FFシリーズで最高傑作は？part3

1 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/14 00:56 ID:2yr6YDw7

今のところ５が一番人気の様子

前スレ
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1041596187/l50

2 ：ぼるじょあ ◆yBEncckFOU ：03/01/14 00:57 ID:gKFKC4LI

3 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/14 00:58 ID:ck6Xtwb4

4 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/14 00:59 ID:kpMggec9

5 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/14 00:59 ID:j5/dCvZs

6 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/14 01:01 ID:4zxKSWAu

Ⅵ

7 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/14 01:05 ID:OoYnObwP

誰か前スレの集計とってください。

8 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/14 01:07 ID:4zxKSWAu

集計とってわかるほど人いないよ

9 ：D ◆taZqHR8ods ：03/01/14 01:09 ID:+oHUa0Rf

Ⅸ

10 ：D ◆taZqHR8ods ：03/01/14 01:12 ID:+oHUa0Rf

盛り下げるようで悪いけどさ

どれが一番面白いかわかって意味あんの？

11 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/14 01:16 ID:kpMggec9

>>10
お前はｳﾞｧｶか？

12 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/14 01:18 ID:sF9yi4Fg

Ⅴ

13 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/14 01:42 ID:RGoWFo/1

そろそろネタ尽きたかな

14 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/14 02:15 ID:rsneB40K

>>10
でその質問の答えた所でお前さんの人生にはなんの意味が？

15 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/14 03:57 ID:r5mKXy7+

＞というかさなんで５好きなやつが多いかというと、

何？遂に5最強が多数決で決まったの？

16 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/14 04:09 ID:sF9yi4Fg

だから５でいいじゃねえか、なんか文句あんのか

17 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/14 04:09 ID:8IB4kh5n

　

　　　　　　　　　　　　　　　１２が最高です

　

18 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/14 04:41 ID:VNj/Ly9T

７とか１０とか言われるとﾊｧ!?って感じだけど
５ならなんとなく納得

19 ：アルティミシア：03/01/14 04:53 ID:da9Nq7xb

思い出した事があるかい、、、子供の頃を、、、

20 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/14 05:14 ID:ksAKYG3Y

ＦＦＴ２でいかがナリ？

21 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/14 05:23 ID:ksAKYG3Y

スマソＦＦＴＡ

22 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/14 05:25 ID:l9edzE4w

FF5が最強ってのは認めたくねーな、
それならFF最強にDQ4持ってきたほうがいくらかマシだ。

23 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/14 05:29 ID:PAjWVbSi

じゃ、DQ4最強で。

－終了－

24 ：山崎渉 ◆yGAhoNiShI ：03/01/14 08:07 ID:CrLLJa8A

（＾＾）

25 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/14 09:58 ID:qmIduRCL

そんなに決めたいなら各作品ごとに100点満点で採点すればいい。
平均を出してトップになった作品が最高傑作だ

26 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/14 12:19 ID:RGoWFo/1

結論→Ⅴ最強

>>25
それじゃ無理、アンチⅤ派がⅤの評価下げまくるだろうし

27 ：８でＦＡ：03/01/14 13:25 ID:I8wUQViF

じゃあどうせなら最低の駄作を決めようゼ。
そっちのが盛り上がるだろ。

28 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/14 13:42 ID:QaH2Og0/

奇数系偶数系に分けたほうがいいかもしれんよ

29 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/14 14:03 ID:ccD7D0zH

ＦＦ２と３ってどっちが面白いの？
何やろうかまよってる

30 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/14 14:33 ID:Kuq+Ru7T

　　ヒマだったので、前スレの集計とってみました。(･∀･)！
　複数あげているものは、それぞれに一票。順位を書いて説明しているものは、一番
順位が高い作品に一票(２以下は無効)、として数えた場合
　ＦＦ1　９票
　ＦＦ2　８票
　ＦＦ3　３２票
　ＦＦ4　３８票
　ＦＦ5　８６票
　ＦＦ6　４３票
　ＦＦ7　３９票
　ＦＦ8　２２票
　ＦＦ9　１５票
　ＦＦ10　１６票
　ＦＦ11　２票
　ＦＦ12　１票
　ＦＦＴ　４票　
　　　　　　　　　　という結果でした。

31 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/14 14:35 ID:h51JrqTE

>>26
５信者ウザ過ぎ。

32 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/14 14:38 ID:Hok2DmYY

>>30
なんだか5を中心にして山なりに下っていくな。

33 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/14 14:45 ID:iqCk0WTh

(´-`).oO(FF5てストーリーはDQ並だよな…

34 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/14 14:53 ID:a1LNqMXY

で、このスレは今後どう進めていくんだ？

35 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/14 14:54 ID:KiICouJV

>>33
6以降はライトノベル級だと思ふ。

36 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/14 14:54 ID:a1LNqMXY

さて、このスレは今後どう進めていくんだ？

37 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/14 14:55 ID:KiICouJV

>>36
3～7が仲良く喧嘩する。

38 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/14 14:59 ID:KiICouJV

たまに8が虐められて、優しい人がイジメは良くないよと言って8を助けたりもする。

39 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/14 14:59 ID:/UwuAjoc

>>35
それ以前はライトノベルにもなっていない罠

40 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/14 15:02 ID:xNw5nXQf

>>29
漏れは３の方がはるかにオススメだと思う（最高傑作だと称する人も少なくないし）。
２はゲームシステムに対して非常に賛否両論あり。

41 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/14 15:03 ID:byEHSAk0

てゆうかＦＦ自体糞

42 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/14 15:05 ID:/UwuAjoc

>>29
今やるとどっちも糞

43 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/14 15:06 ID:KiICouJV

3は面白いよ。

>>39
ファンタジー世界を冒険するだけで十分なんです。

44 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/14 15:10 ID:iqCk0WTh

Ｘ-2にティーダが加わり４人パーティになればFF5ぽいねw

45 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/14 15:12 ID:cHSRTFzn

古いFFを今出されたら間違いなく糞扱いするだろうが古いと分かってやるゲームは
そういう心づもりでやるから全然糞だと思わないんだよな、俺の場合は。

最近初めてやったWSC版1、2も普通に楽しんだし。
まあ最高傑作の選択肢からは外れるだろうけどな

46 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/14 15:16 ID:TBzg6v4E

>>45
そういうのが「懐古」

47 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/14 15:16 ID:T0sDZWhv

FCのシリーズで最高傑作は3
SFCのシリーズで最高傑作は5
PSのシリーズで最高傑作は7
だと俺は思うよ。

48 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/14 15:20 ID:hIwRijIO

４　　
初ＳＦＣということもあり、全体的に前作からの大幅な進歩がみられ、腹を満たした人に多い。
　　・ＡＴＢシステムが好きな人。
　　・個性的なキャラ、盛りあがるストーリーにはまった人。(盛りあがる＝良い、ではない)
　　・主役よかカインに感情移入。。。

　※アンチ４　ハチャメチャなストーリーを誉めてるファンを嫌うあまりに気付けば叩きに…というパターンが多し。

５
とにかく、ジョブシステムの楽しさに魅了された人に多い。ストーリーの質はファンも諦め。
　　・とにかくジョブシステム。
　　・良くも悪くも王道な展開に愛着
　　・嫌味の無い、さわやか主人公バッツ。ドラクエ風？

　※アンチ５　こんなコミカルなＦＦは認めん！　か　最終的には4キャラ意味無し、無個性！

49 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/14 15:21 ID:cHSRTFzn

>46
6から入って1を良いと思うのも懐古かねぇ。
懐古という言葉はその時代をリアルタイムで経験していないと成り立たないと思うが

50 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/14 15:28 ID:WW0BRcJz

>>1-49
キモいから死んで
>>50
天才生きて

51 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/14 15:30 ID:xNw5nXQf

>>50
オマエガナー

52 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/14 15:31 ID:hIwRijIO

６
ＳＦＣ最終らしく、画像や音楽、展開などＦＦとしての進歩がめざましく、それに魅了された人に多い。
　　・敵見方かかわらず個性あるキャラ群(犬にしかみえない皇帝)が描くドラマチックな展開。
　　・メインキャラいっぱい～
　　・第２部の自由度
　　・天野の絵がいいやねぇ

※アンチ６　クリスタルねーべよ！　結局は二刀みだれうちしかねーのかよ！

53 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/14 15:41 ID:KiICouJV

二刀流乱れ撃ちって言うか、アルテマウェポン乱れ撃ちですな。

54 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/14 15:42 ID:xNw5nXQf

バリアント二刀流乱れ撃ちはゲームバランスを崩壊させた（ＳＦＣ版のみ）。

55 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/14 15:43 ID:KiICouJV

グロウエッグとスリースターズも。

56 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/14 15:47 ID:oLLZy7Wn

６はあの見ずらい画面と暗い世界観が好きじゃない。男キャラがみな２０代後半
ってのも気に入らなかった。

57 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/14 15:52 ID:/rQJ720k

>>56
カイエンとシャドウとストラは20代じゃないぞ。

58 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/14 15:55 ID:KiICouJV

セッツァーも30代だったと思いますが。

59 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/14 15:55 ID:GvXfYIb1

セリスが18歳だってことがショックだった。

60 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/14 15:59 ID:iqCk0WTh

インパクト重視なんで７。
FFにゲーム性は、
無い。
１～６まではヒゲの野望の為の実験作デシタ！

61 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/14 16:04 ID:RGoWFo/1

９はアビリティーも豊富だったし、ほとんどの武器と防具に属性がついてたりして
結構凝られてた。
だけどそれを活用する機会が少なすぎたね、
ＡＴＢと敵の強さのバランスがよかったら良作だったと思う。

ムービーなくていいからもっとシステムのほうに力いれてほしい

62 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/14 16:33 ID:5q84et5U

>>30
FC版やってないヤツ多そうだな。

63 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/14 16:49 ID:JwhPBpSe

>>62
けど、いまさらFC版（SFC版も然り）、必死になって探してプレイするまでの価値はあるか？

…といいつつ、FF1～3のピコピコ音から奏でるメロディがいい。
リメイクのFF2の通常戦闘(バトル1かな？)、あまりの変貌に萎えたさ。

64 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/14 16:55 ID:5q84et5U

>>63
このｽﾚ的には価値があるんじゃないかな？
一通りやったあとに発言してもらったほうが発言に重みが出る。

リメイク版はかなり違うものになってるから
感覚が全然違うよね。
できればオリジナル版をやってほしいが
オリジナル版は操作がダルすぎて受け入れてもらえない可能性が高いね。

65 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/14 17:12 ID:L3L0YJxo

ツインタニアがティンカーベルを落とさないんですが。ＰＳじゃだめ？

66 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/14 17:22 ID:MgkpKesq

>>65
ギガフレアでパワーアップする前に殺せ。
その前にFFVスレへ逝け。

67 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/14 18:24 ID:/S5MM04v

個人的に4が一番おもしろかった

68 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/14 18:43 ID:xNw5nXQf

>>58
セッツァーは２７だよ。
フィガロ兄弟と同い年。

69 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/14 18:57 ID:k1i0JJNW

８が一番売れたし、８が好き。

70 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/14 19:00 ID:xNw5nXQf

>>69
一番売れた分、一番批判が来た。

71 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/14 19:02 ID:ZmDCe9o/

>>69　８が売れてクソだったから、９が売れなかった。
　　　９の方がイイ。個人的意見だが。

72 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/14 19:08 ID:5QEOy0U2

結局は人それぞれってことね。

73 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/14 19:08 ID:qY56Gqu9

いい加減、「8が糞だから9が売れなかった」というのが単純な脳みその奴の意見ってことに気づけ。

しかし、8が好きという意見がでるたびに必ず複数の批判レスがくるよな。
8あんまり好きじゃないんだが、
なんか見ててかわいそうになってくるよマジで。
どうもかばってしまうな…

74 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/14 19:15 ID:hhbvBaRM

９が良かった。
戦闘のテンポが悪いとこを除けば。

75 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/14 19:31 ID:7yp3S8Da

８はスーパー糞。ふんふん。
糞糞糞糞ワールド♪糞糞糞糞ワールド♪
好きというやつの気がしれない。糞すぎ、糞糞糞。
age

76 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/14 19:47 ID:CCeiRvZJ

８は永久欠番

77 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/14 19:49 ID:RGoWFo/1

８はカードが楽しかった、それだけだな。

78 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/14 19:55 ID:uQMceACQ

８はＥＤでこれＦＦだったんだと思い出した迷作

79 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/14 20:12 ID:vxlGotXZ

８は最高に面白いよ。

80 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/14 20:14 ID:4OajcScT

9ってなんか目立たなかったな

81 ：名無しさん＠非公式ガイド：03/01/14 20:22 ID:vz0iCsTa

FF7だよ。

82 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/14 20:27 ID:YnumNQJ6

最高傑作というのはやはり”バランス”が大切だと思う。
よって３と７と１０辺りじゃないだろうか？
俺個人としてはSFC時代のが好きなんだけれども。

１　当時から既にDQと一線を画すストーリーと世界観は今でも驚愕だがそれだけ、所詮は古典。
２　異色作、万人受けするようなものでもないだろうし。
３　完成された世界観や音楽、実にゲームらしいシナリオ、今やっても楽しい。
４　当時は斬新でFFシリーズ全体にとって大きな意義のある作品だが今やってもそれほどでは…、これも古典。
５　システムやゲームバランスはシリーズ中最高水準だが、実にバランスの悪い偏った作品な気がする。
６　ファンの言う通り音楽や世界観は確かに凄いが、シナリオもシステムもお粗末。
７　シナリオ、音楽、バトル、キャラ、、、どの要素も”ある程度の高水準”を保っている。抜群に突出してる要素があるわけではない。
８　実験的作品、最高傑作とはとても言えない完成度。ラグナ編は良いけど。
９　シナリオやキャラは”ある程度の高水準”だが、バトル関係がショボイ。技出してる時にゲージが止まってれば…。惜しい作品。
１０　７の正当進化系とも言える作品。やはりどの要素も”ある程度の高水準”。しかし個人的には最早ゲームでは無い気がする。

83 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/14 20:30 ID:XbdgLYdf

やっぱ４ですね。
あの音楽は感動モノだった。
ゼロムス戦のバックグラフィックも良かった。

ＦＣに洗脳されていたせいか、
パワーアップした部分だけが印象に残り、
ショボイところなんて全くない気がした。

84 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/14 20:31 ID:5E6/Ioyb

.........................

85 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/14 20:36 ID:KaMsGMjg

4は駄作

86 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/14 20:41 ID:Ep3yG3lm

>>82
＞　３　完成された世界観や音楽、実にゲームらしいシナリオ、今やっても楽しい
完成された世界観ってなんですか？

＞　５　システムやゲームバランスはシリーズ中最高水準だが、実にバランスの悪い偏った作品な気がする。
意味不明

っつーかてめー10作品も勝手にレビューしておいて、
なにを基準にしてるのかとか全然わかんねーぞ。
無意味に十行もレスしてんのか？
ただでさえうざがられるようなことなんだからもっと意味のあるレスにしろよ。

87 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/14 20:42 ID:RGoWFo/1

「ゲーム性を楽しむ」という点においてはⅤが最強ってことで

88 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/14 20:47 ID:H3JIJjiS

最高は７で最低は８。

89 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/14 20:48 ID:ihAGQvsO

>>86
自分の好きな５の評価が気に入らないからって
相手の好きな３を引き合いに出して叩くのか。

90 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/14 20:51 ID:CAM/Nydl

>>12345.>>12345.>>1245.>>1235.>>12345. >>12345
>>12345.>>12345.>>145.>>1235.>>12345.>>1121 >>124 >>123
>>12345.>>1 >>2 >>2345.>>12345.>>1245.>>12 >>1 >>33
>>12345.>>12345.>>12345 >>123

91 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/14 20:52 ID:ZPVXngE0

つうか６の真価は低レベルクリアにあるのよ？これで満遍なくゲームを楽しめる訳
スリースターズ？グロウエッグ？アルテマウエポン？バリアントナイフ？

　　使　　っ　　て　　ん　　じ　　ゃ　　ね　　ー　　よ　、　ヌ　　ル　　ゲ　　ー　　マ　　ー　　ｗ

92 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/14 21:00 ID:KaMsGMjg

5信者と7信者って攻撃的だよな
6信者とか9信者は大人しくていい奴らだが

93 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/14 21:00 ID:vFWjiyMg

>>91
まぁ２のブラッドソードやこだいのつるぎと似たようなもんかもねぇ。
２はここではあんま叩かれてないから（６や８のシステムが叩かれてるのに）、
みんな自分で封印して戦ったんだろうな。

94 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/14 21:04 ID:eDxBMTze

95 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/14 21:07 ID:vFWjiyMg

>>92
3信者　４以降　or 7以降を叩く
5信者　７以降　or 8以降を叩く
7信者　８以降　or １０を叩く

で、この３っつが比較的人気があるわけだが。

96 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/14 21:07 ID:aSGz/+6T

個人的には５が好き、一般的には７がベストでいいと思う。

97 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/14 21:08 ID:5twjP5Xz

1信者の特徴:「原点」が大好き
2信者の特徴:ただの物好き＋街の中で流れる音楽がスキ
3信者の特徴:「難しいほうが面白い」と連呼する。非常に攻撃的
4信者の特徴:リディアたんﾊｧﾊｧ
5信者の特徴:ジョブにこだわる。やや攻撃的
6信者の特徴:音楽にこだわる。「名作」だけは譲らない
7信者の特徴:ひたすら7が一番だと言い張る
8信者の特徴:絶対数が少ないため臆病。本スレでは大口を叩く
9信者の特徴:基本的におとなしい性格。萌え話が控えめ
10信者の特徴:PS3作との比較を好む。「佳作」という言葉を多用する
KH信者の特徴:「グミシップは糞だったけど～～」を多用する。「カメラワーク」に敏感

98 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/14 21:11 ID:/uN3R7td

5信者はFF5がRPG史上最高傑作じゃないと気が済まない香具師等だからな

99 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/14 21:12 ID:U+g1R5bd

他作品を貶めることしか出来ない３信者と５信者と７信者は死ね

100 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/14 21:13 ID:frzJ1tT7

3信者って>>82みたいにインテリぶった如何にも批評家気取りな態度で偉そうでムカツク

101 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/14 21:15 ID:jRx97xPv

いい年したおっさんが
「FF８は糞！３が最高！」
なんて２ちゃんで吠えてる姿を見てると実に滑稽なり。

102 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/14 21:16 ID:9oMxQHdc

↓8信者

103 ：これに訂正：03/01/14 21:16 ID:aGF3b6Rs

5信者の特徴:ジョブとFF5が全てのRPGの中で頂点であることにこだわる。物凄く攻撃的。

104 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/14 21:18 ID:Sw1Fzwwy

１０信者ってあまり見かけない気がする

105 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/14 21:19 ID:7y1scjN1

3信者の特徴:「難しいほうが面白い」と連呼する。偉そうな態度で批評家気取り。非常に攻撃的

106 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/14 21:20 ID:A0Z7/D+j

信者叩きスレになってるぞ

107 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/14 21:21 ID:wvDLyUgb

世界でヒットしたのって７が最初？

108 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/14 21:22 ID:IEaSTEhx

同一人物の連続投稿のにおいがする

109 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/14 21:24 ID:GiNM9YdQ

５信者ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝするなよ

110 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/14 21:27 ID:ZUpFwDIH

>>30

>ＦＦ5　８６票

ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝのにおい…

111 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/14 21:27 ID:1AiABxpy

何か恨みでもあるのか？

112 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/14 21:31 ID:IEaSTEhx

自作自演の意味分かって言ってる？

113 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/14 21:35 ID:7fd0UCpr

一人が何回も５に投票することを自作自演とは言いません

114 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/14 21:36 ID:CAM/Nydl

115 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/14 21:37 ID:s4Tgw09u

5信者死ね5信者死ね5信者死ね5信者死ね
5信者死ね5信者死ね5信者死ね5信者死ね
5信者死ね5信者死ね5信者死ね5信者死ね
5信者死ね5信者死ね5信者死ね5信者死ね
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5信者死ね5信者死ね5信者死ね5信者死ね
5信者死ね5信者死ね5信者死ね5信者死ね
5信者死ね5信者死ね5信者死ね5信者死ね
5信者死ね5信者死ね5信者死ね5信者死ね
5信者死ね5信者死ね5信者死ね5信者死ね
5信者死ね5信者死ね5信者死ね5信者死ね

116 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/14 21:37 ID:s4Tgw09u

117 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/14 21:37 ID:s4Tgw09u

118 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/14 21:37 ID:s4Tgw09u

119 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/14 21:38 ID:W3C6SOzu

120 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/14 21:38 ID:W3C6SOzu

121 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/14 21:38 ID:W3C6SOzu

122 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/14 21:38 ID:W3C6SOzu

123 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/14 21:38 ID:vFWjiyMg

なんかいままでの鬱憤が爆発してるな･･･w
前スレ見るとしょうがない気もするが。

俺は3,7信者だけど、叩きはよくないよな。

124 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/14 21:38 ID:tfKKL+WD

125 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/14 21:38 ID:tfKKL+WD

126 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/14 21:38 ID:tfKKL+WD

127 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/14 21:38 ID:tfKKL+WD

128 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/14 21:39 ID:I46hhkCI

129 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/14 21:40 ID:pY82e3JM

アンチの振りをした5信者の仕業とみた

130 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/14 21:41 ID:xacww23t

131 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/14 21:41 ID:xacww23t

132 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/14 21:41 ID:xacww23t

133 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/14 21:41 ID:xacww23t

134 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/14 21:42 ID:IEaSTEhx

というかこのスレやけに連続投稿の的にされるな。
前はが5最高とかいうのがあったけど、同一人物か？

135 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/14 21:43 ID:QwJrXAIG

136 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/14 21:43 ID:aSGz/+6T

FF5はバトルシステムの評価が高かったゲームで、いまだにこれがシリーズ最高傑作であると支持するファンの方も多くいるようです。By植松伸夫

137 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/14 21:45 ID:ggDse6un

システムだけが良いからって最高傑作にされるのはたまったもんじゃない

138 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/14 21:46 ID:ZAoO8lSE

>>136
ノビヨは６が好きなんだっけ？

139 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/14 21:47 ID:ghnDvkqz

140 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/14 21:47 ID:ghnDvkqz

141 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/14 21:51 ID:QwJrXAIG

>>12345.>>12345.>>1245.>>1235.>>12345. >>12345
>>12345.
>>12345.
>>145.>>1235.>>12345.>>1121 >>124
>>123
>>12345.>>1 >>2 >>2345.　 >>12345.>>1245.
>>12 >>1 >>33
>>12345.>>12345.>>12345 >>123

142 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/14 22:01 ID:HPE37Mjq

栗本

143 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/14 22:01 ID:QwJrXAIG

ジオラマ・パートはオリジナルぽ

144 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/14 22:01 ID:CAM/Nydl

名無しの妙心ってあなただった？

145 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/14 22:21 ID:EJT8xf/Q

146 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/14 22:22 ID:ieTDAgPb

どこにでもあるよ★しかし楽しい

147 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/14 22:30 ID:eLukGolX

>>12345.>>12345.>>1245.>>1235.>>12345.>>12345
>>12345.>>12345.>>145.>>1235.>>12345.>>1121 >>124 >>123
>>12345.>>1 >>2 >>2345.>>12345.>>1245.>>12 >>1 >>33
>>12345.>>12345.>>12345 >>123

148 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/14 22:35 ID:eDxBMTze

まて。サマルのべギラマは強いよ。
敵全員に60ダメージや。

149 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/14 22:35 ID:f5ByQH+d

>>12345.>>12345.>>1245.>>1235.>>12345. >>12345
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>>12345.>>1 >>2 >>2345.　 >>12345.>>1245.
>>12 >>1 >>33
>>12345.>>12345.>>12345 >>123

150 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/14 22:40 ID:ALjt2WDT

にゅーはーふはえにくすをあやしいめでみつめだした。

えにくすはおびえている。

151 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/14 22:41 ID:HPE37Mjq

栗本

152 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/14 22:41 ID:eLukGolX

そ・れ・は・・・・ローソン？

むちゃむちゃやがな
最早音節しかあってないじゃん

153 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/14 22:41 ID:ieTDAgPb

>>12345.>>12345.>>1245.>>1235.>>12345. >>12345
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>>145.>>1235.>>12345.>>1121 >>124
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>>12345.>>1 >>2 >>2345.　 >>12345.>>1245.
>>12 >>1 >>33
>>12345.>>12345.>>12345 >>123

154 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/14 22:50 ID:eDxBMTze

まて。サマルのべギラマは強いよ。
敵全員に60ダメージや。

155 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/14 23:10 ID:GeEjTgN6

ガンオタだけど知らなかった!!
ちょっと感謝と感激。

やばい、泣けてきた。

156 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/14 23:31 ID:GeEjTgN6

引き篭もりですが何か？

友達いませんが何か？

157 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/14 23:40 ID:CAM/Nydl

でＳＤ引退でよろしいんですね？
今までお前のやってきた事ろくな事ねえし
ニュー速スレスト人導入然り、ボランティアスレ削除然り
早く居なくなっていいよ

158 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/14 23:40 ID:ieTDAgPb

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━┓┏━━━━━┓
┃ 承太郎　　杖助　　　ジョルノ　　徐倫　　┃┃燃えつきる .┃
┃ＨＰ:750 　ＨＰ:510 　ＨＰ:720 　　ＨＰ:510 .┃┃ほどヒート　.┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━┛┗━━━━━┛
¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶　¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶　　¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶
◯◯０＿＿　▼＿＿０◯¶　◯◯０＿＿　▼＿＿０◯¶　◯◯０＿＿　▼＿＿０◯¶　
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¶ ¶ ¶ 　 /　　/≡¶ ¶|　　　　¶ ¶ ¶ 　 /　　/≡¶ ¶|　　　　　＼／＼／＼／＼／＼／＼／
¶ ¶ ¶ 　〔＿/　/¶ ¶　　　　　.¶ ¶ ¶ 　〔＿ /　/¶ ¶　　　　　　¶ ¶ ¶ 　〔＿＿/　/　　　　
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃　エルメスのむれがいきなりおそってきた！　　　　　　　　 .┃
┃　エルメスＡのこうげき！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
┃　「これもグロリアの分だッ　これもッこれもこれもッッ！」　┃
┃　 >>承太郎に 893のダメージ！！承太郎、再起不能！　 ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

159 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/15 01:30 ID:M87Y6jbg

ゆうしゃのメールこうげき！

すきなひとはひらりとかわした！

ゆうしゃのかおもじたようメールこうげき！

すきなひとはひらりとかわした！

ゆうしゃのえもじたようメールこうげき！

すきなひとはひらりとかわした！

ゆうしゃの（略

無駄無駄無駄ァ！

160 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/15 01:31 ID:0vUaJcY9

　　　　　　　　　　　　∩
　　　　　 ∧＿∧ 　 | |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　´Д｀）／ /　　＜　Ⅹのエンディングで泣いた椰子おらんか？
　　　　　／　　　／　　　　＼
　　　　 / /|　　　　/ 　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　＿＿| | .|　　　　|
　＼　￣￣￣￣￣￣￣＼
　　||＼　　　　　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　　 .||　　　　　　　 ||

161 ：　：03/01/15 01:37 ID:1dHJ76Z+

むしろ６

いがいと８

162 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/15 02:00 ID:73tB5jOR

妊娠の同様は哀れだな（藁

163 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/15 02:30 ID:pptfNK4u

横で見てて内容知ってるからいい

164 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/15 02:36 ID:qu5JRzpz

アンチⅤってキチガイばっかだなヽ(ﾟ∀ﾟ)ノ

165 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/15 02:40 ID:2VjW1K+H

>>47が良いこと言った！！！

166 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/15 02:42 ID:pWFGOAdW

167 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/15 02:43 ID:kOoS50fX

どれが荒らしかわからん・・・

168 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/15 02:43 ID:KvZh6mgC

169 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/15 02:50 ID:cpfJ5JuZ

FF10－2ならぬDQ2－2をやってみたい

170 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/15 03:00 ID:zFJYnyGR

カーライルじゃないよぅ。

ほら、98年に30試合で.241 HR3本 12打点の成績を残したあの選手！
開幕3試合目で審判に暴言吐いて退場になったじゃん！

171 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/15 03:00 ID:M87Y6jbg

「あそびにん」にてんしょくしますか？

　　　→はい　　　　いいえ

もうもどれませんがいいですか？

　　　→はい　　　　いいえ

ゆうしゃはあそびにんになった！

レベルが０になった
ちからが５さがった
あたまが１０さがった
ルックスが５０あがった
こいびとができた
こいびとにふられた
こいびとができた
こいびとにふられた
こいびとができた
こいびとにふられた
こいびとができた
こいびとにふられた
こいびとができた
こいびとにふられた
おかねがなくなった
だれもよらなくなった

172 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/15 03:10 ID:9g1HRI3c

うむ。ああいうネタは牧野のように画力のある人じゃないと駄目だな。
ネタ自体も衛藤の「何頭身でも描けますよ」ほど面白くもないし。

173 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/15 03:10 ID:Xid+15Ax

ベルセルク、カイジ、はじめの一歩にＦＦ如きが勝ってるとはとてもとても思えませんでつ。
それに上の方で言われてるようにＦＦよりサガの方が面白いでつ。聖剣も。

よって結論
ＦＦが面白かったのは１、２、３、５。
それ以降はゲロ糞ゲーム。

174 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/15 03:26 ID:i/f+0oU9

>>12345.>>12345.>>1245.>>1235.>>12345.>>12345.>>123
>>12345.>>12345.>>145.>>1235.>>12345.>>1123211 >>124 >>123
>>12345.>>12345.>>12345.>>1245.>>12 >>1 >>33
>>12345.>>12345.>>12345.>>12345 >>123

175 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/15 03:30 ID:v02BkG2V

>>12345.>>12345.>>1245.>>1235.>>12345. >>12345
>>12345.
>>12345.>>145.>>1235.>>12345.>>1121 >>124
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>>12345.>>1 >>2 >>2345.　 >>12345.>>1245.
>>12 >>1 >>33
>>12345.>>12345.>>12345 >>123

176 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/15 04:00 ID:DhJNnJKJ

>>12345.>>12345.>>1245.>>1235.>>12345. >>12345
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177 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/15 04:11 ID:PeWU9Gpz

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178 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/15 04:12 ID:KvZh6mgC

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179 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/15 04:15 ID:KvZh6mgC

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180 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/15 04:17 ID:pptfNK4u

>>12345.>>12345.>>1245.>>123452345.>>12345.>>12345.>>123
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181 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/15 04:17 ID:zFJYnyGR

>>12345.>>12345.>>1245.>>1235.>>12345.>>12345
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182 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/15 04:19 ID:zFJYnyGR

>>12345.>>12345.>>1245.>>1235.>>12345. >>12345
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>>145.>>1235.>>12345.>>1121 >>124
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183 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/15 04:22 ID:v02BkG2V

184 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/15 04:57 ID:pptfNK4u

185 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/15 04:59 ID:KvZh6mgC

186 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/15 05:02 ID:KvZh6mgC

>>12345.>>12345.>>1245.>>1235.>>12345. >>12345
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187 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/15 05:03 ID:RF144nxl

5ってどんなのだっけ？
オメガが初めて出てくるやつ？

188 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/15 05:08 ID:KvZh6mgC

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189 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/15 05:10 ID:M87Y6jbg

>>12345.>>12345.>>1245.>>1235.>>12345. >>12345
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190 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/15 05:21 ID:KvZh6mgC

>>12345.>>12345.>>1245.>>1235.>>12345. >>12345
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191 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/15 05:29 ID:L5niIVpm

192 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/15 05:34 ID:DhJNnJKJ

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193 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/15 05:41 ID:Xid+15Ax

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194 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/15 05:53 ID:i/f+0oU9

195 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/15 05:58 ID:cpfJ5JuZ

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196 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/15 06:06 ID:wX0f6ah8

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197 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/15 06:08 ID:DhJNnJKJ

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198 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/15 06:26 ID:KvZh6mgC

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199 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/15 06:35 ID:Xid+15Ax

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200 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/15 06:40 ID:DEWskxqj

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201 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/15 06:41 ID:M87Y6jbg

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202 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/15 06:47 ID:Xid+15Ax

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203 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/15 06:48 ID:pgQk2vzi

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204 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/15 06:58 ID:6zGYQzSB

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205 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/15 07:04 ID:cpfJ5JuZ

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206 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/15 07:05 ID:i/f+0oU9

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207 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/15 07:22 ID:i/f+0oU9

>>12345.>>12345.>>1245.>>1235.>>12345. >>12345
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208 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/15 07:33 ID:bUN6cfon

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209 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/15 07:37 ID:2eZLLNFQ

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210 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/15 08:14 ID:KuV8GXOm

211 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/15 08:23 ID:DhJNnJKJ

212 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/15 08:23 ID:M87Y6jbg

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213 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/15 08:26 ID:M87Y6jbg

>>12345.>>12345.>>1245.>>1235.>>12345.>>12345.>>123
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214 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/15 08:26 ID:pWFGOAdW

>>12345.>>12345.>>1245.>>123452345.>>12345.>>12345.>>123
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215 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/15 08:45 ID:S6vkjlqb

そう

216 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/15 09:05 ID:PeWU9Gpz

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217 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/15 09:05 ID:pgQk2vzi

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218 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/15 09:20 ID:L5niIVpm

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222 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/15 09:42 ID:KvZh6mgC

223 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/15 09:42 ID:pgQk2vzi

224 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/15 09:44 ID:PeWU9Gpz

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234 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/15 10:51 ID:DEWskxqj

235 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/15 10:53 ID:M87Y6jbg

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236 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/15 10:53 ID:KvZh6mgC

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237 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/15 10:55 ID:njmyA5lw

最高はやっぱⅤだろうと俺は思うけどな。
ジョブもいいがシナリオも良いと思う。いろんなやりこみできるし、
かなり楽しめると思う。
最悪はⅨだな。主人公が気に入らん。シナリオもいまいち。
バトルが最悪だった。

238 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/15 11:00 ID:KuV8GXOm

239 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/15 11:02 ID:zFJYnyGR

240 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/15 11:06 ID:i/f+0oU9

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241 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/15 11:26 ID:M87Y6jbg

242 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/15 11:28 ID:wX0f6ah8

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245 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/15 11:38 ID:6zGYQzSB

246 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/15 11:39 ID:cpfJ5JuZ

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298 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/15 14:41 ID:DhJNnJKJ

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336 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/15 16:39 ID:cpfJ5JuZ

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337 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/15 16:41 ID:2eZLLNFQ

338 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/15 16:42 ID:2eZLLNFQ

339 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/16 03:47 ID:g5DbOD6e

世間的には７
個人的には５

340 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/16 10:48 ID:Hp96tmil

Ⅴマンセー！！！

341 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/16 11:43 ID:XbdnkgN9

５と１０は糞。
最高傑作は７。

342 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/16 11:46 ID:CNfJBlM5

めちゃ面白かったⅢ･Ⅴ・Ⅶ
面白かったⅥ
最初は面白かったⅧ
普通Ⅰ・Ⅱ・Ⅳ
クリアできんⅩ
フリーズしまくりⅨ

343 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/16 14:56 ID:A/vXYX9Z

やった時の印象値や同時代他ゲームとのパワーバランスも考慮
おおむね発売から半年以内にプレイしてます　未プレイは評価せず

３＞２＞FFT＞６＞４＞聖剣＞１＞５＞９＞７＞聖剣３＞聖剣２＞ミスティッククエスト＞８

344 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/16 18:02 ID:1JMG7/xg

１，２，８，１０以外のどれか。
このまま１０の路線でいくなら俺はＦＦやめます

345 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/16 19:10 ID:zTHhTDJf

>>342
めちゃおもしろかった奴がおれと同じだな。
Xもけっこうおもしろいよ。是非クリアしてくれ。

346 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/16 20:31 ID:G5TUfHmO

342はまともだなぁ。偉い。

347 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/16 22:14 ID:w6ofYjYi

>>346
あんたと似た感性だとまともで偉いのか。そりゃいい基準ですなあ（藁

348 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/16 22:31 ID:z0t4J9zj

最高はⅤだな。
やりがいあるし、何回も楽しめるから。

349 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/16 22:37 ID:/9vBtCJz

ここはホント厨が多いのな、最高傑作とか人の趣向で変わるだろうが。

350 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/16 22:44 ID:rGakWMV1

さんどす

351 ：ＦＦ７信者：03/01/16 22:46 ID:X4MFZWak

ＦＦ７が最高。

352 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/16 22:49 ID:FRCD0KtS

もうネタがないだろ
これ以上やっても下らんループするだけ

353 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/16 22:49 ID:xTjmfKnH

Ⅲからやってるけど
Ⅹが1番面白かった・・・

354 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/16 22:57 ID:UVYJHnNk

Ⅶ

355 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/16 23:12 ID:Hp96tmil

結論→Ⅴが最強

　　　　　　　　　　糸　冬　　了

356 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/17 00:34 ID:ljonXAR9

リメイクがでたら３でもいいけど
出そうに無いから５でいいや

357 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/17 00:53 ID:2uZTHnCj

１０は糞！あんなもんを１６才以上がやって面白い訳がない。もしいたら確実に童貞ヲタだな。

358 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/17 00:55 ID:Z24czFwK

５は発売当時余りに手抜き臭いパッケージに買う気を無くしたのを思い出す
まあ結局買ったけどな
この頃の□はまだそれほどビジュアル重視じゃなかったのかもな

359 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/17 00:59 ID:MTyJ5uV/

一般的に多いのはⅤ、Ⅶっぽいな。
特にやりこむ人はⅤに多いかな？
やりこみ派の人って感情移入はライトユーザーよりやりやすいってのがあると思うから、
ストーリーの部分はどうにかなっちゃうかなと。
システムは散々言われてる通りだし。
で、Ⅶは単純にみんな驚かされたんだよな。いい意味で。
あれだけいきなり絵がキレイになったし、システムも何となくⅤに近い感覚があるな。
いろいろできるって言うか。
この二つはこういうのが人気ある理由のひとつになってると思うが。
個人的だが。長文ｽﾏｿ

360 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/17 01:35 ID:LlBEQ1sR

まあ漏れ的にFFを評価するポイントは、
いわゆる「遊び」があるか否か。
たとえば、1のマトーヤの洞窟の喋るホウキとか、
5のピアノとか、そ～ゆ～無駄な部分が好きなんだよね。
ただ、それが強制＆半強制イベントになると退く。
6以降はこの傾向が強くなったね。
特に時間制限とかが付くと…なんのために漏れはゲームを
やっているのと自問自答したくなる。

361 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/17 01:38 ID:WT7N3l+B

つい先日7クリアしたけど（期待より）つまんなかった。
単純っていうか・・心にぐっと来なかったです、あたし的には。
ここでは嫌われ者のモロＰＳ世代だけど、その中では
8か9が好きだなぁ～～。
8はみんなハッピーエンドで気持ちよかったよ。
世界観も好き。天気良さそうで爽やかで大好き。しかも音楽もしっかり覚えてる。
9も全体的にまとまってて分かりやすくってＥＤも良くって好き。

あ、好きと傑作って違いますね？ごめんなさい。

362 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/17 02:10 ID:OiB3L35m

ピアノって３にもあったよな・・・

363 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/17 03:48 ID:JeDqdx/K

7までしかやってないけど敵（特にボス）が弱すぎるのは勘弁。同人女レベルに合わせてんのか？
誤解がないように言っておくと、FFお得意の「抑圧された世界観」は好きだし、（例えEVAのパクリでも別にいい）
完成度はともかくマテリアやらジャンクやら新しいことをやっているのは評価してる。
ただミニゲームやCGにかける時間があったら、ダメージがインフレしちゃって緊張感のないバトルのバランス調整をお願い・・・。

364 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/17 07:16 ID:CmFAYehk

とりあえずプレイしたことあるやつだけ箇条書き感想。
５・・・ボスが強かった。音楽が良かった。エンディングも良かった。
６・・・世界崩壊後の世界観があんまり好きじゃない。ボス戦の音楽が良かった。エンディングも良かった。
８・・・スコール×リノアは間違っている。システム斬新。エンディングも良かった。
９・・・戦闘がタル過ぎ。カードゲーム意味不明。ベアトリクス最高。エンディングも良かった。
１０・・戦闘が一番やりやすいし爽快。ストーリーも良かった。エンディングで泣いた。

365 ：８は糞：03/01/17 09:25 ID:WqkN/JzK

８は糞

366 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/17 10:18 ID:nSp32c5f

折れは他の人みたく詳しくないしゲームも一回づつしかプレイしてないけど感想はこんな感じかな～
５･･･何か意味わからんかったｗ
６･･･初めてﾌﾟﾚｲしたFF!カイエンがかっちょ良かった！音楽を聴くと思い出すな～～
７･･･プレイしてる時は最高に楽しかった！スノボーにハマッタｗｴｱﾘｽかっちょ良かったＹＯ！
８･･･正直楽しかったＹＯ！やってる時はそんなもんでしょ？今、考えてもＣＧとか良かったと思うけど
９･･･これも面白かったぁ～！！エンディングが最高だった。思わずＣＤ買っちまった･･･
１０･･･良かったよ！すげ～～って思ったよ！>>357童貞じゃないがホント面白かったよ！
ってか５以外はホント面白かったよ！５も発売当初にプレイしたら面白く感じたのかモナー

367 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/17 10:46 ID:AzEOr9Su

プレイ順に雑感
４…これが初めてのＦＦ。当然思い入れも強い。何度もプレイした。今でも一番好きだ。
５…ガラフ、ギルガメッシュの最期には感動。ジョブマスターになったときの達成感は忘れられない。
６…全体的に暗めだったが面白かった。必殺技楽しかった。
７…やってた当時はかなりはまっていた筈だが、今はほとんど思い出せない。
８…悪い意味で印象的。ドローとキャラが腹立たしかった。プレイ時キャラと同年代だったので、余計に。
９…クリスタルの扱いとラスボスがﾊｧ?だったが、世界感、ストーリー、キャラ、音楽、どれも自分にぴったりで、４の次に好き。
１０…どこかで見たような設定、ストーリー展開という感じ。ラストは良かった。演出が良かったんかな。
３…ほとんどの武器防具は宝箱から手に入るので、終盤のダンジョンは宝箱を見つけるとわくわくした。

あえて順番をつけると
４≧９＞５≧３＞６＞１０＞８＞７

368 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/17 11:00 ID:sZT+a68G

４・・・すこし物足りなかったかな、ＡＴＢは完成されてたけど。
５・・・ジョブシステム最強！！！ギルガメッシュ最強！！！
７・・・特に欠点もないし楽しめた。
８・・・リノアがうざかったね、まあーカードは楽しめたけどｗ
　　　　ジャンクションシステムは嫌いではなかった。
９・・・バトルがだるかった、それを除いたら良かった。
　　　　ミニゲームはかなりこってたねｗ

369 ：８は糞：03/01/17 11:50 ID:WqkN/JzK

７好きじゃないやつは糞

370 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/17 11:54 ID:CQmmiSiO

ゲーム業界最大の謎はFF８が３８０万本も売れたことに違いない。
どう考えても理解できん。

371 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/17 11:55 ID:IdP9HJYP

>>370
最大の謎はＤＱ７の４００万だろ

372 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/17 11:59 ID:dNafKLrj

>>370
ＣＭが凄く良かった事。Eyes最高。
それと見た目がかっこよくて、にわか増えた。
あと７の成功でＦＦ、■バブルに突入していた。

373 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/17 12:00 ID:dNafKLrj

↑にわか「ﾌｧﾝが」ね。追加訂正

374 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/17 12:07 ID:r7cooUY5

>>369
自分中心に世界が回っていると思うな。

375 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/17 12:10 ID:4zFqquLN

５の音楽は暗い。
まあ、最もよく聞くフィールド曲と戦闘曲のことなんだが。
ギルガメッシュのテーマ、ビッグブリッヂの死闘は大好きだけど。

376 ：藤原 ◆kGEDXu3fTw ：03/01/17 12:51 ID:31yt8t9L

>>375
いや、崩壊後の音楽、さいこうだろ。

あの物悲しさがよう。

５はおれが最初にやったＦＦなので思い入れが大きい　バッツさいこう

377 ：８は糞：03/01/17 13:44 ID:WqkN/JzK

みんなが中心でも８は糞。
７は面白い。
その８が最高、もしくは、７が最低という奴は、人類の癌なのだよ
４～６、９も結構楽しめた。

378 ：８は糞：03/01/17 13:49 ID:WqkN/JzK

ちなみに、１～３、１０，１１はやってない。
まあ、みんなのこと考えてマジレスすると
４～９までの話だが、
４，５，６，７、９は好み次第（俺は７だが）＞＞＞＞＞略＞＞＞＞＞８
は、とりあえず、確定だな

379 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/17 14:49 ID:UwWK31kS

Ⅱが最高だと思ってる漏れはおじさんなんでしょうか？

380 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/17 15:18 ID:drIfRWnX

>>376
崩壊後？Ⅵだろ。
ちなみにⅤは世界が合体したはずだ。

381 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/17 15:18 ID:r7cooUY5

ミンウが仲間になったときはかなり楽だった。

素手で十分倒せたしな。

382 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/17 16:03 ID:OHs4p8y5

>>357
ＦＦ１０は大人向けのゲームだと思います。
あのゲームは子供では面白さが分からないでしょう。

383 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/17 16:05 ID:UHZBy6fw

８が最高な奴は癌か・・・
７信者痛すぎ。言い過ぎにも程がある

384 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/17 16:13 ID:sZT+a68G

新手の釣り師なのでは？

385 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/17 17:17 ID:YsnaBd2U

10が好き

386 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/17 17:23 ID:UxToz4cU

自分の中では断然６だろ、SFC最後の作品でもあり新たな幕開けとなった
PSシリーズとの境目にある作品なだけにかなり完成度も高く品質も高い
あれが全盛期のFFだよ

387 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/17 17:27 ID:P8vjUphQ

>>382
面白かったけど
あれは思春期にやるゲームだと思うよ。
大人になってやると感情的に(°Д°)ﾊｧ?ってのが結構あったよ。

388 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/17 17:27 ID:8qLqOu6f

>>386
俺は５と６で甲乙付けがたい。
だけど、ティナやセリスが便所で堂々と小便を放るという点で６が一歩リード。
「ＲＰＧキャラはトイレに行かないのか？」という疑問点も改善されたし。
放る＝ひると読む。解らなかったら辞書引いて。

389 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/17 17:30 ID:8qLqOu6f

召喚獣の画像の美しさでは全シリーズ中で５が最高。
６は召喚獣がヘボくなった代わりにアルテマ等の魔法が良くなった。
でも５の黒魔法も良いね。ファイガ、ブリザガ、サンダガ辺りが美しい。
青魔法の演出がちょいヘボかったかな？

390 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/17 17:31 ID:8qLqOu6f

ＰＳ以降のはただでくれてもやる気も起きない。

391 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/17 17:33 ID:/TOiE8FY

この手のスレは荒れるのが基本だ。むしろ荒れるべきだ

392 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/17 17:35 ID:P8vjUphQ

１から順番にやってるけど
一番グラフィックで衝撃受けたのは多分４だね。
やっぱりFCからSFCになったことと
他のソフトでグラフィックを作りこんだソフトがなかったからだと思う。
PSになってからは確かに綺麗になったけど
□以外のソフトでも作りこまれたソフトが出てきてたために
それほどの衝撃はなかったな。
あと、最近は映画化してきてゲームやってる感じがしない。

393 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/17 17:36 ID:IERbpGDC

>>388
放尿なんてあったっけ？

394 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/17 17:44 ID:rRQG4ofQ

あるなら見たい。どこか教えろ>>388

395 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/17 18:14 ID:Sd+WJd8L

ベクタかどっかじゃないの？ラスダンにもあったっけ？＜放尿

>>391
俺はこの手のスレは荒れるまでいくべきではないが、殺伐としてほしいと想っている。
隣の信者と喧嘩が始まってもおかしくない雰囲気がすきなんだ。
前のワースト作品決定スレは、そういった感じで個人的には非常に熱かった。

ちなみに感想だけ書いていっているﾔｼはなにがしたいんだ？
ここは最高傑作を決めるスレだろ？（どうせ永遠にきまんないけど）
各作品の感想を書くのは、自分の好きな傾向などを他人にみてもらえるっていう意味があるが、
それだけではなんの意味もなさないぞ。順位付けや、自分の熱い語りとセットで初めて効果でるもんだ。
そして相反する信者からの反論とその応酬が（・∀・）ｲｲ!!

あとついでに、このスレは最高傑作を決めるスレであってワーストを決めるスレではないということを確認しておきたいんだがな。

396 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/17 18:21 ID:waUG0rgq

６は値段が高すぎた。

397 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/17 18:33 ID:IFc3IKTc

１０は絵がきれい過ぎる。最後は感動した。
９はなかなかのものだった。クリスタルがグッド。
８は敵がスバ抜けて弱い。レベルも上げやすいし、最強にできる。
７はまあまあだけど世界がどうなったしりたい。
６は面白かった。敵が弱いけど・・・。
５は裏技があり過ぎる。やりこみすぎて飽きた。
４は絵がショボイ。見にくい。

結論→６か１０がいちばん（・∀・）ｲｲ!!

398 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/17 18:38 ID:Ymya6CvM

>>391へ
すまん。>>388で荒らしたのはこの俺だ。
それで便所なんだけど、ケフカが捕まってた場所以外にも最終ダンジョンにも有ったね。
便所を調べると、しゃがむ絵が流用される訳。
「ここから先は立ち入り禁止だ！」と機械に蹴飛ばされてしゃがむ場面があるでしょ？
その絵と同じだよ。間違ってもズームアップでは映さないから勘違いしないように。
７でも相変わらず便所が有ったとは驚きです。調べるとどうなるのか教えて欲しいですな。

399 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/17 18:39 ID:FCbOwizC

３はすごかった
リメイク出せ

400 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/17 18:44 ID:Ymya6CvM

>４は絵がショボイ。見にくい。
同意。ダブルメテオであのしょぼさだから、５から始めた俺はどんなに良いストーリーでもやらない。

401 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/17 18:46 ID:Ymya6CvM

音楽が一番好きなのは、５のラストダンジョン[光の戦士達]これ最高！
でもＦＣ版も音楽だけはやたら素晴らしいみたいですね。
音楽だけ聴いた事ある。２だったかな？

402 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/17 18:49 ID:Fq1ZbzGA

まあぶっちゃけアホな発言だが、俺は全シリーズ好きだ。
ファイナルファンタジー　って直訳で最後の幻想
全シリーズが「その世界の最後の幻想物語」という感じだな。
グラフィックや音楽はこのさいおいといて、ストーリーとして。

403 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/17 19:12 ID:R02dxTsY

１･･･それなりによかった。でも４の後にやったからﾁｮﾄやり辛かった。
２･･･途中で放棄してあんまり覚えてないけど、なんだか入り込み難かった。
３･･･良かった。完成度が高くて面白い。
４･･･かなり好き。やはりシナリオが良かった。音楽もｲｲ!バトルが楽しかった。
５･･･ごめん、途中でやめた。システムが凄いのは知ってまつ。ﾘﾍﾞﾝｼﾞしたい。。
６･･･一つ一つのイベントが凝っていて、ｽｺﾞｰと思った。音楽も好き。
７･･･当時かなりハマって、やり込みもした。ミッドガルのCGが衝撃的だった。
８･･･ラグナは良かったが、リノアがどうしようもなく嫌いだった。CGは凄かったが。
９･･･読み込み速度とミニゲームはいまいちだけど、キャラクター、シナリオ、世界観、音楽、
わかりやすいシステム等はかなり好感が持てた。EDは最強だと思う。
１０以降はやってません。

よって私的最高傑作はFF9。９≧４≧７＞６＞３＞以下省略

404 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/17 19:36 ID:AqDcEyJQ

４ってシナリオよいのか？もう７年くらい放置してるんだがやってみるか・・

405 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/17 19:38 ID:XI4M0FGB

>>404
他のＦＦと大して変わらないと思う

406 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：03/01/17 19:47 ID:f45OlrGt

今、人います？

407 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/17 19:51 ID:zYAYytx6

いるぞ。？

408 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：03/01/17 19:55 ID:f45OlrGt

Ⅵに詳しい？

409 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/17 19:58 ID:sZT+a68G

>>408
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1042041442/

410 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：03/01/17 20:00 ID:f45OlrGt

ちぬられたたて→えいゆうのたてに挑戦するか迷ってます。
その為だけにレベル上げしようと思うんですが、何時間ぐらいで出来るモノなの？
時間によっては諦めようかと･･････

スレ違いは承知。即レス欲しかったので人がいるスレを使わしてもらってます。

411 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/17 20:02 ID:zYAYytx6

やり続ければ3、4時間ほどでできると思うが。
出現率高い場所でやるんだ。洞窟とか。

412 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/17 20:02 ID:D/s8e3As

>>410
時間によって諦めるくらいなら最初からやるな

413 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：03/01/17 20:05 ID:f45OlrGt

>>411
ありがとう。3、4時間か･･･微妙だな。

>>412
レベル上げってつまんねぇーから嫌いなんだもん

414 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/17 20:05 ID:zYAYytx6

>>412
とりあえず同意。
俺なんて積極的にバトルしようとか考えてなくて忘れた頃に英雄化した。
だから3、4時間ってのも分からんぞ。

415 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/17 21:30 ID:bCM226AN

敵が勝手にダメージ受けて10秒くらいで死ぬとこあったろ？あそこがお勧め。
余裕があらばラストエリクサー盗むのも吉。

416 ：ゆう：03/01/17 21:55 ID:TlHH0vrW

18才的意見でつ。
何回もやりたい→５・３10
一度やればいい→９・７・６・４
未ﾌﾟﾚｲ→１・２
挫折済→８

417 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/17 21:59 ID:vW5YYJSV

レトロさと完成度のバランスからいえば、３が最強なのだが

418 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/17 22:05 ID:AzEOr9Su

>>410
サボテンダーが出てくる砂漠でやるといい。あっさり倒せるし魔法修得値１０くれるから、どんどん魔法覚えていって楽しいぞ。

419 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/17 22:08 ID:/8ev4GQH

>>417
正直IIIがバランスいいとは思わないんだが

420 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/17 22:13 ID:XI4M0FGB

ゲームバランスやテンポの良さなら４か５辺りが一番良いと思ったな。
１、３、１０は難易度高くてキツイ。

421 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/17 22:30 ID:sZT+a68G

一番感動したのはⅨ、楽しめたのはⅤ

422 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/17 23:51 ID:OtbVTDa0

１，３，６、７、９が好き
１…SF風な世界観が好き、難易度高いのもグッド
３…浮遊大陸から飛び出した時には鳥肌が立った、果てしなき大海原
６…やり込み度が高いのがグッド、音楽・世界観などの完成度は凄い
７…システムもシナリオもそれなりに魅力的、何だかんだいってやっぱ名作
９…システム・バトルは糞、けどキャラが凄い良く立っていると思う、特にビビ関連

423 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/18 00:05 ID:PeyrAATO

>>422
６がやりこみ度高いってのは激しく疑問なんだが

424 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/18 00:07 ID:vnY/sfy2

>>423
ガウの暴れるとかアイテムコンプとか
普通にクリアするだけなら簡単だけど極めるのは難しいゲームじゃない？

425 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/18 00:10 ID:PeyrAATO

>>424
ガウの「あばれる」かぁ・・

426 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/18 00:40 ID:mQYhCCdz

ライトユーザーも楽しめて、且つゲーオタがやりこむ余地がある
８～１０が傑作

427 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/18 00:54 ID:ibICwiZL

>>424
ガウの技で一番格好良いのは、用心棒の技【ショック】をおいて他に無いんじゃないか？
一番好きなのはマッシュだけど。

428 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/18 00:55 ID:btT4zsN0

9と10しかやったことない。ほかのやつ誰かかして

429 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/18 00:56 ID:BAGHP0/g

>>428
10やったあとではキツイ・・

430 ：名無しさん：03/01/18 00:56 ID:rtZYKqO5

7はさー、初心者でも簡単で楽しめて良かったねー。
3超むず。セーブポイントがなかったのが一番きつーい。ボロボロになってボスと当たるのがしんどかった…
4ストーリーに感動したー
5アビリティ覚えるの面倒臭かった…みだれうち覚えないと話にならんもんね。
6キャラがかわいくて良かったし、崩壊後セリスの独り舞台も良かったぜー8リノアきれいずぎ…ほれちゃいました

431 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/18 01:07 ID:RRCGAsy+

おれは４からリアルタイムでFF買って楽しんでいたけど、
FFってその時々での時代の最先端というか、
その当時からしてみればSFCの４でもすげーって思ったもんだよ。
１０も４も全然違うものだけど、どっちもそれなりによさがある。
でも、４２９の言うように、１０やった後で４を始めてやる人は
７割くらいの人が挫折するかも？

432 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/18 01:10 ID:KRK04X92

>>397 >>400
昔のゲームあとからやって絵がショボイってｱﾌｫか？

433 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/18 01:11 ID:vnY/sfy2

古典とはそういうものです

434 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/18 01:11 ID:BAGHP0/g

俺ＨＰ０や・・

435 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/18 01:12 ID:9K3q3/7+

>>423
「あばれる」は当然として、レベル一桁で魔石コンプして、ステータス（主に素早さ）上げまくりとかね。
特にHPアップのピークがレベルいくつくらいなのかを見極めるためのデータ収集が大変。
一度レベル99まで上げてデータとってから、またレベル一桁のセーブをやり直すわけだからね。
低レベルクリアも5よりきつかったと思う。

436 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/18 01:18 ID:3Y4lc4aL

ちょっと聞いた話なんだが、
ＦＦって偶数シリーズはストーリー、奇数シリーズはシステムにリキ入れてるってまじ？

437 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/18 01:18 ID:mQYhCCdz

１０やった後だと７より６のがキレイに見える

438 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/18 01:20 ID:70/6oNVW

天野絵最強

439 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/18 01:20 ID:RRCGAsy+

>>436
８が出てからあんまり間が空かないで９がでたじゃん？
それは制作チームが９はハワイの制作チームだと聞いたことあるけど・・・？

440 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/18 01:28 ID:TEyK/8s+

1-7までリアルタイムでやって8以降はやっていない者ですが、
個人的には7が一番難しかったです。
アクションゲームとか苦手なんで、
スノボとか、潜水艦とか、ミニゲームが色々と辛かったです。
ストーリー以外の部分で苦しめられました。
いつの間にFFはこんな変なゲームになってしまったんだ？
と哀しくなったのが7。

441 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/18 01:37 ID:3Y4lc4aL

進行や最強装備を入手する過程でミニゲームを強制させられるのは困るな。
７でスノボとか潜水艦は先行くためにやら無いといけないし、
８はカード精製がどうのでカードゲームもやらんといけないし、
それじゃなくとも見逃しただけで最強装備手に入らんのも(；´Д｀)
GFトンベリの顔なじみでエスタで買えるが、トンベリ倒せんし。
９はカードもそうだがチョコボ関係と聖石集めとかか・・。
１０に至っては最強装備アーロンとリュックとユウナのしかないYO。
ブリッツとか雷避けとか、デキル香具師はおもしろいと感じるかもしれんが。

442 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/18 01:40 ID:2vY2URzP

１０は実際はやってはいないんだけど
ストーリーを編集したビデオを見せてもらって
猛烈に感動しています。

ストーリーだけだと最高

443 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/18 01:57 ID:3Y4lc4aL

>>442
やらないとわからんぞ、１０のいいとこもわるいとこも。
とりあえず正宗が比較的楽に手に入ったから何とかなったがな・・。
ストーリーだけとるなら俺もいい線いってると思うが、
やっぱり映画的な感じがするな･･いいとも悪いとも言えない。

444 ： ◆utWEud8dUs ：03/01/18 06:20 ID:rNiKBOra

折れはチキンヤローだから正直に言うが、ＦＦはプレイしたの（５．６．７．８．９．１０）全部楽しかったぞｗ
みんなも一応はドコかしら楽しいと思ったろ？FF8も批評が多いけど、どっかは楽しかったべよ？
妄想したべよ？りのあの胸は柔らかいのかとか？想像したべよ！！セルフィかわいいって思ったべよ！！

445 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/18 07:53 ID:U43KUP76

>>436
5までは奇数のFFにジョブシステムを導入していたからそういわれている。

446 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/18 08:42 ID:uwgqVgd+

10のキャラキモい。ジェクト戦の音楽萎え。初めてもう二度とやるかっ！て思った。8はシステムは？だがやっていて苦痛ではなかったよ。つーか7、8、10はキャラキモい。で
3=5>4>7>9>1=2>>>>>8>>>>>10

447 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/18 08:45 ID:miBkDoxj

最近３を始めた（notエミュ）
ブリザラのグラフィックが好き。

448 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/18 08:46 ID:S1XWyaW/

多分１２が最高傑作になるだろう
俺は信じてるぞ・・・

449 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/18 11:53 ID:x+4GsxIp

音楽もシナリオも3だろ、やっぱ。

450 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/18 12:19 ID:fTMw6kFk

リアルタイムで遊んだ感想ではVが一番遊べた。

IV　属性による弱点を突いた攻撃が楽しかった。キャラガ立っていた。
V　攻略本に頼らずに自力でやり込める作品。戦闘のバランスが最も良い。
VI　全員が魔法を使えるので戦略の幅が減った。セリスには萌えた。
VII　この作品から設定に凝り始めた。媚びた会話が増えた。
VIII　戦闘がつまらなくなった。完全にADV化した。
IX　なんら新機軸を打ち出せなかった。
X　プレイヤーに段階的な小目標が提示されないので、遊んでいる途中で達成感がない。

451 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/18 12:25 ID:fTMw6kFk

追加
V　は「盗む」が楽しかった。

452 ：ぃう：03/01/18 13:02 ID:hb2gP4/Z

ドラクエ７のグラフィックよりFF６のグラフィックのほうが綺麗だと思うのは私だけですか？？
私的には６が最高傑作でした。ストーリーがよくまとまっていて、解りやすかった。グラフィックもめちゃめちゃ
綺麗だし、音楽もシステムも最高でした。６は、すべてにおいてバランスがとれているので、制作スタッフが努力し
て作ったんだなぁってのが伝わってくる作品だと思う。作る側の人たちに連帯感とかがないと、あーゆぅ完成度が高く
て暖かい作品は生まれてこないんじゃないかな。逆にその点では７が最低だった。

453 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/18 13:05 ID:rNiKBOra

>>452
７が最低と言うのは置いといて、折れも６は楽しいと思ったなぁ～
ミスってシャドウを見捨ててしまったけどｗ

454 ：ぃう：03/01/18 13:11 ID:hb2gP4/Z

逆にその点で最低なのが７。むちゃくちゃなストーリーに強引な伏線、話自体は単純なのに
なぜか大げさに見せようとしているところ。暗い世界観に合わないキャラクターとか。
システムは充実してるのに他はダメ…未消化、とにかくバランスが悪すぎ。ミニゲームの凝り様に比べ本編のﾊｧ？な結末。
あの作品では、制作スタッフ数が増えたせいか、ゲーム内容からスタッフ側のまとまりの無さを感じた。

455 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/18 13:29 ID:VZ/jQVyP

>>454
どの辺がむちゃくちゃでどの辺が強引なのか具体的に言ってくれないとさっぱり伝わらないんですがね。
>>話自体は単純なのに
なぜか大げさに見せようとしているところ
>>暗い世界観に合わないキャラクター
これも。

バランス悪いってのは、まあわかる。敵弱すぎ

努力してつくってんのは６も７も変わらんと思うぞ。いいかげんな気持ちであれだけのものは作れないって。
それがプレーヤーに伝わらなきゃ意味ないんだけどさ。

456 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/18 13:42 ID:6WM1fsmn

このスレって結局は自分の好みだよな…ｗ

457 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/18 13:47 ID:70/6oNVW

このスレで一番人気のあるⅤが最高傑作ってことでよろしいでしょうか？

458 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/18 14:02 ID:rNiKBOra

もう一度スレタイを読み直して欲しいｗドコにも、ダメだったゲームの感想は？なんて聞いてない
よって>>454はスレ違い

459 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/18 14:09 ID:YcpMGqtF

>>458
信者ｳｻﾞｲ
欠点も挙げなきゃ傑作なんて決められんだろが

460 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/18 14:14 ID:rNiKBOra

>>459
折れが悪かった。許してくれｗ

461 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/18 15:42 ID:IhC74/g9

皆Ⅵの便所みたいにいやらしい(エロい)要素ってあった方が良い？それとも無い方が良い？
俺は微妙だけど。ギャグになってれば面白くて良いけどね。

462 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/18 15:56 ID:98VRsjlL

あえてFC版IIと言ってみる。

463 ：史上 ◆3jSEXDYw/w ：03/01/18 15:56 ID:lApxt6eV

>>1 ＦＦ6しかねえだろ　何が5だ

464 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/18 16:03 ID:rNiKBOra

ここ面白いね。

465 ：どう考えてもⅤ：03/01/18 16:14 ID:RZtAIe2t

そうですね

466 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/18 16:17 ID:70/6oNVW

>>465
そうですよ

467 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/18 16:26 ID:bZA3OV0c

５＞１０＞４＞９＞３＞＞６＞１＝２＞＞７＞＞＞８ですな。

468 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/18 18:34 ID:HQXpvMFH

>>452
ストーリーや絵、それに戦闘システムの完成度から言って６は非の打ち所が無いです。
しかし、逆にどことなく殺伐とした雰囲気の５は駄目ですか？
５はドラクエ２に似ていますよね。寂しさをたたえた世界という点で。
それにエクスデスとの度重なる死闘、追撃なども魅力です。そしてギルガメスのギャグ。
暁の四戦士との絡みも熱かったですね。その代わり６では仲間が多くて良いんですが。
唯一５の欠点を挙げるならば、後半は主人公のバッツ以外、仲間が皆女という事です。
これは余り出ていない意見だと思いますが、大きな欠点です。どうせ四人なら半々がベストです。
魔法グラフィックからいえば(特に召喚獣)５は６に匹敵してると思うのですが。
最後に６の良い所を挙げたいと思います。
仲間があれだけ多いにも関わらず、特技の面でちゃんと個性があるという事です。
最終ダンジョンでも仲間の人数が必要です。留守番係を除いて。
もう少し敵が強ければ言う事無いんですが・・・

ＰＳの方はポリゴンの顔が実に気持ち悪いものになりました。残念。
しかも聞いた話によると、最近のは「恋愛ゲームかよ」というのがあるらしいじゃないですか。
幾つ目のやつですか？恋愛要素が強い駄作というのは。
その話を聞いた時はそこまで堕ちたかと思いましたが。

469 ：名無し：03/01/18 18:50 ID:orUcRJGK

どうせ駄作だと思っていて、買ったはいいがずっと未プレイだった10を最近やった。

正直感動した！
４からずっとリアルタイムでFFをプレイしてきたが、８のあまりの糞さに驚き、もう期待していなかったのだが、素晴らしかった。

470 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/18 19:24 ID:nGUzk9m8

FC時代→Ⅲ、SFC時代→Ⅴ、PS時代→Ⅶ。

471 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/18 19:42 ID:t0PHeS/r

１～８をプレイした。
個人的にミニゲームはうざくて、ストレス以外の何者でもないので、
チンケなミニゲームが増え始めた６以降はどうも好かん。

472 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/18 19:48 ID:p2H61QPz

ミニゲームはやったら得する程度でいいな

473 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/18 21:46 ID:PYFJVYop

ミニゲームのバランス的には８くらいが良かったな。
ルールが単純で、やらなくても支障はないけど、やれば精製とか出来て得な感じ。
７は詰め込みすぎ(ｗ
９は、正直めんどくさい。作業ともいえるあのチョコボはいくない。
10はやりすぎ。ブリッツがもっと単純で時間がかからないようなやつだったら・・・。

どうせグチ垂れながらもやり込んじゃうだけどな、俺は。
めんどくせーとか言いながらクチバシレベル100にしたり
カード全種類揃えたりやっちゃうんだけどな。ばかだから。

474 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/18 22:16 ID:sQyMwlha

>>468
６のシステムはちっともＦＦの中で良く出来ていたとは思わないが
同じ路線なら７の方が良い。

475 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/18 22:59 ID:/DoDjNqh

１…つまんなくはなかったが物足りない。
２…熟練度のせいで簡単すぎた。
３…ラストダンジョンだるかったけど難易度的には満足。
４…初めてやったＦＦのせいか記憶には残っているがほかと比べると普通。
５…ジョブシステムはかなり好きだがストーリーが短い気もする。
６…キャラの数のわりにそれぞれのキャラがちゃんとしてた。ストーリーも
　　それなりの長さでちょうど良かった。
７…さすがＰＳと思った。インターナショナル版は文句なし。
８…モンスターにＬＶっていうのは面白かったけどそれだけ。
９…一番ファンタジーしてた。突然出てきたラスボスがイタかった。
10…ストーリーはなかなか。ブリッツだるい。
よって自分的には
６≧７＝５≧４＝９≧10

476 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/18 23:59 ID:0RsIdgTW

7～10の評価の時に出る売上関連の話だけどさ。
８が一番売れて、9が売れてない、これは前作の評価からだ！ってのは違うかと。
確かに影響はあるかもしれないけれど、ここまで変わる理由にはならない。
８の時はゲームが売れに売れてた時期で、９の時は売れなくなってきた時期。
まわりのゲームをみても明らか。バイオ２と３とか。
８の頃は他にもばんばんミリオンがあったけど、９の頃は落ち込んでいる。
８の頃はＣＭばんばんやってたけど、９はちょっとしかＣＭをしてない。

だから結局、この売上の差はプレステ全盛期にＣＭしまくって話題になったモノと、
プレステ落ち目の時期にちょこっとしかＣＭしてなくて、出たことさえ知られてなかったモノの差。

477 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/19 01:51 ID:56qhVq35

>>476
さんざんがいしゅつの話をいまさらされてもな。

ってかこのｽﾚのやつ過去ログよんでるのか疑いたくなる奴多すぎ

478 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/19 09:59 ID:vkVhVHGh

>>476
他にもDQ7効果、キャラの等身が下がった
攻略情報を規制した・・・あたりも影響してると思う。

479 ：kabuto：03/01/19 10:53 ID:LgAF4Ha5

６がいちばんォもろかったｗ
ストーリーがいいｗ初めてやったＦＦということもあったｗ
７も結構ォもろかった
８はなんか画像よかったけどストーリーとかシステムとかつまんないｗ
９は８よりはォもろかった（変だよあんたｗ
９はそのときすでに１１発売とかさわいでて適当につくったっぽい
９は一番内容が薄いけど戦いが面白かった（アニメっぽくてｗ
８はまじめな話しすぎ！！
とういうわけで６ー７－９－８－
１０はＰＳ２もってないからかえないｗ　
ＧＣ版はかうよていｗ

480 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/19 11:29 ID:1e9m5nVi

>479
あはははｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
６いいよね！！！！！！！！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんでｗｗｗｗｗｗｗそんなに面白いの！！！！！！！？？？？？？？？

481 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/19 13:15 ID:4FMdBbMV

基地外か

482 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/19 14:20 ID:bgw2jxYr

１　やってない
２　難しくてクリアできんかった
３　アイデア満載　難易度も調度良くクリア後の満足度は相当高い
４　音楽が良すぎる　ストーリーはめっさ単純だが盛り上げ方が上手いのではまれる
　　なにげに戦闘バランスが高水準　
５　ジョブシステムは最高だが難易度が低く物足りない　とにかくやりごたえがない
　　いろいろな点で惜しい
６　雰囲気は良いのだが上手くまとまってない気がする　戦闘いまいち
７　ゴージャス　終盤にかけて尻すぼみだが全体的には高水準
８　変　変だけどゲーム的には及第点　エンディングは良い
９　システム、戦闘バランス共に圧倒的に最悪
　　ストーリーは一見単純だがごちゃごちゃした感じ　ｆｆ中一番やらされてる感が強い
１０　久々に戦闘バランス良し　なかなか楽しい

リアルタイムの満足度という点で３か１０
駄作は９
　　

483 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/19 14:28 ID:SVM32NCM

Ⅲ
アイテム99技がよかった。

484 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/19 14:28 ID:Cj8ixChy

戦闘バランスの評価って、しっかりレベルを上げて遊ぶ人と、
ぎりぎりのレベルで遊ぶ人では違ってくるよね。

485 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/19 14:35 ID:bgw2jxYr

ぎりぎりの緊張感を好む人としては３、４、１０辺りがやりごたえあった
５は簡単過ぎ
６、９はウンコ過ぎ

486 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/19 14:43 ID:Cj8ixChy

II　についてだが、
475さんは簡単すぎたといっていて、
482さんが難しいって言っているのが興味深い。
II　は味方を攻撃してパラメーターアップすることに気づかないと、
戦闘がうまい人ほどパラメーターが成長しないからね。

487 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/19 14:48 ID:FeAgz9yo

>>486
普通気付くと思うけどナンセンスなシステム
当時はマイナーゲームだったから情報少なかったしね

488 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/19 14:50 ID:Cj8ixChy

>487
気づいても、馬鹿馬鹿しくってやる気がしなかったのかもね。

489 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/19 14:52 ID:jehVuPPF

８最強

490 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/19 14:58 ID:k464HGB8

2は回避率命。パーティーアタックは意味がない

491 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/19 15:05 ID:Cj8ixChy

>490
それは相当やりこまないと気づかないんじゃないの？

492 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/19 15:07 ID:KvBF9aWE

>>486
俺パーティアタックしなかったけど別にむずいとは思わなかった。
すばやさがあがればなんとかなるし
むしろパーティアタックの罠にはまってクリアできなくなった香具師多すぎだろ

>>485
本当にぎりぎりの緊張感が好きならVほどよいものはない。
簡単だと思うならそれは適切なジョブをそこそこのレベルににあげてるからだろ。
戦闘を最低限しかしないで、レベル低いandアビリティほとんど状態だとかなりきついよ。

493 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/19 15:11 ID:KvBF9aWE

>>490
そうそう。未だにこの板の住民でさえそれわかってない奴いるよね。
目先の強さにひかれてパーティーアタック、んでパンデモニウムで撃沈、と。
高い回避率で低いHP＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞低い回避率で高いHP

494 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/19 15:19 ID:Cj8ixChy

俺のせいでスレの趣旨から脱線してしまった。スマン。

495 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/19 15:27 ID:jzQaiNk7

>>492
んなことない
というか戦闘を最低限とかそういう制限をせずに普通にクリアするってことで
５はあんまバランスよくない
何回目かで確かジョブだけ上げてレベル１０くらいでクリアした気がするな
３は全員竜騎士とか暗黒剣士にしないときついとかあったけど５は普通にサクサク進む
ラスボスも弱いし　初プレイでてこずったのはオメガくらい
つーか制限設けたら全作品きつくできるだろさ

496 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/19 15:32 ID:jzQaiNk7

４は戦略性が高くないせいもあって意外にバランス良かった
ラスボス強いとイメージ良いな
６７９なんかは物足りなかった

497 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/19 15:36 ID:sMxEQiMM

なに。
エクスデスが弱い！？
激しく苦戦したので鬱だ。

498 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/19 15:43 ID:jzQaiNk7

あー　ジョブシステムとかマテリアなんかは上手い下手が出るからかな
先に３をやってたから５は簡単に思えたのかも
１０は割とそういう点改善されてたよね

499 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/19 15:44 ID:1qk8H9XK

>>495
じゃあおまえ初プレイのときラスボスで三回全滅した俺はなんなんだ？
最初は普通にジョブつけていったら激しくやられる。
二回目はすっぴんにしたけどステータス異常であぼーん。
三回目はリボン三人につけたけど普通にあぼーん。
レベル40なくって、アルマゲドンでバッツ以外全員瀕死or死亡だし…
みだれうちは意味無し、金の続く限りぜになげ、ホーリー、って感じだったな…
最後はなんとか勝ったが…
オメガなんてサンダガ剣使えるのがバッツくらいしかいなかったし、
それになんの情報もなかったら神竜のタイダルウェイブ（だっけ？）でいきなり全滅だろぼけ。

でもレベル上げをしなくても、ジョブやアビリティでまったく変わるVはおもろい。

俺も低レベルクリアしたよ。2114は無理だったけど。

500 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/19 15:46 ID:K5Y22+2G

http://www.nakky.forus.or.jp/game/index.html
スクウェア社員がこんなこと言ってます！！

501 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/19 15:51 ID:Qvodw/Pv

Ⅴは時折やたら強いザコ(？)キャラがいて、あの緊張感が堪らないですな。
灰色のリスや、オーディンが居たところの石像も強く感じた。こういうと必ず
「え～！？あんなのに苦戦したの？」というお子ちゃまが現れるが、
そういうのは放置かデスであしらっておこうと思う。

>>497
結構強いですよ。でも何故か幻獣の方が苦戦しました。

502 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/19 15:54 ID:jzQaiNk7

>>499
単におめーは下手なんだ
オメガとかはおまけだし
５は好きだが話も戦闘もあっさりしすぎ

503 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/19 15:57 ID:jzQaiNk7

灰色のリスは強かった

504 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/19 15:59 ID:1qk8H9XK

>>502
下手…ね。
IVはベイガンのとこで一回全滅したが、それ以外のとこでは普通にいけたんだがな。
VIとかVIIなんて初プレイで一回も全滅しなかった。VIIIは忘れたけどしたかもしんない。
オメガウェポンでは間違いなくした。
IXとXもけっこうしたが…っていうかXは本当に何回もした…
IIIバランスいいとかいってる香具師は、クリスタルタワーで一度も攻撃することなくいきなり全滅させられることをどう思っているんだ？
なんだよあのクムクムって。

ところでさっきから灰色のリスってドクロイーターのことか（ｗ
たしかにあれは強かった。ナイトで敵が逃げるまでずっと守ってたな。

505 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/19 16:05 ID:O0q+EVB6

3は忍忍賢賢にしてレベル上げればとりあえずクリア出来るから簡単だった。
5はレベル上げてもアビリティを全然集めてなかったので辛かった。
赤魔導士とか全く鍛えてなくてみだれうちとか誰も使えなかった。
薬の調合とか全く意味が分からなくて使おうと思ったことすら無かった。
とにかくぜになげで押しまくるしか知らなかった。
俺みたいな馬鹿には5は難しかった。

506 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/19 16:07 ID:jzQaiNk7

ボス戦は普通に進んでいって一回目は善戦するが全滅
対策練って挑んで一人二人生き残ってかろうじて撃破が理想

507 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/19 16:09 ID:j+PChTRx

ボス相手にラクとか言ってる時点で駄目ゲーマーでしょう。
寄り道しすぎだよ。２週目以降ならいいけど。
最初は５０６さんみたいな感じがいいと思う。

508 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/19 16:11 ID:1qk8H9XK

>>505
っていうか使えるジョブを見極めることが必要だよね、Vは。
っつーかどのシリーズが簡単で難しいとか、
その人のタイプによって全然変わるしな。
めっちゃレベル上げする人とかはIVとかVIは楽勝だろうけどVIIIはだるくなるし。
Vもレベル自体はあまり意味ないから、ABPの少ないとこでちまちまと戦ってレベルあげても結局弱い。
装備品もそろえておかないとジョブチェンジしても貧弱だし。

>>507
禿道。
ついでに、Xとか一回も全滅しないでクリアした奴は9割方攻略サイト見ながらクリアしてるだろうな。

509 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/19 16:17 ID:Iw2kQLGs

９はあんまり全滅した記憶ないな・・・
ラスボス付近では何回か全滅したけど

Ⅴは>>506みたいな感じだったけど

510 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/19 16:46 ID:k464HGB8

3、5、7で安定

511 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/19 18:27 ID:gUtlFlbE

６か４。
ＳＦＣ版がいい。

512 ：八参：03/01/19 18:39 ID:AQY8/94G

俺が思う事は、『英雄の盾』とか殆ど網羅しないと勝てないボスにするべきだという事。
一回で全部揃えるからボス弱すぎ。二周目なんかよっぽど好きな人じゃないと絶対にやらないから。

513 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/19 18:42 ID:AQY8/94G

>ところでさっきから灰色のリスってドクロイーターのことか

それだ！名前が出てこなくて。

514 ：八参：03/01/19 18:45 ID:AQY8/94G

最短クリアより、「これだけ相手に時間的ゆとりを与えれば、充分世界を滅ぼせるだろう」
という位マッタリと遊ぶのが好きです。
さっき名前入れ忘れましたね。

515 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/19 18:48 ID:1e9m5nVi

>508
だろうなユウナレスカとか普通死ぬ・・・よな？

516 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/19 19:01 ID:BbWc15os

>>515
漏れはキーリカのオチューから早速全滅したが、奇跡的にユウナレスカは全滅しなかった。

517 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/19 19:19 ID:TUPkLoX4

楽々ＡＰ稼ぎやらずに、かつ七曜の武器取らないで１０ってクリアできるの？

518 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/19 19:21 ID:n/VOVH64

ユウナレスカはなんとか大丈夫だったけど、
ゾンビ攻撃してくるシーモアで何度も全滅。
ジェクトでも全滅。
やり直す度長いしゃべりを観せられてむかついた。
でもX好き。ちょっと泣いた。

XIIIはシステムやバランスがどうこうより、
スコールとリノアが好きになれなかった。
言動がキモすぎて。
sageます。

519 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/19 19:30 ID:3lrOgHQG

いきなりだけど、俺、モルボルと戦ったことないよ

520 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/19 19:40 ID:Iw2kQLGs

FF4のモルボルつえーよ、あれ反則

521 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/19 19:43 ID:K7XHuJbs

FF7・８のモルボルは鬼

522 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/19 19:46 ID:3lrOgHQG

何が臭い逝きだよ。ひと逝きでパーティー大混乱だばさ

523 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/19 19:53 ID:oZrFet6X

>>499
リボンって４個手に入るんじゃなかったっけ？

524 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/19 19:55 ID:fQ4+vIRL

10のモルボルワーストとか言う奴強すぎです。
勝ち目がありません。

525 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/19 19:56 ID:3lrOgHQG

艦長！　さがってます
￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　∧ ∧ 　 ∧ ∧
　　　　　　　＿__（ _冂二冂(,,ﾟДﾟ)
　　　　　　∧⊂／￣|二|￣＼つ∧二ヽ
　　　　　　ι匚|＿／＿＼＿匚i_|∪∪i］
　　　　　　＼／∠　／　／　＼_／二／
　　　　　　／∠　／　／
　　　　／∠　／　∧＿∧＿__ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　／∠　／　/7,,ﾟÅﾟ；）　/ |　＜　上昇しろ！！
　／∠　／　　 ○ =i|＝ ~）/　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／∠　／　　i'''√√ i'''i￣　,,,,/
∠　／　／__（＿（＿）／￣　　　∧＿∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　／　／　＼＼＼／　　　　　　（・∀・　）＜　全速上昇！
　　　　　　　￣￣　　|￣￣￣￣|￣＼）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　| 　　　　 |　　　

526 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/19 19:59 ID:wFCYJWjM

>>499
FF5のレベル2114って攻略サイトの通りにやれば難しいってことはないだろ？面倒くさい、だろ？w
「凄いと思うけど他人の戦法通りにやって、当たり前だけど同じ結果になるのは・・・」
という意地でやらなかった人も多いかもね。w

527 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/19 20:25 ID:4oIkK5NA

モルボルといえばＦＦ２の印象が。
つうかＦＣ版の1・2は
臭い息とかディスペルとかくらったときの
メッセージ表示がウザかったな。
やっぱ３は偉大だゼ。

528 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/19 21:07 ID:kk+dK6q9

>>527
ラスダンがあんなふうでなかったらね

529 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/19 21:58 ID:jWhuXa86

>>515
ユウナレスカはオーバーデスのときに召喚だしてて奇跡的にセーフだったけど、
>>518のゾンビシーモアで何回も全滅した。
最初はかっこよかったセリフも二回目以降回を増す毎にうざくなっていったが、
ユウナレスカ戦はさらにうざかっただろうな…あのシーンはXのなかで一番好きなんだが…

>>517
クリアだけなら。

>>523
そーだったかもしんないけどなにせ初プレイなのでいろいろとりこぼしもあるわけです。

>>526
いや、むずいだろ。むずいっていうか、だるいっていうか、まあむずいだろ。
少なくとも誰でもやれるってことはないかと。まあ面倒くさいからというのもまったくなかったわけではないが。

530 ：527：03/01/19 22:13 ID:4oIkK5NA

たしかに３のラスダン（と飛空挺のダンジョンも）はうぜーなー、
って１も２もやっぱウザイけどさ。
セーブポイントが初登場した４もたいしたもんだ。

ところで、７までのＦＦって
システム面での変化とかで
毎回毎回、新しくて良いものを作ろう、
進化させようという作り手の気概が感じられた
ような気がする。
そういう意味では
８以降、グラフィックはきれいになってきたけど
単に前作と違うってだけで
ゲームとしての上積みは少ないように思う。
だから最近のは印象点が低いのかも。
あと、同時代の他作品とのパワーバランスなんかで
相対的な評価が下がるわけだし。

531 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/19 22:21 ID:P43PUuew

９最高。

532 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/19 22:22 ID:bxLhZY07

>>530
革新さという面においてはVIIIはII並だと思うが？
それにVIIIつくったやつらだって、駄作を作ろうと思ってつくったんじゃない、
いいものをつくろうと思ってやったんじゃないのか？
VIIIにはたしかに実験的要素が多かったが、だからといって否定されていいものか？

っつーかゲームとしての上積みって具体的になんだよ。

533 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/19 22:23 ID:a5DJkmus

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534 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/19 22:28 ID:gOHmIohx

>>531
こーゆー、理由が無いやつが嫌い。

535 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/19 22:34 ID:w709GCKT

>>532
８を支持すると新参のライトゲーマーっぽくて、
２を支持すると古株でコアなゲーマーっぽいからな。

８は叩かれるが、２は、革新的だ　通好みだ、等といって褒められる。

536 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/19 22:38 ID:TIdP8ZQS

２しか買ったことない。だから２が最高。

537 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/19 22:42 ID:EFe3aIl9

＞”ある程度の高水準”
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

538 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/19 22:42 ID:PWlbz0DG

そりゃもうRPGって言うもの自体飽和状態なんだから、ゲームとしての進歩が少なくなるのは当たり前。

539 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/19 22:52 ID:Dw2yRYWf

6……シナリオ導入は一番好き。同じテンションで後半まで続いてて良かった。
　　　ただ、魔法がなくなった云々言ってたのにあっさり使えた挙句
　　　後半は魔法メインになるのがいただけなかった。
　　　魔法関係は限定的にした方が良かったと思う。
7……前作に比べてキャラごとの個性がなかったのがマイナス。
　　　今見ると粗いCGながら統一的な雰囲気を持ってるのがいい。
　　　ストーリーは後半尻すぼみ。エンディングも勘弁してくれな感じ。
　　　RPGというかRPG型ミニゲーム集な印象もある。
8……途中でプレイする気力がなくなった初めてのRPG。シナリオ酷すぎ。
　　　システムもイマイチ特性が掴めず適当にやっても進めた辺り中途半端。
　　　リミットブレイクの改悪版みたいな技も分かりづらいし
　　　スロットがちっともスロットじゃない辺りなど萎え要素多し。
9……とりあえずクリアまでは行ったが、これでFFに見切りつけた。
　　　キャラの没個性化で、レベルだけでキャラ選ぶ世界。前からそうか。
　　　まぁゲームとしては無難だけど未完成品の印象もところどころあった。
　　　シナリオは……永遠の闇って誰やねん。これに尽きる。

>>500
一通り読んできたけど、微妙な文章ばかり置いてあったね。
「これからゲームがどうなっていくか、どうしていくか」という方向に
まったく考えの及ばない、ゲームで商売してる人の文章って感じだ。
やっぱりこんな連中がFF作ってたのかと。よく知らんが。

540 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/19 22:55 ID:qb9geDq7

FFのカウンターは間違っている。

541 ：中年げーまー：03/01/19 22:58 ID:2Ja390Rj

１　難しかったがDQとは違うおもしろさがあった。雰囲気はDQより好きだった。
２　これも難しかった。私がやったRPGで雰囲気が重めのRPGはこれがはじめてでした。
３　ジョブのシステムがよく面白かった。２のシステムからかなり改善しました。
４　スーファミ版（死語？）になったので音楽がよくなった。
５、６とやったが、印象にない。もう年かな・・・。
７からやってない。

あえて私の中では３が一番面白いと思う。（遠い目・・・）

FFタクティウスが部屋にころがってたのでやり始めたとこです。
根気が続くかなぁ。・・・・
昔は徹夜も平気だったんだが。・・

542 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/19 23:03 ID:c8CyfkkN

ずば抜けていいのがないし、どれもそれなりに面白いので決着は付きません。

543 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/19 23:11 ID:Iw2kQLGs

システム重視派の折れはⅤがずば抜けてると感じるんだが

544 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/19 23:15 ID:w709GCKT

>>500
面白かった。
賢い素人評論家の人々へ
パクリがわかる賢い人々へ

545 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/19 23:19 ID:hdq5gBvP

ドット絵の頃が最強に面白すぎたって事でしょ？
早く■も気付いてほしいよ

546 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/19 23:25 ID:PWlbz0DG

http://www.nakky.forus.or.jp/game/index.html

547 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/19 23:28 ID:PWlbz0DG

http://www.nakky.forus.or.jp/game/game924.html
8. 賢い素人評論家の人々へ

548 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/19 23:39 ID:duSzjsWF

FF人気投票はじめました

http://www.d-pad.co.jp/enquete/make/index.cgi?enq_name=1835

549 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/19 23:41 ID:Cj8ixChy

>500
自分より馬鹿な連中をあげつらって「馬鹿馬鹿」言ってて見苦しい。

550 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/20 00:39 ID:Ee/ydmg0

懐古に偏ってるんでであまり参考にならないです。

１・・・実は２をやった後、プレイした。少しWizっぽかったので結構波長に合った。難度高めだったけどジョブ変えて10回ほどクリアしてみた。
２・・・初めて触れたFF。プレイ時間NO.1。色々と衝撃的、特に熟練度システムにハマる。陰惨な物語も○。一番おすすめ出来ないけれど、一番リニューアルしてみて欲しいシステム。
３・・・FFシリーズってのが神に見えた作品。ジョブシステムでFFの虜に。
４・・・自由度ゼロ。でも実は一番大好き。雰囲気とか音楽とか。SFCのFFってだけで感動したし。自分の持つFF世界観の基礎。
５・・・アビリティ＆ジョブ最高。とにかく楽しくプレイした作品。でも微妙に変なノリが多くて、個人的にその点イマイチ。
６・・・天野絵復活だけどクリスタル廃止ってだけで萎え気味にやった記憶が。でもじわりじわりとストーリーと魔石好きになっていく。今もう一度FFやる、というならこれ。
７・・・PS移植、あまりの世界観変貌にあっけにとられる。マテリアシステムが自分的に凄いヒットしたので、クリアまで行けた。
８・・・FFと離れた作品。好きな人ごめん。前作から？と思ってたところ、これはもう別ゲームしてる感じがした。魔法吸い取りまくり＆カードゲームしか記憶にない。
９・・・原点回帰とのことで期待してた作品。でも結局～６までとは到底近いものでもなく、あと途中で入院してしまった関係でまたも挫折。今度機会があったらやり直してみる。
１０・・・初めて発売日買わなかった。「映画ゲーム」との評判なので結局未プレイ。ただ物語とっても良いらしいので、X-2出るし廉価版出たし、今月にも買ってみるつもり。

551 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/20 00:44 ID:hfq9Pfhy

>>550
＞あと途中で入院してしまった関係でまたも挫折。
ﾁｮﾄﾜﾗﾀ

１０は泣けまつよ。。。やってみるべし

552 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/20 01:28 ID:NevnKcDW

５はシステムは優秀だがバランスは決して良くない
ボスがほとんど力技で倒せちゃうし
３やってた人には物足りなかったはず
もっと戦略性高かったら良かったと

553 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/20 01:54 ID:JeQv6A+9

Ⅴの致命的な欠点は魔法剣が余りにも強い事ですかね？フレア剣が特に。
格好良いと思うのは、イフリートを呼んだ時に『地獄の火炎』と、幻獣が使う技名が出る事です。
しかもあの火柱格好エー！３～４本の柱が回転するんだよね。
幻獣はⅤに限りまっせー。Ⅵになるともう・・・・

554 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/20 06:31 ID:e3Ct5Pjg

システムのおもろさ( ここをこーして、あそこはあーでう～む、ならこいつは…)
　５＞１０＞７＞８＞４

ストーリー( うむむ、こりゃ次はどーなるんだ、うひょー)
　７＞１０＞６＞４＞５

キャラ( おもわず別ゲーで名前使っちゃうような個性)
　７＞６＞１０＞４＞５

まとまり(無難度？)
　９＞６＞１０＞５＞

ストレス(…イライラ…くぅ！)
　８＞９＞１０＞７＞４

555 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/20 07:45 ID:ACfN6zZP

とりあえず９がまとまってるとは思えない

556 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/20 12:04 ID:SYwizRcS

５信者の影に隠れていたが、実は９信者も相当痛いな。

557 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/20 13:47 ID:2tOHX6KM

漏れも懐古なとこあるけど10とか普通に感動したよ
９はクリアはしたが何をしたかったのか覚えてない

558 ：Ⅰ信者：03/01/20 16:43 ID:KXJQ0FVa

（全てﾘｱﾙﾀｲﾑにﾌﾟﾚｲしてます）
個人的にはⅤがﾍﾞｽﾄ。
Ⅴ…純粋にFF、ｹﾞｰﾑを楽しめた頃だったからかな。
FFに新鮮さを感じていた頃。
懐古かもしれないけどFFといえばｸﾘｽﾀﾙや青色のｲﾒｰｼﾞが浮かぶのもﾎﾟｲﾝﾄ。
ｼﾞｮﾌﾞｼｽﾃﾑ、ｷﾞﾙｶﾞﾒｯｼｭ、ｴﾝﾃﾞｨﾝｸﾞが特に良かった。
好きだけどみんなのﾍﾞｽﾄに挙げるには物足りない（あくまで個人的ﾍﾞｽﾄ）。
一般的にはⅦがﾍﾞｽﾄだと思う。
それまでのｹﾞｰﾑを一歩抜けだした感じがしたし、ｿﾌﾄの影響力も大きかった。
海外でもﾋｯﾄした作品で、内容も良かった。
一般的ﾍﾞｽﾄを選ぶならⅦかな。

559 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/20 16:45 ID:m0uvIGMy

正直１０のよさがわからない

560 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/20 16:47 ID:xXRV/LpA

>>559
グラフィック

561 ：kura：03/01/20 16:49 ID:OeZv+JTO

ＦＦ10は全ての事に良かったと思う。
特にいいとすれば物語、話が分かりやすかった。
逆に８は糞。

562 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/20 16:59 ID:hFikUAW7

ＦＦ10は良かったよ。俺召喚好きなので

563 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/20 17:12 ID:xXRV/LpA

>>561
・銃の方が魔法より強いのに、何故銃を使うアルベド族が魔法使いのグアドにやられたのか

・死んでも死人とかいって元気に動いてるのに、なぜ死の螺旋云々なんて言ってるのか

・ベベルへの突入のとき、今まで銃を持った敵をなぎ倒してきたのに、何故銃を突きつけられて
　身動き出来なくなってるのか。そもそも、銃の強さがあいまいな６や７と違い、１０では銃のほうが
　剣や魔法よりも圧倒的に強いと明言してるわけで、強行突入できること自体が疑問

・後半になっても何故剣・魔法で戦ってるのか？　主人公たち既にエボンの教えに反してる訳で、
　後半のシンとの戦いでは強力な武器である銃を使った方が良い筈

・究極召還使っても死人になれば良いのでは？

１０は、銃の方が剣・魔法・召還獣より強いと明言されてることと、死人とか言って
死んでも元気に動いてるせいで、俺にとっては非常に判り難かった。説明して下さい

564 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/20 19:00 ID:1ybBTuq7

システムとかバトルとかゲーム的な面白さ
１…５点、２…７点、３…９点、４…５点、５…１０点、６…６点、７…６点、８…５点、９…４点、１０…６点

シナリオとかキャラとか
１…４点、２…４点、３…６点、４…５点、５…４点、６…７点、７…５点、８…２点、９…５点、１０…６点

音楽とか世界観とか”雰囲気”的な部分
１…７点、２…５点、３…１０点、４…７点、５…５点、６…１０点、７…６点、８…４点、９…７点、１０…５点

総合
１…１６点、２…１６点、３…２５点、４…１７点、５…１９点、６…２３点、７…１７点、８…１１点、９…１６点、１０…１７点

どうやら俺は３信者だったようだ

565 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/20 19:11 ID:75SgvskA

３
古代遺跡つらすぎ!なんなんだあれは？でも楽しかった。

566 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/20 19:50 ID:JtRnNFg6

>>539
なんでVI～IXだけなのかな。まさかそれしかやってないんじゃないだろうな

VIは物理攻撃最強だろ。初プレイ時じゃみだれうちはできなくても二刀流くらいはできる。
まあ補助系魔法が使えるのは認めるが、それはシリーズ全般通していえることだな。
っていうかきかいとかひっさつわざとかを中心に戦ってた気がする。
魔法が最強になるなんて、スリースターズとソウルオブサマサとアルテマがあるときくらいじゃないか？
まあ、それよりもロックのバリアントナイフ二刀流乱れうちのほうが強いわけだが。

VIIのキャラがVIのキャラより個性がないってのもなんなんだろう。
どう考えてもVIIのキャラのほうがあるだろ。聞きもしないのに勝手に過去とかほりさげていきやがるし、
っつーか主人公達自身がストーリーに密接に関わっている以上、キャラに個性がないなんてことないだろう…
それともおまえさんのいう個性って言うのは、語尾にござるをつけたりがうがういったりすることなのか？
っつーかVIのキャラは人数多すぎて消化不良って感じだったが

シナリオ酷いって、具体的にどこがどうひどいのかいわないとただの罵倒。
だいたいこういう奴は「いや、リノアが気に入らなかった。感覚的に」とかしかいわないんだけどさ。
まあ、たしかに感覚も必要ですなあ。生理的にあわなかったらそりゃあかんからねえ。
でもそれをもってシナリオが酷いとするのはやや短絡的な気もするが…
だいたいなにを基準に酷いとかいいとかいってんだか。
システムわからんかったのはあんたが悪かったのかそれともライトユーザーに配慮しなかった■が悪いのかはわからんが。
適当にやっても進めたのは、あんたみたいにわからんくても一応進めるよう配慮したんじゃないのかね？
っつーか工夫したジャンクションでないと進めなかったらあんた挫折しただろ？で、「VIII糞」って罵倒するわけだ。
ってかなにをもって改悪版といいきる？あとあんたの感覚を勝手に萎え要素にすんなよ。

567 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/20 19:51 ID:JtRnNFg6

で、キャラの個性個性ってさっきからいってるけどいったいなんなんだ？
俺にはVIのキャラが個性的でVII～IXのキャラが無個性とするおまえさんの考えがわからん。
っつーかそんなにキャラの個性がお好きならSOやテイルズでもやっていたらどうだ？
っつーかおまえIとかIIIとかVとかやってねえだろ。
いや、今きづいた。おまえのいうキャラの個性ってのは戦闘における個性のことか？
だからキャラ毎に特技のあるVIがお気に入りってわけだ。
でもその価値観だとあんたはFFはIVとVI以外は糞なんだろうね。
いや、IXが無個性ならIVもだめだな（ｗ　
なんだただのVI独尊主義者か、珍しい（ｗ
それにしてもIXのキャラはレベルだけで選ぶ世界と言い切るあなたは凄い（ｗ
まあ永遠の闇って誰やねんというのだけは同意しとこう。

でもVIのあれで個性的なら他シリーズも十分個性的だと思うがね、IIIとVはのぞいて。
キャラリメイキングの楽しさなんて考えたこともない奴にそんなこといってもしかたないか。

568 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/20 19:53 ID:JtRnNFg6

>>567
追加
IIIとVにIIも戦闘におけるキャラの個性というないな
っつーかIIがいちばんないな。

ま、それは最終的にであって、
レベル99にしないと進めないというほぼいないにひとしい人たち以外にとっては十分個性になりうるわけだが。

569 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/20 19:53 ID:dlmsy07B

(ﾟДﾟ) ・・・。

570 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/20 19:54 ID:bH+u+vf5

キモ。生理的に。

571 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/20 20:05 ID:7LZhE1kP

ほんとに。

572 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/20 20:48 ID:sn/z4mDi

>>566
おお、なんか返ってきとる。
6以前は3～5をやってるけど、昔の話で記憶が不確か故
下手に語るとあなたみたいなのが出ると思ったんだ。出たけど。

6……魔法メインは俺近辺に限定した見方だったので違ったらすまん。
7……キャラの個性うんぬんは戦闘の話ね。
　　　人格的特性はシナリオに含めて考えるようにしてる。
8……ストーリーが個人的なところに入っていったせいで
　　　キャラが自分の手から離れてるなーと凄く思った。
　　　システムだけど、むしろ状況ごとにジャンクションを変えていかないと
　　　進めないようになってれば8を見直したところだ。
　　　そのためには戦闘中にもいじれた方が都合がいい気もするけど。

あと、キャラリメイキング？
キャラが複数いて、他のキャラでも平気で代用が利くようなシステムは
各キャラが相当量の背景を持ってるRPGではどうかと思うね。
5は全員似たようなもんだったからジョブでのカスタマイズを
少しは楽しんでたような気もするよ。3でも4人は人数でしかなかった。

573 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/20 20:58 ID:VEZbhzCi

このスレに戦慄を覚えるのはおれだけか

574 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/20 21:18 ID:1gCHC0HZ

王道主義の俺としては３も５も上の方にいる奴が戦士系
下の方にいるやつが魔導師系でそれなりに個性感じてた。
やり込まんし。

575 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/20 21:24 ID:YD9aesHo

5は「ファリスがこのアビリティ持ってるからレナはこっちへ」とか、
自然と覚えるアビリティでキャラ差が出てくる。
出なかった奴は馬鹿かやりこみ王。

すっぴんになれば同じと言うが、↑と同じく全員同じ設定で戦うわけにはいかないし、
ブレイブブレイドや正宗やウィザードロッドだって4本揃ってるわけじゃない。

>>574
レナを戦士系にした王道主義者を発見。

576 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/20 21:27 ID:1gCHC0HZ

ごめん、レナは下のほうへ移動させた

577 ：575：03/01/20 21:41 ID:ewAn/5s4

拘りを感じました。

578 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/20 21:44 ID:XDurxCSM

けっきょくここにいる奴らは何だったら気がすむんだ？

579 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/20 21:50 ID:pwPgMzpK

>>572
IとIIやれよ。あと一番いいたかったのを書くの忘れてたんだが、
結　局　お　ま　え　の　最　高　傑　作　は　な　ん　な　ん　だ
ここはあんたのレビュースレじゃあないんだよ。
まあ、記憶が確からしいVI～IXでさえこれなんだからあやふやなIII～Vの話もしてたら俺としては楽しいんだけどね。

一応レス返すがな。

とりあえず、人にいわれて気づいたのならいいが、人によって戦法がまったく違うってのはわかったよな？
まあ、わかったなら別にどうだっていいんだがね。

VIIは武器や使えるリミット技のおかげで、キャラの立ち回りはだいぶ変わるだろ。
マテリアはそっから自分なりにキャラをカスタマイズするための要素だと思うが。
それは決して没個性ではないと思うぞ。

あんたはどうやらシナリオはDQ的なものが好きなようだね。
最近、今と昔ではゲームにおける「感情移入」の意味合いが変わってきているといわれてるね。
昔はまあ感情移入といえばそのキャラになりきってその世界を旅するかのような意味合いがあったのけど、
今は違うんだよね。自分=主人公という感覚はなくなってきている。
どちらかといえば、そう、それこそ映画や本を読んでいるかのような感覚だね。
ただ、それらと違うのはゲームにはプレイヤーが許容される限り能動的に動けるってことだ。
それらの過程があるからこそ、ゲームのゲームたる由縁なわけだが。
まあ、DQはいまだって昔ながらの感情移入、FFは後者の感情移入があてはまるわけで、
それがあんたにはあわなかった、ただそれだけだろう？で、VIIIはそれが如実に現れていたから、あんたには耐えられなかったわけだ。
あと、特殊技はリミットブレイクの改悪版ってのは結局あんたの完全な主観かい？主観を萎え要素といわれてもね。
個人的な萎え要素というならわかるが。
ジャンクション、戦闘中に変えられたらシステム破壊されるだろ。
攻撃するときは力をつよく、魔法つかうときは魔力をつよく、ってか。

580 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/20 21:51 ID:pwPgMzpK

あとIXは各キャラで特性がまったく違うが。あんたの考え方でいけば、恐らくもっとも個性的なFFだと思うがね。
あんたがジタンとビビとガーネットは名前とグラフィック以外何も変わらないと本気で思ってるならなにもいわんが。

＞　キャラが複数いて、他のキャラでも平気で代用が利くようなシステムは
＞　各キャラが相当量の背景を持ってるRPGではどうかと思うね。
そーいうことをいってるんじゃなくてさあ。
あんたは、クラウドもティファもレッドXIIIもまったく同じ能力に育てているのか？
スコールもリノアもゼルもみんな同じ能力に育てているのか？
そうじゃないだろう？キャラによって、進めていくうちに個性ができてくるだろう？
最強にしない限り個性ってのはできるんだよ（II、III、Vはまったく同じだが、VII、VIIIは一応特殊技と武器の差異はあるな）。
それがキャラメイキングじゃないかと思うんだがね。
だからこそ、FFIIIやFFV、FFIIだって無個性とはいえないわけだ。

>>578
なにやったって気がすむわけねえじゃねえか。
自分の考えをぶちまけて、殺伐とした雰囲気のなかで議論ともいえない議論をするのが最高なんだよ。
最近のぬるすぎる雰囲気はいい加減飽き飽きしててね、で、みてみたら煽ってくださいといわんばかりの
穴だらけなレスがあったからつっこんでやったのさ。

581 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/20 22:06 ID:4pGv+0yT

そういやＦＦⅡのシステムってＧＢのサガ２にとりいれてみごとに
成功しているんだよね。同くＦＦⅢのシステムをとりいれたサガ３
はみごとに糞だったけど。ＦＦとまったく逆の展開をたどっているのが
面白かったりする。

582 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/20 22:14 ID:hlqedY1K

ええと。

＞最強にしない限り個性ってのはできるんだよ（II、III、Vはまったく同じだが、VII、VIIIは一応特殊技と武器の差異はあるな）。
確かに武器の名前は違いますが、FF7は誰でも9999*4のアホゲーですよ？
5と違って最終的に全キャラがHP9999・MP999で、全魔法と全コマンド技使いますよ？

個性と言えばたまに使うリミット技で…。
役立たずのヴィンセントとケットシー以外は変化無しと言うか、
コスモメモリーと森羅万象は9999与えるだけの死に技です。

583 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/20 22:21 ID:umDLTweV

>>582
そんなやりこみゲーマーばっかじゃないってんだよ。
そんな事言ったらFF3なんて最終的に絶対忍者と賢者。個性も糞もあったもんじゃない。

584 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/20 22:23 ID:qmK5Fr99

>>582
「最強にしない限り」と書いてあるのが読めますか？
っていうかあなたの引用レスにも書いてありますよね。

585 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/20 22:25 ID:Bv8f2RjY

よく除外されるけど、ＦＦＴは>>1の提示に入るんですか？

586 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/20 22:29 ID:hlqedY1K

ジョブがないので、全員が戦士としても魔道士としても働ける。
そもそもマテリアは使いまわし可能なので、成長途中にキャラの個性が出るなんて事もない。

>>584
↑をゴチャゴチャ書いてたんで、分けたんだよ。
ついでにFF7の各キャラのステータスを調べてたが出てこなかった。

587 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/20 22:34 ID:umDLTweV

>>586
７はキャラの個性より、マテリアの組み合わせを楽しむゲームだよ

588 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/20 22:37 ID:Bv8f2RjY

それを言うとＦＦ８もそんな感じだ・・。
ＧＦ使い廻しできるし・・。

589 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/20 22:38 ID:hlqedY1K

>>587
それはその通り。

590 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/20 22:46 ID:qmK5Fr99

>>586
なにいってるかわかんねー
わけたってなにをわけたの？

で、全員HP9999になるんだぞーっていうあなたの自慢の主張はどうなりましたか？
あっさりと喝破しちゃったってことどいいの？（ｗ
ちなみに俺は初プレイのとき、ラストセフィロスの時点で最高がクラウドの5000くらいだったな（ｗ

たしかにマテリアの使い回しは可能だ。
だが俺はそんなことをいっているのではない。
使えるマテリアの穴もキャラのもつ武器によってだいぶかわるからまったく同じ組み合わせは不可能だし。
っつーかそれ以前に全員同じようなマテリア使ってるのかいおまえさんは。
ちなみにステータスは各キャラでけっこう変わったぞ。
クラウドは力高い魔力も高いしで助かったな。あとリミット技はけっこうでかいと思うが。
まあ少なくとも、どいつもこいつもみんな同じだったらメンバー選びなんて誰も困らないよな。
でも、実際はけっこう悩んだだろう？

>>587
まあ結局そうなんだがな。ただ、少なくとも個性がまったくないというわけではないな。
っつーか、全員を同じようにできるという点ではIIIとかでもいっしょ。
そうではなくて、自分で使っているうちにそのキャラの個性ができていくと俺は思うんだがね。

とりあえずひとついえるのは、別にFF7はhlqedY1K　のいうようなはアホゲーではない。
っていうかhlqedY1K=>>572？だったらFFVII以外のとこもちゃんと反論してほしいんだけどね

591 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/20 22:50 ID:sCOJvITs

自分の中の最高傑作に対する意見は聞いてみたいが、
それ以外の作品に対する批判のほうが多いようで。

最高傑作なんて断定できないのにね。
世論で｢これが最高です｣とならないと気がすまないのかな。

592 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/20 22:53 ID:hlqedY1K

>>590
1・文章が長過ぎると注意を受けるから
2・ステータスのソース探し

の理由で書き込みを分けて。
先に「II、III、Vはまったく同じだが、VII、VIIIは一応特殊技と武器の差異はある」
と言うのに反論しておきました。

あと俺は572ではありません、文体から気づいて下さい。
ついでに君の意見には半分くらい同意してます。

593 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/20 22:55 ID:Sbo2GH0g

スレ違いは控え目に。

594 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/20 23:03 ID:qmK5Fr99

>>591 >>592
悪い今眠いから明日レスする
明日はやいんでな。
２ちゃんやりすぎだ。。。

>>593
別にスレ違いというほどでもない。
少なくとも理由もなしにてきとうに順位だけいうやつとか
レビューしてる奴とかのさばるよりはいいと思ってるがね。

595 ：591：03/01/20 23:10 ID:sCOJvITs

あ、「自分の中」ってのは、「その人の中」ってことね。

596 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/20 23:15 ID:h6Slu3w+

下手な長文ウザ

597 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/20 23:15 ID:RfrTeI83

何かわけのわからん長文が目立ちますが　よーするにⅤ最強ってことですね？

598 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/21 00:05 ID:GktBkbiZ

8を糞って言うやつら多いな…。
一応3～10までやったけど、別に８は悪くなかったけどな。
漏れランクでは　３＞10＞６＞８＞５＞７＞９＞４
こんな感じだし…。
ちなみにエンディングの良さは８がダントツ（笑
10も捨てがたいけどバッドエンディング気味なので次点に。

599 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/21 00:05 ID:GktBkbiZ

下げ忘れてごめんよ、ママン(つД`)･ﾟ･

600 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/21 00:09 ID:8FMpqW2O

>>598
めずらしい順位つけですね。

601 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/21 00:14 ID:GktBkbiZ

あっ、言い忘れたけど
RomancingSaga2＞FF3
な。これ重要。

602 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/21 00:15 ID:lREj31CD

>>579
最高傑作は、6と言っておくかな。
特殊技だが、確かHPが低いほど出現率が高いとかそんな感じだったよな。
いわば半ランダムだから戦術に組み込んでいけない、
しかも△ボタン連打でHP減少量少なくても出せるのはさすがに萎えるね。
で、7のリミット技はオリジナルコマンドに比べて性能の画一化が進んでる。
6では個性だった部分がカスタムに回って誰にでもつけられたわけで、
その点は若干没個性化したと見てる。
盗むは6ではロックの仕事だったが7では誰でも出来る。

ジャンクションの話は、
＞システムだけど、むしろ状況ごとにジャンクションを変えていかないと
＞進めないようになってれば8を見直したところだ。
ここを受けてる。
つまり、ジャンクションがゲーム的にシビアになった際に、戦闘中変更不可だと
　セットして挑む→セットが悪かったので負ける→組みなおす
とわざわざ無駄に負けなきゃいけなくなる。
だったら戦闘中に組替えられる前提でジャンクションシステムを組めば
シビアなままライトユーザー向けに出来たのでは、という話。
「たられば」だから突っ込む必要はないんだよ。

>>580
7～9については、その個性とやらが気になった事はほとんどない。
これは8が一番傾向が強く9が最も傾向が弱い。
気にならなくてもあるものはあるんだというならそれでいい。
俺はそんなもの個性の内に含まない。それだけ。

3、5については同意。ただこれらは性能自体交換可能だからなぁ。

603 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/21 00:23 ID:wMCtoMx1

>>563
俺は561ではないが、まあ、俺の解釈を聞いてあんたの理解の手助けにしてくんさい。
断定口調で書いてても、あくまで俺流解釈にすぎないことを了承してね。

①死人?について
>・死んでも死人とかいって元気に動いてるのに、なぜ死の螺旋云々なんて言ってるのか

死人がうろつくような世界だから「死の螺旋」な世界なのさ。
スピラの世界を操る者は死人、その名はマイカとユウナレスカ → マイカとユウナレスカ（死人）が召喚師を死の旅路に誘う → 召喚師が命と引換えに生み出した召喚獣はシンと化す
→ シンは世界中の人々を殺し続ける → シンに殺された人々はモンスターと化す → モンスターがさらに人を殺す → スピラには死が満ち溢れるが、マイカとユウナレスカはそれを止めようとしない。むしろこれを促進させる。
この世界は、死者が死者を生み出すシステムになっている。それが死の螺旋。

>・究極召還使っても死人になれば良いのでは？

ちなみに死人と呼んでいるけど、幽霊とかゾンビではない。死んだ者の強い「想い」を幻光虫が投影しているにすぎない。
だから、死人は復活してるわけじゃなく、死人になれば良いというものでもない。
そして、スピラの死人はその「想い」の成就を目的として動く。だから死人は誰も融通が利かない。
具体的には、アーロンの想いは死の螺旋を断ち切る（またはティーダの保護）、マイカの想いは死の螺旋を維持する、など。
で、これらの想いが達成または完全に失敗した時に、死人は消えるようだ。
で、で、究極召喚を使った者の願いはほとんどが「シンの打倒」。つまり究極召喚を使った召喚師はたいてい、目的を成就してから死ぬので、死人になり難い。

スピラの死人は、死んでも自由に動いているように見えるが、実際には決まった目的に準じて動くしかなく自由は無い。

604 ：603の続き：03/01/21 00:27 ID:wMCtoMx1

②銃？関係について
>・銃の方が魔法より強いのに、何故銃を使うアルベド族が魔法使いのグアドにやられたのか

グアドはモンスターを使役する。アジトが襲われてるムービーでは沢山のモンスターが暴れていた。
少数民族のアルベドは物量作戦に敗北したのだろう。その上、グアドはロボット（ゴーレム？）まで使うし…
ところで、アルベド族って銃を使ってた？またはそんなことが言及されていたっけ？機械を扱うシーンはあるが、銃を使ってるシーンは覚えていない。

>・ベベルへの突入のとき、今まで銃を持った敵をなぎ倒してきたのに、何故銃を突きつけられて
　身動き出来なくなってるのか。

主人公たちは、１～３人の敵を６人で代わる代わるボコボコにするという戦法しか使ったことがない。
自分たちよりも多数の敵に囲まれた時の対処法をよく分かっていないのかも。

>・そもそも、銃の強さがあいまいな６や７と違い、１０では銃のほうが剣や魔法よりも圧倒的に強いと明言してるわけで、強行突入できること自体が疑問

銃が強いってどこで言ってた？よく覚えていない。まあ、いいや。
強行突入に関しては、こいつらは基本的に猪突猛進だから深く考えていない。ユウナの危機だから遮二無二突っ込んだだけ（策無し）。
唯一冷静っぽいのはルールーだが、戦術・戦略を考え出すタイプでもなく、また彼女もユウナの危機と寺院の裏切りの前に冷静さを欠いたもよう。

>・後半になっても何故剣・魔法で戦ってるのか？　主人公たち既にエボンの教えに反してる訳で、
　後半のシンとの戦いでは強力な武器である銃を使った方が良い筈

使い慣れた武器のが良いということだろ。そもそも、ボールやぬいぐるみをも武器にする連中だ、「弘法筆を選ばず」の精神の持ち主と言える。
それに、それまで禁忌とされていたものをいきなり使うのも気が引けるだろうし、そもそも、どこにも売っていない。
ちなみに、シンに対して機械兵器は決定打にならない。
それはミヘンセッションでも分かるし、何よりも、機械文明を滅ぼしたのがシンなのだから、
この時代のショボイ機械では相手にならない。

605 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/21 00:30 ID:csHHVG47

個性＝良い物ではないし、盗むはロックと決まってるから個性的だと言われても、
9と何が違うのか分からない。
それならストーリーが好きだから6が一番ですゥと言われた方がまだ納得が行く。

606 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/21 00:41 ID:lREj31CD

>>605
9は盗賊のジタンにまで個別技で攻撃技を持たせてる。しかも強力な。
なんだ結局キャラの性能価値は攻撃力と耐久力かという話になる。
ただ、最初に没個性云々と書いたのはプレイスタイルから来る勘違いで
PSFF3作では一番マシな方。

607 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/21 00:51 ID:rOeqGz3v

>>606
結局やり込みすぎなんだよ。
個性云々を大事にしたいのなら普通にプレイすれば済む事。

608 ：530：03/01/21 01:08 ID:Ad1gwIeA

>>532
べつに実験的だからという理由でＦＦ８の批判はしてないわけで。
８が従来の作品と違うというのは認めるが、それは単に違うというだけの話。
ＦＦは基本的に毎回システムを変更してきたゲームだから
それだけでは革新的ということにはならない。
前作と違えば良い物になるというわけではないし
良いものを作ろうという作り手の熱意があれば
完成品が駄作でも良いという話にはならない。

奇数タイトル…ゲームとしての面白さを追求
偶数タイトル…映画的な面白さを重視

１と２は別物として考えてみても
２から３、３から４、４から５、５から６という流れの中では
前タイトルの良い点を後タイトルが踏襲して用いている。
これがＦＦの進化と上積み、とすると
７はゲーム的なもの（マテリア）、映画的なもの（ムービー）の両方を突き詰めた
つまり奇数タイトルと偶数タイトルの特性の両方をまとめ（ようとし）た作品
という位置づけ。

609 ：608つづき：03/01/21 01:09 ID:Ad1gwIeA

以降、８・９・１０の特徴は
　美麗さを増すグラフィック
　目先のシステム変更（システム変更のためのシステム変更）
　演出・ストーリー・シナリオ・サウンドの入れ替え
　固有名詞の使いまわし
というわけで、実は７でかなりの部分完成されていた「ＦＦ構造」の
中身を変えてリサイクルしているだけの作品。
上の例を上げるとＦＦという「から揚げ弁当」の中に入ってる野菜が
レタスであるかキャベツであるか（ストーリーや音楽やキャラの違い）というだけの違いで、
その好き嫌いは人によって別れる。
この意味で８・９・１０に７と比べての上積みと進化はない。
（洗練されてきてはいるが）

構造的な面でいってとりあえずの完成形は７。
その構造を用いた作品で一番豪華なのが１０。
（同時代の作品と比べても）一番面白いという印象が強かったもの、３。

当時はインターネットも無かったし
ゲーム誌も少なかった（というか情報が遅かった）ために
自分で攻略法を創意工夫して編み出したから
そういう意味での面白さもあるだろうけど、
最高傑作が「一番面白いと感じる」モノだとしたら
俺としては３です。

最高傑作の判定が主観的な基準によって行われる以上、
意見が一致しないのはしかたがないと思われ。

だれか定義を考えてくれ。

610 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/21 01:11 ID:wMCtoMx1

>>601
ロマサガ２はキャラが育たないので、キャラを育てる楽しみがないぞ。
俺はむしろサガフロ１＞ＦＦシリーズ全般＞ロマサガ、だな。

>>606
横レススマソ

キャラの技の違いにこだわるのならば、４やっとけ。
あと好みの問題かもしれんが、6のシナリオをよく感じるのに、７以降のシナリオを貶すのはよく分からんなあ…
個人的には6のシナリオは一番つまらなかった。キャラがコロコロ変わって感情移入しにくかった。
その上、各キャラクターが一緒に冒険しなければならない理由が、シリーズ中最もきちんと描かれていないので、しっくりこなかった。
正直言って、爺や幼女はもとより、ロックやマッシュのように登場の多いキャラですらも、要らない感じがした。
まあ、そうするとティナとセリスくらいしか…

611 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/21 01:14 ID:csHHVG47

ジタンは魔法使えません。
ロックには白魔法も黒魔法もアルテマウェポンもあります。

612 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/01/21 01:18 ID:csHHVG47

>>610
思いっきり育つだろ。