【ﾊﾞｰﾝ】DQ史上最強のﾗｽﾎﾞｽ第二形態【ｲﾏｼﾞﾝ含む】

>>931
そもそもあれはどういうシステムでああなってしまうのやら・・
闘技場では守備力が一定以上にならないのか
ダメージ算出式が違うのか・・
でも前者だといくらなんでもはぐれメタルがメタルスライムに４も喰らわないよなぁ・・
それからエミュで呼び出したモンスターはゲーム中のものとは微妙に仕様が違うらしいんで（ブレス耐性とか）
一緒くたには出来ないよ
まぁ、エミュで呼び出したメタル系も普通のモンスター相手に２以上のダメージ喰らうんだろうけど

いやまぁ、違うなら違うでいいんだけどさ
今のスレの流れとは関係ないし

だな。スレ違いの話題にこだわる必要はなかった。ｽﾏｿ。

モンスターからモンスターへの通常攻撃はダメージ計算式が違うよ

>>933
いや、今回はなかなか面白かったよ
付き合ってくれてありがとう

>>934
あ、そうなん？
やっぱり乱数とかの関係かな

>>934
なるほど。でもなんでわざわざ敵同士の場合の計算式を変えたんだろうな。

>>935
こっちこそどうも。久々に煽りのないレスが続いて楽しめた。

>>936
メダパニの効果の調整だろ。

つーか、エミュじゃないでしょ
エミュはエミュレーターのことでしかない
改造コードは実機でできる

>>926　＃すでに近いことを書いてる人もいるけど一応
いてつく波動は自分にかけられた呪文（ルカニ等）も消してるので、
さすがにいてつく波動じゃ消せないと思う
と思ったが、そういえば不利な条件しか消さないんだった（>>930）

でもまぁ、ゲーム上対戦することはない組み合わせだから想定外とも考えられるけど、
一応神龍のいてつく波動では消えないから消えないということでいいと思う

やっぱり強力な光属性の方法じゃないと消せないというイメージだし

でもま、ボス同士が戦う場合相手の特性なんてすぐに見抜く（闇の衣で呪文攻撃が効果ない）だろうから、お互い一番効率のいい攻撃を続けるに決まってるよな。
あとは各ボスの特技に含まれる攻撃にお互いどれくらいの耐性があるかってことか……。
どっかに６以降の特技の属性を網羅したサイトなかったっけ？　マダンテとかジゴスパークにも属性あったよね。炎（ブレス）と同系だかメラと同系だか……。
闇の衣がどうだとか言うなら属性で一括して判断したほうがいいと思うんだが。

でも最低限の頭すら使ってないのも結構いるよなぁ・・
ムーア最終なんて凍てつく波動はこちらの補助呪文に合わせてちゃんと使い分けるのに
第二形態時のバイキルトは無意味に重ね掛けするんだよ・・
ﾜｹﾜｶﾗﾝ

準ローテーションでも無意味な行動は省くデミーラ２は実は頭いいかも知れん
当然っちゃ当然だが

ゾーマの波動は・・
DQシリーズで初めてオリジナル技を持たせてもらったボスだから見せびらかしてるのか？
意味ねー

闇の衣は特技全無効なんて拡大解釈する人がそれやってるんだけど＞属性一括判断

そろそろ新スレの季節だが

６じゃギガスラッシュなんか属性系統上はデイン系だからね
別にボスの特権とかじゃなくても効かないザコとかはいる
ギガスラッシュなんてDQMでもなければボス同士の戦闘には関係ないけど

システム上の事を言えばギガスラッシュやジゴスパークはデイン系効かなければ
効かないんだろうけど
その考え方だとかえってあやしいひとみとか不利要素の方が多いかな
ムーアやデミーラは耐性による軽減効果の薄い特技ばっか使うし

＞ムーアやデミーラは耐性による軽減効果の薄い特技ばっか使うし
そうしないとPC達に大ダメージ与えられないからな

>>943　新スレの季節だねぇ・・・・

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

エスタークって元は人間の盗賊だったって話オフィシャルだっけ？
ひょんなことから進化の秘法発明して魔王になったらしい

堕ちた天空人じゃなかった？

>>949-950
ソースがないとちょっとな・・・。

フツーに由緒正しい魔族の王だと思ってた

何か>>949の説はゼルダの伝説のガノンみたいだ
アレも人間の盗賊がトライフォースの力か何かで魔王になったんじゃなかったけ？
スレ違いすんません

進化の秘宝発明したのモンバーバラ姉妹のパパだしね
ゲーム中の描写でも進化前から魔王だったようだし

結論としてはゾーマにべホマがつけば最強なわけだ。

>>954
ゾーマがベホマなんか使ったら単なる自殺行為になると思うが…

>>954
（　´,_ゝ｀）プッ…ﾌﾞｻﾞﾏﾀﾞﾅ

949だが１２くらい年前のうろ覚えなのでソースはちょっと…
当時で考えられるのは本編・小説・ゲームブックとピンクの公式アンソロみたいな本くらいか

>>952の言うように時期的にガノンと混同してるのかもしれん
堕ちた天空人説は小説のエビルプリーストだったと思う

>>953
ゲーム前半は確かにエドガンが発明したものだと言われていたが
どうも彼の近辺の人間が勝手にエドガンが発明したものだと思い込んでいたらしい

推測も多分に入るけど、実際はコーミズはエスタークの宮殿が埋もれている
アッテムトに近いからたまたまエドガンが埋もれていた秘法を掘り起こし
（秘法がどういう形態で収まっていたのかはよく分からんが）
魔族がそれを捜索してるというのを耳にしたバルザックが人間だったキングレオ王子の口利きで
取り入るためのエサにしたんじゃない？
ボスのキングレオがキングレオ前王にクーデターを起こして魔族化した王子だってのは
知られざる伝説が発端のPS版での後付けだが

記憶があやふやなとこもあるけど、ゲーム中の魔族と天空人の言を信じるなら
秘法はエスタークの時代からあって発明者もエスターク自身だったはず
天空城の図書館に秘法について言及してるものがあったし
多分人間と戦いを始めた時は他シリーズと同じような普通の魔族の王だったけど
らちがあかないんで戦局を打開する為に創り出したんじゃないかな
結局それがきっかけでマスタードラゴンが介入してきたみたいだけど

>>954
そりゃ誰だってそうって気がしないでもないですねｗ
まあ、ゾーマも闇の衣がついてるときは回復できますし。

>>958
発明じゃなくて、葬り去られたはずの秘法をエドガンが蘇らせたのでは？

>>960
現代（？）に復元させたって事か
レシピの断片か秘法の核みたいなのが埋もれててそれを独自の研究で再現したのかな？
その解釈の方が自然って言うかその解釈が普通なのかな

エスタークは進化の秘法を発明してある程度完成の目処がついた段階で自分に使ったのかな
より完全な進化を遂げるために黄金の腕輪を作ったところで、使用する前にマスドラに敗れて封印されたと…
腕輪は戦後のドサクサで天空にも魔族にも渡らずに消え、腕輪以前の不完全な秘法の実物なり文献なりが流出し時を経てエドガンら研究者の手に渡ったってところか

エドガンは流出した秘法を研究していくうちに黄金の腕輪の存在を知って、バルザック→キングレオ経由でその情報が魔族の耳に入ったんだろう
ピサロは、当初は魔族や復活後のエスタークのために黄金の腕輪を探していたが、結局エスタークはやられるは、ロザリー死ぬはで最後には私怨で自分に使ったのでは

>>961
エスタークの作った黄金の腕輪とピサロの使った腕輪が同一の物かどうかはちょっと不明
しかし同一の物でなくとも効力は同じか極めてそれに近かったのではないかと

２章あたりで出てくる黄金の腕輪は、材質や見た目の骨董価値から人間社会で「黄金の腕輪」という名称で取引されていただけのパチモン勘違い腕輪だった可能性も
もちろんオリジナルかもしれないけど

不毛さね

新スレ用テンプレは
>>3-7 >>19
あたりをそのままでいいのかな？
おっと、ぁゃιぃ瞳関連の注意書きもあったほうがいいか

１：ぁゃιぃ瞳はDQ３においては、闇ゾーマ・神竜・グランドラゴーンにも効く
２：他のボスに効くかどうかは不明
３：１・２に関する論争は不毛なので禁止

とか、こんなもんかな

パルコに行ったら闇の衣が売ってました。

こんばんは、ゾーマ房です。
どう考えても闇ゾーマが史上最強だと思ってるのは私だけかなあ？
妖しい瞳が効くというのは大嘘です。

「房に好かれ率」ではゾーマ最強かな

次スレ立てようか？

>>969
よろしくお願いしま

ほい。立てたよ。
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1059228642/l50

本当なら夏休みが終わるまでこのスレのまま潜っておいて、
夏休み終了→新スレが理想だったけど、それまでこのスレ保ちそうにないんだよね

（＾＾）

アニメ版のバラモスは無視？あのピンクのやつ。
部下に何とか将軍ってのがいたよね。あとムーア（野球選手ではない）。
蘇ったルドルフ将軍ってのもいたけど、アノ人は「古代エスターク人」っていわれてたね。
ゾーマもいた。「古代エスターク人の残留思念」という設定で。

あのバラモスは最終決戦で勇者に素手で殴られたぐらいで かなり効いてたし、聖水（ただのきれいな水）を浴びただけで体から煙出してたよね。
最後の最後はゾーマと融合して凄い事になってた。でもドラゴンより弱い。

あのドラゴンは強すぎだろ

>>966
リメイク3だとPC用の装備に闇の衣があったけど、みかわしの服の上位版で魔法防御が強いわけじゃないんだよなー、まぎらわしい
ただ通常ボスモンスターは打撃を回避しないから、逆に、ゾーマに売り物のほうの闇の衣を着せてみてもおもしろいかもしれんが
呪文抵抗もそこそこで打撃をかわしまくるゾーマ

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

いまさらなんだが
竜王は竜の女王の卵がモンスターに連れ去られて
誤った過去ばかりを教えられて育てられた結果だと
どこかのHPで見た記憶がある（どこかは忘れたが）

知られざる伝説系の本でシドーが卵を奪って魔王として育てたとかいう話になってたらしい

>>978
小説系だとそやね

！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
夏休み終了マンセー＼(^o^)／
夏休み終了マンセー＼(^o^)／
夏休み終了マンセー＼(^o^)／
夏休み終了マンセー＼(^o^)／
夏休み終了マンセー＼(^o^)／
夏休み終了マンセー＼(^o^)／
夏休み終了マンセー＼(^o^)／
夏休み終了マンセー＼(^o^)／
夏休み終了マンセー＼(^o^)／
夏休み終了マンセー＼(^o^)／
夏休み終了マンセー＼(^o^)／
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！