==FFDQ板最萌トーナメント!! の感想スレ6==
1 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:
2
otu
5
萌えすぎ注意、かぁ。
よくよく考えてみると含蓄が深い。
>1
乙鰈
922さんのをコピらせてもらいました
1の内容で間違いないよね?
>1 >8
問題ないです。
乙
>>1さん乙武。
本スレは快調な滑り出しを見せていま
フライヤはノミネートされてるの?
12 :
1:02/04/07 00:03 ID:???
ついに試合開始!!
14 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:02/04/07 00:04 ID:RSPe6uCP
既に投票は尽くした・・
後は結果を待つのみ
やはり大方の予想通りアリーナがスタートダッシュを切った模様。
>11
残念だがされていません。
フライヤといいクイナといい、FF9の萌キャラをなぜエントリーさせなかったか疑問
20 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:02/04/07 00:12 ID:RSPe6uCP
よし、今から朝までにアリーナたんの支援画像かくぞッ!!
オラァァァァァーーーーッ!!!!!
っていうか、絵板にはすでにフライング支援がたくさんあるけど
あれはいつ貼られるんだ?
今回フライヤさんが入ってないのはケモノ萌えから一度離れて、
萌えの本質を探る修行をしろという天啓なのだろう。
とか思ってみるテスト
アリーナ飛ばし過ぎ!!
本スレ333さんの支援にめちゃくちゃワラタ(w
エーコ陣営ほとんど沈黙やんか
これじゃ盛り上がらんぞおい!
エーコ陣営も温存なんかせずにバンバン支援と投票を!
お、噂をすれば、来た来た
エーコじゃなくフライヤたんならあるいは・・・
がーん
あぼーんされた??
エラー
このようなアカウントはありません。 repricant, 全てのスペルが正しいか確認してから、もう一度ログインして下さい
うわああああああああああああああああああああああああああああああん
予想ページとか、一部のページバックアップとって無いんだけど・・・
胃が痛くなることの連続だねw
>>34 もうね、胃痛いっつーより頭真っ白け(わらえない
新垢どこがいい?
>33
予想ページのバックアップはありませんが、
予想が載っていた初代本スレの専用ブラウザ用ログが残ってるんで
コピペはできます。
>>36 予想ページはあった、心配かけてスマソ・・・
支援物資集、マーニャの所が賢者になってたり、Bブロックまるっと消失してるんだけど・・・
すぐ使えるスペースはないかのう…
とくとくとかは?
infoseekって、すぐにはむりだっけ?
game鯖つながりにくい
□自由度(規約)
XREA:アダルト不可。商用可能。違反者はサポートボードに理由と対処法が書かれる。
SKIPUP:厳しい。
TOK2:アダルト不可。
ISWEB:アダルト不可。自由度が高い?
CSC(ただぺーじ):不明。
GAIAX:不明。
GEO JAPAN:厳しい。
こんな感じらしいけど、どーよ?
なんで感想スレ2と5の下にあるんだよ(藁
ageとく。
あと現時点で総容量が9MB超えてます・・・
辛いね
HOOPS!
とかいうとこはどうよ?
ああ、でも、アダルト不可かあ・・・
アダルト関連の内容及びリンクを含むサイト
掲示板・チャットを主体とするサイト
出会いのサイト
家族や友人など、特定者だけを対象にしたサイト
著作権、肖像権を侵害している内容のサイト
他人の名誉を傷つける内容のサイト
誹謗中傷的な表現の著しいサイト
反社会的な内容のサイト
違法な活動を支援または助長しているサイト
制作中のものが多く、内容の乏しいサイト
アクセス数が少なく、広告収入が望めないサイト
内容が不明のサイト
パスワードにより一般公開されていないサイト
他社の広告が多数掲載されているサイト
日本語で制作されていないサイト
マルチ商法、ねずみ講等に関わるサイト
これはCSCのなんだけど。
これで今までみたいなの大丈夫かねぇ・・・
アダルトがひっかかるのか?
う〜む 不運
せっかく盛り上がったところなのに
しかたないから支援画像からエロを削るか?
かちゅで見れない・・・
ブラウザで2ch覗くの久しぶりだよ
エロ禁止ー
公式はデリられるわ板はとぶわ。
せっかく盛り上がったのになあ……
せっかく盛り上がった矢先に・・・
不運は重なるなあ
これでまた寂れトーナメントに戻ったりしないようになんとか盛り上げよう
これは垢決定じゃないんで。いずれ正式に引っ越します。
あと、支援物資集のHTMLの部分があったら公式うpろだ辺りに貼り付けてくれたらありがたいです。
(できればSSも)
いまめちゃめちゃ悲観的になってるんすけど・・・
画像は全部保管してるけどHTMLまでは・・・
役に立たなくてごめん
>56
ちょっと質問。
htmlファイルってどうやって貼ればいい?
公式うpろだにだめって言われたんだけど・・・。
HTML部分って「ページ保存」してあればOKってことだよね?
もしかしたら力になれるかも。
(漏れの勘違いだったらスマソ)
圧縮してあげれば?
>>59 ZIPでもLZHでもRARでもGCAでもうめこでなんでもOKです。
62 :
59:02/04/07 04:04 ID:???
圧縮→解答したら画像が表示されない・・・。
俺には無理だったのか・・・。
63 :
◆aeAEaeAE :02/04/07 04:14 ID:6Ktzihg9
64 :
◆aeAEaeAE :02/04/07 04:29 ID:6Ktzihg9
>63
htmlファイルを全部まとめてlzhファイルに圧縮する作業までは
終わったのですが、どなたかアップローダ知りません?
lzhファイルのサイズは約118kbです。
65 :
◆aeAEaeAE:02/04/07 04:54 ID:2fICvPIs
66 :
◆aeAEaeAE:02/04/07 11:43 ID:cS7lbdC.
>61 >63-65
起床。ageとくか。
( ´D`)ノahi ◆SWAKKAEc サン、報告待ってます。
2ch全板トーナメントの公式ページもほぼ同時刻にデリられた様子。
アダルトがどうこうじゃなくて、単に2chに使われるのが嫌だったんじゃなかろうか。
キャッシュ漁っても、Bブロックがなかったんだけどね・・・・
>>66 全部確認しました。ありがd
>>67 あっちもFC2系(鯖管理が同じ)みたい。
69 :
67:02/04/07 13:28 ID:???
>>68 ええ。ですから、規約違反どうのこうのではなくて、
単に鯖管理が2chを嫌った結果ではないかと。
Q: 小説やグラフィックのアダルトアニメ画像は、禁止事項に含まれるのでしょうか?
A: 小説に関しましては問題ございません。ただし、放送禁止用語は html など目に見える形での公開はお控えください。
アダルトアニメ画像の場合は、局部がかかれていない(見えない)物であり、出版物として商業市場( 同人ではございません )
に出せる程度の物であれば問題ございません。実写の場合は、局部が見えない芸術としてのヌードもアダルトとして含みます。
また、18 禁や 15 禁サイトを作成なされる場合は index.html (ファイル名を入れずとも表示されるページですので、
場合に寄れば index.php その他も含みます) を「対象年齢以上かどうか問い合わせるページ」にしてください。
そして、index.html は 18 禁対象もしくは 15 禁対象のコンテンツを置かないようにお願いいたします。
ブルーリボンがこんな感じなんだけど。
トクトクと併用して逝ってみる?
>>70 良さげですね。
逝ってみても良いのでは。
>68
お疲れさまです。
>67
アクセス量が内部規定かなんかに引っかかった可能性も
あるので、併用が吉かと。
まず、移すものを決めよう・・・
・ファリス(2,3枚危険なり)
・導師(上に同じ)
・ミコト(SS)
・3勇者(縛りあり)
これは決定。後何かあったらよろ。
あと、魔法使い、4勇者も。
ティファは?
tifa8.jpg
moon8s.jpg
mikoto3.jpg
このあたりが微妙と思う
ヒ( )マ(゚ )だ━(д゚ )━(*゚д゚)━━━━!!!!!
今の所アリーナ優勢。
なんか今日はまたーりしてる
本当に今日はマターリとしてるな。
一応あげとく
自炊支援をもっとみたいなぁ…
これがCブロック優勝候補の試合とは思えないくらいまたーり・・・・
昨夜の出だしは過去最速くらいのものすごい勢いだったんだけどね
公式サイトデリられてgame鯖が不調ですっかり水をさされてしまった
あとは昨日の導師vsエアリスのように競った試合ではないからな。
またーりにみせかけて
無効票嵐が跋扈していないか・・・(;´Д`)??
アリーナに入れたぜ!!!!!
普段参加してない一見さんが多い試合では無効票も多くなるのはしかたがない
エーコのスレが無くなったのも痛いな
スレが無きゃ盛り上がりにくい
やっぱりgame鯖不調なんだ。
まだどっちに入れるか迷ってる・・・
「書き込みました」画面が変わってない?
いつもJaneなのでわからない
ブラウザで試してみる
試してみたけど2chでブラウザなんか使うの久しぶりだから
どこがどう変わったのかわからん
94 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:02/04/07 21:06 ID:DqxNWd.Y
あーどれどれTaBrowserでやってみるぞ
しかしこれでは書き込むまで何が変わったのか解らんでは無いか(w
95 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:02/04/07 21:07 ID:G3j2.56A
支援がガンガンきてるよ(´∀`)ウレスィなぁ
クッキー喰わせろ攻撃でリロードしまくってたら・・・
ageちまってスマソ
しかしシーマン着なんとか・・・しか目に付かなかったがなぁ
何か変わったか?
いろいろ不調なので2ch初心者には投票できない人もいるかも
>>95 支援だけガンガン来てても肝心の投票の伸びが悪いのでいまいち盛り上がらない
エーコ陣営の不在も痛い
両陣営には失礼で申し訳ないが、鯖不調がこの試合と重なったのは
不幸中の幸いかも。エアリス×導師とか僧侶×アイラのときだったら
不穏なことに。
今だ!100ゲット!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ (´´
∧_∧ ) (´⌒(´
⊂(´∀ゝ`⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
 ̄ ̄ (´⌒(´⌒;;
ズザーーーーーッ
アリーナのワンサイドオンステージ(´д`)
そりゃ盛り上がるわきャねぇな。支援は勢いあるのでモッタイナイ
でも勢い止まないんだろうな。
次の試合は、武闘家かベアトリクスか。
どっちも戦い系だね。
かった方同士で試合を是非炸裂させていただきたい。
これだけ支援が多いと自炊に目を通すだけで疲れる。
外部支援をチェックするまで気力が続かないよ・・・
外部支援は一括してゾロゾロ書かれると却って萎える。
いや、キャラには萎えないよ、外部支援を無視したくなるって意味ね。
あれはもう少しスッキリとまとめられないものか。
隔離スレへのリンクを活用するとかさ。
>>99 一方的な時なら鯖不調や公式サイト移転くらいで結果が変わるわけないから文句も出にくいだろうな
激戦のときにこんなことになったら必ず文句が出る
支援ありすぎでウザイってのは確かにあるな。
まぁ、アレも愛だ。
ベアトリクススレってまだあったっけ?
534はコピペか、多重か
相手の悪口が併記されてる投票を無効にしたい気持ちは分かる
しかし、それを無効にしたって投票とは別レスで悪口書けばよいだけなので
問題の解決にはならない
少数の煽りや荒らしは無視するほか無い
>>108 いや、無効にすればやる意味が無くなる。
制裁を加える意味で減点とかにすれば騙るやつが出てくるけどね。
>>104 そんな事言ったら今後支援しにくくなるのでは?
自炊がウザイ訳じゃないよね?
自炊はうざいとは思わないけど外部支援が1レスに大量に書かれてたりすると見る気が起きない
ところで、クッキーがないか期限切れですってなんだ?一応書きこめるけど・・・・・・
なんつーか、接戦なら一つ一つの支援の意味も大きくなるし、
こっちも熱心に見て投票先を決めようと思うけど
ワンサイドゲームだと、支援に熱がこもっていればいるほど
オナカイパーイな過剰感でうんざりしてくるのも事実。
正直、もうアリーナはいいよ・・・
2chのシステムに仕様変更が多くてコロコロ変わるのは困るね
しかもその作業を鯖の夜勤氏と有志だけでやってて肝心のひろゆきはさっぱり出てこないし
クッキーがどうたらこうたら「ブラウザ変ですよん」だのわけわからんエラーメッセージはもう見飽きた
ベアトリクス、ティナ、ユウナとしばらくワンサイドになりそう
支援豊富であるが故の罠。
いろんな絵描きが描く、それならいいんだが、
同じ絵描きがいくつもいくつも出されるとちょっと・・・って感じ。
エーコにスレがないからねえ。
導師対エアリスでは、両者のキャラスレを司令部に
物凄い自炊合戦になって盛り上がったけど、
今回、スレがないエーコ側は組織的な反撃ができない。
ワンサイドなのも仕方ないか……
ここまでくると(えらい言い草だが)
アリーナ陣営には支援の新たなフォーマットを確立して欲しいね。
あの試合自炊率が異常に高かったな
>>122 エアリススレはトーナメント直前まで荒らされまくってて組織的な
支援をできるような状態じゃなかったよ。
>>114 同意。
残りのアリーナ画像は次の対戦にとっておけばいいと思う。これだけ圧倒的な
差がついているんだから、もういいだろう・・・。
>117
ビアンカVSフォズたん戦まではこんな感じ?
導師はマイナーでなので、超メジャー優勝候補の一人である対エアリス戦を決死の覚悟で支援した
エアリスは基地害信者が多いおかげで反感持たれてるというハンデを自覚してて
その反感を拭うために必死で努力した
エーコはスレもない
>120
同意。まあ、自炊支援は素直に偉いと思うけど
ただ全力出せばいいってもんでも…
そうした力任せなところがアリーナのキャラとかぶるよーなのが興味深い(w
この時間帯、萌え路線はいい加減イメージ飽和を起こしているだろう。
ネタが無いのが辛い。
そういうメリハリの無さがワンサイドゲームの単調さを更に強調している。
基地害信者が反感持たれてるのを努力して拭わなきゃいけない陣営というと次は4/12にビアンカが居る
一回戦はリディアVSリノアが1番楽しみなんですが
こうした試合を見るのも後学のためにイイかと思われ。
アリーナ支援は、だぶついた身を持て余す巨漢のイメージ。
やがて自重で腰砕けにならない事を祈る。
>>128 導師対エアリスはファリス対ユフィ戦に似たところがあるかもな。
違うのは相手の強さ(エアリス>ユフィ)とエアリス側もスレ持って粘ってたところか?
アリーナお腹いっぱい。
萌え絵を描けばいいってもんじゃないんだな。
数を沢山描けばいいって訳でもないんだな。
ビアンカってあんまり基地外信者がいるようなイメージ無かったけど。
昨日の導師vsエアリス戦は、両陣営決死の攻防戦、支援画像も飛びまくりって
雰囲気で見てて楽しかった。
だけど今日みたいに一方的だと、もうアリーナ祭りにしか見えない。
支援を頑張るのは勿論いいことだけど、力加減は必要なのではないかな。
アリーナはお絵かき板での人気者だからな…仕方がないのかもしれんが…
でもせっかくの対戦日なんだから全力で支援して祭にしたいと思うのは当然
>135
エアリスVS導師戦や、これまでの流れを見て「とにかく自炊!自炊支援の数が
浮動票層の好感度を引き上げる」と、アリーナ陣営に判断されたのかもね。
その判断は決して間違ってはいないけれど、度をこすと逆効果ということで。
ここでうまれた忌避感が、二回戦以降じわじわ効いてくるとイタイかも。
アリーナ陣営は戦略なんて無くても余裕勝ちだしな。
ageで支援するかsageで支援するかで頭を抱えるのが、最萌の醍醐味なんだけど。
でもアリーナ支援はマンガあり、模写ありでバラエティーに富んではいると思うぞ。
あんまり支援陣営が祭で盛り上がりすぎると、却って第三者の目は醒めていく罠。
どちらにしろ対戦日程はランダムで決めたものなので一方的になる日ができてしまうのは仕方がない
もしランダムではなく盛り上がるように計算して日程を決めてたら
あちこちから文句が出て収集つかなくなってただろう
>>142 すべてのベクトルがおてんばお姫様ってのが痛いのよ。
>>142 だからアリーナ側の支援の質が問題なんじゃなくて相手側の無力さのおかげで盛り上がらないんだ
バラエティに富んでいても、もう一々見る気もおきんよ。
どうせ勝負は決しているのだし。
アリーナは優勝候補なんだから、支援温存しておけばいいのに…
アリーナイラストお腹いっぱいにしてしまったら
浮動票獲得できなくなるのにね。
ここまで一方的でなお支援をガンガン出す必要があるとも思えないなあ。
「ガンガンいこうぜ」だけが作戦ではないだろ。
アニメ板の方に無差別にトーナメントの勧誘コピペしてる人がいるんだけど、
引き取ってもらえません?
しかもアリーナの画像だけ添付してるあたり、明らかに偏ってるんですけど。
スレ内容と無関係に貼られまくってて困ります。
エーコ側を煽って焚き付ければ少しは盛り上がるかな
>>151 もう時間が。
浮動票をかき集める一発ギャグある?
トーナメント表はどこへ消えた?
アリーナ支援質が高いのは確かだけど、沢山見すぎて正直飽きた…
エーコ支援が少なすぎるのが問題なんだけど。
脳味噌筋肉=アリーナ=アリーナ陣営
>150
他の板にもいたよ。
アリーナ、サントハイム王の支援よかったけどな。
大好きなキャラのお祭りで舞い上がるのも分かるが、空気を読むべし。
これも戦略の一つかと。
エーコスレが無いのがなぁ・・・。
戦略もなにも、作戦会議出来ないし。
好きなのに何も出来ないって人いるんだろな。
>140 >148
僧侶戦を見て、支援の温存は逆効果だ、と判断したのかもしれない。
個人的には、ワンサイドでも支援がいっぱいあるのは、
ワンサイドで支援が全くないのよりは、見てて気分いいなぁ。
>>157 漏れはサントハイム王に入れたくなったよ(藁
支援の人数が多いから数が多くなってるのか?
支援者が頑張ってるのか?
エアリス導師戦の支援もすごかったけど、相手がいないとこんなに叩かれるもんなんだな。
何か気の毒でもある。
>>160 試合前半の温存策は失策だったね僧侶。
でも前半でブッちぎってなお後半も支援しまくるのは徒労かと。
>>162 いや徒労どころかもはやリンチ
そりゃ反感抱く人間も出てくるよ。
自炊支援が多いのは全然かまわないが
数少ないエーコ支援を流してしまう、大量のアリーナ外部支援には萎えるな。
>>163 ああ、俺のモニョリの原因はそれだ。
リンチを見てるみたいなんだよ、しかもそれがエーコだから尚更痛々しい…。
>165
禿しく同意。
漏れもずっともやもやしていたのだけど、何か理由がわかったよ。
>164-165
あ、確かにそれは納得だ。
確かにこの戦い方じゃ相手がかわいそうか。
じゃあどうすればいいの?
せっかくの対戦日に祭で盛り上がりたいのに
相手が非力だからって手加減しなきゃいけないのか?
しかし難しいね。
弱いキャラ相手に余裕かましているとそれはそれで反感買うし(僧侶)
弱いキャラ相手に全力でぶつかってもやはりそれで反感買うし(アリーナ)
>169
あんたアリーナ陣営の人?
単純に一言で指摘されてるでしょ「空気を読め」
導師やエアリスが必死で支援出してたのと同じようにガンガン支援したいって人はどうすりゃいいんだ
なぜ今さらそういうことを言い出す?
ファリスの時もそうだったと思うがなぁ。<ワンサイドで攻めまくり
対戦相手のユフィがリンチされてるみたいで嫌だったけど(俺はユフィに入れたんで)
祭りだからしゃーない、と思っていたよ。
174 :
169:02/04/07 22:49 ID:???
支援したけりゃすればイイと思うよ。無理に出し惜しむのもな。
ガンガン逝っても誰も止めないよ。萌えや絵を垂れ流したいってのならどうぞ好きなだけ。
ただ、それが支援として充分に効力発するかどうかは別。
>169
それは問題だよね。確かに。
実際のところ、実力差のある戦いだとどうやっても、
強い方への反感がある程度出てきてしまうのは
人間の心理上致し方ない。
次の試合のときまでには多くの人はそんなこと
忘れてしまうだろうから、あまり気にしないのが
吉かと。
相手が弱いからって手加減しなきゃいけないなんて嫌だ
ガンガン支援して盛り上がりたいんだよ
祭なんだよ
不完全燃焼なんてつまらない
勝つ負けるなんか二の次だ
ガンガン盛り上がりたいんだよ
ところで今日も票数100超えそう?
ファリスの時ってそんなに支援攻勢凄かったっけ?得票数は凄かったが。
自分の印象だけなので根拠なしだけど。
アリーナ陣営はこの先沢山支援できますって。
>>175 同意。
支援したければすればいい。
ただ、浮動票がどう動くかは分からないね。
>179
自作支援は14or15ぐらい。
エルオーネなどと並んでトップクラス。
>177好きにすれば?
>>178 game鯖の不調で2ch初心者には投票したくてもできないひとが居そうだし、
一方的な試合で盛り上がりに欠けてるし、
たぶん百は超えないと思う
票数の話は禁止だっけ?
でも数えた結果じゃないただの想像だからいいよね?
>>179 あれは凄かったよ。
ファリス萌えスレ住人がトーナメントの為に全力を尽くしていた。
>>170 それを上手く考えて動くのが、最萌トーナメントの楽しさじゃない?
ファリス陣営は全く反感かってなかったから、
その辺はアリーナ陣営より上手かったのかもしれない。
>182
そうか、漏れの記憶違いだったみたいだ。スマソ。
トーナメント初期だから、支援過剰でもそんなに感じなかったのかな…
最萌というのはキャラに対する萌えを表現するのが主であって
勝敗は二次的なものだという観点からすると、アリーナ陣営の
やり方はごくまっとうなものだと思いますが。
求めるものがお祭りなのか、勝つことなのか、その辺で大分違ってくる。
お祭りを求める人は、力の続く限りガンガン支援するべし。
勝利を求める人は、感想スレなどをたまに覗いて空気を読むべし。
でも相手がユフィなら総力戦で当然だろ
実際のユフィの票数はともかく、総力戦でないと勝てない相手だと思われて当然だと思う
楽しいのは判るけど、でもね、
ここまで票差がついていながら支援しまくるのは
血に染まったナイフを振り回して狂笑している様にも見えるのよ。
エーコ支援者が細々とエーコ萌えの布教をしようというのに
それを狂乱したアリーナ支援で蹂躙されたらエーコ萌えでなくても反感を抱くよ。
まぁ狂乱したければ勝手にすればいいさ、俺に従う義務は君らには無いし
俺も君らと狂乱を共にする義務は無い。
>>186 なかなかその辺の力加減は、よほど優秀な参謀がいないと難しいかと。
結局、その場その場で空気と流れ読んでいくしかないかと。
ファリス戦でトーナメント全体が盛りあがったようなもんだから、
あの頃はファリス陣営の一方的な支援大量投下はむしろ喜ばれていた。
>>189 相手が弱いからって手加減しなきゃいけないってのじゃ
祭で盛り上がれるかどうかも相手次第ということになってしまって不公平じゃないか?
ランダムに決めた対戦日程だから対戦相手の力不足な日なんてのはあって当然だし
> ユフィなら総力戦で当然だろ
その発言はエーコに失礼だよぉ。
っていうか、ユフィならエーコ並みに
楽な相手だと思うが?
投票しようと思ったら、混んでますとか言われたダメだった…。
残念です。
葉鍵板のに参加してた人って少ないのかな
サントハイム帝國陸海軍って人の書き込みが鬱陶しいんですけど。
同じイラストを何度も何度も出して、逆効果なんですけど。
>>191 コソーリ同意。
楽しむのは自由。誰も止めん。
だが、部外者がどんどん醒めていくのも止められん。
わーい。囲碁将棋板3位通過!
って、極度にスレ違いスマソ。
>>196 もういっぺん書き込みボタンを押せばいい
何度も押してりゃ書き込みできる
一回断られても二回目には大抵通る
ただ、それやってると二重書き込みしてしまう恐れもあるから、
二重になってないかあとでちゃんと見て確認して
もし二重書き込みになってたら投票の無効宣言しとくことを忘れずに
今日はもう時間切れだけど次回の参考に
一人イタイ人がいると全体の印象に影響するからなあ。
>>193 戦略がトーナメント前半と後半では微妙に変わってくるんだな。
もちろんキャラの人気度や知名度や対戦相手で、また変わってくる…
奥が深いぞ、最萌トーナメント。
>祭で盛り上がれるかどうかも相手次第ということになってしまって不公平じゃないか?
ランダムで決めてるんだから、相手によって運不運があるのは
あらゆる意味で当然じゃないか?
>>191 じゃあ反感持たれずにしかも手加減無し全力で祭で盛り上がりたい人はどうすりゃいいのか教えてくれ
結局それじゃあ反感持たれて全力出すか
手加減して不完全燃焼するかどっちかになってしまうじゃないか
>>203 接戦ならその行動も理解できるがなー・・・
>>198 支援物資のまとめなんだから別にいいだろ…。
今日はやけに絡む奴がいるなぁ。
せっかくのお祭りなんだからピリピリすんなや…。
アリーナが約100票集めた。
さすがだ
手加減だの戦略だの作戦だの不純なことは考えず常に全力で支援する
これが祭の楽しみだ
>>206 本スレや感スレでの相手側支援者とのやりとりが上手くなされていれば、好印象を残せるかもな。
自分の支援をしつつ相手も相応に立てる戦術を考えろ。
>206
「空気読め」
>>206 どんどん勝ちすすんで強いキャラと対決すべし。
どちらにしろ二回戦以降は手加減しなきゃならないようなのはすでに淘汰されてるから
どの陣営も総力戦で当たれる
手加減する必要もないし手加減なんかしてたら負けるだろう
さすがに遊び人だけはちょっとどうかと思うけど
>>206 本スレは結構見られているからな。
そこでのやり取りが好感持てるものだと、支援に対する見方も少し変わってくるかも。
空気読めっていわれても…(;´Д`)
手加減しろってことか?
>>217 空気を読むことができないのか…
萌え絵を絨毯爆撃されても、人間は飽きちゃう生き物だからさ、
サントハイム王みたいなのを時々配置すれ。
>>217 色々参考意見書いてあるだろ。もしかして
頭悪い?
まあまあ、一回戦だし
戦略も最萌の楽しみの一つだけどなー。
大量の支援を考え無しにガバガバ注ぎ込むのは、自分的には面白くない。
二回戦以降は大きな力の差がなさそうだから楽しみだ。
>206
試合相手によっては原理的に不可能。
それはくじ引きの運だからしょうがない。
適当にバランスを取って、二回戦以降で
がんばるのが良いのでは?
ここで空気読めって言ってるヤシの方が(略
どっちもどっち。
とりあえずアリーナ萎。
盛り上がるように計算して対戦表を作れば相手の力不足のせいで不完全燃焼なんてことはなくなるだろう
しかし、もしそうしてたら対戦表にあちこちから文句が出て収集つかなくなってたはずだ
結局、対戦表はランダムで作るしかなかったと思う
対戦表にあちこちから文句が出てたらたぶん荒れまくりでトーナメント遂行できる状態ではなくなってたと思うよ
自分にとってつまらない試合なら見なければいいと思うよ。
楽しんでる人たちの気分まで萎えさせるような事、するべきじゃない。
正直、勝ち負けより祭りを楽しみたくて支援してましたが何か?
っていうか、アリーナが一方的すぎて萎えとか言ってるやつは
そんないちゃもんつけてる暇があるならエーコ支援すりゃいいやんか
見苦しい
みんな!
マターリしようぜ
正直な感想書いただけですが何か。
ここでアリーナ萎とか書いてる人がエーコ萌って訳でもないと思うよ。
憶測だけど。
>>230 あんまり過激なこと言わないで〜
アリーナ陣営の印象が悪くなっちゃうよ…
>>230 エーコ支援者がひがんで言ってると思ってるのか?
残念ながら間違ってる。
>>230 アリーナ支援者への反感だけで萌えが成立するか。
言われなくてもルールーの時は支援したよ。
とりあえず おちけつー
アリーナ陣営一回戦勝ち抜きおめでとさん。
エーコ側のみなさまお疲れ様。
両陣営支援職人さんもおつかれさま。眼福でした。
>234
安心しる。もうとっくに悪い。
∧∧ ∧_∧
(゚Д゚ ) ( ´∀`)
⊂ ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ /, つ
〉 ノノ~ < まぁ おちけつ > (_(_, )
∪∪ \_________/ しし'
エーコ萌じゃなかったけど、今回の試合で妙な保護欲を掻き立てられた。
(結局一票入れちゃったよ)
こういう奴もいるって事で…
>>238 アリーナ陣営がいったい何をしたっていうんだ?
全力で支援するのが反感持たれるようなことなのか?
232がどのレスを書いたのか分からないので
抽象的なことしかいえないが、
> 正直な感想書いただけですが何か。
正直な感想が、他陣営への誹謗中傷ととらえられる可能性が
ある時は、たとえそれが自分の本心からの感想であっても、
そのことを書き込むのはルール違反。
詳しくはルール読んでください。
確かに、導師やファリスの時も全力支援に対する反感が一瞬噴出しそうになった
局面はあったけど、相手が強敵と見られていただけにそれほど反感が定着する事
なく流れていったのがあるかと。
>>242 それ、本スレだけでなく感スレにも適用されるの?
だったら感スレに誘導する意味が失われるんですが?
次は人が減りそうだからマターリ行くかな
あー、うぜえ。
結局人気があるアリーナを僻んでるんだろ?
全力で支援して何が悪い。これは祭りだろ?
>242
「感想」スレでも?
本スレで誹謗中傷と取られかねない「感想」言っちゃそれはさすがにルール違反だと思うが。
>244
本スレは感想や予想そのものが非推奨なんじゃないの?
>>246 同意。エーコ陣営が全く動かなかったのを
こっちのせいにされてもね。
本スレでも感想スレでも駄目となったら、キャラスレに誹謗中傷が流れる恐れも。
誹謗中傷そのものを押し込めようというのは無理。
>>244に同意。
>>243 導師のときにも後半になるともう画像見飽きたという感はあった
でも最後まで激戦だったからねえ
っていうか今日はなんでこんなに一方的だったんだ?
エーコってそんなに人気なかったの?
むしろロリ派の俺としてはむしろエアリスより盛り上がりそうに思うくらいなんだけど
ルール違反かどうかはともかく、しない方がいいんでないの。
感スレも二つに分けたらどうよ。
でも本当に最萌えは各萌え陣営の気質がわかって面白いね
今回のアリーナ派全力投球もいかにもアリーナのキャラっぽいなあ
と思ったよ。
エーコ陣営に今は無き「エーコ萌え〜可愛い、好きだー」
みたいなスレタイのエーコスレ(確か3スレ目くらいまで続いてた)
があれば良かったなー もっと盛り上がったかも
>>240 正直、俺もユフィ萌えじゃないけどユフィに投票した(w
ファリス陣営のお祭りが一方的だったんで、ちょっとした同情票…。
まぁこんな奴もいるって事で。
だからといってファリス陣営のやり方を攻めようとは思わなかったし
今までだってこんな試合はあったと思うが。
>>248 反論になってない。
本スレでも感スレでも本音は語るなと言ってる?
だったら葉鍵と同じで煉獄やらヲチやらに分かれちゃうわけだけど
でも以前に、それは見合わせて感スレは多少荒れてもOKってならなかった?
>252
分ける意味ないのでは?
そもそも誹謗レスを「しない方がいい」なんて一般論で封じる事ができるわけがない(藁
>250
『感想スレでは他陣営を(結果的に)誹謗中傷してもかまわない』
ってこと?なんかやなルールだなぁ。
支援が叩かれるのってDQ陣営ばっかりな気がするのだが…
実際支援は実を結んでいたようだし、いいんじゃネーノ?
萎えな人は投票しなきゃいいんだし、お祭りなんだからマターリやろうよ。
エーコ陣営だってひがみだと思われていい迷惑。
魔法使い戦のときにはかなり荒れたから荒らしはここに誘導したよ
まあ、今回アリーナに萎えた人は
以後アリーナには入れなければいいってことさ。
>256
じゃあルールにでもいれればどうよ。
マターリ感スレと何でもありの感スレに分けて、
マターリの方では
>>242のルールを使うとか。
でも、これだけ反感噴きだしているのに、他試合を引き合いに出して
あっちのほうが酷かった的抗弁しているのってなあ・・・萎え
>>258 DQ陣営って何?
このトーナメントはあくまでも個々のキャラの萌えトーナメントなんであって
DQもFFも関係無いはずでは?
このトーナメントでDQだのFFだのを意識すると荒れる原因になると思うんだけどどうよ?
正直、Aブロックの頃が一番楽しかったなあ…
>255
>反論になってない。
なってるよ。質問は『感スレに誘導する意味』でしょ。
>本スレでも感スレでも本音は語るなと言ってる?
そうです。
>だったら葉鍵と同じで煉獄やらヲチやらに分かれちゃうわけだけど
>でも以前に、それは見合わせて感スレは多少荒れてもOKってならなかった?
荒れてもOKと、誹謗中傷してもOKは別問題でしょ。
相手を誹謗中傷しない範囲での議論(たとえば今ここで貴方と私が行っている議論)
が、感想スレではOKだけど、本スレではダメ、というだけの話だと思うけど?
>>257 違う。『誹謗中傷を封じ込めるのは無理』
このくらい2chに来ているんだから判ってるよね?(w
誹謗中傷可なんて言語道断。
今日の試合はさ、
アリーナ陣営のお祭りムードに、浮動者層を上手く乗せることができなかったんだよ。
策士がいなかっただけのこと。別にアリーナ陣営に文句なんか無い。
みんな熱くなりすぎだぞー
>>262 だから反感吹き出すっていったい何をしたっていうんだよ?
何か悪いことでもしたのか?
荒らしでもしたのか?
総力で支援するのは反感持たれるようなことなのか?
相手が弱いと手加減しなきゃいけないのか?
>>253 そのエーコスレのタイトルが気になってしょうがなくなってきた
何だけか?
エーコ可愛い…萌え〜好きだ〜 だっけ?
1のコメントがやたらインパクトあった
かと逝って誹謗中傷禁止なんて絶対無理。
それをまず判ってない人間が紛れているな。
ひとり、今回の試合が気に入らなくて
必死になってる奴がいるな。
>266
そんなことは分かっている。
ルールとして、批判中傷を許可しておくか禁止しておくかというのは、
実際に封じ込めることができるかとは、全く別の次元の問題。
まぁ両方ともクジ運が悪かったということで落ち着いとけ
>269
おちけつ。熱くなってる269がイタイ。
誹謗中傷と批判は違う
>>271 ルールとしての批判中傷禁止と
実際にスレ上に批判中傷が行われるかどうかを
ちゃんと区別して考えてますか?
ルールとして批判中傷を禁止しておけば、
ルールとして批判中傷を許可しておくのと比較して、
実際に批判中傷が行われる頻度は低くなる。
ただそれだけの話。
浮動票を取る為に戦略を考えたり雰囲気を読む、ってのは
やりたい所はやればいい。
アリーナの人気を考えたらそんなもの必要なかった。だから全力投球した。
悪い?
>273
本スレに中傷が噴出しないよう、ガス抜きのための感想スレだと思っていたのだけど。
禁止しておく。けれど封じ込めるのは無理。ではどうする?
どうでもいいが、早く投票しろよ。
>273
>277
の批判は全て誹謗の間違い。
スマソ。
>277
>ルールとして批判中傷を禁止しておけば、
>ルールとして批判中傷を許可しておくのと比較して、
>実際に批判中傷が行われる頻度は低くなる。
おめでてーな。
>278
悪くはないよ。
浮動票いらないんだったら好きにやればいいと思う。
ねー、気分変えてさ、
そろそろ次の試合に目を向けようよ〜
game鯖が重い
>279
>禁止しておく。けれど封じ込めるのは無理。
それだけで充分でしょ。
それ以上なんかする必要あるの?
ルールというものは(2chでは特に)100%守られるものではない。
あくまで努力目標なんだから。
>282
事実だろ。実際。
うーん…次の試合、どっちに入れようか迷うな…
どっちも好きなんだよなー(;´Д`)うーんうーん…
◆aeAEaeAEおもしれーな。
本当にそれで批判中傷wの頻度低くなると思ってるのか。
次は接戦のヨカーン
ここ見た後で本スレのヒトデ魔人(600)見たら
不本意ながら、和んだ。
>289
思ってるよ。
実際にここまでの感想スレのログ見れば分かるよ。
周りに中傷に当たると指摘されて自分の意見を
訂正している人は沢山いる。
その中の一部でも、『中傷のどこが悪い』と開き直る可能性が
ある分だけ、ルールがあった方が良いのは明白。
貴方も、反論があるのなら自分の意見を言えばいいのに。
どうでもいいが批判と誹謗・中傷は別物なのだが。
>294
いや、それは分かってるが。
・・・>273 >277 では間違えたけど。
【お知らせ】
今日以降、平日17:00まで(今日から三日間は15:00)、HP及び運営作業できません。
スマソ・・・
>>288 どっちも好きなら支援を見てから最後に投票するのが常道
固定ファンなら投票開始後真っ先に投票して気勢を上げるのが常道
>293◆aeAEaeAE
とりあえず、貴方は多分真面目な人なのだと思う。
けれど、円滑なスレ・板の運営を考えるのなら、多少は清濁併せ呑む覚悟も必要では?
この先、貴方がいくら本スレのルールを掲げても、ここで誹謗中傷する人は減らないと思う。
感想スレを中傷OKとNGに分けるのでない限り。
かちゅから発言投稿できないんですけど…(;´Д`)
>298
感想スレの過去ログを見る限りでは、ルールを掲げて指摘するのは
非常に有効だが、あなたが
> 貴方がいくら本スレのルールを掲げても、ここで誹謗中傷する人は減らないと思う。
と思う理由は何ですか?
注意されても誹謗中傷するやつはあらしだろ?
あらしは防ぎようがない
>>301 ここまでのスレの流れを読んで=理由。この先どのような流れになるのか判らないけれど
これ以上激しい中傷合戦になる可能性も否めない。
そんな時にルール掲示で封じ込めるのには限界がある。むしろ、ここで中傷をマターリ
吸収する方向に持っていく方が「良策」では?
魔法使いの水の羽衣で荒れたときには
荒らしをここに誘導して本スレの荒れを最小限に抑えることができた
煽り荒らしや不正、喧嘩があったときにはそれの受け皿になるのもこのスレの役目だ
第三者から見るとこんな感じだ
いかにAA長編とかモナーとかのルールが厳しいかわかったよw
aeAEaeAEがやってることはAA長編、モナーじゃほぼ当たりまえになってるからな、
ジサクジエン荒らし一人だけでこれくらいの議論祭り起こしてたし。
火を起こして反応がなければ自分を煽る。◆aeAEaeAEとほかのやつが一人芝居するように
あとルールで束縛するのはかんなりと効果があるが。
荒れていたスレがまったく荒れなくなった例もある。
今日は0:00投票できなかったよ。・゚・(ノД`)・゚・。 うえええん
308 :
只者:02/04/08 00:13 ID:???
なんでも決めてしまうと死ぬ
効果が有るとか無いとかそういう問題ではない
ID表示きぼんってこった
>◆aeAEaeAE
もしかしてお若い方ですか?これは誹謗中傷ではありませんが。
ルールを掲げて指摘する方法が非常に有効と感じている辺り、そのような印象を
受けました。
とりあえず今日は寝ます。ルールつくりするようなら◆aeAEaeAE氏に一任しますが。
>>308 決めないで荒れ潰れたスレが大量にあるぞ
>302
それはその通りです。
私の主張は、『そうでない誹謗中傷の一部は防げる』
というものです。
>303
>ここまでのスレの流れを読んで=理由
いや、僕も読んでますよ。
>この先どのような流れになるのか判らないけれど
>これ以上激しい中傷合戦になる可能性も否めない。
>そんな時にルール掲示で封じ込めるのには限界がある。
>むしろ、ここで中傷をマターリ
>吸収する方向に持っていく方が「良策」では?
この意見には大賛成ですが、中傷禁止か中傷OKか
ぐらいははっきりさせておいた方が(近視眼的にこのスレの
これから数時間の流れを考えるのではなくて、もっと
長いスパンで考えれば)得だと思いますよ。
もちろん、本気で中傷しに来ている人に対しては、
どんなルールを作っても無駄だということは分かっています。
問題は、不用意に(不本意に)中傷する発言をした人が、
すんなり訂正しやすい環境をあらかじめ作っておくべきだ、
ということで、ルールに明記しておくのが上策だと思います。
ここまで読んでましたが
ルールはともかくも、感想スレで
『「キャラ名」萎え〜』というのはどうかと思いましたのココロ…。
315 :
只者:02/04/08 00:25 ID:???
>>311 まあ俺の個人的なアホな考えと言うかなんと言うか
それぞれが上手く考えてそれなりに対応できたら良いなという風に思っただけ
最低限のルールだけで後はそれぞれが上手くやっていくってのが希望
・・・・ま、所詮は希望かな
荒れて済まん。
>308
何でも決めろとは言ってないんですけど・・・。
確かに、ルールでがんじがらめにするのは
よくないことですが。誹謗中傷禁止ぐらいの
ルールはあってもよいかと。
>310
>もしかしてお若い方ですか?これは誹謗中傷ではありませんが。
>ルールを掲げて指摘する方法が非常に有効と感じている辺り、
>そのような印象を 受けました。
年寄りですよ。ファミコン版DQ2を中学でやった世代ですから。
>ルールを掲げて指摘する方法が非常に有効
というのは、あくまで、このスレッドの過去ログを見て
思った感想です。他の板ではそんなことはないのですが、
この板だけ特殊なのかと思っています。
>ルールつくりするようなら◆aeAEaeAE氏に一任しますが。
ルール作る気はありません。
>315
>まあ俺の個人的なアホな考えと言うかなんと言うか
>それぞれが上手く考えてそれなりに対応できたら良いなという風に思っただけ
>最低限のルールだけで後はそれぞれが上手くやっていくってのが希望
>・・・・ま、所詮は希望かな
実は、私も全く同意見です。
『最小限のルール』の中に、『誹謗中傷禁止』が含まれている、
ってところは違うかもしれませんが。
ここって2スレに1スレくらいの割合でこんな事話してるよな・・・
>318
申し訳ない・・・
>320
荒らしてしまって申し訳ない。
運営がんばってください。
いや、別にいいんだけど・・・
>314
そういうこと言う奴の気が知れないが、防ぐ手立ては無し。
脳内あぼーんして、反応しないのが吉かと。
324 :
只者:02/04/08 00:34 ID:???
誹謗中傷も上手く盛り上げるための原動力
もしくは今後のために早いうちに言ってもらっておいて
それぞれの支援者が考える、とか
>324
それはそれで有りだと思うんですけど、
この板の住民って、荒らしや煽りに
異様に反応するんですよね。
もっと無反応に流すのが一番だと
思うんですが・・・
326 :
只者:02/04/08 00:56 ID:???
ぁぁぁ何か議論を止めてしまったような気が・・・・スマソ
>>326 止めてけっこう
どうせここでこんな議論したって荒らしが居なくなるわけじゃないし
荒らしが現れたらそのときそのときに相手に合わせて対処するほかない
>326
いや、こんな不毛な議論続けても仕方ない
ので、却ってよかったと思うけど?
というか、ほとんどの人(只者さんとかはのぞいて)は
議論になり得るような意見すら出してこないし。
>327
>荒らしが現れたらそのときそのときに相手に合わせて対処するほかない
その通りです。
あ、あと、誤解している人が多いようなので一応、もう一度
強調しておくと、『誹謗中傷を禁止』のルールにしても、
外からの荒らしには全く効果がありません。
効果があるのは、内部で話が変な方向に進んでしまったとき
だけです。
# コレを勘違いして私に反論している人が多いような気がしたので、
# 念のため。
騒ぎすぎた陣営が叩かれてるのを見ると、
せっかく萌えキャラの試合日には盛り上がろうと思っていた気分も萎える。
だいたい陣営という言葉もどうかと思う。
ルールの範囲内で各人が好きなようにやればいいだろ。
>>330 禿同。
今回のアリーナどうこうは全くの筋違い。あまりにもナイーブすぎる。
全力での支援が間違っていないことはアリーナの得票数が物語っているのでは。
こんなことで支援を手加減する風潮が出来ては困る
相手に文句言うやつは文句言う暇があるなら自分で支援しろ
以上
文句いう奴=相手陣営 ではない。
あくまで客観的意見。
>>330-332 禿同。
これからの試合もガンガンに支援物資が送られてくることを期待する。
>>335 それに「極少数派の意見」も付け加えとけ
今
>>330-336が良い事言った!
禿同。
何よりも萎えなのはこのトーナメントを盛り下げる事だと思う。
やっぱり支援があったほうが盛り上がるし楽しいよ。
>>335 自分から客観的意見なんていう意見が客観的であることなどない
意見なんてのはどれも主観だ
それが客観的意見だなんてのは誰が決めるんだ?
結局、自分が「客観的」だと思ってるだけの主観的意見だろ
禅問答とか哲学論とかになっちゃうぞー(w
>>334 批判者=対抗勢力と見る時点で穴だらけ
本スレとは隔離されているここで、距離を置いて感想述べるのが悪いことかね?
「外部支援をゾロゾロ書き連ねられると却って見る気力を削ぐ、上手い記述法は無いか」とか
「1時間に3回もまとめを出すのは不適切ではないか」とか
これらは個人的には
>>123のような願望の現われでもあった
これらも誹謗中傷なのかね?
別にどっちでもいいがだったらその定義は?
全力支援は次回以降の勢いを考えれば当たり前。
有力キャラが余力を残して戦ったせいで、
勢いを失い次で負けることも本家ではあった。
個人的にもキャラ格差にものを言わせて
手加減して戦う方がよほど気分が悪い。
手加減じゃなくて空気を読む事だろ。大切なのは。
正直、このスレの雰囲気なんて得票に影響しないのかも。
僧侶は手を抜いて叩かれ、アリーナは熱心に支援をして叩かれ。
叩きたがりはなにやっても叩きたいってーこと
ここは感想スレじゃなくて中傷スレだな。
>>342 あなたがアリーナ支援者・賛同者か、それとも傍観者かは知らないけど
基本的にはあなたが満足すればそれでいいのよ。
昨日満足したのなら結構、よかったね。
でもあなたと感性を共にする義務は俺には無いの。
だから俺は昨日萎えたの、俺には発狂リンチに映っちゃったから。
でもアリーナ支援者に支援を止めろとは言ってない。
萎えたから投票を棄権したと言ってるの。
それでもいいなら別にいいの。
打算と萌えのバランスをどう取るかに干渉する気はさらさら御座いません。
俺はただ
「己の萌えを炸裂させつつ反発も買わない、より効果的な支援方法があるかもしれない」
と考えてみたいだけなの。
それが誹謗中傷と思うなら無視してくれて結構なの。
ベアトリクスvs武闘家は
今のとこ同じくらいの票数?
思ったより武闘家票も(支援も)あって
イイ! ベア支援ももっと見たいッス〜。
……と、現在トーナメントの感想を語り合いたい風なテスト。
じゃ、そうしますかね。
しかし忘れてましたが武闘家はツインテール属性を持ってたんですよね。
他にツインテールキャラがいないなら、ツインテール萌えの支持を独占できそうですね。
子供ビアンカは・・・微妙かも、他には?
子供微安価はツインテール属性なんてマイナーなところよりも
素直にロリ属性で
>>348 342じゃないがその言葉をそのまま返すよ。
基本的にはあなたが満足すればそれでいいのよ。
昨日満足しなかったなら無念、残念だったね。
でもあなたと感性を共にする義務は俺には無いの。
こうしてこの騒動でまた一人、支援者を失っていくのでありましたとさ
めでたしめでたし
>>355 誰かね
こういう騒動で支援者のやる気が萎えていく事を忘れないように
御輿を担ぐのが祭りだが、担ぐ御輿が無くなるよ、そのうち。
それが狙いのひともいます
358 :
只者:02/04/08 02:13 ID:???
そんなに簡単にやる気が萎えるものかなぁ
今後のために早いうちからこういう意見を出してもらって
どういう感じで支援すれば一番良いのか考えるのも楽しいんだけど
グチグチ文句言ってるのは一部だけなんだけどね
>>358 一生懸命支援準備して、うざいとか言われたらそれはそれは萎えると思われ。
トーナメント表のページ404でるの漏れだけ??
>>361 トーナメント公式サイトは昨日デリられたので移転した
363 :
只者:02/04/08 02:21 ID:???
>355
支援を非難されてやめさせられた人がいたよね?
その人と同じ企画に参加しててアリーナ支援をした人と言うと……
「干渉する気はさらさらございません」か
干渉する気がないならわざわざそんなことを公言する必要もないでしょう
わざわざそんなことを文章にしてここに書くってことは
現状に対してなんらかの干渉を期待してのはずだよね
独り言じゃないんだから
まぁ、マターリいこうや。
失敗は成功の元だぜ。
>>364 あー、うちの企画の人じゃないよ。それだけは安心していい。
うちの企画の人とは今日はコンタクト取ってないからね
でも、この現状を見ていたら、多分、気分良くはないだろうね。
だから、今後の保証は出来ない(w
マジでこういうことあると丸投(略
・・・止めとこう
>367
そうでしたか
しかし最強絵師をすでにここの馬鹿騒ぎのせいで失ってしまってるからなあ
今日はスレの無い同士の対戦だね
どっちも昔はスレがあったけど今は無い
支援に文句つけるやつは支援者を排除してトーナメントを盛り下げることが目的なのか?
最強絵師ってだれ?
>>375 その話をするとまた荒れそうだから
悪いけど自分で過去LOG読んでくれ
>>374 そうかもな。
嫌なら見なければいいだけだし。
過去ログ全部見るのか・・・
ちと面倒臭いな。
またしばらく刺激の強い物が食べられなくなりそうだ・・・
一昨日の導師VSエアリスみたいな雰囲気が作れれば
支援者もやる気でると思うので、
(・∀・)イイ!!雰囲気作りを頑張って下さい
あと、この板の住民全般に言える事だけど、簡単に煽りに乗らないように
>>378 そんなに丹念に探さなくても1スレまるごとその時の件で使ってしまってるからすぐみつかる
あぁ、あの魔法使いの時か。
>>379 有志でやっているのに申し訳ない…。
どうせまたすぐ文句言い出す奴が出ると思われるが、
支援の仕方について文句を言ってる奴は徹底的に放置しましょう。
自作支援も、一方的に投下しまくるんじゃなくて、
お互いの支援サイドの様子をみながら、呼吸を合わせて楽しめるとよいね。
導師とエアリスの対決は、お互いの出方をきちんと伺いながら
全力投球ってかんじだったと思う。
>383
ありゃりゃゴメンナサイ。蒸し返してしまったような。
384は透明あぼーんしててくださいな。
386 :
只者:02/04/08 02:57 ID:???
萌えスレがあるかどうかってのは思った以上に重要っぽいね
387 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:02/04/08 02:57 ID:A2xUP47E
とにかく楽しんどけ
389 :
只者:02/04/08 03:01 ID:???
>>387 確かに楽しめないと言うよりも
楽しくしようとする気持ちと、楽しもうとする気持ちは大切だな
390 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:02/04/08 03:02 ID:A2xUP47E
みんなバカ騒ぎは好きさ
>>386 今日は萌えスレ無い同士の対戦にしては盛り上がってる方だと思う
自炊支援もちょぼちょぼ出てる
ところで、2ch人気トーナメントはどうするんだ。
393 :
只者:02/04/08 03:13 ID:???
>>391 だんだんと人が増えてる感じがして結構いいなぁ
最終的にはもっと増えるんだろうか
>>388 それ見て少し安心したよ。
他の各スレの住人もそう思ってくれてたら幸い。
やっぱり支援あっての最萌トーナメント。
支援が邪魔みたいな言い方は本末転倒。
395 :
394:02/04/08 03:18 ID:???
わざわざスレを張るのはいかがなものか?
>>396 いいんじゃない?
少なくともオレは少し安心できたよ
騒いでいるのはここだけって気もしないでもないな
隔離スレの役目を立派に果たしているってこった
内輪で盛り上がってまわりは置いてきぼり食らう。
これに尽きたな。「これは祭だ、萌過ぎに注意」とはよくいったもの。
ベアトリクスはアイラやエリアの戦術を継承するかと思ってたんだけど。
序盤のスタートダッシュにやや失敗したかな。
FF9をやってないと現状ではどういう人だかさっぱりわからない。
それだけにアピールできる性格なら中盤以降の潜在力はある。
武闘家は優位を築いているが、この上に更に積める物があるかが課題だ。
僧侶で顕在化した性格面の脆弱性をSSや台詞集で突かれると厳しい。
ツインテール、会心の一撃、ロリ(らしい)などを活かす術はあるのか。
人は去って再び戻るのは夕刻、
双方萌えスレが無いだけに散発的な支援に終始するか?
戦術家の飛び入りがあるかどうかが勝負の行方を決めそう。
>>399 蒸し返すなよ。
構う俺も同罪だがな。逝ってくる。
しかしあの一方的な状況で(しかもgame鯖不調と公式サイト移転もあって)あれだけの支援と票が入ったんだから、
もし激戦になってたらどれだけの票数になってたことやら
そういや初期の頃にやってた古館風実況の人また出てきてくれないかな。
アレ最高だったんだが
結局、嫌み言うだけ言って逃亡か
ああ
っていうか公式飛んでない?
感想スレを二つに分けたほうがいいのかも。別に不満を言うスレを設ければ
ここの荒れも収まるのでは。
トクトクってホットメール禁止なのね・・・ケチ・・・
舞踏家の自炊絵が出たが、
なんで奴等はあそこまでヨイショするのかね?
見てて引くよ。
まあまあ。
そゆことは思ってても口にしない優しさを。
好きなキャラの絵、可愛く描いてもらったらうれしいでしょ。
でもなぁ、神って。
おいおぃ・・・って感じだよ。
>>412 相手にするな。また荒れる。
一人で言わせとけ。
今日はどっちに入れようかな。
ベアたんの支援がもう少しみたいところ。
>>411 イマイチ萌画の定義が分らない。
あまり派手でなく、それで地味でなく、なのか?
今日はいい試合かも(´∀`)
マターリしてるなぁ
ヨイショし過ぎって事を言いたかっただけ。
神!!とか言うのは流石によしてくれ。
どちらの投票者様も神様です
421 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:02/04/08 16:33 ID:vMGWeL.c
萌え絵:ゆきも
萌えない絵:それ以外
>417
試合はマターリしてるが、ここはぴりぴりしている。
ソンナコトユウナヨ!!
絵を描いて盛り上げようとするその心意気や良し
・・・・とその気持ちを表すのに”神”という風に言ってくれてるんだから素直に喜ぼうよ
楽しもうとする気持ちが大切・・・・とか言ってみるテスト
>>424 煽りに反応するなってば。だから荒れるんだよ。
>>424 じゃあ、自炊してる奴全員に、神!!!!!!!!!!とか言えよ、お前。
>>426 すまんかった。これからは煽りは放置します。
でも実際最強絵師を失ったとかいって他の絵師はその他大勢つーか絵をあげられるだけで叩かれ萎えるんじゃん
スレの流れを読まない質問ですまないが。
このトーナメントって長文SSの本スレ投下って少ないですよね?
最近になって来たんでよくわからんのですが、
SSは他に貼ってリンク、という暗黙の了解ができてるんでしょうか?
本家葉鍵では5スレくらいまでは直貼りOKという感じになってたんですが。
既出質問だったら重ねてスマソ。
431 :
430:02/04/08 17:08 ID:???
×5スレ ○5レス
長文もマターリとした雰囲気ならいいんでないの。
今日みたいなかんじの。激戦の時は他所からリンクとか
支援者ってことで脳内変換しとけよ
>>429 最強絵師は1スレたっぷり使って叩かれ、いなくなりました。
あれは萎えた。
最凶だったな。全く。
支援の仕方自体はかなりよかったと思われ。
支援が投下されて盛り上がってるときは、ほとんど荒れてなかったし。
よくわかんねーな。コテで投下するから
余計なバイアスかかんじゃねーの。
ギャルゲ作る制作者って自覚が足りなかっただけでは。
FFの方の人はわきまえてるかんじするし。
>>436 あの流れを単純にゆきも叩きと総括するのは暴論です。
キャラ選抜の問題
エロ支援の是非
本スレ内でのエロ支援の限度
こういう話だったでしょう。
煽 り は 放 置
>エロ支援の是非
>本スレ内でのエロ支援の限度
ここらへんは、あのころでいまさらな話題って感じだったけどな。
あの戦いではレンジもコテで投下してたよ。
エロはこじつけだろ。
あぁ・・・どうして変な方向へいってしまうのだろう(´д`)
>>447 最初ベアトリクスはガーネットの母のブラネ軍についていた。
ブラネは力により他国を侵略していて、
将軍のベアトリクスもブラネの命令の元動いていた。
しかしベアトリクスはブラネのやり方に不満があり迷ってるようなところで流れてた。
449 :
430:02/04/08 18:23 ID:???
>>448 なるほど。
苦悩の女将軍というわけですか。
>444
あのエルオーネ、すごくよかった。
というか、あの試合の支援画(両方併せて20枚ぐらい)は
全部よかったんだけど。
>ギャルゲ作る制作者って自覚が足りなかっただけでは。
コテどーこーっていうより自分が”エロゲー”作ってるからって”エロ乳首”投下したから、でしょ
あら、またギャルゲ制作者叩きですか?
好きですねー。
ギャルゲ製作者叩き言うなーーーー
叩かれているのは”ゆきも”のみ
エロいいじゃん!エロ絵見たいよ。
エロ絵のせいでHP潰れたんだろ?
エロSSは別に専用のスレがあったはず。
そこに書いたのを本スレでリンクすれば、まぁ問題ないかと。
エロ支援自体は今も出続けてるわけだし。
ちゃんとイイ!!!(・∀・)反応もあるだろうという事を忘れないで( ゚д゚)ホスィ!!!
おい、お前ら!
なんでブラネたんがエントリーされていませんか?
人妻だぞ。女王だぞ。しかも意外と可愛い。
トーナメント表に4/27がふたつあるぞ。
エロ支援も支援の形
でも、エロ絵だけが見たいやつ、エロ絵だけがかきたいヤツはpink鯖へ逝ってね!!
>>462 その指摘は3回目だが、
いま運営氏は新垢での復旧で手一杯と思われ。
落ちついたらまた報告しる。
ドドリアのどこが可愛いんだよ。
ブラネたんはドドリアじゃないもん!うわーん
SSって結局絵より評価低いんでしょ?
神:ゆきも
萎え:その他
今のうちに書いておく
煽りは放置
ブラネは顔が全体の50%は占めてないと萌えない。
>471
何いってんだ!ブラネは体がずおーんと出っ張ってるのが萌えなんじゃん
>467
ナにそれ
Eブロック1回戦第1試合は
ブラネ(FF9) 対 ウネ(FF3)
です。
さあ、投票しる。
ssはゆっくりじわじわハァハァできる。
でも公式サイトに支援として残るのは絵だけじゃん
要するに絵ハァハァ=神 SS=スレ使い捨て支援 ってことでしょ
[[FD8-mwKfGYPM]]
<<ブラネ>>
象女ハァハァ
伝説のEぶろっくくぁ!
<<ブラネ>>
ブヨンブヨン(((・∀・)))ブヨンブヨン
おいお前ら、クイナはエントリーされてないのか?
>>478 いえ。上のほうにSSのリンクがありますよ。
クイナはそもそも女か?
クイナは両生類だよ
導師みたいなもんだ
興味のないキャラならなお更だらだら文章見せられてもどうせプレイしたことのあるやつにしか通じない小説なんだろ???
>>467 逆。絵はアップしすぎると絵あきたとか絵展示会じゃねーっつのとか言われる。SSこそ神
話はよく解らなくてもキャラがつかめれば萌えられる。
だらだらだと確かに、知らない人だと萎えそうだが・・・
クイナは乙女
>488
仮にゆきもちゃんの絵が大量投下されても誰も文句いいませんが
>>491 アンチだかなんだか知らないけど、一人か二人は喚くと思う。
ほとんどの人は文句言わないけど。
ほらみろこいつら自分が好きな絵=ゆきもちゃんの絵が大量投下されるには文句いわないんだってよ 純粋なアリーナ支援の大量投下のときには住人一同でたたきまくったくせに正直だね
武闘家の自炊が5枚とは頑張ってますね。
不特定多数の大量投下と、1人の萌え絵師の大量投下とじゃ違うだろ。
今日は接戦だよね。一進一退。
結果が楽しみ。
ベアトリクスってエチーな服してんだね。
名前も微妙にエチー
494大量投下萎え 理由 ゆきもじゃないから
エチー
何でここで争いが起こってるんだ
ここ以外に何処で争えと。
ベアトリクスは性格面のアピールが少なかったのがちょっと残念ですね。
それでもホニャマンガでしっかり転びましたが。
DQスタッフの支援以外にはレスがつきにくいDQヲタの多い罠
旅人さんのエーコもかわいかったじゃないか
そう思った人がレスすればいいじゃないか。
ビビは女じゃないのか!
あんまりレスしてると荒らしがその人を攻撃するかもしれないじゃないか。
そう思ってレスしてるが数とテンションにはかなわなくて萎える
( ´_ゝ`)フーン
>>493 アリーナ支援も叩いてたのは数人だけ。
これでこの話は終わり。
声の大きい人に負けるのが日本人
言いたい放題言って思い通りにするのが・・・
その話止めてCブロックの予想しよう。
俺はついこの間までCの勝ちぬきはアリーナかエアリスだと思っていたがもしかしたら導師がくるかもしれないと思った。
その勢いで決勝まで残るかもしれないと。
セリス、導師、アリーナ、ティナあたりが人気が高いのかな?
Cブロックはかなりの激戦区だったな
>513
ブロック準決勝はその辺りだろうね。
個人的には武闘家に頑張って欲しいが。
導師は数が半端じゃなくて、あれは固定票の気がする。
固定だとすると流動票全部かき集めてもかなうかどうかって気がするから
かなり萎え
セリスにブロック決勝まで残って欲しい…
導師の次戦はエリア票に導師の票がいくらか食われる可能性があるな
無論ファリスとリディアも…この先険しそうだ…
導師戦見て怖くなった
相手が強ければ強いほど燃えてくる!それが最萌えトーナメント!!!
>>516 いくらなんでも固定票がエアリスを上回るとは思えんぞ。
導師はむしろ大半が浮動票だと思う。
固定が多そうなセリスには苦戦しそうだ。
セリスは結構意外だったな。俺も萌えだが。
導師もだけど、FFTキャラの頑張り方が凄いと思うんだけど
売り上げから見てこの板で一番マイナーなはずなのに
FF1よりは売り上げ多いけどFF1キャラは出場してないから
出場者が居る作品の中では一番マイナーなはずだよ
そうだ。相手が強い程、燃える!!俺は全力で支援するぞ!!!
ウザがられないように…
アリーナ・導師もそうだが結局住人の数=支援の数・投票の数だからトーナメント形式なんてとってるけど出来レースみたいなもんでしょ
どんなにいい支援をしても絶対数にかなわないことは証明済
>>525 オヴェリアvsリュックをお忘れですか?
525だけど
オヴェリアvsリュックはオヴェリアの<2ちゃん内人気固定>がリュックより多かったんじゃん
つまり、リュックもまた、犠牲者なのだ
相手に全力で支援ばかりしてるとアリーナのときのように叩かれます
ただ全力で支援しただけなのに。。。。
手加減もおわすれなきよう。。。。。。
この板での人気と外部の人気は微妙に違うからな
>>523 売上はFFTとFF4やFF3も大差ない(130万くらい)。FF2よりFFTのほう
が売上では上のはず。もっともマイナーなのはFF2だと思う。リメイクが
まだでていないFF3もかなりマイナーな部類に入るのでは。
FFTは異端者票でしょ?
この板は4〜6のファンが多い気がする。
リディア・ファリス・セリスの強さからみても。
Tやってる奴も多そう。
一般だと7以降が人気じゃないのかな。
>>527 リュックスレはあるけどオヴェリアスレは無いけど?
正直、オヴェリアの勝因ってなんなのかよく判らない。
>534
萌えだろ。
>534
リュック陣営冷めてた
どうせ勝てないから楽しくないって人はこのトーナメント向いてないって。
>>530 リメイクが出てないのはDQ5も同じだぞ
勝っても負けても萌えキャラの萌え人口が一人でも増えたら嬉しい
そら勝ちたいけど(ワラ
決勝予想 導師(圧倒的数)vs魔法使い(支援信者多数) だ!!!!!
>538
どうせ勝てないから楽しくないんじゃない
支援によってはあるいは?って楽しみも予測できないワクワクもないんならそもそもトーナメント続けるひつようあんのかと
>>539 でもFFが本格的に売れ出したのはSFC入ってからなのに対して、
DQは3あたりから爆発してたからね。
>>538 勝てそうにないからこそ必死で頑張るのが燃えるのじゃ
対戦表が決まった頃の導師スレを見てみぃ
絶望の声で溢れとったぞ
544 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:02/04/08 21:42 ID:wHRb4KA.
>>539 売上が全然違う。FFの売上が200万超えたのは5以降。
売上だけでなく、世代も重要と思われ。
リメイクされてると二世代ぶんのプレイヤーがいることになる。
>>541 結果が全てで、しかもこの先の結果が全てわかる貴方には
このトーナメントは向かないよ。
俺は、今までまったく興味無かったキャラの新たな一面を見つけたりする楽しみもあるし、
この先の結果も全然わからない。
毎回ワクワクだよ。
>>543 君たちの戦いぶりはすごかった。賞賛に値する。
>541
自分がなんとかしてやろうと思わない人はそれでも仕方無いんじゃないか?
楽しくないなら自分でどうにか楽しくしなよ。
549 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:02/04/08 21:46 ID:wHRb4KA.
実力差のある対戦でもどれくらい得票するかってもの楽しみの
一つだと思う。アリーナ対エーコはそういった意味で楽しめた。
アリーナが優勝候補だってことを改めて実感させられた。
>>545 リメイクされてる古い作品はおじさんと子供と両面から攻められるな
551 :
`:02/04/08 21:47 ID:???
優勝候補って誰よ?
どっかに書いてあったっけ?
>549
それは勝ってる側しか楽しめないな
ゲームやってる時は普通に好きだっただけなのに、いざ試合が始まると、
必死にベアたんの画像を探している自分がいる…。
そうか、これが最萌の醍醐味なのだな。
売上だけじゃなくて、ゲーム内でのお付き合いの深さも萌に多少は影響している
のではないかと思ったりするテスト。
やっぱり単純に冒頭からエンディングまでプレイしたキャラに対する思い入れは
どうしても深くなるよ。DQ2しかり、FF5しかり。
大勢のキャラをとっかえひっかえできるのは楽しいようでいて、個々のキャラ
に対する思い入れという部分では一歩ひいたものになる。
まあ、漏れ的にはだけど。
>>549 アリーナ萌えにはたまらない試合でした。
あんなに沢山のアリーナ見たの初めてだったよ。
画像を保存するのも一苦労・・・
>>551 優勝候補は遊び人、マリベル、風神、レーゼだ!!!
俺の脳内に書いてあるぞ!!!
優勝候補はヒトデ魔人が連呼しているあの人たち
>>555 それはマリベルの勝ちでわかった
入れ替わりの多いDQ7の中でたった一人最初から最後まで居た仲間だし
(途中抜けはあったけど)
どうも文句言ってるのは
>>251 のが一人で自作自演してるみたいだね。よっぽどエーコが好きだったんだな。
参加することに意義がある〜! と、このトーナメント
参加して肌身に沁みて分かった気がする今日この頃(w。
導師vsエアリス戦の日、仕事で来れなかったんだよね〜。
それが悔しくてしょうがない。私の一票があったところで、
結果は代わってないけどさ、それでもリアルタイムで参加
したかったんだよね〜。白熱していたみたいだし。
いや、ホント運営者さんには感謝です。
>>561 あんまり蒸し返さないで。
必死に煽ってる人がいることくらいみんなわかってるんだし。
>>553 同意。
昨日、あまりに一方的な試合運びだったから、思わずエーコの支援画像
探して回ったよ。
ほんとはどっちにも投票するつもりはなかったんだけど。
>>561 蒸し返すなって。
前回の事はどっちもどっちでいーじゃねぇか。
エーコファンは運が無かったんだよ。
一年前だったらエーコ勝ってたかもな
やっぱりヒトデ魔人なのかw
>>566 どういう心変わりなのかはしらんが成長したものだな
正直、当たりたくないキャラはいる…
うちの萌えキャラはいい戦いが出来て良かった。
どんなキャラがこようとも俺の愛は変わらない!!!
>>569 一年前ならエーコは最新キャラでアリーナは最古キャラだった
今ではアリーナが最新キャラ
まあ、それでもたぶん票数は今と違って激戦になってただろうけど結果は変わらなかったと思うよ
この歪愛やろう!
確かに好きなキャラが負けるのは悔しいだろうな。俺は今のところ自分の
最萌えキャラが圧倒的大差で負けるってのは経験してないけど、もしそう
なったらかなり鬱になりそう・・・。
アリーナはDQ最強の萌えキャラなり!!!
優勝はターニアではないか?
>577
もういいって
>>577 そうなの? 俺はビアンカ、アリーナ、ターニア、賢者が萌えキャラの四天王
で、どれも同じくらいだと思ってた。
いいことを思いついた!!!!!
リディアとファリスとティナとアリーナが同票優勝だ!!!!!
よっしゃああああああああ!!!!!!!!
>>576 自分の萌えキャラがそうなりそうなんで
今、必死になって自炊してます(w
>581
近いうちアリーナとティナが対戦する確立は高そうですがどーよ?
586 :
ヒルダ:02/04/08 22:14 ID:???
>>584 ティナが二回戦に進出することはありませんが何か?
>>583 興味ナイネー
>>584 し、しまった!!!ティナとアリーナは同じブロックだったんだ!!!!!
クソ!クソクソクソクソクソーーーーーーーーーー!!!!!!
588 :
ティナ:02/04/08 22:15 ID:???
>587
その場合どうするのさ
アリーナvsティナ、激しく見てえ。
>>589 まだ考え中なんだよ…
俺はどうすりゃいいんだよ!!!!!
>>590 アリーナ対ティナそのものよりも
そのときのヒトデ魔人の葛藤が見たい。
>>594 テメエ…俺は本気で悩んでるんだぞ!!!やめろ!!!!!
好きなキャラが負けるのも嫌だけど、好きなキャラ同士が対戦する
ってのもつらいね。決勝とかならともかく一回戦や二回戦であたる
ってのはファンにとっては苦しい。
>>595 同じ得票数なら両方勝ち上がるんじゃない?
600 :
534:02/04/08 22:26 ID:???
>>597 わざわざ調べてくれてありがとう。
やはり支援は勝敗をかなり左右させるんだな…
しかし、支援が少ないとマイナーキャラの方が不利になりそうなものなのに。
∧_∧
(´∀ゝ`) 1000ゲットしたぞーーーーーーーーー!!!!!
/⌒ ヽ
/ / ノヽ _ー ̄_ ̄)', ・ ∴.' , .. ∧_∧ ∴.'.' , .
( /ヽ | ) --_- ― = ̄  ̄`:, .∴ ' ((( #)゚▽゚) .∴ '
\ / _, -'' ̄ = __――=', ・,' .r⌒> _/ / ・,' , ・,‘
( _~"" -- _-―  ̄=_ )":" .' | y'⌒ ’
| /,,, _―  ̄_=_ ` )),∴. ). | / ノ | ∴.'∴.'
| / / ―= _ ) ̄=_) _), ー' /´ヾ_ノ
( ) ) _ _ )= _) ,./ , ノ '
| | / = _) / / / , ・,‘
| | |. / / ,' , ・,‘
/ |\ \ / /| |
∠/  ̄ !、_/ / )
|_/
とうとう埋まった
本スレ盛り上がってきた。
珍しいといわれるがリノアとリディアが俺の最萌えなんだが
隠れリノアファンは結構いると思われ
にしてもティナVSヒルダって・・・
トーナメント内でも屈指の謎カード。
隠れリノアファンがどれだけいるのか楽しみだ。
実は…
>>606 順当にいけばティナが勝つだろうな。ヒルダもティナもどっちも好きな俺としては
かなり迷う。どちらかといえばティナのほうが好きなんだけどヒルダにもある程度
票が入ってほしいし・・・。
>>598 その手があったか!!!!!!!!
しかし同票勝ちあがりだと次の試合は3人になるんだな!!!!!!よし!!!!!
>>610 3人試合でも同時勝ちあがりを狙うのか?(藁
接戦・・・かな?
見応えのある勝負だ……
同票勝ち上がりを続けて最後に4人優勝を狙う。これ最強。
しかし、これをやると出来レースじゃないかと目をつけられる諸刃の剣。
しろうとにはおすすめできない。
>>611 そのとおりだ!!!そして準決勝でリディア対アリーナ対ティナ。
3人同票勝ちあがり。決勝でファリス対リディア対アリーナ対ティナになり4人同票優勝!!!
これだあああああああああああああああああ!!!!!!!!!!!!!!!
今日のヒトデ魔人はいつも以上にはじけているな(w
∧_∧ 1分早かったわ〜ん♥
(´∀ゝ`)
/ 。)`⌒\_
/ /_ 。) >、 \ニ-_
|__つー-―ヽ、 __,____つ
誤爆しちまったあああああああああ!!!!!!!!!!!貼りなおしてこよう。
>>616 スレ立てて嬉しいのさ。
ベアトリクス陣営いいな。
まとめが読みやすくて好感持てる。
>>459-481 Eブロックの投票を締め切ります。
ブラネ 2票
ウネ 1票
2-1でブラネの勝ち!
Eブロック第二試合は
クイナ(FF9) 対 まほうおばば(DQ3)
です。
>620
ま、迷う
お前らにも差入れだ。遠慮しないで食えよ!!!!
_______________ _______________
/∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ /| / /|
/(´∀ゝ`)(´∀ゝ`)(´∀ゝ`)(´∀ゝ`)/ | / 銘 菓 / |
/∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ / / / / /
/(´∀ゝ`)(´∀ゝ`)(´∀ゝ`)(´∀ゝ`)/ / / ヒトデ魔人 / /
/∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ / / / / /
/(´∀ゝ`)(´∀ゝ`)(´∀ゝ`)(´∀ゝ`)/ / / / /
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| / | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| /
|_______________|/ |_______________|/
>>620 ちょっと待て!
<<>>で囲んでないのは無効じゃないのか?
食います。
_______________ _______________
/∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ /| / /|
/(´∀ゝ`)(´∀ゝ`)(´∀ゝ`) / | / 銘 菓 / |
/∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ / / / / /
/(´∀ゝ`)(´∀ゝ`)(´∀ゝ`)(´∀ゝ`)/ / / ヒトデ魔人 / /
/∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ / / / / /
/(´∀ゝ`)(´∀ゝ`)(´∀ゝ`)(´∀ゝ`)/ / / / /
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| / | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| /
|_______________|/ |_______________|/
トーナメント表が見れません
Λ△Λ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(´∀ゝ`)< 食われちまった
( ∪ ∪ \______
| |
) /
ν′
じゃぁ俺も。
_______________ _______________
/∧_∧ ∧_∧ /| / /|
/(´∀ゝ`)(´∀ゝ`) / | / 銘 菓 / |
/∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ / / / / /
/(´∀ゝ`)(´∀ゝ`)(´∀ゝ`)(´∀ゝ`)/ / / ヒトデ魔人 / /
/∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ / / / / /
/(´∀ゝ`)(´∀ゝ`)(´∀ゝ`)(´∀ゝ`)/ / / / /
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| / | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| /
|_______________|/ |_______________|/
[[FD8-brzS/FnE]]
<<クイナ>>
謎の物体萌え〜
/  ̄>-‐- 、
/ / \
/ / ヽ
/ /| |
r / i |
/ __ ノ ヽ. |
( ( /´  ̄ ~ ̄ ̄ \ |
、 ヽ /''''''''''''===i l i===''_"_ヽ.ヽ. |
ヽ (`、ヽ r''「囗」〉 r' i「囗」Tゝ r , r、 |
| ヽヾr '' ´ ノ `ヽ、, }i | | /
! | || ’’ ,,,,,,、 、 |♭ノ / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
` 、ヽf __,''','´,、、、-――'''’' .}ノ | < 下賎の食い物だな
~| ,-‐ |ー ' \________
ヽ、______ ______,、r'
_l ` ‐--‐_""/ L
/1 ̄ 二-フ71ヽヽ二 ̄ 〉゛‐- 、
_,、 -‐ '''"" ̄ |-‐ ''´// | ヽ\  ̄ヽ| ''''‐--- 、 __
'""´ ヽ / / | \\ / ` ‐-
/ / | \ /
/ / \ヽ
/ / ヽ
/,,,, / / |
ヽ____ //
"""‐-‐" ̄
631 :
620:02/04/08 23:15 ID:???
>>623 しまった!
ツール使ってないもんでスマソ。
Λ△Λ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(´∀ゝ`)<
>>628 美味かったか?
( ∪ ∪ \______
| |
) /
ν′
一票差キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
すげえ・・・・。
また一票勝負だよ!
二度目の一票差か。
すげえ……
1票差のときはコードで勝敗を決めるのか?
二回戦は会心の一撃対決だーーー!!!
武闘家には重複コードが一組
ベアトリクスには不適切コードが一つ
公式発表確定するまで待ちましょう。
>>632 まぁまぁ、たまに食べたくなるくらいの味だった
ぁぁ・・・・この瞬間がたまらない
同点だろ?
重複はどういう扱いなの?
無効なのか一票なのかで結果が変わるぞ。
・票は1人1票。二重投票や自然数でない票は無効。
だから同点か?
こりゃ同点みたいだな。
やっぱ、多重とかってあるのか
●○ 6-637 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ (age) 投稿日:02/04/08 00:48 ID:???
[[FD8-g0TSa3K2]]
<<武闘家>>
昨日のアリーナもいいけど、ドラクエの元祖女格闘家だからね。
●○ 6-841 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ (sage) 投稿日:02/04/08 22:57 ID:???
[[FD8-g0TSa3K2]]
<<武闘家>>!!
ま、間に合った・・・
これは1票無効になるだろう。
最近、やればやるほど自分のボロ出てくる・・・
HPの更新忘れ、、初歩的なミス、ついに寝過ごすハメに・・・
鬱
>649
ドンマイドンマイ。
ひとりで背負い込んじゃダメすよ〜。
>649
ガムバレ
>649
がんがれー
で、早速大変な事態になっております・・・
>>649 一人に任せてる我々に問題ありです。
と言っても何も手伝えない・・・
個人的には<<全て無効>>
そろそろ投票時はID必須にしたらどうかと思う、今日この頃。
状況確認のためにいっぱし走らせて見ます・・・
不人気だな、ヒトデ銘菓
でもなんでコード同じなのに二重投稿したのか
>662
897 名前が無い@ただの名無しのようだ sage 02/04/08 23:38 ID:???
がーーん!!841は漏れ。その前のは同じPC使ってた妹だ。スマソ・・・・・・。
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| なんだ。帰ってきたのに全然減ってねえじゃねえか。仕方ねえな。歌でも聞かせてやるか。
\_ _______
|/
∧_∧
(´∀ゝ`)
/ ̄ヽ/,― 、\ o 。。。
| ||三∪●)三m三三Ε∃.
\_.へ--イ |___ ゚ ゚ ゚
/ (__)_) /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
|ヒトデ魔人|/
って、コード一覧きえてるや〜ん
||
∧||∧
( / ⌒ヽ
| | |
∪ / ノ
| ||
∪∪
;
-━━-
>666 落ち着けー。 この3票の処理を決定するだけで大丈夫かと。
887 可憐車 ◆KARENZ0g sage 02/04/08 23:28 ID:???
●○ 6-637 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ (age) 投稿日:02/04/08 00:48 ID:???
[[FD8-g0TSa3K2]]
<<武闘家>>
昨日のアリーナもいいけど、ドラクエの元祖女格闘家だからね。
●○ 6-841 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ (sage) 投稿日:02/04/08 22:57 ID:???
[[FD8-g0TSa3K2]]
<<武闘家>>!!
ま、間に合った・・・
●○ 6-627 名前:592 (sage) 投稿日:02/04/08 00:26 ID:???
[[FD7-dSS0kiT.]]
エーコには間に合わなかったんだからこのIDは問題ないな?
<<ベアトリクス>>に入れやいでか!
疑問票
あとは任せた
>>662 想像なのだけど、コードの切り替わる時刻を勘違いしたとか?
試合開始直後と試合終了直前なら二重も可能と思ったとか…想像に過ぎないのでスマソ。
重複は最初の一票のみ有効、に一票。
>669
それが有りならベア側の疑問票も一票にいれてやりたい所だな
となると、結局同点なんだよ。
前日のコードはいかんだろう。多重票が出てくる危険あるし。
温情かけるなら両方に等しくかける。
切り捨てるなら双方等しく切り捨てる。
それが最もいい方法かと。
同点で持ち上がり。これで良いと思うんですが・・・。
>>669 ダメもとで重複する奴が増えるとヤだなあ。
すべて無効に一票。
915 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ 投稿日:02/04/08 23:47 ID:???
しかし、多重投票は全て無効ということにすると、
相手の投票コードを貼り付けてわざと多重投票して相手票を無効にするという技が使える
だから多重投票もそのうち一つは有効ということにせざるをえない
>>897が言い訳が事実かはともかく片方は有効
この意見ももっともだと思う。
しかしその辺をはっきりさせてなかったので両者勝ちあがりでいいと思う。
温情をかけると、どこまで許すかで悩みそうだから
無効票はすべて切捨てに一票〜
ともあれこれからID表示は強制にしない?
どうせ投票スレ上がりまくるんだし
しかし、多重投票は全て無効ということにすると、
相手の投票コードを貼り付けてわざと多重投票して相手票を無効にするという技が使える
だから多重投票もそのうち一つは有効ということにせざるをえない
今回は両方持ちあがりでいいと思う
ところで前にも一票差の試合があったと思うけど、その時はこういう問題なかったんだっけ?
ルール上喧嘩両成敗って言うのは無理。
両者勝ち上がりか、どちらかを勝たすか。
前の試合は疑問に残る投票がなかったからでしょ?
>>678 強制には賛成ですな。
ただ、時間ぎりぎりで発効されないと悲劇だけど。
「いい勝負だから両方勝ち」ってのもヘンだよ。
ルールは厳正に適用するべき。
すべて無効なら同点。
重複を一票有効にするなら武闘家の勝ち。
>>676に転載されたレスの危惧を防ぐためには、コードもIDも晒せば済むこと。
むしろ、それでより自主的に厳密な投票が行われるなら良いと思うのだけど。
IDなんか簡単に晒せるのだし。
>685
>678 が言っているのは
コードじゃなくてID
ID表示+投票コード+<<名前>>の3点の内一つでも欠けていたら無効というのは?
コードは取れない人もいるので、ID強制は賛成。
まあクッキーにsageが残っていたら悲劇な訳で・・・
武→両方無効
ベア→疑問票無効
→両者勝ち上がり
武→一票のみ有効
ベア→疑問票無効
→武が勝ち上がり
武→一票のみ有効
ベア→疑問票有効
→両者勝ちあがり
コード取れない奴がいる
事実、取れないことがあった。
>>685 IDとコードは別もの。コードが発行されないことはあってもIDは平気。
>>685 IDだよ。コードじゃないよ。
とりあえず俺もID表示は絶対にすべきだと思う。
そして今後のためにもここでルールをきっちり決めておく必要がある。
感情に流されては後々荒れ兼ねない。
コード取れない。
しかし、多重投票は全て無効ということにすると、
相手の投票コードを貼り付けてわざと多重投票して相手票を無効にするという技が使える
だから多重投票もそのうち一つは有効ということにせざるをえない
↓
>>676に転載されたレスの危惧を防ぐためには、コードもIDも晒せば済むこと。
むしろ、それでより自主的に厳密な投票が行われるなら良いと思うのだけど。
IDなんか簡単に晒せるのだし。
今回のような多重が発生した場合は、ID晒してあるなら内1票を有効、そうで
ないなら両方無効で良いのでは。
重複だろうが組織票だろうがなんでもやれ!!!!!
祭りだワッショイ!!!!
>>695 コードが取れなかった場合はコードが取れなかったって明記するようにすればいいのかな。
そう書かない場合はコードをとらなければ無効とか。結構こういうこと書くのも面倒だから、
多重投稿が防げるのでは。
695がいいこと言った。
で、どうするよ?
本スレ915を踏まえて多重を一つ有効 あとは無効で
51-51の両者勝ちあがりが適切に思えるが。
>695
トーナメント開始後、けっこう最初の方にその話題出てた
けど、その時は「まぁ今は様子見で」的な雰囲気だったから、
問題にはならなかったけど、私もこの辺でルールはきちっと
固めておいた方が良いと思う。
よって、ID強制。の方向がよろしいのではないかと。
なるほど。
重複を無効にすればベアにチャンスがあると言うわけか
>691
その場合は投票取り消し>再投票でOK
705 :
701:02/04/08 23:59 ID:???
間違えた。
52-51で武闘家の勝ちか。
ID強制にすると、ほぼ常時ageになるんですな。それもいいかな。
じゃ今回はそれについて投票でもする?多いのが決定案ということで。
まだルールちゃんとしてなかったわけだし
まあ、それも良いかもね。
あとは運営者側がどういう風にとらえるかも
聞いてみたいところだが。
いや、最終的には運営側に一任が良いかと。
ここでルールに対して投票してまた票が割れても揉める(w
本スレ半端なところで投票始まったなオイ。
次スレあるの?
ID表示にすると投票減ったりしないかな?
次スレたてようとしてたが「クッキーが〜」で全然だめだ(;´Д`)
>>712 数ばかり気にしていたら本末転倒な気がする。
祭りと言うのもそうだけどさ・・・・。
>>713-715に同意
一時的に投票数が減ったように見えても、長い目で見れば
クリアな試合できるメリットの方がはるかに大きい。
今回はルールが明確ではなかったので、両者勝ちあがり。
そしてこれを機会にルールを明確にする事希望。
>710
おお、確かにそうだ。
言いたい事は書いたし、後は運営側に任せて、
どう言う決定がされてもモンクはない。
ここが2chである以上は多重投票を完璧に防ぐのは無理
しかし、多重投票をするために凄い手間がかかるようにしておけば
そこまでして多重投票する人も少なくなるだろう
まあいままでもコードが重複したりIDが重複したりっつーこともあったんすけど。
実のところほとんどがワンサイドゲームで特に関係なしに省いてました。
重複は一応初めのをかちゅであぼーんして計算してるけど、
無効宣言をだしていない人間はスルー。
つーことで試合後の無効宣言はちょっとな・・・というのが自分の意見。
前日のコードは論外。
とりあえず、いままでのままでいいんじゃないか?
祭りだし楽しめればいいよ…。ギスギスするのが一番よくない。
>720
>重複は、無効宣言をだしていない人間はスルー。
>つーことで試合後の無効宣言はちょっとな・・・というのが自分の意見。
>前日のコードは論外。
全面的に同意。
>>719 でも普通に投票するにも手間がかかるようなら反対
やっぱ投票数多ければ多重も多いのか>720
>コードが重複したりIDが重複したりっつーこともあったんすけど。
実のところほとんどがワンサイドゲーム
>>720 ある意味ショックだな・・・・。まあ、予想はしてたが。
>>713 まあそりゃそうなんだけどね
>>715 なんて言うかID表示を何故か嫌がる人も居るわけで
どちらかと言うと俺もあまり好きじゃないので一応言っておいた
で、強制ID晒しについては反対。
気付かないで無効になる率大だわ、そこからまた火種にもなりかねない。
新すれ立てたけど処理ウザくて詳細全然書き込めん
>>725 そうでもない。
負け側のほうがそういうの多い日もあったし、また逆もしかり。
とりあえず残りの一回戦までは今のままでやってみて、
二回戦から、一回戦を終えての反省含めてルールを少し見直しては
どーか?
ID表示等。
>727
そこを萌えで乗り越えられるかどうかが一つの試練とか逝ってみたりするテスツ
>>731 今のままだと同じ事が起こる可能性もある。
>729 乙ー
俺はメール欄に顔書きたいから反対。
>736
汁か(w
>734
だからとりあえず一回戦はね、
そんで今の内かルール固めていけばいいんじゃないか?
>>727 どちらかと言えば私もIDはあまり晒したがらない方だ・・・(w。
しかし、萌の為なら晒すわよコラ!(爆
だけどなぁ、コード強制されると、日程的に「絶対無理」な日
があるので、正当性を求めるならIDかと思ったのね。
#会社から投稿するしか時間がない日は、コードだと参加不可。
最萌の醍醐味「参加する」ができないのはイヤだ・・・。
>>738 気付いたときに直しておいた方が良いと思う。
WAKKA氏は「多重と思われる投票を無効とすることがあります。」の一文を
どういう考えで書いたのか聞きたい。
全てを無効という意味だったのか、二票目以降を無効にするという意味だったか。
>741
葉鍵からのコピペじゃないの?
>>741 無効宣言のないものは悪意があったものと見なしてバッサリ無効。
無効宣言のあるものは悪意のないものと見なして1票のみ有効。
個人的には
コードの重複(ID非表示)→先に投票された一票有効
コードの重複(重複の両方ともがID表示)→二票とも有効
と言う形が良いと思うのだがどうだろう?
>740
同意。また同じ議論を繰り返すのもしんどい。
ここで思い切って決めておくほうがいい。
747 :
741:02/04/09 00:21 ID:???
>>743 なるほど。
ということは今回は「無効宣言のないものは悪意があったものと見なしてバッサリ無効。」が適用ですか?
別人がわざと重複票を作った場合はどうなるんで?
本人が気付かなきゃアウト?
>>743 今日はたまたま同じ端末からのコード重複で(終了後とはいえ)無効宣言があったわけだけども
まったく違う誰かとコードが重複する可能性もあるのでは?
>>747 まあ元からそういう基準で集計してたわけだけど・・・
エントリーされなかったキャラで番外編のバトルロイヤルやってくれないかな。
743がクリアで良い。賛成。
754 :
741:02/04/09 00:23 ID:???
今回だけは
>>743を適用で、次回以降同じことがあったら一票のみ有効でどうですか?
>>749 そういうことになりますな・・・
そんなことやった挙句には(略
>749
それを防ぐ為にはなるべくID表示。
審議になった時は、ID表示してある内1票を有効。
でもさ、今ここだけでID表示を強制に決定したとしても
ここを見てなかった人も多数いるし、ルールに追加されたとしても
皆今まで参加経験ある人はいちいちルール読まないだろうし
今までどうりにコード有りID無しで投票する人がいっぱい出て
無効票がさらに増えると思う
>>757 毎回、試合前に引用あるじゃん?
あそこで強調しておけば?
それでも気付かないヤツは、そいつの問題。
(大体、現状でもルール分かってないヤツ多いしさ。あ、ネタ除き)
>>748 ああそうか、俺は常時だから考えてなかったスマソ
難しいなぁ・・・・(苦藁
自衛策=ID表示。決して強制ではない。
審議になった際は、ID表示票が優先されるとかさ。
審議になるような事態にならなければ今までどおりでもOK。
ルール読まない奴は何があっても読まない。
追加しようがしまいが同じ。
気づかなかったらそいつの責任。
>760
うん、でも初参加じゃなきゃいちいち読まないと思うんだ、引用。
気軽に参加と簡単に多重投稿出来るってのは紙一重で難しいね
元祖の葉鍵や他板ではどう処理していたんだろう。
それに倣うってわけにはいかない?
>>762 基本的には今まで通りって事だね。
だけどそれでも良いと思う。ID表示+コード
での投稿だったら、疑いの余地ないしね。自衛策という事で。
無効宣言有りの重複=1票有効
無効宣言無しの重複
ID無し・重複=双方無効
ID有り・重複=1票有効
>>764 ルール追加。とか分かり易く要点だけアナウンスしてくれれば
良いかと>既参加者向け
ID自衛策というのは良い案かもね。
ん?つ〜か回線切ったらコードも変わるんで無い?
恐ろしく的外れな意見ならスマソ・・・
>768
その辺は萌の自主性に任せて良いんじゃない?
ID晒してでも1票投じたいと思うか、狙い撃ちされる可能性もあるけど
ID晒したくないと思うかってのはさ。
ヒトデまじーん。
ただでさえ残り少ない本スレを無駄遣いするなよー。
>>771 変わります。
というか、何故ID晒したがらないのかが分からないんですが・・・。
ID晒すと何かデメリットってあるの?
91 名前:テンプレ7Q&A用(質問) 投稿日:02/03/04 07:35 ID:cAzirkdF
(参照元dat落ちにつき、待避)
340 名前:名無しさんだよもん 投稿日:02/02/17 01:52 ID:j/klEFDO
えと・・・コード関連で話題になってますが、
もし審議になった場合、以下はどういう扱いをされるつもりなのでしょうか?
集計人諸氏の意見をお聞きしたいのですが・・・
1:コードあり、一行投票、中傷文有り等 2:コードあり、画像などの支援あり
3:コードあり、萌え文ありだが明らかにコピペ 4:コードあり、数行の萌え文あり
5:コード無し、コード修得不可の表明あり、一行投票、中傷文有り等 6:コード無し、コード修得不可の表明あり、画像等の支援あり
7:コード無し、コード修得不可の表明あり、数行の萌え文あり 8:コード無し、コード修得不可の表明あり、萌え文ありだが明らかにコピペ
9:コード無し、一行投票、中傷文有り等 10:コード無し、画像等の支援あり
11:コード無し、数行の萌え文あり 12:コード無し、萌え文ありだが明らかにコピペ
特に重視して聞きたいのは、「コードを取得しようとしたができなかった」場合です
今までのログを見る限りIPが「a.b.c.d」の場合、a.bが一致した時点で同一人物として処理されているようです。
ですが、a.bそのものの組み合わせは65536通りあるとは言え、
日本のISPは、a=210,211,61である場合がほとんどであるため、実質756通りとなります。
>>765 葉鍵は強制IDなので全員例外なくIDが付く
あそこは隔離板だからね
ここも隔離板なのに強制IDじゃないな
確かに756通りでも多いと言われるかもしれませんが、全部にバラけることはまず無いため実際はもっと少なくなるでしょう。
とすると、「コードを取得しようとしたができなかった。しばらく待てばいいというが、そんな時間は無い」
という投票が出てきた場合、審議時に不利となります。
誰かが言ってますが、スクリプトを組むことで類似したIPを持つ人物のコード修得を妨げることも可能となります。
ですが「コード修得不可」の表記があれば有効扱いとするなら、そもそもこのコード制度の意味が無いわけで。
そのあたりについてのお考えをお聞かせ頂きたい。
92 名前:テンプレ7Q&A用(霞氏の回答) 投稿日:02/03/04 07:36 ID:cAzirkdF
(参照元dat落ちにつき、待避)
343 名前:霞の集計屋 ◆toTaL2uY 投稿日:02/02/17 02:01 ID:mS5v74WC
>340
俺の審議基準は試合内容によって変わるので一概には言えない
昨日の基準だと
>1 9割方無効だがたまに光るものは残す。
>2 基本的に文章しか見ない
>3 まず無効
>4 内容による
>5 まず無効
>6 内容によるが普通有効
>7 有効
>8 コピペがわかれば無効にするけど正直難しい
>9 まず無効
>10 基本的に文章しか見ない
>11 内容によるが普通有効
>12 コピペがわかれば無効にするけど正直難しい
IPに関しては代打氏に振っておくわ
93 名前:テンプレ7Q&A用(代打氏の回答) 投稿日:02/03/04 07:37 ID:cAzirkdF
(参照元dat落ちにつき、待避、要所のみ抜粋)
377 名前:代打名無し%集計 ◆bbzpyf32 投稿日:02/02/17 11:27 ID:HUUWlILp
(省略)
>>340 まず、同一ドメイン判別はIPではなくリモートホスト名でやっているので、それほど頻繁にはかぶらないと
思います。
>>227 にあったように人気プロバイダでかぶることが多くなる可能性もありますが、
実際にどのくらいの割合で出てくるかはやってみないとわかりません。
それから、審議の際の扱いですが、自分は今のところ
1〜4(コードあり):中傷があるのは無効、1行投票は内容次第、それ以外は基本的に有効。
9〜12(コードなし):基本的に無効
で、コードなし、かつコードがどういう理由で取得不可かの理由がある場合ですが、
5:基本的に無効
8:気付けば無効
6・7:内容や出現頻度次第、原則として厳しめ
ですね。
(以下省略)
>>770 時間帯ごとに見てる人が違うと思うから
定期アナウンスが必要かな。
つか本スレの次スレ立てれ。
783 :
まとめ:02/04/09 00:38 ID:???
>>771 ごめんよ。しかしアイツをぶった切ってからだ。
950超えたら好きにしていいんだよな?
786 :
768:02/04/09 00:41 ID:???
>>772 賛成しかねるなぁ。
悪意がある人が出てきたら無効だらけになっちゃうよ。
立ってたか。サンクス。
>>768 君はID強制に賛成なの? 俺は賛成だけど。
よし950ゲット
IDを接続切って変えて何度も投票できてしまう。
IDと投票コード両方があってはじめて不正投票なしになるのでは。
しかし投票コードは取れないこともあるという罠。
792 :
768:02/04/09 00:49 ID:Dj07Ux2A
>>789 反対。
なぜだか知らないけどIDを晒したがらない人がいる。
ついクセでsageてしまって気付かないことがあるかもしれない。
強制IDに気付かずに投票する人が多そう。
などが理由。
ちなみに俺自身はIDを晒すことに抵抗が無いことを付け加えておく。
793 :
768:02/04/09 00:55 ID:???
誰もいなくなっちゃったよ・・・。
俺は一応居るんだがいい方法がまったく思いつかない
大丈夫、いるいる。
だから、コードは取れないから強制しないで欲しいかな、なんて。
5.
(´∀ゝ`) ハヤクセクースシテエナア…
(∩∩)
797 :
768:02/04/09 01:12 ID:???
コードの重複は、故意・うっかり・誰かの陰謀に問わず
最初の一票のみ有効にするでいいのでは?
多重宣言は、うっかり・陰謀の時は不可能に近い。
うっかりは自業自得なのでしょうがないが、陰謀だとかわいそうだ。
∩ ∩
// | |
// | |
| | | |
| | ∧ ∧ | | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| |(´∀ゝ`)| | < 1000 取れなかったーーーーーー!!!!!
\│ │/ \______________
◯ ◯
| │
/──
| Υ│
| | │
| || │
| / | |
// | |
// | |
// | |
U U
797の案がいいカンジだ。
∩
//
//
| |
| | ∧ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| |(´∀ゝ`) < 先生!俺はこれからどこへ逝けばいいんですか!?
\ \ \______________
(.(.//
| //
/ //
| ヽ∪
| | |
| || |
| / | |
// | |
// | |
// | |
U U
遅ればせながら。参考になるかわかんないですが、
葉鍵の方の対処法を知る限り書いてみます。(内容はかぶりはスマソ)
IDは強制表示。(これは仕様ですが)
IDの重複は最初のみ有効。両者にケーブル宣言があれば当然両者有効。
コードは「審議の時にのみ参考にする」というものです。
審議にならなかった場合は、コードや投票文の内容で無効になるということは無かったと思います。
もちろん審議になると、コードの無い投票文や一行投票などは、無効になる可能性が高くなります。
(
>>775>>778の引用の通り)
こうなると審議をするかどうかが問題になってきますが、
審議の基準としては、片方の陣営に一行投票が連発されていたり、
ある時間帯だけ不自然に票が伸びていたりすると、審議の申し出があったようです。
具体的に審議を行うかどうかは、
・審議によって結果がひっくり返る可能性がありそうな場合、
・審議の申し出が多ければ審議をする、
といった感じで始めは特に取り決めは無かったようですが、
トーナメントの後期では、(葉鍵では複数の集計人さんがいましたので)
「集計人さんの」多数決で、審議をするかどうか決めていたようです。
802 :
801:02/04/09 01:26 ID:???
で、「審議」が決定した場合何をするのよ、って話しですが、
複数の集計人さんが、各自「無効にして良いと思う票のリスト」をつくり、
決められた時間に、一斉にそのリストを投下するというもの。
そして(例えば)審議参加集計人さんが5人だったら
3人以上の無効票リストに入っていればその票は無効票とされる、と言うものでした。
さすがにこうやって書いてみると、洗練された方法だなと感心しますね。
ログ流し読みなので、ガイシュツありましたらゴメンナサイです。
実際には倉田佐祐理と川名みさきでも審議はされなかったですがね。
どれが真の萌えでどれが嘘の萌えか分類するのが大変だとかで。
しかしいつだったかな、葉鍵でも、コード盗用については最初の一票のみ有効、
なぜなら「本スレで出されない限り盗むことは出来ないはずだから」
とか言ってた人が・・・。
今日は初の天野キャラ同士の戦いだな
とりあえず投票で決めてみたらどうでしょう?
ID必須かコードがあれば無くてもいいか
いよいよ明日か
風神様……
勝敗は決したのでしょうか?
>>801-802のが最善の方法だと思う。
複数の集計人がいれば、集計人の多数決で良いのでは?
結局
>>720で書かれている通り、一方的な試合だからと
見過ごされる場合も有るんだから、どうしたって集計人
の意志(判断)が尊重されるわけだし。
それに従うのが、とりあえず参加者だと思うのですが。
(ここまでルール明確にしていなかった事に対する責任
は少なからずあるんでしょうが)
しかし、どうしたって今回の対戦は「後味が」悪い。
相変わらず感想スレは昼の間は氏ぬな・・・。まあ仕方ないが。
>>810 集計人は運営者一人しかいないよ
昨日は可憐車氏をガイドラインまで呼びにいってきたけどさ
ついでにアニメ板まで出張しちまった
>>812 ありがとう。
そうなんですか〜。人手不足なのね。
手伝えたら手伝いたいが・・・・環境的に厳しいか。
誰か手伝いを募ってみてはどうだろうか?
案外もめた割には荒れなかったような気がする。
ところで票の更新がされてないな
今回はIDを晒してる人が多い気がするんだけど。
>>816 昨夜の審議でID必須にしようという意見が出たのでその影響
まだ結論出てなかったの?
漏れはID+コード推奨で、ID無しもしくは無効宣言無しでコード重複した場合は
双方無効(
>>769)が良いのではないかと。
現状ではIDのみ・コードのみで多重投票可能だが、見分け様が無い。
自衛手段としてのID出し推奨で、結果的に上記のような多重投票を減らせる
かも知れないし。
それと、漏れも今回は揉めている割りには荒れていないと感じてる。
昨日の試合も、マレに見る好試合で双方好印象。このまま上手く解決方法が
見つかるとイイな。
コード無しのID晒しとID無しのコード有りの多重投稿はアリデスネ?
公式はいつ更新されるのでしょうか?
>>822 前公式がデリられたので、いまあるのは避難所。たぶん更新はないと思う。
新垢での復帰をマターリ待とうYO!
で、結局昨日の結果は?
今回はID晒してる人かなり多いみたいだから、ID強制でもいいんじゃないのかな。
確かに多いが、強制にしていい理由にはならんぞ。
両者勝ちあがりということでよござんしょうか?
>827
OK!
すんまそん。
具体的にどの票が有効でどの票が無効?
春休み終わったせいかあんまり盛り上がらなかったね
>>827 同意です。
アニメ最萌にうつつを抜かしてて投票し損ねた俺の言うことじゃないですが(w
今回は二人のネームバリューがかなり違ったからね。
金曜のビアンカ対フォズなんかは盛り上がりそうな気がする。
うおおおおぉぉぉ!運命の4月11日が近づいてきたぁ!
頭の固いアグリアスかお姫様のベッドサラ姫か。どぉしたらいいんだ。
まだ だいぶ残ってるな・・・
_______________ _______________
/∧_∧ /| / /|
/(´∀ゝ`) / | / 銘 菓 / |
/∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ / / / / /
/(´∀ゝ`)(´∀ゝ`)(´∀ゝ`)(´∀ゝ`)/ / / ヒトデ魔人 / /
/∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ / / / / /
/(´∀ゝ`)(´∀ゝ`)(´∀ゝ`)(´∀ゝ`)/ / / / /
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| / | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| /
|_______________|/ |_______________|/
何故か11日の試合ってここの感想スレでは定期的(?)に話題になる気がする・・・
>838
人にはそれぞれの萌えがあるんだよ
商品名に偽りハケーン
_______________ _______________
/∧_∧ /| / /|
/(´∀ゝ`) / | / 迷 菓 / |
/∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ / / / / /
/(´∀ゝ`)(´∀ゝ`)(´∀ゝ`)(´∀ゝ`)/ / / ヒトデ魔人 / /
/∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ / / / / /
/(´∀ゝ`)(´∀ゝ`)(´∀ゝ`)(´∀ゝ`)/ / / / /
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| / | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| /
|_______________|/ |_______________|/
今後はやっぱりID強制のほうがいいと思うんだが。
>>806が言ってるようにどちらがいいか投票でもする?
>>827は自分も今回に限っては両者勝ちあがりでいいと思う
18票・・・・(泣ワラ
ま、順当だ。
ID強制かどうか決めるための投票をやるとしたらもちろんID強制表示
でやるよね。
ここが2chである以上、多重投票を完全に防ぐのは無理だけど
IDと投票コード両方必須にすれば
多重投票するためにはわざわざ繋ぎ替えしたりかなりの手間がかかるはずなので
よほどの基地害信者でなければそこまでして多重投票はしないだろう
萌えのためならID表示も辞さない
848 :
一応つける ◆edd5wfyI:02/04/09 23:20 ID:xeoqNfX2
>>846 投票コード強制は取得できない人間がいることから
以後の話し合いで考えから外すべきだと思います。
過去ログ読めよー。
ループしてるよー。
>>848 投票コードは必須はまずい。
・・・別に今ID晒さなくてもいいのに。
つか集計人さんに任せれ。
この話題はそれ以上不毛だ。ずっと同じこと言ってる。
>>850 結局一回戦はこのままでやって、2回戦以降にどうするか決めるん
だっけ? ま
実はFF6の女性陣って強かったりする?
全員五十票以上獲得してる…
>856
FF6は、(男女ともに)各キャラがキャラ立ちしてるのが
原因だと思う。
ん〜〜前も6のキャラは何故強いの??って感じのカキコあったよね(w
6のキャラってそーゆー風に見られる傾向あるのかな??
FF3、FF6、FFTはかなりナメられてる傾向アリ。
意外な強さを発揮した時対戦相手が必ず狼狽して面白い。
>>852 そこで思考停止するかなぁ〜(;´Д`)
相手陣営によるコード盗みの破壊工作にどう対処するのかについて
自分で気付いて無効宣言しろというのがワッカ氏の方針でしょう?
それだと23時まで目を離せなくなるし、第一締め切り間際にやられたら無効宣言が間に合わない。
だからコード重複票はID表示の有無にかかわらず1票のみ有効にしようという提案があるわけで〜。
あーでも既にFF6談義でマターリしてるし・・・
1.オヴェリア戦は笑った!(22) 2.マリアに負けるかもしれないと思った奴→(181)
3.アイラ戦は楽勝!(560) 4.導師は男だろ!!(1001) 5.エリアって誰(3)
ティナ→人間と幻獣の混血の魔導戦士、純情可憐
セリス→プライドの高い元帝国女将軍、麗しお姉様
リルム→魔導の一族の子孫、口は悪いが心根は優しい、明朗活発お絵描き少女
3タイプですな。
前評判の高かったFF7キャラのうち二人が一回戦で敗退、さほど注目
されなかったFF6三人娘は全員一回戦突破か・・・。
FFって毎シリーズ基本的に3タイプヒロインがいるよね。
ガーネット、フライヤ、クイナか。
ユウナvs風神はユウナだろう。
風神支援がかなり粘ってもユウナに一歩及ばないという展開を予想。
次のアグリアスvsサラ姫はアグリアスの圧勝だろう。
自分たちが少数派だと思い込んでるFFTの支援者は全開でくるはず。
読めないのはビアンカvsフォズだ・・・
波乱が無ければ僅差でビアンカじゃないかと思うが。
867 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:02/04/09 23:53 ID:KWspZyUg
>>865 ガーネットはともかく他の二人は・・・。
>>866いやいや風神はキャラもよかった
ユウナはいいのはイイんだけど・・・何か足りない
>>869 キャラが良いのは分かってる。だから一歩及ばないんじゃないか、と。
惨敗とは言ってない。
1・セーラ・白魔導師・マリリス
2・ヒルダ・マリア・レイラ
3・サラ姫・エリア・導師
4・ローザ・リディア・ポロム
5・レナ・ファリス・クルル
今日のカードは悩む。
支援を見て決めよう。
3はやっぱり導師なのか・・・ウネじゃないのか(w
ウネたんのエロ画像きぼんぬ(;´Д`)ハァハァ
メイン(正統派。人気・アンチもそこそこ)ローザ→レナ→ティナ→エアリス
サブ(個性的。人気キャラが多し)リディア→ファリス→セリス→ティファ
ロリ(ムードメーカー的存在)ポロム→クルル→リルム→ユフィ→セルフィ
ヒロインの位置的にはこんな感じか?
>875 補完(FF4-FF9)
メイン(正統派。人気・アンチもそこそこ)ローザ→レナ→ティナ→エアリス→リノア
サブ(個性的。人気キャラが多し)リディア→ファリス→セリス→ティファ →キスティス
ロリ(ムードメーカー的存在)ポロム→クルル→リルム→ユフィ→セルフィ
漢字にグラッときちゃったのなんて、きっと僕くらいさ。はふーん。
しかしヒロインのタイプ分け、FFTは当てはまらないねぇ。。。
少なくともロリキャラいないし……
(強引にロリにしようと思えばできんこともない、っていうのはいるけど。)
>>872 俺もすぐには入れないな。
せっかく職人さんが頑張ってくれるんだから
よっぽど好きなキャラの時意外は
支援を見てから決めるよ。
エアリスとティファは微妙だな・・・。
ティナとセリスも微妙かもしれない
>880
オレもそう思う。
どっちも個性的だし、
どっちも人気あるし、
どっちもアンチも多いし・・・
オレ個人は完全にエアリス派だけど、
サブがエアリスでメインがティファだと
思っている。
>880-881
ハゲ同。微妙すぎ
>>878 アルマ、アグリアス、ラファで何とか
ならないでしょうか。
風神で逝こうぜ!
メイン(正統派。人気・アンチもそこそこ)ローザ→レナ→ティナ→エアリス→リノア→オヴェリア
サブ(個性的。人気キャラが多し)リディア→ファリス→セリス→ティファ →キスティス→アグリアス
ロリ(ムードメーカー的存在)ポロム→クルル→リルム→ユフィ→セルフィ→アルマ
>>878これでどうだろう。
ついでに濃いファンが付くのもサブ(w
だったらエアリスとティファ入れ替えかもしれない。
9も入れてみた
メイン(正統派。人気・アンチもそこそこ)ローザ→レナ→ティナ→エアリス→リノア→オヴェリア→ガーネット
サブ(個性的。人気キャラが多し)リディア→ファリス→セリス→ティファ →キスティス→アグリアス →クイナ
ロリ(ムードメーカー的存在)ポロム→クルル→リルム→ユフィ→セルフィ→アルマ →エーコ
>888
×クイナ
○ベアトリクスorフライヤ
フライヤたんをサブにしてクイナたんをロリというふうにしていただきたい。
今更だけどフライヤエントリーされてなくて寂スィな…
俺は7のメインヒロインはティファ、Tのメインヒロインは
アルマだと思ってる。
>884
>886
ゲーム中の位置づけを考えると、やっぱ違和感が。。。
正直、ラムザとディリータ以外のキャラクターは
全部どんぐりの背比べというか、
「十把一絡げ」扱いのゲームだしなぁ……(苦笑)。
>888
いちお順番的に、FFTはFF7の後、FF8の前でス。
フライヤとクイナがエントリーされてないのは他のキャラが敗北を恐れたからです。
FFTの場合、ゲーム中の位置づけに忠実に理解すると、
メインにアルマ、サブにアグリアスってことになるのかな?
ロリは該当なし、と。
アグリアスイイ!!
>895
その通りだが、メインが全く持って正統派とは逆だから、
「FFTには当てはまらない」ってのが結論かな。
>898
うん。やっぱ、そういうことになると思う。
ポロムはパロムとセットでムードメーカーだな。
次スレ950お願い。
>>863 そりゃ、6チームより7チームの方が対戦相手が強いからしょうがない。
しばらくみてなかったけどエアリスが負けてたのは意外だった
>>904 同意
でも痛いエアヲタが出なかっただけよかった。
全板人気トーナメント、FFDQの投票が思ったより伸びない罠
今日もいい試合じゃないか。
エアリス派は基地害信者のおかげで評判悪いことをちゃんと自覚してて、
悪評を拭うために一生懸命努力してたからね
風神とユウナ。
どっちも知らないので迷う。
それとも今日はROMに徹するか。
俺もどっちも知らないんだよな・・・
既に明日の対戦に心が向いてしまっている(w
今日、初めて、支援でコケました。。。
ティナVSヒルダ戦のティナ50票突破もけっこう驚いたけど
支援もほとんど無いヒルダに20票近く入ってるのも意外だった・・・
この板にFF2知ってる人そんなにいるのか・・・
ユウナVS風神戦の風神ってFF8のキャラだっけ?
電波板にスレを立てまくるのはやめろ
今日は良いが(投票は決めてたし)、明日が悩む・・・・・。
1回戦では一番悩む対戦なんだよな・・・・。ティファ・ルール戦
より悩む・・・・。
密かに注目カードだよなぁ・・・結構前から話題に出るし(w<アグリアス−サラ姫戦
俺も楽しみだよ・・・投票する方は既に決まっているけどね。
サラ姫ってそんなに人気キャラなの?
むしろヒルダより知名度ないように思ってたけど・・・
最新作のヒロインとはとても信じられない盛り下がりだなあ
やっぱり一時期のユウナスレ乱立荒らしのせいで悪印象できちゃったからかな
風神はFF8の真のヒロインですよ
平日は盛り上がらないのかも。
FF8の真のヒロインは図書館の受け付けの女の子ですよ
922 :
工アリス車ハンター@ユウナん車 ◆B4Upqx22:02/04/10 15:36 ID:Hda.i0nI
うーん
盛り上がらん
全く。
みんな板萌えに夢中?
今回は微妙だな・・・
どっちが勝ってるんだ?
接戦だが若干風神優勢と思われ。
誰か三戦板みたいな感じの最萌えトーナメントのバナーを作って
くれないかな・・・。そうすればこのトーナメントがもっと盛り
上がるかも。
どんな感じがいい?
930 :
:02/04/10 19:10 ID:???
/ jjjj ___
/ タ {!!! _ ヽ、 ________________
,/ ノ ~ `、 \ /
`、 `ヽ. 人 , ‐'` ノ │ ウッホッホー!!ぼく悪いスライムじゃないよぉ!
\ `ヽ (゚∀゚)" .ノ/ < <<FFDQ>>に投票してよぉ!
`、ヽ. ``Y" r ' │
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/gline/1018386537/l50 i. 、 ¥ ノ \
`、.` -‐´;`ー イ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
i 彡 i ミ/
/ `\
/ /ヽ、 ヽ
/ ノ ヽ. )
\ `ヽ { f
\ \ | i
ノ _> j キ
<.,,_/~ 〈 `、
そりゃ無理ってもんだ。スマソ
>>929 トーナメントで既に敗退したけど人気・知名度が高いキャラを登場
させてほしい。勝ち残っているキャラだとバナーがそのまま支援に
なってしまうので不公平だから。
女装クラウドとアルスたんで。
あとラムザたんと。
クイナとブラネ
ガーランドきぼーん
あれくれは必ず入れろ
>>933 そうか、導師がエアリスに圧勝した秘訣はそれだったか
毎日バナーで支援見せられてたから・・・
風神強いな・・・
俺はストーリー中盤まで女かどうかも分からなかったが
こんなに人気があるとは。
>>943 風神ってマニアックなところだけれど
ツボにはいれば人気でるんだなぁ、と思った。
どっちかといえば、よくしゃべってた雷神の方が記憶に残ってる。
煮えきらんぞ工アリス車ハンター!
明日香景介のエロ同人でもまとめて貼ったらんかい!!
>>946 銀英伝のネタなのか?
銀英伝スレでもないのに万人にわかれというのは無理だろ。
自分もわからんかった。
そろそろ次スレのテンプレの用意を・・・どなたか
950
今回地味に総投票数多い?
つかだんだんと参加してる人が増えてるんだろ
嗚呼、風神様…
954 :
950:02/04/10 23:11 ID:???
すまん、俺のホストじゃしばらくスレッドが立てられんそうだ・・・
導師対エアリスで注目集めてから一気に増えた感があるよね。
FF10勢全滅?
957 :
950:02/04/10 23:13 ID:???
950ふんどいて無責任にごめん。
新スレ立てられん
FF10勢全滅だな。
この板では最新のゲームのほうが弱いのか。
ユウナが負けたのは意外だった。
そのうち誰かが来るでしょうと楽観して、テンプレの文章だけど
煉獄化するのか某コテハンの風紀委員会路線を取るのか今のまま曖昧に行くのかを決めないと
HP、土日使って一気にやります・・・
8は懐古の最も嫌いな作品の1つじゃないかよ(w
実際の所10のプレイ人口ってどのくらい?
とりあえず1〜4よりは売れてるな・・・本数だけだったら<10
地味にいい試合だったな。
8嫌い=リノア嫌い=風神スキー
誰か次スレ立てろよぉ
次スレ、テンプレあれば立てても良いが・・・
でも5のとき立て過ぎだったから無理かな・・俺も
今回は勝てたが、次は……
ゴゴゴゴゴゴ・・・・・・
とりあえず、今後はスレ立て挑戦と結果報告以外のカキコを
控えた方がよいかと思われ。
>>974 過去スレの6が抜けてるし
他の全てがdat落ち
976 :
970:02/04/10 23:36 ID:???
じゃ、とりあえず言った手前挑戦してみるぞ・・・
>>973のテンプレ使うが問題ないよね
977 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:02/04/10 23:40 ID:1/Dja6z6
フォクシー
978 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:02/04/10 23:40 ID:1/Dja6z6
フォクシー
979 :
970:02/04/10 23:40 ID:???
スマソ・・・やっぱりダメだった・・・(汗)
どなたかよろしく・・・
980 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:02/04/10 23:40 ID:1/Dja6z6
フォクシー
981 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:02/04/10 23:41 ID:1/Dja6z6
フォクシー
982 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:02/04/10 23:41 ID:1/Dja6z6
フォクシー
983 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:02/04/10 23:42 ID:1/Dja6z6
フォクシー
984 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:02/04/10 23:42 ID:1/Dja6z6
フォクシー
985 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:02/04/10 23:43 ID:1/Dja6z6
フォクシー
986 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:02/04/10 23:43 ID:1/Dja6z6
フォクシー
987 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:02/04/10 23:43 ID:1/Dja6z6
フォクシー
988 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:02/04/10 23:44 ID:1/Dja6z6
フォクシー
990 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:02/04/10 23:44 ID:1/Dja6z6
フォクシー
991 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:02/04/10 23:45 ID:1/Dja6z6
フォクシー
992 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:02/04/10 23:45 ID:o4m62r/I
993 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:02/04/10 23:45 ID:1/Dja6z6
フォクシー
ぷ
重複した……
氏のう……
996 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:02/04/10 23:46 ID:1/Dja6z6
フォクシー
あほですか?
998 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:02/04/10 23:46 ID:1/Dja6z6
フォクシー
1000
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│え .|
│よ .|
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