FF7ってホントにエヴァの影響受けてるの?

このエントリーをはてなブックマークに追加
1名前が無い@ただの名無しのようだ
全然わかんないんですけど。
主人公ウジウジしてるだけちゃうか?
2名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/24 17:27 ID:usitWB5y
わかんなくて(・∀・)イイ!!
3名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/24 17:28 ID:EqKFL6tw
まぁ、どちらも主人公がDQNだわな
4名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/24 17:28 ID:IVOGU51Z
.........退席中
     ● ∧_∧ ● ∧_∧ ● ∧_∧
      ヽ(・ω・)  ヽ(・ω・)  ヽ(・ω・)
    .  へ/ ノ .  へ/ ノ .  へ/ ノ
       ● ゝ    ● ゝ    ● ゝ
5名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/24 17:28 ID:hlxzdwx1
コヴァに影響を受けてないことはわかる
6名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/24 17:29 ID:fhCzcY4e
アルテマウェポンとか世界観とか雰囲気とか受けまくりだよ
アニオタ死ねな自分にとってあれはFFとは思ってない
7名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/24 17:31 ID:Ye9OP++C
ミサトさん萌え
8名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/24 17:32 ID:xUUTotfL
ぜんぜんわかんなくてOK。
逆にここが似ているとか言ってくるほうがキモイ。
普通エヴァの内容なんてしらねーっての。
91:03/03/24 17:33 ID:kijxPRmd
アルテマウェポン何の影響うけてんの?
使徒?
世界観なあ・・・。
うーん・・・。
もんすごく心理描写書いてるわけでもないしなあ。
101:03/03/24 17:35 ID:kijxPRmd
てか製作側が影響受けたみたいなインタヴュとかのソースないのけ?
まぁ、この時点で言えることは、>>6は盲目だってことぐらいだな
12名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/24 17:35 ID:hamhWzmq
主人公のヘタレ具合は似てるな。
まぁそれが影響を受けたせいかどうかは知らんが。
13名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/24 17:39 ID:lASXA5x0
アルテマウェポンは6で初登場。
俺はエヴァ、つーかアニメ自体知らないが、
エヴァとやらがFF7のように、人物が敵から小物に至るまで面白おかしく描かれてる作品とは思えん(あくまでイメージだが)。
古代種とかライフストリームとか、全然関係無いんじゃないの?
エヴァに詳しい方、エヴァの情報きぼんぬ。
エヴァは暗い
アニメオタクはよく「〜〜は〜〜のパクリ」とか言い出す
16名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/24 17:45 ID:lASXA5x0
>>12
ならエヴァは鉄腕アトムのパクリになるのかな?
ていうか、なんでもかんでも心象描写すればエヴァに似てるとかいう奴はただのアホ。
全然別物でしょ?
どっちも面白いと思うけど。
アニメの世界に住んでるかたには同じに見えるのかな?プッ
ゴールドソーサーのどこかにエヴァがあるらしいが
201:03/03/24 17:50 ID:kijxPRmd
やっぱ単なるカンチガイかなあ。
他のスレみてると結構7はエヴァの影響うけてるて言うヤツいるんだよね。
21名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/24 17:52 ID:hamhWzmq
>>16
えっ?なんで?
>>20
俺も2ちゃんで良く見かけるから、少し気になってたyo
でもこの板ですぐ「〜〜は〜〜のパクリ」と言い出すヤシがいるの見て、実際は違うかなと
>>21
主人公がすぐメソメソしてヒッキー入るから
241:03/03/24 17:55 ID:kijxPRmd
7は影響受けてるというには微妙ぽ・・・。
ゼノのがまだ受けてると思えるだわ。
実際知らんけど。
251:03/03/24 17:56 ID:kijxPRmd
アトムってメソメソヒッキー漫画なん?
26名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/24 17:58 ID:hamhWzmq
>>23
へぇそーなんだ。パクったのかどうかというのは知らないけど。
主人公がヘタレってのは同じだね。
>>25
ガンダムのアムロとか、内向的ヒーローの元祖でつ。
あと、別に私は21タンを皮肉ったんじゃないので、気悪くしたら簡便してね
28名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/24 18:00 ID:s0oyx/C0
>>1
エヴァ信者がうるさいだけ
>>19
たしかD型装備だったっけ。
エヴァ知らんヤシが見ても何とも思わないけどね。 
301:03/03/24 18:03 ID:kijxPRmd
D型装備あるんかい・・・。
探してくるわー。
エヴァによって心理描写がブームに。そうゆうニーズが多かった。
PS版ということで、画面が綺麗に。ちょっとしたリアルな話が描けた。
脚本担当は心理描写が大好きな野島んに。暗い話になった。

FF7の世界観はいくつもの偶然が重なった結果。だからパクリではない。
エヴァは、一時期の心理描写ブームの先駆者。FF7はそれに続いた。
うーん、説明不足。
時期的な部分が大きかったのかな。
7程度の心理の描写は6でもあったし(主にカイエンやティナなど)。
エヴァ板住人だけど何か質問ある?
オーディンの槍のやつとか
でかい砲台撃つとき街の電力をそっちに回して暗くなる演出とかかね
覚えてるのは。
シナリオについては特に似てないと思うが、
両方ウンコというのは共通
35名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/24 19:31 ID:9XMKu/Ts
>>34
随分詳しいんですねw
36名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/24 19:44 ID:s0oyx/C0
>>33
巣に帰れよw

 37ゲットォォォォ!!
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄
       .∩∧,,∧           (´´
     ,,,,,,,,,,ミ゚Д゚,,彡        (´⌒(´
   ど,,,,      ,,,,,二⊃≡≡(´⌒;;;≡≡≡
      ~''(,,,,,づ゙゙  (´⌒(´⌒;;
    ズザーーーーーッ!!
38名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/24 19:46 ID:5bJywQg9
時期的に7がわざわざパクる余裕があったか疑問。
開発できないでしょ?
39名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/24 19:49 ID:H969y/zX
ゼノギアスはエヴァの影響を感じるけどな
俺の気のせいかもしれんが7はAKIRAの影響を受けてる気がするんだが・・・
41名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/24 20:00 ID:iovfs8ZZ
あれはエヴァを超えちゃったからな
どっちも好きだけど、パクってるかどうかは微妙
心理描写を漏りこみまくったり全体的に暗い雰囲気に、ってのは確かにエヴァから始まった風潮だね
まぁ、ファーストガンダムが元祖って観方もあるけど(アニメの話ね)

FF7は時期的に言って、パクるのはほぼ不可能
雰囲気が暗いのは……もともとFFってそんなもんだし
微妙にSFっぽい所が似てるだけでは?
43名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/24 20:18 ID:TMk99uwy
エヴァ放映開始が95年の10月〜96年の3月ぐらいだっけな。
んでFF7の発売は97年の2月(間違ってたらすまん)
FF7の開発時期っていつぐらい?
同じ雰囲気を持つ作品なのは確か。
でも、それだったら世の著作物の何割かが全てパクリということになる。
エヴァのパクリって言う意見は見かけるけど、それって暗い主人公が
エヴァの真似って主張が大半。でも暗い主人公はFF4やFF6も同じだから、
パクリとは思わないな。エヴァに影響されたとも思わない。
エヴァ=プラウドクラッド
使徒=ウエポン
主人公が暗い=似てる
と言いたい訳では無いかとおもふ。
>>47
そういう発言を良く見る。
>>46のウェポンにしても、ゴジラとかウルトラマンでエヴァ以前にも環境破壊による
怪物出現なんてあった。
D型装備が登場するぐらいだからスタッフの中にエヴァヲタがいることは間違いない。
こんだけ堂々と悪ふざけするくらいだからパクリは避けてるでしょ。
なんて言えばいいのか
『巧妙なパクリ』って感じかな。
ウェポン襲来のムービーにしても
ビルの前の隔壁が出てくるシーンとか、所々で似ている。
別に、悪いとは思わないけどね。
いちばん影響を受けたのは「アキラ」だと思います。



    D    型   装   備  

そういやティファが「みんな嫌い、大嫌い」ってアスカと同じ台詞言ってたな。
ま、俺の考えすぎだろうね
エヴァは一回見たけど詳しくないから細かい部分はわかんないな。
俺は7とエヴァは全然似てないと思ったけど、細かい部分でエヴァオタのスタッフの遊びが
あるのかもしれない。
>>51
全然違うw
マジレスでFF7が一番影響受けたのは、FF6とクロノ・トリガーだよ。
いや、それを言ったら言い逃れできんぞ(w
5756:03/03/25 01:21 ID:sYUFu7Vv
>>53へのレスね。
>>56 いや、
ティナ→クラウド・エアリス
ラヴォス→ジェノバ

じゃないのかなと思って

カイエンの夢→クラウドの心の中
とか
あんたら空回ってますねw
>>57
(゚Д゚)ウボァー
6156:03/03/25 01:35 ID:sYUFu7Vv
申し訳ない(w
でも何はともあれ58でイイと思うけど。。。。
ツンツン頭、幼馴染みアンドお嬢のWヒロイン、防具のシンプル化、3人パーティ(クロノ
ハーフのヒロイン、心の中をゲームで描く、帝国→神羅・ケフカ→セフィロスの敵役2重構造、FF5のジョブ+魔石→マテリア(FF6
当時クラウドの外見がセル編の孫悟飯(超サイヤver)に見えて仕方なかった。
髪型と服の色が。
64名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/25 14:06 ID:cAiUa7hV
気になるスレなのでage
まだFF7はストーリーがわかるが
エヴァはよくわからん
双方とも80-90年代の暗めSFアニメに影響を受けてることは確か

それを基に
エヴァは、心理描写、映像、演出、設定をとことんまで凝って
FF7は、ゲームでやってみた

それだけ

しかしゼノギアスはエヴァの影響も受けてるな、間違いなく
67名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/25 14:55 ID:R6VlkgaH
なんかマスコミに似たようなブームの一つとして取り上げられてなかったか?
ゼノギアスの場合は影響受けているっていうかロボットアニメに対するオマージュだろ?
確信犯だと思う。
「ああ、よくロボットアニメでこういうシーンあるよな」って感じの。
スタッフにスパロボ信者いたのかと。
ゼノギアスもFF7も発売時期的に影響うけて作り直せる時間とかあったの?
詳しい時期は覚えてないけど結構近かったような気がする。
>>66
>しかしゼノギアスはエヴァの影響も受けてるな、間違いなく

禿同。
DISK2の初っ端なんかもろエヴァだった。

71名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/25 15:30 ID:lmH4CdFG
セフィロス→生命の樹
そういう時代だったのさ。
ゼノギアスがエヴァの演出パクッてるのは、ゼノのディレクター兼脚本の人が認めてる。
FF6に構成が似てるのは、FF7のディレクターがFF6のシナリオ担当だったからでは。
メカデザインもそんなノリだったってよ。
「Gロボタイプも入れますか?」「あ、いいね。ロボでいこう」

当時アニメもゲームもEVAの影響受けすぎでうんざりだったな・・・アキバ電脳とか
751:03/03/26 08:29 ID:qWdmu5rj
んー・・・。今うえぽん復活までやり直してみたけど
細かい部分で「似てる」演出があるわなぁ。
意識してみないと気づかないけど。
ジュノン?でうえぽん迎え撃つところとか
で、妙な違和感感じると思ったら
えヴぁはなんかハイテクハイテクだけど
7はび、びみょうなんだなーみたいな。
そんな機能ここの施設にあんのかぁよ!みたいな。
生活臭とかも びみょだし
ゲームだからしかたないのかなあ

ティファがクラウドの意識?のなかに入って過去をたどる場面はエヴァっぽかったね。
「違う!!こんなの私じゃない!」とか
「いや、なかに入ってこないで!!」とか・・エヴァのアスカやミサトのセリフそのまんま。
でもそれ以外は特に何も感じなかったかな・・
オーディンのグングニルの槍投げで空が晴れる演出はパクリだが、
後は特に感じなかった。
>77
オーディンて、FFではけっこう大事だと思ってたのにパクリムービーで
ちょっとな・・・て思った覚えがある

まあ、表現のパクりなんてよくある事なのかもしれないけどさ〜…
ストーリー理解できなかったときは
知ってるものに結びつけたくなるのは
仕方がないことじゃないか・・・
8077:03/03/26 09:44 ID:ZL25DsBy
>>78
さすがに、あそこまで演出をパクるのはどうかと思った
81名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/26 11:29 ID:nzrP8spx
エヴァヲタ、ガンダムヲタは何でも自分のものをオリジナルにしたがるから無視した方がいいよ
オマージュとかパロディのレベルだろ。
わざわざエヴァパクらなくても売れるんだし、FFは。
もっとも、7はよく売れたけどね。

>>76はストーリーのメインだからともかくも、>>77なんて召喚使わない限り見る事ないし、
あまり気にする程じゃないような気もする。ファンサービスの一環として捉えるのが正しいか?
8377:03/03/26 12:32 ID:ZL25DsBy
オーディンは使うだろ。どこがファンサービスだよ
ターミネーター2と似た演出もあるみたいだね、7は。
バイクで新羅ビルから脱出するところがそうらしい。
8577:03/03/26 13:32 ID:ZL25DsBy
あれか。
パクリが悪いとは思わないが
「パクリじゃない!」と必死になってる7信者に嫌悪感
87名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/26 18:59 ID:46zGhR+C
話を聞いてると確かにパクリっぽい。
でも「7はエヴァのパクリ」というのは正しくない。
「7はところどころの演出をエヴァからパクっている」というのが正しい。
88燐光:03/03/26 20:10 ID:vSFHl0rP
FF7どころかエヴァのヒット後多くのゲーム、アニメがエヴァ化したよ。
まあわからないならわからないでいいと思うけど。
いまさら言うことじゃないし。
89名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/26 20:18 ID:Z49Mq2m9
ティナと綾波は似ていると思う
取りあえず
1)全ての登場人物が二重の顔を持っている
2)伏線で引きつつ風呂敷を広げてみたはいいが、結局は主人公脳内の
 どーでもいい自己完結な補完ネタで萎え
ってなあたり?
2)の内向性、見る者にとっての「ガッカリ感」がかなりエヴァと
共通してると思われ。
逆襲のシャアに似てると言われたのもFF7だっけか・・・?
92名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/26 20:50 ID:deG+BvQP
つーかエヴァはFF6とライブアライブのパクリ
93名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/26 20:53 ID:+GEgRpkB
>>84
そのターミネーター2も寄生獣のパクリだってレス見た事ある。
そしてその寄生獣もデビルマンのパクリだとかってレスも見た事ある。
こういい始めるとキリがない気がする。
94燐光:03/03/26 20:54 ID:vSFHl0rP
>>92
アニメ映画小説漫画etc→ゲーム の方向で影響を受けることは多々あるけど

ゲーム→アニメ映画小説漫画etc の方向は滅多にないよ。

どっかのメディアの二番煎じをディスプレイとコントローラで
再現するのがテレビゲームの基本的スタンスだからね。
特に現在はその傾向が強い。
95燐光:03/03/26 20:56 ID:vSFHl0rP
>>93
あのな・・・マトリックスやらターミネーターやらは
SFの超基本じゃねえか・・・なんかのパクリとかそういう次元じゃないよ。
この手の作品はそれを踏まえて楽しむもんだよ。
要するに枝葉末節の話か。
>>94
単に自分探し系ネタやSFネタはエヴァ以前の■ゲーにあったと言いたいだけなんだがな。
エヴァが全てのオリジナルではないのは明白なわけで。

>>97
まあここだけ6年間ずれてる上にどうでもいい話だわな。
>自分探し系ネタ
おそらくFFVIのカイエンの夢が直接の系列と思われるが。
100燐光:03/03/26 21:18 ID:vSFHl0rP
>>98
>エヴァが全てのオリジナルではないのは明白なわけで。

あたりまえ
俺はエヴァって見たことないけど。。。。

「バグズ・ライフ」と「アンツ」
「ディープ・インパクト」と「アルマゲドン」
「ウルトラマン」と「マグマ大使」
のように同じ時代に似たようなこと考える人がいる可能性というのはある。
んで、時期的に片方が先行したら後のモンが表現や設定を借りるなんてこともある。
(例)「ちかいの魔球」→「巨人の星」
逆に言えば、それでも似ない部分が個性だと思う。

懐古ヲタなもんで、例えが古くてスマソ
>>98
>単に自分探し系ネタやSFネタはエヴァ以前の■ゲーにあったと言いたいだけなんだがな。
それ自体■ゲーが元祖でもない
10377:03/03/26 22:07 ID:ZL25DsBy
すまん、>>102は漏れです
そのうち聖書とかギリシャ神話とかシェイクスピアまで逝きそうな勢いだなw
FF7では無いが、
FFMのラストが映画エヴァのラストに少し似てた気がする
>>84
エフエフ7→ターミネーター2→寄生獣

こんな感じかな?
107名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/27 23:42 ID:207Dq0QE
+   +
  ∧_∧  +
 (0゚・∀・)  ピカピカ
 (0゚∪ ∪ +
 と__)__) +
てか、ブレードランナーでしょ。
ミッドガル(退廃的な文明世界と漢字)や
OPムービーのタイトルBGM、エアリスのテーマ辺りがよく似てる。

>>94はそのとおり。
「どこか映画で見た事があるようなシーン」を体験できるって言うのが
ゲームの楽しさの一つでもある。MGSなんかはその代名詞だね。
FF信者もエヴァ信者も同じようなものなのに何でお前らそんなに偉そうなんだ
そう言う109はドラクエ信者だなw(たぶん)
111名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/28 06:10 ID:t4EfAkSF
>>87
それを影響受けてるっていうんです
FF10はウテナを多少意識してるんかな?
ラスボスが剣を出すところとか。
シンの体内に都市がある所なんか「体内時計都市オルロイ」を
髣髴とさせる。
まぁあの時期は酷かったからアリでしょうな
エヴァは一般に広まる前から物作りする人間の間では結構話題に上ってたしね
CM、ドラマ、雑誌広告・・・あらゆる所でパクリまくってたのが萎える(殆ど流行病)
ま、エヴァなんて知らなかった人のほうが結果として幸せなのかもしれん
自分は9のジェノムこそエヴァのパチかと思った。
何か水ん中入ってるとことか、代わりいっぱいいるとことか

スレ違いスマソ…
115名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/28 13:33 ID:HOW2qB3X
「パクリ」も「影響を受けた」も「オマージュ」もハタから見たら同じ。
それを悪く解釈するかよく解釈するかの違いでしょ。
よって話し合いはいつまでたっても平行線
■のパクリは十八番じゃないか
なにをいまさら
117名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/28 13:39 ID:LIxpslk1
グングニル「の槍」とあのエフェクトはあまりのサムサに凍りますた
FF7は攻殻機動隊のパクリと言ってみる
119名前が無い@ただの名無しのようだ:03/03/28 13:57 ID:E5CRcELT
はっきりいって、開発者の中にエヴァ好きの奴がいたことは確か。
コロシアムだったっけ?
いろんだ美術品が展示されているところで
エヴァに出てくるB型装備の模型品が置いてあったし、
B型装備〜って表示も出た。
120119:03/03/28 14:00 ID:E5CRcELT
ゴールドソーサーだったか。
すでにFF1からいろんなものの影響うけてるみたいだし多少はしょうがないか。
でもあんまりあからさまだと萎える上にスタッフが自己満足に走ると(以下略
>>113
エヴァを知っていてもパクリに気づく人はそんなにいないと思うけどなあ。
俺の周りはエヴァ知っている奴でも、FF7をエヴァのパクリという奴は居なかった。
細かい部分で似ていても気づかないって。
関連ありそうで無さそうなお笑いスレ。

FFX−2は、ドラゴンボールの盗作だった!!!
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1048363716/l50
124燐光:03/03/28 21:24 ID:VIAWcvl1
>>119
D型装備じゃなかったけか?

まあそれはいいとして、俺は当時FF7はエヴァに影響受けすぎだなあ
と思ったけど別に嫌悪感は感じなかった。エヴァもFF7も両方好きだし。
でも2年前アームズって漫画を何冊か読んだんだがこれには吐き気がした。
腕が武器になるアイディアは昔からよくあるので寄生獣とかに似てる点は
はまあ許せるが、エヴァとFF7からの思考停止的なパクリの
オンパレードがとても印象が悪かった。
細かいことは忘れたけどストーリーの核、本質になるところまで
エヴァ、FF7を髣髴させるものだったような。
でも、このことをアームズを読んだ事のある友人4〜5人に言っても
期待通りの反応は得られなかったのでまあ俺の気のせいかなw
>>117
そう言えば前は「グングニル」だったな
グングニルのほうが普通にカックイイね
5では「ポイッ」って可愛い音に似合わず串刺しでメガフレアに匹敵する威力。

でもオーディン自身がブレイク魔法剣で一撃死するのは萎えた
127名無しさん@お馬で人生アウト:03/03/29 01:53 ID:5bfmlNiT
>>119
そうだったね。名前は忘れたが、俺もあの模型品は笑った。
とにかく、少なからずエヴァの存在がFF7に何らかの影響を与えたのは事実でしょ。
でもそれって悪いことなんだろうか。別にいいじゃんと思うんだが。
得VAつまらん
そうか
14 名前: 名無しさん@LV2001 投稿日: 01/10/08 00:13 ID:???

当時人気だったエヴァに影響されまくり。
なのにファミ通のインタヴューで
ディレクターの汚瀬がエヴァの事貶してた。
なんつーかさ・・・、コイツすげえ・・・って思ったよ。
131アスカだぎゃあ軍団団長 :03/04/02 19:43 ID:ggZrYzz9

 だ ぎ ぁ あ
132アスカだぎゃあ軍団団長:03/04/02 19:48 ID:ggZrYzz9
つーかパクリ
バハムート零式の方がパクリでは?
134アスカだぎゃあ軍団団長:03/04/02 19:53 ID:1N/CL0an
パクリ杉だがね
135名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/02 20:02 ID:p69dHa/Q
■には元ガイナのスタッフがいるらしいからな。
エヴァヲタだけど、FF7とエヴァがかぶって見えたことはいちどもないよ。
137名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/02 20:03 ID:p69dHa/Q
ガイナってエヴァ作った会社な
正確にはガイナックス
というか、時期的に無理って意見は?
何度か出てきてるけど。
>>112
それ曲だけと違うか・・・?
ウテナも10も好きだから別にいいんだけど。
そのまえに、誰が見てもパクリって分かるような作品作ってたら、スクウェア潰れてるぞw
しかも、グングニルって神話かナンカじゃなかったっけ?
>>140
グングニルはたしか北欧神話からじゃなかった?神槍グングニル。
>>140
グーングニルは神話
オーディンも神話
ケット・シーも神話
ラグナロクも神話
FFは昔から神話に出てくる名前使ってる

でも、スタッフの中にエヴァ好きな香具師がいて、D型装備とか入れた・・・って話は聴いたことあるよ
っつかゼノギアスは、
・主人公がじぶんのことを「これは自分じゃない」って現実逃避してる
・ラムサスがシンクロしました
の二点で、俺はパクリやん!と感じた
FF7の内面への指向は確かにエヴァとかぶるけど
影響を受けたかもしれないレベルで、ぱくったつーのは辛くないか?
ゼノはあれ、確信犯やから・・・
145アスカだぎゃあ軍団団長:03/04/02 20:18 ID:1N/CL0an
パクリ決定だがね

■いい加減にしてください
>>145
なごやん????
エヴァ板の糞固定だからスルーして。
>>144
そうそう、そんなこといったら、今出される新作の殆ど、なんかしらのパクリやん!
っていうことになっちゃうよね
4 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ 投稿日:03/03/24 18:29 ID:pPVwfhRl
オーディンの槍のやつとか
でかい砲台撃つとき街の電力をそっちに回して暗くなる演出とかかね

49 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ 投稿日:03/03/24 22:25 ID:IYXjygL/
D型装備が登場するぐらいだからスタッフの中にエヴァヲタがいることは間違いない。
こんだけ堂々と悪ふざけするくらいだからパクリは避けてるでしょ。

50 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ 投稿日:03/03/25 00:29 ID:ZRz4xQJ/
なんて言えばいいのか
『巧妙なパクリ』って感じかな。
ウェポン襲来のムービーにしても
ビルの前の隔壁が出てくるシーンとか、所々で似ている。
別に、悪いとは思わないけどね。
53 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ 投稿日:03/03/25 00:58 ID:bF9MeyjU
そういやティファが「みんな嫌い、大嫌い」ってアスカと同じ台詞言ってたな。
ま、俺の考えすぎだろうね

76 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ 投稿日:03/03/26 09:00 ID:cLXc3+KY
ティファがクラウドの意識?のなかに入って過去をたどる場面はエヴァっぽかったね。
「違う!!こんなの私じゃない!」とか
「いや、なかに入ってこないで!!」とか・・エヴァのアスカやミサトのセリフそのまんま。
でもそれ以外は特に何も感じなかったかな・・

77 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ 投稿日:03/03/26 09:08 ID:ZL25DsBy
オーディンのグングニルの槍投げで空が晴れる演出はパクリだが、
後は特に感じなかった。

90 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ 投稿日:03/03/26 20:21 ID:8JB/lEo8
取りあえず
1)全ての登場人物が二重の顔を持っている
2)伏線で引きつつ風呂敷を広げてみたはいいが、結局は主人公脳内の
 どーでもいい自己完結な補完ネタで萎え
ってなあたり?
2)の内向性、見る者にとっての「ガッカリ感」がかなりエヴァと
共通してると思われ。
151名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/02 20:24 ID:H9G5Zw4A
FF8がタイタニックの影響受けてるとは誰も言わないのか?
CM見たときに「ああ、こりゃタイタニックブームにあやかろうとしてるな」
と思ったのは俺だけか?
>>151
あのころは純粋だったから、スゲー、とか思ってたw
>>151
シドが武田鉄也のパクリしかおもいつかなんだ。
>>150
まぁ確かに・・・
でも別にFF7はガッカリしなかった・・・っつか良かった
寧ろエヴァは補完出来てないし。最終話の絵ぐちゃぐちゃだし(演出だろうけど)
>>151
それは特に感じなかった
まぁ俺がタイタニック=パニック映画
と位置づけてるせいかもしれんが
これだからアニヲタは(ry
156アスカだぎゃあ軍団団長:03/04/02 20:32 ID:1N/CL0an
>155
アニヲタでわりーか
ちゃんと説明しろ
157名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/02 20:34 ID:R809F9nI
FF10やってからディカプリオの「ビーチ」見てみろ
158名前が無い@ただの名無しのようだ :03/04/02 20:34 ID:H9G5Zw4A
そうか、皆感じなかったか・・・
俺も本編プレイ中はまったく感じなかったが
CMではそう思ったんだよね
歌といい映像といい
>>157
ビーチって別に(ry
>>158
まぁ今言われればそんな気もしなくはないが・・・あの頃はFFって聞くと盲目的んなってたし

でも、さっきいったけど、そう思えばきりが無いと思うよ
>>156
部分部分で似ていても話の大筋が全然違うからなぁ・・・
エヴァに似てる部分はFF6でもあったりするからね。

ガイナ自体が他のアニメのオマージュ好きな会社だから(それを上手く昇華させてると思うけど)
この板に喧嘩売りにくると足元叩かれちゃうかもよ?とマジレス











トップもオネアミスもナディアもエヴァもフリクリも当時見てなおかつFFやってる人間より・・・
>>160
そいえばカレカノも見てたな・・・原作も見てる人間でした(死
>>151
むしろFF10のほうがタイタニックだろ。
ティーダのほうが、デカプリオ王子っぽいオーラがある。
スコールには、あの明るさも繊細さもない「ただの二枚目」

男から見ると逆にスコールのほうが親近感が湧くのだが・・・
163名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/02 20:44 ID:TLFKbv2V
俺FF7発売当時、14歳のリア厨で重度のエヴァオタというどうしようもない奴だった。
そのとき「これエヴァパクッってんなあ〜」とか痛すぎなこと思ってたな。
あれはパクリじゃなくオマージュだよな。
でもあの時代のゲームやアニメはエヴァの影響を少なからず受けていた。
いま20歳になって、あの歳であんなウジウジしてる奴いないよって感じだ。
■というか7、8のスタッフはその歳相応のキャラ作りがへただな。
8の時も16でほぼ登場人物と同じ年だったけど、「こんなヘタレいねえよ!」
とか話してた。
まぁ要するに、新しいジャンルを開拓したとして、それが世間に広まっちゃうと、二番煎じになっちゃうってぇか
タブーが生まれるんだよな。例えば
ドラゴンボール・空飛んだり手から光線だす戦闘漫画はタブー
タイタニック・豪華客船+恋愛はタブー
最近で言うとハリポタ・魔法使い+学園ドラマはタブー
みたいに。
タブーを犯さないように・・・っつわれても所詮は人間の想像力だから
似るのはしかたないのでは。ブームに便乗!という方向性だと悲しいけどね
なんにせよ、おもしろけりゃいいよ
165名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/02 20:46 ID:8w7LjTfm
エヴァって過大評価されまくりだな
何が面白いんだか
影響受けたものを生かす、良い方に使用するとオマージュと言えると私は思っているけど
使った素材におんぶに抱っこで活かしきれてないどころかマイナスになるとパクリと言えるかも。

某アトランティスみたいにね・・・
10-2はみんなキャラ若すぎて死・・・パイン18ってどゆこと・・・
もうちょっと平均年齢上げてくれないものか・・・
>>165
過大評価っつうか、一時は社会現象とまで言われたし
価値観が違うだけでは
俺はブームが去ってから知ったわけだが
アニメは嫌い。暗い。暗いとこにスポットあてすぎ
漫画のほうは、シンジが突っ込み役だったり、おもろい
169名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/02 20:53 ID:i9sStXFJ
バハムート零式は、るろうに剣心って漫画の斉藤一が使う『牙突 零式』
のパクリだと思ってみたり・・・あ、るろ剣がエヴァのパクリか。スマソ。

レス違いかも知らんが
FF11のオープニングってロード・オブ・ザ・リングに似てるよね
170名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/02 20:57 ID:p69dHa/Q
全ての元凶はこいつだ!!!!


加藤正人

テクモ、ガイナックスを経てスクウェアへ。クロノシリーズのディレクター&シナリオライター。
また、FF7のシナリオ補佐、ゼノギアスのイベント・演出・台詞なども手掛けている。
現在はFF11のプロット・イベントプランナー。 
【代表作 キャプテン翼(テクモ) 忍者龍剣伝1〜3(テクモ) プリンセスメーカー2(ガイナックス) クロノシリーズ ゼノギアス FF7・11】
>>169
るろ剣ってエヴァのパクリなの?
>>169
FF11は世界観がなんとなく似てると思った
そしてるろ剣がエヴァのパクリといえる>>169はラムズ
牙突ゼロ式のおかげで「バハムートゼロ式」ってみんな(俺の周囲)言ってたけど
発掘したときに「バハムートれいしき」と表記されて解決した歴史あり。
>>171
皮肉でしょ。
エヴァ信者ってなんでも〜はエヴァのパクリって騒ぐから。
>>171
十本刀のふじというデカい大男はどーみてもエヴァだったな
>>173
皮肉もなにも、世界観が違いすぎて泣いた
>>172
LORは全てのファンタジーの根源に位置する物語だから・・・
似てると言われてもね・・・
>>176
ん・・・世界観っつうか、色合い?かな。
地面とか、林とかの

後藤のサヨナラホームランに泣いた
ホワイトサイドにおさえさせてやれよ
>171
るろ剣のコミックスの作者の語り読んでみるといいよ。
>>179
巴が綾波なのは有名かもね。
181169:03/04/02 21:10 ID:i9sStXFJ
>>172なるほろ「れいしき」かあ

>>171 キャラとか結構パクッてる。作者自身が言ってるしね



>>178
二志の当たりも神宮なら入ってたし

・・・スレ違いスマソ
183173:03/04/02 21:13 ID:e7PXi7vl
あ、なんだホントにパクリなのかよ。恥ずかしいじゃんか。
184名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/02 21:13 ID:hbzE/+/8
クラウド→ティナ→
(無数の先達)→
本郷猛→モロボシ・ダン、サイボーグ009→
鉄腕アトム→「メトロポリス」のミッチイ

英雄型・アンチヒーロー型いずれともちがう主人公像の系譜。絵罵は見たことないから知らん。
>>184
意図が掴めない・・・
>>182
そして俺もラムズと罵ったことを詫びる
編までしか読んでないもんで
今のスクウェアの技術で純粋ファンタジーなもの作って欲しい。
オフラインで。FFじゃなくてもいいから。FF11はなぁ・・・
>>183
あれもパクリつーか作品に生かされてるんならいいと思うけどね〜
なんでもぱくった、ぱくってないとか言うと何も作れないよ・・・
パクリと云いたがるヤシは単純に元ネタばらしや裏事情好きのオタ。
パクリだから糞とまで云いたがるヤシは無知な厨房。
パクリという言葉に過剰反応してするヤシは作品に対する愛とか思い入れが
強すぎる。
パクリパクられは当たり前の世界なんで、もう少し冷静に見たほうが
いいよ。

>187
るろ剣の作者もパクリとオマージュの境目に悩んでたな
>>186
FF12は純粋ファンタジーじゃないの?知らんけど
っつうか半分雑談すれだなw
マターリしてて好きだがね
191名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/02 21:20 ID:DVsMA/4J
>>185
絵罵がどうの言う前に、ああいう人物造形は戦後日本の大衆文芸の一つの流れだと言うこと。
ガンダムのアムロとかもそうだろうね。
>>191
ん?もしかして全部つながってたの?
一行ずつべっこだと思ってた
ミッチィは知らないけど
>>191
アンチヒーロー型ってどういう?
例を挙げてほすぃ

ちなみにエヴァの主人公は始終内気な民間人でつ
>190
FF12には期待していいのかな?
FF9程度の機械ならいいんだけどな。FF9の世界観は最高。
町並みや自然物の感じは特にいい。ゲームとしては少々だめぽだけど。
あと、クリスタルがストーリーに生きてくるといいなあ。
>>194
さぁ・・・まだ絵も一枚しか公開されてないからなんとも言えんが
9に近い雰囲気だったような・・・
同じく9の世界観は好き。クリスタル復活・・・とか言ってたワリにちょいやくだったのには萎えたが
>>189
あの作者、良くも悪くも真面目だよね・・・。

影響受けてもいい話が書けたらいいよ。少なくとも巴はいいキャラクターだった。
>195
9に近いのか。良さそう!
でも世間的には9は酷評受けてるからなあ。
また内容のない叩きを受けそう・・・
FF12は指輪物語かハリー・ポッターな悪寒
ジブリの次回作も正統派ファンタジーらしいしなぁ(ダイアナ・ウィン・ジョーンズ)
流れにのまれそうな■が心配
>>197
FF10-2スタッフがマスター品を12スタッフに見せたときのコメントが
「すごい!ここまでやっちゃっていいんだ」
だったらしいからちょっと不安ではある。
「いや、全然ダメだろ!」と俺は心の中でつっこんだワケだが
>>198
ハリーだったらマズイだろ。また学園ドラマでつか
ハウルの動く城に期待
>199
(((( ;゚Д゚)))))ガクガクブルブル
何を見てそうコメントしたかわからんが、嫌な予感が・・・。
学園ドラマも勘弁。
主人公たちはどっかの弱小組織に属してるとか、ただの一般人がいいなあ。
>>197
内容の無い叩きって・・・私は普通に9は駄目だったけどね。世界観は良かったよ。世界観だけは。
レス違いスマソ。
>201
9発表当時に、「3頭身かよ、最悪!」とかそういう叩きがあったんだよ。
それとあんたのレスの通り、9はダメな部類に入るからね、だから12を
「9っぽい?じゃあクソじゃん!」とか言うのがいそうで・・・
ジャンヌ・ダルクみたいな女の英雄がでてきてほしいな
そして主人公は田舎町に住む普通の傭兵

舞台は十五世紀フランスをモチーフに……
>>202
なるへそ。そういう叩きは嫌だね。
私は12、期待してるんだけど・・・松野組だし。
>>197
>>200
ttp://www.newtechnix.com/Affichage_Article.php3?Id_Article=8687
良く見ると9とも違うかな・・・雰囲気。空になんかとんでるし
でもアート担当が9の人だね。
評判高いベイグラのスタッフだから、期待できるんでは。
べるせr…
>205
おおー、いい感じだあ!
アートの人は本当に9と同じなんだ。じゃあそっち方面は大丈夫かな。
でもゲームとしてはどうなるかなあ・・・心配。
>>205
そこのスレッド(?)の人たちもここと同じような会話してるのだろうか?・・
>>208
deとかleが多いからフランス語かな・・・(偏見
なんにしろヨメネ
>>196
同意。巴はあれでおkだったとおもいまつ
>>203
その傭兵は、女の英雄に突き放すようなことを逝ってみるけど
結局肝心なところで甘くて最後適当にくっついて終わるのがFF。
描写が甘くて王道に当てはめて終わり。
他にも、弱小組織とか一般人が世界を背負うならもうちょっと説得力を持たせてほしいな。
212名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/03 18:42 ID:ZnZKeNtm
>>203 >>206 >>211
15世紀のフランスといったら、百年戦争の真っ只中だろ
きっと荒んだ世界だぞ
戦場の傭兵たちは平気で女を犯したりしてたらしいし・・・
それじゃあ、まるでベルセルk(ry みたいじゃないかぁ!

まぁ、甘党のスクエアには無理な注文だな
213名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/03 18:59 ID:4BVZW5tT
バハムートラグーンを知らないのかっ!
■は常識をやぶる会社なんだ!
ベタな中世物なんて、期待しても裏切られるだけだぞ!

とりあえず、なんでFF10は『ザ・ビーチ』に酷似してるのか知りたい。
キスシーンなんて、まんまじゃん。
>>212
FFTは近いものが、
でも死にかけた香具師が石で魔物に変身したりしてやっぱりベルs
215名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/03 20:55 ID:bie7OPvR
>>213
ザ・ビーチの製作時期と10の製作時期ってどうなんかな・・・
水の中のラブラブってけっこーいろんなとこで見かけるけどな
216名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/03 22:20 ID:4BVZW5tT
ザ・ビーチは10の製作前にロードショーされてるよ。
ザ・ビーチの原作は96年、公開は99年。
10の製作は99年から。野島が「アジアものやりたい」と言ったのは、
この『ザ・ビーチ』に影響されたからではないかくらいのノリ。

とりあえずザ・ビーチを見てよ。
エビやプランクトンが月の光を浴びて、海の中で光ってるんだよ。
まさにその様子は幻光虫。
そしてキスシーン。光る海にもぐってレオがからむシーンはまさに『素敵だね』。
ザ・ビーチの島はビサイド島そっくり。ポスターはティーダのイメージCGそっくり。
根底的なところで酷似しすぎ。
>>216
ふーん。それなら見てみるかな。
パクッてんじゃないかって点は、まだある。
映画を見てくれれば、すぐわかるから。

でもFF10最大のウリの、「泣き」はない。あんま期待しないで。
>>218
ビサイドはなんつーか、自分の田舎に似てるよ(笑
自分南国出身なんだけどさ。
植物の生え方とか遺跡へのからみつき方とかね。やったときは感激したもんだ。。。とスレ違い
220名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/03 22:42 ID:weO9UB1k
>>219
何人だよ?w
>>220
鹿児島や(藁
そもそもFF10を語ってる時点でスレ違いさ。ごめんよこのスレ期待してる人。

10の舞台設定では、沖縄や鹿児島も影響うけてるそうな。
アートディレクターたちも海外見学に行かなかったそうだし。
とりあえず、シンは台風だ。
スレ違い・・・・・・いいんじゃないかな

みんないい感じで雑談してるし
224元鹿児島県人(藁:03/04/03 23:04 ID:bie7OPvR
>>222
南国は植物の生育が早すぎてすぐジャングルになるんだよね・・・
ビサイドはほんと、見事だよ。あんな感じやもん・・・
じゃあ、マカラーニャの森は屋久島なのかな。
ナギ平原はどっかで見たことあるんだよな。なんかの映画だったか。
226名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/04 00:16 ID:BjHpguJp
ユフィ 上戸彩に似てる
http://lv3.lib.net/up/img-box/img20030403235942.jpg
いまさらだけど、エヴァンゲリオンって、相当アキラ拍ってたよな。
 ̄ ̄ ̄ ̄-----________ \ | /  -- ̄
      ---------------------------------  。←>>1-227
           _______----------- ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                     ∧ ∧    / / |  \   イ
                    (   )  /  ./  |    \ /
                 _ /    )/   /  |     /|うらぁあああ!!!!
                 ぅ/ /   //    /   |    / |キモイんだよ!!!
                ノ  ,/   /'    /    |│ /|
 _____      ,./ //    |     /    .─┼─ |
(_____二二二二)  ノ ( (.  |    / ┼┐─┼─
              ^^^'  ヽ, |  |   /  .││  .│

   ̄ ̄ ̄ ̄-----_______ \ | / /
---------------------  。 >>228
_------------ ̄ ̄ ̄      
       ∧ ∧    / / |  \     ン
      (   )  /   /  |    \   ウ
     /    \/   /  |     ┌┴┐
   / /   /\ \  /   |       /
   | L/   /  \ \_,、  │  l l /
 ⊂[m/   |二二 ̄l  ( ̄ ̄ )  /
    ( (.  |     ̄^^^ ̄ ̄ ─┐
    ヽ, |  |   /      | ─┘

そんなお前をバントホムーラン
>>149-150
酷いなこりゃ
231名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/05 10:03 ID:aBvjVegU
結論でました。
FF7は間違いなくエヴァの影響受けてます。
エヴァというか当時はX-ファイルの影響強く受けてると思ってた
>>219
ごめんワロタ
 ̄ ̄ ̄ ̄-----________ \ | /  -- ̄
      ---------------------------------  。←>>1-233
           _______----------- ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                     ∧ ∧    / / |  \   イ
                    (   )  /  ./  |    \ /
                 _ /    )/   /  |     /| だからエヴァオタは隔離板に帰れやぁ!
                 ぅ/ /   //    /   |    / |
                ノ  ,/   /'    /    |│ /|
 _____      ,./ //    |     /    .─┼─ |
(_____二二二二)  ノ ( (.  |    / ┼┐─┼─
              ^^^'  ヽ, |  |   /  .││  .│
        ニ=――        。←>>234         ―=ニ
              /    
      i=)      /   /   |    ||   \
       |,f )   ,,- 、    /   |    ||  |  \ \
       / i \,ト、_'i'   /    |    ||   |      \
      iヽノ-‐'\┤        |    ||   ___    \
       ゙ー'_ '  i\       |   ||  ./    / 
       /   /   \     |   ||    ̄/ /   _          _
       /-,,_,../    0    |   ||   / <   / / (O)      /_/   /l
      |:::::::::::::}            ||  //\\ / / \ / ̄ ̄ ̄/   __/ / 
      !:::::T:::.i'             || '―'    ̄/__/. \_>  ̄ ̄ ̄  /__/ 
      |::::::!::::i            ||                
      |::::::|、:::゙、          ||         
        |:::::|ヽ:::::、         ||       
      |:::::|  (;^i      _ゝ ∧/      
      ,=i 〈-_i      ) 、`  ' (   

そんなお前をホルーインワン
              ''''''       -――――-   ∧ ∧
      ..,,,,,,,!!!!!!!ii;;;,,,..        (       /  < ´Д`>
.=  ... ".','>!!''':::::::::::::''!=| ̄| ̄ ̄ ̄''\ \  //__,っ___ ̄ ̄\  
. '''''  ..,,,>::::::::::::::≡;;;::=|_| |⌒-―⌒  )(   ̄___  _|    \
   .. ..,,,>::::::::::::::≡;;;::=| ̄| |_/―--'' ̄    ̄ ̄   ̄     /  >>235
'''  ... ..,,,>ii;;;;::::::::::::,,;:'='|_|______________/ 
      ".''iiiiiiii;;;=''''''    ==   '''   ゛゛゛               
      ......  =    つっこんでいいのか!?なぁ、つっこんでいいのかぁああーーーー!?                    
test
>>149-150=>>230
( ´,_ゝ`)プ
239名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/20 16:47 ID:2Axfr9k3
>>231
240名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/20 16:51 ID:2Axfr9k3
241名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/20 17:21 ID:OwST4m2i
>>231
確かに、FF7はエヴァの影響を受けてるかもしれないが。
エヴァよりも、二次大戦の旧ドイツ(ナチス)、の影響が大きいと思う
。神羅のロケットは、世界で始めてのロケット、ドイツV1に似ているし、
。ジュノンのガス室は、あの有名なアウシュヴィッツのガス室。
そして魔光キャノンは、80cmm列車砲(グスタフ)に似ている。
エヴァだけではないぞ!!
242名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/20 17:25 ID:DX2wTfop
ナチスって結構ましなとこらしいな。独裁のなかでは
まあパクリだろうがパクリじゃなかろうが7は糞なんだがな
244名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/20 17:39 ID:OwST4m2i
>>242ましかも、ってゆーか、あのチョビひげ総統が暴走しなければ、
もっとましだったのに。
■のチョビヒゲの暴走=FFM
http://ho-to-.hp.infoseek.co.jp/dora.html

列車砲グスタフ。
そう言われりゃ確かに似てる。
神羅のロケットは、V2ロケットの大型版なのかモナ。
そもそも、ヒトラーの妻の名がエヴァ・ブラウン。
248名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/21 18:20 ID:cJbNnhz4
そりゃ、自殺する直前の妻だろ?あんまり関係無いと思うが。
間違えました、X2です、X1は小さい、しかも羽が横に出てる。
>>247
エヴァってあっちではメジャーな名前だからねぇ。
エヴァンゲリオンは福音って意味だけど。
そもそも何で、7がエヴァに似てるんだぁ?
さあ
>>251
わからねーのかよ、じゃあこのスレ意味ねーじゃん
FF7がVガンダムのパクリだって言うことは断言できるんだが
エヴァのパクリとは一概に言えないことが分かりますた
北瀬はアニヲタ、つーかアニメ制作会社にいたことあり。それがパクリと関係あるのかどうかは知らんが。
>>253
Vガン→エヴァ、エヴァ→FF7の影響は感じるがVガン→FF7は感じないな。どういう
ところからそう思う?
俺はアキラ→FFVIIだと思う。



って、バイクと背景だけか。
アキラ!?
そりゃまた古いアニメを出してきたな。
>>255
ヒロインの名前がティファだったっけ?色黒の女の子。
見てないからわからんなぁ。
ゴミ野郎。
>>258
シャクティだよ。
>>259
何が
ティファはガンダムX

Vガンといえば「おかしいですよ、カテジナさん!」
Gガンダムも入ってると思う
ティファのリミット技とか
フェニックスの演出とか
>>261
俺はガンダムはわからないぞ、
どう似てるんだ?ガンダムと7が
どっちかっつーとエヴァ+Gガンネタは、
ゼノギアスDISC2に盛り沢山。
>>71を読んで思い出したが、
「セフィロス(Sephiroth)」の本当の語源は、
「セフィロトの樹(Sephiroth Tree)」と言う噂を聞いたことがある。
エヴァのオープニングに出る変な図形がソレ。
女神転生でもたまに使われる。
詳しくはココを。


http://homepage1.nifty.com/OMEGAPOINT/myth/israel/page4.htm
267名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/26 04:02 ID:9TaRdMZT
FF開発班の苦労話って庵野氏の影響だよな。
「スキゾエヴァンゲリオン」だか「パラノエヴァンゲリオン」
だかで、アニメ制作の苦労話してたよ。
野村のコメントがエヴァスタッフのマネしてたのにはワロタ
パクリとまでは言わないけど影響されまくりなのは動かしがたい事実だよな。
なのに、「影響すら受けてない」って信者がいるのはどうよ?
270空回り俺:03/04/26 09:17 ID:RpRlv2kx
ボクはFF7をプレイしているコントローラーをにぎりながら
『ベルばら』と『エリア88』と『ぼくらはみんな生きている』と
『劇画ヒットラー』と『ゴルゴBEST13』と『桜の園』と
やっぱこのヒトはイイなとおもいながら『ありがとう』と『お家につくまでが遠足です』と
『藤子F不二夫[異色短編集]1』を読みながら

ff7をクリアしたのですが
あんまりff7はストーリー、イベントとも
普遍だったとおもいます
普遍です。
普遍。
というより無難です
無難、無難

でもマンガに95%ぐらい集中力をかけていたので
あんまりのめりこんでなかったからかもしれませんね
ハイハイ
271名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/26 11:41 ID:15lQ8z6s
お前等アニメ詳しいな
俺ゲーヲタだけどアニメまったく興味ないからサパーリわからん
272名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/26 11:46 ID:ge2y0Lqm
http://vote.mallkun.com/cgi-bin/30/comvote.cgi?id=ziletto

FFシリーズ最高傑作を決める投票実施中。
コピペ求む。
273 :03/04/26 11:48 ID:ge2y0Lqm
http://vote.mallkun.com/cgi-bin/30/comvote.cgi?id=ziletto

FFシリーズ最高傑作を決める投票実施中。
コピペ求む。
最終的にFF7が一位になるんでない?
バハ零式は明らかにガンダムXだと思ったが…
もうエヴァのパクリとかどうでもいいじゃないか今更。
俺もエヴァ好きだったけどさ、いちいちエヴァのパクリとか
他スレ他板に来てまで言うことじゃないと思う。
それよりFF7がエヴァのパクリって言い方がちと不快。
何より不毛じゃないか?
影響とかは否定しない。
でもやってる当時はエヴァのエの字も思い浮かばなかったけど。
てか今エヴァの話あんまり出てないのね。
>>267
FF7じゃないが、クロノクロスの開発者インタビューで
あからさまにエヴァ文体だったのは萎えた。
279名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/26 16:28 ID:lKk9CnWx
エヴァはもう古い
280名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/26 16:29 ID:u4e7ZxqJ
>>279
FF7も古いわけだが
282名前が無い@ただの名無しのようだ:03/04/26 16:49 ID:XX93w3MM
エヴァってネームやカードだけ先行してて実際見たことアル奴なんて
ほとんどいなかった気がする
たしかに名前ばっか先行してて実際見たことある奴いなかったよ、俺の住んでるとこは。
で、見せてやるとおおハマリするやつが続出したのもまた事実・・・(俺のビデオまた貸しばっかしやがって
>>269
ストーリーには影響は受けていないでしょ。
>>284
ストーリーが影響受けてるんでしょ。
他、どこに受けるっての。
>>286
それは別に決定的証拠でも何でもない。時期的には「完全に不可能」では無いし
開発者の裏を取ってる訳でも無いから、あくまで推測の域を出ていないぞ。
そういう意味では「影響受けてる」論も無論憶測・印象レベルなんだがな。
とりあえず
>>188
がスレ的にはファイナルアンサー、かな。
>>188は縦読み説だと言ってみるとてすと
>>286
小ネタは存分に入れられそうだな
FF信者って母親が万引きで捕まっても絶対認めないんだろうな。
「母ちゃんは万引きなんかしない!」とかなんとか言って。
忠義よのう
カジノにある潜水服がエヴァに対するオマージュ
293名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/05 05:43 ID:ITeePUo4
実際にエヴァの影響を受けたかどうかは問題じゃないんだよ。
寧ろ時期的に重なってしまった事の方が大きい。
エヴァのような”自分探し系”アニメがオタクの評判を得てしまった。
そして社会現象まで起こしてしまった。
それ故に”自分探し系”=”オタクっぽい”みたいな方程式が生まれつつあり、
FF7も(偶然かどうかはともかく)その時流に乗ってしまった。
当然FF7は知れたようにモロ”自分探し系”ストーリーが展開されるRPGなわけで、
FF7=オタクっぽいRPGという方程式も生まれる。
そして後のRPGを中心としたゲーム文化はこれを切欠にどんどんオタ臭いものが増えていく。
こうしてゲーム業界のオタク化が着々と進んでいったわけだ。
勿論ポケモンとか小学生狙いのところじゃ違うけどね。
そもそもX-2なんてもんが200万近く売れる筈がないんだよ、
なのに売れてしまった、
それはつまりFF7発売によりゲーム業界のオタク化が進んでしまった事に由来するわけだ。
ゲーム全体の購入層の中でオタクが占める割合は昔と比べると相当なもんになりましたよ、マジで。
>>293
美麗映像や大作路線に安易に釣られるライトユーザーも増えたと思う。
純粋なゲーヲタって、結局30万くらいなんかね…。
消防時代はFC全盛期 → 厨工時代はSFC全盛期 → 大学時代PSでゲーム離れ

最近になってPS2を買い、10 → 10-2 → 7 の順にプレイしてる。
7発売当時はゲームに見向きもしてなかった懐古房の漏れから見ると、
エヴァやガンダムに限らず、その当時旬なものをノリで取り入れちゃう感覚っつーか
時流には乗れても、そのぶん時間が経つとあっという間に古びちゃう感じというか、
いい意味でのクラシカルさが失われてる、って感じがすごいする。7以降。
6までにはまがりなりにも感じられたそういうクラシカルさというか、
エヴァーグリーンな匂いってのが、7では見事に払拭されちゃってる気がする。
そういう意味では7がやっぱエポックメイキングだったんだろうな。

ちなみに8と9はプレイするかどうか微妙
296名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/05 06:42 ID:bw656thd
そういやFF7みたいなのを「文学」と言い放つ輩がこの板にも
かなりの数いますが、
彼等は90年代の自意識過剰文化に踊らされてた人々、
つまりエヴァ信仰者とかなんでしょうかねえ?
>>294さんの言う華麗な映像に魅せられ7を始めた単なるお子様な可能性も高いですが。)

要するに主人公が欝になってたり心理学用語とかそんなのがいっぱい出てくる作品が
”ブンガク”的になってしまった時代の象徴的産物としてFF7は成り得るのではないでしょうか?

ファッション感覚でW村上とかの純”ブンガク”作品を読み耽るような人々が多発した
”あの時代”の空気をよく表してると思いますよ、FF7は。
>>293
エヴァって「自分探し」とはちょっと違う気がするが?
>>241
なにこれ?歴史じゃん
>>297
自分探しってか、ちょっと欝なのがカコイイ!!みたいな。
オタの自らの閉鎖的、内向的心理に対する自己弁護と成り得るのがエヴァだった。
ああいう90'sの自意識過剰文化を一言で纏める
総合的・抽象的文句としてのニュアンスで”自分探し系”って言葉がよく用いられるじゃん。
300295:03/05/05 10:51 ID:inFdBKVv
まあエヴァの作品自体は、自意識オタの閉塞感自体への批判的な部分もあったんだけどね。
とくに劇場版なんかは。だから公開当時、庵野はオタから裏切り者扱いされたらしいね。
梯子を用意しておきながら、登った後にひょいとはずすやり方に怒ったっつうか。

スレ違いになるのでこのへんでやめとくが、ひとつ言っときたいのは、>>299の言う
「90'sの自意識過剰文化」としての「自分探し系」ってのは、その大半が、
エヴァなんかにはまがりなりにも感じられた、そういう自らの出自への批判的
ニュアンスなんかが完全に抜け落ちてるんだよな。とりあえずうわっつらだけ真似しとけーみたいな、
流行ってるからちょっと取り入れちゃえー、みたいな。

そして、FFこそまさにその典型なんだと思うね
301名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/05 16:10 ID:Q97oTi2L
エヴァって何さ?いや、これネタじゃ無いから。
>>301
1995年放送のロボットアニメ「新世紀エヴァンゲリオン」のこと。
美しい造形のキャラクター、謎に包まれたストーリー、精神世界の
描写を重視した展開、型破りな最終回などが話題となり一時代を築いた。

ヒマなんでマジレス。
コンティニューって雑誌のFF7レビューで「FF7には、青臭い20世紀のサブカル、オタクカルチャーの
断片がいっぱい詰め込まれていた」って書いてあったな。「エヴァ」や「自分探し」って言葉も使ってた。
要するに内向きがかっこいい、見たいのがよくないよ、ってことか。

そとに向けて活発に働きかけて、今を生きているほうがかっこいい、
ってなると、これは非ヲ文化なわけで?
「要するに」とか言ってまとめなくていいから。
別にまとめるとかじゃなくて・・・。

ってなんだ、だれかと思ったら、これか。
>コンティニューって雑誌のFF7レビューで「FF7には、青臭い20世紀のサブカル、オタクカルチャーの
>断片がいっぱい詰め込まれていた」って書いてあったな。「エヴァ」や「自分探し」って言葉も使ってた。

すまん、正直お前の話はどうでもよかった。
ヘラクレスなんか見ても分かるが、もともと「主人公自身が最大の謎」
というのは野島お得意のパターン。
ポンと「これがアンタです」と主人公キャラの操作権を渡されたところで
そいつのことをプレイヤーは知らん訳で。そういう「ゲームの事情」に即しており、
RPGにおいてプレイヤーを物語に引き込む上で適切なスタイルだと、ヘラクレス3を
やった当時は思ったものだ。
要はここでは物語を駆動しプレイヤーを引き付けるための「謎」というのが本質
であって、実は「自分探し」といった内面性は重要ではない。
...はずなのだが、ま、タイミング的にも結果的にもFF7はいかにも当時的なものに
なってしまい、そのように受け取られてしまった、というところかな。
別に謎という意味では昔の少女漫画風に「出生の秘密」とかでも構わなかった
訳だが...って、そりゃFF4か(w
308名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/06 00:40 ID:zYbxOkiI
FF7は結果的に”あの時代の産物”となってしまったってことね
309名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/06 04:07 ID:0vjdWQ2q
をいをい、肝心な事が出てないぞ
クラウドはガッツ(ベルセルク)のパクリw
310名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/06 05:08 ID:WkfFA6KK
ほんとに内面性しか見てない閉鎖的でオタク臭いやつばっかだな
311名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/06 12:32 ID:B6Eb9NbI


       >>149-150
>>309
ん?クラウドの剣の事を「斬馬刀」って読んでた俺は少数派か?
ベルセルクは89年に始まったぽ
ブレイクしたのは97年ごろ
アニメ化前から一部には有名だった
316名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/06 16:12 ID:mXBH4MDc
>>309 クラウドはどうかんがえてもドラゴゴンボールZのあのスーパーサイヤ人ゴハンだろ 背後に見えるゴクウとのかめはめ波。傷つきながらも放ったそれでセルを倒した…感動だった…
317名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/06 16:27 ID:6U6JdQgL
最終的には性格が豹変した気がする
FF7の別タイプとして作ったゼノギアスのが影響受けてるよな
>>310
こういう一言レスみたいなんで煽る奴一番むかつく。
アンチだろうが信者だろうが。内容有る事書いてみろ低能。








って…釣られたのか、オレは?
320名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/07 00:39 ID:vBYRezct

FFやってるオタが「FFやってる俺って一般人」って思い込んでるんだろ。そのメジャーさ故に。

実際、一般人にすらにつまらんって言われてるしな、FF。

勘違いすんなよ、オタども。

と。
一般人はそんな話ししません
結局、FF7という作品の核の部分はエヴァとは全然関係ないってことで良いわけだね。
323エヴァ信者:03/05/07 01:29 ID:nFIv+0uK
>>322
モーマンタイ
>>322
これは影響うんぬんというよりは類似点の指摘、程度に思って
ほしいんだが。
コンプレックスのような個人の心の問題と、世界の危機といった
問題を同列に扱ってしまうような貧しさ、言い換えると
個人・家族・友人・社会といった関係性の座標軸が真っ当に構築
出来ておらず全てが並列に存在する「子供の世界観」っぽさを感じる。
エヴァの「人類補完計画」にしろ、クラウドとセフィロスの過去の
経緯のオチにしろ、結局上の意味で「阿呆らしい」んだよね。
内向性を相対化する社会性や客観性、言い換えると大人の視点が全くもって
抜け落ちてるの。エヴァだと一応描いているようでいて、結局は内向性の側に
落ち込んでしまうので、大人の視点は無いも同然になっている。
そこら辺が面白いと思う人には面白いんだろうし、
貧しい、阿呆らしいと感じる人には阿呆らしいんだろうなと。
325名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/08 08:43 ID:377BaUg0
>>319
オタクが一匹と
>>309

セフィロス→グリフィス

二人の経緯や関係、最後のシーンも似てる。
>>324
その辺は論じても仕方ないんじゃない?
そもそも作品である前に商品なんだからさ
メインターゲット(中高生位か?)に合わせたストーリ展開なんでしょ。
映画とかでもそうだけど、批評家が絶賛するような作品が
商業的に成功するとは限らないんだし。
三大映画祭のグランプリなんかはいい例ね。
別にいいじゃん話しても。なるようになる
>>327
いや、エヴァは間違いなく商品である前に作品。おもしろいかどうかは
別にして、あれは完全な庵野ら製作者側の自己満足の代物だ。それが
たまたま世間に新鮮に感じられヒットしただけの話。
330名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/08 10:54 ID:377BaUg0
職人芸という捉え方はできんの?
>>329
いや、エヴァは作品と商品、両義的な感じがする。
全26話のうち前半部分でオタク的約束事をふんだんにちりばめ、
後半部分でそれを裏切ってどんどん暴走していった。ただ、その暴走自体も作り手側の
完全なコントロール下にあったわけではなく、劣悪な製作環境のもと毎週30分
きっかりと完璧なものを作らなければという縛りのなか、どんどんテンションが
上がり、作り手側も暴走していった。最初からあんなものを意図して作ってった
わけではなく、ほとんどマゾヒスティックな暴走事故の賜物。
で、その暴走ぶりが時代の感覚と「たまたま」シンクロしえた。
だからこそ「作品」たりえている。

>>330
FFのこと? FFを職人芸として捉える考えは半分同意できる。
ただ、その場のノリで流行ってるものをなんでもかんでも詰め込む感覚がね、
どうにもアマチュアっぽく感じる。職人つうより同人的なんだよな。
>>331
いやいや、前半は商品として作っていた、という所は同意だけど、
エヴァは初めからああなるべくしてああなったんだよ。まあたしかに、
作り手も少しおかしくなっていたのは確かだろうけど、自分の精神
状態の描写を記録に残すために作ったと庵野も言っているし。
40過ぎてあんなんを造る庵野の鈍感さ…。
過ぎてないって
>>334
何も書けないなら入って来なくて良いよ
>>335-336
ひとつのレスでまとめろヴォケ
すまん
339名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/11 16:47 ID:mP6wylo2
結局エヴァもFF7も糞ってことで
340名前が無い@ただの名無しのようだ:03/05/11 17:53 ID:ZaAsS3mU
xeno…
てかエヴァ板でやれい
342ななしッ子:03/05/15 15:13 ID:JLw9NC2E
これでもやっておちつこうや
http://www.v-gene.com/rescue/otatataki/otatataki.cgi
半万年記ハ板ゲリオン
http://mtk8.tripod.co.jp/hangerion.htm
344名無しさん@LV2001:03/05/20 17:46 ID:m+IIMjxZ
うにうに><
345名無しさん@LV2001:03/05/20 17:56 ID:+vPWxRC/
うにうに><
346T.sakura:03/05/20 18:19 ID:vQzpPdSF
                         .  ) (  、
                       ; (    )  '
               o___, . (、. ' ⌒   `  )
               /      ~ヽ (. : ) ,  ( '  
              /    / ̄ ̄; ) ( . ⌒ )
              /    / FFDQ`‘| ' ` ”, ) 
             /    |   板  /    /  
             /     \__/    /   
    ____   /              /   
  /        \ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄    
  |           | /  
  |  ()  ()   |/     
  |    ∀    つ     
  |           |     
  |           |    
  └.─.─.─.─.┘
347パイナップル Ver 1.1 ◆yGAhoNiShI :03/05/20 18:39 ID:1hcrB6W3
  ∧_∧   ∧_∧   ∧_∧   ∧_∧     ∧_∧
 ( ・∀・)   ( `ー´)  ( ´∀`)  ( ゚ ∀゚ )    ( ^∀^)
 (    つ┳∪━━∪━∪━━∪━∪━∪━┳⊂     つ
 | | |  ┃ この糞スレは終了しました   .┃ | | |
 (__)_) ┻━━━━━━━━━━━━━━┻ (__)_)
348名無しさん@LV2001:03/05/20 18:49 ID:21khjrow

お前つまんね
YAHOOに帰んな
349名無しさん@LV2001:03/05/20 22:50 ID:+vPWxRC/

お前つまんね
YAHOOに帰んな
クラウドは最後は外の世界と自分を調和させられたんだからいいんじゃないの?
部分だけ見て自閉的とか言わないで欲しい。エバは知らないけど。
こないだアトム見てたら>1に思い切りあてはまってた。本当にアトムはああいうキャラだったんだ。
352孫悟空 ◆yGAhoNiShI :03/05/21 17:50 ID:na3Ov5Kn
ドラゴンボールZ
フジ(関東)で毎週月曜16:30〜放送中!!

  ::., :.;;;:: ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::.::;;;;;;;;;;;;;;:;;;:;;;;;;;;;;;;: ...: :: ..: :::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:..:: :;;;;;;;;;;;;;;
  ;;;;::.::;;:::::::::::.::::..::::::::..,:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;;;;;;;;;::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::::::::::.:;;;;;;;;;;;;;;;;;
  ;;;;;;;;;;;;;:::.:::.;;;;;;;;;;;;;;.:::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::...::...,;;;:..:.:::::::: . ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; :;...::.:;;;;;;;
  ::.::..:.:::;;:::;;;;;;;;;;;;::::.;;;;;;;::::::;::.;;;;;;:::..     .::::.,::;;;;;;:::;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::: ::;;;;;;;;;;;;;;
  ;;;;;;;;;;;::: ::::;;;;;;:: ::: ::::...  .: . . _.∩_  ..:;;;:;;;;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::: :;;;;;;;;;
  ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::...         ヽヘ;;. 人丿ス  :: ::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::;;;; .:;;;;;;;
  : :. :;;;;;;;;;;;;;;;;;;..    从    θ斤:エh u    .:::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::;;;;
  ;;;;:;,:.:;;;;;;;;;;;;:::.  __ 《Y》_   ∪レ..... 弋|      :::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::;
  ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::...  .uヘ人iイ  .  (. .」_ ノ    ...::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:
  ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,:..     (∨ヘ      |....|: .)    .:::;;,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
  ;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::....    .|;|レ'      .(_;);;.| -〜、 ..:..:..:,,;,;;;;;;;;;;;;:::::: :::: ::::
  、 ._  _.:;〜⌒^^⌒⌒´⌒` ̄ ̄ ....::,...⌒~^⌒ ̄ ̄`〜._:::;:..:::
   ⌒ ⌒    ....::::::::::.:::.::;: :::... .:::: :::.  ..::  :::::::: ;::::::;:;.;:;,;,.,,; ...::⌒
  :;;;:::;::;: :::;:;;:::::::..::::::::::::::::;::::::::::::::::::::::::::::::::::::.  :; ..;::::::;::;: :::;:;;:;:::::;: :::;:;::
と〜けたこおりのな〜かに〜♪恐竜がい〜たら〜たまのりし〜こ〜みたいね〜♪
エヴァがどうこうより、中途半端に北欧神話を持ってきた所が気になる。

両目のあるオーディンの斬鉄剣って何?
演出とかエヴァと似てると思った
FF7のラストは逆襲のシャアのラストと同じじゃねーか。
隕石が衝突しそうになって緑色のエネルギーがそれを押し返してって。
そんなこと思ってたらFF7のバトル演出のスタッフとして、逆襲のシャアのスタッフが参加してるのね。
エヴァと言うよりTOPのような気がする
357名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/27 11:00 ID:epgPKjB8
ハァ?
358名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/27 15:26 ID:ybAk94r1
エヴァじゃないエヴァじゃないエヴァじゃないエヴァじゃないエヴァじゃない
EVAでもないがトップは普通にありえんと思われ
トップじゃなくて、テイルズオブファンタジアのことだろ。
テイルズなのか?それも初耳
>>361
大砲のとことかな
おお!!そういわれりゃ確かに
364名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/28 09:54 ID:k1LvEVPY
>>361 星の命ウンヌンのとことか
>>360
Tales Of Phantasia のことを TOPって略すだろ?
>>364
おお!!そういわれりゃ確かに
(無知でスマン。逝って来ます・・・
>>361
大砲の町の名前とか
(ミッドガルとミッドガルズ)
ベルセルクなんてみんな知らないか
知ってるけど、剣だけじゃん。
え、バレットもそうなのか?
370名前が無い@ただの名無しのようだ:03/06/29 20:04 ID:0bTRVpHK
>>361 その上ラスボスが宇宙人
つーか セフィロスの成り立ちが
まんま エヴァじゃん
母親のコピー
test
エヴァを中途半端にパクってストーリー失敗しとるね
やはりオリジナルとコピーじゃ比較にならん
375名前が無い@ただの名無しのようだ:03/07/06 09:54 ID:YADoGZab
>>374 エヴァのストーリーも、どうかと思うが
ゲーヲタとアニヲタってかぶってんの?
3771:03/07/06 11:08 ID:Aeqb9Xri
うわ ここまで伸びたんだ しらなかた・・・。
シドの武器「ロンギヌス」の形状もちょっとナニだよな。
>>375
エヴァも別にたいした事ないが、FFがブームに乗って二番煎じ作った事は確実だろ
後に出た裏FF7のゼノが物語ってんじゃん
>>374
Vガンを中途半端にパクってストーリー失敗しとるね
やはりオリジナルとコピーじゃ比較にならん
>>380
エヴァがVガンダムを参考にしたのはストーリーじゃなくてキャラ。
ありがちかもしれないけどオーディーン召喚したとき槍みたいの空に投げて
雲が丸く晴れるところはそれっぽいと思ったことがある。
>>381
FF7がエヴァを参考にしたのはストーリーじゃなくて演出。
星を守るウエポンはパクリ
ウェポンはむしろ怪獣とかオーラバトラーのノリかと。
ダンバインの大森さんが参加してなかったっけ?
386名前が無い@ただの名無しのようだ:03/07/10 19:24 ID:FerCrFXH
>>385 白いのはキュベレイ 緑のはノイエジール あとは知らん マテリアのシステムはYAIBA
映像の元ネタ遡ると原爆実験の記録フィルムあたりになるんだろか>>382
388名前が無い@ただの名無しのようだ:03/07/10 19:46 ID:upTE10Ws
何このスレ・・・・・・・?

             /ヽ       /ヽ
            / ヽ      / ヽ
  ______ /U ヽ___/  ヽ
  | ____ /   U    :::::::::::U:\
  | |       // ___   \  ::::::::::::::|
  | |       |  |   |     U :::::::::::::|
  | |      .|U |   |      ::::::U::::|
  | |       | ├―-┤ U.....:::::::::::::::::::/  
  | |____ ヽ     .....:::::::::::::::::::::::< 
  └___/ ̄ ̄      :::::::::::::::::::::::::|
  |\    |           :::::::::::::::::::::::|
  \ \  \___      ::::::


エヴァなんててめえらアニヲタ以外誰もシラネぇよ!!
そうでもない
当時はFF7以上のブームを巻き起こしていたぞ、江場。
週刊誌や新聞でも特集載ってたしよ。






まぁ、現在の絵羽ファンは全員ヲタだが。
当時はDQ以上のブームを巻き起こしていたぞ、FF7。
週刊誌や新聞でも特集載ってたしよ。






まぁ、現在のFF7ファンは全員ヲタだが。
392山崎 渉:03/07/15 14:50 ID:nX4+0b8x

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
393名前が無い@ただの名無しのようだ:03/07/16 18:55 ID:P6ePoOq5
エヴァもFF7もパクリまくりで、似たもの同士、目糞鼻糞と言うことで良いですか。
>>390
エヴァ板行くと自分たちは他のアニヲタたちとは違うと主張しているが・・・
実際のとこはどうなんだ?
395名前が無い@ただの名無しのようだ:03/07/16 18:59 ID:CUdPKmxd
FFとエヴァの最大の共通点



映画が超大失敗
エヴァの映画は収入的には成功なんじゃないか?
でも、内容的にアレだったからファンが離れていったのも事実でわ
>>394
エヴァ以外にまじめに見たアニメはない、ってヤシは結構いるみたいだけど。
>>397
エヴァの場合はあえてそれを狙って作ったわけだが。
400名前が無い@ただの名無しのようだ:03/07/16 23:23 ID:hi43WRMr
FFZもエヴァも好き。
でも、パクリとは思ったこと無い。以上。
401名前が無い@ただの名無しのようだ:03/07/16 23:25 ID:hi43WRMr
あ、400だったんだ。。。
402名前が無い@ただの名無しのようだ:03/07/16 23:42 ID:WVEvcuHl
インスパイアされたんだよ。分かる、インスパイア。
403名前が無い@ただの名無しのようだ:03/07/17 11:35 ID:o+6cORic
>>402 インスパイアだのリスペクトだのって、便利な言葉だよな。そう言えば正当化されると、おもうのかね
404名前が無い@ただの名無しのようだ:03/07/17 11:39 ID:jJeek1jk
インスパイア
リスペクト         =  パクリのいい訳
オマージュ
405_:03/07/17 11:40 ID:Yr4GHFTf
406名前が無い@ただの名無しのようだ:03/07/17 22:41 ID:cYfCI0jj
>>384-385
FF6をやったこと無いのか。。。
407名前が無い@ただの名無しのようだ:03/07/17 22:47 ID:yzGGMR35
何このスレ・・・・・・・?

             /ヽ       /ヽ
            / ヽ      / ヽ
  ______ /U ヽ___/  ヽ
  | ____ /   U    :::::::::::U:\
  | |       // ___   \  ::::::::::::::|
  | |       |  |   |     U :::::::::::::|
  | |      .|U |   |      ::::::U::::|
  | |       | ├―-┤ U.....:::::::::::::::::::/  
  | |____ ヽ     .....:::::::::::::::::::::::< 
  └___/ ̄ ̄      :::::::::::::::::::::::::|
  |\    |           :::::::::::::::::::::::|
  \ \  \___      ::::::


名前だけなら知ってるかもしれんがエヴァの内容なんててめえらアニヲタ以外誰もシラネぇよ!!
>>390
江婆のブームはあくまでメディア上のもんだすよ。FF7は実際にみんなハマりまくってたし、実質の規模は全然違ってた。
ゲームは実際に金出して買われなければ話にならん。
409名前が無い@ただの名無しのようだ:03/07/18 02:39 ID:SCmcsMkE
>>408 みんなって誰だよ 実質って何でおまえに分かるんだ、少なくとも自分の周りでは、イマイチって奴が多かったけどな。
>>408
FF7のブームはあくまでメディア上のもんだすよ。江婆は実際にみんなハマりまくってたし、実質の規模は全然違ってた。
映画は実際に金出して見なければ話にならん。
411名前が無い@ただの名無しのようだ:03/07/18 02:54 ID:w1NMieUf
>>409
お前の周りのこと言われてもなぁ
全世界で結構売れたんだからさ、それなりにいるだろ(実質ってのはわからんけど)
エヴァのパクリって言ってるお前等アニヲタこれだからなぁ
アニオタとゲームやってる奴って 結構かぶってんじゃないの?
413名前が無い@ただの名無しのようだ:03/07/18 04:52 ID:pF+Pl2Gf
いや、あの当時のエバの加熱っぷりはすごかったよ。
何がすごかったかってテレビアニメ版放送されなかった地域でも
映画版のとき映画館には思いつめた顔したオタがいっぱいで立ち見までして見てたくらいだよ。
D型装備は言い訳きかんだろ
415名前が無い@ただの名無しのようだ:03/07/18 05:32 ID:9Y9pgXpB
>>394 目糞鼻糞裸糞
>>414
ホンキデソウオモッテンノ?
>>412
PS以降のゲームはその傾向が大きくなってる
362辺りでTOPうんぬん言ってる人がいたけど、
自分やった事無いんで、親切な方詳細教えてくれ
FF7の戦闘の音楽はアニソン
エヴァの映画の動員とFF7の本数って同じくらいじゃなかったっけ。
両方とも300万くらいで。
てか内容への影響の話がどこから売上にすりかわったんだおい。
FF7の売上は900万だが
海外まで含めるなよ。エヴァもテレビ版を見た奴ならもっと多くなる。知名度で言えばな。
だから意味ない話するなってことよ。
アニメもゲームも海外含めて市場なんだけどな。
424名前が無い@ただの名無しのようだ:03/07/19 16:38 ID:KCJmTYIE
>>423 スレ違い、消えれ
425名前が無い@ただの名無しのようだ:03/07/20 08:07 ID:t04LCHFv
エヴァは90年代のサブカウチャーを語る上で欠かせない存在(良くも悪くも)。
FF7もエヴァシンドロームの枠内にあった多くの末端の内のほんの一つの存在でしかない。
426名前が無い@ただの名無しのようだ:03/07/20 08:08 ID:t04LCHFv
カウチャーじゃなくてカルチャーね、スマン
エバとかいうのってエバンゲリオンとか言うやつ??
見たことないよー。
428名前が無い@ただの名無しのようだ:03/07/20 08:18 ID:t04LCHFv
見ても多分つまんないと思うよ
FF7のシナリオと同じくらいつまらないから
私はエヴァもFF7も両方好きだけど…
雰囲気似てるかなと思ったのは過去話。
宝条にジェノバプロジェクトの中止を迫るヴィンセントの姿が、セカンドインパクトを隠蔽する碇司令を冬月教授が問い詰める姿と重なった…。
まあ、その後の展開が全く違うからパクリとは思わないけど。
あと、自分の信じた科学に身を捧げ、結果、我が身に悲劇を招いたって事ではルクレツィアとユイが似てる。
でも、作中のリアルタイムでのストーリーは似てるとは思わないな。
430名前が無い@ただの名無しのようだ:03/07/20 08:37 ID:t04LCHFv
似てるってか影響が強いのは確かでしょ。

インターネットというメディアの発展、
これが齎したものは何か?
オタクどもの錯覚を齎した。
つまり、自分が狭い部屋に閉じこもってても世界と繋がってるんだ、という感覚。
これがエヴァ及びその影響下にある作品の
”思春期の少年の葛藤が世界規模の危機・問題へと繋がる、シンクロする”
という特徴へと直結した。

この背景の下にエヴァというアニメが成立し大ヒットする。
90年代の自意識過剰なサブカルチャー。
FF7はこの文脈に位置づけられている作品であることは言うまでもない。
ageちゃダメだageちゃ(エンドレス)
FFは9からしか、まともにやっていないので
エバンゲリオンというのがヒットしたのは知っているけど
よく知りません。
まあ、1はラピュタ、2はスターウォーズ・・・
と、元ネタを抜き出し始めたらキリがないからねぇ
似ててもイイと思うけどね 同時期のメディア作品には 
演出・その他で 多かれ少なかれ影響を与えてたと思うし 
そのくらい クリエイターにとっては衝撃的だったんだろし
後を追っては見たが、一つもあの高みに辿り着けたものはなかった。
436名前が無い@ただの名無しのようだ:03/07/20 17:53 ID:UuNn/BtC
>>435 大丈夫か、帰ってこい、逝っちゃだめだ逝っちゃだめだ逝っちゃだめだ逝っちゃだめだ逝っちゃだめだ逝っちゃだめだ逝っちゃだめだ逝っちゃだめだ逝っちゃだめだ逝っち
437名前が無い@ただの名無しのようだ:03/07/20 18:54 ID:afDQzoZc
ドラクエ=糞ゲー
1000年たっても今のまま、まったく進歩なし。僕はそう思いました丸。
>>437
このスレで言わなくても・・・
439名前が無い@ただの名無しのようだ:03/07/21 20:57 ID:lmmg/7mH
>>438 まあドラクエもFFもエヴァも全部糞、目糞鼻糞チンカスと言うことで
えばってなんですか?
441名前が無い@ただの名無しのようだ:03/07/22 16:36 ID:lNvwgxPH
>>440 ミルク
442名前が無い@ただの名無しのようだ:03/07/23 01:48 ID:C8JeOB9i
FF7のダメなところは パクリよりも、圧倒的につまんないところだろ あとキモイ信者
  .,i@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ii,,
: ,ii@@@@@@!!!!!!!!!!!!!!!!!゙゙゙゙゙゙゙゙゙!!!@@@lii,、
: ゙@@@@!!゙~.,,,,. .lr`、 .,、.= .,、.゙!@@@lli,
 @@@l゙`° ` .,,,,、.l! 'l、ll,,,,,,,,,,_ .゙@@@lli,
 ゙!@@l .,,,,,@@@l゙レrj′ ヤ,xiii゙゙゙゙゙゙r=!゙@@@li,、
  .゙@ll゜l°    .}  .ll′    . @@@l
 /゙゙!l".l|,,,,,,,,,,,,,,,,,,,ll,,,,,,,,_|l_     .,.||゙@@!゙
: l゙゙,ミll!.,. ゙゙゙̄~r'' ̄ ̄"゚゚'゙サ'''''''''''''゙[`.'@゙゙l,
: ゙l,",「.l゙,,,,゙!.',、.く,ll!!″.flllr,,i´  ,、 .|, ,l゙i、 }  
  `'ト.|,‘゙, .` ,r'"゜L ,! `'i、 .|,l゙り ゙|.||゙,レ″
   l, _ ,ヽ゚”.pj,,,,,,,iikIr.jpiia ''゙、,-、T|″ WIZARDRYはRPGの元祖
   .゙l,ぐll, ″.,,,゙lllll゙ll゙l!lll!!l゙,. .-",,、, .i| <DQ・FFはWIZのパクリ・糞
   .゚fy..゙L  ,゙≒||i卯illl゙゙`/ .,,,i´,,f,,チ   素人・子供はDQでもやってろ
    ゙''゙ll,,,!i,,.ll,,,'"  ._._,フ',,rか,|l「,/’
      `'''゙゙llkiニiiiii|レwlニ,,iillレll″
Wizardryについて語ろう 16
http://game.2ch.net/test/read.cgi/retro/1056225033/
ウィザードリィのリセット技だけについて語るスレ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/retro/1052481575/
ウィザードリィ#9を創ろう!地下3階【wizardry】
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1046961823/l50
WIZARDRYのスレ
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1045506447/l50
◇◆◇WIZARDRY8 PART5◇◆◇
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1046675281/l50
[開発中] Wizardry Online [第2幕]
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1035550832/l50
ウィザードリィRPGシリーズを語る
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1022514508/l50
関係ないけど、FFTで汎用キャラにエヴァって名前の子が仲間にいてさ
友達のアニヲタが遊びに来たときにその名前を見てニヤニヤされてむかついたよ
>>443
元祖はウルティマだろ
Wizよりも発売が早かった
446名前が無い@ただの名無しのようだ:03/07/29 18:09 ID:H9ePdDCD
>>444 アニヲタの友達がいるんだ  キモッ、オマエも変わんねーよ目糞鼻糞チンカスだ
宮崎アニメ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>絶対越えられない壁>>>>>>>>>>>>>>>>>>エヴァ=F糞7
448名前が無い@ただの名無しのようだ:03/07/30 13:59 ID:E6DtGo2o
>>447 宮崎アニメもエヴァもFF7も全部糞、目糞鼻糞チンカスだ。そう変わんねーよ
エヴァってそんな人気あるの?
名前はよく聞くけど俺の人生でエヴァの話題について話してる奴見いたことないんだけど。
FFの話題はたまに聞くが
450名前が無い@ただの名無しのようだ:03/07/30 15:19 ID:Y54npV4y
>>449 一般的にはどっちの話題も出ないだろ、目糞鼻糞だ
451名前が無い@ただの名無しのようだ:03/07/30 15:28 ID:0GNeNx3e
>>450
禿堂。
てかアニヲタは糞!
もう7年も前のことだから若い人はわからないだろうけど
夜やってる経済ニュース番組でも特集やってたからねえ・・・エバ。
経済効果がいくらとかマジメに語ってたのがチョッと滑稽だったかも。
人を狂わせる力があったんですよ。当時のエバァには。
FF7見たときは かなり幻滅しましたよ。FFってこんなものだったのかと。
それまではFF信者でしたが、7以降どうでもよくなりました。
それから遊園地に置いてあった潜水服、厳密には「Dガタ装備」です。
453名前が無い@ただの名無しのようだ:03/07/30 17:14 ID:riT/TRe8
13 :名前が無い@ただの名無しのようだ :03/04/20 05:19 ID:jjTNy75g
>>12
エヴァの影響っていわれんだけど、よく考えてみれば時期的に不可能なんだよ。
FF7が発売されたのは97年1月31日。開発がスタートされたのは2年前の95年1月。
エヴァの第一話が放送されたのは95年の10月。放送終了が96年3月。

ストーリーのプロット(原案)が開発初期段階で決まってないなど考えにくい。
強いて影響された所をあげれば、開発中盤になってアイテム・武器の名前,演出等の小ネタを入れた程度だけ。
ストーリーそのものは何の影響もされてない。
454449:03/07/30 17:26 ID:t/QX2F2Y
>>452
いや俺当時15だったから多分年代的にヒットだと思うんだけど。
話題にのぼった記憶にない
455名前が無い@ただの名無しのようだ:03/07/30 17:35 ID:sRharF8T
>>453 FF7はムービーを先に作って、ストーリーを後から作って無理矢理つなげたんじゃなかったっけ。だから、場所ごとに世界観バラバラ、ストーリーチグハグな、面クリ型RPGになったんだろ。
何の影響受けてたってこっちは楽しんでるからいいけど、
さっさとリメイクなり続編作るなりしてくれないかな
今やってんだけどグラフィックきつい
457名前が無い@ただの名無しのようだ:03/07/30 23:10 ID:doJfNZbg
エロエロなサイトをついにハッケーーーーン!
女子校生の毛の無いツルツルおまんこ!(☆∀☆)無毛われめ!
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/wareme_tatesuji/omanko/
D型装備
>>454
FF7が発売された当時俺16ぐらいだったけど、話題にならなかったな全然。



まあメディアへの露出はエヴァが上だろうな
461名前が無い@ただの名無しのようだ:03/08/09 12:40 ID:CYPnw0QU
軌道修正 FF7はTOPのパクリ、エヴァはVガンのパクリ
>>452
当時14だったけど、クラスでエヴァについて語っているヤシが少なからずいたよ。
ていうか自分はクラスの女子がエヴァエヴァってよく連呼しているのを聞いて
その存在を知ったからなぁ。その子は別にオタクって訳でもなかったんだけど・・

>>人を狂わせる力があったんですよ。当時のエバァには。
分かる。今考えるとあの熱中はなんだったんだろうって気がするよ。
463名前が無い@ただの名無しのようだ:03/08/10 18:41 ID:YC88eT2y
エヴァ信者の自分語りウゼェ!てめぇらのしみったれた人生なんて興味ねぇよ!
464_:03/08/10 18:44 ID:5u7qGWd6
今更エヴァなんて語ってもしょうがないだろうに
466名前が無い@ただの名無しのようだ:03/08/11 09:11 ID:OkNL/dBV
今更FF7なんて語ってもしょうがないだろうに
FF7に限らず、あの頃はいろんなメディアでエヴァの影響があったね。
俺ああいう主人公がウジウジ悩んだり、精神やら哲学やら引用して
無理やり複雑にするの嫌いだったんで、あの時は暗黒時代だったよ。
もちろんFF7や8も苦手
主人公が暗ければエヴァのぱくり
上半身が大きくて腕が長いデザインのキャラが出てくればエヴァのぱくり
暴走すればエヴァのぱくり
小難しい話がでてくればエヴァのぱくり
細身のロボットがでてくればエヴァのぱくり
469名前が無い@ただの名無しのようだ:03/08/11 10:45 ID:PsCMnnlg
>>467 暗黒時代ってお前何者だよ、作家じゃあるまいし
自分探しネタはうんざりだね
471名前が無い@ただの名無しのようだ:03/08/11 10:59 ID:ZdUAeVik
>>468 全部ガンダムじゃねーか
おれは、元ネタは狂戦士だと聞いたが。
当時はクレイモア背負った主人公なんて発想は某ガッツ位だったみたい。
当時、どんなRPGでも戦士系は剣と盾だったからね。
確かに、大剣振り回してるクラウド見ると
ガッツを思い出すな。
けど、FFTのほうがベルの影響強いと思う。
474名前が無い@ただの名無しのようだ:03/08/11 11:48 ID:Vj+L+eB2
>>472 トランクス
俺のクラスでもエヴァの話してるやつくらいはいたけど
(てかエヴァに限らずアニメの話してるやつくらい普通クラスに一グループはいるだろ)
FF7の時はクラス中祭りだったよ。
8ですらよ。
あの時はなんか大人しいやつもサッカー部やバスケ部に入ってるようなやつも一丸になって毎日攻略の話してた。
エヴァは、当事友達と話したのなんて二回だけだなあ。
今何の漫画が人気ある?て聞かれてエヴァンゲリオンっていうの流行ってるらしいねって言ったのと、
友達と遊んでて「この前深夜に偶然エヴァンゲリオンの再放送がやってて見たら結構面白かったよ」って話し聞いたのだけ。

なんつーか、やっぱり一般的知名度では格が違うとオモタ。

しかしエヴァがオタ業界(アニメ、漫画、ゲーム)に甚大な影響を与えたのは事実なので
FF7が影響受けたというのを否定することもできんが。


>>475
FFで祭り・・・まあ中学生までならありえるか。
エヴァのファン層はもうちょい年代が上の奴らなんじゃないかな。
477名前が無い@ただの名無しのようだ:03/08/11 23:10 ID:bH/6u4he
そのエヴァ実写版が出るとか・・
売れると思う?
478名前が無い@ただの名無しのようだ:03/08/11 23:10 ID:qHs2380Q
23歳の割には幼い顔立ちをしている杏奈ちゃん。
制服姿もよく似合います。パイパン?と思われるほど陰毛が激薄なので
指姦、挿入シーンは注目してみてください!
フェラのテクニックなんかはやっぱり十代のそれとは比べ物になりませんね。
素人援交女の悶絶痴態 !
無料ムービー観てね
http://www.geisyagirl.com/
479名前が無い@ただの名無しのようだ:03/08/11 23:53 ID:0bxAaa/z
エヴァと一緒にすんな!ティファがおこるぞ!
480名前が無い@ただの名無しのようだ:03/08/12 00:41 ID:J31WCDiS


                           /―――--,
                           / クラウド/
                        .  /――――`'
                         /
                        /
                    .'⌒⌒丶
                    ||/从 从)
                  /|ノ#´ー`)
      lニニニニニl=====⊂/\__〕 ノ
                  /丶2    |m;  ブゥーン
                  / //7ゝ〇 ノ\     ブゥーン
            /   (_///⌒γノ/___)
             /  ///  ///ノ//  /
            //  |/  ///◎)   パラリラ
            / / /  //       パラリラ
             // V ノ        \


エヴァのファン層は大学生〜若い社会人のオタを最大風速地域として
下は高校生から上は30代前半のガンダム世代あたりが中心。
高価なLDやビデオ・ガレキの売れ行きからして購買力のある大きなお友達がエヴァオタの
メイン層を占めてたということが良くわかる。
そういや当時は大人でも楽しめるアニメとか宣伝されてたな。
482名前が無い@ただの名無しのようだ:03/08/16 15:56 ID:46VmGjml
>>481 全てのオタアニメが当てはまるんじゃねーの
483名前が無い@ただの名無しのようだ:03/08/16 16:35 ID:0w3vXb2T
>>481 PS以降のFFもそんな感じだと思います。
485名前が無い@ただの名無しのようだ:03/08/26 11:29 ID:g+Zs0EfV
あやなみ〜ん
FFは7からヲタゲー?
487名前が無い@ただの名無しのようだ:03/08/26 18:05 ID:cnxWjQrD
>>486 はじめからオタゲー、7からはアニオタゲー
いくつかにエヴァの演出を丸々パクッたものがある
シスターレイ=ヤシマ作戦
オーディンのグングニル=ロンギヌスの槍
ttp://homepage2.nifty.com/Mitleid/longinus.jpg
セーファセフィロス=アラエル

まぁ、くっだらないですね。
なんでこんなくだらねえパクリやったんだか・・・。
グングニルはもっと昔からあったんじゃないの?
シスターレイとヤシマ作戦がどう似てるの?



ごめん・・・ヲタ丸出しだね、俺・・・
490名前が無い@ただの名無しのようだ:03/08/26 20:37 ID:M1x2sYUv
だから、シスターレイは>>246の列車砲グスタフだっての。
あんなバケモノ砲、アニメでも見た事無い。

あ、そーいやヤシマ作戦直前にカール列車砲もどきが使徒に攻撃してたな。(w
カールはこれ↓。グスタフとは別物。

http://ho-to-.hp.infoseek.co.jp/carl.html
>>490 シスターレイはTOPだろ、原理は
テイルズはやってないからよく知らない……。
どっかにイラストでもない?


しかし、エヴァスレでTOPと書くと「トップをねらえ!」と間違えやすい大罠が。
>>490
シスターレイとエヴァの関連は砲そのものではなく、「街中(日本中)の電力を使うために
発射時に停電が起こる」という演出だろ。
>>493
VIIにはそんな演出はなかったが?
495名前が無い@ただの名無しのようだ:03/08/27 14:59 ID:8EaJNU5x
94年4月 FF6発売
94年6月 松本サリン事件
95年3月 地下鉄サリン事件
95年5月 麻原代表逮捕
95年10月 エヴァ放送開始
96年3月 エヴァ放送終了
97年1月 FF7発売
97年初頭 神戸連続殺傷事件
99年2月 FF8発売
99年11月 日栄債権取立て事件
00年5月 西鉄バスジャック事件
00年7月 FF9発売
01年6月 池田小学校児童殺傷事件
01年7月 FF10発売

漏れキレた。
>>495 エヴァもFFもこれっぽっちも社会に対する影響なんか無いから落ち着け、そんな大したもんじゃねぇ。
497名前が無い@ただの名無しのようだ:03/08/27 15:39 ID:vTTR0ZdL
ケットシーって関西弁だったっけ?
498きゅうり:03/08/27 16:41 ID:YnmYJ8w8
はじめましてきゅうりです

はい確か・・・
ケット・シーは関西弁っすよぉ〜
>>498 氏ね
500名前が無い@ただの名無しのようだ:03/08/27 23:17 ID:dg645s8r
500
501名前が無い@ただの名無しのようだ:03/08/31 22:22 ID:N84+ocqE
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
夏休み終了マンセー\(^o^)/
夏休み終了マンセー\(^o^)/
夏休み終了マンセー\(^o^)/
夏休み終了マンセー\(^o^)/
夏休み終了マンセー\(^o^)/
夏休み終了マンセー\(^o^)/
夏休み終了マンセー\(^o^)/
夏休み終了マンセー\(^o^)/
夏休み終了マンセー\(^o^)/
夏休み終了マンセー\(^o^)/
夏休み終了マンセー\(^o^)/
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
502ヽ( ・∀・)ノ ウンコー:03/09/02 09:22 ID:owDXkIZk
死ねよおめーら死ねよおめーら死ねよおめーら死ねよおめーら死ねよおめーら死ねよおめーら死ねよおめーら
死ねよおめーら死ねよおめーら死ねよおめーら死ねよおめーら死ねよおめーら死ねよおめーら死ねよおめーら
死ねよおめーら死ねよおめーら死ねよおめーら死ねよおめーら死ねよおめーら死ねよおめーら死ねよおめーら
死ねよおめーら死ねよおめーら死ねよおめーら死ねよおめーら死ねよおめーら死ねよおめーら死ねよおめーら
死ねよおめーら死ねよおめーら死ねよおめーら死ねよおめーら死ねよおめーら死ねよおめーら死ねよおめーら
死ねよおめーら死ねよおめーら死ねよおめーら死ねよおめーら死ねよおめーら死ねよおめーら死ねよおめーら
死ねよおめーら死ねよおめーら死ねよおめーら死ねよおめーら死ねよおめーら死ねよおめーら死ねよおめーら
死ねよおめーら死ねよおめーら死ねよおめーら死ねよおめーら死ねよおめーら死ねよおめーら死ねよおめーら
死ねよおめーら死ねよおめーら死ねよおめーら死ねよおめーら死ねよおめーら死ねよおめーら死ねよおめーら
死ねよおめーら死ねよおめーら死ねよおめーら死ねよおめーら死ねよおめーら死ねよおめーら死ねよおめーら
死ねよおめーら死ねよおめーら死ねよおめーら死ねよおめーら死ねよおめーら死ねよおめーら死ねよおめーら
死ねよおめーら死ねよおめーら死ねよおめーら死ねよおめーら死ねよおめーら死ねよおめーら死ねよおめーら
死ねよおめーら死ねよおめーら死ねよおめーら死ねよおめーら死ねよおめーら死ねよおめーら死ねよおめーら
死ねよおめーら死ねよおめーら死ねよおめーら死ねよおめーら死ねよおめーら死ねよおめーら死ねよおめーら
死ねよおめーら死ねよおめーら死ねよおめーら死ねよおめーら死ねよおめーら死ねよおめーら死ねよおめーら
死ねよおめーら死ねよおめーら死ねよおめーら死ねよおめーら死ねよおめーら死ねよおめーら死ねよおめーら
死ねよおめーら死ねよおめーら死ねよおめーら死ねよおめーら死ねよおめーら死ねよおめーら死ねよおめーら
死ねよおめーら死ねよおめーら死ねよおめーら死ねよおめーら死ねよおめーら死ねよおめーら死ねよおめーら
死ねよおめーら死ねよおめーら死ねよおめーら死ねよおめーら死ねよおめーら死ねよおめーら死ねよおめーら
503うにゅう@halfway Tcooler ◆UNYUUcjbSo :03/09/03 09:14 ID:CreAMvwx
削除人、無駄な抵抗はおやめなさいませ。ホホホホホ・・・・・
これはコピペ荒らしではなく、リピートでございます。
                       
お耳の悪い2チャンに絶対音感のある人はほとんどいないみたい。
オタクと実力の伴わないプライドだけの人達の集合体ですね。
まともな人達は、下記URLの私のホームページにいらっしゃい。
きっと私の美しい自作で心が癒されることでしょう。
私にでも簡単に書けるわ、と思う方、そのような感想を述べる暇が
あったら、ホームページ冒頭BGMの私の自作「朝の海」以上の曲を作曲して聴かせて下さい。
音楽に対決するのは音楽でどうぞ。言葉の批評ほど簡単なものはありませんから。
                  
「K.OKADAワールド」(URL;http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/
                           
また、私の書く美しい文章は、何回リピート(音楽用語ではコピペとは言いません)
しても美しく素晴らしいものなのです。これは、フランス近代音楽の基本姿勢です。
発展も展開もない美しいリピートに浸って下さいませ。
504うにゅう@halfway Tcooler ◆UNYUUcjbSo :03/09/03 09:35 ID:5ceT0dOj
削除人、無駄な抵抗はおやめなさいませ。ホホホホホ・・・・・
これはコピペ荒らしではなく、リピートでございます。
                       
お耳の悪い2チャンに絶対音感のある人はほとんどいないみたい。
オタクと実力の伴わないプライドだけの人達の集合体ですね。
まともな人達は、下記URLの私のホームページにいらっしゃい。
きっと私の美しい自作で心が癒されることでしょう。
私にでも簡単に書けるわ、と思う方、そのような感想を述べる暇が
あったら、ホームページ冒頭BGMの私の自作「朝の海」以上の曲を作曲して聴かせて下さい。
音楽に対決するのは音楽でどうぞ。言葉の批評ほど簡単なものはありませんから。
                  
「K.OKADAワールド」(URL;http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/
                           
また、私の書く美しい文章は、何回リピート(音楽用語ではコピペとは言いません)
しても美しく素晴らしいものなのです。これは、フランス近代音楽の基本姿勢です。
発展も展開もない美しいリピートに浸って下さいませ。
505うにゅう@halfway Tcooler ◆UNYUUcjbSo :03/09/03 09:43 ID:fOKlKwGX
削除人、無駄な抵抗はおやめなさいませ。ホホホホホ・・・・・
これはコピペ荒らしではなく、リピートでございます。
                       
お耳の悪い2チャンに絶対音感のある人はほとんどいないみたい。
オタクと実力の伴わないプライドだけの人達の集合体ですね。
まともな人達は、下記URLの私のホームページにいらっしゃい。
きっと私の美しい自作で心が癒されることでしょう。
私にでも簡単に書けるわ、と思う方、そのような感想を述べる暇が
あったら、ホームページ冒頭BGMの私の自作「朝の海」以上の曲を作曲して聴かせて下さい。
音楽に対決するのは音楽でどうぞ。言葉の批評ほど簡単なものはありませんから。
                  
「K.OKADAワールド」(URL;http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/
                           
また、私の書く美しい文章は、何回リピート(音楽用語ではコピペとは言いません)
しても美しく素晴らしいものなのです。これは、フランス近代音楽の基本姿勢です。
発展も展開もない美しいリピートに浸って下さいませ。
506うにゅう@halfway Tcooler ◆UNYUUcjbSo :03/09/03 09:44 ID:Oz8aBzEZ
削除人、無駄な抵抗はおやめなさいませ。ホホホホホ・・・・・
これはコピペ荒らしではなく、リピートでございます。
                       
お耳の悪い2チャンに絶対音感のある人はほとんどいないみたい。
オタクと実力の伴わないプライドだけの人達の集合体ですね。
まともな人達は、下記URLの私のホームページにいらっしゃい。
きっと私の美しい自作で心が癒されることでしょう。
私にでも簡単に書けるわ、と思う方、そのような感想を述べる暇が
あったら、ホームページ冒頭BGMの私の自作「朝の海」以上の曲を作曲して聴かせて下さい。
音楽に対決するのは音楽でどうぞ。言葉の批評ほど簡単なものはありませんから。
                  
「K.OKADAワールド」(URL;http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/
                           
また、私の書く美しい文章は、何回リピート(音楽用語ではコピペとは言いません)
しても美しく素晴らしいものなのです。これは、フランス近代音楽の基本姿勢です。
発展も展開もない美しいリピートに浸って下さいませ。
507うにゅう@halfway Tcooler ◆UNYUUcjbSo :03/09/03 09:58 ID:NsZF+5+q
削除人、無駄な抵抗はおやめなさいませ。ホホホホホ・・・・・
これはコピペ荒らしではなく、リピートでございます。
                       
お耳の悪い2チャンに絶対音感のある人はほとんどいないみたい。
オタクと実力の伴わないプライドだけの人達の集合体ですね。
まともな人達は、下記URLの私のホームページにいらっしゃい。
きっと私の美しい自作で心が癒されることでしょう。
私にでも簡単に書けるわ、と思う方、そのような感想を述べる暇が
あったら、ホームページ冒頭BGMの私の自作「朝の海」以上の曲を作曲して聴かせて下さい。
音楽に対決するのは音楽でどうぞ。言葉の批評ほど簡単なものはありませんから。
                  
「K.OKADAワールド」(URL;http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/
                           
また、私の書く美しい文章は、何回リピート(音楽用語ではコピペとは言いません)
しても美しく素晴らしいものなのです。これは、フランス近代音楽の基本姿勢です。
発展も展開もない美しいリピートに浸って下さいませ。
508うにゅう@halfway Tcooler ◆UNYUUcjbSo :03/09/03 10:04 ID:zcYcjqYJ
削除人、無駄な抵抗はおやめなさいませ。ホホホホホ・・・・・
これはコピペ荒らしではなく、リピートでございます。
                       
お耳の悪い2チャンに絶対音感のある人はほとんどいないみたい。
オタクと実力の伴わないプライドだけの人達の集合体ですね。
まともな人達は、下記URLの私のホームページにいらっしゃい。
きっと私の美しい自作で心が癒されることでしょう。
私にでも簡単に書けるわ、と思う方、そのような感想を述べる暇が
あったら、ホームページ冒頭BGMの私の自作「朝の海」以上の曲を作曲して聴かせて下さい。
音楽に対決するのは音楽でどうぞ。言葉の批評ほど簡単なものはありませんから。
                  
「K.OKADAワールド」(URL;http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/
                           
また、私の書く美しい文章は、何回リピート(音楽用語ではコピペとは言いません)
しても美しく素晴らしいものなのです。これは、フランス近代音楽の基本姿勢です。
発展も展開もない美しいリピートに浸って下さいませ。
509うにゅう@halfway Tcooler ◆UNYUUcjbSo :03/09/03 10:25 ID:IQRJh4P9
削除人、無駄な抵抗はおやめなさいませ。ホホホホホ・・・・・
これはコピペ荒らしではなく、リピートでございます。
                       
お耳の悪い2チャンに絶対音感のある人はほとんどいないみたい。
オタクと実力の伴わないプライドだけの人達の集合体ですね。
まともな人達は、下記URLの私のホームページにいらっしゃい。
きっと私の美しい自作で心が癒されることでしょう。
私にでも簡単に書けるわ、と思う方、そのような感想を述べる暇が
あったら、ホームページ冒頭BGMの私の自作「朝の海」以上の曲を作曲して聴かせて下さい。
音楽に対決するのは音楽でどうぞ。言葉の批評ほど簡単なものはありませんから。
                  
「K.OKADAワールド」(URL;http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/
                           
また、私の書く美しい文章は、何回リピート(音楽用語ではコピペとは言いません)
しても美しく素晴らしいものなのです。これは、フランス近代音楽の基本姿勢です。
発展も展開もない美しいリピートに浸って下さいませ。
510うにゅう@halfway Tcooler ◆UNYUUcjbSo :03/09/03 11:21 ID:paYyeEmQ
削除人、無駄な抵抗はおやめなさいませ。ホホホホホ・・・・・
これはコピペ荒らしではなく、リピートでございます。
                       
お耳の悪い2チャンに絶対音感のある人はほとんどいないみたい。
オタクと実力の伴わないプライドだけの人達の集合体ですね。
まともな人達は、下記URLの私のホームページにいらっしゃい。
きっと私の美しい自作で心が癒されることでしょう。
私にでも簡単に書けるわ、と思う方、そのような感想を述べる暇が
あったら、ホームページ冒頭BGMの私の自作「朝の海」以上の曲を作曲して聴かせて下さい。
音楽に対決するのは音楽でどうぞ。言葉の批評ほど簡単なものはありませんから。
                  
「K.OKADAワールド」(URL;http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/
                           
また、私の書く美しい文章は、何回リピート(音楽用語ではコピペとは言いません)
しても美しく素晴らしいものなのです。これは、フランス近代音楽の基本姿勢です。
発展も展開もない美しいリピートに浸って下さいませ。
511うにゅう@halfway Tcooler ◆UNYUUcjbSo :03/09/03 18:50 ID:CreAMvwx
削除人、無駄な抵抗はおやめなさいませ。ホホホホホ・・・・・
これはコピペ荒らしではなく、リピートでございます。
                       
お耳の悪い2チャンに絶対音感のある人はほとんどいないみたい。
オタクと実力の伴わないプライドだけの人達の集合体ですね。
まともな人達は、下記URLの私のホームページにいらっしゃい。
きっと私の美しい自作で心が癒されることでしょう。
私にでも簡単に書けるわ、と思う方、そのような感想を述べる暇が
あったら、ホームページ冒頭BGMの私の自作「朝の海」以上の曲を作曲して聴かせて下さい。
音楽に対決するのは音楽でどうぞ。言葉の批評ほど簡単なものはありませんから。
                  
「K.OKADAワールド」(URL;http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/
                           
また、私の書く美しい文章は、何回リピート(音楽用語ではコピペとは言いません)
しても美しく素晴らしいものなのです。これは、フランス近代音楽の基本姿勢です。
発展も展開もない美しいリピートに浸って下さいませ。
512うにゅう@halfway Tcooler ◆UNYUUcjbSo :03/09/03 20:03 ID:Oz8aBzEZ
削除人、無駄な抵抗はおやめなさいませ。ホホホホホ・・・・・
これはコピペ荒らしではなく、リピートでございます。
                       
お耳の悪い2チャンに絶対音感のある人はほとんどいないみたい。
オタクと実力の伴わないプライドだけの人達の集合体ですね。
まともな人達は、下記URLの私のホームページにいらっしゃい。
きっと私の美しい自作で心が癒されることでしょう。
私にでも簡単に書けるわ、と思う方、そのような感想を述べる暇が
あったら、ホームページ冒頭BGMの私の自作「朝の海」以上の曲を作曲して聴かせて下さい。
音楽に対決するのは音楽でどうぞ。言葉の批評ほど簡単なものはありませんから。
                  
「K.OKADAワールド」(URL;http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/
                           
また、私の書く美しい文章は、何回リピート(音楽用語ではコピペとは言いません)
しても美しく素晴らしいものなのです。これは、フランス近代音楽の基本姿勢です。
発展も展開もない美しいリピートに浸って下さいませ。
513うにゅう@halfway Tcooler ◆UNYUUcjbSo :03/09/03 20:46 ID:zcYcjqYJ
削除人、無駄な抵抗はおやめなさいませ。ホホホホホ・・・・・
これはコピペ荒らしではなく、リピートでございます。
                       
お耳の悪い2チャンに絶対音感のある人はほとんどいないみたい。
オタクと実力の伴わないプライドだけの人達の集合体ですね。
まともな人達は、下記URLの私のホームページにいらっしゃい。
きっと私の美しい自作で心が癒されることでしょう。
私にでも簡単に書けるわ、と思う方、そのような感想を述べる暇が
あったら、ホームページ冒頭BGMの私の自作「朝の海」以上の曲を作曲して聴かせて下さい。
音楽に対決するのは音楽でどうぞ。言葉の批評ほど簡単なものはありませんから。
                  
「K.OKADAワールド」(URL;http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/
                           
また、私の書く美しい文章は、何回リピート(音楽用語ではコピペとは言いません)
しても美しく素晴らしいものなのです。これは、フランス近代音楽の基本姿勢です。
発展も展開もない美しいリピートに浸って下さいませ。
514うにゅう@halfway Tcooler ◆UNYUUcjbSo :03/09/03 21:16 ID:WbrBkTA4
削除人、無駄な抵抗はおやめなさいませ。ホホホホホ・・・・・
これはコピペ荒らしではなく、リピートでございます。
                       
お耳の悪い2チャンに絶対音感のある人はほとんどいないみたい。
オタクと実力の伴わないプライドだけの人達の集合体ですね。
まともな人達は、下記URLの私のホームページにいらっしゃい。
きっと私の美しい自作で心が癒されることでしょう。
私にでも簡単に書けるわ、と思う方、そのような感想を述べる暇が
あったら、ホームページ冒頭BGMの私の自作「朝の海」以上の曲を作曲して聴かせて下さい。
音楽に対決するのは音楽でどうぞ。言葉の批評ほど簡単なものはありませんから。
                  
「K.OKADAワールド」(URL;http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/
                           
また、私の書く美しい文章は、何回リピート(音楽用語ではコピペとは言いません)
しても美しく素晴らしいものなのです。これは、フランス近代音楽の基本姿勢です。
発展も展開もない美しいリピートに浸って下さいませ。
515うにゅう@halfway Tcooler ◆UNYUUcjbSo :03/09/03 21:47 ID:IQRJh4P9
削除人、無駄な抵抗はおやめなさいませ。ホホホホホ・・・・・
これはコピペ荒らしではなく、リピートでございます。
                       
お耳の悪い2チャンに絶対音感のある人はほとんどいないみたい。
オタクと実力の伴わないプライドだけの人達の集合体ですね。
まともな人達は、下記URLの私のホームページにいらっしゃい。
きっと私の美しい自作で心が癒されることでしょう。
私にでも簡単に書けるわ、と思う方、そのような感想を述べる暇が
あったら、ホームページ冒頭BGMの私の自作「朝の海」以上の曲を作曲して聴かせて下さい。
音楽に対決するのは音楽でどうぞ。言葉の批評ほど簡単なものはありませんから。
                  
「K.OKADAワールド」(URL;http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/
                           
また、私の書く美しい文章は、何回リピート(音楽用語ではコピペとは言いません)
しても美しく素晴らしいものなのです。これは、フランス近代音楽の基本姿勢です。
発展も展開もない美しいリピートに浸って下さいませ。
516うにゅう@halfway Tcooler ◆UNYUUcjbSo :03/09/03 22:28 ID:NsZF+5+q
削除人、無駄な抵抗はおやめなさいませ。ホホホホホ・・・・・
これはコピペ荒らしではなく、リピートでございます。
                       
お耳の悪い2チャンに絶対音感のある人はほとんどいないみたい。
オタクと実力の伴わないプライドだけの人達の集合体ですね。
まともな人達は、下記URLの私のホームページにいらっしゃい。
きっと私の美しい自作で心が癒されることでしょう。
私にでも簡単に書けるわ、と思う方、そのような感想を述べる暇が
あったら、ホームページ冒頭BGMの私の自作「朝の海」以上の曲を作曲して聴かせて下さい。
音楽に対決するのは音楽でどうぞ。言葉の批評ほど簡単なものはありませんから。
                  
「K.OKADAワールド」(URL;http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/
                           
また、私の書く美しい文章は、何回リピート(音楽用語ではコピペとは言いません)
しても美しく素晴らしいものなのです。これは、フランス近代音楽の基本姿勢です。
発展も展開もない美しいリピートに浸って下さいませ。
517うにゅう@halfway Tcooler ◆UNYUUcjbSo :03/09/06 09:47 ID:eZU/SJyI
和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山
和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山
和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山
和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山
和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山
和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山
和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山
和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山
和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山
和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山
和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山
和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山
和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山
和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山
和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山
和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山
和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山
和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山
和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山
和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山
518うにゅう@halfway Tcooler ◆UNYUUcjbSo :03/09/06 09:50 ID:RW2vp9AG
和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山
和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山
和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山
和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山
和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山
和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山
和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山
和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山
和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山
和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山
和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山
和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山
和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山
和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山
和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山
和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山
和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山
和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山
和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山
和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山
519うにゅう@halfway Tcooler ◆UNYUUcjbSo :03/09/06 09:50 ID:AM7w1xpN
和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山
和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山
和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山
和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山
和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山
和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山
和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山
和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山
和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山
和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山
和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山
和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山
和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山
和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山
和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山
和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山
和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山
和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山
和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山
和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山
520うにゅう@halfway Tcooler ◆UNYUUcjbSo :03/09/06 10:41 ID:O49hN4QQ
和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山
和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山
和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山
和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山
和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山
和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山
和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山
和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山
和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山
和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山
和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山
和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山
和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山
和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山
和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山
和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山
和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山
和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山
和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山
和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山
521うにゅう@halfway Tcooler ◆UNYUUcjbSo :03/09/06 10:43 ID:9yP53/b6
和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山
和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山
和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山
和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山
和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山
和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山
和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山
和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山
和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山
和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山
和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山
和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山
和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山
和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山
和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山
和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山
和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山
和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山
和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山
和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山
522うにゅう@halfway Tcooler ◆UNYUUcjbSo :03/09/06 11:08 ID:12Oh3y6K
和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山
和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山
和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山
和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山
和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山
和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山
和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山
和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山
和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山
和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山
和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山
和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山
和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山
和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山
和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山
和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山
和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山
和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山
和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山
和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山
523うにゅう@halfway Tcooler ◆UNYUUcjbSo :03/09/06 11:20 ID:VRefxdB3
和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山
和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山
和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山
和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山
和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山
和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山
和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山
和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山
和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山
和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山
和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山
和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山
和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山
和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山
和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山
和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山
和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山
和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山
和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山
和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山
524うにゅう@halfway Tcooler ◆UNYUUcjbSo :03/09/06 16:11 ID:eZU/SJyI
和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山
和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山
和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山
和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山
和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山
和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山
和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山
和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山
和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山
和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山
和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山
和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山
和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山
和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山
和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山
和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山
和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山
和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山
和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山
和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山
525うにゅう@halfway Tcooler ◆UNYUUcjbSo :03/09/06 16:13 ID:AM7w1xpN
和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山
和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山
和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山
和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山
和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山
和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山
和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山
和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山
和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山
和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山
和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山
和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山
和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山
和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山
和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山
和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山
和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山
和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山
和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山
和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山
526うにゅう@halfway Tcooler ◆UNYUUcjbSo :03/09/06 16:14 ID:RW2vp9AG
和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山
和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山
和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山
和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山
和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山
和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山
和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山
和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山
和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山
和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山
和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山
和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山
和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山
和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山
和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山
和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山
和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山
和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山
和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山
和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山
527うにゅう@halfway Tcooler ◆UNYUUcjbSo :03/09/06 18:14 ID:2she91oI
和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山
和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山
和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山
和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山
和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山
和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山
和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山
和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山
和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山
和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山
和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山
和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山
和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山
和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山
和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山
和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山
和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山
和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山
和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山
和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山和歌山
神羅カンパニー関係の漢数字が「壱・弐・参」だったりとかのデザイン的なものはあるだろうな
529蟷螂人間残像バージョン:03/09/07 12:38 ID:g6zqHKry
どっちもおもろいって きつ゛きもせんかった
530名前が無い@ただの名無しのようだ:03/09/07 16:35 ID:UAqGtTgV
どっちもつまらないってきづきもせんかった
531うにゅう@halfway Tcooler ◆UNYUUcjbSo :03/09/07 18:55 ID:dNb4xDZI
わかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやま
わかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやま
わかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやま
わかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやま
わかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやま
わかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやま
わかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやま
わかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやま
わかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやま
わかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやま
わかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやま
わかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやま
わかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやま
わかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやま
わかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやま
わかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやま
532うにゅう@halfway Tcooler ◆UNYUUcjbSo :03/09/07 18:56 ID:8hG57IAV
わかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやま
わかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやま
わかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやま
わかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやま
わかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやま
わかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやま
わかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやま
わかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやま
わかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやま
わかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやま
わかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやま
わかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやま
わかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやま
わかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやま
わかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやま
わかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやまわかやま
533( ´D`)ノ ◆LvxlSWAKKA :03/09/08 05:58 ID:LnYovkNf
      (^i!^i!^i!^)  
     /ノハヾ ゝ  
    (´D` 从 ご主人しゃま 
     (∞ ( ~) 
     く,._,._,.u.ゝ 
      (_(__)       
              
だれかさんの顔写真れすよ
http://none774.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030908022825.jpg
534( ´D`)ノ ◆LvxlSWAKKA
      (^i!^i!^i!^)  
     /ノハヾ ゝ  
    (´D` 从 ご主人しゃま 
     (∞ ( ~) 
     く,._,._,.u.ゝ 
      (_(__)       
              
だれかさんの顔写真れすよ
http://none774.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030908022825.jpg