□■DQ好きだけが集う居酒屋堀井亭■□

過去・現在・将来のDQについてﾏﾀｰﾘ良いところ・悪いところを語る
DQ好き・DQのこと考えている人だけが集まる居酒屋ですよ(　´∀`) y─┛~~
※ルール
○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
○FFならびに他社ゲームの誹謗・中傷は禁止。あくまでDQを語る場所です。
○特にFF信者は煽りや自作自演であなたのレスを誘います。釣られない
釣られたらその時点であなたの負け。あなたも荒らしと同じです。
○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
与えないで下さい。 　
○ここは質問スレではありません。DQ攻略に関しては
●●ドラクエ攻略質問スレッド第37章●●
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/ff/1074742688/l50でお願いします。

ドラクエ3を久々にやる。
・・・やはり最高傑作だ・・・！！

ドラクエ４のホイミンには度肝抜かれた。
最高傑作は４に一票

わしも４かな
ロザリーたん（ﾊｧﾊｧ

「ライアンさん　ライアンさん
　えへへ　呼んでみただけっ！

あれでメスだったらなあ・・・うぃっく

>>2
２ゲットおめ。近況キボン

漏れも
４　＞　５　＞　２　＞　３　＞　６　＞　７　＞　１
ってとこかな。

ただ４はPS盤に移植されてから。FC盤の４はAIシステムが泣けてくる。
それもそれで面白かったんだけど・・。自由度がないってのがねぇ

VIIIは、面白そうだ。

こんなスレッド待ってましたぁーー！！

test

２ちゃんは馴れ合いが目的の場所ではないだろう

>>11
バカ登場

┏どうぐ━━━┓
┃　.デヴヲタ.　.┃
┃┏━すてる━━━━━━━┓
┃┃　 Ｅ ポスターサーベル 　 ┃
┗┃　 Ｅ ぶあついしぼう..　　　┃
　 ┃　 Ｅ えろげー　 　 　 　 　 ┃
　 ┃　 18きんのどうじんし .┏━━━━━━━━━━━━┓
　 ┃　 DVDボックス..　　 　 ┃童貞をすてますか？. 　 　 　 ┃
　 ┃→童貞.　　　　　　　 　 ┃→　 はい 　　　　　 　 　 　 　 ┃
　 ┗━━━━━━━━━ ┃　　　いいえ　　　　　　　　　　 ┃
　　　　　　　　　　　　　　　　 ┗━━━━━━━━━━━━┛
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃それを捨てるなんてとんでもない！　　　　　　　　　　　┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　▼. 　 　 　 　 ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

┏こがじゅん━━━┓
┃LV 45 　 　 　 　　.┃
┃┏━どうぐ━━━━━━━┓
┃┃　Ｅ どうのラケット 　 　 　┃
┗┃ 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　┃
　 ┃ 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　┃
　 ┃→Ｐ大卒業証書 　 　 ┏━━━━━━━━━━━━━━┓
　 ┗━━━━━━━━━┃Ｐ大卒業証書を装備しますか？　.┃
　　　　　　　　　　　　　　　　┃→　はい 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　┃
　　　　　　　　　　　　　　　　┃　　 いいえ 　 　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　　　　　　　　　┗━━━━━━━━━━━━━━┛
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃こがじゅんはＰ大卒業証書を装備できない 　 　 　 　 .┃
┃　　　　　　　　　　　　 ▼. 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

最近テーマパーク型の居酒屋流行ってるし、ロト編あたりで育った世代を
ターゲットに本当にDQ居酒屋作れば、版権借りたり内装に金かけても
儲かると思うな〜。とスレタイ見てふと感じた。

SFCのドラクエ1・2発売日に買ったんだよ。
楽しみにしてたのに、あまりの難易度の低さに愕然としたよ。
それ以来俺のドラクエリメイクに対する評価は低かった。
GBで出たDQ1・2とかGBDQ3とかPSDQ4とか買わなかったんだよ。
ドラクエという名作がリメイクになってつまらなくなるなら、
リメイクはやらない方がいいと思ってたんだ。

それから約10年後。
今から2ヶ月ほど前に2chでドラクエ4のスレをのぞいたら、
PSDQ4の評価がかなり高かった。
どうやら難易度もFCDQ4とあまり変わらないらしい。
すぐに買いに行ったさ。期待と不安が同居しながら。

PSDQ4の出来のよさに大満足。
SFCDQ1・2もこれ位の難易度にすれば良かったんだよ。
もう一回まともな難易度でDQ1・2をリメイクしてほしい。
SFCDQ1・2はいくらなんでも酷過ぎだ。リメイクDQ5はもちろん買うよ。

テーマパークに手を出すとセガの二の舞になるｙｐ

ＤＱってあと何作くらい出んのかな〜？

堀井・鳥山・すぎやまの３人は、人造人間として永遠に生きてもらいたい。

すぎやまが一番やばいな・・・何歳だっけか。

ところでドラクエはドラクエらしさを捨てることはできないと思うが、6出たあたりで自分は
「このままじゃ絶対行き詰まるな」と危機感を抱いた。
7が出たところで「これは決定的にまずい」と思った。
いくらなんでも古臭すぎるんだよなぁ、何かと。

・・・で、8の画面。
大丈夫かもしれないと思い始められたこの頃。

>>7
まっったく同じ。

あ、PS云々の所は逆だsage

>>19
リメイク５の画面が８として発表されてたらどう思う？

わたしは、ドラクエ６のあまりの素晴らしすぎる出来栄えに驚愕した。
ストーリー、システム、ゲームバランス、レスポンス、BGM、キャラクター…。
RPGに求められる要素を究極のレベルで備えていたといえる。
まずストーリー。
夢と現実が舞台だなんて、ロマンティックじゃないかあ。
夢の魔王ムドーの名も、夢童に因んで付けられたと、わたしは、信じている。
次にシステム。
高度なAIと新・転職は完成されていて、あたしは、面黒かった。
次にバランス。
これはやって実感していただくしかない。

次にBGM。
すごいとしか言いようがない。
そしてキャラクター。
シリーズ随一の美形にして、萌えキャラである、「テリー」さんを輩出したトラクエ６のシリーズ貢献度はありえないくらい大きい。
DBのトランクスを彷彿とさせるその容姿は、後のモンスターズシリーズの主役となるに多大な影響を及ぼした。
わたしは、ドラクエ３やドラクエ７など、ドラクエ６に比べれば、クソ以外の何物でもない、このムシケラが、と、僅かに思えなくもない。
わたしは、ドラクエ７はゴミだと思う。
だって、プレイ時間100時間て、ありえなくね？

プレイ時間でゴミとか決めるのかお前は

ゲームは　量　より　質　より　色

相互リンク



巨人ファンが集う居酒屋長嶋亭２０号店
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1075297987/

あんなゴミ、ゴミ以外の何物でもない。
キーファについては、僅かに胸を撃たれたが。
しかし、移民の町は面黒かった。
天地雷鳴氏やゴッドハンドは、勇者よりも素晴らしい特技を覚えるので、ありがたい。
しかも、アルテマソードが、オルゴ・デ・ミイラや神様と四精霊を処る際に莫大な貢献をするに２フレも要しなかった。
それだけに、マンネリなレベル上げや石板集め等の、最大200時間にも及ぶ辛酸の時期が、惜しかったといえるのではないだろうか。
如何な４からのドラクエ信者であるわたしでさえ、あれは堪え難かった。というより、誰も堪え

られない。堪えられた方は、マンネリ戦闘の耐性有り＝同じ事を延々と繰り返す＝強迫行動の兆候＝強迫性及び解離性人格障害、の図式が成り立つ恐れがあるので、いますぐ精神科で診察を受けるか、練炭自殺してください。
でないと、正常な我々一般人が困ります。
しかし、キーファ関連に代表されるように、一つ一つのシナリオやサブイベントはなかなか良く、わたしは、鳥肌が立つこともあった。
さすがは陽貴妃の再来、堀井である。
わたしは、発想の転換をするなら、ドラクエ７も名作かもしれないと、わたしは、思う。

○特にFF信者は煽りや自作自演であなたのレスを誘います。釣られない
釣られたらその時点であなたの負け。あなたも荒らしと同じです。

ブレイク！ブレイク！
　　　　　( ﾟ∀ﾟ)　　　　・∴.
　　　　 （ヽ□＝□━━━
　　　　　　>　> 　　　　.∵’
　　　コンプレッサー　　＿＿＿＿＿＿_　　　　　ダイチニヒビケ！
　　 (ﾟ∀ﾟ ) 　 　 　　　　 ||　　　/ドラ糞/.|　　　(( ﾟ∀ﾟ))　　　　・∴.
　〜（　〜）　　　　　　 　||　|||||　::::::::::::::　|　　　(（入□＝□━━━
　　 ＜＜　　　　　　　 　||￣￣￣￣￣￣ト、＿ノ >　> 　　　　.∵’
　　　　　　　　　　　　　　 ￣￣￣￣￣ズゴゴゴッ

ユバールのとこらへんで泣いたのは僕でけですか？

なんか変なのがいるが、話しても無益っぽいので放置して

7、全体通して見たり、(転職の)システムを見たり、グラフィックを見る限りはどれも
2流3流でしかないと思う。
ただ、過去世界や復活後のひとつひとつのイベントがとても印象深かった。
開発時期のせいか全体的に鬱気味なのは、ちょっとマイナスではあるけども。

>>22　正直、期待できなかっただろうな・・・あれが8だったら。
それでもファンだから、買ってしまうのだろうけど。

>>16
激しく同意！
４のﾘﾒｲｸの完成度は俺も満点を付けてもいい感じ。５章からｷｬﾗを
自由に使えるのは気持ちよかった。正直これだけでも俺はお腹一杯
６章の設定もよかった。うまい具合に裏ボス設定したなぁと感心している。

ドラクエ１・２は確かに評価悪かったね。
俺も感想と言えば「ああ・・普通に復活の呪文がいらなくなっただけだなぁ」
だし。ＦＣ盤のドラクエ２より凄く簡単になっていたし。




２はドラクエ全シリーズで一番の難作（と思う）。
これを今一度再リメイクしてくんねぇかな・・・裏ボスとか付け加えて・・
多分無理だろうけど

>>33
７は６と比べて殆ど発展性のないシステムだったからねぇ・・
むしろ６のほうがいいと思うぐらい（７の職業の多さは正直やりすぎ）
だから４年も期待して待っていたファンは愕然と来たのだと思う。

まぁそれでも十分やることはやったけどね７はｗ
基本的に長い時間ずっと攻略するのが好きだからその点では７は俺は
かなり満足（初期クリアー125時間（つけっぱ・寝むりっぱもあるけど）

IIIとIVが秀逸あとは糞、VIIはキングオヴ糞

個人的には４が話・音楽・キャラどれを取っても一番好きだったな。
だが、７もそれなりに面白かったと思う。
あの細切れ式のストーリーが社会人には丁度良い。
ゲームを長時間続けられない生活環境の人には長期間・短時間で遊べる
すぐれものだった。
結婚した今、ドラクエ５が発売されると聞いて、またやってみようかと思う。
きっと、学生時代とは捉え方が違うプレイができるんだろうな。

>>32
うん。ユバールというとｷｰﾌｧと別れるとこかな。そのイベントは俺は正直グッとくるものがありました。
過去の世界に残って・城を捨ててまで・友達との旅を辞めてまで
好きになった女性の為に残る少年・ｷｰﾌｧには感動しました。かっこよかった！
ムービーまで挿入されていて（しょぼかったけど）
エニクスも一番７でこだわったんじゃないかな。

４が一番暗かったね。
だけどあの暗さが俺は好きだよ。
アッテムト炭鉱の悲劇と同時期に発売されたドラクエ本、知られざる謎を見た時の感想とかね。

7はあのムービー要らないよね・・・
あれ入れなかったらもうちょっとほかに入れられたんじゃないかなぁ･･･？
バグのチェックとかね。

7は遊べると言う点ではよく出来てたけど、1枚目のクライマックスでやる気が急激になくなったんだよなｗ
ドラクエでクリアーしてないのは7だけだ。
神父さんの話は良かったな。大人達の勝手な都合（事情）で悪者にされたと言う件が。

リメイクの5ではイブールの書を使えるようにして欲しいな。
モンスター専用の悟りの書とかみたいな要素で充分だけど。

>>37
俺はまさに似たようなショートプレイだったんだけど、石版をどこまで取れたかとかメモとるの大変じゃなかった？

>>39
４って暗いかなむしろ一番明るいほうだと思うけど・・
主人公の育て親が５章早々と殺されたり、２章ではサントハイムの
人間が消えたり、ロザリーが勝手な人間によって殺される面があるからかな。
ゲームだけに置いての暗さは
７＞２＞５＞１＞６＞４＞３

１は暗いもクソもない。蟹歩きは暗いを越えて悲しい。リムルダールふざけるな。
２は敵がバカ強い・ロンダルキアへの洞窟は悪・サマルの集中攻撃即死。１〜２人の時のBGMが重い
３は登場キャラの人間関係が殆ど皆無なので闇の世界以外は明るくイケル。序盤の敵の邪悪さはじごくのハサミ
４は上記の通り。ただ全体的に仲間を１人ずつ入れていく旅（後にﾅﾙﾎﾄﾞいい頼もしい仲間が入る）
で明るく・頼もしい感じがする。
５はやはりパパスがﾇｯｺﾛされるのがｼｮｯｸ。奴隷世界などもありある意味ﾘｱﾙで一番インパクト高い
６はぜつぼうの町と欲望の町が人間の嫌な部分を分け備えていてちょっとキツイ。キャラクターも明るい感じ
７はもう石版埋めて逝けばそこは暗闇の世界。これが２０回以上続く挙げ句、神様がボスに化けていたり
　　　キャラクターが何とも質素で地味だから余計その感を高めてしまう。いい意味では様々な人間像（悪い部分）を
　　　描いた作品であるともいえる。

>>40
イベントクリア後もすみずみ回ってたから大抵詰まる事は無かったけど、
たまに見つけられなくて泣いたな。
お前、何ヶ月も前に行った街（しかもどの街かすらわからない）を
もう一度全部探せと!?って。

仕方ないから攻略サイトに助けてもらった…。

世界観はドラクエ３が一番ドラクエらしいと思う。主人公も無難にカコイイし。
RPGにおいて世界観って非常に重要な要素だと思う。
例えば今人気のワンピースという漫画があるけど、その人気もあのドラゴンボールを越えるには到底至らない。
ドラゴンボールはストーリーが優れていたわけではない。誰もが違和感なく入り込める世界観があったのだ。
ドラクエ４も好きだけど、ピサロがFF7のセフィロスとかぶる気がする。こういうストーリーはFF向きだと思った。
システム的には５が一番面白かったけど、ストーリーは３と４の方が好き。

�Xの仲間モンスターの多彩さは(･∀･)ｲｲ!
�Yになって仲間モンスターの数がかなり減少してしまったからな…。

>>44
ああ・・俺もそれ結構ショックだった。逆に減って良かったと言う人も中にはいるけど・・。
モンスターに可愛さ求めるのは変だけど�Yはそれがなくなった感じする。
�Xはスライム系はバブルとメタル以外は仲間に入ったからなぁ・・。

基本的に偶数のドラクエは世界観が濃ゆいと思う

そういえば、５、６のモンスターデザインは鳥山氏じゃなかったけど
デスタムーアやオルゴデミーラはどうなの？

間違えた、６，７

デスタムーアのデザインはよく描けたからお気に入り、とか言ってたって
どっかで聞いたな

オルゴデミーラって今更ながら凄くいい加減なボスだよね・・。
第３形態とか見てらんない。ここまでいい加減に作るなよ。

神様って人生劇場の神に似ている気する・・

マニアっていうのは、不便な生き物だな
DQ7やFF8のように一番売れてるものには拒否反応を示すんだ
そして、一番売れたわけではないものを好きになり、
一番売れたものの欠点を探そうとする
そうすることによって、自分だけのこだわりを誇示するわけだ
素直になろうぜ。俺はDQ7大好きよ

嫌いではない

昔はＤＱが国民ＲＰＧで、ゲームに詳しくて上手な子はＦＦを好む傾向があった。
最近はＦＦが国民ＲＰＧで、流行に流されたくない人が復古趣味的にＤＱを好む感じ。

>>53
年代にもよるな。
小学生以下は割りとＤＱ・ＦＦどちらもあまり興味ない子が多い。
中高生はＤＱ：ＦＦ＝３：７くらいか。
大学生以降は６：４くらい（？）

なので中高生には確かにＦＦが国民的ＲＰＧになっているな。
…まあ上のは正確なデータがあるわけではないが、
雑誌等の年代別アンケートや、今俺の周りの感じだから信用性は薄いかも知れんが。

FFは中高生や女の人には特に受けやすいかもね。

昔はゲームの種類が少なかったけど、今の時代にわざわざコマンド・ウルティマビューを選択するライト層ってのは厳しいのか？

まぁ細かいこと言う前に、ドラクエは正規続編の発売間隔が長いわけで・・・
最新作の7がアレなわけで・・・
外見も正直色々浮いてるわけで・・・
目だったヒットを記録したRPGで一番最近なのはFF7になるわけで・・・

でも小学生はポケモンとかマリオとか、ゲームボーイ志向だな。

>>56
ＩＤがドラクエ！

>>55
それ言えているかもしれん。ＦＦは女性でやっているのは多いが
女性でＤＱ好きってのは余り聞かない。
俺の妹もＦＦ好きだし、知り合いの子もＦＦ・・・。
そりゃ４以降結構なラヴロマンス主体のゲームになってきたからなぁ
女性はロマンチストだか食いつくのは当然と言えば当然・・。

あくまで漏れの周辺（２０代前半）は
友達♂はどちらかと言うとＤＱ派、でもＦＦもしっかりやっている。
男は結構なんだかんだいってＤＱ好きが殆どじゃないかな。

>>58
参考までに、同人とかのイベントだと、
DQの場合はある程度お歳をめした女性が多いです
FFはしらんけど

>>59
お歳をめした女性がＦＦのキャラは恥ずかしくてできんだろう・・

DQ4マン背ー
と入って見る

万個ーと入ってみる・・・

ＤＱ４ﾘﾒｲｸがかなり成功だった感じだな。
一昔は余り名作扱いはされていなかったが・・

8に残りそうなものってなんだろうな・・・
今までのドラクエのエッセンスになると思うが。

>>64
堀井氏の｢DQらしさにこだわるのはやめる｣という発言が気になるな
まったくの別物になるわけじゃないだろうけど、相当変わるんだろうな
かといって、懐古や固定ファンを捨てるのは売り上げにも響くだろうし
ユーザー層の変遷を見極めながら、絶妙な判断が要求されるわけだ
もしかすると、この発言は、DQが複数チームで開発されることを暗示しているのかもしれない
FFの短期間リリースは当たってたわけだし

>>65
なんていうか、別スレに書いたんだけどこっち向けなので持ってくる。
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/ff/1063645436/890
会社の事なんかも考えると、こう言う事じゃないかなとおもう。

ちなみに自分は、ドラクエはいい加減「らしさ」にこだわって古臭くなりすぎと思ってたので
改革は歓迎だな。

>>66
勿論ドラクエらしさを捨てることは勇気いることだし、
ユーザーも勇気いること。いずれにせよ満足出来る作品だといい。
ただ俺の場合はＦＦなどの３Ｄゲームはもう長時間出来る体力がない。
どうも疲れてしまう。ＦＦは６まで。ＤＱは７ぐらいが精一杯

ＤＱ８はもう完璧３Ｄなんだよなぁ・・。目に優しいゲームであってほしいオッサンです＿|￣|○

ＦＦは最近のほうが楽だと思うが、それは俺がアドベンチャーに趣きを置いてるからか

>>67
それはオッサンとかいう問題じゃなくて、単に3Dが苦手なだけでは・・・
年齢関係なく、一定比率で存在する人だと思う。
まぁこんな人達も意外と多いので、配慮されてるといいなぁとは思う。

自分の方は、3Dの方がドーパミンが出る体質なので、8は反射的に期待してしまう。
こっちの人種にとっては、そもそも「３Dする体力がない」っていうのが分からん。

そういえば、SFC時代でもフラミーとか飛空挺で視点ぐるぐるしながら無意味に飛んでたな。
横で見てた友達が酔ってたが、自分にとっては面白いだけで、理解できなかった。

�]−２といい新約聖剣といい、ＤＱ８といい、
スクエニは懐古を切り捨てたがってるんじゃないの。
もう会社全体の傾向として

>>57
ＤＱ７がＦＦ７より売れた、ヒットしたと言うデータを知らないのか？
いくらなんでも、散々言われてる事なのでそれはないと思うが。
だとしたら釣り？

売り上げと、普段ゲームやらない層に買わせた勢いとしては
むしろＦＦ７よりＦＦ８の方が一大ムーブメントだと思う

>>72
結局はそのＦＦ８よりもＤＱ７のが売れちゃってる訳で。
いや、売り上げ厨のつもりは無いんだけどね。
なんか矛盾してるからさ。

ＦＦ７は再出荷とインター合わせると国内４００万越えてたと思うが

ＤＱ７とＦＦ８って４００万売り上げだったけ？

DQ7は『らしさ』にこだわってたわけではないんじゃない？
元々DQは、wizなどの大人向けRPGを、全年齢対象にしたもの
それが近年のRPGは、大人びたストーリーや複雑なシステムなど対象年齢が狭まるばかり
それを、全年齢対象且つライトユーザーでもすんなりできるRPGにしたのがDQ7
(RPG初心者がFFをやったら説明書が不親切でわけわかんないらしい)
結果、400万の大当たり
ヘビーユーザーにも会話システムなどの要素で対応した
それでも、ヘビーユーザーからは叩かれているが、
それもある程度覚悟していたのかもしれない。
全ては意図的だったのかもしれんな、と

確かＦＦ８は４００万はいってないはず
でもＦＦ８もインター出せばある程度数字は出せただろうね。
個人的には８結構好きだし、

年齢層で持ち上げるのは変だが
最近のゲームで昔のＦＣみたく平仮名だらけって
ゲームもはや皆無だからな。

>>71
一般人に残る印象をかんがえたら、売れ行きはちょっと別問題じゃないか。
FF7は海外ヒット等でメディア露出もして内容的にも斬新だったので、よく記憶に残ってると思う。
8も流行りみたいなもので、一過性な売れ行きだったがまぁ売れるには売れた。
大失敗ではあったが、広告は派手だった映画も同時期だったし、与えた影響は大きいかと。

一方のDQ7も売れ行きこそよかったが、その後の反響を考えると難しい立場じゃないか。
流行りとは逆の方向で、あえてひどい言い方をすれば老害的印象さえあったんじゃないか。
なにせFF7や8のあのビジュアルの後で、シナリオもちょっと特殊すぎたからな・・・。

まあ、ヒットという言い方は語弊があったと思う、すまんな。
とりあえずこのように主観的な話さ。もっと整理してもいいが、ちょっと面倒なのでそれはパス。

ただどっちにしても、DQもFFも今では小学生が喜んでる品とは言いにくそう。
よく考えれば漢字が普通に使われてるだけでもハードルだし、内容も子供には微妙。
知り合いの子供にしても、頭に占めているのはマリオやポケモン等の任天堂系になってる。

ガンダムも小学生にかなり受けてるらしい。

>>53
俺は今でもＤＱが国民的ＲＰＧだと思うぞ。
なにせＤＱ７がアレだけの逆境でありながら400万も売れた訳だし
それだけ話題が薄くなってもＤＱが日本人の心に深く根づいてることだと思う。
ＦＦは確かに凄いと思うが、国民的ＲＰＧとは言えない気がする。
普通に有名レベルなゲームだと思う。
>>66
俺も改革派だが、改革するあまりに名前が同じなだけの違う感じのゲームになるのは反対だな。
ＦＦ12は確かに凄かったが、正直アレにＦＦとつける意味が分からない。
ＤＱ８は今風に進化しつつもグラフィックではＤＱらしさを微塵にも失っていないので
期待したい。

ＦＦ７は０３年の終わりまでで全世界累計出荷本数が９００万本を超えたらしいです。

なるほど　ザ・ワールド

>>81
同意。俺の周りではＤＱが出るのか？じゃあ遊ばなきゃ！って人が多い。
普段ゲームをしない人でもグッと引き寄せるのがドラゴンクエスト。
ゲーム好きな連中が普段どおりに買うのがＦＦ。
そんな感じがする。今も昔も。
因みに、俺のおかんはドラゴンクエストは聞いた事あっても
ファイナルファンタジーは全く聞いた事が無いって言ってた。

ゲーム全然知らんやつは「FF」が通じないことが多いような。
「ファイナルファンタジー」ならたまに通じるけど。
ドラクエは逆で「ドラクエ」ならほとんどの人に通じるけど、「ドラゴンクエスト」では通じない時がある。

古いユーザが居なくなれば最早ＤＱも廃れるでしょう。
ＤＱは既にあの頃若かったおっちゃんの息抜きゲーとなってしまった。

なんでドラクエは６からつまんなくなっちゃったの？
製作会社が変わったから？？
堀井さんとすぎやまさんの才能が枯れたから？？
なんだかドラクエはジブリに似てる…。
どちらも昔の方が良かったネ。

ＦＦ＝比較的若い１０代〜２０代後半から非常に支持を得ている。
ＤＱ＝比較的老い３０代〜４０代から非常に支持を得ている。

戦略性が問われるターン製のＤＱか
スピーディーな戦闘が味わえるＦＦか

こういうスレはsage進行のがいいと思うんだがね

多くのファン層を獲得するため
ＦＦは常に新しい真骨頂を築き上げていく。

エミュでプレイしてわかりましたがＤＱは少し難度が高すぎます。
レベルを上げないと倒せないなど壁にぶち当たる難度ですので
ゲーム初心者にはお勧めできない。

＞９０
僕はやったことないんだけど、ウィザードリーってやつの方が
難易度高いんじゃないの？

>>90
それがドラクエの醍醐味さ

nLbJq0+oは釣りだろうよ(　´Д｀)ﾊｧ･･･

そーみたいね

>>86
だからこそ８で若い新規ユーザーを獲得しようとしているのかもね。
７やモンスターズで子供ユーザーは獲得できたが。
>>88
ＦＦは１０代〜２０代前半あたりで、ＤＱは２０代後半から３０代あたりかと。
４０代からはもはやゲームやってる人少ないんじゃないかな？

ドラクエ、６は面白かったと思うが、ライト向けなのは否めなかったな。
要するに転職システムの話になるんだが。
ストーリーも、主人公が王子なので恵まれすぎっていう他は割と良かったかと。

難易度は、7はよく言われるヘルクラウダーとかはおかしいとは思う・・・
が、6までは他に比較すればこそ難しめだが、ライトが挫折するほどとも思えない。
壁にぶち当たる＝初心者にオススメできない、ではないぞ。
ドラクエは何の壁も感じることなく最後までいけるゲームをよしとしないスタンスと見えるし。

>>88
・・・30〜40のオッサンがやってるんですか？
自分としては10代後半〜30前半ぐらいかと・・・

>>90
何作目やったんだ？
オリジナルの２ならまだ分かるが、７ならあの程度で難易度高いとは
とうてい思えないのだが。ぶっちゃけヌルイ

・・・正直言うと７、ファーストプレイの時は結構苦労した。
自分だけ？

>>97
でもまぁ・・FFに比べれば多少難しい気もする。
DQはボスが強いからな。
FFが難しいのはむしろシステムじゃないか？

１００ゲット。そしてIDもドラクエ

つーかnLbJq0+oが釣りにしてはＤＱの貶し方が甘い気がする・・・


まあＤＱがおっちゃんの息抜きゲーだっていう認識は全くの間違いなわけだが、
それでも昔からの古いユーザーが離れればＤＱの売上はＦＦ並に落ちるのは
間違いない訳で、ＤＱが今のＦＦのように廃れるって言うのは間違いない。

今考えて見ればドラクエの作品（原作）の半分が未だFC。
いつからこんな開発がノロくなったんだろう。

その辺踏まえると開発の遅さからDQ離れが進み、
DQ好きが１〜５が発売された当たり消防・厨房だった香具師が
DQ好きの顧客とになるという見解ならありえなくもない。

まぁ普通に若い世代はグラフィック等が優れている作品に手を出したくなるものだからな・・

かつて俺ら20代世代が多感な時期にＤＱの洗脳を受けたと同じように
今の10代も多感な時期にＦＦの洗脳を受けたのだろうな。
インパクトを与えたＦＦ7が出たのはもはや7年前で、ちょうどそのころ
多感な時期にＦＦの洗脳を受けたユーザーが今の10代ファンなんだろう。
その頃にはＤＱが不在の頃でＤＱによる洗脳が受けられることはなかった
のがＤＱにとっては痛かったな。

>>103
そんな感じ漏れの場合は
小学時代→DQ１〜４
中学時代→DQ５
高校時代→DQ6　
学生時代→DQ７　

多感な時期に導入された情報って凄く重要だよな。
一番多感な小学〜中学時代をDQ作品の殆どで網羅されているわけで・・
だから社会人になった現在でもDQが一番のロープレだという半ば洗脳みたいな
感じになっている気もする（勿論FFも好きだけど）
逆にFF好きのユーザーは一番転換期とも考えられるFF７がDQを先駆けて
PSで発売した頃合わせるように購入した多感な小学生・中学生じゃないかな。
FF７発売の１年前がDQ６だからこれと比較すればFFが凄い作品だという
洗脳と言ったら失礼だけど思うのは当然だと思う。なんせ初の３Dだしね

>１０４
すっごい共感できます♪
ドラクエ以外のＲＰＧをほとんどやらないクセに、ドラクエこそが一番だって
かってに思いこんじゃってる自分がいる…。
他のも色々やってみた方がいいんだろうな〜

洗脳という言い方に怒る人もいるかもしれないが
合えてこういう表現を使ったことをご了承願いたい。

ＤＱ（ＦＦもだが）こそが一番では決してない。
だがＤＱ（ＦＦも）がいまでも最高クラスに面白いことは間違いないと思う。

自分が好きな物を人に奨めるのは結構。
でも、押しつけたり自分の好きな物意外を貶めた時点でまるで宗教だよね。

決してないことはない。それぞれのなかに一番はある。

なんだかんだ言ってDQは必ず買ってしまう。
それは頭の中で一番だという認識が小学生時代からインプットされているから。
そして新作出ればそれなりに満足してしまう。
それは相当柔軟じゃないと大人になったら覆るのは難しいし、ましてや
新しいゲームに踏み出す勇気も薄れてくる（手は出すが飽きてしまう）
大人になるとそこがダメなところ。何もゲームだけじゃなく音楽なども同じこと言えるんじゃないかな。
若い頃好きになったアーティストの音楽はどうしても流れで買ってしまう

成人過ぎたFFや他のロープレ派もそれと同じだと思う。
一貫して「○○は最高！だからやってみろ」「どうしてDQが面白いのか分からない」
と言われてもピンと来ないし難しい。

ただDQがこれから恐ろしくつまんなくなったら別だが。

独り言。
俺はＤＱが一番良く出来てるとは微塵も思っていない。
だが今でもＤＱがＲＰＧの中では一番好きだ。
それは幼い頃にＤＱに洗脳された為。
そして今でもそれなりに面白いＲＰＧだと思っているから。

俺がＤＱ一番好きなのは、決して一番売れてるからでも
一番良く出来てると思ってるからでもない。

ちょっと待った、皆の言うことも分かるのだが、
価値観を相対的にしてしまうと、意見がすべて独り言と化してしまうぞ
語りの醍醐味はやはり、己を信じ、共感を得ることではないか？

ＦＦがあそこまでストーリー重視しちゃうと、ドラクエの頭身では限界になってしまうのかもな
ＤＱと他の相対評価がタブーみたいな空気は逃げだと思うので、８頭身にせざるをえない

>>112
まぁ８等身に関しては病む終えないだろうな・・。
そろそろドラクエも昔の殻に固執するのも限界に来ているし。
これが吉と出るか凶と出るかだな。
ある意味８は今後の運命を占うと言っても過言でないかもしれない

>>109
典型的な洗脳例だな。
600万部全盛期ジャンプの堀井自らﾖｲｼｮした宣伝記事にやられちゃってるんだよ。
当時の小中学生の世代がな。
ドラクエは所詮黎明期作品のパクリ。夢幻1・2なんか丸ごとパクられてる。
オリジナルも何も無い。そんなのはPCゲーをやってた世代は当時からわかってる事。
DQがNo.1とか未だに思ってる香具師を見ると無知が洗脳されるってのは本当なんだな、と
つくづく実感する。

ちなみに今の世代はポケモンにやられてるな。
あれが出てから7-8年経つから、そろそろ最大支持層が確立される事だろう。
まさに80年代後半のドラクエと全く同じ現象。より大きい規模で。
故に今後ドラクエはジャンプが提灯記事を書こうがポケモンには絶対に勝てない。

本当に手前はＤＱ好きなのか？

あ〜俺も>>1をよく読んでなかったな。スマソ。

>>116
もちろん、一応昔からやってるからな・・・。
まあDQファンというよりRPG全般のファンだが。

俺も一応ドラクエファンだが
１番好きなゲームというと意外とDQ以外が思い浮かぶな
試しに好きなゲーム、ベスト５あげてみると
１：ロマサガ２
２：ドラクエ３
３：メガテン３
４：ドラクエ６
５：FF５
自分でも意外だった。
やはり、神格化されたDQブランドに対する拒否反応だろうか

十分だ

>>114
多分オリジナリティの意味を履き違えてるよ

>>114
「俺はこんなにいろんな事知ってるんだぜ、
無知なお前らとは違うんだよ」
と相手より上に立ってるつもりで己の馬鹿さ加減を晒す典型的な例ですね。

コナミ社員のコピペをそのまま信じてるのが痛いね>>114は

○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
○FFならびに他社ゲームの誹謗・中傷は禁止。あくまでDQを語る場所です。
○特にFF信者は煽りや自作自演であなたのレスを誘います。釣られない
釣られたらその時点であなたの負け。あなたも荒らしと同じです。
○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
与えないで下さい。

>>119
ロマサガは結構はまった記憶ある。だけど１だけなんだよなぁ

DQとFFの対決は、
DQ8とFF12の売上本数で勝負を決めればいいこと。
このスレでFFの話は必要ない。

本当のドラクエ好きは、FFみたいな糞ゲーなんかやらない。
本当のドラクエ好きは、FFみたいな糞ゲーの話なんかしない。

>>126
FF９はDQ７よりおもしろかった。

>127
それは、貴様の価値観だろがー、この〇〇ケラ。
あたしは、わたしは、ドラクエ７を愛してやまない。Fクソなんかやってる香具師、クソ以外の何物でもない、このクソがー（笑）。
わたしは、絶世の、美少女、なのだー。

[DQ信者お断りの店]

２ｃｈではどうもドラクエ７の評価は悪いよな。
過剰な期待をしていたファンが多いのか、２ｃｈ独特の
高い売り上げ・高い人気のものを叩く癖が出ているだけなのか。

正直に言って７は俺も面白かったと思う。長くじっくりやりたかったし。
ストーリーは様々な人間像とドラマを作り描いた作品では一番だと思う。
つまらんかったと思ったことはない。
発売日から一日暇な時間は殆ど費やした程だし。

>>130
俺もDQ7は好きだったけど、FF7,8の後にアレだったからね
「あー叩かれるだろうなー、コレ」とか思いながらプレイしてたな

私もDQ７嫌いじゃないですよ。
移民はしんどかったけど。
いかにもなヒロインより
マリベルみたいな娘の方が好きだし。

ＤＱ７は結構気に入ってるなぁ。
人間関係の交差するあたりとか、いくら強くなっても救えないものがある無力感とかが好き

しかし、このスレタイいいね。酒飲みたくなってきたYO

でも確かにＤＱ７は欠点も多かったから叩かれるのも分かるんだよね。
だがシナリオやテキストが神レベルだったから、ストーリー重視派の俺としては
十分に満足できた。

テキストはともかくシナリオが神レベルってネタか？
ＤＱは好きだけど７は糞つまんなかった。

7ってそんなにいいかな・・・？

話の一つ一つはいいんだけど、全体としてみるとどうも好きになれないな。
つぎはぎって感じで・・・
エンディングにも納得できなかった。

というか、これまでの作品に比べて、主人公達は自分の立場に対しての自覚が
ものすごく少ないと思うんだけど、どうかな。
最後まで、好奇心の冒険の延長でしかなかったような・・・

DQ7は話に暗いのが多くてまるでFFをやっている気分だったよ
それが良いか悪いかは別として

とりあえずみんな>>1を読んでくれ。
他のゲームの誹謗中傷だけはやめとけよ。

あと戦闘周りもちょっと納得しがたいところがあったな。
「つるぎのまい」とか、特技周りに異常な技があるとか・・・
一部のボスがやけに強いとかね。
カジノも、「回しっぱなしで寝てればコインが増える」ようになってたのは変だと思った。

ここは居酒屋だから、未成年は、やっぱりまずいですよね？

家族連れがご飯食べにくる居酒屋もあるぞ。




常連しか行かない殺伐とした居酒屋もあるが。
・・・なんかゲームの話してるみたいだな。

居酒屋チェーンで働いた時期があったが、いいモンじゃなかったな。
元々小さな居酒屋を買収されてチェーンになったオーナーの立場が微妙っちゅうか
ねちねちした村社会的なものを感じた

>>136
はげ同意

DQ7は一部の厨房レベル2ちゃんねらーに受けなかっただけ

>>144
はぁ？
周りでも（他のドラクエに比べて）不評でしたが何か？

age（ｱｰｼﾞｪ）

[暴力団お断り]
[エロ団お断り]

ドラクエ1,3,4,6の主人公の中で、どれが一番カコイイですか？
わたしは3です。

突っ込んで欲しいようだから先に

何故257を抜く
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/ff/1051802674/



まあ、かっこいいでいえば4かな・・・3や6の方が好きだけど

リメイク2の主人公はかっこいいよ。

ドラクエには、下手にリアル画像路線を追わないで欲しい。
ゲームで求められるのは臨場感であって、リアリティ（真実味とか現実味とか）ではない。

ゲームはゲームであって、写真や画像のコンテストに従うものではないのだ。
例えばカップリングのアイディアをとっても、
ホラーRPG、メルヘンRPG、アクションRPG、シミュレーション（“戦略”）RPG、……
と、組合わさってくるのはあくまでゲームだ。
あくまで、対象ジャンルの面白かった（臨場感があった）ゲームを参考にし、貪欲に
取り入れてくるのであって、ゲーム以外のジャンル（写真や画像）からは、よほど
抽象的にアイディアを考察しないと、求めるエッセンスを持ち込むことができない。

そして、ゲーム以外からアイディアを取り入れる場合でも、求められているのは
“リアルさ”ではなく“臨場感”なのだということをはっきり自覚したうえで、
技術の導入が自己目的化しないように気をつけなければならない。

誰かスクエニの株を買おうスレを立ててください。



お願いします。

真実味や現実味があるから臨場感が出る。
リアリティのないゲームはパズルのようなもの。

全部にリアルを求めるとシミュレーションになる。
やりすぎればそれは最早ゲームではなくなってくる。

つまりはバランスの問題だな。
ドラクエにはドラクエなりのリアリティと嘘、FFにはFFなりのリアリティと嘘。
ま、これまでのバランス感覚を大事にして欲しいというのには同意。
簡単に言えば雰囲気になるんだろうけどな。

まあ、それはさておき、カップリングについて要望をいくつか。

戦闘やマップ攻略で、より正確なシミュレーションプレイができるようにしてほしい（cf.イース）。
例えばダンジョン攻略時にパーティー分割が入り、事前の卓上地図を使った
シミュレーション次第で、強敵の配置が変わってきたり、火攻めが成功したり、
逆に火に巻かれて重要部隊が動けなくなって失敗したり、エンカウントが多くなって苦しくなったり。

昔のワルキューレの伝説のようなテンポのアクションプレイができるようにしてほしい。

パーティー分割について、昔の貝獣物語のようなパスシステムとか、�W・�Xをより突き進めるとか。

難易度はFC版�Uを、攻略方法の幅は�Wを、攻略の難易度設定の自由さは�Vを維持の方向へ。

絶対めんどいからやんねぇ

あと、マップの広さ、乃至は充実もとても大切なゲーム要素になる。
個人的には、
２＞６＞４＝５≧３＞７＝１
という感じ。

>>154　　・・・・それはドラクエのやる事じゃないと思う。

それはさておき、ドラクエは好きなんだけど自分は消えない限りあまり繰り返してやらない。
一方で今までしつこくしつこくプレイして、Lv最高に「なってしまった」のは聖剣2とクロノ。

そんなわけで、戦闘のテンポをもうちょっと早くして強くて新しい冒険の書ができれば・・・
・・・ま、後者の方は冗談にしても、戦闘のテンポはもう少し考えて欲しいな。
例えばエフェクトオフが可能になるだけでも、だいぶ変わるし。

>>157
うん。
エフェクトオフはよかアイディアばい。
ただ、実験的にでもいろいろ変化していかないと、毎回新しい“ドラクエ”を作るのは難しいと思う。
それに、大幅に変化したところでユーザーが消えるわけでもないし。
守備ラインだけきっちり引けば、DQも大胆に勇敢に、変わっていっていいと思うけどなあ。

クリアに不必要な町やイベントももっと欲しいな。
3のノアニールや一度目のカンダタみたいな、世界観に深みが出る程度の。

物語を楽しみたいのか、篭もれる世界を作りたいのかでコンセプトも変わるんだろうな

こういうスレだから作品を誉めるのはごく自然の行為なのに
なんでDQ7を誉める書き込みを見ると脊髄反射的に噛み付くのかねぇ。

>>161
確かにそうだね。
俺もけっこう「７」好きなんだけど、正直２ｃｈでは告白しづらい。

「７」は石版集めてマップを増やしていって、やがて親友（キーファ）との
別れがあって、世界の歴史が変わったりとか、そういうストーリーのアウト
ライン自体は凄く面白かったと思う。

ただ、今までのドラクエに比べてゲーム的に色々と荒削りな面がある（似た
ようなイベントの繰り返しとか、戦闘時の特技インフレの問題など）ので、
まあ２ｃｈで叩かれるのは仕方ないな、と思ってる。

最後に石版が消滅して「いままでありがとう」とか言いながらグランエスタード以外、また消えちゃったら感動してたかもしれない。
でないとオルゴが脳味噌閉じたり、髪の毛が禿たり、ふざけてるイメージしか残らない

ＤＱ７の１番の失敗はマップを生かしきれてなかった所かなぁ。
ブツ切りのマップが繋がっても、全体マップとしての存在感が無かった。
更に、ほぼ同じマップを２度攻略。そりゃ飽きても来るよ(汗)
非常に惜しい作品だとは思うけどね。
発想をうまく転換し損なった感じ。

自由度全然ないし。
クリアしたときつまんなかったと思ったのは７が初めて。
まあ、どこがどうつまんなかったのかっていうとよくわからんが、
ゲームてそんなもんだろ。

時間を忘れてクリアできるゲームが、良いゲーム。

>>161
シリーズ最高売り上げだからな。
他のファソの心理としてはそれが気に入らないんだろう。
しかもPS最高売り上げの座までFFから奪い取ってしまったから
ＦＦファソからも妬まれる。

俺はすぐ>>167みたいに言うやつが一番むかつくね。
ただ単につまらなかったんだけどな。

>>167
激しく同意！！

・・・・・・まじで？　　　・・・＿|￣|○

【発売は】ＰＳ２版ＤＱ５発売延期【ＧＷ？】
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news7/1075213041/l50

>>161
いやこういうスレだから、冷静に話したいなーと思うんだけど。
何を言っててもドラクエ好きなのは同じなんだから。

あとよく売行きを出してくる人いるけど、それも一つの指針でしかなくて、結局評価とは
別問題だ、と思ってる人には割とどうでもいいよ。

７はひとつひとつのイベント文は結構好きだったけどな・・・
内容的には露骨なおつかいが多かったし、移民村とかもあまり好きになりきれなかったな。

>>164
同感。
DQ7は、時間でも空間でも広がりが離散的すぎて、体が運ばれるような臨場感を味わえる連続性に欠けていた。
ちょうどルベーグ測度０の図形みたいなもので、ただ函数（ストーリー、設定と技術制約からなる）の指示に従って
作図しているだけで、描かれていない部分（内点）への直感（ストーリー外の美しさや地形などへの省察）が働く
こともなく、命令どおり「クリア」か「コンプリート」すれば全て終わってしまい、それ以上の中身はなかった。
あるいは、それは単発のイベントが終わる毎にそうで、イベントが終了すると、その地域は、ただ現代をパトロール
できて弱いモンスターが出現するというだけの、極めてつまらない捨て地域と化してしまうし、その地域が浮上した
インパクトが、既に現出している他地域に及ぶこともなく（初期のエスタード島だけ例外）、またそれが歴史や
その後の宿命を変えることもなかった。
何もかも、ブツ切りなのよ。

やっぱり、２の手に余るほどの世界の広さや、３の地域の枠を超えた冒険観、４のストーリーと共に進展する世界の様子、
５のホラーやメルヘンのような各地の特色付け・ミステリーのような伏線張り、６の現実と意識の狭間を常に揺れ
動いている人々・ストーリーと連動して張りつめる両世界のアロケーション・・・どれも連続性があり、
ゲームストーリーを止めて味わえる世界があったよ。

DQ7と言うと、２枚目が１枚目に比べてあっさり終わったのがへこんだな…

>>171
ここまでの流れをみりゃ、冷静に話すなんて夢物語だとわかるだろ。

煽り口調はなるべくやめた方がいいな

>>172
一言にすれば、ツギハギって事ね。

個人的には石版一つ＝一日分の冒険、みたいな形を取ろうとしたけど受け容れられず、
結局総評として失敗したようなイメージもある。
始めから分かっていればそれはそれで楽しめるのかも知れないので、またやり直そうかな。

>>174
・・・どっちかというとまったり話してるなあと思ってたんですが、自分だけなんかな。
まあ変なのもたまに居たけど放置してたし。

あと７は冒険の目的が希薄だった。
誰かが言ってたけど、本当に最後まで好奇心の延長のような旅だった。

>>172
堀井氏も、ＤＱＭが微妙にウケたのが元で
ブツ切りシナリオの方が作り易いしウケると
勘違いしちゃった様な節があるよね。
携帯ゲーム機ならではの構成だと思うんだけどね。＞ＤＱＭ

ＤＱ７は言わば、
水戸黄門を何話も連続で(しかも同じ話を２回ずつ)
見せられてるかのようなゲームだった。
・・・そりゃ退屈してしまうよ。

ＤＱ８では眼を覚ましてくれてる事を祈る。

DQ7でできなかったことををDQM2でやったんだろ？

そういえばゲームボーイのSaGaはまさに階層に分かれていたな。

>>180
マップの交換を鍵の交換と言う形でね。

７はのめり込んで遊ぶゲームじゃないね、ゲームってそういうものだと思うけど
シナリオの見本市というか、バリエーションを味わう感じ

ゲームは本来のめり込んで遊ぶものだと思う、って意味ね＞上

>>179
ブツ切りシナリオは、長いストーリーを覚えておけないプレイヤーへの
配慮として生まれたもので、「ドラクエ３」の時からすでにあった。
別にＤＱＭに影響されたワケじゃないよ。

ドラクエ７はFF10より完成度が高かった。
シナリオ構成は野島に見習ってほしい。
ま、なにはともあれドラクエは回を増す毎に完成度を高めていったよな。
ストーリー、シナリオ構成、世界観、キャラクター、グラフィック、ＢＧＭ、システム、バランス、やりこみ度、中毒性、売り上げ…。
これらの要素をドラクエ７は究極のレベルで持っていたと言える。これは否めない事実だと思う。
短編シナリオを繋いだ構成を酷評する人がいるけど、あの台詞回しを読めば個々のストーリーがFF7並みに重厚だと誰でも解るはず。

ラストの展開が盛り上がらないってのはまずいと思うけど

>>186
まったく言ってる事がわからないのだが・・・。

>>186
ストーリーとかシナリオはまあ人それぞれだから何も言わないけど、
【バランス】は明らかに完成度を増すどころか狂い咲きだろ。

６のドラゴンで反省したのか、イメージで好きな職を転職をしても強くになるように最強のパターンを複数つくったら、みんながみんな最強だけを目指しまくって崩壊した

>>161
ムキになって噛みつくのは>>1の趣旨を理解していない香具師だけ

俺はここ来るまで７最高！と思っていた。一杯楽しめてストーリーもいい！システムも６とあんまり変わらないけど
人間の様々な心理を踏まえたストーリーや、仲間会話システムに凄く満足行ったんだけどな
何より俺はドラクエの魅力は長く楽しめるかどうかだと思っていただけに７は凄く楽しめた。
４年の歳月を待ったから一杯欲求不満が溜まっておりもう暇な時間は全て費やしてDQ７やっていたよ

だけどここの書き込みを見て「ああ・・評価低いんだな」と思った。
じっくり書き込みを見ればそれなりに納得出来ることも書いてあって
「７は本当によかったんかな」と自分を見返してみた。
しかし実際俺の友達などは７は面白かったという人が多く、２ｃｈって本当
目立つ人や物を叩く場所だなと再認識をさせられた。

どうよ？ドラクエ好きの人がここには集まっていると思うが
そんなに叩くほどつまらないゲームだったか？

でも、これでも一時より大分冷静に語れるようになったんよ、７は

７を叩く人が多いってことは、それだけＤＱに期待していた人が多いってことだよ。
みんな７よりも上のレベルの作品を期待していたんだよ。

>>192
他のドラクエに比べれば・・
ドラクエにしては・・
↑
こーゆーこと。

俺はむしろDQ6の評価が低いことが驚きだったな。
5よりも断然面白かったんだが・・・。

FF8と比べればドラクエ７が如何に親切設計であるか解ると思う。
恋愛至上主義なストーリーだったり、単に奇をてらったり独創性にこだわるのではなく、万人受けするベタなストーリーやイベントを終始一貫して創り続ける姿勢は圧巻。
やはり国民的ＲＰＧだなと確信させられたよ。
確かにマンネリ感は否めないが、Ｆ糞みたいに奇を衒のだけは災厄だから。

ＦＦ９は本当におもしろいと思ったけどなぁ
アベル伝説見てるみたいで楽しかった

>>197
ＦＦと比べるんじゃなくて他のＤＱと比べてるんだけどね。
７はやっぱりつまらないと思ったよ。（１〜６に比べて）

（広い意味での）芸術はしばらく時間が経たないと、
正当に評価されないし、できないもんだから、
DQ7は駄作と位置付けるのは時期早尚とは俺も思うけどね。

１０年後くらいにどういう評価されてるのかな
小学生くらいの子たちには受けたそうだが、彼らはその頃懐かしく７を語っているのだろうか

>>196
同感。
ただ、DQ５は、幼児体験とか奴隷→脱出とか自由選択で結婚とか肝試しとか修道院とかペットと旅＆戦闘とか、
日常の隠れた願望を直撃する内容だったから、シリーズのというよりは作品の固定ファンをたくさん生んでしまった。
で、シリーズじゃなくて作品のファンということは、違う毛色の作品が続きに出てきても釈然としないわけよ。
やっぱり作品固定ファンの本音は、続編か路線を変えない新作が出てきて欲しい、それをプレイしたいわけだ。
まあ言ってみれば腐女子の心理なのだが、こういう固定ファンは４と５に特に多く、後に続く作品は苦しくなったと思う。

腐女子ってそういう意味？

４を作る時点で相当苦しかっただろう。実際変えて叩かれたし。
でも程よく変えていかないと続かないから。

自分の中では７はドラクエではないってくらい異色のものに感じた。
サブタイトルはとってつけたみたいにﾅﾆﾓ関係なかったし、
完全に作業になってしまった職業システムにはがっかりした。
エンディングはビシッと終わった感じがしなかったし。
音楽は割とよかったけど、戦闘も特技によるバランス崩壊と、エフェクトのテンポの悪さから
味方が弱い前半はいいが後半は眠くなった。
石版集めもアイデアは好きだが、作業感を感じないような工夫が欲しかった。

・・・と、まぁ、思い出せるものだけ書いてもまだ沢山ある。
制作期間の長さと延期によってユーザーに必要以上の期待をさせてしまったエニックスも
悪いかなと。
けど、ドラクエはまだ大好き。５のリメイク楽しみだし。
・・・・・結局オレって何言いたかったんだろ・・・

まあ、そんなことは言ったが、オレ自身も腐女子系作品（DQ4,5,FF4,8）にメロメロだったりする。

とりあえずスケルトンな一日だった。

>>205
VIIのサブタイトルには、ちゃんと意味があるよ〜。

間違えた、FF8はまだマシでした。
ぶっちゃけさ、FF10-2と比較すればドラクエ７が如何にきもくないか解るよ。
普通だけど、僕はドラクエ３が最高傑作だと思ってる。
システム面で７と比較したら明らかにシンプル過ぎるけど、なにしろ世界観が別格で、虚構であるはずの仮想世界に違和感なく入れた。
漫画に例えるとドラゴンボールとか幽遊白書みたいな感じ。
ドラクエ７はそこまでには至らないけど、及第点ではあるよ。

サブタイトルにはちゃんと沿ってると思う

むしろ「ドラゴンクエスト」というタイトルが・・・

確かに6は自分もけっこう好きだな・・・
転職がお手軽すぎという批判もあるけど、6の段階ではまだ無茶なインフレはなかった
ように思う。
輝く息強すぎというのはさすがに感じたけど、クリアまでに極める事は少ない職業だし、
雑魚専用なのでまだセーフラインかな。

5は5で好きなんだけど、発売前に女神転生に興味持ってたのでパクリっぽく感じてしまい
いまいちのめり込んでなかった記憶がある。
非常に個人的な話だけどね。
ちなみに結局女神転生はプレイしていなかったりする。

>>209
もしろ、こっちの方が合っているかなｗ

エデンの戦士たち　〜ドラゴンクエストVII〜

>>211
×　もしろ
○　むしろ

＿|￣|○

7のサブタイトルの意味

エデンってのはもちろん聖書からとってる。
聖書では神がアダムとイブを楽園に置くが、アダムとイブは蛇に唆されたこともあり、
好奇心から智慧の木に生る実を食べてしまい神から排除されてしまう。

7では主人公ら3人組が探究心（好奇心）から神殿を発見し、石版をはめて行くうちに
魔物が現われはじめ、平和だったグランエスタード島は平和から遠のいていく。

サブタイトルがとったつけたようにはとても思えません。

ドラクエって良くも悪くも３で盛り上がりすぎたのが未だに響いてるんだろうな

>>210
輝く息はデスタムーアにも結構きく

まあ、各DQFFを11段階（0〜10）評価すると、

DQ1：4
DQ2：10
DQ3：8
DQ4：7

DQ5：6
DQ6：7

DQ7：4

FF1：4
FF2：9
FF3：6

FF4：7
FF5：8
FF6：7

FF7：9
FF8：6
FF9：5
FF10：7
FF11：3
FF10-2：2

居酒屋なんだからそんな細かなネタは抜きでいこうぜ





主観入りすぎだし。

FFはスレ違いだっつーに

点数つけるのは主観が大きすぎるからやめてくれ

完成度で量るか、趣向の良し悪しで決めるかだけでも全然違ってくるし

あっ昨日のスケルトンね。

しかし、４点以上のゲームはどれも普通に面白いな（笑）。
５はブーメラン等の全体攻撃やヌルい難易度やスライムレースで減点したが、
四捨五入したら７点に入る。
１も女の子に教えてもらったﾔﾂなんで特別の思い入れがあるし、
７もエンディングは好きだし、すごくお気に入りのショートストーリーもある。

>>217-219
スマン

いやあんたはそう思うかもしれないが。

ところで参考までに、７のエンディングの見方教えてくれないか・・・
どうしても好きになれないんだ。

>>222
見方ってなんだ？

マールデドラゴーンとの併走など⇒安心して日常に帰れる＋凱旋＆出立の音楽
→物語が終わり、その物語に追従した人格からもお墨付きをもらう
⇒自分はここにいて、日常で、自由にしていていいんだ、もう
失われた欠片を求めて世界を掘り下げる必要はないんだ、と悟る
（自分は許された、この時代で、この歴史で・・・）→波の音（終幕）

だろう。
いいエンディングじゃん。

>>213
説明サンクス。
無知でしたわ。けど、聖書の話と７の主人公たちの石版石版うんぬんの話は
好奇心しかマッチしてないような気がするのだが。
どちらかというと、パンドラの箱の神話の方がマッチすると思われるので、
本当にそういう意味でつけられたのなら余計納得がいきませぬ。

７はなぁ・・・・・・・・・
マリベルが個人的にリノアより嫌い。

小さな平和→破壊→大きな平和　という流れ

DQのmidiサイト教えてヽ(´ｰ｀ )ﾉｵｸﾚﾖﾝ

7はキーファとの別れで泣いたなー

>>224
智慧の木＝神殿
智慧の実＝石版

そしてどちらも好奇心から平和が崩れる。
これで納得いかないんだったら仕方ないわ。もう止めとく。

マリベル、リンゴくってるしねえ

そいえば、リメ５のビアンカもリンゴ持ってるな

あと、もちろんグランエスタード島＝エデンの園

あの、サブタイにそんな意味があったとは、感動した
アダムとイブ肯定論か
主人公、マリベルでアダム、イブ
キーファは蛇か

でもビアンカの持ってるリンゴよりＦＦ１２のヴァンが食ってるリンゴの方が不思議と美味そうに見える

俺はゲイ野郎が持ってる美味いリンゴより若い人妻が持ってる不味いリンゴを選ぶね。

１２の主人公君が持ってるアレもリンゴだったのか

調べてみたら星の形をした果実みたいだ
断面と緑の色の発色でりんごと間違えたみたい

>>228
俺も泣けたぜっ！

僕はドラクエ３と６をやってみたい。PSでリメイクしてくんないかな？

>>238
８が出たらリメイクされるんでないかな。
特に６は考えられる。

ていうかひょっとしたらPS２移植盤ドラゴンクエスト１・２とか出したりして・・。
リメイク作品で一番失敗作だし一番古いからなぁ。
それはそれでいいんだがリメイク好きやし。

>>239
確かに、ＤＱ８のクオリティで
ＤＱ１・２を遊んでみたい気もするなぁ。

ボロい商売だな。
おまいら何回リメイクやれば気がすむんだよ。

>>239
DQ1,2よく失敗作だって言われるけど何で？
オリジナル版のオールドゲー的要素が改善されて
遊びやすくなってたと思うのだが

あのシンプルさは難易度が下がるとただのショボゲーに見えてしまうからだよ
あと音源が妙にかわいくなってたり

>>241
今でもやりたくなったら２やるぐらいだから普通にPS２で出たらやりたいだけ
>>242
別に失敗作とは言われていない。
単にSFCのリメイク１・２はFC盤で難易度高かったのに
残念ながら簡単になってしまったから。２の醍醐味は独特の雰囲気と
あの異様な難しさ。それがなくなったのはユーザー泣かせだった。
あと追加要素が預かり所ぐらいで大した変化なかったのが問題だった。

まっ、RPGにおいてシステム面の礎を築いたのはWIZだけど、それを剣と魔法の世界で彩ったのはドラ糞１が初めてだよなー。
そういった意味では案外偉大かもしれん

>>245
どう考えても偉大だよ。

ＡＤＶ的な要素を取り入れたのが偉大なんじゃないかな

昔、なんとかベイ　とかいうヘリコプタゲームと
抱き合わせで売られていたＤＱ１がなつかしぃぃ

バンゲリングベイだろ。

>>232
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/6160/newtech/dfstory.htm
個人サイトだけどより深く頷けるよ。「エデンの意義」のところ1度読んでみて。

>>249
おお、思い出しました
ありがとん

>>245
夢幻のパクリですけどね

>>247
ドラクエの上手かった要素は、目的が漠然としたウルティマにｗｉｚのわらしべ長者シナリオを取り入れたトコ

バンゲリングベイ・・・・なつかしいなおい。
何していいかわからなかったから、適当に飛びまくって、死んでたな。
確か十字キーが逆方向だから操作に四苦八苦した記憶がある。

>>253
なるほど

>>253
でもそれだけではないよね。
テキストを前面に押し出したのが大きそう

これからの時代、ドラクエ３と同等の爆発的ブームを巻き起こせるRPGは現れるのだろうか？
断っておくがドラクエ３が売れたのは１、２の功績によるものであって、決して３自体の力ではない。
不評なのに前作の力でブームを起こしたFF8と同じ原理。
まあドラクエ３はすべてが神がかっていたがな。
サブタイトルの〜そして伝説へ〜はやっぱすげー

なんか言ってる事が矛盾してるような・・・。
気のせいか。

消防から買い続けているが�Uデルコンダル大地到達以上の感動は無いかな・・

ＤＱ１がまだあまり知られていない頃、ＤＱ１を人に説明するのに使った例えは
ポートピア＋ハイドライドなゲームって答えてたよ。

>>257
FF8は結構好評だよ。マニア評価が低いだけ。DQ7に似てるな
>>259
ロンダルキアじゃなくてデルコンダル？？

DQ7　
子どもには好評だった
FF8
スタッフ自ら駄作と認めた

DQ7　
子どもには好評だった

?

せきずい　はんしゃ　するやつが　また　あらわれたか！

その好評だったという子供の声を聞いたことがない

身近に子供がいるやつなんて滅多いないし

ていうかおまえら>>1を読め。FFヲタは来るなよ。

ＤＱ8は正しい選択をしたと思う。
スタイルや見た目がＤＱらしさでは無い。
変わっていく事を楽しみたいね。
例えばアニメのドラクエ。
あれはドラクエらしさが無かったか？俺はあったと思うね。

ずっとRPGゲームしてなかったんだけど最近暇が出来たのでDQでもしようと思ってます。
4,5,6とSFCでクリアはしてますが、5年以上前なので楽しかったという記憶しかなく・・・。
純粋なRPGゲーム自体上の3つと数えるほどしかしたことのないんですが、
PSで今するとすれば4か7どっちがオススメですかね？
あと、DQが好きならこのゲームも面白いってのがあれば教えてくれればありがたいです。
（FFは3をしたことありますが自分は合わなかった記憶があります・・・。）

>>268
4はFCだったかな・・・。どうでもいいか。。。

>>268
４がいいのでは？短時間だけやりたいタイプ
長時間やり込みたいタイプ
全てに対応している感じ。

７はその後のほうがいいと思われ

>子どもには好評だった
これ堀井のインタビューの発言でしょ。
http://www.mainichi.co.jp/life/hobby/game/interview/17.html
他のインタビューでもこの発言は聞いたことあるよ。その時はもっと詳細に言ってた気がするが。
おそらくアンケートハガキや掲示板で声を聞いたんじゃないかな。

ドラ糞７は名作だがＦ糞２も迷作

このスレ、処女童貞および電波禁止にしたほうがいいな

大人の復刻ブームに便乗して、たまたまファンの子供の声を載せただけな気がする。
ＤＱリバイバルはどうも作為的に感じた

>>271
そうそう、ファミ通ＰＳでもユーザー意識調査をしたけど
やっぱり低年齢層からの支持が抜群に高いという結果が出てた。
DQ6がhttp://game5.2ch.net/test/read.cgi/ff/1052831510/883
みたいな評価だったから、やっぱ嬉しかったろうな。

>>274
リバイバルじゃなくってただ新作を発売しただけだっての。バカ。

とにかくコレがあるからDQだ！　と思えるものをいくつか。
１、助平なじいさんがいる
２、バニーちゃんがいる
３、やっぱパフパフ（ｗ

>>274
どこがどう作為的なんだよ。
ＤＱのリメイクは１０年以上も前からの伝統だぞ。
しかもゲームリメイクの実質的な先達者。（発売はマリコレの方が早かったが、発表はＤＱの方が先だった）
便乗もなにもない。

>>257
多分もう無いでしょうな。堀井自身にそんなネタが残ってるとは思えないし。
ユーザーがもうゲームに熱狂するほど感動しなくなっている。
売り上げ的には5-600万本規模で売れるようなもので無いと当時に匹敵するブームにはならないだろう。
ポケモンくらいですか、かろうじて可能性があるのは。
DQは当時こそ先駆者であったけども、今はもう他作品の後塵を拝して付いていくだけの存在だから。

子供に人気のはずなのに、ＤＱのマーケティングってなんか「子供に人気」の宣伝に必死っぽい。
剣神やＣＨ、もりもり、カードも子供のあいだで流行らなかったし、世間の後追いしてるだけに見える。

逆にＦＦはグッズや関連商品が自然に売れてるのに

そういうお前は「子供に不人気」の宣伝に必死なのな。

んなこたないさ
セブンイレブンでバイト長いけど、ＦＦクリーチャーフィギュアや金色のガッシュベルのトレカは好調に売れてるのに、ドラクエグッズは発注しても全然売れなかったもん

ちなみに今仕入れてる、２００円のＤＢフィギュアＢＯＸは数日で完売した。
けれどＤＱボトルフィギュアやＣＨカードは殆ど動かなかったよ

ドラクエってグッズ系また始めたんだっけ？
少なくとも昔はコンビニなんかじゃ扱ってなかったよな。
オモチャ屋のみ。
裏にマップとか載ってる下敷きとか結構持ってるやついた。

前に新幹線の中で、就学前位のょぅι゛ょが
「いおなずん。だいばくはつ。すくると。みかたぜんいんのしゅびりょくをあげる。
　ほいみ。ひっとぽいんとをさんじゅうかいふくする・・・」
なんてのを、なんかの幼児向け雑誌を読みながら
延々と読み上げていたのを聞いて、「ああ、やっぱり子供に人気あるんだな。」
って思ったけどな。

>>284
ちゃんと続いてる、
けど全然売れなかったから、ボトルキャップの新シリーズは仕入れなかった。
春のＦＦクリーチャーズやＤＢ関連は確実に動くから仕入れるけどね

＞GymtYe75
そりゃＦＦはコンビニで重点的に売ることを会社の方針として力を入れてきたからさ。
ＤＱはグッズどころかゲーム自体がコンビニとはほど遠い存在だからな。
ＦＦ９は出荷の６５％がコンビニ流通、同時期のＤＱ７のそれはたったの１０％。
天と地ほどの差がある。
グッズ販売に関しては昔と違ってエニックスが熱を入れてないという問題もあるんだが。

剣神は昨年のスクエニ業績修正発表でも告知されたとおり、予測よりも売れている。
俺は大型家電店の玩具セクションで働いていたからな、剣神の年末年始の売れ行き好調ぶりは知っている。
というより恐らく一気に売れるだろうと睨んで、年末重点商品として広告にも大きく載せたからな。
他店も似たような扱いだったぞ。
もりもりは需要の読みを誤った典型例。出足が鈍かったからそのまま消えるかと思いきや、
これまた年末、特にクリスマスの一週間ほど前から凄まじい勢いで消化してしまい、在庫ぎれ。
最も売れる時期に品薄でセールスの機会を多少損失したのは忸怩たる思いだ。
ただ最近は再出荷されたが。電撃売り上げランキングでも先々週の187位から突如29位に躍進してる。

何本売れた？

うちのコンビニは例のディープグリーン・ファイヤーレッドは２０本完売したが
もりもりの予約はなかったから売れてるイメージが少ない

とにも角煮もドラ糞７は迷作だ罠。
漏れは未だにやってるし。

>290
好きなんだか嫌いなんだかわからねぇ

DQ６のストーリーがわかりにくいか。
まあリアル消防だろうな。

>>287
剣神て売れたのか？玩具板とか見た限りでは在庫処分に相当難儀してたようだが。
エニ広報の好調発言なんて当てにならねぇよ。ハッタリが茶飯事なんだからな。
好調なら数字出すやろ。目標100万本だったと思うが、30万も売れたのか怪しい。

コンビニには反応しないで、大型家電店玩具には反応しますか、そうですか。

２ちゃんではソースも少ないのに自分で大手ｗを名乗る人間は信用されない。
エニックスは公称部数など前科があるので
剣神は毒にも薬にも（そこそこ出たが、子供に人気はでず）、ってのが真相だろうな

公称部数と業績発表を混同してるアホ↑


＞真相だろうな

え？　ソースがなければ信用されないんでしょ？w

個人的な怨みを通りすがりにぶつけないでくれｗ
まぁ許せやｗ

恨み？　はぁ？
読んだ感想を直截に書いただけなんだけど。

そうかそうか、悪かった。空気悪いみたいだからもう、こんｗ

>>268
４か７なら４かな

あとＤＱ好きならエゥーゴＶＳティターンズはお勧めだよ

>>293
エニックス広報が信用ならないとか言いつつ玩具版って（;´Д｀）
余計に信用ならないでしょ。

ていうかさー、こーゆースレタイでもアンチは入ってくるんだよね…

誰かお金持ちの人、スクエニにお金払ってさ、
ドラクエ居酒屋「ルイーダの店」作ってよ！
内装とか、ドラクエっぽくしてさぁ、料理も「ロマリアピザ」みたいなさぁ
上野辺りがいいかなぁ〜

その案はいいけど　なんで上野？


それなら　いっそ伊賀上野でも・・・・

山谷はやめてくれ。

と、いうよりDQは東京っていうイメージじゃないな。

そこでさいたまですよ

宿泊施設にたとえると民宿

上野じゃなくてもいいよ
おいら東京寄り千葉在住だから、そこから行ける範囲なら嬉しいな♪
絶対繁盛すると思うんだよ「ルイーダの店」
２、３０代ドラクエ世代が、オッサンになっても語りに来るよ！！

世相を反映して職業安定所「ダーマ神殿」ってのも作ってほすぃ！

>>301
アンチはどこにでも来るね
でもここは、他所のDQFFケンカスレみたいに、誹謗中傷の応酬になりきらず
ちゃんと議論になってるあたりがいいね

>>307
語りに来たはいいけど、このスレみたいに喧嘩が始まるから。


ＤＱのテーマパークが欲しい。

まずはＤＱ専門のグッズショップが先決だろ。
何故にないんだろ

あのさあ、俺この夏に
ＤＱグッズ兼居酒屋の「アリアハン」をやろうと思ってるんだけど
みんな来てくれる？大阪なんだけど・・・・。

この時点で（ｒｙ

>>311
本気でやってほしいと願うとこだが、
そんなマニアックな店なんて、都心の一等地じゃなきゃ商売になんないし
グッズ販売するならスクエニの認可も必要だな
どっかの金持ちが道楽でやってくんねーかなー

ドラクエの好きなところについてちょっと考えてみた

・・・なんなんだろう。これはというのが浮かばない。

でも好きなのは確かなんだよなあ・・・全シリーズ。


他の人ははっきり言える？

>>314

世界観！！

>>314
雰囲気！！（＝世界観）

キモい。

主人公が喋らないところだろ
俺ならこうするのに！とか悔しいんだよ

新しい町に到着するたんびに絶望的な気分になる�Zは
町並みだけでなくドラクエの世界観まで崩壊してしまった(>_<)

�Uの町と洞窟の「明」と「暗」の対比はサイコウだった♪
町はウキウキ、洞窟はドキドキ…

�T〜�Yはどんな点を取っても最高！�Vはまさに伝説級だし。
�Zとかモンスターズとかはハッキリ言ってクソゲーに感じるがね・・・

おまえらみんなクズ。
ドラクエは全てにおいてチンカスやねんｗ

１は魔王が糞
２は仲間が糞
３はパクリが糞
４はストーリーが糞
５は主人公の家族が糞
６は二つの世界が糞
７は石版が糞

まほろばでも聴いて頭の中を浄化しぃｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>314
ストーリー
>>319
ムンドラしつこい。死ね

>>321
?

枚方パークでDQに関するイベントを大々的に実施したことがある。

>>321
でも、その「糞」をやり続けてるようだが。
やめりゃいいのに。

こういうマターリ系スレッドでageは厳禁であり、ageは荒らしと同等。
どんなに下層であっても書き込みがあれば落ちない。
ゲーム板は血の気が多い精神、リア厨房が多いから当然。
自分の考えが正しい事を証明するかのような煽り合いは滑稽。
端ッから否定に掛かる奴、ageはスルーが基本。
それができない奴が多すぎる。何の意図がある？
次スレタイは「DQ好きが集う〜」にするか、「居酒屋堀井亭」だけにした方が良い。

そりゃスマンかったな

>>327
いや一人に言ってる訳じゃないよ
良いスレになって欲しいから・・横からスマソ。

DQ１発売当時、RPGのシステムがほとんど知られていなかった。
８−９歳位じゃないとプレイするのはきつかったんじゃないかな。
つまり、リアル世代は今、若くとも２５，２６になっている筈。
仕事も忙しいだろうし、家庭も持ってるかもしれない。
周囲にゲームを語れる人間もほとんどいないだろうし、世間体もある。
俺もそんな一人なわけで、DQ居酒屋のオープンを切に願う一人です

補足トリビア：
さくまあきらと堀井雄二は旧知の仲で、
さくまがゲーム業界に入ったのは堀井の薦め。

それなのにDQ6と桃鉄３は同時発売だったな
あの２人になにかあったのか？

リア消の時やったDQ１は凄くインパクトあったなぁ。
マリオみたいなのが普通のゲームという感覚だけあったから
相当なインパクトだったよ

旧知の仲だからｋｏｓｏ勝負したくなったとか．

初期の桃伝とドラクエはダメージ計算式が同じなんだよな。

話は変わるがデミーラの怪物形態にはドラゴン斬りが効く。
聖書によればエデンの蛇の正体はサタンで
サタンが地上で暴れるときはドラゴンの姿になるという。
それを知ったときは興奮したな。

じゃあサタンにそそのかされた人間が、神に追放されたわけか？
あんまりじゃない、神様。
追放すべきは蛇のほうで、人間は更生させてこそ神の愛じゃないか？
よくわかんねーやキリスト教

>>334
>初期の桃伝とドラクエはダメージ計算式が同じなんだよな。

マジでーーー？　そりゃ知らなかった!!!!!!!!計算式ﾊｧﾊｧ。

岩を囲みし松にホウライの珠

>>335
獅子のように谷に落としたんだよ、と言ってみる。

そもそもドラクエのダメージ計算式ってどんなのなの？

力＋武器−敵の守備力＝ダメージ
みたいな単純なものじゃなさそうだが

ageんな。

>>314
はまり感。

>>339
言っちゃ悪いが、DQの計算式はスゲー単純ですよ。

貴様等ドラ糞信者なら当然N900i買うよな？私はSH買うけど。

この居酒屋、そろそろ潰れるなw

つぶしたくねぇ！！！

�Vの転職システムで�Uの数値バランスだったら、きっと最強のゲームになるよ
あとは何か新しい要素が欲しいネ。それが提案できないのが哀しいけど…。

みんなは、一番沢山イチからプレイし直した作品ってどれですか？？
僕は３だったと思うな。遊び人ばっかりのパーティにしたり、勇者一人で旅してみたり…

>>345
俺もFC�V。通算10回以上はやった。

漏れはGB版IIかIIIだな。
テレビにひっついてそんなに繰り返しできんかったから。

あと�W買った当時ファミコン本体がボロボロで、すぐにデータが
消えたから、１章なんかは目つぶってもクリアできるんじゃないか
ってぐらい、やったかなｗ

昔、ファミ通で、新宿J（本名忘れた）もDQ�Vを１０回以上
やったって書いてたな。

素で繰り返しプレイしない自分は一番消えた6だな・・・
7までの間も長かったし。

まあ、それでも7以外はほとんどの内容覚えてる。


>>345　しかしそのバランスはハードすぎないか。

>>345
７だね。

多分俺は�U〜�Xはそれぞれ１０回以上している・・・。
�Uなんかクリアーに時間かからない・難易度高い・世界観（恐怖・安堵・などが備わっている）
もいいし、手軽に出来るということで一番やったと思う２０回はやったかな

ﾓﾁﾛﾝ良く「そこまでして良く飽きないね？」と言われます。
いいじゃん・・時間経てばまたやりたくなるんだから。それがﾄﾞﾗｸｴさっ☆

>>345
>>350
FC盤勇者１人クリアは難しすぎ。レベル８０ぐらいだったかな。クリアーするのに

遊び人４人クリアーは可能だけど１人クリアーした香具師はいるんだろうか・・
絶対無理と思うが

>>345
俺は4だね

俺が真夜中に目覚めると、
両親がリビングでやってて、
突撃魚に苦戦して画面が真っ赤になったのを
震えながら見てた記憶がある

それから、何年かたってから、DQ4をやった。
凄く、面白かった。通算で５、６回はやったと思う。


思うに、ﾄﾞﾗｸｴはモンスターのキャラが立ってるから
面白いんじゃないかと思うんだけど、どう？
例えば、スライムって普通のRPGだとドロドロとした、
液体みたいなゼリーみたいのが一般だと思うけど、
ＤＱではちゃんと一生命体として描かれてる。

>>345
それはよく言われてることだと思う。

手元にある2冊セットのゲームじゃない「モンスターズ」に、堀井さんが書いたスライムの
ラフが載ってるんだが、そこには
「不定的
　ゼリー状のドロドロしたモンスター
　人の顔などに はりついて ちっそく死させる．」
なんて書いてあって、その下の絵も固めのアメーバみたいなぐちょぐちょしたモノになってる。
で、それを見てデザインした鳥山さんの方は何か考えてたかというと、
「何もない。（笑）ドロドロしてデザインしにく
　かったから、液体で雨粒みたいなの描いて。こ
　れだけじゃモンスターっぽくないから、目と
　口つけて。最も時間がかかってない。（笑）」
でそれを見た堀井さんは愛嬌があってかわいいと思い、DQのモンスターイメージは
「かわいくて愛嬌がある」ものだと決定した、と。

まあこういう本だし、全部が真実とも思わないが、この辺とかだといいコンビネーションしてるな。
鳥山さんの発想はもちろん、堀井さんも考え方が柔軟だしね。

今はどうやってるんだろうな。そもそもデザインの大部分が鳥山じゃなくなったし。

間違えた・・・>>354宛てね

おぉ！！
僕のフリによって居酒屋がまた繁盛してるじゃん！！
良かった〜♪♪
>>350勇者一人のパーティが出来るのは、経験値が÷人数の�Vだからこそできるんだナ。
ガンガンレベルあがるから、やろうと思えばできるヨ。ＳＦＣはブーメランのせいで簡単過ぎ！
遊び人パーティはイライラ…イライラ…イライラ…
>>�Uは確かに、やってて喜怒哀楽が激しいから、何度もやっちゃうネ

>>357
テトリスなんかしょっちゅう腹をたててコントローラー投げつけながら
やっていた。
怒りがこみ上げてくるゲームって熱中しちゃうよね

DQ3のときはガキで、あんまりゲームやらしてくれなかったから、
夜中にｺｿｰﾘ起きて、親に見つかるかどうかﾊﾗﾊﾗしながらドラクエやってたよ。
それぐらい熱中した。

>>359
それ俺もｗｗ

夜中に消音でこっそりドラクエをしていたものだ

俺は４のときだな、そういうのは。
３のときは約束どおり律儀に土曜日に１時間ずつやってたなあ。

夜中というか、早朝起きてやってたな。
4時から家族が起きるまでのパラダイス。

ドラクエは音消してやったらもったいない！！
6以降はかまわないけどｗ

あぼーん

ｶﾞｲｼｭﾂかもしれんが、４はそれぞれのキャラが
人間としての個性と、戦闘面でもステータスや覚える呪文、この２つがうまく調和していると思う。
ミネアがメガザル覚えることなんかもうそのまんまキャラのイメージってカンジでｲｲ（・∀・）！

うむ
あと、４は人間が中心だから華やかだね

今のRPGのバランスを決定づけたのはDQ４かもね
実際はFCで可能なAIが馬鹿すぎて、
不快感を与えないためにバランスを簡単にしただけだと思うのだが

でもいまじゃ単調なレベル上げから脱却した、戦術重視なＦＦが世界基準

戦術と言いつつ結局パターンマッチングな訳だけどな。
パターンマッチングだからこそ一度学習すれば簡単にできてしまう。
まさにDQIVのAIを手動でやっているだけという。

最初にやったRPGはDQ3だったな・・・そして意味が分からなくて終了。
後で見るとルイーダの酒場にすら行ってない。

次にDQ4をやる。
これが面白くてハマり、一気に駆け抜けていく。何やればいいのか分かりやすいし。

そして途中で何かで詰まると、その間ちょくちょく3をやる。
4で慣れたのか、ルイーダにいき戦士と僧侶と魔法使いを連れて行く。
しかしアリアハン脱出すらしてなかったように思う。

そして4クリア。

この後友人に教えてもらい、3で戦士を女武闘家に、僧侶を遊び人に変え、始めなおす。
今度は大いにハマり、アレフガルドまで進む。
初めて行ったゾーマ城、バラモスブロスに圧倒的パワーでﾇｯｺﾛされる。
全然ダメだと思ってはぐれメタル狩り開始。

・・・はぐメタに飽きる。DQ2を借りてやってみたら、結構面白かった。
そして何故かアレフガルドがあるのに気付く。
でもって船を手に入れた後どうしたらいいのか分からず、うろうろしているうちに返却。

で3に戻る。どうも強くなりすぎてたらしく、ものすごい勢いで勝ち進む。
それでも燃えるゾーマ戦、会話、明るくなって、はじまる伝説・・・初めてゲームに感動。


というわけで4は初心者に向いてる気がするなぁ。

>>370
王様が最初に「ルイーダの酒場に行って仲間を揃えろ！」って助言くれるじゃん…

>>370
４はエンタメ的だよね

>>371
ルイーダの酒場ってどこ？この先どこかにあるのか？って素で思ってたはず。
他からの情報も説明書もなかったので。
考えてみればルイーダの酒場って分かりにくいんだよねぇ、屋根もついてるし。
ちなみにドラクエの操作自体は、4の方に説明書がついてたのでなんとかなった。

思えば小学生らしいバカプレイだった。

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　 　　　　　　　　 /(ゝ`ё　 ノi^i | !　! l|　　　「前にも増して臭い女に生まれ変わりましたわ、だってウンコを体に塗って遊んでると楽しいの」
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ﾌﾟﾚｽﾃ２　初作品が５になるのか・・
便乗してﾄﾞﾗｸｴ１・２も移植してくれねーかな。

ﾘﾒｲｸをよく君たちそんなにやるね？
と言われても構わない。

俺は買う。

>>375
１，２はプレステ移植よりも
ＧＢＡのミニファミコンでオリジナルと全く同じの出してほしくない？！
復活の呪文で１，２やりてぇ！！（マゾだろうか…）

４まで出してほしい。

>>376
ＦＦ２がＷＳでやりたいだけでＷＳを買った俺のように
ＧＢＡでドラクエ１・２が出たらリメイクなら買うｗ

ただ復活の呪文はもう勘弁。さすがに忍耐力が持たないｗ

なんというかＤＱはもういいんだけど、ＦＦ２はＷＳ買う価値が本当にあるくらい楽しかった

FF1,2のリメイクはバランスが改善されてないよ。(FF1イージーもなんか駄目)
オリジナル版をプレイしてない人にはきついんじゃないの？
謎解きも難しいままだし、台詞も味気ない。
DQ2をバランス調整しないでリメイク出したら、新規ユーザーはついてこないだろう
FFはリメイクにもしっかり金かけてほしい

FFのそれは完全移植だからなぁ、リメイクとは違う

ムービーをつけただけ。

PS版FF1、2はﾘﾒｨｸ　ｺﾞﾐのような出来だったけどナー
スクウェアのﾘﾒｲｸでまともなのはWSのSaGaだけだな。

サガで思い出したが、いっそ７の（ストーリー上の）ラスボスが神だったら、
あのくらい雰囲気も漁師になると言うエンディングも納得できるのに…
って話がどっかのスレであったな。

FOMA版のFF1はどうなんだろう
DQ1はグラッフィクも作り直してるしSFCのバランスなら問題ないだろう
FF1はどうか…エンカウント、敵の強さ、魔法、武器の強さ、不快感を感じないマップ.etc
スクエニが合併しても方針は変わらないのか？
それとも初期のFFは大した商売にならないと判断するか…

FF2はﾊﾞｸﾞ技が無くなった以外は殆ど変わらなかった。
ただおまけモードの天野のギャラリーとか見るのは楽しかったｗ
俺はFCでFF2クリアーしたからWS盤じゃあっさりクリアーできた
ダッシュもできるしｗABキャンセルも早いからキャラ育ちも早い。
FF好きの友達にFF2をやってみたいということで貸したが
全く分からず殆どやってないとのことらしい。昔のFFと今のFFじゃ
かなりの難易度に格差あるからなぁ・

おっとDQスレでFFの話スマソ。

ﾓﾁﾛﾝ漏れはDQが一番大好きです。
DQ2のリメイクとかあったら面白そう。SFC盤は失敗作（？）だったし
裏ボス追加などすれば楽しそうｗ　
あの貧弱サマルをどう活用するか思考を凝らしたいｗ

失敗って易化が？

1･2のリメイクってかなり難しそうだけどなぁ。

あとSFC版はあれはあれでよかったと思う。
ていうか、FC版の難易度ではさすがに今出しても浮きすぎだろう・・・

FF1のリメイクみたいにイージーとオリジナルの２つがあればいいんだよ
DQ2リメイクをを失敗だというコアなファンが結構いるわけだし

リメイクものはオリジナルをやった人全てに納得させることはできないような。
細かい所でも変わってしまえば「FC版と違うじゃねえか！」って言う人は言うし。
それでもドラクエのリメイクは良い方だと思うけどねえ。
オリジナルのファンだけじゃなく、未プレイユーザーにも受け入れてもらえているし。

ファミコンならではの良さが特に濃く出てるのは、２と４だと思う
２は難度において４はハードを活かす技術において

スライムがキングスライムになるまでに出るメッセージをおしえてくれろください！
スレ違ってたらｽﾏｿ…

>>392
「なんと？！スライムたちが？！」
あと忘れた…。

先日リリースされたミニファミコンは全部、難易度の高かった80年代の
ゲームばかりでしょう？！それならオリジナルのままでドラクエ１や２を
出したって不自然じゃないと思うんだけどな。2000円ってのもイイ！
まぁＧＢＡ本体持ってないからすごい出費になるけど…

蟹歩き勇者復活！？

難易度っていうか、昔のゲームはスコアを競う物で
誰でもオールクリアできる事を前提にはしてないんだけどね。
それをドラクエ４あたりが簡単なストーリー＆キャラゲー主流にした

４までは積極的にＲＰＧを大衆化させてたね。
５からはひと仕事終えた感じでマイペースにやってるね。

いまはＦＦはＲＰＧの主流になって、ＤＱが真似を始める始末

FFはおかしな道に行っちゃったね。FFテイルズSO　3大ヲタRPGになっちゃったね。
DQとメガテンはわが道を行ってるね。和製RPGの最後の砦超がんばれ。

ディズニーにも相手にされないドラクエ。

いまではディズニーキャラになったＦＦのクラウド、スコール、ティーダ

FFは厨のズリネタゲーになり下がった。終わってるよ。

ＦＦ、ドラゴンボール、キングダムハーツ＝世界中の子供に人気

ドラクエ、スライム、勇者ロト＝ﾊｧ?ｼﾗﾈｰﾖ、ｵｯｻﾝ

他のRPGと比べること自体が無意味
売れてようが売れてまいが、自分が楽しけりゃそれでいいんだよ
売れてるから楽しい、売れてないからつまらない、とは別問題
人の価値観で物を考える奴は可哀想だと思うよ

てか>>1を読めと

>403
ネタが他にないんですもん・・・

堀井はアーレフの一件を世間に謝罪しろ!

謝罪どころかむしろ被害者。

そんなことはない！ＴＶゲームが新興宗教を流行らせた！

なんか変な人が大量に来てますね

ところで評判悪い6･7だが、やはり見方を変えれば結構面白い気がする。
6は全体的になんだかぬるくて派手さもないので、非常に地味だが部分部分は良いし、
特技のインフレ感も、最後の最後だけで過程的にはそこまでじゃない。
7は転職がいくらなんでもバランス悪い・シナリオがツギハギとアラが目立つが、
個々のエピソードは結構好みだったりとかするし。

悪く考えすぎるのもよくないものだな。

>>408
人の中にある思いってどんどん膨らんでいくものだしねえ。
○○は良かったー！→時が経つほどに美化されていく
○○はクソﾂﾏﾝﾈ→時が経つほどにイメージが悪くなってく・・・みたいな。

６は個人的に好きなんだよな。
シナリオが進むほどに夢の世界が消えかかっていくようで儚くて、なんか切なかった。
７は個々のシナリオが他のシナリオともリンクしたり、後に繋がったりするようにして
ショートシナリオ集みたいなカンジじゃなければかなり良かったかもしれん。

まぁ、RPGにおいてストーリーやキャラなんてモノはたいした意味ないんだよね
一部の評論家ぶったファンを満足させるためにあるようなもので
RPGの面白さには大して影響しないものだったりするんだな

>>408
私はＤＱ６７大好きだよ。
なんか、最近の皆は、そのゲーム自体を楽しむんじゃなくて、
他のと比べて、良し悪しばかり気にしてるような…

確かに、悪く考えすぎるはよくないですよね。

・・・いや、他のと比べるのは別にいいと思うんだが。
比べもしないのは盲目的信者。

しかし、やっぱり7は万人向けとは思いがたいな。

>>412
DQ７は万人向けじゃないか？
万人受けするためには、一部の偏狭なマニアを切り捨てなきゃなんない場合もある
偏狭なマニアの巣窟である2chでの評価が著しく低いのも納得がいく

万人に受けてりゃ妙な特典ディスクつけたり客引きに必死になるわけねー

万人向けではあるが万人受けはしない。

７は一番ストーリがあった。
ただ部分的なイベントが数多く密集しただけで
つながりはあまり感じられないけどね。

小学生〜中学生でする人は少ないだろうけど、彼らはプレステ世代だから
一番はじめにやったドラクエが７の人も多いと思う。

>>414
・・・馬鹿？

狙える層は幅広いけど批判はいっぱい食らうという意味ね一応>415
まともに「批判」されないのはマザーとかかな

>>412
そもそも他のと比較する必要がないと思うんだが。
純粋にそのゲームの欠点を挙げて批判するのならいいんだが
最近のは他のゲームと比較して劣ってるからって叩いてるだけな気がする。
それは違うだろうと。

ageんな。

７はゲームとしては面白いが
誰かのストーリーを手助けして横から見てる感が強い。
DQは「親父に代わって魔王を討つ！」的な熱さが欲しい
キャラもつまらん。キャラ同士の結びもつまらん。
移民など無駄なものが多い。

>>420
同意・・・てーかゲーム部分も微妙。
個々のエピソードの質以外は評価しがたい・・・あとロード時間。

あげるなと言われるとあげたくなるな

DQの面白さは、呪文、特技の修得タイミング。装備の価格、購入タイミング
キャラを強くして強い敵と戦うなど、数値の設定が芸術的で職人的なところ
他のゲームには真似のできない業でしょうね
特に３，５、リメイク１〜４あたりが秀逸。６、７もこれらには多少劣るがそんなに悪くない
これは目に見えなくて、なんとなくしか感じれない気付きにくいもの
だからこそDQにはアンチも多いのは仕方ないのかな

423>>
６と７はバランスぐだぐだだったけど、それでも他の作品よりは良い部類なの？！
しかしあなたはリメイク版が秀逸だとおっしゃるので、元々僕とは
感覚が違うのかもしれない。

あれでクダクダならFFのほうはどうなんだろ。
俺は5以降はDQ7以下のバランスだと思ってるが。
まぁ、それでも派手な技で敵を虐殺するのは結構爽快なもんだけどね。

ドラクエ６はどう考えてもバランスいいだろ。
２回目３回目のプレイで、違う職業にしても同じ難易度に感じるよ。

>>425
FFの5〜10-2のバランスがDQ7以下という意味？
ひどいバランスといえばFF1〜4のほうじゃない？
というより、FFとDQじゃバランスの意味が違ってきているな
DQは、一定のテンポで表示された数字を頭の中でイメージ化して、
1ターンの行動(チームワーク)を作り上げるバランス
だからこそ、戦闘は1ターンで終わるのが理想的と言われる(イメージを完成させる面白みを味わえる)
一方FFはATBの導入もあり、1ターン1ターンが単発のコマンド入力。
ターンが回ってくるごとに状況を判断して、最善の行動をとるという面白みのバランス
両者のバランスを比較するならこれらを踏まえねば。

戦闘をゲームとして楽しみたいんならポケモンでもやれ。

お前は戦闘をゲームとして楽しんでないかい。

６が好きな人って５にﾀｲしてはあまり高い評価出さないよね

俺は５が好きで６があまり好きでない

なんというかおれは３・４より優れてない部分を意味もなく６・７批判で誤魔化そうとしてる空気が好きではない
あと単純に４みたいなＦＦチックなパーティーが好きなので趣味に合わないというのもある

>>430
それ、結構面白い着眼点だな。
自分も本当は全部漏らさず好きなんだが、DQの中で順位付けるなら、
6が3に次いで好きなのに対し、5は7と同じぐらいで1の次に評価が低い。

なんでなんだろうな。理由が想像もつかない。
6の何が好きかというと、ほとんどの部分が好きだし、
5の何が嫌いかというと、ほとんどの部分はむしろ好き。
なのにこの評価はほぼ確定的。

まあ、元々6を低く評価していて、最近再評価しなおした事もあるのかも。
7も並以下と思ってた頃があるけど、今はそこそこ好きになってるし。

俺も何を隠そう6は好きだが、5はあんまり好きでない。
6の魅力ったらちょっと言葉にしいくいが、5があんまり好きじゃない理由ははっきりしてるよ。
5は結婚したらその後やる気がなくなるんだよね。パパスが殺され奴隷になるのはショッキングだけど、
幼少期のハイライトで１番楽しい時期と思うのが、ビアンカとのレヌール城探検と思う。
初めてのレベル上げもここでするし、武器防具を買う楽しさもここに詰まってる。
その後ビアンカと別れるけど、ここでビアンカと再会するのが俺の目標になっちゃうんだよね。
パパスの仇を討つとか、マーサを助けるとか、奴隷を解放するとか色々目標があるかもしれんが、
ビアンカの伏線に敵うものはない。だからいざ、ビアンカと再会すると、もうゲームクリアした達成感があるｗ
やる気が無くなるが、結婚イベントは見たいので、結婚イベントまで進めて、
ビアンカと結婚を果たすと、完全にやる気がなくなる。セーブして電源切って、放置って感じだな。
一応２、３度クリアはしたことあるけど、結婚してから後の冒険の印象はかなり薄いな。

５は好きじゃないけど、ビアンカは好きだということね

そういうことじゃなくて、構成が悪いってことかな。
起承転結が、起転結承になってるんだよ。

ははぁ・・・

>>433
同じく6が好きな人ですが、前半同意。
まあ、フローラと結婚するけど、Vで一番楽しいのはレヌールだった。

5は結婚があるから、なんかその後が幸せ旅行って感じで、冒険感がしないのかもな。
起承転結で構成を表すなら、「全体としては」こんな感じだろう・・・

起：サラボナまでのすべて。
結：結婚。
転：王様になったり妻がさらわれたり息子が勇者だったり
承：妻を助け、勇者の仕事を遂行する

これは5の問題点かもしれないな。
ただ、それで6好きと5好きが相反するようになる理屈はさっぱりわからないが。

「パパスの遺志を引き継ぎ、勇者を探す」という使命感を全面に押し出せば、
結婚後も冒険が進められると思うんだけどね。伏線が足りないと思う。
うろ覚えだけど、サンタローズで『お父さんは何かを探して旅してるらしいね』とか、
パパスの手紙で『勇者を探せ』とかそれぐらいじゃないの？
これだけじゃ、使命感ぜんぜん湧かないよ。

いや個人的に、だけど。

しかも天空の装備や勇者はなくてもクリアできるという

天空の鎧が手に入るのは天空の塔以降だしな
塔の結界はどうしたやら

リメイクはいよいよ５が出るけど、
いずれ６も出るんだろうなぁ。俺は会話システムが導入された６をやりたい。

６のリメイクで更なる要素が追加されるとものすごいスケールになりそうだなぁ。
ダークドレアムより強いボスとか出たら俺は何時間また費やすんだろう・・

「６」のリメイクって、意表を突いて転職システムを一新しそうな気がする。

８のシステム次第か？
３は６の影響受けて、後半戦で一部職を有利にしすぎて擬似的な上級職作っちゃったし（盗賊・賢者）

６は確かに４や５ほどドラマティックでは無いが、
夢の世界と現実の世界の人々のギャップが面白いよ。
俺的には町民と会話してて１番楽しいドラクエは６だな。
どうですか皆さん。

個人的には、6は一番まったりできるドラクエだな。
ストーリー的にも、システム的にも。
リメイクするなら、職業追加とかはしないで欲しい・・・多分無理だろうけど

1・2はすぐ終わってしまうし、3・5は長くやるには少しダルい、4はクリアしたらもうやる気がしない、
7はやりこみ要素がありすぎて凹む上、主人公のデザインとエンディングが好きじゃない。
・・・というかダンビラムーチョが面倒杉。

6はその点、やりこみ要素とストーリーとデザインのすべてがまったりできていて
空いた時間だけプレイして楽しめる。

いくらなんでもこのスレ下がりすぎなんだが、
そろそろageてもいいか？

いーんじゃないの？
個人的には変なのが来る心配してるより、にぎやかな方がいい。

今、上のほう賑やかだからね

どうですか皆さん。

って言ってんだよ！！！

じゃage

６はおいらも一番好きですよ。
確かに短くも長くもなくちょうどイイ！

ヒロインが実はバーバラだったのが一番やられた。
あのパッケージにだまされ過ぎたにゃ。

ダイの大冒険でポップがハッサンの首と挿げ替えられたイラストが投稿されてたのを見た気がする。

ゲームは面白けりゃそれでいいって思ってたんだけどね
FF�]−２をやって考えが変わったんだ。
FF�]−２、あれおもしろいよ、ゲームファン好みの作りだし
でもさ、駄目だ、あのゲーム、ごみゲーだ
ドラクエの未来はまともであれ

FFは明らかに懐古の人間を泣かせているよな。
小学生のころFF１や２などを楽しんでいた人間には信じられないことかもしれん。

ドラクエは今のところまだまだ幅広くがんばっている気する。（若者はFFに負けるだろうが）
ただ８は結構不安視する人多いらしいな

初めて一通り眺めたが
最近のFF・DQ板にしたら珍しくここは良スレですね。
煽り徹底排除のｓａｇｅ進行でマッタリできますね
また来ます

また来てくれたら、堀井亭が独占で入手した
首狩り族の古来から伝わる製法で摘出した、人面樹のお茶葉と
純度100％のアモールの水を使用した人面茶を差し上げます。

堀井亭が本当に出来たらドラクエに関係するものが商品なのかね。
ぶどう酒はDQ6に出てくるから問題ないな。

グレイプはどう考えても葡萄酒

葡萄バンザイ？

>>457
首狩り族の伝統の製法って何だよ、おっかねぇ

歴代ドラクエで一番人気のある女キャラは、
DQ4のアリーナで決定しました。

やっぱりアリーナが一番だな。

女と言えば
ゲマ、ネンガル、オルゴデミーラが男だとは誰も言ってないな
本当に女だったのでは？ネンガルなんてチンポコねーし

オルゴデミーラはただのオカマじゃん

６はやったことないけど見た目だけならバーバラが一番かわゆい
リメイク４のアリーナもなかなか

いや、３の女僧侶だな。

いや、ゼシカだ。

スーファミ＆ゲームボーイって邪道だよな。。
やっぱファミコンだよ。
最近３やり始めたんだけど武器買うとき誰が装備できるって表示されないんだよね。。
これこそ王道だって最近気づいたよ

それよりみなさん、忘れてますよほら最新作の・・・いや8じゃなくて、発売済みの中では
一番新しい・・・ちょっとはねっかえりで、素直になれないでいるけど、ちゃんと話してみると
実はよくみんなの事考えていて、でもその中でも一人だけやったら気にしちゃって、
それが一番素直になれなくてすっごく葛藤していて、ぐねぐねした感情がモシャスで
化けられた時まで表現されちゃってて、最初見た時思わず爆笑してしまった・・・


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・いやつまりそのﾏﾘﾍﾞﾙﾓﾄﾞｳｶﾅｯﾃ

>>470
マリベルは可愛いけど、ビジュアル的にエロ要素が薄いんだよね。
体型的にエロくないし（これは趣味によるか）、服装も肌の露出が少ないし。

>>454
面白いだけじゃやっぱ駄目でしょ。
ゲームデザインとか方向性とか世界観等が自分の好みに合ってないとさ。
俺もいくら面白いと評判のゲームでも自分の好みに合わないゲームはやろうとは思わないな。
というより多分たいていのゲームはやればほとんどはそれなりに面白いんだろうとは思うよ。
その中からゲームデザインやシステム、雰囲気や世界観などが自分の好みに
合ってるかどうかでゲームを選ぶのが正しいと思う。

FF10-2は、やったことないけど無論ゲームとしてはかなり面白いんだろうし
あの方向性自体も否定はしないけれども、、、
FFとしてやるべきではなかったと感じる。
別タイトルのおちゃらけ風RPGとして出すべきだったかと。
「ファンタジーエンジェルズ」みたいなタイトルでさ。

基本的に堀井がずっと中心だから決定的なスタイルの変化がみられないのが
逆に俺みたいなＤＱファンにとっては美味しい♪
５はデモビデオちょっとみたけど、いい感じ〜。
漫画チックだからとけ込みやすそうだ。７も賛否両論あったけど
俺はＰＳ初期作品にしては見事な導入だったと思う。
ただ８は少し心配だ。

ＦＦは１〜６はＤＱと同じぐらい大好きだったけど
ＦＦ７からもうなんか昔のような情熱失われたなぁ。なんか別のゲームになった感じ
ＦＦ１０や１０-２なんか別次元だろ。クリスタルがないＦＦはＦＦじゃない

昔のゲーム（ＳＦＣ）まではみんなドラクエを基本にアレンジしてたんだよね。
だからドラクエよりワンポイント上なセンスとかを求めてサガやＦＦが玄人受けしたわけだけど

だけどＰＳというハードが出来てからは、みんな自分たちがやりたい事しか作らなくなった。

ＦＦは映画のようなゲームしかやりたくないからドラクエの基本を無視し
サガもＴＲＰＧユーザーのようなマニアックなシステムしかやりたがらず、
ドラクエが提唱したＲＰＧらしさに非協力的になった。

みんながみんな自分がやりたい事しか考えなくなった

>>474
訳が分からん。
結構な環境じゃないか。

>>474
そうだろうか？
今は昔と違ってユーザーの年齢層や好みも多層化し、それに加えて少子化、製作コストの増大
利益を上げるためには、ユーザーのターゲッティングが重要になってきていると思う。
DQはとにかく広い層からの支持を大切にした結果、DQ7の結果に落ち着いたんだと思う
一方FFはDQより支持層は狭いものの、海外では大きな支持を得ている。
海外ではゲームと言うものが1つのエンタメとして確立している。
日本のように子供の遊びやオタク文化といったイメージは薄いらしい。
だからこそ国内と海外ではターゲッティングに大きな隔たりがあり、
日本では売れても海外ではさっぱりなんてこともある。
FF10-2なんて完全に海外向けのゲームだろう。日本より市場が広いからってあんまりだと思った。

それら市場の変化を踏まえてドラクエの未来を憂う

7は異質だよな
4や5みたいなのが好きだな。8もこれ系になって欲しい
1.2.3系はもう時代的に無いだろう

ドラクエで最も４・５がイイって人は子供の頃にＦＦ４〜６のスクウェア原理に染まってた人間だろ。
あれこそ今じゃテイルズしか似たジャンルないぜ。

最近はドラマ重視かやり込み重視の２極化で、あの頃のゲームスタイルはオタゲーに多い

２と４と５。

全部オッケー。

だが6･7の転職システムは、レベル以外の成長要素でウェイトも高いという点で、
非常にFF的なシステムだと思う。
というか、FF5に似ているし。

今更レベル単一成長というのもつまらないと思うので、こういった要素はこれからも
盛り込んでいくのだろうが、やりすぎてFF化はしないよう祈りたい。

>>478
俺はFFもテイルズもやらんが、4が1番好きだがな。
それに3はウィズ色が強いし、お前の理論で行くとウィズはヲタゲーじゃなくなるな。

まんｋ

そろそろ５発売か・・。

４が大成功（？）だっただけに期待は大きいだろうなぁ。
無難な内容にしてほしいもんだ。

しかしリメイクがここまで売れるとなると
１・２あたりもＰＳ２で再々リメイクされる可能性も否定できんな・・

無難な内容か・・・製作者としては逃げの体勢で懐古に媚び諂えば楽なわけですね

　　　　このスレは不毛のテストを崇めるスレになりました

>>483
１・２・３でロトセットとか？

１、２、３、をすべて１つにまとめたゲーム

>>486
それ いいね
古株が目の色変えて購入しそう

1.2.3は既にリメイクされてるからなぁ・・・
内容的にも楽しめるかどうか・・

特に１はＳＦＣ版、ＧＢ版、剣神、携帯版と
4回もリメイクされてるからな。

ゲームはハードの移り変わりが速いのが残念だな。
SFC版3は今でも楽しめるが、SFCもう持ってない人が多いってのと
バックアップも寿命があるし、データ消えやすいからな・・・。

>>490
剣神ってDQ1のリメイクなの？
剣神やりてーなー
この年じゃ恥ずかしくて買えんし、やってるところ人に見られたら寒いし
寧ろやってて一人で恥ずかしくなりそうだし
面白いんだろうけどダメゲーだな
そういうところFF10-2に似てるな、このゲーム

>>492
一本道で特技と呪文で主人公をカスタマイズするのみ。ＦＦ１０に似てる

剣神って実際どれぐらい売れたの？
俺は・・ちょっと興味あるけど買う勇気がわかない(´・ω・`)

３０万本

あーゆータイプのゲーム、というか玩具で、３０万本って・・・・・

ＤＱブランドがあまりに強大だからか、画期的であり内容も素晴らしいゲーム内容だからか、その両方だからか・・・

でも目標は100万本だったらしいよ

金ないからPS2買えない。だからDQ5もやりたくてもやれない。。
ﾏｻﾆ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>498
バイト汁。
１ヶ月真面目にやればＰＳ２＆ＤＱ５買ってもお釣りが出るぞ

親のスネかじってるパラサイトアルバイターは気楽だな。
こっちは家賃やら食費がかかってんの

誰だガセを信じてる椰子は。
つい先日のＤＱ発表会で社長が「玩具としては異例の５０万本売った」と
発表したばかりだろーが。

今度はゲーセンのパンチングゲームみたいなので
アリーナの格闘玩具でも出してくれ

剣神は今でもちょっとずつ売れてるのがすごいな。相当なロングセラーになりそうだ。

みんなでかたろう

剣神は店頭に置かれてるのを子供がやっているのを一度見ただけなんだが、
ちょうど竜王戦開始だったらしく「竜王」の曲がかかりながら足元から
少しづつ見上げていくような演出になっていて、結構いいなと思った。

すっかりＤＱ板はドラクエ５で盛り上がりあだから
ここのスレ忘れかけられとるのう(´・ω・`)
勝手に死守age

まあそりゃ仕方あるまいて。

ところでリメイクっていつまで出すんだろうな。
あの3人の誰かが欠けた後も出したりするんだろうか・・・

鳥山は知らないが、あと2人は見た目からして老化が目立ってきたしなあ。
そろそろ意識せずにはいられない。

>あの3人の誰かが欠けた後も出したりするんだろうか・・・

出ると思う。
リメイクどころか、堀井の弟子たちが完全新作を作り続ける可能性も無いではない。
ちょうど最近の「大長編ドラえもん」みたいな感じになっていくんじゃないかなあ。

まあ、ドラえもんと同じで生前と死後の作品は、
ファンの中で区切っとけば全く問題ないな。

良くない。世界観が滅茶苦茶になる。ドラゴンボールＧＴのごとく。

ドラゴンボールＧＴもファンの中で区切られてないか？

>>507-508
ドラえもんが作者が亡くなっても続いているように
人気あるものは誰かが引き継ぐものだろうしね。

一番肝心なのはユーザーが目で見て一番感じ取れるキャラクターや
モンスターデザイン担当の鳥山の後任。
誰か妥当な人おるんやろうか・・。
漏れ的にはダイの大冒険を描いた稲田がいいんだけどな。
わかりやすくて明るいイメージあるし。

ちなみに鳥山って今何歳だっけ？汗50すぎているよね？

悪いけど、俺はダイの大冒険は反対だな。
カムイのほうがマシ。

俺は稲田もカムイも勘弁。
２人の絵は好きだし、ＤＱ漫画にも合ってると思うけど、
ＤＱ本編にはふさわしくないと思う。

鳥山（＆堀井＆椙山）が人造人間化してくれたら・・・・

名前はバードスタジオで、鳥山の絵そっくりに描ける人
（攻略本とかの絵を描いてる人）を使えばいいと思うよ。

DQ8のPMD見たけど
鳥山ワールドはいいなぁと思ったよ。
単に慣れているだけかもしんないけどね。

後任どうなるかしらないけど、普通に鳥山・堀井・すぎやまは
健康に気を遣ってほしいものです謎

>>515
鳥山の絵そっくりに描くことと、
新たな鳥山らしい絵を描くこととは違うからなぁ。

音楽も然り。


テキスト、シナリオ関係はなんとかなるかなぁ。

なんか５の音楽って、オケになったせいか強弱が少なくて印象に残らなかった。
どうしてもSFCの方がインパクトあったな。
戦闘も随一？

という風格がないというか。ラスボスも最初のバッ！てのだけうるさくてなに演奏してるのかよくわからん

>>511
いや区切るのは当然として。ストーリーものだからドラえもんよりやりにくいでしょ。
ＧＴはアニメだからまだしもドラクエ本編なんてもってのほか。
ビジネスよりブランドイメージを優先してほしいね。。

ストーリーていうか、ようするに世界観が複雑だってことね。
とりあえず堀井引退後はないと信じる

でもカムイって、天地創造でキャラデザして、
独時感でてて、いいと思ったけどな。

>>518
そうか？オケの方が強弱つけまくりだと思うが・・・。

どうでもいいが、ミルドラースは影薄い割に、戦闘時の曲だけはかなり印象に残らん？
曲名も「大魔王」なんてズバリだし。

>>523
曲は残るが戦闘がすぐ終わるから印象薄いボス
そう。ミルドラースは弱すぎる

８が楽しみだな。もちろん不安もあるが・・。
あのFFチックな画面にすぐ没入することができるかどうかだな。

>>512
個人的には堀井が作る気が無くなったらそこで辞めれば良いと思う。
ダラダラ続けても汚点になるだけでロクな事は無い。綺麗な形で終わった方が良い。
他の人間が作るなんてもっての他。

堀井はＤＱの製作が一本終わったら、もうＤＱは作りたくないと思うそうだよ。
でも、その出した作品に対して「面白かった！」っていう反応があるからかな、
しばらくすると、またＤＱを作りたいと思うんだそうだ。

たぶんDQ8の次はオンラインを出して、そこでお仕舞。
あとは堀井も、１プレイヤーとして、そのオンラインで遊びつづけて
製作サイドとしては、ときどきイベントやらマップを追加したりして
その世界の神として君臨したまま、静かな余生を送ると思うよ。
その頃には、もう日本にはいないんじゃないかな？

>>526-528
考え方が甘いのでは？確かに堀井はそれでＤＱ制作やめるかもしれないが
これほど利益をもたらすネームヴァリュー抜群のＤＱを
堀井一人がやめるからといってやめるわけがない。
堀井引退後は当然スクエニは全力を挙げて新スタッフを揃えるだろうね。
ＤＱが無くなることはまずあり得ない。
もっともスクエニがつぶれれば話は別だが

続けるには堀井の許可がいるんじゃないか？
有り得ないわきゃねえと思うが。

オンラインはやめろ。
このスレにいる人ならきっと、全員残らず廃人化する。

いやものすごくとてつもなくマジでやばいぐらいおそろしく楽しそうなんだが

>>529
たぶん、スクエニが潰れたら他の有力メーカーがＤＱの版権を買うんだろうね。
ナウプロダクションとか。

>>531
その廃人ってのはMMOしまくっている香具師のことだっけ？
生活全てをオンラインゲームに捧げているらしいな。
信じられないことだけどそういう勝ち組っているんだな。
俺なんか周りが仕事している平日１休〜２休で土日は毎日出勤の負け組だから
廃人とやらになれん。

でもDQオンラインなら俺はちびちびだけどやりたい＿|￣|○

でもちょっとオンラインでドラクエをやって見たい気はする。
呪文唱えたりパーティ組んだり。
職業の概念もあることだし、基礎的な部分はオンライン向けだしねぇ・・・。

ドラクエは

ＨＰ535
MP535
LV53
↑
戦闘画面のこの表示だけで俺は萌えます。オンラインでも
元来のドラクエのステ画面をそのまま移植してくれるといいな。

最近レス伸びないね(´・ω・`)

>>51
亀レスだが、忠告しておくかな。

売上などの「絶対数」のみに注目しているようじゃ、
物事の本質は見えないよ。
これは、産業だけでなく他の事象についても言えることだろうけど。

多数である事を根拠に多数派が正しいとする価値観の横行は、望ましいとは言えないな。
物事の多くは「相対的」なはずだからね。

特典ディスクを見た限りでは、
８よりも５の方がグラが綺麗だし戦闘のテンポがいいよね？
大丈夫なんだろうか…
少し心配です。

>>538
DQ8の方が綺麗だろ。
戦闘のテンポは俺も不安。
新たに出来た3D戦闘と、今までの2D戦闘で
戦闘中に好きな方に切り替えられれば、
一つも問題はないけど。
経験値稼ぎや仲間モンスター集めを3D戦闘でやるのは嫌だな。

>>539
どっちも綺麗だと思う。
ただDQ8のほうが「次世代機らしい進化」ではあるな。
だがDQ5のほうが壁とかのテクスチャがリアルで綺麗。

>>537
頭悪そう...TT

８の特典映像見てたら「おどかす」とか「ためる」とかの
見慣れないコマンド(特技ではない)が確認できたね。
こういう新しい試みを俺は歓迎するが、必要以上に複雑な戦闘システムにはならないで欲しいな。
やはりシンプルさの中にある奥深さがドラクエの良さだと思うんで。

フィールド画面は３Ｄで走り回るの大歓迎だけど
戦闘画面はリメ５のようなサクサクリアル２Ｄの方がいいな
リメ５の戦闘画面、ほとんど文句ナシだよ！
レヌール城でドラキーが逃げ出す時、窓にたなびくカーテンの隙間を縫って
脱出していくサマを見て感動しました。

ＤＱ８のダンジョンってスゲー迷いそう…
ＦＦ１０みたいなマップがないとキツイかも。俺、方向音痴だから

FF10みたいになるのはマゾ勘弁

>>545
まぁ俺もそう思うけどね

８であっては困る（いやな）要素

�@転職システム
→飽きたとか言う以前に、もう少し発想を懲らして欲しい。
堀井の老けた脳みそじゃきついだろうが、もう少し斬新なシステムを導入しる
�A完全３D化
→それも殆どFFに近いやつ。DQの持ち味はあの単純な画面。
FFみたくなるのは悪いとは言わないが、DQ好きにはかなりの拒絶反応を巻き起こす
勿論。現在のゲームの体質の流れを沿う前向きな姿勢は評価するが
３Dは３Dでもある程度２Dとの併用が好ましい。
�B多くを喋るな！
→DQ５付属のPD見たけど、いよいよ主人公が口を開いて話すんじゃないか？
という危惧を覚えた。たぶん大丈夫だろうと思うが・・。
一番いやなのがFF１０や10-2みたくキャラそれぞれに声優がついて
本　当　に　し　ゃ　べ　る　こ　と。これはマジ勘弁。

小さな事だけど俺はフィールドで仲間がぞろぞろとついてくる方がいいな
特典のディスクを見るかぎりだと一人にまとめられてる感じだから

>>548
ＦＦ化しちゃったなぁ・・
なんか悲しい

�B以外は同意できない。お前はただの盲目懐古。

あっては困るって言われても、もうすでに完全3Dですやん

>>549
やっぱり仲間がゾロゾロついてくる方が皆で旅をしてるって感じがしていいですよね
あと、味方キャラが死んだら棺桶になりますが、それを引きずって歩いてる姿も好きでした

町のグラフィックをＦＦと比較してみると、雰囲気は確かに似ているけど
表現にそれぞれのこだわりの差が現れているね。
ＦＦは小物を多く配置することで町の生活感をだそうとしている。
(そのためやや画面が見にくい面がある)
８は見た限りでは余計な小物は出来る限り排除することで画面の見やすさを追求している。
生活感は町の人をうまく描くことで表現しようとしているみたいだね。
主人公が近づくと振り返るなど芸が細かい。

FF化つっても１２では仲間ゾロゾロですし、その表現は当たらないな

新桃太郎伝説みたいにバラバラについてくるとか…

個人的にはツボや樽を端からブチ割ってもみんなノーリアクションなのが気になる
あれなんで割る必要あるんだ？SFC版みたいに調べるだけじゃダメなのか？

それ、毎回主張してるやついるな

DQ8のフィールド画面ってさ、あんまりリアルじゃないよな。
ネトゲで済まないけど、例えばLineage2のフィールドとはリアルさにおいて比べものにならない。
だからって悪い訳じゃなくて、鳥山明の漫画の世界を3Dにうまく還元している感じ。
ほのぼのした、おとぎ話的な、箱庭的なファンタジーを表現することにこだわってるんだよなあ。

最近は世界的にもリアル志向だから
その『ファンタジー重視の箱庭的なつくり』が仇にならなければ良いのだが・・・。

結局鳥山氏の影響力ってスゴイんだね…

このスレをベースに雑談スレつくらないか？

ここが雑談スレじゃないの？？

>>561
こんな低速雑談どこにある！
ドクオやラウンジで雑談と名のつくスレに行ってみれ

>>555
俺は割ったほうがいいとおもうがな。
調べたかどうか確認にもなるし。もちろん画面変えると元にもどるけど
それぐらいのアクションは俺はいいと思う

>>547
堀井は「主人公＝プレイヤー」という考えはずっと通してきてるし、8でもそのようだから
主人公が喋るってことはまずありえないと思うよ。
ボイスがつくことも考えにくいなぁ。
戦闘時はともかくとして、堀井のテキストは読むモノだからこそ面白いのであって
あれにボイスがついてもあまり意味がないと思う。

そういやFF１-２もアドバンスで強化盤リメイク出すみたいね。
ドラクエで成功しているからかなやっぱ

６が一番好きな人って少ないのかな？
夢の世界と現実世界に分かれて
もう１人の自分を見つけたときなんて感動したんだけどな〜。
ハッサンがせいけんづきを「思い出した」っていうのがよかった。

今回、５を先にプレイしてから８の特典ディスク見たから
８の序曲がもの凄く陳腐に聞こえた。
やっぱフルオーケストラのが良い。

ファミ通のインタビューみたところ、フルオーケストラは
リメイクだからこそ出来るのだとか。
すぎやまさんはゲームがある程度できてから曲を作るらしいけども
オーケストラは一年半前から予約する必要があるらしいから
新作ではスケジュール合わせが難しくてオーケストラで出来ないとのこと。

結局なんでDQ2を越える作品が出来ないのか考えてみた

・マップが2から大きくなってない
・難易度が極端に下がった
・最初から仲間が存在する
・キャラが増えすぎて一人一人の思い入れが薄れた
・使命感に欠ける
・転職特技は呪文の価値を貶めた
・モンスターが仲間になる＝敵への畏怖がない　etc

2以降いろいろ新しい要素は追加されたがどれも枝であって幹じゃないんだよね
根幹は2からなんの変化もしてない
なのに、余計な付属物が増え過ぎてDQの根幹である剣と魔法、勇者vs魔物
ラスボスを倒すという使命感に満ち、広大な世界を冒険するという
まさしく手に汗握る展開が無くなってきているのかもしれん（それだけでは無いが）
コンプリートのやり込みやクリア後のオマケに精を出すのもよかろう
が、なんか趣旨が違うように感じてきているのは私だけでは無いはず

>>569
２ってそんなにムズいか？
復活の呪文に苦労した記憶しかないだが…
ちなみに俺は７が一番好き
２を越えてないのかは知らんが俺は満足してる

復活の呪文はあれだろ、当時のテレビは性能が悪くて
文字の読み間違いが多発したから。

2は衝撃的だったからな
3の発売が社会現象まで引き起こしたのも2で完全にDQ信者になったコアなユーザーの興奮っぷりが
新しいユーザーに飛び火したようなものだし・・・
1から2へはまぎれもなく『進化』だが2から3は単なる『変化』にすぎないということだろう
ちなみに以降は変化劣化退化悪化・・・（笑）

ここは基本的にDQ好きがﾏﾀｰﾘ語り合うスレなので（＞１）、
雰囲気が悪くなりそうな発言は控えようね。

雰囲気が悪くなるレスなんてあったか？
みんな昔を懐かしむようにﾏﾀｰﾘと語ってるようだが

ＦＣ２はムズイよ！
ＦＣ２以外は攻略本や情報なしでもクリアできるけど
あれだけは全く情報なしだと絶対どこかで詰まる。
順調に行ってもロンダルキアの洞窟の落とし穴で鬱になる。

>>569の言ってることは多少仰々しい気もするけど
剣と魔法のバランスや戦闘の緊張感、難易度なんかは
ＦＣ２のシブさを越える作品はないと思うなぁ〜

なんだかんだで８に期待だよ♪

懐古を完全に切り捨てたFFと違って
DQは未だに懐古の支持が根強いからなあ。
一応昔の雰囲気は残してるからだろうが・・・

ドラクエとＦＦの関係は
ジブリとディズニーの関係に似てるな
ドラクエはほりーでジブリは宮崎さんがいないと作れない
ＦＦとディズニーは誰でも新作作れる

俺が思うに２の核は復活の呪文にあるような気がする。
ＧＢ版をやってみたが何かが足りないような気がしたし

>>566
俺も６が一番好きだな。
まぁ６が初めてのドラクエだったからかもしれないけど。

試しに好きなゲーム、ベスト4あげてみると
　　　　１：ゼノギアス
　　　　２：ドラクエ5
　　　　３：ドラクエ2
　　　　４：ドラクエ1

2は想像の余地が沢山残ってたからね。
たしかに想像力で補ってた部分はある（これが逆にいいのかもしれない）
だが演出が一番効いてたのはやはり2かなと思う。
最初の1人の時のなんとも言えない頼りなさと、3人揃った時のあの心地良い音楽
アレフガルドの懐かしい子孫達
そしてロンダルキア後の世界
次の町にたどり着くことがものすごく大変だったのもよかった。
なんども途中で引き返したり、死を覚悟で突っ切って町の数歩手前で全滅したり・・w
ああいうのは「なんか冒険してるなぁ」という感じがしてやられても清々しい。

>>576
雰囲気というか、世界観が全く同じだからな。
FFのように近未来や機械文明の世界を扱わないから。

既出映像によると８って割りと２のモンスが多く使われてる気がしない？

>>583
有名かつ見栄えの良いのを選んだら、たまたまそうなっちゃったのかもね。

>>584
そんな基準で選んだら毎回同じモンスになっちゃうよｗ
一応その場面場面にふさわしいモンスってことで選んでるんじゃないかと思うけど？
２って割りと地味なの多いと思うんだよね。
その中でバーサーカーやらドラキーやらパペットマペットやら
シンプルで愛くるしいのも多いけどね

>>585
いやいや、あくまであの特典映像ディスクの中での話な。

>>585
2のモンスターはシリーズ最高だよ
最もDQらしく愛嬌がありかつ憎たらしい
アークデーモン、ギガンテス、キラーマシーン、はぐれメタル、腐った死体
ガーゴイル、マドハンド・・・数え上げたらキリが無い個性的な面々
人気投票しても2のモンスターが上位独占だろう

確かに、２のモンスターって不思議なオーラがあるよね。
悪魔神官とかもいいよね。

>>564あぁ、そういう意味なのですね！

堀井さんは１のが一番いいって言ってたかな。
鳥山さんは３あたりで慣れてきたって言ってたかな。
４や５らへんでイエティもぐらピッキーあたりラブリーなのが出てきて
「おぉ？！」と思ったけど、潜在的な魅力は２のそれに敵いません。

>>583
というか、８は今までとゲームのグラフィックがだいぶ違っているから
見慣れたモンスターをPVで見せておいて、ユーザーを安心させるという狙いもあったかもしれんね。

６を初めてやった時もギズモとか出てきて懐かしくて嬉しかった覚えがあるな。

ハーゴンの騎士なんてかっこよかったな
名前もそうだし、あの「避け」っぷりが

要はここに顔出すくらいの熟練者になってくると「２最高」ってことですよネ。

ところでこのスレの住人さんに伺いたいんだけど
キャラバンハートって面白いの？
モンスターズは１を一通りやったけど激しくつまらなかったので２はやんなかった。
キャラバンはモンスターズよりも内容があって面白いというウワサを聞いたんだけど
実際のところどうなんだろう？
レベル上げや配合を延々と繰り返すようなのならつまらんね。

いや６最高

ルーラが行き先指定無いと冒険が3倍大変に感じる
でも3倍楽しい

ゴメン3倍は言い過ぎた
3割増しぐらい楽しいw

ヒトがいないな〜

新しい住人を開拓したいのでageます

>>592
「キャラバンハート」は、「モンスターズ」が嫌いならオススメできないよ。
ストーリー性は少しは高まっているけど、メインはあくまでもキャラ育成だから。
レベル上げとかキャラの合成が好きじゃないと、けっこうツラいと思います。

シナリオ書いてるのも堀井じゃないので、セリフとかも全然堀井節じゃないよ。

２は本当おもしろいよな。世界観がやっぱり一番好きだ。
難易度高いしやりがいは何度やってもあるねぇ。
勿論FC盤ね

リメイクはなんであんなことになっちゃったんだろ＞1・2
あれならリメイクしない方がよかったんじゃないか？
たしか5の後に出たんだっけ
その頃のダメっぷりが影響したのかなぁ
3のリメイクや4のリメイクはかなり納得の出来だったけど
1・2リメイクは酷すぎる

>>600
そんなに酷いか？＞１・２リメイク
自分は楽しかったけどな。
FC版は難しすぎてクリアできなかったよ。

音楽がショボ過ぎる
難易度が低すぎる
サマル強化とかモンスター弱体化とか数え上げたらきりがない
ロンダルキアの落とし穴までみえちゃってちゃ落とし穴の意味ねぇだろ！

１はいいんじゃない？あんなもんでしょ
４のリメイクは肝心の演出がイモだったからだめ

1は竜王が弱体化している
変身後、ダメージが普通に40ポイントとか与えられるのはつまらん
FC版は異常に守備力が高くて7〜9ぐらいしかダメージ与えられなかった
さすが鋼よりも固い竜王のウロコだとビビッタ思い出がある

なるほど、１の場合も演出の問題かな
ドラクエってハードが進むごとに演出力落ちてる・・

FC4の、イベントアイテムを手に入れたときのファンファーレが好きだった。
5以降はそのファンファーレも簡潔なバージョン？に変わっちゃって
PS4もその簡潔なものに差し替えられちゃって残念だった・・・。
今の簡潔なファンファーレださいと思わない？
PS4自体は凄く好きだしバランスも改善されたと思うんだけど
細かいSEがしょぼくて・・・。

確かに5のファンファーレはSFCの割にしょぼかったな
パパスの剣入手イベント音楽で盛り上がってたのに一気に萎え

5の、階段とか見つけたときに鳴る「チャラ〜ン」ていう静かな音が
リメイクでも生きてたのは嬉しかった

>>606
４のミニファンファーレあれイイね！
５からダサくなって残念。
あとメダル入手くらいでファンファーレやめてほしい

>>598
ありがとう！

寂しい

ほら、ドラ焼きでもクエ
つ●

4のリメイク程ひどいのはないほとんどが7の使い回しのせいでイメージがかなりごちゃごちゃになってかなり嫌になった
オリジナルキャラ絵ってメインキャラ以外なくないかリメイク4

ここはＤＱ好きな人が集まるスレッドですが

ＤＱ好きなんでしょ

５のリメイクなぁ・・悪くないんだけど。追加要素が乏しかったのだけは残念でした
リメイクは一番いいのは４！（勿論３もいいけどね）
次のリメイクは６になるんかな。
４や３なみに追加要素増やしてくれれば壮大なスケールになるね。ﾜｸﾜｸ

とりあえず８を楽しみにしちょきます

>>600
移植盤という見方すれば１・２はひどくは無かったと思う。
ただ問題は難易度が落ちてしまった点。
そして３や４のﾒｲｸでブレイク。そうなると同じリメイク作品の１・２
を持ち上げると大きく見劣りするからいまいち評判が悪い。

リメイク出せば売れる訳だし、今後味を占めてプレステ２で
１・２を出すこともありえるんじゃないかな。
そしてその思惑通りちゃんと買いに行くんだろうなぁ漏れをはじめとする
ドラクエ好きは(´･ω･`)

そ・・それから汗
１・２リメイクは俺はグラフィックは見やすくて好きだったなぁ。
フィールド画面とか最高。簡素かつ鮮明で。
これだけは褒めたい。ＳＦＣ５や６より全然いい


連書き＆ａｇｅすみませんでした。久しぶりの書き込みなもんで。

俺も1・2はＰＳでやりなおしたい。
ＦＣは復活の呪文が面倒くさいしＳＦＣはセーブが消えるので
安心して遊んでみたいよ…メモカなら消滅率は激減するはずだし。
（絶対ではないけどさ）

そもそも1と2を抱き合わせで売るなよ、と。

>>619
１と２をバラで売るんか？
２はともかく１は辛いぞ

イベントを増やすかクリア後のシナリオを追加するか。

ボリュームアップでもいいし
グラフィックだけリメイク5でシナリオそのままでも3000円ぐらで出せば無問題

>>619
２に裏ボスが追加されたら考えただけでワクワクするんだけど♪
あのザコサマルをどう利用して倒すかとか・・。

それから会話システム導入したら見所あるのが２じゃないだろうか

しゃべらんでいい

しゃぶらんでいい

やっとこのスレが活気を取り戻してきた！

遅レスですみませんが
>>606 >>609
何か勘違いしているようですよ。
FC版4のアイテム入手SEはSFC及びPS2版5でも同じです。
6（正確には1･2）からは変わってしまい、PS版4でもそちらが使われましたが、
PS2版5では旧SEが復活してます。
ちなみに小さなメダル入手時に6以降のSEが流れます。

>>627
えー違うよ？！
タタ　タタタ　タタータタ　タ　ターン♪
ソソｂラソソｂラソ　ミファソｂソ
のやつだよ？　

>>628
はい、5でも流れますよ。キーまではわかりませんが。

何にせよ変更されたのは事実。
リメイク4が変更されたのは旧作ファンには痛いってことだろう。

なぜ4が変更されて5がそのままだったのか…。
4はあくまで7仕様にしたかったのかな。

あｇ

>>630
えー４のﾘﾒｲｸって評判悪かったんだ・・・。汗
かなりいい出来と思ったんだけどなぁ。
文句言うなら6章やらんければいいやん。あれに文句つけるって・・。

だから５は対して変更されんかったのかな。だとしたらかなりくやしいよ

いや、>>630は細かいSEの変更が残念だったってだけで
6章については何も言ってないだろ。

世間的に評判は良いと思うよ。120万本だぜ、売り上げ。
ピサロ救済はFCからあったこと。細かい批判は基本的には少数派。

売れた分母がデカいと、アンチの比率も増えるのは仕方ない。
それだけ多くの人に触れられるので、肌に合わない人の割合も増す。

>>634
丁寧なレスありがとう。なるほどね。

ピサロ救済がＦＣからあったって・・マジ？どういうの？
無知ですまそ

FC版を先にやった奴のほとんどは6章について否定的だろ
あの展開は無い
例えオマケであっても世界観を酷く損なった

ピサロ救済を望む声はFCの頃からあった、ってこと。
FCのときからエビプリが黒幕だったのかーって驚く人は居た。男女関係なく。

FCからやってる人が全員PS否定派ってわけではないよ。
昔からやってる人の方が脳内補完や思い入れ（懐古）が強いから
そう認識されがちだけど。

>>636
えー自分はFCから先にやったけど、肯定派だけどなぁ。
ピサロもロザリーも報われていい感じだと思うけど・・

勇者が報われないのにピサロが報われることに疑問が残る
ま、俺はリメイク4は「なかったこと」にしてるけどねw
オリジナルのほうが物語的にも綺麗

リメイク4の唯一の汚点だな＞ピサロの救済
ピサロ好きには喜ばれたんだろうけど

>>637
そんな奴は少数派だよ。
だからこれだけ6章が叩かれてるw
もちろん荒れるタネだから普通のDQファン掲示板にはこの話題は持ち込みにくいけどね。
FC版の全員ではないがほぼ大多数が要らない
あるいはどうでもいい（追加するまでもない）と思ってる。

俺も否定派だな6クソ章

FFもそうだけど最近のゲームは極力キャラクターが死ぬのを
控えめにしているよな。やっぱり死に対して抵抗ある人が多いんじゃないかな。
でも死があるからこそストーリーが盛り上がるのも事実。制作者は大変だろうな
DQ1→特に無し
DQ2→特に無し
DQ3→オルテガ→SFC盤で復活処置
DQ4→ロザリー→PS盤で復活処置
DQ5→パパス→処置無し（これこそ復活処置が欲しかった！！）
　　　　ブオーン→PS2で復活処置（一番不要すぎてﾜﾗﾀ）
DQ6→特に無し（DQ5の影響か？）
存在がなくなった点ではバーバラ
DQ7→特になし。ただ死のイメージは一番強いゲーム。
存在しなくなった点でいえばキーファ
※
ダイの大冒険→アバン→強い人気のあるアバンを終盤に復活させ人気復活に賭ける三条のDQN技にﾜﾗﾀ

パパスこそ復活させるべきでないだろ。
まあ、俺の一意見にすぎんがな。

>>643
氏ねばいいのにお前

その辺は個人の感覚だから何も言わない
ただパパス復活をよしとする人は、自分とはＤＱに対する根本的な考え方が違うんだろう
それだけ

マジギレですか。キモイですね。
まぁ俺も絶対復活反対だが。つか全員死んでろ

死んだ方がいいと思う人多いのかぁ・・(´･ω･`)

>>643
おまえは語る資格ナシ
1と2のストーリーをもういっぺん勉強してこい

パパス復活を望む奴はなんで望むんだろう？

１：やっぱりハッピーエンドだろ論
２：戦闘で使いたいじゃん論

のどちらかなんかな？
俺的にはストーリーが台無しになるから反対だが。

ただ戦闘で使いたいだけなら裏技使えばいいじゃん。

>>605同士発見。

リメイク１・２で個人的に一番萎えたのは演出力の低下。
例えば竜王・シドーの登場シーンとか、締まらないんだよなあ。
プレイヤーを引き込む絶妙な間のとり方が失われたように感じる。
些細なことかもしんないけど、昔は演出にも惚れてたんで。

･･･ちょっと飲みすぎたようだ。
懐古じじいのたわごとなんで、リメイク好きな人ゴメンね。

ちんｐ

>>647
ブッシュ

久しぶりに来たら物凄いスレレベルが低下している
このまま荒らしと荒らし叩きの応酬になっちまうのかな

2はなにもかも良い思い出だが、3はデータが簡単に消えるのが汚点。
そこが傑作と名作の違いか。

>>655
じゃおまえが高宗なネタでも一発ぶちかませや
こういう駄レスする奴が一番レベル低い思うがね
ｵﾚﾓﾅｰ

>>656
そうそう！　ＤＱ３ってデータが消えやすかった。
ファミコンって、どうしてゲームによって消えやすさが違うのかねえ？

メーカーによって、「リセットを押しながら電源ＯＦＦ」とか、
「リセットは押さずに電源ＯＦＦ」とか、ルールが違うのも不思議だった。

たしかＭＯＴＨＥＲも「リセットは押さずに」だったよな
う〜ん、謎だ…

ノ~~~

捕手

DQ全ていいと思うなー。

あえて順位つけるなら…

４→７→６→５→２→１→３

だって３はまだやってない…

FC壊れちゃってさぁ。

FCネオ買うためにバイト探してます。

４は初めてやったやつだから思い入れがあるし。。（音楽とか残ってるし。
７は人生を教えられた気がする。なんか不評みたいだけど。なによりアルスたん萌えｗ
６は色々海の中で何か探し回るの楽しかった。
５はフローラと双子に萌えｗ
２はサマルに萌（ｒｙ
１は紋章探しと竜王との会話ｗ
３は…早くやりたい！僧侶ちゃん萌え〜ｗ

８も主人公がなんか萌えｗハムスターも・・・
楽しみーー。

おっと、未成年はこんなとこにいたらダメかなｗ

ロト編がワースト3・・・

ま、おこちゃまはポケモンでもやってなさいってこった

ポケモンは赤しか持ってませんが…ていうか、つまんない。


ロト編はロト編で大好きです。
だから無理に順位つけてるのだよ(´Д｀；)

順位つけると荒れるのに・・

サマルの良さがわかってる時点で
大物になれる予感がある！

DQ3なんですが、どうしてもネクロゴンドの洞窟を抜けられません(´･ω･`)
穴に落ちたり、無限ループの道を歩いたり、シルバー以外のオーブは全部集めたんですがorz
誰かつД｀） ﾀｽｹﾚ !!

>>667
お！俺とほぼ同じ所ですな(w
地球のへそ行ったら、次そこですYO

>>667
最後の所でとにかく一番下通ってみれば分かるにょ

捕手

順位はともかく一番バランスいいのは３やと思う・・

>>667
質問は質問スレでよろ・・

全部消えますた(´；ω；｀)

>>672
マジかよ…

かたろう

カムイ漫画のおかげで、土日はプチ騒ぎだったみたいだな。
まさかロトシリーズとエデンが繋がりうるとは、思いもしなかったよ…

ところでＤＱ８の発売数の予想でもせんか？
ＤＱ５は賛否両論だろうがリメイクという点では失敗だとおもうし
結構響いてきそう・・
７はどうかな。２ｃｈでは嫌いな人多いけど結構面白かったという人多いよ・・。
だから８も結構・・
ＦＦ好きの人にも結構好まれそうな感じだし４００以上は売れそうな気がするのは俺だけ？

成功だと俺は思っていたが。

いろいろあるが、まあ、って感じでな。

5概ね成功、
細かい突っ込みどころがある程度
とおれも思ってる

>>676
従来のDQファン層にはあまり受けんかもな。
FFとか他作のファン層の方が入って来そうな感じ。
まあどちらにしろ400は多分無理。あれはPSバブル最後期の結果だし。

350前後が可能性としては一番高く、320〜350くらいのパターンがその次くらいと予想。
320てのはDQ6の数字な。最低でもこれくらいは行くだろうという計算は立つかと。そこはDQの強み。
逆にもしこのラインを下回るようならFFにまた抜かれる事になるだろうよ。

ＦＦに抜かれたことってあったっけ？
もちろん、海外は含めないでな。

FF7は国内累計では負けてる。ｲﾝﾀ版やPC版も含んでるが。
つーかリアルタイム順で見るとDQ6の後FF7・FF8と上回られてようやくDQ7で抜き返したという感じだからなぁ。

PS２本体自体2万切っている現在普及率も飛躍的に伸びているとおもう。
そう考えるとDQ8は結構売れ行きが伸びそうな気する。
ＤＱ好きだけど俺は結構期待している。３Ｄが問題視されているけど
やはり時代がＰＳ２なのにいつまでも2面体にこだわる必要はないと思うし
とてもいいことだとおもう。
時代の波に乗った見事な作品を期待している。
失敗したらやばそうだけどな・・汗

売り上げ（発売順）
DQ1 150万
DQ2 240万
FF1 51万
DQ3 380万
FF2 76万
DQ4 310万
FF3 140万
FF4 143万
DQ5 280万
FF5 245万
FF6 255万
DQ6 320万
FF7 328万
FF8 363万
FF9 279万
DQ7 411万
FF10 248万

売り上げしか語ることないのか・・
まあ誰も内容には期待しちゃいないが

>>683
DQ8もFF12も間違いなく一定の売り上げは残すだろう。
DQは7の400万超えは難しいとは思うが。

どっちも最新作は３００万本行くだろう。
今は（ゲームに限らず本も映画も）売り上げとかの推移が
人気作に一極集中しやすいからな。
不景気のせいか、外れを引きたくない集団意識が働きやすいから
話題作とか定番シリーズモノに客が集まる。

うそばっかり

とってもいいＰＳtowとのセットで、いっぱい売れます。

まんこあげ

>>47
「６」以降のモンスターデザインが鳥山ではないというのは本当なの？

>>682
FF7は全部含めても国内400万は超えてないだろ
ナンバリング作品でDQがＦＦに国内で負けたことなど一度もない
ていうか、インタ版とかＰＣ版なんて持ち出すなよｗ

ＤＱ８は300万オーバーは確実。400万も決して夢ではないな
なんといってもリメイク5が160万売ったのが大きい
160万人が8の映像見たわけだから
あと、今回の8は見た感じがとにかく面白そうだしな

FF12は300万超えは難しいと思うよ。国内ではね
なんかＦＦの売上げって8以降、200万〜250万で落ち着いてるし
なにより、12はマニアックすぎるんだよ

>>691
ちゃんと鳥山がやってる。
ただ公式ガイドにある鳥山っぽい絵は全部山崎渉

>>691
3割ぐらいが鳥山でなかったかな。
すっかり印税生活ですっかりふぬけになったもんだ

>>693
ｶﾞｯ

>>692
おまいの主観意見などどうでも良いんだが。
FFの(他のタイトルもだが)累計出荷本数は公式は全部込みで出るから、分けて比較するのは難しい。

ＤＱ１から皆勤で登場してるモンスターってスライムだけ？
メタルスライムもそうだっけ？

ドラゴンも皆勤じゃないのか
ドラゴンクエストなのに

>>689
DQ1型ドラゴンが出てくるのが
１、２、３、だけだとおもうが・・（７も出てきたかな？）
>>697
DQ1から出ているのは
スライム、はぐれメタル、メタルスライム、だけだと思います。
ｵｼｲのがホイミスライム（２〜）

はぐれは違う

意外とドラキー

>>700
はぐれちがったか・・
>701
ﾄﾞﾗｷｰは３と４に出てませんよ

おまえらDQのなにがいいの？
信じられん。

大人になったらわかるかもな。

>>702
3と4はクソゲーだな

>>699
７には１型ドラゴンは出てない。
でも１型に似てる闇のドラゴンが出た。

>>699
>>700
ありが�d
やっぱりスライム族は偉大でつ。
>>698
それ言っちゃ…（;´Д｀）

バブルスライムは皆勤っぽいイメージなんだが違うのか

ＤＱを舞台にバトルロワイアル作りました

ＤＱバトルロワイアル
http://peperon.s59.xrea.com/

現在、第五回大会開催中です。
ＤＱ好きな人の参加募集中！

ゴーレムたんをもっと出してくれ。
１の敵で一番印象あった敵だからなぁ。

　

保守

最近寂しいねぇ

　　　　　　　　 　　　《劇》
　　　　　　　　／￣￣(,,ﾟДﾟ)￣⌒＼
　　　__　 　　/　　＿|　　　　 |　　　|
　　 ヽヽ 　 /　　/　 ＼　��　|　　　|　　　　　　　　　　 ,,,,,,,iiiiillllll!!!!!!!lllllliiiii,,,,,,,
　　　 ＼＼|　　|＿＿__|　　　.|　　 |　　　　　　 　 　 .,llllﾞﾞﾞﾞﾞ　　　　　　　　ﾞﾞﾞﾞﾞlllll,
　　　　 ＼/　　＼　　　　　　 |　　 |　　　　　　 　 　 .|!!!!,,,,,,,,　　　　　　 ,,,,,,,,,!!!!|
　　　　　| ヽ＿「＼　　　　　　|　　 |､　　　　　　　　　|　 ﾞﾞﾞﾞ!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!ﾞﾞﾞﾞ　.|
　　　　　|　　　 ＼ ＼――､. |　　 | ヽ　　　　　　 　 .|　　　　　.ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ　　　　　|
　　　　　|　　　/　＼ "-､,　 ｀|　　|　　ヽ　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 　　 |　　ｶﾞｯ!!!
　　＿／　　　/　　　 "-, "' （_　　ヽ　　ヽ　　　　　　.|　　　　　　　　　　　 　　 |
／　　　 ＿_ノ　　　　　　"'ｍ__｀＼ヽ_,,,, ヽ 　　　　　|　　　　　　　　　　　 　　 |
｀ー―￣　　　　　　　　　 ヽ､__｀/ー_,,,, ﾞﾞﾞﾞ!!!!!!!lllllllliii|　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!!!!!lllllllliiiii|　　　　　　　　　　　 　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　ヽ　 　|　　　　　　　　　　　 　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　 　＼　 |　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　 　 ＼.|　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ､,,＿ノ|　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞﾞ!!!,,,,,,,,　　　　　　 ,,,,,,,,,!!!ﾞﾞ ← >>703
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ﾞﾞﾞﾞ!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!ﾞﾞﾞﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／.// ･ｌ|∵ ヽ＼

うんこだいすき

いませんか？

ちんこ

アドバンスでドラクエ新作でたりせんのかな
FF１・２アドバンストセットで買おうと思っているからついでに出て欲しいだけだけど

>>710
VIIIに出るよ。

ageとくか

保守

サテラビューのドラクエがあったらしいけど、
どこか違ったの？

えっ

721だが、ネットで調べてもあんまり情報ないね。
俺はてっきりドラクエ１・２と思ってたんだけど、ドラクエ１だけ配信してたらしい。
SSが載ってるサイト。　http://kara.s4.xrea.com/x/gbhp/dqdq.html
これ見てるだけで、めちゃくちゃ面白そう。普通のRPGじゃないみたい？小さなメダルが存在したらしい。
俺の４、５年前の記憶だけど、勇者がドムドーラを歩いてて、
急に旅の扉みたいに画面がユラユラ揺れて、ワープした先は何もない砂漠（オアシス？）
だったような映像を見た記憶がある。んで、そこで竜王の台詞（だけ）がでてきたような気がするんだよね。
なぜワープするのか、ワープした先の場所は何処なのかが、４、５年前からずっと気になってます。
実際やった人いないの？？

サテラビューで番組やってた
伊集院光が言ってたんだけど
あれって全国で30人くらいしか
契約してなかったらしいからな…
やってる人の方が珍しいのではなかろうか…

>>723
もっと詳細キボンヌ〜〜〜！！

>>692
FF7はそれこそ全て合わせれば1000万本近いよ。世界規模で見ちゃうとどうしても、
FFの方が格段に上。まぁ売り上げなんて関係ないけどさ。ユーザーとしては。

＞ナンバリング作品でDQがＦＦに国内で負けたことなど一度もない
こういうのがどうしても井の中の蛙に見えて仕方がない。スレ違い失礼。

売上は関係ない。どの作品が人気だとかも関係ない。
自分が面白いと思える作品に出会える事こそ喜び。

ＤＱもＦＦも今では作品の方向性が違えど、どちらも好き。
両者とも新作には期待しています。

ほんとスレ違い失礼だなぁ。しかも亀レス。

>>725
詳細って言われても、俺も知らないんだっつんの！ｗ
繰り返すけど、店頭用のサテラビュー宣伝の映像で、
勇者がドムドーラを南に歩いてら、町の真中あたりで画面がユラユラ揺れて。
気付いたら砂漠。勇者は砂漠を南に下ると、勇者が止まって画面が暗くなり、
竜王「ワハハッハうんたらかんたら」というメッセージが流れたような記憶がある。

携帯でDQ１・２リメイクとか出たら速攻落とすんだけどな

つーか頼むからＤＱロト編を８エンジンで頼む！！

ロト編の続編とかあったら面白そうだな

>>732
つ［キャラバンハート］

>>733
糞

つ［漫画ＤＱ７］

>>735
糞

職業ごとに成長値変えてキャラごとに差別化できるようにしてほしい。
プレイヤーに戦闘効率を考える余地をあたえてくれ。

もう転職はいい

リメイク５やってそう思った

別にやってもいいんだけど熟練度をどうにかしてほしい。
レベル上げは楽しいんだけど…

>>738
熟練度ageもﾚﾍﾞﾙageもいいんだけど
もし職業システムにするのなら（いやだけど）
転職して得られる技！もう少し考えて作れ。
かえん斬りとかドラゴン斬りとかあんま意味ねーし。
使えるやつが少なすぎる。もっと絞って欲しい。勿論職業数も

基本的に５みたいにそれぞれのモンスターしか覚えない技とか
個性があるといいな。
どういうパーティ編成にすればいいのか考えるのが楽しい。
職業システムだとその気になれば最強魔法使えるしマジつまんねぇ

俺、６の職業システム好きだけどな。
モンスターは転職できないことにするとか。age

確かにモンスターが転職するのはおかしいよな。

6や7路線は明らかに失敗

６，７と大した変化のない転職システムを続けたことで
転職システムの心証が実際以上に悪くなってる気がする。

同じシステムを続けたことはまずかったと思うが
そない悪いもんでもないぞ？

序盤はせいけんづきとまわしげりオンリー
ハッスル踊って、息吐いたり岩石投げてりゃいいゲームなんて・・
肉弾系が簡単に魔法使えたりバランスも著しく悪い。
転職（に限らずなんでもそうだが）ってのはある程度リスクがあるから面白くなるんだ。

>>743
俺もそない悪いもんじゃないと思う。
熟練度ごとに名前あるのとか楽しかった。

いやありゃ酷いよ

どんなモンスターを倒そうが熟練度が１しか上がらないのが問題かな
「はぐれメタル」（経験値）とか「ゴールドマン」（金）みたいにボーナス的なモノで稼ぐことができないし。
かといって一気に稼ぐ方法があったら「熟練度」という名前自体に反する気がする。

うーん、何かまとまらない文章になってしまった


とにかく、また転職システムのあるドラクエを出すんなら堀井には熟練度に変わるモノを考えてほしいなあ

熟成度

宿屋に泊まるor一晩明けることで＋１

でもなんだかんだいって熟練ageははまった気はする・・
但し６までの話。
７は神龍を倒す為にいやいやながらやった気が・・
いやならするなって感じだけどねｗ
DQ好きだからなぁｱﾊﾊﾊ・・汗

はまらねぇよ
誰を育てても同じ技しかつかわん
特徴がないキャラばかり育てるのに意欲もわかん
システムとしてデメリットが多すぎるね

750ははまってんだからそれを否定されてもなあ・・・

どっちかというとシステムとしては欠陥だらけ
はまる奴はよほどの（ｒｙ

あれは戦略云々じゃなくて一種のインフレを楽しむものだと思うけどねぇ。
７に関しては成功してると思えないけど

そういいつつやっているんですよ・・。
私も。ドラクエは作業というスレが立っているけど（もう落ちたかな？）
正直私はやっている間はそう思います。
なんで俺こんな馬鹿なこと繰り返しているんだろう・・非生産的で全く価値がない・・。
そしてそれを繰り返した後育ったキャラが裏ボスをあっけなくぶち殺した瞬間
俺は本当の馬鹿だ。なんでこんな無意味なことを・・。と更に凹む。
分っているけどやめられないってあるじゃないですか。
まさにそれですよ。あるものは徹底してやっておきたい。気持ち分ってください。
馬鹿やら池沼と言われても結構です。
ドラクエは徹底的にやる！という一種の義務感が私の体内に10年前からインプットされとりますのよ。

トリビアの泉という番組ご存じですか？知ってますよね。
人間はくだらないことに快感を覚える生き物なのです。
私はこういう非生産的な作業ゲームをもう快感と覚えるようになってしまったのです。
どんなに周りが馬鹿みたいと言おうが好きなものは好きなのです。
あーもっと頭が柔軟であれば他のゲームをもっとやるんだけどなぁ・・。
PS購入してまともにやったのがドラクエとバイオハザードとFFとパワプロぐらいですもん私・・。
小学生のころは良かった・・。いろんなゲーム夢中になって楽しめたあの日々が・・

まぁ何だ
風評とか感想とか世間ではいろいろあるけど
買った本人が面白いと感じれば
それが全てさ
遊んでて面白いと思う人もいれば
つまらんと思う人もいるわけで

みんなに聞きたいんだけどＤＱが海外で売るにはどうしたらいいだろうか？
そんなことを言ったらＤＱは国内だけでもいいと言う人もいるだろうけど
このすばらしいゲームを海外の人たちにもプレイしてほしいし
■eとしても利益を多く出すＦＦのほうを優先てきになるんだろうし
なによりもＤＱ７よりもＦＦ１０−２のほうが売れているのが
気に食わん（海外も合わせて）

まず知名度を上げる、つまり宣伝からだろ。
鳥山明がデザインなんだってことが広まれば自然に興味を持つ人が増えてく。

今ﾄﾞﾗｸｴ5をやっていてもうﾗｽﾎﾞｽの手前なんですがいままで面白いとも感じずなんとなくきましたDQを面白いと言っている方はどこが面白いと感じるのか教えてください｡やってもやりきれない気持ちです｡

>>757
まずは８で様子見

>>759
残念ながら、趣味嗜好が合わなかっただけかと…。
そういうこともあるさ。

>>758
8は鳥山デザインを前面に押し出してるから
ＤＢとかの評価が高い地域では注目されるかも知れないね。
でも759氏のように肌に合わない人も中には居るから
そこは人種の感性とかの問題にも絡んでくるからなぁ。

>>759
DQがつまんないと思うならここに来るなよ。
好きに理由はない時もあるだろ。面白いと思えば面白い
つまらないと思うならつまらない。
思うか思わないかの違いだけだろ

>>757
無理でしょうなぁ・・・・
可能性があるとしたらFFと同じになるしかないんでないの。
ちなみに海外では国内におけるDQの位置にFFがいて、その差は全盛期のDQ3と出始めのFF1の時より大きい。
これを覆したかったらグラフィックとかデザインとかそういう次元では無いほどのインパクトが必要。
奇にとらわれる発想が無いDQにはそれは無理だろう。スタンダードである事が売りにしてきた訳だからな。

ドラクエは基本的な部分が変わらないところがいいよなあ

変わってるけどね

>>765
？

チュンが作らなくなって恐ろしく質が落ちたなぁ

堀井が禿げ上がるほどに同意

>>766
２と７とか根本的に設計思想が違うよ。。

>>768
もう禿げ上がってるし・・・

ま、あれだ
諸悪の根元はレベルなんたらとかいうわけのわからん（ｒ

レベルなんたら（ｒのレベルがあがった！（4→5）

レベルなんたらは　成長の限界になった

>>771
お盆に帰省した従弟と、ＤＱモンスターズで対戦したばかりだったからタイムリーだｗ

（血統）ドラゴンクエスト×（相手）アクション系→（配合）スライムもりもり
（血統）ドラゴンクエスト×（相手）携帯ゲーム系→（配合）あるくんです
（血統）ファイナルファンタジー×（相手）ドラゴンクエスト→（配合）クロノトリガー

そういえば、従弟が仲間のレベルａｇｅに使うからというんで、漏れのゾーマを貸したが
返してもらうの忘れてた…

異常なチュン信仰が笑える

>>773
普通に考えてレベルファイブはLv5で成長の限界だろと。

堀井ﾘｭｯｸ

忘れてた。>>774の追記だが、成長もギーガほどじゃなくてスライム並な。

それ以前の問題として、どうしてチュン信者はＤＱ６、７も
実質的にチュン作品であるということを知らんのか、と。
基本的知識の欠如が目に余る。

なぜレベル５が貶されているんだ？
アルテとかならまだわかるが・・・。
８はもうすでに見限ったっつーことか？早いな。

というか此処は懐古スレじゃなくてドラクエ好きが集まる居酒屋堀井亭
ﾏﾀｰﾘ進行しようと>>1にも書いてあるじゃないか。

アルテってピザ屋っぽいと思うんだが

すげえ！！
すげえモンスターゲットした！！マジで！！
「スーパーハイパーマーベラスちょもとグレイトファンタスティックスライム」っていう！！
どれくらい強いかってゆうと、まず攻撃力が１００億万もある！！
全部の敵がイチコロ！！あと特技マダマダンテはこいつしか覚えれない！！
しかもHPは１００兆もあるし、食らうダメージは全部１で、しかも無敵だから強い！！
エスタークも見ただけで即死！！マジで！！戦闘突入前に全部の敵が即死する。マジ。
ゲットのしかた知りたい？おまえだけ特別に教えてやる、特別に。
まずは、スライムを仲間にする。仲間にしたら、ビアンカを仲間から外せ！！これはマジ。
すると、スライムが赤く点滅する！いまがチャンス！！
スライムにかしこさの種を3つ使う！！するとスライムが今度は黄色く点滅する！！
今がチャンス！！すぐにＳＦＣ本体を窓から投げ捨てろ！！　これはすぐにやれ！！
すると主人公が石化する。そうなったらもうこれはしめたもの。
その主人公の隣りに座って長々と年月がたってイライラをさせられて首吊って死んで見ろ！！嘘じゃない！！
死ぬと、なぜか死なないで生きかえる！！まじ！！そうすると
目の前には「スーパーハイパーマーベラスちょもとグレイトファンタスティックスライム」が仲間になってる！！
これが取り方だ。
これは極秘情報なので、特別におまえらだけに教える。
他の攻略のサイトには内緒だ！！それとエニックスにもいわないでくれ。
この方法が嘘でないことは１００パーテント保障できる！！
しかしエニックスはこの方法はバグ技なので知られたくないらしい。
だから、みんなこの約束を守ってくれ！！
成功した場合でも「すげえ！！マジだ！！」とか「ありがとう！！」とかいうな！
「嘘吐きバーか」とか「嘘じゃん」とか「できなかったよ」とか言え。
それが成功のしるしだ！！その言葉がいっぱいついたら成功だという暗号にしよう！！
ではまた！！

あれぇ？首吊ったとこまで来たんだけど、生き返らないよぉ？

>>781
コピペかもしれないカキコにレスもなんだが、
まるっきり厨房がつけたようなモンスターの名前だなぁ

>>777
でも今ＦＣ４と６のスタッフロール見てみたら、
堀井・すぎやま・鳥山・千田・福嶋・シナリオアシ（非チュン）を除くと
山名学とあと２人しか一致しなかったよ

と思ったら５はかなり一致してるね、５が過渡期だったのかな

今、クロス探偵物語ハマってるから、ドラクエ８とリメイク６出したら、
久しぶりに堀井シナリオの探偵アドヴェンチャーもの出してほしい。
今思えば、クロス探偵にしてもファミコン探偵にしても、堀井の影響下じゃないの？
俺はオホーツクしかやったことないけど、出だしがファミコン探偵２と似てる。

>>785
作品的に過渡期
DQ初のSFCだったがその性能を生かしてるとは言い難かった
中途半端な完成度は悔やまれる
以降、どうしてもFC時代の洗練された雰囲気が出ていない
PSになってさらに容量が増えてさらに無駄が増えた
そのわりにはグラフィック等が進化したわけでもないからキツイところだな
7のムービーには苦笑するしかなかった

数えてみたら、６からやめた人は他シリーズと比べてかなり多かった。（アシや単発の人は除外）

>>787
作品的にはほとんどのが過渡期だと思う。コンセプトがぽんぽん変わってるような。
それでもドラクエは変わらないとか思わせてるからよくやる。

コンセプトは3までは変わらないだろう。
冒険がメインで強烈な存在感を持ったラスボスを倒し平和を取り戻すことが全て。
ダンジョンは厳しく、フィールドでも気が抜けない。
キャラの成長もレベルアップすることで強くなる、レベルアップが楽しい。
4はややストーリー重視になったが3までの基本は崩していない。
5以降、正確には6で大きくかわった。
ストーリーが重視される流れはしかたないにしても、肝心の冒険で楽しさが感じられない。
余計な贅肉ばかり増えて、主人公がラスボスを倒す動機づけに乏しい。ラスボスの存在感も無い。
強力なモンスターが仲間になったり特技等の追加もあって、いままで絶妙だった戦闘のバランスは無茶苦茶になった。
正直熟練度システムだとレベルアップ時の喜びもない。

まとめるとドラクエは５までってことだな

コンセプトっていうか作風かな。
２で世界が広くなって
３でストーリーがマジメになって
４で戦闘が演出になって
５で冒険が話の一部になって
６でシステムが遊び感覚になって
７でそれらの要素を相対化して（結果的に闇鍋だけど）
みたいな

新しいことをやるのは良いことだよ
マンネリは良くないからね
ただ5以降は明らかにダメな方向に進んじゃったね
そっちに行くぐらいなら正攻法で攻めた方がよかった
特技とか、隠しダンジョンとか、石版とか「逃げ」の演出だよ
移民とか図鑑とかすごろくの追加も小手先の手法
なんか増えたようで肝心なものがゴッソリ抜けてる

>>784
普通にDQのファンやってるなら、6から質がかなり変化しているのに気付いてるはず。
看板の面子こそ変わってないが、中身はほぼ別物。
言い換えるなら質的ベクトルから量的ベクトルに変質したと言えば適当かも。(堀井自身が勘違いしてかそうなったし)

８の新システムの噂ききました？
テンションとかいうの。
「ためる」ことによってワザの威力が倍増みたいな。
ドラゴンボールっぽくなってきたね〜

すっげぇヤバイ状況だってのに、オラなんだかﾜｸﾜｸしてきたぞ！システムか

「ためる」なんて昔からあるじゃねぇか
戦闘が間延びするんだよ

ここ、懐古が集う居酒屋スレにしたほうが良さそうだな

>>797
じゃあ懐古じゃない香具師らはどういう香具師っていうんだよ_|￣|○
まさか７好きとかいうんじゃないでしょうね。
DQは4年〜3年おきに新作出している状況だから
今の若い連中には親しみは少ないし、昔からDQになじんでいる香具師しか
いないよ・・・。７がもうちょっと評価よかったらなぁ・・。
だいたい７の前の６が1996年だぞ。ゲーム層に多い中学生や小学生からすれば
それは当時小学低学年・・DQ5からすると（これはリメイク出たが）12年前。４は14年
生まれていない香具師すらもいる。

懐古ていうか、20代以上しかDQ支持層が少ないのは仕方ないだろ・・。
だからDQに懐古という概念自体そもそもおかしいわけで・・

↓「アンチ必死だな。７は一般層、特に子供に評価が高かったんだよ」というレス

7だってDQなんだから
7好きだってDQ好きだろう

>>798
おまえの書き込みは7好きは皆無という前提で書き込まれてる時点で終わってる
7スレにいってみろ。7好きで何度も周回プレイをこなしてるやつはいる
あと8を肯定してる奴は普通に懐古ではないだろう

７大好き。３より好き

７面白い。長すぎるけどさ

上げてる時点で釣りっぽい。長文だが。

俺は１〜７全部好きだよ。

ただ、熟練度システムが出来てから
はぐれメタルを狩るのがあまり嬉しくなくなったのが少々残念。

俺は8の画像を見た時ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!と思ったぞ。
PS2を未だに持ってないんだが8が出たら絶対買う。
早く発売日決定してくれないかな〜。そしたらDQ5を買う

>>798
６って９５年の１２月じゃなかった？

8みたらゼルダにしか見えなかったが・・・

まあ堀井がゼルダの影響を相当受けたのはわかるが
まんまやるなよ・・・
しかも宮本さんに「やめたほうがいいですよ」とクギ刺されたはずだろ

知名度

マリオ>>>>>>>>>>>>ＤＱ>>>>>>ゼルダ


無問題。

もう7,8年も前のやり方だよな。
ていうかアクションだからこそ3Dのメリットは有るんだがRPGとしてどうなのって感じ。
8等身もドラクエらしくないし。
もういいかげんドラクエというタイトルを捨てて自由に作ったらどうよ。
売れねぇと思うが・・・

おまえは２DのRPGばっかやってたらいいよ

正直、あの程度のグラフィックなら2Dの方がマシ
90年代なら神なんだが今あのレベルの映像でやられても萎える
DQはスタンダードであるべきはずがどんどん路線が変わってきたな
これで鳥山絵が無くなったら、もはや何のゲームなのかわからん

懐古厨は死んだほうがいいな。

あの程度って・・・十分なレベルに達してるやんけ
中途半端な3D化で言えば、7や5リメのことを言うんだと思うが

DQはスタンダードであるべき？
これはずーっと変わらないでいろってことか？
ほんと懐古には参るよ
ゲームやめたほうがいいな

>>810
アクションRPGのゼルダやなんかと比べたら動かす楽しさは格段に劣るだろうからな。
ジャンプとかも出来ないし。

ＲＰＧにおける３Ｄ化のメリット

【「冒険をしている」という臨場感が増す】

これはとても大きいと思うぞ。特にＤＱ８みたいに世界中を等身大で歩きまわれるなら・・・

>>816
難しい所だな
もし今までのフィールドを歩くように自由に動き回れたら面白いだろう
だがマップごとに画面切り替え式だと単なるダンジョンを複数つなぎ合わせただけになる
この手法だとダンジョンと同じで世界は一気に狭く感じる
3Dの場合、巨大な箱庭は難しい
どうしても小さいフィールドをつなぎ合わせて全体を大きく見せるしかない
例えば船でずっとまっすぐ進めば
また同じ場所に戻ってくるような「球体」の地形を表すことが出来るのだろうか？

FFをあげるのは御法度だが、FF10は世界を飛空挺で飛び回ることが出来なくなったからなぁ。
まぁこれもしょうがないといえばしょうがないが
>>817の言うとおり世界観が増す分世界が狭くなりそうだよなぁ。

7作も同じ世界観でゲームを楽しんでいた分８は進化した分楽しみもあるし不安もある。
たぶん賛否両論極端に分かれそうだな。

>>789
俺、６でかなり冒険してるって感じたけどな。
逆に冒険してねーと思ったのは５。だから５はいまでも好きでないや。
なんか結婚イベント過ぎたら、やる気なくなる。評判の悪い６はかなり好きなんだがなぁ。

俺は本気で面白くないと思ったのは７だけだし、俺の中ではドラクエはまだまだ現役。
ただ、７は急いでやってたから、じっくりプレイしたらだいぶ印象が変わって、面白いと思うかも。

6は序盤の流れはまあまあ良かった
だが、中盤以降のシナリオはモチベーションが上がらない
ムドーを倒した後は主人公やハッサンが世界を冒険する意味があまり感じられない
後半はバーバラをシナリオの中心に持ってきた方がよかった（バーバラに主人公が引っぱられる感じで）
バーバラの存在感の無さとテリーの存在感が鬱陶しいおかげで中盤以降はグダグダになってしまった
あとは不評でおなじみの熟練度システムと便利すぎる特技で戦闘が台無し
緊張感なさ過ぎ

５好きな人には申し訳ないんだけど、５ってなんか幼稚くさくない？
消防の頃やって、リメイク出るまでは面白かったと思ってたけど
リメイクやったらなんかさめてしまった・・・
ストーリーもなんかココで感動してくださいとか、主人公はとても苦労したんだよ的な画写が多すぎ。
ハッキリって子供だましだよ。
でも戦闘はサクサクしててよかったよ。

後荒らしとかじゃないですよ。５好きな人ごめんね。

人それぞれなんじゃねえの？
厨房の頃やってこんな臭いのやってられんって言ってた人が
大人になりその良さに気づくということもある。５に関してな。

>>822
それ、俺だわ。

６が出たとき漏れは当時小６だったんだが、５が出てから間が長かったから６の発売が
決まるとニュースにも流れ、新聞にも記事として載るほど話題を浴びていた。
俺が始めてゲームソフトを予約して買ったのも６が最初で最後だった。
で、実際プレイしてみるとやはり面白かった。
でも現在２Ｃｈの影響を受けた後プレイするとまったく面白くない。
悪いのは２Ｃｈが面白すぎる点ということだ。

もう30過ぎたｵｻｰﾝのオレにとって、DQ1〜3は忘れられない作品だ。
懐古主義だと言われてもかまわん。
PS2で「ロト伝説」をリメイクして欲しい！

俺もドラクエ好きだけど、ＣＤ・ＤＶＤロムでは出来ればやめて欲しいね(無理は承知だけど)。
容量がデカくなるから、あれもできるこれもできるでなんか作り込みが甘くなってる気がする。
戦闘直前の読み込みもなんか慣れない。エンカウント前に戦闘開始とわかってしまうのが・・・。

ドラクエ�T，�U，�Vで特に�Vは容量ギリギリだったからあれほどの見事なゲームバランスを
実現できたんだと思う。�Yも同様。シナリオはなんか難しい内容だったが（初プレイ時）、
「ゲーム」としてはかなり完成度が高い。やはり容量ギリギリだったのではないかと。

�Wと�Xはストーリー重視と見ているのでゲーム性が犠牲になるのは仕方がないか。

�Zは初のＣＤロムで容量分の長編シナリオとしっかりと調整ができる限界ギリギリで妥協したような
作品。まとまった時間がとれないとストーリーを忘れてしまい楽しめなかった。

個人的には４０時間くらいでクリアできて、何度もプレイできるゲーム性の高いドラクエが好みだな〜。

いやでも５は一番幼稚クサイなのは確か。次に６。

にしても気になるのは幼稚クサイの定義だな。

ゲームの面白さは「緊張感」これに尽きるでしょう。
5以降、はっきり言うと2以降はそれが無い。
ひとつ断っておきたいが、3は無くてもいい唯一の作品かなとも思う。
3は1→2と盛り上がったロト編の完結話であり、1と2で謎とされた部分のシナリオを補完し
堪能することが楽しみの大半であったから。3だけはプレーヤーにとってその存在価値が特殊と言える。
だがそんな3にも必要十分の緊張感は存在したけどね。
以降、馬車システムで全滅の危険が少なく無くなったことや、
複数攻撃武器で攻撃呪文の重要度が下がり使用頻度が激減。結果MP温存が容易になったこと。
強力な特技によって戦闘が楽に進められるようになったこと。
あるいはセリフ（テキスト量）の増大により謎解きも謎解きとは言えない親切丁寧なヒントが頂けるようになったこと。
すべてはメリハリの無い、言葉は悪いが馬鹿でも遊べるバランスになったことがゲームから緊張感を奪ってしまった。

＞ひとつ断っておきたいが、3は無くてもいい唯一の作品かなとも思う。
強引だね。緊張感はなくなるべくしてなくなったんだと思えないかな。

>>830
＞だがそんな3にも必要十分の緊張感は存在したけどね。

とその後に書いてあるわけだが。
なくなるべくしてなくなるとはこれまた強引な考え方だな。
4ではオムニバス形式をとり、緊張感のある戦闘、シンプルなストーリーといった1〜3の焼き直しをやったり
5では再び3人パーティに戻したり
これらは容量が増えプレイ時間が長くなるにもかかわらず、緊張感を保とうと試行錯誤した結果。
5の場合3人に戻したまでは良いが馬車が存在する＆複数攻撃武器が存在するために
その意味も薄まってしまったが。

ゲームの面白さ＝緊張感　って思ってればそういう解釈になるんだろうけど。
リラックスするための遊びって側面も認めないと偏る。
どうにせよメリハリはいるけど、緊張感があるほどいいってもんではないな。

5で3人に戻したのは2の宣伝かもしれないと言ってみるテスツ

でも、つらい部分の方が思い出に残るんだよな
堀井もさくまあきらとの対談でいってたし

昔さくまあきらが桃伝を例にRPGの作り方を教える漫画があったんだが、
それによると、「どうぐや」という言葉は悩んだ末、堀井雄二が考えたそうです。
あと堀井雄二はマップを作ってからストーリーを作るとか。

堀井雄二はやく死ね
脳梗塞で死ね

レベル上げすぎたから、緊張感無くなっただけだろ。
ゲームのせいにすな。

>>837
に同意。

ＤＱは自分で楽しさを見つけるもので自分だけの物語を作り上げるもの。
緊張感が欲しいならギリギリのレベルで進めて行けばいいだけ。思い出や想像力の無い人には本当にただのＲＰＧ。
ゲームに楽しませてもらいたい人はグラフィックがすごーい、音楽もすごーい映画の様なＲＰＧをやればいいんだよ。

４はＬｖを２つや３つ多めにあげても結構ツライ部分が多数あった。
ＦＣ４で最もヒヤヒヤしながらとおった面は天空の縦盗るために盗賊バタコ倒すための
洞窟だな。ドラゴニットとかゆうやつの息がとにかくつらかった・・・

>>838
ギリギリどころか余裕で進められるよ
4以降「レベル上げ」をする必要がない
ストーリーを追うだけでサクサク進む
しかも余裕
5、6、7で全滅を経験した記憶すらない（あっても1回ぐらいか？）
「謎がわからねぇ」とか「なかなか先へ進めねぇ」と苦しんだ思い出もない

>>840
あなたはつまらない人ですね。
ゲームやってて楽しい？？

>>797に同意したい

厳しい思いをしたほうが記憶に残る。
最近のDQはホントに楽すぎ・・・
記憶に残らない。6や7のラスボスって誰だっけ？
ストーリーを追うだけなら小説や映画でも見るよ。
せっかく仮想体験の世界なんだからもっと歯ごたえのある冒険がしたい。
ただそれやると途中で投げ出すガキが増えるんだろうなぁ。
なんか最近のガキは根気なさそう。すぐキレそう。

難しいのは昔だから許された。
でもあと一回くらいはムズイの出るかもね。

ちなみに昔許されてた理由は、ドラクエも国産ＲＰＧも黎明期だったからね

>>843
ゲームで根気のある子供に育てようってか？
だいたい厳しい思いがしたいのなら>>831のようにすればいいし
それでも簡単と思うなら装備をショボくするとか
色々方法があるだろ。

ああ、ゴメン
>>831ではなく>>838ね

ゲームバランスが糞だと縛りプレイを強要されるのか・・・
なんとも滑稽なことだな

懐古はもうDQやんな

５は普通にやってても楽チンだが、６と７は楽チンじゃねーだろ。
６は下ムドーの時は大体レベル14〜16だと思うぞ。ムドーを楽に倒せるのは、大体レベル20ぐらいだと思うし、
レベル20で倒しても、その後のアークボルト洞窟前の敵やジャミラスにはてこずると思うね。
７は全体的に難易度は２並に高い。やっぱり簡単と言ってる奴はレベル上げすぎなんだって。
今のFFは「レベル上げの時間」というすら無くなって、進めるようになったが、
ドラクエはまだ「レベル上げの時間」は残ってるぞ。楽といってる奴はその時間を飛ばせばいいだけのこと。

お前がヘタくそなだけだろ
ムドーは16もあれば余裕で倒せる
それを言うならムドーよりもムドーまで辿り着くまでが割と厳しいんじゃないか？
7は全体的に楽勝過ぎ
まったく苦労するような場面が無くクリアまでスイスイ進む
苦労するとしたら石版を全部揃えるとかモンスターなんとかを全部揃えるとか
クリア後のオマケ要素をコンプリートするぐらいか？
オマケ要素だけ厳しくしてもほとんどのユーザーはそこまでやろうと思わん

ここは自称玄人が集うインターネッツですね。

7の石版集めは単なる苦痛以外のなにものでもない。

初プレイで　>>851　なら君はラッキーマンか改造王だ〜（笑）

>>854
攻略関連の文章読んだ　の選択肢は無いわけだ。

5以降のDQは攻略本なんて読む必要無いだろう

5は本当に簡単で拍子抜けしたなぁ…
6はそこそこ難しい、というか全体的にザコ敵が強くてちょこちょこ参る。
全滅はあんまりしないけど。

ザコ敵の強さがただＨＰが高いってだけなのがつまんないんだよ。
６と７ね

6はホルスの洞窟でも苦労するって！

6はちょうどいいバランスだね。
夢ムドーの方のベギラマ唱えるﾔﾂとかザキってくるﾔﾂとか、
ﾊﾗﾊﾗしながら進んだよ。でも確かに全滅はしてないなぁ。
早くﾘﾒｲｸやりたい。

6や7は「もうすっかりDQに慣れたから」というのを差し引いても簡単すぎるな。
特技が異常なほど便利。単に便利なだけならいいが戦闘が単調になるのがねぇ。
おしいとは思うが、イマイチしっくりこなかったな。DQらしさを失ったというか。
剣装備してるのになんでまわしげり、せいけんづきなの？という部分も・・・
成長するとキャラの特徴が失われるのも・・・
呪文を使う必要性があまり無いのも・・・

だからな、DQ6、序盤のバランスはよかった。だが











ハッサンの装備した武器の価値が見出せない。

ハラハラ・恐怖感だけで語ればFC盤DQ2に勝るゲームはないな。

堀井雄二のチンコ切りたい。死ね

６は転職開始まではバランス良かった！
最初のムドーレベル１３で倒すのすげーつらかった！

音楽は、ダメだった…

俺、6も7も3も4も同じぐらい全滅したけど。
簡単なのは5で、いつもより全滅したのは1と2。
6と7だけ全滅しないってのは納得できんな。
戦闘バランスってより、単にリレミトの問題じゃないの。

いいから堀井雄二死ね、中央線にでもはねられて死ね

劣等感に苛まれてるな。よしよし。

今、死なれたら困るよ。。。当分長生きしてほしい。
追い込みで過労死とかそういうのもナシにしてほしい。

最近は過労死するほど気合い入って無いだろ
手抜いたって、開発遅くたって、何年待たしたっても
売れるもんは売れるんだから
DQ初期のようなギラギラした感じはもうないよ
野心に満ちあふれてたら8のような物は作らない

838 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：sage ：04/08/30 19:24 ID:wDmjgnTj
>>837
に同意。

ＤＱは自分で楽しさを見つけるもので自分だけの物語を作り上げるもの。
緊張感が欲しいならギリギリのレベルで進めて行けばいいだけ。思い出や想像力の無い人には本当にただのＲＰＧ。
ゲームに楽しませてもらいたい人はグラフィックがすごーい、音楽もすごーい映画の様なＲＰＧをやればいいんだよ。

↑アホ丸出しだな

でもDQなくなったらお前ら正直つまらんだろ？

無くなることはないだろ
オリジナル1〜5は今でも大事に保管してるよ
6と7とリメイクはうっぱらったけどなw

リメイク３はなあ・・・
ゾーマとバラモスが息吐くときウンコ座りだし、カンダタもボストロールもやまたのおろちも動作がノロっちいし、
雑魚モンスターも動きがあまりにもカッコ悪すぎる・・印象最悪だったよ
３スレでも書いたけど、、、

かっこいいと思った俺は…？

楽しめた奴が勝ち

>>877
その一言に尽きるな。
世間がどれだけクソゲー扱いしようと
楽しめた奴が勝ちだろう。

1からリアルタイム世代は勝ち組

今のドラクエに馴染めない奴が多いから
ある意味負け組だな

DQの「一番の旬」を味わえたからそれだけで勝ち組
6とか7とかグダグダでも気にしない

そうだよな・・やっぱり旬が大事だよなぁ。
旬といえば俺はDQ2〜４ぐらいだったなぁ。
５になると厨房になって部活とかきつくなり、すっかり忘れていた時期もあったわ・・。
部活卒業した厨房3年の時やりかけだったのをやめて最初からやったけどね。
でもやってないものをやらないといけないという不思議な義務感がとりついて何か今ひとつだった。

まともに楽しんだ・学校にいる間も家に帰ってからするドラクエを考え続けた
２〜４の時が俺は一番素直に楽しめたなぁ・・。学校では友達とどこまで進んだとか
こういう裏技が発見されたとか、話しするの楽しかった。

そろそろまた再び旬が来ますよ

2年置きくらいに新作出てくれればいいのにな〜

ほしゅ

>>874
奇遇だなぁ・・・・漏れも"6と7だけ"は売っぱらったよ。
保持しておく事が自分の心情的に許せなかったのかもしれん。ｗ

hujyou

完全に過去の遺産になってしまったな

２の紋章集めに３のオーブ探しが今考えれば最高だったな。
あの自由度。画面いっぱいの海原をゆくときの緊張感。
新しい街を発見するたびに広がっていく世界。
『大海原を越えて、勇者たちが世界を駆けめぐる』
て感じで、ヤバイぐらいハマりこんだなあ。

久々に５をやって、悪くはなかったけどちょっとガッカリしたよ。
浅瀬と島でぴったり閉ざされた内海。
一つのイベントをクリアする度に「このあたりに何かありそう」という
情報が入って、それ以外の場所には行けないように計算され尽くされた
地形とシナリオ。
何だか『世界』と言うよりもアレフガルドみたいな『閉ざされた一地域』
みたいな感じで興ざめだったな。

でもまあ、２や３のような神ゲーはもう現れないだろうな。
自由度と言っても、ロマサガみたいなのは何だか味気なくて
いまいちのめり込めなかった。何故だかよくわからないけど。

懐古可愛いよ懐古

ドラクエファンの90％は懐古だしな

映画でいう寅さん釣りバカのレベルまで来てるよ
なんとなく続いてるとしか言いようが無い
けど続きが無いとそれはそれでつまらないし
でも突然終わっても別に残念とは思わない
なんか空気みたいなもんだな

>>889
４もその点ふまえると楽しかったな。海に出ると一気に自由度膨らんで・・
仲間集めだけをふまえれば一方通行だけど、アイテム集めやいろんな街にいったり・・
うーん楽しかったなぁ。
確かに５から海に対する自由度が一気に縮まったねぇ

６のその手の開放感は、マーメイドハープ入手したときじゃね？

行ける場所が一気にドカンと増えるのはいいよな。
黒い壁を押したら、いきなり視界が開けた時の気持ちよさとね通じるものがある。
７はずっと小出しにされてたのがストレス。

鍵で世界が広がるのが好きなんだけど、７はなあ…

そこで８ですよ。

>>895
漏れは新作が出る前は出来るだけ情報は入れないようにしているから
（ＤＱ童貞の気分で新作ゲームを味わいたいから）
あんまり知らないけど、８は鍵で世界が広がる感じなの？

9000円というんだから結構内容も濃いんだろうなぁー。
楽しみ楽しみ

>>892>>893
考えて見ればＤＱの醍醐味の一つは海の世界を船で走る楽しさがあるよなぁ。
２・３・４・６とも船が手に入ったらとてもワクワクしたもんだ。（５は一方通行で裏切り）
いよいよ本格的な冒険始まるー！って感じかな。
７はその点少し足りなかったなぁ・・。

4や6はは船取ってもあんまり世界の広がりはなかったな
行けるところはほとんど決まってるし、なにより遠くまで探索しても強力な敵がいない
「世界が広がった分、回りは危険がいっぱい」というような緊張感が無い

冒険の楽しさはやはり３がダントツだな。８がそれを超える名作になることを期待

3は冒険の楽しさというより懐かしさというかロト伝説の確認という意味の面白さだったな
一番好奇心をくすぐられるのは2だし、冒険心を掻き立てられるのは1だな
特に2の怒濤の後半は筆舌に尽くしがたい
8はもうドラクエとは離れた物として受け入れた方が良さそう
7で完全に見放した人も多いだろうけど別のゲームと考えればまだまだやってみる価値はありそうかな
コマンド型ゼルダと考えればあるいは・・・

思えば５のシナリオは、主人公が王様だという設定が全然活かされてないな。
青年期後半は諸国安行編にしても良かったんじゃないか？

〜以下妄想〜
新しい街に着いたら何だか活気がない、
聴けば悪質な商人組合が魔族とつるんで搾取してるとのこと。
そこで見るに見かねた一行はダンジョンとかに行ったりして、
魔族との密約書みたいなものを発見、組合を追いつめてゆく。
そしてエピソードのクライマックス！
荒くれ者や魔族の手下を従えた組合と真っ向から対峙する主人公たち。

「サンチョ、ピピン、懲らしめてやりなさいッ！！」

戦闘終了後は
ピピン「静まれ静まれえ〜ぃ！！」
サンチョ「この王家の紋章が目に（ｒ」
「ここにおわすお方をどなたと心得る！？
　畏れ多くも現グランバニア国王トンヌラ・パパス・グランバニア３世（ｒ」


…………いや、もう妄想が止まらんからやめとくわ。
・・・でも、一回はやって欲しかった・・

おもしろくないでなおしてまいれ

>>901
夢を持つのはいいことだと思います。王家である点を生かしたイベントは
あってもいいね。

７は鍵を使ってどこへ行ってやろうか、
どこの宝物庫を漁ってやろうか、ってのが無かった

質問です。サントラが欲しいのですが、
サントラ「交響組曲ドラゴンクエストコンプリート」は出来が良いんでしょうか？？

閉鎖的なスレですね

>>898
４は死ねるよ

なんつうか、発売日発表になってから厨が湧き出して
クソスレが乱立してるな…

しばらく(半年ほど)この板も封印か…

>>908
糞スレ乱立はず〜っと前からだと思うが

2chでも1,2を争う厨板
DD・FF板だからな

>>908
５が発売された日から1週間はかなり人来なくなったよな（>>506参照）
その後再び活気がある程度出てきたけどね。

てかもうすぐ1000・・
俺はこのスレまったり語れて好きだから>>950さん立てて欲しいです。

8発売で初めてこの板きた人が、
現状にビックリしてる書き込みがちらほら見えるな・・・。

スレ立ては990でいいやろ

あのー、
自分、１〜５までやってて、ロトシリーズが一番好きな
どっちかつーと懐古と言えるかも知れないんですが、
ぶっちゃけ、

　６　や　る　価　値　あ　り　ま　す　か　？

学歴版からの放浪。
なぜなら俺のID･･･。

ID変わってた･･･。

板が変わればIDも変わる

>>914
1回ぐらいならやる価値ある
適当に遊べばそれなりに面白い

６＜＜＜＜＜＜５

これだけは言える。

６好きな人って結構５が嫌いな人多いよね。逆もまた然り

折れはPS系ハード以外の本編なら全部嫌いじゃないぞ。

全て好きだ。程度の差こそあれ。

全て好きってのは自分が無さすぎだろう
ま、「たかがゲーム」という気持ちで見てるならその他人ごと的発想も理解できる
だがほとんどのDQファンは心酔しきってるといってもいい
特に初期DQを愛してるなら、5や7の凋落っぷりは目に余るものがある
7でトドメをさされた感じだ
好きだったものに裏切られた時のショックは何倍にもなる

>>921
俺も。つかゲームもアイディアが枯渇していってるな・・・。
真に独創的なゲームとかほとんどない。確かに確率から言ったら今のほうが面白いゲームが多いかもしれんが、
飛びぬけて面白いゲームと言ったら、FC、SFCもっと古くじゃPC98のほうが多い気がするな。
俺が自分のゲームベスト10を挙げたらPSからは一つもないと思う。

>>923
なんでよ。楽しかった、ただそれだけのことなんだが。
ただ、言っているように程度の差はある。

７はなんか、明らかにネタ切れぽかったけど
８はプレイ感覚の新鮮さだけで何とかなるかもしれない。
９はどうなることか。

ある意味7があれだけ売れてしまったのはDQにとって不幸だ。
あんなんで売れると思われてしまってはなぁ。
他のゲームに比べりゃ大した予算も技術も明らかに掛けてなかったろ。
堀井もすぎやまもエニックスも、400万という数字だけで有頂天になってしまったのがな。

ん？その後に出た作品はがんばっていたと思うが。
８なんて冒険作だろ。ここ見てもすでにいままでのファンから苦情が出てるし。

8はEQ等のネトゲに似てると思う。

８は予想範囲内の変化だな

8はゼルダの世界観モロパクリ
堀井みずからゼルダのファンだしDQ3D化はゼルダの影響を受けたと公言してる
そこにFF風味も加わってもはや既存のDQと呼べる物はモンスターや呪文の名前ぐらいしかない
主人公達も魅力が無いし

プレステゲームソフト
http://free.frss1.net/~yahoo_auction/page01/
http://free.frss1.net/~yahoo_auction/page19/

ゼルダってGC持ってないから最近のシリーズ全くやってないんだけど
面白い？

ディスクで出たゼルダは俺の中で神作品だな。
クリアー後のおまけの裏ワールドはかなり画期的だったなぁ。
スレ違いｽﾏｿ

ドラクエとは全く方向が違うな

そもそもゼルダは最近落ち目
風のタ糞が全て悪い
時のオカリナで作り上げたリアルさを捨てたのは痛い

発売前後になると人が減る堀井亭

VIIIの映像とか見てたらドーパミンが止まらなくなった。
よってまたまたデータの消えてるVIとか実はそれほどやりこんでないVとかプレイ中。

発売前後に保守してくれるネ申がいればいいけど…
８スレ乱立＋過疎で消えそうだ

>>937
俺はＶの発売日からこまめにレスして保守したよ・・・汗
1レスぐらいつけてあげてよ・・

８発売前後のこの板は固定住人がいないスレは一掃されそう

それもまた

あるいは真性FF信者が増殖したりして。

でもドラクエ好きでも3D酔いでドロップアウトしてくるのが出るかもな・・・

>>935
最新のゼルダの映像見てない？
ぶっちゃけ凄まじい
DQ8が陳腐な紙芝居に見える

ま、映像の技術力より要は中身なんだが
それもあんまり期待できんのだよな・・・8は
7で痛い目みてるからw

ムドー撃破レベル　＝　あなたの童貞喪失年齢

何をいうかァー！

12か
小6だったな

俺は７０まで上げた。
その時が楽しみだ♪

8の情報見てると、なんだかネトゲ化を先に見据えてるように思えてならないなぁ・・・

ドラクエ好きにおすすめなPSの他RPGを教えてください。特に3と4と7が好きなんですが
好評なクロノトリガーは今やり始めましたが、最近リメ5や4に慣れてたから画面見づらい・・・

クロノトリガー、シナリオはそこそこ面白かったけど
ドラクエのやりすぎなのか戦闘に馴染めなかったなぁ

わたしもたぶん戦略のたて方が掴みきれなくて今のとこ微妙に楽しめてないです。
ドラクエみたく比較的わかりやすいバトルで、なおかつシナリオも面白いのはないでしょうか。

>>948
7みたいな糞ゲーが楽しめるんなら何でも楽しめる

6や7あたりは悪い点が目立つようになってるからな。。。
その点を無視してみたり、既成概念を無視してプレイすればなかなか楽しめる。

たけしの挑戦状だって既成概念を無視すればそれなりに楽しめたもんな

やっぱ7好きな人はあんまりいないのかな。欠点もあるけど純粋に楽しめると思うんだが。
それまで割と懐古主義だったけど7やって変わったぐらい。

俺は7最初から意外に好きだった。6より楽しめたかな。
他に殆どゲームやらないから、のんびり出来たのが良かったのかも。

7は転職と移民以外は好き。
転職は6ぐらいがよかった。
移民は本気で作業でしかなくて楽しさを見出せなかったのでダメ

>転職は6ぐらいがよかった。

ええ？！
今、リアルで６やってるんだけど、７の転職はあれよりひどいの？

6も7も駄目駄目だった


という人が圧倒的に多いでしょう・・・
特に7は全ての面で叩かれる

７はこの板で言われる程糞ではないので
期待せずにやればキャラバンハートよりは楽しめる

あれだけの容量つぎ込めばそりゃ画質も荒くなるしフリーズも起こるよな・・
それより７が糞といっているのは２ｃｈだけって気がしてならんのだが・・
俺は好きなんだけどなぁ・・。あんな長い時間楽しめたのは７だけだったし。
正直なところお前らどうよ？
そんなにつまらなかった？

少なくともこの板では7を評価する声もチラホラある
そういう面では世間の評価とは乖離している
やはりガキが多いし年齢層が低いからな
だがニュー速等の年齢層高めの板に立つドラクエスレになると6や7は袋叩きに・・・
正直DQファン層の大半を占めるであろう
初期の頃から知ってる者達（今の大人達）にとって
6や7なんて無かったことにしたいんだろうな

>>957
あれより、って、6ぐらいの転職なら自分は好きなんだけどな。
道中のメダパニダンスはありえないほど強いけど、他は割と許せる。

7は職業数が増えすぎて効果はかぶるわ何も覚えない段階は多いわで微妙だった。
特にモンスター職は心集めが苦痛(具体的にはダンビラムーチョ)で、コレクション要素っぽくなっているのが気に食わない。
普通の上級職より強いのが多いのも個人的に何か嫌。
極めつけが剣の舞・怒涛の羊に代表される、6どころじゃない特技の攻撃力インフレ。
6の時はまだ基本的に山彦呪文＞MP消費特技＞無料特技だったのが、7では(最終的に)無料特技＞MP消費特技＞山彦呪文。
そりゃないだろと。

>>960
画質はローディングの速さで犠牲になったという説が有力。
実際PSではありえないほど早い。
フリーズは……弁護不可。自分も泣かされた。

話は、漫然と短編小説を読んでいるような感じで、そのままクリアしてしまった。
それぞれの話は興味深いんだけど、全体としてはあまり……という感じだったかな。

７はシナリオがめちゃんこいいのよ。だから７０時間もプレイできる人がいる。
大体、７で批判くらってるのってシステム面ぐらいでしょ。

叩かれてるのはシステム面よりゲームの構造そのものだよ。ぐだぐだ感。

つるぎの舞がよく問題視されてるけど、個人的にはアルテマソードがいろんな面で納得いかなかった。
それでも十分楽しめた。モンスター上級職とかはクリア後ややりこみ派の為にあるようなもんだと思うし。

あんな形式だと、よっぽど一つ一つの話が出来てないとだれる。
実際には面白いと感じる話もあり、どうでもいい話もあり。。

あと、あの形式がシステムやグラフィックのグチャグチャ感とあいまって
「適当にいろいろぶち込んだ闇鍋」みたいな印象を受けてしまうよ

要するにインパクトあったシーンも忘れてしまうほど長かったってことだな・・。
結構その点が損なのかもな。俺的には火・水・風・当たりの精霊を呼び起こすイベントとか
さまざまな人間像とかを表現した点がDQの集大成みたいでいいなぁと思ったんだがな。

ただ上級職って実は特技が使えないのが多かったのが残念。
結局MP０で大ダメージを与えられる、どとうのひつじが最期まで役に立ったというのが凹む・・
成功したら（７０％の確率だったかな？）アルテマソードより強いじゃん！

ずっとsage進行なのに結構レス多いところ見ると
堀井亭にも常連増えたんだな・・。前はageないと誰もこんかったのに・・

7は一回やったら十分、もうおなかいっぱい、やり遂げるのも半分苦痛だった。
1〜3は今まで何十回もプレイしてるけど飽きない。
何度も味わえる所が真の面白さ（4もまあまあ）
5は2回ぐらい、フローラ選ぶかビアンカかの違い。
6はシステム面で損をしてる＆上下マップを行ったり来たりも2回目となると邪魔くさい。

俺は４をやりたくなったら５章開始時のセーブデータからやる。
５章だけならサクっとだれずに遊べる

>>968
ここが一応ＤＱ総合スレとして機能してるからな。
ＤＱ８関係で駄スレは乱立するは厨は異常発生するわで
結局ここに避難してきたんだと思われ。

四精霊呼び出しは良かったね。あとマールデドラゴーン関係も設定はいいと思ったんだが、
いかんせんその意義や盛り上がりに乏しかった。主人公の出生に関わる大事なことなのに。

次スレは>>980でいいよね？

それでいいと思う。

>>968
自分はV発売あたりまではこの板に居てスレ立ったところから見てた。
でVIII発売が近づいてきたのでまた戻ってきた出戻りだな。
お気に入りには入れたままだった。

次スレは何だ？
「２軒目」か？

立てられないなら>>980踏むなよ・・・。

じゃあ
□■DQ好きだけ集う居酒屋堀井亭2軒目■□かな？

文字数足りるのかな？ﾃﾝﾌﾟﾚは
sage進行も入れて欲しいな

○ 最高作・駄作論争も結構ですが、DQ好き同士あまり熱くならないで。
特にVI・VIIは賛否両論ですが好きな人もいます。場を白けさせないよう。

これも入れておいて欲しい。
この手の話は多分絶えないから・・・