音楽は明らかにＤＱ＞＞＞＞＞＞＞ＦＦ
1 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：
ＦＦはすごいっぴ様にみせてるだけで
別にたいしたことない。
音源がいいだけ。
ＤＱは完成度がかなり高い。
別にたいしたことない。
音源がいいだけ。
ＤＱは完成度がかなり高い。
|
|
|
2 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/28 17:41 ID:ctax8MXb
>>1に一言いいたい。お前FFDQ板を馬鹿にしてないか？
俺ら住人はなぁ、スレ立て規制が厳しい中、できるだけおもしろいスレを立てようと考えてるんだよ。
そしてそれが俺達の誇りなんだよ。なのにな>>1お前なぁ・・・
な ん で 糞 ス レ 立 て て ん だ よ！！
いや、お前がこのスレを盛り上げる気があるならいいんだよ。でもな、ないだろ絶対？
適当にいくつかレスもらって「あ、こんなもんか」って見切りつけてるだろ？
他のスレ読んでた方がおもしろいや、って。じゃ立てんなっつー話だよ。
お前が糞スレ立てるとこの板の評判がますます悪くなるんだよ。
お前がもしこのスレを立ててなかったら
FFDQ板＝単に厨房が多い板 だったはずなのに、お前が糞スレ立てるせいで
FFDQ板＝その上糞スレ乱立させて削除人に迷惑かける板 になってんだぞ？わかってんのか>>1？
勝手にキメラでもなんでも語ってくれ！でも糞スレは立てるなよ。
立てるなら、新規スレッド作成相談所で聞いてからにしろ。
俺がいいたい事はそれだけだ
俺ら住人はなぁ、スレ立て規制が厳しい中、できるだけおもしろいスレを立てようと考えてるんだよ。
そしてそれが俺達の誇りなんだよ。なのにな>>1お前なぁ・・・
な ん で 糞 ス レ 立 て て ん だ よ！！
いや、お前がこのスレを盛り上げる気があるならいいんだよ。でもな、ないだろ絶対？
適当にいくつかレスもらって「あ、こんなもんか」って見切りつけてるだろ？
他のスレ読んでた方がおもしろいや、って。じゃ立てんなっつー話だよ。
お前が糞スレ立てるとこの板の評判がますます悪くなるんだよ。
お前がもしこのスレを立ててなかったら
FFDQ板＝単に厨房が多い板 だったはずなのに、お前が糞スレ立てるせいで
FFDQ板＝その上糞スレ乱立させて削除人に迷惑かける板 になってんだぞ？わかってんのか>>1？
勝手にキメラでもなんでも語ってくれ！でも糞スレは立てるなよ。
立てるなら、新規スレッド作成相談所で聞いてからにしろ。
俺がいいたい事はそれだけだ
3 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/28 17:42 ID:thSyB5k6
4 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/28 17:55 ID:cGf/sjYF
オレはどっちも好きだけどDQ>>FFじゃないと思う。
DQ<<FFの時もあるしどっちもどっちだろ
DQ<<FFの時もあるしどっちもどっちだろ
5 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/28 18:04 ID:W3us84hh
はやく圧縮してもらいたいからスレ立てたのか？
あと１で600スレになるな。
あと１で600スレになるな。
6 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/28 18:39 ID:/eL1bo6v
むしろ俺は戦闘がDQ>FFで、音楽がFF>DQと思うんだが
俺と同意見の人はおらんの？
俺と同意見の人はおらんの？
7 ：みかえる ◆gHxfQkwNBM ：03/01/28 18:43 ID:F6I+FdvB
ＤＱ７と１は感動した曲がない。
よって俺はＦＦの音楽の方が好き。
よって俺はＦＦの音楽の方が好き。
8 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/28 18:48 ID:/eL1bo6v
ワタクシは、光田さん＞イトケンさん＞植松さん＞すぎやまこういちさん
の順で好き。
の順で好き。
9 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/28 18:51 ID:ctax8MXb
>>7
(ﾟДﾟ)ﾊｧ? １に感動がない？逝ってヨシ
(ﾟДﾟ)ﾊｧ? １に感動がない？逝ってヨシ
10 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/28 18:52 ID:/eL1bo6v
１はフィールドの曲が名曲だよね
11 ：みかえる ◆gHxfQkwNBM ：03/01/28 18:57 ID:APlh30Zb
菊田マンセー
12 ：ドラ糞信者必死だな：03/01/28 18:57 ID:/osMj+Pe
音楽はドラ糞がいい？馬鹿ですか？アホもいいかげんにしてください
ドラ糞信者は音楽ってものを知らないとみえる、戦闘も音楽もシナリオもグラフィック
も負けてDQは本当にどこが面白いの？
ドラ糞信者は音楽ってものを知らないとみえる、戦闘も音楽もシナリオもグラフィック
も負けてDQは本当にどこが面白いの？
13 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/28 19:00 ID:W3us84hh
血の気の多い奴がまた増えてきたのかね
14 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/28 19:03 ID:HYsoU2j7
FFは12のサントラがCCCDらしいから
1の言うことに俺は賛成しよう
1の言うことに俺は賛成しよう
12じゃなくて10-2だった・・・
16 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/28 19:10 ID:hgGuub2i
ＤＱ４＞ＤＱ３＞ＦＦ４＞ＦＦ７＞ＦＦ６
ＦＦ戦闘の曲はいいね。
ＦＦ戦闘の曲はいいね。
17 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/28 19:13 ID:ctax8MXb
18 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/28 19:13 ID:4JUsWWBj
ってかＦＦの方が音楽は断然いいだろ？
19 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/28 19:14 ID:dYf0l6/K
>>18
当たり前
当たり前
20 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/28 19:17 ID:ctax8MXb
優良スレ 普通 クソスレ 越えられない壁
┝━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━━━━┿━━┿━━━━━━Ｅ
88彡ミ8。 /)
8ﾉ/ノ＾＾ヾ8。( i )))
|(| ∩ ∩|| / / ＜ｺｺ!
从ゝ__▽_.从 /
/||＿､＿|| /
/ （＿＿＿)
＼(ﾐｌ＿,＿(
/. ＿ ＼
／_ ／ ＼ _.〉
／ ／ ／ /
(二/ （二）
21 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/28 19:18 ID:hjiyzx+w
DQの音楽で良いのは、序曲と、３の音楽（アレフガルド込み）だけ！
FF圧勝！
以上！！
FF圧勝！
以上！！
22 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/28 19:19 ID:wcabDKPG
ＤＱの音楽は豪華王宮料理で
ＦＦの音楽は具のいっぱい入ったソース焼き蕎麦
ＦＦの音楽の方が庶民向け
ＦＦの音楽は具のいっぱい入ったソース焼き蕎麦
ＦＦの音楽の方が庶民向け
23 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/28 19:20 ID:hgGuub2i
ＦＦの曲は戦闘以外ほとんど印象に残らん。
24 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/28 19:44 ID:QVEs/btO
乱立させてる奴誰だ？
25 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/28 21:03 ID:YEhV6QXF
戦闘曲ならロマサガ サガフロ1が最強っぽい
26 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/28 22:21 ID:h3cVVNGh
>>25
激しく同意
激しく同意
27 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/29 03:15 ID:8SQt7iwZ
28 ：ドラ糞信者必死だな：03/01/29 08:02 ID:3HRk9GQU
いや普通に勝ってるから、それよりもお前の方が必死すぎ、
まだドラ糞のほうが良いって思ってるの？ﾜﾗ苦笑（嘲笑（憫笑
まだドラ糞のほうが良いって思ってるの？ﾜﾗ苦笑（嘲笑（憫笑
29 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/29 08:06 ID:GT7RQePe
すごいっぴ
30 ：朧Ⅱ ◆.nyapLNu.w ：03/01/29 08:07 ID:XgA5cb2M
植松＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞すぎやま（カス）
よってＦＦ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＤＱ（ゴミ）
よってＦＦ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＤＱ（ゴミ）
31 ：ドラ糞信者必死だな：03/01/29 08:10 ID:3HRk9GQU
朧さんはよくわかってらっしゃる、いまから妄想中のドラ糞信者掃討してきます
植松サイコーすぎやまカス
植松サイコーすぎやまカス
32 ：ドラ糞信者必死だな：03/01/29 08:12 ID:3HRk9GQU
DQ＝ゴミ激しくﾜﾗタ、まさにそのとおり
ドラ糞信者は早く自分はゴミだという事に気づいて逝ってきてほしいですね（苦笑（嘲笑（憫笑
ドラ糞信者は早く自分はゴミだという事に気づいて逝ってきてほしいですね（苦笑（嘲笑（憫笑
33 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/29 12:31 ID:yBl2Xpoy
音楽のクオリティはどう考えてもDQの方が高い
FFもいい曲多いけど、全体的な構成がちょっと甘いと思う
もっと１曲１曲丁寧に作ってほしいね
FFもいい曲多いけど、全体的な構成がちょっと甘いと思う
もっと１曲１曲丁寧に作ってほしいね
34 ：朧Ⅱ ◆.nyapLNu.w ：03/01/29 13:19 ID:XgA5cb2M
すぎやまの音楽は、インパクトが無い。
単調なまたーり系の曲ばかりで、まったく心を揺さぶる物が無い。
あんなものなら音無しでも変わらない。
ぶっちゃけただの雑音にしかなってない。
植松さんの音楽はさながらハートをゆさぶるキューピッドのごとく、素晴らしい聞き栄え。
単調なまたーり系の曲ばかりで、まったく心を揺さぶる物が無い。
あんなものなら音無しでも変わらない。
ぶっちゃけただの雑音にしかなってない。
植松さんの音楽はさながらハートをゆさぶるキューピッドのごとく、素晴らしい聞き栄え。
35 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/29 13:23 ID:UyEOIiys
これはまたひどいスレですね
両者、笑いながらやってることを願うばかりだ
両者、笑いながらやってることを願うばかりだ
36 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/29 13:40 ID:R8MTdUD7
ドラクエ７の戦闘音楽はがっかりしたな
37 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/29 13:43 ID:yaYiRhyY
こらこら、どっちもあんまり喧嘩するなっつーの・・・(´・ω・｀)
煽るでないよ、両方ともいいとこあるんだし・・・
とりあえず>>6禿げどう
てか、どっちもＰＳに移ってからインパクトなくなったかも。
リメイクドラクエⅣの曲も正直ファミコン時代より悪くなったと思う。
トルネコのフィールドの曲もファミコン版の｢テトテトテトテトテトテトテトテト｣と
した感じのほうが好きだった。
ＰＳ版の「テット・テット・テット・テット」としたリズムのｲｸﾅｲ。
すぎやまさんの曲はフィールドとか街などの通常流れる曲が良いと思う
Ⅳの１章のフィールド、５章で仲間揃ってない時のフィールド曲や、ジプシーダンス、
Ⅱの３人いない時のフィールド曲、１の街の曲、不死鳥ラーミアのテーマとか
植松さんの曲はイベントシーンで流れる曲がとても良い。
Ⅶのエアリスのテーマや、Ⅹの襲撃(ホントは浜渦さんだけど)、いつか終わる夢、
Ⅸの一人じゃない、Ⅵのセリスのテーマ、Ⅴのメインテーマ、Ⅲの水の巫女エリアとか
んでもって戦闘の曲はイトケン最高
サガ２のボス戦やロマサガのサルーイン戦は神。
でも、すぎやまさんのゾーマ戦と植松さんのゼロムス戦も好き。
煽るでないよ、両方ともいいとこあるんだし・・・
とりあえず>>6禿げどう
てか、どっちもＰＳに移ってからインパクトなくなったかも。
リメイクドラクエⅣの曲も正直ファミコン時代より悪くなったと思う。
トルネコのフィールドの曲もファミコン版の｢テトテトテトテトテトテトテトテト｣と
した感じのほうが好きだった。
ＰＳ版の「テット・テット・テット・テット」としたリズムのｲｸﾅｲ。
すぎやまさんの曲はフィールドとか街などの通常流れる曲が良いと思う
Ⅳの１章のフィールド、５章で仲間揃ってない時のフィールド曲や、ジプシーダンス、
Ⅱの３人いない時のフィールド曲、１の街の曲、不死鳥ラーミアのテーマとか
植松さんの曲はイベントシーンで流れる曲がとても良い。
Ⅶのエアリスのテーマや、Ⅹの襲撃(ホントは浜渦さんだけど)、いつか終わる夢、
Ⅸの一人じゃない、Ⅵのセリスのテーマ、Ⅴのメインテーマ、Ⅲの水の巫女エリアとか
んでもって戦闘の曲はイトケン最高
サガ２のボス戦やロマサガのサルーイン戦は神。
でも、すぎやまさんのゾーマ戦と植松さんのゼロムス戦も好き。
38 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/29 13:56 ID:UyEOIiys
音楽はどっちもいいんじゃねーの？
やたらハイレベルな争いだな
やたらハイレベルな争いだな
39 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/29 14:00 ID:1siyLi82
FFの音楽＝大人向き、本格的
DQの音楽＝子供向き、幼稚的
DQの音楽＝子供向き、幼稚的
40 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/29 14:01 ID:qArx85ar
別に音楽で劣ってようが、キャラで劣ってようが
ドラクエ面白いじゃん。まあ俺はリアルタイムでドラクエ１～５を遊んだ世代で
ドラクエ６と７はやっちゃいないんだが、
つい最近ドラクエとＦＦをやったばっかの世代には、単純にＦＦが良く見えるんだろうな
ドラクエ面白いじゃん。まあ俺はリアルタイムでドラクエ１～５を遊んだ世代で
ドラクエ６と７はやっちゃいないんだが、
つい最近ドラクエとＦＦをやったばっかの世代には、単純にＦＦが良く見えるんだろうな
41 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/29 14:02 ID:8SQt7iwZ
マジレスすると、音楽に関してはどっちも素晴らしいと思う。客観的に見て。
ただFFの方が中高生受けは良い音楽だと思うな。
DQ＝クラシック
FF＝JPOP
で優劣はつけれないと思う。
ただFFの方が中高生受けは良い音楽だと思うな。
DQ＝クラシック
FF＝JPOP
で優劣はつけれないと思う。
42 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/29 14:05 ID:UyEOIiys
ＦＦは名作と誉れ高い７でさえ
最後までできなかったほど俺にとっては糞ゲーだったが
音楽だけは超一流だと思うよ
最後までできなかったほど俺にとっては糞ゲーだったが
音楽だけは超一流だと思うよ
43 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/29 14:06 ID:yaYiRhyY
どっちが優れているかは別として植松さんもすぎやまさんも他のゲームの
音楽と聴き比べてみると、やっぱり優れていると思う。
音楽と聴き比べてみると、やっぱり優れていると思う。
44 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/29 14:06 ID:qArx85ar
ドラクエというジャンル自体、ＦＦに比べてレトロゲーに近いのではなかろうか
45 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/29 14:07 ID:UyEOIiys
46 ：朧Ⅱ ◆.nyapLNu.w ：03/01/29 14:08 ID:XgA5cb2M
>>44
その通り。
もはやDQの死滅は近い。
縮小しつつある日本ゲーム市場に対し、肥大化しつつある欧米ゲーム市場。
後者で全く支持を得られないDQは死滅する運命にある（堀井の残りの髪の毛とともに・・・）。
その通り。
もはやDQの死滅は近い。
縮小しつつある日本ゲーム市場に対し、肥大化しつつある欧米ゲーム市場。
後者で全く支持を得られないDQは死滅する運命にある（堀井の残りの髪の毛とともに・・・）。
47 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/29 14:09 ID:yBl2Xpoy
植松が作曲して、すぎやまが編曲したらものすごいｲｲ曲が出来そう
と妄想してみたんだがどうよ？
と妄想してみたんだがどうよ？
48 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/29 14:12 ID:UyEOIiys
かといってＤＱにＦＦのようなことをして欲しいかと聞かれたら
絶対にＮＯ
絶対にＮＯ
49 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/29 14:14 ID:TMPLTLYB
実際は売り上げ以外
FF>OQ
FF>OQ
50 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/29 14:15 ID:8SQt7iwZ
>>46
そりゃただ単にお前がDQの死滅を望んでるだけだろ（苦笑
そりゃただ単にお前がDQの死滅を望んでるだけだろ（苦笑
51 ：朧Ⅱ ◆.nyapLNu.w ：03/01/29 14:17 ID:XgA5cb2M
実のところ、売上げも「FF>>>>>∞>>>>>DQ」だったりする。
日本で「RPG」のノロシをあげたタイトルとしてドラクエが日本において支持が高いのは仕方が無い。
しかし、どちらも同時発進をした海外においては、DQは見るも無残な結果を残している。
FFは海外でも馬鹿うれしている、日本の誇るＲＰＧだが。
日本で「RPG」のノロシをあげたタイトルとしてドラクエが日本において支持が高いのは仕方が無い。
しかし、どちらも同時発進をした海外においては、DQは見るも無残な結果を残している。
FFは海外でも馬鹿うれしている、日本の誇るＲＰＧだが。
52 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/29 14:19 ID:UotkQ3wh
朧見てるとau思い出す
53 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/29 14:19 ID:UyEOIiys
>>49
IDがてんぷれ
IDがてんぷれ
54 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/29 14:21 ID:8SQt7iwZ
>>49
あんまりそういう優劣に拘ってもと個人的には思う。
FFより劣ってるだろうけどもFFよりDQより好きなRPGも多いし、
結局は好みの問題にしかすぎないんだろうなと思う。
サザエさんやドラえもんがアニメの頂点かと言われればそれはないわけで。
寅さんが日本映画の頂点かといわれればそれは無い訳で。
あんまりそういう優劣に拘ってもと個人的には思う。
FFより劣ってるだろうけどもFFよりDQより好きなRPGも多いし、
結局は好みの問題にしかすぎないんだろうなと思う。
サザエさんやドラえもんがアニメの頂点かと言われればそれはないわけで。
寅さんが日本映画の頂点かといわれればそれは無い訳で。
55 ：朧Ⅱ ◆.nyapLNu.w ：03/01/29 14:21 ID:XgA5cb2M
本当に良いものは、どこにいっても支持される。
一般大衆向けプロスポーツとしてノロシをあげたプロ野球は今も尚日本で最も人気の高いプロスポーツだが、世界に出ると野球が高人気な国など指折り数えるほどしか無い。
だが、サッカーは何処の国においても愛されている。
一般大衆向けプロスポーツとしてノロシをあげたプロ野球は今も尚日本で最も人気の高いプロスポーツだが、世界に出ると野球が高人気な国など指折り数えるほどしか無い。
だが、サッカーは何処の国においても愛されている。
56 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/29 14:21 ID:qArx85ar
朧Ⅱはこのスレにｲﾗﾈ（ﾟ⊿ﾟ）
57 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/29 14:22 ID:0GxBP+eY
（戦闘）音楽も、数字がデカイ作品ほど印象が薄れて鼻歌できないわー。
FF8FF9なんかは特に無理。
FF8FF9なんかは特に無理。
58 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/29 14:25 ID:8SQt7iwZ
59 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/29 14:26 ID:8SQt7iwZ
60 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/29 14:27 ID:1siyLi82
ドラクエは日本版ロード・オブ・ザ・リング。
日本人の馴染み易いように変えてあるから、海外では売れない。
海外の物が日本でヒットするのは普通だけど、
日本のものが欧米でヒットするのは稀。
FFはロード・オブ・ザ・リング風。
日本人の馴染み易いように変えてあるから、海外では売れない。
海外の物が日本でヒットするのは普通だけど、
日本のものが欧米でヒットするのは稀。
FFはロード・オブ・ザ・リング風。
61 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/29 14:29 ID:UyEOIiys
62 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/29 14:29 ID:lASaD2lP
すぎやまこういちって音大入れる才能なかったから
必至こいて勉強して東大入ったんだろ。
頭はいいのかもしれないけど音楽的才能はたかが知れてるねｗ
必至こいて勉強して東大入ったんだろ。
頭はいいのかもしれないけど音楽的才能はたかが知れてるねｗ
63 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/29 14:32 ID:8SQt7iwZ
64 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/29 14:32 ID:UyEOIiys
そうなの？
音大にはすぎやまこういちよりすごいのが山ほどいるってことかい？
まずもってありえない話だ
音大にはすぎやまこういちよりすごいのが山ほどいるってことかい？
まずもってありえない話だ
65 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/29 14:32 ID:M/4nA5FA
>>57
それはただ単に主旋律が抑えられてるから鼻歌にしにくいだけと思う
それはただ単に主旋律が抑えられてるから鼻歌にしにくいだけと思う
66 ：朧Ⅱ ◆.nyapLNu.w ：03/01/29 14:35 ID:XgA5cb2M
と、まぁ事物を客観的な視点で眺めたら、ありとあらゆる点でFFがDQに勝っていると言う結論が出てくるわけだが、
DQ信者には、死ぬまで井の中の蛙でいてもらってもいいかと思う。
というのは、現実は厳しい物だから、立場によっては知らないでおく方が幸せな場合も多々あるからね。
少年時代におもりをしてくれたDQが世界中で酷評されているなんていう現実は知りたくないでしょう？（これ読んでる時点で知ってしまっていることになるが）
DQ信者には、死ぬまで井の中の蛙でいてもらってもいいかと思う。
というのは、現実は厳しい物だから、立場によっては知らないでおく方が幸せな場合も多々あるからね。
少年時代におもりをしてくれたDQが世界中で酷評されているなんていう現実は知りたくないでしょう？（これ読んでる時点で知ってしまっていることになるが）
67 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/29 14:35 ID:UyEOIiys
別に朧が「野球＜サッカー」といってるわけじゃなくて
世界の大衆がそう思っているってことだろ
実際、その通りだしな
野球にワールドカップに相当するイベントはない
まぁアメリカでサッカーはあまり奮ってないようだけど
それがＦＦとＤＱのようだと言っているんだろ
世界の大衆がそう思っているってことだろ
実際、その通りだしな
野球にワールドカップに相当するイベントはない
まぁアメリカでサッカーはあまり奮ってないようだけど
それがＦＦとＤＱのようだと言っているんだろ
68 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/29 14:40 ID:UyEOIiys
>>66
ＤＱはなんか味のあるＲＰＧだからな
いきなり海外の人がプレイしてもなんとも感じない節はある
ＦＦが万人にウケるＲＰＧであるなら
ＤＱは狭く深い層にウケるＲＰＧだってことじゃないのか？
会社の売り上げを考えるならＦＦのようなゲームのほうがいいわけだが
海外で売れた＝本当にいいもの
というのは単なるキミの主観だ
ＤＱはなんか味のあるＲＰＧだからな
いきなり海外の人がプレイしてもなんとも感じない節はある
ＦＦが万人にウケるＲＰＧであるなら
ＤＱは狭く深い層にウケるＲＰＧだってことじゃないのか？
会社の売り上げを考えるならＦＦのようなゲームのほうがいいわけだが
海外で売れた＝本当にいいもの
というのは単なるキミの主観だ
69 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/29 14:44 ID:8SQt7iwZ
>>67
＞本当に良いものは、どこにいっても支持される。
だったらこの文章の「本当に良いものは」という一節はどうなる？
>>66
ありとあらゆる点で「客観的に」FFがDQに勝っていると思っているのはFF信者だけでしょ。
普通の人は優劣なんて気にしないぞ。ただ自分の好みにあっているかどうかだけだ。
＞本当に良いものは、どこにいっても支持される。
だったらこの文章の「本当に良いものは」という一節はどうなる？
>>66
ありとあらゆる点で「客観的に」FFがDQに勝っていると思っているのはFF信者だけでしょ。
普通の人は優劣なんて気にしないぞ。ただ自分の好みにあっているかどうかだけだ。
70 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/29 14:45 ID:TMPLTLYB
海外はこの際どうでもいいが一応
1 PSX Final Fantasy VII 9/03/97 Squaresoft 2,426,764
2 PSX Final Fantasy VIII 9/07/99 Squaresoft 1,879,073
3 PS2 Final Fantasy X 11/14/00 Squaresoft 1,445,534
4 PSX Final Fantasy IX 12/18/01 Squaresoft 1,305,753
21 PSX Dragon Warrior VII 11/02/00 Enix 173,337
ttp://forums.gaming-age.com/showthread.php?s=31c1a66739e472caac9132ddf392cd97&threadid=13592
1 PSX Final Fantasy VII 9/03/97 Squaresoft 2,426,764
2 PSX Final Fantasy VIII 9/07/99 Squaresoft 1,879,073
3 PS2 Final Fantasy X 11/14/00 Squaresoft 1,445,534
4 PSX Final Fantasy IX 12/18/01 Squaresoft 1,305,753
21 PSX Dragon Warrior VII 11/02/00 Enix 173,337
ttp://forums.gaming-age.com/showthread.php?s=31c1a66739e472caac9132ddf392cd97&threadid=13592
71 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/29 14:45 ID:EmZi16Ec
ＦＵＣＫ ＯＦＦ
72 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/29 14:49 ID:tfxG0+rK
聖剣2＞DQ4＞FF6＞＞他
73 ：朧Ⅱ ◆.nyapLNu.w ：03/01/29 14:50 ID:TeGJ9znA
さっき書いたが、日本でドラクエが支持されているのは「日本でＲＰＧというジャンルとして大衆向けにヒットしたのがドラクエだから」ということなんだよ。
実際には、ＦＦはおろか、ブレスオブファイア、ワイルドアームズ、スターオーシャンにも劣ると言う評価を海外ではされている。
実際には、ＦＦはおろか、ブレスオブファイア、ワイルドアームズ、スターオーシャンにも劣ると言う評価を海外ではされている。
74 ：朧Ⅱ ◆.nyapLNu.w ：03/01/29 14:51 ID:TeGJ9znA
日本でＲＰＧというジャンルとして大衆向けにヒットしたのがドラクエだから
↓
日本でＲＰＧというジャンルとして初めて大衆向けにヒットしたのがドラクエだから
に訂正。
↓
日本でＲＰＧというジャンルとして初めて大衆向けにヒットしたのがドラクエだから
に訂正。
75 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/29 14:56 ID:qArx85ar
なんでもかんでも海外の評価が正しいってか。おめでてえな
76 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/29 15:01 ID:UyEOIiys
そんなのって気にするもんかな
知名度ではＤＱとＦＦってそんな変わらんと思うけど？
ＲＰＧ開祖だからＤＱ支持してるやつなんか見たこと無い
僕は売り上げがどうとかあんまり詳しい住民じゃないからわからんけど
そう理由づけをするってことは
日本ではＤＱのほうが売れてるわけだろ
海外のプレイヤーでもとっつきやすいのがＦＦだが
本当に良いものはＤＱだ、となるのが普通じゃない？
あと、どうでもいいがＦＦ厨ってほんとに
他方をけなすことしかせんよな
僕にはＦＦが順風満帆には見えないわけだが
まぁそれはどうでもいいとしても
このスレでも朧という彼のＤＱ攻撃を否定するって感じで
知名度ではＤＱとＦＦってそんな変わらんと思うけど？
ＲＰＧ開祖だからＤＱ支持してるやつなんか見たこと無い
僕は売り上げがどうとかあんまり詳しい住民じゃないからわからんけど
そう理由づけをするってことは
日本ではＤＱのほうが売れてるわけだろ
海外のプレイヤーでもとっつきやすいのがＦＦだが
本当に良いものはＤＱだ、となるのが普通じゃない？
あと、どうでもいいがＦＦ厨ってほんとに
他方をけなすことしかせんよな
僕にはＦＦが順風満帆には見えないわけだが
まぁそれはどうでもいいとしても
このスレでも朧という彼のＤＱ攻撃を否定するって感じで
77 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/29 15:02 ID:8SQt7iwZ
まあ海外ではFFの方が上なのは事実だが、そうだからといってFFの方が上だと決めつけたがるやつは
なんとしてでも必死でDQよりFFの方が上だということにしておきたいFF信者だけだと思うぞ。
＞日本でドラクエが支持されているのは
＞「日本でＲＰＧというジャンルとして大衆向けに
＞ヒットしたのがドラクエだから」ということなんだよ。
それでも日本で未だにDQがヒットしているという現実には変わらない。
そして俺らには優劣とかは関係無い。ただ自分の好みにあったゲームを支持しているだけ。
世の中には骨董趣味もいる。それだけだ。
そして日本ではDQとFF、所詮はどっちもブランドで売れているだけ。
なんとしてでも必死でDQよりFFの方が上だということにしておきたいFF信者だけだと思うぞ。
＞日本でドラクエが支持されているのは
＞「日本でＲＰＧというジャンルとして大衆向けに
＞ヒットしたのがドラクエだから」ということなんだよ。
それでも日本で未だにDQがヒットしているという現実には変わらない。
そして俺らには優劣とかは関係無い。ただ自分の好みにあったゲームを支持しているだけ。
世の中には骨董趣味もいる。それだけだ。
そして日本ではDQとFF、所詮はどっちもブランドで売れているだけ。
78 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/29 15:04 ID:TMPLTLYB
>>76
FFスレでも朧は暴れてますので無視してやってください
FFスレでも朧は暴れてますので無視してやってください
79 ：朧Ⅱ ◆.nyapLNu.w ：03/01/29 15:06 ID:TeGJ9znA
その好みというのが、「惰性」にまみれた低俗な価値感でしかないと言っているんだ。
俺たちＦＦファンは、本当は何がよいものなのかということを色眼鏡抜きで判断できているが、
ドラクエ信者がドラクエを好む理由は「ドラクエだから」という理由でしかないのさ。
俺たちＦＦファンは、本当は何がよいものなのかということを色眼鏡抜きで判断できているが、
ドラクエ信者がドラクエを好む理由は「ドラクエだから」という理由でしかないのさ。
80 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/29 15:07 ID:9fm7zLrm
正直、植松もすぎやまももうﾀﾞﾒﾎﾟ。
ただ、人間的には
植松>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>すぎやま。
すぎやまはｼﾞｬｽﾗｯ糞の著作権に対するメッセージで見限った。
ただ、人間的には
植松>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>すぎやま。
すぎやまはｼﾞｬｽﾗｯ糞の著作権に対するメッセージで見限った。
81 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/29 15:07 ID:rK7acgvh
>>75
ほっとけ。
中国語を話し、イスラム教徒で、携帯はもちろんドコモ。
常に洋楽しか聴かず、ここ数年テレビ番組は日テレのみ。日本映画を見たことがない。
日本人しか買わないと言って日本文学にも触れず、ハリポタを原文で読破、
ゲーセンで何故ドルが使えないんだと騒ぐ香具師なぞ、相手にするだけ無駄でさあ。
第一、ＦＦ愛してる人、ＤＱ愛してる者は、こんなスレ眼中にないって。
それはそうと、ＦＦもＤＱも両方やってる漏れとしては、
美人は３日で飽きるがブ○は３日ですぐ慣れる、の論理でＤＱ音楽。
ＦＦは最初はすごいがそのうち疲れてくる。ＤＱはしばらくすると空気のように聞こえなくなる。
ゲームでは、「ゲームするのに一番いい音楽」が「良い音楽」であって、素晴らしすぎる音楽はかえって邪魔になることもある。
ま、ＤＱ７みたいに、ヘボすぎるのもやる気なくすけど…
ほっとけ。
中国語を話し、イスラム教徒で、携帯はもちろんドコモ。
常に洋楽しか聴かず、ここ数年テレビ番組は日テレのみ。日本映画を見たことがない。
日本人しか買わないと言って日本文学にも触れず、ハリポタを原文で読破、
ゲーセンで何故ドルが使えないんだと騒ぐ香具師なぞ、相手にするだけ無駄でさあ。
第一、ＦＦ愛してる人、ＤＱ愛してる者は、こんなスレ眼中にないって。
それはそうと、ＦＦもＤＱも両方やってる漏れとしては、
美人は３日で飽きるがブ○は３日ですぐ慣れる、の論理でＤＱ音楽。
ＦＦは最初はすごいがそのうち疲れてくる。ＤＱはしばらくすると空気のように聞こえなくなる。
ゲームでは、「ゲームするのに一番いい音楽」が「良い音楽」であって、素晴らしすぎる音楽はかえって邪魔になることもある。
ま、ＤＱ７みたいに、ヘボすぎるのもやる気なくすけど…
82 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/29 15:11 ID:UyEOIiys
>>78
そうか
じゃ音楽について語ろうぜ
俺的スペシャルはライアンのフィールドの曲だ
ＦＦでは７の戦闘だ
>>80
確かになぁ
あれはほんとにすぎやまが言ったの？って感じだった
なんか今まで尊敬してただけに落胆も大きかった
そうか
じゃ音楽について語ろうぜ
俺的スペシャルはライアンのフィールドの曲だ
ＦＦでは７の戦闘だ
>>80
確かになぁ
あれはほんとにすぎやまが言ったの？って感じだった
なんか今まで尊敬してただけに落胆も大きかった
83 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/29 15:14 ID:8SQt7iwZ
84 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/29 15:15 ID:mGwt5Z9p
植松じゃないけど
FFTの音楽はすごくいいよ
FFTの音楽はすごくいいよ
85 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/29 15:18 ID:lASaD2lP
俺は正直ＦＦもドラクエも見限ったけど、
（というかＲＰＧがつまらなくなった。３Ｄアクションの方が動かしてて楽しい）
まあゲームとしてＦＦの目指そうとする方向性はわかる。
ＲＰＧという完成されてしまったジャンルでより進化させようと思ったら、
もうグラフィックやムービーをより綺麗にするくらいしかないだろうし。
それに対してドラクエは変わらない面白さ（２Ｄの戦闘シーン等）を売りにしつつ、
フィールドは半端に３Ｄ化し（見づらくて汚くなっただけ。３Ｄにするなら
ゼルダレベルに作りこまなきゃカメラ回す手間がかかるだけ）、
さすがに堀井も失敗したと思ったのか次回作の製作会社に
３Ｄアクションのノウハウがあるレベル５を選んだが、
半端なアニメグラフィックはＧＣのゼルダには遠く及ばない。
それなのに次回のドラクエはこのアニメ絵を売りにして
「どうだ凄いだろ」みたいに言ってるのがムカツク。
ゼルダ風タクの方が100倍凄いんじゃボケ。
（というかＲＰＧがつまらなくなった。３Ｄアクションの方が動かしてて楽しい）
まあゲームとしてＦＦの目指そうとする方向性はわかる。
ＲＰＧという完成されてしまったジャンルでより進化させようと思ったら、
もうグラフィックやムービーをより綺麗にするくらいしかないだろうし。
それに対してドラクエは変わらない面白さ（２Ｄの戦闘シーン等）を売りにしつつ、
フィールドは半端に３Ｄ化し（見づらくて汚くなっただけ。３Ｄにするなら
ゼルダレベルに作りこまなきゃカメラ回す手間がかかるだけ）、
さすがに堀井も失敗したと思ったのか次回作の製作会社に
３Ｄアクションのノウハウがあるレベル５を選んだが、
半端なアニメグラフィックはＧＣのゼルダには遠く及ばない。
それなのに次回のドラクエはこのアニメ絵を売りにして
「どうだ凄いだろ」みたいに言ってるのがムカツク。
ゼルダ風タクの方が100倍凄いんじゃボケ。
86 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/29 15:20 ID:tfxG0+rK
っつーか他人の評価無しにゲームを評価できないの？
自分が面白いと思ったものが実は「低俗」なものだったらどうするの？
とﾏｼﾞﾚｽしてみる。
自分が面白いと思ったものが実は「低俗」なものだったらどうするの？
とﾏｼﾞﾚｽしてみる。
87 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/29 15:21 ID:UyEOIiys
ＤＱも捨てがたいが
正直、■の音楽スタッフは異常なほど優秀だよな
クロノシリーズが中でも最強と思う
つかこのスレってＤＱ vs ＦＦスレの中でも
業界屈指の争いとなるスレッドだよな
レベル高すぎるよ
正直、■の音楽スタッフは異常なほど優秀だよな
クロノシリーズが中でも最強と思う
つかこのスレってＤＱ vs ＦＦスレの中でも
業界屈指の争いとなるスレッドだよな
レベル高すぎるよ
88 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/29 15:22 ID:8SQt7iwZ
結局さ、朧は日本でのDQ人気、FFニ番手に嫉妬してるだけだろうな。
89 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/29 15:28 ID:lASaD2lP
まあ音楽に関していえば総じて売れているゲームほど
音楽にかけられる制作費も多くなるから
良い音楽になる傾向はあるだろうな。
中小メーカーのゲームだと内容は面白くても
音楽は金かけてないのが丸わかりでショボイのがたくさんある。
音楽にかけられる制作費も多くなるから
良い音楽になる傾向はあるだろうな。
中小メーカーのゲームだと内容は面白くても
音楽は金かけてないのが丸わかりでショボイのがたくさんある。
90 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/29 15:28 ID:8SQt7iwZ
DQファンはDQという作品がトータル的に見て自分の好みにあってるからDQが好きでいられる。
DQが日本で一番売れてるRPGだからってDQファンになったやつなんているのか？
「DQだから」ってのは、「私の好きなDQが変わらないでいてくれるから」、であって、
「最も有名なRPGのDQだから」で選んでるのではあるまい。
ではFFファンはどうだ？
世界でも認められた有名RPGだから、君はFFを好きなのかい？
DQが日本で一番売れてるRPGだからってDQファンになったやつなんているのか？
「DQだから」ってのは、「私の好きなDQが変わらないでいてくれるから」、であって、
「最も有名なRPGのDQだから」で選んでるのではあるまい。
ではFFファンはどうだ？
世界でも認められた有名RPGだから、君はFFを好きなのかい？
91 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/29 15:31 ID:a1czdWW2
FFの音楽は数打ちゃ当たるって感じ
92 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/29 15:35 ID:lASaD2lP
>>90
自分の好みっていうかみんながやってるから俺もやろう、って感じだろ。
あんたは違うのかもしれないが世間的な見られ方はキムタクドラマと変わらない。
もっともこれはＦＦにも当てはまる話だけど、
ドラクエの場合は特にそういう傾向が強いと思うので。
ドラクエのヘボイグラフィック見て本気で面白がったり
感動したりしてる奴がいるとは思えない。
自分の好みっていうかみんながやってるから俺もやろう、って感じだろ。
あんたは違うのかもしれないが世間的な見られ方はキムタクドラマと変わらない。
もっともこれはＦＦにも当てはまる話だけど、
ドラクエの場合は特にそういう傾向が強いと思うので。
ドラクエのヘボイグラフィック見て本気で面白がったり
感動したりしてる奴がいるとは思えない。
93 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/29 15:42 ID:rK7acgvh
>>90
プレイヤー本人としてはそうなんだけど、
ＦＦとＤＱのどちらかを他人に薦めるって場合には、客観的評価に頼らざるを得ないと思う。
売り上げとかは、感性がシンクロする人、攻略サイトや共通の話題にできる相手が多いってことだし、
海外でどれだけＦＦやり込み派がいるか知らないけど、そこから青い目のお友達ができるかもしれない。
ま、漏れとしては、両方やれって言っちまうけどね。
プレイヤー本人としてはそうなんだけど、
ＦＦとＤＱのどちらかを他人に薦めるって場合には、客観的評価に頼らざるを得ないと思う。
売り上げとかは、感性がシンクロする人、攻略サイトや共通の話題にできる相手が多いってことだし、
海外でどれだけＦＦやり込み派がいるか知らないけど、そこから青い目のお友達ができるかもしれない。
ま、漏れとしては、両方やれって言っちまうけどね。
94 ：朧Ⅱ ◆.nyapLNu.w ：03/01/29 15:48 ID:TeGJ9znA
日本においてRPGというジャンルを大衆に認知させ、初めてのヒットを誇った作品としてDQは評価できよう。
しかし、ＤＱが日本において売れているのは，初めてのヒット作としてついたハク（ブランド）によるものに過ぎない。
ドラクエ信者は、このブランドに陶酔しており、何が良い物なのか判別できていない（判別する気も無い）。
というのが、ドラクエが一番で無ければならないという偏狭な考えが染み付いてしまっているから（アイドル信者のヒットチャートへの異常な執着に似ている）。
もはや質においては、数え切れないほど多くの作品が、ＤＱを遥かに凌いでしまっているという現状がある。
これを知る上で容易なのが、全ての作品にとって同じ条件の与えられた海外市場での売れ行きなのである。
日本市場において通用する「ブランド」も欧米人にとってはまるで無価値な物だ。
彼らの判断により、「率直にどの作品が面白かったのか」ということが手に取るように判明するわけだ。
そして彼らはファイナルファンタジーを支持した。
無論私は、全ての作品を客観的に受け止め、何が面白いのかを判断した上でＦＦを支持してきたのだから、欧米人の判断と重なるのは言うまでも無い。
重要なことは「客観的価値判断のできる人間はＦＦを選んでいる」という現実を、ドラクエ信者に思い知らす（半ば洗脳ともいえるものを取り除くために）ことにある。
しかし、ＤＱが日本において売れているのは，初めてのヒット作としてついたハク（ブランド）によるものに過ぎない。
ドラクエ信者は、このブランドに陶酔しており、何が良い物なのか判別できていない（判別する気も無い）。
というのが、ドラクエが一番で無ければならないという偏狭な考えが染み付いてしまっているから（アイドル信者のヒットチャートへの異常な執着に似ている）。
もはや質においては、数え切れないほど多くの作品が、ＤＱを遥かに凌いでしまっているという現状がある。
これを知る上で容易なのが、全ての作品にとって同じ条件の与えられた海外市場での売れ行きなのである。
日本市場において通用する「ブランド」も欧米人にとってはまるで無価値な物だ。
彼らの判断により、「率直にどの作品が面白かったのか」ということが手に取るように判明するわけだ。
そして彼らはファイナルファンタジーを支持した。
無論私は、全ての作品を客観的に受け止め、何が面白いのかを判断した上でＦＦを支持してきたのだから、欧米人の判断と重なるのは言うまでも無い。
重要なことは「客観的価値判断のできる人間はＦＦを選んでいる」という現実を、ドラクエ信者に思い知らす（半ば洗脳ともいえるものを取り除くために）ことにある。
95 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/29 15:52 ID:8SQt7iwZ
>>92
まあライトのなかにはそういう人もあるかもしれんが、少なくともここに来ているほどの
マニア及びファンは「皆もやっているからおれもやろう」なのか？
＞ドラクエのヘボイグラフィック見て本気で面白がったり
＞感動したりしてる奴がいるとは思えない。
お前の面白さや感動したかどうかを決める要素はグラフィックなのか？
>>93
客観的評価っちゅうか、相手の好みを聞いて勧めるな。
まあライトのなかにはそういう人もあるかもしれんが、少なくともここに来ているほどの
マニア及びファンは「皆もやっているからおれもやろう」なのか？
＞ドラクエのヘボイグラフィック見て本気で面白がったり
＞感動したりしてる奴がいるとは思えない。
お前の面白さや感動したかどうかを決める要素はグラフィックなのか？
>>93
客観的評価っちゅうか、相手の好みを聞いて勧めるな。
96 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/29 15:53 ID:lASaD2lP
97 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/29 15:57 ID:UyEOIiys
>>94
まぁ言いたいことはわかるが
日本でＤＱが売れてる理由が「最初にＲＰＧをヒットさせたから」
というのはキミの主観だと言っているんだよ
エニクスは「ＤＱらしさ」を大事にしている方向なわけだから
ＤＱ自体知らない海外のプレイヤーが拒絶するのは
まぁある程度は当たり前だ
そこまではいい
が、日本におけるＤＱの評価の理由を「ＲＰＧ開祖だから」
とひとくくりにするのはただのお前の妄想だ
まぁ言いたいことはわかるが
日本でＤＱが売れてる理由が「最初にＲＰＧをヒットさせたから」
というのはキミの主観だと言っているんだよ
エニクスは「ＤＱらしさ」を大事にしている方向なわけだから
ＤＱ自体知らない海外のプレイヤーが拒絶するのは
まぁある程度は当たり前だ
そこまではいい
が、日本におけるＤＱの評価の理由を「ＲＰＧ開祖だから」
とひとくくりにするのはただのお前の妄想だ
98 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/29 16:02 ID:lASaD2lP
99 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/29 16:04 ID:UyEOIiys
100 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/29 16:06 ID:8SQt7iwZ
＞ＤＱが日本において売れているのは，初めてのヒット作としてついたハク（ブランド）によるものに過ぎない。
それはＦＦもだと思うぞ。
＞ドラクエ信者は、このブランドに陶酔しており、何が良い物なのか判別できていない（判別する気も無い）。
何でそうだという風に決めつけるんだ。お前の妄想だろ。
＞ドラクエが一番で無ければならないという偏狭な考えが染み付いてしまっているから
お前を見るとお前こそがＦＦが一番で無ければならないという偏狭な考えが
染み付いてしまっていると思うぞ。
＞これを知る上で容易なのが、全ての作品にとって同じ条件の与えられた
＞海外市場での売れ行きなのである（以下省略
外国人の主観がぜったいなのか？
＞重要なことは「客観的価値判断のできる人間はＦＦを選んでいる」という現実を
海外での評価が客観的判断価値なのですか・・・
＞ドラクエ信者に思い知らす（半ば洗脳ともいえるものを取り除くために）
＞ことにある。
何でお前がそういうことをわざわざ行う必要があるの？
結局日本でNO２なのがくやしいんだろ？（ｗ
自分の好きなものがなんでもNO1でいてほしいという厨房的思考回路によるな。
それはＦＦもだと思うぞ。
＞ドラクエ信者は、このブランドに陶酔しており、何が良い物なのか判別できていない（判別する気も無い）。
何でそうだという風に決めつけるんだ。お前の妄想だろ。
＞ドラクエが一番で無ければならないという偏狭な考えが染み付いてしまっているから
お前を見るとお前こそがＦＦが一番で無ければならないという偏狭な考えが
染み付いてしまっていると思うぞ。
＞これを知る上で容易なのが、全ての作品にとって同じ条件の与えられた
＞海外市場での売れ行きなのである（以下省略
外国人の主観がぜったいなのか？
＞重要なことは「客観的価値判断のできる人間はＦＦを選んでいる」という現実を
海外での評価が客観的判断価値なのですか・・・
＞ドラクエ信者に思い知らす（半ば洗脳ともいえるものを取り除くために）
＞ことにある。
何でお前がそういうことをわざわざ行う必要があるの？
結局日本でNO２なのがくやしいんだろ？（ｗ
自分の好きなものがなんでもNO1でいてほしいという厨房的思考回路によるな。
101 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/29 16:08 ID:8SQt7iwZ
102 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/29 16:10 ID:lASaD2lP
>>98
なるほど。そういうのはあるかもしれないな。
ただ世界観やゲームスタイルもかなり変化していると思うのだが、
特技などというＭＰ消費しない魔法もどきは
ドラクエらしさというものの否定ではないのか？
まあ個人的にいえば火←→水（氷）といった
相反する属性概念がないなどの部分も含めて、
ドラクエは呪文周りを完全に一新した方がいいと思う。
特技もＭＰ消費するようになればバランスも少しは改善されるだろうし。
なるほど。そういうのはあるかもしれないな。
ただ世界観やゲームスタイルもかなり変化していると思うのだが、
特技などというＭＰ消費しない魔法もどきは
ドラクエらしさというものの否定ではないのか？
まあ個人的にいえば火←→水（氷）といった
相反する属性概念がないなどの部分も含めて、
ドラクエは呪文周りを完全に一新した方がいいと思う。
特技もＭＰ消費するようになればバランスも少しは改善されるだろうし。
103 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/29 16:17 ID:8SQt7iwZ
＞ただ世界観やゲームスタイルもかなり変化していると思うのだが、
基本的にはあまり変化はしていないな。（拒絶するほどの変化ではないという意味）
＞特技などというＭＰ消費しない魔法もどきは
＞ドラクエらしさというものの否定ではないのか？
だからそういうのに対しては不満を述べているやつもいっぱいいるだろ。
それが不満でDQファンをやめた元ファンもたくさんいるだろ。
不満がないというやつは、その部分に関しては特に不満をかんじなかったというだけだ。
基本的にはあまり変化はしていないな。（拒絶するほどの変化ではないという意味）
＞特技などというＭＰ消費しない魔法もどきは
＞ドラクエらしさというものの否定ではないのか？
だからそういうのに対しては不満を述べているやつもいっぱいいるだろ。
それが不満でDQファンをやめた元ファンもたくさんいるだろ。
不満がないというやつは、その部分に関しては特に不満をかんじなかったというだけだ。
104 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/29 16:18 ID:UyEOIiys
ブランドで売れてるのはＤＱもＦＦも一緒
ここで朧が執拗に「ＲＰＧ開祖」ということにアクセントを置くのは
その事実からの逃避だよな
実際ＤＱがＲＰＧ開祖でＦＦはそうじゃないからＤＱを買おうなんて
思うやつはおらんから
特技はありゃ明らかに失敗作
というか僕はそもそもＤＱ７は
借りたけどプレイも途中で投げ出したし賞賛もしとらん
こないだＤＱ２をやったのでＤＱ愛に満ち溢れているだけだ（笑
ここで朧が執拗に「ＲＰＧ開祖」ということにアクセントを置くのは
その事実からの逃避だよな
実際ＤＱがＲＰＧ開祖でＦＦはそうじゃないからＤＱを買おうなんて
思うやつはおらんから
特技はありゃ明らかに失敗作
というか僕はそもそもＤＱ７は
借りたけどプレイも途中で投げ出したし賞賛もしとらん
こないだＤＱ２をやったのでＤＱ愛に満ち溢れているだけだ（笑
105 ：98：03/01/29 16:21 ID:lASaD2lP
>>95
＞まあライトのなかにはそういう人もあるかもしれんが、少なくともここに来ているほどの
＞マニア及びファンは「皆もやっているからおれもやろう」なのか？
この板にいるほどのゲーオタがドラクエを面白がっているというのが信じられない。
だから冷静になって欲しいとドラクエ否定意見を書き込んでいる。
何度も言うようだけどドラクエの何が面白いのか具体的に書き込んで欲しい。
＞＞ドラクエのヘボイグラフィック見て本気で面白がったり
＞＞感動したりしてる奴がいるとは思えない。
＞お前の面白さや感動したかどうかを決める要素はグラフィックなのか？
漏れの好みで言えば自由に動き回れる３Ｄアクションが好きなので
グラフィックはそれほど重要な要素ではない。
ただドラクエは流行りものということでプレイしている人が多いと思うので、
そういうライト層はグラフィックは綺麗な方がいいだろうし、
本当にドラクエのグラフィックで満足してるのかなあと。
＞まあライトのなかにはそういう人もあるかもしれんが、少なくともここに来ているほどの
＞マニア及びファンは「皆もやっているからおれもやろう」なのか？
この板にいるほどのゲーオタがドラクエを面白がっているというのが信じられない。
だから冷静になって欲しいとドラクエ否定意見を書き込んでいる。
何度も言うようだけどドラクエの何が面白いのか具体的に書き込んで欲しい。
＞＞ドラクエのヘボイグラフィック見て本気で面白がったり
＞＞感動したりしてる奴がいるとは思えない。
＞お前の面白さや感動したかどうかを決める要素はグラフィックなのか？
漏れの好みで言えば自由に動き回れる３Ｄアクションが好きなので
グラフィックはそれほど重要な要素ではない。
ただドラクエは流行りものということでプレイしている人が多いと思うので、
そういうライト層はグラフィックは綺麗な方がいいだろうし、
本当にドラクエのグラフィックで満足してるのかなあと。
106 ：98：03/01/29 16:23 ID:lASaD2lP
>>104
ドラクエ２は俺も好きだよ。
最近のＲＰＧは無駄にアイテムや魔法が多かったりして面倒なので、
たまにドラクエ２やるとシンプルな面白さというものを実感する。
難易度も適度に高いところが良いね。
ドラクエ２は俺も好きだよ。
最近のＲＰＧは無駄にアイテムや魔法が多かったりして面倒なので、
たまにドラクエ２やるとシンプルな面白さというものを実感する。
難易度も適度に高いところが良いね。
107 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/29 16:23 ID:Wk67vHlu
DQ=チャイコ
FF=ラヴェル
FF=ラヴェル
108 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/29 16:24 ID:yaYiRhyY
なんかまた、売れる売れない、グラフィック、シナリオ、システムとかの
話か・・・
単純に音楽の話のスレなのに・・・
話か・・・
単純に音楽の話のスレなのに・・・
109 ：朧Ⅱ ◆.nyapLNu.w ：03/01/29 16:25 ID:TeGJ9znA
１が売れて、２で黒山の人だかりを作ってメディアで大々的に取り上げられ、「社会現象」とまで呼ばれた分、
「ドラクエ」という名前が社会に知れ渡った度合いは他のゲームとは比べ物にならんと言うことですよ。
色んなゲームと比較することも無く「ドラクエって面白いらしいから買おう」といった軽い気持ちで買ってしまっているのが大半なのが現状。
そういったハンデの無い市場で、どういう評価をされるかということを考察する上で、海外市場を挙げたわけです。
ぶっちゃけ、世界見渡せばＦＦが圧倒的にＲＰＧの王者であることは否定し難い事実なので、DQ信者の皆さんのプライドが傷付いてしまうのは仕方ないと思いますけどね。
現実として、頭の隅には入れておいたほうがよろしいかと思いますよ。
「ドラクエ」という名前が社会に知れ渡った度合いは他のゲームとは比べ物にならんと言うことですよ。
色んなゲームと比較することも無く「ドラクエって面白いらしいから買おう」といった軽い気持ちで買ってしまっているのが大半なのが現状。
そういったハンデの無い市場で、どういう評価をされるかということを考察する上で、海外市場を挙げたわけです。
ぶっちゃけ、世界見渡せばＦＦが圧倒的にＲＰＧの王者であることは否定し難い事実なので、DQ信者の皆さんのプライドが傷付いてしまうのは仕方ないと思いますけどね。
現実として、頭の隅には入れておいたほうがよろしいかと思いますよ。
110 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/29 16:26 ID:RhNeX522
111 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/29 16:28 ID:UyEOIiys
112 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/29 16:30 ID:UyEOIiys
>>110
知らないほうがいいと思うよ
知らないほうがいいと思うよ
113 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/29 16:32 ID:8SQt7iwZ
＞この板にいるほどのゲーオタがドラクエを面白がっているというのが信じられない。
人には色々な好みの人がいる。
DQを面白いと感じるゲーヲタもいるだろう。
お前のゲーヲタの印象で物事を決めないように。
＞だから冷静になって欲しいとドラクエ否定意見を書き込んでいる。
お前がわざわざそこまでするのは何故？
結局自己満足にしかすぎないだろ。
お前の「DQはつまらない」という決めつけこそ冷静じゃない。
＞何度も言うようだけどドラクエの何が面白いのか具体的に書き込んで欲しい。
好みの問題。
分からないやつにはなに言ったってわからんだろ。
じゃあいうが、俺はDQのストーリーが面白いと思う。分かるか？
＞そういうライト層はグラフィックは綺麗な方がいいだろうし、
＞本当にドラクエのグラフィックで満足してるのかなあと。
真実は、マニアにライトの心理などわからん。
だがおそらく、ライトはマニアがいうほどグラフィックには拘らないだろう。
むしろグラフィックに拘っているのはほかならぬゲーヲタのほうだと思う
人には色々な好みの人がいる。
DQを面白いと感じるゲーヲタもいるだろう。
お前のゲーヲタの印象で物事を決めないように。
＞だから冷静になって欲しいとドラクエ否定意見を書き込んでいる。
お前がわざわざそこまでするのは何故？
結局自己満足にしかすぎないだろ。
お前の「DQはつまらない」という決めつけこそ冷静じゃない。
＞何度も言うようだけどドラクエの何が面白いのか具体的に書き込んで欲しい。
好みの問題。
分からないやつにはなに言ったってわからんだろ。
じゃあいうが、俺はDQのストーリーが面白いと思う。分かるか？
＞そういうライト層はグラフィックは綺麗な方がいいだろうし、
＞本当にドラクエのグラフィックで満足してるのかなあと。
真実は、マニアにライトの心理などわからん。
だがおそらく、ライトはマニアがいうほどグラフィックには拘らないだろう。
むしろグラフィックに拘っているのはほかならぬゲーヲタのほうだと思う
114 ：98：03/01/29 16:33 ID:lASaD2lP
>>109
ところで朧ⅡはＦＦ以外ではどんなゲームが好きなの？
６４やＧＣのゼルダをやったらもうイチイチ戦闘画面に切り替わって
コマンド入力するＲＰＧなんかやる気なくなってくるよ。
スクウェアだってそういう流れを意識しているから
ＫＨというゼルダもどきのアクションＲＰＧを出したんだし。
というわけでＫＨが好きなのかどうかも答えて欲しい。
ところで朧ⅡはＦＦ以外ではどんなゲームが好きなの？
６４やＧＣのゼルダをやったらもうイチイチ戦闘画面に切り替わって
コマンド入力するＲＰＧなんかやる気なくなってくるよ。
スクウェアだってそういう流れを意識しているから
ＫＨというゼルダもどきのアクションＲＰＧを出したんだし。
というわけでＫＨが好きなのかどうかも答えて欲しい。
115 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/29 16:33 ID:Wk67vHlu
っていうか糞なのはすぎやまじゃなくてジャスラックだろ？
大人に課金して金取るのは許せるが、俺みたいなリア中とかから金を取るのは糞。金の亡者。
すぎやまはただジャスラックに登録しているだけ。無罪。
大人に課金して金取るのは許せるが、俺みたいなリア中とかから金を取るのは糞。金の亡者。
すぎやまはただジャスラックに登録しているだけ。無罪。
116 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/29 16:38 ID:8SQt7iwZ
>>109
＞海外市場を挙げたわけです。
日本人と外人の嗜好の違いも無視できないだろ。
＞世界見渡せばＦＦが圧倒的にＲＰＧの王者であることは否定し難い事実なので
はずれ。
世界王者はポケモン。
というか、優劣とか頂点の地位にそこまで拘る君がとても可哀想（ﾜﾗ
＞現実として、頭の隅には入れておいたほうがよろしいかと思いますよ。
君も現実として日本ではどんな言い訳つけてもDQ＞FFなのは認めたほうがいいですよ。
＞海外市場を挙げたわけです。
日本人と外人の嗜好の違いも無視できないだろ。
＞世界見渡せばＦＦが圧倒的にＲＰＧの王者であることは否定し難い事実なので
はずれ。
世界王者はポケモン。
というか、優劣とか頂点の地位にそこまで拘る君がとても可哀想（ﾜﾗ
＞現実として、頭の隅には入れておいたほうがよろしいかと思いますよ。
君も現実として日本ではどんな言い訳つけてもDQ＞FFなのは認めたほうがいいですよ。
117 ：朧Ⅱ ◆.nyapLNu.w ：03/01/29 16:40 ID:TeGJ9znA
ゼルダはどちらもやってるよ。
ただ、俺はアクションがあまり得意と言えるレベルでは無いので、クリアするので精一杯だった。
それとＰＳ２でアクション系やるのは気が引けるので、ＫＨはやってない。
ＫＨＦＭはゼルダ買ったから金が無かった。
ＲＰＧで好きな物は、ペルソナ１、グランディア１、テイルズ、ＦＦ、ヴァルキリープロファイルくらいかな。
ドラクエは、マジでつまらないと思いまつ。
ただ、俺はアクションがあまり得意と言えるレベルでは無いので、クリアするので精一杯だった。
それとＰＳ２でアクション系やるのは気が引けるので、ＫＨはやってない。
ＫＨＦＭはゼルダ買ったから金が無かった。
ＲＰＧで好きな物は、ペルソナ１、グランディア１、テイルズ、ＦＦ、ヴァルキリープロファイルくらいかな。
ドラクエは、マジでつまらないと思いまつ。
118 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/29 16:40 ID:Wk67vHlu
＞本当にドラクエのグラフィックで満足してるのかなあと
あれは鳥山の原画をよく生かしてると思うよ
あれは鳥山の原画をよく生かしてると思うよ
119 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/29 16:43 ID:Wk67vHlu
120 ：98：03/01/29 16:44 ID:lASaD2lP
121 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/29 16:45 ID:8SQt7iwZ
ま、普通のＤＱファンから見れば、仮に現実にはどんなにＦＦの方が優れていようが、
「あっそ、それがどうした」だと思うよ。
それが「好みの問題」だということさ。
俺はＦＦの方が優れているとも、ＤＱの方が優れているとも思わない。
ただ、「ＦＦの方が優れている」「ＤＱの方が優れている」と強調する
人間はどうかと思うな。
「あっそ、それがどうした」だと思うよ。
それが「好みの問題」だということさ。
俺はＦＦの方が優れているとも、ＤＱの方が優れているとも思わない。
ただ、「ＦＦの方が優れている」「ＤＱの方が優れている」と強調する
人間はどうかと思うな。
122 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/29 16:48 ID:8SQt7iwZ
123 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/29 16:51 ID:a4LNmUuV
124 ：朧Ⅱ ◆.nyapLNu.w ：03/01/29 16:52 ID:TeGJ9znA
俺はアクション苦手と言った方がいいタイプの人間。
ＲＰＧは第一にシナリオ。第二に戦闘という感じで選んでます。
戦闘も、あまり窮屈に急かされるのは好きな方じゃぁない（テイルズもイージーでやっとこさクリアできたくらい）。
じっくり考えたりするのが好き（シミュレーションの方がジャンルとしては好きなわけだが）。
あと演出がカコイイかどうかも結構なウェイトを占めている。
ドラクエは演出の面でまずボツ。
おまけに、じっくり考える必要の無いのもボツ。
おまけにシナリオもボツ。
ＲＰＧは第一にシナリオ。第二に戦闘という感じで選んでます。
戦闘も、あまり窮屈に急かされるのは好きな方じゃぁない（テイルズもイージーでやっとこさクリアできたくらい）。
じっくり考えたりするのが好き（シミュレーションの方がジャンルとしては好きなわけだが）。
あと演出がカコイイかどうかも結構なウェイトを占めている。
ドラクエは演出の面でまずボツ。
おまけに、じっくり考える必要の無いのもボツ。
おまけにシナリオもボツ。
125 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/29 16:53 ID:Wk67vHlu
音楽についての 個 人 的 な感想を短所だけ言わせてもらうと、
FF・・・綺麗すぎる
DQ・・・泥臭い
長所は言い切れない( ´∀｀)
FF・・・綺麗すぎる
DQ・・・泥臭い
長所は言い切れない( ´∀｀)
126 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/29 16:54 ID:UotkQ3wh
なんちゃって伝道師
127 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/29 16:54 ID:Wk67vHlu
>>124
FFってじっくり考えるゲームなの？
FFってじっくり考えるゲームなの？
128 ：98：03/01/29 16:55 ID:lASaD2lP
でもやっぱりドラクエは駄目すぎだろ。特にグラフィックが。
シンプル1500でもドラクエよりマシなグラフィックのゲームあるよ。
なんであんなグラフィックで発売できるのか、エニックスの神経を疑う。
仮にも300万本を売り上げる国民的ゲームソフトなわけだから、
もうちょっと責任を持ってマシなものを作って欲しいんだよ。
こういうゲームを何の疑いもなく平気で買う奴が
小泉内閣を支持してたりするんだろうな。
シンプル1500でもドラクエよりマシなグラフィックのゲームあるよ。
なんであんなグラフィックで発売できるのか、エニックスの神経を疑う。
仮にも300万本を売り上げる国民的ゲームソフトなわけだから、
もうちょっと責任を持ってマシなものを作って欲しいんだよ。
こういうゲームを何の疑いもなく平気で買う奴が
小泉内閣を支持してたりするんだろうな。
129 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/29 16:55 ID:UyEOIiys
>>121
なんか好みだからいいだろとか言ってると
ＤＱがＦＦに劣っているみたいに聞えて嫌だな
朧が色々詭弁を奮ってるが
ようはＦＦは革命派、ＤＱは保守派のＲＰＧなんだから
土台のない場所である海外で色々新しいことをやるＦＦが勝つのは当たり前だし
逆にＤＱらしさに留意して作ってあるＤＱは日本では強いわけだ
都合のいいところをガンガン挙げて
ＦＦを棚に上げながらＤＱをけなし
主観的意見をギャーギャー言った挙句に
「俺は客観的に見てる」と錯覚さえしているのがＦＦ厨
はーすっきりした
なんか好みだからいいだろとか言ってると
ＤＱがＦＦに劣っているみたいに聞えて嫌だな
朧が色々詭弁を奮ってるが
ようはＦＦは革命派、ＤＱは保守派のＲＰＧなんだから
土台のない場所である海外で色々新しいことをやるＦＦが勝つのは当たり前だし
逆にＤＱらしさに留意して作ってあるＤＱは日本では強いわけだ
都合のいいところをガンガン挙げて
ＦＦを棚に上げながらＤＱをけなし
主観的意見をギャーギャー言った挙句に
「俺は客観的に見てる」と錯覚さえしているのがＦＦ厨
はーすっきりした
130 ：朧Ⅱ ◆.nyapLNu.w ：03/01/29 16:55 ID:TeGJ9znA
だから言ってるでしょ。
えこひいきの無い人間はＦＦを選んでいると。
俺だけの話じゃない。
日本のＲＰＧに対し、何の贔屓心も無い外国の人間が、ＦＦを選び、ＤＱには見向きもしないという事実がある以上、
ＦＦの方が絶対的に素晴らしい作品なのは間違い無い。
えこひいきの無い人間はＦＦを選んでいると。
俺だけの話じゃない。
日本のＲＰＧに対し、何の贔屓心も無い外国の人間が、ＦＦを選び、ＤＱには見向きもしないという事実がある以上、
ＦＦの方が絶対的に素晴らしい作品なのは間違い無い。
131 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/29 16:57 ID:Wk67vHlu
>>130
その「海外の情報」はどこで仕入れてるの？
その「海外の情報」はどこで仕入れてるの？
132 ：朧Ⅱ ◆.nyapLNu.w ：03/01/29 16:58 ID:TeGJ9znA
133 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/29 17:00 ID:Wk67vHlu
>>132
サンスコ
サンスコ
134 ：98：03/01/29 17:00 ID:lASaD2lP
>>131
水無月で読んだけどドラクエ７は海外では売上30万本以下。
まあアメリカ人なんかが見たらウィザードリィのパクリとしか
思わないから当然だろうな。
ＦＦ７や８は海外でも200万本以上売れている。
水無月で読んだけどドラクエ７は海外では売上30万本以下。
まあアメリカ人なんかが見たらウィザードリィのパクリとしか
思わないから当然だろうな。
ＦＦ７や８は海外でも200万本以上売れている。
135 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/29 17:01 ID:Wk67vHlu
DQは宗教ネタが多いのも海外で売れない原因かもな・・・
あくまで推測だが。
あくまで推測だが。
136 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/29 17:03 ID:Wk67vHlu
っていうか売上本数で優劣を決めるのはどうかと・・・
137 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/29 17:04 ID:lASaD2lP
>>135
海外では教会は別のものに置き換わってるらしいぞ。
海外では教会は別のものに置き換わってるらしいぞ。
138 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/29 17:05 ID:lASaD2lP
>>136
じゃあ日本でもＦＦ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ドラクエですね。
じゃあ日本でもＦＦ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ドラクエですね。
139 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/29 17:06 ID:jy0Kgbl1
久々に痛すぎる厨が出てきたな。
７ 以 降 の ＦＦが海外で売れるのはハリウッドをパクってるのと企業ブランドによる。
ポケモンだって任天堂じゃなかったら海外であそこまでヒットしていまい。
そもそもＦＦって海外でＲＰＧ扱いされてるのか疑問。
７ 以 降 の ＦＦが海外で売れるのはハリウッドをパクってるのと企業ブランドによる。
ポケモンだって任天堂じゃなかったら海外であそこまでヒットしていまい。
そもそもＦＦって海外でＲＰＧ扱いされてるのか疑問。
140 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/29 17:06 ID:yaYiRhyY
ケンカｲｸﾅｲ（´・ω・｀）
141 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/29 17:08 ID:UyEOIiys
エニクスが
時代が変わるにつれても新作にＤＱ的世界観を織り込んで
ＦＦとは違うレトロさを感じさせるＲＰＧの路線を歩んでいるわけだ
日本においてはドラクエは１から始まる歴史を持ってるわけで
日本でＤＱが売れるのはＤＱに対する愛着からきているもの
ユーザーが決して名だけで付和雷同しているわけではないってこと
キミは海外での評価は絶対的な客観評価だ
という論法だが、ＤＱが日本向けな保守伝統的ゲームなんだから
海外の売れ行きは普遍ではない
僕はキミの言い分はわかってるつもりだが
果たしてキミはこっちの言いたいことわかってる？
時代が変わるにつれても新作にＤＱ的世界観を織り込んで
ＦＦとは違うレトロさを感じさせるＲＰＧの路線を歩んでいるわけだ
日本においてはドラクエは１から始まる歴史を持ってるわけで
日本でＤＱが売れるのはＤＱに対する愛着からきているもの
ユーザーが決して名だけで付和雷同しているわけではないってこと
キミは海外での評価は絶対的な客観評価だ
という論法だが、ＤＱが日本向けな保守伝統的ゲームなんだから
海外の売れ行きは普遍ではない
僕はキミの言い分はわかってるつもりだが
果たしてキミはこっちの言いたいことわかってる？
142 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/29 17:08 ID:8SQt7iwZ
>>124
＞ドラクエは演出の面でまずボツ。
＞おまけに、じっくり考える必要の無いのもボツ。
＞おまけにシナリオもボツ。
だからそんなんオマエの好みの問題だろ。
それを他人に押しつけるなといっているんだ。
>>130
なんでお前はそこまでＦＦの方が優れていると強調したがるんだ？
ＦＦの方が絶対的に優れている作品だから、日本でもＦＦの方が売れないのは
間違ってると思いこむのはおまえの我侭にすぎん。
＞ドラクエは演出の面でまずボツ。
＞おまけに、じっくり考える必要の無いのもボツ。
＞おまけにシナリオもボツ。
だからそんなんオマエの好みの問題だろ。
それを他人に押しつけるなといっているんだ。
>>130
なんでお前はそこまでＦＦの方が優れていると強調したがるんだ？
ＦＦの方が絶対的に優れている作品だから、日本でもＦＦの方が売れないのは
間違ってると思いこむのはおまえの我侭にすぎん。
143 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/29 17:10 ID:Wk67vHlu
144 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/29 17:10 ID:lASaD2lP
>>139
ハリウッドをパクってるというか
単純に海外の人間を唸らせる綺麗なムービーを作ってるからだろ。
まあ俺は別にＦＦ信者ではないしＦＦもいい加減飽きてるんだが、
ＦＦを買う人間は理解できる。
ただドラクエを買う人間は理解できない。
あんなゲームを嬉々として発売できる堀井とエニックスが一番理解できない。
ハリウッドをパクってるというか
単純に海外の人間を唸らせる綺麗なムービーを作ってるからだろ。
まあ俺は別にＦＦ信者ではないしＦＦもいい加減飽きてるんだが、
ＦＦを買う人間は理解できる。
ただドラクエを買う人間は理解できない。
あんなゲームを嬉々として発売できる堀井とエニックスが一番理解できない。
145 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/29 17:11 ID:c7BplF9s
人それぞれじゃん(´∀｀)
146 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/29 17:11 ID:Wk67vHlu
こ こ は 音 楽 ス レ じ ゃ な か っ た の か ？
147 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/29 17:11 ID:8SQt7iwZ
＞138 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：03/01/29 17:05 ID:lASaD2lP
＞>>136
＞じゃあ日本でもＦＦ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ドラクエですね。
おまえ、中立派を偽装したＦＦ信者だろ。
＞>>136
＞じゃあ日本でもＦＦ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ドラクエですね。
おまえ、中立派を偽装したＦＦ信者だろ。
148 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/29 17:13 ID:UyEOIiys
>>146
音楽の話は双方超一流ってことで別に大した反論もなくすぐ終わる
音楽の話は双方超一流ってことで別に大した反論もなくすぐ終わる
149 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/29 17:14 ID:a1czdWW2
理解するな
150 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/29 17:14 ID:Wk67vHlu
151 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/29 17:15 ID:RBdudwgI
DQが王道、FFが革新というイメージが強いのは何故？
152 ：138：03/01/29 17:16 ID:lASaD2lP
>>147
俺が好きなゲームはロマサガ１と風来のシレンと任天堂の３Ｄアクションだ。
ＦＦは昔普通に好きだっただけで今は信者ではない。
ただドラクエというものを貶めるにはＦＦを引き合いにだすのが丁度良い。
俺が好きなゲームはロマサガ１と風来のシレンと任天堂の３Ｄアクションだ。
ＦＦは昔普通に好きだっただけで今は信者ではない。
ただドラクエというものを貶めるにはＦＦを引き合いにだすのが丁度良い。
153 ：朧Ⅱ ◆.nyapLNu.w ：03/01/29 17:17 ID:TeGJ9znA
保守結構なことですが、それは海外で通用しないからに他なりません。
それと、「日本向け」というのも、ブランドに洗脳された愚かなＤＱ信者だから受け入れてくれるわけです。
単純なパラメータバトル、しょぼいエフェクト。
これらは全て堀井のイマジネーションの希薄さ、製作会社の技術不足から来ている。
愚かなＤＱ信者はそれらを「ＤＱらしさ」の一言で潤滑に受け入れてくれますが、客観的視点をもった人間には到底そんなことは出来ない。
「ＤＱらしさ」なんて間違った解釈はせず、「ＤＱの問題点」として冷静に分析できているから。
ぶっちゃけ、もういっぱいいっぱいなんだよ。ＤＱは。
それと、「日本向け」というのも、ブランドに洗脳された愚かなＤＱ信者だから受け入れてくれるわけです。
単純なパラメータバトル、しょぼいエフェクト。
これらは全て堀井のイマジネーションの希薄さ、製作会社の技術不足から来ている。
愚かなＤＱ信者はそれらを「ＤＱらしさ」の一言で潤滑に受け入れてくれますが、客観的視点をもった人間には到底そんなことは出来ない。
「ＤＱらしさ」なんて間違った解釈はせず、「ＤＱの問題点」として冷静に分析できているから。
ぶっちゃけ、もういっぱいいっぱいなんだよ。ＤＱは。
154 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/29 17:17 ID:6pQHFACP
http://playstation2.hotgames.com/games/ringof/readme.eml
ＰＳ2で
2ｃｈゲ－ム化計画が進んでいるらしい
激しく売れなそうだとおもうけどｗ
ある意味爆笑物
ＰＳ2で
2ｃｈゲ－ム化計画が進んでいるらしい
激しく売れなそうだとおもうけどｗ
ある意味爆笑物
155 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/29 17:18 ID:Wk67vHlu
156 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/29 17:22 ID:Wk67vHlu
>>153
俺はDQ１～５信者だ。
６，７を見ているとたしかにいっぱいいっぱい感がある。
だが１～５の素晴らしさを体験しているから新作に期待し、買うのだ。
「DQだから」買っているわけではない。そこんとこよろしく。
俺はDQ１～５信者だ。
６，７を見ているとたしかにいっぱいいっぱい感がある。
だが１～５の素晴らしさを体験しているから新作に期待し、買うのだ。
「DQだから」買っているわけではない。そこんとこよろしく。
157 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/29 17:27 ID:RBdudwgI
FF株が高騰したのがFF7。
皆、まずあのグラフィックに驚嘆した。
FF7までのRPGのスタンダードがDQ
FF７からのRPGのスタンダードがFF
皆、まずあのグラフィックに驚嘆した。
FF7までのRPGのスタンダードがDQ
FF７からのRPGのスタンダードがFF
158 ：138：03/01/29 17:32 ID:lASaD2lP
>>153
＞これらは全て堀井のイマジネーションの希薄さ、製作会社の技術不足から来ている。
堀井がクソというのは激しく同意。
別に消費者は堀井が作ってるからではなくドラクエだから買ってるだけなので、
堀井に作らせる必要はないと思う。
こいつがウィズとウルティマを上手にパクッて日本にＲＰＧを広めた功績は認めるが、
もはやこいつがドラクエを作ってるのは害悪でしかない。
＞これらは全て堀井のイマジネーションの希薄さ、製作会社の技術不足から来ている。
堀井がクソというのは激しく同意。
別に消費者は堀井が作ってるからではなくドラクエだから買ってるだけなので、
堀井に作らせる必要はないと思う。
こいつがウィズとウルティマを上手にパクッて日本にＲＰＧを広めた功績は認めるが、
もはやこいつがドラクエを作ってるのは害悪でしかない。
159 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/29 17:32 ID:hL+6lwuQ
おまいら、4月に月餅すんだから仲良くしやがれや
160 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/29 17:32 ID:UyEOIiys
>>153
＞保守結構なことですが、それは海外で通用しないからに他なりません。
海外で通用しないから保守？
意味不明
保守だから海外で通用しないというならその通り
＞それと、「日本向け」というのも、
＞ブランドに洗脳された愚かなＤＱ信者だから受け入れてくれるわけです。
いいえ、ＤＱがＤＱの世界観を継承しているから
ＤＱスタイルを愛する日本では受け入れられているわけです
＞単純なパラメータバトル、しょぼいエフェクト。
＞これらは全て堀井のイマジネーションの希薄さ、製作会社の技術不足から来ている。
キミには合わないのかもしれないけど
プレイしてて「あぁドラクエだなぁ」と思わせてくれるのがＤＱです
ＦＦのようにバンバン新しいことをやることも否定はせんが
同じスタイルのゲームは二ついらん
それに実際このような意見があふれかえっているわけではない以上
これはキミの主観でしかない
＞愚かなＤＱ信者はそれらを「ＤＱらしさ」の一言で潤滑に受け入れてくれますが、
＞客観的視点をもった人間には到底そんなことは出来ない。
客観的視点をもった人間とは海外のプレイヤーのことですか？
いや、海外ではＤＱがうけないのは受け入れられる事実だ。
それとも日本のプレイヤーのことですか？
だとしたらこれもまたキミは盲目だといわざるを得ない
＞ぶっちゃけ、もういっぱいいっぱいなんだよ。ＤＱは。
ＤＱ７をプレイする限りそれはいえてると思う
が、ＦＦのほうを棚に上げるなよな
思いっきり合併してんじゃん
ありゃキミ的には■のエニクス救済活動かなんかだったのか？
＞保守結構なことですが、それは海外で通用しないからに他なりません。
海外で通用しないから保守？
意味不明
保守だから海外で通用しないというならその通り
＞それと、「日本向け」というのも、
＞ブランドに洗脳された愚かなＤＱ信者だから受け入れてくれるわけです。
いいえ、ＤＱがＤＱの世界観を継承しているから
ＤＱスタイルを愛する日本では受け入れられているわけです
＞単純なパラメータバトル、しょぼいエフェクト。
＞これらは全て堀井のイマジネーションの希薄さ、製作会社の技術不足から来ている。
キミには合わないのかもしれないけど
プレイしてて「あぁドラクエだなぁ」と思わせてくれるのがＤＱです
ＦＦのようにバンバン新しいことをやることも否定はせんが
同じスタイルのゲームは二ついらん
それに実際このような意見があふれかえっているわけではない以上
これはキミの主観でしかない
＞愚かなＤＱ信者はそれらを「ＤＱらしさ」の一言で潤滑に受け入れてくれますが、
＞客観的視点をもった人間には到底そんなことは出来ない。
客観的視点をもった人間とは海外のプレイヤーのことですか？
いや、海外ではＤＱがうけないのは受け入れられる事実だ。
それとも日本のプレイヤーのことですか？
だとしたらこれもまたキミは盲目だといわざるを得ない
＞ぶっちゃけ、もういっぱいいっぱいなんだよ。ＤＱは。
ＤＱ７をプレイする限りそれはいえてると思う
が、ＦＦのほうを棚に上げるなよな
思いっきり合併してんじゃん
ありゃキミ的には■のエニクス救済活動かなんかだったのか？
161 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/29 17:32 ID:jy0Kgbl1
>157
ゲーサロだったかの「ゲームのベスト２０を決めるスレ」でＦＦ７がＲＰＧをつまらなくした元凶と評価されてたの思い出した。
ゲーサロだったかの「ゲームのベスト２０を決めるスレ」でＦＦ７がＲＰＧをつまらなくした元凶と評価されてたの思い出した。
162 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/29 17:34 ID:8SQt7iwZ
>>152
＞ただドラクエというものを貶めるにはＦＦを引き合いにだすのが丁度良い。
もうおまえ呆れたよ・・・
結局おまえも朧と同レベルのクズ野郎だった訳だな。
>>153
おまえの主観を客観的視点と勘違いしているヤツにレス返すのも疲れた。
おまえの主観を「客観的なＤＱの問題点」として冷静な分析ができていると。（呆れ
その前に愚かなＦＦ信者であるおまえがなにいったって説得力無いよ。
ただＤＱに対する嫉妬でしかない。
ま、せいぜい勝手にＦＦの方が客観的に優れていると一生妄想でもしていてください。
＞ただドラクエというものを貶めるにはＦＦを引き合いにだすのが丁度良い。
もうおまえ呆れたよ・・・
結局おまえも朧と同レベルのクズ野郎だった訳だな。
>>153
おまえの主観を客観的視点と勘違いしているヤツにレス返すのも疲れた。
おまえの主観を「客観的なＤＱの問題点」として冷静な分析ができていると。（呆れ
その前に愚かなＦＦ信者であるおまえがなにいったって説得力無いよ。
ただＤＱに対する嫉妬でしかない。
ま、せいぜい勝手にＦＦの方が客観的に優れていると一生妄想でもしていてください。
163 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/29 17:35 ID:CPBsa57s
6ってめちゃイマジネーションを感じるべ
164 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/29 17:36 ID:a1czdWW2
ざわ・・ざわ・・・
165 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/29 17:37 ID:CPBsa57s
どっちもどっちだよ162さん
166 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/29 17:37 ID:8SQt7iwZ
＞堀井に作らせる必要はないと思う
堀井に作らせなくなったＤＱは売れないと思うな。
堀井に作らせなくなったＤＱは売れないと思うな。
167 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/29 17:39 ID:Wk67vHlu
168 ：138：03/01/29 17:39 ID:lASaD2lP
169 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/29 17:41 ID:UyEOIiys
170 ：みかえる ◆gHxfQkwNBM ：03/01/29 17:43 ID:95CKsCw4
俺が８に求めるもの。
・ＤＱらしさ（一番重要）
・職業と特技の廃止
・感動させる音楽
この３つがそろわんかったら俺はＦＦ信者になる。
・ＤＱらしさ（一番重要）
・職業と特技の廃止
・感動させる音楽
この３つがそろわんかったら俺はＦＦ信者になる。
171 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/29 17:43 ID:Wk67vHlu
＞職業と特技の廃止
６ｍくらいうなずきました。
６ｍくらいうなずきました。
172 ：朧Ⅱ ◆.nyapLNu.w ：03/01/29 17:44 ID:TeGJ9znA
もう「らしさ」って表現はやめた方がいいと思いますよ。
DQ信者さんの崇拝している「らしさ」が実は「欠点」であるという現実に気付きましょう。
あからさまな欠点を擁護しているのに必死で、見ていて痛々しい。
DQ信者さんの崇拝している「らしさ」が実は「欠点」であるという現実に気付きましょう。
あからさまな欠点を擁護しているのに必死で、見ていて痛々しい。
173 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/29 17:45 ID:Wk67vHlu
>>172
そう思ってるのは貴殿だけかと・・・
そう思ってるのは貴殿だけかと・・・
174 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/29 17:45 ID:UyEOIiys
そうですか
じゃなんでドラクエっていまだに生きてるんでしょうねぇ
不思議だと思いませんか？朧さん
じゃなんでドラクエっていまだに生きてるんでしょうねぇ
不思議だと思いませんか？朧さん
175 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/29 17:45 ID:CPBsa57s
らしさって単なる惰性じゃねーのか？
176 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/29 17:47 ID:Wk67vHlu
「らしさ」としか表現できない。
無論「欠点」などとは微塵にも思っていない。
無論「欠点」などとは微塵にも思っていない。
177 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/29 17:47 ID:lASaD2lP
>>174
ブランド力があるからだろ。
ブランド力があるからだろ。
178 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/29 17:49 ID:CPBsa57s
それと消防の時はドラクエが１番だからな
179 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/29 17:49 ID:8SQt7iwZ
＞DQ信者さんの崇拝している「らしさ」が実は「欠点」であるという現実に気付きましょう。
お前がそう思ってるだけだろ。
なんども言ってるようにいいかげん自分の主観が正当だと思うのはやめろよ。
お前がそう思ってるだけだろ。
なんども言ってるようにいいかげん自分の主観が正当だと思うのはやめろよ。
180 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/29 17:49 ID:UyEOIiys
革新派プレイヤーには欠点に映るし
保守派プレイヤーには長所に見える
僕から見れば
「欠点」としか表現できない。
無論「らしさ」などとは微塵にも思っていない。
おかしいこと言ってるかな？
保守派プレイヤーには長所に見える
僕から見れば
「欠点」としか表現できない。
無論「らしさ」などとは微塵にも思っていない。
おかしいこと言ってるかな？
181 ：朧Ⅱ ◆.nyapLNu.w ：03/01/29 17:49 ID:TeGJ9znA
鳥山ワールドや、アイテム名や、常連モンスターが出てくる、いわゆる「ドラクエテイスト」を引き継ぐのは間違っていないが、
明らかにイマジネーション、技術の不足から来ている問題点まで、「らしさ」で片付けていては、もうどうしようもない。
明らかにイマジネーション、技術の不足から来ている問題点まで、「らしさ」で片付けていては、もうどうしようもない。
182 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/29 17:50 ID:lASaD2lP
>>175
ドラクエも特技を導入したり３Ｄ化してみたりと
その努力は認めるけどね。
ただそのどれもが改悪でしかないので、
そんなどんどん糞化していっているゲームが
未だに売れ続けている状況が納得できない。
早く日本人には、せめてこの板の住人くらいは
冷静になってドラクエを買うのをやめてほしい。
ドラクエも特技を導入したり３Ｄ化してみたりと
その努力は認めるけどね。
ただそのどれもが改悪でしかないので、
そんなどんどん糞化していっているゲームが
未だに売れ続けている状況が納得できない。
早く日本人には、せめてこの板の住人くらいは
冷静になってドラクエを買うのをやめてほしい。
183 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/29 17:51 ID:Wk67vHlu
>>180
お前はおかしくない。それを押しつけようとするヤツがおかしい。
お前はおかしくない。それを押しつけようとするヤツがおかしい。
184 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/29 17:52 ID:8SQt7iwZ
185 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/29 17:52 ID:UyEOIiys
>>177
そりゃＦＦだって同じだ
ＦＦとＤＱのブランド力は今の時代じゃそう違いはしない
それなのにＤＱが国内でＦＦより売れてるのはなんでだ？
俺はＤＱが売れてるからＤＱのほうが良いゲームだ
とかそんなくだらんことを言っているわけじゃないぞ
朧はああ言うがＤＱも受け入れられているだろと言っているんだ
そりゃＦＦだって同じだ
ＦＦとＤＱのブランド力は今の時代じゃそう違いはしない
それなのにＤＱが国内でＦＦより売れてるのはなんでだ？
俺はＤＱが売れてるからＤＱのほうが良いゲームだ
とかそんなくだらんことを言っているわけじゃないぞ
朧はああ言うがＤＱも受け入れられているだろと言っているんだ
186 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/29 17:53 ID:lASaD2lP
187 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/29 17:54 ID:lASaD2lP
>>184
不思議だから未だにドラクエ買ってる人間に冷静になって欲しいんだよ
不思議だから未だにドラクエ買ってる人間に冷静になって欲しいんだよ
188 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/29 17:55 ID:8SQt7iwZ
>181
明らかにイマジネーション、技術の不足から来ている問題点ってなんですか？
ＦＦの長所を基準に考えないで下さいね。
ＤＱはＤＱですから。
明らかにイマジネーション、技術の不足から来ている問題点ってなんですか？
ＦＦの長所を基準に考えないで下さいね。
ＤＱはＤＱですから。
189 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/29 17:55 ID:Wk67vHlu
190 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/29 17:56 ID:UyEOIiys
191 ：朧Ⅱ ◆.nyapLNu.w ：03/01/29 17:56 ID:TeGJ9znA
日本においてＲＰＧジャンルを大衆に普及させたタイトルである以上、ドラクエというネームバリューがあまりに大きいのは当たり前でしょう。
そのバリューが無価値となる市場では、惨めな結果になっておると何回言えば。
そのバリューが無価値となる市場では、惨めな結果になっておると何回言えば。
192 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/29 17:57 ID:Wk67vHlu
>>191
だから売上本数で優劣を決めるなって。
だから売上本数で優劣を決めるなって。
193 ：糞猫 ◆giko/CDINs ：03/01/29 17:57 ID:wkL8Dm6t
お前等良く考えて見ろ！
ドラクエもＦＦも知らない人間に両方のゲームをプレイさせたら
どっちが面白いって言うと思う？どう考えてもＦＦだと思うぞ！
>>186が言うようにドラクエはブランドで売ってるだけだな・・・。
ドラクエもＦＦも知らない人間に両方のゲームをプレイさせたら
どっちが面白いって言うと思う？どう考えてもＦＦだと思うぞ！
>>186が言うようにドラクエはブランドで売ってるだけだな・・・。
194 ：bloom：03/01/29 17:57 ID:/n6fLvFV
195 ：山崎渉 ◆yGAhoNiShI ：03/01/29 17:57 ID:E9ozJ/tC
僕はマーニャさんが大好きです（＾＾）
196 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/29 17:57 ID:8SQt7iwZ
197 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/29 17:58 ID:lASaD2lP
198 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/29 17:58 ID:UyEOIiys
199 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/29 17:59 ID:lASaD2lP
>>193がいいこと言った
200 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/29 17:59 ID:Wk67vHlu
201 ：朧Ⅱ ◆.nyapLNu.w ：03/01/29 17:59 ID:TeGJ9znA
欠点を擁護し始めた時点で、既に結論は出てます。
DQ信者さんは知らぬ間にその欠点に気付いている。
そして、我々にそれを指摘され、「らしさ」の一言で片付けるしか出来なくなっている。
欠点が大きなキズであることは、客観的判断の出来る立場の人々により証明されている。
DQ信者さんは知らぬ間にその欠点に気付いている。
そして、我々にそれを指摘され、「らしさ」の一言で片付けるしか出来なくなっている。
欠点が大きなキズであることは、客観的判断の出来る立場の人々により証明されている。
202 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/29 18:00 ID:UyEOIiys
203 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/29 18:02 ID:8SQt7iwZ
204 ：朧Ⅱ ◆.nyapLNu.w ：03/01/29 18:02 ID:TeGJ9znA
>>193
それは当たり前なのですが、「ドラクエ」という名前だけは世間一般に広く知れ渡っているようなので、DQの方が若干国内オンリーで売れているという現象が起きるわけです。
つーか、DQ信者さんには、もっと広い視野を持って欲しいですね。
それは当たり前なのですが、「ドラクエ」という名前だけは世間一般に広く知れ渡っているようなので、DQの方が若干国内オンリーで売れているという現象が起きるわけです。
つーか、DQ信者さんには、もっと広い視野を持って欲しいですね。
205 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/29 18:02 ID:Wk67vHlu
206 ：山崎渉 ◆yGAhoNiShI ：03/01/29 18:03 ID:E9ozJ/tC
みなさん落ち着いて（＾＾；
207 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/29 18:03 ID:a1czdWW2
FF=子供が背伸びして造ったゲーム
DQ=大人が子供向けに造ったゲーム
DQ=大人が子供向けに造ったゲーム
208 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/29 18:04 ID:Wk67vHlu
＞DQ信者さんには、もっと広い視野を持って欲しいですね。
そっくりお返しします（ ・∀・）
そっくりお返しします（ ・∀・）
209 ：朧Ⅱ ◆.nyapLNu.w ：03/01/29 18:04 ID:TeGJ9znA
210 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/29 18:07 ID:lASaD2lP
>207
DQ=大人が子供向けに造ったゲーム
と見せかけてるだけで堀井に才能がないからショボイ。
DQ=大人が子供向けに造ったゲーム
と見せかけてるだけで堀井に才能がないからショボイ。
211 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/29 18:07 ID:Wk67vHlu
>>209
FFの映画についてはどう思ってますか？
FFの映画についてはどう思ってますか？
212 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/29 18:09 ID:8SQt7iwZ
>>201
だからお前にとっては欠点であってもそうでない人間もいると何度言ったら
わかるんだこのアホは！
客観的判断？
ＦＦ信者なＤＱアンチであるお前が客観的判断が出来るとは思えんがな！
結局ＦＦを基準にしてしまうだけだろ。
広い視野？
ＦＦ信者に言われたくは無いだろうな。
だからお前にとっては欠点であってもそうでない人間もいると何度言ったら
わかるんだこのアホは！
客観的判断？
ＦＦ信者なＤＱアンチであるお前が客観的判断が出来るとは思えんがな！
結局ＦＦを基準にしてしまうだけだろ。
広い視野？
ＦＦ信者に言われたくは無いだろうな。
213 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/29 18:09 ID:UyEOIiys
>>193
ファミコンの時代の人間に１から順にプレイさせれば
そこで初めて比較することができるんじゃないかな
ＤＱは歴史の上に成り立っている
今ＤＱ７とＦＦ１０をやらせたらＦＦ１０って言うだろうね
まぁ何の意味のないことだが
ファミコンの時代の人間に１から順にプレイさせれば
そこで初めて比較することができるんじゃないかな
ＤＱは歴史の上に成り立っている
今ＤＱ７とＦＦ１０をやらせたらＦＦ１０って言うだろうね
まぁ何の意味のないことだが
214 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/29 18:10 ID:UyEOIiys
>>201
キミはほんとに聞く耳を持っているのか？
相手を言い負かす舌が肝要で内容はさして問題ではないという博識かぶれの
「ディベート」をやってるわけじゃないんだ
こうして言い争っているわけだが
そもそも僕はこっちからＦＦの欠点をキミらに攻め立てるつもりはないわけで
実際していないわけだが
欠点の擁護とやらに回っているのはキミらがそうしてくるからだろう？
そもそもドラクエの特徴を欠点と定義しているのはキミらだけだし
ドラクエの良さを感じている保守派プレイヤーの同胞はたくさんいるわけで
キミにはわからないものなんだよ
だからキミにとってはドラクエが売れるのがさぞ不思議に映るだろうが
そういうことだ
キミはほんとに聞く耳を持っているのか？
相手を言い負かす舌が肝要で内容はさして問題ではないという博識かぶれの
「ディベート」をやってるわけじゃないんだ
こうして言い争っているわけだが
そもそも僕はこっちからＦＦの欠点をキミらに攻め立てるつもりはないわけで
実際していないわけだが
欠点の擁護とやらに回っているのはキミらがそうしてくるからだろう？
そもそもドラクエの特徴を欠点と定義しているのはキミらだけだし
ドラクエの良さを感じている保守派プレイヤーの同胞はたくさんいるわけで
キミにはわからないものなんだよ
だからキミにとってはドラクエが売れるのがさぞ不思議に映るだろうが
そういうことだ
215 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/29 18:10 ID:lASaD2lP
216 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/29 18:10 ID:8SQt7iwZ
>>210
もういいからなんとしてでもＤＱを叩きたいだけのアンチは黙ってろよ。
もういいからなんとしてでもＤＱを叩きたいだけのアンチは黙ってろよ。
217 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/29 18:12 ID:Wk67vHlu
こういう論争見てると（やってると）FFとDQを同じ板にしたのが正解に思えてくるな・・・
218 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/29 18:13 ID:lASaD2lP
219 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/29 18:13 ID:RBdudwgI
俺はDQの世界観が好きだ。
220 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/29 18:14 ID:8SQt7iwZ
221 ：朧Ⅱ ◆.nyapLNu.w ：03/01/29 18:16 ID:TeGJ9znA
「良さ」などとは到底定義できないものだ。
単調なテキスト。
しょぼくらしいエフェクト。
単純なパラメータバトル。
中身の無いただ長いだけのシナリオ。
挙げたらキリが無い。
これを「らしさ」で片付けようものなら、ドラクエ信者は頭がいかれているとしか言えないだろう。
国内のゲーム経験の少ない人間を、名前だけを頼りに騙しこんで売上げを伸ばすのは、ある意味エニックスの狡猾さを示していると、一定の評価も出来るが、
面白いものを作るということから脱却している時点でＤＱは既に支持を失っているのは間違い無い。
そしてそれは海外市場での売上げを見ればわかることだ。
単調なテキスト。
しょぼくらしいエフェクト。
単純なパラメータバトル。
中身の無いただ長いだけのシナリオ。
挙げたらキリが無い。
これを「らしさ」で片付けようものなら、ドラクエ信者は頭がいかれているとしか言えないだろう。
国内のゲーム経験の少ない人間を、名前だけを頼りに騙しこんで売上げを伸ばすのは、ある意味エニックスの狡猾さを示していると、一定の評価も出来るが、
面白いものを作るということから脱却している時点でＤＱは既に支持を失っているのは間違い無い。
そしてそれは海外市場での売上げを見ればわかることだ。
222 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/29 18:17 ID:8SQt7iwZ
朧はほとんど自分の主張をただ書くだけで
自分の書き込みに対するレスにレスを返すという事はほとんどしないよ。
要するに独善的だということだ。
自分の書き込みに対するレスにレスを返すという事はほとんどしないよ。
要するに独善的だということだ。
223 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/29 18:19 ID:UyEOIiys
>>209
キミはドラクエの伝統的作風が理解できないために
ドラクエが売れる理由をブランド力が上と解釈しているってことだね
こればっかりは比べようがないが
曰くＲＰＧ界の圧倒的王者のＦＦが売り上げ数でＤＱに勝てないほどに
双方のブランド力に差はあるんだな？
パイオニアだから発生するブランド力というのはそれほどまでに強力だと
思っているわけだ
それがキミの考える客観的視点ってことかい？
俺はＦＦのブランド力も相当なもんだと思うがな
少なくともＤＱが大差で勝てるほどのブランド力ではないはずだが
キミはドラクエの伝統的作風が理解できないために
ドラクエが売れる理由をブランド力が上と解釈しているってことだね
こればっかりは比べようがないが
曰くＲＰＧ界の圧倒的王者のＦＦが売り上げ数でＤＱに勝てないほどに
双方のブランド力に差はあるんだな？
パイオニアだから発生するブランド力というのはそれほどまでに強力だと
思っているわけだ
それがキミの考える客観的視点ってことかい？
俺はＦＦのブランド力も相当なもんだと思うがな
少なくともＤＱが大差で勝てるほどのブランド力ではないはずだが
224 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/29 18:21 ID:Wk67vHlu
朧氏は最近のDQのことを言ってるの？それとも全部？
前者だったら同意。後者だったら（略。ただ、
単調なテキスト。
しょぼくらしいエフェクト。
単純なパラメータバトル。
中身の無いただ長いだけのシナリオ。
↑これはどうあっても同意できないが。
前者だったら同意。後者だったら（略。ただ、
単調なテキスト。
しょぼくらしいエフェクト。
単純なパラメータバトル。
中身の無いただ長いだけのシナリオ。
↑これはどうあっても同意できないが。
225 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/29 18:21 ID:lASaD2lP
226 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/29 18:23 ID:UyEOIiys
227 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/29 18:24 ID:lASaD2lP
228 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/29 18:24 ID:Wk67vHlu
>>221の一行目と後の文が矛盾しているようでしょうがないのだが。
229 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/29 18:25 ID:8SQt7iwZ
＞単調なテキスト。
お前が単調だと思ってるだけ。
味があってＦＦよりもいいと思ってるユーザーもたくさん見てきた。
＞しょぼくらしいエフェクト。
派出ならいいのか？
＞単純なパラメータバトル。
これも単純だと思ってるのはお前の主観で
数字の駆け引きに魅力を感じているやつもいる。
＞中身の無いただ長いだけのシナリオ。
これも中身が無いと感じているのはお前の主観。
いい加減自分の主観を絶対として他人に押しつけるのはやめないか？
ガキっぽい。
＞ＤＱは既に支持を失っているのは間違い無い。
ファミ通の期待の新作見る限りでは未だに支持は失っていないと思うがな。
支持を失っていると思いこみたいだけだろ？
お前が単調だと思ってるだけ。
味があってＦＦよりもいいと思ってるユーザーもたくさん見てきた。
＞しょぼくらしいエフェクト。
派出ならいいのか？
＞単純なパラメータバトル。
これも単純だと思ってるのはお前の主観で
数字の駆け引きに魅力を感じているやつもいる。
＞中身の無いただ長いだけのシナリオ。
これも中身が無いと感じているのはお前の主観。
いい加減自分の主観を絶対として他人に押しつけるのはやめないか？
ガキっぽい。
＞ＤＱは既に支持を失っているのは間違い無い。
ファミ通の期待の新作見る限りでは未だに支持は失っていないと思うがな。
支持を失っていると思いこみたいだけだろ？
230 ：朧Ⅱ ◆.nyapLNu.w ：03/01/29 18:25 ID:TeGJ9znA
ぶっちゃけ、国内の売上げも、シリーズ総数で見てＦＦの方が断然勝っておるわけだが、
敢えて単作ごとに比較してあげようという方向で行ってます。
それと
>>221は
「冷静な判断を出来る人間の」支持を失っているってことですよ。
敢えて単作ごとに比較してあげようという方向で行ってます。
それと
>>221は
「冷静な判断を出来る人間の」支持を失っているってことですよ。
231 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/29 18:27 ID:Wk67vHlu
朧は結局「DQを買うな」と言いたいの？
232 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/29 18:27 ID:UyEOIiys
233 ：朧Ⅱ ◆.nyapLNu.w ：03/01/29 18:29 ID:TeGJ9znA
234 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/29 18:29 ID:UyEOIiys
235 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/29 18:30 ID:8SQt7iwZ
＞シリーズ総数で見てＦＦの方が断然勝っておるわけだが、
そりゃＤＱ７作に対してＦＦは11作も出てるんだからさ。
その時点で公平ではないよね。
＞「冷静な判断を出来る人間の」支持を失っているってことですよ。
「冷静な判断を出来る人間の」支持はＦＦも失っておりますけどね。
君は認めたくはないんだろうけども（ｗ
そりゃＤＱ７作に対してＦＦは11作も出てるんだからさ。
その時点で公平ではないよね。
＞「冷静な判断を出来る人間の」支持を失っているってことですよ。
「冷静な判断を出来る人間の」支持はＦＦも失っておりますけどね。
君は認めたくはないんだろうけども（ｗ
236 ：魔王サイコピサロ（電波） ◆1qOxmsWWhE ：03/01/29 18:31 ID:/TDWpT7h
ドラクエは日本ＲＰＧの古典になることを狙ってるんだろう。
ずっと同じスタイルで貫き通すというのもおもしろい
ずっと同じスタイルで貫き通すというのもおもしろい
237 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/29 18:31 ID:Wk67vHlu
238 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/29 18:32 ID:UyEOIiys
>>235
あー久しぶりに良いこと言ったかも
あー久しぶりに良いこと言ったかも
239 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/29 18:33 ID:lASaD2lP
240 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/29 18:33 ID:UyEOIiys
241 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/29 18:35 ID:eKjvVE82
>>182
DQ買うのをやめてほしい、なーんて言ってるけど、こうして話題にすればするほど
売上げ増に貢献しているわけなんだがね。FF信者はよく言ってるでしょ、「DQは話題性で売れる」って。
まーキミは何やら自分の意見は極めて客観性が高く、誰もが同意できるはずだ、そうすれば売上げも落ちる
なんて思ってるらしいけど、仮にキミの意見が正しかったとしても
＞ただドラクエというものを貶めるには
こんなことを言う人間を信用しようなどという人間がどの程度いるのかね。
キミの言葉を借りれば「そんな人間の話に同意する人間がいるなんて理解できない」だな。
DQ買うのをやめてほしい、なーんて言ってるけど、こうして話題にすればするほど
売上げ増に貢献しているわけなんだがね。FF信者はよく言ってるでしょ、「DQは話題性で売れる」って。
まーキミは何やら自分の意見は極めて客観性が高く、誰もが同意できるはずだ、そうすれば売上げも落ちる
なんて思ってるらしいけど、仮にキミの意見が正しかったとしても
＞ただドラクエというものを貶めるには
こんなことを言う人間を信用しようなどという人間がどの程度いるのかね。
キミの言葉を借りれば「そんな人間の話に同意する人間がいるなんて理解できない」だな。
242 ：朧Ⅱ ◆.nyapLNu.w ：03/01/29 18:35 ID:TeGJ9znA
>>237
ネームバリューに安穏し努力を怠り、ライトユーザーを騙し続けることだけ考えながら売上げを伸ばす作品が、くだらないと私は感じるから。
そして、真っ当な評価がされる舞台で、悲惨な評価を当たり前のように浴びているDQに哀れみを感じるからだ。
ネームバリューに安穏し努力を怠り、ライトユーザーを騙し続けることだけ考えながら売上げを伸ばす作品が、くだらないと私は感じるから。
そして、真っ当な評価がされる舞台で、悲惨な評価を当たり前のように浴びているDQに哀れみを感じるからだ。
243 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/29 18:35 ID:4Zl+mp1t
244 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/29 18:36 ID:Wk67vHlu
>>242
DQを良くしようとは思わないのか？
DQを良くしようとは思わないのか？
245 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/29 18:36 ID:ID0finGw
みんな元気だなあ
ざっと見たけど電波度では ID:lASaD2lP＞朧だな
いきなり小泉内閣がでてくるあたり笑える
ざっと見たけど電波度では ID:lASaD2lP＞朧だな
いきなり小泉内閣がでてくるあたり笑える
246 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/29 18:36 ID:8SQt7iwZ
>>233
だからつまらないと感じるか面白いと感じるかは主観だ。
ＤＱをいまだにやりつづけている人間は、騙されているんじゃなくて
その人は面白いと思っているということだ。
だからじぶんのつまらないと思う「主観」を絶対と思うのは
いい加減よせ。
ＤＱをつまらないものだとおもうのは個人の勝手だが、それを絶対的なものだと
決めつけるな。
>>234
ＤＱ自体をフォローするつもりは無いが、ＦＦ信者による的外れな批判をされているのには
許せないものがある
だからつまらないと感じるか面白いと感じるかは主観だ。
ＤＱをいまだにやりつづけている人間は、騙されているんじゃなくて
その人は面白いと思っているということだ。
だからじぶんのつまらないと思う「主観」を絶対と思うのは
いい加減よせ。
ＤＱをつまらないものだとおもうのは個人の勝手だが、それを絶対的なものだと
決めつけるな。
>>234
ＤＱ自体をフォローするつもりは無いが、ＦＦ信者による的外れな批判をされているのには
許せないものがある
247 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/29 18:39 ID:UyEOIiys
1 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：03/01/28 17:40 ID:tTOsYERG
ＦＦはすごいっぴ様にみせてるだけで
別にたいしたことない。
音源がいいだけ。
ＤＱは完成度がかなり高い。
これを見てなんか和んだよ
ＦＦはすごいっぴ様にみせてるだけで
別にたいしたことない。
音源がいいだけ。
ＤＱは完成度がかなり高い。
これを見てなんか和んだよ
248 ：朧Ⅱ ◆.nyapLNu.w ：03/01/29 18:39 ID:TeGJ9znA
249 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/29 18:40 ID:8SQt7iwZ
＞ネームバリューに安穏し努力を怠り、ライトユーザーを騙し続けることだけ
＞考えながら売上げを伸ばす作品が、くだらないと私は感じるから。
ＦＦのことですな。
＞考えながら売上げを伸ばす作品が、くだらないと私は感じるから。
ＦＦのことですな。
250 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/29 18:41 ID:UyEOIiys
まぁどう見ても朧は電波キャラなわけで
これ以上レスを返さなくてもＤＱの品位が落とされることはないわけだが
これ以上レスを返さなくてもＤＱの品位が落とされることはないわけだが
251 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/29 18:43 ID:rLtVGa+p
252 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/29 18:45 ID:Wk67vHlu
253 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/29 18:49 ID:Wk67vHlu
どうも俺の考えはこの板には合わないようだ。逝ってくる。
254 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/29 18:53 ID:vtTht062
糞ゲー対決 ＤＱ７ＶＳＦＦ８
最高傑作対決 ＤＱ３ＶＳＦＦ５
同人対決 ＤＱ４ＶＳＦＦ７
初代対決 ＤＱ１ＶＳＦＦ１
高難易度対決 ＤＱ２ＶＳＦＦ２
凡作対決 ＤＱ５ＶＳＦＦ９
残り物対決 ＤＱ６ＶＳＦＦ３、ＦＦ４、ＦＦ１０
二番煎じ対決 ＤＱＭＶＳＦＦＴ
最高傑作対決 ＤＱ３ＶＳＦＦ５
同人対決 ＤＱ４ＶＳＦＦ７
初代対決 ＤＱ１ＶＳＦＦ１
高難易度対決 ＤＱ２ＶＳＦＦ２
凡作対決 ＤＱ５ＶＳＦＦ９
残り物対決 ＤＱ６ＶＳＦＦ３、ＦＦ４、ＦＦ１０
二番煎じ対決 ＤＱＭＶＳＦＦＴ
255 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/29 18:57 ID:8SQt7iwZ
＞「どうすればエニックスはよくなるか」というのを考える人の方がもてるな。
朧曰く「スクウェアの製作手法を真似すれば良い」
ﾌﾟ
朧曰く「スクウェアの製作手法を真似すれば良い」
ﾌﾟ
256 ：ドラ糞信者必死だな：03/01/29 19:01 ID:f3m6CYik
いやいやエニ糞はもう終わってるだろ、スクウェア様の製作手法を真似しても
没落は止められない、
没落は止められない、
257 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/29 19:02 ID:a1czdWW2
スクウェアって潰れたんでしょ？
258 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/29 19:04 ID:vYLlzyJq
糞ゲー対決：ＤＱ７勝利（マリベルがムカツク、回避不能なフリーズがある）
最高傑作対決：ＤＱ３勝利（さすがに社会現象になった作品には勝てない）
同人対決：ＦＦ７勝利（クラウド×セフィロスとか、エアリスやティファの同人誌がいくつある事やら･･･）
初代対決：ＤＱ１勝利（まぁ、事実上の和製ＲＰＧの始祖だしなぁ～）
高難易度対決：ＤＱ２勝利（ロンタルキアは地獄だった･･･）
凡作対決：ＦＦ９勝利（エンディングが最高だった）
残り物対決：ノーコンテスト
二番煎じ対決：引き分け
最高傑作対決：ＤＱ３勝利（さすがに社会現象になった作品には勝てない）
同人対決：ＦＦ７勝利（クラウド×セフィロスとか、エアリスやティファの同人誌がいくつある事やら･･･）
初代対決：ＤＱ１勝利（まぁ、事実上の和製ＲＰＧの始祖だしなぁ～）
高難易度対決：ＤＱ２勝利（ロンタルキアは地獄だった･･･）
凡作対決：ＦＦ９勝利（エンディングが最高だった）
残り物対決：ノーコンテスト
二番煎じ対決：引き分け
259 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/29 19:14 ID:wZXGZPG0
154 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：03/01/29 17:17 ID:6pQHFACP
ttp://playstation2.hotgames.com/games/ringof/readme.eml
ＰＳ2で
2ｃｈゲ－ム化計画が進んでいるらしい
激しく売れなそうだとおもうけどｗ
ある意味爆笑物
これ何の疑いも無くウラルもろくに見ずに踏んだ。
ムカついた
260 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/29 19:18 ID:USQiaBzH
しっかし朧はどうしてDQを貶そうとするかね～？
そのご高説を読んだ限りでは「FFはDQよりも絶対的に優れている」と確信しているようだが
だったら鼻クソでもほじりながら「DQ？ ケッ、相手にならんよ」とでも思っていればいいのに。
なんでわざわざ必死にDQはつまらない、くだらないと主張するんだか？ 「勝者の余裕」がまるでないね。
俺にはちっともDQの売上げが落ちないことに対する苛立ちのようにしか見えんな～。
まあなんだ、真剣にDQを批判する気があるならば、まずは評論家なりゲーム作家なりになって
己の存在を社会的に認知してもらわねば話にならんね。こんな匿名掲示板で、素性もしれぬ
どこの馬の骨とも分からぬ輩が何を言ったところでどうにもならんわな。
２ちゃんの書き込みはネタが多いことくらい、利用者は知っているわけだしな。
そのご高説を読んだ限りでは「FFはDQよりも絶対的に優れている」と確信しているようだが
だったら鼻クソでもほじりながら「DQ？ ケッ、相手にならんよ」とでも思っていればいいのに。
なんでわざわざ必死にDQはつまらない、くだらないと主張するんだか？ 「勝者の余裕」がまるでないね。
俺にはちっともDQの売上げが落ちないことに対する苛立ちのようにしか見えんな～。
まあなんだ、真剣にDQを批判する気があるならば、まずは評論家なりゲーム作家なりになって
己の存在を社会的に認知してもらわねば話にならんね。こんな匿名掲示板で、素性もしれぬ
どこの馬の骨とも分からぬ輩が何を言ったところでどうにもならんわな。
２ちゃんの書き込みはネタが多いことくらい、利用者は知っているわけだしな。
261 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/29 19:28 ID:Q1zcF1DT
262 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/29 19:33 ID:Wk67vHlu
263 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/29 19:34 ID:USQiaBzH
>>258
DQ7に回避不能なフリーズなんてあったっけ？
俺は発売日に買ったから初回出荷バージョンのはずだが、フリーズ自体が少ないし
フリーズしたとしてもやり直したら正常に進められたんだが。PS2で高速ロードか
テクスチャをONにしているとフリーズが発生しやすいらしいがな。
俺はむしろ、決定的なバグのせいで回収騒ぎにまで発展したFF8に軍配をあげたいね。
DQ7に回避不能なフリーズなんてあったっけ？
俺は発売日に買ったから初回出荷バージョンのはずだが、フリーズ自体が少ないし
フリーズしたとしてもやり直したら正常に進められたんだが。PS2で高速ロードか
テクスチャをONにしているとフリーズが発生しやすいらしいがな。
俺はむしろ、決定的なバグのせいで回収騒ぎにまで発展したFF8に軍配をあげたいね。
264 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/29 19:38 ID:Q1zcF1DT
>>262そっか、好みがあるもんね。
うん、失礼しました。
うん、失礼しました。
265 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/29 19:39 ID:Wk67vHlu
>>264
いや、謝ることないですよ
いや、謝ることないですよ
266 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/29 19:40 ID:8SQt7iwZ
267 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/29 19:43 ID:g4nHaSFm
朧は基地外厨房
少しでもＤＱが支持する声があるとそれだけでヒステリーを起こす
こういうヤツはお仲間であるＦＦファンからも嫌われるわけだが
こいつが神様のように崇めてるスクウェアにとっても煩わしいだけの存在だろうな
少しでもＤＱが支持する声があるとそれだけでヒステリーを起こす
こういうヤツはお仲間であるＦＦファンからも嫌われるわけだが
こいつが神様のように崇めてるスクウェアにとっても煩わしいだけの存在だろうな
268 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/29 19:47 ID:LA9qcFaa
アメリカのランキングが>>70に出てるけど、これ初めて見たよ。
■って、ずば抜けて売れてるな。
上位全部FFとかKHとかじゃん。
DQⅦが17万本って、「日本向け」だとは思うがあまりに売れて無さ過ぎじゃないか・・・。
ちとショックだ・・・。
■って、ずば抜けて売れてるな。
上位全部FFとかKHとかじゃん。
DQⅦが17万本って、「日本向け」だとは思うがあまりに売れて無さ過ぎじゃないか・・・。
ちとショックだ・・・。
269 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/29 19:54 ID:g4nHaSFm
ＤＱの画面は派手さに欠けるからな～
７のムービーなんて「無いほうがマシ」のレベルだったし
ＯＰ見た時は「粘土で作ったの？すごいね～」とｵﾓﾀよ
７のムービーなんて「無いほうがマシ」のレベルだったし
ＯＰ見た時は「粘土で作ったの？すごいね～」とｵﾓﾀよ
270 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/29 19:55 ID:USQiaBzH
まあFFとDQは信者同士が仲が悪いだけで、制作サイドはそんなことないんだけどな。
DQ7とFF9の開発中はそれぞれのスタッフ同士で開発状況の情報交換をしていたくらいだから。
「２大RPGが同じような物を作ってもしょうがない」という理由なんだとさ。
つまり、お互いに別路線のゲームであると、それぞれが認識しているんだよ。
それをわざわざ同じ土俵に立たせて比較しようなんて、オメデタイというか何というか…。
DQ7とFF9の開発中はそれぞれのスタッフ同士で開発状況の情報交換をしていたくらいだから。
「２大RPGが同じような物を作ってもしょうがない」という理由なんだとさ。
つまり、お互いに別路線のゲームであると、それぞれが認識しているんだよ。
それをわざわざ同じ土俵に立たせて比較しようなんて、オメデタイというか何というか…。
271 ：朧Ⅱ ◇.nyapLNu.w（注：騙り）：03/01/29 20:08 ID:sSrE6y2n
☆☆☆Dragon Quest 脂肪祭りです☆☆☆
売れてるの日本だけだね>>DQ
アニメにもされてないじゃん>>DQ
グラフィック糞>>DQ
堀井のシナリオ限界だね>>DQ
鳥山明もまるでやる気ないじゃん>>DQ
オンラインゲームなかなか出さないDQって時代遅れ。
やっぱ最新ブロードバンドに対応したFFがオススメ。
AV板・焼き板住人の方なら元ネタ分かるはずｗ
売れてるの日本だけだね>>DQ
アニメにもされてないじゃん>>DQ
グラフィック糞>>DQ
堀井のシナリオ限界だね>>DQ
鳥山明もまるでやる気ないじゃん>>DQ
オンラインゲームなかなか出さないDQって時代遅れ。
やっぱ最新ブロードバンドに対応したFFがオススメ。
AV板・焼き板住人の方なら元ネタ分かるはずｗ
272 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/29 20:14 ID:6t4xWOIW
おまえらこれからは逆転裁判ですよ
273 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/29 20:24 ID:3cQhrWIm
>>268
「良いものを出せば必ず売れる」というわけじゃないしな。市場というものはそんなに甘くはない。
積極的な宣伝や販売ルートの確保、話題作りなど、やるべきことは沢山ある。これは逆に言えば、
それらの条件がそろっていれば、良いものでなくとも売れてしまう、ということでもある。
朧などはDQが売れる理由を「ネームバリュー、惰性、話題性……」などとしているが
それらはまさに「条件さえそろえば良いものでなくとも売れる」ことの証明であるわけだ。
ところで朧をはじめFF信者はDQが売れる理由を上記のような理由で片付けるが、それはつまり
「売れるもの＝良いもの」とは必ずしも言い切れない、ということを認めているわけだ。
とすれば、FFが海外で売れたからといって「良いものである」証明にはならない、ということをも同時に認めねばならない。
つまりFF信者は「海外での成功」を武器にDQを攻撃しているつもりが、自分で自分の首を絞めていることになる。これぞ諸刃の剣。
「良いものを出せば必ず売れる」というわけじゃないしな。市場というものはそんなに甘くはない。
積極的な宣伝や販売ルートの確保、話題作りなど、やるべきことは沢山ある。これは逆に言えば、
それらの条件がそろっていれば、良いものでなくとも売れてしまう、ということでもある。
朧などはDQが売れる理由を「ネームバリュー、惰性、話題性……」などとしているが
それらはまさに「条件さえそろえば良いものでなくとも売れる」ことの証明であるわけだ。
ところで朧をはじめFF信者はDQが売れる理由を上記のような理由で片付けるが、それはつまり
「売れるもの＝良いもの」とは必ずしも言い切れない、ということを認めているわけだ。
とすれば、FFが海外で売れたからといって「良いものである」証明にはならない、ということをも同時に認めねばならない。
つまりFF信者は「海外での成功」を武器にDQを攻撃しているつもりが、自分で自分の首を絞めていることになる。これぞ諸刃の剣。
274 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/29 20:24 ID:23BrrY1a
音楽の技術的なレベルはドラクエのほうが上。
植松とすぎやまでは経歴からして格が違う。
でも俺はドラクエのオーケストラな曲より、
植松のエスニックな曲のほうが断然好きだが。
植松とすぎやまでは経歴からして格が違う。
でも俺はドラクエのオーケストラな曲より、
植松のエスニックな曲のほうが断然好きだが。
275 ：史上 ◆3jSEXDYw/w ：03/01/29 20:49 ID:a2WUe8AP
ＤＱ＜ＦＦって言ってる人は可愛そうな人だから放っておいてやれ
276 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/29 21:19 ID:5CJQ4E1d
クラシック要素を含むドラクエの音楽をクラシックなんか興味ない多くの現代人が
聞いてもつまらんと思うだけなんだろうな。
でもDQの音楽は聴いてて素朴な感覚に陥るというか、つまり温かみを感じるわけだよ。
FFの音楽はデジタルなカンジ。DQと逆で最先端を目指そうとしてる。
若い人向けだし一般的ウケはこっちのほうがいいだろう。
ただデジタルな分、機械的な音で、温かみに欠けるような気もする。
聞いてもつまらんと思うだけなんだろうな。
でもDQの音楽は聴いてて素朴な感覚に陥るというか、つまり温かみを感じるわけだよ。
FFの音楽はデジタルなカンジ。DQと逆で最先端を目指そうとしてる。
若い人向けだし一般的ウケはこっちのほうがいいだろう。
ただデジタルな分、機械的な音で、温かみに欠けるような気もする。
277 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/29 21:25 ID:ID0finGw
278 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/29 21:47 ID:8SQt7iwZ
まあＤＱにだって改善すべき点は山ほどあると思うし、
ここのＤＱファンだって改善して欲しいことを批判しているだろう。
でも朧のいうＤＱの欠点は全て的外れというか、ＤＱファンにとっての
ＤＱの魅力となる部分というか、改善すべき欠点ではない部分。
朧はＦＦを見る視点でＤＱを見てるからこうなる。
ここのＤＱファンだって改善して欲しいことを批判しているだろう。
でも朧のいうＤＱの欠点は全て的外れというか、ＤＱファンにとっての
ＤＱの魅力となる部分というか、改善すべき欠点ではない部分。
朧はＦＦを見る視点でＤＱを見てるからこうなる。
279 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/29 21:49 ID:ZhjjgB2z
おいおい
俺が適当に立てた糞すれで何盛り上がってんのよ（ﾌﾟ
俺が適当に立てた糞すれで何盛り上がってんのよ（ﾌﾟ
280 ：史上 ◆3jSEXDYw/w ：03/01/29 22:14 ID:a2WUe8AP
ＤＱ＜ＦＦってきもいオタクなんだろ
なんとなくわかるｗ
なんとなくわかるｗ
281 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/29 22:18 ID:urNi8E/p
別に海外向けに作る必要はないしな
282 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/29 22:19 ID:g4nHaSFm
>279
有効活用だ
資源は大事に（謎
有効活用だ
資源は大事に（謎
283 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/29 22:21 ID:XWFboMM6
すぎやまこういちは歌謡曲でも名曲ガンガン書いてるな。
でも植松は植松で天才だからあれでいいんだよ。
でも植松は植松で天才だからあれでいいんだよ。
284 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/29 22:24 ID:zHnTajQg
高１は最近いいと思わない。昔（３・４・５あたり）はすげぇって思ったが。
285 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/29 22:28 ID:XWFboMM6
すぎやまはドラクエよりタイガースを聴け。「花の首飾り」（最近井上陽水がカヴァー）は最高だ。
286 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/29 22:30 ID:g4nHaSFm
最近の方の「亜麻色の髪の乙女」をアレンジしたのは誰だ？すぎやま？
287 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/29 23:16 ID:WbJ0X7zn
ｲﾃﾞｵﾝ聞いてから判断下せよ
288 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/29 23:21 ID:m3XRJSPc
すぎやま氏は万能の人って感じが
289 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/29 23:39 ID:ft+NkncK
元グループサウンズのすぎやまこういちかぁ……………………
290 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/29 23:40 ID:0kj4JSWI
グループサウンズまんせー
291 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：03/01/30 00:26 ID:d20qLqBu
まああれだ。朧とか言う奴は見事に>>1に釣られたわけだな。
朧よ、お前が言いたい事は分からんでもないが、小難しそうな事を並べただけでは
人には理解されないし、一つのものを頂点としてそれと対立しようとするものを
貶めるような言い方は支持も受けない。
しかもお前は強力な批判をしてFFのが優れていろことを強調しているように見えて、
実は単にFFを最高だと自分に言い聞かせるための「理由作り」をしているに過ぎない。
重々しい論調でのべてるつもりだろうが、
お前はDQを貶める事によって自分の中でFFが絶対的な価値を持つという「確証」が欲しいだけなんだよ。
もし真にお前がFFを凄いと思ってるようなら他者を貶める言い方は絶対に
しないはずだし、海外の意見に頼る事もない。「FF自身」の中にその判断材料を
見つけられるはずだ。
自分の支持するものが正しいと信じるためだけに「他のもの」を「他者の意見」で比較する。
ガキだな
朧よ、お前が言いたい事は分からんでもないが、小難しそうな事を並べただけでは
人には理解されないし、一つのものを頂点としてそれと対立しようとするものを
貶めるような言い方は支持も受けない。
しかもお前は強力な批判をしてFFのが優れていろことを強調しているように見えて、
実は単にFFを最高だと自分に言い聞かせるための「理由作り」をしているに過ぎない。
重々しい論調でのべてるつもりだろうが、
お前はDQを貶める事によって自分の中でFFが絶対的な価値を持つという「確証」が欲しいだけなんだよ。
もし真にお前がFFを凄いと思ってるようなら他者を貶める言い方は絶対に
しないはずだし、海外の意見に頼る事もない。「FF自身」の中にその判断材料を
見つけられるはずだ。
自分の支持するものが正しいと信じるためだけに「他のもの」を「他者の意見」で比較する。
ガキだな
292 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/30 00:27 ID:d20qLqBu
とか言いつつ朧はもう過去の人だったのね。
恥ずかし
恥ずかし
293 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/30 00:28 ID:RKrSNnJW
FFの曲って流行に合わせちゃってるから
古い作品の曲なんて聴けたものじゃない
古い作品の曲なんて聴けたものじゃない
294 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/30 00:33 ID:Gmzv4m92
>>293
ん？Ⅴのビッグブリッジは最強ですが？
ん？Ⅴのビッグブリッジは最強ですが？
295 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/30 00:37 ID:W12Dg4Pz
FFの曲は４が一番好き。特にボス戦の曲は燃える。
DQは３のラーミアの曲が好き。眠くなる。
DQは３のラーミアの曲が好き。眠くなる。
296 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/30 01:10 ID:vsCGu5xa
>>292
毎日現れるぜ。
毎日現れるぜ。
297 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/30 01:17 ID:MskzG6Tb
朧たんと戯れるスレか
298 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/30 01:48 ID:ctKWJHnl
FFの音楽はVIが好き、
何たって初めてやったRPGつう所も大きいけど、
中ボスの音楽に燃えたのが一番大きい、
逆にVはなんか気の抜けた感じがする、ただビッグブリッヂはよかた。
何たって初めてやったRPGつう所も大きいけど、
中ボスの音楽に燃えたのが一番大きい、
逆にVはなんか気の抜けた感じがする、ただビッグブリッヂはよかた。
299 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/30 02:16 ID:TYoYJR7H
友人の家でVの戦闘とボス戦の音楽聴いてほれ込んだ。特にボス戦。
今でも好きですが何か？
今でも好きですが何か？
300 ：みかえる ◆gHxfQkwNBM ：03/01/30 02:29 ID:w7ElPVx1
300
301 ：朧Ⅱ ◆.nyapLNu.w ：03/01/30 05:12 ID:e83ZeLop
>>260
ここのスレタイトルを見たほうがいいと思いますよん。
そもそもスレタイでＦＦ貶している時点でDQ信者さんにそんなこと言う権利は無いでしょう。
自分の愛するものが、色眼鏡抜きで篩にかけられる場所では見向きもされていないのが悔しいのはわかりますが、
都合の悪いものを黙殺するようなことをやっていては、DQはいつまでも閉鎖的、内向的で、「くだらない」というレッテルを貼られたままであり続けるしかありませんよ。
愛すべきものが良くなるためにどうすればいいか考えなくてはなりませんよ。色眼鏡の世界に閉じこもってはダメだ。
>>273
エニックスが、かなり前から欧米市場に「Dragon Warrior」シリーズを宣伝しにいっていたのを知らないのですね。
ことFFとDQに関しては、欧米市場でのスタートは、ほぼ同時期です。
つまりDQの十八番たる「ネームバリュー、惰性、話題」といったものが全く通用しない状態で火蓋が切って落とされたことになったわけです。
結果FFの大勝利と言う結果に終わったわけですが、これは中身が完全に上という理由以外無いでしょう。
欧米に関わらず、アジア、東欧、南半球、含め、世界中で最も売れている和製ＲＰＧはＦＦです。
日本のように、惰性の蔓延る市場（ここでも今やFFの方が売れてはいるのだが）以外においては、DQはまさしく「クソゲー」と認定されています。
何度も言いますが、DQ信者はなにも、FFに対して嫉妬しなくてもよいだろうということです。
初めて場を開拓したものがたとえ狭い地域であっても根強く支持されるなら、それは素晴らしいことじゃないですか。
世界中で競技人口人気共に最多を誇るサッカーリーグたるＪリーグに抜かれそうにはなっていますが、中年以降の支持を集めて根強く国内人気一位を誇っているのはプロ野球ですよ。
たしかに落ちぶれてはいますが、君たちの少年時代と共に歩み続けたDQを何故そこまで自ら卑下する必要があるのか。
さながらＷカップの視聴率の高さに発狂し、「サッカーは見ない。」と公の場で発言している、渡辺常雄のように見苦しいですよ（笑
ここのスレタイトルを見たほうがいいと思いますよん。
そもそもスレタイでＦＦ貶している時点でDQ信者さんにそんなこと言う権利は無いでしょう。
自分の愛するものが、色眼鏡抜きで篩にかけられる場所では見向きもされていないのが悔しいのはわかりますが、
都合の悪いものを黙殺するようなことをやっていては、DQはいつまでも閉鎖的、内向的で、「くだらない」というレッテルを貼られたままであり続けるしかありませんよ。
愛すべきものが良くなるためにどうすればいいか考えなくてはなりませんよ。色眼鏡の世界に閉じこもってはダメだ。
>>273
エニックスが、かなり前から欧米市場に「Dragon Warrior」シリーズを宣伝しにいっていたのを知らないのですね。
ことFFとDQに関しては、欧米市場でのスタートは、ほぼ同時期です。
つまりDQの十八番たる「ネームバリュー、惰性、話題」といったものが全く通用しない状態で火蓋が切って落とされたことになったわけです。
結果FFの大勝利と言う結果に終わったわけですが、これは中身が完全に上という理由以外無いでしょう。
欧米に関わらず、アジア、東欧、南半球、含め、世界中で最も売れている和製ＲＰＧはＦＦです。
日本のように、惰性の蔓延る市場（ここでも今やFFの方が売れてはいるのだが）以外においては、DQはまさしく「クソゲー」と認定されています。
何度も言いますが、DQ信者はなにも、FFに対して嫉妬しなくてもよいだろうということです。
初めて場を開拓したものがたとえ狭い地域であっても根強く支持されるなら、それは素晴らしいことじゃないですか。
世界中で競技人口人気共に最多を誇るサッカーリーグたるＪリーグに抜かれそうにはなっていますが、中年以降の支持を集めて根強く国内人気一位を誇っているのはプロ野球ですよ。
たしかに落ちぶれてはいますが、君たちの少年時代と共に歩み続けたDQを何故そこまで自ら卑下する必要があるのか。
さながらＷカップの視聴率の高さに発狂し、「サッカーは見ない。」と公の場で発言している、渡辺常雄のように見苦しいですよ（笑
302 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/30 05:14 ID:00i2cwhH
303 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/30 05:21 ID:QEcGW3vg
一番上にいる女の子のおっぱい(・∀・)ｂｶﾀﾁｲｨｯ!!
304 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/30 06:03 ID:fK9/5WzX
ここには絶対来ないと思っていたが
それでも朧たんｷﾃﾙ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!! (・∀・)ｲｲ!
それでも朧たんｷﾃﾙ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!! (・∀・)ｲｲ!
305 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/30 06:25 ID:lAZjyieK
>>301
なら君にも他のＦＦＤＱ比較スレのスレタイをよく見てもらいたいと思う夜更かし後の朝。
なら君にも他のＦＦＤＱ比較スレのスレタイをよく見てもらいたいと思う夜更かし後の朝。
306 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/30 06:30 ID:fK9/5WzX
朧たん、朧たん
このスレタイシリーズは
あおりというよりシリーズを受けての半分冗談のものじゃないの？
このスレタイシリーズは
あおりというよりシリーズを受けての半分冗談のものじゃないの？
307 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/30 06:38 ID:fK9/5WzX
朧たん、朧たん
>>273で大事なのは
＞とすれば、FFが海外で売れたからといって「良いものである」証明にはならない、ということをも同時に認めねばならない。
この一文だと思うよ！
このレスに反論しなきゃＦＦはなめられちゃうっ！
これを打開できるのは朧たんの雄弁しかないよ！
がんばって！！！！！
>>273で大事なのは
＞とすれば、FFが海外で売れたからといって「良いものである」証明にはならない、ということをも同時に認めねばならない。
この一文だと思うよ！
このレスに反論しなきゃＦＦはなめられちゃうっ！
これを打開できるのは朧たんの雄弁しかないよ！
がんばって！！！！！
308 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/30 08:54 ID:a7cHClzQ
朧を見ると吐き気がする。
もういい加減にしろよこいつ。
＞そもそもスレタイでＦＦ貶している時点でDQ信者さんにそんなこと言う権利は無いでしょう。
他のスレタイの立場はどうなるんだよ。
スレタイでＤＱ貶めているスレがあるだろ。しかもこれより前に立ったスレが。
その時点でＦＦ信者にそんなこという権利はねえよ。
＞愛すべきものが良くなるためにどうすればいいか考えなくてはなりませんよ
お前はただ単にＤＱ貶したいだけで、お前にそんなこという権利はねえよ・・・
クソが・・・死ね
もういい加減にしろよこいつ。
＞そもそもスレタイでＦＦ貶している時点でDQ信者さんにそんなこと言う権利は無いでしょう。
他のスレタイの立場はどうなるんだよ。
スレタイでＤＱ貶めているスレがあるだろ。しかもこれより前に立ったスレが。
その時点でＦＦ信者にそんなこという権利はねえよ。
＞愛すべきものが良くなるためにどうすればいいか考えなくてはなりませんよ
お前はただ単にＤＱ貶したいだけで、お前にそんなこという権利はねえよ・・・
クソが・・・死ね
309 ：291：03/01/30 09:53 ID:JVOPgVQ3
朧たんは漏れには突っ込まない…( /Д`)
大学に推薦で受かったクチですか？さらには日○付属だな？
と余計な詮索をしてみるテスト
大学に推薦で受かったクチですか？さらには日○付属だな？
と余計な詮索をしてみるテスト
310 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/30 10:21 ID:vot23uH4
>>301
＞つまりDQの十八番たる「ネームバリュー、惰性、話題」といったものが全く通用しない状態で火蓋が切って落とされた
もう一度>>273を読みかえせ。売れるための条件は「良い作品」だけではない。おまえの仮説は
＞積極的な宣伝や販売ルートの確保、話題作りなど
がDQもFFも同条件であったという前提の下に成り立っている。もしそうだというなら、客観的にそれを証明せよ。
それから、
＞結果FFの大勝利と言う結果に終わったわけですが
これは最近の話だ。FFも古くから海外に進出しているが、当初の作品はDQ同様に売上げが振るっていない。
そんなこともあり、ゲーム業界では「和製RPGは海外では通用しない」が定説になっていたわけだ。
そこでドラゴンウォリアーは４まで発売したところで海外から一時撤退した。DQが海外に再進出するのは
それから１０年も先の話。つまりブランクが長い。ところがFFはその後もしぶとく発売を続けている。
それらの事実を考えれば、少なくとも「同じ条件で勝負した結果FFが大勝利」とは断定できないのだが。
＞つまりDQの十八番たる「ネームバリュー、惰性、話題」といったものが全く通用しない状態で火蓋が切って落とされた
もう一度>>273を読みかえせ。売れるための条件は「良い作品」だけではない。おまえの仮説は
＞積極的な宣伝や販売ルートの確保、話題作りなど
がDQもFFも同条件であったという前提の下に成り立っている。もしそうだというなら、客観的にそれを証明せよ。
それから、
＞結果FFの大勝利と言う結果に終わったわけですが
これは最近の話だ。FFも古くから海外に進出しているが、当初の作品はDQ同様に売上げが振るっていない。
そんなこともあり、ゲーム業界では「和製RPGは海外では通用しない」が定説になっていたわけだ。
そこでドラゴンウォリアーは４まで発売したところで海外から一時撤退した。DQが海外に再進出するのは
それから１０年も先の話。つまりブランクが長い。ところがFFはその後もしぶとく発売を続けている。
それらの事実を考えれば、少なくとも「同じ条件で勝負した結果FFが大勝利」とは断定できないのだが。
311 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/30 12:07 ID:ACi6JIRN
朧が何かを言うたびにFF信者の品位が１ポイントづつ減少していきます。
312 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/30 13:16 ID:blxoeLjY
313 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/30 13:45 ID:o5Ka8su9
FF派の心証を悪くしようと頑張ってるようにしか思えん＞朧
いいかげんやめてくれ
いいかげんやめてくれ
314 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/30 14:30 ID:fK9/5WzX
そうか
実はこいつは巧妙なＤＱ信者の回し者だったのか！
実はこいつは巧妙なＤＱ信者の回し者だったのか！
315 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/30 14:53 ID:ozxfKZWc
こんなこと言っちゃうとＦＦ信者の総攻撃くらいそうだけど
異界送り＜ハッスルダンス
異界送り＜ハッスルダンス
316 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/30 14:53 ID:ty4q1/ZC
>>301
なるほどぉ。ＦＦ信者も欧米市場も「色眼鏡で見ない」からＦＦが売れたのは面白いことの証、と仰るのですね。
いや正にその通り！ だから>>70にもあるように発売するたびに売上げが大幅に落ちたわけなんですねぇ。
要するに「じつは面白くないんじゃないか？」という評価を下された、と。納得させていただきました。
そうですよね～、確かにＦＦは日本でも売上げ減が続いてますもんね～。さすがＦＦ信者様、お目が高い！！
ＦＦはもう面白くなくなったと認めていらっしゃるとは。さすが、「色眼鏡で見ない」だけのことはありますな。
ところで「日本でも今やＦＦの方が売れてはいるのだが」
ってどういうことですかぁ？ 数字を読むこともできないとは困りましたなぁ。
せめて売上げを回復してからそういうことは仰っていただきたいですねぇ。
なるほどぉ。ＦＦ信者も欧米市場も「色眼鏡で見ない」からＦＦが売れたのは面白いことの証、と仰るのですね。
いや正にその通り！ だから>>70にもあるように発売するたびに売上げが大幅に落ちたわけなんですねぇ。
要するに「じつは面白くないんじゃないか？」という評価を下された、と。納得させていただきました。
そうですよね～、確かにＦＦは日本でも売上げ減が続いてますもんね～。さすがＦＦ信者様、お目が高い！！
ＦＦはもう面白くなくなったと認めていらっしゃるとは。さすが、「色眼鏡で見ない」だけのことはありますな。
ところで「日本でも今やＦＦの方が売れてはいるのだが」
ってどういうことですかぁ？ 数字を読むこともできないとは困りましたなぁ。
せめて売上げを回復してからそういうことは仰っていただきたいですねぇ。
317 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/30 14:59 ID:/48snswt
数字なんて見たことないからよー知らんけどさ
ＦＦで一番売れたのは７作目だっけ？８作目だっけ？
なんにしても８のせいで９・１０の売上が落ちたのは事実だよね
１１なんか敷居があまりにも高すぎるから目もあてらんない
なんにしても朧って本当にＦＦが好きなのか？と疑問に思うわけだが
…だってＦＦマンセーを豪語しておきながら
表面的な部分しかマンセーしてないようにしか見えないんだもん
ＦＦで一番売れたのは７作目だっけ？８作目だっけ？
なんにしても８のせいで９・１０の売上が落ちたのは事実だよね
１１なんか敷居があまりにも高すぎるから目もあてらんない
なんにしても朧って本当にＦＦが好きなのか？と疑問に思うわけだが
…だってＦＦマンセーを豪語しておきながら
表面的な部分しかマンセーしてないようにしか見えないんだもん
318 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/30 15:01 ID:fK9/5WzX
まぁ売り上げ減はＤＱも一緒っぽいけどねー
319 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/30 15:05 ID:o5Ka8su9
他スレより
21 ：朧Ⅱ ◆.nyapLNu.w ：03/01/30 05:23 ID:e83ZeLop
DQは存在そのものがくだらないからねぇ。
FF8>FF10>FF6>FF4>FF7>FF3>FF1>FF5>FF1>>>>>>FF9>>>>>∞>>>>>>>>>>>>>>>>DQ(全部ゴミ）
朧たんは８が一番好きなようですな、日本で一番売れたFFだからでしょうか
21 ：朧Ⅱ ◆.nyapLNu.w ：03/01/30 05:23 ID:e83ZeLop
DQは存在そのものがくだらないからねぇ。
FF8>FF10>FF6>FF4>FF7>FF3>FF1>FF5>FF1>>>>>>FF9>>>>>∞>>>>>>>>>>>>>>>>DQ(全部ゴミ）
朧たんは８が一番好きなようですな、日本で一番売れたFFだからでしょうか
320 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/30 15:09 ID:rvyH+14O
321 ：朧Ⅲ ◆.nyapLNu.w ：03/01/30 15:24 ID:NgpbrPRD
９が売れなかったのは、映像面で努力を怠ったしダサいデフォルメキャラに逆戻りしたからだ。
９に限っては、ＦＦの面汚しと言っても過言ではなかろう（DQよりは、マシだが）。
１０はPS2発売から時間が経っておらず、ハードの普及台数が低い中で世界500万本を記録したことは驚異的と言える。
世界観も非常に緻密に描かれていて、あれだけ感情移入出来た作品は他に無い。
現在に至るまで、テレビゲーム界で生まれたＲＰＧにおいての最高傑作たるFF10の土台となったFF8の方を、どちらかというと私は評価しているがね。
９に限っては、ＦＦの面汚しと言っても過言ではなかろう（DQよりは、マシだが）。
１０はPS2発売から時間が経っておらず、ハードの普及台数が低い中で世界500万本を記録したことは驚異的と言える。
世界観も非常に緻密に描かれていて、あれだけ感情移入出来た作品は他に無い。
現在に至るまで、テレビゲーム界で生まれたＲＰＧにおいての最高傑作たるFF10の土台となったFF8の方を、どちらかというと私は評価しているがね。
なーーーるほどなるほどぉ
……で、お前はＦＦのどこが好きなんだ？
……で、お前はＦＦのどこが好きなんだ？
323 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/30 18:35 ID:pXznibKY
324 ：ドラ糞信者必死だな：03/01/30 19:11 ID:mV18paON
ドラ糞はハードが普及してても日本のみの４００万なわけだが
それに比べりゃFFXの５００万は最強といえる、FF7の９００万という数字は
DQが１００年かかっても無理だろう、まあ俺にいわせりゃ音楽ってもんは個人の感受性
によって変わってくるからそれに気づかず自分の価値観を善良な一般人に押し付けないでほしい
やはりドラ糞信者は日本のしいては地球のガンということがよくわかったよ。いまさらだがドラ糞信者のきちがいっぷりにﾜﾗタ
それに比べりゃFFXの５００万は最強といえる、FF7の９００万という数字は
DQが１００年かかっても無理だろう、まあ俺にいわせりゃ音楽ってもんは個人の感受性
によって変わってくるからそれに気づかず自分の価値観を善良な一般人に押し付けないでほしい
やはりドラ糞信者は日本のしいては地球のガンということがよくわかったよ。いまさらだがドラ糞信者のきちがいっぷりにﾜﾗタ
325 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/30 19:25 ID:a7cHClzQ
＞まあ俺にいわせりゃ音楽ってもんは個人の感受性
＞によって変わってくるからそれに気づかず自分の価値観を善良な一般人に
＞押し付けないでほしい
そりゃＦＦ信者もだろ。
朧やお前だって押しつけてるじゃねえか。
キャラの良さや戦闘の楽しさだって個人によって変わってくると思うが
それに気付かずそれらの自分の価値観を善良な一般人に押し付けないでほしい
やはりＦクソ信者は日本のしいては地球のガンということがよくわかったよ。
いまさらだがＦ糞信者（特に朧やお前）のきちがいっぷりにﾜﾗタ
＞によって変わってくるからそれに気づかず自分の価値観を善良な一般人に
＞押し付けないでほしい
そりゃＦＦ信者もだろ。
朧やお前だって押しつけてるじゃねえか。
キャラの良さや戦闘の楽しさだって個人によって変わってくると思うが
それに気付かずそれらの自分の価値観を善良な一般人に押し付けないでほしい
やはりＦクソ信者は日本のしいては地球のガンということがよくわかったよ。
いまさらだがＦ糞信者（特に朧やお前）のきちがいっぷりにﾜﾗタ
326 ：ドラ糞信者必死だな：03/01/30 19:28 ID:mV18paON
ドラ糞信者が一匹釣れた、必死になっていいかえすドラ糞信者哀れ
Fクソって無理矢理だな、プッ
Fクソって無理矢理だな、プッ
327 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/30 19:32 ID:4quiAUD6
けんかいくない
328 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/30 19:32 ID:XRhJFdWp
ＦＦシリーズはリリース期間が短く次々と新作が出るので１作の印象が薄い。
ＤＱシリーズはリリース期間が長すぎて話を忘れてしまい１作の印象が薄い。
ゲームはどっちも好きだけどね。
ＤＱシリーズはリリース期間が長すぎて話を忘れてしまい１作の印象が薄い。
ゲームはどっちも好きだけどね。
329 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/30 19:38 ID:a7cHClzQ
330 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/30 19:45 ID:R8HyED0Z
331 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/30 19:53 ID:fK9/5WzX
朧と新米厨房が煽れば
即座に反応して「死ね！！！」と言ってしまうＤＱ厨がいるという現実
同じＤＱサイドとしてはどっちもウザイ
即座に反応して「死ね！！！」と言ってしまうＤＱ厨がいるという現実
同じＤＱサイドとしてはどっちもウザイ
332 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/30 19:59 ID:rvyH+14O
＞Fクソって無理矢理だな、プッ
ファイナル 糞（ふん）タジー
ファイナル 糞（ふん）タジー
333 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/30 19:59 ID:qbzJy8Rf
334 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/30 20:25 ID:a7cHClzQ
335 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/30 21:16 ID:/48snswt
朧って結局のところＤＱ信者だろ？
ヤツが言ってるＤＱの欠点は多少の違いはあれどＦＦの欠点でもある
ツッコミどころも満載だしな
ヤツが言ってるＤＱの欠点は多少の違いはあれどＦＦの欠点でもある
ツッコミどころも満載だしな
336 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/30 21:22 ID:L3/BtUTt
グラフィックが良ければそれで満足なんでしょう
337 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/30 21:41 ID:a7cHClzQ
338 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/30 22:00 ID:kRtTRDen
本当に音楽の良さを評価できるひとなんてこの板にはいないね。
子供の口げんかなみにレベルが低い。
子供の口げんかなみにレベルが低い。
339 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/30 22:05 ID:/48snswt
>337
いや、オレはどっちも好きだから本音としては
こんな香具師にＤＱ批判もＦＦマンセーもされたくないのだが。
結果的にＤＱに推しつけることになっちゃったのはｽﾝﾏｾﾝ
まぁ後で知ったけど朧はどこの板にも現われる釣り師らしいから放っておけばいいわけだが
いや、オレはどっちも好きだから本音としては
こんな香具師にＤＱ批判もＦＦマンセーもされたくないのだが。
結果的にＤＱに推しつけることになっちゃったのはｽﾝﾏｾﾝ
まぁ後で知ったけど朧はどこの板にも現われる釣り師らしいから放っておけばいいわけだが
340 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/30 22:53 ID:ISWfKFRI
朧、ＦＦが好きなのは別にいいんだけど
それでドラクエをこき下ろすのはどうか
別にドラクエを悪く言わなくたってＦＦの良さをあげる事だってできるだろう
朧がＤＱの悪口いう事でＦＦファンが同じ目で見られたりＤＱファンの人たちと
比較口論になるのが辛いんよマジで
それとも朧はＦＦ盾にしてドラクエ叩きしてるのか、それとも両信者を争わせる
ことが目的か？
それでドラクエをこき下ろすのはどうか
別にドラクエを悪く言わなくたってＦＦの良さをあげる事だってできるだろう
朧がＤＱの悪口いう事でＦＦファンが同じ目で見られたりＤＱファンの人たちと
比較口論になるのが辛いんよマジで
それとも朧はＦＦ盾にしてドラクエ叩きしてるのか、それとも両信者を争わせる
ことが目的か？
341 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/30 23:00 ID:/48snswt
ＤＱマンセー糞虫とＦＦマンセー朧は同一人物
342 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/30 23:41 ID:SKnPrZqR
>>333
なにい！
FFが映像とキャラだけで持ってるわけねえだろ
そんなゲームだったんならこれだけシリーズ化してるわけがねえんだよ！
RPGとしてこれだけ売れてるってことは醍醐味である戦闘システムが
良いってことだ
なにい！
FFが映像とキャラだけで持ってるわけねえだろ
そんなゲームだったんならこれだけシリーズ化してるわけがねえんだよ！
RPGとしてこれだけ売れてるってことは醍醐味である戦闘システムが
良いってことだ
343 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/30 23:51 ID:rvyH+14O
>>342
他のRPGと比べたとき、売り上げ相応に他と掛け離れてるのは
明らかに戦闘システムではなく映像だと思うが、どうか。
だいたいFFの醍醐味が戦闘だなんていうやつは、
俺の周りではFFファンの中にすらほとんど存在しない。
他のRPGと比べたとき、売り上げ相応に他と掛け離れてるのは
明らかに戦闘システムではなく映像だと思うが、どうか。
だいたいFFの醍醐味が戦闘だなんていうやつは、
俺の周りではFFファンの中にすらほとんど存在しない。
344 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/30 23:59 ID:SKnPrZqR
345 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/31 00:01 ID:XM9Y9PyE
うう～～～～～～ん…
そういえば最近なんで自分はＦＦやってるのか分からなくなってきたよ
映像の凄さもＦＦシリーズを続けてるとさほど驚かなくなるし
あのやらせくさいというかドラマくさいシナリオは正直好みではない
朧じゃないがＦＦの戦闘も結局のところ属性に左右されるあたりはシリーズを通して共通
これはまさしくＤＱで言う所の「打撃と薬草でなんとかいける」状態じゃないか？
でもなんとなくやってるんだよ。
オレって本当にＦＦが好きなのか？
なんで発売するたびに買っちまうんだ？
そういえば最近なんで自分はＦＦやってるのか分からなくなってきたよ
映像の凄さもＦＦシリーズを続けてるとさほど驚かなくなるし
あのやらせくさいというかドラマくさいシナリオは正直好みではない
朧じゃないがＦＦの戦闘も結局のところ属性に左右されるあたりはシリーズを通して共通
これはまさしくＤＱで言う所の「打撃と薬草でなんとかいける」状態じゃないか？
でもなんとなくやってるんだよ。
オレって本当にＦＦが好きなのか？
なんで発売するたびに買っちまうんだ？
346 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/31 00:01 ID:VkqAxO8n
do
347 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/31 00:02 ID:4mb7IGjC
だって朧たんが
＞９が売れなかったのは、映像面で努力を怠ったしダサいデフォルメキャラに逆戻りしたからだ
とか言うんだもん
＞９が売れなかったのは、映像面で努力を怠ったしダサいデフォルメキャラに逆戻りしたからだ
とか言うんだもん
348 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/31 00:05 ID:rW4UHkUs
朧ってサカ板に出てくる奴？
349 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/31 00:08 ID:CLV0ZXBe
FFと他のRPGと比べたとき、売り上げ相応に他と掛け離れてる要素＝グラフィック
SOやテイルズ、グランディアの戦闘を見れば、戦闘システムが醍醐味なんて言えまい。
DQと他のRPGと比べたとき、売り上げ相応に他と掛け離れてる要素＝知名度
普段ゲームやら無いやつでも知ってる、やってるゲーム。それがDQ
SOやテイルズ、グランディアの戦闘を見れば、戦闘システムが醍醐味なんて言えまい。
DQと他のRPGと比べたとき、売り上げ相応に他と掛け離れてる要素＝知名度
普段ゲームやら無いやつでも知ってる、やってるゲーム。それがDQ
350 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/31 00:11 ID:hdjQ/egF
音楽は明らかに
クロノトリガー＞＞クロノクロス＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞FF＞ドラクエ
クロノトリガー＞＞クロノクロス＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞FF＞ドラクエ
351 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/31 01:06 ID:uuvbRfve
352 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/31 01:23 ID:BYqLthXq
>>351
それは違うぞ。
もはや知らない人はいないというか半常識的な認知度、
ミニゲームを間に挟みつつ好きなタイミングに物語と映像を楽しむという
幼児向けインタラクティブソフトさながらの構成、
小学校高学年以上推奨の難易度、少年漫画的ストーリーなど
映画にはない要素が満載なり。
それは違うぞ。
もはや知らない人はいないというか半常識的な認知度、
ミニゲームを間に挟みつつ好きなタイミングに物語と映像を楽しむという
幼児向けインタラクティブソフトさながらの構成、
小学校高学年以上推奨の難易度、少年漫画的ストーリーなど
映画にはない要素が満載なり。
353 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/31 03:01 ID:Ql0WlzCo
354 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/31 03:18 ID:zqDkzXKQ
>>351
小説では活字のみで想像力を膨らませ手軽に物語を楽しめる。
映画は映像や音がつくことにより臨場感を味わえ、漫画とかは絵と活字を両方楽しめることができる。
で、ゲーム（一般にいうＴＶゲーム）は自分で操作して、ゲームとしてシナリオ（映像・音のついた場面）を進めていく。
それぞれには他にない楽しみ方，面白さなどがあるんだよ。それがエンタテイメントってやつだ。
もちろん、ひとによっては重視するところが違うだろう。
すべての娯楽をいっしょくたにして「ストーリーを楽しみたいなら小説読め。それで解決」みたいな論理は存在しない。
小説では活字のみで想像力を膨らませ手軽に物語を楽しめる。
映画は映像や音がつくことにより臨場感を味わえ、漫画とかは絵と活字を両方楽しめることができる。
で、ゲーム（一般にいうＴＶゲーム）は自分で操作して、ゲームとしてシナリオ（映像・音のついた場面）を進めていく。
それぞれには他にない楽しみ方，面白さなどがあるんだよ。それがエンタテイメントってやつだ。
もちろん、ひとによっては重視するところが違うだろう。
すべての娯楽をいっしょくたにして「ストーリーを楽しみたいなら小説読め。それで解決」みたいな論理は存在しない。
355 ：朧Ⅳ ◆.nyapLNu.w ：03/01/31 05:35 ID:JYdZ7/lC
DQのとりえと言えば、つまらなさと惰性くらいだろ。
あと、DQ７の必死のムービーには笑わせてもらった。
あまりに笑い転げて、アゴが外れそうになったよ。
あと、DQ７の必死のムービーには笑わせてもらった。
あまりに笑い転げて、アゴが外れそうになったよ。
356 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/31 07:42 ID:XM9Y9PyE
あーーはいはいやっと分かった
要するに朧はＤＱ７だけをプレイして
所詮こんなモンだと見切りをつけたタイプか
どうせ批判するなら
全作プレイしてからにしてくれよな
要するに朧はＤＱ７だけをプレイして
所詮こんなモンだと見切りをつけたタイプか
どうせ批判するなら
全作プレイしてからにしてくれよな
357 ：ドラ糞信者必死だな（苦笑（嘲笑（憫笑：03/01/31 08:05 ID:leDTMI4l
こいつは真性厨房です、なぜ朧たんがあのクソゲーをぜんぶやらなきゃならないのか
お前もあまりのドラ糞のクソゲーっぷりに発狂してしまったんだろ
悪い事いわないから精神病院に入院して来い（苦笑（嘲笑（憫笑プッ
もう必死になって恥をさらさないでね
ドラ糞のムービーには激しくﾜﾗタ
お前もあまりのドラ糞のクソゲーっぷりに発狂してしまったんだろ
悪い事いわないから精神病院に入院して来い（苦笑（嘲笑（憫笑プッ
もう必死になって恥をさらさないでね
ドラ糞のムービーには激しくﾜﾗタ
358 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/31 08:33 ID:EeU4KGtk
あ～、未だに朧たんからレスがもらえないんだが
ちゃんと日本語読んでるかな…って感じの釣師的な言い分見ると
も し か し て バ カ で す か ？
と感じてしまうよ
はっきり言って キ モ い 。FFが上だとかDQが下なわけないだとか言ってる奴も
同じ。両方ともどちらが楽しいかという話から既に逸脱してしまっている気がする。
大体、朧たんが前のレスで言ったような「音楽はFFが良いからDQは糞」のような発現は
全くのナンセンス。
センスのかけらも感じられないね、お前。
1つの要素で優劣を決められるほどゲームという文化は単純ではないはず。
互いに蹴落としあうのは簡単なんだよ。否定すればいいんだから。相手の実力を
認めた上で(個人的な好き嫌いは別)論ずるってのが大人のレスなんじゃﾈｰﾉ?
と、糞ﾏｼﾞﾚｽしてみるテスト
ちゃんと日本語読んでるかな…って感じの釣師的な言い分見ると
も し か し て バ カ で す か ？
と感じてしまうよ
はっきり言って キ モ い 。FFが上だとかDQが下なわけないだとか言ってる奴も
同じ。両方ともどちらが楽しいかという話から既に逸脱してしまっている気がする。
大体、朧たんが前のレスで言ったような「音楽はFFが良いからDQは糞」のような発現は
全くのナンセンス。
センスのかけらも感じられないね、お前。
1つの要素で優劣を決められるほどゲームという文化は単純ではないはず。
互いに蹴落としあうのは簡単なんだよ。否定すればいいんだから。相手の実力を
認めた上で(個人的な好き嫌いは別)論ずるってのが大人のレスなんじゃﾈｰﾉ?
と、糞ﾏｼﾞﾚｽしてみるテスト
359 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/31 10:22 ID:C1OdTecB
360 ：エスタークの子供：03/01/31 10:28 ID:XBLZ7+6t
とりあえずドラクエの文句言う奴は死んだほうがいいという事で・・・
361 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/31 10:30 ID:gVWwD9kT
>>340
恐らく後者だろう
恐らく後者だろう
362 ：エスタークの子供：03/01/31 10:32 ID:XBLZ7+6t
いいからドラクエが偉いという事で・・・
363 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/31 15:02 ID:iLcOISKp
364 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/31 16:34 ID:Yt/TnCYj
リア厨じゃないんだ。
365 ：脱肛 ◆yGAhoNiShI ：03/01/31 16:36 ID:lb2cHbVO
まぁＶＰの音楽にかなうものはないわけで
366 ：みかえる ◆gHxfQkwNBM ：03/01/31 17:15 ID:beRY2S6C
レジェンドオブマナ＞＞＞＞＞ライブアライブ＞＞＞＞＞＞聖剣３・クロノトリガー
＞＞＞＞＞＞＞ＳＯ２・エタ－にア・ＦＦ＞＞＞＞ＤＱ
レジェンドオブマナ最強。
＞＞＞＞＞＞＞ＳＯ２・エタ－にア・ＦＦ＞＞＞＞ＤＱ
レジェンドオブマナ最強。
367 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/31 17:24 ID:o2Zc7QgC
聖剣２＞聖剣３＞＞＞LIVEALIVE＞＞ＦＦＴ＞＞＞＞
ＡＩＲ＞ＯＮＥ＞＞＞Ｋａｎｏｎ＞＞ＤＱ＞ＦＦ＞
クロノトリガー＞＞ＧＡ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞他
ＡＩＲ＞ＯＮＥ＞＞＞Ｋａｎｏｎ＞＞ＤＱ＞ＦＦ＞
クロノトリガー＞＞ＧＡ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞他
368 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/31 17:26 ID:bp7RH1so
とりあえずマナ糞
369 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/31 17:30 ID:o2Zc7QgC
聖剣は菊田が填り過ぎててLOMは悪くないのに霞んでしまった
370 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/31 19:04 ID:0jJRjO1s
ｲﾄｹﾝ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞植松＝杉山
371 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/31 21:40 ID:jcHhKQXE
手塚治虫の漫画は言わずもがな絵が酷い
下手だ、余りにも下手すぎる
そしてストーリーも酷い
ブラックジャックは単に説教臭いだけ
火の鳥の何の根拠もない転生論の何と稚拙なこと
ブッダなんて宗教知ってる人から見たらギャグ漫画
MWはただのホモ漫画
手塚作品はストーリーが凄いとか言ってる奴は漫画しか読んだ事ないんだろうな
手塚作品はありとあらゆる面でドラゴンボールに劣ってる
糞以下
ガモウひろしよりも酷い
下手だ、余りにも下手すぎる
そしてストーリーも酷い
ブラックジャックは単に説教臭いだけ
火の鳥の何の根拠もない転生論の何と稚拙なこと
ブッダなんて宗教知ってる人から見たらギャグ漫画
MWはただのホモ漫画
手塚作品はストーリーが凄いとか言ってる奴は漫画しか読んだ事ないんだろうな
手塚作品はありとあらゆる面でドラゴンボールに劣ってる
糞以下
ガモウひろしよりも酷い
手塚治虫の漫画は言わずもがな絵が酷い
下手だ、余りにも下手すぎる
そしてストーリーも酷い
ブラックジャックは単に説教臭いだけ
火の鳥の何の根拠もない転生論の何と稚拙なこと
ブッダなんて宗教知ってる人から見たらギャグ漫画
MWはただのホモ漫画
手塚作品はストーリーが凄いとか言ってる奴は漫画しか読んだ事ないんだろうな
手塚作品はありとあらゆる面でドラゴンボールに劣ってる
糞以下
ガモウひろしよりも酷い
下手だ、余りにも下手すぎる
そしてストーリーも酷い
ブラックジャックは単に説教臭いだけ
火の鳥の何の根拠もない転生論の何と稚拙なこと
ブッダなんて宗教知ってる人から見たらギャグ漫画
MWはただのホモ漫画
手塚作品はストーリーが凄いとか言ってる奴は漫画しか読んだ事ないんだろうな
手塚作品はありとあらゆる面でドラゴンボールに劣ってる
糞以下
ガモウひろしよりも酷い
374 ：Artee：03/02/01 00:21 ID:bSwLtOQd
>>上の奴
そりゃお前の価値観ではそうかもしれんが、違った価値観持ってる奴はお前と
同じには思わないかもしれんぞ。人それぞれでいいんじゃねーのか？
そりゃお前の価値観ではそうかもしれんが、違った価値観持ってる奴はお前と
同じには思わないかもしれんぞ。人それぞれでいいんじゃねーのか？
手塚治虫の漫画は言わずもがな絵が酷い
下手だ、余りにも下手すぎる
そしてストーリーも酷い
ブラックジャックは単に説教臭いだけ
火の鳥の何の根拠もない転生論の何と稚拙なこと
ブッダなんて宗教知ってる人から見たらギャグ漫画
MWはただのホモ漫画
手塚作品はストーリーが凄いとか言ってる奴は漫画しか読んだ事ないんだろうな
手塚作品はありとあらゆる面でドラゴンボールに劣ってる
糞以下
ガモウひろしよりも酷い
下手だ、余りにも下手すぎる
そしてストーリーも酷い
ブラックジャックは単に説教臭いだけ
火の鳥の何の根拠もない転生論の何と稚拙なこと
ブッダなんて宗教知ってる人から見たらギャグ漫画
MWはただのホモ漫画
手塚作品はストーリーが凄いとか言ってる奴は漫画しか読んだ事ないんだろうな
手塚作品はありとあらゆる面でドラゴンボールに劣ってる
糞以下
ガモウひろしよりも酷い
手塚治虫の漫画は言わずもがな絵が酷い
下手だ、余りにも下手すぎる
そしてストーリーも酷い
ブラックジャックは単に説教臭いだけ
火の鳥の何の根拠もない転生論の何と稚拙なこと
ブッダなんて宗教知ってる人から見たらギャグ漫画
MWはただのホモ漫画
手塚作品はストーリーが凄いとか言ってる奴は漫画しか読んだ事ないんだろうな
手塚作品はありとあらゆる面でドラゴンボールに劣ってる
糞以下
ガモウひろしよりも酷い
下手だ、余りにも下手すぎる
そしてストーリーも酷い
ブラックジャックは単に説教臭いだけ
火の鳥の何の根拠もない転生論の何と稚拙なこと
ブッダなんて宗教知ってる人から見たらギャグ漫画
MWはただのホモ漫画
手塚作品はストーリーが凄いとか言ってる奴は漫画しか読んだ事ないんだろうな
手塚作品はありとあらゆる面でドラゴンボールに劣ってる
糞以下
ガモウひろしよりも酷い
手塚治虫の漫画は言わずもがな絵が酷い
下手だ、余りにも下手すぎる
そしてストーリーも酷い
ブラックジャックは単に説教臭いだけ
火の鳥の何の根拠もない転生論の何と稚拙なこと
ブッダなんて宗教知ってる人から見たらギャグ漫画
MWはただのホモ漫画
手塚作品はストーリーが凄いとか言ってる奴は漫画しか読んだ事ないんだろうな
手塚作品はありとあらゆる面でドラゴンボールに劣ってる
糞以下
ガモウひろしよりも酷い
下手だ、余りにも下手すぎる
そしてストーリーも酷い
ブラックジャックは単に説教臭いだけ
火の鳥の何の根拠もない転生論の何と稚拙なこと
ブッダなんて宗教知ってる人から見たらギャグ漫画
MWはただのホモ漫画
手塚作品はストーリーが凄いとか言ってる奴は漫画しか読んだ事ないんだろうな
手塚作品はありとあらゆる面でドラゴンボールに劣ってる
糞以下
ガモウひろしよりも酷い
手塚治虫の漫画は言わずもがな絵が酷い
下手だ、余りにも下手すぎる
そしてストーリーも酷い
ブラックジャックは単に説教臭いだけ
火の鳥の何の根拠もない転生論の何と稚拙なこと
ブッダなんて宗教知ってる人から見たらギャグ漫画
MWはただのホモ漫画
手塚作品はストーリーが凄いとか言ってる奴は漫画しか読んだ事ないんだろうな
手塚作品はありとあらゆる面でドラゴンボールに劣ってる
糞以下
ガモウひろしよりも酷い
下手だ、余りにも下手すぎる
そしてストーリーも酷い
ブラックジャックは単に説教臭いだけ
火の鳥の何の根拠もない転生論の何と稚拙なこと
ブッダなんて宗教知ってる人から見たらギャグ漫画
MWはただのホモ漫画
手塚作品はストーリーが凄いとか言ってる奴は漫画しか読んだ事ないんだろうな
手塚作品はありとあらゆる面でドラゴンボールに劣ってる
糞以下
ガモウひろしよりも酷い
手塚治虫の漫画は言わずもがな絵が酷い
下手だ、余りにも下手すぎる
そしてストーリーも酷い
ブラックジャックは単に説教臭いだけ
火の鳥の何の根拠もない転生論の何と稚拙なこと
ブッダなんて宗教知ってる人から見たらギャグ漫画
MWはただのホモ漫画
手塚作品はストーリーが凄いとか言ってる奴は漫画しか読んだ事ないんだろうな
手塚作品はありとあらゆる面でドラゴンボールに劣ってる
糞以下
ガモウひろしよりも酷い
下手だ、余りにも下手すぎる
そしてストーリーも酷い
ブラックジャックは単に説教臭いだけ
火の鳥の何の根拠もない転生論の何と稚拙なこと
ブッダなんて宗教知ってる人から見たらギャグ漫画
MWはただのホモ漫画
手塚作品はストーリーが凄いとか言ってる奴は漫画しか読んだ事ないんだろうな
手塚作品はありとあらゆる面でドラゴンボールに劣ってる
糞以下
ガモウひろしよりも酷い
380 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/01 02:24 ID:Y3zJvQyi
久石譲＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞すぎやま＞＞＞植松＞＞＞＞＞＞＞＞＞つんく
381 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/01 07:02 ID:hmsIKnFh
DQのシナリオはガキ臭く、FFのシナリオは青臭い。
大人はガキ臭さには耐えられるが青臭さは我慢できない。
二十歳すぎてFFのシナリオが面白いと思っている人間は
①オタか②著しく教養に欠ける人間か③大人になれてない大人のいずれか。
②は別として、①かつ③であることは多く、
いつまでも少年ジャンプを買っていたり、
ライトノベルが大好きだったり、
エロゲーにも名作はあるんだと泣きながら主張したりする。
もちろんアニメだって大好きだ。
そしてそんな自分は感受性が高いと思っていたりもする。
大人はガキ臭さには耐えられるが青臭さは我慢できない。
二十歳すぎてFFのシナリオが面白いと思っている人間は
①オタか②著しく教養に欠ける人間か③大人になれてない大人のいずれか。
②は別として、①かつ③であることは多く、
いつまでも少年ジャンプを買っていたり、
ライトノベルが大好きだったり、
エロゲーにも名作はあるんだと泣きながら主張したりする。
もちろんアニメだって大好きだ。
そしてそんな自分は感受性が高いと思っていたりもする。
382 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/01 07:16 ID:TBMbIIA0
まあ、大人だったら他人への思いやりとしてせめて機種依存文字は使いたくないところだな。
383 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/01 14:23 ID:EOV0CZ7v
まぁ、大人だったら陳腐な煽りに反応せずクールにシカトするべきだな
384 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/01 15:05 ID:IWwdrZ6n
>陳腐な煽りに反応せずクールにシカトするべきだな
これが出来ないのが多すぎ
これが出来ないのが多すぎ
385 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/01 19:55 ID:53DdA6pr
FFはエスニックな曲が強い。
クラシカルなDQの曲の方が高尚でFFはガキ向けなんて思ってる奴は、
FF3,4,5のアレンジCDを聴くべし。
オーケストラではDQに勝てないが、オーケストラには無い魅力がたくさんある。
技術に限って言えばすぎやまのほうが断然上だろうが、
そもそもこの二人を直列に並べて優劣を決めようとする行為自体がばかばかしい。
クラシカルなDQの曲の方が高尚でFFはガキ向けなんて思ってる奴は、
FF3,4,5のアレンジCDを聴くべし。
オーケストラではDQに勝てないが、オーケストラには無い魅力がたくさんある。
技術に限って言えばすぎやまのほうが断然上だろうが、
そもそもこの二人を直列に並べて優劣を決めようとする行為自体がばかばかしい。
386 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/01 19:59 ID:akMWvXVv
387 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/01 20:12 ID:53DdA6pr
朧、お前はFF信者にとってもうざい存在であることに気付け。
388 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/01 21:53 ID:2Iojbh+u
>387
気づいているさ。ただ自分が悪いと思っていないだけ。「オレ様の思想（そんな大したもんじゃないが）に共感できない奴はバカ」って発想だろ。
だからFF関連のスレであっても、自分に都合の悪い人間は徹底排除。
気づいているさ。ただ自分が悪いと思っていないだけ。「オレ様の思想（そんな大したもんじゃないが）に共感できない奴はバカ」って発想だろ。
だからFF関連のスレであっても、自分に都合の悪い人間は徹底排除。
389 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/02 00:16 ID:3OQqeRRM
>>388
kusaregedou
kusaregedou
390 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/02 00:28 ID:5tkW7LWN
391 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/02 00:36 ID:eN88xVVC
>>381-384
シカト出来ない奴らの見本
シカト出来ない奴らの見本
392 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/02 09:46 ID:qfiV6jxP
オマエモナー
393 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/02 09:48 ID:zLf3AzsB
FFはロケンロール
394 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/02 09:49 ID:3OQqeRRM
まぁまぁ
395 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/02 12:08 ID:xoy3EhSH
>389は尾幌
ロトのテーマ
ttp://www2.odn.ne.jp/dqcarnival/midi_dq_roto_88.html
FFプレリュード
ttp://www2.odn.ne.jp/dqcarnival/midi_ff_prelu_gm.html
DQ街メドレー(トルネコ→1→2→3→4→5→6→7→M1→M2)
ttp://www2.odn.ne.jp/dqcarnival/dq_towns_gm.mid
DQバトルメドレー(6→5→4→3→2→1→M→7)
ttp://www2.odn.ne.jp/dqcarnival/midi_dq_batlo_gm.html
FFバトルメドレー(9→6→5→4→3→2→1→4Boss→ファンファーレ)
ttp://www2.odn.ne.jp/dqcarnival/midi_ff_batlo_gm.html
ttp://www2.odn.ne.jp/dqcarnival/midi_dq_roto_88.html
FFプレリュード
ttp://www2.odn.ne.jp/dqcarnival/midi_ff_prelu_gm.html
DQ街メドレー(トルネコ→1→2→3→4→5→6→7→M1→M2)
ttp://www2.odn.ne.jp/dqcarnival/dq_towns_gm.mid
DQバトルメドレー(6→5→4→3→2→1→M→7)
ttp://www2.odn.ne.jp/dqcarnival/midi_dq_batlo_gm.html
FFバトルメドレー(9→6→5→4→3→2→1→4Boss→ファンファーレ)
ttp://www2.odn.ne.jp/dqcarnival/midi_ff_batlo_gm.html
397 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/02 20:54 ID:0DVOnpN9
FFXやTは植松以外のコンポーザーも参加してるせいか、シリーズ定番の型（ウエマチックなの）を
破った仕上がりで、すごくよかった。
Xは特に植松より浜渦、仲野の担当した曲の方が評判いいし。
角界のようにFF音楽も世代交代の予感を感じさせる今日この頃。
破った仕上がりで、すごくよかった。
Xは特に植松より浜渦、仲野の担当した曲の方が評判いいし。
角界のようにFF音楽も世代交代の予感を感じさせる今日この頃。
398 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/02 20:56 ID:z/Xe/+ym
ロマサガのイトケンが最強だ。
399 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/03 06:18 ID:N9jqHlAF
襲撃はかなり良かった
400 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/03 11:07 ID:M10W1G1j
aaaaaaaaaaaaa
401 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/03 11:17 ID:OXtEd3hq
FFはストーリー性が強いから、場面に合わせた曲はけっこううまくできてると思う。
その場の雰囲気を盛り上げるような。
ただ別に曲としてよくできているのはそんなにはないかな。
すぎやまこういち氏は構成がよくできてるから、
ゲーム音楽じゃなくて交響曲とか書いたらいいのに。
その場の雰囲気を盛り上げるような。
ただ別に曲としてよくできているのはそんなにはないかな。
すぎやまこういち氏は構成がよくできてるから、
ゲーム音楽じゃなくて交響曲とか書いたらいいのに。
402 ：脱肛 ◆yGAhoNiShI ：03/02/03 13:40 ID:EVXKbYNO
だからよぉ
ＶＰが最高って言ってんだろうが！
ＶＰが最高って言ってんだろうが！
403 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/03 13:43 ID:UOvlsccl
ＶＰは確かに素晴らしいが
ここはＦＦドラクエ板だ
とりあえずお前は餅つけ
ここはＦＦドラクエ板だ
とりあえずお前は餅つけ
ＤＱ派には申し上げにくいが、すぎやま師の音楽は頭打ちになっていると思う。
頭打ち、という言葉を使ったのには、近年の作品（６や７）に、過去作品の
類似モチーフで用いられている曲を探すことが難しいという個人的意見に因る。
比較的「のんびり」しているのはＤＱの長所でもあり、短所でもある。
具体的に一例を示せば、ＦＦは激しくプレイヤーの感情を揺さぶる演出を随所に
散らし、物語にひき込もうとする。ＦＦ派にとってＤＱは「のんびりしすぎ、
退屈」であり、ＤＱ派にとってＦＦは「もっと自由にのんびり楽しませてくれ」
と言いたくなるのでは？ストーリー展開に密接に関連する音楽もまた然りか。
私が思うのは、ＦＦの音楽に見られる進取の精神がＤＱにはほとんど見られ
ないということである。穿った見方かもしれないが、ＤＱ製作スタッフはすぎやま
師に物を言える環境にないのではないか。すぎやま師の音楽の魅力はすでに多くの
方が書いているとおりであるが、目新しさとは無縁であるように感じる。ＤＱ
スタッフが全く目新しさを求めていないとは思えないが、少なくともすぎやま師の
音楽に引きずられて新しいところへ出られないと言っては言い過ぎだろうか。
ＦＦが植松師の他に新たなコンポーザーを加えたことで、それまでの「オルガンと
ストリングス」路線からの脱皮を図ることができたのは非常に有意義なことである
と思う。ＤＱにおいてはタブーの領域なのかもしれないが、閉塞を打ち破るには
すぎやま師のみに頼る状況を変革してみるのも1つの手と思うのだが。
頭打ち、という言葉を使ったのには、近年の作品（６や７）に、過去作品の
類似モチーフで用いられている曲を探すことが難しいという個人的意見に因る。
比較的「のんびり」しているのはＤＱの長所でもあり、短所でもある。
具体的に一例を示せば、ＦＦは激しくプレイヤーの感情を揺さぶる演出を随所に
散らし、物語にひき込もうとする。ＦＦ派にとってＤＱは「のんびりしすぎ、
退屈」であり、ＤＱ派にとってＦＦは「もっと自由にのんびり楽しませてくれ」
と言いたくなるのでは？ストーリー展開に密接に関連する音楽もまた然りか。
私が思うのは、ＦＦの音楽に見られる進取の精神がＤＱにはほとんど見られ
ないということである。穿った見方かもしれないが、ＤＱ製作スタッフはすぎやま
師に物を言える環境にないのではないか。すぎやま師の音楽の魅力はすでに多くの
方が書いているとおりであるが、目新しさとは無縁であるように感じる。ＤＱ
スタッフが全く目新しさを求めていないとは思えないが、少なくともすぎやま師の
音楽に引きずられて新しいところへ出られないと言っては言い過ぎだろうか。
ＦＦが植松師の他に新たなコンポーザーを加えたことで、それまでの「オルガンと
ストリングス」路線からの脱皮を図ることができたのは非常に有意義なことである
と思う。ＤＱにおいてはタブーの領域なのかもしれないが、閉塞を打ち破るには
すぎやま師のみに頼る状況を変革してみるのも1つの手と思うのだが。
(誤)類似モチーフで用いられている曲を探すことが難しい
(正)類似モチーフで用いられている曲以外の曲を探すことが難しい
ごめんなさい
(正)類似モチーフで用いられている曲以外の曲を探すことが難しい
ごめんなさい
406 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/03 17:46 ID:q6ZGDg9g
個人的にFFXの決戦が好き
407 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/03 18:43 ID:npQKi2sI
すぎやまさんに真っ向から意見できる人は確かにいないだろうて
408 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/03 18:47 ID:zYKAWnaB
>>404
目新しくする必要がないんだが。DQがクラシックを採用したのは、DQ1を開発する際に
すぎやま「このゲームの世界はどのようなものですか？」
中村光一「中世ヨーロッパをモチーフにした世界です」
すぎやま「それならクラシックでいきましょう」
というやりとりがあったからで、その世界観が現在まで引き継がれているから
クラシックを採用し続けているだけのこと。つまり必然性があるから
そうしているのであって、他のジャンルの曲が作れないというわけではない。
すぎやまに対して物が言えない、ということもない。すぎやまがデモ用に作った曲は
スタッフ会議で披露され、そこで他の制作者メンバーから意見を募り、改良したり
書き直しをする。そこでは毎回のように激しい議論が行われるそうだ。結果として
例えば戦闘のBGMなどは毎回５曲以上書くとのこと。もちろん採用するのは一曲のみだが。
目新しくする必要がないんだが。DQがクラシックを採用したのは、DQ1を開発する際に
すぎやま「このゲームの世界はどのようなものですか？」
中村光一「中世ヨーロッパをモチーフにした世界です」
すぎやま「それならクラシックでいきましょう」
というやりとりがあったからで、その世界観が現在まで引き継がれているから
クラシックを採用し続けているだけのこと。つまり必然性があるから
そうしているのであって、他のジャンルの曲が作れないというわけではない。
すぎやまに対して物が言えない、ということもない。すぎやまがデモ用に作った曲は
スタッフ会議で披露され、そこで他の制作者メンバーから意見を募り、改良したり
書き直しをする。そこでは毎回のように激しい議論が行われるそうだ。結果として
例えば戦闘のBGMなどは毎回５曲以上書くとのこと。もちろん採用するのは一曲のみだが。
409 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/03 22:41 ID:M3nUyX0B
FFとDQじゃ曲の方向性なんかもかなり違うし・・優劣はつけられないねぇ。
それにゲーム音楽はゲームあってこその音楽。曲単体で考えることもできない。
ちなみに俺は
FFなら FF1マトーヤの洞窟 FF2反乱軍のテーマ FF3悠久の風 FF5遥かなる故郷
DQなら FF3ラーミア 勇者の挑戦 街 FF6の街 ボス戦（ムドー第二形態とかの）
（他にもたくさんあるけど曲名がぱっと出てこないので・・・）
でも>>397には禿同
あの3人のコラボレーションはよかった。浜渦さんのボス曲（襲撃 決戦）最高！
古い物を大事にするのが大切なのと同じように、新しいものを取り入れていくことも大切だと思う。
それにゲーム音楽はゲームあってこその音楽。曲単体で考えることもできない。
ちなみに俺は
FFなら FF1マトーヤの洞窟 FF2反乱軍のテーマ FF3悠久の風 FF5遥かなる故郷
DQなら FF3ラーミア 勇者の挑戦 街 FF6の街 ボス戦（ムドー第二形態とかの）
（他にもたくさんあるけど曲名がぱっと出てこないので・・・）
でも>>397には禿同
あの3人のコラボレーションはよかった。浜渦さんのボス曲（襲撃 決戦）最高！
古い物を大事にするのが大切なのと同じように、新しいものを取り入れていくことも大切だと思う。
410 ：チュンソフ党：03/02/04 01:29 ID:8lB3zuBu
中村ピカイチ万歳！！
411 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/04 01:30 ID:ANRjvVlC
こんな所でｲﾄｹﾝﾏﾝｾｰ！、と小さく叫ぶ漏れは自殺志願者でつか？
412 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/04 01:31 ID:p0ZUPirS
ねぇ、だからさー
クロノシリーズを前にしたら
どっちも音楽は同じぐらいダメなわけよ
クロノシリーズを前にしたら
どっちも音楽は同じぐらいダメなわけよ
413 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/04 02:06 ID:8lB3zuBu
ジェリーゴールドスミスの訴え。
「俺の曲をぱくるな、植松。」
「俺の曲をぱくるな、植松。」
414 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/04 02:20 ID:AF8Jv+Ic
ＦＦの音楽はゲームやりながら聞いてて「乗れる」曲で
ＤＱの音楽はＣＤなどで改めて聞いてみて奥深さを知る曲。
ＤＱの音楽はＣＤなどで改めて聞いてみて奥深さを知る曲。
415 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/04 02:27 ID:AF8Jv+Ic
↑などと言いきっちゃダメですよね。あくまで主観です。
416 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/04 02:41 ID:lepm4EB6
主観も出来るだけ贔屓目や色眼鏡を取っ払った上で見てみれば
客観的になる。と思う。
客観的になる。と思う。
417 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/04 03:24 ID:dSYnvUf0
しかしＤＱシリーズもどこかで新しい風が必要なのは事実だな。
ＦＦ１０が植松氏１人でやっていたら多分駄作になっていただろうと思う。
ＦＦ１０が植松氏１人でやっていたら多分駄作になっていただろうと思う。
418 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/04 03:31 ID:IK1Qj9cx
すぎやまさんもあとちょっとで逝くだろうから、その点は心配なかろうて。
419 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/04 03:37 ID:lepm4EB6
個人的には新しい風が欲しかったら他のゲームやればいいだけだと思うのだが。
支持されている以上は新しい風など必要ないと思う。
支持されている以上は新しい風など必要ないと思う。
420 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/04 03:43 ID:dSYnvUf0
421 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/04 03:48 ID:lepm4EB6
＞ただ他の作曲者が作るＤＱってのもプレイしたいよ。
おれは別にそうは思わないな。
＞ＦＦ１０が植松氏１人でやっていたら多分駄作になっていただろうと思う。
これは言い過ぎだと思うのだが。
おれは別にそうは思わないな。
＞ＦＦ１０が植松氏１人でやっていたら多分駄作になっていただろうと思う。
これは言い過ぎだと思うのだが。
422 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/04 06:23 ID:R8oinLEo
俺はクラシックも聞くしもちろん邦楽や洋楽も聞く
ゲーム音楽もいいものはいい、その中で特に感動を聞かせてくれたのがFF
エアリスのテーマ、ほとんどのフィールド音楽、一番良いのがFF6の仲間を求めて
そしてラスボスの音楽もほとんどいい、ダンジョンでは闇の世界
DQでいいのはロトのテーマだけ、FFの方がいいな
ゲーム音楽もいいものはいい、その中で特に感動を聞かせてくれたのがFF
エアリスのテーマ、ほとんどのフィールド音楽、一番良いのがFF6の仲間を求めて
そしてラスボスの音楽もほとんどいい、ダンジョンでは闇の世界
DQでいいのはロトのテーマだけ、FFの方がいいな
>>408
スタッフとのやり取りに関しては私の想像が間違いであるようですね、
ご指摘ご訂正ありがとうございます。
競馬場のファンファーレや帰ってきたウルトラマンを作っている大作曲家だから
クラシックしか作れないなんてことは夢にも思いませんが…
スレタイの＞＞＞なんてのがそもそもバカな議論なのだが、私が思っているのは
ＤＱ製作サイドがすぎやま師に「今回も城と町と戦闘と…をお願いします」みたいな
頼み方しかしてないのではないかということ。
(ストーリー全体のテーマの完結であるエンディング曲だけは明らかな例外として)
ＤＱの中だけで＞だの＜だのやるのなら分かるが、その場合、昔の曲の方が
良かったという傾向が出てきているのではないかと思う。その意味で、すぎやま師
のみに頼る状況を変革してみるのも1つの手ではないかと書かせていただいた。
中世ヨーロッパというＤＱの世界観は1つの「外してはいけない」メルクマール
であるが、それが足枷となってはいないか。
すぎやま師の音楽でなければＤＱでないというのであれば、今後ＤＱの音楽は
(エンディングを除き)過去と比べたら出がらしのようなものになるのではないか
と懸念している。
>>419
> 支持されている以上は新しい風など必要ないと思う。
一論ではあるが、風が吹かなければ空気は濁る。public claimとしては
決して現れないが、昔と比較して澱んできているのではないかというのが
私の考え。ＤＱの音楽が好きだからこそのindividual claimと受取って欲しい。
スタッフとのやり取りに関しては私の想像が間違いであるようですね、
ご指摘ご訂正ありがとうございます。
競馬場のファンファーレや帰ってきたウルトラマンを作っている大作曲家だから
クラシックしか作れないなんてことは夢にも思いませんが…
スレタイの＞＞＞なんてのがそもそもバカな議論なのだが、私が思っているのは
ＤＱ製作サイドがすぎやま師に「今回も城と町と戦闘と…をお願いします」みたいな
頼み方しかしてないのではないかということ。
(ストーリー全体のテーマの完結であるエンディング曲だけは明らかな例外として)
ＤＱの中だけで＞だの＜だのやるのなら分かるが、その場合、昔の曲の方が
良かったという傾向が出てきているのではないかと思う。その意味で、すぎやま師
のみに頼る状況を変革してみるのも1つの手ではないかと書かせていただいた。
中世ヨーロッパというＤＱの世界観は1つの「外してはいけない」メルクマール
であるが、それが足枷となってはいないか。
すぎやま師の音楽でなければＤＱでないというのであれば、今後ＤＱの音楽は
(エンディングを除き)過去と比べたら出がらしのようなものになるのではないか
と懸念している。
>>419
> 支持されている以上は新しい風など必要ないと思う。
一論ではあるが、風が吹かなければ空気は濁る。public claimとしては
決して現れないが、昔と比較して澱んできているのではないかというのが
私の考え。ＤＱの音楽が好きだからこそのindividual claimと受取って欲しい。
424 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/04 11:25 ID:8HaZRZlC
すぎやまがクラシックしか作れない(ﾟдﾟ)ﾊｧ?
彼はポップスが本業でクラシックは余儀なんだけど？
彼はポップスが本業でクラシックは余儀なんだけど？
425 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/04 14:02 ID:lepm4EB6
426 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/04 14:42 ID:Km7EKvpi
個人的な意見だけど、音楽はＦＦかなー。
特に各シリーズの戦闘の曲が好きです。
シリーズの中で一番はＸかと。 ただ、あれはストーリー的に
盛り上がるシーンでの絶妙なタイミングで入る映像とのカラミに
うまく騙されてるのかも。そういう意味では最近のＦＦの音楽は
音楽だけで勝負してないわけで、その分ＤＱはハンデを負っている
のかもね。
しかしＤＱⅡのオープニング、ＤＯＲＡＧＯＮ ＱＵＥＳＴの文字と
Ⅱの文字が重なり会いながら流れたＤＱのテーマに感動したあの頃が懐かしい。
特に各シリーズの戦闘の曲が好きです。
シリーズの中で一番はＸかと。 ただ、あれはストーリー的に
盛り上がるシーンでの絶妙なタイミングで入る映像とのカラミに
うまく騙されてるのかも。そういう意味では最近のＦＦの音楽は
音楽だけで勝負してないわけで、その分ＤＱはハンデを負っている
のかもね。
しかしＤＱⅡのオープニング、ＤＯＲＡＧＯＮ ＱＵＥＳＴの文字と
Ⅱの文字が重なり会いながら流れたＤＱのテーマに感動したあの頃が懐かしい。
427 ：エスタークの子供：03/02/04 14:44 ID:phVjqLe4
￣￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
O 。
, ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿ /,/＼ヾ＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿ __（（^-^*＼ ）＜ というお話だったのサ
|＿|＿＿|＿＿|＿＿ ／ノへゝ/''' )ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＿＿| | | ＼^-^*） / 丿/
|＿|＿| 从.从从 | ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从. | /＼＿＿/::::::|||
|＿|＿|／//ヽヾ＼ / ::::::::::::ゝ/||
────────(~～ヽ::::::::::::|／ ＝このスレ 完 ＝
428 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/04 15:09 ID:tZIVDC++
￣￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
O 。
, ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿ /,/＼ヾ＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿ __（ﾟдﾟ*＼ ）＜ ところがー
|＿|＿＿|＿＿|＿＿ ／ノへゝ/''' )ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＿＿| | | ＼´д｀） / 丿/
|＿|＿| 从.从从 | ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从. | /＼＿＿/::::::|||
|＿|＿|／//ヽヾ＼ / ::::::::::::ゝ/||
────────(~～ヽ::::::::::::|／ ＝このスレ 再開 ＝
429 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/04 15:34 ID:8wiATHR7
光田＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞すぎやま
430 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/04 16:19 ID:GN5Y4NAM
DQ4でデスピサロ倒した後、天空城を出るときの夜明けは、
音楽、映像、共に感動したな。あれは良い。
音楽、映像、共に感動したな。あれは良い。
431 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/04 19:03 ID:2nYuaWM2
そういや半熟英雄の音楽作ったのってすぎやまさんだよな確か
432 ：剣士 ◆QWzUF/wj3. ：03/02/04 19:24 ID:MIOjSYrf
すぎやまは７の曲で自分のカラーを存分に打ち出した
433 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/04 20:08 ID:nUjmshB0
７といえばトゥーラ。まさか架空の楽器だったとは！
実在の楽器かと思わせるほど、インパクトのある音色だった。
俺が真っ先に口ずさむのもトゥーラの曲。
実在の楽器かと思わせるほど、インパクトのある音色だった。
俺が真っ先に口ずさむのもトゥーラの曲。
434 ：剣士 ◆QWzUF/wj3. ：03/02/05 01:23 ID:7VqJLZgL
ドラクエ7の音楽が駄目って人に是非オーケストラ版を勧めたい。
これ聞くと印象かなり変わるから。
特に戦闘曲、とりわけボス戦（強きものども）は１８０度評価変わるかもしれん。
迫り来る死の影とかも綺麗な曲でかなりいい。
自分もオケ版聞くまでは７の曲好きじゃなかったけど、それがこうも変わるとは思わなかった。
これ聞くと印象かなり変わるから。
特に戦闘曲、とりわけボス戦（強きものども）は１８０度評価変わるかもしれん。
迫り来る死の影とかも綺麗な曲でかなりいい。
自分もオケ版聞くまでは７の曲好きじゃなかったけど、それがこうも変わるとは思わなかった。
435 ：剣士 ◆QWzUF/wj3. ：03/02/05 01:27 ID:7VqJLZgL
トゥーラもいい！
あれは音源に合ってた気がする
あれは音源に合ってた気がする
436 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/05 01:48 ID:kzti8XOO
ドラクエはバロック感で最高。
ＦＦは（6までしかしらないが）戦闘音楽がプログレで最高。
どっちが良いかっていわれても漏れはEL&P。
ＦＦは（6までしかしらないが）戦闘音楽がプログレで最高。
どっちが良いかっていわれても漏れはEL&P。
437 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/05 06:25 ID:BnC6hNWQ
ドラクエの音楽は長時間聴いても疲れないというコンセプトで作られてる
ＦＦはその辺りを全く考慮していない
最初のうちはいいが、すぐに飽きて聴くのが苦痛になる
ゲームの、特に延々とレベルを上げるＲＰＧの曲としては
明らかにＤＱ＞ＦＦ
ＦＦはその辺りを全く考慮していない
最初のうちはいいが、すぐに飽きて聴くのが苦痛になる
ゲームの、特に延々とレベルを上げるＲＰＧの曲としては
明らかにＤＱ＞ＦＦ
438 ：朧Ⅰ ◆.nyapLNu.w ：03/02/05 16:23 ID:k7kfoHIz
どうしてドラクエはクソなのでしょうか？
臭くて醜くて反吐が出る。そんな退廃した病原菌のようなクソＲＰＧ。
人間の悪意が極端にまで集約した阿呆な伝統芸能。
こんなクソＲＰＧドラクエを愛好しているのは人間の矜持にもとります
臭くて醜くて反吐が出る。そんな退廃した病原菌のようなクソＲＰＧ。
人間の悪意が極端にまで集約した阿呆な伝統芸能。
こんなクソＲＰＧドラクエを愛好しているのは人間の矜持にもとります
439 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/05 16:30 ID:5NHAMSul
トゥーラで思い出したけどあのムービーなんとかならないかな‥‥‥‥‥‥‥2回も見せられるこっちの身にもなって欲しい
440 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/05 16:31 ID:fYAsVpmb
441 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/05 16:32 ID:MOyEaU8t
442 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/05 17:22 ID:Kdg10cPw
>>439
耐ｴﾛ
>>441
ゲーム音楽はクラシックみたいなものだって言ってたね。
すぎやまさんがもし逝去されたらドラクエ買わないかもしれん。
ただ７は石版はめて旅をして町に着くたんびに鬱な曲が流れて嫌になったが
それもすぎやまさんの力のなせる技だな。
耐ｴﾛ
>>441
ゲーム音楽はクラシックみたいなものだって言ってたね。
すぎやまさんがもし逝去されたらドラクエ買わないかもしれん。
ただ７は石版はめて旅をして町に着くたんびに鬱な曲が流れて嫌になったが
それもすぎやまさんの力のなせる技だな。
443 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/05 17:28 ID:H4GgXQ9L
すぎやまさんはあの「呪いの音楽」を聴いて
「聴きたくない」とか「トラウマになる」とかいった感想が出るのが嬉しいのだとか。
いい味だしてるよ。
「聴きたくない」とか「トラウマになる」とかいった感想が出るのが嬉しいのだとか。
いい味だしてるよ。
444 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/05 18:38 ID:TJaUb778
つまり結論は
すぎやまも植松もイトケンの前ではゴミ
でOK？
すぎやまも植松もイトケンの前ではゴミ
でOK？
445 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/05 18:41 ID:OKJ+JMdS
イトケンってだれだ
446 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/05 20:05 ID:gnvbwF7W
このスレの>>1には同意しかねる
447 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：03/02/05 20:16 ID:5+MgaW6Q
堀井・鳥山・すぎやまの中で一番マンセー意見が多いのってすぎやまさんのような気がする
448 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/05 20:39 ID:iDYVuUWb
449 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/05 20:53 ID:pdsLwwAB
すぎやまオタはイトケンを知らないのか
まさしく井の中の蛙
まさしく井の中の蛙
450 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/05 23:21 ID:DBQdJ+9x
451 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/05 23:42 ID:GdluL5nu
イトケン信者もなぁ・・・
音楽もＦＦだと思う・・・
なんかＤＱのキモイの多い
なんかＤＱのキモイの多い
453 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/05 23:45 ID:N/D+7YMq
音楽もＤＱだと思う・・・
なんかＦＦのキモイの多い
なんかＦＦのキモイの多い
454 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/05 23:48 ID:UUMiRolU
今日は京大生こないのかな。
455 ：剣士 ◆QWzUF/wj3. ：03/02/06 00:05 ID:um73Q2bt
イトケンなら四魔貴族２とか、七英雄戦がかなりいい
456 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/06 01:44 ID:xfsB9wTA
FF3通常戦闘曲最強
457 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/06 12:27 ID:VnZLeJ4r
クラシックからしっかりと勉強してきたすぎやまさんと、
ＦＦの、構成が似ていて飽きる単純な音楽とを一緒にするな
ＦＦの、構成が似ていて飽きる単純な音楽とを一緒にするな
458 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/06 13:16 ID:Y+45LqoU
ドラクエ派だけどＢＧＭはＦＦのほうが好き
すぎやまさんのほうが確かに構成はしっかりしているんだけど
どれも単調な気がする
ＦＦのほうが場面盛り上げるのうまい気するな
すぎやまさんのほうが確かに構成はしっかりしているんだけど
どれも単調な気がする
ＦＦのほうが場面盛り上げるのうまい気するな
459 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/06 13:22 ID:AvwKCYcK
とりあえず一番好きな曲はＦＦ２の「反乱軍のテーマ」。
２番目に好きなのはＦＦ４の「愛のテーマ」（って書いてて恥ずかしい）。
ドラクエで好きなのは２の「ラブソング探して｣だな。
あとすぎやま作曲の他のゲームでもいいなら、
風来のシレンの「特殊モンスターハウスのテーマ」。
２番目に好きなのはＦＦ４の「愛のテーマ」（って書いてて恥ずかしい）。
ドラクエで好きなのは２の「ラブソング探して｣だな。
あとすぎやま作曲の他のゲームでもいいなら、
風来のシレンの「特殊モンスターハウスのテーマ」。
460 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/06 13:31 ID:Y+45LqoU
まあ、単品の音楽としては植松さんの方が断然好きなんだけど
すぎやまさんのほうが「飽きない」というのは同意。
そのせいか町とかザコ戦、ダンジョンや乗り物はすぎやまさんの方が聴き心地は
いいかな。
逆にイベントやボス戦とか繰り返し使われない曲とかは植松さんの方がうまい。
だから、どっちのほうが優れているかは別として｢ゲーム音楽｣としては
すぎやまさんの方が上なのは確かかもしれない。
すぎやまさんのほうが「飽きない」というのは同意。
そのせいか町とかザコ戦、ダンジョンや乗り物はすぎやまさんの方が聴き心地は
いいかな。
逆にイベントやボス戦とか繰り返し使われない曲とかは植松さんの方がうまい。
だから、どっちのほうが優れているかは別として｢ゲーム音楽｣としては
すぎやまさんの方が上なのは確かかもしれない。
461 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/06 14:05 ID:k1FU7WkJ
どっちの曲も好き。
462 ：だれだ！！！・・・なんだ名無しか。：03/02/06 14:05 ID:i2wCJhW4
まぁどっちもどっちということだな。
（俺はFFのほうが好きだが。)
（俺はFFのほうが好きだが。)
463 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/06 14:08 ID:wTDJ16Tp
>>460
禿同
禿同
464 ：L ◆jJi8o9FWDE ：03/02/06 14:15 ID:St79s33W
とりあえずすぎやまこういちとのびよは比べてはいけない気がする。
俺はどっちも好きだな。ただゲーム音楽的なのはのびよだよな。
すぎやまこういちはどっちかっていうとオーケストラって感じだ。
打ち込みよりも生演奏のほうがきれいだしな。ドラクエの音楽は。
俺はどっちも好きだな。ただゲーム音楽的なのはのびよだよな。
すぎやまこういちはどっちかっていうとオーケストラって感じだ。
打ち込みよりも生演奏のほうがきれいだしな。ドラクエの音楽は。
465 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/06 14:21 ID:AvwKCYcK
ドラクエはＦＣ音源で聴いたほうが絶対イイです。
あのチープさがたまらん。
あのチープさがたまらん。
466 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/06 18:12 ID:TExYbB4y
467 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/06 18:34 ID:MjHxfZe2
どう見てもＦＦの方が上じゃん
468 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/06 18:43 ID:6OTloEgl
音楽は見るものなのか？
469 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/06 18:49 ID:FhR/EVpa
音楽は聖剣以外認めん
470 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/06 18:51 ID:bd9+Ecw4
聖剣そんなによかったっけ？
471 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/06 19:04 ID:h7eh8aCT
>>467は厨房FF信者なのでよろしく。
472 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/06 19:12 ID:llUL0V5E
U:SaGaの音楽は最高です
473 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/06 19:21 ID:uWFFfMJX
しもむら＞＞＞＞すぎやま＝うえまつ
474 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/06 19:32 ID:u8C9qN0y
すぎやまこういち、打ち込みじゃ全然駄目、ゲーム音楽じゃないアレは
あのオーケストレーションは脱帽でありますが
だからDQ...次8だっけ、DQ8ならPS2で生録のストリーミングもいけると思うから
DQ8には音楽的にそこそこ期待できるんじゃないのかな
逆に植松は最近ちょいピンチかと思われる、FF5,6辺りはかなり上手い具合に
そしてゲーム音楽としてかなり完成してたと思うけど
ベタ打ちしてきたせいか最近...特にFF11。
ここで水田と比べた時、曲じゃなくて出音にクオリティの差がでてきてちょい微妙
植松は植松でピンで一作を担当すべき
というわけでピンで担当してると思われる半熟の音に期待
あのオーケストレーションは脱帽でありますが
だからDQ...次8だっけ、DQ8ならPS2で生録のストリーミングもいけると思うから
DQ8には音楽的にそこそこ期待できるんじゃないのかな
逆に植松は最近ちょいピンチかと思われる、FF5,6辺りはかなり上手い具合に
そしてゲーム音楽としてかなり完成してたと思うけど
ベタ打ちしてきたせいか最近...特にFF11。
ここで水田と比べた時、曲じゃなくて出音にクオリティの差がでてきてちょい微妙
植松は植松でピンで一作を担当すべき
というわけでピンで担当してると思われる半熟の音に期待
475 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/06 19:38 ID:u8C9qN0y
>>437
下村の音はメロディが分かり易くていいと思う
初めて聴いた曲でも今なってる音の次にどういう音になるのかっていうのが想像できる
聖剣LOMのスウェーデン人が歌ってるの、アレ（・∀・）ｲｲ!!
>>472
浜渦の音は和音遊びが多いんであまり好きじゃなかったけど
U:サガは分かり易くてかつ迫力もありーの、生録ストリーミングだーの、
バトルテーマEXのグルーブ良すぎで好きになりますた（・∀・）
因みに自分は聖剣3がベストワンです双界儀も良かったけど
菊田なにしとんのじゃーーーはよ曲作らんかイーーーー
下村の音はメロディが分かり易くていいと思う
初めて聴いた曲でも今なってる音の次にどういう音になるのかっていうのが想像できる
聖剣LOMのスウェーデン人が歌ってるの、アレ（・∀・）ｲｲ!!
>>472
浜渦の音は和音遊びが多いんであまり好きじゃなかったけど
U:サガは分かり易くてかつ迫力もありーの、生録ストリーミングだーの、
バトルテーマEXのグルーブ良すぎで好きになりますた（・∀・）
因みに自分は聖剣3がベストワンです双界儀も良かったけど
菊田なにしとんのじゃーーーはよ曲作らんかイーーーー
476 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/06 19:39 ID:mFUFid6k
生録はねえよ
477 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/06 19:40 ID:u8C9qN0y
>>476
DQ？
DQ？
ＤＱとかいって終わってんじゃん
バトルシーンなんかぜんぜん進歩してねぇゴミだ
バトルシーンなんかぜんぜん進歩してねぇゴミだ
479 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/06 20:03 ID:Z3QefKLE
>>478がいいこと言った。
480 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/06 20:09 ID:WVQ2yWGA
また必死なのが来たな
>>480
おまえ？
おまえ？
482 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/06 20:18 ID:6OTloEgl
必死な以前にスレ違い
483 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/06 20:21 ID:yX+eOH2P
FF１、３はそれほど良い曲はないな
やはり６以降か
やはり６以降か
484 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/06 20:27 ID:h7eh8aCT
まあ世の中にはその終わってるゴミ未満のもっと終わってるFFというRPGも
あるわけなのだが。
あるわけなのだが。
485 ：朧Ⅱ ◆.nyapLNu.w ：03/02/06 20:32 ID:0E2wTaNO
どうしてドラクエはクソなのでしょうか？
臭くて醜くて反吐が出る。そんな退廃した病原菌のようなクソＲＰＧ。
人間の悪意が極端にまで集約した阿呆な伝統芸能。
こんなクソＲＰＧドラクエを愛好しているのは人間の矜持にもとります
臭くて醜くて反吐が出る。そんな退廃した病原菌のようなクソＲＰＧ。
人間の悪意が極端にまで集約した阿呆な伝統芸能。
こんなクソＲＰＧドラクエを愛好しているのは人間の矜持にもとります
486 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/06 20:35 ID:HksCj5Jx
>>485
つまり得意のお色気作戦ということですね？
つまり得意のお色気作戦ということですね？
487 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/06 20:41 ID:Uhn14dSa
ま、なんだかんだ言っても
下村、崎元、岩田、伊藤がトップだろ。
下村、崎元、岩田、伊藤がトップだろ。
488 ：朧Ⅱ ◆.nyapLNu.w ：03/02/06 20:55 ID:0E2wTaNO
ドラゴンクエストⅧ 「飛べない鳥」
489 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/06 20:56 ID:8YxM/02c
>>487
誰それ
誰それ
490 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/06 21:14 ID:ukDHwtC5
ドラゴンクエストⅧ 「天かける試練」
491 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/06 21:28 ID:Nvm8OrPd
ドラゴンクエストⅧ 「十年の決別」
492 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/06 21:30 ID:ukDHwtC5
ドラゴンクエストⅧ 「カリスマ偽善者梅本和史」
493 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/06 21:30 ID:upMzvi/1
ドラゴンクエストⅧ すぎやま「みなさんさようなら」
494 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/06 21:33 ID:Nvm8OrPd
ドラゴンクエストⅧ 「一人だけ嘘つき」
495 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/06 21:33 ID:ukDHwtC5
ドラゴンクエストⅧ 「ヲタよろしく」
496 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/06 21:34 ID:Nvm8OrPd
ドラゴンクエストⅧ 「支配者の遠足」
497 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/06 21:35 ID:ukDHwtC5
ドラゴンクエストⅧ 「魔王サタンのえにっき」
498 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：03/02/06 21:37 ID:ghrCLZdC
499 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/06 21:40 ID:ukDHwtC5
ドラゴンクエストⅧ 「終了」
500 ：剣士 ◆QWzUF/wj3. ：03/02/06 21:59 ID:VP8xzEPv
５００で
501 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/06 22:15 ID:r6qQTebV
下村・植松・イトケンが最高
502 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/07 00:26 ID:qGEt7Ayx
>>501
ついでにすぎやまと菊田も
ついでにすぎやまと菊田も
503 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/07 00:28 ID:8Jz49ABI
>>502
ОK
ОK
504 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/07 00:37 ID:joimOxOl
>>501
桜庭もいれてくれ
桜庭もいれてくれ
505 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/07 00:39 ID:8Jz49ABI
>>504
今回だけはОK
今回だけはОK
506 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/07 01:02 ID:CrajOXLY
ゼロムス戦の曲の最初の方、
勇者の挑戦と似たフレーズがある
勇者の挑戦と似たフレーズがある
507 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/07 02:32 ID:L+kutsyF
おいおい下村ﾏﾝｾｰ多すぎだろ。
漏れもその一人だが。
漏れもその一人だが。
508 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/07 02:51 ID:LIDk1GxV
っていうかすぎやまだろうが下村だろうが植松だろうがイトケンだろうが
光田には到底かなわないと思うんですけど・・・
光田には到底かなわないと思うんですけど・・・
509 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/07 02:52 ID:L+kutsyF
510 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/07 02:54 ID:Yc7Nqkxv
光田のはクロノトリガーしか聞いたことないけど
あんまり好きじゃない
あんまり好きじゃない
511 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/07 03:02 ID:L+kutsyF
>>510
光田の■での最高傑作はたぶんゼノギアス
光田の■での最高傑作はたぶんゼノギアス
512 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/07 03:19 ID:LIDk1GxV
513 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/07 03:20 ID:LIDk1GxV
514 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：03/02/07 03:26 ID:LpZiL8NX
面接官「特技はイオナズンとありますが？」
>>1000「はい。イオナズンです。」
面接官「イオナズンとは何のことですか？」
>>1000「魔法です。」
面接官「え、魔法？」
>>1000「はい。魔法です。敵全員に大ダメージを与えます。」
面接官「・・・で、そのイオナズンは当社において働くうえで何のメリットがあるとお考えですか？」
>>1000「はい。敵が襲って来ても守れます。」
面接官「いや、当社には襲ってくるような輩はいません。それに人に危害を加えるのは犯罪ですよね。」
>>1000「でも、警察にも勝てますよ。」
面接官「いや、勝つとかそういう問題じゃなくてですね・・・」
>>1000「敵全員に１００以上与えるんですよ。」
面接官「ふざけないでください。それに１００って何ですか。だいたい・・・」
>>1000「１００ヒットポイントです。HPとも書きます。ヒットポイントというのは・・・」
面接官「聞いてません。帰って下さい。」
>>1000「あれあれ？怒らせていいんですか？使いますよ。イオナズン。」
面接官「いいですよ。使って下さい。イオナズンとやらを。それで満足したら帰って下さい。」
>>1000「運がよかったな。今日はMPが足りないみたいだ。」
面接官「帰れよ。」
>>1000「はい。イオナズンです。」
面接官「イオナズンとは何のことですか？」
>>1000「魔法です。」
面接官「え、魔法？」
>>1000「はい。魔法です。敵全員に大ダメージを与えます。」
面接官「・・・で、そのイオナズンは当社において働くうえで何のメリットがあるとお考えですか？」
>>1000「はい。敵が襲って来ても守れます。」
面接官「いや、当社には襲ってくるような輩はいません。それに人に危害を加えるのは犯罪ですよね。」
>>1000「でも、警察にも勝てますよ。」
面接官「いや、勝つとかそういう問題じゃなくてですね・・・」
>>1000「敵全員に１００以上与えるんですよ。」
面接官「ふざけないでください。それに１００って何ですか。だいたい・・・」
>>1000「１００ヒットポイントです。HPとも書きます。ヒットポイントというのは・・・」
面接官「聞いてません。帰って下さい。」
>>1000「あれあれ？怒らせていいんですか？使いますよ。イオナズン。」
面接官「いいですよ。使って下さい。イオナズンとやらを。それで満足したら帰って下さい。」
>>1000「運がよかったな。今日はMPが足りないみたいだ。」
面接官「帰れよ。」
515 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/07 04:46 ID:r/ky1LZh
516 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：03/02/07 20:52 ID:haAgqman
正直、すぎやまさんと植松さん以外の人はよく知りません
517 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/07 21:33 ID:joimOxOl
>>516
ｲﾄｹﾝは知っといて損は無いよ
ｲﾄｹﾝは知っといて損は無いよ
518 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/08 00:40 ID:A97pGrwf
>>516
ｼﾓﾑﾗは知っといて損は無いよ
ｼﾓﾑﾗは知っといて損は無いよ
519 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/08 07:35 ID:qdI8cDKx
>>516
光田は知っといて損無いよ
光田は知っといて損無いよ
520 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/08 07:38 ID:cNg2Toiz
>>516
浜渦は知っといていいと思うよ
浜渦は知っといていいと思うよ
521 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/08 13:57 ID:TcmgklTQ
522 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/08 19:31 ID:s+JgCoK+
また必死なのが来たな（ｗ
523 ：剣士 ◆QWzUF/wj3. ：03/02/08 19:34 ID:MPVWTr8E
FF9の魔の森って聖剣っぽい曲だな
524 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/08 19:36 ID:90REUKkm
俺はすぎやまはブラームスに影響を受けたと思うんだな。
パクッてるとかいうことじゃなくて、メロディーや雰囲気が似てる曲が多い。
そして、クラシックにあまり明るそうじゃない植松だが、ラフマニノフっぽい
ところがあるような気がする。
このスレのクラヲタはどう思います？
パクッてるとかいうことじゃなくて、メロディーや雰囲気が似てる曲が多い。
そして、クラシックにあまり明るそうじゃない植松だが、ラフマニノフっぽい
ところがあるような気がする。
このスレのクラヲタはどう思います？
525 ：魏龍：03/02/08 20:03 ID:ViqabOKp
ＤＱ6のムドー戦は(･∀･)ｲｲ!よね
526 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/08 20:18 ID:fU+yadyU
Ⅹの仲野順也氏の曲、すごくｲｲ(ﾟ∀ﾟ)…！
デュープリズム買ってしまった。
Ⅹやって、浜渦氏と仲野氏の参加でＦＦシリーズの新時代を見た気がする！
画像のリアルさだけでなく、シリーズの世界観や人物描写がどんどん変わってくるだけに、
元祖ファンタジーの植松氏の曲調に違和感が目立ってきたような…。
植松節もかなり好きだけど、仲野さんのは全曲良かったー！
禿同意見ｷﾎﾞﾝﾇ
デュープリズム買ってしまった。
Ⅹやって、浜渦氏と仲野氏の参加でＦＦシリーズの新時代を見た気がする！
画像のリアルさだけでなく、シリーズの世界観や人物描写がどんどん変わってくるだけに、
元祖ファンタジーの植松氏の曲調に違和感が目立ってきたような…。
植松節もかなり好きだけど、仲野さんのは全曲良かったー！
禿同意見ｷﾎﾞﾝﾇ
527 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/08 21:25 ID:QojAST9A
てかこの時代がもう末期
528 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/08 21:31 ID:yZeARO8i
クロノサイコー
529 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/08 23:50 ID:45dyu3na
絶対的にどっちが上なんて決めること等到底できないが、
俺の好みでいえば、FFのほうが好き。
FF,DQ全作品のなかで、
遥かなる故郷（バッツの故郷の村で流れる）よりいいと思った街の音楽は他に無い。
悠久の風（FF3フィールド）よりいいと思ったフィールドの音楽は多分無い
なんにせよ、マトーヤの洞窟（FF1)は最高。
FF4のアレンジCDケルティックムーンはもう言葉が出ない。
エスニックな植松曲ﾏﾝｾｰ。でもすぎやまの曲のほうが飽きないっていうのは同意。
俺の好みでいえば、FFのほうが好き。
FF,DQ全作品のなかで、
遥かなる故郷（バッツの故郷の村で流れる）よりいいと思った街の音楽は他に無い。
悠久の風（FF3フィールド）よりいいと思ったフィールドの音楽は多分無い
なんにせよ、マトーヤの洞窟（FF1)は最高。
FF4のアレンジCDケルティックムーンはもう言葉が出ない。
エスニックな植松曲ﾏﾝｾｰ。でもすぎやまの曲のほうが飽きないっていうのは同意。
530 ： ：03/02/09 00:09 ID:zgshBfQa
すぎやまの曲が飽きないってのは、香具師の作る曲がクラシックの楽理を
踏まえてるからだと思うんだよな。たとえばＪＰＯＰとか普通の曲だと、
Ａ→Ｂ→Ａ→Ｂとかで終わるんだが、すぎやまの形式は主題と展開部があって
開いた音楽になっているような気がする。Ａ→Ｂ→Ｃ→Ａ→Ｄみたいな。
特に戦闘曲。
踏まえてるからだと思うんだよな。たとえばＪＰＯＰとか普通の曲だと、
Ａ→Ｂ→Ａ→Ｂとかで終わるんだが、すぎやまの形式は主題と展開部があって
開いた音楽になっているような気がする。Ａ→Ｂ→Ｃ→Ａ→Ｄみたいな。
特に戦闘曲。
531 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/09 00:11 ID:gvZFEY1o
FF=Mac
DQ=Windows
でよろしい？
DQ=Windows
でよろしい？
532 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/09 00:12 ID:PJk5VJ82
ドラえもんギガゾンビの逆襲さいこー
533 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/09 04:56 ID:053siAn3
っていうか崎元入れろよ喪前ら
534 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/09 11:46 ID:KB6n3Fy1
>>531
逆だろ。
逆だろ。
535 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/09 16:39 ID:VNoaHsQo
ＦＦの音楽…ゲームの曲
ＤＱの音楽…ゲームのBGM
ＤＱの音楽…ゲームのBGM
536 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/10 02:50 ID:aDWFptcN
MIDIの総数で明らか。ＦＦの方が人気がある。
どちらが素晴らしいかは知らん。
どちらが素晴らしいかは知らん。
537 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：03/02/10 18:13 ID:g9nUxgAB
「ゲームをやったことない人でも知ってるゲーム音楽」としたらDQの序曲がNo１だと思うが
ところでFFの音楽ってジャスラック登録じゃないんだっけ？
ところでFFの音楽ってジャスラック登録じゃないんだっけ？
538 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/10 18:25 ID:BF5xQWr6
FFの曲は歌謡曲と同じ
数年経ったら時代遅れで聴くに堪えない
ビッグブリッジなんてその際たる例
数年経ったら時代遅れで聴くに堪えない
ビッグブリッジなんてその際たる例
539 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/10 18:27 ID:gzKglvHf
全言語のページからNobuo Uematsuを検索しました。 約14,700件
http://www.google.co.jp/search?q=Nobuo+Uematsu&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=
全言語のページからKoichi Sugiyamaを検索しました。 約4,010件中
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=Koichi+Sugiyama&lr=
http://www.google.co.jp/search?q=Nobuo+Uematsu&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=
全言語のページからKoichi Sugiyamaを検索しました。 約4,010件中
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=Koichi+Sugiyama&lr=
540 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/10 18:57 ID:Y1lINlUE
541 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/10 19:12 ID:+zEuenIt
ＦＦ１・２のＰＳ版の音楽よかったね
542 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/14 23:54 ID:pE+IMqpu
上も下も何も、ＦＦとＤＱでは
求められる音楽のジャンルが違う。
求められる音楽のジャンルが違う。
543 ：定説：03/02/15 00:19 ID:PhvAjRqt
光田＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞植松＞＞＞すぎやま
544 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/15 01:32 ID:bDn2VC/n
>>543
定説だの、＞＞＞＞＞＞＞＞だの厨っぽいな（藁
定説だの、＞＞＞＞＞＞＞＞だの厨っぽいな（藁
545 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/15 02:20 ID:YCmcys6t
確か次世代機（PS,SS)がでるときは
「CDでフルオーケストラのBGMがしたい」とか言ってたのね、堀井。
「器が大きすぎて扱えるか心配」とかも言ってたけど、PSぐらいで。
「CDでフルオーケストラのBGMがしたい」とか言ってたのね、堀井。
「器が大きすぎて扱えるか心配」とかも言ってたけど、PSぐらいで。
546 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/15 10:57 ID:xvRprBZ/
ドラクエの曲って記憶に残らんねえ。
1～3のオープニングぐらいなもんだ。
マザーとFFはうざいぐらい覚えてるのに
1～3のオープニングぐらいなもんだ。
マザーとFFはうざいぐらい覚えてるのに
547 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/16 00:26 ID:LpjpvPik
>>546
俺は全く逆だな
俺は全く逆だな
548 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/16 04:10 ID:58Z6RP3q
俺も。ＦＦのほうが曲数が多いからかな。
549 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/16 07:30 ID:jpV1gkBp
ＦＦは曲数が多いから、メロディーで自己主張していない曲がかなり多い。
それでも各作品に１０曲前後、いいな、と思える曲があるからいい。
ＤＱは全体的に高みで安定してる感じ。
これはゲームの演出（見せ方）の手法の違いなんだと思うが。
実際に植松もＰＳ以降は自己主張を抑えてあると言うし。
どっちがいいかなんてのは個人の好みだな。
それでも各作品に１０曲前後、いいな、と思える曲があるからいい。
ＤＱは全体的に高みで安定してる感じ。
これはゲームの演出（見せ方）の手法の違いなんだと思うが。
実際に植松もＰＳ以降は自己主張を抑えてあると言うし。
どっちがいいかなんてのは個人の好みだな。
550 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/16 10:58 ID:OSSEVf9s
とりあえず１０－２はＢＧＭじゃなく久々にメロディー中心でいってくれ
551 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/16 14:46 ID:xeOphaQF
確かにFFはストレートな曲が少ない。
552 ：au：03/02/17 01:18 ID:VKzlByYi
悔しいがFFの曲はクラシックほど良くはないと思いまする（それでもゲーム音楽では1，2を争うが)
FFの曲は表面的な良さで（煽りじゃあらへんよ）
クラシックは想像力を描きたてている、
ドボォルザークの「新世界へ」や「3つのジムノペティ」、「海辺」
みんな曲名は分からないかもしれないがどっかで聞いた事があると思う
それだけ耳に残っているし、昔から今にいたるまで語り継がれるなんて
クラシックにしか出来ない芸当だと思う、ただクラシックにないものを
FFの曲が持ってるというのもまた事実だと思う
ただFF7のメインテーマ（リユニオンのオーケストラバージョン）
あれはクラシック的な構成っぽいな、上記の「新世界へ」に似てる感じ
FFの曲は表面的な良さで（煽りじゃあらへんよ）
クラシックは想像力を描きたてている、
ドボォルザークの「新世界へ」や「3つのジムノペティ」、「海辺」
みんな曲名は分からないかもしれないがどっかで聞いた事があると思う
それだけ耳に残っているし、昔から今にいたるまで語り継がれるなんて
クラシックにしか出来ない芸当だと思う、ただクラシックにないものを
FFの曲が持ってるというのもまた事実だと思う
ただFF7のメインテーマ（リユニオンのオーケストラバージョン）
あれはクラシック的な構成っぽいな、上記の「新世界へ」に似てる感じ
553 ： ：03/02/17 01:23 ID:oeY4K6rQ
終わって見ればＦＣ版ＤＱ２のパスワードの曲とＤＱ３のラーミアの曲を超えるインパクトあるのはなかった
554 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/17 01:35 ID:kFh+fkjP
ＤＱはクラシックじゃないよ。オーケストラ。
オーケストラ音楽であるが故に、クラシックの形態を借りてるだけ。
ここはＦＦとクラシックを比較するスレじゃないよ。
ただＤＱはクラシックと同じように、想像力をかきたせられるゲームだね。
オーケストラ音楽であるが故に、クラシックの形態を借りてるだけ。
ここはＦＦとクラシックを比較するスレじゃないよ。
ただＤＱはクラシックと同じように、想像力をかきたせられるゲームだね。
555 ：au：03/02/17 01:40 ID:VKzlByYi
俺はDQに主題歌を入れてほしい
なぜか？
FFがどうして主題歌を入れたのか考えてほしい
それは登場人物の心情とマッチさせたかったからだ
それでは今までの主題歌をおさらいしてみよう
まずアイズオンミー、
ジュリアもしくはリノア「ねえ､そこであなたは相変わらずの表情（日本語訳）
ビビ「きーえゆくーうーんめいでもー」
ユウナ「いきたーいーよーきーみの町家うーでーのーなーかー｣
どうだろう？キャラの心情とあってはいなかっただろうか？
つまりFFの主題歌は誰か1人の心の鏡になっているのだ
これをDQでもやって見てほしい
なぜか？
FFがどうして主題歌を入れたのか考えてほしい
それは登場人物の心情とマッチさせたかったからだ
それでは今までの主題歌をおさらいしてみよう
まずアイズオンミー、
ジュリアもしくはリノア「ねえ､そこであなたは相変わらずの表情（日本語訳）
ビビ「きーえゆくーうーんめいでもー」
ユウナ「いきたーいーよーきーみの町家うーでーのーなーかー｣
どうだろう？キャラの心情とあってはいなかっただろうか？
つまりFFの主題歌は誰か1人の心の鏡になっているのだ
これをDQでもやって見てほしい
556 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/17 01:44 ID:kFh+fkjP
557 ：結論：03/02/17 02:56 ID:3NxLaVMA
朧ってどっちもウゼー
558 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/17 02:57 ID:wfcciobU
>>557
氏ね知障
氏ね知障
559 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/17 03:18 ID:zoGnNBG+
どっちもスーファミ時代が良かったのに。
560 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/17 03:24 ID:4xk8pT13
耳に障害もってるヤツばっかいるスレだな
話にならん
話にならん
561 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/17 03:48 ID:N5ktsT9u
>>560
慢性中耳炎ですが何か？
慢性中耳炎ですが何か？
562 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/17 03:57 ID:MHqX+FZ2
もし仮に、ＤＱとＦＦの音楽を比較したならば、ＤＱの圧勝だろう。
もし仮に、ＤＱとＦＦの映像を比較したならば、ＦＦの圧勝だろう。
だからといって、ＤＱとＦＦは対等ではない、それぞれ異なるもの。
もし仮に、ＤＱとＦＦの映像を比較したならば、ＦＦの圧勝だろう。
だからといって、ＤＱとＦＦは対等ではない、それぞれ異なるもの。
563 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/17 06:15 ID:WCq7V8q5
>>562
漏れは音楽はＦＦで、映像は見やすいドラクエのほうが好きだ
漏れは音楽はＦＦで、映像は見やすいドラクエのほうが好きだ
564 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/17 06:17 ID:37ie46L8
DQの音楽は６から腐り始めた。
もし３４５時代の出来を保ち続けていれれば、
音楽もＦＦと並ぶことができたかもしれないな。
だが、どうやらそれはできなかったようなので
音楽
ＦＦ＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＤＱ
という結論に至らざるを得ないな。
もし３４５時代の出来を保ち続けていれれば、
音楽もＦＦと並ぶことができたかもしれないな。
だが、どうやらそれはできなかったようなので
音楽
ＦＦ＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＤＱ
という結論に至らざるを得ないな。
565 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/17 10:31 ID:kFh+fkjP
>>564
はいはい
273 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：03/02/17 06:07 ID:37ie46L8
似たようなスレがいくつか立っているが、
結局のところ、ＤＱの方が全てにおいて糞なので
これらのスレは１つにまとめてしまっても何ら問題はないな。
はいはい
273 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：03/02/17 06:07 ID:37ie46L8
似たようなスレがいくつか立っているが、
結局のところ、ＤＱの方が全てにおいて糞なので
これらのスレは１つにまとめてしまっても何ら問題はないな。
566 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/17 10:37 ID:rxOUz4hr
ドラクエはＰＳで音がよくなるかなと思ったけど、
あんまり変わらなかった。オケ版はさすがすぎやまこういちと思ったが
はっきり言ってゲーム音楽はファミコン音源の方が良かった。
あんまり変わらなかった。オケ版はさすがすぎやまこういちと思ったが
はっきり言ってゲーム音楽はファミコン音源の方が良かった。
567 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/17 10:44 ID:vneBQnWl
FFの曲の方が論理的に作曲してるって感じだな。
それゆえ受け入れられやすい。
俺のまわりでは、
FFの曲聴いて｢これはいい曲だ｣っていう言葉は良く聞いた、
リコーダーで吹いてた奴もいたが、
ドラクエの場合は聞いたことがない。
それゆえ受け入れられやすい。
俺のまわりでは、
FFの曲聴いて｢これはいい曲だ｣っていう言葉は良く聞いた、
リコーダーで吹いてた奴もいたが、
ドラクエの場合は聞いたことがない。
ＤＱとＦＦの曲をすべてソラで歌える自信はないが、ＦＦにはＢＰＭが
１８０を超える曲が結構あるが、ＤＱにはいくつあるか？
ＢＰＭの高い曲はプレイヤーを苛立たせたり奮い立たせたりという感情の
高揚をもたらす。戦闘シーンの音楽にＢＰＭの高い音楽が使われるのは
自然なことであろう。よって、戦闘シーン以外でのＢＰＭの高い曲の数が
ほぼゲームのドラマ性と対応していると大雑把に見積もることができると思う。
ＤＱは音楽によりプレイヤーを煽るという手法を好まないように思える。
ＤＱは世界地図を見ながら「今日はここまで行った。この大陸にはなにが
あるんだろう？この光る点は町かな？」と１歩１歩前進するのが楽しいゲーム
(異論はあるだろうが)。主人公が最初から性格の良いスーパーヒーローで
あってもなんらおかしくない。
一方、ＦＦは完全とはいえない、人間臭い不器用な主人公の広義な成長を描く
ドラマの意味合いが非常に強く、プレイヤーをいかに主人公に同化させるかが
プロデューサーの手腕である。よっていろいろなジャンルの音楽を使って
主人公＝プレイヤーを「揺さぶる」。
ＦＦの対象年齢は、人間は不完全なものであるというアフォリスムを漠然とでも
認識できる年齢ということになろう。ただ、その成長と引き換えに人間は
純粋な感受性を徐々に失って行く。ＤＱは感受性豊かな若年層に(一部大人にも)
ファンタジーを感じさせる。ストーリーが良ければその音楽が沁みるのも
頷ける。
結論: ＦＦの音楽は岩を穿とうとする水流。
ＤＱの音楽は自然に染み入る雨。
どちらかは物足りないかもしれないし、どちらかは忙しく、うるさい。
１８０を超える曲が結構あるが、ＤＱにはいくつあるか？
ＢＰＭの高い曲はプレイヤーを苛立たせたり奮い立たせたりという感情の
高揚をもたらす。戦闘シーンの音楽にＢＰＭの高い音楽が使われるのは
自然なことであろう。よって、戦闘シーン以外でのＢＰＭの高い曲の数が
ほぼゲームのドラマ性と対応していると大雑把に見積もることができると思う。
ＤＱは音楽によりプレイヤーを煽るという手法を好まないように思える。
ＤＱは世界地図を見ながら「今日はここまで行った。この大陸にはなにが
あるんだろう？この光る点は町かな？」と１歩１歩前進するのが楽しいゲーム
(異論はあるだろうが)。主人公が最初から性格の良いスーパーヒーローで
あってもなんらおかしくない。
一方、ＦＦは完全とはいえない、人間臭い不器用な主人公の広義な成長を描く
ドラマの意味合いが非常に強く、プレイヤーをいかに主人公に同化させるかが
プロデューサーの手腕である。よっていろいろなジャンルの音楽を使って
主人公＝プレイヤーを「揺さぶる」。
ＦＦの対象年齢は、人間は不完全なものであるというアフォリスムを漠然とでも
認識できる年齢ということになろう。ただ、その成長と引き換えに人間は
純粋な感受性を徐々に失って行く。ＤＱは感受性豊かな若年層に(一部大人にも)
ファンタジーを感じさせる。ストーリーが良ければその音楽が沁みるのも
頷ける。
結論: ＦＦの音楽は岩を穿とうとする水流。
ＤＱの音楽は自然に染み入る雨。
どちらかは物足りないかもしれないし、どちらかは忙しく、うるさい。
569 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/17 12:00 ID:mxUylfxs
>>568
よくぞそこまで・・・・・・
よくぞそこまで・・・・・・
570 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/17 12:05 ID:dBNctSD9
FF信者＝右脳型人間
DQ信者＝左脳型人間
なんだろうな。
DQ信者＝左脳型人間
なんだろうな。
571 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/17 13:13 ID:AzLcHYSF
>>568
素にすごいと思った。あとアフォリスムって本当にあるんだね。アフォのことかと思った
素にすごいと思った。あとアフォリスムって本当にあるんだね。アフォのことかと思った
572 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/17 14:22 ID:ciAqxtGs
ドラクエ4をやった時、ザコ戦もボス戦も同じ曲。
ダンジョンも皆同じ曲。街もみんな一緒。
子供ながら萎えた覚えがある。
曲自体は悪くなかったんだが・・。
FF3をやった後だったからその時から音楽はFF＞DQとなったな。
DQ5も適当だったし・・。
ダンジョンも皆同じ曲。街もみんな一緒。
子供ながら萎えた覚えがある。
曲自体は悪くなかったんだが・・。
FF3をやった後だったからその時から音楽はFF＞DQとなったな。
DQ5も適当だったし・・。
573 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/17 14:51 ID:DQNIS4NP
適当とは失礼だな。
FFとDQでは曲作りの観点が違う。
FFとDQでは曲作りの観点が違う。
>>370
蜜＞＞＞濱＞＞＞下＞＞＞超えられない壁＞＞＞イトケン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞植松＝杉山
蜜＞＞＞濱＞＞＞下＞＞＞超えられない壁＞＞＞イトケン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞植松＝杉山
575 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/17 15:36 ID:R1hJaHED
嘘です植松さんもすぎやまさんも崇拝してます
すぎやまさんはファンタジーって感じな曲作るの上手いよね
交響曲聴いてるとそう思う
ただ今までのDQのクオリティには勿体無い
8ではPS2の出せる限界まで高品質にして欲しい
すぎやまさんはファンタジーって感じな曲作るの上手いよね
交響曲聴いてるとそう思う
ただ今までのDQのクオリティには勿体無い
8ではPS2の出せる限界まで高品質にして欲しい
576 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/17 15:40 ID:U2IX8cNy
>>572
ＰＳ版は中ボスの曲が追加されてるＹＯ～。
ＰＳ版は中ボスの曲が追加されてるＹＯ～。
577 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/17 15:41 ID:/cP4IQ2l
DQの音楽がｲｲのは同意。
FFは6だけがなぜかずば抜けてる。
他のFFはダメってほどでもないがイマイチ。
FFは6だけがなぜかずば抜けてる。
他のFFはダメってほどでもないがイマイチ。
578 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/17 15:43 ID:U2IX8cNy
579 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/17 16:54 ID:ciAqxtGs
3のアレンジ版とFF6の曲、FF11用に作った数曲は植松に
神が宿ったんじゃないかってぐらいズバ抜けとるよ
神が宿ったんじゃないかってぐらいズバ抜けとるよ
580 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/17 16:54 ID:mxUylfxs
>>576
マジですか？ピサロの手先戦とか？
マジですか？ピサロの手先戦とか？
581 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/17 16:55 ID:mxUylfxs
FFの曲って面白いね。人によって好きな曲が違う。
582 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/17 17:15 ID:GC0+DlR6
>>580
ＹＥＳ
ＹＥＳ
583 ：剣士 ◆QWzUF/wj3. ：03/02/17 17:39 ID:FgtsMFON
立ちはだかる難敵ってタイトルでね
かっこいい曲
かっこいい曲
584 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/18 01:08 ID:kjzBROqp
全体的にドラクエはいい曲ぞろい、安定してバランスが取れている
悪い曲はほとんどなく、どれも名曲。
ただ突出して「これは(･∀･)ｲｲ！」っていうのはなく佳作ぞろいって感じ。
ＦＦは基本的に全体的にはドラクエよりインパクトないんだけど、
中から何曲か「おお、これはっ！ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!」っていう名曲が
出てくる。
悪い曲はほとんどなく、どれも名曲。
ただ突出して「これは(･∀･)ｲｲ！」っていうのはなく佳作ぞろいって感じ。
ＦＦは基本的に全体的にはドラクエよりインパクトないんだけど、
中から何曲か「おお、これはっ！ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!」っていう名曲が
出てくる。
585 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/18 07:44 ID:1cv8NFGD
スクウェアの方がゲームにおける音楽の重要性を理解してると思う。
エニックスはＤＱにすぎやまこういちの音楽をつけてるだけって感じ。
エニックスはＤＱにすぎやまこういちの音楽をつけてるだけって感じ。
586 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/18 07:55 ID:5avM4CCl
ドラクエの方が普通にインパクトないじゃん。
なんつかー平々凡々、風も並も立ちませぬと。
サントラもFFに比べて売れてねえしな。（FFが1～7だけでも）
記憶にも心に訴えないんだよ。これが現実。
なんつかー平々凡々、風も並も立ちませぬと。
サントラもFFに比べて売れてねえしな。（FFが1～7だけでも）
記憶にも心に訴えないんだよ。これが現実。
587 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/18 09:06 ID:915nx4JL
>>1
はぁ？オマエ耳ついてんの？ソレとも信者かなにか？？？
ってか普通に飽きるよ、毎回毎回同じ曲だし、
まあ、ゲームの内容もマンネリだけどー（ギャハハ
総合で見ても明らかに負けてるから『伝統』ある『音楽』で責めようと
したのはわかるけど、余計に弱みを露呈しる結果に終わったねぇ！ｗ
もういちど言うかい？
オ マ エ 耳 つ い て ん の ？ （ギ ャ ハ ハ
はぁ？オマエ耳ついてんの？ソレとも信者かなにか？？？
ってか普通に飽きるよ、毎回毎回同じ曲だし、
まあ、ゲームの内容もマンネリだけどー（ギャハハ
総合で見ても明らかに負けてるから『伝統』ある『音楽』で責めようと
したのはわかるけど、余計に弱みを露呈しる結果に終わったねぇ！ｗ
もういちど言うかい？
オ マ エ 耳 つ い て ん の ？ （ギ ャ ハ ハ
588 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/18 09:32 ID:zs71NJzn
音楽はDQ＞＞＞FF
しょうがないな、質がどうこうの前に知名度からして全然違う
ドラクエやらなくても曲を知ってる人はかなりいるからな。
しょうがないな、質がどうこうの前に知名度からして全然違う
ドラクエやらなくても曲を知ってる人はかなりいるからな。
589 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/18 09:36 ID:qaGljF0l
知名度なんて関係ねえよ。ドアホ
590 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/18 09:38 ID:DHCK/lwJ
591 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/18 09:41 ID:zs71NJzn
>>589
そしたらFFはかなり知名度ないな
そしたらFFはかなり知名度ないな
592 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/18 09:59 ID:DHCK/lwJ
田代の変え歌ってどんなの？
593 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/18 10:52 ID:kjzBROqp
594 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/18 11:44 ID:qHB7GwlF
ＤＱの音楽があまり目立たないのは作曲者の次のような基本方針に基づくもの。
「ゲーム音楽はあくまでも飾りであるべきで、音楽が前面に押し出されるのは好ましくない。
ゲームをしながら『あ、この音楽いいな』などと感じられるのはゲーム音楽として失格だ」
だからエンディングのような特殊なものは別として、基本的には聞き減りしない音楽で構成されている。
>>585
ゲームにおける音楽の重要性を理解していたのはＤＱの方がずっと先。ＤＱ１制作時はチュンの社員がＢＧＭを作曲し、
完成していたが、千田プロデューサーの「これからのゲーム音楽はプロが作曲すべき」という主張に基づいてすぎやまに
作曲を依頼、そしてすぎやま自身もゲーム愛好家でその主張に賛同したため、ＤＱの音楽はすぎやまが担当することになった。
>>586
ＤＱのＦＣ版３のＣＤが６７万枚、ＦＣ版４のＣＤは６４万枚。ゲーム音楽ＣＤでこれ以上の売上げを記録したアルバムなど
他に存在しない、という事実を知っての発言だろうな。ちなみにどちらもオリコンチャートでトップに立ったことすらある。
３のＣＤは８８年のレコード大賞にてゲーム音楽としては初めて賞を受賞。それを記念してゴールドディスクも製造されたほど。
「ゲーム音楽はあくまでも飾りであるべきで、音楽が前面に押し出されるのは好ましくない。
ゲームをしながら『あ、この音楽いいな』などと感じられるのはゲーム音楽として失格だ」
だからエンディングのような特殊なものは別として、基本的には聞き減りしない音楽で構成されている。
>>585
ゲームにおける音楽の重要性を理解していたのはＤＱの方がずっと先。ＤＱ１制作時はチュンの社員がＢＧＭを作曲し、
完成していたが、千田プロデューサーの「これからのゲーム音楽はプロが作曲すべき」という主張に基づいてすぎやまに
作曲を依頼、そしてすぎやま自身もゲーム愛好家でその主張に賛同したため、ＤＱの音楽はすぎやまが担当することになった。
>>586
ＤＱのＦＣ版３のＣＤが６７万枚、ＦＣ版４のＣＤは６４万枚。ゲーム音楽ＣＤでこれ以上の売上げを記録したアルバムなど
他に存在しない、という事実を知っての発言だろうな。ちなみにどちらもオリコンチャートでトップに立ったことすらある。
３のＣＤは８８年のレコード大賞にてゲーム音楽としては初めて賞を受賞。それを記念してゴールドディスクも製造されたほど。
595 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/18 12:06 ID:AnaQEcNm
596 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/18 12:15 ID:dy07wzQ7
>>594
＞ＤＱの音楽があまり目立たないのは作曲者の次のような基本方針に基づくもの。
＞「ゲーム音楽はあくまでも飾りであるべきで、音楽が前面に押し出されるのは好ましくない。
＞ゲームをしながら『あ、この音楽いいな』などと感じられるのはゲーム音楽として失格だ」
＞だからエンディングのような特殊なものは別として、基本的には聞き減りしない音楽で構成されている。
それはＦＦがＰＳになったときに植松伸夫も同じ事を言ってた。
＞ゲームにおける音楽の重要性を理解していたのはＤＱの方がずっと先。ＤＱ１制作時はチュンの社員がＢＧＭを作曲し、
＞完成していたが、千田プロデューサーの「これからのゲーム音楽はプロが作曲すべき」という主張に基づいてすぎやまに
＞作曲を依頼、そしてすぎやま自身もゲーム愛好家でその主張に賛同したため、ＤＱの音楽はすぎやまが担当することになった。
早いか遅いかの問題じゃなくて
すぎやまこういちはプロのクラシック作曲家、植松伸夫はプロのゲーム音楽家だと思うんだよ。
＞ＤＱの音楽があまり目立たないのは作曲者の次のような基本方針に基づくもの。
＞「ゲーム音楽はあくまでも飾りであるべきで、音楽が前面に押し出されるのは好ましくない。
＞ゲームをしながら『あ、この音楽いいな』などと感じられるのはゲーム音楽として失格だ」
＞だからエンディングのような特殊なものは別として、基本的には聞き減りしない音楽で構成されている。
それはＦＦがＰＳになったときに植松伸夫も同じ事を言ってた。
＞ゲームにおける音楽の重要性を理解していたのはＤＱの方がずっと先。ＤＱ１制作時はチュンの社員がＢＧＭを作曲し、
＞完成していたが、千田プロデューサーの「これからのゲーム音楽はプロが作曲すべき」という主張に基づいてすぎやまに
＞作曲を依頼、そしてすぎやま自身もゲーム愛好家でその主張に賛同したため、ＤＱの音楽はすぎやまが担当することになった。
早いか遅いかの問題じゃなくて
すぎやまこういちはプロのクラシック作曲家、植松伸夫はプロのゲーム音楽家だと思うんだよ。
597 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/18 12:16 ID:Q1N28sLJ
FFは世界観と音楽だけでも楽しいよ。
598 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/18 12:27 ID:lGxZR6nc
>>596
いや、すぎやまはクラシック作曲家ではない。ＤＱのずっと以前から（フジテレビ社員の頃から）
ＣＭの曲、アニメの曲、歌謡曲など幅広く手がけている。あの「帰ってきたウルトラマン」の主題歌も
すぎやまの作曲。ＤＱでも全てがクラシックではないし（例えばカジノはジャズ風だし）、
「風来のシレン」は和風。ＤＱ７のように架空の楽器（「トゥーラ」）の音色を作り上げることもできる。
いや、すぎやまはクラシック作曲家ではない。ＤＱのずっと以前から（フジテレビ社員の頃から）
ＣＭの曲、アニメの曲、歌謡曲など幅広く手がけている。あの「帰ってきたウルトラマン」の主題歌も
すぎやまの作曲。ＤＱでも全てがクラシックではないし（例えばカジノはジャズ風だし）、
「風来のシレン」は和風。ＤＱ７のように架空の楽器（「トゥーラ」）の音色を作り上げることもできる。
600 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/18 12:37 ID:GQvb4QCE
そういえばＦＦの音楽ＣＤって何枚うれているんだ？
601 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/18 12:41 ID:P7xYbhN8
Ｎ響がＦＦ曲を演奏してくれるとは思えん。
クラシックを聴く人はＦＦ曲を褒めやしないだろう。
クラシックを聴く人はＦＦ曲を褒めやしないだろう。
>>596
連続で悪いが…
つまりすぎやまは「プロの作曲家」であって「プロのゲーム制作者」ではない、ということなのだろうか。
それは確かにそうだ。すぎやまはその点を気にしていたようで、「作曲家でありプログラマー（すなわち『プロ』）でもある」
という条件に該当する人材をサウンドプログラマーとして採用したかったらしい。その望みが叶えられたのがＤＱ６だった。
ＤＱ６のサウンドプログラマーは多和田吏（イーハトーヴォ物語作曲者）と崎元仁（タクティクスオウガ作曲者）の二人。
崎元は３のＳＦＣ版制作の後にクエストを退社してスクウェアに転籍するが、多和田はその後もずっとＤＱチームに参加している。
連続で悪いが…
つまりすぎやまは「プロの作曲家」であって「プロのゲーム制作者」ではない、ということなのだろうか。
それは確かにそうだ。すぎやまはその点を気にしていたようで、「作曲家でありプログラマー（すなわち『プロ』）でもある」
という条件に該当する人材をサウンドプログラマーとして採用したかったらしい。その望みが叶えられたのがＤＱ６だった。
ＤＱ６のサウンドプログラマーは多和田吏（イーハトーヴォ物語作曲者）と崎元仁（タクティクスオウガ作曲者）の二人。
崎元は３のＳＦＣ版制作の後にクエストを退社してスクウェアに転籍するが、多和田はその後もずっとＤＱチームに参加している。
603 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/18 12:47 ID:RsR5Ztk1
>>594
> ＤＱの音楽があまり目立たないのは作曲者の次のような基本方針に基づくもの。
> 「ゲーム音楽はあくまでも飾りであるべきで、音楽が前面に押し出されるのは好ましくない。
> ゲームをしながら『あ、この音楽いいな』などと感じられるのはゲーム音楽として失格だ」
> だからエンディングのような特殊なものは別として、基本的には聞き減りしない音楽で構成されている。
何時の論調か知りたいのでソースキボンヌ
> ＤＱの音楽があまり目立たないのは作曲者の次のような基本方針に基づくもの。
> 「ゲーム音楽はあくまでも飾りであるべきで、音楽が前面に押し出されるのは好ましくない。
> ゲームをしながら『あ、この音楽いいな』などと感じられるのはゲーム音楽として失格だ」
> だからエンディングのような特殊なものは別として、基本的には聞き減りしない音楽で構成されている。
何時の論調か知りたいのでソースキボンヌ
604 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/18 12:57 ID:AnaQEcNm
SFCのDQ6とDQ3は通称「ドラクエチップ」と呼ばれる
専用のサウンドチップを内蔵してたらしいが
（そのおかげでエミュでは正確に音が出ない）
そんなことまでやったのも
サウンドプログラマーの参加と関係あるんだろうか？
専用のサウンドチップを内蔵してたらしいが
（そのおかげでエミュでは正確に音が出ない）
そんなことまでやったのも
サウンドプログラマーの参加と関係あるんだろうか？
>>603
いつということなく今でも同じようなことを言ってる。インタビューや対談など。
俺が特に記憶に残っているのは、「ザ・スーパーファミコン」という雑誌（ザ・プレ２の前身）で
すぎやまが連載していた対談コーナー。植松や鴻上、キム皇などをゲストとして迎えていた。
一応探してみるが、昔の雑誌類は実家に帰らないと読めないので時間がかかるぞ。
いつということなく今でも同じようなことを言ってる。インタビューや対談など。
俺が特に記憶に残っているのは、「ザ・スーパーファミコン」という雑誌（ザ・プレ２の前身）で
すぎやまが連載していた対談コーナー。植松や鴻上、キム皇などをゲストとして迎えていた。
一応探してみるが、昔の雑誌類は実家に帰らないと読めないので時間がかかるぞ。
606 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/18 13:04 ID:RsR5Ztk1
607 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/18 13:12 ID:AnaQEcNm
っていうかN響なんて3流
ロンドンフィルでやっと1.5流
ロンドンフィルでやっと1.5流
608 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/18 13:12 ID:RsR5Ztk1
>>594
サンクス。
でもこれはいまや机上の空論だろ。親藩譜代外様いろいろやってるうちに
各自のフォーマットが出来上がって行く。いまさら
「『あ、この音楽いいな』などと感じられるのはゲーム音楽として失格だ」
なんていうのは逃げ口上にしか思えんのだが。
ＤＱ１やら２やらの時の論調ならまあわからんでもないので聞いてみた。サンクス。
サンクス。
でもこれはいまや机上の空論だろ。親藩譜代外様いろいろやってるうちに
各自のフォーマットが出来上がって行く。いまさら
「『あ、この音楽いいな』などと感じられるのはゲーム音楽として失格だ」
なんていうのは逃げ口上にしか思えんのだが。
ＤＱ１やら２やらの時の論調ならまあわからんでもないので聞いてみた。サンクス。
609 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/18 13:17 ID:/U7Rvhl3
>>586
それってハッタリ？！
それってハッタリ？！
>>604
そのサウンドドライバーもすぎやまたちの希望によるものだったそうだ。シンセサイザーの音をＳＦＣ音源に変換する仕組み、
と読んだ記憶がある。サウンドチーム（すぎやま・多和田・崎元）の要求に応えられるドライバーが是非とも必要になり、
山名が独自に開発した。音楽家プログラマーと専用ドライバーの採用により、容量を喰うような音色を鳴らす機会も減少したため、
結果としてＤＱ６の音に使った容量はたった２メガ弱（ＤＱ６全体の容量は３２メガ）。音に８メガ使うゲームもあった時代としては驚異的。
そのサウンドドライバーもすぎやまたちの希望によるものだったそうだ。シンセサイザーの音をＳＦＣ音源に変換する仕組み、
と読んだ記憶がある。サウンドチーム（すぎやま・多和田・崎元）の要求に応えられるドライバーが是非とも必要になり、
山名が独自に開発した。音楽家プログラマーと専用ドライバーの採用により、容量を喰うような音色を鳴らす機会も減少したため、
結果としてＤＱ６の音に使った容量はたった２メガ弱（ＤＱ６全体の容量は３２メガ）。音に８メガ使うゲームもあった時代としては驚異的。
611 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：03/02/18 13:21 ID:759wKs+n
売り上げとかそういう客観的な数字を調べもせずに書くのは何でだろう
わざわざ突っ込まれて恥をかきたいんかねえ
わざわざ突っ込まれて恥をかきたいんかねえ
612 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/18 13:23 ID:skdCE1xB
>604
DQ5のときの音源のへぼさにはあきれたものだったけど
DQ6で劇的に改善したのは、そういう背景があったのか･･･。
崎元といえば、この間FFTのPSFを手に入れて中身覗いたんだけど
なにげにFF7よりも音色ライブラリのファイルサイズが小さいのには
驚いた。
DQ5のときの音源のへぼさにはあきれたものだったけど
DQ6で劇的に改善したのは、そういう背景があったのか･･･。
崎元といえば、この間FFTのPSFを手に入れて中身覗いたんだけど
なにげにFF7よりも音色ライブラリのファイルサイズが小さいのには
驚いた。
613 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/18 13:37 ID:AnaQEcNm
614 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/18 15:06 ID:UxFK6Fgl
ゲーム音楽はゲームと密接に関わりあってくるから
ゲームを面白いと思えないと音楽もくだらなく感じるんだろう。
６は糞とか言う人がこの板には多いから音楽も駄目という声が多く感じられるのではなかろうか。
ゲームを面白いと思えないと音楽もくだらなく感じるんだろう。
６は糞とか言う人がこの板には多いから音楽も駄目という声が多く感じられるのではなかろうか。
615 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/18 15:22 ID:cbwYyUBB
>>614
そんな感じだろうな。
そんな感じだろうな。
616 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/18 16:06 ID:88A9RISl
てゆうかＦＦ６の音楽が最高なわけだが
617 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/18 16:14 ID:jLE+GREW
ドラクエの音楽は旅してるって感じでワクワクするよね。
FFは音楽というより場面にマッチしてて違和感なく聴こえてくる感じ。
どっちにもそれぞれの良さがあると思うよ。
FFは音楽というより場面にマッチしてて違和感なく聴こえてくる感じ。
どっちにもそれぞれの良さがあると思うよ。
618 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：03/02/18 16:33 ID:FEUvZPX8
「FF6は音楽がいい」ってもうコンセンサスを得てるね
619 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/18 16:33 ID:VbLI24qp
>>616
FF６の曲は最高だが、FF５の曲は糞という罠。５で手を抜いた分、６には力を入れたのかもね。
FF６の曲は最高だが、FF５の曲は糞という罠。５で手を抜いた分、６には力を入れたのかもね。
620 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/18 16:45 ID:RsR5Ztk1
FF6のすべての曲が他を凌駕してるのか、
FF6のすべての曲の平均が他の平均を凌駕しているのか
FF6のある数曲が他を圧倒的に凌駕しているのか
FF6のとある1曲が他を圧倒しているのか
どれなん？
FF6のすべての曲の平均が他の平均を凌駕しているのか
FF6のある数曲が他を圧倒的に凌駕しているのか
FF6のとある1曲が他を圧倒しているのか
どれなん？
621 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/18 16:48 ID:d4iQA+tn
とにかく俺の中じゃFF6の音楽は最高だな。
DQ5のボスの音楽はFFぽさを感じた。
DQ5のボスの音楽はFFぽさを感じた。
622 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/18 16:53 ID:VbLI24qp
ちなみに、ゲーム内容はFF５の方がFF６より良いと思ったな。
というか、５以外のFFの音楽はどれも最高。５だけがイマイチ。
場面と合ってないと思う。
というか、５以外のFFの音楽はどれも最高。５だけがイマイチ。
場面と合ってないと思う。
623 ：au：03/02/18 17:58 ID:K++NTMPO
FF5とFF6のフィールドはどっちもいい！
ティナのテーマのコンサートバージョン世界観にマッチしてる
仲間を求めてはFF曲全体の中でも人気ベスト5には入ってる
もちろん俺も好き、アレンジ出してほしい
FF5はボス曲とラスボス曲が最高、そしてやはりベスト5に
入っているだろうビックブリッジ！
ティナのテーマのコンサートバージョン世界観にマッチしてる
仲間を求めてはFF曲全体の中でも人気ベスト5には入ってる
もちろん俺も好き、アレンジ出してほしい
FF5はボス曲とラスボス曲が最高、そしてやはりベスト5に
入っているだろうビックブリッジ！
624 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/18 18:01 ID:lcQER6X1
６で好きな曲は
通常ボス戦とラスボス戦と崩壊後の世界の飛空艇とるまでのフィールドだな
通常ボス戦とラスボス戦と崩壊後の世界の飛空艇とるまでのフィールドだな
625 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/18 19:15 ID:HOXxUU1v
FFはその場面を盛り上げてくれる音楽だが
DQはあってもなくても変わらん
DQはあってもなくても変わらん
626 ：ごんべ：03/02/18 19:16 ID:BUHO/Eb/
ＦＦはいい。
ＤＱは、ＰＳ２になっても未だにファミコン画面なとこがいや。
へんなこだわりは捨てろ！！
ＤＱは、ＰＳ２になっても未だにファミコン画面なとこがいや。
へんなこだわりは捨てろ！！
627 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/18 19:22 ID:cbwYyUBB
628 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/18 19:31 ID:1z04BvI0
>>627
DQはクソ
DQはクソ
629 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/18 19:49 ID:GQvb4QCE
630 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/18 19:51 ID:1z04BvI0
631 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/18 21:04 ID:0QVNYa+d
632 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/18 21:07 ID:0QVNYa+d
あ。ゼノサーガだっけ
忘れた
忘れた
633 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/18 21:30 ID:PcEp+lS+
煽るわけではないが、オケのメンバーのごく少数でもＦＦシンパがいれば、
欧州の２線級以上のオケでもＦＦは演奏してもらえるんじゃないかな。
チェコフィルやイスラエルフィルくらいなら。
欧州の２線級以上のオケでもＦＦは演奏してもらえるんじゃないかな。
チェコフィルやイスラエルフィルくらいなら。
634 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/18 21:51 ID:GQvb4QCE
>>630
ＦＦの盲目信者ｸﾝには言われたくないなぁ（ｗ
ＦＦの盲目信者ｸﾝには言われたくないなぁ（ｗ
635 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/18 21:57 ID:0QVNYa+d
636 ：勇者 ◆yGAhoNiShI ：03/02/18 22:01 ID:SeJDBxeE
http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w
http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w
http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w
http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w
http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w
http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w
http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w
http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w
http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w
http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w
http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w
http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w
http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w
http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w
http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w
http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w
http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w
http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w
http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w
http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w
http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w
http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w
http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w
http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w
>>22979736328125
http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w
http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w
http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w
http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w
http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w
http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w
http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w
http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w
http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w
http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w
http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w
http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w
http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w
http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w
http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w
http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w
http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w
http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w
http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w
http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w
http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w
http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w
http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w
>>22979736328125
637 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/18 22:01 ID:lGxZR6nc
まともに相手しても疲れるだけ。>>釣られてる人
638 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/18 22:26 ID:GQvb4QCE
>>635
ＤＱは最初から有力作曲家を使ってるわけだが。
ＤＱは最初から有力作曲家を使ってるわけだが。
>>635
ん？
勘違いしてないか？
チェコフィルやイスラエルフィルって相当有名どころだぞ。
ＦＦは欧州でかなり有名だから、たのめばそういうオケでも
演奏してくれるんじゃないかということを言いたかったのだが。
ん？
勘違いしてないか？
チェコフィルやイスラエルフィルって相当有名どころだぞ。
ＦＦは欧州でかなり有名だから、たのめばそういうオケでも
演奏してくれるんじゃないかということを言いたかったのだが。
640 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/19 02:46 ID:wzsyhrOc
>>586の返答はまだですか？
返答要求age
返答要求age
641 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/19 03:50 ID:dTbdPtK8
↑粘着
642 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/19 09:30 ID:h7RYc8CJ
>>586
早くレスキボンヌ
早くレスキボンヌ
643 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/19 10:19 ID:P8T98+5r
まあ、どっちが優れているかは別として
どちらもゲームミュージックとしては突出しているわけで
どちらもゲームミュージックとしては突出しているわけで
644 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/19 10:38 ID:ZchbaQIh
DQヲタは超粘着ということが判明しますた。
645 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/19 11:03 ID:P8T98+5r
ｹﾝｶｲｸﾅｲ（´・ω・｀）
646 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/19 11:17 ID:TbstKEpF
勝手な妄想で「DQのCDは売れてない」、などと口走ったFF信者に問題があるわけだが
647 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/19 12:27 ID:VoaEKcHE
放置しろと言ってるのが分かりませんかね・・・・
釣り師相手に、まともに相手にしている板は初めて見た。
釣り師相手に、まともに相手にしている板は初めて見た。
648 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/19 12:57 ID:gq/pZLsG
どっちもガキ＆底脳なんだろ
649 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/19 13:11 ID:SleVl8Ux
結局逃げ出したからレスを待ってもしょうがないよ
650 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/19 15:20 ID:dN04bdi4
てことで鈴木慶一が最高と・・・
651 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/19 21:46 ID:7UP6X0zY
このスレは>>586のつまらない発言のせいで冷めてしまったようだな
652 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/19 23:45 ID:DT7acK9p
>>586のレスはまだですかな？
653 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/20 00:37 ID:gGF9QILy
みんな、ドラクエに失礼だぞ！
ﾌﾟｯ
ﾌﾟｯ
654 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/20 00:54 ID:GcwPhxmj
DQの音楽って元があるのを知らない２CH・・
655 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/20 00:59 ID:9iWKOnzf
>>653
ﾌﾟｯ
ﾌﾟｯ
656 ：剣士 ◆QWzUF/wj3. ：03/02/20 01:41 ID:qTcjgHmT
>>654
まさかクラシックからとか言わんでしょうな
まさかクラシックからとか言わんでしょうな
657 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/20 03:47 ID:lUtR6wa4
FFの音楽はイイ。特に7と10。
658 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/20 08:07 ID:vIMZ7jMd
FFは６が最高だよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ
永遠にレイチェル最高！！
ティナのテーマ最高！
永遠にレイチェル最高！！
ティナのテーマ最高！
659 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/20 09:05 ID:kv8Z/u3F
とりあえず確実なことから結論を下します。
結論１ クラシック好きはＦＦよりＤＱの音楽を好む傾向にある。
結論１ クラシック好きはＦＦよりＤＱの音楽を好む傾向にある。
660 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/20 12:38 ID:9rfOsU6s
個人的に、すぎやまこういちより羽田健太郎の方が好きだな。
661 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/20 12:53 ID:hF3CQHjh
どっちかっていえばＦＦ派だがイデオンの主題歌好きだ！
662 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/20 16:29 ID:yyZ8bFsr
シンプルイズベストという点でFFⅥの仲間を求めてが最強。
663 ：au：03/02/21 16:26 ID:s+rbHQjZ
>>659
しかし俺はクラシック好きでFFの曲の方が好き
しかし俺はクラシック好きでFFの曲の方が好き
664 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/21 16:31 ID:kCX2vi8T
俺もFFの方がトータルで見ても好き、
665 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/21 16:33 ID:kCX2vi8T
つーか>>1はドラクエのどの音楽が好きなのか、具体的にあげてくれ、
666 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/21 16:37 ID:PfioHi/F
FFCCのカゼノネ歌いい歌だといいな
667 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/21 17:15 ID:CFKKA34R
>>620
いまさらだが、上から２番目。
いまさらだが、上から２番目。
668 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/21 17:16 ID:efxz49Bl
ＤＱは時代遅れもいいところです
町に行く→レベル上げ→ボスを倒すだけの単純作業
よくあんなのにハマれますね レベル上げを除いたらプレイ時間はうんと減ると思いますよ
町に行く→レベル上げ→ボスを倒すだけの単純作業
よくあんなのにハマれますね レベル上げを除いたらプレイ時間はうんと減ると思いますよ
669 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/21 17:48 ID:njqVRZcY
>>668
スレ違い
スレ違い
670 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/21 18:07 ID:Dprgrf4+
どっちの方がいいかなんかわからないが、
一番音楽を重視してるのはFFⅥ信者だな。
俺もⅥ信者だが。
一番音楽を重視してるのはFFⅥ信者だな。
俺もⅥ信者だが。
671 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/21 18:37 ID:7/5W9FoJ
668
まあファミコン、スーファミ時代はそれで通用したんだけどね、
今になって焦ってポリゴンのFF風画面にしてももうファンはFFに飛んだって。
まあファミコン、スーファミ時代はそれで通用したんだけどね、
今になって焦ってポリゴンのFF風画面にしてももうファンはFFに飛んだって。
当時はよかったが、流石にもう時代遅れの感はある。
別に好きならかまわんが、それを人に押し付けるな。
FF信者も同じ。
別に好きならかまわんが、それを人に押し付けるな。
FF信者も同じ。
>>672
名前の数字は関係なし
名前の数字は関係なし
674 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/21 18:46 ID:+gKgPIyf
流石
ながれいし
松島奈々子ガンバレ
ながれいし
松島奈々子ガンバレ
675 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/21 18:50 ID:X7Fbcn2p
ＦＦはゲーム内容が糞でもいい曲は多い。
ＤＱは６から急にショボくなった。つーか耳に残らない。
ＤＱは６から急にショボくなった。つーか耳に残らない。
>>675
ＤＱのゲーム内容はどうよ？
ＤＱのゲーム内容はどうよ？
677 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/21 20:15 ID:W18I16D4
みんな、ドラクエに失礼だぞ！
ﾌﾟｯ
ﾌﾟｯ
678 ：魔王サイコピサロ（電波）：03/02/21 20:26 ID:iT6jquVR
679 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/21 22:51 ID:8+9eDSA+
>>671
残念。７以降に発売された作品（PS4とDQM2）は従来通りの堅調な売上げを記録している。
残念。７以降に発売された作品（PS4とDQM2）は従来通りの堅調な売上げを記録している。
680 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/22 00:20 ID:zYzC9CAM
681 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/22 00:25 ID:el/R8l7p
FFはサントラ買うけどDQは何故か買わない
ゲームとしては両方好きなんだが
ゲームとしては両方好きなんだが
682 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：03/02/22 00:29 ID:+8ID153G
平等にみてFFファンのが煽りたがりだーね
年齢低いんだろうか
年齢低いんだろうか
683 ： ：03/02/22 01:02 ID:KN6oC4R7
よく勇者の挑戦がいいというけど、本当にそう思って言ってるのかね。
確かにかっこいい曲だけど、そこまで持ち上げるほどでもないと思う
確かにかっこいい曲だけど、そこまで持ち上げるほどでもないと思う
684 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/22 01:05 ID:NZEwjexR
植松様がおられる限り、ＦＦ音楽は安泰だな。
685 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/22 01:15 ID:6eNE/pqa
FFⅩやってないやつはわからないかもしれんが
ＦＦⅩの最初のブリッツボールのときに流れる音楽なんだ？（最後のジェクトと
戦ったときもながれる
ＦＦⅩの最初のブリッツボールのときに流れる音楽なんだ？（最後のジェクトと
戦ったときもながれる
686 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/22 01:22 ID:no2MApo7
687 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/22 01:29 ID:v2uJSFSs
688 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/22 01:47 ID:MEpbG0fk
>>685最高にいいよねー！
689 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/22 02:57 ID:KxjWOK/7
DQの音楽をクラシックという言葉だけでは表しにくい。
クラシックと言ってもいろいろある。
確かに昔からオーケストラ版を出しているからそんな印象がつくけど、
FFだって十分クラシック的。
俺は
DQの音楽は古典派、
FFはロマン派、
と思っている。
クラシックと言ってもいろいろある。
確かに昔からオーケストラ版を出しているからそんな印象がつくけど、
FFだって十分クラシック的。
俺は
DQの音楽は古典派、
FFはロマン派、
と思っている。
690 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/22 05:05 ID:GD4kwG+6
FFⅩは植松サンが作曲した曲半分くらいしかなかったらしいけど、Ⅹ-2ではどーなんだろうね？
691 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/22 13:22 ID:p2gtq6K7
FFは６→７で風味が変わったと思いません？（音楽が）
>689
あんましそれ指針にならないよ
>689
あんましそれ指針にならないよ
692 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/22 13:24 ID:RVMOIH2D
693 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/22 13:51 ID:SsLZGPN0
694 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/22 14:46 ID:ZLFf6oYE
695 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/22 15:27 ID:b0xJaZIc
696 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/22 16:01 ID:zYzC9CAM
FF6最高 FF7糞 FF8まぁまぁ FF9ｲｲ FF10最高の一歩手前 FF11糞
697 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/22 17:09 ID:uy/umJwA
DQの音楽、4までは良い。それ以降のは聴けたもんじゃない。
698 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/22 17:16 ID:F+7EdeBM
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=FFroad
このBGM聴きな、感動するぜ
このBGM聴きな、感動するぜ
699 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/22 18:20 ID:KYUGW8Uh
FFの方がサントラ売れてるって、
そりゃ単にFF好きの方がオタが多いだけなんじゃないの？
いい悪い以前に、普通の人はゲーム音楽のCDなんか買わんぞ
というか独立した音楽として聞く対象にない
そりゃ単にFF好きの方がオタが多いだけなんじゃないの？
いい悪い以前に、普通の人はゲーム音楽のCDなんか買わんぞ
というか独立した音楽として聞く対象にない
700 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/22 18:36 ID:k50venXj
植松作曲のEYES ON ME めちゃくちゃ売れたよね～普通の独立した音楽として
独立した音楽を歌ってるRIKKIの素敵だねも20万枚近く売れたんだったね、そういえば
FF3とFF6のRoamingSheepもおおたか静流の定番としてベスト盤にも収録されてるし
あれ？DQの方の独立したｦﾀ受けじゃない普通の音楽は・・・・？
独立した音楽を歌ってるRIKKIの素敵だねも20万枚近く売れたんだったね、そういえば
FF3とFF6のRoamingSheepもおおたか静流の定番としてベスト盤にも収録されてるし
あれ？DQの方の独立したｦﾀ受けじゃない普通の音楽は・・・・？
701 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/22 18:41 ID:Nfi3zpcJ
音楽の錬度
DQ＞FF
インパクト
FF＞DQ
で、好みは分かれてたけど、FF8以降は深刻な嫁不足。
映画の環境音楽みたいの増えすぎ、曲始まって5秒で心を掴むFF音楽じゃ無くなった。
もう、前触れ無しに植松の曲聴かされて、それと分かる気が全くしない。薄まりすぎ。
DQは相変わらずの高水準って感じ。7の街や、港町の音楽はああドラクエだ、
って感じがして良かった。
DQ＞FF
インパクト
FF＞DQ
で、好みは分かれてたけど、FF8以降は深刻な嫁不足。
映画の環境音楽みたいの増えすぎ、曲始まって5秒で心を掴むFF音楽じゃ無くなった。
もう、前触れ無しに植松の曲聴かされて、それと分かる気が全くしない。薄まりすぎ。
DQは相変わらずの高水準って感じ。7の街や、港町の音楽はああドラクエだ、
って感じがして良かった。
702 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：03/02/22 18:41 ID:MBltZb9C
どうしていちいち煽り合うんだよガキくせえ
アイズオンミーは確かにいい歌だ
アイズオンミーは確かにいい歌だ
703 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/22 18:46 ID:A1kP1Kth
>>699
こうゆうお前みたいなバカが一番ウザイ
音楽として評価するのにあたってヲタもクソもないだろボケ
ゲーム音楽でもポップスでも洋楽でもクラッシクでも
いいものはいいし、クソなもんはクソなんだよ
もっと本質を見ろや
こうゆうお前みたいなバカが一番ウザイ
音楽として評価するのにあたってヲタもクソもないだろボケ
ゲーム音楽でもポップスでも洋楽でもクラッシクでも
いいものはいいし、クソなもんはクソなんだよ
もっと本質を見ろや
704 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/22 18:47 ID:zAMXFMrK
ドラクエは曲聞く前に飽きてやめてしまうから・・・
705 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/22 19:07 ID:VWCxd9+c
706 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/22 19:20 ID:J/dRCge5
不公平だから>>700にもウザイと言っておくか。
707 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/22 19:24 ID:NTT/vFWx
708 ：剣士 ◆QWzUF/wj3. ：03/02/22 19:27 ID:NyaBurax
>>697
まあゲーム音源はあまり良くなかったかもな
まあゲーム音源はあまり良くなかったかもな
709 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/22 19:27 ID:zYzC9CAM
710 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/22 19:41 ID:xQxb0Sqx
711 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/22 19:46 ID:vQI1FvyD
音楽に関してはドラクエもFFも超兄貴の敵ではないな
兄貴イィィィィィィ！もう駄目だぁぁぁぁぁぁぁっ！
兄貴イィィィィィィ！もう駄目だぁぁぁぁぁぁぁっ！
712 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/22 19:57 ID:AQt66L78
ミュージシャンにはヲタクが多い。
音楽とはヲタクが作るものなのさ。
音楽とはヲタクが作るものなのさ。
713 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/22 20:22 ID:aZVsOrI2
PCエンジンの超兄貴の音楽にはどっちも敵わないな
714 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/22 21:38 ID:5sukna8S
FF＝ファイナルファイト
715 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/22 23:54 ID:VF9jDZd0
それぞれの良さがあるんだから優劣なんてつけられないよな。
とりあえずこんなスレ立てた>>1は厨ってことで。
とりあえずこんなスレ立てた>>1は厨ってことで。
716 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/23 02:39 ID:C4e6Ql/c
まあ、ドラクエもＦＦもどっちもそれぞれのゲームの方向性に合ったものだと思う。
ドラクエはあくまで純粋なゲームとして作られているから飽きずに聞き流せる曲を、
ＦＦはストーリーを前面に出しているから、シーンに合わせムードを盛り上げるような
曲を作る。
やっぱり植松氏もすぎやま氏も天才だと思うなぁ
ドラクエはあくまで純粋なゲームとして作られているから飽きずに聞き流せる曲を、
ＦＦはストーリーを前面に出しているから、シーンに合わせムードを盛り上げるような
曲を作る。
やっぱり植松氏もすぎやま氏も天才だと思うなぁ
717 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/23 03:56 ID:caQgFrgH
ラストバトルで一番好きな曲はFFでは⑧ で、DQでは③かな
718 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/23 04:34 ID:1kO2vYCE
日本で大々的にＦＦとＤＱの人気投票したらどっちが勝つんだろうか？
やっぱり、いつかＤＱとＦＦを同日発売してみると面白そうだな。
やっぱり、いつかＤＱとＦＦを同日発売してみると面白そうだな。
719 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/23 04:46 ID:b0wpI65y
720 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/23 05:35 ID:anDMgL2n
721 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/23 06:24 ID:w6zjYn76
ＦＦ９で主題歌の次に流れる曲の曲名何て言うの？
俺はあの曲が初めてゲームの音楽で良いと思った
あの曲シングルで出してほしいな～
あの曲が聴きたいがために４～５千円出すってのは・・・
俺はあの曲が初めてゲームの音楽で良いと思った
あの曲シングルで出してほしいな～
あの曲が聴きたいがために４～５千円出すってのは・・・
722 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/23 06:40 ID:b0wpI65y
>>721
主題歌の次ってファイナルファンタジーじゃねえ？
主題歌の次ってファイナルファンタジーじゃねえ？
723 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/23 06:49 ID:8FgtLUKX
724 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/23 07:25 ID:b0wpI65y
725 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/23 07:56 ID:qUa+Y5T3
>>703
バカはおまえだ
誰が音楽の本質云々言った？
評価の話なんかしてねーって。
いいか？一般人はゲームのサントラなんか買わないし聞かない。
オタ扱いするとすぐ反応来るな、図星なんだろねきっと
ちなみに音楽の「本質」ってなんなんでちゅか？
いい悪いの基準ってどこ？ん？
バカはおまえだ
誰が音楽の本質云々言った？
評価の話なんかしてねーって。
いいか？一般人はゲームのサントラなんか買わないし聞かない。
オタ扱いするとすぐ反応来るな、図星なんだろねきっと
ちなみに音楽の「本質」ってなんなんでちゅか？
いい悪いの基準ってどこ？ん？
726 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/23 08:31 ID:YanJkO+V
>>719
社会の底辺､ね…
社会の底辺､ね…
727 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/23 10:45 ID:Z2ixoopj
クラシック～パクリスレも立ったくらいだから
クラシックでいいよ。自分でもやっててこれはシューベルトの曲？
とか思いながらプレーしてたから
クラシックでいいよ。自分でもやっててこれはシューベルトの曲？
とか思いながらプレーしてたから
728 ：au：03/02/23 12:41 ID:+zkAYQFU
>>721
ファイナルファンタジーならオーケストラCDに入ってるぞ
>>725
俺は確かにブラックメイジなども買ったりした
＞普通の人はゲーム音楽のCDなんか買わんぞ
しかしこのセリフはFFサントラ好きを普通の人じゃないと煽っているな
普通の人というのはどういう人なのだろうか？FFサントラ買わないだけって事？
ファイナルファンタジーならオーケストラCDに入ってるぞ
>>725
俺は確かにブラックメイジなども買ったりした
＞普通の人はゲーム音楽のCDなんか買わんぞ
しかしこのセリフはFFサントラ好きを普通の人じゃないと煽っているな
普通の人というのはどういう人なのだろうか？FFサントラ買わないだけって事？
729 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/23 13:11 ID:zhPwAkFe
世間体に評価されているのはどう考えてもＦＦ
植松さんの名前はよく聞くが
ＤＱの作曲者なんて聞いたことも無いね。
ＤＱの音楽はＤＱＮダ！
植松さんの名前はよく聞くが
ＤＱの作曲者なんて聞いたことも無いね。
ＤＱの音楽はＤＱＮダ！
730 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/23 13:21 ID:99jZJS83
昼間は煽りたがりが多いのかな、このスレは。
731 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/23 13:41 ID:SV/ciosF
好みによる
－－－ 糸冬 －－－
－－－ 糸冬 －－－
732 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/23 13:52 ID:cW+aP3Rz
音の重なりが激しいのがＦＦ
シンプルなのがＤＱ
－－－ 糸冬 －－－
シンプルなのがＤＱ
－－－ 糸冬 －－－
733 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/23 14:12 ID:FOlyRqKq
>>725
・サントラが売れるのはそのゲームの音楽を良いと思った人が多いから
・サントラが売れるのはそのゲームのオタが多いからで音楽のよしあしは関係ない。
アンケートとったらほぼ全員が前者と答えるだろうな。
仮にFFのサントラ買う奴が重度のオタばかりだとしても（そんな事実は無いが）
そういう人たちも、FFの音楽になんらかの感銘を受けてCDで聴きたいと思ったから
買っていることには変わりないだろ。
そもそもの音楽が良くなければサントラまで買うようなオタにはならないだろ。
DQのCDだってそこらのゲームのに比べたら十分売れている。
「それはDQの音楽が良いからではなく、単にDQにオタが多いから。」
と言われてお前は納得いくか？
少なくともお前以外のDQファンは徹底的に否定するだろう。
・サントラが売れるのはそのゲームの音楽を良いと思った人が多いから
・サントラが売れるのはそのゲームのオタが多いからで音楽のよしあしは関係ない。
アンケートとったらほぼ全員が前者と答えるだろうな。
仮にFFのサントラ買う奴が重度のオタばかりだとしても（そんな事実は無いが）
そういう人たちも、FFの音楽になんらかの感銘を受けてCDで聴きたいと思ったから
買っていることには変わりないだろ。
そもそもの音楽が良くなければサントラまで買うようなオタにはならないだろ。
DQのCDだってそこらのゲームのに比べたら十分売れている。
「それはDQの音楽が良いからではなく、単にDQにオタが多いから。」
と言われてお前は納得いくか？
少なくともお前以外のDQファンは徹底的に否定するだろう。
734 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/23 14:15 ID:qMlb53Ml
735 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/23 14:15 ID:xkz2kObH
>>733
だったらキモいオタアニメのCDは全く売れないはずなんだが
だったらキモいオタアニメのCDは全く売れないはずなんだが
737 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/23 14:58 ID:z/SGwTP6
>>728
それにはＤＱサントラも入るだろ。
しかしお前も丸くなったな。
昔は徹底的にＤＱを貶していた（それこそ今の朧並に）がな・・・
>>729
なんかお前の世間って狭いな・・・
>>733
いや>>725はゲームをやって、あまつさえそのサントラＣＤにまで金使う
ようなやつ自体がオタだって言ってるんじゃないの？
おれはそう解釈したが。
それにはＤＱサントラも入るだろ。
しかしお前も丸くなったな。
昔は徹底的にＤＱを貶していた（それこそ今の朧並に）がな・・・
>>729
なんかお前の世間って狭いな・・・
>>733
いや>>725はゲームをやって、あまつさえそのサントラＣＤにまで金使う
ようなやつ自体がオタだって言ってるんじゃないの？
おれはそう解釈したが。
738 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/23 16:51 ID:rpUURzt6
>>729
植松なんて聞いたこともないが？
植松なんて聞いたこともないが？
739 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：03/02/23 16:58 ID:OGKXvkvx
729は流石にネタだろ
世間一般の知名度はどう考えても、すぎやま氏＞植松氏
世間一般の知名度はどう考えても、すぎやま氏＞植松氏
740 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/23 17:39 ID:anDMgL2n
すぎやまにはミリオン曲もたくさんあるけど
植松にミリオン曲が１曲でもあるか？
植松にミリオン曲が１曲でもあるか？
>>729への問いね
742 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/23 18:09 ID:SV/ciosF
さっきから吼えてる『知名度』ってのはあれか？
ゲームやってるヤツに対する知名度か、
ゲームやってないヤツらに対する知名度か？
後者で議論してんならお笑いだけどなｗ
知らねーってｗ
－－－ 糸冬 －－－
ゲームやってるヤツに対する知名度か、
ゲームやってないヤツらに対する知名度か？
後者で議論してんならお笑いだけどなｗ
知らねーってｗ
－－－ 糸冬 －－－
743 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/23 18:54 ID:4QY2SD/W
ＤＱの曲は確かに音質や壮大さなどではＦＦに一歩退けをとっている感じはするが
何故か耳にこびりついて離れないんだよな。フィールドや町や城や洞窟などの音楽
なんか全て覚えてしまっているし。今のＦＦのような素晴らしいオーケストラ形式の
音楽より電子音バリバリでほぼ単音のＦＣ版ＤＱの曲のほうが不思議と印象が強い。
なんでだろうと自分でも不思議に思ってるのだがこれもすぎやま音楽の魅力なのだろうか
何故か耳にこびりついて離れないんだよな。フィールドや町や城や洞窟などの音楽
なんか全て覚えてしまっているし。今のＦＦのような素晴らしいオーケストラ形式の
音楽より電子音バリバリでほぼ単音のＦＣ版ＤＱの曲のほうが不思議と印象が強い。
なんでだろうと自分でも不思議に思ってるのだがこれもすぎやま音楽の魅力なのだろうか
744 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/23 19:12 ID:jMKjvUGA
>>740
お前、頭わりーな
FFの音楽とDQの音楽を比べるスレだろ、ここ
DQの音楽ですぎやま、ミリオン出してねーだろ
植松作曲のFF8・eyes on meはアジアでミリオン行きましたが
それとも「亜麻色の髪の乙女」の方がヒットしたからDQの音楽＞FFの音楽
とでも思ってるのかな
お前、頭わりーな
FFの音楽とDQの音楽を比べるスレだろ、ここ
DQの音楽ですぎやま、ミリオン出してねーだろ
植松作曲のFF8・eyes on meはアジアでミリオン行きましたが
それとも「亜麻色の髪の乙女」の方がヒットしたからDQの音楽＞FFの音楽
とでも思ってるのかな
745 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/23 19:24 ID:99jZJS83
外国のことまでだしたらそれはFFとDQ自体の比較論になるだろ。
746 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/23 19:35 ID:Xd7qliJ3
Eyes On Meが売れたのは曲が良いからという訳でもないと思うんだが。
日本国内においても売り上げについて語ったらFFとDQ自体の比較になるか。
CDの売り上げはゲームの売り上げ等とも関わってくるだろうし。売り上げで優劣は決められないよ。
そもそも優劣をつける必要性は感じられないが。
CDの売り上げはゲームの売り上げ等とも関わってくるだろうし。売り上げで優劣は決められないよ。
そもそも優劣をつける必要性は感じられないが。
748 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/23 19:43 ID:8Dru31pe
DQ曲はPSのような半端な音源で鳴らすとヘボくきこえる。
FCサウンドだとものすごく「ゲーム感」が出るし、
オケやブラスの生演奏（CDやコンサート）だとありえないくらいの迫力。感動すら覚える。
PSのなまじ音色しか聴かないでDQ音楽を否定してる香具師には、是非生演奏を聴いてもらたい。
FCサウンドだとものすごく「ゲーム感」が出るし、
オケやブラスの生演奏（CDやコンサート）だとありえないくらいの迫力。感動すら覚える。
PSのなまじ音色しか聴かないでDQ音楽を否定してる香具師には、是非生演奏を聴いてもらたい。
750 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/23 19:52 ID:2JaZYvJj
751 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/23 20:04 ID:gqgCr9WC
両方、糞じゃないの？
752 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/23 21:31 ID:G/Ev7xnh
＞１
スレのタイトルにこれ抜けてるよ。
FFT＞＞＞＞
スレのタイトルにこれ抜けてるよ。
FFT＞＞＞＞
753 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/23 21:47 ID:qUa+Y5T3
>>733
あのね、オレはFFの音楽が良くないとか、んな事は言ってないでしょ？
だから君の文章を編集して
・サントラが売れるのはそのゲームのオタが多く、
そのゲームの音楽を良いと思ったオタが多いから
これが正解
一般人の大部分はゲーム音楽ってのは良かれ悪かれゲームだけで完結してんの
DQにしたってサントラまで買う奴は十分にオタだよ
FFの方が売れてるらしいのは軽いのからきっついのまで、
明らかにFFの方がオタの総数が多いからなんじゃないの？
ってことだよオレが言ってるのは
あと、どうでもいいことだからと思って言わなかったが
どうもオレがDQ派だという前提の元で文章を解釈するようなので言っておくが
オレはDQ派なんかじゃない
ゲームとしては、強いて言えばFFの方が好きだけど、FF派でもない
要するにそんな派閥争いには興味がない
というかオレはなぜこんな文章を書いてるのかわからない･･･
うざーと思ってた人ごめんねー、もう書かないよ、多分ね
あのね、オレはFFの音楽が良くないとか、んな事は言ってないでしょ？
だから君の文章を編集して
・サントラが売れるのはそのゲームのオタが多く、
そのゲームの音楽を良いと思ったオタが多いから
これが正解
一般人の大部分はゲーム音楽ってのは良かれ悪かれゲームだけで完結してんの
DQにしたってサントラまで買う奴は十分にオタだよ
FFの方が売れてるらしいのは軽いのからきっついのまで、
明らかにFFの方がオタの総数が多いからなんじゃないの？
ってことだよオレが言ってるのは
あと、どうでもいいことだからと思って言わなかったが
どうもオレがDQ派だという前提の元で文章を解釈するようなので言っておくが
オレはDQ派なんかじゃない
ゲームとしては、強いて言えばFFの方が好きだけど、FF派でもない
要するにそんな派閥争いには興味がない
というかオレはなぜこんな文章を書いてるのかわからない･･･
うざーと思ってた人ごめんねー、もう書かないよ、多分ね
754 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/23 23:55 ID:SV/ciosF
ＤＱの音楽が耳に残るとか言ってたヤツへ
何 回 も 同 じ 曲 聞 け ば
そ り ゃ 耳 に 残 る よ
も う だ め ぽ
何 回 も 同 じ 曲 聞 け ば
そ り ゃ 耳 に 残 る よ
も う だ め ぽ
755 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：03/02/24 00:06 ID:t1ciXWCQ
厨は無駄に行間や字の間を空けたがるな、あほか
756 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/24 01:24 ID:l+L09F2j
音楽「は」明らかにDQ＞＞ＦＦって事はゲーム性はFFの方が上、もしくは互角だって事
をアピールしたいんですか？
をアピールしたいんですか？
757 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/24 01:26 ID:l+L09F2j
>>754
禿同、同じく三瓶の１，２，三瓶です！って歌もウザイのに耳に残る。（しかも１回聞いただけで
禿同、同じく三瓶の１，２，三瓶です！って歌もウザイのに耳に残る。（しかも１回聞いただけで
758 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/24 01:44 ID:aCHPSEHC
このスレは他のＦＦ＞＞＞ＤＱとしたスレへの対抗でできたものだからでしょう。
759 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/24 13:55 ID:lMt0UfBX
760 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/24 14:03 ID:q2BEcsuT
>>754がヒノウチドコロのない意見だってよ（ｗ
761 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/24 16:56 ID:QxUX/+8W
ヒノウチドコロノない>>754をみんなに見てもらいましょうage
762 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/24 17:10 ID:9zvVP6q7
住みなれた我が家に 花の香を添えて～
この歌も耳に残りまくるうえにムカツク
この歌も耳に残りまくるうえにムカツク
763 ：みかえる ◆gHxfQkwNBM ：03/02/24 17:59 ID:r/DJigSR
つーか杉山さんよぉ
なんで６はあんなに曲が少ないんだ。
いい加減途中で飽きてくるんだけど。
なんで６はあんなに曲が少ないんだ。
いい加減途中で飽きてくるんだけど。
764 ：ピ華厨 ◆plfff/7p0w ：03/02/24 18:20 ID:VEjXI2wX
なんだこの糞スレは
765 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/24 19:02 ID:lMt0UfBX
おまいら
なんならウってくれてかまいませんよ？
ヒノウチドコロ
プゥ
なんならウってくれてかまいませんよ？
ヒノウチドコロ
プゥ
766 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/24 19:23 ID:p2p2ZSIf
>>763
６はむしろ多い方じゃなかろうか。
６はむしろ多い方じゃなかろうか。
767 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/24 21:20 ID:BCjcpedg
外国で人気があるからFFが１番か・・・おめでてぇな。
日本で人気があるからDQが１番か・・・おめでてぇな。
物に人気があるから良いとか人気がないからだめとかねぇだろ。人気がなきゃやってけねぇのか？
人は人、自分は自分だろ。いいも悪いも自分しだいなんだよ。人なんかきにしてんじゃねぇよ。
日本で人気があるからDQが１番か・・・おめでてぇな。
物に人気があるから良いとか人気がないからだめとかねぇだろ。人気がなきゃやってけねぇのか？
人は人、自分は自分だろ。いいも悪いも自分しだいなんだよ。人なんかきにしてんじゃねぇよ。
768 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/25 08:40 ID:/BIIqIkO
まあ「スクウエアエニックス」になるんだからさ。
どうせしばらくしたら略して「スクウエア」になりそうだけど。
どうせしばらくしたら略して「スクウエア」になりそうだけど。
769 ：儲けて！出会えて：03/02/25 08:40 ID:0MaHKFgi
http://asamade.net/cgi-bin/pc_i_j_ez-index.cgi
↓
出会えるサイトはここ出会い率ＮＯ1
http://asamade.net/web/
↓
業界初こんなシステムどこにも無い
なんたって無料で稼げるサイト
↓
出会えるサイトはここ出会い率ＮＯ1
http://asamade.net/web/
↓
業界初こんなシステムどこにも無い
なんたって無料で稼げるサイト
770 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/25 08:50 ID:cSmmCVzm
771 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/25 11:52 ID:Li6+eCy1
耳に残るってさ、単純に頭の中に記憶される、っていうのもあると思うけど
良くない曲を何回も聴かされても、1ヶ月とか経つと忘れちゃわない？
良いと思う曲は、自分が無意識にでも忘れたくないと思って一ヶ月経っても
何年経っても忘れないんじゃないかな。そういう意味の「耳に残る」っていうのもあると思う
ＤＱの曲が耳に残るのは何回も聴かされたから、と単純に言いきる事はできないんじゃないかな
良くない曲を何回も聴かされても、1ヶ月とか経つと忘れちゃわない？
良いと思う曲は、自分が無意識にでも忘れたくないと思って一ヶ月経っても
何年経っても忘れないんじゃないかな。そういう意味の「耳に残る」っていうのもあると思う
ＤＱの曲が耳に残るのは何回も聴かされたから、と単純に言いきる事はできないんじゃないかな
772 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/25 12:03 ID:vAvOJlWZ
煽り目的のｽﾚで正論を言っても無意味
773 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/25 14:27 ID:npXD9IwO
DQヲタってほとんどいないけど少数なだけあってホントキモイな
774 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/25 20:10 ID:J3J/+YFz
まぁ、擁護もいいんですがね「
775 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/26 13:19 ID:03KAjlb2
まぁ、叩いてる奴らに
音楽に対する何らかの能力があるかといったら
そんなわけないんだが・・・
音楽に対する何らかの能力があるかといったら
そんなわけないんだが・・・
776 ：au：03/02/27 00:17 ID:v/3447wi
777 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/27 00:18 ID:A1+TA6fv
ＦＦヲタって数にものいわせて優越感に浸ってるからもっとキモイな
778 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/27 19:48 ID:caGZFRiW
↑すりいせぶんおめでとう
779 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/27 19:53 ID:0zchIOzn
ドラゴンクエスト4はあまりにもセンスのない曲が多かった。
音を消してやればよかったかも。
音を消してやればよかったかも。
780 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/27 21:04 ID:6Sc2uNm+
>768
「スクエニ」になりそうな悪寒…
「スクエニ」になりそうな悪寒…
781 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/27 23:01 ID:TWzjqClz
こればっかりは両方マンセー以外ありえないと思うが・・・
そうでなければ好みの問題でしかないだろ。
ていうか片方叩いてる奴は一体なんなんだ？
そうでなければ好みの問題でしかないだろ。
ていうか片方叩いてる奴は一体なんなんだ？
782 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/27 23:04 ID:wdAHrrLL
783 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/28 17:40 ID:aBeL8tT2
784 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/02/28 18:30 ID:lDpRudyx
「G線上のマリア」ﾜﾛﾀ
785 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/03 05:53 ID:ZNzTZyXa
ドラクエのほこらの曲ってなんだか妙に物悲しい感じの曲多いね
786 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/04 00:26 ID:KGw0ybbw
>>785
墓をイメージしてるんだろ。レクイエムっぽい曲が多いし。
ＤＱは「絵」にそのまんま当てはまる曲が多かった。
ＦＦは雰囲気で聴かしてくれる。全体的に、というよりは個々の曲の持つ
世界観が好きだ。
墓をイメージしてるんだろ。レクイエムっぽい曲が多いし。
ＤＱは「絵」にそのまんま当てはまる曲が多かった。
ＦＦは雰囲気で聴かしてくれる。全体的に、というよりは個々の曲の持つ
世界観が好きだ。
787 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/04 00:36 ID:OHNHB2u0
植松は８で全ての才能を使い果たした・・・
それでも１０のサントラ聞いてるとやはり自然と植松曲に惹かれてるんだよなぁ。
植松じゃなくなった１０－２はどうなることか。
それでも１０のサントラ聞いてるとやはり自然と植松曲に惹かれてるんだよなぁ。
植松じゃなくなった１０－２はどうなることか。
788 ：厨房：03/03/04 00:46 ID:RRQ0lf6k
DQの曲はむしろ酷いと思う。
DQ７の戦闘なんかもう泣けてくる。
自分はFF派。
５のビッグブリッジの死闘と７の更に戦うもの達は最高
DQ７の戦闘なんかもう泣けてくる。
自分はFF派。
５のビッグブリッジの死闘と７の更に戦うもの達は最高
789 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/04 00:47 ID:oqFDKn34
俺はＦＦのが好きだな、ＤＱも好きだけど。
790 ：初心者：03/03/04 00:51 ID:9KGWEUZd
俺はＤＱの音楽が好きッス。
特に４と５。物悲しい旋律がたまらない……。
特に４と５。物悲しい旋律がたまらない……。
791 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/04 00:52 ID:ZQgrTskN
モンパチよりロードオブメジャーのが上
お前らの言ってるレヴェル
お前らの言ってるレヴェル
792 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/04 00:53 ID:GpvJjgK/
>>787
10だったら「いつか終わる夢」が最高に好きだな、ザナルカンドのやつ。
あとはシーモアとのラストバトル、ビサイド島で流れるのやジョゼ街道で流れるの。
ガガゼトや雷平原なんかも好き。最近のはメロディというよりＢＧＭだから
音楽流れる世界観も合わせて聴くといい感じだ。俺的意見。
10だったら「いつか終わる夢」が最高に好きだな、ザナルカンドのやつ。
あとはシーモアとのラストバトル、ビサイド島で流れるのやジョゼ街道で流れるの。
ガガゼトや雷平原なんかも好き。最近のはメロディというよりＢＧＭだから
音楽流れる世界観も合わせて聴くといい感じだ。俺的意見。
793 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/04 01:02 ID:vIxu7sXW
最初にやったのがどっちも３だったんだけど、
その時は圧倒的にDQの方が凄いって思ったなー。
凄い扇情力だと思った。
これに関しては>>1と同意見だったりします。
現在のであればやっぱりFFの方が好きだなー
FFって一撃必殺の曲が良いんだよなぁ
その時は圧倒的にDQの方が凄いって思ったなー。
凄い扇情力だと思った。
これに関しては>>1と同意見だったりします。
現在のであればやっぱりFFの方が好きだなー
FFって一撃必殺の曲が良いんだよなぁ
794 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/04 01:03 ID:QT1Xejtd
シーモアバトルかっこいいよな
795 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/04 01:19 ID:CUfbIXfN
DQの音楽は2･3の頃が最高潮で4もまあまあ。
5以降は下降線てかんじだな。
FFは割と安定してるかも。
好きなのは3と6だが、他も悪くない。
5以降は下降線てかんじだな。
FFは割と安定してるかも。
好きなのは3と6だが、他も悪くない。
796 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/04 01:29 ID:Guyepd35
ま、人それぞれ。
今のDQの曲の傾向と今のFFの曲の傾向って違うから
好みの違いが出るのはしょうがない。
今のDQの曲の傾向と今のFFの曲の傾向って違うから
好みの違いが出るのはしょうがない。
797 ：花粉：03/03/04 01:33 ID:9KGWEUZd
>795殿
ふ～ん。オイラは天空編が音楽の全盛時代だったと思う。
１～３はフィールド音楽しか好きではないッス。
ふ～ん。オイラは天空編が音楽の全盛時代だったと思う。
１～３はフィールド音楽しか好きではないッス。
798 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/04 01:40 ID:CUfbIXfN
799 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/04 01:46 ID:GpvJjgK/
800 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/04 10:02 ID:pHW9A8um
クロノトリガーが一番イイっぽい。
てかカエル。
てかカエル。
801 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/04 14:39 ID:UO9uoly+
>786
えらっそーなことイイやがってｗ
えらっそーなことイイやがってｗ
802 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/04 15:58 ID:tyzW4XnW
うお、レスが返ってくるとは（ありがたや、ありがたや、なんまんだぶー
>802
いや、ＮＨＫでヒゲのおっさんが
『えぇ～、曲の世界観がですねぇ～』とか言ってたもんで、ついｗ
>802
いや、ＮＨＫでヒゲのおっさんが
『えぇ～、曲の世界観がですねぇ～』とか言ってたもんで、ついｗ
804 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/05 00:24 ID:gx4ogrPK
>>802
俺は結構君の意見には同意だ、786な
俺は結構君の意見には同意だ、786な
805 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/11 11:55 ID:qaH4Qnwd
806 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/11 20:40 ID:qM4dISQy
朧Ⅱ ◆.nyapLNu.w 、
お前は、いいたい放題言ってる様だが、そこまで、侮辱するDQを、超えるソフトを作れますか？、超える音楽を作れますか？
ということで、お前は例外、逝ってよし！！！！！！！！！つーか逝け！！！！
お前は、いいたい放題言ってる様だが、そこまで、侮辱するDQを、超えるソフトを作れますか？、超える音楽を作れますか？
ということで、お前は例外、逝ってよし！！！！！！！！！つーか逝け！！！！
807 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/12 07:06 ID:zZgkGxwE
７以降の植松の曲は半分は浜口史郎のおかげでもってるようなもの
808 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/12 07:51 ID:Bxyudx7d
曲はＦＦ＞ＤＱ
作曲家としては杉山＞植松
作曲家としては杉山＞植松
809 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/12 07:52 ID:ecsj8SS/
糞スレ上げんなよ
810 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/12 08:06 ID:BF2ui0bK
なんでもいいけどDQ4、5はおもろかった
811 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：03/03/12 12:03 ID:2/mtoRA7
ドラクエは３が最高。６が最低
FFは６が最高。10が最低
FFは６が最高。10が最低
812 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/12 12:18 ID:CVIJut/G
ドラクエの方が音楽は遥かにいいのだが、使いまわしが多い。
ＦＦの曲は数が多く、ロック調からファンタジー調までバラエティに富んでいる。
ＦＦの曲は数が多く、ロック調からファンタジー調までバラエティに富んでいる。
813 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/12 12:41 ID:VLKEISaD
ドラクエもＦＦも３が最高。
最低なのはＦＦ８。
最低なのはＦＦ８。
814 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/12 13:22 ID:a1pU3/K/
>>812
DQ7は確かに使い回し多かったけど、全シリーズ通しては
比較的FFの方が使い回し多くない？
ていうか一つの曲をロック調やクラシック調などなどにアレンジして
使い分けていることが多いよねFFは。
このスレの上の方で、FFはいい曲とヘボい曲の差が激しいって意見があったけど
自分もそれに同意。
DQ7はどっかで聴いたような曲が多くてちとがっかりした。
エンディングの曲はすごく良かったんだけどなぁ・・
リメイク4の方が新鮮に聴こえたyo。8で復活してくれDQ～～
DQ7は確かに使い回し多かったけど、全シリーズ通しては
比較的FFの方が使い回し多くない？
ていうか一つの曲をロック調やクラシック調などなどにアレンジして
使い分けていることが多いよねFFは。
このスレの上の方で、FFはいい曲とヘボい曲の差が激しいって意見があったけど
自分もそれに同意。
DQ7はどっかで聴いたような曲が多くてちとがっかりした。
エンディングの曲はすごく良かったんだけどなぁ・・
リメイク4の方が新鮮に聴こえたyo。8で復活してくれDQ～～
815 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/12 15:42 ID:bklu2Xzi
816 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/14 22:32 ID:YdQlwXJJ
風来のシレンも忘れんなよ！
817 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/16 22:49 ID:ROj5Ngfu
この攻略サイトの「ニュース」ってコーナー笑える(^^♪
http://www.ccn.aitai.ne.jp/~pikkee7
http://www.ccn.aitai.ne.jp/~pikkee7
818 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/16 23:07 ID:t++1NWyS
ところでFFのサウトラは連続ミリオン突破してますね。DQはどうですか？名前すら聞きませんがね。
819 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/16 23:09 ID:FxC8qK0/
何て不毛な争いだ・・・
それぞれ目指す方向性が違うんだから
比較すること自体がおかしい。
それぞれ目指す方向性が違うんだから
比較すること自体がおかしい。
820 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/16 23:14 ID:Cm9RDYo0
X-2のｻﾝﾄﾗキャンセルした。
これで・・・いいんだ・・・。
これで・・・いいんだ・・・。
821 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/16 23:28 ID:ayAHUsC5
>>818
ミリオンは主題歌のCDだろ。
ミリオンは主題歌のCDだろ。
822 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/16 23:28 ID:DaHpjQEy
サウトラ、ミリオンしてますがね。
823 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/16 23:33 ID:LEiq3tfb
サウトラは売れ杉だよな
824 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/16 23:41 ID:ciI+LvRM
FF(ただし植松のみな。)なら、サウトラとして聞けるし、コンサートも開ける。そんな所だ
825 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/16 23:54 ID:EsaQYP7e
ＦＦのサウトラはいいですね。
826 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/16 23:55 ID:P/ZvMe47
DQもコンサートは開いてなかったっけ？
MIDIでしか聴かないからゲームの音楽CDは買わない。。
MIDIでしか聴かないからゲームの音楽CDは買わない。。
827 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/17 01:32 ID:EUIJiSQz
ドラクエはコンサートの歴史が古いね。
８７年８月が第一回だから、ＦＦ登場前から開催されてるって事になる。
８月の東京コンサートは毎年開催だけど、他の都市でも年に何回か公演有り。
８月のコンサートはドラクエファン恒例の行事になってるみたい。
聴衆は2000人程度だったかな。昔は渋谷公会堂がメインだったけど
最近はオーチャードホールとかサントリーホールとか。
去年は東京芸術劇場大ホールだったけど、今年はどこになるのだろう。
８７年８月が第一回だから、ＦＦ登場前から開催されてるって事になる。
８月の東京コンサートは毎年開催だけど、他の都市でも年に何回か公演有り。
８月のコンサートはドラクエファン恒例の行事になってるみたい。
聴衆は2000人程度だったかな。昔は渋谷公会堂がメインだったけど
最近はオーチャードホールとかサントリーホールとか。
去年は東京芸術劇場大ホールだったけど、今年はどこになるのだろう。
828 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/17 01:32 ID:qcv+krfD
ゲーム音楽のコンサートっていったらドラクエを思い出す、27歳
829 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/17 01:41 ID:RIsrQz6O
今年は4/6にハ－モニーホールふくいで７の曲を、
8/10に名古屋のしらかわホールで（プログラム未定）、
8/28に東京芸術劇場大ホールで５の曲を演奏する。
ご参考までに。
8/10に名古屋のしらかわホールで（プログラム未定）、
8/28に東京芸術劇場大ホールで５の曲を演奏する。
ご参考までに。
830 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/17 01:51 ID:EUIJiSQz
>>829
おお、ありがと。
８月のやつは例によって平日の夜なんだろうな。
社会人の身としては気軽に出向けないのが実情。
でも遠くから来てる人いるよな～、九州とか北海道とか。
俺も京都に住んでいるから帰りは最終「のぞみ」で帰るけど、
プログラムを持ってる人をチラホラ見かけるんだよな。
おお、ありがと。
８月のやつは例によって平日の夜なんだろうな。
社会人の身としては気軽に出向けないのが実情。
でも遠くから来てる人いるよな～、九州とか北海道とか。
俺も京都に住んでいるから帰りは最終「のぞみ」で帰るけど、
プログラムを持ってる人をチラホラ見かけるんだよな。
831 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/17 01:57 ID:jPcjns8o
とりあえずＤＱのサントラはメドレーにするのやめてくれ。
ゲーム音楽で好きな曲だけ編集する時とか困るんだよ。
ゲーム音楽で好きな曲だけ編集する時とか困るんだよ。
832 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/17 02:28 ID:EUIJiSQz
メドレーなんて大昔にやめてるけど？
９４年発売のSFC版１以降は全曲個別収録。
９４年発売のSFC版１以降は全曲個別収録。
833 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/17 02:53 ID:jPcjns8o
>>832
あり？俺の持ってる３と５ってメドレーなんだが。
あり？俺の持ってる３と５ってメドレーなんだが。
834 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/17 03:33 ID:gopsZve4
ＤＱの音楽には品がある。奥深さがある。
東大出のすぎやまは頭がいい。計算されてる。
でも、６と７はいまいちかな。
東大出のすぎやまは頭がいい。計算されてる。
でも、６と７はいまいちかな。
835 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/17 03:50 ID:Kx0SB7Ti
>>834
でも、気軽にちょっと聞くにはFFの方がいいよね
でも、気軽にちょっと聞くにはFFの方がいいよね
836 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/17 05:48 ID:vgpdgz0N
>>833
それはアポロンが発売していた88年の３のCDと92年の５のCDだろ。メドレー形式を採用していたのは、その92年の５が最後。
832の言うとおり、ソニー発売のCD（６，７，リメイク１，２，３，４）はメドレーではないぞ。
それはアポロンが発売していた88年の３のCDと92年の５のCDだろ。メドレー形式を採用していたのは、その92年の５が最後。
832の言うとおり、ソニー発売のCD（６，７，リメイク１，２，３，４）はメドレーではないぞ。
837 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/17 06:01 ID:mrAUaq14
ってか、FFの方が音楽いいんだが
838 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/17 06:06 ID:dpZ01hxq
俺もドラクエの音楽好きだよ。血路を開けとか結構気に入ってる。
839 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/17 06:07 ID:Os91Uni6
て言うか、
ＤＱ１＞ＤＱ２＞ＤＱ３＞……＞ＤＱ６＞ＤＱ７で、
ＦＦ１＜ＦＦ２＜ＦＦ３＜……＜ＦＦ９＜ＦＦ１０
では？ＤＱとＦＦの比較はなし。
ＤＱ１＞ＤＱ２＞ＤＱ３＞……＞ＤＱ６＞ＤＱ７で、
ＦＦ１＜ＦＦ２＜ＦＦ３＜……＜ＦＦ９＜ＦＦ１０
では？ＤＱとＦＦの比較はなし。
840 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/17 07:02 ID:TMYwELO+
ＤＱに関しては３が最高という人が多いんではないかな。
ＤＱ６も７もゲーム自体が過去の作品に劣ると思っている人は音楽も評価が低くなるのではないかと。
ゲーム音楽としてそれは当然だろうし。
しかし、６も７も単純に曲としていい曲が多いと思うんだが・・・。
ＤＱ６も７もゲーム自体が過去の作品に劣ると思っている人は音楽も評価が低くなるのではないかと。
ゲーム音楽としてそれは当然だろうし。
しかし、６も７も単純に曲としていい曲が多いと思うんだが・・・。
841 ：ＦＦを愛する者：03/03/17 07:57 ID:mU/fEiqZ
ＤＱの音楽は怖い。
ＦＦの音楽は楽しい気分になる。
よって、俺はＦＦの音楽の方が好きだ。
ＦＦの音楽は楽しい気分になる。
よって、俺はＦＦの音楽の方が好きだ。
842 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/17 08:08 ID:HrV3XfKw
どれを先に、何歳の時にやったとかで変わる。
843 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/17 10:21 ID:2Qf1DVpN
>>836
そうか、９４年て凄い前の気がしてたが５出てたんだ。本当にＤＱは出るのが遅いこと。
ＤＱの中では俺も３が一番好きだがＲＰＧの曲をして確立してるのも大きいかな。
町や城とかのね。ＦＦはどれが一番って甲乙つけがたいんだが６が一歩リードかな。
そうか、９４年て凄い前の気がしてたが５出てたんだ。本当にＤＱは出るのが遅いこと。
ＤＱの中では俺も３が一番好きだがＲＰＧの曲をして確立してるのも大きいかな。
町や城とかのね。ＦＦはどれが一番って甲乙つけがたいんだが６が一歩リードかな。
844 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：03/03/17 13:02 ID:MPXd1aZS
ドラクエの音楽の方が飽きない
845 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/17 13:04 ID:qew5RH+K
846 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/17 13:15 ID:wM0IbkXY
ＤＱの曲は固定観念に縛られすぎって感じ。
ぶっちゃけ、すぎやまこういち氏でなくても
ちょっと研究すれば同じような曲でユーザーを騙し続けれると思われ。
ていうか、すぎやまさん何歳だか知ってる？
昔演歌とかの作曲してた人だぜ？
植松氏、、、というかＦＦは、しばしば「音の遊び」があると思う。
自由で、何でもできます！って感じ。
ベースの動きとかマジメに聴いてみ。すごいぞ。
パーカッションは常に狂ってるけどな……。
ただ、「ＦＦのテーマ♪」を闇に葬りさったのは悲しかった。
Ｘ、Ｘ－２を見れば、それも正解だったとは思うが、、、。
長くなったが、しばしば「ＦＦ＞ＤＱ」という感じだ。
ＤＱは３のフィールドが最高傑作じゃないの？
ぶっちゃけ、すぎやまこういち氏でなくても
ちょっと研究すれば同じような曲でユーザーを騙し続けれると思われ。
ていうか、すぎやまさん何歳だか知ってる？
昔演歌とかの作曲してた人だぜ？
植松氏、、、というかＦＦは、しばしば「音の遊び」があると思う。
自由で、何でもできます！って感じ。
ベースの動きとかマジメに聴いてみ。すごいぞ。
パーカッションは常に狂ってるけどな……。
ただ、「ＦＦのテーマ♪」を闇に葬りさったのは悲しかった。
Ｘ、Ｘ－２を見れば、それも正解だったとは思うが、、、。
長くなったが、しばしば「ＦＦ＞ＤＱ」という感じだ。
ＤＱは３のフィールドが最高傑作じゃないの？
847 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/17 13:23 ID:MPXd1aZS
848 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/17 13:29 ID:gopsZve4
すぎやまと比較するのはかわいそう。本人も迷惑だろう。
実績も実力も全然違う。
実績も実力も全然違う。
849 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/17 13:57 ID:2Qf1DVpN
俺は光田、植松好きなんだが個人的なＤＱ最高峰はラーミア、ゾーマ戦、
４の勇者のフィールド、５の天空城だな。
４の勇者のフィールド、５の天空城だな。
850 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/17 14:32 ID:ivi/JZoh
FF＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞DQ
ドラクエの音楽マンセーな奴はヴァカですか？
俺は両方のゲームやってるが、間違いなくDQの音楽は糞
>>1は音源がうんぬん言ってるが、いい曲と感じる要素に音源はあると思うが？
ドラクエの音楽マンセーな奴はヴァカですか？
俺は両方のゲームやってるが、間違いなくDQの音楽は糞
>>1は音源がうんぬん言ってるが、いい曲と感じる要素に音源はあると思うが？
851 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/17 14:52 ID:4f9QyTV8
てかDQの音楽とか興味ないし。うん、本当にいい曲は音源関係ないよ。…別に作曲者もお互いをライバル視してないっしょ。どっちがいい悪いとかないでしょ。
852 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/17 15:05 ID:U1tZ7KEr
正直DQ3のフィールド曲より良いFFの曲を知らない。
853 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/17 15:08 ID:gopsZve4
ＤＱ３のフィールド！！
キャッチーじゃないのに感動的。計算された旋律。
これはすぎやまじゃないと書けない。
キャッチーじゃないのに感動的。計算された旋律。
これはすぎやまじゃないと書けない。
854 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/17 15:26 ID:MPXd1aZS
ＤＱ３のフィールドはスーファミ版聞いたら鳥肌たった
祠の音楽もスーファミ版がいい
祠の音楽もスーファミ版がいい
855 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/17 15:31 ID:w6n6VuSi
DQ３のフィールドはオケ版の前奏がええね。
856 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/17 15:42 ID:Yst2hbzt
857 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/17 15:49 ID:qcv+krfD
ＤＱってメロディーはもちろん好きだけど伴奏が好き
とくにＦＣ音源だとＤＱって伴奏の音が厚く聴こえる
とくにＦＣ音源だとＤＱって伴奏の音が厚く聴こえる
858 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/17 16:53 ID:wM0IbkXY
>>847
言われてみると、そんな気もしてきた罠。
でも、植松氏の「遊び」の意味は伝わるかな？
植松がどんな曲でも作れすぎるということなのかも知れないですよ。
>>856
スマソ(*´Д`*) 古い曲は何となく「演歌」とか言ってしまいますた。
とにかく、結構有名なダルい曲書いてる。誰かソースを。
冷静に考えると、ＤＱの曲とは関係ない話だね(；´д⊂)
>>857
ファミコン時代、ＤＱの２和音＝ＦＦの３和音くらいの差があったよね。
ＦＦ３はバス音（バトルとかの）で差別化を図ったか？
その後ＦＦは音で勝負してきてるかも。音会社興したりとかな。
でも、音源が良くなった時代にそれをバリバリ活用しないのは
ある意味勝負から逃げてるとも言えるのではなかろうか。
それが、ＤＱの売りであるわけだが……。
ただし、すぎやま氏が「ＤＱ７のエンディングは傑作」と自画自賛したとき
さすがにビックリしたのである。
不動のＤＱ、流動のＦＦ……、これでどうだ？
音楽に関してもこれは言えるのではないか？
言われてみると、そんな気もしてきた罠。
でも、植松氏の「遊び」の意味は伝わるかな？
植松がどんな曲でも作れすぎるということなのかも知れないですよ。
>>856
スマソ(*´Д`*) 古い曲は何となく「演歌」とか言ってしまいますた。
とにかく、結構有名なダルい曲書いてる。誰かソースを。
冷静に考えると、ＤＱの曲とは関係ない話だね(；´д⊂)
>>857
ファミコン時代、ＤＱの２和音＝ＦＦの３和音くらいの差があったよね。
ＦＦ３はバス音（バトルとかの）で差別化を図ったか？
その後ＦＦは音で勝負してきてるかも。音会社興したりとかな。
でも、音源が良くなった時代にそれをバリバリ活用しないのは
ある意味勝負から逃げてるとも言えるのではなかろうか。
それが、ＤＱの売りであるわけだが……。
ただし、すぎやま氏が「ＤＱ７のエンディングは傑作」と自画自賛したとき
さすがにビックリしたのである。
不動のＤＱ、流動のＦＦ……、これでどうだ？
音楽に関してもこれは言えるのではないか？
859 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/17 16:55 ID:3I/ZWm0G
昔はＤＱの曲好きだったけどなぁ（５ぐらいまで）
ＦＦはどれもそれなり。好きな曲数は少ないけど･･･
ＦＦはどれもそれなり。好きな曲数は少ないけど･･･
860 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/17 16:58 ID:EnTuR95U
DQ4の4章BGMには感動したな
861 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/17 17:03 ID:gBEhsJiN
DQ4は文句なし
862 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/17 17:20 ID:Yst2hbzt
>>858
古い曲。
「亜麻色の髪の乙女」「花の首飾り」「恋のフーガ」「学生街の喫茶店」などなど。
タイガーズやピーナッツ、ガロなどに曲を提供。
・・・ダルいか？
現在の曲が一番な人にはダルいかもしれんが・・・。
古い曲。
「亜麻色の髪の乙女」「花の首飾り」「恋のフーガ」「学生街の喫茶店」などなど。
タイガーズやピーナッツ、ガロなどに曲を提供。
・・・ダルいか？
現在の曲が一番な人にはダルいかもしれんが・・・。
863 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/17 17:27 ID:ympOAJXf
>>858
６以降のドラクエの音源は独自開発のカスタム品だよ。業界では高く評価されてる。
それから、すぎやんがエンディング曲を自画自賛するのは毎度のこと。
５の時は「これは自信作ですので、ぜひ結婚式で使ってください」
６の時は「本当にいいメロディは数年に一曲しか作れない。それがこの曲」
と言っていた。
６以降のドラクエの音源は独自開発のカスタム品だよ。業界では高く評価されてる。
それから、すぎやんがエンディング曲を自画自賛するのは毎度のこと。
５の時は「これは自信作ですので、ぜひ結婚式で使ってください」
６の時は「本当にいいメロディは数年に一曲しか作れない。それがこの曲」
と言っていた。
864 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/17 17:29 ID:QkULM5eK
6のエンディングの曲ってガッチャマン？
865 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/17 17:30 ID:QkULM5eK
つーか、毎回毎回「傑作です｣っていえる根性や自信ってスゲーな。
866 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/17 18:19 ID:FqECahkc
俺ＤＱのラスボス戦とＥＤってほとんど印象に残らないんだが……。
どれも似たり寄ったりな気が。唯一Ⅲはどっちも覚えてるな。
どれも似たり寄ったりな気が。唯一Ⅲはどっちも覚えてるな。
867 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/17 18:29 ID:qcv+krfD
868 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/17 18:31 ID:FqECahkc
このインタビューは参考になるかと。
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Stage/7677/hayasho/int7.html（６制作後）
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Stage/7677/hayasho/int5.html（SFC３制作後）
>>864
それよ。「ロクな使われ方をしなかったので、ずっと温めていた」んだと。
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Stage/7677/hayasho/int7.html（６制作後）
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Stage/7677/hayasho/int5.html（SFC３制作後）
>>864
それよ。「ロクな使われ方をしなかったので、ずっと温めていた」んだと。
870 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/17 19:34 ID:mNw3ocdA
871 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：03/03/17 20:32 ID:VP7yYfOa
けっこうな投書魔らしい＞すぎやん
872 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/17 21:54 ID:tQLfx30y
873 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/17 22:17 ID:9Wa4Fpf6
漏れは断然ＦＦ派だなぁ
フィールドの曲とかはドラクエの方がいいんだけど、漏れはイベントの曲とかを
重視する人間だからＦＦ＞ドラクエ。
ドラクエはゲームよりアニメ版（アベルの方ね）のオリジナルの曲とかの方が
好きだった
フィールドの曲とかはドラクエの方がいいんだけど、漏れはイベントの曲とかを
重視する人間だからＦＦ＞ドラクエ。
ドラクエはゲームよりアニメ版（アベルの方ね）のオリジナルの曲とかの方が
好きだった
874 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/17 22:54 ID:OdZ0UjIS
最近のすぎやまはイマイチ
２～４の頃が一番良かった。
２～４の頃が一番良かった。
875 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/17 22:54 ID:QjmChtas
よっしゃ俺のたてたスレが伸びてる！！伸びてる！！俺は優良スレを量産す
る才能があるな！！！
る才能があるな！！！
876 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/17 23:02 ID:ESrGu6Za
菅野よう子＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞植松＞＞光田＞＞すぎやま
877 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/17 23:03 ID:1SeN0P4t
不等号使う奴は、たいてい馬鹿
878 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/17 23:06 ID:8uvLPzB6
>>876
超えられない壁以下はどうでもいいが、菅野よう子が（・∀・）ｲｲ!!ってのには同意
超えられない壁以下はどうでもいいが、菅野よう子が（・∀・）ｲｲ!!ってのには同意
879 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/17 23:13 ID:OdZ0UjIS
信長の野望とか∀とかはどうか知らんが、
マクロスプラスとカウボーイビバップは良かった。
マクロスプラスとカウボーイビバップは良かった。
880 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/17 23:23 ID:qyWinMCw
菅野よう子も良いが、最近の梶浦由記もなかなか良いと思われ
881 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/17 23:28 ID:KKBZSb1L
882 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/18 00:46 ID:H8KnigBD
>>879
ブレンパワードの曲よかたよ
ブレンパワードの曲よかたよ
883 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/18 11:22 ID:EK1a6q4S
菅野はやっぱいいよな。
FFDQ板にもわかるﾔｼがいたか。
FFDQ板にもわかるﾔｼがいたか。
884 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/18 11:39 ID:ShjTujGL
ほんとおまえら好みでしか語らんのな
885 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/18 11:52 ID:EK1a6q4S
886 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/18 12:36 ID:UaN/HLof
ＦＦの方が好きなんだけど････
PS以降のはあんまり印象に残ってないんだよな
４とか６良かったなァ
キャラごとにテーマ曲あるのが(･∀･)ｲｲ!!
PS以降のはあんまり印象に残ってないんだよな
４とか６良かったなァ
キャラごとにテーマ曲あるのが(･∀･)ｲｲ!!
887 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/18 13:18 ID:MTxz87jD
植松氏は凄い技術があるとか凄い個性的とかそういうんじゃないんだよ。
なんていうか素朴な味わいというか、素材の持ち味を生かしたというか、
凄いとは思わないけど、ふと口ずさんでみたりするとその素材（メロディー）の良さが
分かる。それが植松氏の強みであり凄みであると思う（さっき凄くないって言っといて…）
ごめんなさい。信者です。
>>870
別に右翼と自由主義って両立するよ。日本で右翼って言葉のイメージが悪いのは
戦前の偽右翼と、戦後の街宣右翼（暴力団と在日主体）のせいじゃん。
特に街宣右翼ってネガティヴキャンペーンが成功した例。あいつらは
本当は将軍様に忠誠を尽くしてるのになｗ
ゴメン、脱線した。すぎやんの曲だけでなく、政治的な意見にも共感するものであります。
なんていうか素朴な味わいというか、素材の持ち味を生かしたというか、
凄いとは思わないけど、ふと口ずさんでみたりするとその素材（メロディー）の良さが
分かる。それが植松氏の強みであり凄みであると思う（さっき凄くないって言っといて…）
ごめんなさい。信者です。
>>870
別に右翼と自由主義って両立するよ。日本で右翼って言葉のイメージが悪いのは
戦前の偽右翼と、戦後の街宣右翼（暴力団と在日主体）のせいじゃん。
特に街宣右翼ってネガティヴキャンペーンが成功した例。あいつらは
本当は将軍様に忠誠を尽くしてるのになｗ
ゴメン、脱線した。すぎやんの曲だけでなく、政治的な意見にも共感するものであります。
888 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/18 13:30 ID:olX4dWkX
>>862
情報ありがとうъ(`ー゜)
最近のオリコン上位曲とかに比べたら、全然センスあるんだろうね。
オレが聴いたことあったのは、恋のフーガと花の首飾りだった。
花首はイイ曲だな。亜麻色の髪の乙女？ドビュッシー？
>>863
そ、そうだったのか！！
すぎやま氏は、自分の曲のどこが凄いのか気付いてないということ？
少なくともあれらのエンディングはダメでわ？(；´д⊂)
個人的には、ＤＱ３とかＤＱ４のは良かった。
ＦＦ６のエンディングの構成って、ある意味ＤＱ４風じゃない？
＞管野さん
確かにあの人はすごいと思いまつ。
では、大谷幸氏とかはどうでつか？（脱線気味）
でも、バトルの音楽とか作ったらどうなるのかなｗ
浜渦さんっぽいバトルになるのだろうか？
情報ありがとうъ(`ー゜)
最近のオリコン上位曲とかに比べたら、全然センスあるんだろうね。
オレが聴いたことあったのは、恋のフーガと花の首飾りだった。
花首はイイ曲だな。亜麻色の髪の乙女？ドビュッシー？
>>863
そ、そうだったのか！！
すぎやま氏は、自分の曲のどこが凄いのか気付いてないということ？
少なくともあれらのエンディングはダメでわ？(；´д⊂)
個人的には、ＤＱ３とかＤＱ４のは良かった。
ＦＦ６のエンディングの構成って、ある意味ＤＱ４風じゃない？
＞管野さん
確かにあの人はすごいと思いまつ。
では、大谷幸氏とかはどうでつか？（脱線気味）
でも、バトルの音楽とか作ったらどうなるのかなｗ
浜渦さんっぽいバトルになるのだろうか？
889 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/18 15:16 ID:4fRh8uRv
それなのにどうしてキミたちは
どうしてそうも比べたがる？
ひとりひとり違うのにその中で
いちばんにしたがる？
そうさキミらは世界にあふれた枯れ果てた花
大輪のカゲで光ることのない陰湿な朽廃
890 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/18 15:38 ID:olX4dWkX
891 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/18 15:53 ID:fu+WmvqS
892 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/18 16:02 ID:XCCOwN4c
■信者で植松信者なんだが
ＤＱシリーズは一切プレイ経験なしで、トルネコシリーズは全作プレイ済みなんだが
トルネコのサウンドはＤＱのサウンドと同じなのか？
ＤＱシリーズは一切プレイ経験なしで、トルネコシリーズは全作プレイ済みなんだが
トルネコのサウンドはＤＱのサウンドと同じなのか？
893 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：03/03/18 16:21 ID:9GyIeqzE
久石譲氏の音楽が好き
894 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/18 17:06 ID:olX4dWkX
>>>891
なるほど、もっともな意見だぜъ(`ー゜)
結局人間って、繰り返し聴いた音楽を心地よく感じる傾向があるよね。
次の展開が分からない曲って集中して楽しめないようにできてるらしい。
よく出来てる曲ってのは、聴けば聴くほど味が出ると。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4329010011/qid%3D1047974342/249-3099013-0628308
で、よく出来てる曲ってのは、聴けば聴くほど味が出てくる、と。
すぎやま氏のＤＱ３の３連譜なんかは計算し尽されてる感があるな。
逆に、植松氏のはキャッチーな曲が多いのかも。
感性にまかせて作ったメロディに、遊びにあふれた伴奏つけてるって感じ。
バトル音楽は、ＤＱ、ＦＦそれぞれの道で極致だと思う。
なるほど、もっともな意見だぜъ(`ー゜)
結局人間って、繰り返し聴いた音楽を心地よく感じる傾向があるよね。
次の展開が分からない曲って集中して楽しめないようにできてるらしい。
よく出来てる曲ってのは、聴けば聴くほど味が出ると。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4329010011/qid%3D1047974342/249-3099013-0628308
で、よく出来てる曲ってのは、聴けば聴くほど味が出てくる、と。
すぎやま氏のＤＱ３の３連譜なんかは計算し尽されてる感があるな。
逆に、植松氏のはキャッチーな曲が多いのかも。
感性にまかせて作ったメロディに、遊びにあふれた伴奏つけてるって感じ。
バトル音楽は、ＤＱ、ＦＦそれぞれの道で極致だと思う。
895 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/18 17:12 ID:MQPQmRcm
896 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：03/03/18 17:15 ID:9GyIeqzE
作曲がすぎやま氏なのかどうか、ってことじゃないの？
897 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/18 17:22 ID:XCCOwN4c
898 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/18 17:53 ID:MQPQmRcm
作曲はもちろんすぎやまこういち氏。
曲は聴けばわかるとおり、ドレミファソド～というフレーズをいろいろな形に
変化させているが、これはドラクエ４のトルネコのテーマ曲をアレンジしたもの。
３は未プレイにつきなんとも言えないが。
ＰＳ版２の曲はCDの生音。ドラクエ本編はゲーム音源を使用するので、そこが大きく違う点。
曲は聴けばわかるとおり、ドレミファソド～というフレーズをいろいろな形に
変化させているが、これはドラクエ４のトルネコのテーマ曲をアレンジしたもの。
３は未プレイにつきなんとも言えないが。
ＰＳ版２の曲はCDの生音。ドラクエ本編はゲーム音源を使用するので、そこが大きく違う点。
899 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/19 14:36 ID:qyYVMIzp
この前思ったんだが２の祠の曲ってトルネコの曲に似てるな。
900 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/19 14:43 ID:bjdiRVaT
>>1 音源ねぇｗ
901 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/19 14:48 ID:+sy8WAhV
>>1は激しくしったか。
902 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/19 21:05 ID:QLCGwoG+
こんなところに>>1の通知表が！
┏━━┳━━┳━━┳━━┳━━┳━━┳━━┳━━┳━━┓
┃国語┃数学┃理科┃社会┃英語┃体育┃音楽┃人格┃２ch ┃
┣━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━┫
┃ １ ┃ １ ┃ １ ┃ １ ┃ １ ┃ １ ┃ １ ┃ １ ┃ １ ┃
┗━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┛
ﾐﾁｬﾀﾞﾒｰ
(´ﾌ｀) （ﾟДﾟ) ──
□ー ＝│ ──
ﾊ ┌┴┘＜1
┏━━┳━━┳━━┳━━┳━━┳━━┳━━┳━━┳━━┓
┃国語┃数学┃理科┃社会┃英語┃体育┃音楽┃人格┃２ch ┃
┣━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━┫
┃ １ ┃ １ ┃ １ ┃ １ ┃ １ ┃ １ ┃ １ ┃ １ ┃ １ ┃
┗━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┛
ﾐﾁｬﾀﾞﾒｰ
(´ﾌ｀) （ﾟДﾟ) ──
□ー ＝│ ──
ﾊ ┌┴┘＜1
903 ：あああああああああ&rlo;：03/03/20 00:53 ID:MWp7ryyY
■テレビ東京系「ゲームブレイク」ゲームマスター出演
本日3/19 テレビ東京・テレビ大阪・テレビ愛知「ゲームブレイク」でガンホーが紹介されます。
ラグナロクオンラインゲームマスターが出演し、ゲームの楽しさを紹介します。
テレビ東京 25:25～25:55
テレビ大阪 25:15～25:45
テレビ愛知 24:55～25:25
みなさん是非見てくださいね！
http://www.ragnarokonline.jp/bar/media/02.html
904 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/20 00:53 ID:NPVu/jPB
YAHOOのレビュー板で基地外信者発狂！
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=info&action=l&tid=games1review_ps2_sqa02026&sid=2076330136&mid=&start=2419
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=info&action=l&tid=games1review_ps2_sqa02026&sid=2076330136&mid=&start=2419
905 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/22 21:57 ID:H4gM4jDj
FF7が一番好き。ほぼ全ての音楽が好きだ。 毎日聴いてる。
DQの音楽、FF聴いてからはショボく感じる。DQ7なんかクソ。6まではけっこうよかったのに。
DQの音楽、FF聴いてからはショボく感じる。DQ7なんかクソ。6まではけっこうよかったのに。
906 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/24 01:30 ID:MoB85JRF
どっちも好きだな
でも綺麗でかっこいいってのはＦＦだと思う。
けどドラクエの曲には何だか暖かみがありまつ
でも綺麗でかっこいいってのはＦＦだと思う。
けどドラクエの曲には何だか暖かみがありまつ
907 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/24 12:23 ID:tlDeJUjd
DQの曲の評価はオケ版を聴いた事があるかどうかでかなり違ってくると思う。
908 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/24 12:27 ID:UkWdN8fW
DQ7のゲーム音源版が糞過ぎるんだよなぁ…。
909 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/26 11:19 ID:MwLgjf2+
結論からいうと
FFはⅥドラクエはⅤで音楽が最高潮になったがそこから一気に急降下ってことね。
FFはⅥドラクエはⅤで音楽が最高潮になったがそこから一気に急降下ってことね。
910 ：金正日：03/03/26 11:29 ID:WckEp/OA
DQくそーーーーー （・∀・∀・）あははは。
911 ：金正日：03/03/26 11:30 ID:WckEp/OA
ああああああああああああああああああ
912 ：金正日：03/03/26 11:31 ID:WckEp/OA
亜ｓｄｆｇｈｊｋｌ；：」￥・。、ｍんｍんｂｖｂｖｘｚｄｆｇ
ンjｇｌｋｆｋｇ、ｄｌｔｇｊｌｄｋｇ；ｌｓｄｊｇ
ｄｌｊｇｘｄｇｆｄｋ；ｌ；ｌｆｋｋｄ；ｋ；：んｍ、ｆｈ
ｌ；ｖｂｋｄｆｋｇｈｓｐｋｂｐｄｋｂｖｐｄｋｇｐｆｐｆｌ；ｌｃ
lkｌｘｋｆｌｆｋｌ；ｂｋｆｘｌ；ｂｋｆｌｂｌｆ
ンjｇｌｋｆｋｇ、ｄｌｔｇｊｌｄｋｇ；ｌｓｄｊｇ
ｄｌｊｇｘｄｇｆｄｋ；ｌ；ｌｆｋｋｄ；ｋ；：んｍ、ｆｈ
ｌ；ｖｂｋｄｆｋｇｈｓｐｋｂｐｄｋｂｖｐｄｋｇｐｆｐｆｌ；ｌｃ
lkｌｘｋｆｌｆｋｌ；ｂｋｆｘｌ；ｂｋｆｌｂｌｆ
913 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/26 12:41 ID:NlZkeSns
914 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/26 16:09 ID:8EBaEwc1
DQは6が最高でしょ。
915 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/26 19:33 ID:WHAgH1+j
916 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/26 23:06 ID:e5Avpe33
917 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/27 17:38 ID:2gnJPlpp
DQVIの静寂に漂うのﾎﾜｰﾝっていう音(･∀･)ｲｲ!
918 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/27 19:15 ID:dD6XKOV0
あれは泡をイメージした音。
919 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/28 00:25 ID:TNDwxByB
あの「ﾎﾜｰﾝ」は何の楽器なの？
920 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/29 03:08 ID:vtDWExYq
私は音楽ドラクエの方が好きだ、でもFF6の音楽もすきだ。
FFはあまり耳に残らない。でもFF6の音楽はすばらしいとおもう。
ドラクエでは４と６がすきだ。ＦＦは６以外おもしろくないがドラクエは７以外は面白い！
FFはあまり耳に残らない。でもFF6の音楽はすばらしいとおもう。
ドラクエでは４と６がすきだ。ＦＦは６以外おもしろくないがドラクエは７以外は面白い！
921 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/29 03:19 ID:ZXZi9eUN
ＦＦ５のバイオの音が大好きだ！
複数の敵にかかった時など最高過ぎて悶絶しちまう
想像しただけでああ～…たまらん！勃起してきた！！
『音楽』じゃない挙句、変態なのでsage
複数の敵にかかった時など最高過ぎて悶絶しちまう
想像しただけでああ～…たまらん！勃起してきた！！
『音楽』じゃない挙句、変態なのでsage
922 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/29 03:36 ID:mK9/6kA+
923 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/29 05:02 ID:z5hy7QQ1
キャラバンハートの音楽もじつにイイ
＞921
わらったけど同意かなあwバイオの効果音イイねえ
効果音はFFのほうが色々こってるかも
DQの効果音は意図があって、ずっと統一した
イメージを保ってる
＞921
わらったけど同意かなあwバイオの効果音イイねえ
効果音はFFのほうが色々こってるかも
DQの効果音は意図があって、ずっと統一した
イメージを保ってる
924 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/29 05:32 ID:rz1H3zjH
DQ<<<<<<<<<<<<<<FF<<<<<<<<<<<<<テトリス
925 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/29 06:30 ID:rwasuXhF
>>913
むしろ俺は逆だな、ＦＦは昔とは曲の感じが違うが最近の曲はそれはそれでいい感じ。
ＤＱは６から少し駄目になってきた、７はほとんどいいのがない。
６で好きなのはカルベローナ、ムドーとの戦いかな。
むしろ俺は逆だな、ＦＦは昔とは曲の感じが違うが最近の曲はそれはそれでいい感じ。
ＤＱは６から少し駄目になってきた、７はほとんどいいのがない。
６で好きなのはカルベローナ、ムドーとの戦いかな。
926 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/29 07:13 ID:g6BZjtoP
FFは緊迫したシーン（急げ！、もっと急げ！ 等）の曲があるから好き。
DQには無いのでｼｮﾎﾞｰﾝ
DQには無いのでｼｮﾎﾞｰﾝ
927 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/29 07:18 ID:g6BZjtoP
ところで、ラダトーム城の音楽の冒頭の部分のメロディ（ミレミドミシミラ～）って、他の曲にも結構表れてたりしないか？
（IIの町、VIのじゅうたん、VIのはざまの世界等）
DQに限らず、いろんな曲で見かけるのだが。
（FFVの町の曲とか）
（IIの町、VIのじゅうたん、VIのはざまの世界等）
DQに限らず、いろんな曲で見かけるのだが。
（FFVの町の曲とか）
928 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/29 13:55 ID:uNLLlXAg
ＦＦのＥＤの曲ってあまり覚えてないなぁ。
ＤＱの方はわりと覚えてるんだが。
ＤＱの方はわりと覚えてるんだが。
929 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/29 17:15 ID:+ZJTWGy1
>>907
禿同。
俺も６以降のドラクエの音楽はゲームをやった当初はあまりいいとは思わなかったけど、
オケ版聴いたら一気に考えが変わった。
こういってはなんだけど、最近のDQの音楽はゲーム向きではないかも。
１つの音楽として聴くのに向いている曲が多いと思う。
そういえばクラシック板でも６以降の曲のほうが評判高かったな。
禿同。
俺も６以降のドラクエの音楽はゲームをやった当初はあまりいいとは思わなかったけど、
オケ版聴いたら一気に考えが変わった。
こういってはなんだけど、最近のDQの音楽はゲーム向きではないかも。
１つの音楽として聴くのに向いている曲が多いと思う。
そういえばクラシック板でも６以降の曲のほうが評判高かったな。
930 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/29 17:16 ID:+ZJTWGy1
特に６のラスボスのイントロの悪のモチーフの部分。
ゲーム音源だとしょぼすぎ・・あの曲はオケ版でないと駄目だ。
ゲーム音源だとしょぼすぎ・・あの曲はオケ版でないと駄目だ。
931 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/03/29 17:40 ID:mpXRJPy8
932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/29 19:57 ID:TRDTifHZ
DQ6のラスボスは、むどーの曲の方が燃えたと思う…
オケ版かっこよすぎ。Trpが音外してるけど。
オケ版かっこよすぎ。Trpが音外してるけど。
933 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/03 18:27 ID:OAt4cae+
934 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/04 15:35 ID:2eJoiz87
DQきもいし
935 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/04 19:49 ID:JhhZDCD5
どちらが好き、どちらが印象に残ってるとかいうのは結局刷り込みで決まるんだよ。
漏れは初めてやったRPGがドラクエ３だったからFFよりドラクエの曲のほうが親しみがあるし。
漏れは初めてやったRPGがドラクエ３だったからFFよりドラクエの曲のほうが親しみがあるし。
936 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/04 22:14 ID:r6oT67X0
DQの音楽はイベントシーンでの盛り上がりに欠けるな。あとボス戦とか。
937 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/04 22:23 ID:r6oT67X0
938 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/04 22:27 ID:+FgS2NRE
そうか？
一例だが７のエリーの話で流れていた「哀しみを胸に」なんて
音楽がその場面をさらに盛り上げていたと思うが。
まあ、全滅時に流れる曲でもあるわけだが。
一例だが７のエリーの話で流れていた「哀しみを胸に」なんて
音楽がその場面をさらに盛り上げていたと思うが。
まあ、全滅時に流れる曲でもあるわけだが。
ごめん。938は>>936へのレスね。
940 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/05 18:59 ID:eefqBnef
>>938
同じVIIでもエアリスが殺されてマテリアがカンカン落ちてくシーンの方が感動しる。(エアリスのテーマ)
水に入るときの音楽の盛り上がりとかがすごく（・∀・）ｲｲ!!
まぁ個人の意見としてですが。
同じVIIでもエアリスが殺されてマテリアがカンカン落ちてくシーンの方が感動しる。(エアリスのテーマ)
水に入るときの音楽の盛り上がりとかがすごく（・∀・）ｲｲ!!
まぁ個人の意見としてですが。
941 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/14 20:27 ID:VqN+x4e0
音楽のよしあしなんて好みだからどっちでもいい
942 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/16 01:37 ID:TPML5ctn
つーか、５以降のドラクエって音楽も印象薄いしラスボスも印象薄いな。
943 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/04/20 12:42 ID:cvmlK2Id
ＤＱ＞＞＞＞＞＞＞＞＞(イデの因果律補正)＞＞＞＞＞＞＞＞ＦＦ
944 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/05/04 12:17 ID:2esfBdYD
>>940
激しく同意だけど、それは映像と一体となってのものだから、
音楽としての評価とはちょっとちがうかも。
FFの他の作曲家のは知らないけど、植松は、和声法知らないんだよなあ……。
聴くに耐えないような和音とか音程関係とかを平気で使うし……。
その点、邪悪な曲でも音楽としての美しさは保たれてるすぎやまこういちの方が
上手かなあと思う。
激しく同意だけど、それは映像と一体となってのものだから、
音楽としての評価とはちょっとちがうかも。
FFの他の作曲家のは知らないけど、植松は、和声法知らないんだよなあ……。
聴くに耐えないような和音とか音程関係とかを平気で使うし……。
その点、邪悪な曲でも音楽としての美しさは保たれてるすぎやまこういちの方が
上手かなあと思う。
945 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/05/04 12:18 ID:+rb2IdgK
946 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/05/04 12:29 ID:8KDRZe5V
結論
一番良いのはロマサガシリーズです
一番良いのはロマサガシリーズです
947 ：裏柳 ◆BnTvUVcw0w ：03/05/04 12:45 ID:UZOnE1PZ
完成度云々より聴いてどう感じるかが問題だろ。
いくら完成度高くても聴いてヘッポコだったり一般的すぎたら元も子もないし。
今民衆が求めてるのは見た目の派手さなんだよ、懐古さん方。
いくら完成度高くても聴いてヘッポコだったり一般的すぎたら元も子もないし。
今民衆が求めてるのは見た目の派手さなんだよ、懐古さん方。
948 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/05/04 14:20 ID:kD/DL6ow
>>947
だから、完成度低いとヘッポコに聴こえるって事が皆さん言いたいんじゃないの？
幸か不幸か、俺は和声法とか対位法とか？そういう技法を知らないから気にならず済んではいるが、
判ってる人には、確かに大変だろうなあとは思う。我流だしなあ。
だから、完成度低いとヘッポコに聴こえるって事が皆さん言いたいんじゃないの？
幸か不幸か、俺は和声法とか対位法とか？そういう技法を知らないから気にならず済んではいるが、
判ってる人には、確かに大変だろうなあとは思う。我流だしなあ。
949 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/05/04 20:02 ID:TeQ7RBMr
ゲーム音楽としてはFF
950 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/05/05 11:40 ID:Ee/Sq7rY
>>947
見た目の派手さを追求すると、飽きられるのも早い。
見た目の派手さを追求すると、飽きられるのも早い。
951 ：剣士 ◆QWzUF/wj3. ：03/05/05 21:35 ID:95CnXIzn
FF5のピラミッドとマトーヤの洞窟の音楽は似てる
952 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/05/18 16:44 ID:j6NiMt58
ﾋｷﾞｨｲｲｨｨｨｨ…
．｡
､,;,ﾍ,.；从と≡､＿∧
∴;ﾞっ`#;,⊂≡（∀´ ） 氏ねよ！！
‘;ﾟ､っ;,と=⊂三≡ ○
::～（ ､,∴⊂≡（ (`ー-Ｊ
;(/；ヾ)::W` （＿）
;‘∵ "'' `
↑>>1
．｡
､,;,ﾍ,.；从と≡､＿∧
∴;ﾞっ`#;,⊂≡（∀´ ） 氏ねよ！！
‘;ﾟ､っ;,と=⊂三≡ ○
::～（ ､,∴⊂≡（ (`ー-Ｊ
;(/；ヾ)::W` （＿）
;‘∵ "'' `
↑>>1
953 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/05/19 11:58 ID:QEfCSo1A
ドラクエもFFも昔は良い曲が多かったけど
最近のになると明らかに良い曲が減ってるね。
正直ドラクエ７やFF９、１０に心に残ってる曲は一つも無い。
最近のになると明らかに良い曲が減ってるね。
正直ドラクエ７やFF９、１０に心に残ってる曲は一つも無い。
. ) （ 、
; （ ) '
ｏ＿＿＿, . （、. ' ⌒ ` ）
/ ~ヽ (. : ） , ( '
/ ／￣￣； ) （ . ⌒ ）
/ / ＦＦＤＱ`‘| ' ` ”, ）
/ | 板 / /
/ ＼＿＿／ /
＿＿＿＿ / /
／ ＼ /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| | /
| （） （） |/
| ∀ つ
| |
| |
└.─.─.─.─.┘
; （ ) '
ｏ＿＿＿, . （、. ' ⌒ ` ）
/ ~ヽ (. : ） , ( '
/ ／￣￣； ) （ . ⌒ ）
/ / ＦＦＤＱ`‘| ' ` ”, ）
/ | 板 / /
/ ＼＿＿／ /
＿＿＿＿ / /
／ ＼ /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| | /
| （） （） |/
| ∀ つ
| |
| |
└.─.─.─.─.┘
. ) （ 、
; （ ) '
ｏ＿＿＿, . （、. ' ⌒ ` ）
/ ~ヽ (. : ） , ( '
/ ／￣￣； ) （ . ⌒ ）
/ / ＦＦＤＱ`‘| ' ` ”, ）
/ | 板 / /
/ ＼＿＿／ /
＿＿＿＿ / /
／ ＼ /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| | /
| （） （） |/
| ∀ つ
| |
| |
└.─.─.─.─.┘
; （ ) '
ｏ＿＿＿, . （、. ' ⌒ ` ）
/ ~ヽ (. : ） , ( '
/ ／￣￣； ) （ . ⌒ ）
/ / ＦＦＤＱ`‘| ' ` ”, ）
/ | 板 / /
/ ＼＿＿／ /
＿＿＿＿ / /
／ ＼ /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| | /
| （） （） |/
| ∀ つ
| |
| |
└.─.─.─.─.┘
956 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/05/23 09:45 ID:NOBeG37I
すぎやま氏の方が全体的にバランスいいし良い曲も多い
ただ、「本当にこれはいい」っていう曲は植松氏の方が出すと思う
エアリスのテーマとかいつか終わる夢とか良かったと思う。
すぎやま氏は75点～８０点の曲を連発して出すといった感じで
植松氏は４０点くらいの曲もあれば９５点の曲も出すといった感じ
激しく既出だけどすぎやま氏は街とかザコ戦闘の曲が良くて
植松氏はイベント曲がうまいね
ただ、「本当にこれはいい」っていう曲は植松氏の方が出すと思う
エアリスのテーマとかいつか終わる夢とか良かったと思う。
すぎやま氏は75点～８０点の曲を連発して出すといった感じで
植松氏は４０点くらいの曲もあれば９５点の曲も出すといった感じ
激しく既出だけどすぎやま氏は街とかザコ戦闘の曲が良くて
植松氏はイベント曲がうまいね
957 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/05/23 22:39 ID:RdxEumZp
植松の作曲能力とすぎやまの編曲能力が合わされば、クラシックの名曲とかと比べても
遜色の無い、すごい名曲ができそうな気がする
遜色の無い、すごい名曲ができそうな気がする
958 ：剣士 ◆QWzUF/wj3. ：03/05/24 21:18 ID:8vhk2dHx
お互いを意識してるようなところがある、
ような気がする。
ような気がする。
959 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/05/30 22:50 ID:fOKe8Sf/
FFは定着された音楽があるからｲｲ！！
例えばチョコボとかプレリュード。
板違いだがモンスターでいうと㌧ベリとかがまたｲｲ！！
あ、でもこれって結局はFF信者だからいえることなのか？
例えばチョコボとかプレリュード。
板違いだがモンスターでいうと㌧ベリとかがまたｲｲ！！
あ、でもこれって結局はFF信者だからいえることなのか？
960 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/05/31 12:28 ID:ZerS+QW5
植松とすぎやまを比べちゃいかんでしょ。
植松は才人には違いないが、作曲手法としてはサンプリングに近い。あらゆるジャンル
のいいところを自分なりに再構築し、扇情的な音楽を作り出すいわばアレンジャー。
すぎやまの母体はクラシック。しかもモーツァルト。別にクラシックが格上と言うわけ
じゃないが、作曲家の名にふさわしい、あるいは音楽の名にふさわしいのはすぎやまだよ。
植松は才人には違いないが、作曲手法としてはサンプリングに近い。あらゆるジャンル
のいいところを自分なりに再構築し、扇情的な音楽を作り出すいわばアレンジャー。
すぎやまの母体はクラシック。しかもモーツァルト。別にクラシックが格上と言うわけ
じゃないが、作曲家の名にふさわしい、あるいは音楽の名にふさわしいのはすぎやまだよ。
961 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/05/31 12:54 ID:XH0lzvZY
ふさわしいってなんだ
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ＾＾ ）＜ これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
（ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜ ｜ |
（_＿）＿） 山崎モナー
（ ＾＾ ）＜ これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
（ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜ ｜ |
（_＿）＿） 山崎モナー
963 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/05/31 23:07 ID:HHuV/4ab
すぎやまは俺の中ではモーツァルトというよりはブラームスだ。
絶対ブラームスの旋律いくつかパクってるって。
絶対ブラームスの旋律いくつかパクってるって。
964 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/06/01 01:43 ID:UMSjgRGo
まあ、すぎやま先生はクラシックに相当造詣が深いようだし。
965 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/06/04 08:57 ID:eUD5fdy7
今産経新聞見てたが、これホントに本人か？
産経側のやらせか？
どうもすぎやまこういちが(国益)と言うとは思えないが。
産経側のやらせか？
どうもすぎやまこういちが(国益)と言うとは思えないが。
966 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/06/04 09:17 ID:GHuRM0S9
何面？
967 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/06/04 09:42 ID:eUD5fdy7
17面。たぶん全国にあると
968 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/06/04 10:04 ID:GHuRM0S9
チバだがない、スポーツ欄だったぞ
969 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/06/04 13:42 ID:LSM9o929
漏れ大阪｡ 談話室って投稿欄に有った｡何面かは違うみたいで適当言ってｽﾏｿ｡ ｢国益無視した官僚の"所業“｣ ↑このﾀｲﾄﾙだがﾀｲﾄﾙは編集者が書いてるだろ｡
970 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/06/04 14:06 ID:VI4U7DCP
植松は７以降記憶に残る曲がほとんどない
１，２，５はメロディーのいい曲多くアレンジしたら最高な曲が多かったのに
音数多くなるとだめでふか？もしかして
１，２，５はメロディーのいい曲多くアレンジしたら最高な曲が多かったのに
音数多くなるとだめでふか？もしかして
971 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/06/04 14:15 ID:gFXe2j8Q
セフィロスのやつとエアリスのテーマはめちゃいい局やん
8もいいやつ結構あったよ
8もいいやつ結構あったよ
972 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/06/04 14:21 ID:imgX/aUd
いつでも激安
安心して24時間お買い物ができる！
セルビデオ店が近くにないお客様も気軽にお買い物を楽しめます。
http://www.net-de-dvd.com/
安心確実
お支払は安心の代金引換です
振り込んだのに商品が届かない等
の心配は無用！
http://www.net-de-dvd.com/
安心して24時間お買い物ができる！
セルビデオ店が近くにないお客様も気軽にお買い物を楽しめます。
http://www.net-de-dvd.com/
安心確実
お支払は安心の代金引換です
振り込んだのに商品が届かない等
の心配は無用！
http://www.net-de-dvd.com/
973 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/06/04 14:22 ID:7qN3AxW3
すぎやまって一曲だけ神がかり的な交響曲あるって聞いたんだけど
知ってる香具師いる？
知ってる香具師いる？
>>971
全くないとはいっとらんよ、さすがにエアリスのテーマはいい曲だと思うし
８にいたっては・・・ごめあまりにクソだったからDisc1でやめちゃったよ
サントラも聞いてないや、俺の中で８はなかったことになってます（藁
全くないとはいっとらんよ、さすがにエアリスのテーマはいい曲だと思うし
８にいたっては・・・ごめあまりにクソだったからDisc1でやめちゃったよ
サントラも聞いてないや、俺の中で８はなかったことになってます（藁
975 ：剣士 ◆QWzUF/wj3. ：03/06/04 16:25 ID:AERjv3kM
>>973
イデオンのカンタータ・オルビス？
イデオンのカンタータ・オルビス？
976 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/06/04 19:29 ID:mszsanWM
漏れはすぎやまこういちさんはドラクエやクラシックよりも
イデオンやガッチャマン２のやたら雄雄しい主題歌のイメージ。
イデオンやガッチャマン２のやたら雄雄しい主題歌のイメージ。
977 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/06/04 20:03 ID:lbVlqnDR
好みによるけど、すぎやまのほうがクラシック理論がよく
勉強できてる。作曲にもそれがいかされている。
植松はどうも作曲はノリっぽい。はずしの曲が多いのはそれかも。
植松の日記とかブックレットやFFのホームページをみると
なんとなく「ノリでつくってるなぁ」とか感じるのだが
どうだろうか。まぁ、ノリでいい曲があがるならいいけどね。
勉強できてる。作曲にもそれがいかされている。
植松はどうも作曲はノリっぽい。はずしの曲が多いのはそれかも。
植松の日記とかブックレットやFFのホームページをみると
なんとなく「ノリでつくってるなぁ」とか感じるのだが
どうだろうか。まぁ、ノリでいい曲があがるならいいけどね。
978 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/06/04 20:30 ID:s9uHIMni
>>977
うんとねぇ・・・違うんだよね・・
うんとねぇ・・・違うんだよね・・
979 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/06/04 23:25 ID:5JBaU8DI
DQの曲は万人向けで完成度も高いんだが、ユーザー受けはFFの方が高いな。
980 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/06/04 23:28 ID:pBIP9tIC
DQは５しかやった事無いド素人だけど
FF6とクロノトリガーの後にやったから、音楽もえらいヘボく感じた
FF6とクロノトリガーの後にやったから、音楽もえらいヘボく感じた
981 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/06/05 00:24 ID:20/dVB+R
FF10のジェクトのときの音楽は凄く印象に残ってる。
982 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/06/05 00:33 ID:E5RLs7P2
983 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/06/05 03:19 ID:5vKFZPh3
すぎやまさんが街とか城の曲が良くて、植松氏はイベントのＢＧＭが得意っていうのは
やっぱり、そのゲームの特徴に合わさっているのかもね。
すぎやまさんは「場所にあわせた曲」、植松さんは「場面にあわせた曲」
やっぱり、そのゲームの特徴に合わさっているのかもね。
すぎやまさんは「場所にあわせた曲」、植松さんは「場面にあわせた曲」
984 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/06/05 04:56 ID:l25SruzL
すぎやまの曲はモーツァルトっぽくはないと思う。
ワーグナーとかブラームスに近いと思うけど。
ワーグナーとかブラームスに近いと思うけど。
985 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/06/05 10:30 ID:5EJiPMvF
DQの曲がへぼいとか言うヤシは桶版を聞いたことがあるのかと。
ロンドンフィルでもN響でも神奈川でもいいから聞いてみなさいと。
とても音大出てない人間の作品とは思えん。
あと、すぎやまはチャイコフスキーやショスタコーヴィチの影響をかなり受けているはず。
若い頃むさぼり聞いたらしい。
ロンドンフィルでもN響でも神奈川でもいいから聞いてみなさいと。
とても音大出てない人間の作品とは思えん。
あと、すぎやまはチャイコフスキーやショスタコーヴィチの影響をかなり受けているはず。
若い頃むさぼり聞いたらしい。
986 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/06/05 13:12 ID:YiuepDvF
>>1
お前は耳鼻科にでも逝って診てきてもらえ！
お前は耳鼻科にでも逝って診てきてもらえ！
987 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/06/05 13:38 ID:wBhFrlMx
クラシック聴きたければ最初から過去の偉大な作曲家の曲を聴くさ。
単体として聴けばたいした事のない曲だろうと、
ゲームに合った曲ならばそれでよい。
ロンドンフィルやらN響持ち出して何になるというのだ。ばかばかしい。
単体として聴けばたいした事のない曲だろうと、
ゲームに合った曲ならばそれでよい。
ロンドンフィルやらN響持ち出して何になるというのだ。ばかばかしい。
988 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/06/05 14:19 ID:n8GWkM+l
990 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/06/05 16:07 ID:wBhFrlMx
ばかだこいつら・・（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
初めてDQ信者が痛がられる理由が分かったような気がする・・
初めてDQ信者が痛がられる理由が分かったような気がする・・
991 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/06/05 16:11 ID:htUffRWD
クラシックと比べるのは確かにどうかと思うが
ドラクエは単独でコンサート開いてたぐらいだし
ゲーム音楽のCD（カセット？）なんてほとんど
出てなかった時代に唯一売れてたものだし。
そういう意味で「単独では価値がない」ってのは多少言いすぎだな。
まあゲームと合わさってこそ価値が引き立つって意味では同意だが。
単独で聞いても中々良いもんだよ。
ドラクエは単独でコンサート開いてたぐらいだし
ゲーム音楽のCD（カセット？）なんてほとんど
出てなかった時代に唯一売れてたものだし。
そういう意味で「単独では価値がない」ってのは多少言いすぎだな。
まあゲームと合わさってこそ価値が引き立つって意味では同意だが。
単独で聞いても中々良いもんだよ。
992 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/06/05 16:35 ID:wBhFrlMx
>>991
「ドラクエの音楽が大した事無い」と言う意味じゃないんだ。
そこが勘に触ったなら文章下手でｽﾏｿ。（てゆーか確かにそう読めてしまう）
私自身FF、DQのサントラはいくつか持っているし
オーケストラバージョンも聴いたことがある。（ゲームサントラで持ってるのは両作品だけだけどね）
あくまで「仮にその曲が大した事なくても」という意味で捉えてくれると助かる。
無理やり他ジャンルと絡めるような理論展開が不愉快なだけ。
私はゲームサウンドは「飯とおかず」の関係だと思っているので。
だからそれぞれの曲を聴くとゲームでの場面が脳裏に蘇る、
そんな曲こそ私にとって「ゲームサウンド」における「名曲」。
オーケストラバージョンが単体で名曲だとしても
ゲームに合わなければ「ゲームサウンド」としては名曲ではない、という個人的感想。
ホントに不愉快なのよ●●>>>>>〇〇っていうの
「ドラクエの音楽が大した事無い」と言う意味じゃないんだ。
そこが勘に触ったなら文章下手でｽﾏｿ。（てゆーか確かにそう読めてしまう）
私自身FF、DQのサントラはいくつか持っているし
オーケストラバージョンも聴いたことがある。（ゲームサントラで持ってるのは両作品だけだけどね）
あくまで「仮にその曲が大した事なくても」という意味で捉えてくれると助かる。
無理やり他ジャンルと絡めるような理論展開が不愉快なだけ。
私はゲームサウンドは「飯とおかず」の関係だと思っているので。
だからそれぞれの曲を聴くとゲームでの場面が脳裏に蘇る、
そんな曲こそ私にとって「ゲームサウンド」における「名曲」。
オーケストラバージョンが単体で名曲だとしても
ゲームに合わなければ「ゲームサウンド」としては名曲ではない、という個人的感想。
ホントに不愉快なのよ●●>>>>>〇〇っていうの
993 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/06/05 16:40 ID:VWf1QXs2
聞くならFF ゲームとしてならDQ
994 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/06/05 16:50 ID:DsNBn7eK
>>992
>オーケストラバージョンが単体で名曲だとしても
>ゲームに合わなければ「ゲームサウンド」としては名曲ではない
そんなことは、少なくともお前よりすぎやまこういちのほうが理解していると思うが。
お前個人の「名曲」の定義なんて誰も聞いてない。
>オーケストラバージョンが単体で名曲だとしても
>ゲームに合わなければ「ゲームサウンド」としては名曲ではない
そんなことは、少なくともお前よりすぎやまこういちのほうが理解していると思うが。
お前個人の「名曲」の定義なんて誰も聞いてない。
995 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/06/05 17:51 ID:/8/sYHzK
1000
996 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/06/05 17:52 ID:/8/sYHzK
1000get!!!!
997 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/06/05 17:52 ID:/8/sYHzK
あと少し
998 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/06/05 17:53 ID:/8/sYHzK
あと３
999 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/06/05 17:54 ID:8smM0h66
１０００きたー
1000 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/06/05 17:54 ID:8smM0h66
おれがもらった～～～～
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。