DQ・FFやりこみ専用スレ 第五期

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1名前が無い@ただの名無しのようだ
DQ・FFのやりこみについて語るスレです。
タイムアタックや低レベルクリアといったタクティカルなものが中心です。
レベル99やアイテムコンプのような誰にでもでき誰もが目指すようなやりこみは
批判の対象となる可能性が高いのでご注意ください。


◆参考リンク
ULTIMAGARDEN http://ultimagarden.net/

過去スレ1 http://game.2ch.net/ff/kako/1021/10216/1021636664.html
過去スレ2 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1037522405/
過去スレ3 http://game8.2ch.net/test/read.cgi/ff/1070094876/
過去スレ4 http://game8.2ch.net/test/read.cgi/ff/1091458191/

[家ゲーRPG] やりこみが楽しいRPG
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1048464763/
[ゲサロ] 【皆で】いろんなプレイを集めるスレ4【やりこみ】
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1089626181/

緊急避難所 ttp://jbbs.livedoor.jp/game/17923/
2名前が無い@ただの名無しのようだ:04/10/11 02:30:18 ID:FBV+b76I
うっさいハゲ
3名前が無い@ただの名無しのようだ:04/10/11 02:31:31 ID:aBuEtiCr
4名前が無い@ただの名無しのようだ:04/10/11 11:59:04 ID:PgqlVM5T
同じ内容でスレたてんなよ。
前スレがつまらないから落ちたってことわからないか?
もっと初心者でも入れるようにすればいいんじゃないのか。
5名前が無い@ただの名無しのようだ:04/10/11 12:09:22 ID:a69K6zTa
結局またFFDQ限定か・・・。
それにしても、冷え込んでるよな。
6名前が無い@ただの名無しのようだ:04/10/11 14:49:12 ID:+tGWgCCj
dat落ちしたってことは必要とされてないスレってことだよね。
3スレ目が終わるときも散々「もういらない」って言われてたのに。
7名前が無い@ただの名無しのようだ:04/10/11 14:59:30 ID:lDEtmdzc
いっそ

> レベル99やアイテムコンプのような誰にでもでき誰もが目指すようなやりこみは
> 批判の対象となる可能性が高いのでご注意ください。

はずしてしまえ
と思うわけだが
8名前が無い@ただの名無しのようだ:04/10/11 23:24:05 ID:MT5beSlA
DQ6で、低レベルクリアをしているんですが、どうしてもムドーが倒せません
そこで、種や木の実を使おうと思うのですが、どう振り分けると有効ですか?
ちなみに、有用そうなのはすばやさの種3個、いのちの木の実2個、まもりの種2個です

誰かアドバイスよろしくお願いします
9名前が無い@ただの名無しのようだ:04/10/11 23:30:58 ID:UFkynBR6
ステータスどころかレベルもわからんのにどうアドバイスしろというんだ。
10名前が無い@ただの名無しのようだ:04/10/12 00:20:28 ID:8wNwgeZD
やりこみする奴はなんでブサイクキモオタが多いんだろうか?
11名前が無い@ただの名無しのようだ:04/10/12 00:25:37 ID:82itPPEa
>>10
そうなのか?w
12名前が無い@ただの名無しのようだ:04/10/12 00:48:47 ID:vpvFiwOk
>>9
そりゃそうだ。スマソ
主人公3ハッサン3ミレーユ10チャモロ10です
装備品はおそらく現時点で最高のもの
ステータスはHP守備力すばやさの順で
主人公40、136、9、ハッサン48、148、5、ミレーユ81、96、37、チャモロ80、104、77(はやてのリング)です
ムドー+切り裂きピエロ戦でチャモロを残す戦法です。
本気のムドー戦はチャモロ(ゲントの杖)+ハッサン(炎の爪、世界樹の葉で復活)+ミレーユ(世界樹の葉で復活)の予定。
13名前が無い@ただの名無しのようだ:04/10/12 12:49:00 ID:mHEI/Agz
はたぼー頭悪杉。
14名前が無い@ただの名無しのようだ:04/10/12 14:05:19 ID:cnuEPw8c
SF版のDQ5をレベルが74に成るまで遣り込み、キラーマシンが4匹、
グレイトドラゴンが2匹、ライオネックが3匹、ギガンテスが2匹も仲間に成った。
しかし、ヘルバトラーとはぐれメタルは1匹も仲間に成らず。
ラスボスは変身前は3ターン、変身後は6ターンで倒せたよ。
すげーだろ(^^)
15名前が無い@ただの名無しのようだ:04/10/12 14:46:13 ID:ek7W0FD0
>>14
SFC版は(特に青年時代後半は)よほどのことをしない限り自慢できない。
誰でも、プレイヤーキャラの最高レベル41、そこにあがっているモンスター全種類が4匹ずつ仲間、
さらにその状態でラスボスを2ターン→5ターンくらいで倒すくらいはできる。
しかも以上のことを12時間以内にできて当然。


…とマジレスすればよかったのだろうかw
16名前が無い@ただの名無しのようだ:04/10/12 19:33:56 ID:2Jz41x04
前のスレが落ちたのは私が寓意支部や@は多忙のサイトのことを書いたからですか?
17名前が無い@ただの名無しのようだ:04/10/12 22:27:17 ID:qEJzTsY5
単に嵐が来て圧縮されただけだと思
18名前が無い@ただの名無しのようだ:04/10/12 22:32:42 ID:WURkIMER
多分どっかのバカが連休中にクソスレ立てまくったからだと思うよ
19名前が無い@ただの名無しのようだ:04/10/12 23:54:37 ID:rPan41FI
>>10
ではブサイクキモオタじゃないやりこみ人を挙げておくれ。
20名前が無い@ただの名無しのようだ:04/10/14 10:23:33 ID:WqMFju1F
低レベル攻略は、低いステータスでいかに勝つかを目的とした芸。
高いステータスでいかに負けるかの方向で何かやりこみが成立しないかな。
単にずっと防御とかだと芸にならないからちゃんと条件を考えないとだけど。
21名前が無い@ただの名無しのようだ:04/10/14 10:39:07 ID:WqMFju1F
FFとかDQ3とかで、パーティアタックを通して
プレイヤーキャラ同士が戦うとかも面白そうだ。
高レベルキャラ * 1 vs 低レベルキャラ * 3、とか。

似た感じで、キャラA(低レベル)はボスを倒すために動き、
キャラB(高レベル)はキャラAを倒すために動く。
無事にキャラAはボスを倒すことができるか?とか。

基本的にボスが弱すぎるから、作品と呼べるレベルの難易度に
するために必要な制限条件がインフレしてるのだろう。
そろそろ新しい考え方の作品が出てきてもいい頃だと思うんだけどな。

例えば、詰将棋(というかフェアリー)でも先手と後手が協力して、
最短手順で後手玉を詰ます「ばか詰」という特殊ルールがあるけど、
他のパズルの考え方とかも参考になるかも。
22名前が無い@ただの名無しのようだ:04/10/14 13:26:38 ID:wN+jDVdW
もともとやりこみってそういろいろネタがあるものでもないと思う。
RTAが流行云々というのも、RTAのまともな記録があるのがDQの一部だけで、新規開拓の余地が大きいからでは。
それにやりこみではあまり奇抜なことをやっても受けが良くないのも事実だし。
23名前が無い@ただの名無しのようだ:04/10/14 13:37:15 ID:j370qE4O
DQ7(初期出荷分)ノーセーブクリアとか。フリーズしたらまた1から
いや、やらないけど
24名前が無い@ただの名無しのようだ:04/10/14 19:07:25 ID:WqMFju1F
>>22 「受けが良くないのも事実だし」

え、断言してるけど事実なの?
ウィンドウカラー真っ白クリアとかはその独創性が高く評価されてると思うけど。
25名前が無い@ただの名無しのようだ:04/10/14 21:42:45 ID:wN+jDVdW
>>24
あれ、そんなに独創的だったの?

FF4が出て数ヶ月後のファミコン通信にヒゲとかがやった対談が載ってたんだが、
そこでウィンドウカラーの話が出て、緑や赤が新鮮とか、
黒だとドラクエとか、白でクリアしたらすごいとかいう話が出た。

だから真っ白クリアの記事を見たときは、あーついに達成されたか、程度の感覚だったんだが…
(もちろん大したことがないという意味ではない)
26名前が無い@ただの名無しのようだ:04/10/14 22:49:36 ID:B+VKr+Dg
F通の変臭者が画面見ないでクリア、とかやってなかたっけ。
本質は一緒。
27名前が無い@ただの名無しのようだ:04/10/15 23:16:32 ID:dPgSUeDY
>>26
つまり、音声端子のみでプレイするということ?
以前私もそれをFFでやろうと考えた時期がある。
かなり凄いと思うのだが、ビデオなどに記録として残せないのが残念。
しかも、レポートはマッピングがほとんどを絞めるだろうから、
苦労の割にレポート受けは微妙だと思って諦めたよ。
28名前が無い@ただの名無しのようだ:04/10/16 08:48:25 ID:ahy8ObzI
木村氏がFF8かなんかでやってたような・・・
結局クリアはしてなかったけど
29名前が無い@ただの名無しのようだ:04/10/16 10:47:12 ID:6PCzwSJU
>>27
誰か証人を呼んで,その上でビデオに撮ればいいと思うのだがどうか。
30名前が無い@ただの名無しのようだ:04/10/16 10:50:11 ID:C7brVICb
音声だけのビデオとっても映像端子をテレビに直接繋げば簡単に見ないでクリア撮れるけどな
31名前が無い@ただの名無しのようだ:04/10/16 11:46:28 ID:XzRlcmyr
全てを見ないでプレイするのでなく、
ところどころで映像端子を入れて確認する映像をはさめば、証拠として残せそう
32名前が無い@ただの名無しのようだ:04/10/16 14:50:18 ID:vOuyuedQ
音声端子&映像端子をビデオだけに繋げて
テレビ無しでクリア?
33名前が無い@ただの名無しのようだ:04/10/16 18:51:25 ID:n3lg0QUz
テレビにタオルかなんかかけるんじゃ駄目?
F通では確か白い布をかけてた気がするけど。
34名前が無い@ただの名無しのようだ:04/10/16 18:52:11 ID:vfqd6D/b
ペット(犬、猫など)を飼い慣らし、DDR専コンの上に乗せて指示しながらクリアとか
35名前が無い@ただの名無しのようだ:04/10/16 20:03:34 ID:YL90Gg+I
>>31
テレビからビデオに繋ぎ変えればいいだけだから無意味。
36名前が無い@ただの名無しのようだ:04/10/16 22:33:19 ID:6wUGB1T1
画面を見ずにプレイしている様子をビデオカメラで撮影したらどうだろう?
37名前が無い@ただの名無しのようだ:04/10/16 22:39:06 ID:YL90Gg+I
>>36
天才
38名前が無い@ただの名無しのようだ:04/10/17 01:27:34 ID:C9o05tGD
>>34
普通にDDRでいいから、ペットが一曲持ちこたえられたら凄いよ
39名前が無い@ただの名無しのようだ:04/10/17 11:05:27 ID:DMXxFOHo
親がクリアー
40名前が無い@ただの名無しのようだ:04/10/17 17:07:59 ID:czFyH2YP
41名前が無い@ただの名無しのようだ:04/10/19 08:17:30 ID:vbMMQPmU
>ワロタ
42名前が無い@ただの名無しのようだ:04/10/19 21:30:28 ID:YFRMjN2D
にゅすけたんのアレを超える、または同等のやり込みは生まれると思いますか?
43名前が無い@ただの名無しのようだ:04/10/19 22:31:04 ID:O/mdVprS
>>42
とりあえず,
・ロマンシング サガ (ノーセーブノーダメージクリアなど)
・ファイナルファンタジー4 (低レベル一人旅)
・ファイナルファンタジー5 (レベル1一人ボス撃破など)
どれ?
(他はもう越えてるやつがあるので省略)
44名前が無い@ただの名無しのようだ:04/10/19 22:32:35 ID:O/mdVprS
4は消し忘れ。
まあ,入れてもいいけど多分42が言っているのは2つのうちのどっちかだな。
45名前が無い@ただの名無しのようだ:04/10/19 23:03:00 ID:t4i2gK/o
>>42
単に記録をぬりかえるだけならありえる話だが、
やり込みの凄さの基準を過去のやり込み作品からの飛躍度、
という点で見ると、あれだけやり込まれたFF5をほぼオリジナルな戦術
で再現性よく制覇したアレは相当なもんだよね。

しかし熟練度で見る基準法もあるから、全てを同じ土俵に並べて判別するのは難しい。
46名前が無い@ただの名無しのようだ:04/10/20 00:23:48 ID:eEwTqIYy
究極庭みたいな公表の場には出てこなくても、素晴らしいやり込みをしている人はいると思う。
おまいらが知ってるやり込み人いたらおしえてくれ。
47名前が無い@ただの名無しのようだ:04/10/20 02:03:28 ID:TVq1TkAS
>>46
TAが神の領域なZENO氏
48名前が無い@ただの名無しのようだ:04/10/20 20:44:38 ID:t/GRfYlt
>>43
ここはFFDQ板だから、おそらくFFだろう。
>にゅすけたんのアレを超える ってくらいだから5の放火?
49名前が無い@ただの名無しのようだ:04/10/21 20:10:33 ID:jY0lWzJF
>>45
そうか?

殆どが分身・調合・隠れるに頼った伝統的なものだし、ハリカルナッソス戦でホーリー反射など基本的な部分が抜けている所も多い
エンキドウも威力255のドレインキッスなら かまいたちの可能性のある2ターンまでに綺麗に逃げ切れて回復もできる
それ以前にセイレーンを倒せなかったのが痛い(どうしようもないんだろうけど)
呼び出すやオメガ戦のターゲッティング反射は確かに凄いけど

それなら同時期の炎のイモ屋氏やMS-06神の鞭のみによる足止めや剣の舞+種族弱点攻撃やバーサーカー2段切りの方が凄いと思う

あるいは>>42がにゅすけ=凄いという固定観念に縛られすぎているか
乳助をそこまで言えるなら、全スレに出てた「つるの新たなやり込みがたいしたことない」まではならないと思うが
50名前が無い@ただの名無しのようだ:04/10/21 20:39:41 ID:vNN1gQ/W
保守上げ

個人的には,達成者よりも内容がどうと言うことをまず考えるな。
FF6のセリス一人とか
51名前が無い@ただの名無しのようだ:04/10/21 21:12:53 ID:m+8Rb61H
>>49
バーサーカー二段切りって何?
52名前が無い@ただの名無しのようだ:04/10/21 22:15:54 ID:fTIHibVk
>>49
で、結局釣るの低レベル+なんとかはどうなの?
53名前が無い@ただの名無しのようだ:04/10/21 22:25:17 ID:eCctJR6G
54名前が無い@ただの名無しのようだ:04/10/22 00:21:12 ID:L06lW6mA
難易度が云々よりその発想とインパクトがすごいと思ったよ。
当時FFでは一人戦闘とかあんまりなかったと思うし
ん?木村氏のFF7が先だっけ?

>>51
ttp://www.ne.jp/asahi/personal/heaven/garden/ff5_no_command3.htm
のクリスタル戦
55名前が無い@ただの名無しのようだ:04/10/22 18:49:17 ID:lPYH0xXK
いい加減に更新遅いな。

http://www.geocities.jp/h010615/index.html
56名前が無い@ただの名無しのようだ:04/10/22 20:56:35 ID:DC31gdSV
ここにも結構書き込んでた者だけど、
いい加減飽きちゃったんでやり込みやめます。
さらば友よ。
57名前が無い@ただの名無しのようだ:04/10/22 21:36:53 ID:BYdpd9sS
>>54
バーサク状態で死ぬとATBが溜まった状態で復活できるって事か?
それだったらこっちにもあったが。
ttp://bskmarron.web.infoseek.co.jp/bt_f1.html
のイフリート戦
58名前が無い@ただの名無しのようだ:04/10/24 13:04:26 ID:/UUV3bLj
やり込みしてる奴って,攻略本使ってるの?
59名前が無い@ただの名無しのようだ:04/10/24 13:46:25 ID:iAkPu7zF
攻略本はやっぱり参考程度じゃないのかな?(マップとか敵やアイテムのデータとか)
載ってるデータが間違ってる場合もよくあるし、
ある程度は自分で調べないとどうしようもない事もあるし
60名前が無い@ただの名無しのようだ:04/10/24 23:48:59 ID:5FDCno15
ねぇ、誰かドラクエ6でカジノの景品になってるメタルキングの鎧とったやついる?
っつーか(欲望の町の)スロで777どころか王様一回もこないんだけど・・・
61名前が無い@ただの名無しのようだ:04/10/25 18:48:36 ID:JntMapLS
ポーカーの方が効率いい
62名前が無い@ただの名無しのようだ:04/10/25 22:27:40 ID:LdSbNvG1
>>60
金貯めて23個ゲット。
63名前が無い@ただの名無しのようだ:04/10/25 23:38:22 ID:yLDbtkwa
攻略本,マップデータとかほしいけどほかのはネット上で事足りるから買おうか迷っている。
マップデータを自分で取るのも馬鹿みたいだし。
64名前が無い@ただの名無しのようだ:04/10/25 23:46:07 ID:LdSbNvG1
金あるなら買えば。ないなら自分でなんとか汁。
65名前が無い@ただの名無しのようだ:04/10/25 23:46:33 ID:bhHWmPzK
マップもネット上にあったと思うけど
66名前が無い@ただの名無しのようだ:04/10/25 23:47:29 ID:bhHWmPzK
ごめん誤爆でした
67名前が無い@ただの名無しのようだ:04/10/28 11:17:22 ID:Yl9FJ928
保守してみる
6839:04/10/29 18:22:27 ID:n7+ZqL7f
                ∧        ∧
                   / ヽ       / ヽ
               /   ヽ___/   ヽ
            /       ___    \
             |━     ●  |    | ● ━|  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       へ    |━ へ       ヽ   /     ━| < 新しいやり込み情報マダー?
        \\  \  \\    ヽ/     /   \____________
チン        \\☆ > \\         ━ヽ
   チン☆     \\/━    \\ _     ━|
      \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/  / ̄   ヽ   ━/  _
        \回回回回回/ ̄ ̄ヽ       ━/ ̄ ̄/|
         \___/      ヽ____/  /  |
                              /     |
                             /      |
6990:04/10/29 18:26:27 ID:n7+ZqL7f
   ∩___∩
   | ノ      ヽ
  /  ●   ● | 亀レスだが>>50の意見には賛成だクマ──!
  |    ( _●_)  ミ
 彡、   |∪|  、`\
/ __  ヽノ /´>  )
(___)   / (_個人的には,達成者よりも内容がどうと言うことをまず考えるな。
 |       /
 |  /\ \
 | /    )  )
 ∪    (  \
       \_)
70名前が無い@ただの名無しのようだ:04/10/30 10:43:49 ID:gUSh80ME
今までの庭杯の受賞作品のベストオブベストを決めるとしたら、どうなるだろう
各庭杯の獲得ポイントの割合から偏差値を出せば見出せそうだけど、
計算方法が分からないんで誰か暇な人やってください
71名前が無い@ただの名無しのようだ:04/10/30 17:26:47 ID:jFUGpKcW
>>70
そう言う計算だと,5つしか候補がないのでそこまで計算は難しくないと思ふ。
偏差値の出し方は
偏差値=偏差値を求める作品の得点−全体の得点の平均値
だった気がするのだが,自信がない。
7271:04/10/30 17:31:59 ID:jFUGpKcW
今見てきたけど各作品の獲得ポイントが分からないから出せないっぽい。
73名前が無い@ただの名無しのようだ:04/10/30 19:24:09 ID:P3bCX5j/
>>71
高校の模試なんかでいう偏差値は確か
それを標準偏差で割ったものに50を足す
74名前が無い@ただの名無しのようだ:04/10/30 20:43:25 ID:rXl0Rnje
FF外伝はだめかな。
75名前が無い@ただの名無しのようだ:04/10/31 19:38:26 ID:9ncmJKu2
偏差値の出し方も知らない人と話をしていたと思うと萎える。
76名前が無い@ただの名無しのようだ:04/10/31 21:53:38 ID:a0VYUyf+
>>75
知っててもこの板では「ロトの剣は〜」スレ程度でしか使えないがな。
77名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/01 17:30:01 ID:A3OfS+Rx
>>68
今準備中だから待ってて……
某ゲームで低レベル攻略をやってるけど,付加条件はまだおおっぴらにほかの場所で言うわけには……
達成したら庭杯に応募しようと考えているんだが……
78名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/03 17:02:48 ID:7R7rUw9D
とりあえず保守上げ
79中山 悟 ◆1AeKISTOmo :04/11/03 17:05:15 ID:QdSqbgII
                      _,,,,、、、、、、,,_
                     、-''~:::::::::::::::::::::::"ー-,,
                    .;":::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i!         _____
    / ̄ ̄ ̄ ̄\,,      |:::/ ̄ ̄ ̄`' ̄ ̄¨ヾ::::|       / −、 −、    \
   /_____  ヽ     |:::|  ━、_  _.━   |.:.:.:|      /  |  ・| ・ | 、    \
   | ─ 、 ─ 、 ヽ |  |     |/  ,-ェュ 、 ,-ェュ、  |.:.:.|_     / / `-●−′ \    ヽ
   |  ・| ・ |─ |___/    (゙|   ´ ̄ ,/ 、  ̄`  |/,. |     |/ ── |  ──   ヽ   |
   |` - c`─ ′  6 l      | ( 、 ゙、__,-'' 、)ヽ__/    |. ── |  ──    |   |
.   ヽ (____  ,-′.     \  `こニニ'´ _..┘      | ── |  ──     |   l
     ヽ ___ /ヽ         \___ _,/ヽ        ヽ (__|____  / /
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             ,. ===、、 o   ○o.  
           _,/      `ヾ´´`ヽ、 ゚ 
           //      .::::/  :::::!====、、   
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.           ,ィク ,'..__    .::::/    ::::l     ::|  
       /::{゙ ヽ、 ``丶、;/‐‐- 、::::l      ::|
     /::::::::!   ,>---‐'゙ー- ...__)イ ,. -‐‐-、ト、  
.     /|::::::;';';'\/} (ヽ、  _/|   (´    _,.ィ!::ヽ.  
   / ,ノ:::;';';';';';';';';'/  /ヽ、二ニ-イ   ヾT ¨´ ,/;';';::`、. 
80名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/05 22:22:56 ID:KsOKVPGO
dqmaniac氏のサイトって移転(?)してたんだね。
81名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/06 22:19:56 ID:EtSrjbiE
ttp://bskmarron.web.infoseek.co.jp/bsk_toad.html
の人が庭に投稿したいとのことだが、どうよ?
本人はやりこみのサイトはほとんど見てないというが、
バリアの塔でリフレクトリング回収とか、隠れるや武器の追加効果の使い方とかが初心者にしては巧み過ぎて
うさんくさい気がしなくもない
どうなんだろ?
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/ff/1098710048/287-289 の議論みたく

あとあの痛いトップ絵を何とかしてほしい
それとレポートを今のまま出したらあなたに不幸が訪れますよって感じもする

以上を匿名でも本人のサイトの掲示板で言うべきかどうか迷ってる
82名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/06 23:05:18 ID:7i4VCFNI
トップ絵は個人の自由だと思う。嫌なら見なけりゃいい。

んで 見たところ初心者ではない感じだな。何度かクリア済みのようだし。
というかリフレクトリング回収がどうとか、武器の追加効果云々っていうのは、遠藤氏の解析データとか
jun氏のページ見ていれば出来るとは思うが。
83名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/06 23:26:51 ID:7i4VCFNI
>>81
>本人はやりこみのサイトはほとんど見てないというが、
この発言自体が本当か嘘かなんて、どうでもいいと思う。
それより攻略内容の方が重要。庭杯への投稿なら、他の先人と被っていないかどうかも審査されるはずだろ?
84名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/07 00:56:20 ID:MF/yOduJ
>>81
はたぼーがすでに追加効果の件でさぐり入れて流されてる。
見た感じ庭杯向けじゃないように思うな。
井の中の蛙大海を知らず。
とりあえず変わった攻略をするという発想は面白かったし、
うさんくささは感じなかったから素直に褒め称えておきたい。
85名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/07 08:21:08 ID:I/fOhD5P
あのサイトの事を>>81みたいに否定的な発言で批評されてるの初めて見た。
86名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/07 09:47:37 ID:H2a5qanY
大人もいるはずなんだが、子供染みてるね
87名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/07 09:57:44 ID:I/fOhD5P
>>84
カエル攻略に対して蛙という発想にワロータ

しかし井の中の蛙と言いつつも褒め称えておきたいとはこれいかに?
88名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/07 10:10:40 ID:9wS4SXH2
井の中の蛙大海を知らず。
されど空の高さを知る。

庭杯を知らないにせよ、やりこみの内容は興味深かったということでは?
実質的に蛙1人ボス撃破は凄いよな。
攻略時期がもっと早ければ神扱いだったのに。
89名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/07 10:36:25 ID:I/fOhD5P
>>88
本人がFF5やり始めたのが2004/5/25(火)と書いてあったから、時期に関してはどうしようもないな。
90名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/07 10:45:56 ID:bNxwlrjW
>>88
=庭杯を知らないにせよ=
庭杯を知らなかったら応募しないだろ
 
 
 
 
と言ってみるテスト
91名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/07 22:02:59 ID:q8ANlHQc
庭杯のレベルのことだろ。
あれだったら庭杯に投稿しても十分通用しそうな気がするが。
似たような状態異常プレイが流行ったりして・・・FF4とか。
92名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/07 23:07:11 ID:bNxwlrjW
>>91 俺もそう思う。よく蛙でやる気になるよ。その発想を評価したい
93名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/08 00:46:24 ID:/oc2muro
ん?
他のやりこみを見ていないと書いてある=庭杯でどんな作品が出てるか知らない。
のはずだが

状態異常でFF4は(ry
94名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/08 01:16:15 ID:+4t6E1pE
つるってほんと書き込みかたがきもすぎ
95名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/08 02:23:55 ID:xtu6+TtY
>>92
カエルクリアはメジャーじゃないだけで、低レベルクリアより歴史が長いよ。
96名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/08 12:21:25 ID:Og2Wj+ZG
>>93
概要とか制限は見ていても、攻略内容は見ていないってことじゃないの?
97名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/08 19:57:29 ID:RVWiTz1O
つるさぁーーーーーん!!!!
98名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/08 21:33:15 ID:85Y4Pc44
少なくとも,某FF6のレポートがしょっちゅうアクセスできなくなる作品よりは順位がいいと思われ。
あと,庭杯に応募するなら画像をどうにかしないと無理。
99名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/09 14:30:06 ID:4i1vH8cf
おまいらつるキモイつるキモイって言うけどさあ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
つるって誰だよ?
 
 
 
100名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/09 19:25:14 ID:hDWymq0q
やりこミストの1人だ。多分。
101名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/09 22:20:05 ID:5vkOvf01
102名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/09 23:51:51 ID:MOMeBqFH
自称やりこミストだよ
103名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/10 01:02:34 ID:uIqs7Plj
レポートであたかも達成したようにみせかけて
これでもかと突っ込みどころ満載なのを庭師が突っ込んでた時はワロタなぁ
Akira氏とか愛想つかせてたし、あん時が神の絶頂期だったなw
2chに毒されたイタイイタイ工房ですよ
104名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/10 03:25:39 ID:uB5+k4eY
>>103
それは記憶違いではないかね
105名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/10 11:32:26 ID:z/F1y41h
106名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/10 17:26:00 ID:mErmVTQP
知らんかった…。こんな香具師が居たとは・・・。しかも、俺ここを割とちょくちょく見てたし…。
住人も住人で粘着だっていうことは解かってたが…。
107名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/10 19:22:54 ID:s2fyeeVa
つるよりもおまいらの方が粘着だと思うがな。
今更そんな過去のスレ引っ張ってきてまでネタが欲しいかね。
神ヲチなら他でやってくれ。そしてここではやりこみの話をしれ。
108名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/10 19:29:27 ID:z/F1y41h
必死ですねwwwww
109名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/10 22:35:49 ID:pDDSJsqN
降臨age
110名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/12 04:46:09 ID:cWiP3oNJ
よく分からないけど
つるって奴のやり込みはやらせなのか?
111名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/12 07:43:45 ID:cpWN5Chm
まあ叩かれてもいるが、最近の低レベル+入店禁止クリアーIIIはかなり斬新なので改心したんじゃないかな。
112名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/12 10:44:37 ID:85P6yMwz
あのやりこみって斬新なん?
そもそもあいつのレポはうさんくさくて信用できないんだよな〜
前科が凄かっただけに
113名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/12 17:36:48 ID:Huv5nbs7
以前、掲示板で1人その前科をいつまでも喚いてた奴が居たな。
114名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/12 21:10:41 ID:rIIk6Iin
>>112
詳細キボン
115名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/12 22:36:56 ID:85P6yMwz
>>114
リアルタイムで当時見てたが>>105のやつまんま
漏れは神のレポだけは信じないようにしてる
116名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/12 22:50:13 ID:rIIk6Iin
>>115
ありがと。時間あるときにゆっくり読みます。
117名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/13 10:23:49 ID:w+O2cWDh
東大の学祭でやるらしいRTAって一般人も見れるの?
118名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/13 11:54:30 ID:/ROVAEkd
元フジック氏の新FF6やり込みが凄い。
制限が半端じゃないな。あの条件で狂信者の塔制覇といい。
MS-06氏、マサムネ氏の作品に並んだのでは?
119名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/13 12:37:50 ID:1/dPSmCJ
微妙…。

難易度は高いんだろうけど、
他の人が「今更やってもつまんないだろうからやらない」と思ってることをやってるだけって感じがする。
120名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/13 13:42:47 ID:lNTnQlJ7
関東人なら見られます。

俺九州だから行きたくても池ねえOTZ
121名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/13 18:54:41 ID:gK+7kiqt
>>118
dry氏本人だと思って言わせてもらうが、あらゆる点で中途半端。
やり込みタイトル、制限、人数・・・。
百歩譲って4人攻略を斬新と見ても、インフェルノ戦のロッド5000ダメージってお前、何がしたいのか分からん。
あと狂信者の塔は、オーディンの魔法習得回避法を書いておいた方がいいぞ。
122名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/14 01:01:58 ID:rubJAsUL
>>118はフジック(dry)の自作自演。
でなければ(本気であのやりこみが凄いと思っている香具師がいるなら)、正直このスレは存在価値がないと思う。

MS-06ネ申とマサムネ氏のやりこみの何処が凄いのかが全く理解できていない。
防具なしでぐーパンチとアイテムしか出来ないor特定の1キャラが魔法とXコーディーなしで戦うのが要旨であり、
ロッド+盾or魔石のかけら投擲や、ジャンプはそこで勝ち抜くための「手段の一つ」でしかない。
中途半端に魔法やコマンド習得に制限をつけたり、崩壊後を4人で攻略しても、何の価値もない。
それくらいのやりこみなら、過去の作品を細かく調べていけば十分発見できるはず。
っていうか入店と防具・アクセありで集団戦闘が出来るなら、チャダルヌークとアレクソウルも十分撃破できると思うが。
あと、参考サイトくらい書かないと失礼だし、かってのつる神のような疑惑とかでてしまいそうな気もするが。

もしもこれを庭杯に出されても、「以前よりレベルの落ちるやりこみ」として庭師にボツにして欲しい。
その勇気がなければどんどん滅茶苦茶なやりこみが乱立する恐れもある。
フジックがまだ投稿を考えるなら、つるのように改心してもっと斬新性・再現性を求めて欲しい。

と、マジレス。
123名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/14 03:35:15 ID:FetjuaS0
自作自演に見せかけたdryへの嫌がらせのセンの方が強そうな気がする。
124名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/14 03:55:06 ID:296M2PFd
>>123
いい読みだが、あの程度の小物にそこまでしてイヤガラセしたがる奴もおらんだろう。
やはり単にジサクジエーン

>>122
参考を書いてないのは、
このやりこみをやったのは俺様であり、すなわちすべて俺様の手柄だ、とか思ってるからっしょ。
笑うぐらいつる神と同じパターン。
厨房やりこみ人のテンプレートが作れそうだ。
125名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/14 09:42:46 ID:H7mKfbt+
このスレってこういう見下した話題しか出てこないもんなの?
褒め称えるような発言ってあまり出てこないものなのかね。
126名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/14 09:44:11 ID:BjQi/Rxl
>>125
そういう人がなかなかいないのだろう。
127名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/14 15:17:53 ID:C98EdHjz
つるとかdryとか以外のやり込みはすごい!感動した!




これでいいですか?
128名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/15 12:37:25 ID:0cF40rlh
まぁ、見下す発言してる奴ほど、何もやってないんだろうな。
129名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/15 12:52:34 ID:aNKvTA9L
ならばこのスレの住民で力を合わせて1つのやりこみをし、
名前を「名前が無い@ただの名無しのようだ」で庭に投稿しよう。
130名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/15 16:02:43 ID:odiyMQxW
中学生や高校生のやり込みレポートがつたない(参考サイトを
書けない=どこまでが引用でどこからが自分の発想なのかを
峻別できてない)、もしくは、そもそもやり込み内容が中途半端なのは、
事務処理能力や論理的文書作成能力を訓練した時間が、
大学生や社会人と比べて圧倒的に少ないことに起因する?

ていうか、同じ土俵で比べるのがはなから酷。

中学生・高校生のやり込み人は、やり込みをやるのはもちろん自由だけど、
自分と自分よりも上の年齢の人間との現時点で能力差があることを
せめてわきまえて欲しい。
13177:04/11/15 18:43:40 ID:mvd/7jck
>>130
ごめんなさい。

ただし,中高生は事務処理能力や論理的文書作成能力を訓練した時間が少なくはないと思っている。
しかし,そう言うことを言うやつに限って嫌われる傾向にあるので,これ以上はやめておこう。

それで,調べたところ,庭に参加しているサイトの中で,漏れ以外にそのゲームのやり込みが載っているのは2つありました。
(ちなみにどちらも社会人が管理)
そのサイトの管理人が見れば驚きそうなんですが,どうでしょう?過大評価しすぎですか?
132名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/16 01:38:55 ID:e6f0IrSa
>>125>>128
ここをどこだと思ってるんだ?
馴れ合いがしたいんなら2chには来ないほうがいいと思うぞ。
133名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/16 02:39:16 ID:0QPJKKYY
さぁ香ばしくなってまいりました。
134名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/16 22:13:18 ID:deO2Zwgc
ちょいとドラゴンファンタジーの勇者一人低レベルクリアでもやってみようかな、
と思って始めたわけだが、ガーランドにすら到達していないのに、
2ヘッドドラゴンの倒し方が思い浮かばずはやくも挫折しかけている今日この頃。

CLONEGAMEPARTYの攻略掲示板だと、ゾーマ倒したって人がいるから、
できないことはないと思うんだがなぁ。まさかゾーマだけ一人でやりました、
ってなこたないと思うが。
135名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/16 22:16:34 ID:j/a0PYYu
>>134
十分有り得る。
136名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/17 01:54:03 ID:NqpBHFhJ
>>131
>中高生は事務処理能力や論理的文書作成能力を訓練した時間が少なくはないと思っている

あのね、大学生や社会人はね、みんな昔は中高生だったの。
だから、中高生が経験する「事務処理能力や論理的文書作成能力を訓練した時間」はとっくに経験した上で、
さらにその後の生活の中で経験が上乗せされてるわけ。

ゲームっぽく言うと、
レベル15になるには経験値が10000も必要だから、経験値は少なくないぞ、なんて言ったところで
すでにレベル20で経験値20000になってる奴と比べたら、全然少ないわけ。

そりゃもちろん「年齢=経験値」ではないから絶対のものじゃないし
ムダにトシ取っただけの大学生・社会人もいれば、最初から能力の高い中高生もいるだろうけどさ。
そういうのは特殊な例外なわけで、
あんまり自分は特別だ的な考え方はせんほうがいいよ。

あと、

>そのサイトの管理人が見れば驚きそうなんですが,どうでしょう?過大評価しすぎですか?

ゲームのタイトルもやりこみの内容もそのサイトがどこなのかも何もわからんのに答えようがないよ・・・。
137名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/17 13:36:57 ID:wpfIj87H
131からはつる臭がします
13877:04/11/17 21:07:38 ID:olAMvs+5
>>136
ごめんなさい。
きっとこんな考えで書いてたから誰も見向きもしなかったんだな。勉強になりますた。
じゃあ,今度からは高校生で社会人たちにどれだけ対抗できるかに挑もうかな。勝てそうにないけど。
ゲーム云々は無視してください。消し忘れです。

質問なんですが,全然違うゲームのやり込みのレポートの「書き方」を参考にしたものは,
最後の参考サイトのところに書いたほうがいいでしょうか?

>>137
一応言っとくとつるじゃないよ。
139名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/17 23:16:18 ID:9ataeT90
>>77が誰だかは凡そ掴めた。
自らの内容に自身があるなら、投稿するがよかろう。
140名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/17 23:45:20 ID:6BhPCbUL
庭師の書く日記ってどう思う?
ネタ系の日記書いても自分に自信があるオーラむんむんで、
読む方はあんまり面白くないんだけど、
実際凄いレポート書くからそういうのも許されるんだよなw
その分ふいに自虐ネタを書かれると妙に嬉しい。
やり込みであんなに凄い制限をかけるdqmaniac氏が、
携帯持つことによる時間的拘束に嘆いてるのには、不覚にも笑った。
つうかやり込みと関係ない話でスマソ。
141名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/17 23:48:50 ID:QC2jANeA
>>138
書式や体裁の参考なら別に要らないとは思うけど、
自分で「大いに参考にした。お世話になった」と思っているのなら
参考にしたことを記しておいたほうが、読み手に対して丁寧だし好感持てる。

参考にしたのが文体とかネタ台詞の入れ方とかの場合はよりけりだろう。
142名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/18 01:31:34 ID:NiwUx/ZO
>>140自虐ネタ書かれて嬉しいだなんて…
あんたは他人の不幸を見て喜ぶ人ですか?
143140:04/11/18 01:51:56 ID:86SuFW+z
>>142
本当に不幸なのは漏れですかそうですかorz
144名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/20 10:19:23 ID:EN/gHngt
正直やりすぎ
145名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/20 11:26:27 ID:jL5tCOcZ
6無職クリアとかはやったなあ・・・。
ラストバトルは正に死闘だった。
146名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/20 12:11:08 ID:dEWdxw3J
FF8を100時間くらいやりこんでたら、いつのまにかDQ8になっていました。
147名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/20 12:17:42 ID:lPnc+T8+
>>146
あれだ。
それは血塗られたFF8だったんだよ
148名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/20 12:30:34 ID:uP3hYrpx
そりゃあ寂れるよなw
ひでぇスレだ
149名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/21 02:05:53 ID:t3QPtoqs
んで,結局>>138の正体は誰なんだ?
150名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/21 03:13:31 ID:Vxw+1o5M
さて、あと数時間後に駒場祭で祭なわけだが。
151名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/21 12:40:28 ID:JbROxbOQ
今頃どこらへんなのかな?
152名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/21 17:57:07 ID:ak1b0VAK
ttp://www.ream.ais.ne.jp/~yarikomi/playdiary_ff9_teinyu3.htm
ここの住人の評価はどうなの?
153名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/21 18:24:14 ID:IOg6zbwm
読んでて気持ち悪くなるんだけど。
154名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/21 18:38:55 ID:JbROxbOQ
木村氏のパクりに見える。
155名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/21 19:18:14 ID:ak1b0VAK
>>153-154
いや、そういう評価じゃなくてやり込みの内容よ。
パンデモニウム連戦はこうだ、とかオズマ戦はこうだ、とか。
156名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/21 23:57:24 ID:3YDVkHhP
つるのやりこみなんてどうでもいい
やつの言動やらには興味はあれどやつのやりこみには何の価値も感じない
157名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/22 00:03:56 ID:FZupV6bK
前科持ちは何をやってもしょうがないね。
158名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/22 00:05:26 ID:3kTBtgYD
TA大会レポマダー チンチン
159名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/22 07:38:51 ID:BTWXQw2h
にゅすけ氏の日記によれば優勝はうにさん。7時間13分だそうだ。
世界記録更新との事。
160名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/22 18:24:07 ID:B/bCk/kV
前から思ってたんだけど
TA大会で世界記録とか言っているやつって,記録を過大評価したいだけじゃないのか?
実際,世界中を探してまわったわけじゃあるまい。

実際そんなこと言っているやつって厨だけ
かと思いきや東大卒の社会人が普通に自分のサイトで言っているのは痛いと思うのは漏れだけか?
161名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/22 20:03:46 ID:6WhA9LrH
>>160
君だけ。
162名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/22 20:17:24 ID:k5RBX5j8
>>160
痛いと思うキティはこの板じゃ喪前だけかと
163名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/22 20:43:20 ID:cfWSsXHA
>>160
痛いというのはちょっと違うかな。
少しでも盛り上げるための修飾語として世界記録と言ってるわけで、
むしろそんな子供騙しに引っ掛かってる人が痛いのでは。

記録の凄さがわかる層(年齢層でいうと高めか?)は
そういう表面的な部分には騙されずに中身で判断してるし、別に問題ない。
で、記録の凄さが直接はわからない層(年齢層低め?数はこっちの方が多い)
にもアピールしないとアクセス数は稼げない。

つまり、方便。

本人が本気で「世界記録だ!」と大興奮してるのなら痛いけど、
広報活動だと割り切ってやってるでしょ、どうみても。
164名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/22 21:10:19 ID:6mtO1q9W
つまりあれだ。
映画でよくやる「全米NO1」みたいなもんだ。
165名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/23 01:15:45 ID:XNk9Ho8G
>>160
悲惨だな お前
166名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/23 01:40:22 ID:rkGa/5Nz
悲惨ですね……
167名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/24 02:23:01 ID:xj4lJ/BS
DQ8でるから仕方ない
168名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/25 20:20:58 ID:wBKipZVb
dqmaniac氏が復帰なさるようで。
169名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/26 21:42:43 ID:iH8UhKo9
今、ドラクエ8やってる。
なんか、ちょっと移動スピード遅いかも。
とりあえず、恐らくいるであろう隠しボス倒したら一人プレイでも
やってみようかな。

最初の戦闘でいきなり二人で闘うハメになる上にスライム攻撃力弱すぎて
ヤンガス死にそうにないけど。
170名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/26 21:52:20 ID:cwVdN/pi
で?
フライングゲットを自慢したいだけ?
171名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/26 21:59:35 ID:iH8UhKo9
>>170
君はバカだな。
三日前とかならばともかく、
たかだか一日前ごときで自慢になぞなるわけがないだろう。
フラゲできないからといってギスギスするなよ。東京都民。
172名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/26 22:39:59 ID:pNDghZ40
>>169
ブラックアウト時間はどう?気にならない?
173名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/26 23:18:01 ID:iH8UhKo9
>>172
それは、そんな気にならない。というか、かなり早い。さすがに。
ただ、扉開ける時とか、会話する時とか、
細かいところでよけいな動作が多くて、
サクサク進めなくイラッとしてくる。
あと、戦闘終了後、少しフィールド画面に戻るのが遅い。
なんだか、あまりドラクエをやっている、って気がしてこない。
174名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/26 23:22:34 ID:iH8UhKo9
あ、それと、RTAやる人、気をつけた方がいい。
一回戦闘行ってから宿屋泊まると、
どうも、緑のじじいが馬車を修理する、という
よけいなデモが入るようだ。
175名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/26 23:57:14 ID:+DL/GhFD
>>ID:iH8UhKo9
乙。他にもなんかあったら気が向いた時にでもよろしく
176名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/27 01:53:37 ID:Hm6h6DJS
DQ8低レベルクリア報告マダー? チンチン
177名前が無い@ただの名無しのようだ
にゅすけ氏の日記に面白い事が書いてある。