言われたらスルーするくせに(w
>>753 あのさ、彼の肩持つわけじゃないけど
そっちも煽るだけじゃなくてちゃんとMP制の利点や必要性を説明しろよ
2−1 面白ければいい
なんでGBAFF1はMP制になったのかな
>>763 システムが悪いからだろ
あれは不満を漏らす奴が昔から多かったからね
>>763 FF1の回数制はバランス悪かったからじゃねーの
ダンジョン潜ったら魔術系はひたすら防御で耐え忍ぶ形が多かったし
直すならいっそMPにしちゃえって感じかね
俺は回数制のほうが好きだ。
出来れば回数制でやりたい。
ではMP制になったら買わないのか?
否!
・・・でもやっぱり回数制の方がいいなぁ・・・
じゃあ何で回数制の改善をしないでMP制になったのかな
俺も長々とやって悪かったです。
荒れないことを祈るばかり。。。
荒らしてた張本人が何言ってやがる
>>767 それは設計書いた奴にに聞いてくれ
設計書を書く段階で色々議論して決めたんだろ、たぶん
まぁ、■は回数制を残すと思われる
MP制は色々とデメリットがあるからね
MP制になった場合
ラストダンジョンで難易度上がりそうなんだけど・・・
それはそれで萌えるかもw
どーせエーテルがあるだろうしどっちでもいいや
魔法系のジョブって、魔法使わないでA連打で殴ってばかりだと熟練度上がりにくい設計だよな。
MPいじったら、こういう熟練度とかも細かく調整する必要があると思うんだが、そのバランス感覚はどうなのよ。
さすがに全ジョブ全コマンドで同じペースで熟練するなんて事はしないだろうが、不安だ。
まあ、なんだかんだいって
難易度高くておもしろけりゃなんでも良いや。
難易度下げるのだけは勘弁・・・。
ぬるま湯ゲーマーに合わせる必要は無いでしょ!
>>775 NDSの主な購買層になるであろう子供に合わせる可能性が高いような気がする。
('A`)
>>776 そんなぁ・・・・・
俺がFF3やったのって14ぐらいの頃だよ・・
難易度下げる必要ないんじゃ・・・
最近の子供は俺らが小中学生だったころ以下なのか・・・?
そんなことないと言ってくれぇ!!
そりゃ太陽が地球を回ってるとかいうレベルですから・・・
それに合わせにゃならんって事ですよ
そ、そうか・・・
円周率を3にするような世代だしね・・・
あっ!
通常の難易度と難易度下げたバージョン2種類発売しないかな?
スーファミの頃出たよね。簡単なバージョンのFF
そんなめんどくせーことしてくれないか・・・
過去最も売れたFF8がMPじゃなくドローで魔法を回数分ストックできると言うものだから、
さもMPがFFの主流でそれに統一してしまえと言う流れに抵抗があるんだ
結局MPなのは10と10-2、これらのキモオタユーザーがMPにしろとガタガタ抜かしてる
>>MPじゃないとやだー、僕の大好きなXとX-2がMPだったからMPじゃないとやだー
もういいっつーの不毛な口論は
>>780 アホか
FFでMP制でないのは1・3・8だけだっての
何で10と10-2とかキモオタユーザーとかいう言葉が出てくるのかわからん
更新が480ぐらいあって、、回数vsMPしか話してないのか。。。
暇人か?
>>784忙しい人はワザワザ2ch来ないでしょ
スルー汁
賢者や魔人といった上位職は廃止。
FF5みたく、序盤で入手できるジョブでも最終ダンジョンで通用する位の強さにして欲しい。
すごいレス進んでいると思えば。
一言だけいいたいのは二種類選択制にしろは現実的じゃないよ、と。
Wizとかプレイしたことないから気楽にいえてるんだと思うけど、
MP制にするならするで回数制とは全く異なったMP上昇カーブとか
いろいろチューニングしないとゲームバランスが崩壊してしまう。
スクエアがどんなシステムを採用するにしろ一つに決めてほしいな。
それと誰とは言わないけど携帯と書き込みとで二重煽りいれたりするのよくないと思う。
別に回数制じゃなくてもいいしな
例え回数制になってたって懐古は何かにつけて難癖つけるだろうし
徹底的に変えてくれていいよ
ちゃんと3だとさえ分かれば
最近の子供の傾向として自分で考える事をしない、ただ誰かの足跡に沿って道をなぞってくだけの
つまらなく無個性な子供が増えている、みんながやってるから、流行ってるから。全て他人任せ、面白さ楽しさは二の次
たぶん感受性が崩壊してるんだろう
MP派の「時代の流れだから」というこの言い回しは、その事をよくあらわしている
非常に抽象的で実体が無く、他人の意見に依存している形、時代(他人)に流され振り回されてるのはお前だけ
まるで誰かに洗脳され言わされてるのかのよう、カルト宗教崇拝者のように
少しは自分で考え、自分の意見を持て
>例え回数制になってたって懐古は何かにつけて難癖つけるだろうし
>徹底的に変えてくれていいよ
こういうのが荒れる元なんだよな・・・
これ無くても大意は同じなんだからわざわざ煽るなって
というかまだ発売日未定なのな。
実はでないんじゃないか?
>>794 まあそうなんだけど、
別に遅くてもいいから発売日決めてくれと思う。
>>792 そっちは多分みんな相手にしてない。
>>795 まあ確かに来年夏とかになってたほうが安心できるわな。
発売日より、先に画面写真でも公開してくれ
それがないといつまでも不毛な煽りあいが続きそうだ
798 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/10/14 17:07:57 ID:866S2ooJ
>>790 最近の子供の傾向として自分で考える事をしない、ただ誰かの足跡に沿って道をなぞってくだけの
つまらなく無個性な子供が増えている、みんながやってるから、流行ってるから。全て他人任せ、面白さ楽しさは二の次
たぶん感受性が崩壊してるんだろう
商売なんだからこういう相手に受ける商品をつくらなきゃいけないんじゃないの
FC版やった人たちより新規にやる子供たちに合わせるのは当たり前
回数制とMP制を両方導入
・各魔法Lvの使用回数を自由に決めることが出来る
・振るときは決められたMPが必要
※ Lv1にはMP5必要 Lv2にはMP10必要とか
・最大MP分内で自由に振れる
・いつでも変更可能(リセットすると使用回数が全て0になり、MPが戻ってくる)
・ただし、魔法を使ったら、使った分のMPは消費されたとして戻ってこない
・MPは宿屋で回復する
っと、どっち制でも満足できるような感じで妄想してみた♪
ごめんなさい
なんか全行に改行ができちゃってる・。。。
つーかMP制でないと嫌だって奴いるのか?
MP制でもどっちでもいいやって奴は何人もいるけど
>>798 簡単にすることでそういう奴に受けるようになるのか?
このような意見もあるが。
>しかし最近のゲームでも長期に売れるゲームは難易度が結構高いんだよな。
>バイオ、ポケモン、メタルギア・・・
>その辺のバランスってかなりムズイと思う。
803 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/10/14 17:24:27 ID:866S2ooJ
>>802 >しかし最近のゲームでも長期に売れるゲームは難易度が結構高いんだよな。
>バイオ、ポケモン、メタルギア・・・
>その辺のバランスってかなりムズイと思う。
FFはこの長期に売れるゲームに入るのだろうか?
FFは個人的には初動型の気がするのだが
>>798 >>商売なんだからこういう相手に受ける商品をつくらなきゃいけないんじゃないの
ちなみに一番売れたFFは魔法回数制の8、MPが子供に受けるという決め付けはよくないですよ
>>FC版やった人たちより新規にやる子供たちに合わせるのは当たり前
こういう「時代の流れだから」的な決め付け風潮が子供に悪影響を与えている事をわかっていない
いいものを子供に与える、当然の事、新しいから与える=本質を理解してない
今の子供達は、本当に自分から望んで今の状態になったのかね
子供は弱いものだと決め付けて、安全に過保護に育てられてきた有様が今の状態
FFほど影響力があるゲームなら、子供の将来の為にも、これは遊びじゃなく教育なんだという
意識でやるのが当然、もはや義務、子供の顔色を窺う時代は終わった
FF3を当時の難易度システムでリメイクするのは考える子供が増え、将来の世界平和の為にもやるべき事
お前ら構うなって
また同じ話繰り返すのか?
MP制じゃなきゃ嫌−少数
回数制じゃなきゃ嫌−少数
MP制でも回数制でもどっちでも良い−多数
そんな下らない事で争うなよ・・・
それよりグラフィックは2Dがいいか3Dがいいかで争おうぜ!!
808 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/10/14 17:30:23 ID:866S2ooJ
>>804 あんたのいうことはよくわかるし、ある意味理想のかたちだと思うが
現状のスクエニのリメイクみてるとオレの立場に近い気がするぞ
>>717 いやなこった。それにageるなよ。sageろや。
811 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/10/14 17:33:20 ID:/NHisVuY
UJpGBKk4の糞をさらしage
過去最も売れたFF8がMPじゃなくドローで魔法を回数分ストックできると言うものだから、
さもMPがFFの主流でそれに統一してしまえと言う流れに抵抗があるんだ
結局MPなのは10と10-2、これらのキモオタユーザーがMPにしろとガタガタ抜かしてる
>>MPじゃないとやだー、僕の大好きなXとX-2がMPだったからMPじゃないとやだー
↑そして結局はこれにいきつく、、キモオタ層が子供の健全な成長を妨げている
X&X-2厨は社会にとって害虫、一斉駆除するしか道はない
懐古は別に良いけど、懐古厨は勘弁
814 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/10/14 17:38:46 ID:866S2ooJ
>>812 オレはXとX-2厨じゃないぞ、いっておくが
>>812 分かったから懐古厨は昔のゲームひたすらやってなよ
年寄りは自分の時代をやたら美化するから困ったもんだ
816 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/10/14 17:43:39 ID:gaNN+kqZ
ここでMPか回数か論争してリメイクに反映されるの?
正直どうでもいいんだが
まだMPor回数議論やってたのかおまえら
818 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/10/14 17:45:47 ID:gaNN+kqZ
それに実際発売されたらMPだろうが回数だろうが買うんでしょ?
わざわざ煽りにムキになる馬鹿が相手するからな
スルーが出来ないんだよ
MP制でも回数制とかどっちでもいいやって思えるくらいの
大幅変更とかありそうなわけでそっちが問題
821 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/10/14 18:07:30 ID:QE9XEu2F
結局、DS版FF3の画面がGBA版1,2と変わっていないというのはデマだったんだな。
>>815 懐古は美化かもしれんが、少年犯罪の件数が昔より多いのは紛れもない事実、これは
大人がエゴにより理想の人間像を子供に強要し、過保護し、何でも与え、何でもし
考えさせる機会を奪ってしまったせい。思考力の失った今の子供は、他人に依存しないと何も出来なくなってしまったのだ
他人がそうだから僕もそうソフトより先に攻略本を買う、そういった過程で育った少年は、物事の本質を理解せぬまま
上辺だけを楽しむようになった。そして最新のX-2にあったMPを素晴らしいものだと信じてやまない少年は、
MPこそ最高だと主張しようとしたがそれにどんな利点があるのか考えられず
「時代の流れだから」という実体のない、自分の考えじゃない他人に依存をした言い放ちをしてしまう
これは洗脳に他ならなかった、少年は実体のない複数の他人から洗脳されていたのだ
もはやMP制支持者=カルト宗教狂信者といって差し支えない
ファミ通に画像は載ってなかったの?
>>822 テレビやネットだけで得た偏った情報を真実と受け止めるお前も
他人と接するのを極力嫌ってる哀れな現代人よのう・・・。
メディアで見たもの=過半数と思い込んじゃってるんだね、可哀想に。
ところで「MP制=難易度低下」ってのは大きく間違ってないか?
「MP制=テイスト崩壊」は大いに同意だが、難易度は回数制でも下げられる。
ましてやオレらは経験者。難易度など上げない限り満足はいかないと思う。
多少の妥協も必要なんだよなー。
「回数制は存続させるが使用回数は大幅に増やします」とか言われたら
禿しくヤダし、順当に考えてMP制にしたほうが各ジョブのMP配分とかは
かなり楽になるんじゃないかと。
現代の子供に合わせるとかじゃなくMP制になるのは必然っぽいな、悔しいが。
正直どっちでもいいよ。
ここで何言ったって反映される訳じゃないしな。
>>826 同感。
「こうだったらいい」って願望の話すのは大いに歓迎だが、
もっともらしい理由を付けて自分の意見を正当化したところで、
全く意味を成さないし、欝陶しいだけ。
個人的にはMP・回数制はどっちでもいい。
1つのクラスに3つと言わず、全部の魔法を覚えられるようになってもいいかな、
って軟弱な事考えてるが…。
あとは、各ジョブのグラフィックが楽しみ。
829 :
828:04/10/14 18:38:11 ID:XIyy8Gsp
×願望の話すのは
○願望の話をするのは
○願望を話すのは
なんだやけに伸びてるから続報あったのかと思ったらまだやってんのか。
アホらし
>>826 例えば消費税が10%以上に上がるとして、それをどうでもいい「時代の流れだから」で
済ますのかね?納得いく答えを求めるのは当然の事。考える力のある普通の人間ならね
>>正直どっちでもいいよ。
>>ここで何言ったって反映される訳じゃないしな。
こういう自分の考えのない他人任せな子供が増えてきてるのが、
今の安易な難易度低下、不評しかない糞ゲー開発に繋がっている
例えばフランスではストライキは日常茶飯事、そんな事した所でどうにもならない事もある
だがフランスでは毎日どこかでストライキが起こっている。自分の主張を声に出す大切さを知ってるから
>>831 本気でそんなこと言ってるのかお前?
消費税?話が飛躍し過ぎなんだよボケ。
それからここは日本ですんで。
フランス?だから何よ( ´,_ゝ`)
極論君を相手にしても疲れるだけ。
>>831-832 政治とゲーム会社を一緒にするな。
政治に対して意見するのは税金を納めてるんだから当たり前。
ゲーム会社に税金納めてるか?
ストライキを起こすのも会社に労働力を提供しているんだから当たり前。
ゲーム会社に労働力を提供してるか?
そのゲームが気に入らなければ買わなければいいだけ。
ここで言ってもどうにもならない。
どうしても自分の意見を通したいならスクエニにメールでも送ってろ。
839 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/10/14 19:08:07 ID:JFKanUDa
ズババズババの爽快感だけは無くさないでくれ
両手装備なのに、
ズバッズバッ
で終わるのはちと寂しいな…。
このスレ読んでたらFF3やりたくなった。ついさっき中古でGETしたよ。
週1しか休みないからやる暇ナイケドナーw
>>622 そもそもRPGに感情移入も糞もない、それをいったら、なんで化け物の凄い攻撃食らって
逝きてんのさという話、どんな不条理な仕様で客を楽しませるのか、これが全て
あれはありえない、こんな事あるわけないだろ、で不条理さを省いてリアルさだけを追い求め続けたら
無個性でつまらなくなる、幸いな事にガキには不条理さを受け入れる土台がある
むしろMPより不条理なイメージの回数制のほうが面白く受け入れるだろう、子供はな
感情移入してるのはX&X-2を好んでやるようなキモオタユーザー
MPじゃなきゃやだー、MPの方がイメージ感情移入しやすいからMPじゃなきゃやだー
やはり最大の癌MP制を推してるのはガキじゃなく10or10-2厨だった
843 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/10/14 19:22:02 ID:je7ki++c
FF3犯りTEEEEEEEEE!!!!!!!!!
FC版どっかに売ってないかな。正直DS発売まで待てない
>>837 メーカーがこういう所を全く参考にしないという確信は
どこから生まれてくるのか?
(だからといって、漏れは、
参考にしてるに違いない、と思ってるわけではないよ)
少なくとも7JaW2I32の意見は参考にならんな
>>844 論点はそこじゃないが回答してあげる。
こういう所を参考にしているメーカーもあるとは思う。
だが、君が言うようにスクエニが参考にしているという確証もない。
だから、ここに書き込むくらいならスクエニにメールを送れっていってるんだ。
それとも、ここを参考にしているかもしれないから書き込むのか?
俺も別に1回や2回こういう議論があるのは良いとは思う。
だけど、何回も何回も同じ議論を繰り返しているのは我慢できない。
ほとんどの人は回数制だろうがMP制だろうがどっちでも良いと思ってるんだよ。
>>831はこういう意見に対して考える力がないとか言っているから注意をしたんだ。
2度とここで同じ議論を議論を繰り返すな。
>>845 同意
FF10なんかやったことないけどMP制好きなんだけどなあ
>>843 うちの近所はFF123とも売ってるけど安くない…取り説なし2000円くらい。
おまえら延々とMPの事で議論して、ジレンマだのリアリティだの一見もっともらしいこと言ってるが
ぶっちゃけ、そこまで考えてプレイしてたか?
>>584みたいな意見も、これが例えばザナドゥシナリオ2みたいな超難易度の原作なら分かるんだが
FF3なんてもともと別に難しいゲームじゃなかっただろ。むしろヌルめのゲームだろ。
別スレでも見かけたが「ラスダン分のリアル時間さえ確保できれば、セオリー通り普通にやってれば
詰まらず誰にでもクリアできる」レベルのゲームだ。
俺は別に回数制でもMP制でもどっちでもいい。どっちでもエーテルが出れば同じなんじゃないかって気もする。
懸念とかおまえら、大げさすぎ。
850 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/10/14 19:59:51 ID:je7ki++c
>>848 十分。俺の町には物すらない
しゃーないから5で全ジョブマスターでもするか(を
取説無くしたんだよなあ。部屋ひっくり返したら見つかるかなあ
852 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/10/14 20:06:04 ID:YrshEGMe
>>849 MPだと戦闘バランスを1から構築し直さなきゃいけないから
んなメンドクサイことせんじゃろ、回数制が欠陥を持っててそこをMPにすれば戦闘バランスが改善
できるというなら大いにやって欲しいが、FF3はかなりバランスドな作りになってるからねぇ
まぁ、どっちにしろ難易度は下げられてエーテル、フェニックスの尾は店売りされて
ラストエリクサーなどというものが現れてくらやみのくも戦がぬるくなって
FF3ラストの醍醐味である、"あの"達成感は消される方向だからどっちでもいいけどね
ラスダン〜くらやみのくも戦でのフェニックスの尾とエリクサーのバランスは絶妙だと思うから残念だが
>>843 近所で980円で売ってた。
まぁ俺はその店に行く前に他店で2000円出して買った訳だが。
俺の住んでるとこは結構売ってる店はあるよ。
FF3.NES いや、なんでもない。
855 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/10/14 20:20:07 ID:je7ki++c
なんてこった。田舎丸出しだよ俺の町。
「所詮東北」だなハハハ…………はぁ
MPだの回数だの言う前に絶対エンカウント率変わってるから
バランスも変わってる。
連携とか閃きとかドローとかマジ入れそうだもんな。
UJpGBKk4叩きしてるの必死だなw
まともな反論さえ出来なくなって荒らし認定ですか?
今さら何を…。
わざわざ蒸し返したいのか?
それとも、お前が(ry
863 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/10/14 23:02:21 ID:4+6wTYM0
とにかく、従来のシステムを変える話、
(ていうかどこでもセーブ、MP制の二点)
は、別スレでやれや。
荒らしたいのでなければ、移れるよね?
864 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/10/14 23:04:42 ID:4+6wTYM0
>>861 同意。良く見ると、荒らし認定してる人のIDは、
突然でてくる割に状況をよく知っていて、
しかも一回しか使われないし
>>864 それは確かにあった、がどっちもどっちだし
もう終わった話だ蒸し返すな
866 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/10/14 23:20:52 ID:4+6wTYM0
>>865 どっちもどっちかなあ・・・
一方的にMP派の暴走のような・・・
蒸し返さないほうがいいのには同意だが。
■eはさっさと画面写真を公開しやがれ
868 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/10/14 23:22:56 ID:jFziIS+g
もうくだらない議論はいらないから早くソフト出してくれ、スクエニ。
ここで議論するのもう止めようよ。ここで言い争っても新しいFF3には全く活かされないんだから。
これだけは言いたい。
8はCMのおかげで売れたようなもの。決してゲーム性が認められたわけじゃない。
>>867 激同。
得に引っ張る必要もないと思うし、早く情報公開していった方が
いい。
ここの懐古はアホっぽいなと思ったら
一人の厨房が暴れてただけか
また
>>872みたいなアホが挑発始めたよ┐(´〜`;)┌
根拠のない電波レス巻き散らしてるし呆れるな
876 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/10/15 00:32:31 ID:4CDLZgPz
>>555さん
ありがとう!!!
昨日はレスした数分後に寝てしましまいました。
DSが売れないからFF3は発売中止になるよ。
DS売るためにFF3出すんだってば
前から思ってたんだがDSって何の略?
FF3なんて当時やったっきりで覚えてねー
話の流れもどんなザコが出てくるかも、どこで何を売っているのかもどういうバランスだったかも全部忘れた
NDS版をやるのは楽しみだが、出来たらGCPに対応させてほしいな
でかいTV画面でやりたいし
まぁ、MP云々は置いといて変更の必要な点を絞ってみた
さんざ既出だけど
・ダッシュの追加(当然だけど)
・逃げるの仕様変更
・ぬすむの実用性アップ
・ちけいのダメージ廃止
・全ジョブに防御コマンド追加
ここらへんはあまり異論はないんじゃないかな
他には何かある?
>>877 DSはもう売れるの確定っぽいから心配ないよ
ポケモンも出ることだし
ダブルスクリーンかな?=DS
GC用NDSPの線はたぶんありえね。エミュ厨につけ込まれるのが落ちだし、
だいたい外付けのタッチスクリーン型コントローラーとNDSプレイヤーの部分で
普通にNDS本体を変える価格になっちまうだろうから。
ゲームテックとかが上画面をTVに出力する周辺機器だすという方がまだ現実的かと。
ほーん
まあいいや
携帯ゲーム機買うのも初代GB以来で少し楽しみではある
というかいままで買ったことのある携帯ゲーム機はそれだけだな
FF3リメイクされるのか
でもNDSっつう新機種も買えるほど金に余裕NEEEEEEEE!!
PS2にすぐ移植されればいいkど
議論スレッドは別に立てた方がいいな。
>>885 NDSが特殊なハードだからな。
タッチスクリーンのないPSに移植するのかどうか・・・
つーかNDSで出す必要あんのか?って感じだ。
NDSの目玉の1つとして戦略的に出すのなら、その他の機種に移植するのはそれなりの期間をおいてからだろうな。
PSPのは順次PS2に移植されて行くだろうけどDSは無理だべ。
このスレでNDSの存在を知ったが「ニンテンドーDS」って言葉を見て
ディスクシステムを思い出し一気に青ざめた。
892 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/10/15 01:50:29 ID:dUD4LRGx
漏れはもうPS2とかマンドクサイから
いつでも手軽に出来るNDSを支持しまつ
はみ痛買ったけど
上にあったゲーム画面の記事とか全然ないから。
発表会のムービーのロゴだけやね。
TVでFF3のバトル着メロ流れた
895 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/10/15 02:15:35 ID:dUD4LRGx
896 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/10/15 02:49:19 ID:j9aqd+Gs
内容の変更はどうでもいいけど、イラストをGBAの1・2みたく
子供キャラを前面にだすのだけはやめてほしいね。
ゲーム画面では普通に大人の顔なのに、あれはおかしいよ。
FFの渋い世界観まで薄くなってしまう。
あと、価格は4800円でお願いします。
別に画像とかなら俺らだって作れる。
問題は発売日未定ってところだよな・・・
899 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/10/15 03:23:07 ID:p8M7AxHF
ノアのリュートを取ったあと、どこに行けばよいのですか?
すみませんが教えてください。
ウネを起こしに行け
>894-895
何だってー!!
どんな番組でしたか?
>896
それはGBAの2の話だよね?
902 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/10/15 04:09:53 ID:dUD4LRGx
>>901 たいした事はないぽ
ただ電気屋ぽい??トコでテレ朝の着メロ何使っているかだかの
TV?コーナー?でたまたまカップルの兄ちゃんがFF3のバトルの
音を使っていただけ。。「ゲームが好きなので・・・」とか言ってたぽ
903 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/10/15 04:14:16 ID:p8M7AxHF
900さん
ありがとございます
>>904はウィルス
踏んじゃったけどどうしたらいいですか?
>>905 Norton先生が拒否してくれたから感染しなかったよ。
Nortonでウィルススキャンでもしてください。
>>905 体をはった鑑定だなぁ…でもやっぱdクス。
2日くらい前に感染しそうになったからその手のモン怖いんだよな…敏感になって。
909 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/10/15 12:26:39 ID:2+ENt2eY
発売日はNDSと一緒って事でいいんですかね?
違う
クリスタルに会うとドレスフィアが貰えるんだよ。
グラフィックが綺麗になって、ダッシュ機能が付いてればいいや。
913 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/10/15 13:17:42 ID:HRMtO66w
俺はセーブさえ消えなければいいや
出るだけでいいよ