1 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:
まだ6のリメイクも決まってないので、早いかもしれませんが、
そのうちリメイクするでしょうし、希望や改善案などを語っていきましょ。
2 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/06/23 20:31 ID:rfVw7hgI
2
そんなことよりドラクエ8のリメイクについて語ろうよ。
4 :
クラウド:04/06/23 20:33 ID:5z12ImTL
知ってるか。ドラクエ9の主人公は俺だということを
絶対に改善すべき点
・フリーズ(他にもバグあったっけ?)
・目が疲れるグラフィック
・見ている人を恐怖に陥れるムービー
グラフィックは8っぽいのがいいな。
評判の悪い石版に関して
・ヒントをもう少しわかりやすくする
・ある程度自由に回れるようにする(先に強いところに行っても保証はしない)
・すべての石版を行かなくてもよくする(最低限必要な箇所は強制)
ストーリー関係
・キーファが抜けた以降の冒険の目的が曖昧
・個々のエピソード同士にもう少し関連性を
・仲間キャラ固有のイベントを追加(なんで一緒に冒険してるのかよくわかんないし)
・幹部みたいな中ボスが欲しい(6の4魔王とか、3のバラモスとかみたいなの)
・適度に明るいシーンを増やして、プレイヤーを鬱にしないように
石版関係で追加だけど、
過去をクリアしたあと、再び現代で訪れるのを必須にしないで欲しい。
同じ街を再度訪れて、未来はどうなってるのかを確かめるのは楽しいけど、
そういうのを面倒に感じそうな人も少なくないだろうから。来たい人だけ来ればいいように。
同じダンジョンを2度クリアさせるなんて、もってのほか。
そうすると、石版を別のところに配置しなくてはいけなくなるけど……。
じっくり楽しみたい人はじっくり楽しめるように、
さくさく進めたい人はさくさく進めるようにした方がいいかと。
すべてのプレイヤーに、じっくり楽しませようとしたから100時間もかかると評判が悪いのでは。
サーバダウンしている間に日付が変わってしまった……。
おまけ要素
・新たな隠しダンジョン(1〜8の合体ダンジョンとか)
・モンスターパークは段階的に、何かをもらえるように
・移民の街はランダムで住人見つける以外の楽しみが欲しい
・すごろくはいらない。名産品はあってもいいけど
その他
・序盤のイベント(スライムに会うまで)を、もう少し簡略化する
・グラコスのところで、海に沈んだあともダーマの神殿に戻れるように
>>1が一人で必死に盛り上げようとしてるのが笑えるw
(/□≦、)エーン!!
12 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/06/24 15:10 ID:MtuqTg4C
馬車追加でモンスターが仲間になる。
熟練度の見直し。アビリティポイントとか。
それよりあの糞村の礼無礼早苦の村を滅ぼせるようにしろ
そうしたら定価で買ってやる。
馬車追加とモンスター仲間はいいね。
100時間もあるのに、仲間が5人しかないのは少ないし。
ついでに人間の仲間も増やして欲しい。
キーファの妹とか、マリベル家のメイドさんとか。
>>13 レブレサックはルーメンみたいに過去の選択肢で、結末が変わるのもいいけど、
現代で、証拠を隠滅されたあとに滅ぼせるというのも捨てがたい。
主人公たちが直接滅ぼすともうDQじゃなくなっちゃうだろうから、
村人たちがまた自分たちの愚かさで、滅びるような展開が望ましいけど。
漫画のほうをゲームに移し変えれば神決定
16 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/06/24 23:07 ID:g0ExNQXy
エテポンゲを仲間にしたい
17 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/06/25 00:13 ID:jOPawMeT
全てなかったことにしてほしい
十年ぐらい待たなきゃ無理じゃないか?
2005年に8
2007年にリメイク6
2010年に9
20012年にリメイク7
ぐらい??
リメイクできる作品ももう少ないから、もっとペースを落とすかもしれないけど。
7はDQシリーズの中ではやや不評のようだけど、
修正すべき箇所を修正すれば、不評なユーザにも受けると思うので期待したい。
過去の世界全部ひっつけて、船やルーラで移動できるようにしてくれ。
22 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/06/25 03:15 ID:rY75iO+8
モンスター職廃止して仲間モンスターほしい。
・フォズ神官やエテポンゲとかのNPCを仲間にできるようにしてほしい。
・転職システム、特に特技の見直し
・全部の石版を集めなくてもよくしてほしい。
・ムービーはいらない。
もはや別のゲームになっているような気が…
・会話システムのマリベルの台詞を倍に増やして欲しい。
・マリベルの離脱は無しで。
これをやってくれれば他はそのままでも良い。とにかくマリベルと話すのが楽しかった。
いや、もちろん他も楽しかったけど。
英雄の癖に糞弱いメルビンを何とかしてくれ。
2週目以降マリベル外れる度に気が滅入る。
せめてアイラみたいに何かマスターしておいて欲しかった。
このスレは今はいいから、それよりリメイク6スレ盛り上げろよ・・・。
>>21 過去の世界は、微妙に時代が違うんじゃなかったっけ。
だけど、移動の不便さはこの上なかったね。
・神殿を経由しなくてもワープできるアイテムを用意する
・神の石にワープ機能をつける(ただし過去では飛べない)
中途半端に不便になりそうだけど……。
フォ図を仲間に出来るようにすれば無問題
メルビンとかいうジジイはいらねえ
自分としてはブル塩より金持ちになってみたいので、
おまけで別荘とか買いとってしまえるようなイベントが欲しいが無理だろうな。
過去の町では、せめてキメラの翼で町まで戻れるようにならないか
別荘というか、移民の街を自分の私有物にしたい。
どんな建物をどこに建てるとか自分で設計できたり、
内政をしたり、攻めてきたモンスター軍団から防衛したり……
あまり本格化すると一般受けしないのかもしれないけど(汗
主人公とフォズのセックルシーンキヴォンヌ
空飛ぶ乗り物を変更して欲しいが、無理だろうからちょっとデザインを変えるとかして欲しい。
とにかくショボい岩と壮麗な曲とが合ってない。(曲は激しく(・∀・)イイ!)
自動移動しなかったのも直して欲しい。あと後半でかい船を自由に乗り回せるようになるが
使い勝手が良くない。いちいち操舵手のとこまで歩いて話しかけないといけないし
狭いとこには入れないし戦闘の援護射撃はあって良いけどテンポを崩してる。
・Zの世界観だと馬車が似合わない気がするので、馬車以外で5人以上一緒に歩ける方法希望。
・ストーリーの縦糸の整合性とか、もっとわかりやすく。
・職業に関しては、まずもう少しキャラに個性があって欲しい。呪文と特技のバランスを取ってくれ。
・ムービー除去。でなければ、クロノみたいなアニメ絵で。
・石版を取り忘れて数日間放置してしまった人にも、何とかなるような措置を。
・パズルとしてヘボイので、一つの台座に対するかけらの数を増やしてもいいから、もうちょっとはめ込む楽しみが欲しい。
・石版の模様だけじゃ地名を覚えられないので、そこももう一工夫。
・会話システムが中途半端。やるからには、リメイク5程度のレベルには追いついてくれ。とりあえずマリベルの性格が変わるの勘弁。
>>35 7は船があんまり活躍しないから、出番を増やして欲しいね。
船で自由に世界を回る必要性があれば、もう少し世界が広く思えただろうに。
>>36 パズルを難しくするなんて……。
自分は石版を回転させることができるのに、気づかずにけっこう悩んだのに。
リメイクなんてしないでくれ!!ドラクエの黒歴史
『黒歴史』
( ^,_J^)
というか、遊び要素で何百ピースもある石版をやってみたいな。
別に異世界に飛ばなくていいから。
・・・ジグソーパズルやれなんて言わないで。
41 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/06/27 00:12 ID:90EH4kzG
過去に出現する敵を変動させ、集まる石版も変えて行ける世界の順番を完全ランダムにすれば良しだな。
1つの世界をクリアするごとに2か3世界への分岐が開ければどんどん行ける世界は増えるはず。
ダーマだけ5世界くらい復活させれば石版があつまるようにしておけばいい…敵の強さも固定だな。
石版集め自体は隠しを除いて速めに終了だけど一本道より全然いいと思う。
ってはホントはそういう感じにしたかったと聞くしな。
全部最初から作り直した方がいい=リメイクする必要なし
>>42 まずは自身の脳ミソを作り直してください。
何であの船ひょうたん島みたいにしなかったんだ…。
技術的に出来ない訳じゃなく、出来るのにしないのはイクナイね。
あとはどの石版を集めたか、どこの大陸を復活させたかを解りやすくしてもらいたい。
7の地図って「ふしぎな地図」じゃなかったっけ?
不思議な地図なら復活させた大陸をぼんやり光らせるぐらいできそうなもんだが。
オープニングムービーは良かった。あれはそのままでも良い。
封印された世界側から現代に戻るワープゾーン、「もとの世界に帰りますか?」とか
ひとこと言ってくれ。ワープゾーンに当たっちまったら戻るまでがタルい。
48 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/06/29 19:11 ID:vANTvgrG
できればもう一度キーファに会いたい。
>2005年に8
>2007年にリメイク6
>2010年に9
>20012年にリメイク7
 ̄ ̄
( ´゚д゚`)えーーー
一万八千年後とな
キーファとの再会はイヤだな…。
だって、感動が薄れてしまうじゃないか。
>>49-50 ふえぇ、ただの打ちまちがえなのですよー(汗
8っぽい画面でロトシリーズとか作り直したら、
もっと7は後回しにされるかもしれないけど……。
>>51 キーファに関しては、再会したらかなりの非難を受けそうだけど、
オルテガやピサロだってリメイクで運命変わってるんだからいいんじゃない?
53 :
48:04/06/30 01:42 ID:nO3JbRz9
俺的にはもう一回パーティーに…ってわけでもなくて
ほんのちょっと見るだけだけでも…とは思ったんだけど、やっぱ賛否両論あるよなw
しかもどちらかというと否が多そうなw
もう一つ、エスタード島の過去
・無人島だったエスタード島が発見された時代
もしくは
・主人公が生まれる前後
エスタード島の石版もなかったし(滅ぼされたわけじゃないからないのは当たり前なんだがw)
追加するならちょうどいいかと思うんだけど。
最初の堀井案では、石版上の町を育てて、他のプレイヤーと
メモリーカードで交換したり行き来したりするのを予定してたんだろ。
たぶんボトルメールみたいな穏かなノリで、少しずつ世界が変わり
広がりが出るように演出したかったんだろうとは想像できるが。
結局頓挫して、石版は長くダルて低テンションに、半端に残ったコードは
モンスターパークや移民の町に流用という、パッとしない結果が残った。
今時だとネットワーク化も可能だろうし、石版周辺の話を
単純に纏めちまえば、グッとよくなる予感がするぞ。
DQ7のリメイクというよりは、DQ7を下敷きにした作り直しに近いが…
マリベルの見た目をもっと美しくして下さい。
アイラの顔が濃過ぎるので、それを修正して下さい。
移民の町にこれまでに出会ったNPCを集めて、いつでも仲間に出来るようにして欲しい。
メインキャラを食いかねないような個性溢れるキャラがたくさんいるのに、その場限りでは勿体無い。
そして是非その中にシャークアイを入れてくれ。
まあ、会話システムが大変そうだが。
7はいいからロト紋作れ
(;´Д`)ハァハァ無理か
藤原カムイはいいから鳥山がDQの漫画描け
(;´Д`)ハァハァやっぱり無理か
59 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/07/03 17:06 ID:/p2y0oqW
60 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/07/03 18:05 ID:HyIm7RtG
石板システム無くせ。
それ以外はOK
仲間が一人余るってのが中途半端だな…もう何人か増やして欲しい。
62 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/07/03 23:58 ID:lSfjUNEb
>>60 Zのすべてのストーリーにかかわる石版をなくすなど無理
出直して来い
63 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/07/04 03:27 ID:evx5rXjA
じゃあ、石板の変わりになりそうなのを考えろ
>>53 キーファとの再会に胴衣。仲間にはならんでもいいから、姿を見たい。
せめて過去の世界でキーファに関する話を聞けたらいいなと思う。
66 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/07/04 08:56 ID:hrRsN18O
主人公の見た目を直せ
8エンジンでリメイクしようものなら、主人公の全身緑が、街の中では浮きまくり
フィールドでは背景に同化しまくりだろうな。
メインの石版とサブの石版をバラシて本道の数を少なくする
また、2の主人公たちの子孫であるという設定をもっと語って世界観を壮大にする
あと明らかに駄作な石版世界は削除しろ
転職はバランスを変えろ、完全に作業でしかない
難易度もあげたほうがいいだろう
最初のころは石版を交換して自分だけの世界を作れるとか逝ってたよな
アレ復活きぼん
70 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/07/04 11:42 ID:44eW9eYj
全世界が描かれた石版の追加。
72 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/07/04 12:29 ID:DqV/ePnD
石版も話の長さもあれで良いと思うけど、それに見合うだけの感動が終盤に欲しいと思う。
73 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/07/04 16:37 ID:ez1s1mHO
7の主人公って2の子孫なの?
74 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/07/04 16:42 ID:rkSMPpcN
test.
7って、なんていうかテンポが悪い気がする。
ロードは異常に速いのに、ゲーム自体はのんびりというかとろいというか。
・石版を集める難易度・手間を下げる
・現在・過去間の移動方法の改善
・フラグを少なくする(全員に話しかけるまで展開が進まない系)
・歩行速度の改善
・ムービーのスキップを可能に
・同じ街、同じダンジョンを2回ずつ歩かせないで欲しい
77 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/07/06 06:58 ID:HFQE0/+n
テンポが悪いというかメリハリがなさすぎる。
メリハリがないと感じるのは、
ほぼ1話完結みたいな短編が延々と繰り返されているからかな。
いつまで経っても、全体としてストーリーが進んでいる気がしないのが問題。
レベルもあんまり上がらないから、成長している気もしないし。
そうだね。
4の章は逆にそれがメリハリになってるんだけど。
なるほど、4と比較するのは興味深いかも。
台座1つを1章とするなら、20章ぐらいあるから、
よほど工夫しないとそりゃメリハリなくなるね。
話は多種多様なのに、どれも重い展開だからやってて疲れるのよね。
トルネコの章みたいに気が休まるのがたまにあるといいかもしれない。
せめて半分ぐらいを必須にして、残り半分は行きたい人だけ行くとか。
4はその世界の人になりきるってのが大きく違うね。
そのつど感覚がリセットされてだれない。(疲れる人もいるだろうけど。)
7も重いのは別にいいんだけど、もっと状況を自然に受け入れられるような感じならな。
むしろ妙に切迫感がなくて軽いのか重いのかわかんなかった。その世界に感情移入しづらい。
現実的な改善案は、、思いつかない。
暗くて重い話の繰り返しだから、石版嵌めて次の世界に行く前に
「また暗くて重い話か…はぁ…」って思ってしまう、そしてその話が終わっても
後味が悪いのか疲労感が残るのか、いまいち気分が晴れない、ってところか。
簡単で短くて後味も良い話を二つ続けた後に、重くて長くて後味の悪いのを一つ、とか
バランス良く混ぜると良いかな。あとはまあ、テンポを悪くしない程度に演出を強化するとか。
ビジュアルを徹底的に強化して3Dならではの臨場感を増して
有無を言わさず世界に引き込むようにすればね、暗くても何でもいいと思うけど。
それじゃFFみたいだけど、根本的な所を変えられない以上それくらいしか。
せっかくバリエーションは豊かなんだからそこで魅せてほしい。
救われない話
・ウッドパルナ
・ダイアラック
・フォロッド
・レブレサック
暗いけど、一応救われてる?
・グリンフレーク
・ダーマ神殿
・砂漠の城
・ルーメン
・マーディラス
・聖風の谷
・コスタール
割と軽め
・エンゴウ
・オルフィー
・ユバール
・クレージュ
・リートルード
・ハーメリア
・プロビナ
けっこう適当だけど。
軽めの話ですら、内容は暗いから7は扱いにくい……。
個別の話を少しでも明るくできないかも考えてみたいところ。
85 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/07/06 10:49 ID:OwNAPtuJ
5リメイクしたとこ(なんていったっけ?)に作って欲しい。
アルテピザ屋
かなり長時間やったはずなのに城の音楽が思い出せねぇ(;´д`)
王宮のホルン……3と5を足して割ったような曲だっけ。
BGMといえば、戦闘曲3種類しかないんだよね。
個人的には中ボスの曲はもう1曲あってもよかったかも。
それによって、一部の中ボスをムドーやバラモスのような重要なボスに格上げして欲しい。
リメイクするのはいいんだけど、最初の謎の神殿の謎解きのせいでやる気おきないです。
漏れはもっと増やしてもらってもいいくらいだけど
うーん、スライムに会うまでは確かに長い。
神殿はまだ我慢するとして、神殿に入れるまでを簡略化して欲しい。
村、城、遺跡を何度往復させる気なのかと。
でも、俺はそのスライムに出会うまでの冒険が楽しかった。
>>90に同意。
人によって入れ込んでる箇所が違うから、改善策といってもまとまらないな…。
とりあえず、
・途中のムービー イラネ
・石版システムには改善の余地があるはずだ
・職業のインフレには見直しが必要
今のところみんなが同意してるのって、せいぜいこれくらいじゃないの?
最初のスライムに会うまでモンスターに遭わないってだけでやっていることは実にドラクエなんだがな…
あの長さは平和だけど実に退屈な島に訪れる変化のきっかけだから重要だと思う。
7は現在の平和な世界と過去の滅亡寸前の世界の対比の物語でもあるからねぇ…初めから魔物が出ては意味無い。
石版は収集作業を強制してるだけだからなぁ。
正直、このシステムによって楽しくなったことはない。
小さなエピソード単位で話を進めたいのなら、
大陸を1つ復活させたら台座が1つ使えるようになる、
とかにすれば石版システムなんて必要ないわけだし。
冒頭部分はホントに楽しかったなあ。冒険だと言って
草むらかき分けて山の中を歩き回った、遠い日の事を思い出させるような、そんな感じ。
ウッドパルナ以降との比率を考えればもっと長くしてもいいぐらいだが、万人向けじゃないので
島をすごく広くして、本筋とは関係ない探検スポットを島の中に点在させて欲しい。
個人的にはSF3にあったゼウスの城の吟遊詩人の謎解きに燃えた。
8でもなんでもいいからクリア後にはあれが欲しい。
97 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/07/07 16:50 ID:hGKdlNV6
DQ7の糞な部分
・最初から始めてから数時間戦闘が無い
・ムービーが気持ち悪い
・特技取れまくりでバランス崩す転職システム
・無駄に長い
・石版を探すのが苦痛
・ストーリーを進めるのが苦痛
・過去の世界の雰囲気が暗い
・人間の意地悪さが入ったストーリー
・キャラに魅力が無くなった
・今までのドラクエと比べると格段に劣る
ムンドラさん(・∀・)ニンニチワ!!!
レブレサックの奴らがムカツク所を忘れちゃイカンヨ。
7のシナリオ書いた奴らは堀井より才能あるよ。
いままでやったRPGで一番のシナリオ。素人らしいのでさらに驚き。
101 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/07/08 18:38 ID:+bNGep/g
ドラクエは確実に、ここで語っても通らない
無駄
102 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/07/08 18:41 ID:zxRHjOcG
Uのポリゴン観てみたいな・・・
実際にリメイクされたら、
・グラフィックを一新
・バグの修正
・バランスの調整
・おまけ要素
あたりだけなんだろうけどね。
オルテガ生き返ったり、ピサロ仲間になったりはしても
根本的なシステムやストーリーの変化は望めいないよね。
とはいえ、石版や転職の改善もして欲しいわけで。
グラフィックを死ぬほど綺麗にされたら印象変わるかも
リメイクするからにはPS2版X並みのグラフィックになってるんだろうな?
たぶん、8のような感じのを望んでる人が多いと思うんだけど、
まだ8は誰もプレイしてないからどんな感じかわからない。
もしかしたら、実物は7以上にひどい可能性もあるし。
7のグラフィックのダメな点としては、
・荒いせいかなのか色遣いのせいなのか目が疲れる
・回転させることが必須な場面が多く、目が回る
だと思う。
キャラデザインが嫌いな人もいそうだけど、
その辺はリメイクでは変更されないだろうね……。
7は本当に画面汚く感じたけど
リメイク4は以外に綺麗に感じたんだがなんか修正された?それとも気のせい?
リメイク4をやったあとに7をやったから、
LR同時押しで視点が北方向に肯定される機能がなくて、そうとういらいら。
4・7のグラフィックの何が嫌って、建物がゆがんでること。
7もスタートボタンあたりで視点がリセットされたような
リメイクDQ5のようなグラフィックはやめてほしい。
カメラが俯瞰じゃないので見にくい、カメラ回転が遅い。
7、リメイク4の快適さに慣れてる分よけいイライラした。
やっぱキャラは2D、建物は3Dが一番いいかな。
いや、俺は5みたいなのもいいと思うけどなぁ。慣れると、ファンタジックに綺麗な感じで。
初めてキャラグラフィック見たときは引いたけどな。(ビアンカがゴ○ラに、フローラがジオン○に見えてガクブルだった…)
8はちと、7のキャラデザ移植するにはきつすぎるだろう。
ただでさえあのキャラデザで萎えたって奴は多いんだから、あんなにリアルになって
脳内補完すらできなくなったらおしまいだ……
追加シナリオでマチルダさんフカーツは必須。
ティラノスのムービー以外はイラネ
最初7のグラフィックを見たとき、スーファミ並みかよ!って思った。
アイライラネのでキーファを返してください
怠け者の俺には、どらえもんが必要。
部屋の机の引き出しにタイムマシーンを
あと、どこでもドア、タヶコプた−
…適度なスリルは欲しいので、ジャイアん
を適当にばらまいてくれれば…。
120 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/07/17 00:19 ID:K9HND6tS
(゚听)イラネ
マップとキャラを2Dにして、GBAで出して欲しい。
正直いらん。
こんなクソゲーはリメイクする必要などない!
今までのリメイクの範囲じゃ、
また今一歩で惜しい作品になっちゃうので、
根本的に作りなおしたドラクエ7を発売して欲しい(無理かな)。
124 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/07/23 00:34 ID:Yl+MRjli
125 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/07/23 00:39 ID:Wh1ps46h
職業熟練度なるものが諸悪の根源。
どんな強い相手を倒しても1ポイントしかカウントされないってのはちょっと。
強い敵だと10ポイント、メタルキングあたりだと50ポイントってすれば良いのに。
FF5みたいに。
石像を金の針で突きまくったなあ。
126 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/07/23 11:07 ID:Byy3yy6I
すまん、ムービーって何だ
127 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/07/23 11:07 ID:wh9Y3liu
もう熟練度のためだけに何時間もレベル限界ギリギリの場所で延々と雑魚狩りするのが
苦痛でしょうがなかった。おかげで終盤は作業に終始で萎え。
中盤はそれなりに面白く楽しめたんだけどな。序盤きつ過ぎ。
ダーマクリアまでが厳しくそこまでに20時間はかかった。
石盤探しはうざいがそれよりも最初のお使いイベントのうざいこと。
うちの姉はスライムと戦うことすらなくやめたぞ。
もっとここをこうすれば冒険はじめられますよ。というような必要最低限のヒントは必須。
攻略サイトも何もなしではじめたらハマって何時間も無駄にされるのはつら過ぎ。
128 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/07/23 11:13 ID:b0kKK22g
熟練度いらねえなら(俺もそう思うが)
じゃあ、ドラクエの成長システムで何が一番よかったと思う?
129 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/07/23 11:19 ID:G5QRXSKg
>>125 正直FF5のパクリじゃんって言われるのが嫌であんな風にしたんだろうけど。
中途半端だよな〜
130 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/07/23 11:57 ID:Byy3yy6I
男のアイコン?がデブだと思う
こんなんじゃぺぺがかっこよくないじゃないか!
>>130 冴えない髪型と微妙な服の色もな。
色違いグラのペペはもっと酷い。「どくにおかされている」ようにしか見えん。
気が早いな
133 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/07/23 18:02 ID:IL1XMgGi
>>127 ていうか職業熟練度ageめんどいならなぜやる?普通にストーリーを進めながらやればいい範囲だと思うが。
どの特技が役立つとか、どの職業になれば
有効とか言う情報が解ってて効率的にやってればそうだが
意外に最初にやる場合は情報不足でそうは上手くいかない。
保守
・ドラクエ4
キャラ→主人公をはじめピサロ以外のキャラデザが糞。
ストーリー→ホントただ洞窟入って攻略するだけシナリオ0。
システム→ただレベル上がって魔法とか覚えるだけ。
難易度→いやらしいさ満開。
音楽→何一つ覚えていない。通常音楽なんて結局どれもショボかった
というのが分かった。
音楽は普通にいい
4は音楽ではシリーズ1の出来だと思います。
名曲多し。3も捨てがたいけど。
139 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/08/09 14:15 ID:EhKqBS03
140 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/08/09 14:19 ID:xb9BJhGz
あのムービーの画像がまた見たくなった
誰か貼って
あの気持ちの悪いムービーか
142 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/08/09 14:42 ID:TJ5Fqy2b
普通にやって30時間でクリアできるくらいにして
石版探しの手間をはぶくだけで20時間ぐらいは削れそうだ
144 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/08/09 19:02 ID:5tg9Rgoe
レベル&熟練度ageが苦痛に感じる要員は7ではレベルUPの音楽を聴く回数が少ないからだ。
山ほどの雑魚敵と戦う苦労を癒してくれるのがあのメロディなのだ。
6は比較的レベルが上がりやすい上に、馬車があって8人だからあのメロディを聴く回数が多く、
雑魚敵と戦うのが苦にならなかった。
しかし7はパーティが少ない上に、ストーリー長の関係でレベルが上がりにくくしてあるために、
あのメロディを聴く回数が非常に少なく、それが雑魚敵との戦闘を苦痛にしている。
145 :
偽ドグマ:04/08/09 19:05 ID:FoMulp3a
裏ボスが、真のオルゴ・デミーラが、いい
>>144 6もそうだけど、強くなる方法がLV上げと熟練度上げに分かれちゃってるからね。
しかも基礎ステータスは職業によって変動するから、LVを上げてもわかりにくいし……。
職業や熟練度が重要になった分だけ、LV上げの価値は下がってると思う。
147 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/08/10 04:16 ID:xkbBpZiQ
俺いつもおもうんだけど、
オンラインRPG(MMOとか)に慣れちゃうと
MPが自動回復しないのがつらいとおもう。
歩いて自動回復っていうのをアイテムなしで実現できないかな
っておもう
あと物価高いよね(DQ7)
148 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/08/10 04:38 ID:5/1iN2Xd
ダイアラックで天使の涙おとすためにどうやって石柱のぼるの?
149 :
148:04/08/10 04:43 ID:5/1iN2Xd
解決しました。
夜中までご苦労さん
今後の予定
8発売
↓
PS2版6発売
↓
PS2版1〜3発売
↓
携帯ゲーム機で4発売
(どの機種で発売かは検討中、アドバンスの可能性は無いらしい。)
154 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/08/12 14:56 ID:Satl6l9m
ニンテンドーDS?
携帯で4なんか出せるの?
あのテキスト量を収めるにはかなりの容量が必要だぞ。
小さいなメダル100枚きつすぎ
こんなクソゲーをリメイクしたってしょうがねーだろ。
金と時間の無駄だ。
お前らまさか7がおもしろかったって
いうんじゃないだろーな?
ついでにうっかり、こんなスレをのぞいて
頭があったかくなって思わず書き込んでしまった俺も
テメーらと同じ穴のムジナか。
7は、おもしろかったよ。
どのドラクエも面白いと思うけどな。
何でこの板の住人は、気に入らない作品の事でこんなに喚くのだろう?
>>158 どこの板も同じだよ
自分が気に入らないものを好きな奴の存在が認められずイチャモンつけるんだろ
ドラクエの名前がついてるからでしょうに
とりあえず・・・
厨ボス減らせ
敵が凄いセンスだな
デザインし直してくれ
163 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/08/16 10:26 ID:XA7uUrCY
ゲーム時間が無駄に長い?
おてう氏は17時間でラスボスを倒してるよ
裏ボスの4精霊も21時間で完全クリア
( ´,_ゝ`)プッ
>>163 そんな時間でクリア出来るのはヲタマニアだけだろ。
165 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/08/16 10:38 ID:ToDbuquh
キャラのデザインをどうにかしてくれ。話はそれからだ。
頭デカすぎだ。キモすぎだ。
もしこの状態で8のようなグラフィックになるんだったら流石の俺も多分買わないぞ
>>163 1回目のプレイでも楽しめるようなリメイクを考えるスレだろ。
そのプレイは確かにすごいけど、スレ違い。
そんな俺は
>>122>>157に禿げ同なんだがw
167 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/08/16 12:58 ID:HDz6cssC
マリベルたんとの結婚イベントを入れてくれれば
それ以上は何も望まん。
マリベル、もうちょい素直になってくれたら、好きになれたのにな
何歳の設定なの?
>>165 頭身上げるだけでかなりマシになるよな。
最初の遺跡の謎解きなくせば神
でも俺はあれが一番楽しかった。
「この後何が起こるんだろう」ってワクワクしたし。
再プレイの時には 面 倒 く さ い だ け だが。
一度クリアしたら飛ばせるようにするとかねえ・・・・
でも今思えば初回プレイの最初の遺跡が一番楽しかったような気がしないでもないw
戦闘すらなかったが本当に冒険している気がしたし。
2回目以降同じように楽しめないのが欠点だが…
173 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/08/18 08:16 ID:pMdishTK
熟練度をアビリティシステムにしてくれ
FFのパクリもいいじゃないか
同じ会社になったんだから
174 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/08/18 08:24 ID:pMdishTK
ドラクエ7の具体的欠点
@フリーズする。論外
A終盤時の砂をつかってあんこくまどう+はぐれ で無限に経験地を稼げる
今までの必死なレベル上げはなんだったんだ?となる
Bイベントひとつひとつがつながりの薄いショートストーリー。荘厳さが薄い
C現在と過去の世界の移動が面倒。石版の台座にどこに行くのか表示ぐらいしてくれてもいいのに
D転職できるようになるまでがウザイ。
E技が無駄に多く煩雑。使う技は限られている(つるぎの舞 どとうのひつじなど
F魔法の影が薄い。魔法が圧倒的につるぎのまいなど一部の特技に劣るために
MPを回復魔法に使うか?攻撃魔法に使うか?といった戦略が生まれてこない
Gキャラクターが少ない。ガボが嫌いだったのにずっと一緒なのはストレスが溜まった
仲間がたったひとりで外れるというのも切ないし、おいおいひとりぐらい連れて行ってやれよ と思う
Hマリベルが転職できるようになるまで攻撃魔法はメラしか覚えない。論外
I職歴システムにより生まれるのは戦略というよりも、収拾のつかない煩雑さのほうが勝ってると思う。
ましてや全ての職歴試そうと思ったら地獄。攻略本を買え!と暗に即されているようだ
Jフラグ立がシビア。そのためにずーっとうろうろしたりする情けない状況がかなり発生する
175 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/08/18 09:06 ID:A5LBZPdH
曲の数が少なすぎ。
どの町に入っても同じ曲だとつらい。
>>174 うん。7の欠点を的確に捉えてると思う。
7やってる人は少なからず同じような不満を
もってたんじゃないかな。
177 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/08/18 10:37 ID:RG+EdZpN
Kマリベルたんとの結婚イベントが無い。DQ5みたいなケコーン式をEDに入れろよゴルァ
夢のキャミソール装備しても全くエロくなりません。
フィールド8頭身にしてアイラに装備できるようにしてほしいです。
マリベルをパーティから外す時に一瞬キャミソール姿になるのも意味不明。
あの小汚いCGを綺麗にしてください。
見た目が綺麗になれば欠点を見てみぬふりできるかも
181 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/08/18 14:49 ID:yovhjaMp
無駄に職業と特技が多すぎる モンスター職なんか特技を3つぐらいしか覚えないようないらない職業があるし、特技にしてもひどいのは3つか4つくらい効果が重複するものがある。
あれだとクリア後職業を極める気も起きないし、裏ダンジョンをクリアしたら速攻で売ったという奴も多いだろうな
敵からもらえる経験値少な杉。
特に中途半端なHP(80〜150くらい)の敵の経験値が少なく感じる。
もっと多く汁!
その分戦闘回数がおおい
敵も弱い。
ラストまで普通にいっても二人3人勇者になってる
ゆっくり行った奴なら全員がものすごい事になってたりする
モンスターパークおもしろくない
ラストに行っても一人も勇者が居なかったから
焦って主人公を勇者にするための職業レベル上げをしたが・・・・
?
>>186曰く、
ろくにやってない人の不満は不満として認められないそうです。
マズイラーメンを、全部食べた人の「まずいよ〜」という不満は聞き入れられますが、
一口程度しか食べてない人の不満は聞き入れられないそうです。
まあ174がプレイヤーの総意だと思い込んでる176は救いようがないわけですが
つーか、どー見ても自演じゃん。
村人からのおつかいイベントばっかだな。
「お願いします。旅のお方。○○○を探して頂けないでしょうか?」
テメーでいけ!
まず、リメイク5の、「壁際に行けば壁が透明化する」ってやつは取り入れてほしい。
あとは・・・過去の山奥の塔にダーマ神殿出張所を。
マリベル離脱なし。あと一人仲間増やして馬車を導入するか、5人でも移動できるようにする。
エンディングにマリベルとの結婚イベント。
これくらいかな。
>>189 総意とは思ってないけど特にBCEI辺りかな。
これはどうやっても擁護できまい。
>>190 自演じゃないけど俺も同じような不満を持ってたからな。
でも上手く言葉には出来なかったので素直に感心した。
195 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/08/19 14:35 ID:rXO8xBKk
1回の戦闘で職業レベルが上がるコード教えて
現代のダーマをおっさんじゃなくてフォズの子孫のファズにしろ
マリベルとの結婚イベントいらん。
マリベルキモイから永久離脱。
キーファ返せ。
>197
キーファと結婚したいのか。希有な奴だな。
仲間が少なすぎる、あのシナリオの長さならもっといてもいいハズ、
ていうかなんか7ってキャラクターに問題ねぇ?
マリベルは性格ブスだしガボは野生児だし、
メルビンとアイラなんて無個性だったんで
どんなキャラだったか忘れちゃったよ。
メルビンは別に無個性じゃないと思うけど
アイラは影薄いな
つかイラネ
>>199 君はなんと言うか、会話システム使い込みが足りんようだな。
リメイクスレに書き込む前にもっと7をやり込むべし。
202 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/08/19 18:05 ID:mptlhmkP
ドラクエ5リメイクがパラメーターを999まで上げられるなら最高の作品だったのに
あと海を歩けるバグもあった
もうダメポ
>ガボは野生児だし
野生児だと問題なのか・・・
野生児なんてよくある設定だと思うが。
つーか正確には野生児とはまた違うがな。
何故糞移民にふれない?
206 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/08/19 18:45 ID:mptlhmkP
売っても売っても買い戻してしまう不思議な作品
今日もフリーズクル━━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━━━!!
フリーズ消せ
俺は100時間やって一度もフリーズしなかった
発売日に買ったやつで
おれも
某サイトの人の阿鼻叫喚が見たいから、主人公とマリベルの結婚イベントキボン。
キーファとライラの結婚&子供誕生場面でも可。
国語辞書との一致 (1件中1〜1件)
あび‐きょうかん 【阿鼻叫喚】
1 仏語。阿鼻地獄と叫喚地獄とを合わせた語。地獄のさまざまの責め苦にあって泣き叫ぶようすにいう。2 悲惨な状況に陥り、混乱して泣き叫ぶこと。「一瞬の事故で車中は―の巷(ちまた)と化す」
>>201 せっかくの会話システムだが7はキャラクターに魅力が少ないから
今ひとつだったような。
これ最初に見たとき「4に向いてる制度だな」と思ったけど
案の定リメイク4は良かった。
そうかな、絵を見てパッとしなかったのが、
会話していくうちにスルメのようにどんどん味が出てくる、って感じだったが。俺は。
スルメ…エロいな
そもそもDQのストーリーが荘厳である必然性はないし
また荘厳=素晴らしいストーリーという安直な思考も問題だけど
しかし7の物語を「つながりがない」だの「荘厳さが薄い」だのと言ってるようでは情けない。
頼むから仲間増やして「馬車」を追加してくれ、それ以外は我慢するから。
ていうか何で今回馬車はなかったんだろう・・・
>>216 6の時あんまり意味が無かったからだと思う。
そして回復呪文要員として便利すぎ。
サブキャラでダンジョン進ませて、主要キャラでボス戦ってのが好きだったんだけどなぁ。
多く仲間つれて旅した方がいいと思うんだよな、一人だけおきざりってなんか悲しくね?
ストーリーから外れたようで、パーティなんだから常に全員一緒がいいじゃん
メルビン置いてくと居場所無くてかわいそうだし、ガボ置いてくとやっぱり居心地が悪そうだし、
アイラ置いてくと何か退屈そうにしてるし、一番付き合いの長いマリベルを置いていくのは気が引ける…。
特にメルビンがただの爺と化していくのを見ているのはつらかった。
>>215 「しかし」の使い方がおかしくないか?
否定・反対の文、しかし否定・反対の文だと
「7は物語のつながりがない。しかし7はおもしろくない」
みたいで違和感があるんだが
7の物語に対してどのような発言をすれば情けなくないの?
7好きの物語に対する感想ってどんなもん?
他のゲーム・他のDQシリーズと違って何をどのように良いと感じたの?
そしてどんな立派な発言をするの?
おかしくないな
ダーマまでは超金欠でろくに装備も揃えられないのに、
最初のカジノ到達したら、一気にリッチマンになるのはどうかと。
1回たった5コインのパネルで、強力な装備がジャンジャン手に入る。
で、それ以降もモンスターはしょぼい銭しか落としていかないのに、
終盤ゴールデンスライムが1匹3,000Gなんて大金落としていくのみると、
いままでの苦労はなんだったんだーーーって言いたくなる。
この辺気になったんで、もうちょいふつうのモンスターのGを増やして( ゚д゚)ホスィ
漏れも久しぶりにやってみて金足りないなぁとか思ったけど、買えるもんだけで普通にやっていけたし問題ないと思う。
ゴルスラなんか終盤だし出現率低いからあんまり役に立たない。
226 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :04/08/20 19:47 ID:eVoI/x1z
しつもん!
しんじゅ玉とホットストーン、どっちつけるかによって
今後なんかちがうことでもある?
227 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/08/20 22:35 ID:I91yyYFz
金に関して言えば最初のダーマのカジノでスロット固定で無限に増やして
アイテムを換金で無限に増やせたな。あれで50万ゴールドぐらい固定してれば一日で稼げた
だからお金をモンスターを倒して奪う楽しみがなくなってしまった 残念
228 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :04/08/20 23:41 ID:eVoI/x1z
スレタイとは異なりますが、
一度逃したら二度ととれなくなるようなモンスターとか、アイテムはありますか?
7は二周したが内容濃すぎて細かいとこ全く覚えてない_| ̄|○
>>226は『しんじゅ玉』と『ホットストーン』っていうアイテムがあったのは覚えてるが・・
スクエニ様、基本職の心はパネルでも全て入手できるようにしてください_| ̄|○
フォズを仲間にできればいつでも転職できるな
233 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/08/23 00:33 ID:Jqv1HdxJ
>>232 転職のたびにダーマいくのはタリーからな。
俺もフォズたんのパーティ入りを激しくキボンヌ。
そうすればいつでもどこでもフォズたんとお話できる(;´Д`)ハァハァ
234 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/08/23 00:47 ID:e8qhbc6p
PS2で欠点を改良して出して欲しい気もする
期待していただけに少し裏切られた気もする唯一の作品だったし
PS3で
236 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :04/08/23 04:22 ID:ZURK03nX
五のリメイクみたいに、3Dの敵にしないで、ドットにしてほしい。
237 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/08/23 04:56 ID:DLi/H8jT
あんな石版集めなんか二度としたくない
CGとフリーズとアイテム消滅を直してくれれば多くは望まない。
239 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :04/08/23 07:51 ID:ZURK03nX
>>234 >>237 とりあえず
・無駄な石版探し
・街の全員と会話しないと話が進まない場所がある
・育てたキャラが勝手に一時離脱する
この3つを無くせば、かなりプレイしやすくなると思われ。
64で企画していた当初のDQ7キボン
>>237 2回目以降なら場所も入手方法もみんなわかってるんだからいいと思うが
それとも集めていく過程自体がマンドクセなの?
>>242 237じゃないけど、過程自体とそのもの両方でしょ。
普段のドラクエより異常な手間さ加減。
重要なアイテムなはずなのに普通に置いてあって逆に
わからなくなる。
あれならいっそ中ボス倒したら石版
の一枚全部置いてある方がよかった。
外房線でこんな会話が
子:おなかすいたー
母:あと2駅だから我慢しなさい
子:お腹すいたらちんちん食べていいの?
(周りはクスクス)
母:なにバカ言ってるの。ダメに決まってるでしょ
子:だってお母さん、昨日の夜これが欲しかったのってお父さんのちんちん食べてたじゃん
母:この手をひっぱり降りていった(1つ前の駅なのに)
>>239 やくそうをふくろに50個入れてさらにやくそうを買ってどうぐせいりをするとあら不思議。
本来51のやくそうは50のままです。
まずはフリーズをなんとかしろ
話はそれからだ、堀井
247 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/08/25 01:27 ID:rG7Qw+lu
心を落とす確率をageるのとあのムービーを徹底的に改善してほしい。
あと戦闘難易度をもう少し上げてほしい。
ボスは強かったが・・・
それより育ててきた仲間が勝手にいなくなるのはやめろ。
せめて熟練度くらい引継ぎにしろよ。
また一から育てろってアホじゃねえのか?
>>248 誰の事?
キーファが離脱すんのはダーマ前だから熟練度うんぬんは関係ないし・・・
250 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :04/08/26 11:41 ID:7VYGsbdu
ヨハンかっこいいよね。
あれが仲間として一緒に歩けたら気分いいのに。
251 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/08/26 11:47 ID:1cGyITBP
フリーズしないけど?
マリベルたんと結婚させろ。
マリベルたんとフォズたんの二択式でも構わないです。
グレーテとかアイラは(゚听)イラネ
254 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :04/08/26 11:51 ID:7VYGsbdu
フリーズしねーよ??
PS2だから?関係ない??一回もしないで100時間突破しましたよ。
アイラけばい
もっと若いタイミングで仲間になる分岐が欲しい
>>249 マリベルが抜けてアイナが入ったりした気がする。
メルビンはどんな感じで入ったか覚えてねえ。
257 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/08/26 12:09 ID:Xb5fgEdq
しかし基本的にに7のキャラって全部貧乏くさくてショボさを感じるんだよなぁ・・
まぁ普通の少年少女という設定は設定だけどさ・・
メルビンは伝説の英雄とかいってんのにエロでヨボヨボでだせーし
キーファがせめて最期までいればな・・・。
>>256 マリベルは確かに一時抜けるけど
戻って来た時も熟練度そのままじゃん
また一から育てるって何それ
つーかアイナってw
フリーズする香具師はいまだに旧式PS1をつかっている哀れな貧乏人だから
>>248 なんで全くの別人が能力を引きつがにゃならんのか。不自然極まりない。
それこそアホかと。
>>257 基本的にドラクエの売りはキャラじゃなくてストーリー・世界観・そこに流れる空気
だからね。7は特にそれが顕著なわけで。
キャラが売りのゲームがやりたいならドラクエ以外でいくらでもあるでしょ。
262 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :04/08/26 12:20 ID:7VYGsbdu
>>259みたいな発言はひかえましょう!
7おもしろいねー、4とどっちおもしろいですか??
265 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/08/26 12:25 ID:Xb5fgEdq
>>262 どっちもはまった。残念ながら7は話は殆ど忘れてしまった。
でも面白かったよ。
4はリメイク盤で一番好き。完成度高いなぁとおもったよ
>>265 会話システムは、確かにこの作品で初めて採用されたものだけど、
別に売りってほど目玉でもないでしょ。無くてもクリアできるし
移民やモンスターパークなんかもそうだけど、人目を引きそうなものを色々用意しておいて
気に入ったら手を出してくださいくらいのもんじゃないかな。
全部やってたら疲れる。
267 :
266:04/08/26 12:31 ID:t6LnCGw5
>>265じゃなかった。
>>263だったよ・・・
>>262 個性的なキャラが多く、すぐにスタートダッシュできるのは4の方だね。
かたや7は初動に手間があるので、波に乗るのに時間がかかる。
でも波に乗れれば、遊べる時間は4より長いかもな。
陸上に例えるなら、4を短距離走で7はマラソンだ。どっちが肌に合うかは人によるね
4は短距離で、7は長距離ですか。
なるほど。ってことは4は60時間ぐらいでクリアですか??
>>263 だからってマリベル抜ける時点では他のキャラもそれぞれの職の特徴で成長してるし、
装備も違うし・・・なのにマリベルの能力と熟練度だけ他のキャラに移すわけ??
なんか感覚ズレてないか、君・・・ドラクエは7が始めてとか?
270 :
269:04/08/26 13:53 ID:w9N4LIKj
始めて→初めて
>>269 一から育てなおすよりはマシだろ。
そもそもシナリオ重視でもないのに
無駄にキャラクター入れ替えたりするからこう言う事になるんだよ・・・
>>272 何で「育てなおす」って感覚になるんだ。別のキャラなのに。
もしかしてロ○サガみたいな感覚でドラクエやってる?
それと、ドラクエってシナリオ重視だと思うんだが
>>272 つまり登場人物をただの駒であるとしか捉えてないわけか。
新キャラクターに他人の能力をそっくり移すってことは
その新キャラクターの人格やら育ってきた経緯やらを一切無視することになるからな。
FF5? それがどうしたよ。
自分がFF5方式に違和感を感じなかったんだから誰でもそう思ってるさ、とでも?
喧嘩すんなようぜぇから。
近所迷惑です。
>>263 会話システム=キャラ重視 じゃねーよ。
ありゃネットゲームの感覚をDQ上で擬似的に再現するためのものだ。
7には確かにリメイクで直してほしいところは一杯あるが、
ID:8eN2miZMの言うような方向でリメイクなんてしたら
ドラクエじゃなくなるよな
まあ確かに4人しかいないのに勝手に一人
抜けるのは厳しいね。馬車でいっぱい人いるわけでないし。
道具ももどってこないし。
せめて道具位返せよな。
先頭の難易度ねえ… 海底都市では苦労したよ。
ヘルダイバー凶悪すぎ。稀に海底都市でも三体で出るから苦労したよ。
ただメダパニが絶対効くという弱点はあるんだけど。
マリベルの一時離脱はなくしてほしいけど、
キーファ復帰とかはしなくていい。
>>273-274 いや、もし7のシステムがドラクエ4や5と同じような感じならこんな事はいわない。
「ロマサガ」みたいな感覚と言うのならば6や7の成長システムはおそらく
そういう系統に属するゲームシステムだから前述したようなのは
どうしても不親切に思える。
それに「シナリオ重視」だとか言うがマリベルを抜かして
アイラが仲間になるシナリオ上の必然性はほとんどなかったように思う。
>>276 そういえば、雑誌にそう言う事書いてあったね。
いい感じは出てたと思う。
>>281 アイラがいないと神復活の儀式ができないからでないの?>シナリオ上の必然性
旅をする目的は、少なくともガボやマリベルよりははっきりした理由があると思うけど。
ところでそういう系統ってどういう系統?
いや、釣りでも煽りでもなくて、ロマサガやったことないので単にわからないだけだが・・・
てか別に不親切だなんて思わなかったし。
新しいキャラは最初っから育てるのが当たり前じゃん。
なんでそんな事をムリヤリ問題にしようとするのかがサッパリわからん。
>>282 自分の育てたい系統の能力を1から自由に育て上げていく感じの方式。
>>283 無理やり問題っていうかゲームの基本中の基本だと思うよ。
堀井さんらしからぬミス。
>>284 なにが、ゲームの基本中の基本だよボケ。
じゃゲームとは何なのか語ってみろや。
まあ怒るな。
新しいキャラ新しいキャラ言うがそんなのよりゲーム部分の方が重要だろ
って意味で言ったんだよ。
>>287 ゲームに求めてるものなんて人それぞれ違うと思う。
>>287 キャラがどうこうって言い出したのは君じゃないか
本当だよな(ワラ
伽羅を重要視してるgameじゃないだろ、と指摘されたら
「会話システムを売りにしてるくせに云々」とボヤいてるしよ。
誰も賛同してくれないからってムキになって自分の意見をゴリ押しするから苦しくなってくる。
っていうかそういう口調はよくないぜ。
冷静に話し合いましょう。
冷静に考えろよ
ID:8eN2miZMなんぞの主張がリメイクで採用されるわけねぇだろ
それより喪前らもっと楽しくやろうぜ
この板にしては随分と理性的な奴の多いすれだな
ボロクソだなID:8eN2miZM
>「ロマサガ」みたいな感覚と言うのならば6や7の成長システムはおそらく
>そういう系統に属するゲームシステムだから
誰一人そんな事思っちゃいないから、
君に賛同するレスがないんだよ、ひとっつも。
多分どこの7スレ行っても同じだと思う。
まあ、単に「キャラクターの成長がプレイヤーの進め方にかなり左右されるので、
勝手にキャラクターが抜けるのは不親切だ」ってことでしょ?
マリベルの育て方によっては、戦力が格段に落ちるからね。
僧侶、魔法使いを経て賢者やってるときに外れた、とか言う人も多いのでは?
熟練度の継承はどうかと思うが、なんらかのフォローは欲しかったかな。
俺は単純に5人パーティにすれば良いと思う。
シナリオ的にマリベルが抜ける必然性はないし。
後で戻ってきたときに会話内容が変わってるとか、成長(ゲーム的な成長ではなく、
精神面での)を感じさせる部分があれば良かったんだが……。
マリベルの抜けた後はほんと抜け殻パーティって感じだった。
299 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/08/28 16:45 ID:Jj81+PH1
それよりもどうしようもない欠陥はハーメリアでのグラコス戦だろ
突然旅の扉(石版によるエリア移動)が町が水没してできなくなってしまう
あの時魔法使いなんかに2人以上転職してたら目もあてられない
ましてや3人以上魔法使いにして熟練度稼ぎしてたんだとしたら・・・・
レベル30以上あっても勝てないぞマジで。
あのエリアの敵でレベル35前後まで上げるのも辛いだろうし・・・
そうしてる間にとっくにその魔法使いの熟練度もマスターになって上がらなくなって
熟練度を捨てた気の遠くなるようなレベル上げ作業をあのエリアでしなければならなくなる
実際俺がOTL
おれは砂漠世界で岩石お年とかハッするしてたからモウマンタイだった
>>299 そうだな、だからそこに限っては過去の山奥の塔にダーマの人も一人置いて
転職できるようにしてもらえれば・・・
一度目は俺も似たような事やってこりて、二度目からは過去に移動する前に
充分レベル上げして、熟練度もすぐマスターにならないように余裕があるようにしてったけどさ
毎回それやんのはツラいしな
でも始めてのプレーでもあのじじいが実はいいやつで、
街が水に沈んでダーマに戻れなくなるっぽい雰囲気は
醸しだしてたからな〜。
俺は気づいて念のため熟練度MAX近くのやつを
転職させといた。
DQ7は名作だったな
リメイクするならPS2DQ5バリに戦闘スピード上げて、映像の面もそれくらいにしてくれたら文句ないよ
304 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/08/31 21:33 ID:V+zUnykg
10年後には7の評価もめちゃ上がってるんだろうな
DQ4とDQ5が正にそのパターンだね
マリベルとのケコーンを希望してる人結構いるけど
小説だとアイラといい感じなんだよね・・・
なんか不釣合い・・・
ああ、でも冴えないガキだった主人公がたくましくなったという設定だったら
マリベル(子供時代の象徴)をすててアイラ(大人の恋愛)
を選ぶみたいな感じならいい感じかも
あの小説は作者がキーマリオタだからだよ。カムイと一緒。
流石に歴史を捻じ曲げてまでキーマリにする許可は下りなかったけど、
それでもマリベルが他の香具師とくっつくのは書きたくなかったんで
アルス×アイラにした、ってとこだろ。
カムイの方は寝取りもの描きたいんじゃないかねー。
アルスがマリベルを精神的に寝取る形。
まー、これからどうなるかはわからんけど。
とりあえずボスをもう少し強そうなグラフィックにしてくれ。
オカマ口調のラスボスもステテコ神様も悲惨だ。
なんかキングムーチョみたいなボスもいたし。
ラスボスの城がクリスタルパレスだけならいいのに、地下がやたらキモいし。
あと、音楽がイマイチ。
>>311 >>ラスボスの城がクリスタルパレスだけならいいのに、地下がやたらキモいし。
神の神殿風な地上部分と比べ、逆にいかにも魔物達の巣ってのは結構良かったよ、俺は
>>309 どんな理屈をつけようと
主人公の相手がキーファの「お下がり」みたいな形になったら許せんな。
こういう↑方向のリメイクだけは止めてほしい。
314 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/09/02 17:26 ID:lq5k1b4k
>>312 >神の神殿風な地上部分と比べ、逆にいかにも魔物達の巣ってのは結構良かったよ、俺は
同意だけどなぁ(;´Д`)でもあそこまでグロなものにせんでもと思う。
315 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/09/03 14:26 ID:9hJKsue2
使うアミュレットによって道が違うのは良かった。
>>303-304-305
本当にそう思いますか?そうですか。
>>315 ただダルイだけだと思うのは俺だけか?
4回も行ったり来たりだぞ。
317 :
sage:04/09/03 17:37 ID:tltIil0/
アイラが金髪でキーファの性格を引継いでくれたらいいなぁ
(軽いノリだけど頼れる豪快ねぇちゃん)みたいな。
なんとなくキーファが戻ってきた感じ。そしたら子孫として認める。
マリベルがパーティから抜けるイベントってあったっけ?
2周したのに覚えてない…
まあマリベル離脱なくして5人で移動できるようにしてくれれば。
戦闘は4人で、一人は控え(戦闘中入れ替え可能)って事で。
せめて抜けるときにアイテム引き継ぎくらいはしてくれ。
あとボスはきっと色と獲物くらいは変わると思う。
>>322 素直に5人パーティにすればいいじゃん。
あぶれた1人は戦闘中なにやってんのさ。
>>324 よく嫁
戦闘も5人でやるとなれば色々調整も大変だろ
だから移動は5人だけど戦闘に突入したら4人、でも戦闘中に入れ替えもできるように
すればってことだろ。で、当然経験値・熟練度は全員に入るようにする。
5人は横に長い
話の途中でマリベルたんと結婚できて
家でアルスを待つ嫁さん、っつー事にして離脱させれば
後腐れなくてすむじゃん(´д`)
>>325 >>322の内容は100%理解してるよ。
>>324は書き方が悪かったかな。
だが、5人だと調整が大変ってのはわけわからん。
最初から最後まで4人で、それに合わせてバランス取ってるというのならともかく、
途中で3人になったり4人になったりするゲームなわけで、
人数の変化に合わせた調整のノウハウはすでにあるはず。
329 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/09/04 15:13 ID:ruPbcuhO
>>327 無理だな、ドラクエ5では嫁さんも一緒に冒険してるし
でも、だ。マリベルたんが妊娠して一時離脱ならアリだ。
結婚イベントとか5と被るのびみょ
エンディングで結婚するぐらいでよくね
8のようなグラフィックならモンスターパークが良さそうだ
あの感じでモンスターがワイワイ詰まってたら見てるだけで面白そう
>>328 要するに5人戦闘にすればいいと思うわけ?
それは多分無いと思うぞ。なんかおさまり悪いし。
つーか適当なところでキーファが戻ってきて6人パーティにしろよ
3人戦闘で3人補欠がいい
4人戦闘で2人補欠でもいいけど
もちろん補欠も一緒に旅をする
いやだ、キーファは戻ってくるべきじゃない。
だって何か、アイラといると生臭い感じがして・・・・・・
アイラにキーファの面影があったら、
アル×アイラのカプリングに背徳的空気が出てハァハァだったんだが
>>332 スクエニがやるかどうかと言ったらやらないだろうと思うけどね。
最終的にキャラクターが5人なのだから、5人パーティにするのが自然だと思う。
せめて、ガボはきこりの家、アイラはグランエスタード城で留守番なら……。
ところで5人パーティのゲームはFF4やロマサガ2があるが、それもおさまり悪い?
4人が納まりいいってのは単なる思い込みじゃないか?
ロマサガ2は陣形が色々あって陣形によって行動パターンが変化するから
5人である事のメリットは活かされていると思う。
FF4はグダグダのストーリーの結果最後に5人残るだけなのでぶっちゃけどうでもいい。
>>336 というかさ、あんた前に「マリベル離脱時に能力・熟練度を他のキャラに移せるようにしろ」とか言って
誰にも同意されなかった香具師じゃない?
すぐFFだのロマサガだのを引き合いに出してそっちを常識の基準にして語るあたり。
ドラクエのプレイヤーとしては何か感覚がズレてるとしか言いようが無いその物言いは、間違いなくそうだろ。
>>338 あの辺の流れで言うと、俺は
>>297だよ。熟練度引継ぎには反対。
>すぐFFだのロマサガだのを引き合いに出して
FF・ドラクエ板だから。まあ、他に思い浮かばなかったってのもあるが。
ところで「すぐ」ってのはどこからの判断だ?
>そっちを常識の基準
単に5人パーティの例を出しただけで、それが「常識」とは一言も言ってないが。
ロマサガなんてむしろコンシューマRPGの流れで言うと例外中の例外だろ。
>感覚がズレてる
具体的に指摘してくれんか。今の流れでは名前欄の3つだけなんで、その中から。
つか、5人いるのに4人だけ戦闘してもう一人は補欠ってほうが、FFっぽいと思うんだが……。
そういやふいに思い出したけど、NPC加えれば5人で戦ってる場面もあるな。
バランス的には少しの手直しですみそうな気がする。
で、そろそろ4人にこだわるわけを教えて欲しいな、と。
ドラクエにおいて、パーティーがどれだけ増えようと、戦闘に5人が参加するのは今までも無かったし
これからもないだろう。ずっとドラクエやってきた人間なら7のリメイクに5人戦闘制を取り入れてほしいって
考えはしないんじゃない?このスレだけでも最初から見てみなよ、君一人だろ。
むしろなんでそこまで4人+控え一人よりも5人戦闘にこだわるのか聞きたいね。
>ところで5人パーティのゲームはFF4やロマサガ2があるが、それもおさまり悪い?
>4人が納まりいいってのは単なる思い込みじゃないか?
↑これがつまり、自分にとってはFF・ロマサガが常識の基準だから、「ドラクエが4人戦闘じゃないのを治まり悪い」
という感覚を「単なる思い込み」と決め付けてる、って事じゃないか?
1、3、4、4、3、4、4
まぁ絶対ってわけじゃないけどね
(´-`).。oO(ドラクエ1・2・5はどう説明するんだろう?
5人パーティは普通に納まり悪いと思うけどな。
5人連れて行けたとしても、4人で戦っている間何してるんだよって感じだし、
一人だけ置いていくのもおかしいし。
6もバランス悪いな。
>>339 5人だとコマンド入力が面倒くさい。1ターンのテンポが悪くなる。
ドラクエ式の戦闘だと尚更。
>>340 「5人戦闘を取り入れて欲しい」ってわけじゃなくて、
今の状態(または4人+控え)よりは5人戦闘のほうが自然だと思うだけ。
少なくともマリベルの家にマリベル以外を置いておくのはおかしいだろ。
特にガボとアイラはすぐ近くに今まで生活してた場所があるんだし。
あと俺は「パーティ人数の常識」なんてないと思ってるよ。
つか、別に4人が常識だとは思ってないだけの話。一番好きな2は3人パーティだしね。
>>344 5のリメイクみたいな感じなら、テンポもさほど悪くならんのでは?
まあ、コマンド入力はAI使わない人には確かに面倒だろうね。
7は特技や呪文駆使しようと思ったら主人公一人分の入力も面倒だからなぁ。
せめてコマンドや呪文等の配置をカスタマイズできれば……。
>>342 戦闘は4人「まで」じゃないとって話だろ。
今までのドラクエ見たって戦闘時にパーティーキャラが5人(一時的なNPC除く)って事は
なかったし。
俺も戦闘画面で5人ってのは嫌だしドラクエではなしだと思うな。
それこそFFやロマサガじゃねーんだから。
その頃のことを知っている人なら常識かもしれないが、VIIは元々、Nintendo
64専用磁気ディスクシステム(64DD)で発売される筈のタイトルだった。
当時の雑誌の記事で、任天堂山内社長(当時)が、直々に「堀井雄二氏に開発
を頼んだ」と意気揚揚と発表するくだりを読んだことがある。
ところが実際には、その一年後にエニックスがPlayStationでのドラクエVIIを
発表し、発売に至ることになる。
元々任天堂の発表は大風呂敷であることが多いので、全てを鵜呑みにはできな
いし、VII自体実に五年もの歳月をかけて開発されたものなので、これはあくま
でもおいら個人の勝手な推論になるが、もし、仮に「石版システム」のイメー
ジが、PlayStationでの発売が決まる迄に出来上がっていたものだとすれば、
石版システムの存在意義や、「自分の自由に進められる」という触れ込みも充
分に納得がいく話になるのだ。
64DDは、64MB程度の記憶容量を持つ磁気ディスクにゲームを記録し、それを
読み出す装置だが、ファミコンのディスクシステム同様に、読み出しだけでは
なくデータの記録にも使えるという特性がある。
PS1のメモリーカードなどに比べ、遥かに広大なセーブエリアが確保できるので、
パソコンでハードディスク専用となったアートディンクのルナティックドーン
のような、プレイヤー毎に全く違った展開を楽しめるゲームのセーブデータで
も記録することが可能となる。
仮に、VIIが石版システムと連動した自由な冒険を標榜したゲームであったと
するならば、当時としては受け皿になり得るハードは64DDしかなかった。
随分と妄想をたくましくしてしまったかもしれないが、64DDというハード特性
を活かして、作られたのがVIIだったのかもしれない、とおいらはそう思ってい
る。
これまじ?
こんなんだったらすごいゲームだったろうなあ
ヤフーの掲示板で見たんだが
凄いゲームになっただろうけど
プレステと64DDじゃ普及率が違いすぎるからな・・・
プレステにしたのは懸命な判断だったと思う。
349 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/09/06 16:29 ID:uQToWsYP
エニックスの売れてるハードで出す主義の憂き目にあってしまったわけだ。
350 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/09/06 16:41 ID:OFD+brfH
(;・∀・)64DDって・・・・?
>>350 妊娠の俺でも手を出さなかった伝説のハード
自分は「書き込めるドラクエ」とやらにすごく期待したのに、
64DDはけっきょくなんだかよくわからないハードになってしまった……。
ディスクシステム、サテラビュー、バーチャルボーイ、64DDと任天堂の
ハードは一部、時代を先行しすぎてなかなかヒットしないものがあるね。
NDSはまだ無難そうなイメージがあるから、そこそこいけそうだけど。
ということで、リメイクしたらネットワーク経由で友達と石版を交換したり、
新たな石版や職業、ダンジョンををダウンロードできる機能を希望。
HPは3ケタ、名前は4文字、戦闘は4人まで
上に挙げたようなのは、ずっとドラクエやってると「それが自然」という意識があるから、
その部分をあえて変えてほしいとは思わないな。
そこでFFだのロマサガだのの例を挙げて「4人が収まりいいなんてのは単なる思い込み」とか
言われると、こっちも「スクウェア信者は巣に帰れ」と言いたくなる。
自分がどれだけそのゲームを好きか知らないが、そのゲームの常識を他のゲームにまで押し付けないで
もらいたいな。
せめて対象のレスちゃんと読んでから批判して欲しいな。
>>353 俺はFF4やロマサガ2が「好き」とも「常識」とも一言も言ってないんだが。
なんで「単に5人パーティの例として挙げただけ」でその信者扱いされなきゃならないんだ。
あえてはっきり書いとくが、俺の好きなFFは、1、2、3、9、10、サガは魔界塔士、秘宝伝説、ロマサガ1、
DQは全部好きだし全部クリアしてる(モンスターズ等の派生商品はやってないが)。
つか、このスレは7のリメイクの改善案を語るスレだろ?
俺は現在の不自然な点を解消するための一つの案として「5人パーティ」を出しただけ。
他にも「マリベル以外の待機場所を変える」という案も出してるんだが、
なぜそっちは無視して、そんなに「5人パーティ」ばかりに噛み付くんだ?
まあ、
>>353の前半には同意だし理解もできる。変えずに現在の不自然さを解消できるならそのほうがいいと思う。
ただ、批判するならするで、常識という曖昧な言葉や信者というレッテル貼りで逃げずにちゃんと批判してくれ。
ところで8でダメージがものすごいインフレしてるね(ベギラマで200超ダメージとか)。
これからの過去作品のリメイクにテンションシステム(のようなもの)を追加するのだけはやめて欲しいな。
>>354 353は何も君の事だと限定してレスしてないのに、そこまでムキになってレスするって事は
当らずとも遠からずなんだろw>□信者
そこまでサガ&FF関係やってるなら立派な□ヲタではあると思うがな。
基本的に君はFF&サガ>ドラクエってのが根底にあるんじゃない?
あとさ、マリベル以外の待機場所云々については「どうでもいい」と思ったからレスしなかったんじゃない?
全ての項目についてレスしなきゃいけないなんてルールはないよ。
7は石版が糞ゆえにリメイクしてもダメだろ。
土台の腐った家はどんなに補強してもダメってことだ。
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石版はちょっと数が多すぎたね。全部で100枚ぐらい?
複数枚で1セットなのも、パズル要素もちょっとたいへんすぎるから、
基本的に完成した石版を、要所要所に落としておいて欲しい。
逆に、たまに割られちゃった石版があるぐらいの方がよさそう。
あと石版の管理方法の改善ね。毎回、神殿を歩き回るのは面倒。
やっぱ自由度のある石版システムならやりたい
それをまとめるのは大変そうだが
そんなシステムの根底から変えるようなリメイクなんてやらんだろ
リメイク5をみればわかる
ストーリー面のリメイクに期待した方がいいんじゃない?
俺はマリベル離脱なくしてくれればそれでいい
石版システム全然良いけどなぁ。
何で面倒臭がりやと池沼のために石版システムを変えなければいけないのか。
>>360みたいにストーリーの改訂部分が先だろ。
オルゴデミーラが唐突で弱すぎた点をリメイク5のミルドラースみたいに早めに名前を出して更に強く見せるか更に弱くして追加ボスを出すとか。
オルゴデミーラって、かなり早くから名前出てなかったっけ?
昔話に語られる存在として。
DISC1の、復活〜決戦の流れは唐突だった気がするけど。
今までのリメイクでいけば、ストーリーだってそんなに変わらないような……。
オルゴ・デミーラの功績は魔王の中でも一番といっても過言じゃないのに、
セリフと見た目と部下のせいか過小評価されてるような気がするね。
バラモス、ゲマ、ムドーのような印象に残る部下を追加して欲しいところ。
見た目は個人的な好みで言うとシリーズ最悪。どの形態も好きになれない。
>>364 強そうな印象が薄いんだよな。
最終形態で使ってくるマダンテも見た目がカッコよくて6やモンスターズをやった後なら「魔王がマダンテ撃ってくるなんてスゲェ!」と思ったかもしれないけど見た目が酷すぎて苦し紛れの自爆にしか見えない…
部下もバラバラで弱かった奴はとことん印象が薄い。
ジャミラスみたいに死に際でオルゴデミーラの名前を叫ぶような奴も居ないし。
ストーリーのリメイク・・・
例えばレブレサックが更に濃くなったり?ガクガクブルブル
だってこの石版システムっておもいっきり妥協案でしょ?
本来はもっと自由度のあるものをやりたいと製作者も思ってたはず
(64DDの話が本当がどうかはさておき)
ある程度の自由の幅は持たせて欲しいな、やっぱり
でないと石版"システム"と銘打ってる意味がほとんどない
まあ過去の例から考えて現実味がないことは分かってるけどね
>>365 ラスボスのマダンテは勘弁。
大陸を封印するほどの魔力があるのに、威力はイオナズン並って……。
あとオルゴ・デミーラは、本人が強すぎるて部下がいなくても平気なタイプなのかな。
石版システムがどこがおもしろくないかを考えて見る。
・集める順番が固定
まぁ、固定じゃなかったらバランス崩れそうだけど。
全部読み物(戦闘なし)にしちゃえば、自由に回れるんだろうけど、それじゃドラクエじゃないし。
・膨大な枚数の収集を強制
1枚でも拾い損ねると先に進めない。
順番固定だから後回しというわけにもいかない。
あんなに大量に集めさせる意図がよくわからない。
台座につき1枚で大幅に枚数を減らして、
もう少しわかりやすい箇所に配置すれば少しはよくなるかな。
・移動が面倒
毎回、神殿を経由するのは面倒。
過去間もルーラできればいいけど、時代が同じじゃないしなぁ。
順番自由で、枚数少なくて、
移動が楽なら楽しくなるかと言われれば微妙だけどね。
それならただの旅の扉で十分だろうし。
>>363 >・集める順番が固定
集める順番を自由にできるようにする意味がわからんよ。
話の順序がわけわからんようになったりもするだろうし。
>・膨大な枚数の収集を強制
一枚一枚じっくり探すのが好きだった俺はマゾですか?
>・移動が面倒
これはあるけど、ストレスが溜まるほどでもなかったし、別にいいのでは?
近道あるし。
石版の大体の場所を示してくれるような
ドラゴンレーダーのようなレミラーマが欲しいところ。
石版関係で俺が望むのはこんなとこ
・どの石版でどこに飛べるのか表示してほしい。
・過去でルーラ使うと旅の扉まで戻れるとか(これは「あれば便利」程度)。
・旅の扉に入ったとき「戻りますか? はい/いいえ」ぐらい聞いてくれ。
つか、なんであんなギリギリの位置に出現するんだ……。
>>368 >・集める順番が固定
詳細は忘れたが、どこかのインタビューでストーリーの都合だと言ってたな。
すでにいくつかの石版は順番が自由だが、
ストーリーを吟味すればあと数枚は自由にできるんじゃないか?
ただ、7は転職システムで十分プレイの幅(≒自由度)があるので、
シナリオ進行であまり幅を持たせすぎるとバランスが崩壊する恐れもありそう。
ひとつのタイミングにつき2〜3個の石版の順番が自由……程度なら大丈夫かな?
マリベル離脱はとにかく無くしてくれ
それだけでパーティー育成計画がかなり楽になる
アミットさん仮病臭くてうざい
マリベル離脱のおかげで、少し難易度が上がるのがまたいいんじゃないかな。
仮病臭いというより、自分にとってあれはマリベルというキャラの性格を見直したシーンだった。
マリベル離脱は装備したアイテムごと持っていかれるのが辛い。賢者の杖を装備させたまま
だった上ベホマラー・ザオリクを持っているのがマリベルだけだった1stプレイはえらく苦労した。
多分神父もグルになって仮病だなアレ。
最初は「とりあえず命は取り留めたが危険な状態には変わりない」とか言ってたのに
マリベルが残った途端「みるみる回復した」なんてさ。
DQ7はあれはあれで一つの完成型って感じだからリメイクは無いと思うよ
直すべきところは結構あるし、ドラクエのゲームが一回こっきりってこた無いだろ
まあ次は順当に6でしょ。
…3の再々々リメイクという可能性もあるが
3をやるなら、1・2を先にやるのでは?
そろそろロトシリーズは1本にまとめてもいいんじゃないかと思うが。
今のゲーム市場では、1・2のボリュームだと少なすぎるし。
まあ、天空シリーズをすべてPS2でできるようにするほうが先だろうけどね。
>>376 少なくとも操作性と演出で見直すべき箇所はあると思うが。
>>378 まずロト3部作を1セットで。
その次に6か。いずれにしても全部PSという形に残して欲しいものだ
枚数が多いのはマップをコレクションするっていう発想から石版作ったからでしょ?
石版はあくまで石版で、マップを集めてるという感じは薄かった気がするけど。
順番自由はいいかもね。固定だと何のために石版集めてるのか人によっては疑問に
感じるだろうから。あくまである程度の自由ね。
ま、リメイクされて一番変わるのは鳥山の絵だろう。
FC2→SF2のように。
等身が上がるのは間違いない。
キーファの老け顔はあえて変えないでほしい。
383 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/09/17 10:38:41 ID:fxtflzRg
保守
384 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/09/17 10:53:49 ID:6jfFSb3R
メルビン封印までのストーリー追加
これ以上ストーリー追加するのかよ
俺はバグ直してムービーどうにかしてくれさえすれば・・
もちろん新エンジンで
キーファの手紙はヘンリーの手紙のパクリ
2週目をやってて感じること。現在、ダーマ攻略中。
・冒険している感じがしない
6のときは浅瀬で囲まれていようとも、
それなりに船や足で世界を歩き回ったけど、
7は石版で現地直行だからそれがないのよね。
現代ではちゃんと大陸が復活してるかの確認作業だし。
・成長している感じがしない
敵がくれるGOLDと経験値が少なくて、いつまでたっても強くなれない。
苦戦してた戦闘が、数LV+新装備で楽々と戦えるようになるのが好きだったのに。
ダーマまでだと呪文・特技もほとんど覚えない上に、所々でそれすら封じられちゃう。
・石版関係
石版集め自体は思ったより苦痛じゃない。
むしろ神殿を介した移動が面倒。ルーラを覚えるとちょっと楽に。
きこりを連れてくるとか、秘薬をもらってくるとか意外にストレスたまる。
・全体的に
フラグ立てが多いのでテンポが悪い。
戦闘よりも、テキストを読むことに重点を置かれてるから
これが嫌いな人だと印象を悪くしそうだね。内容もBGMもほぼ暗いし。
本来作ろうとしていたという、VIIをやってみたいなぁ
さっき久しぶりにプレイして、初めて戦闘中に会話したんだが、
戦闘中の会話けっこう楽しいなw
もっと会話パターンを多くして、1ターン毎に自動で表示してくれるようになったら、
8に継承してくれてもいいかも。もちろん設定でON/OFFできるようにして。
>390
ハゲドウ。
DQ4や5って7に比べると、普段の会話のクオリティはアップしてたんだけど
戦闘会話が無かったから物凄く物足りなく感じた。
8では是非復活してホスィ。
あとマリベルたんとの結婚イベント追加。
これはムービー付でやってくれ。
もちろんクロノトリガーっぽくアニメ版で。鳥山だから可能だろ???
マリベルとの結婚はエンディングでいいだろ
8の主人公とゼシカはアルスとマリベルの子孫だったりしないかなあ
で、7リメイクで結婚イベント追加。エンディングでも可。
やっぱキーファがパーティーに再加入するんじゃないか。
もちろん本編終了後の追加要素で。
本編でキーファと別れてから5年後ぐらいの時代にオルゴデミーラが現れた!みたいな感じで主人公たちのパーティーに加わってオルゴを倒しに行くシナリオにすれば不可能ではないだろうな。
>>391-393 お前ら痛すぎる。ちょっともちつけ。
普通に考えてくれ、そんな追加要素はありえない。
マリベルとの結婚なんてのは、お前らの脳内だけで楽しんでくれ。
>394
>384に付け加えて、実はキーファがメルビンでしたって設定はどう?
>>394 ありえないと思うのは単に君がキーファ厨&キーマリ厨だからでつよw
むしろ、ありえないなんて考えるのは君のような厨だけ。
特にキーファやキーマリに思い入れない大多数のファンは、アルマリ結婚イベントなんて
普通に思いつきますよ。
フォズたんとどっちか選べるようにしないと
399 :
394:04/09/19 15:11:53 ID:jLpev3Wl
>>396 (ノ∀`)アチャー
お前のレス、論点ずれまくりだな。しかも『厨』の連発かよ。
いちいちレスるのもバカらしくなってk(ry
結婚はどうでもいいなぁ。
気になるのは裏ボスかな?
リメイクでも神さま、4精霊なのかな(あんまり裏ボスって気がしないけど)
それプラス別の奴とか?
結局謎だらけで終わった7だが
一つどうしても解せないものがある。
焔の精霊はエンゴウ
水の精霊はエスタード島
風の精霊は聖風の谷
で
大地の精霊は砂漠の民やスフィンクスにいた奴らが奉ってたんだよな?
なのになぜ大地の紋章はユバール族のライラやジャンが持ってる事になってたんだ?
ライラとジャンの血族が砂漠の民ゆかりの者なのか
ユバールという民族そのものが砂漠から派生したのか
色々考えられるんだが…
もし後者なら、いつ何故放浪の民族となって旅する事になったのか
その事について全く触れられる事も無かったしな…想像にまかせるしかないのか。
リメイクが出るならこの辺もうちょっと解明してくれや。
あれって大地の紋章なんだっけ?
>>399 図星突かれて動揺してるようにも見えますが
>>401 ユバールは神の兵の一族だよ。あの天空の神殿にいる人達と同じ。
「神殿が落ちた時、神の兵の一部は大地を放浪する民になった」というセリフがある。
>>399 394みたいな書き方じゃ、厨扱いされても仕方がないよ。
アルマリ結婚イベントがありえないと思うなら思うで、せめて自分なりの
根拠も言わないと。
405 :
394:04/09/19 19:49:38 ID:jLpev3Wl
>>403 (ノ∀`)アチャー
>>404 当然、はっきりとした根拠は無いな。
しかし、あえて根拠として挙げるなら『リメイク4以上の顰蹙を買うのは明確だし、いくらなんでも堀井はそんな痛い事はしないだろう』と言うのが俺の根拠。
まぁ、あのスクエニだからこういった根拠をはっきりと言えないんだよな、これが。
神の祭壇復活イベントで、洞窟のしかけをとくのに使うアイテムが
「大地の鈴」って名前だったハズ
>>405 君個人の好みはどうであれ、リメイク4もその6章も高く評価してる人間・喜んでいる人間は数多くいるし、
6章やアルマリ結婚イベント=痛いというのも、君はいかにも客観的評価であるように
言っているけど、はたから見れば何の根拠もない、ただのアンチの繰り言に過ぎない訳だ。
だから厨って言われんだって。
君の場合喋れば喋るほどボロ出すから、もう沈黙した方が懸命かと。
DQ7のスレだから漁師がいるみたいだな。
409 :
394:04/09/19 22:15:42 ID:jLpev3Wl
>>407 痛い蛇足を喜んでる輩がいる事もまた事実だな。そこは認めよう。
だが、マリベルとの結婚イベント。
これは『マリベル嫌い』の連中に対する挑戦状と判断していいのか?
この追加要素はまた『6章』や『オルテガ復活』とは違った波紋を呼ぶことになるんじゃないか?
お前らはそれでいいかも知れないが、この連中(俺も含む)にとっては苦痛でしかないぞ。
もしそれを追加するならば、そこらへんに対する対処のほどは?
>409=394
マリベルギライ猊下キタ―――――(*゚∀゚*)―――――!!!!!!
ってのは冗談としてw
まぁ結婚イベントに持って行くとすればそれはFF7のように
あからさまな好感度システムみたいのを搭載すればいいんじゃね?
嫌いな奴はそれこそスルーしてれば何も問題無いし、したい奴はそれこそ必死になって
好感度上げまくるだろうし。んでEDで結婚できる隠しルートに辿りつくって事だ。
でもま、俺もぶっちゃけマリベルタン(*´д`*)ハァハァだが
結婚イベントなんつーあからさまなものなんて用意してくれなくていいよと思う。
どうせ追加要素があるなら、多少の(*´д`*)ハァハァな会話を散りばめてくれれば
それだけでいい。個人的にはそこから想像するのが楽しいんだ。
409の通り、結婚までこぎつけたら確かに波紋を呼びそうだよな。
3のオルテガ復活が内心スゲー複雑だった俺にはその気持ちがチョト分かるから。
てかありえんから
394は釣られすぎ
>>409 けどもしマリベル嫌いだとしても、
=アルスが好き→マリベルとなんて結婚してほしくない
っていう構図がない限り、別に結婚しようがしまいが関係ないんじゃない?
アルスは好きなの?
主人公が結婚するような年齢でもないのに無理やり結婚イベントとか言ってるからだろ
16なら充分アリだと思うがあの世界なら
あの世界でも こ の 世 界 で も
まぁガキには判るまいて。
結婚なんかした瞬間から
フ ァ ン タ ジ ー じ ゃ な く な る の が
ファンタジーは子供に受け継がれるのさ
結婚したらファンタジーじゃなくなるってんなら、
エンディングに持ってくれば無問題
>>413 「
>>409が」マリベルと結婚したくないってことだろ?
DQ7ではアルス=あなた(プレイヤー)とはっきり書かれているわけで。
俺は結婚イベントはあってもなくてもどっちでもいいが、それ以前に主人公仕事しろと。
弁当届けるだけであとはぶらぶらしてる奴に、アミットさんも娘を渡したくなかろう。
まあ、プレイヤーの意思を尊重するなら、なしか、最低限選択式だろうけど。
主人公はいずれマール・デ・ドラゴーン総領を継ぐ身ですよ
しかも世界の救世主です
チンケな村の漁師の仕事なんざアフォらしくてやってられませんって
個人資産ももうくさるほどあるだろうしね
本編中にマリベルとアルスが愛し合ってるような描写なんてないのに
いきなり結婚とかされてもワケワカンネーヨ
5の主人公とビアンカが愛し合ってるような描写も全然なかったけどね
>それ以前に主人公仕事しろと。
>弁当届けるだけであとはぶらぶらしてる奴に、アミットさんも娘を渡したくなかろう。
ハゲワラ
どこからツッコめばいいんだよ
>>423 会話システムや選択次第でそういう風に持っていくことも出来る
「マリベルがいなくてさびしいんだろ?」
→はい
「マリベルちゃんとはうまくやってる?」
→はい
「そう、じゃああなたが次の網元なのね」
マリベル「アルスが他の女の人の力になろうとするとなんかイライラすんのよね」
>426
あー何かとってもギャルゲー
428 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/09/26 09:29:40 ID:FckMhnAH
リメイク6スレとは対照的に伸び悩んでる……。
そりゃリメイク6は『いつ発表があるか』ってレベルだし
うわぁ興奮してきた!
バーバラたんマンセー
テリーたんマンセー
でもバーバラたんがあのイマイチな主人公とラブっぽくなるのだけはカンベン
いや、多分なるだろ会話システムで>主人公といい感じに
テリー×バーバラなんていかにも同人臭いし
普通にゲームを楽しんでる人にとっては、カプヲタやカプ論争なんてただただうざいだけだろうね
まあ、普通にゲームを楽しんでいる人がカプ論議に出くわす機会自体、ほとんどないはずなのだが……。
わざわざ首を突っ込もうとしない限り。
7は6に比べるとシナリオのいじり甲斐がない(汗
他のシリーズとつながりがないから、補完することもないし……。
追加するとしたら
・キーファのその後
・ジャンのその後
・ザジのその後
キーファやジャンはあえて語らないからこそ生きてくるのかもしれないけど。
メルビンやガボもなんか追加したいけど、ネタがなさそう。
マリベルは会話システムの量を増やしてくれればそれだけでもう。
>>434 ジャンのその後って、あのハーメリア過去イベントの更に後か?
トゥーラの技の後継者探すって言ってたけど、それだけじゃ駄目なの?
シナリオ自体はまあまあだと思うが・・・
アイテム入手率を増やせ!
せめて2倍にしてくれ・・・Gの心なんて1024分の1だし
800回ぐらい止めを刺しても50%ぐらいしか入手できない率じゃ辛過ぎる
>>435 ユバールとハーメリアの間のシナリオとか。
>>436 アイテム以外にも、経験値もお金も少なすぎるよね。ディスク1の間。
クリアレベルと40ぐらいにしたかったのかもしれないけど、
シナリオ長いのに成長はのんびりすぎてちょっと違和感が。
だからといって、インフレされると嬉しくなかったりするからまた微妙。
獲得経験値を10倍、戦闘回数を10分の1にすればいい。
くちぶえ→○ボタン連打のレベル上げなど全く面白くないので、戦闘回数は少なくていい。
>438
むしろもうポイント制に切り替えるとか。
つまんねーもんはつまんねーんだよ。
もうマジ封印して欲しい。
>>437踊る宝石とメタルがいるじゃん
個人的に例レベルでやれるからいい感じ
>>441 メタルスライムなんて倒した記憶ないや。
おどる宝石も中ボスのおまけについてたのぐらいしか……。
外の音楽も暗くて、レベル上げする気力奪うし。
全体的に、7は長いのに気が休まらないよね。やっててつかれる。
同じ日をずっと繰り返してる町みたいに、あんまり暗くないエピソードがもう少し欲しい。
まぁ、リメイクじゃむりなんだろうけど。
話の内容が理解できるくらいになった年齢の子供には
トラウマになりそうなエピソードがてんこ盛りだからな
そんなでもないかと
>
>>442はぐれメタルと踊る宝石は大灯台に出るぞ
メタスラはクレージュのご神木か
個人的にシナリオはわりと良かった方だと思うが
フィールドの曲も3,4,の次にいいと思うし
リメイクするとしたら、「はなす」コマンドなしでもキャラが気持ちを喋る
そのメッセージを増やす
キーファと別れたあとの彼をプレイできる裏面
かみさまより強いキャラ、さらなる異世界の先
その他エピソードの追加
グラフィックはPS2版5の準じてくれればよい。
「はなす」コマンドは、見るか見ないかを、
ユーザに委ねてるからいいんじゃないかな?
テンポの問題もあるし、キャラの性格は自分で決めたいって人もいるだろうし。
7をやってて思ったのは
武器、防具数が増えすぎて結果価格もインフレを
起こしてる状態になってる気がする。
(何でくさりかたびらが1050Gもするんだ?)
4や6に比べると人数は減ってるんだから
武器、防具数ももっと減らしてもいいと思う。
特に主人公、キーファ、メルビン、アイラ辺りは
装備品が多少被るのはしょうがないと思う。
最終的におのおのの専用武器、防具があればそれでいい。
>>価格もインフレを
>>起こしてる状態になってる気がする。
>>(何でくさりかたびらが1050Gもするんだ?)
ここら辺はどうでもいい気がする
>>装備品が多少被るのはしょうがない
かなり被ってるような・・・なのに多い
7はレベルの成長が遅いかわりに、買わなくてもいろんな所に装備品が落ちてる
結果、ストーリーを進めれば装備の強化→パーティーの強化になってる
装備の数減らせばいろいろ問題が起こりそう
俺はFC版3ぐらいの数でいいと思う。
451 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/10/02 21:29:46 ID:c0xD9D/p
>>408 そんなことより
しんくうはを早くに覚えたら難易度が飛躍的に下がるのをなんとかしてくれ
アイテムの数が多すぎるってのはあると思うんだけどなぁ。
例えば10Gしか違わない皮の帽子ととんがり帽子とか
どっちかいらんだろ!って気がするし
魔神の斧と魔神の金槌なんて、もろ被りじゃん!って思うし。
冒険初期で買えるアイテムも2や3みたいに
ひのきのぼう 10G こんぼう 60G どうのつるぎ 100G
とかでいいじゃん、その方がお金もかからないし。
何で「たけのやり」とか間に入ってるんだ?
(これは6もだけど)
1のアイテムをリスペクトするなら、名前は「たけざお」にしなきゃ
いけないし、「たけざお」入れるなら「ひのきのぼう」は要らないと思う。
(マリベルなら、たけざおぐらいなら装備出来そうだし。
戦時中の日本では女性が切った竹竿で敵を突く訓練もしてたし)
装備品もだけど、一回しか使わないイベントアイテムが大杉。
全部袋に入れて持ち歩いてるから、ゴチャゴチャして鬱陶しい。
リメイクでは、袋に入れられる数に制限つけて、アイテムの預かり所を復活させてくれないかな。
そうしたら、薬草山ほど持ち込むおかげでダンジョンヌル過ぎ、ってことにもならんと思うし。
それかいっそのこと、5の博物館を強化して、プレー中に手にいれたアイテム全部どこかに飾れるようにするとか。
最終的に、売れないアイテムはアミュレットとか装備中のものを除けば30個ぐらいか?
カギ、石版、小さなメダルあたりは普通の道具とは別カウントにして、使用済みで
必要なくなったアイテムは自動的になくなるようにすれば、すっきりしていいと思うんだが。
455 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/10/03 10:22:03 ID:BXIplkZC
そこで「大事なもの」を入れる袋の登場ですよ
456 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/10/03 10:27:52 ID:EM9r18us
イベントアイテムが多いのはアイテムコンプを目指す人用の仕様ですよ。
てか、武器防具にしても職や特技にしても、やたらと削れって言ってる人がいるけど
7で対象にした子供達はそういう何でも多いのが好きなんでしょ?
対象が子供ならその子供の気に入るように作るのがいいんじゃ?
増やしたのは別に子供向けに増やしたんじゃなくて
スタッフが考えた6の転職を良くしたシステムだと思う。
ただ、それが我々からすれば改悪だっただけの話で。
クリエイターとユーザーの考えが食い違うのはよくあること。
リメイク版5だって、不満の意見結構聞くし。
7って対象子供だったのか。(w
知らなかった。
大人を対象にしてると思ってた。
>>456 それは違うだろ。実際、なくなるイベントアイテムもあるわけで……。
コンプに関しては、アイテム図鑑みたいなのを導入すれば問題ないと思う。
別にアイテムが多くたって問題はないと思うけどなあ。
むしろ「これ渡してきて」と言われて、フラグだけたって実際には手元にない方が不自然じゃないか?
マザーなんか見てみろよ。無駄にアイテムの種類が多いぞ。
アイテムが多いってことは世界の雰囲気を出すのに一役買ってる
武器や防具は多くても問題ないと思うよ。ほとんど同じ性能なら、好みで選べばいい。
ただ、用済みのイベントアイテムがずっと残ったままなのは不自然だし邪魔だと思う。
例えばパミラの秘薬とか、使ったらなくなるべきじゃないか?
7は普通に装備出来るアイテムがそこいらに落ちてたり
ラッキーパネルでカンタンに手に入るので
買い物の楽しみが半減したのが残念だ。
俺は無理からお金貯めて、そこの町での最強装備になってから
次に進むけど、もっと買い物ライフを快適に送りたい。
うーん、7はあんまり武器防具落ちてないと思うけどなぁ。
タンスを調べても、いつまでも布の服だったり、タルを割っても3Gとかだったり。
ラッキーパネルをやってちょうどいいバランスは反対。
はっきりとは覚えてないけど、俺は金稼ぎも経験値稼ぎも面倒だからやらないのな。
ラッキーパネルもクリア寸前まで手出さなかった。
でも、宝箱や落ちてるアイテムでほとんど賄えた記憶があるなあ・・・。
だいたいどこへ行っても、1つか2つ前のところで買えた装備が落ちてなかったっけ?
まあ、からくりでいきなり鉄の斧落としてもらったのがラッキーだったのかもしれないが。
カジノは一回もやらなかったが、買い物やダンジョンでの拾い物に関してはいつもどおりのバランスだと思った。
ただ、店売りの最強装備を揃えるのは、他のシリーズよりしんどかった。ラスダンクラスの雑魚でも
300ちょっとしか貰えないから、ドラゴンローブとか買うのに100回ぐらい戦わなきゃならない。
熟練度上げとかやってた人は、金もそれなりに溜まってるのかも知れないけど……。
確かに熟練度上げをすればお金貯まるかもね。
ただ、転職出来るまでがキツイ。
てか、そんなに都合良く宝箱にアイテムあるなら
いっそ武器、防具屋無くしちゃった方が
いいんじゃないの?とすら思う。
>459
ドラクエのメインターゲットは常に子供だよ。
懐古向けだと良く言われるし、アダルトなネタも仕込んであるし、実際昔からのファンを大事にはしてるけど、
最優先されるのは多分、生まれて始めてRPGやります、っていうような餓鬼。
別にソースがあるわけじゃないけどね。プレーしてるとそう感じる。
そういう姿勢が俺は好きなわけだが。
初心者向けというか、子ども向けというか、
ドラクエって親切設計だけど、7は何カ所か気になった箇所があったね。
一番大きいのは、仲間の離脱とクリアしたら二度と入れないダンジョン。
あと、グラコスのところでダーマに戻れなくなったり。
全体から見たら些細な箇所かもしれないけど、
こういう部分で「安心感」を奪うのは、少しドラクエらしくなかったかなぁと。
キーファはダーマ前だから影響は少ないかもしれないし、
一時離脱は過去にもそれなりにいたけど、マリベルのはなんかちがう。
装備に関しては、今のところこれ以上思いつかないのでまたそのうち。
魔王が現代に復活した時に闇の世界に閉じこめられたのには泣いた
あのタイミングで転職ができなくなるとは全く予想外で
ちょうど転職が中途半端で笑わせ師がパーティに2人いて
火の精霊が強かった
以前2chで見つけたソース(朝日新聞だそうだ)
『原点復帰 子供のRPGに』
―RPGはレベル上げの苦行がつらいとか、物語をなぞるだけと言われ、最近、人気がありません。
でも今回はレベル上げや、一歩一歩装備をそろえていく楽しみがより深まっている気がします。
堀井
レベルも上がりにくいし、武器や防具を買うお金もたまらないから攻略はたいへんでしょうね。
でもRPGの魅力って「ウィザードリィ」のころから、そこなんですよ。いわば原点復帰。
こつこつやってれば、何とかなるって楽しみです。
いつの間にか大人のゲーマーの楽しみになっていたRPGを子供に返さなければ、というのがありました。
怪物を集めるモンスターパークを作ったり、移民を集めて新しい街を作ったり、
かなりおもちゃ箱的な作りにした。自分なりの楽しさを探してもらえばいい。
ウィザードリィって子供向けじゃないだろ。
何言ってんだ、このハゲは???
ウィザードリイそのものが子供向けだなんて言ってないだろ。
何言ってんだ、この知障は???
ウィザードリィの子供向けでないところは「無条件一発死」トラップが
存在するところとか、キャラの復活に失敗すると消えてしまうところとか
全滅したら死体をとりにいかないといけないところなどだが
それらはドラクエでは改善されているよ
ドラクエはそういう部分がないけどウィザードリィの面白いところを
ちゃんと引き継いでいると思う。
要は、元々WIZでRPGを知った堀井が日本の子供たちにもその面白さを知ってほしい
という理由で作ったのがDQなんだな。それが結果的にはRPGの爆発的ブームを引き起こし
RPGが年々大人向け(ストーリーやビジュアル偏重)に変化していって
それを懸念した堀井が会えて時代に逆行する形で作ったゲーム、それがDQ7てわけだ。
×会えて
○敢えて
変換ミスった
その7が一番売れたというのも、ユーザーがドラクエになにを
求めているのかがわかると思う。
厳密にいうと、ドラクエ1の前に夢幻の心臓というゲームがあって
ドラクエは太陽の石の隠し場所とかもパクってたりするんだけど、
このゲーム、フィールドがまんまウルティマのパクリですごい
難しくてやりづらいゲームだった。
これを遊びやすくしたのがドラクエなんだよね。
とはいえ、夢幻の心臓がなくてもドラクエは生まれたと思うけど。
おもちゃ箱っつー表現は見事だなぁ。DQ7の本質を突いてるよ。作者だから当然かw
役に立ちそうもないものを必要ないとして斬って捨てる大人には向かないけど
何とかして別の使い道を考えようとあれこれ試す子供にはピッタリ。
でもDQの楽しみの一つに「買い物の楽しみ」って
あると思うんだけど、それを奪っちゃうのはどうかなぁ?
1の時はまだ、プレイヤー1人でアイテム数も少ないから
多少アイテムが高くても、苦痛にはならなかったんだけど。
それにウィザードリィは、宝箱にお金があって
それでお金貯めてアイテムを買うシステムなんだから
DQも敵の貰えるGを少な目に設置するなら
宝箱に武器や防具じゃなくてGを入れといて欲しい。
>>474 いやそうじゃなくて、子供向けに近づけるなら
ウイザードリィに近づけちゃダメだろってえ言いたかったの。
「子供向け」「ウイザードリィ」
この全く逆のベクトルをいっしょくたにしようとするから
どっちつかずになってしまった。
堀井はその矛盾に自分で気付くべきだったんだよ。
それの子供にウケるなら、目指す所はDQ3だろ。
別に逆って事はないだろ。
つか、まさにそのDQ3が、その両者を融合したものじゃないか。
>>482 人の話聞いてないねえ。
ウィザードリィの子供向けでない部分はドラクエには取り入れられてないってば。
戦闘や探索や成長のおもしろさが表現されてるじゃないか。
ウィザードリィってやってみればわかるけど、激しく楽しい部分と、
激しく「やってられねえ」部分があって、後者はリセットとかで回避できる
からこそ、あれだけ面白いというか熱狂できるんだよ。
ドラクエは最初からやってられない部分がないから、これだけ売れてるんだよ。
3はまさにウィザードリィそのものだと思ったけどね。
7はさらに転職システムを6じみたものにしてて
アップグレードしてあるね。どこに不満があるのかわからないよ。
485 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/10/04 06:35:12 ID:f2uk4Lb6
俺は転職システムを何とかして欲しいな
DQ6にも言えることだけど、何か皆どんな職でも就けるし
覚える魔法も特技も同じだし、何か個性に欠けると思うんだよね
だからと言って転職システムを失くすわけにはいかないしな(フォズも居るし
ということで、キャラによって就ける職業を限定するのはどうかな
例えばガボはモンスター職にしか就けないとか
何にしても転職システムは絶対にどうにかして欲しい
後は会話システムだな、もっと会話を増やして欲しい
なんだかんだでリメイクが出たらかなり売れそうだよな
・新規購入者
・7はやったけど色々改良されるならもう一度やってみたいと思ってる香具師
・当時買いそびれてた香具師
で、下手すりゃ5リメイクより売れるかも。200万本近く逝ったりして
個性を設けるなら、職業に就けないのではなくて
就いた場合に違いを設ければ良い。
得意職業と苦手職業といった感じで。
でも俺は必要ないと思うけど。
最高に売れた3と7。でも2chでの両作品の扱い方は対極的。
3は誰もが神格化するけど、7はだいたい叩かれてる。
>>>って不等号があると、3は左の方、7は一番右が指定席。
そういわれると確かに、3はあんまり問題点も見つからない。
3起源のものも多いし、いかにもドラクエの中のドラクエって感じ。
それに比べると7は異色作だし、他にも叩きどころが多いから
こんなにも扱いが低いのかなぁと、何となく思ってみた。
飽きる。
街もストーリーも同じ事の繰り返し。
リメイクイラネ
叩いてる奴はたまにみかけるけど、絶賛がそれよりずいぶんと多くて
前者にたいした理由がないのに後者にはこれでもかと理由が見あたる。
肌に合わないだけで酷評できる自傷評論家が増えてきたのは
ネットのおかげといったところかな。
ストーリーや完成度など、3と比べたら7のほうが何倍も上なのは
やってみればわかる。7のほうが3より売れていることでもわかるし、
3のほうがよかったというのは単なる懐古趣味でしかないね。
順位をつけるのは嫌いだからつけないけど、7が他の作品より
低い評価をうけるいわれはないと思う。
3と7は全然性質が違うから、見た目に惑わされて「同じドラクエ」と思ってると拒絶反応が出るね。
3以前のストーリーは骨組みだけで、その中身はプレイヤー自身の探索で埋めていくようにできていた。
これはハード制約上仕方なかったとはいえ、それゆえに旅の感覚がよく出ていた。
戦闘もボスより雑魚で苦労する事が多かったので、それがまたこれを助長した。
5以降、特に7ともなるとストーリーが重厚になり、村人との会話もストーリーをよりよく知るためのものが増えてきた。
世界観を大事にしたその作り方は流石ドラクエなんだけど、以前のような旅の感覚は失われた。
戦闘も概して雑魚はそれほど強くはなく、ボスはとても強いようになって、昔とはダンジョン探索の感覚が違うようになった。
似ているようで実はけっこう違うゲームだよ。
>>481 >>DQも敵の貰えるGを少な目に設置するなら
>>宝箱に武器や防具じゃなくてGを入れといて欲しい。
宝箱、壷などから結構な数が手に入る、アクセサリー系、タキシード等の性能の低いアイテム
これらは殆ど売るために存在している
これが多い、6、7、SFC版3は戦闘しなくても
ストーリーを進めるだけでGが溜まっていく
>>493 6やSFC版3はともかく7は売っても雀の涙ぐらいしかならない気が…。
7は装備が貧弱でも特技で十分乗り切れますから。
やっぱり第一印象って大切なのかもね。
8の期待のされ方を見てるとそう感じちゃう。
グラフィックに限らず、システムでもストーリーでも。
7を受け付けない人は、第一印象で駄作扱いしちゃってるのかも。
どういう楽しみ方をする作品なのか、事前にわかれば印象が変わると思う。
たとえば自分は始めるの遅かったから、マイナスな情報しか入ってこなかった。
「フリーズ」「最初の戦闘まで3時間」「クリアするのに100時間」「キモいムービー」等々。
だからやたら攻略を急いだ(攻略ページに頼りっきり)せいで、あんまり楽しめなかった。
「意図的にアドベンチャーゲームっぽくしてみた」という堀井雄二の発言を聞いてたら、
最初の遺跡も何倍も楽しめたと思うし。
で、何が言いたいかというと、リメイクではどういう楽しみ方をすれば、
作品をより楽しめるかをプレイヤーにもっともっと示せればと思う。
まぁ、方法はちっとも思いつかないけど。
あと、おのおのの職業で覚える特技や呪文が
多すぎて開発者側も整理出来てない気がする。
メダパニが職歴技で、メダパニダンスは踊り子になれば普通に踊れたり
剣の舞覚えたら、バトルマスターの隼斬りや爆裂拳が無意味になったり。
俺としては
基本職の特技&呪文>上級職の特技&呪文=職歴技
にして欲しいんだけど。
あ、間違えた。
基本職の特技&呪文<上級職の特技&呪文=職歴技
こうだった。
>>496 7はどんな職をどのくらい極めれば製作者の想定するバランスで進めるのかがさっぱりわからない。
俺は各キャラが1つか2つ上級職を極めたあたりがクリアどきだと思うのだが、どうなんだろう?
勇者への転職条件を考えると、もっと上げることを想定してるんだろうか。
その辺の情報をある程度ゲーム内で説明したほうが良いかと。
あと、上級職から基本職(特に魔法使い)になるときのHPの低下は思い切り戦闘バランスに影響
するので、「魔法使いは早めに極めとけ」とかみたいな情報はあったほうがいいかも。
前評判とか攻略情報とか、そういうのに遊び方を左右される人は
このゲームに向かない。
たとえば魔法使いを先にやると楽になるなら、その情報は
ゲーム中にあってしかるべき。
「外に出るときは装備してからだぞ」みたいな感じで。
>>499 自分はラスボスあたりで勇者が、制作者の想定するバランスだと思う。
つまり上級職に換算すると3つかな。6の3倍だね。
熟練度制が採用されてから、成長の基準がLVと熟練度に別れて、
どれぐらい上げたらいいかわからなくなったよね。
で、上げすぎちゃうって「熟練度上げは面倒」「特技強すぎ」ってなっちゃう。
>>500 攻略法を読みながらだと、面白さが半減するのは同意。
前評判にはけっこう左右されると思うけど……。
俺は数年たってからやったけど、そのうちやるゲームは
前評判も雑誌の記事も全く読まずにやるよ。
自分は勇者はクリア後ってイメージ(神様のご褒美が勇者の心だったりするし)
ラスボスはパラディンとバトルマスター極めてゴッドハンドになれるかなれないか辺り
バトルマスターで五月雨剣覚えないの萎え。
しかもレベル7空いてるし。
7のためだけにPS買ったんだけど、戦闘のたびにCDを読むのはストレスが溜まった。
いま、リートルードクリアしたところだけど、
橋の上の方に、過去リートルードとメモリアリーフがあるのに2週目で気づいた。
過去リートルードのその後が見られたおかげで、
リンダ、ぺぺ、イワン、カヤの印象がだいぶ変わった。
石版すらないところだから、普通に見落としてたのがショック。
>>505 7の読み込みは、PSのゲームの中ではかなりいい方かと。
×橋の上の方に、過去リートルード
○橋の上の方に、過去グリンフレーク
リンダ(;´Д`)ハアハア・・・
DQ7といえばグリンフレークだな。
最も印象深い。
何気にカヤ毒物カレー事件の時のメイドの彼女も興味深い。
名前は失念したが、犬をかわいがってたメイドだ。
7っていつ読み込んでるのかちっともわからなかった。
戦闘から抜けるときにちょっと読んでるかな?とは思ったけど
それ以外はほとんと感じなかったよ。
>>499 6は上級職1つマスター、7は上級職2つマスターくらい。レベルは両作品とも40程度かな。
実際にほぼレベル上げせず、逃げずに進んだらそのくらいだった。
職業重要とはいうけど、基本的な補助魔法が揃ってレベルさえ足りていれば
どんな職業についていようと普通に進めていけると思う。
>>508 7といったらプロビナの神父さんですよ!
7の石版は半分ぐらいを強制じゃなくしてもいいのではと思う。
石版が落ちてるから行必要があるけど、その辺を改良したら……。
絶対に行必要があるのは、ウッドパルナ、エンゴウ、ユバール、
ダーマ、砂漠の城、マーディラス、聖風の谷、コスタールぐらいだと思うし。
シナリオ面で人気のある、フォロッド、グリンフレーク、レブレサックはとばしても問題なし。
人間の心理として「行かなくていい」と言われると行きたくなるけど、
「行かなくてはいけない」と強制されるとあんまり行きたくなくなるようなもので。
まぁ、どうやって石版の入手方法を変えるかが問題だけど。
非強制までしなくても、例えば魔王戦の石版が6つぐらいの世界に散らばっていてその順番はある程度任意になるとか、
やろうと思えばやれたと思う。
難易度調整が難しいけど、それも進行の仕方をある程度制限する事で不可能ではない。
例えば最初は2つの世界を自由にいけるけど、その2つの世界で"クリア前に"集まる石版だけで次の世界へはいける、とか。
そしてその次の世界で石版を集めると、また次の世界への切符が"クリア前に"手に入ると。
そうすればドラクエ3のアッサラームみたいな感じで、苦しいけど行くだけの価値があったりして、面白かったかもしれない。
たぶん堀井さんもこれは分かっていたと思うけど、あえてしなかった。
ハードの予定変更だとかなんとか色々説があるけど、きっと単に石版探しが今以上に煩雑になるのを恐れたんじゃないかな。
今でもどこにあるか分からないって言う人多いし、こうやって自由にしてしまうと本気で分からなくなる人が出るんじゃないかと。
でも旅の動機付けとしてはこういう感じのほうが面白かったかもしれない・・・
石版?が魔王行っていうのも先に分かっててもよかったと思う。
>>512 自由化は制作者にもプレイヤーにもけっこうキツいかぁ。
とりあえず、石版はもう少し枚数を減らしても害はないよね。
80枚以上はちょっと多いかと。ちいさなメダルと石版は意味合いが違うと思うし。
5分割だったのを3分割に、3分割以下だったのは割れてない石版にしてほしい。
>石版?が魔王行っていうのも先に分かっててもよかったと思う
中盤ぐらいで、石版?が全部そろって、いつでも魔王と戦えるのはどうかな
と思ったけど、それはクロノトリガーだった……。
おもしろくないものが売れるわけがないと思うが
>>516 それでもDQってだけで売れる
7は面白くなかったし8も期待は薄いんだけど、金に余裕があれば
「DQだしもしかしたら」って思って8も7のリメイクも買ってしまいそう
ただ7リメイクに関しては、ここで挙げられている改善点も含めて
原型留めないくらいのリメイクをしてほしい
おもしろくないと思う人は、どの辺がダメだったか書いてくれると嬉しいかも。
なんとなく指摘される箇所はわかるけど、予想外なところもあるだろうし。
ていうかさあ、7の転職システムは不評な意見ばかり聞くけど
何でそんなに不評かなあ。個性が無くなるっつっても、どんなキャラでも自由に
職に就かせる事ができる、という事は、自分の好きなように個性を付ける事ができるっていう事で。
自分好みのキャラを作れる自由度の高い育成が否定される理由が分からん。
別に不評な意見「ばかり」ってことはないよ。
転職システムが嫌われる三大要素は、
・キャラのイメージと職の不一致
・万能化=没個性
・熟練度の回数制
だと思う。細かい箇所は他にもあるだろうけど。
それに特技強すぎという意見も加わるけど、
これは厳密には転職システムのせいじゃない。
自由といいながら、見た目通り(マリベル=魔法使いみたいな)にしないと
気が済まないから、自由化されても楽しめないんじゃない?
6はキャラ毎に職業のイメージが割とはっきりしてたと思うけど、
7はどのキャラもニュートラルな感じに作ってあると思うけどなぁ。
イメージとしてあるのは、
主人公=船乗り
メルビン=戦士
アイラ=踊り子
ぐらいじゃないか?
熟練度の回数制は、見直したほうがいいと思う。
「剣の舞」はバトルマスターとスーパースターの職歴技にしても
いいぐらいだと思う。
>523
(・∀・)m9 ソレダ!
>>522 メルビンは英雄って言うから戦士系かと思ったら、
ぜんぜんそうじゃなくてショック。重装備できないし。
で、熟練度の回数制について。
敵によって数値が決まってる経験値に対して、
自分との実力差で手に入る熟練度が変化。
基本的には+1回だけど、+2や+3回もらえることも。
「良い経験を積んだ」「大幅に経験を積んだ」
みたいな感じに表示すれば経験値とは差別化できそうだし。
>>522 あと
マリベル=魔法使いってのもあるんじゃね?
メルビンは戦士というより、パラディンっぽい気がする。
>>527 個人的にマリベル=魔法使いは微妙な気がする。生い立ちと一切関係ないからね。
パワー型の職業じゃなければ、何になってもあまり違和感ないかと。
……まあ、7は神や英雄がステテコダンス踊る世界なんで、なんでもありのような気もするけど。
ステテコダンス+攻撃のコンボで敵を屠っていく英雄たち。
こわいな。
>>528 俺の個人的イメージ
マリベル=魔物ハンター
他のキャラ=モンスター職
Σ(゜口゜;
というかモンスター職いらなかったね。種類多すぎ。
普通にやってるとそんなに心は手に入らないし……。
俺はゴッドハンドが要らなかった。
あれのせいで戦士とバトルマスターの
特技がスカスカになっちゃったし。
堀井雄二の開けたらミミック!
という訳で、この連載も今回で最終回だ。最終回にふさわしい
テーマはなんだろうか?と、いろいろ考えてみたが、やはりDQVII
で締めくくろうと思う。
おかげさまでDQVIIは、かなりの話題となり、この原稿を書いて
いる現在で出荷本数はすでに350万枚を超えている。評判もすこぶる
よい。と言いたいところだが、やはりこれだけ多くの人がプレイする
となると様々な意見が出てくる。
「DQVII最高だ!!すごく楽しいです!」という意見もあれば、
「シリーズ中最悪の出来。堀井雄二は終わった」などという書き込み
がボクのHPにあったり・・・。
賛美やら罵倒などをいろいろ見てきたが、これらのひとつひとつが、
それを書いた本人にとっては真実なのである。
むずかしいな、と思う。
RPGというゲームが世に知れわたってから、すでにかなりの歳月が
経つ。古くからRPGに親しんできたひとたちのなかには、もはやRPG
をプレイすること自体に疲れている人たちもいるであろう。そういう
人たちにまで面白いと思わせるには、どうすればいいだろうか?
正直、DQVIIの製作をスタートさせるにあたり、このことでかなり
頭を悩ませた。もっと簡単に楽しめるものにしてしまうか?あえて、
その逆をいくか?そして出した結論は、周知のように後者だったのだ。
●世界中を探しまわる石版システム
●きついくらいの戦闘バランス
●時代に逆行するほどの長いプレイ時間
これらはすべて意図的なものである。つまり、プレイヤーにひたすら
能動的なプレイを求めるものであった。こちらから楽しませるのでは
なく、プレイヤーに楽しんでもらう世界。そのための材料はおしみなく
入れたつもりである。
この方向性が正解だったのか?間違っていたのか?その答えは今もって
わからないけども、「ひさびさにレベルアップを楽しく思った」とか、
「何年かぶりに、友人と、あれがどこにあるか?とかいうような会話で
盛り上がった」などという声を聞くと、この方向性もあながち間違って
いなかったかなぁと思う。特に、うれしく思うのは、アンケートはがきを
見ていると、小学生のような子供たちがDQVIIをプレイし始めて、その
子供たちのほとんどが面白いと感じてくれていることだ。
ゲームを子供たちに返せたかなとも思える。
と自画自賛したところで、反省点も書いておこう。
DQVIIは、とにかく膨大すぎた。そのせいもあって隅々まで目がいき
とどかなかったことも事実だ。いろいろとザルの部分が残ってしまった。
「お使いイベントには、もうあきた」といううような感想も耳に痛い。
できるだけ、そう感じさせないような構成を今後はもっと考えなければ
ならないだろう。あと、開発期間。いくらなんでも5年はひどすぎる。
この次は3年以内には出したいと思う。
さて、行数も尽きてきた。最後になるが、ボク自信がDQVIIに点数を
つけてみよう。83点!
それではみなさん、また会う日まで!!
>>535 てか5年かけてザル状態だったんだから
3年だったらもっとザルになると思うんだが。
537 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/10/10 16:31:43 ID:7NGywi26
age.
>>536 5年かかったからザル状態になったんじゃなく、膨大すぎたからザル状態になったと書いてるだろ。
もうちょっと日本語読め。
>>538 でも規模を縮小あうる訳にはいかんだろう。
つかテキスト量はんぱじゃないね。
7はおまけ要素があまり良くなかったかも。
・モンスターパーク
意味がわからない。
集めたモンスターで何かできるわけでもないし。
・移民の街
モンスターパークよりはいいけど……いまいち。
・リートルードのランキング
ちからや賢さは、かっこよさみたいにあんまり組み合わせないし。
6みたいに階級制じゃないから、なかなかすぐには楽しめない。
・カジノ
相変わらず。
・隠しダンジョン
行く条件がキツい。神さまはちょっと……。
>>542 モンスターパークは単なるコレクション目的だろ、
そこに意味はない。
5の名産博物館とかもそうだし。
堀井はそういうのが好きなんだと思う、
ウィザードリィファンだし。
>>542 実際にパークに住んでキャラとして見える
それに会話も楽しめる
あとどの位置にどのモンスターがいるのかを探すのも楽しかった
モンスターパークは難易度はそれほど高くないし、
>>544の言うようなのが楽しかった。
移民の町は複数形態があっても面倒なだけだった・・・
適当に不満だった箇所。
・マール・デ・ドラゴーンの船の操作性最悪
・移民の街にルーラしたい
・鍵のかかっている宝箱で、無意味な選択肢
・石版の台座2回目以降は地図と一緒に地名表示してほしい
・街から出たとき、一歩下に立ってるのやめて欲しい(間違ってまた入っちゃう)
モンスターパークに連れて行けるのは、
8みたいにスカウトしたモンスター限定とかはどうだろう。
あと移民の街みたいに、連れてきたモンスターによってなんか変わったり。
曲は最高だったなあ。リメイクでは生オケきぼん。
曲は中ボスの曲もう1曲欲しい。
やたらと多用するから、ありがたみがなくなってきた。
パーティキャラの精神年齢を上げて欲しい。
マリベルは2ちゃんに時々現れるネカマ荒らしにそっくり。
ガボはオオカミ時代の悲惨な虐待を受けて幼児退行したのか?
主人公はメンヘラー達のお守り役なのだろうか?
メルビンは老害そのもの。狭量で頑固で精神的に成熟していない。
こうは年を取りたくない人間の見本となっている。
メルビンがもう少しパーティのリーダーシップ(精神的支柱)を取れれば、
冒険が締まったものになるだろうに。
アイラの個性のなさ。会話でもなにか気の利いた事を言えるわけでもない。
女キャラは皮肉しかいえないのだろうか。
すべてのキャラが20歳前後の同人が作ったレベルの浅いキャラ設定。
誰一人尊敬できるところがないのが冒険を空しくさせている。
なぜこいつらと一緒に冒険しなければならないのかと。冒険と称したお守りなのではないかと。
ガボは実際子供みたいだし、意外にそんな子供子供してない気がする。
マリベルの口の悪さと強がりも、メルビンの俗っぽいとこも自分は好きだ。
でも、アイラの無個性には禿げあがるほど同意。じゃじゃ馬とか言われてたけど、ハァ?と思った。
キーファの子孫なんだし性格も似せればよかったのになー。
そうしたらバーンズ王やリーサ姫がアイラを気に入るのも説得力が出たんじゃないかな。
ガボは所詮狼だしなぁ・・・
とは思うが、おおむね同意。
でもマリベルライクな荒らしって本当にネカマなんだろうか?
あの手の行動の仕方ができる男は演じててもそうそういないと思うが…
とかどうでもいいところが気になった。
ガボは子供ではなく、子供心を失った大人の幼児退行プレイのようだ。
「オラ、なんだかわからねぇ。腹減ったよ○○○(主人公)。」
子供はこれほど馬鹿ではない。オオカミ時代の方がまだ賢かったのではないか?
マリベルは、ああこのシナリオは男が女になり切ったつもりで書いたんだなと感じてしまう。
ネカマは女を演じている。本当の自分とは別人を演じているからこそわざとらしく大げさになるものだ。
ラブ物のシュミレーションゲームの女が「きゃ〜♡いや〜ん♡○○くんのばか〜♡もうしらない!」
などと寒い言葉を吐けるのは、男が女を演じたつもりになっているからだ。
メルビンも20歳前後の同人作家がごく外側だけを模写した老人そのもの。
狭量で頑固ですけべな老人という外殻だけ上滑りして、そこには人生の重み(肉付け)がまったく感じられない。
レブレサックやグリーンフレークなど秀逸なシナリオを作り出せるのだから
主要キャラもしっかりと肉付けして欲しい。
>>553 こんなところで食い下がってもしょうがないけども
> ラブ物のシュミレーションゲームの女が「きゃ〜♡いや〜ん♡○○くんのばか〜♡もうしらない!」
こんなのあったら一発でネカマ認定だろ。
それに、いまどきギャルゲーでそんな文が入ってるものがあるとは思えないな。冗談ならともかく。
詳しくはないが、絵柄とか見る限り少女趣味に走ってるみたいだし。
ま、メルビンのところは指摘どおり、しかもそれが全キャラに渡っていると思う。
誰といつ話しても返ってくるのはワンパターンな反応という感じがして、あまり中身を感じ取れなかった。
マリベルでもそういうところがうそ臭さに繋がった面もあると思う。
もちろん書いた人が男性というのもあるにはあるだろうが、アシスタントの人は女性。
しかも7は分量が多すぎて堀井さんだけでは書けず、その人を含めた他人に任せた部分も多かったそうだから、一概には言えないかと。
表面的、浅いキャラが嘘っぽいと言うが、
じゃあ内面や思想、考え方がきっちりと表現されているキャラは現実的なのだろうか。
主人公と仲間たちの内面を描くのはFF。
主人公は自分、他の仲間はあくまで表面だけを表現するのがドラクエ。
童話と漫画に、優越は付けられない。
いい童話というのはキャラをデフォルメしつつも内面を的確に表現しているものだよ。
なぜ"内面を表現する=良い作品"になるのか、と書きたかったのだけど。
ゲームは受動的でなく能動的な娯楽なのだから、
現実同様他人の心境は自分が推し量るしかない、と言う形を取っても構わないはず。
……ちょっとスレ違いになりそうなので、この辺で止めとくか。
4人パーティにこだわらず、好きな時に好きなだけ仲間を外せたら、
(一人旅とか二人旅を可能にする)
仲間に対する不満も出ないんじゃないだろうか。
少しFFに対して批判的に見えるかもしれないが、決してそれが悪いと思っているわけじゃないからお許しを、と先に書いておく。
>>556,558
キャラの性格については
表面だけの色づけ → そこらにある二流三流シナリオ
内面を設定してそれを露骨に表に出し、キャラで話を引っ張る → FFなどのやり方
内面を設定しつつも露骨に出すわけではなく、にじみ出させる → DQのやり方(ただし4・7の仲間からは感じ取れなかった)
という感じだと思う。
表面だけで描いているのはほんと、そこらの同人レベルだ。
だからといって内面ばかり描いているのも、これまた話が自閉的な方向になって個人的にも好みじゃない。
本当に現実的で良い描写の仕方は、みんな色んな内面を抱えてはいるのだけど、それをいちいち喚きたてるでもなく
抱えたまま普通に、普通にそこにいるような奥深さだ。
それはちょっとした会話でも感じ取れるけど、ずばりそのまま表に出すような事はしない。
ドラクエの会話とは、基本的にそういうものだと思う。
町の人と会話していても、内容はいたってシンプルで日常的なのに、奥にその人の性格や暮らしを感じ取れるような……
具体的に見せているわけじゃないけど、見える、そんな表現。
だけど4・7の仲間との会話に関してだけは、そういうところを感じ取れなかった。
表面的なところに終始していて、なんだか二流三流のそこらの同人レベルに思えた。
560 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/10/17 01:17:07 ID:ez77Z62X
おれはドラクエ7は長いプレイ時間や見つかりにくい石版もやり応え十分で楽しかったよ
ただ、ムービーの笑ってない目はどうにかならないものか
DQ7の良かった点
@音楽(「失われた世界」「憩いの街角」「小舟に揺られて」「足取りも軽やかに」など名曲ばかりだと思う)
Aキーファやマリベルとの会話
B個々のシナリオ(ダーマ復活編、砂漠の城編、ハーメリア編、マーディラス編などいろいろ。
カシム、ハディート、ジャン、ゼッペルなどが意志を持って行動しているのが印象的だった)
DQ7の悪かった点
@開始後3時間戦闘なしでパズルをやらされる、プレイヤーが最も自由に振舞える場である戦闘の軽視、
パズルでプレイヤーを束縛
A石版や小さなメダルを集める作業の強制。遊んでいるという感じがしない
B「(特技・呪文の)質より量」の転職システム
Cキャラメイクをプレイヤー任せにしたので製作者がキャラ個性を考えなくなった、
アイラもメルビンも誘導セリフばかり(「○○○○、今はホビットの族長のところへ行きましょう」)、個性の光るセリフが少ない
D「主人公が意志を持って旅をする」のが全く無い。
訪問先の住民の依頼にハイハイ従うだけの召使い。キーファは意志を持って旅立ったのに対し、
主人公は世界各地で仕事を頼まれてそれをこなすだけ、巻き込まれ型お使いゲーム
しかも毎回エスタード島に帰宅するので旅をしている気分が全くしない
Eギガスラッシュとアルテマソードのできる超人がエンディング後一介の漁師見習いに戻る。ありえない
>>561 俺は悪い点の1や6とかはむしろ良い点と見るな
1と6はある意味、7の方向性を示してるからねぇ。
ただ1に関しては神殿内のパズルを簡単にするんじゃなくて、
神殿にたどり着くまでのフラグ立てを簡略化して欲しいと思う……。
村・お城・遺跡を何度も行ったり来たりするのはさすがに面白くない。
神殿の中の探索そのものは面白かったけどなー
入るまでの手順はなかなかしんどかったね
俺はパズルが続くのはいいんだが
もっとマメにセーブ出来るようにして欲しい。
うっかり夜中にやって、寝不足になった事あるし、
万が一停電とかブレーカーが落ちたり
リセット押しちゃったら、やり直すのが面倒だ。
確かに7は途中で止められない時が結構あった。
ゲームは1日1時間なんだからその辺気を使って欲しい。
高橋に堀井を説得して貰おう。
ハゲ同士だから、解ってくれると思う。
石版は1日1時間はむりだけど、
1日あたりの区切りとしてはちょうどよかったかも。
>>565 停電とかブレーカーとかそこまで考慮してられんだろう。さすがに
フリーズは1日1時間にして桶という合図……のわけないか。
パズルというか、立体ダンジョンはかなりキツかった。
自分がどこに進んでるのか、それ以前にどこにいるのかさっぱり。
□ボタンは押してる?
ダンジョン内では使えないかと思ったら、一部ダンジョンでは有効なのね。
冒険の書を道具扱いにして、いつでもセーブ可能にして欲しい。
574 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/10/19 02:28:48 ID:lgPbvhLU
いらないもの→NPCが仲間になる時とマリベル邸で仲間入れ替える時の音楽。
うまのふん フリーズ
改善希望→立体的過ぎる構造の建物
ムービー
モンスターパークを散策しやすくする
現在のダーマ大神官もフォズにする(子孫)
おし同色石版ゲト!はめはめ!ってあと一枚台座違いかYOー!
追加希望→セーブポイント
アルスの特技に「おぼえる・わすれる」
神様のご褒美に「キーファを仲間に戻す」
いらないもの→神様のご褒美に「キーファを仲間に戻す」
エンディングは非常に感動しました!!!(o^-')b
>>574 オタっぽいな。ダーマの神官をフォズに、とか。
セーブポイント追加ってFFじゃねぇんだから。何のための全滅後復活だよ。
キーファ復活ネタも陳腐。仲間に戻したらアイラ生まれねぇっつうの。
578 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/10/19 15:27:35 ID:lgPbvhLU
>>577 すまん、ネタとマジレス同列にまとめた俺が悪かった。
7をリメイクしてまでやりたい奴なんてオタだけだと思ってたし。
フォズとキーファ復活は確かにオタ要望。ただ現にオルテガ、ロザリー
復活をやってるからオタサービスとして追加しても俺はしらけん。
セーブポイントは長丁場に一二箇所増えたら便利だなと挙げただけ。
残りははマジレス。「おぼえる」は今までいらねと思ってたけど、
7やってて使いたくなった。
どっからどう見ても糞、擁護のしようがない作品だろこれ
戦闘するだけでフリーズとか何とかしろよな
結局唯一DQシリーズでクリアできなかった作品
580 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/10/19 15:50:39 ID:B80+oqBo
最終結論
7はリメイクしないでいい。
581 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/10/19 16:06:37 ID:zoH/iiOe
>Eギガスラッシュとアルテマソードのできる超人がエンディング後一介の漁
>師見習いに戻る。ありえない
そりゃそうだw
あれだけ船で旅した後で尚見習いというのもおかしいし。
>>579-580 リメイク出てもやんなきゃいいだけの話だろお前らは。
何わざわざこのスレに来てんだ。
まあでも7は絶対リメイクされるだろうし、出れば100万本は確実に超えるだろうがな。
英雄メルビンは絶対カッコイク若返ると期待した俺がバカだった
前に5人にするのがどうとか騒いでいたが、
Xで3人→4人にリメイクで人数変更になったんだから4人にこだわる必要はないかと。
1人だけ居残りってのもね・・・
>>581 自分も禿同。船乗り、海賊までマスターしてたとしても漁師は見習いですか?(笑)
エンディングを2、3種類あっても良いんじゃないかと。
町によっちゃこーしちゃうと滅んじゃうとか。(ルーメンみたいに)
やっぱり皆残そうとするとか・・・崩壊エンディングとか。
これやると子供向けじゃないかもしれないけどね。
あと、意思表示が「はい」「いいえ」だけなんて選択肢なさすぎかと。
定番音楽飽きた・・・レベルアップの音も最初だけで後半どうでも良い。
聞き終わるまで出来ないんじゃなくて、いい加減スキップさせて。
今プレイ中なのだが、モンスター、心おとしてくれねぇ・・・やくそうとかどくけしばっか
あんまりやっちゃいねぇがスライムも落としてくれねぇってどういうこっちゃ
ドラクエXなんかすぐ仲間になってくれたゾ。
船乗り、海賊と漁師は違うしねえ。
”すっごい強い主人公なのに漁師としてはまだ見習いはおかしい”とのことだが、
例えばボクシングのせかいちゃんぴょんが漁師としてすぐ活躍できるかといったら無理だろう。土俵が違う。
586 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/10/19 17:33:10 ID:gcXrlvp6
要は転職できる回数を制限すればいいんでないかい?
587 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/10/19 17:37:45 ID:E6siUhqi
こんばんは
はい、いいえがいいんだろ
俺は戦いと冒険の日々から日常に戻るっていう意味で
漁師になるっていうのはいいと思う。
思春期を終えて大人になるって隠喩でもあるし
>>584 ここまで同意できない意見も珍しいな。
最初3行だけは分かるけど。
>>577 セーブポイントが増える事を
何でそんなに拒絶するのかがわからない。
みんながみんな、一日何時間もゲームに
費やせる訳ではないんだよ。
俺は神様のご褒美に「一日だけキーファに会いに行く」を追加してほしい。
「仲間にする」じゃなくて。
バーンズ王じゃないが俺も「キーファ元気にやってるかな、装備品しょぼくないかな、
奇跡の剣くらいは贈ってやりたい」と思ったもんだ。その後のキーファに会って会話することができれば満足だよ
>>591 そもそもDQ7ってセーブが出来ないって困ることってあったか
いままでのDQとそう変わらないだろ
頼むからキーファと再会とか仲間とかそういうのは絶対勘弁してくれ
5のパパスが復活するのと同じくらいの禁断ネタだろそれ…orz
(ピサロやオルテガにも納得できなかったが)
キーファに会いたいとかほざいてる連中はちゃんとゲームした上でそういう事言ってるのか?
いつでもセーブ可能ってのは、
得てして攻略不可能に陥る場合があるかな
596 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/10/19 22:31:19 ID:QuCgWx4Y
リメイクでパパスが生き返ったらDQを見限ったかもしれない
>>593 いや、困った事があったからそう書いてるんだが。
リメイクしても良ゲーにはなれんよこれ、元が元だし
君みたいな低脳にはあのシナリオ理解できないからねw(プ
>>598 それならどこで困ったか言えよ。
セーブ場所で難易度が大きく変わる場所もあるから、そんな安易に増やせるもんでもないぞ。
ドラクエではダンジョンはセーブなしで潜っていく場所と一貫してるのにも理由がある。
セーブできないで困る人は、正直もうドラクエ卒業の季節だと思う。
ドラクエ(特に7)は刹那的にプレイして、楽しめるものじゃないからなぁ。
ゲームボーイ版で導入してる「中断」を据え置き版でも導入すればいいんでないか?
>>598 結局どこで困ったかも書かないってことは、
7だけが特有ってわけでなく全シリーズにおいてセーブシステムの改善をしてくれという事か?
FCDQ1:スタート地点一箇所&パスワード
FCDQ2:城、街など複数&パスワード
FCDQ3:基本は城。ダーマ、ルイーダでも可&3箇所までセーブ可能
FCDQ4:教会、章ごとにセーブ可&3箇所までセーブ可能
SFCDQ5:教会、区切りでセーブ可&3箇所までセーブ可能
SFCDQ1・2:FC版と同じ&それぞれ3箇所までセーブ可能
SFCDQ6:教会&3箇所までセーブ可&3箇所までセーブ可能
SFCDQ3:FC版と同じ&3箇所までセーブ可能
PSDQ7:教会、一部の冒険の書でセーブ可&15箇所までセーブ可能
PSDQ4:FC版と同じ&15箇所までセーブ可能
GBDQ1・2:FC版と同じ+どこでも中断可能。それぞれ3箇所まで、中断はそれぞれ1つしか残せない
GBDQ3:FC版と同じ+どこでも中断可能。3箇所まで、中断は1つしか残せない
PS2DQ5:教会、区切りでセーブ可&99?箇所までセーブ可能
やるとすればGBの中断機能ぐらいしか思いつかないな
セーブポイントは十分あるわけだし
ゴメソ
俺が困ったのは最初の神殿の謎解き部分。
かなり奥まで進まないと、セーブ出来なくて困った。
しかも、途中で町に戻れない事が解らなくて
直前にセーブしてなかった。
神殿の中でいいから、途中で中断出来るようにして欲しかった。
所々に台が有って冒険の書を置いとくとか。
ドラクエ史上あの時だけだったな、近辺の町に戻る事が出来ないのは。
他はだいたい、すぐに戻れたんじゃね?
洞窟内だとリレミト使えばいいし、地上ならルーラがある。
めんどくさいならGが半分になる覚悟で全滅という手もあるが
あの場所はそれすら出来ない。
>>605 たしかに、あそこはダルイだけだからね。
あそここそが面白いという人もいるが、ドラクエに求められてる
ものと違うからね。
ゼルダ、メトロイド、エストポリスが好きな俺もダルイだけだった。
セーブポイントくらいは付けるか、クリアには全く影響しないが
レアアイテム手に入るよ位にすべきだったな。
でもアレは一回解いてしまえば、次からは簡単なんだからさ。
脳メモリーにセーブしておけば問題ないんじゃなかろうか。
3Dなら俯瞰にこだわらなくてもいいんじゃないかな。
8みたいに低い位置の視点もあってほしい。
>>607 いや、その初回が大事なんだが。
あのエリアだけ「中断の書」が使えるとかにして欲しい。
>>609 いや、だから脳メモリーにセーブしておいて、やめたくなったらその場で切る。
やり直す時は解き方や道順は覚えてるから、すぐ元の状態までいけるっしょ。
と思ったんだが、ダメ?
自分は初回プレイ時、この方法で3回ほどやり直した。
壁画のところに仕掛けがあると思い込んでいた…。
同じ作業を何度もするのは、かなり苦痛になると思うが。
どっちにしろ、あのパズルが不評だったのは
その辺の部分もあると思う。
中断出来れば、素直にパズルを楽しめる人も増えると思うよ。
始まりはいつもラダトームな1や
突破させる気あるのかっつー2のロンダルキアに比べれば
屁でもないと思うんだけどな。頭は使うけど全滅してやり直しとかとは無縁なんだし
時代の流れかな
あそこは戦闘が無いんで他のダンジョンと違って気軽にリセットできるしな
普通ならエンカウントとかで得た経験値やGの事を考えるとリセットができない
614 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/10/22 03:53:48 ID:iYAIQFpd
7でリメイクされるなら直して欲しい所・・・。
入手できる武器と防具の数が多すぎて個々の有り難味が薄い。
5辺りから感じていたが実質町ごとに使い捨て・・・。
3などでは新しい装備が手に入ると本当に嬉しかったものだ。
又「これは装備できる、出来ない」が多すぎ。
615 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/10/22 12:00:21 ID:JMZoSKen
>>614 5でのパパスの剣も寿命短かったな。
「仮にも世界中を旅して回ったあの滅茶強い王様の剣がこの程度?」と意外な
感じがした。
それに主人公以外が装備したって良いと思うんだが。
616 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/10/22 12:03:11 ID:uiAaf25A
安心しろ!!ドラクエ9がでるころまで(推定十年以上)はリメイクされんからw
8の次は一年くらいでリメイク6が出るだろうし(今まで新作→リメイクの間隔はみんな一年)
7→4リメイク→5リメイクと来たから今度は
8→6リメイク→7リメイクて順番じゃないか?
十年なんてありえんよ。
8→6リメイク→ロトリメイク→9→7リメイク→天空リメイク→10→8リメイク
7では店で売ってても買う必要のない武器防具があった。
「とがった骨」や「石の牙」は売ってる町の近くで手に入るし
「毛皮のフード」や「銀の髪飾り」もそれより強力な
「うさ耳バンド」が先に手に入ってしまう。
この辺のバランス調整が上手く行ってないと思う。
5も町で売ってるアイテムのランナップが少々おかしかったり
6も「吹雪の剣」よりも攻撃力の低い「炎の剣」が値段が高かったりと
調整出来てない。
ちょっと風呂敷を広げすぎな部分があるな。
そういえば、ダーマに行く前にある
旅の宿屋の武器屋に「くさりがま」が売ってるんだけど
装備出来るのがキーファ、メルビン、アイラで
その場所に到達するパーティでは誰も装備出来ないって
いう現象もあったな。
リメイクではこういうのを修正して欲しいんだが
今までそういうのを修正したパターンって無かったからな。
>>615 パパスの剣は寿命短いどころじゃない。手に入れてすぐにルラフェンでスネークソードが手に入るから、寿命は数分。
>>621 けどスネークソードをそこで買うのも無駄じゃないか?
パパスの剣と攻撃力1しか違わないのに。
623 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/10/23 15:48:25 ID:z/9PwQ8z
そうだな・・・。
武器はシンプルなのが良い(その代わり値段に大きな差をつける)。
装備者によって威力に変化を持たせれば充分な気はする。
それでストーリーの進行に障害になるなら町/村ごとに鍛冶屋を配置して6の装
備魅力アップと同じように有料で「研ぐ、改造する」かトルネコの大冒険みた
いに武器、防具のレベルアップが出来るようにするとか。
624 :
天才ナナシ君 ◆7777cvKVtE :04/10/23 15:50:19 ID:HVcUDqBb
7なんてリメイクしてどーすんの?
625 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/10/23 15:53:54 ID:z/9PwQ8z
>>624 プレイする。
ついでに「刀が折れた」「防具が壊れた」とかで買いなおしを強いられるアク
シデント何かも起きると尚緊張感が増すんだが。
626 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/10/23 15:55:06 ID:SG/Vr/xm
2をさっさとリメイクしてプレステで出せ!未だにクリアした事無いんだよ!
何時も海底洞窟でレベル上げしてる時に章が消えるんだよ!
1のレベル30の章を道摩れに。
ドラクエ7は4みたいに5章くらいに区切っていたらダラダラ感がなかったと思うんだけどね。
>>622 でも、サラボナで破邪の剣がすぐ手に入るのもなぁ。
629 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/10/23 18:23:33 ID:NeeXwT04
あと問題は天空4点セットのうち2つが勇者登場と同時に手に入ってしまう事だ。
兜で勇者チェックだけしたら剣入手にもそれなりのドラマが欲しかった。
鎧も簡単すぎ。
631 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/10/23 18:54:51 ID:0gwOUwqo
7のラスボスの名前ってなんだっけ?
>>631 大魔王オルゴ・デミーラ
・が重要ね('-^)b
オルゴ・デミーラはいろいろと微妙だったね。
これまでと違った路線の魔王にしたかったんだろうけど。
やたらと威厳がありそうなしゃべり方をするのに、見た目はあれだし。
かと思ったら、いきなりオカマ言葉になるし……。
割と中ボスは魔王の存在を匂わせてるのに、いまいちだった。
中ボスを統括する4魔王とか闇の4精霊とかほしかったなぁ。
風の精霊はイイと思った
風の精霊に「いい男を5年分」って言われて、戸惑うセファーナタン萌え(*´∀`*)
俺はオルゴ・デミーラは結構良かったと思うけどなぁ。
特にミルドラースやデスタムーアの影が薄かっただけに
今回は存在感のあるボスキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!
…って思ったよ。
ol god emira
639 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/10/27 00:03:45 ID:QMKwUvPK
age.
640 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/10/27 00:40:24 ID:ocfaY+4W
転職をもっと早く出来るようにして欲しい。
タダでさえ職業の数が多いんだから。
あと、モンスターの心の入手確率をもう少し上げて
もっと早い段階から落とすようにして欲しい。
戦闘のテンポももう少し早ければ熟練度稼ぎも楽なんだがなあ。
いまSFCの3やってるんだけど早くて快適。
DQ7はレベル99にしても、職業は全てマスター出来なかった。
馬鹿にされた(><)
けど、やっぱりDQはSFC版が一番だな(^^)
データ消えるけど・・・。
リメイク4も7も仲間になるキャラ以外ななめのグラフィックがないのがショボイ
視点変えると人々まで向き変わってきもい
なんで、ぐるぐる回してるのにぢーっと見つめられてるんだろうと思ったら、
町人には斜めのグラフィックがなかったのかぁ。
7の作業
石版集め、小さなメダル集め、モンスター心集め、移民収集、モンスターパーク
「その街にいる人全員に話しかける」、熟練度稼ぎ
コツコツ系の作業ばかりやらされて、まるで事務系公務員になったみたいだった
「気分爽快の楽しい遊び」とは対極に位置している作業強制ゲーム、それがドラクエ7
>>646 まぁゲームなんて所詮暇つぶしだからな(´д`)
娯楽だろ
649 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/10/29 09:41:26 ID:hjy5lONH
メダルのヒントないのはイタイな。結局今となってはなにをもらったのか
忘れてしまった・・・。きせきのつるぎは今回あまり役に立たなかったような・・・。
650 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/10/29 10:02:52 ID:9HRIKMZ4
熟練度稼ぎは改善の余地ありだ罠。
やっぱり敵によって貰えるポイント変えないと。
俺が言いたいのはアイラだ、アイラの会話だ。
じゃじゃ馬だと言われてるくせに、会話ではじゃじゃ馬らしさが皆無。
キーファの子孫なのに、キーファにまるで似ていない。
セリフは平凡そのもの、興ざめセリフばかり
修学旅行の引率教師のような、ノリの悪いキャラだった
例えば4のマーニャとアリーナを足して2で割ったような豪快ノリノリねーちゃんキャラにしてみるとか、
いくらでも工夫できたはずなのに、何だあのアイラは
>>651 > 修学旅行の引率教師のような、ノリの悪いキャラだった
禿同だなぁ
同意。アイラは、もうちょっとはっちゃけたキャラであって欲しかったな。
あの個性が強烈な面々の中で、あまりにも影薄すぎ。
ところで、結局みんなアイラにどんなイメージ持ってるの?
自分は「主人公の姉」で、キーファに常識を教え込んで落ち着かせたようなキャラだと勝手に思ってるが。
もしリメイクされるとして、あんまりかけ離れた方向には行って欲しくないんだよな…。
>>653 > ところで、結局みんなアイラにどんなイメージ持ってるの?
たらこくちびる
普通の会話の中からたまに見られるdだ発言なんかはかなりウケるぞ。
(生意気マリベルが時々漏らす控え目な言葉が可愛く見えるのと同じ事だ)
「ここはなまぬるい目で見守ってあげるのが大人としての〜…」
は秀逸。
アイラはマーニャとビアンカの中間ぐらいのイメージだったな。
なんか、全然違ったけど
657 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/10/31 01:31:08 ID:Br2U8ubo
もうちょっとおねえさんな感じがしても
658 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/10/31 18:50:53 ID:SZGGRdET
移民の町はもう少し条件ゆるくして、あらくれやバニーを集めたらカジノができて、
商人が集まったら店ができて、神父・シスターを集めたら教会ができるでいいんじゃないの。
よーするに、同じ町の中にいろんな施設が同居してるって感じ。
あと、モンスター職は初級だけでもいいから必ずなれるようにしてくれ。(心は上級職用)
例えば、モンスターパーク絡みでなつかれるとると転職可になるとか。
魔物ハンターマスターすると転職できるようにするとか。
659 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/10/31 19:46:56 ID:k7pTNXse
リメイクでよくなったやつとかアンの?
660 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/10/31 19:56:25 ID:BAkNnWlP
クソクソクソクソクソドラクソZ
ゴミゴミゴミゴミゴミゴミクエZ
結局ドラクソはリメイクしてもゴミなんですよね
するだけ無駄むしろこんなクソゲーリメイクしても買う奴なんていません
産廃以下の存在ドラクソZ
ドラクソZここに死す
661 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/10/31 20:01:56 ID:L3qAx4ac
とりあえずなにはさておき今はエイトだろ!
リメイクするならレブレサックの村長を頃せるようにして欲しい
663 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/10/31 22:03:02 ID:dMeTcO08
>>658 禿堂だ
死に職業である魔物ハンターと死にミニゲームのモンスターパークをモンスター職と絡めれば遊びの幅が広がる。
せめて、魔物ハンターになったら心を落としやすくなるくらいはあっていい。
アイラのたらこ唇をとりあえず無くしてくれ
ゴッドハンドと天地雷鳴士になる条件を
ゴッドハンド…バトルマスター、魔法戦士、パラディンの内どれか2つをマスター
天地雷鳴士…賢者、魔物ハンター、海賊のウチどれか2つをマスター
に変えて欲しい。
勇者としてラスボスと初対面したい
普通にやってたら勇者になる前にクリアしちゃうのはどうかと思う
7の勇者って6に比べるとそんなに強くないよね。
ゴッドハンド、天地雷鳴士と強い職が他にもあるから。
668 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/01 00:17:57 ID:P6NUUEJc
プロビナで教会と町を行ったり来たりさせるのやめろ。
リメイクする必要ない
終了
DQ1とか2って自然と難しくなったって感じがするんだけど
7ってわざと難しくした感があるんだよな。
アイテムの値段を不自然に釣り上げたり。
アイテムってあんまり買わないし
なんとなく防具優先で進めてて正解だった
>>671 ダメージがLV依存特技を重点的に使うと、武器は重要じゃないしね。
個人的にはもう少し、武器の重要度を上げて欲しかった。
>>670 むずかしくというか、わざと経験値やお金の貯まり具合を遅くした感じだね。
クリアLVは相変わらず40前後なのに、内容自体は増大してるから……。
673 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/01 19:07:46 ID:P6NUUEJc
まあ、レベルが上がったら上がったで不都合あるし。
結局、特技の存在がレベルや武器の存在を希薄にした感じはするね。
674 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/01 23:18:32 ID:/UxXSWu/
>>672 レベル上がるのがおそいって、職業がたくさんありすぎて、色んな職業
マスターする前にレベルばかりあがってそのままクリア、ってことがない
ようにバランス取ったんじゃ?
>>667 魔王の強さだけど、そのあとに神様がいるからじゃないの?最近のロープレ
って「裏ボス」がオマケにひかえているのが結構見られるようになって
きた気がする。得てして裏のほうがラスボスより強い。
>>669みたいに終了とかいってる奴が
見事にスルーされるとかなり笑える
676 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/01 23:37:28 ID:m7f6VF+Y
>>675 そんなすばらしい笑いも貴様のせいで消えたんだよな・・・・悲しいぜ。
さらなる異世界のヨン大精霊は蛇足だったなぁ
もっと歯ごたえがあるのを期待していたのに
あまりにも金が貯まるのが遅いので、腹が立って、
ラッキーパネルしまくってダーマで5万ゴールド貯めた。
レベル上げまったくせず金稼ぎもまったくせずほとんど拾い物で進んだ俺の初プレイ。
レベル上がらない、金たまらないなんて2ch見るまで気づかなかった・・・
自キャラ強化に興味なさすぎなんだろうか。
クリア後は強くして遊ぶけどね。
俺は町に売ってる武器、防具を安い順番に買い換えて行って
仲間の装備がその町最強になったら、次の町へ行く
というやり方をしないと気が済まないタイプなのでツラかった。
ダンジョンの宝箱やラッキーパネルで
売ってるモノより強いアイテムが先に手に入っちゃうと
ちょっとイヤだった。
保守
話題ないねー。
うはうは金が儲かって常にその時点の最強装備ができるようなのは好ましくないや。
吟味しまくりでようやく買った品に喜びを見出だす。
一つ買うだけでいっきに赤貧になり、次の街で新しい武器防具の法外な値段に愕然とするのも楽しくない?
昔からそんなんです>一つ買うだけでいっきに赤貧
あと50回戦えばはがねのつるぎが買えるぜー!でも防具に回す金がねぇ!とか
魔法使い系が中盤まで来て未だに布の服とか旅人の服のまんまというのもザラ
何も7に限ったことでもなく、多くの人が通った道だと思うんだけどな。
必要最低限以外の世界は復活させないでクリアできるといいかも。
魔王復活を早めにしないとだれ気味だもんなぁ…
おそらくディスクを分けなければいけないから今の形になったのだろうねぇ…
後半でディスク何度も入れ替えるとかだったらそれこそ最悪だからな。
必須イベント
ウッドパルナ、エンゴウ、オルフィー、ユバール、ダーマ神殿、
砂漠の城、ハーメリア、マーディラス、聖風の谷、コスタール
必須でない寄り道イベント
ダイアラック、フォーリッシュ、グリンフレーク、クレージュ、
リートルード、プロビナ、ルーメン、レブレサック
選択できるようにしたら、こんな感じか。ボリュームが半分になるな。
687 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/06 09:23:58 ID:hfdzpmDo
>>686 元々そのくらいのボリュームのつもりでオマケ世界まで必須にしてしまったのであの長さなんだろうね。
世界をコレクションとして捉えるならあれくらいの数は必要だからねぇ。
どこが必須かわからないので人によって復活させる世界にもばらつきとか幅が出て良いと思う。
あとメルビン復活みたいな現在世界のみのイベントを強化すると良い感じになりそう…
どうも神と魔王関連の話の情報が少ないので。
688 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/06 09:46:33 ID:7aYSjDo/
>>686 グリンフレークって、過去に2回出てくるけど、
最初プレイしたときは2回目に気付かなかったw
カヤのイベントは好きだったけどなぁ
689 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/06 09:56:09 ID:Gz4REoV/
なんかここみてたら7がやりたくなってきた。
初回やったときは転職マダァって感じでイライラした
転職出来るようになったらバランスの悪さにイライラした
風の神殿の立体ダンジョンにもイライラした
現在←→過去の移動のだるさは魔法で解決するのでは?
クリア後か終盤か、崖っぷち(?)じいさんとのイベントで。
名前思いつかない:『時の流れを移動する』消費MP10くらい
どとうのひつじを覚えたら武器いらね・・・
オチュアーノだろうが奇跡の剣だろうが大差ないし
武器を手に入れてもぜんぜんうれしくないのがゲームがつまらない原因の一つだと思う
しかし、どとうの羊や真空波が攻撃力依存でも変だしね……。
怒涛の羊は軍隊呼びみたいなリスクないから駄目だな
失敗することはあるけどね・・・
697 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/06 16:16:01 ID:R/GVUyid
>>691 それ以前に皆が格闘家をマスターしたら回し蹴りの連発で大抵方が付いてしま
うのは更に悲しかった。
折角手に入れた武器を誰も使いやしない・・・。
回し蹴りは、それでも攻撃力が反映されてるからねぇ。
剣を装備したまま、どうやって回し蹴りしてるのかは知らないけど。
武器の地位向上は、通常攻撃の復権にかかっているのでは。
呪文と特技はよくバランスがどうこう言われるけど、
通常攻撃はけっこう放置されたままなのよね。
通常攻撃は転職するまで、散々使うからいいと思うんだが。
>>472 >>534 堀井雄二自身が証言しているように、DQ7は子供向けであることにこだわった作品だ
それゆえに、綺麗さとか美しさとかカッコよさのような、大人が求めるようなものは排除されてしまった
グラフィック汚い、ムービー汚い、キャラデザイン幼稚でかっこ悪い、
モンスターデザインかっこ悪い(カッコいいのはオルゴデミーラ第2形態くらいだろう)
DQ7が作業だらけになったのも、「DQ7は子供向けに作る」と堀井雄二が決めたから
子供ってのは「おもちゃ集めやガラクタ集めのような作業にのめりこむ存在」なのだ
石版集め、メダル集め、移民集め、街行ったり来たり(最初の神殿入るまで、プロビナ、ルーメン、他多数)、
「街の全員と会話しないと進まない」、作業また作業でテンポが悪い、手間が掛る、要領悪い。
サクサク進まず遊んでいる気がしない。
大人というのは要領良くサクサク物事を進めたがるものだろう
そういう大人プレイヤーにとっては作業だらけのDQ7は印象が悪くなってしまった
子供向けであるがゆえに、綺麗さや良好なテンポは軽視されてしまったDQ7。
子供に受けはしたが、「名作」という評価は(少なくともネット上では)受けてないDQ7。
個々のシナリオと音楽は神レベル・名作レベルだったのに、本当にもったいない。
「子供向け」というのがDQ7の諸悪の根源と思えるのだが・・・
子供向けを捨て、シンプルさを捨てたらそれこそドラクエじゃないような・・・。
かと思えばストーリーはかなり重いよな
FFの比じゃない
子供向けはいいんだけど、
堀井氏は「子供はこういうものだ」と決め付けているようなとこが気になる
(>子供ってのは「おもちゃ集めやガラクタ集めのような作業にのめりこむ存在」なのだ )
別に決め付けてはいないと思うけど
モンスターのデザインや特技・呪文も、子供向けと思えばものすごく納得するところがあるな。
テイルズとかSOなんてそれこそよっぽど腐女子のステレオタイプを決め付けて作ってるぞ
DQ4の5章なんかは、サクサク快調に進んでテンポが良い。
「街に関する情報を聞いて、フィールドを移動して街を探す。
出てくる雑魚敵と戦闘して勝てれば街に行けるし、雑魚敵に負けるようなら次の街に行けない」
という、単純明快な法則があるだけだからだ
ところがDQ7は、石版を3〜4枚ほど集めないと次の街に行けない。現代の街や塔や洞窟にもう一回行って、
石版を集める作業をこなす必要がある。
単純に「雑魚敵と戦闘して勝てれば次の街へ行ける、雑魚敵に負けると次の町へ行けない」
というわけにはいかない。3〜4枚の石版収集という作業が必要なのだ。
「次の街へ行くのに必要な石版は中ボスが必ず落とす。その一枚だけで次の街へ行ける」
というように、新しい町へ行くことをもっともっと単純化してくれれば、DQ7のテンポも良くなったはずと思う
708 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/08 09:22:02 ID:lhCd94x+
一話ごとに分かれたシナリオはむしろ時間のない大人に向いている気がする。
また、
>>700の、「綺麗さとか美しさとかカッコよさのような、大人が求めるようなものは排除されてしまった」
そういった背伸びした必死さを多くの大人が求めているとも思えない。
むしろドラクエには童話的世界を求めている気がする。
対象とする大人の概念が違うのかもしれないが。16歳〜20歳辺りを大人とするのなら
その指摘が当たっているのかもしれないが。
そうだねぇ、700の言っている大人は物の見方が変わってくる中学半ばから大学生という感じか。
二十歳前半あたりでもう一度、趣向や物の見方が大きく変化するのは体験しないとわからないだろうなぁ…
あ、自分まんまと厨房くらいで一回離れて二十歳すぎてまたハマったクチだわ。
淡々としてじわじわ感動するとこや、ややベタなギャグなんか大人のツボと思った。
スレ違いスマン。
わ、わたくしは20代中盤ながらカッコいいものに目が無くて・・・ミーハーなんでしょうか?
>>711 大人でも外面は気にする…カッコいいフォルムの車乗りたい大人だってたくさんいる。
でも内面に対しても以前より深く、理論的に見れるようになっているんじゃないかな?
お使いイベントでも、お使いさせられている気がせずあまり疲れないイベントと、
ものすごくコキ使われた感じがして疲れてくるイベントの2種類あると思う。
「旅の人、どうか〜してきてください」「旅の者、〜してくるのだ」というお使いイベントながら、
主人公一行にアイテムや仲間キャラやお金といった報酬・お礼が与えられるため、
そんなにお使いさせられてる気がしないイベント
3バハラタ西の洞窟のカンダタからグプタとタニアを救い出してくれイベント(くろこしょうをもらえる)
3スーの村から東の植民地に商人連れてこいイベント(いかづちの杖をもらえる)
4コナンベリー東の大灯台の魔物を倒してきてくれイベント(トルネコ所有の船に乗れるようになる、トルネコが仲間になる)
4ガーデンブルグの十字架窃盗犯捕まえて来いイベント(最後の鍵&天空の楯をもらえる)
4ルーシアを天空城に連れて行ってくれイベント(ドランが仲間になる)
5ベネット爺さんにルラムーン草を取って来てくれと頼まれるイベント(希少呪文ルーラを習得する)
6村の民芸品をシエーナで売って精霊のかんむりを買って来てくれイベント(村の民芸品代金480ゴールドをもらえる)
6ホルストックのホルス王子を洗礼のほこらに連れて行ってくれイベント(魔法の鍵をもらえる)
6クリアベール北の運命の壁にある勇気のかけらを取って来てくれイベント(空飛ぶベッドをもらえる)
6フォーン城の鏡姫のため魔術師ミラルゴを倒してきてくれイベント(水門の鍵をもらえる)
6ペスカニの人魚ディーネを人魚のすみかの岩場に連れて行ってくれイベント(マーメイドハープをもらえる)
6古びたパイプをザクソンのエンデの家族に届けてくれイベント、エンデのどうぐを絶望の町のエンデのもとに届けてくれイベント(エンデの防具をもらえる)
7フォーリッシュ(王様から毒牙のナイフをもらえる)
7ハーメリア(町長から人魚の月をもらえる)
7コスタール(王様から水竜の剣をもらえる)
「旅の人、どうか〜してきてください」「旅の者、〜してくるのだ」というお使いイベントで、
お使いをこなしても主人公一行にアイテムや仲間キャラやお金といった報酬・お礼が与えられることが無く、
プレイヤーを疲労させるイベント
3シャンパーニの塔のカンダタからきんのかんむりを取り戻してきてくれイベント(王様からお礼なし)
3ジパングのやまたのおろちを倒してくれイベント(ジパング住民から何ももらえない)
7ウッドパルナ
7エンゴウ(一応パミラから石版もらえるが、村長からは何もなし)
7オルフィー
7グリンフレーク(石化を解いたのに村民からお礼なし。意識が無かったから仕方ないが、それにしても・・・)
7ユバール(一族の用心棒としてキーファが残って主人公達はキーファを失うのに、族長から何もなし)
7ダーマ神殿(ダーマ神殿復活後にお礼されることは無い。手柄は全てカシムのものになっている。フォズやカシムからお礼に何か手渡されることもない)
7砂漠の城(過去で闇のルビーをもらうが、役に立たないアイテム。現代で歓迎してくれるが、アイテムとかゴールドはもらえない。プレイヤーは疲れる)
7クレージュ(エルフから祝福の杖をもらえるのはいいが、やはり村長からは何もなし)
7リートルード
7プロビナ(ラズエルがお迎えに来る、それだけ)
7ルーメン
7マーディラス(元に戻ったゼッペル王からは何ももらえない)
7聖風の谷(フィリアから神の石をもらえるが族長からは何もなし)
7レブレサック(過去の村長は後悔してるだけで、ボトクを倒したことにお礼しない)
頼まれごとを引き受けて、魔物に殺されそうになりながら必死こいて頑張ったのに、
報酬らしきものが全く何もないと分かると、イベント終わったあとにどっと疲れてしまう
あらかじめ何がもらえるか分かってるのって、
>>713の中だと5のルーラと6のエンデぐらいじゃねーか。
つか、イベント中のモチベーションとイベント後の満足感をごっちゃにしてないか?
ああ、そうか、訂正しよう
>>713 誤:お使いさせられている気がせず
正:お使いさせられていた気がせず
誤:そんなにお使いさせられてる気がしないイベント
正:そんなにお使いさせられていた気がしないイベント
7は英雄として称えられないのが
パターンだからなぁ。
ただ、どこかでもうちょっとお金が貰えるイベントは欲しい。
(1の岩山の洞窟みたいなの)
敵から入るお金も少ないし。
718 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/11 03:34:18 ID:nJYPDw9N
ウッドパルナ、ダイアラック、グリーンフレーク、クレージュなどは、
ドラクエの伝統世界っぽくて安心する。
フォーリッシュ、リートルードの世界はどことなくマザーっぽい。
ユバール、マーディラス、コスタールなどの世界はFFっぽい。
森に囲まれた緑がドラクエっぽいのかな?
砂漠の城や聖風の谷もドラクエっぽいけれど。
実は大地の精霊像の地下の吊り橋が好きだったりもするのだが。
>>718 石像に囲まれた廃墟のダイラックで安心出来るとはツワモノだ
誰か7やってない俺にレブレサックのイベントの解説してくんろ。
レブレサック
DQ7の村の名前、過去に魔物に襲われる
村人が2、3人で倒しに行くが返り討ち
付いて行った神父が自分が魔物の姿と入れ替わることで
村に手を出さないよう交渉され入れ替わる
主人公達がそれに気付くが村人達にボコられる
村人それに気付かず神父を殺そうとする
主人公達が魔物を倒し神父は元の姿に戻る
村人達は反省し、過ちを石碑に書く
現代では石碑をすり替えてあり、主人公達が
神父を魔物と間違えて殺そうとしたが村人達が護った
と捏造されている、本物の石碑を見つけ村長に抗議しに行くが
村のためにこれは存在してはならないと壊される
コピペだけど、こんな感じ。
わからない人は、DQ5のカボチを10倍むかつくと思ってくれれば。
現代のレブレサックの北東にある武器やって不思議。
はじめての方、大歓迎
とか書いてた気がするけど、何か意味あるの?
GBA用にダウングレードしたのを出して欲しい。
ボリュームも控えめでサクサク攻略できると嬉しい。
もし途中でどこからでも攻略出来るようにするなら
装備出来るアイテムの品揃えを統一しなくてはいけないと思う。
その為にはいくつか間引きしないとダメだな。
ま、7は武器防具屋で買わなくてもクリア出来るしね。
(重要なのはアイテムより、特技だし。)
7はPS2でできるからリメイクしないかもね
思い切って、任天堂やマイクロソフトのハードに移植して、
新たなプレイヤー層を開拓……はありえないか。
NDSでやって、タッチパネルの方は石版管理画面にでもして欲しいね。
727 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/17 23:33:50 ID:736Vce+s
ageっ……!
728 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/18 00:16:59 ID:1H/pPJeU
オンラインで
729 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/18 00:29:29 ID:Ljt062sh
NDSで2Dのドラクエがやりたい
外房線でこんな会話が
子:おなかすいたー
母:あと2駅だから我慢しなさい
子:お腹すいたらちんちん食べていいの?
(周りはクスクス)
母:なにバカ言ってるの。ダメに決まってるでしょ
子:だってお母さん、昨日の夜これが欲しかったのってお父さんのちんちん食べてたじゃん
母:この手をひっぱり降りていった(1つ前の駅なのに)
こんな過疎スレにコピペしなくても。
また改良点探すために3周目始めるかな。
でも8の発売日が迫ってるしなぁ……。
732 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/23 15:19:48 ID:C9+nMu/t
age
仮にリメイクされて8みたいになったら、
キャラクターのデザイン変更になるのかな……。
>>106 今更悪いんだが、綺麗にしすぎるとR指定の予感。
今まで8みたいなのでリメイクして欲しいと思ったけど、
少し考えてみると、あれは7とは相性悪そうだよね。
7は地域単位で区切られてるから、フィールドは広大じゃないし、
そもそもあんな暗い世界が見渡す限り続いてたらつかれちゃうよ。
ということで、リメイク5みたいなのがいいかなぁと。
736 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/25 04:30:08 ID:tLn69L52
8のスケールだと最初の島ですら迷いそうだな…プレイ時間もシャレにならなさそう。
737 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/25 05:43:26 ID:xZ4qB/tB
他のスレにもあったけど、ある人はプレイ時間120時間かかったって。
738 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/11/25 06:39:45 ID:IAxaCOm2
…おもわず、×自分の時給
あんま、大した事ないか。
フリーズだけは絶対に直してくれよ〜
戦闘もキャラに魅力がないて言われてるからこちら側が見えるのも
微妙だな。ただ従来の対面式だと画面が窮屈な感じがするんだよなあ。
まあしょうがないか。
個人的にグラフィックの感じは良かったよ。
感じはそのままで綺麗にしてくれたらいい。
hoshu
7て自分から楽しもうと思わないと楽しめないでしょ
主人公も魔王倒すために旅する訳じゃなく、冒険自体が目的なんだし
こういう自分から、というのが7の一貫したテーマなんだから
いくら改良したところで最初の部分を作業にしか感じなかった人には
楽しむ事は出来ないんじゃない?
>>743 それはドラゴンクエストの否定に繋がるよ
いや1234は明らかに魔王退治のために旅立ってるだろ
(4は家がなくなったから仕方なくかも知れんけど)
56はストーリーがぼやけててメインがよく分からん
7は周りに流されまくったあげくなんとなく魔王倒しちゃっただけじゃないか
>>744 そう?でも7自体DQとしては異色作だし
でもリメイクよりもあの最初の部分のようなので、AVGみたいなの作って欲しいな
7が一番町の人との会話が楽しかったんだよね 生活感みたいなのを感じて
だから、そういう部分を凝縮したのがやりたい
ディスク2の展開は結構楽しかったので、ディスク2だけでいいよもう。
>>747 ディスク2の展開が楽しかったってのには同意。
転職するまでが一番面白かった。
俺はディスク2になって途端につまらなくなったけどなぁ。
何ていうか、悪い意味で今までのドラクエぽくなってしまった感じで。
>>749 スイフーに何度やっても負けて、
「くっそー、アタマに来た!何がなんでもたおしてやるぞ!」
って思って燃えてたのに、実際は倒しても展開は変わらないって
聞いてがっかりしたなー。
スイフーを倒せばその後の展開が変わるように作って欲しかった。
752 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/07 00:43:46 ID:RP/4+rsT
保守
転職システムは、ゲーム自体は変えなくても、全職業の詳細な情報
(特技・呪文、必要戦闘回数、職歴、上級職、能力変化など)
が説明書にあるだけで、大分変わったものになったんでは
ないかと思う。
俺は、ここだけは攻略サイトを見てた。
キーファは、勇者なんとかみたいな、本でそれっぽい話が
ちらほら読めると良いね。
1人離脱は不自然だし気分的にも嫌やねー。
戦闘参加はともかくとして、なんとか同行はさせたいね。
荷物持ちで待機とか設定はどうだ、
一人余り状態はキツイよね…いっそもう二人増やして1軍2軍で分けときたいよ。
8で1人乗りの馬車が出てきたし、7でもあっても良くない?
756 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/11 09:33:47 ID:OT0X2Ie5
hosyu
>753
マリベルに荷物持ちをさせたい。
俺に罵詈雑言を浴びせてくれっ!
というか5人戦闘でもよくない。
8ではチャゴス王子が加わって5人になってたし(いきなり逃げ出すけど)。
6もそうだけど転職したらグラフィック変わってほしい
FF5みたいに固有のいっぱい用意して
8方式のリメイクで足の短い兄さんの足の短さを堪能したい。
転職と仲間の人数はトレードオフだわな。
職業や装備ごとに見た目って変わった方がいい?
いろんなマリベルたん見てみたいけど、デフォルトも好きだからなぁ……。
リメイク6スレでは、アルテピッツアよりLV5派が多いみたいだけど、
リメイク7はどうなるんだろうね。当分リメイクされないだろうけど。
石版システムは元々は自由度の高かったシステムらしいし、
リメイクでは完成形を見たいものだな。
ある程度、自由に回るのはできそうかな。
敵の強さとかの調整が難しいから、完全に自由はムリだろうけど。
主人公の行動によって、ある程度復活する世界が変わって
マップの最終形態が移民の街みたいに何パターンかあるとかどうだろ。
ドラクエユーザーはそういうの嫌いそうだけどねー。
PS版でもディスク1枚組みだったなら自由度上げたり最小限の世界だけ助けてクリアとか可能だったろうけどねぇ。
2枚組みだと後でのやり直しが気からなくなるから1枚目時点で全部の世界まわる必要があるからな…だから凄い長い。
もうちょっと容量節約すれば、1枚組でいけそうな感じだったけどね。
メディア単価が安いからって、無闇に詰め込まれても困るんだよね。
SFCの頃と比べて、内容を吟味して添削して容量節約に励む必要が
無くなってしまったから、あんな長くてタルい物になってしまったんじゃ
ないかと思ってるんだが、
771 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/17 11:39:44 ID:DlfZW4fY
なんか石版システムってネトゲ向けって気もするなあ。
ある目的のために旅をするというのではなく
次々と新しいイベントを楽しむというか。
>>769 ムービーがなければ1枚に収まってたと思う。
地形、モンスター、BGMデータは両ディスク共通。
ディスクによって違うデータなのはムービーとテキストくらいだけど、
テキストなんてたいした容量でもないし。
しかもあのムービーいらないし
でもテキストもあれだけあると、かなり容量食うんじゃないか?
当たり前だが英語じゃないしな。
くわない
いやいや、実はこれが意外に食うんだわ。
DVD-ROMの今なら大分マシだがな。
テキストなんてフォントデータが多少容量食うくらいだろう・・
後は並べるだけで。容量食いようがない
フロッピー時代のワープロ、RPGツクール、HTML文書タグ手書きなどで
地のテキストがどれだけ容量食うか実感している俺。(どれも昔の話だけど)
これが結構馬鹿にできない。
日本語の全角文字はPCと同じだとすると、1文字につき約2バイトになる。
それを10文字使って1行使い、さらに3行=30文字を1ウィンドウとして、村ひとつで住民20人、
それらに対する仲間の反応4人分で合計100ウィンドウあるとしよう。
こうすると村ひとつで(2*30)(20+80)で60,000バイト、つまり約60KBの容量を使う事になる。
さらに7はイベントごとに変わる会話の量がものすごく豊富なので、タイミングごとの変化で
3パターン少々あるとすると、村ひとつにつき約200KBのテキスト量と推定できる。
乱暴だが、ここで石版ひとつで行ける過去と現在の村の合計を平均して5つとし、
さらにイベントシーンの長い会話内容や戦闘中、ダンジョン攻略中の会話も含めると・・・
石版ひとつにつき1.2〜1.5MBぐらいが、テキストだけに使われている容量だと試算できる。
・・・微妙?
CDだのDVDだのの時代に何言ってんだ?
って感じ
Z信者として実にリメイクが待ち遠しい。
物語と全然関係ないところで不当な評価受けてるもんなぁ
順番的にYの後になるんだろうけど、俺は首長くして待ってますよ。
テキスト量が膨大になったっていう話なら聞いたことある。
7が発売してから少し経ってからの、ファミ通の「大人のしくみ」という漫画に堀井氏が出てて
シナリオ用として、まるで辞典みたいな分厚いファイルが10冊くらいは並んでた。
それから7は仲間会話も豊富で、
これはどこがソースだったか覚えていないあいまいなものだけど、
仲間同士のやり取りだけで6の全データに匹敵してしまうとか・・・
ま、こっちは記憶違いかもしれないけどね
782 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/12/29 23:15:22 ID:kIP1OjI5
hosyu
マリベルをもっと美人に描いて欲しい。
リメイクされれば間違いなくそうなる>マリベル美形化
FC2→SF2みたいに。
ていうか、それが目玉の一つになるだろうな。
順当に行けば6のリメイクがアルテで7がレベル5になるのかなあ。
8のエンジン使ってやってくれるとしたらすごく楽しみだ。
785 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/02 23:04:18 ID:0wcYKBRb
ドラクエFの攻略サイトってありますか?あったら教えて下さい。
8のエンジンでリメイクするなら別にしなくていいよ。
プレイ時間が200時間越えてしまう。
PS2版DQ5程度の映像で十分
7のリメイクはさすがに新ハードだろうね…
ってかPS版が遊べる状態が続くと1,2,3の再リメイクが先になる可能性高いな。
788 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/03 03:21:02 ID:1F5i69Fv
リメイクされたらルーメンは見ものだなw
あのキモいヘルバオムのねっこのウネウネがどう表現されるかな。
本体様のグラフィックもかなりのものになりそうだw
8エンジンで見たい所だが・・やはり当分先の事になりそうだな
リメイクされるなら、マリベルの装備全部剥いで留守番させた時にどうなるかが(;´Д`)ハァハァ
ラーの鏡でガボを狼に戻す逆ムーンブルクイベントキボン
仔犬(*´Д`)ハァハァ
8のエンジンでリメイクしたら各キャラの職関係で覚える全特技、呪文のパターン作っただけで
容量がすごいことになりそうだなw
PS4に採用される500GBのメディアだな。
794 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/04 16:25:14 ID:bgztzU9J
プラチナキングってどこにいる?
クレージュ
クレージュのスライム王国もリメイクではなくして欲しいね。
797 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/05 14:11:16 ID:DOmQ/vho
昨日2週目やった。
8が簡単すぎたから、濃いDQがしたくなった。
すごく楽しかった。
でも即効フリーズした。
8はお手軽重視PLAYすぎる。おもろいけど。
798 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/05 14:27:05 ID:yM/Q0Djr
7はリメイクせんでいいよ。その前に6。
799 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/05 14:49:50 ID:24tVxazL
まだ発売から5年しか経ってないのに改善箇所が多すぎる。
800 :
マイケルジャクソン:05/01/05 16:01:28 ID:YwvJz9Js
800
正直6ってリメイクしてもそれほどやる気せんなぁ…
最後なんてパーティ全員かがやく息しかやらねぇし…MP消費0だし
一体どこの世界の勇者だよと思った。攻撃呪文なんてマダンテ以外使わなくなるし。
ある意味今までのドラクエが全否定された瞬間だった。
>>786 それならPSエミュでプレイするよろし
バグ回避出来るしクオリティも実機より数段上
>>801 微妙にスレ違いの話だが、お前さん、それどこまで鍛えたんだよ
全員マダンテ・かがやく息って、皆ドラゴンとはぐれメタル極めたんかいな。
そりゃあ、そこまでやればそうなるだろうなぁ。同じことは7にも言えるけど
>>803 いや、どこまで鍛えたって…
そもそも攻撃呪文なんて普通にプレイしていても後半は特技に押されて徐々に必要無くなっていくだろ。
あとドラゴンは金払えば誰でもなれるし。一個の職業を全員マスターぐらい難しくないだろ…
マダンテは最終的な例を挙げただけで俺自体は主人公のみはぐれマスターだったよ。
7?上記の内容と7のモンスターの心全員分集める労力とじゃ比べ物にならんだろうに…
以上
8で呪文の威力が更に激減w
魔人斬りもアレだったが
>>801 普通の人はそこまでやり込みません。
やっても全員上級職2〜3個マスター程度でしょ。
リメイクではムービーはどうするんだろうね。
紙芝居風になるんじゃね
普段はリメイク5のグラフィックで、見せ場だけ8みたくムービーになる。
これでどう?
いや、全編ムービーだから
問題ないよ
ドラゴンクエストZ-2だな
メルビンとガボと主人公が着せ替えできるストーリー
812 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/08 12:04:52 ID:t2hozQ88
リメイクしても最初の謎の神殿のせいでやる気おきないです。
リメイクがあの邪神ムービー並のクオリティで8みたいにキャラ見える系の戦闘や
通常の移動とかだったら怖いもの見たさで買ってしまいそうだ
リメイクするなら、8の映像
石版はある程度自由に回れる様にする
長すぎるとのイチャモン対策に一定数クリアすれば最後の石版に行ける様にするか
中心となる石版を決めて、残りはサブイベント扱いにするか
職業も3よりは8に近いものにしたほうが取っ付き易かろう
ガボっていらなくない?
8の絵はあわない。
どっちかというとリメイク5のほうが合ってる。
ただ石版システムは変えないと思うよ。
だってあれ変えるとゲーム自体がかわるもん。
>>815 どっちかというとマリベル(゚听)イラネ
プラチナキングの経験値が60000以上というのは納得がいかない。
高い経験値をくれるのは、メタルの名を冠するスライムだけにして欲しい(ボス除く)。
経験値はせいぜい1000くらいで十分。
素早さや守備力もゴールデンスライムに毛が生えた程度でいい。
その代わり、HPは同じダンジョンに出現するモンスターと同じくらいに高く設定。
818 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/08 22:34:30 ID:IhRWocz0
ハートビートとアルテが絡まなきゃいいや
初めてプレイしてるけど、マジでフリーズ多いね
FC時代のクソゲー並み
ストーリーは好きなのにな
俺もフリーズと糞グラフィックのせいで2周目やる気にならないんだよ。
大幅な変更はしなくてもいいからさっさとリメイクしてくれんかな。
そうだな、大幅な変更無しでリメイクするとしたら・・・
フリーズ改善は大前提として
・キャラデザやりなおし
・上にともなうムービー改善
・過去ハーメリア(に限らず、長い時間帰れない場合は)にダーマ神殿出張所
・マリベル離脱なし
・一人留守番というシステムをやめる
最低これだけはかなえて欲しい。
リメイクされたらマリベルのキャミ姿がカットされるのかな
>>822 いや、キャミぐらいなら大丈夫かと
8エンジンでリメイクされるならマリベルよかアイラの方にいろいろ着せてみたいw
>>821 戦闘画面はあくまで4人を貫いてほしいな。
一人は控えで、戦闘中入れ替え可能という事で。
ただ、移動は5人で出来るようにしてほしい。
最終決戦で一人追いてくのは嫌だ。
追いてくって何だ・・・
置いていく、ね
5人パーティーだと半端だからもう1人ほしいね
キーファ復活…はありえないか
補助・回復系のエキスパートっぽいキャラがいいな、増やすんなら。
戦士系はイラネ
転職いらないから4のキャラで7やりたいのは俺だけ?
>>827 フォズたんでいいよ
それなら確実に買う
830 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/18 17:27:34 ID:r+HO8Yph
現在と過去を行き来するのに、いちいちあの神殿に戻らなきゃならないのが嫌だ。
あと、あの神殿は誰が作ったのか知りたい。
戦闘は4人でいいけど、最後は全員連れて行きたいよなー。
マルベル連れていきたかったけど
(初期メンバーだし、キーファが抜けてきつかった時も共に頑張ったしな)
途中離脱したせいで他3人にレベルも職も凄い引き離されたから泣く泣く置いてった。
>>831 俺なんかマリベルは戻らないと思ってたから、
他全員ゆうしゃにしちまってさ。
マリベルなんかつかえなくなっちまって足手まとい。
戻ってくるなら、もっと早く戻らせろって感じ。
833 :
831:05/01/18 17:52:13 ID:ru8gk+BY
×マルベル
○マリベル
あと、石版システム俺は別にイライラしなかったが、
どこの大陸が復活したのかくらいは地図かなんかで教えてくれよと思った。
全員勇者にするほど長い期間離れてないと思うんだが・・・・
>>834 俺はリファ神殿でヘルクラウダーが倒せず、仕方ないんで残りの連中を鍛えまくった。
結局残りの4人がオカマを倒すまでのベストメンバーとなったからな。
マリベルは肝心な所でいなくなるから辛い
8のエンジンでリメイクされたら、マリベルの猛毒の霧とマッスルダンスに期待するw
>>834 仕方ないだろ!
一度オルゴデミーラ倒したら終わりだと思ってたんだもんよ!
だから必死で戦闘して4人とも勇者にしたさ!
あの後の展開は全く予測できなかったから、
マリベルが戻ってくるってのは建前だけだと思ってたんだよ!
結局PSonebooksの7もフリーズは解消されてないのね。残念です。
839 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/19 15:02:59 ID:r5LSJHlv
石版の枚数減らして職業特技を整理すれば神ゲーだったかもしれない
石版は欠片にしないで1枚にしちゃってボスっぽいのをたおせば大体ゲット
特技は下位の空白なくして職歴技もなくす。バイキルトとかスクルトぐらいは下位で覚えてもいいだろうよー
840 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/19 16:51:41 ID:VIuYsQDw
ダンジョンの発泡スチロールみたいなチープ感だけはどうにかして欲しい
スクルトを職歴じゃないと覚えないというのは参ったね。
7の転職は6以上に非常に面倒だよ
ルーラで移民の町に行けるようにして欲しい
モンスターの心の基本職分はカジノで全部出るようにして欲しい
エンディングでフォロッドとレブレサックへ行って欲しい
ムービーはいらない
>842
ムービーには眼をつむって、対処するんだよ。
後は同意。
くやしかったら8みたいな完全3Dにしてみろ!
7が8みたいな「完全3D」だったら、どれだけ時間かかるか・・・
仲間になった直後のメルビンの弱さをどうにかしてもらいたい
ディスク2でマリベルの家のメイドがパーティに入れるようにして欲しい
せめてパラディンくらいはマスターしておいてくれないと、、、
>>848 私がお嬢さんと戦うなんで恐れ多すぎですだよ。
パラディンマスターまでいかなくとも
僧侶マスター
戦士★5
くらいほしいな
おっとパラディンは武闘家だったか
僧侶マスター
武闘家★5
ね
>>844 5みたいな3Dのほうが合ってる気がするね。
855 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/24 20:39:19 ID:OOcJJg7d
絶対いらん
いやイベントの感動度は8エンジンの方が段違いかと
珠玉のイベントの多い7では是非8エンジンで・・・・・20年後くらいに
>>856 ヘルバオムとかを3Dでやるとそこで挫折しそうだ_| ̄|○
触手に絡まれて地中に飲み込まれていくばあさんとかそんなん3Dでやられたら正視できん…。
あれリメイクするなら助けられるようにして欲しい。
グロさからいくとチビィのヘルワーム(だっけか?)大量発生もまずいな。
人間関係のドロドロしたグリーンフレークも3Dはキツイ、生々しくなる。
Zのリメイクは難問だらけ…。
予想だと
リメイク6→9→リメイク7だと思うが
確かに8はあのグラフィックだから成功した訳で7のグラだったら駄作だったと思う。
個人的にはリメ6→リメロト→9→リメ7→リメ天空→10→リメ8って感じの流れになると思うが。
右端に行くまで何年かかるか、それ以前に出るかどうかは別として。
8のグラフィックは良いけど、多分まだ足りないんだと思う。
「怒った顔」「悲しい顔」ぐらいの範囲じゃ収まらないようなドラマがあるから。
絶望や半分狂気の域にあるような顔も必要になってくる。
そこら辺、脳内で描いてもらう方が適してるんじゃなかろうか。
いや、技術的には今すぐ作れるのかもしれないけどさ。
8のままってのはちょっと厳しいと思う。
主人公がちょっとづつでもいいから大きくなるような過程を見せて欲しい。
でかいイベントが終わったあとに少し背が伸びてるとか(要はグラフィックを変えてみるって事)
ゲーム中だとマリベルとか母親に言われてしか成長に気づけないんだよな
最終的にはシャークアイに激似とまではいかなくとも、雰囲気はあるぐらいにはなって欲しい。
>>857 グロと言えば、
・現在フォロッド城の西にあるゼボットの死体。
・過去砂漠の城のイベントで、ハディートと一緒に死者を墓に埋めるシーン。
Zだと単純なガイコツのグラで済ませられたけど、
あれを[風に再現したらグロくて堪らんだろうなと
不謹慎な事を考えてしまったよorz
グラフィック変えるのはプレイ中無理でも
エンディングは変えてほしいな
エンディングのキーファの石版の手紙のシーンで
キーファがユバールの守り手としてがんばってる映像を流して欲しい
グロマンセー
>>859 ロトシリーズなんて二度もリメイクしてるんだし
それこそ一番最後じゃないか?
最初のほうにある町の住人がみんな石になったエピソード。
あれの回想シーンを完全3Dでやったら悲惨さ倍増になりそう。
レプザックのイベントとかモナー。
「ははは、こんなもの」のシーンの顔は見てみたいな。
>>866 リメ6→リメ7と続くとは思えなくてな。
でも4と5は連続したから分からないか。
まあ、9が出るとしてもそれまでにリメイクは2つは出ると予想。
まぁ、堀井が元気でいてくれないとな。
とりあえずメルビンとかガボのぱふぱふをどうするのか
>>863 >グラフィック変えるのはプレイ中無理でも
エンディングは変えてほしいな
そんなことしらたもう7じゃなくなるじゃないか。
大丈夫か?
ガボをユバール残してキーファは冒険続けられるようにして欲しいな。
いやエンディングではグラフィック変えてほしいという意味だったんだが
あ、グラフィック変えるってのは
>>861が言ってるような感じね
>>872 キーファ厨ウゼエよ。
それこそ全く違うゲームになるだろうが。
876 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/26 20:09:55 ID:KnsHX3Wq
謎解きを分かりやすくして欲しいな。
ラストのキーファの石版に書かれてた顛末から読み取れる事項や、
ジャンとライラの子孫がヨハンであるとか、
謎解きの鍵が、いろんな箇所になにげなく散らばってるから、
気づいてない人も多いんじゃないか。
イベントに組み入れてわかるようにして欲しい(アルスの出生の件も)
おぼろげだからこそいいもんなんだよ
>>876 >アルスの出生の件も
シャークアイの子孫じゃなかったっけ?オレの記憶違いか?
>ジャンとライラの子孫がヨハンであるとか
これってどうなの?ヨハンのお師匠さんのほうが子孫っぽいけど。
て、いうかさ。
主人公の力って最終的に最高になるけどさ、最初にキーファがいるからいつまで経っても
「あー、早く本当の戦士系キャラ入ってこないかなー」
って期待し続けさせられて、結局誰もいないっていうのがすごく納得しないんだけど。
もしかしたら「主人公は成長して強くなる」って事なのかもしれないけどさ、そう考えると
今度は描写が足りなさ過ぎるし。
それならそれで別れる前のキーファに「お前は俺より強くなる素質ありそうだな」とか言わせてくれ。
882 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/01/26 21:53:57 ID:KnsHX3Wq
>>879 オレの周りそれがわからない奴らばかりだったんだよ。
>>880 なるほど。一理ある。
オレは大地のトゥーラが弾けるからなんとなくそう思っただけ。
お師匠も弾けるんだっけな。記憶が定かではない。
7はPS2でもプレイできるからな…6の後にロトシリーズが普通にありそう。
>ジャンとライラの子孫がヨハン
えっ、うそ、そうだった?
キーファとライラの子孫がアイラで、
ジャンはハーメリアで会った時、「そろそろ後継者を探す」みたいなこと言ってたような…。
ヨハン自体は別に、お師匠様と血の繋がりは無さそうだし…。
オレの勘違い?
ロトはもうないと思う
2回もリメイクしてるし、GBだってまだまだ現役だし
>>880 子孫という表現はちと違うようなきがするな。
ジャンはあの歳で子孫を作ったのか?w
弟子を探してそれが伝わったと考えた方が適切な気が
あとジャンとライラは掟があって結婚できなかったはず
アザとアザのある者同士とか言って
まじめに考えると。
年の単位は小数点四捨五入として
1986.05.27 ドラゴンクエスト 1987.01.26 ドラゴンクエスト2 悪霊の神々
1993.12.18(7年後) ドラゴンクエスト1・2(SFC)
1999.09.23(6年後) ドラゴンクエスト1・2(GBC)
(現在5年経過)
1988.02.10 ドラゴンクエスト3 そして伝説へ…
1996.12.06(9年後) ドラゴンクエスト3 そして伝説へ…(SFC)
2000.12.08(4年後) ドラゴンクエスト3 そして伝説へ…(GBC)
(現在4年経過)
1990.02.11 ドラゴンクエスト4 導かれし者たち
2001.11.22(12年後) ドラゴンクエスト4 導かれし者たち
(現在3年経過)
1992.09.15 ドラゴンクエスト5 天空の花嫁
2004.3.25(12年後) ドラゴンクエスト5 天空の花嫁
(現在1年経過)
1995.12.09 ドラゴンクエスト6 幻の大地
(現在9年経過)
2000.08.26 ドラゴンクエスト7 エデンの戦士たち
(現在4年経過)
2004.11.27 ドラゴンクエスト8 空と海と大地と呪われし姫君
据置ハードで、という事も考えると6→ロト→7は自然な流れだと思うよ。
>>888 わかりやすいね。GJ!
それだと、7のリメイクはまだまだ先だな。
とりあえず次は6か。
フィッシュベルの東に住んでるきこりに名前付けてください
「きこり」じゃさびしいです
移民さえ名前ついてるのに
>>890 登場人物たくさん居るから、あえてそんな風にしたのかもって思う。
学者もそうだよね。
>>876 >ジャンとライラの子孫がヨハン
全然違いますけど。
ヨハンはジャンの子孫ではあるかもしれないけど、ライラの血が入ってるなんて描写は皆無。
>主人公の出生
主人公は水の精霊の力を受け継ぐ海賊マール・デ・ドラゴーンの総領シャークアイと、
どこかの国の王女アニエスとの間の子。水の精霊の力で、時空を超えてマーレのおなかに移された。
主人公の手にあるアザは水の精霊の紋章。ちなみに、主人公は4ヶ月も早く生まれたのに、大きな赤ん坊だった
というセリフもある(ボルカノとはあまり似てないとも)。これはアニエスのおなかで4ヶ月育ってたから、と思われる。
そんなにわかりにくいか?単にやり込みが足りないだけじゃない?
俺はボルカノ気に入ってたから
実の父親がシャーク愛だと知ったときはショックだった
俺はホンダラがボルカノの弟というほうが信じられない
エスタード島を発見した人は「漁の腕は凄いけどギャンブル好きなのがたまに傷」
というセリフをシャークアイの船の中で聞いたのを覚えてる
もしかしたらボルカノ(ホンダラ)の祖先かも知れん
って言うか俺の脳内補完ではエスタード島第一発見者=ボルカノ祖先で決まりなんだがw
漁の腕は凄い=ボルカノ
ギャンブル好き=ホンダラ
2つに分かれたんじゃねーの?再び同化すれば第一発見者に
898 :
876:05/01/29 07:08:44 ID:oVLlN/AS
>ジャンとライラがヨハンの子孫
オレ的に、技術だけで大地のトゥーラ弾けるなら、
ユバールの血なんていらないんじゃないかなって思うんだよな。
だからヨハンはユバール(ジャン)の血が流れてるんじゃないかって思う。
「ジャンが結婚するならライラ以外考えられない」
っていうようなことを、たしかガボが言ってたから、相手はライラだと思った。
老人になる前にライラに会っていて、ライラが既に身篭っていたか、
ハーメリア後に再会してからできたか。(老人のまま、または若返るとかして)
ラストのキーファからの石版で、
ユバールはジャンを探してるみたいなこと書いてあったしな。
キーファとライラは恋愛結婚じゃないし、別れても不思議じゃないと思う。
(ユバールは恋愛結婚禁止だし(まぁ痣のある者同士の結婚も禁止だが)
石版にも「守手として結婚」って書いてあったから)
以上妄想でした。
何気にスレ違いな気もするが(汗)
すいません。言われっぱなしもなって思って。
>キーファとライラは恋愛結婚じゃないし
恋愛結婚だろ。ライラがキーファに傾く様子もそれとなく描かれてる。
アイラがキーファとライラの血を引きことは確定。
ジャンがヨハンの血を引いていることもほぼ確定。
だがそこにライラの血が入ってるなんて描写はこれっぽちもない。
堀井が書くシナリオは事実であろうことはそれとなく描写されることが多いが
そういう事実がなことは、まったく描写しないよ。
ジャンとかヨハンとかそこらへんが非常に難しい所だ。
マーディラスの楽師のじいさんの日記に依れば
ヨハンは森の中に捨てられていた拾い子だったらしい。
で、それを見つけたじいさんが自分の技術を、この子に伝えようと思ったそうな。
血の繋がりが絶対に必要ならジャン→ヨハンは確定だろう。
ただし技術自体は、ジャン→じいさんへと伝わったことになるのだろうか。
>>898 なあ、何その強引過ぎる妄想。カムイ信者か?
ジャンの相手としては、同じユバール族に
「私もいずれジャンの後を追って彼に思いを伝えます」と言ってる女の子がいた。
多分その子と思われる。
ライラって事は絶対無いよ。
いくら妄想でも
>>898までくるとかなり痛いよ。
ホントチラシの裏にでも書いてたほうがいいんじゃないか?
まあ格上げしてメモ帳くらいなら許してやってもいいぞ
つーか、今まで素でヨハンはジャンとライラの子孫だと思ってたのか・・・898は。
>血の繋がりが絶対に必要ならジャン→ヨハンは確定だろう。
>ただし技術自体は、ジャン→じいさんへと伝わったことになるのだろうか。
目からウロコが落ちた。
ヨハンのお師匠さんってジャンと何か関係があったのか?と長年悩んでたんだが…
そう考えると納得がいくな。
PS版クロノトリガーみたいにアニメーションムービーと要所要所にいれてもらいたい
>>906 そんなことに今頃気づいたのか。
関係はあるだろうよ。トゥーラ弾きという立場からしても。
煽りあい宇宙
ジャンとヨハン、ふたつの名前はもともと同じスペリング。
一番悲劇的な生涯送ったのは神父だよな。
つうか、7ってレブレザックだけじゃなくてどの村も犬畜生の巣靴だったね!!w
>>912 エンゴウとかはそうでもないけど、おおむね同意。
レブレザック以外だと、ウッドパルナも滅びてもいいような村だな。( ゚д゚)、ペッ
人間の業という業を表現したわけ屋根
業とも自然な感情とも言えるぐらいのさじ加減、と感じたよ。
ラグレイも相当ムカつくんだが。
ふくろだたきにしたい。
918 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/15 22:25:59 ID:jacPeXM6
844 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ sage New! 投稿日:05/02/15 17:43:21 ID:XcnYXXMg
フトO|Eトロト
874 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ sage New! 投稿日:05/02/15 19:22:18 ID:XcnYXXMg
ベホマンwwwwwっうぇwっうぇうぇwwwwwwww
>
>>913 ウッドパルナはなんかあったっけ?
ハンクの塔の名前の由来が忘れられてるぐらいしか恨みネタが思いうかばね
>>917 別スレで見たんだけど
ゲームの中には出てきてないけど他のシリーズにもああいうやつはいたと思う
例えば「俺はあのロトと一緒に旅をしていた」とかホラ吹くやつ
まぁリメイクで「メザレ住民にネタばらしアリ」ぐらいにはしてもらいたいね
あるいは攻略中に何か面白いアイテムくれるとか
ウッドパルナはレブレサックの次くらいに酷いYO
走れメロスみたいなはなしかな・・・w
漏れが先に生贄になってくいとめるから、
おまいら後から助けにきてください!と約束したのに、
裏切られる。
今、リプレイ中でディスク2だけど。
ダーマと吹き出物の町がその際骨頂だわYO?
魂砕きして、抜け駆けでトンズラの刑だわYO.w
最骨頂だった。
真骨頂
>920
まぁ落ち着けw
吹き出物の町 ワラタ
>>920 この学の無い文章っぷりはリア厨か?
それにしても「最骨頂」「吹き出物の町」はちょっとワラタ
おそらく中学生は、吹き出物という言葉をあえて使うような
香ばしいまねをしてみようとは思わないでしょうに・・・。
ここは、いい年こいてゲームやってるくせに、小言が多い
小姑のようなお田がおおいんでしょうねえ。
女が居ても、そういうやしで、二人仲良くクサクサくらしてんだろうねえ。w
まあ、私は、頭のよさをあなたと競い合うつもりはございませんので、
ご心配なさらなくても宜しいですよ?
小馬鹿にされて当の厨房が怒ったか。
まあ茶でも飲んで落ち着け。
正直、カッコよさランキングの、力自慢と、かしこさ。って
同情評だと思うのよw
総じてかっこよさランキングなのに、美しさだけで十分じゃないのよ
ホントに賢い人は、爪隠します。ちしきの帽子やレブレサックの
失踪神父は、そうした伏線でしょう。
美しさというのは、顔のよさとかだけじゃないのよ
醜い真似が平気でできるのもアホで無様なのだから。
ですから、わたしは賢さランキングはいらないとおもうんですよね!
小賢しい香具師らがしゃしゃりでてくるのは、非常に不愉快で、
付き合いきれないですから・・・。
あそこの村、像をたてるとかじゃなくて、黄金の像が無くなったせいで、滅びればザマだったのにむかつくわねーwww
もっとわかりやすく、簡単にいいますとね!
麦畑の隠居もどきは、
顔が学割なんだったら、性格ぐらい学割は遠慮しときなさい!
見苦しい!!!!
ということが、いいたいんですわよ?
しかし、7のストーリーは抜け目ない完璧さですわね。
どうせ、腐女子のあなたがた馬が嫌いで8も我慢できなくなるんだろうから、7をそんなにコケおどさなくてもねえ・・・
その理由は、どうやら、かっこよさランキングの引け目だけではなくて、W
オモニ、レブレサックにあられるようでわありませんこと?W
そんなに、後ろめたいことでもおありになるの?
なにも、7はあなた方にお説教たれたわけではないのだから、
気にしなくてもよろしいんですわよ?W
931 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/02/20 22:29:48 ID:NocAOxUU
何だ?こいつ・・・
932 :
みみ:05/02/20 22:32:35 ID:N7Z9S8dO
化石の発掘場所って何処ですか?
リーとルードを南に飛ぶと有るわよ。
キチガイ警報発令
とにかくね、気にしないでよろしくってYO.
とにかく、私はクソ村社会大嫌い人間だから、
ああいうのをやりながらほくそえむのが快感なだけなのYO
ああ、こういうバカいるいるW
ああ、そうなるかもね、結果は・・・ぜーんぜん町変わってないじゃん
ざまざまー。と思いながらこのよの全てを勇者という名の下に
征服してやるんだわYO
そこが7の醍醐味だわね。
リプレイ後は、3の次にいいと思ったね。
3>7>1>2>4>5>8ってとこね。スレ違いだけど。
6は5よりダイナリだったわ!わすれてたけどW
誰かが(薬で)トリップ中に書いた、とか言う文章に似た特徴があるな。
それはつまり4sRGef4hがぶっ飛んでるということですね
で、リメイクするにあたって必要だと思うのは
・職業と特技の編みなおし (熟練度を上げる楽しみをもっと増した方がいいと思う)
・石版システムの見直し (簡易化、あるいは自由化)
・離脱関係の処理 (キーファはまだしも、最後に一人余るっていうのはどうにかできないか)
って感じかね?
あと、個人的には難易度も調整して欲しいかな。
難敵が多いのは結構だがそればっかりでもうちょっとメリハリが欲しいのと、強敵といって
浮かぶボスには何故かシナリオ上どうでもいいような相手が多い気がする。
山賊もヘルクラウダーもガマデウスももっと弱くていいよ。
その分闇のドラゴンとかヘルバオムとかオカマとか、重要なところの敵をもっと強化してくれ。
940 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/02 21:58:06 ID:eF44s6Nl
もしDQ7が8のように3Dでリメイクされたら・・・
あらくれがメイドを追いかけまわしてるとことかギリギリだな。
あとグリーンフレークのイベントもよりリアルになるな。
レブレサックやルーメンの虐待系のイベントもヤバイな。
>>939 ガマはよわいっしょ、むしろヘルバオムのが苦戦する
ディスク1のオカマは確かに弱すぎた
任天堂の山内との約束はなんだったんだ・・・?
やはり本当にニンテンドウで開発してたんだろうか
だとしたら開発環境の変化に伴う、システムの見直しとか
そういうのがあってここまで開発期間が長くなった??
ガマデウスよりも、太刀持ち・露払いの方がウザ過ぎ。
激しい炎連発とかマジありえん。ザオリクされた時は目丸くした。
>>941 ヘルバオムは異常なほど高い攻撃力と
マホトーンがきつかった。
945 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:05/03/09 03:30:42 ID:Rl6ctgIC
骨つき肉って何に使うんですか?
教えてください。
検知器の店員に聞けばいいと思うよ
>>522,527,528,530
公式ガイドブックにも職業ごとにイメージの絵はないんすか?
6ではあったんだけど。
ない。
つーか恐ろしいほど亀レスだな。
ついでに俺も今更ながら言っておくと、熟練度の回数制は良いと思う。
経験値にとらわれずに遊ぶ事が出来るし。
ただレベル制限はもうちょっと緩くしてもいいかもしれない。
あと金足りないって話出てたけど
別に最強装備じゃなくたって充分行けたはず
強くなり杉てもアレだし
ちょっとは苦労してみてもよくない?
>>949 金ならVIIIの方が圧倒的に溜まりにくかったな。
951 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/03/27(日) 10:31:35 ID:NqY5GbCq
>>950 なに言ってんだ
8はゴールドマンがいるんだから簡単だろ。
くちぶえ覚えればすぐたまるし、装備品はほとんど安かったし。
ダントツで7のほうが大変
952 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/03/27(日) 10:56:04 ID:Z3R56MeV
やっぱ6と同様7もおもしろいよね(=゚ω゚)ノ
>金がたまりにくい
みんなそう言うけど経験値もかなり低いと思う
その分メタキンとか倒しやすいけど
結構アイテム落ちてたから金にはそんなに困らなかったな
わずかでも、銀行預金に利息がつけば…
しかし、貸し出しもせんでどうやって経営してるんだ。
マリベル離脱の期間長すぎ。こうしないとアイラが入らないからとは言え……
聖風の谷〜レブレサック間だけ離脱でいいよ
離脱直後にDISC2まで復帰持ち越しと知った時は絶望した
957 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/03/27(日) 18:03:37 ID:mhTzgdH7
>>951 8 ゴールドマン 210G
7 ゴールデンスライム 3000G
>>956 マリベルは冒険の要だからな。
彼女がいないとやる気激減・・・。
平均獲得G
5:約62.4(194種12???G)
6:約62.6(201種12575G)
※計算間違ってる可能性大
960 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/03/28(月) 01:07:00 ID:zCIfyuVI
Zのリメイクなんかいらん。
最悪な作品は葬り去るべし。
961 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/03/28(月) 01:08:38 ID:oJ+qddkc
俺の周りには結構好きな人が多いんだけどな、DQ7。
962 :
:2005/03/28(月) 01:08:54 ID:pqmoRu20
てか5人は微妙。
一人留守番とか寂しすぎ
とりあえず飛行石は5人乗りにするかして
マリベル邸の留守番状態は改善すべき
964 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/03/28(月) 08:21:23 ID:bz3agU+s
今プレイしてるけど、くそげー
次スレ誰か立てて
966 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/03/28(月) 16:46:35 ID:76nwKHLB
967 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/23(土) 01:09:51 ID:lcINHAAb
www.fact-mag.com/index.html
968 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/04/23(土) 14:06:59 ID:rKc6cVex
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じゃあ、しりとりやろう
ホイミ
みかがみのたて
てんくうのよろい
いかづちのつえ
エスターク