高屋敷久美土門いのまたのDQ小説 　その４

　　　　　　　　　　　　　――四スレ。




・スクエニ出版DQノベライズ作品について語るスレです。
・SSの類はスレ違い。然るべきスレへ行って下さい。
・作者比較は節度を持って。
・所詮小説での設定は非公式に過ぎません。ｶﾌﾟ論議など不毛です。

過去スレ
高屋敷久美土門いのまたのDQ小説 　その３
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/ff/1078928439
久美沙織はどうですか　その２ぐらい
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/ff/1047560893
久美沙織はどうですか
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/ff/1024072347

　>>1さん乙彼さま〜！

　　　　 ._　_　　!＼!＼
　　　./〃^rﾍヽ｀∧へﾍ
　　　.川K⌒,ヾ!.,/､~ﾘヾ
　 　.!川 ｿ'⌒'ﾘi(,；ﾟヮﾟﾉ　……喧嘩売りに来たわけじゃないですよ
　　 川i.l*^ヮ^ﾉil.｀!メ!ス
　 　　/(つ二⊂〉=@=!ﾉ
　 　.んvく/__j∪じlン!iゝ
　　　 　　しﾞＪ　.|=/|=l
　　　　　　　　　 ￣ ￣

3geto

>>1
乙。

欲を言えば「――四スレ。」の上にもスペースがほしかった。

　　>1さんお疲れさま

. ∠, ￣ 丶､　　.;.'ニニヽ
　 /　,,､=y､;. 　ﾊ( ）从ハ　　　ﾏﾀｰﾘしなさいよ
　ヽ/*^ヮ^ﾉ!　 (’ヮ’*;ﾘﾉ､ 　　
　"ムﾞ_∀ﾏつ⊂)'i:l"《つ))　　
　 ∪__Å_ゞ　　/ |;|_ ヾ''　　
　 　 .し'.し'　　 ~じヽ.)~´

なんだーい

４スレ目とはおめでたい

土門の7小説って表紙だけいのまた氏だっけ？
新書版は別の人が表紙と挿絵描いてるらしいけど…

しかし挿絵のないドラクエ小説ってのも味気ないな。

確かそうでは？
文中にはイラストないらしいね。それも経費削減のためかぁ

いのまた絵があればもっと売れたと思うのに。
発売された頃に本屋で立ち読みしたんだけど、挿絵がないから買うのやめたよ。
今思うと、買わなくてよかったと思わずには…

高屋敷でも、いのまた絵は違和感なかったなあ。
結構あの人のイラストは万人受けするのかな、んなわけないか

>>11
俺は最初見た時は激しく違和感あったよ、
なんで鳥山絵じゃないんだと････、
しかし今はいのまた絵しか受け付けん。

いのまたが描いた7のキャラが見たかった…。
それが目当てで小説買ったようなものなのに。
表紙のイラストもなぜか小さいよね。

俺も最初見たときは
何だこのやたら眼がキラキラした絵は、
って思ったもんだ。

近年、新書になったけど、明らかに漫画チックな、
挿絵として疑問が生じる絵師を起用してるのを見て、
いのまたって質が高かったんだなぁと眼からうろこだった。

いのまたの絵って、まさしくイラストなんだよな。
絵全体から雰囲気を感じ取れるというか、絵の中に独特の世界観が在るというか…。
未熟な絵師だと、ただの萌え絵にしかならない。

５のガンドフは良かったよなぁ……

「ばい？」
「うまい、思いつき、ね？」

>>17
そこはやはり「おもいつき」でないと。

>>16
ガンドフが逝った後のリュカの「……〜〜ッ！！」は泣けた。
下手なセリフ並べ立てられるより悲痛だ。

うあ゛ぁあ ･ﾟ･(´Д⊂ヽ･ﾟ･ あ゛ぁあぁ゛ああぁぁうあ゛ぁあ゛ぁぁ

オロローン！

５のポワンのイラストが神秘的で好きだ。

どうして挿絵なくなったんだろ。何かあったのかな。

新書版は挿絵無いのか？てっきりあるものだと思ってたよ…。

いちばんぞくぞくっとしたシーンはどこですか？

私は５の2巻でヘンリーが
「我らは皆ラインハット、この徽の元にただひとつではないか！」
のセリフ。思い出すだけでもかっちょいい。

ビアンカは誠に罪のないことに、結婚してから夫に恋をした
ってくだり（うろ覚えだけど）が一番好き。あれがベストですｗ

1の雨の祠の魔女が氏ぬシーン

高屋敷特有の「――」の連発も
このシーンではすごく効果的に見えて泣けた

　　　　　　　　　　――八年。


コレをおいて他になし。

８も小説でるのかなー？

>>28
８の出来ばえにもよるんじゃあ……

８は相当期待できそう
なんか仲間キャラそれぞれ掘り下げるらしいし

>>25
うおおお禿道！！

毎日のさまざまな瞬間を、すべて切り取ってしまっておきたくなる
↑自分はここが好き。

えーと。暗唱してみます。

ビアンカは恋をしていた。それも、なんとも罪のないことに、
彼女がはじめて恋をしてしまったと自覚した相手は彼女の夫であった。

さー、どれくらい合っているか。

　 ビアンカは恋をしていた。美しい若い娘は恋をするものだし、ビアンカは二十歳、世間の
標準からすれば少々薹が立ってはいるものの、まだ充分に美しい若い娘だ。そして、なんと
も罪のないことに、彼女がいま、生まれてはじめて、恋をしてしまったと自覚した相手は、
ほかでもない彼女の夫だった。

「こころあらば聞け、民草の子らよ。なじかは知らねど我が城、余と我が妃の
愛の褥ここレヌール宮殿は、前んずること幾年、突如として暗黒の気運に
飲み込まれてしもうたのじゃ！邪なるものが集い来て、我等が自慢の広間にて、
闇の饗宴を繰り広げること夥し。我等が永遠なる誓いの碑さえ、魍魎に汚され、
悪鬼の嘲弄に晒された。永久に共にあるべき余と妻は、惑いの闇に引き離され、
やすらけく眠り続けることすらかなわぬ！」

これを通訳できたビアンカ（８歳）ってすげーなと思った。

>>34
俺（22）は無理だ・・・頭の中では分かっても読み上げられるわけがない＿|￣|○

さすがおませさんといいたいところだが、
ビアンカは難しい漢字は読めなかったはず。
久美のビアンカって頭がいいんだねー。

ドラクエの世界に漢字はあるのか？

まあ確かに>>34は難解過ぎるが、字は読めなくても
言葉の意味は理解できるってことじゃないの？
漢字は…本当はないんだろうな。

ゲームの最初で主人公に本読んでやるとき
漢字のところだけ読みにくそうにしてたよね。たしか。
（漢字だとわかるのは青年期後半になってからだけど）

そらにくせしありきしか、だろ。
空に高く存在せし城ありき。しかし・・・
「空」は読めたようだ。

>>27
ﾅｶｰﾏ！

「親分は大変だ」
「まったくだ」
も良かった。

「いいさ、あなたが誰を想っていても。」
もｾﾂﾅｶｯﾀ・・・

あとﾊﾟﾊﾟｽと酒を酌み交わすシーン。
ポワンの前で泣くシーン。

6も結構いいと思うんだけど。
ベッポのとことか、パノンとミレーユの昔の話とか。

８小説は久美に描いて欲しいなあ

７もお願いしまつ

８はぜひ堀井に書いてもらいたいね。
で、見事３巻以内におさめてもらい、読者に
「堀井がDQの小説に求めていたのはこういうのだったんだ。今まで
文句言って正直ｽﾏﾝｶｯﾀ」
と思い知らせていただきたい。

そんなもん書くよりとっととＤＱ９を書いてもらいたい。御三家の寿命が残ってるうちに。

おもしろけりゃ誰であろうが文句言わん。
逆につまらなけりゃ相手が堀井だろうが文句言いまくってやる。

てか堀井ってどっちかっつーと小説家っつーより脚本家よりの人間じゃないのか?
高屋敷の例から言って小説として面白いものが書けるのか疑問なんだが。

ガンダムやらダンバインで有名な富野由悠季は、自ら小説を執筆してるけど
内容はともかく文章下手糞だなーと思ったよ

堀井も本業が小説家じゃないから
セリフだけ並べたようなベタな小説になりそうな気がする。
それでも、他作家みたいに余計な変更はされないから
安心して読めるのかもしれないな。

プレーヤーの想像に任せるタイプのゲームのノベライズで、
余計な変更なし、ってのは駄作になるだけでは?

そう考えるとDQタイプのゲームで、大多数の支持を受ける小説を作るのは
きわめて困難なんだろうな。
絶対に、どこかで個々人の想像と対立する部分が出来てしまう。

誰にでもある程度うけるおとなしめの料理でもいいかもしれんが、
個人的にはアクの強いとんがったやつの方が欲しいな。

「まあ堀井が書けば」ってのはネタなんだろうが、俺はやっぱり職業作家の人間に書いてもらいたいな。
高屋敷も普通に好きだったけど、そのあとで久美を読んだときは違う意味での面白さにハマった。
今思えば、それが作家としての味だったんだろうなって感じがする。

高屋敷・久美・土門以外で、うまくノベライズできそうな人材って誰がいるんだろう。
もうラノベを読まなくなって久しいので、思い浮かばない…。

冲方センセイだってば

冲方はまあ鉄砲玉伝説を抜きにしても、カルドセプトやメガテンで
ノベライズ実績もあるから信頼できるな。地の筆力も相当に高いし。

「堀井が書け」だの何だの言うが、あまりに小説がDQ本来の雰囲気離れた作品作られてたら、
原作者が不満に思うのも仕方ないだろ。（オリジナル要素の導入そのものは否定しなくても）
高屋敷信者か久美信者かは知らんが、「誰からも評価されて当然」とでも思ってんの？

自分の作品は屍という久美の考えを当てはめると堀井は作家としては失格？

つーか、オリジナルならまだしも
版権物の作品まで屍と見なすのはどうかと思うよ。
オリジナルなら全て自分の範疇だからいいけどさ

じゃあ聞くが、一回出したものを読者にダメだしされて
悩んで後悔して、いったい何になるんだ？

ｾﾞｼｶのうんこ食べたい

次の作品への糧や参考にするんじゃないの？オリジナルにしろ版権モノにしろ。
時に見直しってのは必要でしょ。自分の作った世界観でないのなら尚更ね

堀井が理想とするのは小学生でも楽しめるような小説だよ
高屋敷はそういう意味じゃ理想てきだったろうね
久美の同人臭溢れる小説は堀井の趣味じゃないんだよ

じゃあ男の体臭あふれる夢枕獏先生にお願いしましょう

>>53
少なくとも土門は、「誰からもけなされて当然」
それよりは高屋敷・久美を高く評価する読者が多いのは当然

>>53
少なくとも自分は、高屋敷久美両氏の書いた小説がＤＱの雰囲気からかけ離れたものだなんて
思ってないから。
叙情的な、センチメンタルな書き方もＤＱには似合ってると思うんだけどね＞久美の三作品のことです

そもそも「誰からも評価されて当然」だなんて言い方、誰がしたんですか？

>>61
そういう言い方もどうかと思う

いや、小説の出来そのものはともかく、雰囲気はかけ離れてるだろ。

どこがどういう風にかけ離れているの？
ＤＱの雰囲気って一言で述べられるほど単純明快なものでもないと思う

まあまあ。全員にいえることはアレだろ。

　お　前　の　中　の　ド　ラ　ク　エ　が　す　べ　て　で　は　な　い

たかが一ファンの分際で偉そうにドラクエを語るなと。

だからってさすがにDQもどんな世界観・作風でも解釈できるってほどでもない。
製作者に嫌われるならなおさら。

>>65
＞お　前　の　中　の　ド　ラ　ク　エ　が　す　べ　て　で　は　な　い
だれもそこまで言っていないだろう。
確実に言えるのは、「小説のDQ」が誰にとっても違和感を感じないものではないってことかと。

日本語が通じてない悪寒

誰にとっても違和感を感じないものなんて、空気以外あるかバカヤロウ

>69
私はたまに過呼吸で苦しくなるので
空気も違和感を感じますよ。ひひひ。吸ってもはいても苦しいんだこれ。

個人三和土するのは好きじゃないが、
論点ずれてきてるぞ

俺は久美小説好きだが、あれは好き嫌い分かれるな、とは思う。
高屋敷のは、ある程度年とって他の本を読むようになると
ちょっと読めたものじゃない。
でも子供が読みやすい、敷居の低い（間口の広い）作風なので
1〜3の執筆を手がけたのは正解だと思ってる。
土門は読んでないので何とも言えない。

×三和土
○叩き

変な誤字をしてしまった…玄関かＹＯ

某批評サイトで、リメイク５が小説を意識した作りになってないからといって叩いてた奴がいるが、
こういうタイプの信者が一番ウザイな・・・。
リメイク６の時も、かなりの高確率でこういう輩（特にカプ関係で）が出てきそう・・・。

パノンとミレーユを絡ませるのは
小説だからこそ許されると思ったけどなあ。
ゲーム中じゃエピソードが2〜3個あるだけのようなキャラだし。

あと、魔道士ギルドとかいう訳分からん設定とかも。

>>31
禿道してくれて嬉しいぜｗ

でも随分と記憶違いしてたんだなーと思うと複雑な心境です。

>>73
これ見てふと思ったんだけど、リメイク４の時はどうだったんだろ？
やっぱ何かしらの反応があったのかな＞小説を意識した作りになってない

リメイク4のときは
ピサロのデザインを久美設定＆いのまた絵から
拝借したんじゃないかって言われたな。

でもピサロとロザリーの出会いのシーンが
小説完全否定な別の形で描かれたので
何かどっちつかずな微妙な感じだった。

ゲームのは萎えたよ

ピ「ウホッ！いいエルフ…」
ロ「ウホッ！いい男…」

ってな感じ。
ただのイケメン＆腐女子みたい。

リメイク５が小説を意識していない・・・（当たり前じゃないかとは思うが

何だろ、娘の性格とか？

何か分かるな。
娘の性格は小説や4コマの方が理想だった。
会話システムの娘は、女神異聞録ペルソナってゲームの
"まい"とかいうキャラの口調っぽくて。
一々「〜です」と付ける片言な喋り方が嫌だった…。

と言いながら5に思い入れがあるわけではないが。

まあ全てのテキストは堀井製だしな。
堀井の趣味なんだろう

娘はSFC時代からあったテキストとPS2版から追加されたテキストが
見事に噛み合ってないと思う。

PS2であんな性格にするんならSFCの時のセリフごと変えて
「お母さんがこんなにきれいな人だったなんて…お父さんも結構隅に置けないです」
とでも言わせとけばいいのに、なんて。

あれはセリフ担当が複数人いたから。
しかし整合性求めないとはやっつけ仕事か？

息子の場合、リメイク版のほうが万人受けする性格になっていたような。
久美小説をそのまんま反映させたらボンボン育ちの生意気なガキにしか見えない…

�X小説はよくまとまっていて良作なんだけど、３巻あたりから王室一家ﾏﾝｾｰ臭が鼻について嫌だった。
あと酷かったのはロッキー自爆の後のシーンとか。
スラリンの時はあれだけ大騒ぎしたのに「ありがとうﾛｯｷｰ。君は光そのものだったね。
君の犠牲を無駄にしないためにも早く魔王を倒さないと！」
いくらP数足りないからって、やっつけ仕事杉。

ゲームの5自体、ラインハットの偽太后イベント後から少しずつダレてくるんだよなあ。
マーサに至っては登場から数十秒であぼーんだわで
最終的にゲーム自体がやっつけ仕事のような感じもした。
リメイク5はバランス調整や追加要素部分までやっつけ仕事だったが。

いくら関数が定められているとはいえ、DQ小説はシリーズが進むにつれ
どんどんエピソードが削られていくような気がする。
7なんて削り過ぎ。

ごめん、関数じゃなくて巻数＿|￣|○

>>84
>ロッキー自爆の後のシーン

ｿｭｶ｢正直、彼がいなくなってホッとしていました｣

そんなに堀井氏は妹系キャラが好きなのかとおもった＞リメイク５の娘
まぁ、堀井氏側からしたら、小説を優先する必然性は何一つないが。

まあ堀井製のドラクエがオリジナルであり
その設定がもっとも優先されるべきだよな

>>87
あながち間違いでも無さそうな…

>>88
堀井氏は久美を嫌ってたようだし、小説に配慮なんて間違ってもしないだろうね。

高屋敷英夫・・・万人受けタイプ。ＤＱの世界観にマッチ。
久美沙織・・・同人受けタイプ。ＦＦの世界観にマッチ。

次は村上春樹にでも書いてもらいたいよ
別の意味ですごそうだから。

>>92
春樹か…ますますブンガク的になって
堀井の望む「子供の遊ぶもの」から永遠に乖離しそうだｗ
しかも何か、冷めたというか悟ったというか
諦観の漂う無気力そーな内容になりそう・・・

ハルキ先生……。
８にあしかや象の魔物がいたら、意味もなくあちこちに出てきそうですね。

堀井に書いてほしいというのはもちろんネタだが、自分であれだけのボリュームにしておいて、
それを絶対３巻以内ににまとめろというのは酷なんじゃないだろうか。４の小説も全４巻になったことが
気にくわなかったみたいだし。
自分で書いてみたらその難しさがわかるんじゃなかろうか。
そもそも子供は３冊以上買えないっていう考えはどこから来てるんだ？
それで子供の読者から内容の不満を言われたら本末転倒だろうが。

堀井はあくまでゲームのクリエイターとしての視点しかもってないみたいだなぁ。

>>95
そもそも堀井さんのＤＱ小説に対する批判ってどこに載ってたの？
ＤＱ４の小説が全４巻になった事が不満だというのは間違いなくおかしい。
あれは久美沙織も良く頑張ったと思うし、それを批判するのはただのアホ。

妄想だけで語るのもいい加減にしろよ厨房

まぁなぁ。
別に堀井を非難するわけじゃないけど、

堀井「子供が小遣いを出せる限界、1500円を3巻まで。これは絶対守って下さい。」

そう言ってる割に、自分の作ったゲームは余裕で1万円に達する、
『子供が遊ぶ』金額をブッチギリで超過してるのは
どういう了見なんだろう、とは思ったな。

要するに自分の原作を他人にいろいろいじられるのが
気に食わなかっただけなんだろうね。
気持ちは判る。

>>91
別にＤＱ向きとは言わないけど、ＦＦ向きだとは思えないなぁ。

高屋敷版DQ3の主なオリジナル設定。
エビルマージがヤマタノオロチやボストロールと並ぶ中ボス扱いされている。
仲間の魔法使いとヤマタノオロチとキングヒドラの設定を掘り下げている。
オルテガとサイモンが戦友という事になっている。

>>96
久美のコラムにあったんだよ。
前スレ読んでない？

ttp://maijar.org/sugoi/kumi/17.html


>>97
調べもしないと厨房扱いするな厨房

>>98
んなこと言ったってあの時期のＳＦＣソフトは1万円以上じゃないとペイ出来なかったんだから
仕方ないだろうが。
ここで責めるんなら無茶な流通体制作った任天堂だろ
値段のことも配慮してＤＱ６はちゃんと年末に発売してるし

だいたい、小説なんてもんは元々マニアックなファンしか買わないもんだ
それを子供達にも買ってもらいたいから出来るだけ安く抑えようと考える堀井の判断は当然
とはいっても、出来上がったのが久実のあの小説じゃ堀井がイヤになるのも当たり前だがな

自分の原作いじられるのが嫌なら4コマ漫画にだってケチつけるだろ
でも堀井は4コマは気に入ってるようだし、要は久美の小説が嫌で嫌で仕方なかっただけだ
堀井は単純な文章の高屋敷のような小説が好みなんだよ。高屋敷なら７だろうが４だろうが3巻以内にまとめるだろう
実際、子供達には高屋敷の方がずっと支持を得ているし

ま、堀井はもう二度と久美にＤＱ小説は書かせないだろうな
実際、久美に変わってから小説の売上げも大幅に落ちたのは事実だし
子供達が離れていったんだろう。
久美信者は変に根にもって堀井叩いたって無駄だよ

>>102-103
うん。わかったから落ち着け。

屋敷監督みたいに、ＤＱはドラマだと割り切って戯曲プラスアルファという雰囲気で脚本家らしくノベライズするのも、
組センセのように、ＤＱらしさＲＰＧらしさそして何より小説としてのカッコ良さとに悩みながらマイスタイルでノベライズするのも、
どちらもゲームノベライズの方法論として立派なものでしょう。
そして、どっちのスタイルの小説が面白いか否かは、各読者が決めることでしょう。
漏れたちは別に、スクエニを儲けさせたくて小説を買って読んでるわけじゃないんですから。

>>102
「三国史」書いた陳寿が、羅貫中の「三国志演義」を読んだら、きっと立腹すると思います。

>>103
> 実際、久美に変わってから小説の売上げも大幅に落ちたのは事実だし

これどこかにソースあるのか？

久美によれば、4〜6（＆ルビス）は
今でも売れ続けて10年間途切れることなく印税入りまくりらしいから
売れてないってことはない。

上製だけならず文庫やら新書も出てるしねえ…

小説の売上げ、出来ももちろん関係あるだろうが、
元になったゲーム自体の売上げにも左右されるよね、きっと。

記憶に残ってるのは５と６の時だが
発売された週とその次の週ぐらいは、週刊ベストセラーのベスト10に入っていたと思う
でも、７発売の時は見あたらなかった気がするんだな・・・

>>106
お得意の妄想なんだから相手すんな

まあ、小説の文章なんて個人の好みの問題もあるし
久美の耽美入った文体が気に入らないとか
高屋敷の小説とは言えないような文章が好きじゃないとか
いろんな意見があって当たり前。
しかし>>102-103はイタイな。

つまり堀井氏が久美沙織を嫌いなんじゃなくて、>>102>>103が久美沙織を嫌って
いるだけなんだね。
わかりやすすぎ

あっさり結論が出たな。>>102>>103が成仏してくれればいいけど。

土門のは『DQ小説として』じゃなくて『小説として』問題ありすぎ

悪いけど、文章のレベルが低すぎるよな。いくらなんでも…。

青年時代ラスト、ゲームでは大臣の策略だったけど
個人的には小説の方がしっくりくる気がした。
薔薇の娘（？）みたいなのの描写が妙に不気味で怖かったよ

クラウド×エアリスでカプばな〜16
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/ff/1089501768/l50
【約束】クラウドとティファを語ろうpart2【絆】
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/ff/1085156717/l50
FFACはクラエアに確定！
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/ff/1089449019/l50
ティファ→クラウド⇔エアリス
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/ff/1089857534/l50
エアリスト殲滅！
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/ff/1089882728/l50
バレット×ティファでカプばな〜
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/ff/1089837237/l50
FFの真のヒロインはティファ
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/ff/1089967169/l50
【惨め】ﾃｨﾌｧってｸﾗｳﾄﾞに捨てられたの?( ´,_ゝ`)
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/ff/1089876026/l50
【失恋】クラウドとティファを語ろうpart1【片恋】
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/ff/1089898465/l50
ティファ×ボストロールでカプばな〜
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/ff/1089939879/l50

例の糞ｶﾌﾟ争い関連スレがパッと見でもこんだけ見つかった（もっとあるかも知れん）
それに比べちゃDQは平和だよな…主ビアとか主フロとか言ったってまだまだ可愛いもんだよ。

>>118
一番下ﾜﾗﾀ

>>118
それはただのカプ信者の争いのスレでは……？それともＦＦって小説出てましたっけ？
このスレでやってたのは、あくまで小説の内容とゲーム本編との対比におけるカプ論争だったんですけれど。


小説は、短くしようとすればするほどステレオタイプの表現に頼らざるを得なくなるけれど、
組センセは見事なまでに組ワールド語を使いまくって回避してるところがスゴイ。
もちろん、屋敷監督みたいに決まり文句の使用にためらわず、わかりやすく読みやすい小説というのもイイです。
土門家は……わずかしか読みかじったことがないので、知りません。

クラウド×サンチョでカプばな〜
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/ff/1084528013/l50

この板屈指の名スレを忘れるとは

前スレの話題を持ち込まないでくれ…



新書版買ったけど、挿絵がいのまた版と雰囲気違いすぎ。
ロト編は新書の方がゲームに近いっちゃ近いけど。
3勇者のデザインはそのまんまだし。
ただ、リザがムーンたんに見える罠。

久美の文体にいのまたのイラストって合ってるんだよな。
なんていうか雰囲気が。

>>121
おいおい何なんだよそのスレ（;´Д｀）
こんな良スレがあったとは知らんかったぞ。

どちらにしても堀井氏が、久美はいやいやDQ小説を書いていると
思っていたのは間違いないし、
だったら久美なんか使わずにもっと適任の小説家に書かせよう
と考えていたのも事実なんだよな。

なんにしてもあのボリュームを三巻にまとめあげるのは至難の業。
DQ7の小説家が途中で根をあげたのも無理はないだろ。
久美の力量があったからこそのDQ5、DQ6だったというわけだ。

久美のDQ小説、4と5は普通に（・∀・）ｲｲ!と思ったよ。
特に4は独特の世界観ながら信者も多いし、
いのまたのイラストが一番マッチしてるのは4小説だと思ってみる。

私的に6はイマイチ。
ミレーユの過去の描写は妙に生々しくて、しかもゲーム中ではうやむやだったから
そこだけは結構よかったんだけど。

受け取り方は人それぞれだから、小説ってのは面白いなぁ
俺なんかは４の冒頭を読み始めた時
良くも悪くも高屋敷さんの文体が頭に染み付いていたから
あまりの雰囲気の違いに「俺、ひょっとして買う小説間違えたのか！？」などとビビったクチ

それぞれ改めて振り返ると、女性の描写は高屋敷さんの方が好き。
でも男キャラは久美さんの方がいいな。味があり、かつカッコイイ
>>117の挙げてる所だと、申し訳ないが薔薇の娘は俺はあまり好きじゃない。何だかヒステリックな感じで
でもジャミは正直カッコイイと思う。娘たちを一蹴する所とか、スミスの死あたりで愕然としているところなんか好きだ
男と言っていいのかビミョーな奴だけどさ。

私も薔薇の娘はちょっと…こういう毒々しさってドラクエの世界観からは
浮いてると思う。久美叩いてる人もこういうとこが受け付けないんじゃない
だろうか。
久美の小説は自然の細かい描写が好き。４の山奥の村とか。５で石化された主人公が
蹴られて倒れてるとこにテントウムシが這う様とか。

薔薇の娘って誰だっけ？
バーバラ？

5小説で子守りに化けて潜入して双子を攫おうとした女たち。

大臣は個人的な八つ当たりが偶然ジャミの陰謀に繋がっていったって感じだったけど
薔薇の娘は最初からジャミの陰謀って雰囲気だったような。
後者のほうか不気味でいいような気もする。

あのさ、２００４年に出ている小説俺は全く見ていないんだけど、内容って
２０００年に出た小説の内容と全く同じなのか？
ちょっと気になって・・・、もし２０００年に出た小説と内容が違うんなら買って
みようと思っているので、誰か教えて。

>>132
その小説のタイトルを言ってもらえないことには教えようがないんだが。

> 堀井「子供が小遣いを出せる限界、1500円を3巻まで。これは絶対守って下さい。」
これを久美のコラムで目にしたとき、『だったら初めから文庫で出せよｺﾞﾙｧ』と思ったんだが、
この辺事情わかる香具師居たら解説キボンヌ。
作家カンズメにしてまで文字数削るより先にすることはないのか、と。
しかし、そんな状況でも、

　　　　　　　　　　　　　――八年。

はがんばって残してくれたんだなぁ。久美、よくやった。

単に上製本の方が単価が高いから儲かるってだけの話
あの頃はドラクエの出版物がバブリー真っ最中だから
かなり売れたみたいだし

そのあと文庫落ちとかしてリーズナブルにして
上製本を買えなかった世代にも買えるようにしたんじゃないかな
で、最近はノベルスサイズ（新書版）がブームだから
新書版で再発行した、という具合か？

最初から文庫本にしてれば、全３巻なんてケチなこと言わず
５巻くらいの構成に出来そうだよね

全５巻だとどんな構成になるじゃろ？

�Xだったら
１巻→ヘンリーがさらわれるまで
２巻→砂漠でセクースまで
３巻→リュカ復活まで(ティミー、ポピーの冒険も描く)
４巻→ビアンカ復活まで
５巻→ミルドラ倒すまで＆その後の話
こんな感じか？

久美の小説は４の4章で噴水の用水路から城に潜入するネタは面白かったな。
キングレオをその国の王子にした妄想はどうかと思うけど・・
まあ国名と同名の敵ってのは偶然の一致とはなかなか思えないか。

ていうか3巻の表紙のマーニャ、ペチャパイ杉だろ。

ｵﾊﾟｰｲ関連で、4巻のバルザック再戦の時、先に来たアリーナを見て、
「エドガンの娘は、そんなにぺたんこではない」



・・・ぺたんこにﾜﾗﾀ

キングレオの背景話は「知られざる伝説」に従ったんでしょ
ピサロナイト・アドンもそうだし

小説は6以外持ってるけど、
メディアの性格を活かすために泣く泣く設定を変えたところもある希ガス。

小説だとロザリーヒルってロザリーの名前から取ってんだよね。
で、それが堀井の「ロザリーがいるからロザリーヒル」っていう言葉をもとにしてだろ。
昔ピサロがロザリーヒルにいたから出会ったエルフにロザリーという名を与えたとする
ＰＳ版のはちょっとおかしい気がするが…。
解釈の違いといえばそうなんだが。堀井ははじめから後者のつもりで言ったんだろうか。

というかあんな話（もちろんＰＳ版の方）なら追加してくれなかったほうがよかったなと思わんでもない。

>135
�d。結局金の話なのか……
文体の違いを置くとしても、ストーリーが格段に入り組んだ4以降の話を、
３同様の巻数で収めるのは無理があると思わなかったのだろうか。

> 141
漏れもあのエピソードには脱力した。
久美信者だからだろと言われればそれまでだが、
PS版だと、あの後５章で見たような関係に発展するようには思えないんだよな…
魔族の男が、エルフの女を囲ってるんだからさぁ。

PS版の追加エピソードは萎えたね。

PSロドリーは、ピサロがいい男だったから（ウホッではない）
助けられた事に感動して舞い上がってる腐女子にしか見えん…。

>>141->>142
とりあえず、わざわざ久美版に従ってリメイクする必然性はどこにもないってことを
冷静に捉えた方がいいと思うよ・・・。

>144
いや、単に『PS版のピサロザ馴れ初め話は萎えた』と言ってるだけ。
そりゃ小説に沿ってくれるんなら感涙物だし、設定ｦﾀの気がある人間として
エニックスの名前で出してる以上は整合性が欲しいってのも正直なところだが。

アレをゲームで、しかも回想イベントで延々と続くかと想像すると
実際のPS版以上に萎えるし、小説嫌い＆読んでないプレイヤーからは
血豆が出来るほど叩かれまくるのは必然だし。

そもそも、久美が小説で第一章の前にピサロの話を持ち出したのは
激しく問題だと思うが。
あんなオリジナル設定を話の初めに入れられるのは正直萎える。
結局、リメイクでは完全になかったことにされているわけだし。

むしろ、ゲームブックや4コマ劇場の方が取り入れられていると思う。

>>146
そらあなた、組センセや屋敷監督のは地の文のある「小説」でありますからな。

っつーか
何もかもを久美�dが考えたわけでもないでしょ
知られざる伝説やモンスター物語の件もあるし

エニ編集と話し合って決定したオリジナル部分・構成とかも多いんじゃないの

>>145
＞設定ｦﾀの気がある人間として
＞エニックスの名前で出してる以上は整合性が欲しいってのも正直なところだが。
それを気遣うべきなのは、小説作家側だろ。
小説を面白くするためとは言え、独自に設定捏造、改竄については、
まぁその小説の中だけで完結するならまだしも、
それに本編も合わせろというのは、製作者側からすれば図々しいことこの上ないんでは？

まず始めに長文ｽﾏｿ。

最近、10数年ぶりにV小説を流し読みしたんだが、
いくつか「？」な点があるので熟読してる方に教えていただきたい。
個人的に時間がない（出張）のでとりあえず一つだけ。

・エンディング部分


確か…、魔界が新しい月となって天空に昇っていったんだよね。
で、元からあった月（以後"古月"）を「花婿」、新しい月を「花嫁」として、
「まさに空の結婚」、
「人はそれ（新しい月）を『天空の花嫁』と呼ぶようになった」、
…って感じの文章で終わったよね。

？？
わ　け　わ　か　ら　ん　。

元魔界−「花嫁」−？？　何を言わんとしてるの？
"古月"−「花婿」−？？　何を言わんとしてるの？

元魔界を"マーサが慈しんだ世界（※マーサはミルドも救おうとしてた）"と解したら、
"古月"はパパス？　パパスとマーサは天空で一緒になったのです…ってオチ？
パパスを月に例えるような伏線って張ってあったっけ？

サブタイの「天空の花嫁」って明らかにビアンカを指してるのに、
それを豪快に無視して元魔界を天空の花嫁と呼んでしまうその意図を知りたい。
久美女史が考えなしに書いたのか…？　教えてエラい人。

特に考えずにつけたサブタイに久美が無理やリこじつけたのだと思われ

>>149
その書き方だと、まるで久美が小説設定をゲーム側に採用するよう要求してるように読める。
違うだろ？
あくまでファンが｢〜だったらいいのに｣って自分の感想を述べてるだけだろ。

それとも例のコラムで久美が｢ちょっとザンネン｣と書いたことを指して言ってるのか？
だとしたらそれは拡大解釈気味だと思う。

>>152
いや、久美じゃなくて>>145に対する意見。
まぁ、あくまで「整合性を取るなら」の話ね。

ＰＳの設定が良かったかどうかはともかく、
俺は久美の書いたあの設定が取り上げられなくてよかったと思う。
あの設定に関しては、心底

だってあれだろ？まだ幼いロザリーの姿を見て
「もっとも美しいものを残してくれた」などと言ってたあのピサロだろ？
すまんが正直個人的にも苦手だし、周りがどんな反応するかも恐い

あのピサロの描き方は小説だからこそ映えるものだから、
ゲームに取り入れたら反発買うのは必至。

ゲームと小説を混同するのｲｸﾅｲよな。ゲームはゲーム、小説は小説。
メディア媒体が違うんだから、同じにしようとするのが無謀。

ピエール最高

ピエール、小説では副主人公的な扱いだったからな、
PS2版でのセリフが「うりゃっ、せりゃっ」だけだったのは、
仕方ないとはいえがっかりしました･･･。

FC版の頃ゲームでイエティがロザリーは人間にいじめられていたのをデスピサロが助けたとか言ってたから
ロザリーが小公女セーラとかシンデレラみたいな生活をしてた所でたまたまデスピサロと出会って
一緒に逃げたイメージがあるのに小説では王女だって設定だったから違和感あるな。
デスピサロも王族にされてるし・・

>>159
ピサロは元々王族じゃないの？

まぞくのおう

FC４では魔族をあやつっている者としか言われてなかったかも
あくまでリーダー的実力者ということかもしれず…

王族ということでは地獄の帝王エスタークだけが該当するのかもしれん

あるいは別に王の血族とかそういうのは全く無しで
進化の秘法で圧倒的な力を持った奴が帝王となってるってことかもしれんわな
エスターク後のデスピサロは第２の地獄の帝王とも言われていたし

久美は主フロにしたことなさそうだね。
フローラの良さもわからない人に仮にも公認の小説を書かれるのは正直痛い。
しかもアンフロ推奨してるし。

(　ﾟдﾟ)

('A`)

(　´д)ヒソ(´д｀)ヒソ(д｀ )

古本で2の小説を買ってみた。
いのまたむつみの挿絵がいいね。
この人今は何をやってるんだろ。

んじゃ、肝心の小説は方はこれから読みます('A`)ﾉ
相当萎える展開だそうだから覚悟しなければ・・・ｹﾞｰﾑﾌﾞｸｰのカイン好きにはありえないかな。

ビア派はそんなレスでフロ派を追い出さないでくれませんか？

久美の小説が明らかに主ビア推奨していたので、
もうひとりのヒロインのファンとして疑問に思っただけなので。
正直小説が主ビアなのは知っていたからフローラが出るシーンしか読まなかったけど、
主フロにしないなのはいいとして、なぜアンフロに走るのか疑問。

ゲームではフローラを選んでもものすごく喜んでくれるというのに・・・
小説のせいでアンフロ好きとか言っているビア派が余計に増えたようだし。

┐('〜`；)┌

>>168
カプヲタのせいでゲームが楽しくできない人の数→
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/ff/1089866252/

ここいって何でうざがられるか聞いて来い

>>167
もう仕事は一段落していると思うけど
テイル図シリーズのキャラデザやっているよ、今はリバース？

>>171
レスありがとうございます。
テイルズシリーズってまだ出てたんだ。
てっきりエターニアで終わったとばかり・・・ファン失格ですな＿|￣|○
4の表紙（ハードカバー版）でいのまた氏に惚れたものとしては
やっぱ当時の絵の方がいいと思ってしまう。色使いとか、角度とか。

>149
ゲームが主ってのは同意だけど、小説書かれた当時はリメイクの予定すらなかっただろうからなぁ…
久美が取り入れ辛い設定作ったのがそもそもの原因だから、小説とちがうからってリメイクの点を落としてる訳じゃないんだけどね。贅沢言ってみてるだけ。

あと整合性って、『両立させても明らかな矛盾点がない』ぐらいのつもりで書いた。
別に『愛の思い出』＝2人が出会った日、でなくとも良かったんだし。
シンシア幻説と同じく、どうとでも取れる描き方ならもっと良かったのに、っていう。

>>173
二次的なものは製作側が気に入っていれば、リメイクでも
現に取り入れているでしょう。
へたれクリフトは、4コマでのすずやのネタあたり、
洞窟大好きミネアは、同じく4コマの衛藤のネタを、
意識していると推察できる。

同じく久美の話が製作側にも好評ならば、
小説を意識したものをつくるはず。
(あえて言うなら銀髪ピサロか？）
しかし、ロザリーの件は、小説と全く違った形にしたということは、
正直気に入らなかったんでしょう。

>>167
いのまたは当時も結構な売れっ子だったが
今はさらに高い絵師として業界引っ張りだこに昇格されてしもうた。

現在は
テイルズシリーズのメインキャラデザイナー、
富士見ファンタジア文庫「風の大陸」挿絵など。

>>162
そもそもDQのラスボス陣は王族の血筋云々はあんまり関係ない気はする。
突然変異的に現れた実力者（それが進化の秘法とかでも）が魔物全体を支配するんじゃないだろうか？

堀井雄二はデマで流れたのを、本当にやっちゃうのが好きだって
ジャンプ放送局で（友達である）さくまあきらが言ってた。

だから、リメイクで小説の設定が出てこないのはただたんに嫌いだからじゃないのか？

するってえとホリーさんは屋敷監督作品も嫌いなんですかね……うーむ。

>174、>177
いやだからね、小説設定を採用してくれと言ってるわけじゃないのよ。
つーか、されたら萎える。確実に。
リメイクでも小説版と同じ展開があったかもしれない、って解釈もがんばってこじつければ可能、ぐらいの描写にしておいてほしかったな〜と。

ま、確かにリメイクのナンパ男ピサロ＆面食いロザリーには萎えるものがあった。
こう言っちゃなんだが安っぽい関係に見えてしまって。
しかも生き返るんだから尚更。

FC版では悲劇のヒロイン(?)だったはずのロザリーは
今じゃ801腐女子からウザがられるところまで堕ちたらしい…

確かに生き返らせる必要はなかったね。
こういうと何だが、小説のようにピサロの死の間際にロザリーが迎えに来る
という展開のほうがよほど感動できたのにな。てっきりそうなるもんだとばかり思ってたが。
６章自体いらないって言うかそもそもリメイク版自体（ｒｙ

>>180
>今じゃ801腐女子からウザがられるところまで堕ちたらしい…

それは“堕ちた”っていうのか？
全ての価値基準は801女子か？君の中ではｗ

腐女子自体底辺だし別にどうでも

いや、実際801女子からは「付いてくるな糞が」とか
「ピサロ様と勇者ﾀﾝの関係を邪魔するな！」とウザがられている。
果ては「こいつのせいでピサロ様が醜い化け物になった。氏ね！」ってのまで。

そんだけ昔は神聖な存在で見られてたってことね。

>>184
ピサロ×ロザリーサイトも一杯あるし、
腐女子の評価など何の意味もあるまい。

つーか、小説版のピサロも十分ナンパ男じゃないか？
しかもロリコン＋（部下の働きとはいえ）親族皆殺しのおまけつき
改めて考えるとＰＳ版より遥かにタチ悪い気がするな・・・

救われないこそ価値のあるキャラだったかもな＜ピサロとロザリー
PS版であんなことしたからアンチが増えるわけで・・・

でもあれが本当のＤＱ４の姿だったのさ・・・
容量足りなかったのが幸いだったんだよ

>>189
けど、それは当時不評だった４のシナリオに対する堀井氏のその場しのぎの弁論だったような気もする。
シンシア幻説を自ら打ち立てるようなこと言ってるのに、敵役のピサロには完全に救われる結末を用意するとは思えんし、
最初から海老がラスボスの予定なら、奴にもっとマシな名前与えると思う。

まぁ真実はハゲのみぞ知る、って奴だな

でもさぁ、ピサロが仲間になってしまうと、勇者はどうなるんだ？
勇者の故郷を見つけて滅ぼしたのはピサロじゃなかったっけ。まあ実際に滅ぼしたのは
手下のモンスターかもしれないが。
１周しかしてないんで忘れてしまったけど、エビルが化けてたとかじゃなかったよね？
ＤＱって主人公＝プレーヤーだからゲーム内の勇者の心情は出てこないが、
自分はかなり複雑だったよ。まあ特技とか能力が有用だったから戦闘パーティには
入れてたけどさ。

そろそろ４スレにいったほうがいいかもね

どちらかといえばピサロゴミ屑スレ向きかもな

キングレオが王子でバルザックがコネで王様になった設定はリメイク４で採用されたね。
堀井さんもこの設定はそれなりに気に入ってたのかな？
悪魔に魂売った悪い人間が１人いようと２人いようと同じ事だし
コネなしでただの錬金術師が王様になってるのも不自然だしね。

それはもともと知られざる伝説ネタだけどな

あの類のサイドストーリー本は全部エニックス出版主導の創作なのかね？
ゲーム未出設定が盛り込まれてた部分もあるんだろうか…

なんだっけ、一月前どっちの料理ショーの実況スレで
ドラクエの小説の話が出てレス返してた。
それで思い出したように検索したらあったよこのスレが。
あの時の人いないかな。まあいいか。

ていうか、ちょっともう一回読み直したくなってきたなあ
文庫版かおうかな

バーバラ×テリー？
ttp://dragonquest.cun.jp/kettou.html

>>197
どういう状況でドラクエ小説の話になったんだ？

>>199
さすがに忘れた。。ごめん
でもガーデンブルグの両性具有の話になっていったことから
辿れるかもしれない。
ま、今となってはどうでもいいかもね。
あの時のひと、見てないかな

久美さんの小説はエビルプリーストにもピサロと同じくらい
愛着を持って書いてるように感じた。
悪役をムカつくだけの存在として書かずに
カリスマのある魅力的な悪役として書いてるから評価できる。

>>201
悪役としての魅力はともかく、カリスマは無かったと思うが……。

>>196
知られざる伝説系の本は、
裏設定というかボツネタを素材にした二次創作って感じだな。

７の新書版を買ったもしくは立ち読みした香具師っている？
探してはいるんだけど見つからないんだよなぁ。いや、買う気はないんだが。
あとがきとか改訂されたところとかあるのか気になって。

DQ小説は7だけ
やたら部数が少ないのはデフォなので
探すの大変

新書版なら大きめの本屋なら結構普通にある気ががするが…

後書きらしきものは無かった気がする　
立ち読みしただけだが

高屋敷3小説の商人って最後どうなったの？
やはりFC版通り、牢に入れられたまま終了したんだっけ？
1小説のあとがきで盛大にネタバレされて萎えた記憶しかない('A`)

たしか、賢者にアレフガルドでやりなおさないか？
みたいなこと言われたけど、
もう一度こっちの世界でやり直すって言ってアレフガルドには来なかった。
それ以降、話には出てこなかった気がする。
肝心の牢から出られたかどうか覚えてないや、ｽﾏｿ

た
み
も
そ
肝

牢に入りっぱなしだったと思う。