ドラクエ６は神！！５マンセー厨房逝ってよし！

ＤＱ６をクソという奴はデブが多い。

どっちも神！

デヴィとはなんだ！

５＝糞
６＝糞
７＝神

ＦＦ１，２＝糞
ＦＦ３〜５＝神
ＦＦ６〜＝下痢糞

FF5信者ですが（略

＞＞４すごい趣味だ

ふーむ

テトリスト＝ＰＳ以降のＦＦの信者
と確定しますた（藁

FF5も面白かったけど
FF7･10のほうが数千倍面白い

＞＞９すごい趣味だ

なんか俺好みのスレなんでコテで常駐します。

一度ＤＱ５のどこが駄目なのかを聞いてみたかったんで
１さん答えてください。

>9　マジレスってつけないとマジだか分からないね。面白いという主張は理解できるが数千倍が凄まじく嘘臭い。
ゴメン。

＞＞１０うるせーばか

FFは2がよかった。

＞＞１１
戦闘が３人でラスボス弱いくて
職業がなくて村人との会話が面白くないから

＞＞１２
面白いという感情が数値化できないからしょうがないだろ！！

＞＞１４やったころない

お涙頂戴のメロドラマの多いストーリーも嫌だ

>>13
お前は４にすごい趣味だと言ってそれで自分が言われる立場になったら
逆ギレか？
調子いい低脳だな。
だからＦＦ７，１０をマンセーできるんだな（藁

ドラクエ4より面白いファミコンRPGってあるの？

>>15
それFF10ですか？

>>20
女神転生

ファミコン版がオリジナルではないけどWizardry

戦闘が３人以外は共感しようがないぞ。

会話って…

>20
思いつかない。
がしかし、その後のハードなら以下略。

＞＞１８
方向性がそっちならどれだけなかせるかだから別にいいじゃなか

＞＞１９
逆ギレしてないしウザいから流したのに
それは４も同じだろ

>>21
まさにそうだな。

５が一番って奴って不等号で好きなゲームを表すとき
・・・・・・・・・・＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞６
こんな書き方する奴多いよな。
見るからに厨房臭い・・・

3＞6＞7＞4＞5

1と2は今となっては評価対象外なのでパス

＞＞２１ＦＦ１０は会話も面白かったエボンのたまものとか最高じゃｎ

＞＞２３
会話つまらないと感じないのか
ドラクエ５の町の人は結構ありきたりの今年かいわないからつまらない

５ってそんなに糞か？
もうちょっと具体的な理由を聞きたい。

＞ＦＦ１０は会話も面白かったエボンのたまものとか最高じゃｎ
すごい趣味だ。

３は１と２のつながりとオルテガと勇者の話が面白かった
あとぱふぱふとかの遊びよかった。

別に糞じゃなかったが
モンスター仲間システムが合わないと5はあまり楽しめない。
1人のキャラを愛着を持って育てるというのが好きなので
ああいうふうにコロコロと仲間が変わるのは自分には合わなかった。

なぜ、５だけ会話が叩かれるんだ？
今までシリーズ通して考えたこともない叩きなんだが、他はそんなに良かった
のかね？

>>1
os

素直に５叩きスレ立てればいいのに。
多分、潰されるだろうけど（ｗ

>>33
マジレスありがとう。納得。

>>30
糞とは言わない
それなりに面白い
でも今までで一番がっかりしたＤＱではある。

理由は今までにあちこちで３０回くらいは書いたけどまたもう一回書く。

モンスター仲間システムでどんどん仲間が増えるのに
戦闘に出せるのが三人だけなので使いもしない二軍が増えていくだけ。
仲間が多いんだから一人でも多く活躍させたい。
６で四人戦闘に戻ったのは本当によかった。
できればWizardryみたいな６人戦闘希望。

お涙頂戴イベントが多いのも嫌だ。
誰かが氏ぬとしんみりした音楽がかかって「さあ泣け！さあ感動しろ！」という感じの
押しつけがましい演出を見せられる。
気持ち悪くて吐きそうだ。
まあ、こういう点についてはＦＦと比べれば遥かにましだけどね。

キャラの成長が固定なのもつまらない。
３でいっぺん職業システム採用したのに４と５で固定成長システムに戻したのは後退だ。
これもまた６で職業制復活したのはうれしかった。
できればキャラメイク制も望みたいところだ。

モンスターはスライムしか使わなかった罠

>>38
＞Wizardryみたいな６人戦闘
前衛、後衛概念のある？

＞＞３４ドラクエのなかでっていみで
あまり重しs録なかった。
６が最高すぎたからなあ

＞＞３５
おｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓっす！！！！！！

＞＞３６
５は信者が多いからこええええええええええ！！！

5でがっKりしたのって、
FCシリー図の直後でありSFC初のドラクエだったからでしょ

＞＞３９俺はアーサーとゴレムスとスラリンで

／|　　　　　　 　 |　 |＿＿＿＿_ΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦ||ΦΦΦ
　 |　　　　　　 　 |　 |￣￣￣ ／|　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ||
　 |　　　　　　 　 |　 |　　　／ ／|TTTTTT　　 TTTTTTTTTT||TTTTT
　 |　 　 　 　 ／＼　|　 ／|／|／|^^^^^^ |三三| ^^^^^^^^^^^||^^^^^^^
　 |　 　 　 ／　 ／　|／／ ／ ／|
　 |　　　／　 ／ |＿|／|／|／|／| 　　　　糞虫祭りだ！
　 |　 ／　 ／　　|文|／ ／／ ／ 　　　　　　　糞虫祭りだ！
　 |／　 ／.　 ＿.|￣|／|／|／　　　　　　　　　Λ＿Λ
／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　　　　　　　　　　 （＿＿_）
／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　　　　　　　　　　　/〔　祭　〕〕つ
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／l　　　　　　　　　　　 ｀/二二ヽ
　 |　　　|　 |／|　|__|／　　　Λ＿Λ　　　　 /　/（＿）
　 |　　　|／|　 |／　　　　　 （　´∀｀）　　　（＿）　　　 Λ＿Λ
　 |　　　|　 |／　　　　　 ／/ /　 ^￣］ﾟ　　　　　　　　（｀　　　）
　 |　　　|／　　　　　　　 ﾟ/￣￣_ヽ　　　　　　　　　⊂〔〔　祭　〕
　 |　 ／　　　　　　　　　/＿ノ（＿）　　　　　　　　　 ┌|＿＿_|
　 |／　　　　　　　　　　（＿_）　　　　　　　　　　　　 （＿ﾉ ヽ　ヽ
／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿）
　　　　　　　　　　　　　　　　急げー！

　　　　　　　　　　　　　 　∧＿∧
　糞虫ｷﾀ━━━━━.（ ﾟ∀ﾟ　）━━━━━━━━━!!!!!!
　　　　　　　　　　　　　　　_,i -ｲ、
　　　　　　　　　　 　 （⌒`　　　 ⌒ヽ　　　　　∧＿∧　　　　　　
　　　　　∧＿∧　　　 ヽ　 ~~⌒γ⌒） ｷﾀ━（ ﾟ∀ﾟ　）━!!!　　　
　ｷﾀ━（ ﾟ∀ﾟ　）━!!! 　 ヽー―'^ー-'　　　_,　i -ｲ、　　　　　
　　　　_,　i -ｲ、　　　　　　 〉　　　 |　　　（⌒`　　　 ⌒ヽ　　
　　（⌒`　　　 ⌒ヽ　　　 /　　　　 |　 　　ヽ　 ~~⌒γ⌒）　　
　　 ヽ　 ~~⌒γ⌒）　　　{　　　　　 }　　 　　ヽー―'^ー-'　　

>>40
ＤＱで前衛後衛概念を採用する必要は無いと思う。

ＤＱでは前衛後衛のではなく、
前から順番に敵の攻撃を受ける確立が少しづつ落ちていくシステムになってる。
だからこの点についてはWizよりもＤＱの方がより緻密なシステムになってる。
一番後ろのやつは攻撃受ける確立はかなり低い。
しかし、絶対安全というわけではなし、
なかには一番後ろを狙う汚い敵も居る。

>>42
主人公が弱いというか、見せ場、華、便利さがないから。戦闘面においてね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/＼　　　　　　　 /＼
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　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　／。 ヽ_ヽｖ /:　／。ヽ　 ::::::ヽ
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　-┼-　　 /~~~~/ ━━━ |　.::::::::::　/ / ｔｰｰｰ|ヽ　　　　 ..::::: ::|━━━━━━　　▼　▼　
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そう、5は信者が多い
6信者はひっそりと。

恐らくこのスレも途中から思いっきり荒れる予感

実は５が一番評判悪いよ。
まあ今の時代なら逆に受けるだろうけどね。
実際は７は評判良いらしいよ。

　　　　　 　　(⌒Y⌒Y⌒)　　　　　　　　　　 　(⌒Y⌒Y⌒)　　　　　　　　　　　(⌒Y⌒Y⌒)
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.　ｷﾀ━━|　( )　　( ) 　　　＼ ⌒ ）━━（⌒|　 ( )　　( )　 |⌒）━━（⌒ /　　　( )　　( )　｜━━!!!!
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　　　　　　　　＼＿＿＿_／　　　　　　　　　　＼＿＿__／　　　　　　　　　　＼＿＿＿_／

しかし、もしＤＱでWizardry並みの６人戦闘を採用するなら
後ろの３人くらいは近接武器での攻撃ができないという制約は必要だろうね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 人　　　　　　　　　
　　 　　　　　　　　　　　　　　　（ﾟ∀ﾟ）
　　　　　　　　　　　　人
　　　　　　　　　　　（ﾟ∀ﾟ）　　　　　　＼＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 人
　　 　　　　　　　／／ 人　　 人（ﾟ∀ﾟ）
　　 　　　　　　　　 　（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）
　　 　　　 　 　　 　　　 （ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　 人
　　 　　　　　 　　　　 　　　（ﾟ∀ﾟ）
　　 　　　　　　　　　 　 （ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）
　　 　　　　　　((　　（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）　　))
　　 　　　 　 　　 　　　 （ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　 　/　ｊｊｊｊ　　　　　＿__
　　　　　　　　　　　　　　　／　タ　　　 　 　{!!! _ ヽ､
　　　　　　　　　　　　　　,/　　ﾉ　　　　 　　　~ `､　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　`､ 　`ヽ.　　　 人　　, ‐'` 　ﾉ
キタ━━━━━━━━　 ＼　　`ヽ （ﾟ∀ﾟ）"　.ノ／━━━━━━━━━！！
　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀､ヽ.　　｀`Y"　 　r '
　　　　　　　　　　　　　　　 　　　ｉ. ､ 　　￥　 　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　`､.` -‐´;｀ー ｲ　 　
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　 ｉ 彡　ｉ　ミ/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　`＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　／ヽ、　　ヽ

　　　　　　　　　　　　＿__　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃　　
　　　　/　　　 　　┏ ））））　　　　　　　　　　　 　　　　　　　 　　　 ┃　■■
　　　/　 　 　　/　┃キ ┃　　　　　　　　　　　　　　 　　 |　ヽヽ　　┃＼
　　/　　　　／ ／┃ タ ┃ 　　　　　 　　 i 、、　 | ヽヽ　 |＼　　　 ┃　　＼
　/　／　　＼　＼┃┃ ┃__∧　　ﾄﾞ ド　 |ヽ　 　|＼　 　 |　　　　　┃
/ ／　　　　　＼　┃┃ ┃ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
／ ／　　　　　 ヽ┃┃ ┃　 ⌒＼
／　　　　　　　　 ┃┃ ┃／　／
　　　　 　　　　　/┗ (((┛　／　<ｷﾀ━━━━━━
　　　　　　　 　/　　/￣　＼　　　　　ｷﾀ━━━━━━ !!!!!
―　　　　　　/　　ん、　 ＼　＼
――　　　　（＿＿　（　　　>　 ）
　　　⌒ヽ　　　’　・`し'　／　／
　　　　　人,　’　’,　(￣　／
　　　Y⌒ヽ）⌒ヽ､　）　　|
　　　　　　　　　　　　＼＿つ

おい半べそ
某スレで虐められたからってこのスレでコピペ荒らししてウサバラシするのはやめろ。

というかどのレスで反応したんだ？

ﾋｿﾋｿﾋｿ
　 ∧__∧∧＿∧∧＿∧　　ﾋｿﾋｿﾋｿ
　（　´∀（　　　　）∀｀　）
　（ つ　（　　　　つ　⊂　）
（ ＿）（⌒）（⌒）ﾉ_（＿）ﾉ

￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　「せ〜の！！」
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿


　糞虫ワッショイ！！
＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　∨
　　　　　　ｸﾙｯ
　 ∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧
　（´∀｀　）（´∀｀　）（´∀｀　）
　（　　　　）（　　　　）（　　　　）
　｜ ｜　|. ｜ ｜　|. ｜ ｜　|
　（＿（＿）.（＿（＿）..（＿（＿）

ここに糞虫とかいうやつはいないと思うが。。。

AA荒らししてるやつは何者だ？

　　　　　　　　　　　.,∧､
　　　　　　　　 .r-‐i'''''''''''i''''‐-､
　　　　　　　 o|　ｏ!　.ｏ　 i ｏ　!o
　　　　　　　.|＼__|｀‐´｀‐／|__/|
　　　　　　　 |_, ─''''''''''''─ ,､ / _
　　　　　 , '´　　　　　 　　　　　　 ｀‐､
　　　　/ //　　 　　´ 　　｀　　　 　　 ヽ
　　　 |　! !　　　　　　∀ 　　 　　　　 　.| 　　糞虫ワッショイ
　　　.|　! j　　 　 　 　　　　　　　　　　　.|
　 　　|　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 |
　　　　'i　　　　　　　　　　　　　 　　_ ノ'
　　　　　｀''─ ＿　　　　　 ＿ ─''´
　　　　　　　　　　　￣￣

　　　　　　　　糞虫ワッショイ！！糞虫ワッショイ！！
　　　　　＼＼　 糞虫ワッショイ！！糞虫ワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　糞虫ワッショイ！！糞虫ワッショイ！！／+

.　　　+　　 ／■＼　　／■＼　 ／■＼　／■＼　　／■＼　 ／■＼　　+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´∀｀）（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´∀｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ （つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
.　　　+　　 ／■＼　　／■＼　 ／■＼　／■＼　　／■＼　 ／■＼　　+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´∀｀）（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´∀｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ （つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
.　　　+　　 ／■＼　　／■＼　 ／■＼　／■＼　　／■＼　 ／■＼　　+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´∀｀）（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´∀｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ （つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
.　　　+　　 ／■＼　　／■＼　 ／■＼　／■＼　　／■＼　 ／■＼　　+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´∀｀）（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´∀｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ （つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
.　　　+　　 ／■＼　　／■＼　 ／■＼　／■＼　　／■＼　 ／■＼　　+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´∀｀）（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´∀｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ （つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ﾉ　（　ヽノ　　）　）　）　　ヽ　 （　ﾉ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿） 　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

行為が予想通り過ぎて笑える

>>42
最強呪文がバギクロスってのには萎えた。
それと主人公だけの呪文や特技が欲しかった。

>>43
めいそうとしゃくねつはせこすぎる気がした

　　　　　　　　　　　　　　　*　o　∵.：∵.∵ o
　　　　　　　　　　　　　*　o　：∴:.:　:　.::　::∴ o　*
　　　　　　　　　　　　 +o ∴:::..　　　　　　 ..:::∴ o +
　　　　　　　　　　　*　o ∴::.　　／■＼　 .:: ∴ o　*
　　　　　　　　　　　　 o ：:::..　　 （´∀｀） 糞虫ﾜｯｼｮｲ +
　　　　　　　　　　　　+o ∵::....　　　　　　.: ::∵ o　　*
　　　　　　　　　　　*　　o ∵：.:　:..　:.　.:　:∵ o +
　　　　　　　　　　　　　 +　o　∴∴∴∵∵ o　　 *
　　　　　　　　　　　　 *　　 +　o　o　o　 o　　+
　　　　　　　　　　　　　　　*　　 +　　　+　　　　*
　　　　　　　　　　　　　　　　　　*　　　 *

>>38
参考までに聞くと６＞５っていう意見だよな？

５はバランスがいいから戦闘自体は面白いと思うが。３人でちょうどな
調整にしてある。おれは６は４人なのがまずいと思うし。

６の職業システムは何回も遊ぶのに適してない。バランスも悪いけど。
その点、５の仲間システムは何回でも遊べる。

シナリオは好き好きだから流す。

確かに指摘は分かるが、５＜６なのは分からん。

荒れるようなスレなのか

>>64
６の職業って色々試す気ないんだ・・・いや、いいけどさ。

5はあの音楽とグラフィックのしょぼさがねえ。
DQ5をやったあとFF5をやったが
DQが初めてFFに抜かされたと感じたよ

>>64
６は８人で勇者を極めてしまうと
ダークドレアムが糞雑魚になってしまうので、
勇者に転職できるのは主人公だけにして欲しかった

>>67
正直、同感。

今はどっちもどっちだが。

まぁとりあえず苦難の根元、仇敵っていうか３０００Ｇ返せよ的な敵イブールを倒した後で大魔王が出てくるのは？？？　って感じだった。
正直シナリオは今までにないパターンで良かったと思っていた矢先。
そんなに悪くないよ５。でも最後のこれでガクっと来ただよ。

>>66
試したよ。でも何回もやる必要はないシステムだと思う。
一回目と二回目ことさら職業を変える必要もないし。むしろ一回だけでも十分。

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６は極めないとそこまでいかないし
６は他にもやれることがいっぱいあるし
スライムかくとうじょうまんせーだし・・
小さなメダルがやたら手に入る５とは違うのですよ

>>67
それはおれも当時思ったけど、スレのように５＜６については
どう思う？

ってか、俺は転職マンセーだから５＜６

>>74
俺は6＞5だが
正直6は面白かった。
ネット上じゃ批判意見が大半なので
肩身が狭いが

パラレルワールドまんせーだからなあ

覚えさせたくない特技が多かった。
ミレーユにはバーバラを魔法で越えて欲しくなかった。
代わりに体術と大人の技術。
マダンテが使えるのはバーバラだけで良かった。

転職が理由で６＞５になるのか。

そんなに６の転職楽しかったか？雑魚敵をいたぶる戦闘といい、強くなりすぎ
るところといい、俺には合わないな。５みたいにこちらがそんなに強くならな
いほうが俺はいいな。

それとも、強くなるところがいいのか？

戦闘がそんなに好きならＦＦＴやればいいじゃなん

５のだめなところ言ってくれた人ありがとう。だいたい意見が
共通してて分かりやすかったよ。

とりあえず５と６の差は人によるということで、自己完結しとく。

６は糞。
既出。
>>1はしつこい。

ひゃくれつなめがセコイ

心無い厨房は５を叩くスレ(もしくは流れ)になると湧いて出てくるな。
なんか必死だな、と思ってしまう。まあ、だから厨房なのか。

５信者ですが何か？

6は戦闘音楽と戦闘突入シーンで激しく萎えますた。

6も5も面白い

よって


〜終了〜

いや、ただのアケ板住人だから。５の駄目なところを聞きたかったが、
５アンチが叩くスレがなかったんで自分で立てようかとおもったところ
に、ちょうどいいのがあったんで便乗させてもらった。自演しなくて済
んでよかったよ。

１さん、場所を借りて正直すまんかった。

やぱーりね。
好みの問題だーね。

>>86
敢然と立ち向かうは（・∀・） ｲｲ!

６はエスターク様の謎が明かされなかったから糞です。
もしＰＳ版などのリメイク６でエスターク様の謎が明かされたなら、
評価は逆転し６が俺の中での最高傑作となります。
５はエスターク様が隠しダンジョンに御登場されたので好きです。

>>79
＞強くなるのがいいのか？
当然じゃないか。

エスターク＝テリー

やっぱ、趣味の問題だな。
アケ板住人の大半がそうだと思うが、強いキャラは好きになれないん
だよな。俺は標準よりちょっと上ぐらいが…

>>94さんへ

http://www.medianetjapan.com/2/towns/entertainment/ffdq/index.html
この６の過去ログを見るとかなり参考になるよ。

なんかさー６って真空波とかハッスルダンスとか使ってるの見てるとさー
バギクロスとかベホマラーとか使うの馬鹿馬鹿しくなってくるんだけどさー

・・・特技強すぎない？
つか、ぶっちゃけ、一部の呪文を除いた攻撃、回復呪文に価値が見出せないんだが。
DQの呪文冷遇は今に始まったことじゃないっていやそれまでだが。

いや、5も6も糞なんだけど

どちらかといったら７が糞

>>95の6スレの糞虫とか言う奴にメチャクチャ笑ったのはオレだけですか？

６からのドラクエなどやる価値なし！！！！
変な転職システムやインフレ、ヲタ狙いのキャラは全て６から始まった！！！
多くのドラクエファンにとって６は思い出したくもない最低の駄作というのが共通の認識！！！
あんなものは俺様はドラクエだとは認めてないがなーーーーっ！！！！
５までのドラクエマンセー！！！５までのドラクエマンセー！！！５までのドラクエマンセー！！！

初めて６をクリアーした時は、話の意味がさっぱり解からん駄作だと
思っていたけど、あのエンドが４の最初につながっていることを知り、
とても奥深いゲームだったんだと考えをあらためた。

良スレ

＞＞１００ちくしょおおおおおロトを騙って５を崇めやがって！！！！！！

>>103
騙りではない！！！！
正真正銘の本物だ！！！

ｇっげ本物だったかｄっちにしても逝ってよし！！

ロトの偽者は「伝説の勇者カーリー」
ロトは昔よく朝っぱらから「５までのドラクエマンセー！」と吠えていた。
何もかも皆懐かしい・・・

>101
う、うーん。悪いけれど、ただ武具関係を繋げてマスタードラゴンを……ってだけでは。
そのほかに何か重要なつながりが暗示されていたとしたら済まヌ。

　＞38　
＞お涙頂戴イベントが多いのも嫌だ。
＞誰かが氏ぬとしんみりした音楽がかかって「さあ泣け！さあ感動しろ！」という感じの
＞押しつけがましい演出を見せられる。

↑ＦＦ４やＦＦ５の方がひどくなかった？　いや、まあ、あれは当時ぐっとくるものがあったからいいんだけどね。

５にも６にも長所や短所があり、過失相殺（？）やらいろいろすると意外と「５＝６」。
87の意見が妥当だと思ったりする。

http://game.2ch.net/test/read.cgi/ff/1024541514/l50

>>108
同意。７も含めると
　難易度　　７＞６＞＞５
　システム　５＞６＞７
という感じがする。どれも面白い。

このスレで聞く話じゃないが、難易度の評価が分からん。
６，７って５と変わるか？

６，７をむずいというやつは、大抵最初から職業をいい加減にしてて
後半でいい特技を手に入れてなくてむずいって言ってる気がする。５
で強いモンスター仲間にしてないのと同じだよ。

５は主人公の人生を語る壮大なドラマ
７は村の人が主役のショボイ人助けの繰り返し

5まんせー！！！

>>112
壮大なドラマが大好きなんだね。
ＦＦとかゼノサーガでもやってれば？（ﾜﾗ

>>111
視点が逆では？いい特技は初心者や詰まった時のための救済措置だと思う。
ちなみに自分はゴッドハンドにもならずに７クリアー。かなりきつかった。

dorakue6hakuso!

dorakue5hamottokuso!

>>115
水掛け論になるから深くは突っ込まないけど、難易度が
高いとはいえないと思う。

ドラクエ６は無道を倒した後は最高に難易度が低くなる。
転職直後に４人がかりでメラミってどうよ？
後半べホマラー覚えてからどうよ？
もうね、バカかと、アフォかと･･･

>>1よ、ドラクエ６は糞だぞ

>>119
そんな事するのは君ぐらいのもんだと思うよ。
ベホマラーなんてチャモロとホイミンしか覚えなかったし。

メラミ４人はやった事があるな。ホルストックまでは結構楽かも
後半、クリアしないうちにベホマラー使える奴がゾロゾロと・・・って事は無かったけど。
ってかそんな事するなら、他の職業の熟練度上げるし。

俺はＦＦ４の回復地獄が好きなぐらいＲＰＧは回復重視のスタイルをと
るんで、ＤＱ６は前情報の時点で二人スーパースターを目指したよ。

ほんと後半戦はつまらなかったｗ

k

120 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：02/06/20 23:53 ID:???
>>1よ、ドラクエ６は糞だぞ

ドラクエ７はもっと糞だけどね

126 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：02/06/21 02:27 ID:???
ドラクエ７はもっと糞だけどね

127 名前：嫉妬FF盲信者さらに晒しあげ ：02/06/21 02:30 ID:???
126 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：02/06/21 02:27 ID:???
ドラクエ７はもっと糞だけどね

DQ信者ってカワイイ（ﾊﾗｲﾃｴ

図星だと思いこんでる哀れなFF狂信者晒し上げ↓

128 名前：図星晒し上げ ：02/06/21 02:30 ID:???
127 名前：嫉妬FF盲信者さらに晒しあげ ：02/06/21 02:30 ID:???
126 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：02/06/21 02:27 ID:???
ドラクエ７はもっと糞だけどね

>>130
よほど暇なんだね

130 名前：FF狂信者晒し上げ ：02/06/21 02:34 ID:???
図星だと思いこんでる哀れなFF狂信者晒し上げ↓

128 名前：図星晒し上げ ：02/06/21 02:30 ID:???
127 名前：嫉妬FF盲信者さらに晒しあげ ：02/06/21 02:30 ID:???
126 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：02/06/21 02:27 ID:???
ドラクエ７はもっと糞だけどね

>>132
FF盲信者哀れすぎて笑えるな（爆笑

133 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：02/06/21 02:43 ID:???
>>132
FF盲信者哀れすぎて笑えるな（爆笑

>>134
必死だ・・・
何が彼をそこまで追い立てるのだろう。
FFブランド崩壊に対する危機感なのか？それとも・・・

ＦＦにもともとブランドなんてなかったよ。
あるのは信者にしか見えない虚像だけ。

>>136
頭悪っ！

>>137
FF信者必死！！！（ﾀﾞｲﾊﾞｸｼｮｳ

>>137
虚像が見えてた人ですか？

>>138-139
DQ信者必死！！！（ﾀﾞｲﾊﾞｸｼｮｳ

ドラクエは５で終わりだろ？

>>140
オウム返し頭わるーい（ｗｗ
>>141
FF信者いつも必死だな（嘲笑

ここ、ﾏﾀｰﾘしてていいねぇ〜

まあ、本当に賛否両論なのは、ＦＦでもＤＱでもなく、２ちゃんねるだけど（ｗ

エスターク様が登場しなかった６は糞。

こっちのHPも結構人が集まってきました(￣▽￣)V
ココの管理人やっとります。
☆http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=teru3939☆
Jを攻略中の携帯用です！もちPCおっけー！
交換やお見合い募集はこちらで…。
自分もお見合いとかしたいんで、見かけたらヨロシコ♪

FF居残り信者としては、DQ派がDQ最新作を認めていない方向に
持っていくのに必死なんです。そうしないと信者なのにFF11に
逝けない言い訳ができないんです。哀れなFF信者に救いの手を。

>>147
俺はＦＦ信者だがそうでもないぞ。
確かにＤＱは好きじゃないが
あえてＤＱを中傷するようなマネはしない。

こういうＦＦ信者も一応いることを覚えて置いてくれ。
ＤＱまたはＤＱ信者を中傷するような一部の厨房ＦＦ信者は
俺に言わせれば本当のＦＦ信者とは言えないね（藁

糞スレ万歳！

糞スレ

糞

キャプテン糞

チャンバの最高速度はマッハ3.5だそうです
Hahaha.

DQ７のどこが難易度高いのか
ホイミ系、バイキルト、スクルトあたりがあれば十分クリアできる

ハッソォダンスどとうのひつじだけでクリアしますた。

　　+　�I　　+　　　�I
+ �I 　 /ヽ　　�I　　+
+　�Iミ(ё)彡　+　　　�I
�I + ヽノ �I
　 〃　　+

　　+　�I　　+　　　�I
+ �I 　 /ヽ　　�I　　+
+　�Iミ(ё)彡　+　　　�I
+�I　+　ヽノ �I
　　+　　〃　　+　　　　　　　　test

ああ

ｲｲ！

どうでもいいな

６は仲間になるモンスターがイマイチ魅力に欠けるのばかりだった気がする。
ランプの魔王の無茶苦茶な強さには吃驚したけど。
難易度もなんか変だった。
序盤とムドー戦はえらくきつかったが、その後は拍子抜けするくらい簡単だったし。

転職意外に問題ある？
あるんだろうなやっぱり。

ここはドラクエ６以降が好きで
5までのドラクエマンセー厨房が嫌いな人が会話するスレです。

>>162
荒らさせようとしないでよ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ff/1024844653/l50

>>163
逆の立場で糞虫とかいう厨をどうにかしてくれ！

このスレ人口少ないね

>>164
糞虫はどうにもならない。
多分ネタだから放置してれば飽きる。
本気でやってるのなら親が病院つれてくでしょ。

>>166
そうだよな･･･
糞虫は自分が２ちゃんに来たとき毎回見かける。マジで異常だ。
俺はスレ違いになりそうなのでここに書き込むのは遠慮しとくよ。

>>154
痛恨の一撃連発。敵のＨＰがやたら高く凍える吹雪や灼熱炎も多い。

＞痛恨の一撃連発
そうでもないと思うよ。どんな場所でどんなてきにどのくらいくらったか書いて。

＞敵のＨＰがやたら高く
その分強い特技がある。

凍える吹雪や灼熱炎も多い。
その分耐性のある（以下略）

>>169
ダーマ辺りのさそりアーマー、聖風の谷辺りのレッドスコーピオンは
３回に１回は痛恨。何度も死にました。コスタールのボスのバリクナジャ
もよく痛恨出したし、その他にも大勢。君はただ運が良かっただけ。
＞その分強い特技がある
剣の舞と怒涛の羊のことね。こいつらは覚えるのに時間がかかる。
＞その分耐性のある（以下略）
そんなに耐性強い防具あったか？５は防具の耐性が反則的に高かったが。

モンスター職の耐性じゃ？
もっとも、まともに耐性持った職業は極めるのも大変だが。

ageてみるか。

ダークドレアムvsデスタムーアには笑いました。

↑ほんとセンス落ちてるよね。５までに比べると。

全部楽しめた

倒してもメダルしかくれないエスタークには唖然としました。

＞175
同意

ここを次スレとするよ

お、こっちでいいのか？

102 ：GY ：02/07/07 00:09 ID:HLuil29A
>>99
モンスターのこころは戦闘で入手しにくかった････

あれは８でカジノの景品になるこを期待
（今回の神経衰弱はだるいし、ほとんど爆弾岩（ｗだった・・・

おいおいヲチスレかよ（ﾜﾗ

　　　

DQは６以降は謎解きが簡単になってると思うのだが？

>>183
ろくにプレイしてない知ったか厨発見！
６のスフィーダの盾のある洞窟、７の風の迷宮をはじめ、
難しい謎解きは健在です。
むしろ４・５こそ謎解きは少なかったような。

ドラクエ６は糞だよ

>183
何だいオレの相手はするに足りないってか。そうならせめて一言言ってから去ってくれよ。

思い出すが追加されただけでもかなり楽になったと思うのだが？

思い出すか・・・
あれ別にいらんかったなあ

>187
それはメモ用紙がいらなくなっただけであって、難易度とは関係ないでしょ。
やったことあるフリしてもバレバレだよ？

使える人は楽にクリアできたと思うが。

３にもあったような・・・・？

>>189

町の人の会話をきちんと聞いていればヒントは大量にあるが。

どっちで語るんだYO!!

ところでヒントや情報に関して言えばシリーズ追うごとに親切になってると思うが。

109 ：GY ：02/07/07 00:42 ID:HLuil29A
もう、そこまでしてやるか・・・・？
てなやりこみだと思ったが・・・・コマンドスティックか・・・・

age

６はキャラが末期DBをイメージさせてあまりいい印象ない

結論を申し上げますと、ＤＱ６は糞ゲーです。
構成がダメ、ストーリーが駄目、システムが駄目と来ては、
おもしろくなる理由などありません。駄作そのものです。
もう、リメイクなんて無駄なことはしなくていいです。
しかたなく私はＤＱ５なんぞをやっておりますが、これがまた面白い。
ろくでもないＤＱ６と比べると天と地、いや天と深海くらいの差があります。
いい加減、ＤＱ６狂信者の皆さんは目を覚まされてはいかがでしょうか。

操作性とご都合世界観と駄キャラ量産ゲーの５に劣るとはとても思えないね。

のりごちゃがここ半年で小学生（しかもイタイヤシが大半）ばかりになっちまってショック
やっぱエグゼの影響なんだろうけど現状はイタすぎるぞ
Ｒ＠Ｍさえキツイ
管理人もほとんどレスしてないしなｗ

あそこは以前は普通にロクマン話できたんだけどなぁ・・・
ロックマニアはあいかわらずだしな

ロクマンサイトもうだめぽなのか・・・？

／|
　　　　/::::|
　　　 ‖:::|
　　　 ‖:::|
　　　 ‖:::|
　　　 ‖:::|　∧＿∧
.　　　 ⊆⊇（　ﾒ∀・）
　　　　 ‖⊂　⊂/ ）
　　　　　　　/＿|＿|
　　　　　　 （_＿）＿）

＿＿＿＿＿∧＿＿＿

ｵﾏｴは父親ｿｸｰﾘだな

　＿＿＿
　　　 ／　　　　 ＼　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /　　 ∧　∧　＼　　／
　　|　　　　 ・　・　　 |　＜　氏ねよおめーら
　　|　　　　 ）●（　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＼　　 　 ー　 　ﾉ
　　　 ＼＿＿＿_／

>>196
同意

２マンセー！！特にＦＣ版じゃ！
買ってからもう14、5年経つけど、未だに飽きんぞ！！

>>202
クリアできないだけじゃないの？

>>203
今にも死にそうなスリルを味わっているだけと思われ。
Wizみたいにね。

ドラクエ5か6のR@Mﾃﾞｰﾀをﾀﾞｳｿできるアドレス無い？

>>205
http://www.google.com/
ここから自分の腕次第でいけると思うよ

>>206
それだけじゃわからん。キーワード教えて君。

>>207
６はもう今はほとんどない。５はまだあったかもね。
キーワード？いろいろあんじゃん

>>208
ttp://www3.gateway.ne.jp/~tik/emyu.html
のページかい？でもこのページ去年の8月から更新してないし
裏からダウソしようとしたらアドレス違うし……。

ttp://dragonquest.gamesweb.com/download/downloads.php?letter=D

ついに発見しました！ROMﾃﾞｰﾀ。ちゃんとﾀﾞｳソできます。
おまけに６もあります。

通報すますた

>>209
いや、そこではないんだが…google検索でな

>>210
おおー。まだあったか

５はエミュ使わなくても裏技があるじゃないか。

>>203
クリアはしょっちゅうあるで。�T・�U（ＳＦＣ版）は全然つまらん。

このスレの存在意義がわからない

ＤＱ６をクソという奴はデブが多い。

6がどんな内容だったか覚えていない

あらすじ教えて

＞２１７
あほピラフがドラゴンボール使ってひはｐｈっひｓってなってじょあ
のｓ＠えおおっせいで宇宙に逝ってドラゴンボール探し。

>>217
いなかにすんでた主人公がお城の兵士になってムドーを倒す。
ハッサンだけずるいって事で自分の本体を探す。
見つけたと思ったらゴチャゴチャでラスボスを倒す。
思い出した？

たーにあ

　　何このスレ・・・・・・・？

　　　　　　 　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/　ヽ　　　　　 /　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ /U　ヽ＿＿＿/　　ヽ
　　|　＿＿＿＿　／　　　U　　　　:::::::::::U:＼
　　| |　　　　　　 /／ ＿__　　　＼　　::::::::::::::|
　　| |　　　　　　 |　　|　　 |　　　　　U :::::::::::::|
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　 └＿＿＿／￣￣　　　　　　:::::::::::::::::::::::::|
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　　＼ ＼　 ＼＿＿＿　　　　　 ::::::::::::::::::::::::|

ＤＱ辛口評価

１・・・今となっては流石に古すぎ
２・・・バランス悪すぎ
３・・・記録消えすぎ
４・・・AIバカすぎ
５・・・こんなのＤＱじゃないぞゴルァ！！
６・・・転職システム退化しすぎ
７・・・石板ウザすぎ

とにかく悪くいってる・・・・・

ＤＱ６をクソという奴はデブが多い。

【アンチ新垣五箇条】
一つ、コネ餓鬼は脱退まで叩き続けること
一つ、コネヲタの粘着な荒らしはこまめに報告すること
一つ、コネヲタスレでも荒らしは行わないこと
一つ、他メンは叩かないこと
一つ、可能な限り毎日アンチスレに書き込むこと

ホントだ

http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Cinema/4846/nini6.jpg

　　　　　　？？？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(""""""""""""""）
　　　　／￣￣￣￣＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　（（（(^))））））））））ﾊ）
　　　（　　人＿＿＿＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　/ ＼,, ,,／　 　　|;;;;|
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）　　　　　　　　　　　　　　　　（　◎─◎─一 ﾐ6)|　　　
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　　　　　　　　　　　　　　 （∴（o o ）　∴∵） ﾉ
　　＿｜　∴　ノ　　３　ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　<∵　Ａ　 　∵　　>＼
　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ　　　　　　　　　　　　　　　　 ／＼＿＿＿＿／:::::::::::＼
　/　（＿＿））　　　　））ヽ、　　　　　　　　　　　　　　|:::::::::|:::::＼／:::::::::::::::::::|::::::|
[]＿　|　　|　　　　（￣|￣　）　　　　　　　　　　　　　　＼　￣￣￣|⊃:::::::::::::|:／
￣￣￣|￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣|￣￣￣
　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
｜　問題：「Ｋａｎｏｎ」の沢渡真琴が好きな食べ物と言ったら何？
　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
＼／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼／
　|　　Ａ：鯛焼き　　　　　　　　　　　　　 ｜　　Ｂ：こんにゃく　　　　　　　　　　　 |
／＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／＼
＼／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼／
　|　　Ｃ：肉まん　　　　　　　　　　　　　 ｜　　Ｄ：秋子さんの特製ジャム.　　　 |
／＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／＼

http://www.mmv.co.jp/event/020531/08.html

ＤＱ１〜４までは間違いなく日本最高レベルの水準の争いをしていた
中でもＤＱ３はＲＰＧ部門の王者でありゲーム界全体でもスーマリに次ぐ２位だった
ＤＱ４は３が凄すぎたせいか少し落ちるがそれでもゲーム界全体で３位というトップクラスの水準にあった
一方、この頃にはＦＦが勢力を増してＤＱに迫ってきた、ＤＱ・ＦＦの２大ＲＰＧに移行の予感
ＤＱ５は４よりさらに少し落ちついにＦＦに追いつかれるがそれでもまだ普通に良作の水準にあった
ところが、ＤＱ６になると、とうとうＦＦに抜かれ、ＦＦだけでなく他の作品も進歩を遂げていて差がなくなってきた
ＤＱ６はＤＱ５より大分離れて凡作の水準になった
この時点でもう既に日本最高レベルの範疇ではない
一方、ＦＦ７は大量のライトユーザーを獲得し大ヒット、社会現象に
しかし、ＦＦ８が方向を違えてＤＱの勝利になるかに見えた
追い詰められてもう失敗が許されないＦＦは原点回帰で立て直しを図る
この間ＤＱは過去の栄光にすがって完全に取り残されていた
ＤＱ７は５年近くの年月を経たがＤＱ６よりさらに離れて駄作
先行のＦＦ９は被害を最小限に食い止めコケを免れるが原点回帰そのものは失敗
だが、肝心のＤＱ７は想像を絶するほどの大失敗を起こした
石板、フリーズ、バグ、転職他全て...おまけに痛恨の一撃を喰らった、映像と音楽までクソ
ＤＱは一気に窮地に追い込まれた、８ではなんとしてでも成功させねばならない
だが、もう既に過去の名作の水準からはほど遠い、なぜこうなったのか

>>230
＞ＤＱ７は想像を絶するほどの大失敗を起こした
ﾜﾗﾀ

DQ7を今やってるが面白いと思うよ。
ストーリーは悪くないっしょ。
職業システムはない方がよかったと感じますけどね。

当時ＤＱ４とか５を叩いてた人はもう６とか７やってないだろうね
ネット上からも消えたのかな

５は戦闘システムが好き。
６は転職できすぎてよくない。そのわりに4回クリアしてるが。
７はたぶんもう二度とやらない。嫌いではないが、長すぎ。
８にもまだ期待してるよ。そろそろなんとかしてほしい。
最近どうも潮時のにおいがプンプンしてて悲しいよ。

ﾄﾞﾗ7を昨日から始めたんだが、つまんないの？(汗 どうりで安かった筈だ…。それはそうと昨日、先祖の墓の洞窟（？）で石をはしっこに押し込んでしまい、明日またやり直しだ。鬱

http://shar219.tripod.com/king.mp3

>>232
ストーリーは好みが分かれるからイイ悪いは言えないだろう。
それでも受け付けない人もかなりいたのも事実。
なによりラスボスのからみとＥＤに限っていえば
ＤＱ歴代最低最悪じゃないか？　あれほど脱力したＥＤは
「たけしの挑戦状」以来だぞ。

常時英字

>>237
藁

>>237
お前がストーリー理解できなかったからって、他人に自分の価値観押し付けてんじゃねえ。

お世辞にもドラクエ７のエンディングがよかったとは言えない
もう何もかもがメチャクチャだよ

ドラクエ７のストーリー（内容）は理解できたけど
７を擁護している奴の思想が俺には全く理解できない
まあストーリーもつまらないけど

シリーズ中ＤＱ７が最低

５も６もそれなりに面白かったし、７もＤｉｓｋ１は面白かったように思う。
ただ７のミニストーリーの寄せ集めっぽさは否めないけどね。
ミニストーリー自体はそんなに酷くないと思うが。

７のシステムはともかく
EDは普通でしょ。平凡な日常を取り戻してめでたしめでたし。
どこに脱力する要素があったのかわからん。

>>240
別に押し付けとらんぞ、夏の暑さで頭をやられたか？　クーラーつけろ。

>>245
最後のあのキーファの石版がねぇ・・・
「オレ達は友達だよな！」だっけ？
勝手に人を危険旅行に連れ出しといて自分は女のケツ追いかけて
戦線離脱したヤツに言われたくないっちゅーの。

そう言えば漏れもＤＱ７にマジギレしたよ。
もうずいぶんと前になるんだけど
ほとんど強制労働にちかい１００時間プレイをようやく終えて
　　・・・はぁ、長かったなぁ・・・
と喜びと虚しさの両方を感じながら待望のエンディングに突入。
おっ、漁に行くシーンが流れ出したぞ。
網に平面なおさかながたくさんかかってる。大漁だなあ。
ん！網になにやら石板が！？また石板の旅に出かけろってか。なになに・・・
ってこれはあのキーファからの手紙だった！！短い文章がさらっと書いてあって、最後に

「アルス、俺たちはいつの時代でもどこにいても友達だよな！！」

ぽか〜ん・・・・・・
そして「ＴＨＥ　ＥＮＤ」、終了。
これがアレだけ苦労して拝む事の叶った念願のエンディング？
漏れは泣きました。もう２度としません。

ただ直感でＥＤはつまらなかったなんて書いても叩かれそうなので
漏れなりに感じた理由を少し

ＥＤで単純に「俺たちは友達だよな！！」なんて言われても
オイオイ、それだけかいっ！！って思ったよ。
漏れが思うにキーファってそもそもパーティから見れば勝手にいなくなった身勝手な友達。
ダラダラ石板探しの旅から抜けて女と生きる方を選んだキーファはある意味利口かもしれない。
だからあのエンディングに感動できた人はドラクエ７のキャラに対して思い入れがあった人だと思う。
でも漏れにはムリ。４や５では何度も涙を流した自分でもあの７のキャラたちに感情移入は到底出来なかった。

確かにあの意志薄弱なアルスは魔王を倒した英雄として語り告がれたガラじゃないけど
だからといって魔王倒してまた村の少年Ａに戻るものもどうかと思う。
ドラクエのよさは　主人公＝自分　としてゲームを楽しめること
そう考えると漏れは一体何だったのか？自分がやる気のない主人公になって代わりに
嫌な性格の人間の多く住む世界に平和を取り戻してやっただけじゃん。
世界を救う＝勇者　というのが基本方式のドラクエ世界でせっかく魔王を倒したのに
敢えて一般人に成り下がるなんて凄くなさけない結末ではないか。
わざわざ主人公のつまらない日常を見せられて終了なんてクリアした意味がない。
堀井氏はハッピーエンドのつもりだろうけど漏れに言わせればバッドエンドだよ。

で、結局魔王を倒すために長く苦しい道のりを超えて
主人公達は、プレイヤーは一体何を得たんだろうか？
確かに世界は平和になったかもしれない。
しかし、主人公たちにとって何も得にもなっていない。
むしろこんな冒険をしなければ親友であるキーファを失わずに済んだと考えれば本当に虚しいだけ。
冒険といったってプレイヤーはただ戦って石版集めやるだけだし。
そう考えたら、ストーリーそのものが「ムダ」だったように感じてしまう。
漏れの結論として
１：キャラの人格に厚みを加えて、存在感を持たせ、人間としての成長という絶対条件をつける。
２：主人公達の戦う理由、大切なもの、守るべきものなどの価値観を明確にする。
これは、単純な事であれすべて昔のドラクエにはできていたこと。
漏れはストーリーでは５に一番感情移入しました。余談として３はめっちゃ好き。

自分がもしドラクエ７の主人公達に会ったとしたらこう尋ねてみたい。
「キミには、絶対に戦わないといけない理由があるのかい？キミには守りたいものがあるかい？」ってね。

コピペに対してマジレスもなんだがそいつの主観だろ？
今の世の中万人に受けるゲームを作ることは不可能。
いい加減ループしっぱなしだからこの議論やめようよ。

>>250
じゃあキミのエンディングに対する主観を聞かせてくれない？
できるなら説得力のある意見をお願い。

>>249
＞自分がもしドラクエ７の主人公達に会ったとしたらこう尋ねてみたい。
「キミには、絶対に戦わないといけない理由があるのかい？キミには守りたいものがあるかい？」ってね。
君、臭いよ。プンプン臭うよ。

>251
え〜また話すの？散々DQ7系のスレに同じこと書いてきたからもうウンザリしてるんだけど。
結局お互いに住み分けをしようってことで落ち着いたんだよ。
第一主観で書いたものに説得力があると思うか?

>>253
コピペするだけでいいじゃん。　そんなに面倒がるなよ。
住み分けするって落ち着いたっていつの話よ。
聞いてないよォーーーーーー！！？？

最後の一行が激しく答える気をそいだが
>254
そう思ったんだがまだhtml化されてないんだ。
DQ7のED（ストーリー）について要約すると、
・メッセージは「誰にでも勇者になれる」。元々「ひとは、誰かになれる」ってコピーだった。
・堀井氏はあえて今回選ばれしもの以外に魔王を倒させて上のメッセージを伝えたかったのでは？
・元が一般人だから使命（元は好奇心）を終えたら元の生活に戻るのは当然では？
その他
・これだけ嗜好が細分化されてて万人に受けるゲームを作ろうってのがそもそも無理。
・DQ1からDQ7まで15年。堀井氏はその間30代〜40代。そんなオッサンにゲーマーの進化の程度を予想はできない。
・堀井氏ももう50近いんだし許してやろうよ？
これが擁護派の意見。確かこんな感じ。当然当時のスレは荒れ放題でまともに論議は出来なかった。

じいさんでもオヤジでもダーマ神殿に行って熟練度上げれば
誰だって勇者になれる世界観なんて嫌だ。

・これだけ嗜好が細分化されてて万人に受けるゲームを作ろうってのがそもそも無理。
・DQ1からDQ7まで15年。堀井氏はその間30代〜40代。そんなオッサンにゲーマーの進化の程度を予想はできない。
・堀井氏ももう50近いんだし許してやろうよ？


この意見見ると擁護派も以前のＤＱに比べＤＱ７が駄作だった事を認めているように見える･･･

>>257
てゆーか認めざるをえないだろＤＱ７に至っては。

ＤＱ６をクソという奴はデブが多いらしい。

どんな統計取ったんだ！？

>257
それはある一人のDQ7擁護派の意見だと言っておく。
例のスレでアンチを黙らせるために泣く泣く間を取った意見で丸めようとしてたよ。
恐らく本音ではないだろうね。ROMしてたけど泣けてきたよ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

でもオレはDQは全作好きだけどどうしても順位をつけろって言われると７は下位にくるだろうなぁ。

>>258
認めるようなカキコしてみたり
ドラクエ７が面白い事をみんなに訴えるようなカキコしてみたり
かと思えば完全にアンチを煽って楽しむだけのカキコしてみたりと。
矛盾だらけで７擁護派は何を考えているのかよくわからない。

7信者でDQ2〜5叩いていた奴は一体何なんだyo!

>261
擁護派は一人ではない。もちろん擁護派を騙る荒らしも混じってる。
>262　
間違いなく荒らし。

>>263
けどＤＱ５をＦＦとかけて叩いてたヤツかなりいなかったか？

DQ7マンセーしてDQ5叩く奴の気が知れない
自分はDQ5マジで好きなんだよ
最燃えトーナメントの支援でも泣かされたよ
DQ5を嫌いな人がいることは仕方ないけど
なんでよりによってそんな奴がDQ7擁護するのかが本当にわからない

>264
それは荒らしの常套手段。

>265
だからそれも荒らしだって。

擁護派もアンチも煽り耐性低すぎ。でムキになって反論してさらに荒れる。

この系統も100%荒らしと見ていいんだね
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ff/1023718211/22

>268
そゆこと。ホットゾヌやかちゅーしゃならNGワードに「必死だな」「嘲笑」など適当に設定すればスッキリ。

７はどっちでも良いけど６は良作だろう

＞２７０
そうです！！！

私は１９歳であるが、自分の周りでは３が一番人気である
５以降はクソという人が多い
多分自分より上の年代では３が一番人気で４あるいは５以降はクソと思ってる人が多いのではないか？
自分より下の年代では３よりも５が人気で６以降はクソという人が多いと思う
７は消防あたりには人気なのではないか

世代の問題はあるだろうね。
漏れは20代前半だが、
３が一番好きで次に６。
４，５はあまり好きじゃない。

ちなみにＦＦは丁度（４？）５（６）の世代
自分より上だと３の世代、下だったら７の世代か...

6は好きです、でも5のほうがも〜っとすきです

ＤＱの批判は実は太古の時代ＤＱ２の頃からあったらしい

>>276
いや、DQ2は・・・。特にFCの。

>272
１９歳だと３が出た頃は５歳くらいじゃないの？随分若いね
リアルタイムＦＣ版ＤＱ３世代はハタチ以上だと思ってた

自分は２２歳だが３〜５が一番好きだ
６，７は思い入れ的にちょっと落ちる
確かに、プレイ時の年齢は結構評価を左右すると思う

年寄りだが、一番好きなのは５、その次は６かな。
３も出た当時は（ムチャクチャ）好きだったが、年取ってから好みが変わった。

５は歳とってからやるのをお勧めする。
結構印象が違う。

５は大人向けで７は子供向けなのか...

５は最近リプレイしたが、エラク感動した。
厨房の頃には湧かなかった感情だったよ。
素晴らしい作品だ、と俺は思ったよ。主観。

>>260
俺は３＝７＞２＞４＞６＞１＞５ですが。やり応えのある方が好きなので。
もちろん５も好きなんだが、敵が弱くてアイテム強すぎなんでこの順位。
>>262
どこからどう見てもアンチの自作自演でしょ。誰が「糞虫」なんてコテハン使うんだよ？

なるほど７信者は５の評価が低くて、５信者は７の評価が高いわけか...

５の発売当時の評判は散々でした
もうＤＱは終わったといわれてた

５が出てから10年経ったわけだが
10年後に７はどんな評価をされてるんだろか
もうDQは続いてないかな・・・

ＤＱの時代が終わる　次回作で
今時間ゆっくりと流れ出す

幾千の出会い別れ全て　このアレフガルドで始まって
すれ違うだけの人もいたね　わかり合えないままに
慣れない街の届かぬ夢に　迷いそうな時にも
暗闇を駆けぬける勇気をくれたのは堀井でした

絶え間なく注ぐＤＱの名を　永遠と呼ぶ事ができたなら
言葉では伝える事が　どうしてもできなかった　クソゲーの意味を知る
あの頃に戻ってみたい…　胸に宿るロト編へ
ＤＱ７の涙に濡らさぬ様　紡ぎ合い生きてる

天空編の始まりに心戸惑い　背を向けた夏の午後
今思えばあれはまだ名作だった　若すぎた日々の罪
それでもどんなに離れていても　ＤＱを感じてるよ
毎回期待していたよ７までは　やっぱりＤＱがいいね　いつも　　

Fu…６までのＤＱは面白かった
Fu…５年経ても７を待ってた
『出会うのが遅すぎたね』と　泣き出した夜もある
６までのＤＱは　一片の人生
色褪せたＤＱに　今告げよう　他よりも　愛してたと…

絶え間なく注ぐＤＱの名を　永遠と呼ぶ事ができたなら
言葉では伝える事が　どうしてもできなかった　クソゲーの意味を知る
発売した日の胸騒ぎを　何気ない週末を
アレフガルドの世界を　気の強いまなざしを
ＤＱを彩る全てを抱きしめて　ゆっくりと流れ出す

ＤＱの時代が終わる　次回作で

AGE

５ファン≠６ファンなのか？
ＤＱの中で５と６が好きな俺は珍しいのかな？
ちなみに７は下から２番目。

５と比べると激しく見劣りするけど、６も楽しいよ。
７は中盤まで楽しめるけど、飽きる。

>>278>>280>>282
全く同感。
まるで自分で書き込んだかと思うぐらい言いたいことが同じ

FF2＞FF3＞FF10＞FF1＞FF5＞FF4＞FF6＞FF7＞FF9＞FF8

ＦＦ５＞ＦＦ７＞ＦＦ４＞ＦＦ３＞ＦＦ６＞ＦＦ１＞ＦＦ９＞ＦＦ８＞ＦＦ２＞ＦＦ１０

FF1=FF2=FF3=FF4=FF5=FF6=FF7=FF8=FF9=FF10
FFは素晴しい！！！！！

総合
ＤＱ３＞ＤＱ５＞ＤＱ４＞ＤＱ２＞ＤＱ１＞ＤＱ６＞ＤＱ７

>>283
＞どこからどう見てもアンチの自作自演でしょ。誰が「糞虫」なんてコテハン使うんだよ？

自分はアンチの評判を下げようとしていた７信者のジサクジエンと思っていましたが。

ＦＦ３＞ＦＦ５＞ＦＦ４＞ＦＦ６＞ＦＦ７＞ＦＦ２＞ＦＦ１＞ＦＦ９＞ＦＦ８

そもそも糞虫自体がドラクエ７ファンのフリをしているだけの荒らし。
本当のドラクエ７ファンはまかり間違ったってＦＦの話題を出そうとはしない。
そんなことしたって荒れるだけだし。

糞無視はただのガイキチ。

>297
糞虫を擁護してるところからしてどうせ糞虫のｼﾞｴﾝじゃないの？
ほっとけよ

ゲームバランス
ＤＱ３＞ＤＱ２＞ＤＱ１＞ＤＱ５＞ＤＱ４＞ＤＱ６＞ＤＱ７
シナリオ
ＤＱ５＞ＤＱ４＞ＤＱ３＞ＤＱ２＞ＤＱ６＞ＤＱ１＞ＤＱ７
キャラ
ＤＱ５＞ＤＱ４＞ＤＱ２＞ＤＱ３＞ＤＱ６＞ＤＱ１＞ＤＱ７
音楽
ＤＱ４＞ＤＱ２＞ＤＱ３＞ＤＱ５＞ＤＱ１＞ＤＱ６＞ＤＱ７

総合評価
ＤＱ３＞ＤＱ５＞ＤＱ２＝ＤＱ４＞ＤＱ１＝ＤＱ６＞＞＞ＤＱ７

FF１２３４５６７９10＝クラスメイト＝ＤＱ１２３４５






FF８＝唯一無二の親友＝ＤＱ７

ＤＱ2＞ＤＱ3＞ＤＱ7＞ＤＱ1＞ＤＱ4＞ＤＱ６＞ＤＱ5

評価
ＤＱ１＝ＤＱ２＝ＤＱ３＞＞＞＞＞４以降（残念ながらドラクエとは呼べない）

１からリアルタイムでドラクエをやってきたヤシにとって
この評価はかわらないだろう
（４は十分面白かった作品だが）

ハッサンマンセ−

ドラクエ6は神！！5マンセー厨房一手良し！

ＤＱ5＞ＤＱ3＞ＤＱ2＞ＤＱ4＞ＤＱ1＞ＤＱ６


論外：ＤＱ7

俺は神！！>>5マンセー厨房逝ってよし！

俺高２ですけど、ＦＣやってる人いるかな？
ＤＱ３（ＦＣ版）買うの、５００時間も待った。

>>305　同意

３＞２＞１＞４＞５＞６＞７

本当のＤＱは３まで、４からのはＤＱモドキだよ
４は面白かったが

本当のドラクエはロト編のみ。天空編は外伝と心得よ。
７はもう知らん

１からリアルタイムでやってるが天空編（４、５、６）の方が好き。
まぁ嗜好なんて人それぞれだがな。

天空編好きな奴って
SFC版FF好きな奴多いね。

天空編好きだけど、ＦＦやった事ない俺は珍しいんかな

そもそも、４で進む方向さえ間違えなければ
５、６、７は名作になっていたかも知れんのに。

a

>>270 確かに最近そう思う。
５、６が出た時は、確かに俺は物足りなさを感じていた。
当時最高作を聞かれたら間違いなく３と答えていた。
多分あの頃の俺はただのガキだったんだろうな。
色々あって今は５が一番好きだ。６の面白さも分かってきた。
７はまだまだ時間がかかりそうだが(笑)

安っぽい勇者だな…

ＦＣは持ってたが、ＳＦＣを買ってもらえず、８年ぐらい経って
たまたま、中古で本体、ソフトとも安かったので、買ってしまった。

正直、あのころやってても、感動したかなあ？と甚だ疑問。
歳をとってからやったから、良さが分かったと思った。

一．マリベルがいなければ良かったのにＤＱ７はクソゲーになってしまい
　　ヒロイン最悪こんなのＤＱじゃない立ちの悪い駄作です
　　
　　ブランドだけで売れてエイトは危うい
　　ラッララララ　ラッララララ　ラララララ　ラッララララ♪
　　ラッララララ　ラッララララ　ラララララ　ラッララララ♪
　　
　　鳥山ダメだよ堀井も限界だよすぎやまも衰えてるよ
　　石板面倒　フリーズし過ぎだよ〜
　　
　　ターニア最高！フローラも素晴らしい〜それに比べマリベルは何だ！？
　　あんなの逝ってよし〜全ては〜奴のせいだ
　　会話システムが裏目に出た
　　こんなヒロイン大嫌い

二．こんな性格の悪いヒロインいないよ６までのＤＱに
　　７でなぜマリベルのようなキャラが出てきたのか全く理解不能だ
　　
　　これはＤＱ７の最大の汚点だ
　　ラッララララ　ラッララララ　ラララララ　ラッララララ♪
　　ラッララララ　ラッララララ　ラララララ　ラッララララ♪
　　
　　マリベルさえいなければそこそこ楽しめたＤＱ７
　　石板面倒　フリーズし過ぎだけど〜

　　もしもフォズがヒロインだったら満足　絶対にマリベルと交換してほしかった　
　　清純派マンセー〜６までの〜ＤＱマンセー
　　マリベル逝ってよし
　　速やかに忘れよう

　　ターニア最高！フローラも素晴らしい〜それに比べマリベルは何だ！？
　　会話システムが裏目に出た
　　マリベル逝ってよし
　　速やかに忘れよう
　　こんなヒロイン大嫌い

替え歌なら元ネタぐらい書いとけよ

自作か、元歌当ててみな、という挑戦か

AIが叩かれてた頃が懐かしい

http://

http://a

DQ6の転職はおもしろいとおもうよ。

ミラルゴに勝てなくてうろついてたら、みんなが職業をマスターしだして
ハッサンの爆裂拳、バーバラのベギラゴン、チャモロのザオラルで楽勝。

そしてしばらく進んだら今度はでゅらんに勝てなくて、またうろついてたらみんな上級職について、
そしたら主人公の火炎斬り、ハッサンのHPとちから、バーバラのMPとマダンテで楽勝。

さらにラスボス前でうろついてたらみんな上級職マスターしだして
主人公が魔法戦士じゃ勇者になれないの知らなくてちょと鬱になったけどメラゾーマ強し。
本当に最高におもしろかったなぁ・・・
ドラクエ６は神！！

ｇはげどー！！！

あ

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

　　　　　　　　　　　　　　　　　終　了

　　　　　　　　　みなさま、ありがとうございました。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

>>1

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／｀ヽ　　　　　,.-､/
　 　 　 　　　　　　　　　　　　 　 　 ／　　　`､　　,／　　|　　　頭
　　　　　　　　　　　　　　,,. ‐'',つ ,/　　　　　 'L／　　　 |
　 　 　　　　　　　　 ,. ‐'"'ヽ,"　 / _,,........,,_ 　´　 _,,......,,_ |　　　大
　　　　　　　　　　／　　 (ﾞ,. ） / <,　|:::::|　,>　 <,　|:::::|　,|
　 　 　　　　　　 /. ヽ-r''",ノ /　　｀二二,,,,,,,,,,__　'''''''''''　|　　　丈
　　　　　　　　 r,!　　 -r''"　ﾉr‐'"´:::/‐|:/　　`､::ﾋ､‐-､　|
　　　　　　　　/`--‐'''/　　 ｿ:::::/i::∠.,,ﾚ　　　 ﾞ､|,,ヽ::i､:`:| 　 　夫
　 　 　　　　 /､＿,,..-{　　　i:::::i'.,r''/::::ヽ 　 　　'r'"ヾ':|,ヽ:::i
　 　 　 　 　/　　　　iﾞ 　　 ,'::::i i.　i:::::::::l　　　　l:::::::::|.　i !:::ヽ　 ？
　 　 　　　 ,'　　　　 |　　　,':::::! '.　'○:ノ 　 　　'○:ノ　ﾉi:::::::ム､＿＿＿
　　　　　　i　　　　　l 　　 !:::::i 　 　 　 　 　 　 　 　　　 |::::::::|
　 　 　 　 !　　　　 i' 〉　 ,'::::::::､ 　 　 　 　＿　　　　　　l:::::::::|
　　　　　 i_ 　　　　 '' ＼i::::::::| lヽ、 　 　 l 　 l 　 　　.／::::::::::!
　　　　　 ヽ` 　 　 　 　 |:::::::i:┴i:::`''- ､_ `'''" 　,. -'":::::::::::::::|
　 　　　　　!_,.. --ｧ　|　 `､:::|　　''T'r'"´l ｀`""´!:::::::::::::;i:::::::::|
　　　　　 　 ヽ:::::/　 |　　 `､|　　　　'､　 ヽ　　 {ヽ､:::ﾉﾘ|:::::::::!

　 ∋oノハヽo∈
　　　(　´�D｀∩ノンノンノンノン♪
　（(　(⌒) ⊃ノ　　))
　　　　　（＿)

　∋oノハヽo∈
　　　(　´�D｀)ののたん　れす♪
　（( 　ﾉ　⊃⊃　))
　　　(__ﾉヽ_)

　∋oノハヽo∈
　　 (　´�D｀)つオタクのあいろる♪ ののたんれす♪
　（( （⊃　 (⌒) ))
　　　 (__ﾉ

　　∋oノハヽo∈
　　　 (´�D｀　)__　てへてへてへてへてへ♪
　（(　⊂⊂　 　_)
　　　　　(__ﾉ￣　彡

　　∋oノハヽo∈
　　　(´�D｀ ∩ )）ののなのれす♪
　（(　 （⊃　丿
　　　　し（＿）

正直、あんまレベル上げしなくても先に進めたよな６は。

普通に進めて、普通に終わった。６は。
上級職は２〜３／人くらい。
普通にプレイする分には、よくバランス考えてあると思うよ。

ストーリーは悪くなかったが。特に前半は良くできていた。

がシステムは糞。誰がなんと言おうと糞糞九足速速ソ

訳のわからん職業、特技、アイテム多すぎ。没個性、呪文必要なし　逝ってよし逝って沿い

うんこ

>336
もうその手の煽り流行ってないよ。

>>336
ﾜﾗﾀ。お前あたま悪すぎ（ｗ

DQ5>>>DQ7=FF8>>>>>>DQ6

ＤＱ１〜４＞ＦＦ１〜５＞ＤＱ５＞ＦＦ６・７＞ＦＦ９・１０＞ＤＱ６＞ＦＦ８＞ＤＱ７＞ＦＦ１１

いま思うとFFを出してきたのは安置の方だったのかもな
まあ断言はできんけどね

つーか５厨って極論しか言わないじゃん。
頭悪くて戦略性が無いから、ガチガチにメーカから縛られないとどうしたらいいのか分からないのか？

便利すぎる特技は初心者救済策だよな。
プレーヤの裾野が広がった事を喜ぶべきか悲しむべきか。
ま、喜ぶべきなんだろうな

(^^)

ぎゃああああああああああああああああああああああああああああああああああああっ

久しぶりにＤＱ６やったらＤＱ３より面白かった。
６年前は逆だったのに。

転職システムきらいなら使わなければ良いんだよ。
キャラの個性そのままで2みたいに敵が強い、一石二鳥。

>>347
そうだよな。
オールドユーザ、ニューカマーの意見が相反するなら、
そこから先は自分で工夫するのも大事なんだろうな。

>>346
全くの逆パターンだ…

>348
それをユーザーに強要するバランスはいかがなものか、と以前7スレで言われた。
そこまで考えられないのならもうしばらく他のゲームでもやってろ
って言ったところでスレが荒れて会話が終わったよ。
まぁ最初から荒れてたんだけどな。

第一全てのキャラが全ての職業に就けるって時点で気付かないとなぁ？
やっぱり今の若い人たちは忙しいから「やらされるゲーム」のほうがいいのかな？

>>350　やっぱり今の若い人たちは
昔は船を手に入れてから、わりと自由に行動できた。
順当な次の地点も、いきなり強い地域も行く事が出来た。
４ではミントスに行かずにいきなりメダル王目指して全滅なんて事もあった。
でもそれで「ゲームバランスが悪い」なんて文句を言うユーザは居なかったように思う。
自由度がある分、プレイヤーの行動の結果はプレイヤーの責任であって、
いきなり強い地域に行く事はあくまでプレイヤーの自由と責任になるからだ。

つまり
　“自分でバランス壊すような事しておいて文句を言うのは筋違い”という事だ。

低レベルクリアや無装備一人旅なんてお遊びプレイも然り。
自由度が高いからそういう遊び方も出来るというだけで、
無理してゲームバランスの悪い遊び方をする必要はまったく無い。

全職マスターしたらキャラ個性が壊れるなんて文句が出るという事は、
やっぱり今の若い人たちの中に

　“自由度の使い方”が分からないプレイヤー

が増えてきたという事なのだろうか。
与えられたら、何も考えずに全部やっちゃうのだろうか。
そして自分のとった行動の結果に対してさえも文句をつけるのだろうか。

自由度が増えて無茶なプレイが出来るようになったからと言って
無理してやる必要は無い。あえてやりたい人がやればよい。
少なくともＤＱ６では全職マスターなんてゲームクリアに必須では無し、
普通にプレイすれば個性が無くなる前にクリアできるようにバランス調整されていると思う。
しかし、せっかく用意してもらった自由度に対して

　　「どんなプレイをしてもバランスが壊れないようにして欲しい」

なんて不満が出るようになったら
それこそ無茶なプレイが出来ないように、通常プレイでの範囲まで自由度を減らすしかない。

かつて船は自由度が高かったのに、
いきなり強い敵に遭遇しないように、行き先を制限してしまうように。
（もっとも船はシナリオクリア順を固定するという意味合いもあるのだろうが）

転職もそうなってしまうのだろうか。

６・７で言えば、キャラごとに就ける職が制限されたり。
３で言えば、職によってパーティ内のキャラ編成が制限されたり。

　　　　「　今のユーザは自由度を上手く使いこなせないようだから
　　　　　　いっその事自由度自体を無くしてしまおう　」

それはまっとうな解決策なのかも知れないが
淋しい感じがするのは私だけだろうか？

「普通の人がクリアする事を目的にバランス調整された範囲内で遊ぶ」
　　と
「好きな人がやりこむ事を目標にバランスは無視しても、とにかくなんでも出来るように遊ぶ」
は両立できないのだろうか？
いや、限られたユーザをターゲットにしたゲームならば両立しなくてもいいのだろうが
ＤＱのような多くの人が遊ぶゲームの場合は両立を考えなくてはいけないのではないのだろうか？

ところで６・７は、無職状態でもクリアできるのかな？

４辺りから面白くなり始めたと思うんだけどねｪ

５は名作。６は意欲作。
７は駄作。でも各々のエピソードは秀作。
７はＤＱの名を冠してさえいなければ秀作と称えられたであろう。

>353
６は余裕だけど７は微妙。

>>352
　無理です、世の中にはダーマ神殿の無い６をやってみたいとか言う馬鹿がいるんです。
ＤＱ始まって以来、６で遂に得た主人公が習得する魔法、特技の自由という
素晴らしさを理解できる香具師があまり多くない様な気がしますた。
ストーリに感動できれば、能力的にはミネアを改悪したような主人公でも良いらしいです。

>>351
しっかしズレた擁護だネェ。　呆れたｗ　

＞　“自由度の使い方”が分からないプレイヤー

＞が増えてきたという事なのだろうか。
＞与えられたら、何も考えずに全部やっちゃうのだろうか。
＞そして自分のとった行動の結果に対してさえも文句をつけるのだろうか。

ナニいってんの？　昔の自由度ってのはリスキーなんだから文句言われない。　
６、７における自由度はメリットしかない。
こういうところはちゃんとメーカーが「縛り」をつけるべきところ。
リスク、あるいはデメリットをともなっていれば６、７もここまで
叩かれなかったろう。　どっちかというとヌルゲマ用仕様と言えるからな。

>>357
バカな少数派は自分だって気付いてないのか？　笑えるなｗ
素晴らしさを理解できない？、どこらへんが素晴らしいのか言ってみろよ。
素晴らしいかどうかは別にしても否定意見が多いんだ。
自分の方が正しいと思うのは低脳の勝手だが恥晒しだからカキこむな。

>>358
ドラクエ１〜５好きが大多数、ドラクエ６・７好きが少数派で別にそれでいいじゃないか。
ドラクエ７を面白いと感じた奴に何言ったってそいつの気持ちは変えられないだろうし
それは単なる個人の好き嫌いでいいんじゃない？
確かにドラクエ６・７好きが少数派であることはどう見たって間違いないけど。
少なくともこのＦＦドラクエ板じゃ確実に６・７好きの人数は明らかに少ない。
確かに自分もドラクエ７はつまらないと思う。
だからといって自分は敢えて７を叩く気にはならないし、いくらがんばって叩いて堀井に要望だしたところで
開発スタッフに革命が起こりでもしない限り現在のドラクエの気質から抜け出せないだろうしね。
それにドラクエ６・７好きの少数派が今更何かをしでかすわけでもないんだし
別に争う理由なんてないんじゃない？弱いものイジメはかっこわるいよ。

ドラクエ７の面白くない理由については激しく既出なのでドラクエ７を楽しく遊ぶ方法で擁護してみるテスト。
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/6160/newtech/dqffeyes.htm
これはここの住人のサイトだが糞スレでドラクエ７を擁護してる連中に比べ（自分にとっては）
かなりの説得力があった。是非ドラクエ好きなら派閥関係なしに見てほしい。

ドラクエ6のことをクソとか言ってる奴等って
ストーリを理解してないとしか思えない。
俺は細かい設定までバッチリだ。

>>360
細かい設定までバッチリか？完全なるドラクエ６好きだな。
自分の場合、６自体がクソとは言いすぎかもしれないけどドラクエの中じゃ中の下だな。
理解してないっていうけどストーリーのよさが上手くユーザーに伝わるか
どうかも作品としての評価のうちに入ると思うぞ。
自分も初プレイ時はあのシナリオは理解できなかった、というか何が言いたいのか分かりにくい。
その中でもエンディングが最も不満だった。普通の一般ユーザーは
自分達のようにドラクエをやり尽くしたマニアばっかじゃないんだし
６のストーリーを本当に理解している奴は少ないだろう。
それに堀井自身も設定が上手くまとまらず消化不良だったらしいからな。
自分はドラクエ６の設定を自分で考えながら楽しむことにしている。
夢の世界について、ドラクエ６の世界の後にマスタードラゴンが生まれエスタークとの戦争、
ドラクエ４の世界との繋がり、など完全に妄想電波モード。まあこれも楽しみ方の一つって事で。
でもシナリオの中でもドラクエ６のキャラは好きになれなかったな。
ターニアが消えるあたりは多少泣けたけど。

オマエの夢世界の解釈を言ってみろ。

363

しかし>359のサイトの意見もDQ7関連のスレで既にｶﾞｲｼｭﾂなﾜﾅ
しかもその意見に感心したとしてもプレイ時間のことが頭をよぎってなかなかリプレイに踏み込めないﾜﾅ

>>358
十分リスキーだよ。
転職繰り返して全員特技覚えまくると、キャラ個性がなくなるというリスクがな。

６の「転職しまくったら、キャラ個性がなくなりました」は
３の「転職しまくったら、レベルが全然上がりません」と同じ性質の文句っつーこった。

あえてやりたい人はやったらいいが、お薦めできないっつーこった。
もっとも、この板でＤＱ６けなしている奴は、
その辺分かってない（自制できない）のが多いから
無理してやらん方がいいと思うけどね。

オレも住み分けた方がいいと思うよ。
自制できない奴の無理な自制はストレス溜めるだけだし、
楽しめる奴だけが楽しんだらいい。
ゲームの嗜好なんて多数・少数関係無いんだから、
気にして無理して周りに合わせる事ないよ。

（＾＾；

>>350
普通気付くよなぁ。どうなるかなんて。

>>365
それはリスキーは言わない。　言葉意味を良く理解してくれ。

オレの知人には当時転職で失敗して苦労したヤツがいる。
６、７の場合失敗してもやりなおしが効く。　
これだけ見ても昔はいかにリスキーだったかわかるだろ？

個性がなくなるってのは「それがイヤなヤツもいる」というだけで、
大抵の場合戦力が増強し、メリットしかない。　３に比べて６や７は明らかに
優しくなってる。　いきなり強敵に殺されることもないし。
まぁＲＰＧに限らずほとんどのジャンルでかなり優しくなってきては
いるんだからなんともいえないが。　

全作リアルタイムでやってきての感想

DQ３＞２＞５＞１＞４＞６＞７

やった当時の印象とか、期待とか、そういうのもあるからなあ。
正直、DQ1をリアルタイムでやったときは個人的にRPGっていうスタイルに
全くなれてなかったから、面白さを堪能するところまでいけなかった。

DQ2では、仲間と出会うところとか、モンスターが同時にたくさん出るとか、
船を手に入れるところとか、そういうのに単純にめちゃくちゃドキドキした。

DQ3は、期待をはるかに上回る面白さだったし、
自分でキャラを作っていく感覚が当時小学生だった俺にもすごくわくわくさせられた。
あと、ゲームの「音楽」とか「グラフィック」とかに目を向けるようになったのも
このゲームがはじめてだったな。

DQ4はDQ3のあとで凄く期待していたけど、そのわりにはドキドキ感がなかったな。
AIシステムも、何で自分で命令できないんだよ！っていう印象しか残ってない。

6は音楽がいまいちだった。
なんでああなったんだろうか。

すぎやまこういちが自分のカラーを出しすぎたため

・「簡単になる」は大きくなりすぎたユーザ層、
特に初心者層に対す救済策もあるから、むしろ狙いどおり。

・元々ＤＱってそれ以前に出ていたＰＣ用ＲＰＧなんかに比べてヌルゲー路線に寄っていて
別に難しさをウリにしているゲームじゃない事は確かだから
「簡単すぎる」という文句は筋違いのような気がする。
（この辺りゲーム界全体が簡単方向に傾倒してるから、最近のＤＱもそれに合わせてるだけだろう）

・キャラ個性が無くなったり、簡単なったりするのがイヤなヤツは、
それこそ全職なんか目指さず自制すりゃよいだけ。
つーか普通にプレイしてりゃ、全職前マスター前にラスボス倒せるよ。

６は神とは思わないが、少なくとも３よりは面白かったよ。

個性がなくなるなんて言ってる奴はどうせ全職業マスターして
クリアした当時の事忘れてるんだろ？

1つの職業マスターするだけでもかなりめんどい

５は神とは思わないが、少なくとも６よりは面白かったよ。

>>368
ああ、なんとなくわかった。
俺はこのスレでは、リスク（危険）とは
「プレイヤーにとってゲームが好ましくない状態に陥る危険性」としていた。

368氏は「好ましくない状態」のうち、
より難しくなる方向性のものだけをリスクと呼んでいるようだが
より簡単になり過ぎたり、つまらなくなるのもリスクじゃないだろうか。

３に比べて６や７は“平均すると”明らかに優しくなってると思う。
もちろん特技覚えまくれば簡単になるが、無職だとかなり難しい。７は特に難しい。

下手なヤツが簡単プレイするために転職しまくるのも自由。
キャラが無個性になって戦略がつまらなくなるから無職or単職で通すのも自由。
他は要らないから、回復技だけ欲しい。もしくは攻撃技だけ欲しい。で職を調整するのも自由。

３で言えば、バランスのとれた勇戦僧魔でいくのも、勇戦賢賢目指すのも、
勇武盗商で遊ぶのも、勇遊遊遊でアレを狙うのも自由。

この自由度の使い方を間違えると、その人にとっては「好ましくない状態」に陥る。
それは３のように、転職したキャラだけＬｖが下がってパーティ内のバランスが崩れたり
６のように、キャラ個性が無くなったり簡単になり過ぎたりする事だろう。

メーカーが６の転職に縛りを入れなかったのは、そういうのが好きなプレイヤーが居るからだろう。
特に「バランスがどうであろうが、とにかく最強を目指したい」っつープレイヤーが
増えたのは確かだと思う。

個人的には一番５が好きだな。
ストーリーがいいと思うが・・・。

まぁ少なくとも全職業極めてしまった奴は自業自得だな。
全職業極めるほど時間が潰せたんだからいいじゃないか。

俺？　以前６本スレで「バーバラには物理攻撃系でＭＰ消費ゼロの特技は覚えさせない！」とかほざいた奴だよ。
よく見回してみたら遊び人だけマスターしてて、猛省中なのだよ。
ミレーユは足払いとかを舐め回しを華麗かつ妖艶に使うのだよ。
毒の息なんてもってのほかだよ。

システムは５
シナリオは６

６は確かに普通にクリアする分には個性を残せるんだが、初回プレイ時では特技が
多すぎて、何をどうしたらいいかよくわからんかった。ストーリーは５・６とも
面白いと思ったけどね。

システムは５とか言っている香具師は、大量にいた屑キャラ（モンスター）をどう思っているんだ？
あれ見ると、５のモンスターは試作段階的にしか見えない。

５はモンスターがころころ変わるので一つのキャラに愛着をもって育てられない
５が好きになれない理由の一つ

６はドラクエの完成形のような気がする
堀井も満足度では６はかなり高いらしいし

ドラクエの完成形があれか？　
明らかにヌルゲマ仕様の失敗作としか思えん。
まあビチグソな７よかはるかにマシだけどな。

完成形というか今までのシステムの総集編という感じ
転職・AI・仲間モンスター・特技と全部入ってる
そういう意味ではＤＱのある一つのまとめとすべきかもしれない
そのかわり斬新さが見受けられないんだけど

自分は５はシステム＜シナリオだと思う
ただ仲間モンスターシステムはうまいぐあいに５のシナリオに絡んでると思う

５では使えない仲間を使う自由もあるんだけどね。

>>351
>>372
>>375
>>377
他

ゲームをやる以上、より効率よく、より強くするのは、
例えどんなジャンルでも当然目ざることなのになんで自分で縛りを入れなきゃいけないんだ。
DQ3は転職するとLV1になるというデメリットがあるから慎重にするが、
6、7ではそれが無いからより効率よく強くなる方法を模索し、最終的には全てを極めることを目標をすることになにが悪いんだ？
何で自分で制限設けなきゃいけないんだよ。
逆はいいとして、簡単になり過ぎないように意識して制限しなければならないバランスはどうかと思うぞ。
自由度の意味を履き違えてないか？
1からのファンだが、むしろ昔のゲームに慣れた方がより楽になる方法を模索しないか？
昔のゲームは、下手するとそのままハマる可能性だってあるからな。
ヘンな例えで悪いが、サラマンダや怒首領蜂大往生だって上級者ほど弾幕を上手く誘導してなるべく危険な弾除けをしないように工夫するのが常套手段だぞ。
まあ、それでも6も7もけっこう好きだが。

・・・誤字脱字が多かったな。

>>385の言うようにドラクエ１、２の頃からリアルタイムでやっている奴は
そのレベル（熟練度）の時点で最も効率がよくなるように戦うので難易度がヌルゲーマー使用に変わったと明らかに感じる。
転職後は４人でメラミ必須、炎の爪（メラミ）・ゲントの杖（ベホイミ）使いたい放題。
回し蹴り、ハッスルダンス以前にこれだけでもやりすぎだろう。
主人公、ハッサン、ミレーユ、ドランゴ以外は基本ステータスが低いので大量にいた屑キャラ（モンスター）はほとんど意味のないものになる。
その上この屑キャラたちは転職で無個性になるので愛着すらわかない。
モンスターの個性で役に立つものと言えばホイミスライムとランプの魔王のベホマズンぐらいだしね。
仲間キャラにもバーバラのＨＰが低すぎたりテリーは強そうで弱かったりと欠点だらけだし
転職のせいで個性がなくなり昔のドラクエのようにキャラ同士で欠点を補いながら戦う事もなくなってしまった。
一般のドラクエユーザーが転職や特技にいちいち制限をつけてプレイしていたとも思えないし
自由度うんぬんよりもただ普段からゲームをしないライトユーザー向けに仕方なく堀井が簡単にしざるおえなかったんだと思うんだが。

>>379
確かに、説明不足の感じはする。
せめて公式ガイドブックの載せてる情報くらいは取説に載せるべきかなと思う。
特に初回プレイでは、職・特技情報の有無で戦略が随分変ってくるから。

もっともあえて言わない事で、
なかなか目的の特技を習得できない難しさを演出しているのかも知れんが。

>>381
Ｌｖ限界が低い（最後まで使えない）のは、
序盤・中盤・終盤で、活躍するモンスターを変えるという思想じゃないかな？
序盤モンスターで最後まで行ったら、終盤モンスターの立場が無いし、
またストーリー的（魔物使い属性）に合わせて、
とにかく大量の仲間モンスターを登場させたのかも知れない。

もっともスライムナイトのように最後まで役立つのも居るので
ピエールだけは愛着もてたけどね。

ＤＱ�Xマンセー

効率よくプレーしようとしたら無個性にはならんだろ。
それぞれのキャラには職業の向き・不向きがあるんだから。
たとえばハッサンやキラーマシン２はMPが低いから魔法使いには向かない。
逆にMPの高いバーバラは賢者にしたり、とかするわけで。
キャラの特性や戦力バランスを考えて、つく職業を決めるわけだ。
戦闘における個性って結局戦闘中の役割分担だし。
キャラが無個性になるのは相当鍛え上げた後じゃないのか？

あとLvによる熟練度限界があるので簡単には最強キャラが作れないようになってる。
Lvアップの遅いキラーマシン２なんかは初期レベルで勇者に出来たりするけど。
3の転職システムだと原理的にはスライムだけ倒してもLv99に出来る。
アリアハンでアバカムまで覚えさせたつわものというか暇人もいるしね。
FF5のアビリティも雑魚だけ倒してマスターさせることが出来た。
FF5をやったのは暫く前だから正確には覚えてないけれど。

魔法使いで一回戦えばメラミを覚えるのは
流石にぬるすぎると思ったんだろう。７ではなくなってる。
でも７はNPCが無敵だったりとかぬるすぎる要素だらけなんだが。
漏れなんか殆どフォズだけでアントリア倒したし。

５と６でモンスターの愛着の度合いが大きく違う理由。
それは、６にはストーリー上モンスターしか仲間がいない状況が無いという事です。
５，ニセ大后(？)撃破後から結婚イベントまで人間の仲間はいないのです(例外はありますが)
その為プレイヤーは否応が無しにモンスターと共に冒険しなければならない。
６，ダーマ神殿復活までには仲間はほぼ揃っている。しかも仲間で事足りる。

ルイーダの酒場があるないは関係ありません。死線を共にせざるをえないんですから。
そこが、一番大きな理由なんだと思います。

まあ、あれだ。ここ見てて少し思ったのは
ＤＱ５が出た後の段階で発売された「ドラゴンクエストマスターズ」（確か宝島社）という本で
６に期待することというページを読むと「転職復活」を望む声が結構多い
キャラクターをとことん育てる楽しさが欲しかったんだろうと思う
でも、おそらくはそういう声がきっかけでダーマが復活したんだろうけど
したらしたで今度は「強くなりすぎて個性がない」という声が出る
だからといって、これで転職を無くしてしまったら、また「特定の技しかなくて○○が使いにくい」
っていう不満が出るんじゃないかなぁ。堂々巡り

個性がないという例としては「全員真空波」や「みんながハッスルダンス」なんかがそうかもしれないけど
それは自分が覚えさせてしまったんだからしょうがない
予備知識が無くて一人目はたまたまだとしても、それ以降はあえてその職を選んでしまったんだから。
逆に、だ。全員が真空波を覚えていて、それが有効な敵に対して
わざわざＭＰを使うバギクロスを撃ったり、一匹狙いでチマチマ打撃攻撃するＡＩだったとしたら
そっちの方がよっぽど不満がられる気がするんだけど、どうだろう

まあ、６のキャラについて不満があるとするなら
個人的には個性がないというより、使いにくい。という点
職で技を覚える分、初期能力に非常に左右されてしまう
バーバラは力、ＨＰともに低いし、テリーは終盤参加なのに力が弱く、職の修得度も遅い
大魔女の後継者や、最強の力を求める戦士っていう設定なら
魔法の威力が他のキャラより高めとか、会心の一撃の出る確率が高いとか
転職ではカバーできない付加能力があれば使いやすかったかもしれない
ホイミスライムのベホマズンもそうだけど
他の誰も覚えられない特殊な技があれば、ってこういう意見はとっくに出まくってるかな

どういう意図で>1がこのスレを立てたのか知らないが
今は結構まともに６．７が語れてる
いいことだ

>>392
> 個性がないという例としては「全員真空波」や「みんながハッスルダンス」なんかがそうかもしれないけど
> それは自分が覚えさせてしまったんだからしょうがない
その考え方がおかしいんだよ。
いくら予備知識があったからって効率よく強く出来るんだったらそうするだろ。
何でわざわざプレイヤー側が、
「全員にハッスル覚えさせると難易度が下がりすぎるからあえてやめておこう。」
なんてことするかよ。
普通は、
「全員にハッスルを覚えさせると攻略が楽になるだろうからやってみよう。」
って思ってもいいじゃないか。
そういうことを踏まえてバランスを取って欲しいんだよ。
難しさに対してプレイヤーがあれこれ工夫して難易度を落としていくのは歓迎だが、
易しさに対してプレイヤーがあれこれ工夫して難易度を上げていかなくてはならないのはゴメンだ。

後半部分はほぼ同意。
そういう個性のつけかたもいいと思う。

>>390
> キャラが無個性になるのは相当鍛え上げた後じゃないのか？
> あとLvによる熟練度限界があるので簡単には最強キャラが作れないようになってる。
> Lvアップの遅いキラーマシン２なんかは初期レベルで勇者に出来たりするけど。
それは極論。
普通そんなプレーはしないし、そんなことしなくても十分無個性軍団が出来上がる。
デスタムーアはともかくダークドレアムと戦うころには、相当鍛え上げてある可能性も高い。

＞「全員にハッスル覚えさせると攻略が楽になるだろうからやってみよう」
＞と思ってもいいじゃないか

うん、思ってもいいと思う。そういうところも含めて自由度なんだろうし
実際自分は真空波の便利さを知ってから、他のキャラにも覚えさせようとした
７でも真空波をまず手に入れようとしてました
それで戦闘を楽にするのは一つの選択だと思う
周りよりも常に優位に立つ強さを求める遊び方は決して間違ってない
よっぽどこだわったプレイの仕方を狙う以外は、あえて自分のプレイに縛りをかける必要なんてない

ただ自分でやっといて、楽になりすぎてつまらないと文句つけるのはおかしいかな、と
どんなＲＰＧもそうだけど、熟練度を高めれば相対的に敵は弱くなる
極端な例だと、レベル９９にしてしまったらラスボスが弱くてつまらないなんて言っても
「それはお前がそこまで育てたからだろ！」ってことなんだしね
かといって、さっきの「ハッスル４人」じゃなければクリアできませんなんて
バランスだったらそれはキツすぎ

ところで６に関してもう一つ言うと
バーバラは明らかに戦士に向いてないけど、でも魔法使いにも向いてないんじゃないかと
ただでさえ低いＨＰがさらに低くなってしまうから
８人の中で一人だけ２ケタ突っ走ってたときはどうしてくれようかと思ったことがある
さらに余談を続けると５の仲間モンスターは一部を除いて貧弱な印象が
それこそ６みたいにとことん鍛える余地があってもいいんじゃないかと
レベル３０までしか上がらず、最高の特技が火炎の息のアームライオン
それが個性と言われても、そんな弱い個性、漏れは嫌だ
八本の手を使いこなしてたまに二回攻撃なんかしつつ暴れ回る、百獣の王
そんなのを漏れは見たかったのに…

別に俺は全てのモンスターが平等である必要はないと思うけどな。
種族によって強さに差があって当然と思うし。
まあさすがにアームライオンは弱くて可哀相だったが。

うん。別に平等じゃなくてもいいし、というか平等じゃない方がいい
それぞれのモンスターに「これはこいつだからこそ！」っていう何か最後まで使ってやれる強みがあればなぁ、と
たくさん仲間にできるわりには戦力になるのはそんなに多くない。それが残念

まあもっとモンスターを仲間にしにくくしても良かったかもしれんな。
それよりは多くを仲間にできてその中から選べる方にしたんだろうけど。

別にゲームだけに対していうことじゃないが、自由には責任がつきまとわるものなんだよ。
DQ3の自由な転職システムもレベル1というリスクが伴うからバランスが取れてるんだよ。
しかし6、7は自由なだけでほったらかし。
別のゲームを例えにして恐縮だが、風来のシレンは一見なにをしてもいいようだが意外にやれることが少ない。
チョコボの不思議なダンジョンと比べると良く分かる。
しかし制限された中で、絶妙なバランスを誇っているので詰め将棋のようなセオリーでピンチを脱することが出来たりする。
さらにセオリーが幾通りも存在するので自由度が少ないという声も少ない。
一方チョコボは、アイテムも多くさまざまなことが出来るがバランス取りが甘く、大味。（まあ、そもそもターン制じゃないし。）
はっきり言ってドラクエ6、7は後者の悪しき例に当たると思う。
スーパードンキーコング2も当時のアクションとしては、直接敵に攻撃することが出来ないなどの制限があるが、
それゆえに開発側が提示した仕掛けを絶妙なタイミングで抜けていく楽しさがある。
トランプ遊びだってスポーツだってルールがあるから楽しいんだよ。
6、7の転職システムは、まるっきりルールが無いってわけじゃないが極めてそれが薄い状態にあると思う。
ゲームに関してシステムに当たる部分まで自由にする場合はそれ相応の制限を設けるべきだと思う。
そうしなければ収集がつかず未消化に終わることが多い。

モンスターに関してはもう少し個性が欲しい。
モンスターだけの人間じゃあり得ない偏ったステータスとか、耐性とか、特技とか。
人間に比べると万能さでは劣るけど、これだけは負けないとか、とある用途に関してだけは使えるとか、
そういう部分をもっと伸ばして欲しい。

400

>>385
普通にプレイしていて、
「簡単になり過ぎないように意識して制限しなければならない」なら問題作だと思う。
だが少なくとも俺の場合はそうではなかった。
何も考えなくてもキャラ個性は無くならなかったし
簡単になり過ぎる事もなかった。
そんな事を要求されたとしたら、俺もストレス溜まってただろう。

正直
「キャラに便利過ぎる特技を覚えさせるためだけに、ストーリーを止めて熟練度を上げる」
なんてのは「便利特技による簡単プレイが期待できる」と同時に「すごく面倒臭い」と思う。
故意に狙わなけりゃ出来ないと思う。

>>399
「自由を与える側に責任が付きまとう」ではなく
あくまで「自由を行使する側に責任が付きまとう」かと。
多分、責任→制限だという事なんだと思うが・・・

自由度が増えると言う事はプレイヤーによる選択肢が増えると言う事で
当然悪いバランスに陥る事可能性も上がる。これを排除しようとしたら、
悪いバランスに陥りそうな選択肢を制限して自由度を減らすしかない。
この自由と制限の兼ね合いでゲームの性質が決るものと思う。

３と６の転職の違いはその辺りにあるのは異論無いと思う。

自由度がある程度ならば、メーカー側が選択肢全部について
バランス調整する事は出来るんだろうけど
余りにも自由度を増やすと、一番外側はもはやバランス調整しようが無い。
統治国家の一番外側にわざと作った無法地帯・・・みたいな感じかな。
つまり、自由度の大き過ぎるゲームというのはそれだけ（楽しむための）
プレイヤーの責任が大きくなってくるんだと思う。

じゃぁ、なぜ制限をとっぱらって自由度を大きくし過ぎてしまったのか。
それはそういうプレイを望むプレイヤーが居たからだろう。

Ａ「自由度は制限されてもいいから、どういうプレイをしても楽しく遊べるようバランスを取って欲しい」
Ｂ「例えバランスは壊れてもいいから、自分の好きなようにプレイしたい」

Ｂは多分、最強パーティを目指したいのではないか。俺には理解出来ないが、それは人それぞれ。

ＡＢは相反している。同時に叶えるのは不可能だ。
だから多分両者の要望をギリギリの所で叶えているんだと思う。

過簡単や無個性に陥る可能性を排除するために
なんらかの制限を課すのは簡単かもしれないが、
多分Ｂなプレイヤーが居る限り無理だと思う。
それは６→７を見てそう思った。

ただ、自由度は大きくしているものの、
通常プレイの範疇ではちゃんとバランスをとってあるように感じたし
自由に職を選べるメリットも享受出来たから、
俺はＤＱ６を認めているんだ。（細かい不満はあるけどね）

>>402
申し訳ない。
「俺はＤＱ６を認めているんだ」と言うと別方面から突っ込まれそうだから
「俺はＤＱ６が好きなんだ」にしておいてくれ。

スレタイがコレだから言うけど、俺は転職システムの無い５も好きだ。

なんだかんだ言っても7はボス戦が苦戦した。
レベル上げえをほとんど行わなかったからな。
だからあまり簡単だったという印象は無い。

>404
てか７ボスってなんか戦術がイヤラシイよな。
あれはちょと問題だと思うが。

>>405
戦術がイヤラシイのは昔からでしょう？
寧ろ、プレイヤーをいろんな意味で苦しめる敵は優秀な敵じゃないですか。
６の試練その３とかムドー(本気)とか・・・・・
蛇足ですが、ＦＦで言えばイン＆ヤンとか・・・・

ボス戦は全滅したらレベルをなるべく上げずにどうやって倒すかを考えてワクワクし、
いざ、ボスに挑むときはドキドキした。
ドラクエのボスってけっこうHPが高めに設定されていて、
攻撃も生かさず殺さずといった微妙な激しさで攻めてくるから、ボス戦という感じがしてイイ。
MPが尽きる限界ぎりぎりくらいで勝ったときが一番心地いい。

デスタムーアと初対峙した時、遠慮無き炎の塊と氷の連撃で一軍が一瞬で壊滅したな。

命題
・ＤＱ７のデザインは鳥山ではなくゴーストライターが書いている
・この板でマリベルほど嫌われたメインキャラは他にいないだろう

５も６も好きだが７はどうしても好きになれない。

>>361
ターニアは消えない

3は普通に好きだけど、その次にすきなのは6、次が7かな。やっぱり。

67は異なる世界を行き来するため目的地を固定せざるを得なくなった
その結果間違って敵が強い土地に上陸しぼろぼろになるまで逃げ続け
生き返らせたりするという楽しみが無くなった
転職システムのせいでザオリクがみんな使えるんで
詐欺のような金額を取られ生き返す楽しみや金がないときに神父が言う台詞が楽しめなくなった
おまけに7は馬車がない！

>>413
＞67は異なる世界を行き来するため目的地を固定せざるを得なくなった
＞その結果間違って敵が強い土地に上陸しぼろぼろになるまで逃げ続け
＞生き返らせたりするという楽しみが無くなった
おまえはマゾか
＞転職システムのせいでザオリクがみんな使えるんで
覚えさすな
＞詐欺のような金額を取られ生き返す楽しみや
それのどこがおもしろい
＞金がないときに神父が言う台詞が楽しめなくなった
金預けてわざと殺して聞け
＞おまけに7は馬車がない！
同意。

>>414
黙れや！Fめ

ボスの戦術がいやらしいのは明らかに７だけだろ？
今までのボス戦は壮絶な技の応酬だったのに対し、
７ボスはこちらの動きを封じ、力を出させなくする。
全滅したこた一回もないが、「なんか違う・・・」と思った。
やっぱボス戦はお互い全力を出し合って派手に決着つけてぇよ。

>>410
俺も同意に近い。こういうのはきっと少数派なのかもしれないが
１→２、２→３、３→４、４→５、５→６
は、それぞ何かしら大きく変わっていた所もあり
一方相変わらずドラクエしている（誉めてんだぞ）所もあり、
それなりに楽しめた。
しかし６→７は、なんとなく６のシナリオを拡張しただけというか
ストーリーは全然違うのに、６の続編っぽいというか、そんな感じがした。
普通にゲームをしている分には、できたＲＰＧだと思うが、
ボードＲＰＧでいうＤＱ６の別シナリオ集を買った気分になってしまったのだ。

普通に他のＲＰＧ買ったと思えば、なんとも思わない所なんだが
何年も「ドラゴンクエスト」を待っていた俺にとっては
ちょっぴり別の何かを期待していたんだろうな。そこん所だけ不満。

>>416
バシルーラ使うバラモスとか焼けつく息吐くゲマとかいましたが何か？
７のボスはいやらしいというより妙に卑怯というかせこいというか、
そういう感じは否めなかったけどね。

７でせこいって神のギャグの印象が強くなりすぎてないか？
強制睡眠とかＭＰ回復とか増援は6でもあったからな。
それより辛いのは、補助呪文の効果が永続しない事だろうに。

そんなにおったかな？神様の他は
せいぜい魔封じの洞窟のデス・アミーゴとヘルクラウダーのラリホー軍団くらいでは
あ、あとはダーマで力を奪われたイベントがあったから
そこらへんの印象が強いのかもしれないね

しかし上でも書かれてるけどゲマは焼け付く息、
バラモスは魔王という役回りにいながらバシルーラ、さらにメダパニも使う
ピサロナイトは静寂の玉でマホトーン。ＰＳでは苦戦しなかったけど
自由に命令できなかったＦＣ版では、当時まだ慣れていなかっただけに結構痛い目にあいやすい
２のバズズなんか確かメガンテまで仕掛けてきたはず
他にもロンダルキアのボス達はベホマで完全回復をはかってくるし
搦め手を使ってくるボスは今までにもいるよ。確かに数としては７の方が多いけど

こっちだってバイキルトやら補助呪文を色々使って戦うんだから、
向こうが使ってくるのも別に構わないと、個人的には思う
そういう手を使う相手をどう対処するかっていうのも、一つの面白みじゃないかな、と

>>419-420
んー。まばゆい光とか使ってくる中ボスが多かった気がしたから
「いやらしいというより妙に卑怯というかせこい」って書いた。
あんまり深い意味ではないね、漏れの場合は。
大意については同意です。
ちょいと調べてみたらデス・アミーゴ、デスマシーン、タイムマスター
あたりがまばゆい光つかうね。イノップは砂煙を使う。
てか、神さまは別格でしょ、強すぎ。

時の砂は必須だったな。

やり込むと結局裏ボスも弱くなるからなぁ。
表面が初心者フォーカスだから
隠し面は特にやり込み用にフォーカスされたとか。
ところでステテコダンスの耐性ってあるの？

.　 ∧
.（ ﾟ∀ﾟ）保守ageー
　￣￣

>>210のサイトってどうやってﾀﾞｳﾝすんの？なんかソフトいんの？
ﾀﾞｳﾝしたけど、わけわからん、文字化けしたテキストファイルでてきたけど。

>>425
犯罪です

中学以来6年ぶりにDQ6やってるんだがう
仲間リップスが異常に強くて(・∀・)ｲｲ!

上のほうで7のボスがどうこうって話出てるけど、
ラスボスがザオリク使うっていう荒業は感動した

６は５に比べて何気にサウンドが洗練されている気がする。
カジノのハミングとか。

ひゃくれつなめをリアルで使え。

結論！！！

ＤＱ６から５年がたって
ＤＱ７待ちに待った
しかし期待外れ過去の方が良かったけど
しかも発売延期しすぎだった

６までのＤＱのような
圧倒的な魅力がない
その上フリーズ戦闘中によく止まる
記録が消えるよりはマシか...

だがしかしそれだけではない
石板面倒会話も痛い
マリベルウザイ最低なヒロイン
こんなの過去に例を見ないから

堀井ももう限界だよね
鳥山も落ち目になった
それがわかるとすぎやまも手を抜いた
ＤＱの未来が危うい

過去の思い出美化されてる
鮮やかに蘇る
ライフコッドやサラボナのあの出来事
そしてロト編の象徴のアレフガルド

６までは良かった７は糞だった
苦痛だった長過ぎた
嫌な思い出忘れてしまおう
いつか夜明けが来る
そう信じて８に期待

俺はドラクエは7のほうがいいかな。
まあ確かにフリーズはうざいが。
ドラクエ6は先の展開がすべてよめてしまう。
ドラクエ7はワンパターンのくりかえしのように見えるが
けっこさきが読みにくい。
まあ個人的に7＞6＝5＞＞1＞2＞3＞4

>>420
あるいみ時の砂は最高であり最悪である。
っていうか7はいままでより敵のＡＩもレベルアップしているから
いやらしいんだよ。
ほらゾーマなんて最後のほうになるといてつく波動れんぱするじゃん。

く

６の定価知ってっか？

マリベルってそんなにウザイか？
そもそもドラクエにキャラの性格とかには感情移入するものじゃないし。
会話システムのせいもあるだろうがオレはさほど気にならなかったな。
マリベル一人のせいでドラクエがクソってのは無いと思うぞ。
鳥山もパッケージイラストなどでは昔のような鮮烈な凄さを感じることができないが、
ゲーム中では（どこまでタッチしてるか知らんが）別に悪い印象はなかったな。
良くも悪くもドラクエらしさがあるし、ムービーは最悪だが。
音楽に関してはこれはこれでいいと思う。7らしいっていうか。
少なくともゲームにはマッチしてる。
4に比べるとカッコよく印象に残る曲は少ないけど、ゲームとの一体感は7の方が個人的には上。
ただ、作業になりがちなシステム全般はどうだと思う。

もう会話システムがないとドラクエという感じがしない

そもそも、萌えなんて第三、第四くらいじゃねぇの？重要度は。

萌え萌え言ってるやつはエロゲーやってろ。
一般人を巻き込むな。
はっきりいって萌えなんていらん。キモイだけ。

あのドット絵で萌えは無いだろう。
別に萌えを売りにはしてるようには見えないが。
つーか、萌えをウリにするなら、もっと別の売り方するだろうな(笑)

にもかかわらず、萌えの固執するヤツうざい。

>>421
強過ぎというか、もはや裏全体が別格になりつつ。でもあくまで遊び要素。
別名中古対策(笑)

ＤＱに、プレイヤーの妄想は除いて「萌え」ってあったっけ？

>>443
じじいが萌えてるところならあったな
でもほとんど無いな

エロじじいの存在って亀仙人のパロディだと思ってた

キーファがライラに萌え・・じゃない、真剣な愛だな。

ガボ→フォズはただの憧れだろうか？？
動物には萌感情なんて無いと思ってたが。

神ってのは、実は大変な仕事なのだ。
好き放題やらかしたら世界は崩壊してしまう。
厳しくし過ぎると、人間は歯向かうか何もしなくなる。
甘やかし過ぎたら増長する。
だから、世界をちゃんと運用しようとするならば
バランスを考え、適度にちょっかいを出し、絶えず補正をかけなきゃいけない。
まぁ、気が向かなきゃ世界（バランス）を崩壊させてもいいし、
真剣に考えてちゃんと個性有る世界に育ててもいい。

それが強大な力（自由度）を与えられた神の権利であり義務なんだな。

そういう意味では、そう、ＤＱ６は神なのだ。　　　ｵﾁ ｦ ﾂｹﾃ ﾄﾞｳ ｽﾙ

ドラクエ6は矛盾がおおすぎるぞい。
アークボルトの兵士達ムドー倒せよ。