1 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:
5じゃ
./.
/::"
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,..-──-、∴ミミ /
./. : : : : : : : : : ゞ″;;;;ソ;;;
/.: : : : : : : : : : : : : : ;;彡・:;;;・
,!::: : :,-…-…-ミ: : : : ',・:;・
{: : : i '⌒' '⌒' i: : : : :}
. ./ヾ : | ェェ ェェ |: : : : :}
//;;>: :| ,.、 |:: : : :;!
/./γヾ: : :i r‐-ニ-┐ | : : :ノ
ソ _ソ>'´.-!、,ゞイヽ 二゙ノ イゞ‐´ ←
>>1 τソ −! \ ` ー一'´丿 \
ノ 二!\ \___/ /`丶、
/\ / \ /~ト、__ / l \
/ 、 `ソ! |二二二二,,, ̄ヾ|ゝ l-7 _ヽ
/\ ,へi └─ソ--と---´ ̄ヽ |_厂 _゙:、
∧  ̄ ,ト| Ε三 \. | .r'´ ヽ、
,ヘ \_,. ' | | ヽ-、 7\、|イ _/ ̄ \
i \ ハ |::::| `''ー-、,_/ /\_ _/⌒ヽ
諸君 私は氷の洞窟が好きだ
諸君 私は氷の洞窟が好きだ
諸君 私は氷の洞窟が大好きだ
ガストが好きだ レイスが好きだ スペクターが好きだ ブラッディボーンが好きだ
ピスコディーモンが好きだ アイスギガースが好きだ ホワイトドラゴンが好きだ ダークウィザードが好きだ マインドフレイアが好きだ
この氷の洞窟で現れる ありとあらゆるモンスターが大好きだ
戦列をならべた ゾンビ集団が 轟音と共にパーティに 麻痺(眠り)攻撃をするのが好きだ
空中高く放り上げられたパーティが コカトリスのにらみで石になった時など 心がおどる
マインドフレイアの操る マインドブラストが パーティを固めるのが好きだ
悲鳴を上げて マインドフレイアから 逃げ出そうとした光の戦士を 即死攻撃でなぎ倒された時など 胸がすくような気持ちだった
不意打ちをかけた ダークウィザード横隊が 光の戦士の隊列を 蹂躙するのが好きだ
恐慌状態のレイスが 既に麻痺した戦士たちを 何度も何度も刺突している様など 感動すら覚える
レイズ役の 白魔術師をピスコディーモンの凶攻撃で 吊るし上げていく様などはもうたまらない
泣き叫ぶモンク達が 闇魔道市の振り下ろした手の平とともに 金切り声を上げるクラウダに ばたばたと薙ぎ倒されるのも最高だ
哀れな抵抗者達が 雑多なミスリルソードで 健気にも立ち上がってきたのを ホワイトドラゴンの吹雪が
プレイヤーの精神ごと木端微塵に粉砕した時など 絶頂すら覚える
服の入った宝箱の前のダークウィザード*4に ファイガで滅茶苦茶にされるのが好きだ
必死に持ち帰るはずだった浮遊石が階段まで少しのところでマインドフレイアが現れる様は とてもとても悲しいものだ
凶悪モンスターを恐れ 害虫の様にダメージ床を這い回るのは 屈辱の極みだ
諸君 私は氷の洞窟を 地獄の様な氷の洞窟を望んでいる
諸君 私に付き従う光の戦士諸君 君達は一体 何を望んでいる?
更なる氷の洞窟を望むか? 情け容赦のない 糞の様な氷の洞窟を望むか?
鉄風雷火の限りを尽くし 三千世界の勇者たちを殺す 嵐の様な氷の洞窟を望むか?
氷の洞窟(アイスケヴン)!! 氷の洞窟(アイスケヴン)!! 氷の洞窟(アイスケヴン)!!
よろしい ならば氷の洞窟だ
我々は満身の力をこめて 今まさに振り下ろさんとする握り拳だ
だが この熱いグルグ火山の底で 半世紀もの間 堪え続けて来た我々に ただの氷の洞窟ではもはや足りない!!
氷の大洞窟を!! 一心不乱の氷の大洞窟を!!
我らはわずかに1パーティ 4人に満たぬ光の戦士に過ぎない
だが諸君は 一騎当千の古強者だと 私は信仰している
ならば我らは諸君と私で 総兵力3000と1人の軍集団となる
我々を忘却の彼方へと追いやり 眠りこけている連中を叩き起こそう
髪の毛をつかんで 引きずり下ろし 眼を開けさせ 思い出させよう
連中にフェニックスの尾が無い恐怖の味を 思い出させてやる
連中にイカ野郎の 即死攻撃の音を思い出させてやる
SF版の下には 奴らの哲学では思いもよらぬ作品がある事を思い出させてやる
一千人のダークウィザードの戦闘団で 世界を燃やし尽くしてやる
全ポーション買占め開始 旗艦「カヌー」始動
出発!! 全改造ツール 全攻略本 解除
「最後の晩餐 俺より 全FF1プレイヤーへ」
目標 プラボカ南東部 氷の洞窟前!!
第11次氷の洞窟攻略作戦 状況を開始せよ
征くぞ 諸君
>>11 同じく自分もショック(つД`)
自分は特にVの攻略を利用してた
>>1 乙彼様。
ふと思ったけど、FF1って移植多いよな。
>>13 FC→MSX→FC同梱版→WSC→PS→FOMA
662ハック2
レベル18でカオス神殿に再突入。
リッチ戦では2連続で通常攻撃がくるという強運。
マリリス
黒魔のストップで麻痺させているうちに殴り勝った。
クラーケン
まじゅつのつえで混乱させながら殴る。
時間はかかったが楽勝だった。
ティアマト
レイズサーベルブレイクブレイクブレイクで1ターンキル。
カオス
頻繁にやってくるディスペルが痛い。
何度か普通に戦ったがシェルが尽きて負ける。
どうせ全員を守りきれないのなら……
割り切って忍者にすべてを託す。
防具を全部はずして回避率を高め、ディフェンダー連発で守備力を補い
イージスのたてで無限シェル、きょじんのこてで無限セーバー
いやしのかぶとで無限リジェネ、武器はマサムネの超長期戦体制で挑戦。
時間にして30分、1万点はゆうに削っただろうか。
カオスは崩れ去る。再生なくてヨカッタヨ。クリアレベル19。
MVPはシーフ。逃げ足と回避率が最初から最後まで役に立った。
戦士に比べ属性防御に穴が空きやすく、自前でシェルを使えないのが弱点。
次点は黒魔。全体攻撃、ボスにブレイク、クラスチェンジ前のテレポ。
カオス戦では足手まといだったものの、やっと魔法使いらしい強さになった。
戦士は堅くて攻撃力も最強だが、回避率&精神の低さで行動不能が多い。
先頭で壁をやらせるより2番手から殴る役の方が向いてるかもしれない。
赤魔は絶妙な器用貧乏ぶりを発揮していた。
序盤は戦士に次ぐ攻撃力とボス戦での補助魔法やブレイクで貢献。
中盤以降はサポート役。出来そこない白魔状態。でもブレイクは健在。
その時の状況やパーティーに応じていろいろ出来るけど、どれも70点。
無駄駒にならないのに印象に残らない、そんなジョブ。
もし忍者がいなかったらカオスと一騎打ちやったのは赤魔だったろう。
前スレ1000が味気のない書き込みで1000ゲットしてました
レベル22でカオス神殿うろついていたら
グリーンドラゴン4匹とかパープルウォーム4匹とか
アースエレメント4匹とかウォーター6匹とかがやたらと出てくるんですが。
662ハック2、戦黒モ白で開始(回避率の高い黒魔が2番手)
クラウンはレベル6(ピスコはサンダラ2発)。
レベル7でモンクが素手になった。
今度はブレイクなしでアストスを倒そうと思い
ブレイク対策にどうのうでわを全員分そろえる。
サンダラ2発と白魔のクリティカルヒットであっさり勝てた。
白魔の攻撃は当たればデカイね、当たれば。
どうのうでわをぎんのうでわに換装し、アースの洞窟へ。
バンパイアはレベル9で、リッチはレベル10で、
白魔のアディアが大活躍。
グルグ火山でグレートソードを取って氷の洞窟。
ビホルダーはレベル12、黒魔のブリザラ2発で終了。
ドラゴンの洞窟と滝の裏の洞窟の宝箱を回収して試練の城。
ドラゴンゾンビもレベル12。
白魔と黒魔は攻撃魔法、モンクはまどうしのつえで戦士は殴る。
モンクと黒魔が戦死したがなんとか倒せた。
クラスチェンジしてグルグ火山へ。
装備を先取りすぎると、またモンクが悲しいことになりそうだから順番に。
マリリスはレベル14。
アイスシールドとルビーのうでわで全員に耐火装備。
サイレスが効いてくれなかったが、メテオと殴りで押し切ってしまった。
クラーケンもレベル14。
黒魔を先頭にしてディフェンダー。そのあと攻撃魔法。尽きたらガントレット。
ナイトはきょじんのこてから殴り、モンクはいやしのつえか殴る。白魔は回復係。
モンクと白魔がクリティカルヒットで戦死し、ナイトも暗闇。
ピンチになるも、ナイトがポーション、黒魔がガントレットで削りきった。
ブルードラゴンはレベル15。
また黒魔先頭でディフェンダー。いなずま対策にダイヤのうでわ。
ナイトがドラゴンメイル。モンクにイージスのたて。白魔はシェル。
あとは殴って終了。黒魔と白魔はつえで省エネ。
ティアマトもレベル15。
なるべくブレイクは使わないようにしてきたので、ここも地道に削る。
黒魔がガンガン魔法を使った以外はブルードラゴン戦とほぼ一緒。
モンクがクリティカルヒットで戦死したのが惜しい。
過去のカオス神殿。
デスビホルダーはレベル16。
ライトアクス×2とまどうしのつえで2ターン。
過去リッチはレベル17。
フレアとダディアとクリティカルヒットで2ターン。
まもりのマントを取って引き返す。
過去マリリスはレベル19。
ストップかけて殴り倒す。最後の方で麻痺がとけてしまいモンクが死亡。
過去クラーケンもレベル19。
まじゅつのつえ(ry
マサムネ取って引き返し、今日はここまで。
モンクがあまり活躍できなかったので次はレベル上げ。
マサムネ持つと素手の倍ダメージなのが悲しい。
そういえばレベル7以上の魔法もまだ試してなかったw
662ハック2、レベル28まで上げた。
モンクが素手命中96の8回攻撃が可能になり
ナイトよりもダメージがはるかに大きくなった
また黒魔のHPが300超えたので先頭に出すことにした。
再びカオス神殿。
攻撃力が高いのであっというまにティアマトまで辿り着く。
過去ティアマトは攻撃力が高いのでプロテアを1回使い
あとは普通に殴っておわり。楽勝。
いよいよカオス戦。
モンクにイージスのたてを渡し、黒魔の属性防御はバオルで補う。
プロテア×2とインビジ×5で直接攻撃は怖くない。
後はヘイスガかけて地道に殴る。モンクが頼もしい。
黒魔のフレアとメテオが尽きて2ターン後、カオスは崩れ去る。
MVPは黒魔。黒魔法そのものの強さ、使い勝手の良さもあるが、
それ以上に回避率と精神の高さが大きい。(それと最強防具くろのローブ)
逃げることを考えた場合、どのジョブも中盤以降は成功するようなので
幸運の高さよりも、眠りや麻痺を避ける回避パラメータが重要のようだ。
回避率も精神も高い黒魔はシーフに優るとも劣らない逃げ上手。
というか回避100はやりすぎかも。魔法が強ければ貧弱でも良いようなw
次点は白魔。実はパンチ力最強の戦闘要員、序盤だけだが。
魔法はなぜかサイレスが効いたことないが、主に回復面で活躍できた。
回避が低いので黒魔よりだんぜん死にやすいのが玉にキズ。
戦士は以前書いたことと一緒。一人は必要だけど決して強すぎない。
モンクは最後だけしか役に立たなかったが
これがちょうど良い強さなのではないだろうか?
テストプレイに慣れた人間のペースについて来れないのは当たり前で
普通のクリアレベルでナイトを突き放すパンチ力を実感できるのは好感が持てる。
最後に魔法についてあれこれ言ってみる。
同一魔法は良いアイデアなのだが、フレアメテオホーリーが被りすぎ。2つでOK。
使える同一魔法が存在しすぎると、それ一択になってしまい単調になる。
それと攻撃や治癒だけでなく補助や即死の同一魔法も欲しかった。
自分だけにかかる魔法が多めなのはなかなか面白かった。
いやしのかぶとを誰に持たせるかが結構重要になってきたりして。
以前も書いたが補助系はもっと効いて欲しい。
それとボスにもバッチリ効くブラインが欲しい。
ボス戦でくらやみを食らうと意外に痛かったので。
テレポがレベル4、ダテレポがレベル8。使い勝手に見合っていて良い。
きんのはりがあればストナは不要。バスナ系と統合しても良いと思う。
レイズの存在もアレイズをかなり微妙な立場にしている。
思い切って黒魔法化してみるのはどうか?(いやそれはやりすぎかw)
ストライとデスペルをあえて残し、敵専用にしたのはナイスな判断だが
使用頻度の低いレベル8魔法にしてくれればもっと良かったのに。
立ったばかりで気が早いんだけどさ、次回はスレタイを何とかしてくれない?
「FF1」で検索をかけても、FF10やFF11のスレばっかり引っかかる。
FFI FF! FF壱・・・
>>27 激しくGJ!
乙でござんす。
一応、アイテム関連のアドレスは書いたけど…見やすいか?
皆の意見を参考にしていきたいので感想キボン
次はモンスター関連(パーティ設定等)をやるつもり
ちびちびいきまー(´ー`)ノ
>27
ひぃっ、何これ何でこんなカッコイイんだ。
リメイクのアレンジ?
>>33 Win▲●で拾ったのと微妙に違うのはなぜだろw
>>33 取り逃したよ…ヽ(`Д´)ノウワァァァァン
36 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/12 15:33 ID:KsbM0C4P
あげ
リメイク版って15パズルあるから金に全く困らないな。
10000は多すぎたんじゃないかと小一時間
38 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/14 18:57 ID:2kQg18bo
しかしあれだな、ボス系はどれもハンパじゃなく弱いな。
HP1万は最低ないと・・・
39 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/15 00:03 ID:b1I9RHPx
1むずすぎ
もうヤンネ
現代のすぐキレる子でヌルゲーになれた根性ナシハケーン
どの辺がむずいのか小一時間問い詰めたいね。
氷の洞窟とか言ってるようじゃ幼稚園からやり直した方がいいな。
>>41 FC版だと氷の洞窟はむずいというか大抵死ぬな。
>>41 いや、氷の洞窟は難しいと思うが。
貴様マゾだな?
>>39はいきなりシーフ一人旅に手を出してしまったのかもしれん
FF1を簡単にクリアするために、
人生の運の70%を使い切ってることに
>>41は
まだ気付いていなかった。
46 :
41:03/11/15 18:21 ID:K2VBcDqH
もう少しスレの活性化を狙ったのだが・・・
まあマインドフレイアのマインドブラスト&即死はえげつないな。
LVさえあればそれ以外は楽勝でしょ。
47 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/15 21:29 ID:7CnjQqVa
>>46 ダークウィザードの先制ファイガ三連発の方が、俺は嫌だ。
その頃は、属性防御アイテムもほとんどないしな。
宝箱の前で、満杯の防具から一つを選んで捨てた。
そして手に入れたものは「ふく」
俺は負けた・・・
>48
おまいだけじゃない
石化マヒのタコなぐり→全滅も
先制ファイガもいやだったな。
マ ゾ が 覚 醒 し た が
ビホルダー全員LV5で頃しますた。
ティラノザウルス全員LV6で頃しますた。
これからねずみのしっぽ取りに行きまつ。
とりあえず証拠写真をうpしろ。
話はそれからだ
52 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/16 16:07 ID:Dxa/kSej
キャラバンの場所が分からないヘタレがここに一人。
キャラバンは目で見えからみつけにくいな。
54 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/16 20:18 ID:yYckRRwS
↑見えないの間違い
デジタルな時代、画像をいじるなんて容易いよな、
と書こうとしたら降臨だ!
いや疑ってんじゃないよ、ヤリコミサイトの画像を見てても
証拠って出しにくいよなぁと思っただけ
57 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/17 00:53 ID:4QOOFfDk
>>55 お〜なかなかやるね〜。
次は海底神殿辺りかな?
58 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/17 02:09 ID:3JrG8wGj
魔法と攻撃の打撃音と回復の音が3種類しかないところが最高だね。
>>55 英語版か…?
エミュで改造でもしたんだろうな
60 :
662:03/11/17 20:27 ID:AWJVbQgX
>>56 まーそういう声かならず出るよね、しかたないんだけども。
固定的ではピスコディーモンとリッチが最高きびしかた。
>>57 そうなりそう。(ウォーターとゴースト考えただけで気画思い
つぎはロゼッタ石とってタコ無視でティアマッ塔かな。
>>59 改造はしとらんよ。
>>60 さっそく遊んでいます。
どうやら経験値を1獲得するようです。
63 :
662:03/11/18 01:17 ID:UeePslPk
>>62 あ、しまった。
敵経験値と関係なく、戦闘終了後にボーナスとして1の経験値が入るんだった。
(フィアーで逃がした時などに入るのでわかる)
忘れてた、ゴメソ
UFFようやく完成しましたー。
細かいバランスやら662さんの作品にかぶらないように時期を見たり…
なんだかんだで延び延びになってゴメソ
バグやらおかしなトコは極力なくしたつもりですが、
変な箇所があったらツッコミよろしく。
体験版のデータ持ってる人は捨ててね、
魔法の効果やら結構手直ししたのでバグが出る可能性があるから。
イージーモードをやってみた
メモリーカードに空きがないからノーセーブ
カオス手前で4時間11分
まさかクリアできるとは…
>>64 ちょこっとプレイ(101)
・砂漠の光の毒耐性が発揮されていないっぽい
・体験版同様ニトロの火薬が入手不可能っぽい
>>66 今調べたところ
・毒耐性:発揮されている(おそらく魔法クリ受けた?)
・ニトロ:商品に指定されている
…だったので、
FF1のロム(UFF体験版のロムではなく)に
再びパッチを当てなおすことで解決する…はず。
68 :
662:03/11/21 10:23 ID:Q88YH+2h
>>64 よっしゃついに来たな!
ガーランド撃破まで軽く遊んだがひとつだけバグ。
コーネリア場内、学者らしき人物がいる部屋。
右下から1×1のところに見えない人間がいる。
その関係だろう、学者部屋の左上にいる女性の台詞が変だ。
>>662 んーと、それは元のFF1自体にもあるのね。
で、出来る限り消そうと思ったんだけど
いまいちアドが分からなかったから放置したw
モンスターのパーティ関連のテキストうpしましたー。
出来る限り説明を簡単にしたつもりだけど、
読んで簡単に理解できなかったら指摘おねー。
毒耐性が緩和するのは毒属性の魔法と特殊攻撃
打撃付随の「どく」は防がないので注意
IDFF1きた
PS版とFC版って結構違いがあるのでしょうか?
74 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/27 01:27 ID:wnTyrCyS
まあ基本的にシナリオは同じ。
グラフィックとかは強化されてる
PS版のノーマルモードとFC版って難易度的には違いはありますか?
久しぶりにc⌒っ*゚д゚)っφ 記念カキコ
FC版の攻略本見ながらPS版ノーマルをクリアしました。
基本的に難易度は変わらないと思いますが、PS版のモンスターはHPが高い気がします。
特に、ボスキャラなどが2倍?
例:デスマシーンのHP(攻略本):PS版=1000:2000
あと、メモリーファイル、15パズルで10000G、エクストラモード「オートターゲット、バトル補助」
を使うと、さらにPS版の難度は下がります。
白白黒黒Lv29でやっとデスマシーン倒しましたから、今度は戦戦赤赤でイージーモードです。
デス退治には、ケアルガの回数も要りますが、HPが524は最低要るんですね。
FF1のキャラの名前候補
戦士…フリオ、セシル、バッツ、ドラクゥ
シーフ…ポール、エッジ、ロック、マーカス、ブランク
モンク…ヨーゼフ、ヤン、マッシュ、バルガス、ゼル
白魔…ミンウ、ローザ、レナ、エアリス
黒魔…ビビ
赤魔…テラ、ベイガン、ダニエル
78 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/30 22:08 ID:MOjF/oaL
便乗質問
PS版って、魔法クリティカルするの?(WSCでは、確認した)
簡単だったので途中でだれてクリアーしてないのだが?
リボン装備で状態変化を食らうか知りたい。
79 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/01 16:55 ID:QHUgPvwI
>>77 追加してみた
FF1のキャラの名前候補
戦士…フリオ、セシル、バッツ、ガラフ、カイエン、クラウド、スコール、サイファー、ドラクゥ
シーフ…ポール、エッジ、ファリス、ロック、マーカス、ブランク
モンク…ヨーゼフ、ヤン、マッシュ、ティファ、バルガス、ゼル
白魔…ミンウ、ローザ、ポロムレナ、エアリス
黒魔…パロム、ビビ
赤魔…テラ、ベイガン、ダニエル
80 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/01 16:57 ID:QHUgPvwI
そういえば性別固定だったな・・・
↑じゃあ駄目だスマソ
シーフ…のびた
白魔…しずか
黒魔…スネオ
赤魔…デキスギ
モンク…ジャイアン
戦士…ジャイ子
>>75 オリ版とリメイクで決定的に違うのは
武器・防具が1人4つまでしか所持できない、これね。
これのおかげでかなりバランスが違って感じる。
>>78 多分、する。
やるにはやったが、意識して調査したわけじゃないんで微妙だが。
■がわざわざ手間を割いてそんな変更するはずがないw
>>81 激しくワラタ
特に赤魔…デキスギの部分でw
>>77 ワロタ。俺がこの前遊んだ、戦士、モンク、黒魔、白魔の名前が全部入っている。
フリオニ、マッシュ、ビビ、ミンウにしてた。
84 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/02 06:53 ID:zyKnlJcu
ロゼッタの石が取れないよう。
誰か助けて。
85 :
78:03/12/02 17:37 ID:ja9rADvR
>>82 マジレスサンクス。
PS版FF2のアルテマダメージがWSCより安定するらしいので(未確認)
(魔法クリティカルが消えたと考えられる)
FF1でも消えたかと思った。
>>84 フロアは同じでも階段が違うんじゃなかったけ?
>>84 5F北西の通路を直進すると北東の部屋に出れる
ラスボスがタイム風呂敷持ったあいつかw
90 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/04 16:45 ID:gvYN8ev2
小学生の頃、俺と弟はいつも一緒にファミコンをしていた。
欲しいゲームがあると、二人の少ないお小遣いを出し合って買うほど二人でよく遊んだ。
しかし、ある日俺が学校から帰って来ると
「お兄ちゃん、俺先に帰ってクラーケン倒しておいたよ!!」
と、得意げに駆け寄ってきた。
みると、俺が倒すのを楽しみにしていた
FFTのクラーケンが倒されていた。
当時、FFはセーブ機能は1つだけだったので、全てを自力でクリアできなかった俺は
頭に来て、弟をボコボコにしてしまった。
弟は何が起きたのかも分からず、殴る俺に「ゴメン」を繰り返していた。
そして、その日から弟はファミコンをやらなくなった。
自分で買ったソフトも友達にあげてしまい。
俺ともゲームの話だけは一切しなくなってしまった。
あれから十数年。
弟は忘れているかも知れないが、俺は今でも思いだす。
なぜあんな事をしてしまったのだろう…。
91 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/04 23:11 ID:lOwthoCi
コピペじゃないとしたらひでー話だな。
素直に謝ったらいいのに
92 :
中山悟:03/12/04 23:21 ID:EF9X7rNM
****** 重要 ******
クリスマス中止のお知らせ
2003年12月25日に開催予定のクリスマスは諸事情により中止になりました。
この決定により、クリスマスイブも中止ということになります。
中止、ならびにこの告知が遅れたことにつきまして、
楽しみにしておられた方々・関係者各位には謹んでお詫び申し上げます。
93 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/05 00:53 ID:9tCg3iLO
>90
私は昔お兄ちゃんにいつもSFCを独占されてたので、隠れながらSFCをやってた。バレた時にはおもいっきりボコボコにされた。今でも鮮明に覚えている。なのに兄は覚えちゃいね〜
94 :
質問:03/12/05 11:44 ID:BtKPu2uW
すいません、噂の黒魔導師(金髪のスネオ)が見たいんですが
ファミコンもカセットも持ってません。
どなたかうpしていただけないでしょうか。
できれば2頭身ではないマッチョな6人も見てみたいです。
スネオのAAを生贄に捧げますのでおながいします。
_il|| 煤斈 ̄|_ ||li_
そういやFCのシーフは2のガイそのまんまなんだよね・・・
さーこれから過去のカオス神殿だ。
全員LV8しかないけど。
いじょまるひひ
ps版クリア記念パピコ
UFFすごいね
ちょっとやったけどグラフィックとか感動したよ
最近初めてプレイした。ちなみにWSC版。
第一印象は「馬鹿もーんっ・・・! なんだこれはっ・・・(略」
定価で買ったスワンクリスタルを床に叩きつけそうになること数回。
でも過去見てスレを見てまだまだ甘かった、と認識。
俺の書き込みでスレが止まってる・・・(;´Д`)
では近況でも。
氷の洞窟で死にまくった。ダークウィザード数体に先制されると余裕で全滅。
試練の城でねずみのしっぽを取った直後にエンカウント。
メデューサ4体の先制攻撃。にらみ×4→石化×4→全滅。
>>103 dクス。
なにげにバランス取りに苦労したんでその辺見てくれると嬉しい、と。
>>105 ガンガレ。
今のユーザー&時代からするとかなりアレなバランスだけど
そこを受け止めて「FF1が好き」と言ってもらえると
FF1信者としては非常に嬉しい限り。
久々に実家に帰って、自宅に戻って来たら空き巣に入られてた。
_| ̄|○マジカヨ…
スネオ画像きぼんぬ…
111 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/11 23:57 ID:v2pJOJqk
FF初体験の親父です。幼稚園児の息子から「アースの洞窟」
の石版を見つけてくれと泣きつかれてます。長い時間ゲームをさせてあげられない
事情からなんとかやってみたのですがさっぱりわかりません。どなたか教えていた
だけませんか?お願いします。プレステ用FF1です。
アースの洞窟は2回来ることになっていて、それぞれ目的が違います
その書き込みでは1回目か2回目か分からないのですが……
まず「石版」は宝箱から手に入るアイテムではなく
普通に地下3階、一番奥の部屋の床の上に置いてあります
手持ちアイテムの中に「つちのつえ」があったら、その石版の前で使って下さい
もし「つちのつえ」がなくて、「スタールビー」を持っていたら
アースの洞窟の前に巨人の峠というところに一旦行ってみるとよいです
両方とも持っていなかったら…とりあえず地下3階奥の部屋へ。
UFF1クリアした。
>>オリ版は中盤辺りが一番ハードですが、後半が一番ハードになるように調整。
の言にびびって、
ファ/グラ/白/黒
あんど
ドラクエ1的プレイ
→基本的に全部の敵と戦って、進んでは戻り進んでは戻り・・・
を超顕著にやる、をしたところ、既にリッチ撃破時点で全員レベル20
意図的にレベルアップを図らなくてもばしばし上がったし。
いつもの重要アイテム場所にそれが無くて、
先の町に売ってたりするのを買いに行く時も当然戦いながら。
余裕で買えるほど資金が溜まる貯まる。
例によってカヌーゲット後はいつものプレイ
基本的に逃げて、1ターンキル可能な相手だけ戦うことに。
あれ、行けないあの町でもカヌー売ってたような・・・(持ってるのに)
何事も無く終盤、既にレベルは34ですよ奥さん。
それでもラスト到達時36
神殿の敵はHP高くて戦うのがアホらしくなってきますた。
経験値もそれまで(楽勝クラス)の敵の125〜150%程度しかないし。
そのレベルでラスボスは普通は倒せる感じで、運が悪いと死ぬ雰囲気
ヘタレても、終盤までライフセーバー×3といやしのつえがあるんで、
救済にすがれた感が。無かったらガクガク(((゚Д゚)))ブルブル
どうにかクリアしますた。メンバーは戦士、モンク、白、黒。
最終レベルは38。
関係ないがWSC版だけプレイして「ビホルダーって何だ? レア敵か?」とか思ったのは
俺だけじゃないはず。・・・多分。
>>108 ぐぐってみれ、多分見つかるよ。
>>113 乙&プレイありがd
妙にHPや攻撃力が高い敵は大抵行動不能系魔法が効くので
そこらへんに気づかないとちょっとキツかったかも。
適度に苦戦していただいたようで、思惑通りにいってよかったw
プレイ時間をとらせないってのを目標にバランス取りしたんで
レベルがdd上がって、且つ金に困らないようなゲームになってたと思う。
やりたかったけどできなかったコトが結構あったのが残念。
>>114 クリアおめー。
ビホルダーじゃなくてイビルアイ、だからねw
>>115 すごいね
こんなに完成度高いのにまだやりたいことあったのか
行方不明だったWSC版をようやく発見しますた。
・・・レベル7755で氷の洞窟前にいる。
どうやら昔の俺は投げたようだ(w
>115
ググって見つけた無断転載は2つともクラスチェンジ前だけだった。
だから…ry _| ̄|○
9時のNHKニュースでFOMA版のFFIの動画が流れたよ
ちなみに流れたのは戦闘シーン
沼地で敵がサソリだったかな
パーティは戦士・モンク・白魔・黒魔だったかな
黒魔が魔法唱えてたな(何かは忘れた)
ちなみに実況板の反応
710 :公共放送名無しさん :03/12/18 21:13 ID:q6nV+bNH
FFキタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━ !!!!
712 :公共放送名無しさん :03/12/18 21:13 ID:liJWKZ+k
FFキター!
718 :公共放送名無しさん :03/12/18 21:13 ID:slX5DXxy
ffか
719 :公共放送名無しさん :03/12/18 21:13 ID:xOMuveCH
ふぁいなるふぁんたじーだ(・∀・)
722 :公共放送名無しさん :03/12/18 21:13 ID:xXGqtpEQ
やっぱブリザガだよな
723 :公共放送名無しさん :03/12/18 21:13 ID:1t5I/p4B
まじで!
FF5が遊べるなら買う!
728 :公共放送名無しさん :03/12/18 21:13 ID:Oi7Pr2bp
FFキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
734 :公共放送名無しさん :03/12/18 21:13 ID:PSoBIOtU
FFができるのか
739 :公共放送名無しさん :03/12/18 21:13 ID:VplrhKlV
しろまどうし
741 :公共放送名無しさん :03/12/18 21:13 ID:4dIyx/O+
今夜のおかずはファイナルファンタ汁よ
742 :公共放送名無しさん :03/12/18 21:13 ID:t2JhUnN/
白魔導師だな
745 :公共放送名無しさん :03/12/18 21:14 ID:XNoCeUJI
□エニックス
必死だな
761 :公共放送名無しさん :03/12/18 21:14 ID:Dxa3K5VS
わざわざ携帯でできの悪いゲームする必要ないだろ
今、モンクモンクシーフシーフやってますけど、めっちゃきついですね
レベル6でもまだオークやギガースウォームが怖い
いまだにマトーヤ南で経験値稼ぎ(つД`)ウゥ
魔法使えた分、白白黒黒のほうがまだ進めた気が
ヨロイ、つまり防御力がかなり重要なゲームだったんですね
戦士、赤とそれ以外の防御力にかなりの差
そのためレベルアップ時のHP上昇がかなり重要 モンクがおもいのほか上がらない
レベル4でもう防具なし モンクの特殊上昇に賭けるしかない 「たたかう」しかないのに弱い
2回ヒットは遠い・・・ 今のところ、シーフモンク攻撃力は互角
>>121 モンク4人でやったことあるけど、序盤はきつかったな
>118
www.ix.sakura.ne.jp/~adon/ff1/c4.gif
>>116 んー、やりたいコトは山ほどあったけど
実現可能かどうか、バランス・テンポが悪くなるって理由でほとんど削ったのよ。
>>119 漏れも遅ればせながら動いてるの見たYOー
フレームガクガクしててもう見てらんない。
おまいら、150え(ry
FOMAはテンポラリにいくつメモリ使ってるのか知らんけど
テンポラリのメモリ不足で企画がポシャるとかないように願うよw
どこぞの白鳥3みたいに…
125 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/01/03 10:12 ID:IGwSotYC
保守age
126 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/01/06 00:55 ID:heZY+mFd
PS版FF1の地図の見方を教えてください。
何度か偶然出たことがありますが、
正確な見方がわかりません。
127 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/01/06 01:22 ID:heZY+mFd
しかし「防御」のコマンドはがないのはキツイなあ。
こんなとこまで移植しなくても良いのにね。
あと戦闘の音楽で
ピンクレディーのUFOのフシに似ているとこがあって、
その部分で「あいつはあいつは」と聞こえる。
128 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/01/06 07:56 ID:MpAMUwLO
UFO?
むしろ「魔球は魔球は」じゃない?
1って何かと金欠に悩まされたな。
魔法を買わなきゃいけないからな。
終盤は金が異常に余る。宝箱&敵の落とすギル多すぎ。
いつのまにか999999になってるのが、凄くもったいなく見える。
白黒魔道士4人だとLv50でも全魔法が買えないってどこかで見たんだが、本当か?
>>132 そんなことはないと思う。
今全員レベル28だが、赤黒白白のパーティで、あとLV8を4つ買えばコンプだし。
赤を黒にしても7つだけだし。
>>133 ブラクラ!!(# ゚Д゚) ムッキー
テンプレにある、珠玉のハックロム(地獄変)に、非常に詳しいデータがあるが、
魔法命中率(知性)や魔法回避率って実際に機能してるのか?
知性はダメージや成功率に影響しない、という調査結果を見た気がするし、実感もない。
モンク2シーフ2はめっちゃきつい
レベル10で全員2回ヒット出せるようになって、ようやくビスコディーモンを倒せた。
レベル11で鉄ヌンチャックを外して、アストスを倒せるようになった。
素手になったとたん、4回ヒットになったから、レベル10素手でも倒せたのかもしれない。
ヒット数計算式はモンクだけ2倍だったかな?
ルーンブレード、ウィルムキラーがあれば、シーフもモンクとある程度張り合えるんだけど、
この武器はアストス以後だから・・・シーフはボス敵にはホント o(TДT)っ!弱いよ
ダメ−ジ1ってなんだよ、1って!まぁモンクもたまに出すんだけど(つД`)
バンパイアはともかく、リッチーがきつい。魔法が使えないというのは実につらい。
雑魚キャラには、モモシシ>白白黒黒なんだけど、
ボスキャラには、白白黒黒>モモシシというのが結論、攻略は白白黒黒のほうが楽!
白白黒黒は15パズルで稼いだからなんとも言えんけど。
折れ的順位は、戦士≧赤>白=黒>モ>シかな、いまのところ
リッチー倒して、浮遊石取りました。
Lv13でメモファイル取って立ち向かったけど、一人死にクリアが3回くらいで
あと10回以上は全滅。いやぁ、モモシシだと強いねぇ、リッチーは。
ブリザラ、サンダラ、ヘイスト、ホールド、スリプル、スロウと次から次へと
多彩な攻撃をしてくれて思わずうっとりしてしまいますw
あるべき魔法使いの姿ですよ!リッチーの強さを味わいたいなら、モモシシだね!
さすが四天王、頼れる親父さんってかんじ?(*゚∀゚)=3ハァハァ 敵だけどw
モンクの攻撃もLv13だとミスが多くてなかなか削れないのよ。
この時点でシーフはもう攻撃止めてポーション使うしかないってのが悲しいね。
シーフだけだとまさに((((;゚Д゚)))ガクガクガクブルブルブルだね。
間違いなく、まだアストス倒せてないw
仕方なく土の洞窟1Fヒルギガースで経験値稼ぎ。洞窟前で寝袋、テント使います。
MPが無い分、気兼ねなく使えるのが唯一いいところw 他に金の使い道ないしw
Lv16まで伸ばしてリッチー撃破。
あとはもう一気にガントレット、いやしのつえ、飛空船ゲット。急に余裕出過ぎw
>>138 だから、青くないぞぉwプニュ( ´∀`)σ)Д`)
Lv13だと、リッチーにスロウを使われたらもう終わりなんだよなぁ。
10何ターン目かに使ってくるんだけど、それまではなんとか希望の目があるんだけど、
使われたら、もうモンクの攻撃も役に立たないし、ダメージも溜まってて全滅はお約束。
それまでになんとか片付けようとスリルのあるバトルが楽しめますた。
(Lv13ではかなり負けるけどねw
製作者はこれがしたかったのかなぁと考えたり。
でも、普通、パーティに戦士白黒とか入ってるからここまでの苦戦はありえなかったりするw
141 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/01/12 22:16 ID:l9kZ/Z5B
ミラージュの塔にティアマットがいるはずなんですが
なんか無限回廊みたいなところから進めません。
ティアマットはどこにいるか教えて欲しいのです。。
>>141 まず最初のワープゾーンからどの方向でもいいので直進する
2つ目の十字路に着いたら、直角に曲がって歩いていくとまた2つ目の十字路に
上の階へのワープゾーン(上向きの三角形)があるはず
あとは一本道なので迷いようが無いけれども…
>>142 ありがとう!!
すごくわかりやすい説明でした。
フレイム系防具を装備すると敵からの炎のダメージが増え、
アイス系防具を装備すると冷気のダメージが増える、って嘘だよね?
少なくともFC版のダメージを見る限りでは、増えているようには見えない。
反対属性はしっかり軽減しているようだけど。
鎧と盾で、アイスとフレイムを両方装備すると両方が弱点になる、とか
弱点と耐性が相殺されるとかいう説明を個人サイトで見たことがあるが、
自分が試した限りでは両方とも軽減できたような…もちろんリボンは無しで。
俺の勘違いかも知れないから聞きたいんだが、実際はどうなってるの?
>>145 ありがd。
リボンを装備すれば、いわゆる魔法クリティカルが出ない限り、
属性効果は全て軽減/無効化しているように見えるが、実際は違うの?
装備品では防げない打撃攻撃の追加効果に影響?
そのあたりの、命中/回避の詳しい計算式とかを掲載してくれると嬉しいっす。
あと、モンクはクラスチェンジで魔法回避の成長率が変わるみたいだけど、
チェンジしたら今までに上げた魔法回避も下がるの?教えて君でスマソ。
UFF、店員が3のキャラかあ。諸事情によりハックロムが遊べないのが残念。
147 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/01/15 14:15 ID:Om9ISjfo
>>146 モンク(魔法回避成長率):3⇒スーパーモンク:1
モンクはクラスチェンジをしない方が強い、と言えます。
しかし、他のメンバーとの兼ね合いもありますから、
そういうわけにはいかないでしょうがw
魔法回避成長率の変化は、クラスチェンジ後にLvを上げた分だけ影響するの?
それとも、チェンジ前のLvアップ上昇分も含めて再計算されるの?
どうでもいいと言えばどうでもいいんだけど、ちょっと気になって。
画面には現れないし、具体的な影響がわからないから調べようもないし。
>>147 惜しい。モンクは3じゃなく4だね。
>>148 前者。
例:21でクラスチェンジ、その後50まで〜だと
初期値10+(4*20)+(1*29)で119となる。
魔法を受けたときにリボンと魔法回避率で2度回避判定をしてるのよ。
感覚ではリボン単体だと魔法回避率50と同じぐらいかな。
最近思ったが、魔法クリティカルってのは
単に魔法回避に失敗した状態を指すような気がしなくもない。
リボンのみで回避調査をしててそう思った。
物理攻撃付随の追加効果は魔法回避率(のみ)で回避判定してる。
前半に比べて後半異常化しにくいのはそのため。
激しくサンクス。
戦士が追加効果を受けにくい、とか、スーパーモンクは追加効果に弱い、
というのも、魔法回避が根拠なのね。
PS版イージーのLv99の裸モンクは、物理面でも魔法面でも最強の防御なのか。
魔法クリティカル。単なる魔法回避失敗だとすれば、
FC版で単体魔法がクリティカルしないといわれている(自分でも見たことがない)のはなぜだろう。
単純に、喰らう頻度が少ないから偶然見られなかっただけ?
リボンを装備しているスーパーモンク(Lv18位でクラスチェンジ)が、
ビボルダーのにらむ(だっけ?)で石にされたんで、
単体魔法でもクリティカルするのでは?
石にされた時のレベルは40位だた
153 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/01/16 17:27 ID:jgG1iK4e
全ジョブの魔法回避率の成長ってどんな感じ?
そういえば、俺もLv20のドラゴン+イージス+守りの指輪の戦士が、
デスビホルダーの即死にらみを喰らったような。
>>153 テンプレのハックロムサイトに書いてある。
しかし、魔法回避の判定はどうやってるんだろう?
感覚的に、数値/256あたりか?
>>151 俺もその経験有る
消防の頃3予め3人とも石化にして、ひたすらビボルダー狩りをしてたのだが
ある時ビボルダーの先制攻撃→にらみ→石になってしまったって出てビックリ。
(゚Д゚) ハア?????
リボンを装備していたのに何故だ?
俺の4時間を返してくれ。に・・・。
>>魔法クリティカルの件
ただいま調査中、もうちょい待ってて。
みんなの貴重な意見を参考&状況再現しつつ
色々やってみてるトコだけど…
非常に興味深い結果になりつつあるYO。
>>154 一応、命中・魔法回避の2つは200が最大値。
(超えるとLvうp時に200に再修正される。FC版のみ確認)
計算上は255までしっかり受け付けるが。
>>154 あれは魔法クリティカルじゃなかったYO。デスビホルダーのにらみは時空属性だから、守りの指輪では防げない。リボンか黒のローブが必要。
ルフェインの大陸に着地できまへん
へるぷみ
>>158 1マスだけ着陸出来る平地がある
砂漠の中央の塔から右に行ったあたり
>>157 ごめんYO。
テンプラのサイトの方、デスビの睨み&シェイラの効果間違ってた。
誤→睨み(毒属性)シェイラ(効果なし)
正→睨み(時空属性)シェイラ(敵全員の回避率を20上昇)
移転先の方で直しておきまー。
>>158 ガイアの街のすぐ南、湖のちょっとだけ北西に
たった1セルだけ飛空艇が降りられる平地があるYO。
クリアまでもうちょい、がんがれ。
>>159 おお、カブったw
さらに言い忘れ。武器のデータに阻害率なるものを書いたが
実際はクリティカル発生追加率だたYO(WSCで確認)
FC版では単にルーチンミスで機能してないだけのようで。
これで長年の謎だったシャープソードの存在意義が解ったワケで。
本来クリティカルが出やすくなる剣だたのねー。
前スレ531ガンガレ。
シェイラ、敵の回避率上昇?とんでもない…
ということは、シェイプも同じ効果かな。
>>161 WS版で機能している?知らんかった。
PS版では機能はおろかこのパラメータ自体が武器データから消えている。なぜだろ?
ゲームバランスが変わりすぎたため元の(FC版の)計算式に戻したのか?
ところで、黒のローブはFC版じゃ時空&冷気耐性だったが、
WS版とPS版じゃ時空&「炎」耐性になっているね。
これも、なぜ変更したんだろう。リボンの存在のおかげでどちらにしろほとんど無意味だし。
165 :
164:04/01/18 00:24 ID:K3A1Fwcf
>>163 シェイプは効果自体が正しく設定されているが、
バグのため必ず(相手の魔法回避率に関わらず)外れてしまう。
シェイラは効果タイプを決めるバイトが間違っているため、
ブリンクやインビジと同じ効果(回避率うp)になっている。
>>164 おお、補足ありがd
ちょい古いが87へぇw
うーん、単なる打ち間違い?(でも24→14なんて間違えるかなあ?)
手元のF痛のWSC版攻略本にはしっかり冷気と時空で記載されてるYO。
F痛も資料渡されて書いただけだろうから、やっぱ間違い?
ところで、クリティカル率に使うキャラ毎の係数が
どこにあるかご存知ですか?
いくらさがしても見つからない…
今わかっているのは
■ヒット数とクリ率は関係ない
■ヘイストはクリ率も倍にする
■レベルがうpするとクリ率は上昇する
ぐらいかな…
167 :
164:04/01/18 01:26 ID:vYVZZrMy
>>166 WSC版やPS版はいい加減な解析しかしていないので知らんが、
プログラムコード自体まで解析したFC版では「キャラ毎の係数」は無い。
クリティカル率は完全に武器によって決まっている。
で、本来のパラメータが機能していないなら武器のどのパラメータが引用される?
なんと、アイテム番号です。はい。
まったく同じパラメータの武器を、元ヌンチャクの位置と元マサムネの位置に置いて
両方を試してみるとわかる。
レベルうpやヘイストでクリティカルが出やすくなるのは、
攻撃回数分クリティカルが判定されるからだ。
ちなみにクリティカルは、ヒットかミスの判定と同時にチェックされる。
例えば、命中率や回避率によって計算された確率が160でクリティカル率が5だとすれば、
1〜5: クリティカルヒット
6〜160:ノーマルヒット
161〜200:ミス
‥‥って感じで攻撃回数分、乱数が生成されるワケだ。
解析で盛り上がっている中、素人の疑問ですまないが、
「攻撃(命中)回数分のクリティカル判定」ってことは、
例えば、同じ「5回ヒットのクリティカル」だとしても、
クリティカル数は1回の場合から5回の場合まであるということ?
クリティカルのダメージに妙にばらつきが多いのはそれが原因?
169 :
164:04/01/18 10:58 ID:gZ/RVas/
ハイ、その通りだYO。高レベルのモンクは攻撃回数が多くクリティカル率も高いので
(以前言い忘れたけど、素手のモンクはクリティカル率もウェポンと同じくレベルに比例する)
一ターンで複数回クリティカルが通常。
サンクス。いろいろありがd。
このスレ見てると、本当にいろんな事がわかって楽しいな。
531氏の新サイト、元のFF1のデータも載りはじめたね。
なぜ「しむら」が二人?「かとう」じゃダメなのか?
>>164 おお!そういうコトだったのかー。
1つ勉強になりました、ありがd(´ー`)ノ
あれ?クリティカルは対象の防御を無視した
攻〜(攻*2)の1ヒット追加ダメージじゃないの?
自攻撃255(ヒットあたり255ダメ)敵防御0で
8ヒット:2040ダメ
8ヒット+クリ:2295ダメ
になるからてっきりそうだと思ったんだけど…
>>170 スンマソ、指摘ありがd
即直しておきまーw
172 :
164:04/01/18 12:09 ID:xgHAEnZ4
>>171 複数クリティカルに気付かなかったのは、複数回クリするには
クリ率が足りなかったからと思われ。
もっとクリ率の高い武器(つまり番号が高い武器)を装備して再び調査するとよし。
‥‥いや、よく考えるとマサムネで8回攻撃でも2回クリはなかなか出ないかも。
レベル50のモンクを使ったほうが無難だな。
>>164 おお、試してみたがその通りだたYO
マジで目からウロコとともに、今後164さんが色々答えていった方が
いいのかなー、なんて思っちまって(´・ω・`)
中間報告。
単体魔法は知性と魔法命中率に左右される
(属性耐性(有)時、総合命中率の8分の7程度魔法回避があれば100%無効化?)
全体魔法は知性を考慮しない、つーかまともに魔法回避すら機能しない?
命中0と魔回避255+耐性ありでも喰らうコトあり。
↑これはクリティカル云々じゃなくて、単なるルーチンミス?
まだまだ調査中なので、なんとも言えないが…
なるほど、単体と全体ではそもそも命中判定からして違っていたのか。
引き続き調査と期待してまつ。
スレが活気づいているから今のうちに聞きたいことを聞こう。
デスペルの効果「属性耐性を初期化する」とあるが、
これは装備品や魔法による効果のみをうち消す、って解釈でいいのかな?
こちらが使う場合、バンパイアロードのバファイとダークファイターのバオルを消すだけ?
>>173 なるほど、魔法クリティカルはジベリお得意のバグの産物だったのか。
PS版で、現代リッチにスリプルとサイレスを70回以上試したが、効果がなかった。
リメイク版はルーチンが正常に戻っているということなのだろうか?
調査がんがってください。
>>174 >装備品や魔法による効果のみをうち消す
これは正解。
>バンパイアロードのバファイとダークファイターのバオル
こっちは、敵の場合いくら属性耐性魔法を唱えても
まったく耐性がつかないので、事実上敵専用魔法という認識でおk。
>>175 応援ありがd
WSCだと全体の方の計算に準拠してるね。
PSは…以前低レベルにチャレンジしてた時、同じコトをリッチにやったが
2時間かけても1度も成功しなかった。単なる偶然??それとも??
いつも速レスありがとう。
そういえば、バファイがかかったバンパイアにも、ファイラで100以上のダメージが普通に出てた。
それにしてもファミコン版って無効/無意味魔法が多いな…
>>176 うーん、そうなると。
FC:単体と全体で計算が違う
WSC:FCの全体と同じ計算をやっている
PS:FCの単体と同じ計算をやっている
こんな可能性もあるのか?
リッチにサイレスやスリープをかけたのは、
経験値集中型低レベルクリアーをしようと思ったからだけど。
魔法が全くかからないので、速攻で挫折しました。
179 :
164:04/01/19 01:24 ID:I9kNk9Re
こちらも魔法に関わるシステムがただ今調査中。
(もちろん手段が531氏と異なるが)
魔法によって、モンスターの所持ギルが計算式に引用されたり
キャラのジョブ番号(戦=1、シ=2、モ=3‥‥)が
ビットマスクと扱われたりしていて、意味不明なところ
(というよりミスとしか考えられないところ)を次々と見つける。
ジベリお得意‥‥なんか、本人に悪いが充分言えるよなあ。
>>173 落ち込むなw
おめえさんは優良ハックだけでも十分に神
あれ、みゅん氏のサイト消えちゃったのか・・・(´・ω・`)
スキャの上手い取り方参考にしようと思ってたのに。
と思ったら落とせるのね。
でもPhotoshop使わないといけないのか(つД`)
フリーでいいのないかなぁ。
531氏も164氏もすごいな。
解析がんがってください。
>>179 まあ、ジベリはバグは多いけど。それを補う内容のプログラムを
組むからいいんですけどね。まあ、そのバグもある意味魅力だし。
プログラムがジベリじゃなかったら、おそらくFFマンセーしなかっただろうな。
WSC版のFF1の攻略本ってどこの出版社から出てますか?
ここはやさしいインターネットですねw
>>180 もまいさんは優しいな、目からこみあげてきちまったい…ノД`)・゜・。
カノジョトハワカレルシ・・・ツイテネエナアつД`)
>>184 ぐぐってみた、どうやらデジキューブとF痛の2冊らしい。
どっちもどっちだが、まだF痛の方が最後まで載ってる分マシかも。
まあ、その分間違いも多いけど…
186 :
164:04/01/20 15:00 ID:wAuXiwU+
中間報告です。
敵にバ〇〇〇がかからない理由を見つけた!
戦闘開始の際、敵パーティーのステータスがROMからRAMにコピーされる。
しかし容量が限られたRAMをケチようと、戦闘中で変わる事があるパラメータだけが
コピーされるのだ。
例:「HP」はダメージ受けると減り、回復受けると上がるので、コピーされる。
「回避率」はインビジなどで上昇するので、これもRAMにコピーされる。
一方、「魔法回避率」は戦闘中で変わることが無いのでコピーされず、
かえって引用される度に直接ROMから読み込まれる。
ところが、プログラマーのジベリ氏がバ〇〇〇やデスペルの存在を忘れてたのか、
ここでは「耐性」は「戦闘中で変更しないステータス」と見なされてしまっている。
つまりRAMにコピーされるのではなく、引用される度に直接ROMのモンスターデータ
から読み込まれるのだ。
道理でバ〇〇〇もデスペルもモンスターに対して何の効果も無いわけだ。
>>184 「PS版の」デジキューブの攻略本が一番おすすめ。基本的に同じはず。
ダンジョン内の宝箱の中身が完璧に載ってるし、モンスターデータは魔法回避まで書いてあるし。
ジョブごとのLvアップ時の能力上昇表は、ネット上の攻略サイトでも見つからなかった。
目立った誤字もない。上の方でちょっと話題になっている、黒のローブの冷耐性→炎耐性くらいか?
>>185 デジキューブ版攻略本も最後まで載ってるよ。
ラスボスのいるフロアまできっちり載せてる。
載せてないのはラスボスの写真とデータくらい。
>>184 既出のデジキューブとファミ通にVジャンも一応出てる(Vジャンは買わん方がいい)
WSC版は三冊
そんな自分はデジキューブとファミ通は両方買った
正直ファミ通の方が見やすかった
まぁ既出のPS版の攻略本の方がいいみたいだけど…
そういえばファミ通ワンダースワンでも攻略してた(実は全号購入済)
191 :
164:04/01/21 00:57 ID:8UCRtAc6
また中間報告です。
物理ダメージ計算式は、実はちゃんと武器属性や特効を扱えるように作ってある。
相手の弱点をつく武器を使うと、
命中率+40(攻撃回数は変わらない)
ウェポン+4(一ヒットあたり+4〜8ダメージ)
武器の属性が機能しない理由はクリティカル率と同じく、
武器のパラメータを読み込むルーチンにあるのだ。
正しい挙動:
クリ率 ← 武器のクリ率(武器データ3バイト目)
属性 ← 武器の属性(武器データ5バイト目)
特効 ← 武器の特効(武器データ6バイト目)
実ルーチンの挙動:
クリ率 ← 武器番号
属性 ← 0固定
特効 ← 0固定
ところが、武器属性(特効)について妙なバグがある。
属性(特効)のボーナスは与えるダメージだけでなく、
受けるダメージにまで付いてしまうのだ。
例えば竜特効フラグが立った状態でリザードに攻撃すると
与えるダメージに以上のボーナスが付くが、そのリザード
の攻撃で受けるダメージにも同じボーナスがつく。
もしかすると、開発中でこのバグが見つかったが
まともに修正する時間が無かったゆえ、かえって
属性・特効の機能を廃止する事でバグを「隠した」のだろうか‥‥
>>189 指摘ありがd
デジも全部載せてたのね。
>>164 特攻で命中ボーナスが付くのか、知らんかった。
攻+4のボーナスはWSCで確認できたんだが…(WSCだと+5だっけ?)
しかし、どう考えても知ってて隠したっぽいよなあ…
敵にもしっかり種別が設定されてるあたり……
余談ですが、さる筋からお話を聞けたのでご報告でも。
どうも、特殊なルーチンで動くもの(バ〜魔法やデスペルなど)は
■スタッフがその都度、独断で後付け追加していったらしい。
で、高速化するためにちょっとアレな組み方するジベリさんと相まって
機能しないものだらけに、というコトらしいです。
100%信用できるかはともかくとして、まあ参考にでも。
ff1初プレ中です
戦士モンクモンク赤 L18で
火山ボスを撃破しましたが
次はどこ行けばいいんだろ。
宝箱の中身がカスっぽいので換金しちゃうものばかりだから
取ったり取らなかったりですがまずいんでしょーか
>>193 次は氷の洞窟か試練の城だね
船+カヌーでgo
ありがとう。
ポーション99個積載して突貫します。
火山は雑魚相手にしていたら
持参したポーション全部使い切ってもうた。
ボス戦は回復おいつかないのでやるかやられるかって戦闘が楽しい。
スレみてたのですが、氷の洞窟は悪名高いので試練からすすめていこうかな、、
とりあえず 船とカヌで未開の地を探索してみます。
>>191 そういえば、リメイク版のFF2に似たようなバグがあった。
属性攻撃する武器を装備すると
なぜか、その属性の攻撃を半減(無効)できた。
(エクスカリバーは全属性を持ってるから、リボン無用説も出た)
197 :
164:04/01/22 02:16 ID:oJy0yng8
>>192 武器にしっかり特効パラメータが設定されてるし、
モンスターにもしっかり種別が設定されてるし、
ダメージ計算ルーチンにちゃんとボーナスをつける
命令がある。
属性・特効武器を有効にするパッチを組むのが簡単だが
(武器パラメータを読み込むルーチンを変えればいい)
本当に■がバグを隠そうと廃止したとすれば、
そんなパッチを当てると見知らぬバグが生じてしまうのでは‥‥
>>196 FC版では基本的に盾は武器の一種として扱われるが
一般的な武器で「攻撃属性」を示すパラメータは盾の場合、
「防御属性」と見なされる。
リメイク版では武器と盾が区別されなくなり、
その属性パラメータは「攻撃属性」「防御属性」
両方として有効になった、ってわけだね。
これもバグなのか、意図的な変更なのかなぁ。
>>197 回答アリガd。同じパラで攻撃属性と防御属性を定義していたのか。
FC版でもダイヤシールドしか検証してないけど、
防御属性と同じ属性で盾の攻撃属性が入ることを確認してるから、
リメイク版は、通常武器の防御属性を消し忘れたと考えるのが妥当なのかな?
L20で
氷の洞窟の浮遊石、試練の城のねずみのしっぽをゲッチゥしました。
火山も制覇 いけるところは全部行ったつもりですが
ナニすればいい?早くクラスチェンジャしたい。
次は飛空船ゲットだね。リュカーン砂漠で浮遊石を使う。飛空船を取ると行けるところが
一気に増えるからいろいろ回ってみるといいよ。
クラスチェンジってどこでできるんでしょうか?
結構進んでるんですが見落としてるのかな
今 非空挺とったところです
531氏どこいった?
PSリメイクって、ワンダースワンのしょぼい音なの?
WSC版の音をしょぼいと言う人なら、PS版はかなりいいと感じるであろう
206 :
164:04/01/29 16:41 ID:qS4yjWl7
色々あってなかなか解析がうまく進んでいないが、一応中間報告する。
>>191で述べた、武器属性と受けるダメージに関する現象は
完全にバグであるわけではないようだ。
どうやら本来は、属性がある武器を装備するとその属性に弱点が付く
という仕様があったようだ。例えばアイスブランドを装備すると
打撃に冷気属性が付き炎属性のモンスターに対しては有利になるが、
冷気弱点も付いてしまうため冷気属性のモンスターに対しては武器が
邪魔になる、というワケだ。
しかしFC版では武器の属性そのものがボツ(?)になったため、
結局この仕様も廃止された。そしてリメイク版では「バランスを
厳しくする修正は無し」という一般的なルールがあったようで、
(FF2リメイク版でABキャンセルが生存である事からそう見える)
武器属性が復活しているものの、その弱点はボツのまま。
207 :
164:04/01/29 16:58 ID:qS4yjWl7
なお、たとえ属性武器で弱点が付くとしても、なぜ武器の対象になる
はずのモンスターから受けるダメージが上がるのか?
モンスターの打撃にそのモンスターの弱点と同じ属性が付いているからだ。
種族も同じ。例えば竜に属するモンスターの打撃は「竜に特効」になっている。
これは明らかにバグだ。
更に興味深い事も発見した。打撃攻撃に関しては、属性はダメージだけに影響
するわけではない。追加効果(状態異常、即死効果)にも関係している。
相手の攻撃属性に耐性があれば、格段に追加効果にかかりにくくなるのだ。
どうも、モンスターの設定された(機能していない)攻撃属性はこれのために
用意されたようだ。なぜなら大抵、眠りや麻痺の効果を持つモンスターは
「精神」属性であり、石化や毒を持っているモンスターが「毒」属性なのだ。
つまり、武器パラメータを処理するルーチンと同じく、モンスターが
攻撃する際にそのモンスターのパラメータを読み込むルーチンも
間違ったバイトを読み込んでいるわけだ。
正しい挙動:
攻撃属性:モンスターの攻撃属性(モンスターデータ15バイト目)
特効種族:無し(0固定)
実ルーチンの挙動:
攻撃属性:モンスターの弱点
特効種族:モンスターの種族
208 :
164:04/01/29 17:05 ID:qS4yjWl7
このバグのおかげで追加効果は属性防御では防げなくなっている‥‥
ように見えるが、よく考えると違う。「何らかの弱点があるモンスター」
ならば、追加効果が防げる。モンスターの弱点が攻撃属性にもなっているので、
その弱点と同じ属性を軽減する防具を装備すればいい。という事は、戦士が
追加効果に強いのは単に魔法回避率が高いからじゃない。アイスアーマーを
手に入れると、一気に炎に弱いモンスター(アンデッドのほとんど)の追加効果
に強くなるのだ。
(そろそろageたほうがいいかな?このままでは危険かも‥‥)
209 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/01/29 20:37 ID:OMcx4iWs
今モンクの知性と素早さを吟味して育ててるるんだが素手のモンクに力はまったく意味無し?
210 :
前スレ531:04/01/29 20:44 ID:Haw8xYJD
危ないようなのでage
>>203 心配かけさせてしまい申し訳ない。
仕事が忙しくなったのと、体調崩して寝込んでいるので
調査が遅々として進まないYO…もう少し待っててノД`)・゜・。
>>206(164)
なるほど、そういうコトなのか。
通りでオリ版でも後半、Sモンクが追加効果に強かったりしたのか…
にしても、謎の15バイト目が攻撃属性だったとは…
属性や追加効果のようなビットフラグだろうと思ってはいたが…
211 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/01/29 23:00 ID:wG+M10V4
それぞれのジョブが装備できる武器を誰か教えて下さい。
消防のころにやったっきりで覚えてません。
212 :
164:04/01/30 13:59 ID:G1w83ifY
げっ、失敗だあ。本来「更に興味深い事‥‥」の次の文節に
「謎のバイト」を詳しく説明していたが、一気に書き込むに
長すぎたレスを割り切る際にうっかり落としてしまった。
おかげで分かりにくくなってすみませんですた。
(と言うが、少なくとも531さんにはちゃんと分かってもらったらしい)
ところでスレ違いかも知れんが、「バグで機能しなくなった要素」
が話題になっているので、とにかく。
最近FC版FF2を解析している所、面白い事を発見した。
どうも二刀流が機能していない(逆手の武器では攻撃判定を行わない)
のは何らかのバグのようだ。なぜなら装備を入れ替える際に、利き手だけ
でなく逆手の武器の攻撃回数・命中率・攻撃力もちゃんと計算されて
メモリに格納されるのだ。攻撃力を計算してるなら、本来は逆手でも攻撃
できるつもりだったんだろ、きっと。ちなみにリメイク版と同じく、
力による攻撃力補正は利き手の半分(両手持ちの4分の1)
という事は、リメイク版で両手で攻撃できるようになっているのは
ただのバグ修正だったんだ‥‥
FF2の二刀流は何らかの意図で無効にしたのかも。
取説には二刀流すると両方とも熟練度が上がるが、攻撃力は片手の時より低下する
って書いてあったりしますし
もしFC版でも二刀流が出来たとすると、
モルボルグレードやデスライダーも一撃で倒せるからここまで伝説にならなかったかもw
スレ違いsage
214 :
164:04/01/31 00:47 ID:tyxwAEYF
開発途中で、わけあってボツにしたのか?それも充分ありそうだが、
バランスを調整しようとそこまでするなら、先ず
A B キ ャ ン セ ル 無 く し て は ど う だ
ABキャンセルはバグだろうね
コマンドを入力したときに加算されるなんておかしいし
いつの間にか仕様って事になっているが(プゲラ
>>213 ‥‥ここまで伝説にならなかった
じゃなく
‥‥ここまで伝説にならかった
だろう?(w
>>215 そういえば、FF6の回避バグ
(物理攻撃も魔法攻撃も回避判定で「魔法回避率」が
引用されていて、「回避率」はまったく無意味なステータス)
が仕様だと主張する人もいたりする‥‥
PS1って単独のPSソフトとしてのやりごたえとかありますか?
WSは試遊したんで、同じ程度なら迷います。
>>217 WS版との違いは
音楽アレンジ
モンター図鑑
キャラ・モンスター設定画
イージー版
ムービー
ハード違いならではの変化
といったとこ
FCイカレタから買おうかな・・・サンクス
FOMAのキャラ電で、白魔道士と黒魔道士が使えるって情報ゲトしたのですが、
画像が見つからない・・
ご存知な方教えてチャンで申し訳ないですが、情報クダサイ。
221 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/01/31 21:17 ID:NlLq3bSA
PS版買ってきた。
FC版以来約16年ぶりのプレイだよ。
1週目は当時を思い出して、戦士、シーフ、白、黒でやろうかな。
苦労しそうだけど、当時は普通にクリア出来たんだよなぁ。
223 :
レノタソ(´Д`;)ハァハァ:04/01/31 21:47 ID:umwSnPSz
》220
昨夜俺もそれが知りたくて探していた。
ITmedia(旧ZDnet)モバイルのP900iの紹介ページに載っていたぞ。動きがかなり滑らからしいぞ、と。
キャラ電画像の
感想は…
白魔たんハァハァハァ
ハァハァ…(´Д`;;)
他に待ち受け画像もプリセットされてる。
224 :
220:04/02/01 12:01 ID:6XVQunnN
>>223 情報サンクスコ
やっとみれました!
しかし、当方女なせいか、白魔がナオンナオンしいのが
ちょっと萎え。
性別不明なフードかぶりヴァージョンでお願いしたかったなぁ。
225 :
220:04/02/01 12:02 ID:6XVQunnN
sage忘れスマソ
FOMA版のスレ落ちた?
ようやくもちつきましたー。
今度まとめて( ゚д゚)σドーン!とうpしますー。
FF2でABキャン技がなくならないのは(FC・WSC)
単にRAM領域に4人分の武器・魔法の熟練度の仮上昇分(96バイト?)を
確保できなかったから直で+してるんじゃないかな?
>>164(これ意味ないね)
言い忘れてた、164氏に質問です。
自分自身のつたない調査で、
知性が魔法の計算に使われていると判断したんですが、実際はどうなんですか?
ルーチンにキチンと組み込まれてます?
種族特効がパーティにも効いてしまう点
また、モンスターの攻撃属性の参照ミスは書き換えるコトで直せますか?
特効時のウェポン+4、命中+40補正は
値を変えられますか?
種族特効で上記のボーナスが付随されますが、
武器属性で弱点を突いた場合も上記のボーナスが+されますか?
質問厨で申し訳ない。
あああ、ごめん間違った。
しかも連カキ( ゚д゚)ウザーだし…
種族特効で上記のボーナスが付随されますが、
武器属性で弱点を突いた場合も上記のボーナスが+されますか?
↑間違いです、正しくは↓
種族特効と属性、同時に両方の弱点を付いた時
付随されるボーナスは+8+80になる?それとも+4+40のまま?
というのが言いたかったんです…
230 :
164:04/02/06 15:15 ID:f060PuHN
>>227 質問は大歓迎だから、謝ることは無いYO。
むしろ亀レスになっちゃったこちらこそゴメンナサイ。
(FF2・ABキャンセルについて)
おっしゃるように、RAM容量で困るはずが無いと思われ。
どうせ各キャラが選択したコマンドを格納しなければ
ならないので、コマンド入力が全部終わった後それを
チェックして上昇判定を行えばいい。
FF3やロマサガシリーズも、選択したコマンドによって
熟練度が上がっていくシステムだが、FF2のような裏技は
無い(ロマサガ1・2は他の裏技があるが)
多分、こういうやり方をしているんだと思う。
(少なくともロマサガ2がこうしていると知っている)
231 :
164:04/02/06 15:17 ID:f060PuHN
(魔法成功判定・知性について)
キャラの知性が格納されるアドレスにウォッチポイント
(そのアドレスが読み書きされると中断)を置いて色々
やってみた。もちろん、攻撃魔法使用含む。
どうも、戦闘中には一切知性が引用されることは無いみたい。
つまり完全に無意味なパラメータのようだ。
もしかすると、クリティカルヒット率と同様、知性の代わりに
間違ったパラメータ(レベル?)が引用されているのかも知れない。
(もちろん、もっと徹底的な解析をする予定だ)
ついでに、よく耳にする「全体魔法のみ魔法クリティカルする」
という情報はガセネタのようだ。
全体魔法は単体魔法とまったく同じ処理を繰り返してるだけだから、
こういう挙動の違いはありえない。
多分、調査した人は「即死魔法がボスに効いた=魔法クリティカル」
と勘違いしていたんだろう。デスはクラウダ・クエイク・デジョンより
命中率が低いので、何十回試してる内に全体魔法はどれもたまに
効いたのにデスだけが一回も効かないのはさほどおかしくない。
(デスが同レベルの全体即死魔法より命中率が低いという設定自体が、
なんとなくおかしいけど‥‥)
本当の魔法クリティカルとは、属性耐性があるのに魔法が効いてしまう
という現象のこと。これはごく低い確率(1%程度)で起こる現象で、
バグではなく仕様のようだ。
ちなみに魔法だけでなく、打撃の追加効果も魔法クリティカルする。
232 :
164:04/02/06 15:23 ID:f060PuHN
(種族特効と属性について)
ボーナスは重なったりしない。種族、属性両方があたっていても
+4のままだ。という事はフレイムソードのアンデッド特効はあまり
意味が無かったりするね。
(バグ修正について)
今まで述べた攻撃属性に関するバグは、ごく簡単に直せる。
という事は■がこんなバグを隠すため武器属性を丸ごと
ボツにしてしまったとはちょっと考えにくいね。
やっぱり他の、もっと強烈なバグがプログラムの
どこかに隠れているような気がする。
バグ修正パッチを組むなら、先ず徹底的にプログラムを解析して、
そしてまとまったパッチを組んだほうがよさそうだ。できれば
機能しない魔法(ストライ、デスペル、敵のバ〜系)も直したいし。
ついでに最近また一つのバグ(多分バグだと思う‥‥)に気付いた。
追加効果の成功(回避)は、攻撃回数分判定される(これは仕様、一応)
バグなのは、「ヒット数分」じゃなくて、文字どおり「攻撃回数分」だという事。
例えばクロウラーが1回ヒット7回ミスしたとしても、追加効果は8回も判定される。
道理でマインドフレアが恐ろしいね。
(ちなみにマインドフレアの設定された攻撃属性は0(無し)なんだね。
という事は即死の追加効果が属性耐性で防げないのは仕様だったんだ。
あらゆる意味で恐ろしいモンスターだ‥‥)
>>164 回答ありがd
なるほど、すると海老キャン技は「わざと」残したっぽいな。
知性は無意味ですか…
ルーチンが一緒だとすると、単体即死を1000回近く受けても死なないのに
全体だと数十回足らずで効いちゃうのはなんだろ?たまたま?
(敵やこちらの状態は全て同じ状況で)
追加効果( ゚д゚)ポカーン
ええええ漏れ間違いだらけじゃん…つД`)うえーん
164氏が提供してくれた情報を「164氏提供」の形で
サイトにうpしていいでしょうか?
あと、氏はハクロム作らないんですか?漏れのは厨臭くて((((゚д゚;))))
関係ないけど、ここのスレ住人でオフ会したらかなり濃そうなヨカーン(´ー`)
>>234 164氏がどこまで、ルーチンを調べているかわからないが、
ルーチンが全く同じでも、全体と単体で異なる可能性はある。
164氏の解析で乱数の飛ばし方まで、全体と単体で同じと判明しているなら
この考え方自体が無意味だが。
1.FF1の場合は、戦闘中は乱数のフレーム処理がない(確定)
2.乱数判定は、一定の乱数テーブルから値を抽出することで行う。
3.魔法の成功条件は、命中判定→何らかの判定(エフェクト処理など)
→回避判定を行っている (命中で成功、回避で失敗なら魔法が成功)
(ルーチンがわからないので、実際の判定は不明)
3で、なんらかの判定に使われる乱数の消費量(乱数の飛ばし方)が
単体と全体で違うという仮定での下の話が成立する。
以上の3つの条件がそろえば、極端な乱数条件でしか成功しない場合
単体魔法の場合の乱数の飛ばし方なら、どの乱数条件からスタート
しても2連続で判定に成功しないが。全体魔法の場合なら、ある乱数条件で
スタートすれば、乱数の飛ばし方が違うので2連続で判定に成功する
乱数が存在する可能性はある。
有名な例では、ロマサガ3のトウテツは理論上(乱数の発生が前の乱数に
依存しない場合)は出るが、乱数の発生に偏りがあるために実際には
出ないという解析例がある。
FF1、クリアしたんだけどストーリーがイマイチ掴みきれなかった。
・アストス
→ 妖精王の力を得て、世界を支配しようとした
→ 妖精王の力を解放するためにはエルフの王子が邪魔
→ エルフの王子を永遠の眠りにつかせる
→ 目覚めさせる薬を作る事ができるマトーヤが邪魔
→ だからマトーヤの目を盗み、行動できないようにした
→ 妖精王の力を解放するためにはクラウンが必要
→ 主人公を騙し、クラウンを持ってこさせる
→ 主人公に倒され野望果たせず
・土のカオス → 大地を腐らせる
・火のカオス → 世界を焼き尽くす
・水のカオス → 海を荒れさせる
・風のカオス → 風を止める
・ガーランド
→ 一度死ぬが、カオスの力により、現在の世界から過去の世界に戻り完全復活
→ 未来の自分を助けるために、カオスを創造、未来へ送り込む
→ この繰り返しが「時の鎖」
こんな解釈でOK?
正直、自分の生存だけが目的のガーランドよりも
野望持ってて、そのために色々と努力してるアストスの方がラスボスらしいような。
ガーランドの動機は、自分の生存だけじゃなかったはず。
それは時の鎖のメカニズムの前提条件だけど、副作用でもあるから。
カオス側にとってみれば、ガーランドは計画の鍵になるからこそ
わざわざ生かしてるわけだから。
ガーランドは元々野望とか誇りとかが高かったらしい。
でも姫に拒絶され、主人公に倒され、その絶望感やら
憎しみやらがカオスの力を引き付けたというか結びついたというか。
本編では触れられてないけど、姫への多分本物だっただろう。
でも主義思想が異なったのが大きいと思われる。
ガーランド:典型的な軍人・貴族思想→手柄を立てて姫に認めて貰いたい。
戦だから敵(人)や民を倒すのも当然。→血塗られた出世街道
セーラ姫:博愛主義、理想主義→強引で乱暴な男は嫌い。
ましてやそれを自分(姫)のためなど言語道断。
知性のステータスって何か意味があるんでしょうか?
白魔道士のHPと知性のどっちを上げるか迷ってるんですが。
>>237>>238 ゲーム内では語られてないからこそってのがまた(・∀・)イイ!!よね。
元JICC(現宝島)から出版されたマンガだと割と憎めないタイプだたなあ。
ラストでビッケに慰められたりしててw
>>239 知性はFC版ではなんの意味もないとのコトです。
WSC・PSは不明ですが、HPを選ぶ方がいいかと。
241 :
239:04/02/10 00:59 ID:QNrX9A+o
>>240 ありがとうございます。
HP900オーバーの肉弾白魔慟士を育てることにします。
こんな神スレあったんですね。感動です!
私は解析に疎いし大したことは知りませんが質問したいと思います。
>ABキャンセル
これは避けられるけれど忘れてたということでは無いでしょうか?
FC版DQ3の防御キャンセル、ロマサガのハヤブサキャンセル、PS版DQ4の馬車殴りなんかと同じだと思います。
ABキャンセルで稼いでも最後に死んでいると熟練度が増えないのでどこかに元のデータを保存してあるはずです。
FF3になってこれに気付いたので熟練度をキャンセル稼ぎできなくしたが、
FF2をリメイクする際にただでさえ鬼ゲーでABキャンセルが有名になりすぎているので、
無くすと不自然+挫折するプレイヤーが多発するであろうために残したのだと思います。
>追加効果
ミス分も判定しているのは、打撃ヒット→命中判定の流れを命中判定ヒット回数分にしたかったのではないでしょうか?
全段回避した場合はその判定をカットするとして。
>魔法クリティカル
全体魔法・打撃の追加効果にあって単体魔法に無いので、
前の2つは判定する要素が多いので何らかの演算を省略している可能性というのはどうでしょうか?
243 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/02/13 03:02 ID:rP05HpID
(´∀`)
もうすぐP900i発売て事でage
ちなみにP900iにプリインストールされているFF1は全シナリオ入ってるそうです。おいどんは1やった事無いから楽しみだす。
>>243 正直PS版でry
パケ代ってどれくらいかかるんだろう?
245 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/02/13 03:27 ID:rP05HpID
》244
パケットパックならそれなりに安い。
月額情報料は500\位でそ。
P900iではプリインストールされてる訳だからパケ台は安心だ…。画面も2.4inchとでかいし。ガイシュツだけど光の戦死の待ち画や着メロ、黒&白魔たんのキャラ電もある。
さらにはP端末専用サイト「PーSQUARE」で他の待ち画やキャラ電用画像、着モーションも配信されるラスィ。
あっ
自分Pa●aso●icの
回し者とちゃうで!w
今久々に1やってんだけど、宇宙の迷路てどうすれゃいんだったけ?
忍者と黒魔二人ずつで組んでやってると序盤とか中盤は大した事ないけど
ラスダンがキツイ
>>246 無限回廊みたいなのは、以外に簡単に階段見つかるはず
FC盤の思い出として・・・
輪になってなんかやってるじーさんたちの一人が、クリスタルを全部戻した後に
「まるでにわとりとタマゴじゃ!」
って言ってるのが幼心に意味わからんかった。
250 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/02/14 23:17 ID:+EDBkj5w
251 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/02/16 03:08 ID:/hFOzl26
何か表紙にお姫様っぽい人が載ってるけど
PS板にこの人のムービーある?
PS版でコンプリート率100%いくとなにかあるのでしょうか?
>>253 天野氏の原画が全部みれる。
モンスター、アイテムとも100%いかないと見れない原画が一枚だけあるので。
256 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/02/17 08:00 ID:WHooY4Tp
FF1FOMA版まだかな詳細モトム
257 :
(・∀・):04/02/17 22:14 ID:ikDRCQvQ
》256
現時点では配信時期さえ発表されていないから、三月〜四月位じゃない?
でもP900iにプリインストールされるし、P900i発売以降だな。P900iは今月下旬発売予定。
なんで町とか村は迷路みたいな造りになってるんだよ。
イライラするよ。
マップを広く感じさせるためなんだろうが、俺もイライラする。
ダンジョンとかだったらそんなことは感じないんだけどね。
>>259 迷うとかじゃなくて移動がメンドイって言ってるんじゃねーの?
262 :
164:04/02/19 16:26 ID:ps4P9hNY
いつも亀レスで申し訳ないでつ‥‥。
今更気付いた事だけど、レベルうpでステータスが上がる時に使用される「 がアップ」
という文字列の直後に、「 がダウン」という(ゲーム中で見られない)文字列もある。
ということは本来、レベルうpでステータスが下がることもあるという、
Wizardryシリーズのようなシステムだったんだね。なんでボツにしたんだろう‥‥。
>>234 何でもサイトにうpしてももちろん構わない。
それより、藻前さんのハックロムは厨くさくなんかないよ。
だってWSCやSFCから移植したグラフィックが素晴らしいデキだし、
武器とかのネーミングもなかなか(・∀・)イイ!!センスしている。
>>235 FF1は後のFFシリーズのように命中と回避を別々に判定しているんじゃなく、
単に命中率から回避率を引算して一気に判定するというシンプルな手順を使っている。
物理攻撃も魔法も追加効果も全部同じ。
ということは、そのようなハマリが起こることは無い。
また、モンスターが数匹いる時、乱数生成との関係上魔法クリティカルが起こる確率が
理論上(設定上)の確率より多少高くなっているだろうけど、一匹しかいない場合は
単体魔法と全体魔法は(乱数消費回数まで)全く同じ。
ところで、ロマサガ3のトウテツの謎を解き明かした遠藤慎悟氏は神だな。
実は俺がゲームのプログラム解析に興味があがったのは彼のサイトのおかげだったんだ。
263 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/02/20 10:23 ID:3UaFcqMN
FF1のシドは
クレセントレイクのだんな
FC版の武器の属性特効を機能させる方法って何かないかな
266 :
164:04/02/20 17:02 ID:qWU766C3
中間報告‥‥
敵から逃げられるかどうかを判定するルーチンにバグがあるようだ。
逃げようとしているキャラのレベルを読み込もうとするところに、
間違ったアドレスを読み込んでいるのだ。
このバグのおかげで、1〜2番目のキャラは幸運が15以上なら
ほぼ確実に逃げられるようになっている。
リメイク版で敵から逃げにくくなっているのは有名な話だが、
どうやらそれはこのバグが修正されているからだ(多分‥‥)
267 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/02/20 17:33 ID:SrKDr0MK
0
268 :
235:04/02/20 18:15 ID:ysD4xPJq
>>164氏
レスTHX。
遠藤慎悟氏は確かに神。
自分もあのサイトにはお世話になりました。
PCスキルがないので、解析はできないですけどね。
昔、実機で乱数消費量を探ってFF2のルーチンを推測した。
複数回クリティカルとか、似たような現象がFF1でもあったので、
FF2と同じようなルーチンで判定しているのかなと思った。
しかし、そうすると531氏が調べたデータで
全体魔法のみ無効化する敵に成功する理由がますますわからない。
(おそらく、能力を極端な数字に書き換えての多数回試行)
特効武器を装備するとこちらのダメージも多く喰らうみたいですが。。。
例えばサンブレードとリボンを装備しいてもアンデッド系から多く喰らうのですか?
>>266 何かめちゃくちゃだね。
まともに機能してるパラメーターの方が少ないじゃん。
ジベリ、見えないとこは思いっきり手をぬいてたな。
ここまで来るとさすが意識してごまかしてたとしか思えない。
271 :
164:04/02/21 02:54 ID:++1JF7y6
>>269 ダメージを多く食らうのは「改造してむりやり属性を機能させれば」の話だった。
普段は、武器の属性は一切意味が無い。紛らわしくてすまんかった。
>>270 バグのせいでキャラの位置によって逃げ難さが極端に違ってくるけど、
幸運はきちんと機能している、一応。
>>271 レスTHX
むりやり属性の機能を使えばの話でしたか。。。トホホ
>>271 「改造してむりやり属性を機能させれば」
の具体的な方法を希望していいですか?
274 :
164:04/02/22 02:35 ID:UDrXVBX/
>>273 武器パラメータを読み込むタイミングは戦闘開始時なので、戦闘が始まってから
メモリをいじることで(例えばフリーズファイル+ヘキサエディタで)
その戦闘中だけ属性を機能させることができる。
しかし「まともに」武器属性を機能させるには、武器パラメータを読み込むルーチンを
書き換えるパッチが必要。
このスレ、たまに見に来るたびに目から鱗。
>>262 Lvアップで能力ダウン…
Wizみたいに、能力上限が20前後で、Lv上限が事実上無い上に、転職によってLv1に戻せるならともかく、
現行のFF1のシステムで適用されたら地獄になっていただろうな。
WizでさえLvアップの度にリセットする人がいるというのに。
>>266 中盤あたりから、どの職業でも逃げる確率にほとんど差が見られなくなるのはこういうことだったのか。
道理で先頭の戦士がやたらと逃げられるわけだ。
>>275 FF1はそれほど能力値が重要ではないので、たとえLvうpで下がるようにしても
あまり難易度は変わらないと思われ。
だいたい攻撃力は力なんかより武器のパラメータとレベル(=基本命中率=攻撃回数)
の方が影響が大きいし、防御系パラメータは素早さに依存する回避率より、
能力値と関係が無いアーマーの方がよっぽど重要。
一方Wizは転職するには必要な能力値が決まっていて、Lvうpで能力が下がると
予定していた転職ができなくなったりする‥‥。
よし!アースの洞窟で全員石化!
よし!戦戦白黒!全員最強装備、魔法は全部持っている。
スタールビー手に入れた帰り道にまさか石になるとは思わなかった。
ところで重さって何の意味があるの?
ミスリルの鎧と鉄の鎧どっちのほうが使いやすいのさ?
280 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/02/24 22:15 ID:wdcjRMtS
>>279 重さは回避率に関係があるが、このゲームは防御力マンセーなゲーム。
ミスリルより鉄の鎧の方が、使いやすいと思われ。
>>279 重いと回避率が下がる。
10や20回避率が下がっても関係ないので、防御の高い鉄の鎧の方がよい。
ブリンク3回使えば回避率255になって物理攻撃は
クリティカル以外無効になるし。
282 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/02/25 03:20 ID:MKtTfOlO
PS版のイージーモードってどんくらいイージーなのかね?
283 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/02/25 04:16 ID:MKtTfOlO
ちょっと、どーなのさ!
>>283 物価が安い。Lvアップが早い。Lv100まであげられる。魔法の使用回数の上限が99回
1防具>武器=魔法<シーフ
2防具=武器>魔法<マリア
3防具=武器=魔法>バイキング
4武器>防具>魔法>>>>>>>ギルバート
5武器=防具=魔法<クルル
6魔法>防具=武器<リルム
7武器>魔法>防具>>>>>>>>>>>>野村
一番バランスがいいのはどれかな?
>>285 2防具=武器>魔法
素人だねおまえは。FF2は1の正反対で、回避率マンセー防御力イラネー。だから防具のほとんどは荷物。
あとダメージ魔法使えないけど即死魔法は反則的に強い。
つーわけで武器=魔法>防具
スレ違いでスマナイ‥‥
>>286 そうか、回避率マンセーか2週間前から情報無しではじめたから防具にばっか金かけてたよ
あなたの書いた3行で攻略が楽になりそう。
金のたまりにくさ>HP限界まで減らして体力アップ、宿でお金が足りません
288 :
286:04/02/25 15:48 ID:94KOmPgG
HPを上げすぎると、後々痛い目にあうぜ。
どうやら最大HPの多さ=キャラの全般的な強さ、と勘違いする初心者が多いみたいだが、
大きな間違いだ。
とにかく初心者なら、FF2スレを披見したほうが良いと思われ。多分、勉強になるだろう。
やっぱりスレ違い‥‥
ふつう盾は防具に入ると思う
FF2は盾マンセー鎧イラネー
魔法の便利度
FF2は泊まる前に回復魔法使えば、熟練度上がるし宿賃安くなるしでいいことづくめ。
それはさておき、魔法の便利度について。弱化は状態異常系も含むとして、
1 強化>>回復≧攻撃>即死>弱化
2 即死>弱化>>強化>回復>攻撃
3 即死>弱化>強化>>回復>>攻撃
4 攻撃>回復>>強化>>弱化>即死
5 攻撃>即死>>回復>強化>弱化
6以降シラネ。
FF2は弱化が効くモンスターなら即死も効くから、弱化イラネー。
FF3の攻撃魔法は、黒魔法弱いけど召喚は強い。また、回復はそう悪くはない。使用回数多いし。
FF4の強化・弱化・即死魔法の使えなさはまことに残念だったなあ。
「RPGの魔法は攻撃と回復だ、他は飾り」と主張するゲーマーの多さ
(と、そういうのが事実である二流ゲームの多さ)は、
今まで響き続けるFF4の影響だったりするだろう……
FF1初クリア記念カキコ
あー、すっげ面白かった〜
俺もクリア。
エンディングの「みなのしっているガーランドのすがたが」で
ああ、ファンタジーだな、SFだな、と激しく思った。
1のストーリーはFFシリーズの中で群を抜いて秀逸だと思う。
>>294 禿同
消防〜厨房あたりだと意味わからんかもしれんが
結構練られてるとオモタ
P900iは29日発売です化。
このスレで買う予定の香具師はいるかな?
FFの原点といえるこのゲームを手元でいつでも出来るというのは魅力的ではあるが。
しかしプレリュードはいつ聞いても泣けるわ・・・
あぁ、ここから第一歩が始まったんだというね・・・・何かこみ上げて来るものが。(;´Д⊂
WSC版、PS版では知性は機能しているの?
調査でもした人、いますか?
なんか戦士二人選んじゃったんだけど、
これってクリアできます?
戦士戦士シーフ赤
>>298 むしろ戦士が多いほどクリアしやすいと思われ。
むしろ戦士は二人までだな
三人いると最終的な武器や防具が弱くなるから。それならヘイストが使える忍者のほうが効率がいい
>>294 主人公たちがどこから来たのかが、複線になっているとは
夢にも思わなんだよ
マサムネ、ドラゴンメイル、イージスの盾、癒しの兜(リメイク版ならダイヤの兜)。
エクスカリバー、ダイヤの鎧、ダイヤの盾、リボン。
サンブレード、ダイヤの腕輪、ダイヤの盾、リボン。
ディフェンダー、アイスアーマー、炎の盾、リボン。
戦士4人。少なくとも3人目までは忍者よりは強い。
ダイヤの腕輪を他ジョブに回してもアイスかフレイムがあるし。
以前戦士4人でプレイしたが、攻撃回数を増やすためにマサムネ入手前にネコのツメを使う場面が。
普段使わないようなアイテムを使いこなせて楽しかった。さすがにナイトの鎧は使わなかったけど。
赤シ白黒で始めて、現在ニトロの火薬を入手したところ。
この先、どこが一番きついんだろう?
もちろん全滅の名所No.1、氷の洞窟だろう。
あれは今や語り草だよ。
>>303 それにしてもつらそうなパーティですね。
308 :
307:04/02/28 09:11 ID:fZhYucow
>>304のパーティーなら氷の洞窟よりもむしろ
最後のカオス神殿の方が苦労しそうな気がする。
氷の洞窟はまだ短めなんで、体力が低くてもなんとかなるけど
カオス神殿は消耗がもの凄く激しいからなぁ。
つか、なんでこのゲームって回復アイテムがポーションだけなんだよ…。
>>309 確かに。
グリーンドラゴン×4とか出てきたらものすごく苦戦しそう。
>>309 中盤以降なら神アイテムいやしのつえ&かぶと×2があるじゃないか
ザコ1匹残して延々もちもの、もちもの、もちもの…
いやしのつえとガンとレットのためにカヌー手に入れたらいつも真っ先に試練の城行き。
リメイクは荷物システムが変わっただけで随分楽になったと思ったよ
魔法アイテム持ち放題&誰でも使えるもんなあ。
>>311 >>神アイテム
+ディフェンダーと白のローブも忘れるな!
>>313 がーランドのセリフとかFC版準拠なんだね。
てっきりWSC版やPS版に近いのかと思ってた。
>>314 ムービーが入ってたPS版よりは劣るな。まあ携帯だから当然だが・・・。
漢字とかは使ってるし、追加要素とかはそこそこ付いてるのかも。
まあ1くらいなら操作性とか見やすささえ何とかなれば十分なんでない。
>>313 ファミコン版っぽいですね。
クラスチェンジ後の3頭身キャラが復活してないかな。スネ夫に会いたい。
今日実機を触ってきたが、予想してたより良く出来てたな。
操作性は携帯だからまあアレとして、内容に関しては全く問題無いレベル。
FC版と同じであれば2や3の移植も出来るんで無いか。
驚いてる客も結構いたし。
319 :
313:04/03/01 21:00 ID:U3ZIV0Ba
ちなみにD505iでは録音は30秒が限界(音楽が最後まで行かなかった)
>>321 とくれせん たぼーび じゃないと不思議な感じがしない・・・
とーすたん たぼーび も微妙
とーたすん たぼつば
MSX版の「不思議な呪文」は何だったんだろう?
携帯版やってるけどモンク弱くなったような気がする。まだ序盤だけど攻撃やたらミスるし赤魔術師の方が
ダメージが大きい。FC版でもこんなんだったっけ?
モンクは装備を外してからが本領発揮
つか、序盤の赤魔術師は戦士の次に打撃が強い。
332 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/03/02 22:56 ID:QI7Buh/+
FFXI遊んでるから、魔法の名前とかでFF1って好きなんよね。
早くSH900iを買って、アプリ版FF1を遊びたい!
WSCで遊んでたのに、忘れてしまったんで質問。
黒って重要ですかね?
戦モ白赤で遊ぼうかなとか考えてるんですけど。
でも全ての魔法のエフェクトが見たい…という人向けか
>>334 携帯版って魔法を忘れることが出来るのかな?
出来なければ黒選んでも全ての魔法は見れないね。
336 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/03/02 23:18 ID:Fuq7FzjO
序盤を楽にいきたいのならパーティは戦士と赤魔でくむといいですよ
おすすめは戦 戦 赤 赤 ですね お金はミノタウロスゾンビで稼ぎましょう
逆に後半の爽快感を求めるなら、戦、モ、モ、赤って感じかな。
マインドフレア凶悪すぎ・・・
340 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/03/03 00:57 ID:7RsqkzjR
携帯バージョンクリアしました。P900i
・不思議な呪文は「いてっけんたぼろぜ」
・オートセーブ機能で突然やめても途中からコンテニュー可能。
・振動機能があり、攻撃を受けるとブルッ、全体攻撃を受けるとブーッと振動します。
・音量は大きい、小さい、オフの3つのみ。
敵の強さやアイテムはリメイク版と一緒っぽい気がする。
15パズルが、色々ボタンを試したができない。できたヤシはやり方頼む。
P900i買った〜。
携帯で遊ぶFFってなんか不思議。
楽しい楽しい。
船とか飛空挺の移動はどうよ。
WSCのように残像とか残るのか?液晶性能ではFOMAの方が断然上なんだがな。
PS版ファイナルファンタジーI・IIのプレミアムパッケージ(限定版)って
ゲームディスクはピクチャーレーベルだよね?
CDケースはどうなってるの?
普通のCDケース?それとも薄型?
スミマセン
ドーガ&ウネどこにいるんですか?
346 :
343:04/03/03 18:50 ID:DyFxOHB+
PS版のイージーモードとノーマルモードの違いは難易度のみでつか?
イベント・エンディングに違いがあったりはしまつぇんか?
デフォの組み合わせ選んだ所為で、中盤で挫折しそうだ・・・。
>>349 デフォって戦、シ、黒、白?
ガンガレ。
何とかなるよ。
俺もFC版とPS版1周目はそれでクリアしたし。
でも、戦、モ、赤、白でやったら全然楽だった。
デフォは戦、シ、モ、赤でなかった?
これからわざわざ弱い黒、白に変えてしまうっと・・
戦、戦、モ、赤
これ最強、まじで楽。
PS版のモンスター図鑑のパープルウォームとリッチの間が埋まらない・・・
助けてください・・・
>>353 そこにはいるのはアイアンゴーレム。
レアモンスターの1つ。
過去のカオス神殿の地下4階を30分ほどうろついてれば会えると思うよ。
PS版の3周目をイージーモードで始めた。
パーティは戦、モ、モ、赤。
LV100のモンクがどんな化け物になるのか楽しみだ。
>>350 戦、シ、白、黒でつ。
シ、黒が激しくお荷物で・・・
黒はまだ魔法ある分いいのですが、シーフが(ry
これから平均Lv22で氷の洞窟いってきます。
赤はミスリルソードが強み
戦と赤使う時はマサムネは赤にまわすよな?
俺は黒にまわす
360 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/03/04 22:55 ID:Q/5t0lA9
>>358 戦士2人いる場合は戦士にまわします ちなみに私は
騎士 マサムネ ドラゴンアーマー イージスの盾 ダイヤの兜 守りの指輪
騎士 エクスカリバー ダイヤアーマー ダイヤシールド リボン 守りの指輪
赤魔 サンブレード ダイヤの腕輪 守りのマント リボン 守りの指輪
赤魔 ディフェンダー ルビーの腕輪 守りのマント リボン 守りの指輪
魔法
騎士 LV1 ケアル プロテス ブリンク
LV2 サイレス バサンダ インビジ
LV3 ケアルア バファイ
赤魔 LV1 ケアル スリプル ファイア
LV2 ブリザド ストライ スロウ
LV3 ケアルア ファイラ サンダラ
LV4 バコルド ヘイスト ブリザラ
LV5 ファイガ ケアルダ レイズ
LV6 サンガー ダテレポ プロテア
LV7 ブリザガ バマジク
FC版LV1 LV3 LV4 LV7 同
LV2 サイレス ブリザド スロウ
LV5 ケアルダ ファイガ テレポ
LV6 ダテレポ インビア サンガーてなとこですね
WSC版をプレイ中。
現在マリリスを倒したところ。
赤魔がここまで使えるジョブだったとは思ってなかったよ。
3ではヘタレっぷりが凄かったからな。
362 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/03/05 08:02 ID:LWHcl3ko
携帯版やっとります。
序盤の戦士は超人のように強いなぁ。
>>362 頑張れば、火のクリスタル入手位までは使えるぞ。
FF3とFF1に限らず、中途半端が強いゲームと弱いゲームってあるよな。
FF5だとやっぱり微妙な性能だが。
P900iでやってるんだけど、というか、FF初めてやるんだけど、
クラウンって洞窟のどこにあるの?
教えてエライ人
367 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/03/06 01:20 ID:BLgLBh+y
>>336 携帯版はやったことないが、他のバージョンなら沼の洞窟の地下三階。
ピスコディーモンが、宝箱の前に出てくる所。
>>367 地下3階ですか。どうやっても地下3階行けないんですけど・・・
ピスコディーモンはFF1最強の敵なわけだが
はて携帯版では、いかに。
>>368 行ける
まず1階を全部歩け、話はそれからだ
FF1最強つったらダークウィザードかデスマシーンだがね
FF1の世界状況
コーネリア→騎士が王女を誘拐して政情不安
プラポカ→経済の基盤である海は荒れ、町は海賊に占拠されもうだめぽ。
エルフの街→ダークエルフの脅威がある上に、王子が呪われ倒れてもうだめぽ。
ドワーフ集落→世間の事にはあまり関わらず、我が道を行く
メルモンド→リッチの力により土地は腐り、街はバンパイアに襲われもうだめぽ。
クレセントレイク→世界情勢なんて関係ない小さな町ですが何か
ガイア→陸の孤島として引きこもり気味
オンラク→かつて栄えた文明の名残もありそこそこ発展
ルフェイン→ティアマットと交戦中。カオス神殿の謎を解き、戦士を送りこむも失敗。
まともに世界の脅威と戦ってるのはルフェイン人だけじゃねーか!
コーネリアとかもうちょっとやる気だせよ!
373 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/03/06 17:11 ID:SFVaxaR4
アースの洞窟の行き方が分からんのですが教えてもらえませんか?
>>373 メルモンドから左下に行って、分岐点で右下
ちょっとお前ら歩き回れよと言いたくなる質問が増えてきたな
確かにバランスきついから歩き回るの面倒かもしれんが
>>370 1階歩いたけど、地下に行ける階段2つだけしかないよね?
ちょっと聞きたいんだけど、シーフの活躍するときってあるの?
リッチにほとんどダメージ与えられなかったのだが・・・。
レヴェル18でダメージ2ってなんだ2って・・・。
>>375 なんだ2つ見つけてるじゃん
3階に行けるのは1階の下側の階段
あとは2階をしっかり歩き回れ
3階への階段は別に意地悪な所でもない
ふと思ったけど、もしかして携帯だと
画面が狭くて探しにくい?
>>378 そうだったのか、赤魔術師にすればよかった・・・_| ̄|○
今日、ケータイ版さわったけど、削れるところは削る、って感じだったね。
宿屋とかお店の中はWSCと違ってFCみたくすぐお店って感じだった。
キャラ設定して#押したらオープニングメッセージが流れてゲーム開始。
町の中入っても、WSCに居た出口の所に立って通せんぼして話しかけたらお城に
連れて行かれちゃう兵士とか居なかったし。
>>379 忍者になればかなりマシになるから
それまでの辛抱
>>372 ちょっと待て、クレセントレイクでは賢者がハンカチ落とし
じゃなくて、円卓会議やってるじゃんか。
つーか、カオスの時の鎖トリックに気付けるのは
高度な文明か知識を持った奴らだけじゃなかったっけ?
凡人に言っても理解さえ出来ないんじゃない?
今携帯版やっててリッチ倒したとこなんだけど、次は何処行けばいいんだっけ?
1やるの15年ぶりぐらいなんで殆ど覚えとらんのよ。
>>384 クレセントレイク経由グルグ火山
つうかメルモンドの町の人がヒントくれなかったっけ
グルグ火山は後回しでもいいのよね確か
387 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/03/06 23:23 ID:vlj3UKhX
携帯版ですが、誰か教えて下さい。
エルフの街の王子の眠りをさますには、どうしたらいいのでしょう?
マトーヤという薬を作る人を探すのだと思いますが、どうしても見つかりません。
もう3日もエルフの街と洞窟をうろうろしてます。
ちなみにクラウンは見つけましたが、関係ないのかなー
よろしくお願いします。
>>387 エルフの街から北西にいったところに城があるから、
そこに居るアストスを倒して水晶の眼を入手して、
コーネリアから北にいった洞窟に居るマトーヤに渡すと眠りを覚ます薬をくれます。
アストスはデスを使ってくるので注意して下さい。
389 :
384:04/03/06 23:31 ID:8KFEtf0V
クレセントレイク行ったけど特に話しが進むような場所ではなかったんだが。
もしかして火山って町の側の川からカヌー使って行くのか?
そうだとしたら、カヌーは何処で手に入れるんだったかな・・・
メルモンドやクレセントレイクの住人に聞いても次は何処に行けみたいな
ヒントくれないしなぁ。ただ今船で海彷徨ってます。
>>389 クレセントレイクの長老(?)がカヌーくれたはず
グルグ火山後回しで先に氷の洞窟でもおk
>>389 クレセントレイクの街の右側の広場にいる賢者の爺さん達の話は聞きましたか?
街の奥のほうから右にいけるはずです。
392 :
384:04/03/06 23:39 ID:8KFEtf0V
>>390 >>391 奥にいる爺さんがくれるのか。そこは見逃してました。
今から行って来ます。サンクス!
何か攻略板になってるな。
攻略サイトなんか腐るほどあるぞ?
まぁ、携帯でしかネット繋がない香具師が多いこんな世(ry
395 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/03/07 03:14 ID:RQ80Z7LJ
氷の洞窟にいるんですけど、敵が強すぎて先に進めません。どのくらいのレベルがあれば余裕ですか?戦士、赤魔術士、白魔術士、シーフ使ってます。(今はLv.20ぐらいです)
今WSC版をクリアした。
メンバーは手堅く戦、モ、赤、白。
個人的なMVPは赤だね。
補助、回復、攻撃と全てにおいて役に立った。
EDの「戦っていたのは君なのだから」という言葉にじーんと来た。
平和になった世界では皆仲良く暮らしているのだろうか・・・
>>395 そこがFFT最大の難関。
その時点で即死や魔法に耐性のある防具がない以上、
どれだけレベルがあってもつらい。
いい加減な言い方だけど、クリアするにはかなり運が必要。
がんがれ。
397 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/03/07 04:02 ID:obO2sp6r
>>395 そのくらいのレベルで問題ないが、キツイと思うのなら試練の城に行くべし。
多少装備が充実するので、少しは展開が楽になると思うよ。
飛空船げっつー
いやーケータイで空飛船、感動的だわー
>>395 そこは運次第だ。即死攻撃や魔法にひたすら耐えろ。
状況によっては逃げも必要。ただ祈りながら進むべし。
>>398 飛空挺の残像とかはWSCなんかと比べてどうよ。
400 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/03/07 04:29 ID:tfJRjhM0
白魔道師がレナ(FF5)に見えて仕方が無い。それはそれでいいんだけど。
401 :
395:04/03/07 04:39 ID:RQ80Z7LJ
アドバイスありがとうございます。何回もトライしましたが、運がないようなので、試練の城?に行ってきます(;´Д`)
>>401 試練の城のガントレットはサンダラの効果がある
これと赤魔の魔法を使えばマインドフレイアを1ターンでぬっころせた気が
>>403 むぅ、さすがはFOMA。WSCとはモノが違うという事か。w
今日の朝刊にもP900iの大広告が出てたね。
FOMAで知名度up→ゲームの売り上げupという和田さんの戦略は着々と進んでる。
405 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/03/07 15:58 ID:rjWEtj7y
グルグ火山前でモンク一人になっちゃって、町に帰れん・・・。
ホワイトダイル攻撃力強すぎ。何で川でコテージ使えないんだよ(゚Д゚)ゴルァ!!
>>404 PにFF積んでくれた松下とスクエニを讃えたいですわ
買って良かったよ。うん。
>>405 グルグ火山は飛空船取ってから行ってもよかべよ(笑
クレセントレイク周辺でレベル上げてからの方がいいな
あのあたりは結構おいしい敵が多かった気が
モ シ 白 黒でやってるんですが、アースの洞窟の3階が
かなりきついです…
410 :
405:04/03/07 16:11 ID:rjWEtj7y
上書きセーブしちゃってどー氏よ-も無い。
ポーション66個を頼りに、エルフの町までなんとか乗り切るしかないんだけど、
ホワイトダイル2匹+レッドピラニア3匹に当たったら、運を天に任すしかない・・・
みんな、保存は2スロット交互に分けといたほうがいいぞ!
411 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/03/07 16:14 ID:rjWEtj7y
>>409 アースの洞窟1Fの左の方に、ヒルギガースが1歩ごとに出てくるところがあるから、
そこで2〜3レベル上げ&ギル貯めするといいかも。コテージ使っちゃっても全然お釣りが来るくらい貯まるぞ。
413 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/03/07 16:22 ID:rjWEtj7y
>>409 あとB3F以降はコカトリスが出てくるから、金の針買っとくべし
アース洞窟終わって、土がキレイになったんだけど、
次はなにすればいいのでしょうか?
>>413 10個くらいで足りるでしょうか?金の針って高いんですね…
417 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/03/07 17:31 ID:s8XzoWlC
>388 さん
ありがとうございました。 大変助かりました。
なんか質問するとひんしゅくみたいですが、とりあえず
お礼だけは言っておきたかったんで。
久しぶりに来たら新着数が多くてビクーリ!
活気があるのは良い事だ。
あ、あぶねー、漏れもグルグ火山でしぼんぬ寸前だった・・
地下4階あたりでポーション使い切り、白魔のケアル系魔法もほとんど残ってない状態
で戦士一人にケアル系魔法を使い切って後はひたすら逃げまくった〜。
地上に着いたときは、戦士一人で生き残りHPは5・・・。
すかさずコテージつかいますた。ハァハァ。
あのマグマの床は凶悪ですわ
っても氷の洞窟いくよりこっちの方が敵よわそうなんでがんがります。
それとも氷の洞窟で装備少し整えた方がいいのかな。
試練の城
↓
氷の洞窟
↓
クラスチェンジ(海底神殿も行っていい)
↓
火山
つか、グルグ火山、全然わかんないんだけど・・・・
分かりにくいところに階段あるのかなぁ・・・
やっとPS版のFF1が終わった。
しかしレベル37で装備が「さすけのかたな」とは言え
HIT数分のダメージしか与えられない忍者って・・・
423 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/03/07 19:56 ID:rjWEtj7y
試練の城でアイスブランドとガントレットと癒しの杖取っちゃうと、けっこー楽になるね。
氷の洞窟は結局運だから、Lv20ちょいあればなんとかなる。それで飛空挺取っちゃえば(゚д゚)ウマー
LV26で試練の城とか氷の洞窟のある場所知らないって遅いみたいだな・・・
>>419 でもマグマの床の上ではエンカウントなしのはず。
そこはありがたいかな。
426 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/03/07 20:03 ID:rjWEtj7y
>>424 FC版とかやったことあるやしと初体験者の差でしょ。
むしろ新鮮にやれて裏山しい
428 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/03/07 20:37 ID:YcGQlNKg
文句弱過ぎです
430 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/03/07 20:42 ID:rjWEtj7y
>>428 LV11と21くらいで確変するので我慢汁
431 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/03/07 20:47 ID:YcGQlNKg
>>429-430そうなんですか
今LV17くらいで氷の洞窟辺りなんですが、文句は今までまるで役立たずです
赤はデキスギってマジですねw 戦士も強い
キャラのデザインで行くと赤と戦士がかっこいいのでやっぱこいつらがいいですね
白は役立たずだけど可愛いから許す(;´Д`)
マインドブラスト→全員麻痺→勝手に戦闘進行→デス→〇〇たちは ぜんめつした・・
Lv20超えたモンクはマジで鬼神ですよ
モンク×2 赤×2が最強
赤はヘイスト・ストライ・回復要員
LV99のモンクはラスボスに
HIT48 40000ダメージ
はーい、またデスで全滅しますたー(´Д`)
Lv99ってことは、イージーモード?
>>431 武器をはずして素手で戦え。
LV17だと戦士と同等以上の攻撃力があるはず。
>>437 うわーん知らなかった
裸にしたら上ポン上がった・・文句タン(;´Д`)
439 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/03/08 02:54 ID:RDKZpq5M
浮遊石取ったのに、飛べないよ〜 (((´・ω・`)カックン…
どうやれば飛べるのでつか?
441 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/03/08 03:32 ID:RDKZpq5M
>>440 パルス??
わかんないよ〜(つд・)エーン
ラピュタネタキター!
>>439 ラピュータの近くにいけば石が光るはずだ・・・・w
444 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/03/08 06:08 ID:Fz/qR5AU
2番目の街で、海賊退治をした後何をすればイイんですか?
ドワーフとエルフ
目の見えないばーさんとこには
いったのですが何すればイイのかわからないです
エルフの街から、西にいった洞窟らしきトコに行ったのですが
毒にされコロさてしまうし
教えてください
毒消し買ってからいってください
447 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/03/08 11:02 ID:OmaOFDRs
>>439 クレセントレイク南の川の対岸にある砂漠で、浮遊石を使用しる!
448 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/03/08 11:28 ID:ULxlTp0D
クラスチェンジしたら一気に老けた(FC)
(´Д⊆
昔、福井県でラピュタ見たって香具師いたぞ
モンクってやっぱり北斗新券とかなのかなアタタタタ
>>450 そういえば宮崎アニメってFFのパクリなんだね多分
>>452 ・・ラピュタはFF1発売前年の公開だ。年の為。
ラピュタ自体は当時ヒットしなかった訳だが、他のアニメやら漫画やらゲームには相当な影響を与えた。
FFも当然影響を受けている。FF3なんかはラピュタ的SFファンタジー世界の典型だろう。
「浮遊石」って、やっぱりラピュタが元ネタ?
古代文明が残した遺跡とそこで未だに活動するロボットってのは聖剣伝説にも出てきますな。
偉大なり宮崎アニメってとこかね。
456 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/03/08 17:40 ID:MvkTeaiv
クラスチェンジの仕方がわかりません↓ただ今平均レベル26です(--;)誰か教えて下さいお願いします
ねずみのしっぽをファイガで加熱調理
バハムートに献上する
458 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/03/08 19:15 ID:Fz/qR5AU
その前に『ふね』を手に入れてたらできる15パズルでギルを稼ぎましょう!
15パズルとは船上でAボタンを押しながらBボタンを55回押すとできるミニゲームで、WS版ではタイムを更新すると賞金と商品が手に入ります。
携帯verでもコレって出来るんですか?
460 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/03/08 20:06 ID:OIWT/PmB
携帯版(?)のゼロボタンで決定ってなんなんですか?
461 :
エニネム ◆.tBH.jyO4E :04/03/08 20:08 ID:OmaOFDRs
>>456 試練の城でねずみのしっぽを手に入れてますか?
手に入れているのであれば、バハムートの所まで行けば変われます。
手に入れてないのであれば、まずは試練の城に行って手に入れてください。
>>460 ゼロボタン「で」決定ではなく、
ゼロボタン「と」決定ボタン。
464 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/03/08 20:24 ID:OIWT/PmB
>>460 なるほど!さんくすでつ
マップでますた
カオス神殿難しすぎ・・・・
皆lv18で今からグルグ火山→氷の洞窟→飛空船入手といきたいんですが
装備が激しく弱い気がします。
戦 アイスブランド 文句 皮の帽子 白 ミスリルハンマ 赤 ミスリル剣
炎の盾 銀の腕輪 皮の帽子 バックラー
ミスリル兜 皮手袋 銀の腕輪 皮の帽子
フレイムメイル 皮手袋 ミスリルメイル
ミスリルの籠手 皮手袋
どこか先の町へ行って装備を整えたほうがよいでのしょうか?
>>466 なんでアイスブランドや炎の楯持ってるの?
まだ火山や氷の洞窟に行ってないんだよね?
何にせよ飛空船を手に入れないと先の町には行けないよ。
先に試練の城に行ってリボンを手に入れることは出来るけど。
>>466 それ以上の装備だと、最強ランク行くような・・・
>>467 火山B4までは行ったと思われ
戦士の装備がミスリル以外全部そこで手に入る
>>469 つまり脱出したって事か?
ごくろうなこった
せっかく必死で採った重要アイテムも・・すぐ棄てなければならない、悲しい。
ほのおのたて、フレイムメイル、アイスシールド、アイスアーマー、
ダイヤのこて、ダイヤシールド、ダイヤアーマー
ウィルムキラー、さんごのつるぎ、グレートソード、シャープソード、フレームソード
いやしのかぶとは所詮ヒール(弱)なら要らないのか。
ガントレットはサンダラだけど要らないか、トールハンマーあるし。
きょじんのこてはまもりのゆびわの代りにして取っとくか。
>>471 使うと魔法が発動するアイテムは絶対棄てるな。
ヒール発動の防具を捨ててはならん。ラスダンはアレで雑魚戦のダメージを無くして進まないと回復が
>>472-473 僕はナイト、赤、モンク、白なんですが。棄てたくないんですけど・・
防具、武器それぞれ4×4=16個しか持てませんから。
[ナイト] いやしかぶとはダイヤのかぶとを棄てて被せておくべきですかね。
[白] ガントレット持ってましたが、トールハンマが出てきました。
他の連中にサンダラやらせることは殆どないので棄てようかと。
[ナイト] きょじんのこて(:セーバー)はくっ付けておくべきですかねぇ。まもりのゆびわではなく。
・・ああ、オレは現実を逃避しているくせに
なんでゲームなんかで悩んでいるんだろう(;´Д`)
>>474 装備しないでもアイテムとして使用出来るから棄てるな。
アースの洞窟で石板の前で土の杖を持っていても何も起こりません。
どうすればいいでしょうか?
>>476 石版の前で土の杖を使って下さい。
そうすると階段が現れます。
地下5階まで行くと土のクリスタルの祭壇があってそこにリッチが待ち構えています。
479 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/03/09 14:26 ID:XrnqJXsy
婦遊城
マインドフレイヤいっぱい
まもりのゆびわ付けてるのにデス食らって全滅しやがった(;´Д`)
480 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/03/09 15:02 ID:Sa+hAHby
481 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/03/09 16:47 ID:xscQw9HE
すいません行き詰まりましたm(__)m浮遊城の四階の迷路みたいなところですがどう行ったらすすめますか?
スワン、0円
PS、2400円
どっちがオススメ?
484 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/03/09 16:58 ID:xujeDpq7
485 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/03/09 17:36 ID:XrnqJXsy
今オレとまったく同じところだね
>>481 ティアマット弱すぎ(LV27)
ティアマットの解析結果は出たのでしょうか
>>478 きょじんのこては使ったら「まじんのけんがあらわれた」とかメッセージが
出たけど、次の攻撃で大して強くなってませんでした。宝箱の中にはやたらと
新防具が出てくるのでそれを得るために棄てますた。
同様にしてガントレットも棄てますた。
いやし系は取っておいて良かったですm(_ _)m
いやし系は3つあるので、HPが減った場合、
雑魚戦で一番弱いやつ1匹だけ残してみんなでいやし系を使いまくって
満タンにしてます。
傷ついたら癒しまくり☆(;´Д`)エロい
ティアマット倒したあとに再びミラージュの塔逝って調べてきた
「ログイン・・・・ログイン・・・・ティアマットかいせきちゅう・・・」
殺したのにまだ解析してるのかよ(´Д`)
490 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/03/09 19:50 ID:G20L3blU
ジョブチェンジ出来る所って飛空挺無くても行けますか?
場所は地図だと
無理。
さてあたしは、土水風クリスタルを取り戻して
エクスカリバーなりフレアなりゲッツしたので
グルグ火山行ってマリリスたんをシめてこようと思います。
はじめまして!
FFをフォーマではじめてしてみたのですが、
いまLV23で、
バンパイアを倒してから進み方が分らなくなってしまいました。
ロープレオンチの23歳を誰か助けてくださ〜い☆
土の杖要らないと思って売っちゃってた...
ということはもう進めない???
ああ、知らなかった・・
魔法って、例えばレベル6だと
「L620000」って書いてあるよね?買えねーよ
・・ずっと620000ギルかと思ってたぞゴルファ!
気づけば既に過去のカオス神殿前夜です(;´Д`)
いまから土の杖以外で石版壊せないかためしてみま〜す
土の杖は売れません。だいじなものを見てみましょう
>497
レスありがとうございます。
売れなかったですか?
洞窟で宝箱も開けたんですが...
ちなみに大事なものの中にありませんでした。
>>499 単なる取り忘れでしょ
本当に取ったのなら消えたとしか思えないから
最初からやり直しだな
もう一度行ってみます。
何度もありがとうございました!
502 :
エニネム ◆.tBH.jyO4E :04/03/09 21:20 ID:W5H5ZFlt
バンパイア倒す→スタールビーを手に入れる→巨人に喰わせる→賢者から土の杖ゲトですよ。
だから、土の杖自体を手に入れられてない可能性がありますよ。
シーフ四人旅が辛くて、なんか涙出て来ました。
過去のカオス神殿には来ているんだけどね…_| ̄|○
502さんありがとうございます!!!
いま巨人のいた洞窟でからっぽの宝箱のそばにいます。
土の杖をくれる賢者はどこにいるんでしょうか?
階段を見落としていました(汗
すみません!!!
>>503 賢者は巨人の洞窟を抜けた先の洞窟にいるよ。
506 :
エニネム ◆.tBH.jyO4E :04/03/09 21:29 ID:W5H5ZFlt
>>503 巨人の洞窟を抜けて南下すると、また洞窟があります。
そこに、土の杖をプレゼントしてくれる賢者がいますよ。
ありがとうございました!
無事土の杖をGETsimasita.
tinamini23歳家庭教師でした。
ありがとう〜
FF大好きな皆さんにも祝福を!!!
(ハート)
509 :
エニネム ◆.tBH.jyO4E :04/03/09 21:33 ID:W5H5ZFlt
まあ、なんにしろ進められたのなら良かった良かった。
その後...
リッチを5ターン位で倒しました。
1ターン目でブリザラが来たときは誰か死にそう、
と思ったけれど
LV23だし大丈夫でした。
>>510 過去のカオスって中ボスがいきなり出てくるからビビる・・
「どーせ弱敵ばっかだしHP300ありゃ十分だろ」とか逝ってたら
リッチ来て2人も死んで1人はしゃがんでた(;´Д`)
幸い白が残っててアレイズ使わして全滅免れた・・マリたんの時もビビッた
512 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/03/09 22:34 ID:arso2t1E
俺1と2のカップリングのものしかやってないな。
過去のカオス神殿より今のカオス神殿の方が音楽良かった・・・。
あの音楽が名曲だね、ほんとに。
リッチにフレアかまされるわデスであっさり死んじゃうわでスリル満点なゲームだった。
>>511 リッチはフレアが飛んでくるからな
そのくせ経験値1ときた
モンクのレベル次第だとフレア発動前に殴り殺す事も可能なんだけどな。
それを言っちゃあおしまいか。
>>514 行動順がランダムだからモンクのLVは関係ないんじゃない。
いくらレベルが高かろうが真っ先に行動されてフレア食らうこともあるし。
>>515 いや、レベルが高いと1発で殴り殺せるから。
運がよければ何もさせずに倒すこともできる。
で、守りの指輪とりぽん付けてるのにマインドフレイヤのデスで殺されるのは何故?
>>517 FF1には魔法クリティカルってのがあるんだよ。
FF1ってのは、なんてーか味があるRPGだなとしみじみ思った。
いやー素晴らしい。
携帯で始めたばかりなんですがバランス的に見たら
「戦・モ・赤・赤」か「戦・モ・赤・白」がいいかなって
思ったんですがどっちがお勧めですか?
>>520 「戦・モ・赤・白」
ホーリーが使えるのは白魔だけだし
522 :
520:04/03/10 08:39 ID:ELSubsKn
>>521 まじですか。迷って赤赤にしちゃったよ(´・ω・`)ショボーン
やりなおそっかな。まだエルフのとこだし。ありがと。
>>522 攻撃重視にするなら戦モ赤赤でもいい。
赤が二人いれば補助魔法をかけるのも手っ取り早いし。
ただ、そこまで攻撃力を重視しないと勝てない相手ってのは存在しないし
残り一人の枠を自分の趣味で決めるのも悪くないと思うよ。
黒のフレア、白のホーリーは実用性が低い、完全な趣味の魔法だから。
>>519 FF1もwiz風味というか昔のRPGゲーの味があるけど、FF3なんかはそれを継承したまま新しい技術が上乗せされてる。
DQと同じように本当に"正当進化"してるんだよな。
今のFFのように1作毎に変えるのも悪くは無いけど、正当進化だとちゃんと同じファンが付いてくるからね。
>>522 523の言うとおりホーリーが使えなくても特に詰まることなくクリア出来るけど
どうせやるならホーリーのグラフィックも見たくない?
白魔が必要な理由はこれだけ
魔法使いの意義はレイズ、テレポとダテレポだけ
他は後半ケアルダとケアルガが役立つときが少しある
ホーリーなんて一度も使わずにクリアしちったよ
というか今の流れは、剣と魔法の雰囲気を味わうなら
白黒もいれてゲームするっていう楽しみを語ってるわけで
いまさら魔法未使用クリア程度では誰も褒めてはくれないでしょw
PS版イージーモードでナイトの魔法数99にする為にはレベル抑えなきゃいけない?
なんかエンディングに色々と説明書き(ストーリー)が出てくるけど
この物語はつじつまがあっているのでしょうか
結局ガーランドは何をしたかったの?なんで彼が4つの力を支配するために
2000年前にトリップできたわけ?彼はやっぱ特別な存在なんですか
4人が帰るとまたガーたんが居るんでしょ?4人ともそれ自体忘れてるのか
誰か解るように解説して欲しい
あとFF1ってターミネーターのパクリですかね
すみません
白魔のアディア
30回以上ミスばかりで成功しません。。。
どうしてでしょうか?
4人が帰るのは、FF1の舞台とは全く違う世界。
たぶん現代の日本。
そう
2000年の時をこえ
戦っていたのは
きみ なのだから。
( ´,_ゝ`)プ
>>527 >いまさら魔法未使用クリア程度では誰も褒めてはくれないでしょw
つーか、ホーリーめちゃ弱だよ。LV30くらいで200くらい
つーか、これ以上LV上げても無駄だし
>>532 じゃあ4匹はどっから来たんですかねぇ
FF1ではいきなりピカ戦士とか言ってストーリーに萎えなんですよね
FF2では元が見做し子ですし、皇帝をヤル動機もあるんですが
あと END のAAが出てくるところがワラタ
しかも塗り絵の白く塗るところ忘れてるっぽいし
手抜きだゴルァ
ID:xjTgJXXe
なんだ。FF3やFF5のスレで相手にされなくなったからこっちに来たのか。
>>530 過去ログ読んでくれれば、既に語られてる話題なんだが。
ガーランドが4つの力を支配したわけではない。
ガーランドはただ姫が欲しかっただけの人。
4つのカオスが、ガーランドを利用したのが正解。
ガーランドを過去に連れ込んで、未来(現代)に4カオス
を送り込む仕掛けにしたわけ。=時の鎖
故にいつまでもカオスの力は止まらない。
4人は、プレーヤーの分身。RPGだってことを忘れるな。
異世界の人々の祈りに応えて現れた救世主。
別世界の者だから時の鎖の罠から逃れることもできる。
>>531 アンデッド(ゾンビ系・骸骨系・幽霊系)に使ってる?
でないと効果はないよ。
>>538 こいつは多分他のFFスレにも現れた荒らし。
相手にするだけ無駄。スルーしる。
>538
要約されてようやく感動できました
>>539 悪いですが、他のFFスレを荒らした記憶はございません
FF1も初プレイでございます 過去ログはまんどくさいので読みませんですた
>>538 要約されてようやく感動できますた
スレが活気づくのはいいが、ゴミも発生しちゃうんだよな。
PS版で15パズルの記録って引き継がれる?
545 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/03/11 16:46 ID:svNprbap
モンクはスーパーモンクより強いよね確か。
なんでかは忘れた
ティアマットの無限回廊のとこってアイテムは無いよね?
>>538さん、
今度はアディアをそのように使ってみますね。
ありがとうございました〜
548 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/03/11 18:45 ID:vkuM+hGE
最初はテレポやダテレポ覚えられないからって埋めちゃうと覚えられないわな。
ちゃんと考えて作ってあるFF1マンセー。
ボキャルとかストライ(FCに限り)とか全く使わない魔法があったり。
携帯で初プレイして構成が戦モ白黒ですが黒ってあまり使えないんでしょうか?
エルフの町あたりまできたけどファイラとか3〜4回しか使えないのでダンジョンいったとき節約中がつらいです。
ここ見てる限りでは赤のほうがいいそうですがフレアとか威力弱いのかな?
それと1はアイテムかなり重要ですか?クラウンとりにいくダンジョンいったら毒連発、被ダメ大きいしつらいです。
ちなみにレベル10です。
>>549 モンクの方が魔法回避率の上昇が高いから。
モンク:4
スーパーモンク:3
リボンを装備したら、ほとんど関係ない。
>>550 はっきりいって、普通にプレイする限りレベルはあんまり関係ない。
アイテムと防御力が重要
回復アイテムがポーションといやし系のアイテム(ヒールの効果)しかない。
戦闘中に魔法の効果があるアイテムは重要なので捨てないように。
>>550 ポーション99個と毒消し多数は必需品。いやしの杖と兜を取るまでポーションは必要。
ダンジョンは入り口でセーブして、中入ったらひたすら逃げてボスorアイテムを目指す。
逃げられない敵(ピスコデーモンなど)は覚えておく。逃げられない組み合わせもある。
LVが足りないと思ったら、そのLVなら西の城の宝箱の固定モンスでLV上げがいい。
ただ10あればいけるはず。モンクの武器は外そう。
黒のフレアは、全体に300くらい。目安としては一番最後のダンジョンで9匹で出てくる
小柄な敵に唱えて、半分倒せるくらい。1匹や2匹で出てくる敵は当然倒せない。
ナモ赤はほとんどの敵が一撃、白黒でもLV50でマサムネ装備すればほぼ一撃になる。
>>550 結局、魔法の節約or打ち止めになってしまうので
黒の活躍の場は少ないのだ。
防御力とHPが低いので死にやすいし。
1は赤のバランスが良すぎるんだよね。
最強魔法のフレアや即死魔法もwizの魔法ほど便利ではないし。
スーパーモンクは1じゃなかったっけ?
すみませ〜ん!!!
(初心者で)汗,,,
癒しの杖
シーフくんに装備させてますが、
「ヒール」が起こりません)汗;;;
もうちょっとパワーアップしないとダメなの???
いまLV32 氷の洞窟 うろうろしてます。
>>555 装備させる必要はないよ。
戦闘中にアイテムのコマンドで使えばいい。
むしろ装備させると装備したキャラしか使えないので装備させない方が良い。
でも氷の洞窟の時点でLV32ってすごいな。
いま氷の洞窟ですが、
即死の連ちゃんでLV26位で行ってみたけど
あきらめて先に試練の塔に行ってきました。
うわ〜
またマインドフレイアだよ〜
黒、がんばってシーフより早くサンガーぶち飛ばして〜(泣
ふ〜、ひとまずクリアdesu...
ダークウィザード
キター
泣;;;
奇跡的にセーフ!!!
やったあ〜
LV32だけど初心者なのです...
560 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/03/11 22:21 ID:V6jISmz3
リッチ倒したんだけど次どこへ行けばいいかわかならいんですけど。あとナイトとかにはいつなれるんですか?
>>568 今まで行ってない所に行ってみるのはどうだろうか。
それとクラスチェンジは飛空挺を取ったあとにできる。
カオスの城。リッチへ。いきなりフレアを撃つなばか者。
ケータイのCMで戦闘シーンが出ると脳内で自動的に戦闘が始まる
onnna kateikyousiその後...
LV32でやっと飛空船をGetしました〜☆!!!
ドラゴンの洞窟どこですか〜〜〜???
???
見つかりましたんで...
いちいち熱くてすみまそん...
小島が集まっていて、その小島一つ一つに洞窟がある。
その中のひとつがドラゴンの洞窟じゃ
マップでは、中央の上部に位置する。
>553
黒魔はスネオを見る為に入れる価値はあるが
リメイク以降のビビじゃもうダメぽ…
>>567
うふ、ほんとに熱い私で...
ありがとうございます、です。。。(^^)/
日記うざい
スネ夫ってなにさ・・
>>551-553 サンクス。赤でやりなおして6レベルまで上げました。
エルフの町きたけどミスリル、魔法、防具、ポーション、毒消し買わないといけないので資金がきついです。
資金貯めはオークが一番いいのかな?
>>553 西の城ってクラウン依頼された場所ですよね?
宝は見えるけど神秘の鍵が必要なのでまだ戦えないです。
ファ・イ・ラ ファ・イ・ラ
戦・モ・シ・赤でクリア。
回復系が少ないのが難点だったかな。
>571
マジレスするとファミコン版の黒魔がクラスチェンジするとスネオになる
土、火のクリ獲って、今ねずみの尻尾を手に入れた訳だが、
次はどこへ行けばいいのかね?
北半球だな。見かけた町に行ってみるといい
>>577 右の方と左の方に1つずつ町あるけど、どっちも船じゃ入れなくないですかね?
カヌー使うのかな。
ちなみに戦シ白黒。
以前FC版やった時は戦赤白黒でクリアしたんだけどさすがにもう覚えてなくて・・・
あっ、全部で3つか。
もう1つは断崖絶壁だから飛ばないと無理だろうけど
ケータイ版ってPS版と違うんですか?
画像サンプルでチラノザウルスとデスマシーンが一緒に出てたけど
FC版やPS版ではありえない組み合わせ!!
それとも単なるサンプルなのか?
攻略サイトを探してみたけど、氷の洞窟ってとこに行かなくちゃダメみたいですね。
今から探してみます。
つーか、目標到達レベル16って・・・今27なんですが(;´Д`)
しかもグルグ火山で2回も全滅したのに・・・
>581
ふふふ、私はLV32で氷の洞窟行きましたわよ...
初心者なので(^^)/
>>578 ごめん、勘違いしてた。
まだ飛空挺は取ってないんだね?
次は難所の1つ、氷の洞窟だ
クレセントレイクから船で北上していくと港があって、その辺からカヌーで行ける
って、既に回答済みかショボ━━━(´・ω・`(´・ω・`(´・ω・`)━━━ン!!!!!!
ドラゴンが出ることがあるんで、バコルドがあった方が良いかも
携帯版プレイしてる人
機種は?
N?P?F?
P。グレイトな機種です。
モンクの鉄拳一撃のもとにカオスを沈めましたが
デスマシーンをまだ見てないな。どこに居たっけかな
>>581 運が悪ければ、それだけの高レベルでも全滅する可能性がある罠。
ダークウィザードとマインドフレアが凶悪すぎる…。
正直、氷の洞窟を1発でクリアするのは天和を上がるぐらい無理だろ。
589 :
571:04/03/12 23:44 ID:h2Mfgqro
>>575 クラスチェンジするとスネ夫になるのか(藁
見てみたい気がする
氷の洞窟で漏れは運が良かったらしくマインドフレアとかダークウィザードとか
ほとんど戦わず逃げてばっかりだった。
戦うときはピスコディーモンかホワイトドラゴンが出たときだけ。
レベル26で戦・モ・シ・白の構成
浮遊石取ったのは2回目かな、1回目はとらずに階段あがったら外に出ちゃった・・。
さて、次はどこへ逝こうか。
FF1ってシーフが役立たずのポンコツなのがちょうどよくゲームレヴェルを
難しくしてるような気がする。早くクラスチェンジしてぇ〜!!
長レススマソ。
レスくれた方々、ありがdです。
難所というだけあって苦戦中だけど、
早めに手に入れた癒しの杖とガントレットがそこそこ役に立ってますよ。
マインドフレイア(;´Д`)ハァハァ
>>588 流石に天和よりは簡単
地和くらいじゃないか?
593 :
576:04/03/13 00:42 ID:D8eG9yak
2回目の挑戦で無事浮遊石ゲットヽ(´ー`)ノ
結構早い段階で戦士1人になったが、ガントレットさえあれば
スペクター3匹とレイス3匹とガスト(ryが来ても、1人で確実に2ターンで倒せられるんで便利だった。
マインドフレイアが1回しか出なかったのもラッキーだったね。
>>586 浮遊城の5F、つまりティアマットがいるフロアにいます。
30分ぐらい徘徊してれば会えるでしょう。
595 :
589:04/03/13 02:05 ID:QfuHxHlZ
帽子を取った黒魔導師はFF1だけです
598 :
FF:04/03/13 14:51 ID:nVgB71QM
一番楽にレベル上げできる場所はどこですか?
さっきFC版初クリアしますた(戦モ白黒) ウワサどおりムズい&不便。
全滅はグルグ火山と浮遊城で1回ずつ。氷の洞窟では半永久的連続マインドブラストにブチキレつつ、ファイガ×∞→「ふく」に( ゚д゚)ポカ-ン…でも奇跡的に1発でクリア。LV上げもビホルダ−でやりますた。
カオスってHP1200ぐらい? どうやって1撃で倒せるの? うちのモンクLV30まで上げたけどストライ+ヘイストでも12回ヒットクリティカルで500弱…
>>599 クリアおめ。
FC版のカオスのHPは確か2000。
モンクのウェポンはレベルによって影響するので50レベルになればもっと行きます。命中は素手の場合×2
ここ半年ぐらいずっといじってないからどれくらい行くかは忘れたけどたぶん50レベルでヘイスト掛ければたぶん一撃だと思います。
ちなみにFC版ではストライはまったく効果ありません。セーバーも同じく。
601 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/03/13 20:27 ID:vNjAq8nX
>>599 FC版はストライとセーバーはまるで意味がないですよ。
Lv30のモンクならウエポンは60(Lv×2)で素手の攻撃回数が6ヒット(武器装備時の倍)までですね。Lv50ならウエポンが100で10ヒットまでいきます。ちなみにヘイストはヒット数が倍になる
カオス「ケアルガ♪」
orz
603 :
599:04/03/13 23:26 ID:Vmyddl7d
LV50って… 30に上げるだけでもビホルダ−何匹ヌッ殺したか…
それにしてもストライ&セ−バ−って意味無いんですか。ボス戦でしか使ったことなかったから、ダメージあんまり変わらない いやむしろ下がってるのはボスだから防御力がスゴいんだ と自分で納得してますた(笑)
604 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/03/13 23:30 ID:VSPF09k6
ガントレットと癒しの杖ってどこにあるの?ねずみのしっぽ?わからんことだらけだよ。ちなみに土と火は攻略して、今浮遊石とったが何処へ行けばいいかさっぱり。いつになったらひくうていとれるのか…
>>604 わからないことはクレセントレイクの賢者に聞くと良さげです。はい。
>>604 エルフの村で瞑想している賢者が何か教えてくれるかもよ。
詰まったら彼等の所に行くといい。
607 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/03/14 12:25 ID:dDi3c48M
質問なんですが、iアプリ版に15パズルってあるんですか?
出し方教えてください。
先手を取られる>ファイガ>ぼん、ごーー、ごわっ>2〜3>
⊂⌒~⊃。Д。)⊃⊂⌒~⊃。Д。)⊃⊂⌒~⊃。Д。)⊃⊂⌒~⊃。Д。)⊃
609 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/03/14 23:08 ID:R8vs16AH
キャラバンの場所がどうしても分からない!
610 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/03/14 23:49 ID:RxwC4DKI
レベル上げは明日トスの城でディア&ファイラぶっ放しでOKかな?
以前は例の4マス使ってたんだが、戻るのがめんどくなってきた。
ゴブリンって巨人族だったのかぁ〜
のかぁ〜
のかぁ〜
初めて氷の洞窟1発クリアに成功した。
>>609 lヽ ノ l l l l ヽ ヽ
)'ーーノ( | | | 、 / l| l ハヽ |ー‐''"l
/ さ | | |/| ハ / / ,/ /|ノ /l / l l l| l さ ヽ
l ・ i´ | ヽ、| |r|| | //--‐'" `'メ、_lノ| / ・ /
| ば l トー-トヽ| |ノ ''"´` rー-/// | ば|
| ・ |/ | l ||、 ''""" j ""''/ | |ヽl ・ |
| く | | l | ヽ, ― / | | l く |
| !! | / | | | ` ー-‐ ' ´|| ,ノ| | | !! |
ノー‐---、,| / │l、l |レ' ,ノノ ノハ、_ノヽ
/ / ノ⌒ヾ、 ヽ ノハ, |
,/ ,イーf'´ /´ \ | ,/´ |ヽl |
/-ト、| ┼―- 、_ヽメr' , -=l''"ハ | l
,/ | ヽ \ _,ノーf' ´ ノノ ヽ | |
、_ _ ‐''l `ー‐―''" ⌒'ー--‐'´`ヽ、_ _,ノ ノ
 ̄ ̄ | /
614 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/03/15 22:00 ID:+IYACOYj
浮遊城の無限ぽなとこ教えてください…
ぐるぐるまわってます
616 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/03/15 22:22 ID:+IYACOYj
ありがとう
携帯で携帯なんです…
617 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/03/16 00:15 ID:pcfeR3sn
試練の城でマインドフレイアが5体でますた。
>>617 よくある事です。
麻痺った体に残された瞳で真の恐怖を味わって下さい
((((((;゚Д゚))))))ガクガクブルブル
レベル50のデータが飛んだ_| ̄|○
初めてPS版買いましたよ!早速感想
ゲッ、FF11と同じ年に作ってこの程度のムービーかよ
うわっFF5以下のグラフィック・・・
音楽はイイ
イージーは頭使わなくても進めて楽しいなぁ
小学生の時やったFF1の記憶が美しく甦りました。はまりそ
>>621 比べるものが間違ってる
スワン版の焼き直しグラフィックとSFCを比べてどうすんだ
確かに2Dのグラフィックはヘボいよなぁ。
特に海のグラフィックがウンコでガックシ来た。
>620
それはファミコン?
626 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/03/16 22:49 ID:ks1buht3
ファミコンでレベル50にしたんだが、消さないと楽しめないんだよね。
思いっきり悩む。最近海底神殿→マトーヤで音楽楽しむだけのソフトになってる。
・・・PS買うか(笑
>625
そうか…
FCのは意外に消えない気がするのは自分のだけか?
>626
そんなわけで1のファミコンソフトは3つ持ってるよ。
安い時についつい買ってプレイしてしまって。
序盤から終盤まで安定して強いのは
戦モ赤白でOK?
629 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/03/17 01:20 ID:WHooY4Tp
俺は戦戦赤赤ですね 序盤楽だし魔法発動アイテムとるまでW攻撃魔法で
瞬殺ですとくにアンデットと海の敵
欠点はホントニ終盤ですね ケアルガがないのと物理攻撃がちと弱いかな?
てとこかな まあ シと黒を入れたパーティよりいいと思います
しかしこのゲームのダメージ分布は凄いな。60〜300とか。
631 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/03/17 03:54 ID:aeJBJPne
カオス神殿ってどこにあるの?
藻前さんが一番始めにシメた野郎の巣に行け
633 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/03/17 04:00 ID:aeJBJPne
634 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/03/17 04:04 ID:aeJBJPne
2度全滅したのち、攻略サイトのマップを頼りにわき目もふらずに
ひたすら歩いて火山クリア
なんてへたれなんだ>自分_| ̄|○
火山って特に早く攻略する利点ないからあと回しのほうがいい予感。
Ps版のFF1で
モンスターアイテム100%で見れる画像って何ですか?
639 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/03/18 00:38 ID:/a2DVrra
リッチ倒してクレセントレイクでカヌー取ったら
マインドフレイヤやドラゴンゾンビなんかやぶれかぶれで試練の城。これ常識。
おういえ
>>628 ケアルガが欲しいならそれ。
要らないなら白の代わりにモンクをもうひとり。
>>638 色違いという事は、PS版表紙と言う事ですか?
>>639 ドラゴンゾンビでレベル上げもして一石二鳥
しかし、一歩動いただけでマインドフレイアが出てきてぬっころされる諸刃の剣
素人にはお勧め出来ない
644 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/03/18 08:46 ID:Kcwuzb19
>>642 PS版とFC版って違ったっけ?
パッケージだと戦士のコスチュームが青っぽいけど、おまけ画像だと赤っぽくなってる。
氷の洞窟で吹雪出すやつにあっさりやられる〜
がんばる〜
>>636 基本は、試練の城、氷の洞窟、クラスチェンジ、後は好きにして
>>645 ウィンターウルフかホワイトドラゴンだな
炎の盾、フレイムメイル、バコルド、リボン、バオルで半減できる
しかし炎の盾とフレイムメイルは火山に行かないと手に入らないんで
事実上バコルドを使うしかないw
ファイガが使えるならケチらずホワイトドラゴンに使うといいよ
ホワイトドラゴンは雷も弱点だからサンガーがいいよ。
逃走可能パーティだから逃げるのも手。
ホワイトドラゴンから逃げれたっけ
逃げれないのはアイスギガース+ウィンターウルフの方か?
ホワイトドラゴンは雷も弱点だったのは知らなかったぜ
650 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/03/18 23:20 ID:ISr6rPYX
>>649 ガントレットがあればMP使わずウマー。
レベル25くらいならモンク1人で倒せるんだけどな。
アイスギガースとウインターウルフは逃げられない。
であったら素直にファイラ。
PS版やったけどエンラウント率高杉で挫折しますた。
ハアハア
みなさんアドバイスありがとです。645です。
ふゆうせき取った時点でモンクしか生き残らナカター
ひたすら逃げター
FFは7しかプレーしたことない自分には(5は塔のパーティ分けるとこで挫折)
厳しすぎるゲームでつ。でも喜びも大きいからがんばります。
7は最も簡単なFFだからな
654 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/03/19 13:11 ID:46zZskEv
教えて…火山クリアした後どこ行けばいいんだね?…かれこれ五時間迷ってます…
>>654 行けるところで行った事無い場所に行けば良い
>>654 飛空挺を持ってないなら、船でもう5時間くらい彷徨え
657 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/03/19 16:35 ID:46zZskEv
浮遊石って何処にあるのですか?…教えて下さい…
火山、氷、試練と普通に進んでしまったが確かに火山後でよかった。
試練でガントレット、癒し、アイスブランド取れてクラスチェンジできるしなあ。
金あればルビー、守りも買えて防御万全。
ジョブチェンジした後のほうが氷以前より楽になってるな。
癒し、ガントレットのおかげで白も活躍できるしポーション消費も減ったよ。
携帯版のことは知らないがPS版はクイックセーブが出来るから一番攻略は楽なはず
LV12でクラスチェンジしたよ
序盤も15パズルでお金稼げるし
慣れれば15パズルは1分以内でクリアできる
Lv99モンクはマジで鬼だな。
デスマシーンだろうがラスボスだろうが1発で倒せる。
ヘイストやストライも不要。
モンクは最初弱いけどどんどん強くなってくのがイイ。
レベルを最高まで上げる頃には「あんたも成長したもんだ」と感慨にふけりたくなる。
クリアしたぜ。
ひたすらストライを繰り返すだけの糞バランス。泣きたくなる
だがエンディングはそこそこ良かった。
8の時間圧縮の元ネタは1だったのか、あと9のラスダンの元ネタも。
戦闘中にレイズが使えないというのは馬鹿だな
まぁそれなりだった。
スクランブルエッグとか知らないのか?
ちなみにスクランブルエッグは目玉焼きとはかなり違う
スレ違いだと思うのは折れだけか?
誤爆かも?
こんな所に誤爆したのか・・_| ̄|●
イ`
半熟英雄関係かとオモタ
自分はやってないからよくしらん
>>644 オール100%でそれだもんな
攻略本じゃ???で何の画像か気をもたせるしやる気なくすよな
それと一週目で両方(モンスターとアイテム)100%コンプできる?
んでクリアしたら2週目プレイできるけどなんか意味あるですか?
ないと思うよ。コンプしたい人用の措置でしょう。
673 :
みゆ:04/03/20 20:05 ID:2SM2nTvc
ぁの〜最後だと思ぅんですけど昔のカオス神殿?まで行けたのですがそれから先にすすめなぃんです(>_<)どなたかどうすればいぃか教ぇてくださぃ(>-<#)
>673
回線切ってください
PS版未来のカオス神殿で扉の存在に気付かなかったためかなり迷った記憶が。
未来! そんなダンジョンがあるのか!
>>673 最初の下り階段、左下と右下を間違えたとみた。
'90年代初頭に友人の中古のソフトを借りて初めて挑戦したゲームがFFTです。
戦赤白黒で挑戦したけど、攻略本とかなかったので魔法の効果(ディア系とか)が
わからず凄く苦労した思い出が・・・。
FCとソフトが古くて、セーブデータが何度も飛んだり、マインドフレイアに遭遇する
度に全滅を覚悟したり、ミラージュの塔をクリアして2人死亡の状態で砂漠を歩いて
いたところで、チラノザウルスに遭遇してあえなく全滅したり、雑魚っぽいピラニアが
やたら強かったりと、やたら値段の高い「猫の爪」を人数分買って見たけど何の役にも
立たなかったり・・・と、思い出深いゲームです。
今にして思うと、回復アイテムが毒消しとポーションと金の針だけというのは
無茶苦茶ですね。ゲームから足を洗った今でも、これはもう1度やってみたいです。
長文失礼しました。
>>678 あー、それ漏れも経験あるわ。
カオス神殿は左下の階段から降りるとハマるんだよな。
んで、左下の階段から降りた部屋の上中方向にある
祭壇(っぽい)トコでリュートを使用してたよw
当然何も起こらないけどな。
681 :
680:04/03/20 22:22 ID:XXlPrP6F
IDがXXだた。何の意味も無いが。
>>679 >回復アイテムが毒消しとポーションと金の針だけ
それくらいで丁度良いと思われ。
後半になれば癒しシリーズも手に入る事だし。
最近のRPGはヌル杉だよ。
>>671 1周目でコンプできるよ。
ただ、例の画像は2周目じゃないと見れない。
ガーランド倒したあと操作できないからね。
FFT十回クリアした漏れの考える編成
初級者向PT 戦戦白黒 戦戦赤白 戦戦モ赤 戦戦赤赤
中級者向PT 戦シ白黒 モモ赤赤 モシシ白 赤赤赤赤
上級者向PT 戦戦戦戦 戦戦シモ 白白黒黒 白白白白
超上級者向PT モモモモ シシシシ 黒黒黒黒
一番苦労したのは黒×4。ラスボス戦では3人が盾(犠牲)になり
最後尾の黒にヘイスト・ストライ・インビジで何とかクリアした。
実際にやったが、戦戦戦戦とモモモモは中級者じゃないかな。戦*4は初心者でもいいくらい。
ポーション買いだめと、カヌー入手後に速攻で試練の城にいけることを覚えれば楽勝。
モ*4はアストスとリッチを倒すまでがそれなりに大変だけど。
戦戦シモも中級者じゃないか?モシシ白は序盤が地獄のように見える。
ただし俺はFC版しかやったことがない。
リメイク版はボスが堅いらしいから魔道士抜きじゃ難しいかも知れない。
FC版って白*4だかシ*4だとクリアできないんだよね確か
>>683 10回やったというわりには、微妙にピントがずれてるな。
戦赤白黒 は結構楽だったな。赤が結構強いよな1は。
戦モ赤赤 戦戦赤赤
普通にプレイするときはいつもこのPT。後者は序盤超金かかりまくりだけど序盤のミノタウロゾンビ狩りでなんとかする。
黒×4とかシ×4とかやったことないけど赤魔一人旅とか戦士一人旅より難しい希ガス。
戦モ赤白
戦モが攻撃、赤が魔法攻撃&補助、白が回復。
マサムネは赤に持たせてた。基本的に全員違うジョブにすることにしてる。
初級者向PT 戦戦白黒 戦戦赤白 戦モ赤白 戦戦モ赤 戦戦赤赤
中級者向PT 戦シ白黒 戦赤白黒 戦戦シモ モモ赤赤 戦戦戦戦 モモモモ 赤赤赤赤
上級者向PT 白白黒黒 白白白白 モシシ白
超級者向PT シシシシ 黒黒黒黒
まとめ直すとこんな感じか
>>690 モシシ白は中級者向だよ
実際にプレイしたがクラスチェンジすればバランスのとれたPTだよ
あとモ赤黒黒も中級者向
692 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/03/21 16:05 ID:KKzdpW5F
俺は最初に
戦シ白黒
でやって、あまりにもシーフの火力が弱いことに気付き
途中で戦戦白黒にして最初から始める。簡単だった・・・。
FC版でクリアしてストーリー知ってたし
PS版のおまけは、なんだろなとレベル99の状態から始めてみた。
そしたら敵が逃げるっての?素早さ99なのに敵のほうが先に攻撃してくるし
一番困ったのが沼の洞窟、メルモンドの町周辺に出てくるシャドウって奴
攻略本では先制攻撃してくる事が多くって書いてるけど100回戦って100とも
先制攻撃されて逃走しやがる。
お陰でおまけコンプは諦めました・・
少年時代だったFC時代は純粋に感動を・・
大人になったPS版では
インチキしてはいけない、正直者で生きなさいと教えられますタ
>>693 そりゃプログラムがバグってるんじゃないの
素早さが65535みたいな有り得ない数字なら
計算がおかしくなるから判るけど
1は、表示されてる数値よりも、サイコロ的要素のほうが大きいんじゃない?
FF1の素早さは行動順には関係ないよ。
回避率だけに関係する。
そうだったんだ・・・
行動順は完全ランダムなのね
ストレスたまるよね。
最高レベルになってもゴブリンごときに先制されるなんて。
ここって解析系の話もOKだよね?
モンスターのパラメータいじって遊ぼうかと思ってるんだけど、
HPの次の1バイトって何? ゴブリンが6Aのやつ。
>692
同じく初プレイが「戦シ白黒」だったけど
初めてだったから「こんなもんか」で済んだ。
2回目に使わなかったモンクと赤を入れたらそりゃびっくりしたもんだよ
戦モ赤赤でクリアしたけど戦モ赤白もよさげ。
バランス派にはよいのかも。
シシシシではクリアできなさそー
初プレイが「戦赤白黒」でシーフがいないのに微妙に火力不足に苦しんだ俺
そして2回目プレイが「黒黒黒黒」でますます火力不足に苦しんだ俺
今何気に3回目プレイで「戦シ赤白」で宝箱禁止制限かけてやっているが、
シーフがこれでもかという位弱く、最強武器もフォールチョンだから泣けてくる俺
今度P900iに買い換える予定だが、FF1やるなら「黒シシシ」「シシシシ」で
やれと言われてしまった俺。そして本気でやろうとしている俺
・・・・・モンク使ったことねぇよ
703 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/03/22 07:41 ID:CTM8xntn
モンク使わないのはFF1の楽しさの30%を放棄してるようなもんだ。
>>702 シーフにはウィルムキラーがあるじゃないか。
シーフをジタンにしますた!でも弱すぎ(ノД`゚)゚。
アーシェ(白魔導師)の方が強いよ‥
イージーモードにすればシーフでもサポート魔法で活躍できる
モモモモは終盤が楽しすぎ
他のパーティで散々苦労させられたグリーンドラゴン4匹を1ターンで殲滅したりとか
708 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/03/22 12:40 ID:VbwHVeuy
参ったな。
ケータイ版は15パズルが無いから、魔法買うのに必死だよ。
サスケのかたなさえなければシーフなんか入れないんだけどな。
専用アイテムに弱い俺…
ヘイスト使えなければほんと使えないな、こいつ。
ダンジョンに30分くらいいれば金など50万くらいたまらないか?
序盤はプラボカ北東で調達できるし。
リメイクする時はシーフに盗むがほしかった
>>711 忍者で二刀流の方が。
シーフ二人入れる奴めったに居ない。
マサムネもあるし。
私はモモシシでクリアしてみましたが何か?
結論としては、シーフはアストス戦以後に強力武器が手に入るってのが(;´∀`)・・・いたいなぁ・・・
リッチー戦は、モンクにポーション使うだけだったし・・・
まぁアイテム使う人としてはそれなりにヽ(;´Д`)ノ
714 :
712:04/03/22 21:50 ID:i5JEitf/
>>713 ああ、メインはサスケの刀が二本あってもあまり意味無いなあと
マサムネ入れたら忍者(シーフ)3人居なきゃならないし
戦モ白黒でやったら結構強かった。
黒もマサムネ持たせたらそれなりに使えた。
次回、使わなかったジョブを入れようと戦シ赤白でやったら
シーフが全然使えなくてむかついた。攻撃がミスばっかし。
アイテム&ヘイスト要員で終わりました。
CMに出られてリッチも嬉しそうです
サスケのカタナをはじめ、装備品を生かしたければ戦赤シシを推奨。
序盤は、前の二人のおかげで思ったより苦労しないし、
中盤〜終盤は程良いバランスの良さで楽しめる。忍者は意外に堅い。
>>696 レベル最高まであげてもゴブリンの攻撃を食らったような気がする
もしも・・・ヘイストが素早さUPの魔法だったら・・・・
すばやさというステータスが行動順という本来の役割になるのは3辺りからだよな。
2は回避率マンセーだし。
サスケの刀ってなぜ二本あるんだろうね。もしかして二刀流を入れる予定があったのだろうか?
戦士を二人入れるのがさほどおかしくないので(Wizじゃ6人パーティーのうち2〜3人が
Fighterなのが普通)ダイヤの篭手(盾、兜もだったっけ?)が2個あるのが納得できるが、
シーフを二人入れる香具師はまずいないだろう、普段。
また、「しゃくじょう」という武器の存在理由は何なんだろう。ボツになったジョブの名残?
FFのモンクは格闘家じゃなくて僧兵と言う見方が強いから。
FFの場合はリメイクといっても実質「移植」だからな……。
シーフに「盗む」「とんずら」
ニンジャに「二刀流」「投げる」
ナイトに「かばう」
素手の威力をやや抑えてスーパーモンクに「ためる」
魔法の威力底上げ+配置の見直し
状態回復の一本化(エスナ)
MP制にしてエーテル導入
ハイポーション・エリクサー導入
ダメージ安定化
……今風(つーかSFC風?)にリメイクするとしたらこんな感じか。
主人公たちに個性をつけるのはシナリオ上難しいし、戦闘関係ばかりになるが。
まあ、リメイクっつーならシナリオにも手を入れるべきなんだろうが、
寺田と決別してしまった以上、権利関係上難しいのかな。
>>721 取り残しに配慮したんじゃないの?
……サスケのかたながどこにあるかは忘れたが。
724 :
721:04/03/23 14:09 ID:j7gfAp6n
>>722 いいえ、そういう意味じゃなくて‥‥。
モンク用武器としては、全然使い物にならない。購入できる場所も値段も鉄ヌンチャクと同じで、
武器としてのパラメータは完全に劣ってるのだ。
だから本来はモンク用武器じゃなかったんじゃないか、と‥‥。
2以降のFFに見られるような
一見弱いんだけど特殊な条件下だと最強の武器だったりとか?
んなわけないか
らしさ、を出すためですよ。
性能とか云々じゃなくて。世界観ですかね。
武道家じゃなくてモンクと言うからには・・です
たしかに、モンクって僧だよな。
FF1のせいで格闘家みたいな印象持たれてるような。
「しゃくじょう」カコイイ(・∀・)!!
と思ったんだが弱くて使わなかったな
ファミコン版やってた人はモンクが裸の方が強いと気付いてない奴
多かったんじゃないか?
あのころみんな消防ぐらいだろうし・・
しゃくじょうは、戦士がミスリルソードを購入するまでのつなぎ武器としては
値段的にも性能的にも優秀かもしれない。まぁレイピアよりはマシかな
>>723 浮遊城とカオスん家だから
忘れてても無問題だからな
PS版のジョブチェンジ後の黒魔が
スネオからビビに変更されてた。
スネオ格好良かったのにな・・
なんで改悪してんだ?
白魔道士もゴツいヒゲおやじになるべきだよね。
ビビの方が(・∀・)イイ
モンクは修道僧じゃないの?
己の肉体を鍛える人
僧侶はクレリック、プリーストだと思う
FFでは白だけど
736 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/03/23 22:10 ID:lkZvfQ2w
>>730 性能的にはブロードソードやバトルアクスの方が上なんですよね
命中はレイピアより低いし まあミノで一気にミスリル購入した方がいいかと
738 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/03/24 00:06 ID:bb1CNZdc
740 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/03/24 08:03 ID:bb1CNZdc
ミスリルソードまでのつなぎ武器なら
しゃくじょうよりブロードソード!!
魔法回避率の最高値って回避率と同じ255になる?
PS版のイージーでモンクをLv99まで上げると計算上では402になるはずだが255でカンストするのかな?
特にストライが機能しているリメイク版には、無理してミスリルソードを買う必要は無い
と思うが、どうか。
ピスコ戦、アストス戦はブロードソードと〜ラ魔法で充分だし、その後はルーンブレード等が
手に入る。
強いんだから買えばいいさ
魔法よりなんぼも安いんだし
(*゚□゚)/ 744の持ってるFF1ではファイラやサンダラよりミスリルソードの方が安いそうです
746 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/03/24 18:14 ID:tk7bWqY/
俺は沼でブロードソード拾うしミスリル買わないな。
747 :
:04/03/24 18:20 ID:N6ztChE+
ミスリル買うのはブランド好きの金持ち発想
俺も最初のプレイでは戦士はブロードソード装備だった。
少なくともアストスを倒すまでは戦士はこれで十分。
ミスリルソードは「あれば便利」程度の存在かもな。
FC版じゃ金貯めるの大変だけど
PSじゃ簡単だから買う事をオススメします。
15パズルは反則だな・・・10000ギルって…
久しぶりに1やろうと思うんだけどさ、やっぱり赤は使わないほうが吉?
あのグラフィックや中途半端さが好きなんだが・・・。
赤はかなり強いジョブです
>>751 1の赤はオールマイティ。半端者ではない。
これが最強というのが無いだけでハイレベル。
これで赤魔がダテレポ使えなければイイ感じに中途半端だったんだろうが…
属性攻撃魔法、属性防御魔法(バオル除く)を全て使えて、
三大重要魔法、ヘイスト、レイズ、ダテレポまでこなす万能魔導師。
使えすぎ、赤。戦モ赤赤はかなりいいのではないかと。金はかかるが。
戦・モ・シ・赤・白・黒
とりあえずクラスチェンジ後のことは抜きで
これら6つがFF3の強さだったら赤は使うかね?
シーフと黒はなかなかウマーになるし
757 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/03/25 00:00 ID:CeU71SHL
どうやってジョブチェンジ(ランクアップ)するの??
760 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/03/25 00:27 ID:M2nXvIKY
俺は金かかるが戦戦赤赤だな 赤はケアルガ使えたらマジで最強でしたね
>>756 FF3の強さを持ち出して何の意味があるんだ?
>>760 ケアルガまで使えたら白の立場がないな
MPが少々落ちるとは言え
赤強いのか。
でも俺は黒入れちゃうな。
黒が好きっていうかフレアが好き。
強くないけどすき。最強魔法最高。
黒はヘイストが存在意義の殆どデス
現在戦シ赤白でプレー中。
わかっちゃいたけどシーフが使えねえ…
アストス戦では先頭に立ててデスの人柱になってもらおう
900iで戦戦赤シやってます。
防具固めるとすげーらくだ。
<ジョブ専用>
戦ナ→色々
モン→鬼神
シ忍→サスケのかたな(特殊効果なし)
赤魔→専用はないけどバランスがある
白魔→白の最上級魔法(弱いけどトールハンマー)
黒魔→黒の最上級魔法(弱いけどネコのつめ)(FCならスネオ)
サスケが2のブラッドソードくらい強かったら
シーフファンは減るんだろうか
携帯って魔法回数とかどうなってんの?
FC版それともPS版すか?
>>735 モンクは修道士、聖職者だけど、
別に「肉体を鍛える」なんて意味なんてないと思うけど。
辞書で調べただけなんで、実際にはあるのかもしれないが。
プリースト、クレリックも共に聖職者になってる。
宗教によっても違うのかもね。
玄奘三蔵はたしかpriestになってた気がする。
P900i での FF、ようやく終わった。
戦紋白黒だったけど、うろうろ彷徨って無駄にレベルが高くなっちゃったから、
ラスダンは楽勝ダターヨ……
次はシシ赤赤でやってみようっと。
>>768 少林寺のイメージじゃないか?
仏教の修行→精神鍛錬→肉体強化→アータタタタッ!!
お釈迦様も千手観音(ロマサガ式)閃くとか。
>>770 はい少林寺拳法なめんな。自分からは攻撃しないから。
どっちかっつーとカラテカ。
そうか、だから忍者も史実に忠実に
戦闘要員じゃなくしてるんだね。
携帯でさっきクリアー、戦モ赤赤で。パケ代結構逝った。
WSCであった飛空船の出る演出とかニトロの爆弾で運河爆破のとこもカットされてた。
あとはボスと四天王戦は通常の戦闘のBGMと同じだった。カオスだけは専用の曲。
WSCみたいな感じだけどFCにも近い、って感じ。
一人旅にはあんま向いてないかも。パケ代もあるけどロード時間が長すぎる_| ̄|○
まぁ中断機能使えば楽勝なんですけどね・・・(´・ω・`) 超卑怯だけど。
パケ代ってどうなってるの?
ダウンロード代(Pはいらん)以外にもいるん?
まだ序盤なんですけど、
敵とのエンカウント率が高くないですか?
しかも、先制攻撃されることが非常に多い・・・。
ステータス異常になるのも高確率。。。
ファミコン版ってこんなでした?
そんなもん
だと思う
未プレイだが…
序盤の最大の敵は毒や麻痺ですよ
毒の効果そのものより勝手に後列に配置されるのがイヤだ
先制攻撃の高さは確かに唸った
プログラマーを3600秒ほど問いつめたい
780 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/03/26 11:12 ID:wS+SIBcR
一人旅の麻痺ほど恐いものはない
前に戦士でやったが沼と土の洞窟は地獄だった。今はモンクでやってるがLv10までは辛いが毎回すばやさをageてるので裸だとけっこう攻撃回避してくれて楽だ
>779
氷でやられると、終わっちゃんですけど。。。
>>771 771は少林寺拳法じゃなくて少林拳のイメ−ジじゃないか?
おー、相変わらずFF1スレらしいいい流れですなぁ。久しぶりに来ますた。みんな、元気スか?
785 :
エニネム ◆.tBH.jyO4E :04/03/27 00:15 ID:xp9YiPi9
シシシシでクリアって、激ムズだよな。
過去のリッチがアホみたいに強くて、話にならんですたい。
>>784 みゅん。さんこんにちは。
サイト、すごく参考にさせていただきました。
>>784 みゅん。さん、いつもサイト参考にさせてもらってます。
すばらしいサイトをありがd
788 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/03/27 13:28 ID:9d7m/nXZ
ダテレポ覚えようとしたらこれ以上覚えられないといわれ
テレポを覚えようとしたらこれい以j(ry
ってなっちゃいますた
魔法忘れるとかってできませんか?
ダメポOTL
>>784 みゅんさん
一人旅...すごい。シーフ4人旅で満足している自分が_| ̄|○
>>788 FC版は不可能
PS版は可能
WS版とケータイ版は知らん
>>786-787 久々に自分のHPをオフラインで見たけど、恥ずかしい文章ばかりだ..._| ̄|○
書き直したいくらいスねぇ。
>>788 忘れろ、忘れるんだ。全てを。
>>789 いや、シーフ四人でもキツいと思いますよ、実際。根性あるのみス。
シーフ4人の方が難しいんでないの
金はかかる
レベルの上がりが遅くなる
間に合わない回復
一人だけへぼい武器防具
792 :
787:04/03/27 16:13 ID:WIoUIchr
>>790 みゅん。さんの文章サイコーだとおもいまつが・・・
書き直すなんて言わないで(´・ω・`)
今なら言える…!
みゅんさんケコーンしてください
25才女
>>792 同感。みゅん。さんの文章、参考になる上に面白すぎです。
特にちぃたん一人旅が・・・(*´Д`)ハァハァ
久々に来たので気分を変えてトリップ変えてみたり。(・∀・)コンニチハ!!
>>792>>794 でも、見直すと自分で恥ずかしくなってくるね。
よくもまあこんなのを平気な面して書いてたなぁ、と思うと。
チャンスがあるなら良い所は残して直したいスね。
>>793 エェー、ボクは貴方より年下ですYO!もう少しで追いつくけど。
797 :
793:04/03/28 00:56 ID:3JJZSQAP
。。
。 。 + ヽヽ
゜ 。・ 。 +゜ 。・゚ (;゚´∋フ。 トロルの腕の毛に巻かれて逝ってきます >795。
ノ( /
/ >
〜〜腐女子の特徴〜〜
・ 語尾に「でつ」「まつ」は必至。
・ 一人称に「漏れ」を使う。
・ 「。・゚・(ノД`)・゚・。 」泣きAA多用。
・ 「○○ドゾー」など差し入れAAを用いて馴れ合う
・ ○○なのは私(漏れ)だけ?なんて感じの同意の求め方をする。
・ 「スマソ〜で逝ってくる」「LANケーブルで吊ってくる」などを良く使う。
しかし「逝ってくる」と言いつつも、すぐに戻ってくる。
・ 「〜につきsage」などはsageればいいってもんではないことを理解できない。
・ 荒らしを無視できない。
例)「あらあらまたですか。暇な人ですねえ。」
「みんな、わかってると思うけど、>>○○はスルーですよ!(`・ω・´) 」
構うから荒らされるんだぞと、10回注意しても直らない。
P900iゲトしたのでプレイ中。
PS版と違ってエンカウント率が高いね。
ファミコン版並みたいな気がする。
あと、プレイしてるとバッテリーがものすごい勢いで減っていくよ。
家にいるときしかできなさそう・・・
そ〜う? 俺平気で電車の中とかラーメン屋とかで
遊んでるけど
801 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/03/28 09:17 ID:XlWmiMTL
SH900iでFFを遊んでいたのに
ちょっと機種に問題があって、交換の可能性が大。
やべー。
セーブデータ・・・移せないじゃん!
俺はFFのセーブ消したくないので、P900iの再起動バグを我慢してます
エアダウンロードで修正されるといいなあ
で、DS行ったら交換されてしまいました。
あーあ。
つうか店とかメーカーHPでもすぐわかりそうなものだ
807 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/03/28 21:19 ID:DySJF4ei
バハムートいるとこ教えてください。わからなすぎてやばいでつ。ちなみに今は火のクリスタルとったとこでとまってまつ。
>>807 北半球の諸島
空からじゃないといけない
809 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/03/28 21:33 ID:DySJF4ei
>>808 早いレスdクス。早速氷のとこで死んできまつ。
811 :
702:04/03/28 23:33 ID:874crU55
はぁ・・・宝箱開封禁止プレイ、結構楽かなと思ったんだが見積もりが甘かった。
後半になって氷の洞窟、グルグ火山、滝の裏の洞窟、海底神殿、ミラージュの塔、浮遊城といった
各ダンジョンにあるお宝をキーアイテム以外全てパスしたお陰でラスダンの難易度がヤバイ。
癒し道具やディフェンダーがないからパープルウォームが打撃の鬼と化していたり、
何気にマリリスやクラーケンで逝きかけたり、リボンがないからティアマットのクラウダが
直撃したり、ラスボスにもミスリルアクスじゃ歯が立たない・・・・・と散々な有様だった。
ラスボスはLv50戦士にヘイストかけても、12Hitクリティカルでせいぜい100〜200ダメージ。
ストライ禁止じゃどんなに頑張ってもこの程度。削っても削ってもケアルガ使われれば水の泡。
更に地震が直撃してしまうからより死ねる。ポーションが足りない&癒し道具がないので
HP不完全で挑まなくてはならない。シーフは何もすることがない故に存在するだけ無駄 etc...
今日ほどマサムネ、セーバー、ストライ、モンクの存在価値の大きさを思い知らされた日はないよ。
魔法普通に忘れることできたんですね(ネタのつもりだった)OTL
みなさん有り難う御座います
PS版でクラスチェンジなしでLV25でクリアしました。
PTはモンク(ホースト)モンク(サップ)モンク(タイソン)赤(のりか)
正に紅一点
デスマシーン出現頻度高杉、、
戦シ赤白でクリア。
結論:シーフは_| ̄|○
>>813 まあ、モンクはクラスチェンジしない方がいいからな。
818 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/03/31 22:02 ID:OiT0yknR
質問なんですが、iアプリ版に15パズルってあるんですか?
出し方教えてください。
さげろそして過去ログ嫁
まぁまぁ、教えてあげようよ
船に乗った状態で、数字の8ボタンを押しながら、終話(HLD)ボタンを55回
あまりに暇なんで、携帯版で低LVクリアをがんばってます。
で、今リッチと戯れてるんだけど、どーしても勝てません。
少しでも勝つ確率が高くなるようなアドバイスお願いします…。
パーティーは戦戦赤赤。全員LV4です。
シーフ一人で低レベルクリア達成
823 :
エニネム ◆.tBH.jyO4E :04/04/01 00:50 ID:UV4dawes
何回も投げ出していたシーフ四人旅が、やっと終了しますた。
プレイ時間は約35時間半、クリアレベルは43です。
あー疲れた、さあ寝るベ寝るベ。
>>820 携帯電話でその操作って、辛そうだなぁ……。
終話ボタン2回おしたら、アプリ終了する気が。。。
↑いろんな意味でブラクラ
パズル利用すると金銭面での心配なくなるな。
パズル苦手な漏れは最初は苦労したが(;´Д`)
ミノゾン狩った方が経験値もたまるし良くね?
何気にマミー派ですが、何か?
832 :
821:04/04/02 00:36 ID:hVndmSab
>>824 リアル運でつか…。気長にがむばってみます。ありがとです。
それにしても、携帯版。FC版に比べて敵から逃げにくいような気がするんですが、
前からこんなもん?PS版とWSC版はやったことないんで。
うーん、HP作り直すかなぁ、とかオモタリ。無駄に血が騒ぐ時あるよね、誰にも。
>>827 ごめん、評価って苦手なんで勘弁ス。
>>931 マミーたん、(;´д`)ハァハァ 西の城固定のママンで良く稼がせてもらいますた。
FC版はバグのために異様に逃げやすい……という報告もあったようだが
>>883 未来人のレスで(;´д`)ハァハァするなんて流石ですね>みゅんさん
837 :
789:04/04/02 10:38 ID:STj/784+
PS版の属性の仮説(他は不明)
攻略本、やりこみ、サイトを総合して考えると
炎、冷気、雷、毒、死、精神、地震、時空
の8種類らしい
モンスター図鑑の混乱や石化は毒の事らしい
炎:ファイア系3つ、各ほのお
フレームソード?
リボン、ドラゴンメイル、白のローブ、黒のローブ、アイスシールド、アイスアーマー、バファイ、バオル
(攻略本には、黒のローブは冷気に耐性とあったが、やりこんでみたら炎耐性のようだ)
冷気:ブリザド系3つ、各ふぶき
アイスブランド?
リボン、ドラゴンメイル、ほのおのたて、フレイムメイル、バコルド、バオル
雷:サンダー系3つ、いなずま
リボン、ドラゴンメイル、ダイヤシールド、ダイヤアーマー、バサンダ、バオル
(攻略本には、ダイヤのこてとかぶとに雷耐性とあるが、やりこんでみたら誤りのようだ)
毒:クラウダ、ブレイク、どくガス(ダメージ、石化)、石化にらみ、どくばり
リボン、イージスのたて、バオル
838 :
789:04/04/02 10:49 ID:STj/784+
死:デス、キル、即死にらみ、どくガス(死)???、
リボン、まもりのゆびわ、白のローブ?、バマジク、バオル
地震:クエイク、じしん
リボン、バオル、バマジク(やりこんで確認)
時空:デジョン?、ストップ?、デスアイのにらみ???
リボン、バオル、黒のローブ?
精神:サイレス、フィアー?、スリプル、ダクネス、ブライン、スミ、フラッシュ、はないき、スロウ、ホールド、麻痺にらみ、スタン
リボン、バオル、バマジク????
無属性(ディア系抜かす)
フレアー、ホーリー、デスペル、シェイプ?、シェイラ?、スリプラ、ラスロウ?、ダメージにらみ、マインドブラスト、かくこうげき、つなみ、たつまき
なお、エクスカリバーは全属性らしいが、よくわからん
839 :
789:04/04/02 11:01 ID:STj/784+
PS版の種族の仮説(他は不明)
攻略本と攻略サイトによると...
ウェア、アンデッド、魔法使い、魔法生物、ジャイアント、再生、ドラゴン、水中
の8種らしいが、よくわからん
ウェア...ウェアバスターで効果有り
不明
アンデッド...ライトアクス、サンブレード、フレームソードで効果有り
ディア系効くモンスター全てなのか?
魔法使い...ルーンブレードで効果有り
魔法を使うモンスター全てなのか?
魔法生物...ルーンブレードで効果有り
不明
ジャイアント...グレートソードで効果有り
不明
再生...フレームソードで効果有り
毎ターンHP再生するモンスターなのか?そうだとすればデスマシーンも??
ドラゴン...ウィルムキラーで効果有り
不明
水中...さんごの剣で効果有り
不明
エクスカリバーは全属性、全種族、全属性+全種族なのかは不明
840 :
789:04/04/02 11:13 ID:STj/784+
精神属性に「コンフュ」
忘れていた
ウェア種は「ウェア○○」ってやつだろ
ドラゴンにはトカゲなんかも含まれると思う
白×4って難しいね・・・
シ×4 黒×4より楽勝だよ
>789さん乙です。
友人の携帯にFFが入っていることに気付いたので、強奪して
15年ぶりに挑戦しようか思案中。長時間かかるやりこみや15パズルは
できそうにないので、戦モ赤白の編成を予定しています。
強奪って…
携帯パクったのか?
きっと携帯ゲーム機だよ
900i レベル35 戦モ白黒でクリアできました。
すげ〜久々だったので、あちこちうろついてレベルがあがっちゃったな。
さて、お次をシシシシでやろうと思ってサポで赤を1人入れてしまった折れって
チキンでしょうか?
電話です。一応本人の了解は得ているので大丈夫の筈。
でも、
>>773とか
>>799を読むと、あんまりやり込んだら悪いかな〜と思ったり
思わなかったり・・・。
FOMAもう一台あれば、カード差し直しで何とかなるけど・・・
いいのかそれで!?
ジャイアソ…(´・ω・`)
お前の物は俺の物
俺の物は俺の物
853 :
789:04/04/06 12:48 ID:Dj+M7hRL
>>821 遅レス すまん
PSノーマルモードでメモファイル使いまくってクリアした時の話
戦戦戦赤全員LV9でクリア
金は全部15パズルで、もちろんレイズサーベル、きょじんのこて使用あり
リッチ戦は最低レベルクリア目指すのに一番きつく (ってゆーか他は楽)
全員生き残るのは無理なのでは?
レベル4だとLV2魔法が2回のみ、有効なのはストライかバサンダでしょうね
当たり前の話ですが、装備最強(クレセントレイク先行って)、HP/MPフルで挑んでください
サイレスは1000回程度試しましたが1回も効きませんでした
(リッチは属性防御(精神)があるので魔法クリティカル要)
魔法クリティカルがPS版にはないのか
こちらのLV(知性? 運?)が魔法クリティカルが起こらないのかは不明です
自分は上記パーティで1人生き残りなんとか倒しました
その後クラーケンとマリリスをここで死んだ3人で経験値割れば、ほぼ4人とも均等な経験値となります。
携帯版での地図の見方教えろ
857 :
789:04/04/07 17:27 ID:Wy+tz8Xr
ブレイクとクラウダって
同じ属性なら、全体魔法のクラウダの方がいいのでは...
前スレ531氏、164氏は何処へ...
858 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/09 02:30 ID:7Jf8FUlG
FF I・II ADVANCE GBA 04年7月予 6090円(税込)
エクストラダンジョン、エクストラストーリー追加
次スレのスレタイは
FF1総合スレッド パート9 〜今度はアドバンス〜
ですね
しかしすごいなぁ。一体何度出せば気がすむのか(w
FC>FC(1+2)>WS>PS>ケータイ>GBA、かな?
801 名前: ◆HoxsRFOsc2 [sage] 投稿日:04/04/09 02:10 ID:???
FFはGBA版情報だけみたいです。GBA版だけのお楽しみでSoul of Chaosって
いうエクストラダンジョンとSoul of Re-Birthっていうエクストラストー
リーが追加されてるみたい。
>>860 FC>(MSX2)>FC(1+2) > WS>PS>ケータイ>GBA、かな?
↑
まあ、この間って結構長かったと思うしイインじゃね
で開発はやっぱりトーセ?
エクストラストーリーってのは1? 2?
2はともかく、1のストーリーはいじりようがないような気がするが。
「語られない」ことにもそれなりの意味があるシナリオだからなぁ……。
スレ違いだけど3もリメイクしてくれよ・・・
なんとなく、Soul of Chaosが1でSoul of Re-Birthが2という気がする。
名前からして。
FF I・II ADVANCE GBA 04年7月予 6090円(税込)
エクストラダンジョン、エクストラストーリー追加
エクストラダンジョン(I)
Soul of Chaos
4体のカオスの魂が眠るという追加ダンジョン!!
エクストラストーリー(II)
Soul of Re-Birth
物語中で命を落とした、4人の英雄たちが主人公の追加ストーリー!!
869 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/09 06:57 ID:7x4gJrwn
携帯版なんですが、アースの洞窟の石版のところで
先に進めません。土の杖はもっています。
教えてください。
>>869-870 ワロタ
携帯版なんですが、過去のカオス神殿の石版のところで
先に進めません。リュートはもっています。
教えてください。
>>871 バランスさえ取れていれば俺は問題ない。
回数制がやりたければWSC版やPS版をやればいいことだし。
ただ、変更点がMPシステムだけだったら……。
あと、選択式にするなら、グラフィックや演出や音楽も
どのバージョンか選べるようにしてほしい。
>872
え〜〜と・・・・・笑うところ?
VIの魔列車ワロタ
MP制は肯定派
アルテマウェポンキター
ラグナロクも登場希望
アルテマウェポンとかMP消費制とか、激しく萎えた('A`)
PS版のイーイーモードといい、どんどんヌルゲー&糞ゲー化してくな…
876 :
875:04/04/09 17:30 ID:rAPYZpgt
イーイーモード…_| ̄|○
そういう人は買わければOK
878 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/09 18:08 ID:BKxlHPZB
PS版もってるがイーイーモードやったことない
てかやる気にならないし
6800円とはまた強気な価格設定で。
880 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/09 18:42 ID:7x4gJrwn
>>870さん 869です
決定ボタンじゃだめなんでしょうか・?使い方がわからない・・
他のところは持っているだけで反応してくれたのですが・・
N900iの方教えてください。
>>880 だから石版の方を向いてから「使う」んだよ
メニューを開いて
GBA版になっても知性と幸運の存在意義は相変わらずなんだろうか?
このままでは黒魔が哀れすぎるから知性だけは何とかしてやれって感じだ。
おー、リメイク+αみたいの出るんスか。ちょっと楽しみだなぁ...
FFのリメイクに追加要素があるのはかなり新鮮。
でもアルテマウェポンはねぇだろ('A`)
サンガーがあれば文句は言わないよ
記事見ると、歴代ボスとも戦えるのかぁ...
うーん、3のあのお方とかあのお方とかあのお方とは戦えるのかな。
1,2よりも早く3を…。
1,2をこれだけ出しておいて3がまだFC版しかないのは…。
>>890 データ紛失により云々、って言われてるけど、どうなんだろうね。
ファミコンのFF3カードリッジがあるんだから、それを解析すれば良いと思うんだけどねぇ。
>>891 それがかなり困難な作業らしいよ。新しく作った方がマシだと。
他人の作ったプログラム解析するくらいなら
自分で書き直す方が早いよ普通
>>892-893 ファミコンを解析、って自体、今の□プログラマから見ると特殊なのかも知れないねぇ。
ともあれ、GBA版FF1+2は7月かぁ...4,800円くらいにはなりませんか。そうですか。
あ・・・赤魔術士・・・セフィロスに似てねぇか?
てか白魔術師はメスだったの?
オスメスって決まってたっけ?
このイラストくらいだったらまだ「気弱な男の子です」でもなんとか通用しないだろうか?
逆にさっぱりした柔らかいイラストになってるので、戦士・・・は難しくても、赤魔を女と見ることも可能そうだが。
全員性別不詳気味。
P900iのキャラ電の白魔導師もかわいい女の子だね
黒魔道士はスネオじゃないんだろうなぁ・・・・・
PS版の音楽データにジタンのテーマが何故か入っていたのですが既出ですか
赤魔に激しく萌えた俺は変態ですか?
スコットって誰よ!?
ゴードン・・_| ̄|○
>>903 スレ違い気味だが、ゴードンはまだ生きてるから仲間にならんだろうな。
スコットはゴードンの兄
908 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/10 23:59 ID:jB8mixER
〜今度はアドヴァンス〜
psfってどうやって聞くんだゴルァ
>>894 今のプログラマがどうとかじゃなくて、単にそれだけの手間と金を
かけるだけの意味を、3のリメイクに見出してないだけの話でしょ。
わざわざFC版解析して古いシステム再現するんだったら、
5辺りをベースにして仕様切り直したほうがいいだろうし(一般的に)。
>>901 PS版はイージーで1周しただけなのでわからんが、おまけ関係じゃないの?
しかしあれだ、久しぶりに聴いたが、「アレンジCD」として聴く分には
悪くないんじゃないかと思い始めた……。
ところで、WSC版のサントラって出なかったの?
うん
流れを絶って悪いが
昨日PS版を買ってきてはじめたんだが(初プレイ
かなり難しい・・・
カヌーを貰った時点で全員レベル14で
これから先、大丈夫でしょうか?
パーティはモンク、シーフ、白魔、黒魔です。
>>914 !レベル14でカヌーGetとはなかなか早いスね。
もうモンクは素手になった方がいい。武器を装備すると逆に弱くなる。
パーティ構成的には、こっから先は要努力です....
今PS版のFF1やってるのですが、モンスター図鑑の
クラーケンとブラックナイトの間のモンスターって何でしょうか?
ミラージュの塔の中歩き回ってるんだが・・・
場所はそこであってるのかな
そのくらいのレベルからモンクが鬼になってくるんだよな・・・
リア消の頃俺の周囲では、レベル8でリッチというのが定説だった。
……今はそんな無茶もうできんが。
>>914 戦士がいないのであれば、もう少しレベルを上げてもいいと思うが……
まあ、そのくらいのレベルがあれば、グルグ火山は突破できるんじゃないか?
ポーション99個は忘れずに買っとくように。
919 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/11 21:46 ID:eyFh3+4Y
本当に糞だな。FF1と2リメイクしすぎなんだよ。
WSCカラーユーザーをヴァカにしているとしか思えないな。
買う価値無し!!>GBA版
GBA移植版は追加要素だけでブチ壊し過ぎってのは分かるけど、
全体評価はゲームが出て最後までクリアしてからだな。
>912
やっぱりただのおまけですか…。それかどこかで流そうとしてやっぱりやめたけど
データだけは製品版の内部データみたいに残ってるとか(FF8の体験版の曲みたく)
MP制になってバランスがどう変わるかね
あまり大して変わらんような気がする
各レベル9回縛りが無くなるとかなり楽になるでしょ
その分敵強めにしないとぬるくなりそうだけど
普通にぬるくなって終わりじゃね?
敵強くするとますますシーフが使えなくなるぞ
>>925 そこはシーフを強化で…
DQ2もSFC版ではサマルの装備可能品が
増えたりしたんだけどな
なにげにエリクサーやエーテルが追加されてそうな気がする。
しかしMP制で白黒は強化されるからますますシーフ・忍者はつらい立場に置かれるな
「ぬすむ」と「なげる」と投げる専用アイテムを追加して欲しいものだ
オリジナルに忠実なのはWS版とPS版があるんだから
GBA版はそれくらいシステムいじってもいいだろう
・行動順が早い&逃走確立が高い
ってのは欲しい。開幕とんずらができる。その上
・逃走不可能なモンスターの組み合わせでもシーフだけは逃げられる
とかあるとうれしいかも。
アルテマウエポンがあるなら、円月輪あるよね、ブーメランあるよね、ライジングサンあるよね(・∀・)。
もちシーフ・ニンジャ専用で。
くない、アサシンダガー、盗賊のナイフも希望
追加要素の隠しボスって何がでてくるだろーか。
魔列車が出るなら、FF6までのラスボスは全て出てほしいなあ。
ボス毎に音楽がついたら最高。
逃走不可能な敵ってなくなるんじゃないか? ルールとして分かりにくいし。
……とか言ってみる。
シーフにアビリティ追加するなら黒にも「ためる」とか欲しいなぁ。
あるいは、フレアーをもっと使えるように……。
または、黒白だと赤よりも効果が高い位置で安定するようにして欲しい。
934 :
みんう:04/04/12 02:28 ID:xYhvXj1G
>>932 自己レスだけど。
FF2やFF4はWS版様のグラを使いまわせばいいから、
出てきそうな予感がしそう。
ボス毎の音楽もWS版のを使いまわせそうなんだけど。
ただ、WS版の皇帝はダサいからなぁ。
935 :
みんう:04/04/12 02:31 ID:xYhvXj1G
>>933 俺もフレアーをもっと強くして欲しい。あとガ系の魔法全部。
MP制になるなら、威力も知性に依存するようになってほしい。
レベルが上がるごとに魔法の威力が上がれば、
高レベルの魔法の価値が上がると思う。
シーフに盗むがあれば満足な盗賊フェチ
つーか、どうせいじるならとことんまでいじって欲しいなぁ。
ドラクエ式隊列じゃなくて3以降の前衛/後衛にするとか。
4式(詠唱時間あり)のATBにするとか、9式のアビリティ導入するとか。
戦士+黒魔で魔法剣みたいな、ジョブ組み合わせによるアビリティとか。
>>934 2はネタバレになるから入らないんじゃ?
938 :
916:04/04/12 07:16 ID:IIStNtf0
調べたわけじゃないけど、チラノザウルスあたりじゃないかなあ?
戦士・ナイト 攻撃力
モンク・Sモンク 攻撃回数
シーフ・忍者 クリティカル率
これくらい特徴持たせてほしいぞ。
魔法は別に無くてもいいや。どうせ使わんし。
もし使えるようにするなら Sモンクが白魔、忍者が黒魔を使う方が雰囲気的には合ってるな。
ナイトは硬いメリットがあるから別に魔法無くてもいい。
>>939 ありがとう。それっぽいです。
探しまくってきますー。
このスレ的には愛されてますね
シーフ
漏れは忍者にいつもマサムネあげてる
ナイトにエクスカリバーで十分強いから
しかし4カオスの魂ってなんだろうな?
ロマサガ3の4魔貴族の本体みたく、なんか凄くなってたりするんだろうか?
(0)FC版オリジナル
(1)FC版FF1+2
(2)WSC版FF1とFF2
(3)PS版FF1+2とバラ売り版
(4)携帯版FF1(2は出るの?)
(5)GBA版FF1+2
全部で5回のリメイクディスカ?
ここまできたらMP制などおもいっきり変えてくれちゃってもいい。
だからこそ3頭身、そうじゃなくてもスネヲ再登場を期待する!!
ビビもういいから。
FC版の1・2はただ一つのカートリッジにまとめただけでリメイクじゃない
バグすらとってない
思い切って八頭身
携帯電話のやつは「完全移植版」。
PS版はリメイクと言ってたかもしれんが、実質WSC版の移植。
よってリメイクは今のところ1回。
……個人的にはWSC版も普通の移植だと思うが。
>>946 FF2のオープニングの
「てったいしなければならかった」
は直ってるけどね
>>946 デスアイのグラフィックが変わってるんだっけ
デスアイはWSCからじゃなかったっけ?
FF1とFF1-2は名前ビホルダーのままでグラのみ変更。
アクティブタイムバトル導入キボン。
素早いキャラほどターンが多く回ってくるように。
戦士は重装備すると素早さが下がるようにする。
これでシーフ&忍者の存在意義が結構上がる。素早さマンセー
953 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/13 20:47 ID:tN74YViq
>>952 戦士とシーフの素早さは5しか違わないし戦士は素早さけっこう伸びるよ
魔列車、意外と強そう。魔界の汽笛のランダムステータス異常とか。
>>954 何かの間違いでレイズが敵にもかけられたら一発でパトる悪寒
酸性雨って I のみのステータス異常になるんかなぁ?
カッパーとかになったら笑える
>>956 アイテムで追加されそうだよなぁ。不死鳥の尾。
エーテルドライ、ハイポーション、エクスポーション、フェニックスの尾、ひじょうぐち
など大量追加です
>>959 おお、そうなんだ(・∀・)。これから見てみるーよ。
ものすごい勢いでエーテルが追加されてる気がするのを期待して。
見て来たス。
うーん、こうなると別物と割り切った方がいいのかもしれないなぁ。
>>962 そうやね
文句言う奴はPS版かWSC版買えってこと
ヌルゲー化ですか。
氷の洞窟がそのままなら、それだけで無条件でヌルゲー化否定しよう
というか正直ヌルくしてください、まともにやったら誰でも最初は全滅しますよあそこ
よくよく見たら、公式のアイテムの画像、ナイトとかじゃねーか!
スネヲはまた見送りか_| ̄|○
どこでもセーブ機能ってWSC版の中断機能とは違うんのかな。
『ダテレポねぇ...回復アイテム尽きた...いやしシリーズなんて持ってねぇ..MPねぇ...』
な状態でラスダンセーブしちゃったら死んじゃうぞ(・∀・)。
そこでひじょうぐちですよ
我が忠勇なる(株)スクウェア・エニックスの社員たちよ、
今やマインドフレイアの半数が我が「快適」化作戦によって宇宙に消えた。
この「快適」さこそ我等(株)スクウェア・エニックスの正義の証である。
決定的「快適」化を受けたFF1に如何ほどの不確定要素が残っていようとも、
それは既に形骸である。敢えて言おう、イージータイプであると!
それら軟弱のゲームでさえ、原作に劣ることはないと私は断言する。
FF1は我等選ばれた優良種たる(株)スクウェア・エニックスに管理運営されて、
初めて永久に生き延びることが出来る。これ以上リメイクし続けては会社そのものの
危機である。オールドファンの無能なる者どもに思い知らせてやらねばならん。
今こそFF1は明日の未来に向かって立たねばならぬ時であると!シーフ・ジオン!
971 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/13 23:51 ID:L4SP/Agm
本当に糞だな。FF1と2リメイクしすぎなんだよ。
WSCカラーユーザーをヴァカにしているとしか思えないな。
買う価値無し!!>GBA版
>WSCカラー
Cは何の略ですか?
973 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/14 00:31 ID:XqR/HhDO
過去カオス手前で、モンク装備外したら強くなるの気づいた… ファミコン版で気付いてたら全クリできたのに〜
マスターモンクになったあたりで武器は不要かと
レベル10あたりで不要かと
976 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/14 02:49 ID:XqR/HhDO
そんなの普通、気付く奴いるのかね…
俺の場合は小学生だったので周りの奴と情報を共有してたわけだが、
モンクがある程度レベル上がると素手のほうが強いってのは、誰かが発見して
常識になってた(もしかしたら雑誌とかからの情報かもしれんが)。
命中とヒット数の関係までは誰も気づかなかったが……。
大体アストスあたりで素手になってたと思う。
>>972 Color だろ。
それより俺が気になるのは、「カラーユーザー」ってのが何かってことだ。
自分はFC版リアルタイムでやらず V からFF入った
だからモンク=素手という固定概念確立
WSC版で初プレイの時もそれのおかげでウマー