FF2総合スレッドその3

FF2をプレイするにあたってのみっつの心得

　壱、全員に盾（ディフェンダー・マインゴーシュ含）を必ず装備させるべし
　弐、防具は鎧よりも胸当てやローブを優先するべし
　参、魔法は以下の物を重点に育てるべし、回復3種は3人全員が習得すること
　 　 　 　 　 ○　ケアル・エスナ・レイズ・テレポ・ホーリー・ミニマム
　 　 　 　 　 ●　トード・バーサク・ファイア・ブリザド・アスピル

以上を守れないものは　（ﾟдﾟ）ｳﾎﾞｧｰ　とする。



前スレ　FF2専用スレッドその２
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1027855608/

■過去ログ、お勧めサイトは>>2-5あたり

過去ログ
http://piza.2ch.net/ff/kako/963/963432231.html　いまさらFF２を振り返るスレ
http://piza.2ch.net/ff/kako/976/976721162.html　☆ファイナルファンタジー２☆
http://piza.2ch.net/ff/kako/982/982423811.html　ＷＳＣ版ＦＦ�U5月発売決定！！
http://piza.2ch.net/ff/kako/985/985320176.html　※ FF２の思ひ出を語る！ ※
http://piza.2ch.net/ff/kako/988/988549740.html　「撤退しなければならかった」〜FF2スレッド・LV4-
http://piza.2ch.net/ff/kako/988/988709305.html　ＷＳＣのＦＦ２、名前何にする？
http://piza.2ch.net/ff/kako/989/989083732.html　WSC版追加要素は「神経衰弱」 FF2スレッド・LV5-
http://piza.2ch.net/ff/kako/989/989837169.html　「いいか　かすだけだぞ！！」 FF2スレッド・LV6-
http://game.2ch.net/ff/kako/990/990912574.html　「はやくきて　じらさないで」 FF2スレッド・LV7-
http://game.2ch.net/ff/kako/1004/10045/1004516523.html　☆★☆【重要】ファイナルファンタジーＩＩについて
http://game.2ch.net/ff/kako/1009/10099/1009992394.html　FF2専用スレッド


お勧めサイト
ttp://isweb5.infoseek.co.jp/play/surune/Home/FF2/
ttp://kamakura.cool.ne.jp/kj/

↑テンプレここまで

前に立ててから2週間だというのに立つとは。

ここには　なにもありません

何もなしか

http://members.goo.ne.jp/home/sayaka3zue/diary
http://members.goo.ne.jp/home/ailia/diary

前スレ消費に７ヶ月かかったな。たぶん個別スレの中じゃ一番の過疎だろう。

何で人気ないのかな。

独特すぎるからな
FF8の次に糞って言われてるし

>>7
マジで？
２の悲壮感漂う雰囲気が好きなんだけどなぁ。

音楽めちゃくちゃいいね。ゲームはやってないんだけど。
反乱軍のテーマとか、バトルシーン〜とか

ところで、前スレの1000取り合戦はしないの？

>>6
PS版というある種の重複スレがあるからそっちに持っていかれているんじゃないの？

>>6
気にするな
Iスレも同じくらい長いけど､マターリやってる

チョコボレージングのストーリーモードでミンウやアルテマの話が出てきた時、なんか胸が
締め付けられるような気持ちになったよ。ああ、ミンウ・・・・・・。

余談だけど、このゲームでＦＦ２の曲も使われてるね。魔導師の塔とボス戦の曲が。

アルテマか．．
あの魔法のためにミンウが死んだかと思うと泣けてくる。
ああ、ミンウ・・・・・・　合掌。

あの〜ＰＳ版初回目のプレイでアルテマ育てている者なんですが
とりあえず武器をすべて１６−００にしたのですが撃ってみると
ダメージ１６８・・・と一番初めのころと同じくらい・・・
そこで質問なのですが１６−「９９」にしなければならないのですか？
それとも武器は関係なく「魔法の熟練度」だけが影響するんですか？

PS版はどうか知らないけど、

ＷＳＣ版の通常モードなら全ての武器レベルに加え、アルテマ以外１５種の魔法レベルと
さらにアルテマ自身のレベルも威力に関係している。
武器レベルだけがALL16でもたぶん５００くらいしか出ない。

ちなみにレベルは１６−００でオーケイ

>>15
このスレの>>2に書いてあるオススメページに詳しく乗ってるからそれをみたほうがいいでしょう。

PS版のノーマルモードで、
武器オール16、魔法平均約12で、2500前後のダメージでした。
ダメージのばらつきがほとんど見られず、やけに安定してました。

今日ＰＳ版ＦＦ２クリアしたぞぃ
やっぱ２は最高だナ
ティアマットとかアスタロートのボス戦の音楽が特に最高だナ

突発的にダメージが倍ぐらいに増える(クリティカル)から、
攻撃回数は1回なんだろうけど、その割りにダメージが安定してるのは謎だ・・・
ちなみにオール16にしたら4000弱与えるようになりました。
WSC版より威力落ちたね

みんな！ちからを貸してくれてありがとうっ

関係ないけどこのAAミンウっぽい
　　　　　 　　　　_____
　　　　　　　　 /二二ヽ
　　　　　 　　　||・ω・||　　
.　　　　　　　 ノ/　 />
　　　　　　　　ノ￣ゝ

FC版のデータが吹っ飛んでしまい再度極めようかと思う今日この頃（FC版が一番最凶にできるからね）
ところで回避率レベルを上げると事実上物理攻撃に対しては無敵ですけど魔法防御レベルはレベル上げると魔法攻撃に対して無敵になるんですか？
既出ならｽﾏｿ
あと即死系魔法（ミニマム、トード、デジョン、テレポ、ブレイク、デス）はレベルを16にするとどんな敵（ラスボスにでも）にも効くんですか？
もし事実上の最凶技なら即死系の魔法を極めてみようかなと（特にミニマム、トードはどんな敵にでも効きそうですし）
これも既出だったらごめんなさい。

魔法防御に成功した回数分だけ、魔法のヒット回数が減るんだが、
ダメージ魔法はレベル回数分のヒットが約束されてるから、半分までしか減らない。
ダメージ以外は完全に無効にできる。分かりにくいね、スマソ

で、デス以外の即死魔法は「変化」属性で、
中には変化を無効・吸収する敵も居ます(上級アンデッド、ソウル系、プリン系等)

24はわかりました、結局魔法攻撃はダメージ受けるということですね。
でもパーティアタックのこと考えればどうってないんでしょうけど。
なにせFF10ばりのHPの上がり方ですから。

25はちょっと最初はわかりにくかった。
で、要は敵によって魔法を使い分けろということですね？
ということは一発系の魔法全て持っててそれも全部レベル16だったら実質の最凶技ということでしょうか？（こんなめんどくさいことするならウォールデスやファイアの本装備を使えといわれそうですけど、でもやっぱ極めたいので）
で、しつこいんですけど一発系の魔法はラスボスやボスクラスの敵にも効きますよね？

とりあえず25さんありがとうございます。

>>26
ラスボスだけは属性持ってる魔法をかけると全部吸収してしまうけど、
他のボスクラスにならレベルと能力さえ上げれば効く。

>で、要は敵によって魔法を使い分けろということですね？
変化形の効かないやつは死も効かないので、デスは育てないほうがいい。

>>27
わかりましたありがとうございます。
一応FF2はやり込んだ身ですけどここらへん甘かったんで・・・

これは自分のレスで完結する駄レスですけど。
＞変化形の効かないやつは死も効かないので、デスは育てないほうがいい。

これはウォールデスのことも考えてデス育てるなという意味ですね。
実際にデスのレベル上げたらウォールデス効かなくなるしね。

確か武器やファイヤのレベルが16まで逝かず成長がとまった記憶があるのだが
今回はこのバグなくなってる？

本とかも装備できるバグも残ってる？

＞一発系の魔法全て持っててそれも全部レベル16
なんでそんなに必要なの？変化系のひとつでいいんじゃない？
教えてやり込んだ人

これの事かなＰＳ版やった人治ってるがどうか調べてください
14．恐怖ステータスロック

　もし、戦闘終了時に永久変化を受けているとステータスがまったく上昇しなくなります。実は永久変化で一番怖いのはこのステータスロックかもしれません。

注意1 つまり、永久変化をしているとそのキャラはまったく成長しません。
注意2 魔法を使わないキャラが『忘れた』になったけど関係ないやとほおっておくのはやめましょう。
注意3 この情報は『FFIIミシディア』から抜粋したものです。(確認済み)
注意2 WSC版では修正済みです。

>>32
WSC版とPS版では、死亡・石化以外のステータス異常になっていても、ちゃんと成長します。
でもステータスロックってバグじゃなくて「仕様」だよなあ・・・
>>30
バグじゃないよ。本装備はバグだけど。

>>33
ステータスロックが仕様という事は何か条件があるのかな？
という事はPS版にもステータスロックがあるのですか？

↑>>33と同じく突然成長がとまるかどうかって事ね。

>>34
・・・仕様の意味わかってるか？

>>33に書いてある通り、PS版は石化と死亡以外は成長を阻害される事は無い。

本装備とウォール・デスは、製作者の意図しない「バグ」なので、
WSC版とPS版では改善され出来なくなっている。
ABキャンセルは、レベルを調整したい人向けに製作者が配慮した「仕様」なので、
WSC版やPS版でも残されている。( 仕様 ＝ 言い訳 とも取れる)

武器魔法レベルが16まで伸びなかったのは、レベルは高くなるにつれ
成長し辛くなっている為であって、これもバグでは無い。

☆例えばデスライダーを相手にした場合
剣レベルが7なら一度の戦闘で剣を1回振るごとに熟練度が01上がるが、
レベル10の場合はその戦闘中に剣を4回振るまでは熟練度が全く上がらない。
(4回目からは1回振るごとに01ずつ上昇する)

強くなり過ぎると戦闘が速攻で終わってしまうので、
熟練度が全く上がらない事が多々ある。

どうしてもレベルを上げたい場合は、
同じ敵を集中攻撃して空振りを誘発させ、剣を振る回数を増やす。
或いはABキャンセル(PS版でも有効)を使う等の工夫が必要。
ちなみに敵は強い方がレベルが上がり易い。

>>33
そうだったのか
フィンのキャプテンでレベル上げをしていて一気にレベル16まで上げないと
途中で止まるのはその事だったのね。

＞☆例えばデスライダーを相手にした場合
剣レベルが7なら一度の戦闘で剣を1回振るごとに熟練度が01上がるが、
レベル10の場合はその戦闘中に剣を4回振るまでは熟練度が全く上がらない。
(4回目からは1回振るごとに01ずつ上昇する)

４人目のレオンハルトの効率のいいレベルの上げ方ってありましか？

何度も言うけど、両手盾装備でボタン固定して放置
FC版ならファイア、エスナ、クラウダ等のの本

>>39は38へのレス？
それなら初心者なので理由がわかりません
詳しく教えてくれると助かるのですが

フリオ・マリア・ガイは両手盾装備。
レオンは右手盾(デフェンダー可)左手ロングソード(バフスクで買え)

あとは直接攻撃オンリーの適当な相手に向かってボタン固定。
タスクライノ。

クリティカル発生次第で敵が全滅する事もあるので。
たまに画面チェック。

言い忘れてたけど、いつでも武器交換できるように、
アイテム欄にメインの武器を装備しとけよ。
でないと最後に敵を全滅させることが出来なくなるぞ。攻撃魔法があれば別にいいけどな。

で110回くらい攻撃したら敵を全滅させるよーに。
レベルは1回の戦闘で片手につき1しか上がらない。110回以上攻撃するのは無駄。
無駄どころか攻撃し過ぎるとレベルが上がらなくなる場合もある。

つーか・・・

前列フリオ　両手盾 (回避??-99) ??が低い場合はブリンク(ブリンクの本使用でいい)で強化
後列マリア　死亡
後列ガイ　　死亡
後列レオン　レベル上げたい武器を装備。※弓なら当たってしまうのでバフスクで弱いロングボウでも買え。

↑
これで直接攻撃オンリーの敵と戦うってのが一番効率よさそうだな。

戦闘終了時に装備していた武器の熟練度が上がるんだから、
とどめを刺すターンに武器を持ち替えればいいだけなんだけど。

レオンハルト一人にしてた方がもっと効率良いじゃん

レオンハルトの武器熟練度を挙げる場合、癒しの杖装備してると敵を倒してしまう
心配は無い。頃合を見計らって>>44の言うとおり武器を持ちかえるといい。

通なら、レオンハルト加入時にレオンハルトが最強になるように最速プレイしてみろってんだ。

というか、武器熟練度は、加入メンバーと同等以下。これベスト。
自分たちより弱いのはゴードンだけってのが理想のプレイ進行速度だと思うけどね。

ごめん、レイラもｗ

常に四人目ばかり使っていれば・・・
しかし三人で進むところが辛いな、エンカウント飛ばししかないか

初めてパーティアタック無し、キャンセル熟練度上げ無しでやってみたが結構普通に進むな
今大戦艦だが、後列で魔法オンリーのマリアのHPなんか未だに30だがどうにかなってる

ＦＣ版をプレイしてるんですが、今ミシディアの塔で詰まってます…
あのやたらと混乱するのを防ぐ方法とかはないんでしょうか。
誰か教えて〜

ねじりはちまき

>51
塔１階にある白のローブやラミアクイーンが落とすリボンでも防げる。

＞ラミアクイーンが落とすリボン

アイテム落とす確率って全キャラ共通だったっけ？
フィンの騎士は落としまくっていたような気がする。

モルボルグレートの攻撃をはじめて食らった時、すげえ現実が信じられない気持ちになった。

こんらんした
まひした
こびとになった
ちんもくした
ねむりについた
どくにおかされた

(ﾟДﾟ) ﾏｼﾞｶﾖ!?

その後、全滅した・・・・・・。

>>55
フルコース！

>>54
ttp://ff2.virtualave.net/temp/treasure.html
お宝欄の数字は入手ぎるです

>>57
さんくす
デスライダーからでも奪えるんだね。
でも256分の４って辛すぎ

偽ヒルダからいきなりリボンげと。ｳﾎﾞｱｰ（ﾟДﾟ）
初めて倒したデスライダーからリボンげと。ｳﾎﾞｱｰ（ﾟДﾟ）

うちの妹がFF２初プレイ中なんだが
竜巻皇帝からディフェンダー一発ｹﾞﾄｰ!!!!

http://ff2.virtualave.net/temp/treasure.html

FF2をプレイするにあたってのみっつの心得

　壱、全員に盾（ディフェンダー・マインゴーシュ含）を必ず装備させるべし
　弐、防具は鎧よりも胸当てやローブを優先するべし
はなぜでつか初心者なもので・・・

その２つで簡単に連想できるでしょ・・・
別の理由もあるけど一番の理由は回避率をあげるため

後列のキャラにも盾装備させた方がいいの？

回避確率は行動順、逃走確率に大きく影響するから装備した方がいいけど、
FC版とWSC版は盾装備すると、魔法の効果が著しく低下するから注意。

ｐｓ版はしないの？
なんで？

>>66
PSは武器（盾含む）の魔法干渉がないから
ところでWSCもないんじゃなかったっけ？魔法干渉

WSCはしっかりありますよ。

FFらんきんぐ。。。
http://vote.mallkun.com/cgi-bin/31/comvote.cgi?id=nishino

にしても、ＦＦ１０−２なんか出されたらＦＦ２の立場が…（⊃Д`）

ＦＦ2って途中で名前変更できましたっけ？

ＰＳ版のフリオニールの声ってティーダと一緒だよな？

>>72
そうなの？
てか、４人のそれぞれの声は誰だったんだろう？
知ってる人いたら教えて。

>>71
オリジナルだとできないですねえ
ＷＳとＰＳはわからないです

声の詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

age

回避率や魔法防御も16回が最高ですか？

まぁそこまで回避率や魔法防御にこだわらなくても十分クリア可能だけどな

ファミコン版ならレオンハルトの武器熟練度は根性でレベル１４まで熟練度をあげれば、
あとは弱い敵を攻撃すれば１レベルずつ武器熟練度があがるので、
両手にブロードソードとか装備してドラゴンとタイマンして根性で１４まであげればいい。
魔法は唱え続けるしかない。攻撃魔法は１１以上上げるのは正直辛い。
状態変化魔法や一撃系は魔法防御あがった頃に自分にかけまくれば問題ない。
WSCは武器の熟練度の上がり方がいいのでファミコンより楽。

>>71
無理

>>77
ファミコン版だと9-99が最高かも。WSCは16-99だった。PSはわかりません。

>>79
凄いな　どうやってそこまであげたんだ？。

ＰＳ版ってロード長い？

>>80
時間をかけてじっくりと煮込む。
一応ステータスも全て９９にすることも可能。
だけど精神と魔力以外は落ちる可能性があるので戦いたくなくなる。

回避や魔法防御まで１６にするのは凄い

回避や魔法防御ってどうたって上げればいいんだっけ？

>>84
回避は攻撃対象になりまくればいい。
魔法防御は魔法を食らいまくればいい。

つまるところ、ゲームを続けていれば勝手に上がる

>魔法防御は魔法を食らいまくればいい。
FC版だと正しくは、単体攻撃魔法もしくは特殊攻撃の攻撃対象になれば上がる。

>>84>>85
さんくすです
なるほど別に裸にならなくても食らいまくればいい訳ですな

ナイトの鎧とかって存在意義あるの？
胸当ての方が同じ防御力で軽いんだけど・・

>>88
確か石化防止かなんかの効果があったような・・・。うろ覚えすんません。

ない

>>88
装備しても回避率落ちないくらいのキャラが名前だけのために着る
ってゆーのなら多少の存在意義はあるかも。魔法唱えないキャラに限られるけど。

ハズレとしての存在価値はあるかと、魔法で言うところのサンダーとかデスとかFCアルテマ




・・・を超えてFCディスペル並な気もするけど、まぁ気のせいってことで

>装備しても回避率落ちないくらいのキャラ

これってガイのような力のあるキャラの事？

>これってガイのような力のあるキャラの事？
力は回避率には関係ない。素早さが高く
魔法を使わない奴になら装備させてもかまわないということだろう。

鎧には魔法干渉あるん？

かなりあります
防御力が高い鎧ほど魔法干渉も大きい

初歩的な質問だけど防御力が高い鎧ほど魔法干渉も大きい事は
良いことなのそれとも重いだけで悪い事なのでしょうか？
そもそも魔法干渉って何でしょうか？
無知ですみません

＞97
魔法干渉というのは、魔法の命中率およびダメージの計算に関わってくる数値です。
これが大きいほど、魔法は当たりにくく威力が下がります。

というか>>1から推察しようよ

1000
もう書けないので次スレよろ

>>98
すると魔法干渉の高い鎧も胸当てより役に立つって事があるわけか・・

リルトプレェトってどぉやってとるの？？？？

>魔法干渉というのは、魔法の命中率およびダメージの計算に関わってくる数値です。
これが大きいほど、魔法は当たりにくく威力が下がります。

これって鎧などのせいでこっちから放つ魔法にも干渉があるの？

自分が放つ魔法の威力・命中率に干渉する数値が魔法干渉
魔法防御はまた別

日本語が不自由なお人が多すぎる
わかりやすく言ってやる、利点はゼロ

PS版やっているんだけど、テツキョジンが出てこない・・・
どこが出やすいんでしたっけ・・・？

源氏シリーズの宝箱のあるフロア
と言っても出現率は4/256(推定)

あ・・・あれ？マサムネのあるとことかどっかで書いてあったのに・・・ま・・・いいや
ありがとう！

ナイトの鎧は、金の胸当てと比べて
重いだけでまったく意味なかったのか〜〜！！

FF2をFCで買って以来始めて知りました…

フライングレイに麻痺攻撃を食らいまくっていたのは
回避率のせいだったんですね。
ガイにも盾を装備させます。

避けまくると面白くないけどね

>>111
確かに、ちゃんと攻撃を受けて、モルボルグレートにいろんなことされたり、デスライダーに大ダメージ食らったり、
クアールに命を奪われたりしないと、２を本当に楽しんだ事にはならないもんね。

・・・え？私だけですか、こんな事思ってるのは。

モルボルグレートにいろんなことされちゃうマリアﾀﾝ・・・

・・・え？私だけですか、こんな事思ってるのは。

>>110
あまりに食らい続けていればそのうち耐性がつくぞ

PS版もちゃんと回避&魔防が16になる。
時間はかかるけど簡単なのは、ミシディアの洞窟でゴーキマイラが出てきたら
ダメージ与えない様に戦う。ヤシは炎と臭い息をよく使ってくるので
魔防が上がりやすい。同時に武器熟練度や魔法熟練度も上げられるので
試してみるヨロシ。ちゃんとLv上げてれば、ミンウがいる状態でも
ミシディアまで行けるし。

>>112
…俺、FC版やってた頃(リア小)に回避率を上げず(盾も装備してない)、素早さも
上げず、HP1万オーバーやっちゃって…クリアするのにえらい苦労した記憶がある。
デスライダーの攻撃でダメージ7000って…それ以来、回避等のパラは重点的に上げるようにしてる。

>>115
効率悪いよ。
回避は魔防より先に16になるから、魔防上げたいのなら、
魔法しか使ってこない、ソウル系を相手にした方が良い。
こっちは魔法の熟練度上げに使えるし。
出現率が高いのはディストの洞窟か。

HPや熟練度だけを上げずに普通に進んでいけば回避も魔法防御も勝手にあがるよ
鎧系はマゾプレイ専用なのか……＿|￣|●

このゲーム戦闘終了後に画面左にみんな走るんだが・・・。
死亡か石化だと置いてきぼり、蛙や小人だとどうしても追いつけない。
これって初めて見たときはスゴい笑ったよ。

自分が知る限り、パーティーアタックできるゲームはこれが初めてだなぁ。
それとも、これより先に同士討ちが出来る特異なゲームって、どっかであったんだろうか

あ・・・、マリオブラザーズがあったな（ｗ でもＲＰＧではどうだろう

>>119
ドラクエ3のほうが早いはず

今考えるとこのFF2って日本ファルコムのXANADUを
ターン制のRPGに変換した感じなんじゃないだろうか？
システム的に似てるなぁ･･･って感じる時が何度かあった

>>118
俺も必死に跳ねまくってるカエルにﾜﾛﾀ

カエルといえば竜巻で戦う皇帝をカエルに変えて楽勝だった覚えが。



・・・・・・あ〜やはり違うかな。何せ結構前だから・・・・・記憶が・・・・・。誰か皇帝をカエルにした香具師はおらんか？

>>121
スキルは普通にRUNE　QUESTから持ってきたんじゃないの？
河津氏なら当然プレイ済みだったと想像できるし。
当然XANADUはプレイ済みだっただろうけどさ。

FF1がAD&Dベース、FF2がRUNE QUESTベースと考えればきれいに収まる。

>>123
皇帝をデジョンで突き飛ばせるくらいだからトードも可能かと

>>123
皇帝をデジョンで突き飛ばせるくらいだからトードも可能かと

125＝126が自分にデジョンをかけたようです

なんかの本で殴ればラスボスこうていも蛙や小人にできた記憶

そりゃ追加効果は効くがな
玄人にすらお勧めできないが

本で殴る最大の効果は、データをデジョンさせること・・・

そういえばやっぱりみんなは初回プレイではこうていはブラットソードでウボァーさせた？
おいら回避率の大切さがまったくわからないまではず〜〜〜とそうしていたんだが・・・。

トードをレベル16にするとミニゲームいいことが起きるんだよね。
ミニゲームのイージスの盾なんか何回も取れるの？
ちなみにＰＳ版

ＦＣしか持ってないから知らんですよ

ブレイク派だから知らんですよ

>>131
普通に戦って勝った。
マリアのHPが240くらいしかなかったから隕石で死亡寸前。
熱い戦いだったよ。

>>131
バグでクリア。
マリアがスロウ食らったら、弓の攻撃アニメーションが
やたら長くなって（矢が何度も何度も何度も何度も飛んでく）
大ダメージ与えてウボァー

つい今さっき本装備してデータが飛びましたが、何か？

ブラッドソードを4本欲しい･･･
デスライダーが落としたりって事はないのか・・・？

>138
改造でもしない限りは、二本しか手に入らないかと。

キラーボウで我慢しとけ

オレは2やったことないんだが友達が素手の熟練度を限界突破させて
ダメージがバグるまで皇帝を殴ってた覚えがある

>>139
１本売っちゃった

>>142
合掌

ブラッドソード二刀流にすると何かいいことある？

剣レベルが早く上がる

>>144
力がなく命中率が低い場合はいいかもね（FC以外）

WSC版は熟練度の上がり方が11倍らしいな。しかしそれだと別にABキャンセル技が必要無いような・・・。

微妙に違います。
武器の熟練度が上がる時に＋１０のボーナスがあるだけ。

FC版を久しぶりに立ち上げたら何故かフリオニールのグラフィックがガイの物に…（顔グラも戦闘のも）
な、なんかやだよぅ・･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>149
俺は全員フリオニールでステータスは何故か全員マリアだったことがある。
レオンハルトを仲間にする前にデータがまた飛んだのがくやしい。

盾を装備せず重装備して回避率16−99って可能ですか？

>>151
素早さ99でディフェンダーという盾を装備していいなら可能じゃないか?
回避率16-99ならどのみち物理攻撃には無敵なので、重装備する意味は
皆無だと思うが。

WSCのレオンハルトにて、関係する値がマックスの状態、
げんじシリーズとマサムネを装備したところで右手を色々変えてみた。
１マインゴーシュ　＞16-61
２ディフェンダー　＞16-99
３ドラゴンの楯　　＞16-99
４なにも装備しない＞16-00
という結果になったよ。
これしてて気付いたんだけど、利き腕って関係ないの？
楯と剣を逆に装備しても攻撃力や回避率にかかる修正かわんないんだけど。

FF2に利き腕というシステムは最初からないはず
レオンハルトが左手に装備しているだけ

利き腕のみに武器装備・・・ちからの1/2
逆手のみ武器装備　・・・ちからの1/4
両手に装備の場合　・・・利き腕に1/4、逆手に1/8

盾にはちからボーナスは加わらない
盾と剣逆に持ったら攻撃力ちゃんと下がりますよ。今やって確かめたし。

>>155
利き手に剣、逆手に楯でも力の1/4ッスけど……

実験したッス。WSC版、ちから９９で
利き手にマサムネのみ＞１９９　ちからの1/2
逆の手にマサムネのみ＞１７４　ちからの1/4
利き手にマサムネと楯＞１７４　ちからの1/4
逆の手にマサムネと楯＞１６２　ちからの1/8
基本的にちからの1/2が攻撃力に加算されるとして
逆の手にもつことで1/2され、両手にモノを持つことでさらに1/2されてるみたいッス。
両手武器の時は上記の修正でそれぞれ1/4、1/8になるッス。
結論、153の見落とし、もしくはレオンハルトがおかしいってことッス。
>>155
言ってることが実験中にわかったッス。ごめんッス。

レイラも左利きだったような

で>>154は一体何だったの？勘違い？

エクスカリバーでやれば数値がわかり易いのに(w

>>159
＿|￣|●

最初に入れる仲間の名前はフリオニール、ガイ、マリア、レオンハルトの順でいいのか？

女がマリア
茶色い老け顔がガイ
紫色がレオンハルド
残りがフリオニール

>>162
微妙に名前間違えられてる兄貴が可哀想だなw

マリアは女というだけ、レオンハルトは名前間違い、フリオニールに至ってはその他大勢・・・
消去法で考えると、たった一つだけかすかな情報が見え隠れする
それは、>>162はガイに限りない愛を注ぐ、ガイ萌えの屈強な漢だということだ
たとえ最年少だとしても、きっと、その筋肉に魅了されし哀しい運命を背負った覇者なのだろう

回避率と回避レベルってどう上がるのだ？今フリオニールだけ回避率が1-75なのだが。ガイはあんまり上がらない・・・・。

回避上げると楽勝になって詰まらないから、
重装備ですすむといいぞ。盾なんてもっての他だ。
武器は一刀流で行け。攻撃力はその方が高いしな。

>>166
激しくﾜﾗﾀ。
デスライダーが脅威になりますな。

でも実際HP１０００前後で回避率に拘らないでパンデモに挑むと
本当に戦闘が楽しい
HPもLV５〜６のケアルでちょうど回復するくらいだし
デスライダーとの戦闘で運が悪けりゃ仲間が一発死なんて事もあるけど
それが返って面白い
１戦闘ごとに回復しまくって態勢整えて
アイテムがぎりぎり持つか？くらいで皇帝に辿りつく楽しさ

あと源氏シリーズとかも装備しまくりでいい気分

重装備か弓。好きな方を選べ

ageとくんよ

アルテマの攻撃力の上げ方が今わかりました。

深いな、FF2・・・

セミテの滝でマリアのMPが尽きました

ミンウのエーテルを使うのだ。
もう売った？

　　　　　　 　 　つめたがいﾜｯｼｮｲ！！
　　　　　　　＼＼　 　つめたがいﾜｯｼｮｲ！！　／／
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　　　　　　　　 ヽ　 （　ノ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　 （＿）＿）

違う、つめたガイ、だ。

マリアのHPが100を越えるのって大体大戦艦辺りだよな

>>177
今ミシディアの塔だがマリアまだHP60だ
魔法使ってくる敵は１ターンで全滅させないとマリア即死だよ

ガイシュツかどうか知らないが
カヌーとらずに飛行船でセミテの滝に行ってでミスリルをとり
脱出不可能になった人はいますか？
僕がそうです。

普通はそんなことしないから問題はない

みんなゴードンタンに萌えてますか？
俺はヨーゼフにもリチャードにもボーゲンですら萌えられるが
あいつだけは無理

>>179
やった。当時消防低学年。行き方が全く分からず、とりあえず強化して
砂漠を渡ってポフトまで行った。

丸っこい地球儀型のフィールドMAP
雰囲気は最高だけど見辛い･･･


ま、いっか

>>183
今ならポリゴンで高速スクロールできただろうにね、地球儀。

>>182
当時ＦＦ４位まで発売してたのにどれもやったことがなく、
友達に初めて借りてやったのがＦＦ２。
なかなかストーリーが進まず2週間くらい。
ひたすら強化してＨＰは皆2000〜3000超えちゃってた
砂漠を歩いて渡ったけど脱出不能に。
持ち主の友達に助けを頼んだら
最初から初めて20分くらいでカヌーをとってわたってくれた。


自分が強くなりすぎたことに気づかず、
ミスリルを守ってる小ボスの時も全力で戦ったが
1撃で倒したし・・・・。

その後やり直してクリアしたとき思った。
やり直す前の方がパーティー強い！

だが・・・そのやり直す前のパーティではたしてどこまで行けたかどうか･･･

たぶん回避率上げてなかったろうし

確かに初めてのときは楯のことは何も考えなかった。
「何だこれ。攻撃力が下がるじゃん」見たいにしか考えなくて
やたら殴られるようになった。ガイのHPが9000を超えた。
アンデッドにダメージ食らうと2000ぐらい食らってた

>>179
当時何も考えてなかったから多分回避率とかって低かったんだろうなあ・・・。
呪文とか攻撃力は高かったと思う。

アスピル取るために闘技場をうろつきまわり、何十回とウィザード倒したなぁ

ＡＬＬ源氏装備（最高重量）で回避率16−99はいくのかな？

アンデッドの攻撃があんなに痛いのは何気にブラッドソード系のダメージだから
かな？フィン城地下のレイスだかに攻撃を受ける時受けるダメージに個人差が
あったから。

アルテアからフィンに行く途中、寄り道したんだ。ほんのちょっと、ただ橋を渡っただけだ。
そしたら何かゴーストとかいう香具師が出て来たのよ。で、「何か強そうだな」と思い、素振りで鍛えた16-99のフリオニール君を特攻させたんだ。

クラウダ16　ガイ死亡

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

カーズ8　全員瀕死&呪い

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

直接攻撃　マリア死亡

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・！ヤ、ヤバい！！逃げろ！！！

クラウダ16　フリオニール死亡


つか、キャプテンといい、2って何故序盤に中盤の敵が出るわけ？

序盤で熟練度16にできる？

>>194
だから、すぐそこまで敵の敵勢力が侵攻してるんだって。
慎重に行動しないと駄目って事。
OPみたいに、いつも運良く助けられると思うなってこと。

>>194
確かゴーストからは逃げられないんじゃ…

エルメスのくつage

（ﾟдﾟ）ｳﾎﾞｧｰ　

ムービーでのフリオの声がティーダの人ってマジ？

>>194　こちらの都合よく、敵が住み分けてくれているゲームこそ
現実味に乏しく不自然。

>>200
え？そうなの？
マリアがミウモでポンの妖精の人ってのは知ってたが･･･

>>192
>>153で回答が出てる。素早さ９９なら可能。

キャプテン倒したらトードの本手に入った。誰に覚えさせるのがいい？

このゲームの魔法で、敵を一撃で戦闘不能にする魔法（ミニマム、トード、
デジョン、デス、ブレイクなど）はどれが一番ベストなのかが知りたい

>205
早く使いたいというならトード、
使った時のエフェクトは短い方が良いというならブレイク、
白魔法中心ならミニマム。

>>203
回避率と素早さは関係あったのか？

素早くなると上がりやすいって話はあったな･･･

>>207
回避率を上げると素早さが上がりやすくなり、
素早さを上げると回避率が上がる、という関係にある。

192が初期値から源氏装備で回避率16-99まで育てようとしてるか
それともただ単に数値上で可能かどうかってのを知りたいかで言葉の意味が変わるね
>>192
どっちの意味よ？

回避率さえ上げれば防御はそんなに神経質にならなくていいと思うが・・・。

>>205
>>1

素早さが上がってるのにいっこうに回避レベルがあがらない･･･
今ミシディア塔で４前後
ちょっと苦戦

トードはカエル系にはもちろん効かない

このスレって実は１０スレ目のFF2本スレになるのか・・・

>>213
最後まで行っても丹念に育ててなければ６〜８くらいだと思うんで
それで問題ないと思われ。

>>214
マジレスすると、効くぞ

「こうていののろい」にカーズは効かない

マインゴーシュうっぱらった漏れはｶﾞｲｼｭﾂですか？

イージスの楯売った俺よりマシです

俺は捨てたし

好きなゲームは、クリア後もその世界で遊びたい。
意味がないと分かっていても、ダンジョンをうろついて戦闘を繰り返してしまう。
…その結果、エクスカリバーとイージスの盾とリボンでアイテム欄が埋まっちゃいました…。
それ以降、レアアイテムを入手するたびに
『エクスカリバーを捨てるか、リボンを捨てるか、レアを捨てるか』の選択…。
でも、まだまだやめられそうにありません…。

マジで追加ダンジョンが欲しい･･･
普通に戦ってるだけで熟練度１６行くような敵が欲しい･･･

「ついに　ここまでやってきたな！
だがわたしをたおすことはできん！　しね！」



「このわたしがやられるとは・・・しんじられ・・・ん
２どまでも･･・おまえに･･･
おまえはいった･･いな･･にもの・・・・
ウボァー！」


ううむ・・・実は断末魔はウボァーだけじゃないのね。しかし台詞意外と短い。

しかしよく分からん一平卒のフリオニールが突然居城に乗り込んできたあげく
部下は皆殺し、自分は二回も殺されてしまう皇帝の心境を考えるとｳﾎﾞｧｰの
ひとつも言いたくなるわな。

>>225
一兵卒というよりテロリストでは？
単独行動が多いしヒルダやゴードンにもそんな使われ方をされてるし。

>>225
ｳﾎﾞｧｰ

>>222
どう考えても手に入りやすいリボンを捨てるだろ

>>225
テロリスト、あるいはゲリラ

>223
追加ダンジョン候補
・カシュオーン嬢にダンジョンが！（小説準拠）
・ミシディアの塔に地下部分が！！
・パラメキアの砂漠に古代遺跡が！！！
・リヴァイアサンのもう一方の出口が！！！！

リヴァイアサンが世界を荒らしている！！！

テロだとヒルダがラディンみたいになってしまうから
単独ゲリラとしておいた方がよさそうだ

テロはポールって事で

実はこの大陸は浮いている！？

つうかフリオニールたち
扱い的には特攻野郎Aチームなわけだが。

レジスタンスと言えなくもないな

実は皇帝の背後には　　　がいた！？

でも隠しボスを出すとしたらサルーインや七英雄をも凌ぐ皇帝を更に凌ぐ強さの奴が必要になるぞ。そんな奴誰も倒せない気が・・・。

ハンニバル＞ミン・ウ
フェイスマン＞ゴードン
コング＞ヨーゼフ
モンキー＞リチャード
エンジェル＞レイラ

武器の種類多い割りに、もてる数少なすぎ

反乱軍の連中はフィン奪還したら後はフリオニールにまかせっきり
最後全員でパンデモに攻め込めよ

徒歩とカヌーで？

>>240
皇帝の隕石や、そのほかのモンスターにフリオニール達以外殺されそうな予感。

DQ4はFF2の影響を強く受けていたんではと思ふ今日この頃。

>>243
どこらへんが？

隠しボスには大魔王ルシファーがいいんじゃないかな。
腹心であるベルゼブブとアスタロートが出ているし。
隕石16とかブラスターとか追加攻撃に死、麻痺、暗闇、呪い、HP吸収
とかで

>>245
古にパンデモニウムに封じられた魔人ルキフェル？
復活した皇帝も、実はその力を劣化コピーしたに過ぎなかったとか？

>>243-244
FC版のDQ4をガキの頃に初めてやった時、
3章の最初の洞窟で石が転がってきた時にヨーゼフが死ぬ場面を思い出したよ（ｗ

回避12-70、魔防16-99、変化、死、神経、精神を吸収、アンデッド

特殊攻撃よりもまずこのぐらいの防御能力を。

クラウダで事故るティアマット（ＦＦ１）くらいのかわいらしさは欲しい

グリーンソウルよ！貴様は味方か？

>>245
するとさらなる隠しボス（デア・リヒター的存在）はY.H.V.H.？

ルシファー
HP20000 攻撃力210命中12-99% 防御力210回避10-99% 魔法防御15-100%
追加：死、麻痺、盲目、呪い、ブラッドソード
隕石16、ブラスター16、くさいいき16
全属性吸収

Y.H.V.H.
HP60000 攻撃力255命中16-99% 防御力255回避16-99%魔法防御16-100%
追加：死、石化、盲目、呪い、忘れた、猛毒、混乱、麻痺、毒、小人、蛙、沈黙、
ブラッドソード
全属性吸収、アンデッド（魔法防御16-100%なのでレイズ無効）
ヘイスト16、ブリンク16、アルテマ16（レベル相当の効果あり）、
ジエンド16（無属性、全体に死）
Y.H.V.H.のすべての攻撃に対し、こちらの回避率は１／４して計算される

こんなもんでどうよ？

>>251
つーかあからさまに女神転生2のパクリじゃん。せめてYHVHはサタンにしとけ。

さらなる隠しボスは貧乏神でいいや。

18禁イベントこなしてリボンげとー。20回位やった。
今フリオの回避レベル3なんだけどﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞかな？

いやーメガテンIIのルシファーと組んでヤハヴェ倒す展開は
その背徳的な匂いにまじでゾクゾクしたな。
あれ欧米人とかはどう思うんだろ。

欧米人が見たらぶっ倒れるんじゃないの？
ペルソナは海外で発売されたらしいけど天使の名前を根こそぎ変更させられた
らしいし

>>254
俺なんかパンデモに突入する時点でそのくらいだったぞ
いや、ちょっとキツイが全然大丈夫だった

隠しボスより好きなキャラでパーティ組んでみたかったなどと言ってみる

そうなると
俺の場合

レオンハルト
マリア
ミンウ
リチャード

で固定だな

スマン・・・フレイニールとガイ・・・

当時を再現した奴じゃなく本当のリメイクで
リチャードが竜騎士ジャンプしたりしてくれたら最高だったのに

そうなるとリチャード抜けてレオンハルトが入ってきた時の戦力低下が痛くなる･･･。
レオンハルトにも特殊技能つければいいのか。（５の魔剣士みたいな魔法剣とか）

ファミコンのリチャードはロビンマスクだった・・

あれ？ＷＳやＰＳは違うの・・？

本当のリメイクするなら
シーフのポールはほしいなあ。
レオンハルトは二刀流にしても攻撃力が下がらないアビリティとか似合いそうだ。
それかFF8クラスの暗黒剣（3倍剣）
レイラも海賊とか踊り子のアビリティがほしいなあ。ダンシングダガーとか欲しい。
あとゴードンをいつでも仲間にできるようにしてほしいなあ。ゴードンマニアとしては。

グラップラーになったヨーゼフの娘と竜騎士になったフィリップの息子の外伝なんかもみてみたい。

ロマサガ３のミカエルみたいにいっそSRPGのゴードン編を間に挿入するとか
帝国の大部隊と反乱軍の一騎打ちみたいな奴

そういうRPGって幻水２とかサガフロ２とかいろいろあるけど
でれも邪魔なだけなんだよな・・・

レオンハルトは十分最強になれる！

頑張って頑張って努力して、やっと強くなったよ。
でも上の三人はその能力をあっさりと手に入れられるなんて（´Д⊂）

>>265
ゴードン編だけ独立してファイナルファンタジー２タクティクスとして出せばＯＫかも。
もちろんフリオニールたちは手駒ｗ
適切なタイミングで敵将暗殺命令を出せば必ず仕留める特殊部隊として。

どうせFF2タクティクスにするならゴードンよりも
ダークナイト(レオンハルト)が主役の帝国軍編がやりたい･･･

現在ウィザード狩りを決行中。やっと3つ集まったけど、もうこれだけで充分か？

↑ｱｽﾋﾟﾙの本な

>>270-271
一個は宝箱に有った気がする。

FC版のダメージ最高てどこまであるんだ？

>>267
レオンハルトって強いだろ・・・
俺の時は仲間にした時点で最強だったよ

キャンセル上げができないから

それやったらますます悲惨な結果に


あ、でもレオンハルト仲間になる頃なら回避レベルも充分だろうし
別にキャンセル上げとかしても大丈夫か

こうていってHPいくらくらいあるの？初プレイ時3時間くらい戦ってた・・・・。

９９９９を超えるとひらがなとかアルファベットが出てくる
よって上限は誰も知らない･･･誰か挑戦した人いたっけ？

皇帝のHPって２万くらいじゃなかったっけ？
もしかしたら１のカオスのHPだったかも
血剣使わないとかなり強いんだよ･･･使うと雑魚なのに

陛下はHP10000だけど、打撃の追加効果でHP吸収されてるよ

え？1万しかないんだ
もっとあるように感じてた･･･

PS版では2万くらいに増えてなかったっけ？
たしか１の方は各カオスのHPがかなり増加されてたと思った。

FC版のカオスはHP1000しかなくて、モンクにヘイストで即死させてたよ。
陛下に対してブラッドソードにヘイストとかして誰かダメージ試した人いない？

ヘイスト無しでもダメージは１００００越えて、一撃終了することもある。

コンティニューのFF2のコラム書いた奴逝ってくれマジで

サントラ(FCの方)を購入したんだが

なぜPS版に戦闘シーン3を入れなかったんだ…
かなり(・∀・)ｲｲ!のに

>>285
もしかしてまた自虐マンセー？
まぁコンティニュ−なんて株落としまくってるヘタレ雑誌じゃどうでもいいが

>>285
何て書いてあったの？

そういやFF大全集だかでも結局自虐の思い出ばっかコラムで語ってたな。
激しく（ﾟ�听）ｲﾗﾈ

>>286
同意
新バトル曲作ってバトル２を皇帝曲にするよりもバトル３を入れてくれた方が良かった。
まぁ新バトル曲嫌いじゃないけど。

>>287
自虐ﾏﾝｾｰキャンセルﾏﾝｾｰですた
なんか後になって回避率云々の情報を知ったらしいが『今更言われたって知らないよそんなの！』とか逆ギレ
こんなそこらのレビューサイト以下の文章をよく晒せたもんだ

しかもWS版を、魔法の本が装備出来ないというだけの理由でWS本体ごと埃被ってますとか
どう考えても書かなくていい事書いてるし

>なんか後になって回避率云々の情報を知ったらしいが『今更言われたって知らないよそんなの！』とか逆ギレ

うわ・・・最悪極めたな･･･。
まだ知らなかっただけファミ通の羽田の方がマシだ。
あの雑誌完全に終わったな･･･。

ボス戦の音楽が流れるくせにトードで一撃とはいかがなものか。

ラストバトルではないとはいえバリア張ったくせにディフェンダーとポイズンアクスの二発で沈むラスボスもいかがなものか。

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

シェルのほんでなぐられてダメージゼロなのにかかわらず沈むボスもいかがなものか。

>>292
いや、別に逆ギレはしてなかったぞ。
擁護する気は無いが、文章の流れとしては、
「そんなのシラネエよ、うわーん！！」って感じを狙ってたと思われ。

どっちにしても自虐厨の思い出話には違いないが
あそこで回避率マンセー厨っぷりを出されてもそれはそれで引く。

まぁ自虐厨なんてものは総じてヘタレなワケだが

世の中にはチェーンソーで斬れるボスもいるわけだがいかがなものか

ていうかむしろチェーンソーで切りつけて死なない奴はどうなんだ
マジで気持ち悪いぞ

>>300
トムとジェリーその他は？
チェーンソーだろうがハンマーだろうがダイナマイトだろうが

ジェネラルがルーンアクス落としてくれない・・・。

>>263
顔グラは全キャラＦＣ版の方が良い

ていうかＷＳはフリオニールの顔がダメすぎ

スワン版やっているのですがフリオニールの装備って何がｲｲのですかねぇ？
エクスカリバー以外の装備がかなり迷う。（重さとか）
お勧めあったら是非教えて下さい。

>>305
回避率との相談になるんだが、フリオニールのステータスはいかほど？
あと、魔法を唱えたい場合とかで装備がかなり変わってくるよ

>>305
簡潔に言えば魔法タイプにしたければリボンつけて後列にして他の装備ひんむく
攻撃タイプなら盾レベルMAXまで盾装備、防具は着けない。盾レベルMAXになったら強力な武器片手持ちでいいと思う

>>306-307
レスありがとうです。
二刀流より両手持ちの方が強いと考えてｲｲのですね。
ブラスター対策に守りのゆびわって有効なのですか？リボンでは防げませんよね？

両手持ち(武器＋素手)は弱い。

終盤、回避率が最大になる装備で進んだら敵の攻撃喰らいまくり…調べてみたら
回避率が振り切れ起こして２０％になってた。意図的に回避率下げたら楽勝状態。

こういう状況になる人っていない？

>>308
スワンなら両手より二刀流のが強いよ
武器+盾で安定だけど

>>310
なったことはないけど
256%超えるとなるかも？

とりあえず、聖堂の女神像に「きんのはり」を使うんだよ

マリア
くさいいき10


めがみぞう
いしになり　くだけちった！！

>>310
それは何版？

>ブラスター対策に守りのゆびわって有効なのですか？リボンでは防げませんよね？

あれは無属性だから何を装備しても防げない。
というかリボンで防げないのは何を装備しても防げないから、大人しく魔防を上げとけ。

>310
FC版だとなるね。

>312
そうすると、FF6張りの破廉恥女神ﾀﾝとの戦闘でつか？ﾊｧﾊｧ

>>315
回避率7-99%あれば即死が防げるから一人や二人麻痺したところで実際上問題ない罠

最終決戦を前にしてマリアのHPが700しかありません・・・・。

７００じゃ皇帝のいんせき喰らったら・・・

>>318
大丈夫　俺のマリアは238でも大丈夫だった

ＰＳ版とＳＷ版の違いって（ゲームバランスでの）ありますか？
あと防具で魔防上げるよりも、力など上げた方が良いですか？

防具は既出

河津様がFF2-2を出す気あるってホントですか？

そんなバカな・・・

さすがにありえねー

俺がJAVAで作ってやるよ
完成するの数年後になりそうだが

FF5ベースの3はどこかにあったな確か。

FF4キャラのFF1とかな

マジでそんなのあるなら俺も作ろうかな･･･。
その場合魔法熟練度の上昇率を少し高めに設定して
魔法のダメージも２倍くらいにしようかな。
後魔剣士作りたいから剣の魔法干渉率をちょっと低めに、
ＰＴ等は完全に撤廃するか・・・。
後リチャードに竜騎士ジャンプもつけたいね。

熟練度は９９まで頼む
後それに匹敵する敵も

実は今PCのNeverwinter NightsってゲームでFF2シナリオ作ってる。
D&DがベースだからFF1みたいなシステムだけど
ただ大戦艦の再現が出来なくてこまってる･･･。

ちょっと聞いてみたい
キャラの名前をオリジナル以外で考えて
入れた人いますか？

フリオニール＝ディーダ
マリア＝ユウナ
ガイ＝アーロン
レオンハルト＝シーモア

ああああああ
あああああい
いいいいいい
いいいいいあ

誰が何と言おうと、FF2が最も良かった。
もはやｹﾞｰﾑをやる気にはならんが、あれだったら
もっかいやってもいいかとも思える。
「反乱軍」，「帝国の打破」がミッションという
設定、次々に死んでく仲間たち、それまでと全く
異なる成長の仕方、当時すべてが斬新だった。
全体を彩る暗い雰囲気と悲愴感、なんかFF他作品
と明らかに趣を異にするな。
初めてこんなｽﾚみたけど、けっこうﾌｧﾝはいるもんだ。

俺も２が一番好きだよ
でも正直言うと回避率とかの存在を知ったら少し冷めたかも･･･
２は危険なくらいなゲームバランスと自由さが売りだと思ってたのに
意外に細かなバランスが存在してたんだなって･･･
ゲームとしてはそっちの方が断然いいんだろうけど
ＦＦ２のカリスマ性が薄れた気がしてならない

回避率や魔法防御の存在をないがしろにしたのは
パーティアタックやキャンセル熟練度アップしてた人たちだけだと思うのだが
普通にしてればいいだけだったのにな

＞回避率や魔法防御の存在をないがしろにしたのは
＞パーティアタックやキャンセル熟練度アップしてた人たちだけだと思うのだが

魔法防御はバグで上がらないし、回避は盾持つと攻撃落ちるしで、
裏技知らずに罠にはまっていた人も結構多いと思う。

魔法防御あがらないのってバグだったの？

全体魔法くらっても上がらないってのだろ？

WSC版では改善されてる

ＷＳ持ってない
ＰＳはロード時間が嫌

３とセットでＧＢＡ化しないかなぁ・・・

盾については説明書にFF2において盾は防御に使うのではなく使い込むことによって
装備による回避率の低下を補うことができますみたいに書いてあったけどね。一応。

＞装備による回避率の低下を補うことができます
一応その通りなわけだが

シェルとウォールの違いを教えてください

（ _ひ）　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>345
>>1

PS版FF2のモンスター図鑑で、011のビックバードは竜巻発生後でも登場しますか？

>>345
シェルは魔法防御うp
ウォールは魔法の無効化
FC版では効果あるのか疑問
てゆか質問スレn(ry
>>348
出ないと思うます
少なくともFCでは出ないです

自虐キャンセル使わなければ簡単って聞いたのに
それでもムズい俺はこのゲーム向いてないですか？
大戦艦が越せない・・・（´Д⊂ヽ

>350
盾を装備してますか？重い防具を装備していませんか？
回避率・回避レベルに気を遣っていきましょう。
ブリンクを上手に使うといいですよ。

>>350
>>1と351を参考にしつつ
あとは強い敵には古代の剣で呪うと楽ですよ
もしくは戦闘回数が足りてないとか.

フリオニールの力がないと剣メインの彼が一番戦闘力ない時期だから辛いかも。
ウィングソード取るまで辛いから古代の剣で敵を呪う作戦で進むといいかも。
倒すことはガイとマリアに任せていけばそこまで辛い時はないかも。
あと、全体的に力不足を感じたら大戦艦周辺でちょっと強くなっておくといいです。

353はセーブ移動でミシディアまでむりやり進むタイプと予想してみる
ミシディア武器を使わなければマリアもガイもフリオニールとそれほど
戦力的に差はないはず
キャプテン倒して炎の弓でもあれば話はかわってくるだろうけど

マリアにずーーーっとテレポ使わせまくってれば皇帝以外全部チンカス
皇帝にはブリンクの本+バーサクの本を全員で使ってボコり
以上、FF2簡単攻略法

>>353
せっかくヘイストレベル１１が使えるのだから、
皇帝ぐらいでは正宗くらいは使った方がいいと思う。

誤爆？

>>355
シェルのほんが一番楽
っていうかそれFC版のみ

素早さも振り切れることってある？
マリアが素早さ95でダントツなのに行動するのは３番目…
（時々敵より遅いこともある）
ちなみにPS版でつ。

>>358
回避確率（%のほうね）が低いと
行動順番が遅くなったハズ。

フリオを素手で育てたりしてれば問題なくいけるんだろうけど、
普通にしてたら攻撃力の差が出てくる時期だと思うんだが。
実際、俺は出た。
特殊武器の攻撃を繰り返す方がターンを消費する戦闘では
直接ダメージを与えるよりも効果があるし、俺はそっちを選んだよ。

ミシディアはつまんなくなるからいかない。

>>360
なるほど ｸｿ予想しちゃってｽﾏｿ
たしかにフリオのダメージは少し物足りなく感じる時期だけど
そんな武器(素手)変えるほど困らなかったな
と言うかそのあたりは補助魔法とか育ててたかも
魔法好きの喪れにはちょっとツライゲームだった.
いや補助は強いんだけど ダメージがね.

だいせんかんに乗り込む途中ですが普通だったら魔法のレベルやパラメータはこの時点では大体どのくらいにまで上げておけばいいのでしょうか？

>359
ﾏﾘｶﾞﾄｰ!!
やっぱ二刀流にしてたせいかな…
大人しく盾装備しとこ…（´・ω・｀）

>>362
これから大戦艦て事でしょうか
武器/魔法Lvはメインに使ってるものが4.5
補助関係の魔法なら2.3くらいでも十分かと.
ステはどのくらいだったかな
30後半くらいあれば楽にいけると思うんだけど
フィンのキャプテンと喧嘩して勝てるなら確実
ちなみにFCでの話です
WSはもぅ少し低くてもOKかな. PS版はしたことないです.

>>364
ありがとうございます。
なんとか行けそうです。
わかりにくい言い方で失礼致しました。

＞フィンのキャプテンと喧嘩して勝てるなら確実
いい表現だよな

キャプテンに勝てりゃ、通行証も要らないな。

>>367
大戦艦入り口のキャプテンて倒すと消えた？
もしそぅなら
通行証取らずに進める＝アイテム欄に1つ余裕が出来る
て事なんだけど
そういう事ですか？

>>368
通行証使わずに倒しちゃった…。
ちなみに倒すと消えますた。

>>367
昔やってたとき冗談で「のばら」と言ってみたら
突如戦いになって全滅したのを思い出した。

ところで、なんで敵が反乱軍の合言葉を知っているのだろうか？
敵が知ってる合言葉なんて使っても意味が無いだろうに。

これでもやっておちつこうや
http://www.v-gene.com/rescue/otatataki/otatataki.cgi

>>370
合い言葉を知ってる方が敵味方の区別がつきやすいよ、たぶん。反乱軍を装って相手を騙す、
という手だってあるだろうし。

それにしても帝国軍知られているとなると、もう合い言葉の意味が無いよなぁ・・・。
後半ぜんぜん使わないのこのためかな？

>>368
その通りでございます。

PS版のスレって落ちた？

思い出を書かせてください。プレイしたのは８歳の時だと思います。

フィンに行く途中でマジシャンに遭ってしにました
フィンの街では当然おっさんに話し掛けてしにました
だいせんかんに行く途中でビッグホーンに遭ってしにました
だいせんかんでは当然宝箱のヒルギガースでしにました
さらに誤って道を塞ぐおっさんに話し掛けてしにました
黒い仮面の洞窟をずっとディストと勘違いしていました
ディストではヒルギガースが二人出てきたら大体しにました

そもそもシステムを理解していませんでした。
全員に武器を扱わせ、ファイア係、ブリザド係、サンダー係を作りました
魔法は必要なときしか使用しなかったのでブラックプリン戦が最悪でした
エスナは猛毒と盲目しか治せませんでした
よってじゅうじかやきんのはりなどが必需品で、アイテム蘭のやりくりに苦労しました
ブレイクやくさいいきが最悪でした

ミシディアの塔へは来る日も来る日も挑みました
進むべきかテレポで戻るべきか悩みました
インプやあくまのはなが最悪でした
ファイアギガースとアイスギガースは弱かったのにサンダーギガースはいきなり強くてしにました
ブラッドソードはなんか弱いので売り払いました
ラスボス戦はマサムネ以外ほとんど通用しませんでした
持久戦なので装備アイテムは全員エリクシャー２個でした
よってフリオニールがカーズをかけられたらしにました

生涯で最もしんだＲＰＧでした。ウボァー

>>375
爆笑

＞だいせんかんに行く途中でビッグホーンに遭ってしにました

コレはいくらなんでも無いだろう

相互リンク
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1053238764/l50

>>375
そこまでボコされながらも最後までやる375モエ
喪れもブラッドは売りはらってたから
ラスボスはマサムネ+バーサクに頼ってなんとか勝った

>>377
＞フィンに行く途中でマジシャンに遭ってしにました
これをやってしまうくらいだから
ビッグホーンに遭遇してしまうのもある意味しかたないかと
最短ルートから画面1つ分位ズレとる敵が凄い事になるゲームだしなぁ

私なんかフィンに行く途中橋渡っただけでゴーストに会いましたよ

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ドラゴンボールＺ
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長かった！究極魔法アルテマ１６が
ついに！ついに！完成しますたー！！
指疲れたけど嬉しい！
エスナ１６とか全く無駄だけど嬉しい！

ご苦労様。
WSC版でやったから同じ事はもう出来んな。漏れは。

>389
おめで�d
14あたりから全然Lv上がんなくなるけど
誰相手にしてると効率いいのかな
喪れはディストB4(?)あたりの個室に出るｸﾞﾘｰﾝﾄﾞﾗｺﾞﾝ相手にしてるんだけど
もっと効率ｲｲ相手とかいるかな？
ちなみにFC版です。

あれだけ苦労するんだから、１６専用グラフィック
が欲しかった。魔法によっては１〜１６全部同じのも
あったし。ＷＳＣ版おつかれさま>>390

マサムネルームが効率良かったぽいです。
ドラゴン２種とキングベヒモス、
あと色々強いのが１歩ごとにでてきます。

アルテマに限らず、一応１６レベルにすれば、
魔法発動時のキャラの周りのオーラの演出が変わるけどな。

誰かレオンハルトでアルテマ１６にした人いない？
ステータスも全部できたんだが、周りに誰も同志がいない。

>393
パンデモニャーム内かー
遠いのであんまり行きたくなかっt(略
暇な時にまとめて上げるのがｲｲぽいですね
副産物も期待できそうだし今度行ってみます
ありが�d
>395
限界成長てのはあまり評価を受けないので
やっても黙ってる人が多いのかと。
低ステと違って時間をかければ誰でも出来るから(リセットの嵐含)
「暇だなー」としか思われない事も多いし。
注:煽りじゃないです、気悪くしたらｽﾏｿ

逆に全部の熟練度が１のままクリア出来たら神だな

>>397
スルメ氏
ttp://surune.hp.infoseek.co.jp/Home/FF2/replay/text6.txt

熟練度１はすでにいたか……

熟練度1どころか、初期ステータスじゃん＞するめﾀﾝ
すげーぜ、オトコだ。

>398
これってまだチャレンジ中？
FF5の低レベル＆アビリティ無しよりキツいな…。

金がたまったから、FF１・２のどちらかを買いたいんですが、
やっぱり２の方を買ったほうがいいですよね？

そんなもの2のスレで聞いたら2、
1のスレで聞いたら1、に決まってるじゃん。

むしろ２スレで両方買えって言ってみる
無理だと言っても絶対両方買えって言い続けてみる

魔法干渉ってｐｓ版でもあるの？

>>402
そんなあなたにファミコンのFF1・2
http://search.auctions.yahoo.co.jp/search?sb=desc&desc=%A5%D5%A5%A1%A5%A4%A5%CA%A5%EB%A5%D5%A5%A1%A5%F3%A5%BF%A5%B8%A1%BC%AD%B5%A1%A6%AD%B6&auccat=22853&alocale=0jp&acc=jp

ニューファミコンが出たヨッ♪

喪れも両方すすめる
どちらも違う良さがあるから楽しいよ

1は正直言って最悪のバランスだと思う

ブラッドソードのダメージって何依存？
相手のHPだけ？

>>410
１ヒットが相手の最大HP／１６

だから全てを越えし者（もしFF2にいたとして）にブラッドソードで攻撃した場合
１ヒットにつき１００００００ダメージになる。

ミンウ…（⊃Д｀）
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1053348314/389

>>412
なぁんて嫌味なミンウだ・・・。

1は、最初の職業選択で明暗分かれすぎ。

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

人がいないと思ったら山崎かよ（鬱

レオンハルトを仲間にした時点で
アスピルを取る事は不可能ですか？

闘技場地下へ逝け。ただしウィザードの出現率はかなり低い

>>417
んー、たぶん、無理

>>418
闘技場ってレオンハルト仲間にした後も入れるの？

入れるよ

FCだと入れなかった記憶があったんだけど、WSCだと入れるね。
１０分ほど彷徨ってみたけどウィザード出てくんなかった（´･ω･`）

アスタロート倒したら白のローブでたよ
ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ﾔﾀｰｰ！

>>421
FC版でも入れるよ
せっかくだから記念撮影
ttp://no.m78.com/up/data/up015474.jpg

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　　＾＾ ）＜　これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎モナー

>>421
10分ぐらいじゃなかなか出てこないだろ。
闘技場でウィザードが出る確率は極端に低いんだし。

すいません、PSでやってるんですが

いま竜巻が出現している状態なんです。
アスピルを取るには闘技場でしか無理なんですか？

いくつかセーブデータあるんですが

パラメキア嬢の宝物庫(同時にジェネラル狩り)
竜巻6，7Fおよび小部屋(一度に大量出現のチャンス)
どっちも効率自体はかなりｲｲ

でも調べりゃ5分もかからないんだから、自分で調べて欲しい
>>2にオススメ攻略サイトがあるんだし

闘技場の小部屋でうろつけ
エンカウント率高いから結構出る





アスピルのほんを落とすかは別

パラメキア嬢（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ

>>430
既出

パラメキア嬢っていい響きだよね(・∀・)

そうでもないよ

PS版なんか出てたの知らなかったよ。
オリジナル（FC）版がついてるなら買ってみようかと思うんだが。

>434
残念ながらついておりません。
買うならWSC版を薦めます
PS版は音関係が激しくﾏｽﾞｰなのです。

FF初期作品のリメイクというか移植は
ことごとく評価を下げまくる方向にしか影響してないよね。

古くは、ただ１＋２にしただけなのに中古で１と２を買うより高かったFC版１＋２
PS版４，５，６に関しては、妙なムービーシーンを追加しただけで中身はエミュ
エンカウントロードなどレスポンス下げまくりでストレス上げまくり。
WS版１，２は出来自体は悪くは無いが、出した機種の性能が大問題。

まともなリメイクってインター版ぐらいだよねFFって。

３も含めて、大人しくGBAで出してくれんもんかね…。
WSCなんかマトモに遊ぶ気になれんかったっつうの。

３のリメイクを望むのは遠い夢なのかね…出たら欲しいけど。

PS版で良かったのは漢字表示になって
多少セリフが読みやすくなったことかな
（FC版と比べるとグラフィックは良くなった事は認める）

PS版
ｶｼｭｵｰﾝ嬢のBGM(ﾟДﾟ)ﾏｽﾞｰ
戦闘ｼｰﾝAがアラビア風で(ﾟДﾟ)ﾏｽﾞｰ
戦闘ｼｰﾝ3が入ってなくて(ﾟДﾟ)ﾏｽﾞｰ
音楽が中途半端にリメイクされてて(ﾟДﾟ)ﾏｽﾞｰ






(ﾟДﾟ)ﾏｽﾞｰ

PS版の曲はなんかなぁ
悪くはないんだけど豪華になることを意識しすぎってか
とりあえずパンデモニウムの曲は逝ってよし

FC版ﾊﾟﾝﾃﾞﾓﾆｳﾑには敵わない

ＰＳ版アレンジ曲はいいって人と駄目って人が極端に分かれるな
ＣＤ発売時もかなりそれで騒ぎになった

中ボス曲の１と２は両方気に入りましたよ

つかバトル3入ってないだけで(ﾟДﾟ)ﾏｽﾞｰ

ＰＳ版ゲームは買ってないけどサントラだけ持ってるよ。パンデモの曲が相変わらずやたらと
前の方のトラックにあったり、１のラスダンの曲も「海底神殿」のままだったりするという。・・・わざとやってんのかな？

で、実際の曲の方は、全体的にはいいと思ったよ。自分のイメージと違うっていう曲は確かにあったけどね。

多分追加のボス曲はバトル３を意識したんだろうねえ…
大人しくそのまま使ってくれたらﾖｶﾀのに

最強のサントラはファミマガのソノシート

1のラスダンは元から海底神殿と同じ曲だよ

昔FF6の紹介を雑誌でやってる時、
連続魔が使えるアクセサリーの名前が「ミンウの魂」だったよ
結局ゲーム中では「ソウルオブサマサ」って名前だったんだけど、
ミンウの魂＝ソウルオブミンウ
ってわけで、６のサマサの村はミンウの村だったかもしれない

>>448
現在のカオスの神殿は海底神殿と同じ曲を使用しているが
過去のカオスの神殿は限定曲。

FF1.2のサントラで間違っていたから、それをそのままやっちゃったんだろうね
WSC版はやってねーけど、もしかすると過去のカオスの神殿まで海底神殿の曲？

っていうか過去のカオスの神殿に使われてる音楽は当初は海底神殿に使われる予定だったらしい

>>450
だいじょーぶ、ＷＳＣもラスダンは専用の曲だよ。

ミシディアの塔の曲はいかにも「封印された場所」って感じで好き。スレ違いだけど３のエウレカも同様。

ん？逆じゃなかったっけ？
現在が専用曲で、過去が海底神殿だか浮遊城だったよーな。

どうでもいいけどなんでアンデッドの攻撃ってあんなに強いんだろ？

http://elife.fam.cx/a001/

おいオマエラこれ知ってるか？
戦闘に勝利して走っていくときに、
A、Bを連打するとお宝を落とす確率が上がるということを
FC版は効果覿面、WSCは微妙だが…

>>455
アンデッドは、生きてる者に憎しみやら妬みやら
食欲やら抱いてるから。

>>457
すげえ！マジだ！ありがとう！！！

>455
一部のアンデッドは吸収攻撃になってるからそのせいかと。
簡単に言うとブラッドソード属性です (%ダメージ)

>>457
ﾜﾗﾀ、連打したらジェネラルも楽勝でお宝落とすようになったｗ

レイラ加入
↓
大戦艦で見つけたマインゴーシュ右手に持たせる
↓
戦闘
↓
なんだこれレイラ弱！だめだこいつ使えねー
↓
ステータス画面　　ひ　だ　り　き　き
↓
＿|￣|○

>>462
まあ、気を取り直せ

すいません、ガイは知的障害なんですか？
なんでカタコト言葉なんでしょうか。。
しかも、動物と話せるし。

たしか元帝国兵だったが事故か戦争か何かで頭に怪我して
言語能力が低下したんじゃなかったっけ？

回避率の上がり方ってムラない？
フリオニールとガイが前列で、大体二人とも同じくらい攻撃食らってるのに回避レベルがフリオ４ガイ１２って差が付き過ぎだろ

それはまた思いっきり差がついたな・・・
たしかにガイとマリアの方が敵に狙われやすいようになってるらしいけど
そこまで差がついた例を初めて見た･･･

というかそのガイはもう無敵モード入ってるね

>>464
子供の頃動物に育てられた野生児。
で途中で発見されて人間社会に復帰。
だから言葉遣いがたどたどしい。

きっと二十歳まで素っ裸で生きてきたんだろうな…。

ガイってもっと若くなかった？

フリオニールより年下じゃなかったっけ？

寺田憲史氏の小説FF2の設定では
フリオニール　18歳
マリア　17歳
ガイ　16歳
レオンハルト　19歳

ガイ１６〜？
ありえねぇよ・・・あのイラストみたらどう見ても親父なのに・・・

>>457
皇帝からディフェンダーいただきました
はげしくうれしい
ｱﾘｶﾞﾄﾝ

>>473
天野の絵を見たら、どう見てもモンスターだぞ？

テツキョジン空気嫁

今ラストの皇帝と戦ったんだけど、
皇帝のカーズ喰らったガイが攻撃するとヒット数表示がバグって(弓とかなんかよくわからん記号)
いつもよりダメージが増えたんだけど他に誰かこんなんなった人いる？
ちなみにFC版でつ。ガイは斧レベル14

>>473
マリアたんのペットなので良。

女王マリア様ﾊｧﾊｧ

>>477
あるよ。初クリアはマリアのそれで倒した。
スロウとかカーズで攻撃回数がバグるらしい。

>>480
それを解析したサイトとかってないの？

>>481
俺はバグの一言で片付けてたし。
FF2はそういうもんだと納得もしてたし。
全然調べてないから、わからない。。

＞FF2はそういうもんだ

名言。

>>481
単にゼロより減って約255Hitになってるだけ

むう……最悪

クアールの大群を蹴散らしている間に
最後尾にいたラミアクィーンがブリンク16を2回

1時間経ったが、敵も味方も攻撃が全く当たらず
戦闘が終わる気配がない

攻撃魔法は軒並みレベル1のままだし…どうしよう

レベル１の魔法で倒せよ。ＨＰ1290だと思う。
サンダースピアや大地のドラムとか装備して無いんかい？

飛竜装備してるのをすっかり忘れてますた（汗

まあいいか、リボン落としていったし

FC版2をやってるんだが、素手だと回避はしてくれないの？
一応回避レベルは上がってるみたいなんだが。

>>488
素手だと回避率が凄く低いから、防具を外せｗ
黒装束、金の髪飾り、盗賊の小手が有るなら、それらを装備すると(･∀･)ｲｲ!
回避率0%で行くのも面白いが・・・

後列キャラって素早さ上げられない？

ﾏｻﾑﾈ、ｴｸｽｶﾘﾊﾞｰx3が夢だったので全員前に出しちゃった
回避率も強引に上げちゃった

>>478
寺田設定としては、ガイはフリオニールに絶対服従なんだけどね。

>>490
上がるよ

ミンウほど役に立つ途中離脱の仲間はいない
金稼ぎにもマジックポイント上げにも使える

こうていはブラッドソードなしだとかなり強い

つか、ファミコンのこうていとリメイクのこうていではリメイクの方が強くない？
マサムネ装備＋剣の熟練度16-99のフリオニールのダメージ量がたったの500だったよ
ルーアンアクス装備＋斧の熟練度16-99のガイなんて16HITなのにダメージ0って・・⊃Д｀）

他にも小部屋のエンカウント率とかリメイクの方が明らかに高いし

>>496
ファミコンとＷＳＣでの陛下のお力の違いは分かりませんが、陛下に攻撃するときはバーサクを
かけるのが得策です。さもなければブラ（以下略）

>ルーアンアクス装備＋斧の熟練度16-99のガイなんて16HITなのにダメージ0って・・⊃Д｀）
FC版でも、バーサクをかけてないルーンアクスだったら、たとえ16ヒットしようが
ダメージ0でなんてことも充分ありえると思うが。

ちから９９、マサムネ一刀流でも攻撃力１９９だから、
陛下の防御力２１０を貫いてダメージを与えるのは容易ではないよ。
ちからあ９でも２０４だし。

後、敢えてリメイク版の陛下が強いと言える点は、
隕石が、FC版ではこちらの生存人数が１人の時も、全体攻撃だったのが、
WSC、PS版では、生存人数１人の場合は、単体攻撃になって、威力が２倍になる。
コレは他の多くの全体魔法・特殊攻撃に居える事だけど。
ただし、同様の効果を持つ攻撃アイテムが存在する場合は、
生存人数に関わり無く、常に全体攻撃(ファイア５とかブリザド８とか)

俺ファーストプレイでは誰も剣を使ってなかったんで、陛下戦では剣レベル８のレオンハルトに全ての希望を託さざるえなかった
ちなみにブラッドソードは売り払ってますた

>>489
ありがとう。

>>501
バーサクやヘイストは使わないのかい？

>>503
ファーストプレイの時は、そんなん知るよしもありませんですた

マサムネだって知らなきゃ気付かないよなぁ
ファミマガなかったらわからなかったよ

>>505
マサムネは偶然見つけたがエクスカリバーに
気づかなかったなあ。

ブリンクってレベルどれくらいあげたらいいんだろ
ラミアクイーンみたいに16まであげたほうがいのかな

こうていはまずこだいのつるぎで斬りつけてる
呪いかかったら持ち替えてマサムネとバーサク

ブリンクは重ね掛け効くから、3，4レベルでも充分有効だよん　

>>509
16を重ねがけしたラミアクイーンuzeeeeee!!

>>509
16を重ねがけしたベルザブルもuzeeeeeeeeeeeeeeee!!

×ベルザブル
○ベルゼブル

フィアーも重ねがけききますか？
何レベルにしたら有効ですか？

もちろん、こうていにはブラッドソード

戦うキャンセルで強化しまくってプレイしてたらなんかむなしくなってきて
こうていもブラッドソードで瞬殺した。これがFF２初プレイの思いで。
真面目にやったら面白いかな？

>>515
PS版を真面目に（パーティアタック、戦うキャンセル封印）やってみたら
それなりにゲームバランス取れてると思った

ヨーゼフ死ぬまでが結構きついけどね
ボスを殴ってもダメージ0ばっかりだし

そこで魔法ですよ
補助もちゃんと使えばバランスは悪くないゲームだと思うのだが。

つうかFF2は素直に進めれば普通にバランス取れてるよ。
魔法は意識して鍛えないと使いモンにならんけど。

魔法使いに育てる気なら毎ターン魔法使うくらいでいかないとな。

フリオニールがときどき魔法全く使ってないのに力が落ちるのって仕様？

仕様。っていうかバグだと思われ
全体魔法喰らうと何故かたまに振尾の精神が上がる。
WSC＆PS版では修正されている。

>>521
やっぱバグか
なんか落ちたり上がったりを繰り返してるんで不自然だと思った

>>516
PS版かぁ…
ムービー見たいし買ってみようかな。

>>523
ムービー目当てならやめなはれ。ムービー見たら後悔するよ。

>>524
俺はあのムービー結構好きだけどな。
さて、やる事ないし久々にキョジン狩りでもするか

>>525
禿同
なぜかあのムービーは叩かれるね。結構好きなんだが…
魔法のムービーもWSC版よりかなりアップしてるし

ムービーでﾊｧﾊｧとしか言わないマリア

>>527
そんなマリアに（;´Д｀）ﾊｧﾊｧする俺

ちなみに、テツキョジンは出ませんでした(T_T)

アスピルってレベルさえ高ければちせい1とかでも決まるのかな

>>529
(魔法の基本威力＋知性の４分の１)×(魔法レベル＋魔法成功回数)
大雑把に書くとこんな感じ。尚、アスピルの基本威力は１０らしい。
知性あ９だと、知性１の３．５倍以上の威力です。
実際には魔法成功回数も増えるだろうから、もっと差が出ますよ。

>>529
その場合、ほとんどの敵にレベル１の分しか効かないだろうから
３，４レベルくらいからは大人しく知性を上げた方がいいと思う。

＞529
戦略で使うのではなく、MP回復のために使うのなら3位有ればいいのでは？
10回も掛ければ満タンになるだろ？

ナイフレベル16にしたキャラにシェルの本装備させてなぐったら最強

デスのほんのほうがいいよ
ミニマム発動するし　回避率も振り切れない
素振りしまくって16-99%にしたらこうていも一撃

�dじゃうよ

ちせい一桁だと変化魔法のレベル16でも効きが悪い
ブレイクで試したらサッパリだった

最強はアンチの本
盾並みの回避+石化で(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

1ヶ月前からファミコン版やってる
クアールのせいで全員死ぬ
エンディングが見てみたいです

＞＞536
当たりめ〜だ

HP上げすぎると後半苦労するとかよく聞くけど
HPが高いと回避率上がりにくくなりますか？

>>540
上がりにくい…と思う

ちなみに、ゲームクリア時に1000を少し超えるくらいのペースが理想かな

>>540
ＨＰが高いと敵が逃げてしまうから、結果として回避率は上がりにくくなる。

今WS版やってます。まだセミテの滝でミスリル取った所です。
質問なのですが、最大MPを効率よく上げる方法はありますか？

序盤なら、ミンウのアンチで減らす

>>544
レスどうも。まだミンウいるのでやってみます。

アンチアンチ派って居る？

アスピル教徒＝アンチアンチ派

>540
後半の敵は%ダメージ攻撃(簡単に言えばブラッドソード)をしてくるの奴が多いので
回避率無視でやってるとデスライダー等で全滅も多い
逆に言えば回避さえ上がっているなら苦労はしない
HPが多いと苦労すると言うのは盾を使わない人のお決まり文句みたいなものです。
回避は敵からの物理攻撃のターゲットになれば上がるのでHP無関係
>542の現象はよほど無茶なHP上げをしてないかぎりは気にしなくて良いかと
竜巻突入前にHP10000近くとか普通にしてればありないわけで。

>538
リボン装備してモルボルと戯れていれば
そのうちクアールの即死も効かなくなります

む？モルボル(グレート)の状態異常攻撃は
クアールの即死と同様の、追加攻撃だからリボンじゃ防げないよ？
打撃扱いだから魔法防御も上がらないし。無意味っす。

FC版だと最強武器はﾃﾞｽの書だよな。
ﾗｽﾎﾞｽ2撃で即死。ﾌﾞﾗｯﾄﾞｿｰﾄﾞもなかなか使えるな。

>>548
レスどうもありがとう。調べたらまもりのゆびわが耐デスみたいだったから
クアール問題は解決しました

今クリアしたよ。ブラッドソードで2発で死んだ。楽でよかった
感想
エンディング・・どんな感動が待ってるのか、期待してたのに
・・丸の中にキャラの絵が出てくるだけだった(苦笑
｢おめでとう！」とか言われても・・そういう問題じゃないような
レオンハルトって、発想は皇帝と同じじゃん。ただの利己丸出しで
全体的に・・
ミンウが死んでもヒルダはそれに対して何の言及もしなかったよね
主人公は人類救済のために戦ってるのに、周りの人たちは、なんというか、
他人事っぽいそっけない対応をすると思う
全体の悲しい雰囲気とかに惹かれてやってみたけどストーリーが甘いと思う

竜巻出現後のモンスターで魔法防御上げするとしたら
一人にしてミシディアやジェイドに出るピットフィーントとかメガパラサイトの大軍と戦いまくればいい
単体魔法使ってくるから

>>551
う〜ん、エンディングに感動できなかったって言うのは残念だけど、ＦＦ２っていうのはやっぱそういうゲームなんだと思う。
所詮、フリオニール達も兵士の一人に過ぎないと。極端なこと言えば、皇帝をも倒せる彼等を恐れる人もいるかもしれない。
レオンハルトもフィンの国民にはなれずに去っていったり、そういう、「甘くないリアリティ」があるように見える。ゲームとはいえ。

でもまあ、ドラクエみたいに最後にみんなに祝福してもらえるエンディングが好きな人には、確かに面白味には欠けるね。
・・丸の中にキャラの絵が出てくるだけ、ってのはファミコンなんで勘弁してあげてくらはい。

・・・ヒルダ王女って、ミンウが死んでも何も言わなかったけ？ストーリーが進んじゃってミンウのことについては
言わなくなってしまったって事ない？自分も自信が無い・・・。

>>551
いやストーリーが甘いんじゃなくてな、、、、
単に容量不足なだけだ。っても理解できんわな。

こうやってまた誤解したプレイヤーだけが増えていくんだな。

竜巻のあたりで「アルテマ」尋ねると、
ミンウがどうのこうの、って言うはず

>>551
>レスどうもありがとう。調べたらまもりのゆびわが耐デスみたいだったから
>クアール問題は解決しました
>>549

>551
エンディングの一番の見所はネリーがヒルダの手伝いをするって言う所だ！！
次点がレイラの告白。あとはどうでもいい！

カシュオーン城に来たのですが、宝箱のある部屋に入ったらガスト×4が出てきて
先制攻撃されてブラインで全員が盲目になって、回復させようとしてるうちにボコボコに打撃食らって
あっと言う間に全滅してしまいました。呆然…
ヽ(｀Д´)ノ

>554
551本人ではないけど
恐らくストーリーではなくてセリフまわしや
人物の感情表現が巧くいってない と言いたいんじゃないかな
ぃゃ本人じゃないから真相は不明だけど。
ヨコヤリｽﾏｿ

>558
その理不尽さもFF2の醍醐味です
ｶﾞﾝｶﾞﾚ-

ゲームにそんなの期待する人なんかいたんだね。
ましてやファミコンに。
最近のＦＦを先にやったのかな

>>559
>>551が言いたいのは
台詞まわしや人物の感情表現の為の
テキストにさくべきROMの容量がないってことじゃないか？

FCのFF2のROM容量　たったの2M。
この中に、プログラムからグラフィック、サウンド、テキストデータが
全て詰め込まれてるわけで、無駄なテキストは省かざるをえない。
640Mも使えるCD-ROM媒体とは表現力で格段の差がつくのが当然。
だからこそ、リメイクするならDQ並に完全に作り直す勢いでやってほしいんだけど。

PS版やってます。
ディスト城の宝1ｺ見つからないんですが
どこか見つけにくいところってありまつか？
現在竜巻前で回避率6-99か7-99。
ほとんどの攻撃をかわしてたのにミシディア周辺の敵がいきなり強くなって
攻撃ばんばん食らいまつ(つД｀)
普通に進めてきたつもりですがちょっと心配。

>>562
後1つはたぶんエクスカリバー
レオンハルト復帰後にもらえます

>>563
そうだったんですね、どうもありがとん(´ー｀)ノ

>>550


　最　強　は　ア　ン　チ　の　本　
　
　 　デ　ス　の　本　厨　逝　っ　て　よ　し　

魔法の本を装備できるあたり佐賀シリーズを髣髴とさせる

本装備なんて怖くて出来ません。小心者なんで・・・。

EDのフリオニールの「レオンハルト、いつの日かきっと!」には感動した

本装備したまま試しにセーブしたら一発でキレイにセーブデータ全滅しますた。すげぇ

だから止めれと言うとるのに

装備本ならシェルだかミニマムの本だったか忘れたけど一撃で小人化させるやつがすごい
序盤で安く手に入るし、回避もあがるし

>>571
回避が上がる上に石化の追加効果のあるアンチの本が最強
ミニマムはフリーズする罠

小人にするのは低脳が使うデスの本

ファイアの本も強くねぇか？

>>574
ファイアの本は、４人目以外だと単なるブラッドソードだから
他の極悪な追加効果のある本と比べるとそんなに強くない。

デスはカエルじゃなかったっけ？

ファイアのほん四人目だと何が違うの？
FF集下巻に付いてたディスクでレオンハルトが陛下にやってアレ？

>577
ヒット回数が全然違う
軽く数1000は逝く

ちなみにデスもファイアの本も魔法の熟練度依存だから
あまりよろしくなかったりする

魔法の本装備でデータ消えた時はビビったな〜
先輩から借りたソフトだったから

>>579
その後の詳細を報告汁

最近始めました。
マリアは初期装備のままですが、
マリアだけがＨＰが全く上がりません。
ＭＡＸ２０。どうやったらＨＰ上がるんですか？

エニがFF2をリメイクしてたら
ミンウが生き返ったり、ポールが仲間になったり、リチャードも死ななかったり
マリア・レイラ・ヒルダの内から結婚相手選んだり
女神と戦ってえっちな下着をもらったりとか、そういうのになったのだろうか・・


>>581
戦闘開始時よりHP減らして戦闘終了する。
FC版でステータス異常を起こしてるんなら直してから。

マリアってラストでもHP300くらいあれば十分？

HPが上げすぎで平仮名になっちゃったよ！皇帝もｳｫｰﾙ+ﾃﾞｽで死んじゃったよ！ｳｫｰﾙは敵にかけるためにあるんだね〜蛙にしたかった…お試しあれ

>>581
HP20も有れば攻略可能だから安心汁

回避率さえ高ければHP20でも多いくらいだな

くだらない質問だったらごめん
ＷＳＣクリアしたら出てきたｵﾘｼﾞﾅﾙﾓｰﾄﾞって
どう違うんですか？

難易度がファミコンオリジナルでは？

オートターゲッティング無し
ダッシュ無し
マップ地球儀
アルテマが原作準拠

アルテマ以外はノーマルでもコンフィグで変えられる。
各種計算式がノーマルと同じなのは検証済みっす。

レスさんくすです

あんなちんまい、薄暗い画面で同じことをやる気にはならないので
スルーしたいけど、みんなやってるのかな？

WSC版は５週ぐらいしたかな〜
普通に、全員初期HP、マリア一人旅、マリア一人旅初期HP魔法オンリー
後は弓オンリー

やりたい人は何度もやるゲームだし。
オリジナルモードは1回しただけかな
591の様に制限つけてプレイするのもなかなか楽しいよ
出来るか出来ないかくらいの制限が一番楽しい

画面の暗さはｸﾘｽﾀﾙにすれば多少マシかと
GBAに比べるとやっぱりｼｮﾎﾞｲけどね。

戦闘中にたまにピロリロ〜って変な音しない？

アダマンタイトはどうやって倒せばいいんですか？

>>594
その時点のレベルじゃ
奴に通常攻撃でダメージ与えるのは難しいから魔法で

「南極の風」持ってたら使え　多分一撃で終わる

あと、アダマンタイマイ　な

それから…その次に行く場所では
アダマンタイマイがザコ敵として出てくるから注意ね

ブリザドが4レベルくらいあれば3発くらいで倒せる＞アダマンタイ米

>>594
その洞窟に南極の風が落ちてると思う

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/03 14:17 ID:TqYmDDjW
>350
スタッフロールより
フリオニール・・・小尾元政
レオンハルト・・・山口隆行
ガイ・・・三宅健太
マリア・・・下屋則子

↑ＰＳ版のムービーでの声優ね

マリア役はUDか

なんで氷の洞窟に寒さに弱いアダマンタイマイがいるんだ？
俺はブリザドが効くなんておもいもしなくて
ファイヤで戦って何度も全滅したよ・・・・

滝の裏に亀がいても自然だと思うけど・・・氷なんてあったっけ？

冬眠してたんだよ。

わざわざ寒いところで冬眠？

なんか懐かしいスレだな･･････。
ところで、下のリンク覚えている方っています?

http://www.kis-net.ne.jp/user/kfr/
※とっくの昔にサイト閉鎖してます。

ミシディア。

>>602
亀苛め

カシュオーン城の上の方の敵って結構強いよね
マジシャン狩りする所とでる敵一緒

>滝の裏に亀がいても自然だと思うけど・・・氷なんてあったっけ？

そもそもアイシクルというモンスター自体氷だと思うが。

そもそもアダマンタイマイがいるのは
セミテの滝ではなくて雪原の洞窟なんだが…

かめは、火にあたろうとたいまつのそばに行ったが
たいまつには火がついていなかったそうぢゃ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　かしゅおーんにつたわる民話

>>611
たぶん603はテレポが入ってる宝箱の中の
アダマンタイマイの事を言ってるんだと思う。

そりゃランドタートルや

ワールドマップの見方を教えてください。
また、両手に剣を装備したら熟練度の上がり方は倍になりますか？

>615
とくれせんたぼーび
なります

速レスTHXですがＰＳなんですが･･･

>>617
とくれせんたぼつば　だったかな？
これ言う人、いなくなってるんだよね

めんどくさいならコンフィグでマップボタン設定してしまうも手

こないだの土日にFC版FF2を１０数年ぶりにやってみたが、
システムをある程度理解してからやるとまた格別のおもしろさがあるな。

消防の時はひたすら熟練度やHP/MPを上げて自己満足してたが、
盾や回避率の事なんてサッパリ考えてなかった。

現在主人公一人以外みんな殺して、キャプテンを素手−盾ソロ狩りしてます。
回避率もさることながら、敵の弓で魔法防御もあがって(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

ミシディア逝く途中のボムとかウェアウルフとか相手してたら、
回避も魔法防御もあっさりとあがるのね｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

次のマリアとガイ育てるときは、ここ利用しよう・・・

ボムはいけるけどウェアウルフじゃ魔法回避率上がらないだろ（　´∀`）ノ(ﾉД`)･ﾟ･｡

キャプテンがトード落としてくれないよぅ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
黄金の鎧と炎のゆみはわんさか落とすのに…。
PS版だから？

http://ff2.virtualave.net/temp/treasure.html
4/256らしいね。FC版では

最終的にそんなメンバーなんですか？

>>620
ウェアウルフは猛毒の追加攻撃のせいで
能力が上がらなくなるので俺はなるべく戦わないな。
魔法に弱いのが無いからあっさり倒すこともできないし。

>>625
あー、自分キャプテンとかフィン北のやつらとずっと戦ってて、回避８−９９％くらいになってたから、
あの辺の敵の直接攻撃はｻﾊﾟｰﾘあたらんかったんです。んで、あいつら元は強いから逃げないし、４匹組も多かったし。
ただ確かにおっしゃるとおりﾔﾂらの猛毒はまだサッパリ育ってない次のキャラからはやっかいそうですね。

結局ボムと延々戦い続けて、ﾌﾘｵﾆｰﾙの回避１６−９９、魔法１６−７０まであがったんで、
現在マリアにチェンジしてます。パーティアタックでフリオニールを自殺させようとしたら、
盾外し忘れてて熟練度１６の剣がミスったのにはﾜﾗﾀ｡回避１６−９９ってすごいね。
昔はひたすらＨＰ／ＭＰの最大値あげて、熟練度あげて、ゴリ押しの進め方しか
してなかったから、敵の攻撃がことごとくはずれるっていうのは新鮮。

実はこうてい自身もブラッドソードを装備している

HP初期状態、回避率４の９９程度でクリアは可能？

魔法や武器、そして何よりおまいの知能と腕による
つまり試してからものを言えってことだ

>>628
俺なら出来る

ファミマガかなんかでBGMの歌詞募集する企画があったね。

ｆｃ版だけど知性９９にして何も装備しないで（リボンは許可）トードとデスとバーサクをレベル１０くらいにしたら
たいていの敵には対処できたね。全体がけのデスで大集団を一掃させるのは気持ちよかった。

10まで上げなくても8もあれば余程変な装備でないかぎり充分だ

デス８の分散は厳しいんじゃないかな

いまからはじめるとしたらPS版かな？
FC版の１＆２も持ってるけど電池の餅が気になる…

それが無難

デスは死体どもに効かないからなぁ
やっぱりトードかデジョンかな。

魔法キャラの装備は
マインゴーシュ
リボン 黒(白)ローブ まもりの指輪で安定かと。

変な装備と言うか、ちょっとでも重い装備にすると
Lv10以上でも当たらん気がする。

>635
PS版の曲(アレンジ)はFC版イメージを崩すので
「曲も含めてFF2」と思ってるならPSはやめたほうがよいかも
画面の薄暗さを我慢できればWSCのがｲｲよ

オーラの本ってソーサラーを倒すたびに出てくるけどこの魔法使えるの？

バーサク、ヘイスト、オーラの中で言えば一番使えないと思う。
レベルが相当高くないとなかなか効果が安定せず、わざわざ弱点を突くぐらいなら
バーサクで基礎攻撃力を上げたほうがはるかに効率が良いと思う。しいて言えば通好みの魔法か。

アビスウォーム5匹にたつまき13を連打されるとむかつく

オーラはレベル1で皇帝への弱点付加が出来るから
俺は魔法をまともに使わないガイ持たせて皇帝戦でレベル4全体掛けしてる。

フィンにいる固定のキャプテン相手にABキャンセルでちせいageしてた
たいりょくが下がったらリセット
せいしんよりちせいが高い方が何かと都合がいいよ
ミニマムは手にはいるのが遅いからね

このゲーム、雑魚敵の数がかなり多いよね
ソーサラー・キャプテン・サージェントの大軍とかゾンビ軍団を倒すのがかったるい
スピーディーにゲームを進めるためにも変化系一発魔法の使えるキャラは必須

イエローソウル×６の先制は最悪。

>>641
なるほど、そういう使い道があったのか。視野が広がる。
皇帝ってまともに戦ったらまぁまぁ強いよね。

<<644
俺はプリン系が嫌い。

なんでマリアは精神の方が上がりやすいんだよ！
ちせいageにくいよ

知性は黒魔法ばっかり使ってればパンデモニウムに達するころには９９になるよ。
ＦＣ版だけかもしれないけどフリオニールの精神バグは困らないけど武道派を作ってたから邪魔だったな。

エンディング見たら、
プログラマーがＮＡＳＩＲさんと、後サポート２人だけなんだけど
ホントに３人だけでプログラム作っちゃってるの！？

それとも代表者の名前だけなのかな。

>>648
昔のゲームは大体少人数でそんなもんだよ。
今でもものによってはそうだろうけど。
プログラマは今でもそんなに人数いないのでは？
バトルとその他と・・・

最近のゲームってスタッフロール見てると
・メインプログラマー
・バトルプログラマー
・フィールドマッププログラマー
・ダンジョンマッププログラマー
・サウンドプログラマー
とかそれぞれ別々の部門になってて
しかも各３人ぐらいいるよね。

　ジ　　ベ　　リ　　マ　　ジ　　ッ　　ク

防具は頭リボン体くろしょうぞく腕パワーリストの組み合わせが一番いいかも
力素早さ+10で特殊攻撃も防止できてしかも軽い

メインプログラムをＮＡＳＩＲさんがほとんど一人でやったってことは

キャラ絵完成→ナーシャさんへ
シナリオ完成→ナーシャさんへ
音楽完成→ナーシャさんへ
バグ発見！→ナーシャさんへ

っていう状態だったのか・・・。

初期ＦＦ最大の功労者なのに寺田や坂口と比べて
あんまり有名じゃないのはなぜ？

>>653
謙虚だから？
坂口が目立ちすぎた。

ナーシャ・ジベリってロマサガ１レディバグの生みの親？

明日のナーシャ

ＨＰが高ければコカトリス、デスライダー、モルボルグレート、クアールに痛い目に合わされる。
ＨＰが低ければレッドソウル、ジェネラル、アビスウォーム、テツキョジンにしっぺ返しを食らう。

ＦＦ２のクアールを体験していれば以降のシリーズに出てくるクアールに対してクアールを名乗ることに腹が立つ。
ＦＦ６のクアールキャットは面影すら無し。

質問なんですけど、２レスのお薦めサイトで、序盤で武器レベルとかを
最高の１６に上げてるじゃないですか。
でも熟練度って敵が弱いと極端に伸びが悪くなるじゃないですか。
僅か１時間とかで一体どうやって上げるんですか？Ｂでのキャンセル
使うにしてもちょっと厳しいのでは。

>>658
序盤ならランドタートルを使う。ミンウがいる時に敵味方にブリンクをかけAを固定するのみ。
ランドタートルならブリザド１でも倒しやすい。
中盤ならコラムを使う。癒しの杖を装備するのがベストだが、無ければ盾や弱い武器を装備し、先頭終了直前に武器を持ち替える。
ほかにも方法はあると思うけど自分がやるとしたら（やってるのは）この方法。

×先頭終了直前
○戦闘終了直前

ナーシャ・ジベリ
FF2、3
聖剣伝説などを手がける
通称バグ神

>>659
なるほど〜。ありがとうございます。でもそうすると全部の武器レベルを
最高にするためには最後にはまともにやらないといけないんですねえ。
魔法の場合はまともにやるしかないんですか？

FCなら魔法の本を装備するという荒業もあります
種類によって ○番目の魔法の熟練度とリンク になってる物があるので。
WSC/PSなら時間はかかるけど序盤でも普通にあげられるはず

>657
基本的に同意なんだけど
コカトリス. モルボルグレートが 解らなかったり
なにかあったっけ？

モルボルグレートってそんなに強いかな？
永久変化じゃないじゃん

>>663
序盤でパーティーアタックを使ってＨＰ上げまくると回避レベルが上がらない、という事前設定を勝手に作ってました。説明不足でした。
コカトリスの石化攻撃、モルボルグレートの攻撃がかわせないと辛いでしょう。
でも麻痺してても攻撃をかわせるのってなぜなんだろう。

>>664
攻撃をかわせない状況だったらモルボルグレートは強いと思います。イライラします。
攻撃をかわせる状況だったらモルボルグレートはザコだと思います。
むしろそのころになるとリボンやエスナ６以上があって永久変化もさほど怖くないんじゃないの？

アルテアでのリボンとフィンでのアスピル奪取は必須かも。

モルボルグレート→フリオニール

ﾄﾞﾝｯｯ


こんらんした
まひした
こびとになった
ちんもくした
ねむりについた
どくにおかされた

3回ヒット
０ダメージ

いのちをうばわれた！

裏技的な成長のさせかたをいくつも用意しておいて、
でも一番重要な回避率は地道にしか上がらない。
敵の攻撃回数が上がっていく頃には
こっちの回避回数も上がっているってのは、
よく考えたら神がかったゲームバランスだと思う。
すごすぎ。

この仕組み考えたのってやっぱりナーシャ？
まだ優秀だった頃の坂口氏だろうか。
初期のスタッフには「SYSTEM SETTING」がいないから
誰のアイディアなのかわからん・・・。

>665
説明thx
なるほどーそういう意味か
PアタックでHPを上げる人は
ABキャンセルで熟練度上げてる場合が多いから
攻撃力高い＝敵瞬殺＝敵の攻撃機会が少ない
で回避が上がってない事多いからね

>666.667
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
それも2の醍醐味だと思ってたりする

裏技の範囲になってしまうけど回避レベルは序盤でも結構簡単に上げられる。
地道に上げるしかないのはすばやさ。

パーティーアタックでＨＰを上げすぎると敵が集団逃亡するようになり、それにより回避レベルが上がらず、
中盤以降にいやーな攻撃をガンガン受けてしまう。

このゲームをやり始めた人の大半は回避レベルよりもＨＰを重視してしまうと思う。
それはそれで序盤は気持ちいい。敵は弱いし集団逃亡してくれて楽だから。
でも終盤一撃で倒されたりＨＰの大半を奪われたりすると悲惨。
１戦闘ごとにケアル１６−９８が周囲にこだますることになる。（実際自分が最初そうだった）

ジェイドにいるヘクトアイズのMPをアスピルで吸い尽くすと・・

味方三人殺してバンパイアソーンとかコラムで意図的に上げることも必要棚

ミンウが仲間に入ったときに持ってるつめたがいってなかなかレアなアイテムだよな

>>662
実践してみました。ありがとうございました。

そしてまた質問で恐縮なんですけど、回避レベルや魔法回避レベルも
こちらのＨＰによって（相手のレベルによって）上昇値が変わって
くるんでしょうか？
直接攻撃はともかく、魔法防御はある程度ＨＰが無いと辛いと思うん
ですが・・・どうなんでしょうか。

つめたガイ

上昇値って最初の一回目だけ関係していて二回目以降は敵の強さに関わらず一律で１くらいに収まってた
と思うから集中して上げる場合は逃げない敵であれば序盤の敵でも回避レベルなら１６とかに出来たような・・・。

魔法防御を上げる場合、ボム系モンスターの空自爆が有効じゃなかった？
ゴブリンガードのゆみとかも魔法攻撃扱いなんだっけ？
魔法防御は装備に依存する場合が多いね。

これ以上わかりません。詳しい方補足をお願いします。

自爆でいつもあげてた。

>>676
とにかく、後列にも届く攻撃はすべて魔法攻撃だと考えて良いかと。

ゆみと自爆が一般的で、楽です。

あらかじめ装備のアイテム欄に盾を入れといて、
ボムが出てきたら両手を盾に。

ボムの自爆は
ボムが無傷のうちは効果が出ないから
両手盾で「たたかう」やってる限りは
いつまでも　じばく→こうかがなかった　を繰返してくれる。
一回の戦闘では魔法回避回数は１回しか上がらないので
適当な回数こなしたら剣を装備しなおして戦闘終了。
繰り返せば結構ラクに上げれる。

敵にヘイスト16とかかけるとえらいことになる

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

ＷＳＣ版でヨーゼフ死ぬ前にフレオの剣の熟練度マックスにしたんだけど、
友達に言ったら、「早すぎるって。後で苦労するぞ。」といわれた。
まあ早すぎとは思ってるんだが、大体どの辺で剣の熟練度マックスがいいのかね？

あとレイラ仲間にして船取った時点でフレオとガイ両方ともＨＰ３００、回避率３−９９ってのはどうなの？
今んとこ特に苦戦してないんだけど・・・。初回プレイなんでアドバイスキボン。

なんで？剣の熟練度って高ければ高いほどいいと思うけど・・・。なんであとで苦労するんだ？
ＨＰ３００は普通に順調だと思う。回避レベル３はやや低いくらいかな。ちゃんとウェアパンサーの攻撃避けれたのか？
裏技ありなら剣の熟練度マックスにするなら回避レベルもついでにマックスにしたら？どうやったら剣の熟練度だけマックスになるんだ？
ＡＢキャンセルでレベル１６まで上げたなら、その忍耐力は尊敬に値する。

こだいのつるぎとか血剣装備しとけばほぼ無敵　＞剣レベル16

ABキャンセルで上げるのと、盾素振りで上げるのって、結局ほとんど時間変わらないよね。

ＡＢキャンセルの長所、敵や場所を選ばず気軽に出来る。
ＡＢキャンセルの短所、コマンド入力が面倒、、最後尾のキャラがが出来ない。

盾素振りの長所、一度はじめると手間がかからない、全員のレベルが上げられる、回避レベルも同時に上げられる。
盾素振りの短所、出来るモンスターと出来ないモンスターがいる、準備が面倒。

>>684
一回の戦闘で１分ぐらいフレオだけたたかう→キャンセルし続けた。
何でもその友達曰く、「後半すげー死にやすくなる」だそうで。多分混乱とかの事だと思われ。

回避レベル、あんま上がらないんだよね。マリアなんかずっと後列だからまだ１だし。ところで盾素振りってなに？

両手盾で殴り続ける事です。
戦闘終了前に熟練度を上げたい武器に持ち替えます。

ＡＢキャンセルで攻撃力が高くなる
→敵の攻撃をあんまり受けずに戦闘が終わることが多くなる
　→回避率が上がらない

っていうことなんじゃないの？

変なレベル上げせずに普通に進むのが結局一番ラクよ。

あと、マリアは後列にいる限りは回避率上げる必要は全く無し。
後列の特典は「直接・物理攻撃が届かない」だから
はなっから回避率無限だもの。
「ゆみ」が届いちゃうけど、あれも実は魔法攻撃扱いだから
魔法回避があればＯＫ。
回避回数１でも気にしない気にしない

後列キャラは回避レベルは上げなくていいけど
回避確率のほうは低いと素早さが上がらないからマインゴーシュとか装備して99にしておいたほうがいいね

盾素振りって何ですか？

レスが壊れてるヨカ〜ン。
何かレスの順番が変だ。

ｐｓ板って１８禁でリボン落とさないね

>>692 盾を素振りすること。

１８禁とはなんぞや？

偽王女との戦いではないかと。

海賊レイラがちゃっかり王室にいるのはどうして？

>>694
落としたぞ

>>698
フィン先王の落とし胤です

大戦艦にいたのってラミアクイーンが化けてた王女なんだよな

>>699
うっそーん？
俺、４０回くらい戦っても駄目
確率は一律でないの、宝もん？
ダイヤのムネあてで我慢しようかな…
しかも本もてないぞ、ｐｓ版

>>702
俺一発で落としてくれたけどな＞リボン
ラスダンまで役に立ってくれました。だが…
今は数匹倒すとゴロゴロでてくるから貴重品でもなんでもない

>>702
俺は20回くらい粘ったら出たよ。

藻前様達！
スレ違いと叩かれそうだがFF1のスレッド立ち上げたら需要あるかな？
なんかFF1のスレッドないし、WS版のFF2やってる人なら
FF1もやってるだろうと思ってちょっと聞いてみたんだけど…。

ＦＦ１相互スレッド　パート７
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1047740232/l50

>706
ありがと。
1を半角で検索してたから全然気付かなかったよ

検索していないのがバレバレですね

やべ、明日も早いのに〜
100回戦っても一個も落とさないぞ！
よほど運がないだな…錬る

戦闘パターンを変えることをオススメ

>>709
誰かが言ってた勝利時にボタン連打しまくるのはやってる？

最近WS版をはじめたんだけど、

もしかしてこのRPG、HP上げない方がいいの？
いまフィンに戻ってきたところで1600くらいあるんだが・・・

>>712
ＨＰが多いと敵が逃げやすい
↓
攻撃を受ける回数が少なくなる
↓
回避レベルがあがらない

ってこと。でも、ここでいう「ＨＰ」ってのは現在のＨＰであって
最大ＨＰではないので、
ＨＰを常に１０００ぐらいに減らしておけば無問題。

(・∀・)ﾅﾙﾎﾄﾞ!!
ちなみに回避レベルは３〜４くらい。低いかな

敵の攻撃回数よりもこっちの回避回数が少なければ
ほぼ１００％ダメージ受けちゃうわけで、
そういう状態じゃなければＯＫ。

そういう状態だと、一戦闘につき必ず５回くらいケアル使うハメになって
妙にケアルのレベルだけが上がっていく。
しかもＨＰも上がるから、
ますます回避レベルが上がらないという悪循環。

まぁそういうパワープレイも面白いと言えば面白いけど。

>>712
1600もHPがあったらラスボスも楽勝です。

こうていのフレアー16ですら800ダメージくらいだからね
いんせきは300くらい

>>717
WSC2版だといんせきで1000ぐらい喰らいます。

一人プレイだったら。

個人対象になって魔法威力が2倍になるからね。命中も上がるし。
アスピルで１Tで540全部吸い尽くせば、HP20でも勝てるよね。

うおお、カバみたいなのに殴られつづけてまたHPが上がってもうた
フリオ2000・・・

心　配

わはは！１０７回目にしてようやくﾘﾎﾞﾝｹﾞﾄｰ！
なーにが「じらさないで…」だ！
じらしてんのわおまいじゃないか
落とすもん落としてとっととﾁﾈ！このスコットどっこい！
いやー１０年鰤くらいに萌えたね
>>710
>>711
連打はせんかったがｱﾄﾞｳﾞｧｲｽどもね
ちなみにホーリーを意味ないトードにしてみたらとれますた

ｶﾞｲｼｭﾂ？ｐｓ版のガイってランドタートルに似てるよなぁ

つめたガイ

>>721
そんな107回も戦うよりも、普通に進めたほうがいいと思うのは俺だけかな。
同じラミアクイーンが落とす、守りの指輪(だっけか?)でも十分強いんだし。
10〜20回戦ってリボンを落とさなかったら、守りの指輪で妥協するって感じでやってた。

通は賢者の知恵を取る

>>721
スコットどっこいﾜﾛﾀ

けんじゃのちえをこうてい戦で使ってアスピルで吸い尽くす

ボスよりザコのほうが厄介なゲームだからね
というかボスが後にザコ敵になって大量出現するし

オープニングで出てくるくろきしって、入ったら出られないパラメキア城でしか戦えないな
そう考えると結構レアなモンスターだ　テレポゾーンもなくなったし

ジェネラルたんも後々会えなくなるね。11回ヒット･･ﾊｧﾊｧ･･

PS版だとオープニングのくろきし倒すとタイトル画面に戻るね
改造ｽﾏｿ

PS版クリア後のノーマルモードとオリジナルモードの違いが分からん
セーブデータ引き継いだのと引き継いでないのの違いも分からん
どっちも弱い状態で始まるし

どういうこと？

>>730
どうやって改造したの？

>>732
普通にExSTANDでステータスと装備武器改造したよ
最近はPARとか言うのが主流らしいが、漏れはこっちの方が好き
いちいちCD買わなくて良いからな　（´ー｀）y~~~~~

>>732,733
（ﾟдﾟ）ｳﾎﾞｧｰ
改造話はよそでやれー

回避と魔法防御の効率のいい上げ方ってある。？

>>735
一人旅

>>735
この質問は既出だと思うけど一応。

回避＝攻撃を受けまくる
打撃攻撃しかせず守備の強い敵に対してＡを固定する。
敵の攻撃が避けられないようならブリンクを使おう。
敵を倒してしまうようなら利き手の反対に武器、利き手に盾を装備する。両手に盾でも良い。
順序としては序盤からバンパイアソーン＜ランドタートル＜コラム＜ブラックプリン
くらいでやると良い。この方法なら武器レベルも上げられる。

魔法防御＝単体への特殊攻撃を受けまくる
ボム系モンスターが出たら何もせずに待っておくと「こうかがなかった」と出る。
これが有名な自爆空打ち。

>>731
散々既出。ちょっと前のレスぐらい嫁。

サブキャラがパタパタとよく死ぬゲームだよなー。
死に方が突然すぎて全然感動できなかった。
むしろあんまり急に死ぬもんだから笑えた。
岩につぶされペチャンコヨーゼフとか
アルテマの塔でなにやら死んじゃうミンウとか。

それを言うなら全く育ててない最弱の主人公一人にも殺される某聖騎士はどうなる











な　なにをする　きさまらー

>>740
ヤツは聖騎士なのか？　親が聖騎士なだけでヤツ自身はせいぜい傭兵では？

昔ローザリアの聖騎士をやっていたんじゃなかったっけ？
まあ、スレ違いだ。

ねんがんの　ブラッドソードを(ry

そう　かんけいないね

>>739
サブキャラっつうか街のｲﾊﾟｰﾝ人もｲﾊﾟｰｲ氏ぬネ・・
フィン王もどさくさにまぎれて逝ってるし。











でも、いちばん犠牲が多かったのは、フィンに駐屯してた帝国兵だろうなぁ・・・

ミスリル装備でキャプテンとかフィン城（地上）にいるモンスターと戦ってるのがすごい

プリン系うざすぎ

重装備した帝国兵を素手でぶん殴るポールもすごい
パラメキアからわざわざ復讐しに雪原の洞窟まで歩いてきたボーゲンもすごい

序盤でミシディア行かないプレイだったら
斧装備の場合フィン城突入時の最強武器はミスリルアクスだ

魔人の斧だよ

ファミ通にｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!　
http://www.famitsu.com/game/news/2003/07/21/103,1058770475,14068,0,0.html

>>749
ウィングソード、まじゅつのつえは、意図せずとも手に入りやすい。
場合によっては、ほのおのゆみも。

>>752
？

>>745
ｺﾝﾋｸﾞでみたら300人頃してた
>>752
ｳｲﾝｸﾞｿｰﾄﾞはどこで？
あとの二本は余裕だが

オーガチーフかな
うろ覚え

回避レベルと回避率あげまくって
ブロードソートでキャプテンとガチンコするのがいいんだよ

ブロードソードって熟練度あげに役立つね
竜巻で街がいくつかつぶされたらもう入手できないはずだから貴重かも

この時期に発売されたゲームとしては
「レベルあげとか、特にやらなくてもクリアできるバランス」っていうのは
メチャクチャ優秀なのではないだろうか・・・。

システムをちゃんと理解してる人間でないと、
稼ぎ無しでクリアするのは無理だよ

ブロードソード二刀流でフィン城地下のコラムとタイマンしてた
たくさん出る上にカタイからレベルあげやすい

>>758
FF3なんかもできると思うぞ

>ウィングソード
755の言う通りオーがチーフで手に入るが、
魔術の杖、炎の弓よりは手に入れにくいと思う。

>>761
うむ、FF3はレベル上げはまったく不要だな。
ある程度キワモノパーティーにしても、レベル上げは要らない。

>>759
俺は初プレイで稼ぎもせずに、全滅したのはサンダーギガース戦だけだったよ。

まあ、偶々回避率重視のプレイスタイルになってただけだが。
金無かったから鎧なんか買わなかったし。
パンデモニウム突入時のHPが3桁で大丈夫なのかと思った。

全滅したサンダーギガースは確か、二刀流に気づいてそれやってた時だと思う。

サンダーギガース固いし　ヒットポイントも多いし　強いな
一発魔法で瞬殺可能だが

サンギガはお約束どおりクラウダと硫酸のビンでいたぶりました。

テツキョジン倒したときのお宝が源氏の小手だったら
悲しくならないか？

ホワイトドラゴンからの源氏の小手なら嬉しいんだが

ミシディアの塔のホワイトドラゴンが源氏の小手を落とすまでリセットしてた厨房の夏。
あの頃は若かった・・・

>>767
一万ぎるよりマシ

>>770
ごめん、初めてテツキョジン倒したときの報酬だわ、それ

なんていうかさ、FF2って「攻撃は最大の防御！」と言わんばかりの事をしていると足元救われるゲームだよな。

FFは6辺りから「攻撃は最大の防御」になってしまったような気がする。
最近のFFとか補助魔法なんて一応存在している程度だし・・・

>>772
いや、実際3からだと思う

補助魔法は８だったらギリギリお世話になる程度
後は…オートヘイスト+リボンがあればごり押しだからなぁ…

>>773
3のプロテスとヘイストにはお世話になったぞ。
4もプロテス、ヘイスト、リフレクはめちゃめちゃ使えるし。

ファミコン版挫折した理由

ダンジョン永杉て飽きたから

プレステ版もフィン奪還あたりから飽きてきた…

>>775はFF3を貸したら三日で飽きるヤツだな。

廊下とかフロアが無駄に広くて長いとは思うけど、
ダンジョンそのものの長さは実際そうでもない

>>776
クリスタルタワー＋闇の世界よりも、
ジェイド＋パンデモニウムの方が長くない？
古代の民からカウントしているなら断然3だけど

最近のＲＰＧのダンジョンは意味の無い行き止まりって絶対無いからね。
行き止まりには必ず宝箱が落ちてる。
長い回廊でも色々視点を変えて飽きないようになってる。
そういうのに慣れてるとファミコンのＲＰＧのダンジョンは
無意味に長いって感じちゃうかもねえ。

行き止まりの無い迷路等もはや迷路ではないと思ふ。

こうていのエンカウント判定

●○○○○●
●○○○○●
●○○×○●
●●●●●●

宇宙みたいな部屋の奥にいるが密着しなくとも
上記の●の部分に立つと話しかけてきて強制的に戦闘に突入する

普通に進んだ場合の熟練度のバランスをとるために
FF1や３よりいちいちダンジョンが広いんだと思ってるんだけど

パラメキア城が面倒だった
広いし出られないし敵強いし

このゲーム、アンデッドなモンスターが多くて鬱になる

>>777
>クリスタルタワー＋闇の世界よりも、
>ジェイド＋パンデモニウムの方が長くない？

最近両方やったが、やはりＦＦ３の方が長く感じた。
たぶん原因はＦＦ２の方はパンデモニウムから脱出できるのに対し、
ＦＦ３の方はクリスタルタワーからセーブも出来ずに
凶悪なボスと連戦させられるところにあると思うが。

all源次シリーズの重量で回避16って出来ます？

ALL源氏でもある程度素早さあって盾装備すれば16-99いけるよ

回避率９９にした時点で源氏にする必要がない気がするが

マインゴーシュ売った俺は逝ってヨシなんでせうか…
あと、魔法メインのキャラに源氏装備をさせてはいけない

2も3もショートカットが結構あるから長いとは思わない

>>788
初プレイでは俺も売ったよ
ディフェンダーも1個売ってしまったよ

消防の頃は

HPをｶﾞｿｶﾞｿ上げて全員9000オーバー
↓
素早さと回避率が滅茶苦茶低い
↓
アンデッド系の敵に大苦戦(ﾟДﾟ)ﾏｽﾞｰ


昔は思考回路が単純だったからなぁ

最強近くになってくるとマインゴーシュはいらんだろ。
盾とか装備しなくても回避率99になるし。

>>776
３はサクサククリアしたよん
ちょっとぐりほんでけっつまづいたくらい
プレステ版でないかな？
２は持ってたのに結局人から借りたセーブデータでクリア…
ってかあれだ、ダンジョンでの敵が出現率が高いからかな？
率はプレステ版の女神転生モノの１作目（これも挫折）に近い…？

さっきFC版の大戦艦クリアしたんだけど何故か眠りの剣がない・・・
なんでだ？ちゃんと宝箱あけて戦闘に勝ったのに。
もてるアイテムの数が残り1個なのにお宝が2、３個でちゃったからかなあ。
マジｼｮﾎﾞｰﾝだよ。。。

なんか、ドラゴンの盾はレアアイテムと思えるんだが…
イージスの次に強いし、ダンジョンでは手に入らないし、手に入ったとき
テツキョジン初遭遇より嬉しかったんだが

何よりレッドドラゴン前にファイアギガースｘ３が8回連続で出た事に萎えだったが

龍盾は属性防御があるからｲｲね
リボンがあればイージスそれほど必要でもないし。

>793
たしかに便利な剣だけど すぐにウイングソードなのでｶﾞﾝｶﾞﾚ

ウィングソードってただの剣じゃないの？
強いのか？

攻撃力はかなりの物だ。飛行系に攻撃力＋20

眠りと古代は反則すぎ

>>796
リバイアサンの中で大地の剣を手に入れるまでは、反則系を除いて剣系最強。

>>794
マサムネルームで戦ってれば一時間で全員分集まって(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

ねむりのけんは牢屋の中にあるよ。
これがないとテツキョジンやサンダーギガース苦戦するかも。

>>796
ただの剣だけどミスリルソードに比べたら格段に強い。
ディストで入手できたらラッキーだぞ。
ウィングソードからエクスカリバーまで攻撃力は徐々にランクアップ。（攻撃力１０ずつくらい）

>>801
>ウィングソードからエクスカリバーまで攻撃力は徐々にランクアップ。（攻撃力１０ずつくらい）

だけど、大地の剣からアイスブランド入手まではかなり短いんだよね。
特に、フレームソードからアイスブランドなんて塔を２階上るだけだし。

>>800
俺の場合は３時間で一人分しか入らなくてﾏｽﾞｰ
いいかげん鎧や槍にはうんざり

>>802
でもミシディアの塔は多分剣使いが二人いるから、
それくらい頻繁に剣が手に入ってもいいかと

竜騎士リチャードにはあえて槍持たせる

>>801
なんでラッキーなの？
取れるのってランダムってわけじゃないよね？

ディストではガイがオーガキラー振り回してるから
フリオが弱い弱い。剣売ってろよ・・・

フリオに杖を使わせる当方はﾋﾈｸﾚﾓﾉですか
なーんかマリアよりもフリオを魔法系にしちゃうんだよね
武器熟練度は上げるのが楽だから(稼ぎしなくても)
だいたい2種類使わせてたりする
フリオ 杖.槍 (盾)
マリア 剣.ナイフ (盾)
ガイ 斧.素手 (盾)
レオン 剣x2

>>807
フリオニールは最初から後列に下げ、武器防具持たせず魔法専門。

3匹目（総合5匹目）のテツキョジンからエクスカリバー（ﾟ∀ﾟ）キタ━━━━━━━━━━━━！！
あとはカエルの絵合わせでイージス取れば完北京

>ディストではガイがオーガキラー振り回してるから
>フリオが弱い弱い。剣売ってろよ・・・

ディストで言うなよ、剣が弱いなんて。
せっかくランクアップした直後なのに……。

古代の剣が強いからいいじゃない

>>785
ALL源氏にするならALL武器＋魔法レベル16にしてアルテマぶっ放そう。
アルテマは魔法干渉ないし。
ってかキャラが際限なく強くなるのに反則的な隠しボスがいないのはどうかと思った(;´Д`)

俺の持ってる攻略本だとカシュオーン城で既にHPが1000もあるんだが・・・。

なんというか、こういう間違った攻略が広まり過ぎたせいでバランスが悪いとか言われるんじゃないかと思う。

>>806
斧はオーガキラーで終わりだけどな。
ポイズンアクスなんて遥か先の竜巻。

>>812
俺はいいんだがそいつはリメイク版じゃないと意味無いぞ
オリジナル版だとカスに近い。ミンウがかわいそう…

で、リメイク版だと最強魔法になる
魔法レベル全部16（武器レベルは全部16）になってないのにウボアーに３３２０ってどうよ

マインゴーシュって魔法キャラに装備させて大丈夫かな？

>>816
盾より魔法干渉が低い

俺は売っちまったが

こんなトリップできますたので
ＦＦ２好きの方どぞー
#r.mba=:l

>>816
確か魔法干渉は５だったとおもう。

>>818
FF2って入ってるだけかと思ったらなかなかイカすトリップじゃないか

俺はマインゴーシュはナイフ使うキャラいないから取らなかったよ
ナイフと杖は魔法干渉ほとんどないなんて普通は気付かないけど
FF1の黒魔道士と白魔道士が使うのがナイフと棍棒だからそこから推測させようとしたのかもね

明らかに魔法の邪魔になりにくいんでは

勿論FC版プレイ当時は干渉なんて知らなかったが。

>>786
さんくす

>>821
まて！

FF1では白魔はハンマー振り回してたぞ

>>823
FF1ではハンマーと斧は別物です。
ハンマーはおそらく杖に入ると思う。

こっちのレベル上げすぎてシャドウに逃げられます。
毎回敵の先制攻撃で逃げるので倒せません
何か良い手段ありませんか？

シャドウを倒さないとモンスター図鑑が100%になりません・・
どうしよう･･

敵に先制受け続けるなんてｱﾌｫなことありえねえ〜
実は原因分かってるが。

>>825
現在ＨＰを下げておけば敵は逃げないって上の方のレスであったような・・・。

え〜
俺ＨＰそんとき１５００〜１８００だったけど逃げられなかったぞ

あと、テツキョジンが逃げ始めるＨＰの値ってどれぐらい？

すみませんＦＦ１の話でした。本気で間違えた・・
鬱だ氏脳

久しぶりにクリアしたが槍は駄目だった。
フリオ：剣、ガイ：槍でやったんだが
マサムネをとったあとはガイが馬鹿雑魚と化した。
とりえは回避回数だけ。攻撃力はレオンハルトより余裕で下。
エクスカリバーとホーリーランスの性能が違いすぎる。
次は素直に二人とも剣でやろうと思った。

>>830
オーガキラーは素直に強いんだが…
テツキョジン狩りして>>809みたいにエクス取ったら？

FC版の素手16-99とWSC版の素手16-99の威力ってかなり差がない？
同じステータスで同じ敵にやってみたら２倍くらい差があるんだが・・
ｶﾞｲｼｭﾂ？

>>832
ＰＳ版で３８００とか与えてた
ただ盾装備させなきゃダメぽな後半は素手じゃなくしてる

WSとPS版の素手は、全てのレベルで攻撃力が８高いよ
一ヒットあたり約16ダメージ増えるのかな

神経衰弱でイージスゲトー！
写メールでノーミス絵合わせ成功できるとは…

＞＞８１２
何故でしょうか？

源氏装備ではまともに魔法は使えないから、
干渉の無いアルテマ使おうぜ！という事。

>>812 >>837
８３６じゃないけど、機種をちゃんと書いたほうがいいんじゃないの？

WSC・PC版の通常モード限定やね。

もう少し詳しく魔法干渉について教えて
説明書や攻略本にも載ってないし･･

（＾＾）

攻略サイト逝け、と言いたいところだが。

魔法は、知性・精神の値に応じて命中・威力にボーナスが付くのだが、
装備している武器防具によって、その命中率ボーナスが減少してしまう。
服、ローブ等の軽い防具や、杖と短剣はその影響が少ない。
またPS版は武器・盾の干渉は無いので、何装備していても構わない。

PS版 武器盾の干渉ないのか
それってFC版やり込んだﾔﾂからすると別のゲームだなー

PS版のオリジナルモードでも武器盾の魔法干渉なし？

無かった。

ならかった

>>846は、かわよろい

このスレ、FF1〜１０の総合スレッドの中で一番カキコミが少ないな・・・
育て方以外の話題が少なすぎるんだよね。

スマンな、人気無くて。

>>842
詳しく書いてくれてさんきゅー

>>848
じゃあネタふってみる

オレは効果音が大好き
ザカザカザカ！　ボシューン！　みたいな

ズババババッ！
バフンッ！！

FC版で敵倒した時、
粉々になって消滅していく演出が好き。

ヒルギガースとかデカいキャラをデジョンで葬ると見ごたえ満点。
雨でペンキが溶けるみたいだ。

ラスダン手前なのにＨＰが８００くらいなんだけど・・・
大丈夫？
ＦＦのラスダンはｱﾌｫみたいに長いからな〜。
たぶん２のも・・・ｶﾞｸｶﾞｸ

HPはそんだけあれば余裕とまでは如何が十分。
それよか回避率や覚えている魔法のが重要。

残念！それはまだラスダンでは無かった！

ＦＣ版アルテマの音はなんて表現したらいいんだろう？
「ばギュｩム！！」ってカンジでいい？

ズバシュ―ン みたいな
いまいち巧く表現できないなー
てゆか忘れかけてる
なんか独特の音で好きだよ

>>855
>たぶん２のも・・・ｶﾞｸｶﾞｸ

２のラストダンジョンは、３と違って途中に
凶悪なボスもいないし、テレポやデジョンが効くから大丈夫。

>>860
だけど長いし雑魚敵がかなり強い。

ｳﾎﾞｧｰ

ウホッいい皇帝

凶悪な雑魚が多すぎる
対処可能だけどさ

クリアいたしました。
ラスダンは・・・やっぱ長かったけど３ほどきつくはなかったです。
ザコ敵も逃げれる敵が多くて結構楽チン。
クアール戦は常にヒヤヒヤもんでしたが。

ところでレオンハルトって結局なんだったの？
あまりにもあっさりしすぎてて意味不明。
操られてたの？そんなことないような気がしたが・・・

>>865
皇帝への言動見る限り操られていたとは思えん。
ただ黒騎士と戦った時の能力を考えると、
何であんなに早くダークナイトに成れたのか不思議でならんが。

>>866
レオンハルトはファイアの本を装備して皇帝を脅したとさ

レオンハルト、黒騎士にボコられてパラメキア城へ連行
　↓
拷問を受けてHPアップ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
　↓
雑魚なんか目じゃなくなったけど皇帝強すぎ
　↓
しょうがないから、フリオ達が来るまで皇帝の配下になろう

古い王政（貴族じゃないと王国軍で幹部になれないとか）のフィンに不満を抱いていた。
　↓
帝国だと実力次第で昇進可能と知る。
　↓
ウホッ、いい国！！帝国ﾏﾝｾｰ!!!
　↓
ひたすら鍛錬を行い、帝国軍でめきめきと頭角を現す。

フリオニールたちを裏切ったわけではなかったが、結果的に敵対してしまった。
世界滅亡の危機だからフリオたちに力を貸したが、フィン王国を助けるつもりは毛頭ない。
だから、フィンでまた元のように暮らすことはできない。


極普通に類推するとこんな感じだと思ふが。

ＦＣ版ホーリーのサウンドとグラフィックがなんとなく一番好きだったが
ＰＳ版のはちょっとしょぼくなってた…

>>865
初期ＨＰのままいくと
ほのおとかかみなりが防げんので
３よかきつい

初期HPの場合は、「殺られる前に犯る」

中古でWSC版を工房のときに買った。
中古だからしてすでにいくつかのデータが入っているわけだ。
そのうち一つはジェイドの前でセーブされているものだった。
そのデータのキャラたちは名前が変えられていた。

フリオニール⇒のびた
マリア⇒しずか
ガイ⇒ジャイアン
レオンハルト⇒スネオ　　　と。

>>872
めちゃわらた

この わたしが やられるとは‥‥ しんじられ‥‥ん‥‥２どまでも‥おまえに‥‥‥おまえは いった‥い な‥にもの‥‥ (ﾟДﾟ)ｳﾎﾞｧｰ

フリオを最強にする方法教えてください

ログ読むか攻略サイトへ逝け

>>875
とにかくA→B→A→B→A→B→A→B→A→B→A→B→A→B→A→B→

今 ミシディア周辺なんだけど、
アイテムが多すぎて困ってるんだけど、
残しておいたほうがイイ武器・本・他
貴重なアイテムってあるかな？

マインゴーシュ、ブラッドソード、ブレイクのほん、くろしょうぞく、きんのかみかざり、
こだいのつるぎ、ねむりのけん、けんじゃのちえ、

ｳﾎﾞｧｰって何？

>>880
皇帝の恩人の名前

>>879
サンクス
このスレのマターリ感がいいな

>>880
小泉の断末魔だよんｳﾎﾞｧｰ(ﾟДﾟ)

回避率の上げ方ってどーゆーのが一番効率がいい？

>>884
1回の戦闘でなるべく多く敵の攻撃のターゲットになる。

>>885
即レスｻﾝｸｽ

MPのパーティーアタックって問題ある？

>>887

問題無し。
どんどんアンチを使いあってくれたまえ。
でもＭＰ２８０越えたあたりからアンチが効かなくなるけどね。

普通にクリアする分にはＭｐ２００あれば十分だから無問題。

レンハルトと愉快な仲間達
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1060167624/l50

閣下・・・生きておられたのか

>>888
グラッツェ

スンマセン。ＰＳでＦＦ２始めました。
通行証は消せないんですよね。
だから取らなきゃいいって話ですが、取らないとお宝の欄が「？？？？」になってしまう。
この通行証って、後から宝箱取れますか？
記憶では街が破壊されて行けなかった気もしますし。

1周目で取っておけば、2周目以降は図鑑に載ったまま

>892
そうでしたね、ありがとうございました。
そして違う育て方で２巡目をやる事になるんだな。

2周目やるメリットはあるの？
宝箱の中身がかわってるとか…

違ったプレイを愉しむ。
各機種3回以上はプレイしとるよ。

PS版ではじめてプレイしました。まじおもしれぇ。もうこんな時間だ。

一つお聞きしたいのですが、弓以外で、後方から攻撃できる
武器とかってありますか？

それが弓の唯一の長所じゃないか
取説には書いてなかったの？

ありがとうございました

FF2が好きな人って黒の鳥がーも好きくない？

>>899
大好き

誰か>>412の内容覚えてる香具師はおらぬか？
嫌味なミンウってどんなんだーーーーーーーーーー！！
気になって眠れねぇよ！！！！！！！！！！！！

>>901
　　　　　 　 　 　 ＿　　　　　＿
　　　　　　　,　-─ゝ ｀ヽr'´　 　 ｀＞
　　　　　∠　　 -─- ミ 　 二　´￣　＞　　　　どうなさいました………？
　　　　, '　　 ﾆ-‐ r─ ﾐ　 -‐　　　　､＼　　　　フリオニールさん……
　　　/　／　　　　|　r;ﾆV三､ ヽ ヽ.　 l　 ＼　　さあ　さあ　お気を確かに……！
.　　 l　/　　　　　　 :|　　　　 |　 　 l　 |　ヾ`
　　│　 　 /　 　 l　|　　　　 :|. ﾄi　　　　　|　　がっかりするには及ばない……！
　　│　　 /　/　,１ L_　　　　:!│l　ﾄ、ヾ　|　　　アルテマの熟練度は
.　　 !　!　　 /　/ ﾚ'　 ｀ヽ　　 ゝ!´ヽ! ＼ ､|　　　　最高までにまだ６も残っている……！
.　　 |　|　　　ノヾ､二raﾆ　　 （'ra二フ"ﾚ′
　 　 |　 _,､イ|　　　 　 　 　 　 `ｰ-;　　:|　　　　まだまだ……
　　　|　 ヾﾆ|:|　　　　 　 　 　 -　/　　 |　　最強の魔法である可能性は残されている…！
　　　|　|　|　 |　　ヽｰ----------‐ｧ :|
　 　 |　|　 |　 |　　　` ｰ-------‐´　 ﾄ　　　　どうぞ……
.　　 |　l／ヽ.　ヽ　　　　　ー一　　　 / |　　存分に熟練度を上げ続けてください……！
　　_レ':::;;;;;;;;ﾄ､　l.＼ 　 　 　 　 　 ,.ｲ , l　　　　　私は……
￣:::::::::::;;;;;;;;;;| ヽ. l l　ヽ､..＿＿.／/ |ﾙ^::ｰ-　　　　その姿を心から
:::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;|.　 ＼! 　 　 　 　 , '　:|;;;;;::::::::::　　　　　応援するものです……！
　　　　　　　　　↑ミンウ

＞魔法は以下の物を重点に育てるべし、
　 　 　○　ケアル・エスナ・レイズ・テレポ・ホーリー・ミニマム
　 　 　●　トード・バーサク・ファイア・ブリザド・アスピル

まだ序盤でミンウと別れる前まで来たんですが
>>1で、育てて何かあるんですか？という質問があります。

・テレポ（Lv3を自分にかけたら死にました）
・ミニマム（まだもってないんですが何か良い事あるんですか？）
・バーサク（ヘイストより良いんですか？）

質問連発すいません。

>>903
テレポを育てる理由は知らないけど、ミニマムは成功すると一撃で敵を倒せられる上に、「絶対にきかない敵」が少なかったと思う。

バーサクについては、ヘイストよりもいい、というか、後半のボスクラスの敵は防御力が高いので、攻撃回数を上げる
ヘイストではあまり意味が無い場合がある。よって攻撃力を挙げることの出来るバーサクが重要になる。
・・・こだいのつるぎやブラッドソードを使うってのなら必要ないけど・・・・・・。


>>902
ミンウがこんな事言うのはほとんど自虐的な行為のような・・・。ファミコン版だったらなおさら・・・。
しかしカイジネタっていうのは幅広く使われてるねぇ。今度自分もジョジョネタで攻めてみようか。

>>904
古代の剣ですか・・・・？

NO！NO！NO！NO！NO！NO！NO！NO！

ブラッドソードですか・・・？

NO！NO！NO！NO！NO！NO！NO！NO！

も　し　か　し　て　両　方　で　す　か　・　・　・　？
YES！YES！YES！YES！YES！YES！YES！YES！

>>903
テレポは自分にかけるんじゃないよ、敵にかけるんだよ。
中盤のトードやミニマムが手に入るまでは、一撃死魔法として活躍してくれます。

>904-906
ｻﾝｸｽｺ。
てっきりテレポ＝トルネド（瀕死にする→ＨＰアップ）かと思ってました。
どうもありがとう御座いました。

＞・テレポ（Lv3を自分にかけたら死にました）

悪いがメチャﾜﾛﾀ。

>>905
先にジョジョネタやられちゃったか・・・。ちぃっと悔しい。
でもあえてマジレスで突っ込むと、こだいのつるぎとブラッドソードを併用しても意味無いと思う。

無粋なレスしてすんません・・・。

中盤までは古代の剣
終盤はブラッドソードってことでは

この二つ使わないなら
バーサクは必須、ブリンクもあったほうがいいかな
ブリンクの本でもいいけど（安いし）

俺はFCしかやったことないけど、FCやるならアイテム欄がもったいなくて古代の剣なんて取ってられんぞ。
古代の剣なんていつでも取れるんだし。古代の剣なしなら>>910さんの言うとおり、バーサクがあると心強い。

FC初回プレイでは古代の剣はデフォ装備だったけどな。
とにかく固い敵や馬鹿みたいな攻撃力ある相手には
古代の剣が当たりさえすればなんとかなったし。

ブラッドソードで回復、古代の剣で敵弱体化で重宝したよ。
装備の変更は、用意さえしておけばいつでもできるし。

リッパーナイフいいよ。
何気に使える武器だよ。

>>913
（・３・）＜何気にダメージ低いですＹＯ
　　　　　　最初の頃は硬い敵に使えるとおもいましたが

>>913
ＦＣ版のリッパーナイフは
ダメージボーナスがないから役に立たないだろ。

FF1の総合スレ落ちてるの？

>>916
ここでもいってろ
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/poke/1047739629/

ミンウと分かれる目安は、みんなどの辺で見切りつけてるんすか？

キャプテンを倒せるようになって（ミンウのケアルとブリンクがないと無理だけど）
トードの本などゲット。マジシャンからもバーサクもらったし、
魔法も武器も熟練度はレベル３〜４。
ＨＰ400前半／ＭＰ150満たないくらい。
早く先に進めて、レオンハルトと合わせて育てた方がいいんでしょか？

う〜ん。FF2ってシステムがちょっと自分に合わないなぁ。
レベルの方がよかった。でも、ストーリーとか結構良さそうなので、アクションリプレイでやりまふｗ

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□□■□□□□□□□□■□□□□□□□□■□□□□□□□□□□□□

FF2のシステムはFF中最高だと思っておりますが。

そのシステムを理解するまでが大変だったな・・・８のジャンクションと
同じで

いまさらながらプレステ版を買ったんだけど
大戦艦まできて回避レベルが１しかないよ
こんなもんだっけ？
せめて２ぐらいまでは言った記憶があるんだけど
うっすらとだけどさ

死亡時に顔グラいじくるのにゃ驚いた。

>>918
HP初期状態でやっとると
ダンジョン1つクリアするのに
500くらい消費するので
MPは女が999になってから
PS版の上限低いな…
FC版は2000超えてから

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

＞925
500消費ってＭＰ？
ミンウいる時にＭＰ999だと、その後の展開はサクサク行けるね。
レオンハルトが異常に弱そうになるが…
つーわけでまだミンウがいます。
ミシディアの洞窟まで共に行くべきなんだろうか。

オレは適当にカネがたまったら別れるな＞ミンウ
MPはマリアだけ300くらいで他二人は10とかそんなもん

先にミシディア行く必要性も感じないし、
普通に進めたらレオンハルトがかなり強いし

てつきょじんの出る場所教えて

パンデモニウム、ただし出現率低い

魔力が全然上がらないんだけどｲｲ方法ﾅｲでつか？

>>931
アンチを味方に使う
アンデッドにアスピル
MPの低い敵にチェンジ

>>932
それは最大MPを上げる方法じゃないの？それで魔力も上がるの？

>>933
説明書読めよｗ
魔力はMPを減らせば上がる
体力とHPみたいな関係で

ごめんなさい。知性と勘違いしてました。
なぜMP減らしたら知性が上がるのか？…とか思ってレスしてしまいました。
逝ってきます。

知性なんて一番上がりやすいと思うのだが
まぁ一番下がりやすくもあるが。

ステータスの値が下降するというのは画期的だった。

正直ステータスが下がるのは勘弁してほしかった

下がらなくなるアクセサリーみたいなのあればいいのにネ

つうか下がるからこそ、コマンド選択に意味が出るわけだが
つうかもっと魔法を使えるようにしてもらわんとな。

魔法干渉を知らなかった時は同じ様に魔法使えねーとか思ったけど
魔法干渉を理解してれば魔法を弱いとは感じないよ。
ダメージだけで見ても武器に劣るとも思わない
弱点を突けば武器では出せないくらいのダメージも出るし。

武器はノーリスクで使えるが
魔法はMPを消費する
魔法ごとに熟練度上げないといけないし

そこを考えるともう少し強いほうがいいんじゃないかと
ミニマムとか一発系は変に強いがダメージ魔法は…

>>942
あと、魔法の本の方が装備より基本的に高いしな。

そんなキミらは序盤のキャプテンは何で倒したのさ？
フリオ→サンダー３
マリア→ブリザド３
ガイ→ファイア３
ミンウ→ブリンク
だったんで、魔法もなかなか戦力でしたが。

>>944
ひたすらミンウのテレポで・・・。

>>945
テレポってLV16迄上げたが、一度も効いた事ない・・(WSC版)
FC版はLV1でもゴブリンには効いたのだが

精神は60位

>>946
装備品は？魔法干渉がかかっているんじゃないのかな。

魔法は全体攻撃が弱すぎ。
武器でダメージ100与える頃で、魔法なら50くらいは
いってくれないと。

>>949
そんな貴方にトード全体がけ

ＦＦ２のアイテムって、耐久がわからんのですが。
一回使いきりかと思えば、まだ残ってるし。
ＤＱの祈りの指輪みたいにランダムなんでしょうか。

>>951
大体はそうでしょうね。絶対に1回で消えるのもあるけど。
マサムネって消えたことないんだけど、消えることあんの？

マサムネは消えたことないけど
そもそもラスボス戦でしか使わないからな

何回も使ってると消えるのかな

>>951
一回の戦闘では何回使っても無くならないはず。
一戦闘ごとに使えばすぐに無くなる。
それが何回かは分からない・・・。
マサムネ、ひりゅうは無くなった。

雪原の洞窟でヘルファイアーにはお世話になった。

一番お世話になったのは大地のドラムかな

ウザいプリン系に使いまくった

カシュオーン城の奥で、マイン×4に自爆3連発を食らい、3人があぼーん。
残ったのは残りMP2のフリオ一人。
レイズは覚えてないし、フェニックスの尾なんてハイカラなものはもっていない。
とりあえずテレポ2で脱出してみる。
城の前で、HP10　MP0で立ち尽くす。
ポーションもエーテルも使い果たした。
これじゃ街まで辿り着けねぇ・・・万事休すか・・・と思いつつもワールドマップを見てみる。
ん・・・？すぐ南にチョコボの森が！！！１１

今日ほどチョコボに感謝した日はなかったね。チョコボマンセー！！

やっとクリアしたんだけど、
２ターンで終わっちゃった、
ガイにブラッドソードもたせたら。
フリオはマサムネで900くらいダメージ当ててた。

このゲーム、最強はサンダーギガースだな。
最近（というか最後）ブラッドソードの使い方覚えたから、
いままで凄く苦労したもん。

脳内妄想ってやつですか

最強はどう考えても冒険開始時のくろきしだろ

>>959
あれを１体でも倒したことがある奴っているのかねぇ?

大戦艦に入ってから皆の剣（武器）と盾の熟練度が上昇しません。
とどめをさしても、クリティカル出しても何もあがらない。
何ででしょうか。
バグでこのままなら、先が不安なのですが…。

>>961
熟練度経験値は武器のレベルと敵の強さに相関する。（FE外伝みたいなもん）
もっと強い敵と戦いましょう。

例えばレベル１の敵と戦う時、
熟練度　０　１　２　・・・　の場合
経験値　２　１　０　・・・　となる。たぶん。

従ってレベル２の敵と戦う時、
熟練度　０　１　２　・・・　の場合
経験値　３　２　１　・・・　となる。たぶん。

端数切捨てだから敵が弱くなると全く経験値が上がらなくなる。
どうしてもそこで熟練度を上げたい場合は空打ちしよう。

おおざっぱに言うと
武器レベルのわりに弱い敵と戦ってると
熟練度が上がりにくくなるってことです

先に進めば解消されるんじゃないかな

親切にｻﾝｸｽｺ！
ミンウとだらだら旅してたわけでもなく、大戦艦はわりと苦労した方なので
何でだ？って思ってました。
・大戦艦の敵レベル（図鑑でいうと多分ＬＶ３）
・フリオ達は武器レベル６
こういう事ですか？
あと「空打ち」ってコマンドキャンセルですか？
教えてﾁｬﾝですみません。

>>964
それは明らかに武器レベルが高すぎです
（WS版・PS版は武器レベルがあがりやすいらしいけど）

空打ち＝コマンドキャンセル＝ABキャンセルのことかな
やりすぎると雑魚がサクサク倒せる半面、
戦闘にかかる時間が短くなって回避レベルが上がりにくくなり
終盤苦労するかもしれない

FF２はHPや防御力より
回避レベル・回避率命なゲームだから

なぬっ、そうでしたか。
大戦艦のウェアパンサー(?)を１体倒すのに４人分の打撃がかかるっていうのに。
武器レベルあるのに弱いじゃないか。
関連サイトで回避の上昇について見直してきます。ｻﾝﾋﾟｽｺ。

大戦艦の敵が強く感じるのは俺だけか?

ウェアパンサーは強かった

そこでｺﾞｰﾄﾞｿにウェアバスターですよ

売　っ　て　し　ま　い　ま　し　た　が

初ラミアクイーン戦でのリボン奪取に苦労しました。
ＦＣの時は３回やったけど、どれもそんなに苦労しなかったのになぁ。

・10000ぎる→９回
・銀の胸当て→４回
・賢者の知恵→４回
・金の髪飾り→２回
・まもりの指輪→２回
・リボン→（２２回目でやっと）

ＦＦ３だとお宝の確立が違ってたけど
（ゴブリン→ポーション1.5％／ハイポーション0.5％　という風に）（データは適当）
ＦＦ２もそうなんすか？
次はリッパーナイフを狙ってみたかったけど。
でもなくても良さそうな武器だよね。
アイテム収集率の図鑑がレアアイテムも収録できればヤル気になったんだけど。

>>971
FF2･3は敵1体につき8パターンのお宝テーブルが用意されてる
(2の場合ギルもお宝に含まれる)
で、それぞれの内訳が
48/256
48/256
48/256
48/256
24/256
24/256
12/256
4/256
となってる。ちなみに王女のリボンは4/256だね。

戦闘終了後にA・Bボタンを交互に押せ

>>971-972
>>57

>972-974
ｻﾝﾋﾟｽｺ。
ウィザードのアスピルって貴重だったのか…
でもそのサイトのIDって何が基準なんだろ。

>973
やるとおたからの確立があがるんすか？

>>973
オレは連打するとお宝を落とす確率が上がると信じているｗ
しかし調査したわけではないので、真相は不明

フィン城のウィザードは50戦中１回しか出ないし、アスピルの本は4/256かよ！
無理無理。ヽ（｀Д´）ノ
ミシディアのアスピル１つでやってる人って多い？

そうでもないよ
ブレイクのレベル上げついでに、フィン嬢3Fで戯れていればそのうち落とす

>>977
電源技使えないのならたつまきでやった方が良いよ。
出てくる確率他より高いしいっぺんに5,6体出てくる。

実際、俺は初プレイ時にウィザード狩りもしなかったけどたつまきでアスピルの本入手した。
まあ、これは運がよかっただけだろうけど。