ドラクエ１～６の物語第四章

６
天空城誕生、天空の塔の上に移動し人々を見守る存在になる
伝説の装備は世界中に散らばる。
テリー、ダークドレアムと干渉を試みる。
またこの後進化の秘法が編み出され、何者かが利用する。
エスターク登場、エスターク戦争勃発。エスターク敗れ地中深くに封印される。
４
進化の秘法が発見され悪用する者が続出。エスターク発見。
勇者達によって世界が再び平和になる。進化の秘法は一応封印される。
天空城墜落。天空の伝説が極一部の人間以外に知られなくなる。
天空の装備は世界中に散らばる。
５
特に無し

12 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/08 23:21 ID:???

エスタークってつくづくカリスマモンスターだな・・・
５のときは１０ターン以内に倒すと仲間になるって噂が広まったし、
７にも登場する（エビルエスタークじゃなくて本物が）って噂あったし、
でもってテリー＝エスターク説・・・

13 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/08 23:23 ID:???

>>12
リメイク版の内容によっては、ゾーマ並のカリスマ的存在になれるかも・・・。

14 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/08 23:24 ID:???

>>13
それに引き換えミルドラース＆デスタムーアって・・・？

15 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/08 23:26 ID:???

>>14
折留碁出未ー裸もナーーー！！

16 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/08 23:26 ID:oY21bCYH

>>14
デスタムーアは４にもいたからそれなりに良い。
ミルドラ-スは・・・・ＰＳ版で強くなっていて進化の秘法と繋がってたら。

17 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/08 23:29 ID:pr4De6fw

デスタムーアって４にいたっけ？

18 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/08 23:30 ID:???

>>14
デスタムーアは、例のダークドレアムとのイベントがあるせいかどうも・・・。
ミルドラースは弱くはなかったが、いかんせんストーリー上の存在感が薄すぎる
からなあ。
本当に元ブースカなら、それはそれで威厳がなくなる気がするし。

19 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/08 23:31 ID:???

>>17
ピサロの手先の後ろに顔がある。

20 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/08 23:32 ID:???

>>17
湖の塔の地下にデスタムーアらしき像が祭られてた。

21 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/08 23:37 ID:oY21bCYH

絵を調べると
「魔物達の象徴で何か禍禍しい気がする」
とか言ってたよ＞４デスタムーア

22 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/08 23:41 ID:???

改良版

６
天空城誕生、天馬の塔の上に移動し人々を見守る存在になる
伝説の装備は世界中に散らばる。
またこの後進化の秘法が編み出され、何者かが利用する。
エスターク登場、エスターク戦争勃発。エスターク敗れ地中深くに封印される。
４
進化の秘法が発見され悪用する者が続出。エスターク発見。
勇者達によって世界が再び平和になる。進化の秘法は一応封印される。
天空城墜落。天空の伝説が極一部の人間以外に知られなくなる。
天空の装備は世界中に散らばる。
５
魔界が出来る。エルヘブンが監視役に。
魔界の王ミルドラース、ゲマ・イブールを使い地上侵攻。
勇者誕生、天空の装備を集めミルドラースを撃破。
魔界の奥深くにはエスタークが健在･･･

23 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/08 23:42 ID:pr4De6fw

なるほど
２におけるシドーみたいな存在？

24 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/08 23:43 ID:???

3→6は混ぜてもいいのかね。
つーか、あれは公式見解でいいのか？

25 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/08 23:46 ID:???

>>24
考察の対象にすることは問題ないけど、これについては反対意見も多いね。

26 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/08 23:49 ID:???

>>24
微妙。ルビスとかゼニスとか中途半端に出すくらいならはっきりして欲しいもんだ
少なくともテリー＝エスタークよりはありそうだが。

27 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/08 23:56 ID:???

>>26
テリー＝エスタークなら、ばらばらな天空編にある程度統一性が出来ると思う。
ただ、３→６はロトと天空のお互いの統一性を壊すものでしかない気がする。
よほど上手く繋げない限りはね・・・。

28 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/08 23:57 ID:???

テリーとエスタークはゲーム内にソースがない。
しかも荒れるから却下。

ってことで3→6の議論はOK？

29 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/09 00:03 ID:???

>>28
＞テリーとエスタークはゲーム内にソースがない。
詳しくは過去ログにも書かれてるけど、全くないわけじゃない。
＞しかも荒れるから却下。
たかが一説に過ぎないものをなぜ粘着質に叩かれるのかが分からないが、
確かに荒れるだろうね。

30 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/09 00:04 ID:jQiE+Mo/

>>28
なんでお前はそこまで否定したがる。
テリー＝エスタークは確かに確証は無いが
結構前からこのスレで議論されていたメインテーマの一つ。
俺も面白いと思うしね。
思わせぶりな表現が多いのは分かるだろ？

31 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/09 00:05 ID:???

>>28
否定はしてないが。荒れるからやめようと言ってるだけ。
ちなみにDQMを知らないので思わせぶり云々は分からん。

誰か他のテーマ提供きぼん

32 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/09 00:08 ID:???

>>30
確かにダークな設定だから否定したがる気持ちは分かるけど、だったら自分が支持
しなければいいだけなのにね。
公式的ににこの設定が発表されたわけでもないのに。

33 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/09 00:08 ID:jQiE+Mo/

>>31
正直いって３→６の方が荒れる。

グレイス城のジジイが言ってる
「この後の世界に影響を与える出来事」
ってなに？

34 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/09 00:08 ID:???

エスタークとヘタレは一緒にしないでおくれ…
頼む…
俺の大好きなエスタークと、青ヘタレは…

35 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/09 00:09 ID:jQiE+Mo/

マッタリいこうや！

36 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/09 00:09 ID:???

>>33
そうなのか。

グレイス城云々は単にグレイス城の崩壊だと思うが。

37 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/09 00:10 ID:???

今日、ロトの紋章を初めて読みました。

38 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/09 00:10 ID:???

>>31
じゃあ、ゲーム中ではイマイチ威厳が醸し出されなかったミルドラースや
デスタムーアについて。
つーか、さっきまでこの話をしていたところだけど。

39 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/09 00:12 ID:???

デスタムーアが投げる玉の正体はなんだ！

40 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/09 00:13 ID:???

>>39
○玉

41 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/09 00:13 ID:???

デスタムーアの変身は当時凄いと思った。

42 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/09 00:14 ID:???

>>36
だから、老人がその台詞を言った時、グレイス城はすでに破壊されているから、
それはあり得ないって。
詳しくは、過去ログに書いてあるのでそっちを読んで欲しい。
今はデスタムーアとミルドラースについて語ろう！！

43 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/09 00:14 ID:???

オルゴデミーラの方がまだマシ。

44 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/09 00:15 ID:???

デスタムーア　ミルドラース　オルゴデミーラ（は7だけど）

言葉自体には意味は無いのに悪っぽいイメージがするよね。

45 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/09 00:18 ID:jQiE+Mo/

デスタムーアは大魔王なんだろ。
ミルドラースって大魔王だったっけ？単なる魔王だよね？

46 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/09 00:19 ID:???

全部「タ行」と「ー」が入るな。似たような名前。

あ、ゲップが餃子臭い。

47 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/09 00:19 ID:???

>>39
あれがデスタムーアの本体なんだろうね。
デスタムーアが変身できるのは、狭間の世界は現実と夢がごっちゃになってるから
自分の肉体という『現実』をも操作できるから・・・・・・・と言ってみる。
ミルドラースは、ｶﾞｲｼｭﾂ通り進化の秘法の応用ってことで。

48 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/09 00:20 ID:???

デスタムーアって第一形態で投げつけてきた玉が第二形態にならなかったっけ？
そのあと、「やはりじじいの姿では失礼だったようだな」とか言うけど自分自信は
玉の姿してた訳で…あとじじいの姿も何なのか…？

49 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/09 00:20 ID:???

じゃあ「大魔玉デスタムーア」か。

50 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/09 00:21 ID:???

ニコちゃん大王かよ（ｗ

51 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/09 00:22 ID:???

>>45
ミルドラースもイブールから大魔王と言われてなかったっけ？
違ってたらｺﾞﾒｿ

52 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/09 00:22 ID:UKlZYqX0

>>45
自称「魔界の王にして、王の中の王」
その割にはドラクエ史上最弱って気がするけど（藁

53 ：洋芥子ラゴン ◆oRAGONcc ：02/03/09 00:23 ID:M5TcEGTf

＞45
「魔界の王にして王の中の王」とか言ってるから、
大魔王以上のニュアンスがあるが。

54 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/09 00:23 ID:UKlZYqX0

52
ラスボスとしてね

55 ：洋芥子ラゴン ◆oRAGONcc ：02/03/09 00:24 ID:M5TcEGTf

３連続かぶりか（ｗ

56 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/09 00:25 ID:???

デスタムーアの最終形態を倒したあと、勝利メッセージが
「まもののむれをやっつけた！」ってなっててちょっと萎え

57 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/09 00:26 ID:jQiE+Mo/

>>45-47
そうか・・・・。サンクス。

ミルドラース＝テ○ーだったり・・・

58 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/09 00:26 ID:???

ミルドラース大人気

59 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/09 00:29 ID:UKlZYqX0

ラスダンの最後の階でムーンフェイスにパルプンテ食らって勇者のＭＰが０に！
しかしそのままミルドラースに初アタックして普通に勝利（藁

マジ弱いよ

60 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/09 00:34 ID:???

カリスマ性がないな

61 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/09 00:35 ID:???

もっと早くから登場してくれれば出番も増えるだろうに。

62 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/09 00:35 ID:???

ナメック星人だしね。

63 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/09 00:37 ID:???

と言うかデスタムーアはどんな奴だか覚えてない。
初期形態は玉ってとこから思い出したんだけど。

ミルドラースは5をやりこんだおかげで覚えてる

64 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/09 00:37 ID:UKlZYqX0

ムドー＞デスタムーア

65 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/09 00:42 ID:A9zas4js

３のアレフガルドと４、５の魔界は同じ土地で、４、５の魔界は２の時代にハーゴンを倒せなかったパラレルワー
ルド……とかどうだろう。

66 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/09 00:44 ID:???

ドラゴンボールみたいじゃん。

67 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/09 00:47 ID:???

ネタを提供してやるぜ

大ボスの次は部下だ。
デスピサロ腹心、アンドレアル・ギガデーモン・エビプリ・ヘルバトラー
ミルドラース部下、イブール・ゲマ（ジャミ＆ゴンズ）
デスタムーアのアレ、ムドー・ジャミラス・グラコス・デュラン（テリー絡みは不可ね）

さぁ語れ！

68 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/09 00:49 ID:???

>>67
アクバーがおらんがな。

69 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/09 00:49 ID:UKlZYqX0

アクバーたん・・・

70 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/09 00:49 ID:???

>>65
既出
昔
アレフガルドの前身が６の世界で７の世界が３の上の世界。
６で実体化した天界が３の上の世界。
３で上と下は完全にわかれてしまう。
アレフガルドはその後滅んでしまう→魔界へ
３上の世界は後の４、５に繋がっていく

とかいうのがあったぞ

71 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/09 00:51 ID:???

４と５の世界はどうなるんだ。

72 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/09 00:52 ID:???

あ、ｽﾏｿ。描いてあったね。鬱…

73 ：67：02/03/09 00:52 ID:???

アクバー！忘れてた･･･

ゾゾゲル＆ドグマの方が強いのが悪い（藁

74 ：70：02/03/09 00:52 ID:???

７
↓
６
↓
３→上→４→５
↓
下→１→２→魔界
ってこった。

75 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/09 00:55 ID:???

天空の間にロト入るんだ。

76 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/09 00:55 ID:???

>>70
分かりにくいがんだが
6現実→アレフガルド（3→1→2）→魔界
6夢→4→5　ってことか？

77 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/09 00:56 ID:???

>>67
それで何を語れと……

78 ：76：02/03/09 00:56 ID:???

遅かった。鬱氏

79 ：70：02/03/09 00:56 ID:???

６現実→３下→１→２→魔界
６夢→３上→４→５

80 ：76：02/03/09 00:57 ID:???

>>74
でも7は別モノという公式見解が出てるし。

81 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/09 00:58 ID:???

イブールとエビプリは同一人物。これ定説。
ギガデーモンとラマダも同一人物。これも定説。
ヘルバトラーは５の時代にガっちゃんのように分裂しました。
アンドレアルは現在行方不明です。

82 ：70：02/03/09 00:59 ID:???

>>80
それは承知でしょ。あえて繋いでみたんだと思われ

83 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/09 01:12 ID:???

アンドレアルはザコ敵になりました

84 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/09 01:19 ID:UKlZYqX0

つか>>67にラマダが無い事について誰も指摘してないな
アクバー以上に影薄いのか（藁

85 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/09 01:19 ID:???

7に出てきた太陽石が太陽の石で、7色の水が虹の雫になったと言う
書き込みを見たときは正直目からウロコだった。

86 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/09 01:21 ID:???

ラマダって誰？

>>85
七色の水＝虹の雫は思った
「使いまわしかよ」と。

87 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/09 01:22 ID:???

>>86
大神殿でマーサに化けてたヤツ、ギガンテスの色違い

88 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/09 01:23 ID:???

>>67
イブールにも直属の部下がいたよね。ピンク色のギガンテス。名前なんだっけ。

89 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/09 01:24 ID:???

>>88
それがラマダ。

90 ：88 ：02/03/09 01:26 ID:???

ごめんね。書きこんでる間に・・・

91 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/09 01:26 ID:???

ラマダか。インパクトの無いﾔｼが来たな。
イブールはともかくとしてゲマ・ジャミ・ゴンズが強烈だし、
ブオーンはこの板で単独スレが立つほどなのにねｗ

92 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/09 01:25 ID:???

テリーとデュラン、デュランとドレアム、テリーと…

…やっぱ伏線だよなあ。

93 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/09 01:27 ID:???

あと６のショウカク・ズイカクとか

94 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/09 01:28 ID:???

ブオーンはもうちっと説明入れて欲しかったな。
レベル低いまま挑んで１０回ぐらい全滅したよ。

95 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/09 01:29 ID:???

イブールとゲマは上下関係？雪の女王やにせたいこう、親分ゴーストは誰の部下？

96 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/09 01:31 ID:???

ミルドラース－イブール－ゲマ－その他ザコ　でいいのでは？

イブールが元人間でゲマが魔界の使者ってのは小説版だっけ･･･

97 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/09 01:32 ID:???

親分ゴースト、にせたいこう、ブオーン→単独
ゲマ、ジャミ、ゴンズ、ラマダ、イブール→光の教団絡み

98 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/09 01:34 ID:UKlZYqX0

雪の女王は黒幕の存在について妖精の村のじじいが言ってるけど
真相は謎だな

99 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/09 01:35 ID:???

ようがんげんじん・・・

100 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/09 01:36 ID:???

100

ゲレゲレ

101 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/09 01:37 ID:???

5の雪の女王と、6のマウントスノーにいたやつ（名前失念）って繋がりがあるのかな。

102 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/09 01:38 ID:???

ポワンと妖精の女王は別人。
なのにポワンのほうがインパクトが強い。

103 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/09 01:41 ID:UKlZYqX0

４の時は何処にいたんだよって感じだけど

104 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/09 01:42 ID:???

>>102
攻略本でもポワンのイラストはあるけど女王のイラストはないしな

105 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/09 01:43 ID:gNP4NrOv

5やりたくなってきたな

106 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/09 01:44 ID:???

何故か5スレに。
5は人気あるってことか。

107 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/09 01:44 ID:UKlZYqX0

「ひかるオーブ」しか作れないようでは・・・

108 ：95：02/03/09 01:58 ID:???

ありがとう。かなりすっきりした！

109 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/09 04:42 ID:???

新スレおめで㌧（・∀・*）

110 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/09 04:45 ID:???

２のロンダルキアだったっけ。
それと６のマウントスノーは何か関係ある？地形がなんとなく
似てるんだけど。

111 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/09 09:19 ID:???

>>79
普通に３→６（現実）→４→５でいいのでは？
例えロトと天空繋がってるとしても、そんな複雑な絡み方するのは変だし、３のゼニスが
一世だということを考えても３は６の前だと考えるべき。
あと、前スレの最後あたりに書いていたことから、６は後に天空界が現実世界に実体化した
と考えてもいいと思う。

112 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/09 16:18 ID:???

>>97
親分ゴーストはゴールドオーブを探し出すような命令を受けてたんじゃないか？

ビアンカ「何でこの城を荒らしてたのかしら？」
　　　　　　（オーブ登場）
ビアンカ「あら？　きれいな宝石ね」

唐突にオーブが出現する場面だけど、この一連の演出が何となく
「魔物が城を荒らした原因＝きれいな宝石」ということを示しているような。
結局魔物がヘタレばっかで見つけられなかったんだと思う。

それと参考にはならんだろうが、小説ではこれが原因だと書かれてた。
でも、バーバラ＝黄金竜くらいには信頼できると思われ。

113 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/09 17:19 ID:???

>>112
なるほどね。
でも、親分ゴーストを取り逃がしたことが、結果的に後の悲劇につながったのかも・・・。

114 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/09 21:03 ID:???

>>102
つーか、何でポワン様の集落は異世界っぽい所にあるのに、妖精の女王の城は
現実世界にあるんだろ？

115 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/09 21:22 ID:???

>>114
むしろ逆だと思うが・・・城はホルンを吹かなきゃ現れないし
村の方は道教えてもらえば徒歩で行ける

116 ：独り言：02/03/09 22:28 ID:???

７→３（上）　　　　　６（夢）
　　３（下）→１→２→６（下）→４→５

７はよくわからんから端っこに持ってきた。
ゼニスがわざわざ一世であることと、メダル王が魔王に恐れられるだろうという
メッセージから３を最初にしてみる。後は普通に１、２と続く。

６の現実世界はアレフガルドってことで、ルビスがいうようにムドーの島は竜王の島。
６のエンディングでゼニス城の人が「夢を見ることを忘れなければゼニス城は見える」
とか言ってたから、６の現実世界に天空城が出現。以降、４、５と続く。

極力簡単にまとめてみたけど、こんな感じかな？

117 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/09 22:34 ID:???

>>116
あくまで“全部繋がってる”という仮定の上だけど、そんなとこじゃないかな？

118 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/09 23:04 ID:???

>>91
ラマダはイブールの片腕だから、一応ゲマよりは格上みたいだね・・・。

119 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/09 23:33 ID:???

>>115
じゃあ、序盤で行った雪の世界は何処なんだろう…？

120 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/10 00:10 ID:???

>>119
６の夢の世界の一部・・・・・・・・・・・・・・と言ってみる。

121 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/10 01:26 ID:???

>>112
魔物がゴールドオーブが地上に落ちたことを知ってるということは、天空城墜落も
やっぱり魔物の仕業？
マスドラが不在だったからといって、天空人も不甲斐ないなあ・・・・。

122 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/10 01:29 ID:???

>>113
なんで？

123 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/10 01:32 ID:sEjU75H4

>118
ゲマは、たまたま利害が一致しているからイブールと結託しているだけで、
ミルドラースとも直接の関係はない気がする……完全妄想だけど。
むしろ、ミルドラースの第一形態がゲマ、とかだったら良かったのかも。

124 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/10 01:34 ID:RqZEuEO3

>>123
つかミルドラースの存在を知ってるのがそもそもイブールだけ？

125 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/10 01:39 ID:???

５の場合、一番上なのがミルドラース。
その部下にイブールがいて、ラマダとゲマは同格という感じだろうか。
主人公少年時代はゴンズとジャミはゲマの部下だったがパパスを倒した功績
が見とめられて昇格（ジャミだけ？）してデモンズタワーを与えられた。
雪の女王、偽太后、親分ゴーストはさらにその下か。
光の教団の実態とかが分からなかったし、これはハーゴン教みたいなものかな。
最後の街で元魔物の人間がいたから、その逆がイブール、ゲマ、ジャミ、ゴンズ
かも。６でも人間の方から魔物の側に来るのもいるって言っている魔物がいたし。

126 ：113：02/03/10 01:40 ID:???

>>122
いや、親分ゴーストが主人公達の存在をゲマに知らせて、その結果ゲマに主人公
が危険視されたから、ラインハットでの悲劇に繋がったのかなと・・・。

127 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/10 01:42 ID:???

>>123
＞ゲマは、たまたま利害が一致しているからイブールと結託しているだけ
でも、死に際の台詞は「教祖様万歳・・・・ぐふっ！！」だよ？

128 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/10 01:43 ID:RqZEuEO3

>>126
それは考え過ぎ

129 ：ホイミソ ◆1Lr6Li4Y ：02/03/10 02:30 ID:3SkacziY

>>119
妖精界でしょ。

130 ：126：02/03/10 10:59 ID:???

>>128
そうかも・・・・( ´д`)
実はマーリンは、昔主人公に助けられたことの恩返しとして仲間になった
親分ゴースト・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・と妄想してみる。

131 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/10 11:06 ID:???

そんなこと言ったら、ケンタスは改心したジャミ・・・

132 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/10 11:44 ID:???

>>125
元人間かどうかはともかく、イブールは普段人間の姿をしてるっぽい。
マリアとか人間時のイブールと面識があるんじゃないかな？

133 ：洋芥子ラゴン ◆oRAGONcc ：02/03/10 11:47 ID:KXGSYAB5

教団幹部のモンスター形態って、進化の秘法の断片？

４のラストで魔界に封印されたのを使って魔王になったのがミルドラースとすると、
ミルドラを崇拝する教団の連中にも、進化の秘法を施しているんじゃないのかな。
（進化の秘法そのものは自分を超えられると嫌なので使わなかったかもしれない）

134 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/10 12:06 ID:???

>>121
いや、天空城墜落の原因が魔物なら、最初からオーブは魔物が持ってくと思う。
レヌール城に探しに行かせたってことは、天空城が落ちたことを
あとから知ったんじゃないのかな。

んでもうひとつ。イブールと親分ゴーストは直接関係してないと思われ。
もしこの２人が関わってれば『主人公がゴールドオーブを持っている』と
親分ゴーストからイブールに報告される。当然ゲマの耳にも入る。
でも、主人公の持つオーブを見たゲマは「ふむ、これは……？」と
確証が持てないようだったから。（確かそうだったよね？　記憶が薄い）

ま、イブールと親分が直接関係してなかったとしても、
両方ともミルドラースとのつながりがあったのは間違いないだろう。

135 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/10 12:11 ID:???

あと、ニセ太后は100％単独犯だと思われ。幼年時代にはまだいなかったからね。
ラインハットの混乱に乗じて世界を乗っ取ろう、とでも考えたんだろう。
（死に際に「俺に従ってればこの国の王は世界の王になれたものを……」云々）

136 ：洋芥子ラゴン ◆oRAGONcc ：02/03/10 12:17 ID:KXGSYAB5

ライアン　→　ラインハット建国初代国王（名前から）
アリーナ＆クリフト＆ブライ　→　サントハイム没落行先不明
トルネコ　→　ルドマン（イメージ的に。ただの大富豪ではなく、ブオーンを封印するぐらい強いし）
マーニャ　→　不明
ミネア　　　→　デルパドール（地理的に。女王の予知能力）
勇者　　　　→　天空に帰った？（ビアンカとフローラが天空城から落ちてきて、かつ「勇者の子孫」と言っている）

とか言ってみる。

137 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/10 12:17 ID:???

>>134
天空城で魔物と天空人でオーブの取り合いになったところを、何かの拍子で
オーブを天空城から落としてしまったからじゃないかな？
結果天空城は墜落して、天空人は仮死状態になっで何とか生き延びたけど、
魔物は墜落の衝撃で死んだのだと思う。
あと、ゲマの「ふむ、これは……？」は、ゴールドオーブはもしかしたら
偽物じゃないかと勘付いたからじゃないかな？
「壊しておくことに超したことはない。」と判断して、オーブを破壊したけど。

138 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/10 12:27 ID:???

>>136
ライアンは地理的にもおっけーだけど、国王って柄じゃない気もする。
トルネコはたぶんそれ。誰かが「先祖は武器商人だった」って言ってた（小説だけだったかも）
ブオーンを封印した経緯（知られざる伝説）も何となくコミカルだし。
テルパドールはミネアじゃなくてサントハイム王家かも。
天空の兜が伝わってたスタンシアラ王家と、代々予知能力を持つサントハイムが
ひとつになったんじゃないか、というのが俺の妄想。アイシスの肌も白いしね。

>>137
魔物が天空城を襲撃したんなら普通の人も知ってるだろう。
第一、前にもいったかも知れないが、魔物の死骸がないのはかなり不自然。
やっぱり穴から偶然落ちただけだと思う。
水没した後もトロッコ洞窟からの魔物が入ってないんだし。
（何より、個人的には天空城に魔物がそう簡単に入って欲しくない）

ゲマの「ふむ、これは？」の解釈は、そっちの方が正しい気がしてきた。

139 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/10 12:33 ID:???

>>136
前スレで色々と論議されてたけど、４勇者の一族はその後地上で暮らし続けたと思う。
ビアンカやフローラも翼がないから、元から地上で暮らしていたんだろうし。
それと、パパスはたぶん滅ぼされたビアンカorフローラの故郷で天空の剣を見つけた
のだと思う。
あと、テルパドール女王の能力は予知能力じゃなくて、人の心を読む能力じゃなかったっけ？

140 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/10 12:36 ID:???

>>139
そうだったっけ？　ああ、そうだったかも。

141 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/10 12:45 ID:???

>>137
＞テルパドールはミネアじゃなくてサントハイム王家かも。
＞天空の兜が伝わってたスタンシアラ王家と、代々予知能力を持つサントハイムが
＞ひとつになったんじゃないか、というのが俺の妄想。アイシスの肌も白いしね。
でも、顔はどちらかというと、マーニャ＆ミネアに似てると思う。＞アイシス
雰囲気もアリーナより、ミネアやミレーユに似てるし。
＞魔物が天空城を襲撃したんなら普通の人も知ってるだろう。
天空城は一般人には伝説上の存在なんだし、知らなくて普通だと思う。
＞第一、前にもいったかも知れないが、魔物の死骸がないのはかなり不自然。
天空城が落ちたとこに水が溜まってるくらいだし、墜落してからかなり年月が
たってそうだから、死体がなくなってても不自然じゃないと思う。
もしくは、墜落した時に急いで逃げたとか・・・。
＞何より、個人的には天空城に魔物がそう簡単に入って欲しくない
その気持ちは分かるけど、たまたまオーブを落としただけというのも間抜けすぎるじゃん。
マスドラがいたら、そんなことにはならなかっただろうけど。

142 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/10 14:00 ID:???

こういうこと言うとまた厨が暴れ出すかもしれないけど、４→５だけでなく６→４の
血縁関係の流れは考えないの？
とりあえず確実なのは、６主人公→４勇者、ミレーユ→マーニャ＆ミネアってとこかな。

143 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/10 14:03 ID:???

ハッサン→ライアソ。・・・とか。（´∀｀　）

144 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/10 14:07 ID:???

>>143
ハッサンはミレーユとくっついて、アリーナとマーニャ＆ミネアの先祖という意見もあったよ。

145 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/10 14:11 ID:???

>>144
なるほど。んじゃ、チャモロはどうなんだろね。
子孫は４のクリフトになりそうだけど、６のクリムトっていう可能性も
たかいしね。（´Д｀；）

146 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/10 14:15 ID:???

>>145
チャモロの子孫＝海老プリ。（´Д｀；）

147 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/10 14:16 ID:???

>>146
んなむちゃくちゃな。（´Д｀；）

148 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/10 14:19 ID:???

>>147
エビル“プリースト”だから、何となく・・・。（´Д｀；）

149 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/10 14:19 ID:???

チャモロ＝マスドラ説。

黄色いから。

150 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/10 14:22 ID:???

>>149
ＰＳ版４ではマスドラは銀色ですが、何か？

151 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/10 14:24 ID:???

でも、テリーの子孫＝ピサロ、チャモロの子孫＝海老プリなら、
両者の関係は何か滑稽なものを感じる・・・。

152 ：想像図：02/03/10 14:30 ID:???

テリー　「おいチャモロ、とりあえず薬草買って来い。
チャモロ「は、はい！　すぐに買ってきまっす！
（このヤロー、末代まで呪ってやる……必ず復讐してやる……）

153 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/10 14:34 ID:???

テリーは、弱いのにピーちゃんは強い

154 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/10 14:39 ID:???

>>153
ひねくれてるから、皆の前では面倒くさくて本気で戦っていない・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・と言ってみる。

155 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/10 14:45 ID:???

>>153
リメイク６でテリーが大幅に（ピサロ並みに）強くなってそうな予感・・・

156 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/10 14:45 ID:???

154ちゃんに続いて、ピサロはバーバラの子孫・・・・とも言ってみる。
（´∀｀）テリー+バーバラがくっつくのもありえる。
そしてマダンテを覚えたり。

157 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/10 14:48 ID:???

６主人公＝マスドラ
そしてバーバラを奪ったテリー＝エスタークに復讐

158 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/10 14:52 ID:???

>>156
＞テリー+バーバラがくっつくのもありえる。
なして？
小説が根拠というのはやめてくれ・・・。

159 ：過去ログで出てた意見だが：02/03/10 14:54 ID:???

>>158
ピサロがマダンテ覚えられたのは、進化の秘法の効力だって考えた方がよくない？
海老プリも使えるし。

160 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/10 14:59 ID:???

>>158
無理に、くっつけてみた。
理由は２人を組み合わせたらピサロに一致するっぽい
からどぇす。（´∀）♥（∀・）

161 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/10 15:01 ID:???

なんだ、進化の悲報かー。

162 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/10 15:02 ID:???

>>159
それだと、進化の秘法とバーバラに何かしらの関係があるということになるかも。

163 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/10 15:06 ID:???

やっぱり６のエンディングでのあのたまごの中身に進化の秘法が
入ってたに違いないっス！

164 ：私的脳内補完：02/03/10 15:29 ID:???

卵には天空人に肉体を与える力があったから、それを進化の秘法に応用できないかと睨まれ、
結果実体化したバーバラが拉致され、その魔力で進化の秘法完成＆マダンテ使用化ってところ？

165 ：カカロット ◆Bj79ZBVc ：02/03/10 15:47 ID:???

進化の秘法が「キュルルン、キュルルン」鳴いてたらなんかやだ。

166 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/10 15:49 ID:???

∑（´・Д・` ）そ、そうきたか！

167 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/10 16:50 ID:???

ルドマンの先祖はトルネコではないと思う。
なぜなら、４の移民に封印する壺をもっているルドストなる人物が出てきたから。
もっとも、ルドマンの母系の先祖がトルネコだといってしまえばそれまでだが。

また、４の勇者自体は地上でずっと暮らしていても、子や孫の代で
天空城に戻ったとは充分に考えられる。
そうすれば、ビアンカやフローラが天から落ちてきた子という推測も成り立つ。

168 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/10 17:06 ID:???

>>167
＞もっとも、ルドマンの母系の先祖がトルネコだといってしまえばそれまでだが。
俺はそう思う。
むしろルドストの方が母方の気も・・・。

169 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/10 18:37 ID:wWCC7+ql

>>142
６→４は世界の繋がり自体が確定じゃないからな
ちなみに６主人公→きこり→きこりの息子→勇者って事？

170 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/10 18:41 ID:???

>>169
＞６→４は世界の繋がり自体が確定じゃないからな
確定してるって・・・・。
以前堀井氏がゲーム雑誌で繋がってるようなこと言ってたし。
＞ちなみに６主人公→きこり→きこりの息子→勇者って事？
天空装備のこと考えたら、俺は母方だと思う。

171 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/10 18:41 ID:???

>>169
レイドック城と木こりの家の位置が同じだからね。
ついでにグレイス城とコーミズ村の位置もだけど。
レイドックは滅亡し王家は没落したんでしょう。
６→４間、４→５間（３→６間も？）は「全ての国」が滅亡してますが。

172 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/10 18:45 ID:???

>>171
レイドックと一致してるのはむしろブランカだと思う。

173 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/10 18:48 ID:wWCC7+ql

>>170
ゲーム中ではハッキリしてないと思うが

>>171
つかエスターク時代が完全に謎だからね

174 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/10 18:54 ID:???

>>173
ゲーム中でははっきりしていなくても、堀井氏がそれを認めたなら公式の見解
として取り扱うべき。
ＥＤの最後のシーンも、天空界の誕生シーンとして捉えられるし。

175 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/10 18:56 ID:???

ロト編におけるロトと竜王＝天空編におけるエスタークとマスドラ
ロト編と天空編がつながってるとして、
竜王のひ孫の子孫＝マスドラ、ロトの子孫＝テリー＝エスターク
とかだったらドラクエ全編（７除く）通した大河ドラマ（スターウォーズみたいな）
になって面白いような気がするかもしれない・・・とか言って見る

176 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/10 18:57 ID:???

>>175
でも、それだと６主人公とかが目立たなくなる・・・。

177 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/10 19:03 ID:???

６の世界はデスタムーアによって上の世界と下の世界が融合したもので、
６主人公、テリー、バーバラがそれぞれ、
ローレシア・サマルトリア・ムーンブルクの血を引くとか。

178 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/10 19:04 ID:wWCC7+ql

>>177
テリーのヘタレっぷりに納得させられる設定だな

179 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/10 19:17 ID:???

>>178
同時にミレーユも・・・・・・・・・・・・・。（；´Д｀）

180 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/10 21:14 ID:QsyUcnA7

だから６の最後でゼニス達天空人はこう言ったでしょ。
「人々が夢を見続ける限り見守っていく」
４の時代はまだ世界でも天空人の伝説は多く残されていたよね。
でも５の頃は極一部の人間を除いて天空世界の存在は知られてなかった。
コレはすなわち人々が夢を見なくなってしまった＝天空城が見守る事が出来なくなった
ってことじゃないかな？前スレでもいった事なんだけどね。

ちなみに血に関してはあんまり関係ないと思う。主人公＝４勇者ってのはちょっとありえない。
なぜなら天空人ならだれでも天空系を装備する事が出来るってのがオカシクなっちゃうからなんだけど。
おそらく６における４つの伝説の装備を、ＥＤの卵から産まれたマスドラが手を加えて神具化したんじゃないかな。
後の世を作り上げた最初の天空にまつわる物語。天空世界が生まれた物語。その影でエスターク（？）が・・・
６ってのは単にコレだけでいいのかもしれない。

181 ：決め付け厨：02/03/10 23:50 ID:???

竜王：３勇者が竜王の母である竜の女王を殺して光の玉を奪った。と勘違い。
　　　ラダト―ムに安置されてた光の玉を取り戻し（奪い）、３勇者が光の玉に封じた魔物を
　　　呼び起こし、持ち前の支配欲で世界征服開始。
ハーゴン：シドーに魂を売った根っからの悪人。人間。
シドー：邪神。神々の一人でルビスやゼニスより遥かに格上。
　　　　ハーゴンに呼ばれて出てきてみたら王子達に殺られた。
バラモス：ゾーマの手下。
ゾーマ：魔界の王。アレフガルドが欲しくなって魔界から出張。
エスターク：魔界の王。人間界が欲しくなって魔界から出張。よく寝る。
ピサロ：魔界の王。人間界が欲しくなって魔界から出張。
　　　　ロザリーが殺されてから世界征服はどうでもよくなる。
イブール：ミルドラ―スの手下。
ミルドラ―ス：魔界の王。人間界が欲しくなって魔界から手下を使って世界征服を狙う。
デスタムーア：６現実世界の人々の邪念が夢の世界で形になったもの。
　　　　　　　世界征服志望。

182 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/11 00:24 ID:???

>>181
魔界から出張って表現が良いね（ｗ
でもデスタムーアの解釈はちょっと違うと思う。
現実世界と夢の世界の両方を手に入れようとして
まず夢の世界を実体化させて、2つの世界を自分が作った
ハザマの世界に引きずり込もうとしたんだよね、確か。
人々の悪夢が夢の世界で形になったのはダークドレアム。

183 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/11 07:50 ID:???

なんか、ＤＱって芸が細かいから考えるトコがあって面白いね。（´∀｀）
話それるけど、７で４の導かれし者たち(?)のお墓らしきものがあったよ。
でも１つだけ数があわないところが、あやしいけど。
詳しくは実際に７をプレイしてみてＹＯ！謎のほこらにあるぞよ。

184 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/11 10:54 ID:???

＞なぜなら天空人ならだれでも天空系を装備する事が出来るってのが
＞オカシクなっちゃうからなんだけど
ルーシアは「天空人なら天空装備出来る」って言ってたよ。
天空装備に天空の血が必要だというのは、４勇者出生の秘密がそれを物語ってるし。
＞おそらく６における４つの伝説の装備を、ＥＤの卵から産まれた
＞マスドラが手を加えて神具化したんじゃないかな。
改良したのは確かでも、基本的な装備条件はそうそう変わらないと思う。
（前レスでも書いたけど）
いくらマスドラでもそう簡単に伝説の武具の使用条件を変えられたら、
それこそ６主人公の存在意義が分からなくなるというか・・・・。
＞後の世を作り上げた最初の天空にまつわる物語。天空世界が生まれた物語。
＞その影でエスターク（？）が・・・
＞６ってのは単にコレだけでいいのかもしれない。
『天空編の始まりの話』としてはどうしても物足りないような気が・・・。
『ロト編の始まりの話』である３と比較しても・・・・。

185 ：184：02/03/11 10:55 ID:???

>>184は>>180へのレスね・・・。

186 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/11 10:55 ID:???

ま、ロトと天空は同列に考えない方がいいってことですわ。

187 ：184：02/03/11 10:58 ID:???

>>186
同列とまでは行かなくても、あれではまとまりがなさすぎるような気がする。

188 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/11 11:00 ID:???

竜王について。

そう考えると、ローラ姫をさらったのも納得。
竜の一族＝神の使いだから、人間に対する見せしめってとこか。
世界征服の欲というより、神（の使い）として人間を支配するという勘違いだろうね。
先祖が悪いことしててもひ孫は罰されてないから。

189 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/11 11:03 ID:???

>>181
前々から議論されているエスタークはもとより、ピサロも元々魔界の王だったか
どうかは断定できないと思うよ。
生まれた時からいいとこのボッチャンなら、ロザリー昼みたいな辺境の地で暮らす
理由がないし。

190 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/11 12:37 ID:???

ピサロは元々王になる予定だったと思う
むかしあった「知られざる伝説」（だっけ？）にそんな記述があったような

191 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/11 13:09 ID:sdG44Enu

４の知られざる伝説では「魔族の王」で「エスタークの再来」

192 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/11 15:32 ID:???

ピサロ出生に関する記述は無いからな…。
魔族＝魔界の住人と仮定するなら>>181みたいな感じでいいかも。

>>189
ピサロはロザリーヒルに住んでるのかな。金持ちが女にマンション買ってやるように
ロザリーヒルはロザリーヒルの為に作ってあげた場所（監禁？）で
ピサロが暮らしてる場所はデスパレスだと思われ

俺もデスタムーアはドレアムと同じく現実世界の人のヨコシマな想念が
夢の世界で凝り固まったものだと思ってたな・・。支配欲って形で。
あと６のゼニス城にいた女の人、ダイレクトに４勇者の母ではないかと言ってみる。
短絡思考こそ堀井節（w

193 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/11 16:19 ID:???

>>189
＞ピサロはロザリーヒルに住んでるのかな。金持ちが女にマンション買ってやるように
＞ロザリーヒルはロザリーヒルの為に作ってあげた場所（監禁？）で
ロザリーヒルはロザリーヒルの為に→ロザリーヒルはロザリーの為にだろうけど、
もともとロザリーの名前は、ロザリーヒルにちなんでピサロが名づけたものだから、
それはないと思われ。
＞俺もデスタムーアはドレアムと同じく現実世界の人のヨコシマな想念が
＞夢の世界で凝り固まったものだと思ってたな・・。支配欲って形で。
俺は、夢と現実の間の空間の歪みに偶然生まれた怪物かと思ってる。
だから、夢と現実を統合するという空間を操作する能力も持ちあわせて
いたとも考えられるし。
＞あと６のゼニス城にいた女の人、ダイレクトに４勇者の母ではないかと言ってみる。
もしあの女性が４勇者母なら５天空城にもいるはずだけど、いたっけ？
あと、ルーシアやドランもね。

194 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/11 16:25 ID:aRdP4yHU

魔族と天空人は同種族？
ピサロを倒した勇者は地上に残された魔族たちを従え、
「次の魔王」になる。
ピサロのような恐怖ではなく慈悲で魔物・魔族を制圧した勇者は
魔物・魔族から神のごとくあがめられ、
死後も天空の鎧は彼らの御神体として奉納される。
天空の血を引く勇者は、彼らにとっても救世主であり、
この呪われた者たちの集団が後の「光（勇者）の教団」。
考えすぎでしょうか？

195 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/11 16:27 ID:???

え　「ミルドラ―ス教」じゃないの？？

196 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/11 16:47 ID:???

>>194
それだと、主人公達が光の教団と戦う必要性がなくなってくるし・・・・。

197 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/11 16:55 ID:???

>>183
そんなんあったっけ？

198 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/11 17:43 ID:9WPIJFFP

>>126
ゲマは主人公がオーブ持ってたこと知らなかったよ

199 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/11 17:52 ID:???

天空城から転げ落ちたオ―ブはレヌール城に落下してたまたま主人公の目の前に落下・
そのころ天空城はオーブを失って失速　ファイナルアンサー

200 ：洋芥子ラゴン ◆oRAGONcc ：02/03/11 19:02 ID:t9qUBqwo

６について、よく「天空編とのつながりが消化不良」って言うけどさ。
ドラクエ６を単品の商品として考えたとき、４・５をやってないと意味不明なエピソードありすぎるほｙが、
よっぽど一本のゲームのストーリーとして消化不良じゃないか？

と言ってみた。

201 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/11 19:08 ID:???

>>198
うん、ある。メダル王の城の東に山に囲まれたとこ。
（´∀｀）゛　ふぁいなるあんさー。

202 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/11 19:09 ID:???

はっ。まちがえた。197ちゃんにだった！

203 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/11 19:24 ID:???

>>200
６は４＆５よりも前の時代だから、４＆５をやってみたらより感慨が深まる
ことはあっても、理解できなくなるということはまずないと思う。
少なくとも、そういう作りにすることは可能なはず。
例えば３の場合、後半に訪れるアレフガルドや竜の女王が生んだ竜の卵が
何なのか分からなくてもプレイには特に支障がない。
ただ、これらは１＆２をプレイしていたらより感慨が深まるものだ。
１＆２はプレイしていなくて３しかプレイしていないユーザーが、１＆２で
アレフガルドや竜の女王の卵の中身が登場し、さらに３勇者が『勇者ロト』と
して後の世に強い影響を与えた存在になったということを知れば、興味を持ち
出して、１＆２もプレイするという商業的効果も期待できるかもしれない。
もし、６でマスタードラゴンやエスタークが登場しても、これらがどういう
存在なのか、６のゲーム中で十分説明されていれば、少なくともラゴンさん
が危惧するようなことにはならないんじゃないかな。

204 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/11 19:27 ID:???

つまり外伝を出せ、と。

ドラゴンクエスト外伝
６→４を補完

ドラゴンクエスト外伝２
３→６を補完

205 ：ピサロの生い立ち（予想）：02/03/11 19:41 ID:???

エスタークの末裔。
エスタークがマスドラに敗れてしまったため、没落した彼の子孫はその後
ホビット達に紛れてひっそりと暮らす。
だが、ある日ピサロは一族の栄光を取り戻すため、魔界に旅立つ。
デスタムーア、エスタークと有力な指導者を二度も失って以来、魔王軍の
勢力は低迷していたが、エスタークの再来とも言えるピサロを中心に、
再び魔物達は結集して行く。
魔界での勢力を確固たるものにし、人間界へも進出を始めている最中に
人間に追い回されていたロザリーと出会う。
・・・・・・・・・・・・・・・・・俺の脳内では、こんなとこかな。

206 ：洋芥子ラゴン ◆oRAGONcc ：02/03/11 19:43 ID:t9qUBqwo

＞203
あくまで他作品へのつながりがオマケ程度のものだったらいいんだけどねえ。
伏線を張りっぱなしで、クリア後に「あれはどういう意味だったんだろう？」とかいうのはやめたほうがいいかと思って。
言ってることはわかるんだけどね。
３のゴーレムや竜の女王の卵を見て、ゲーム中でどんな意味をもつのか探し回った人とかもいるんじゃなかろうか。

207 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/11 20:14 ID:???

>>206
＞３のゴーレムや竜の女王の卵を見て、ゲーム中でどんな意味をもつのか
＞探し回った人とかもいるんじゃなかろうか。
確かにいそうだけど、そういう人達までカバーするのは正直限界かと思う。
でも、その答えは１＆２で明かされるし、ゲーム本編に関わる伏線は未消化じゃないから、
３の場合はそれほど問題ではないと思う。
ただ、６の場合は、黄金竜とミレーユの笛の関係のような意味ありげな伏線は、ゲーム中
では消化されず、４＆５をやっても解決されないので、単体として見ても、シリーズ物と
して見ても、未完成な出来であるのが問題なのだと思う。

208 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/11 20:21 ID:???

間違っても、クロノクロスのように、前作やってないと本編のストーリーまで
ｻﾊﾟｰﾘ理解出来なくなるようにはならないと思うよ。

209 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/11 20:59 ID:qZlGVvtb

６は天空世界創世の物語。
大魔王デスタムーアが夢の世界、現実世界、はざまの世界を脅かしていた。
そこに一つの王国の王子とその仲間達が魔王ムドーを倒しに行こうとする所から物語は始まる。
多くの仲間と出会い、大魔王デスタムーアを倒す主人公達。
夢の世界は現実世界から触れられない存在になる。ゼニス城は天空へと舞い上がり、天馬の塔の遥か上へ。
しかし夢の世界の住民はこう言った。
「人々が夢を見続ける限り、あなた方を見守っています」と。
卵から一匹のドラゴン（平和の象徴、もしくは世界の神とも言える存在）が産まれた。
ゼニス城は天空城として後の世まで語り継がれ、人々が信じる限り見守っていく存在になった・・・。
その一方でグレイス城で邪悪な何かが生まれた・・・？

んで、
６における４つの伝説の装備は何故天空装備と呼ばれるに至ったのか？
６主人公はゼニス城とは直接関係ないし夢の世界の住民でもない。
天空人なら誰でも装備出来るのは確定だけど、つじつまが合わなくなってしまう。

210 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/11 21:21 ID:???

>>209
＞６における４つの伝説の装備は何故天空装備と呼ばれるに至ったのか？
＞６主人公はゼニス城とは直接関係ないし夢の世界の住民でもない。
＞天空人なら誰でも装備出来るのは確定だけど、つじつまが合わなくなってしまう
６主人公と天空人の女性（バーバラあたり）がくっついて、その子孫が４勇者母・・

・・・・・こう言うと、「ＥＤでのバーバラとの別れは何だったんだ！！」という
反論が返ってくるんだよなあ。
ただ、天空城が実体化したとなると、この二人が二度と会えなくなったという確証
は無くなるけどね。

211 ：209：02/03/11 21:29 ID:qZlGVvtb

＞６主人公と天空人の女性（バーバラあたり）がくっついて、その子孫が４勇者母・・
だからこれじゃあ「天空人なら誰でも」ってのと矛盾しちゃうんだって。

212 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/11 21:32 ID:???

可能性１　天空の装備は天空人全員ＯＫ・でも勇者は選ばれし者
可能性２　天空人はみんな６主人公の子孫

213 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/11 21:45 ID:???

やっぱ６勇者はいろいろあって死んで欲しいな。
その方がすっきりするし。
んでバーバラもマスドラになるとか。

で、某テリーがひょんなとこからエスタークになって
暴れ回るんだけど、それをおさめるために６勇者を
忘れられないマスドラが６勇者の持ってた装備を
イメージして天空装備を作成して、それを天空人の
勇者か天空人（地上に行きたがってた女）と地上人との
子供にでも渡すと。

で、それが悲劇に終わっちゃったりなんかして、
マスドラは地上との接触をやめてしまった。

一方テリーの隠し子の末裔は魔界で王と呼ばれるまでになっていた。
（中略）
進化の秘法を発見した一匹のブースカだが（以下略）

という妄想はどうだろう。

214 ：209：02/03/11 22:02 ID:qZlGVvtb

>>213
捻りすぎかと。

俺は>>209の考えのほかにもう一つあるんだけど
４、５から見た「おとぎばなし」みたいな存在が６じゃないかと。
世界の誕生を描いたお話。
６って全体的にそんな雰囲気があると思う。

215 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/11 22:07 ID:???

6現実→4→5

216 ：210：02/03/11 23:05 ID:???

>>211
ルーシアはあくまで「天空武具は天空人にしか装備出来ない。」と言ってただけで、
「天空人なら誰でも装備可能。」とまでは言っていなかった。
俺の見解としては、「天空装備が出来る一族は天空人の中にいる。だから天空人に
しか装備出来ない。」ということじゃないかと思う。
>>213
個人的に氏んでたら面白そうなのはバーバラ。（嫌いだからって意味じゃない）
このことが、エスターク戦争の引き金になったとかだったら面白そう。

217 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/11 23:34 ID:???

小説で語られていることも史実ですか？

218 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/12 00:00 ID:???

>>217
もちろん小説は根拠にならないよ。
一応言っておくけど、>>216のルーシアは会話システムでそう言ってたよ。

219 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/12 00:13 ID:JI537SQZ

ちなみにリバストは天空人の子孫なのか？

220 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/12 00:19 ID:???

>>201
なぜ何の変哲も無いお墓が7つ並んでただけで、４の彼らの墓扱いするのか小一時間問い詰めたい。
仮に４→７と物語が続いているとしても彼らの墓が並んでるのは不自然、だいいち数が足りないし。

221 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/12 00:29 ID:???

>>219
そこのところは微妙。
６主人公の傍系の子孫とも、天空の血は引いていないけどたまたま鎧だけ
装備出来たという説もある。

まったくの憶測だけど、こういうのはどうかな？
リバストは元々地上を見回ってた天空人（しかも４勇者母の一族）で、
偶然訪れたアネイルの町が魔物に襲われていたので、天空の鎧を着て
これらを自分の命を引き換えに倒した・・・・というのは？
移民候補のなかには、天空から地上に派遣された張本人っぽいのがいたし、
バトレアに天空の盾を託したのも確か天空人だしね。
（ちなみにバトレアが天空の盾を装備したという描写はなかった。せいぜい
道具として使った程度かも。）

222 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/12 11:58 ID:???

>>220
足りない分は取る猫とか・・・・（ｗ

223 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/12 12:13 ID:???

小説は根拠にならなくても、ガイドブック編集員だかの妄想はＯＫなん？
線引きの基準はどこよ？　適当？　それもまたいいかげんだなぁ。

224 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/12 12:26 ID:???

>>223
俺はそれも根拠にはしてないよ。
だからロトと天空を繋がっていることも前提にするつもりはない。
あと、６主人公＝４勇者の父方先祖説とか天空人の翼はアクセサリー説や
ミルドラース＝ブースカ説もその人が発端だったと思う。

225 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/12 13:20 ID:wYZeqm5m

だれかＳＦＣ版６の説明書持ってる人いません？
ＳＦＣ５には４との関連を裏付けるあらすじが書いてあったんだけど
ＳＦＣ６には何か書いてないかな？

226 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/12 13:23 ID:???

>>225
６説明書には特に何も書かれてなかったと思う。

227 ：225：02/03/12 13:30 ID:???

>>226
そうっすか。さんきゅ

228 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/12 20:31 ID:???

て言うか、６主人公＝きこりの先祖説って言うのをよく聞くけど、６主人公が
天空の血と何の関係もないのなら、４勇者が６主人公の血を引いている必要性
はなくなるから、それって変じゃない？

229 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/12 20:43 ID:???

正直、堀井はそこまで考えてない。

230 ：ｂｊｂ。ｊｋｌｈｊｈ：02/03/12 20:45 ID:fBybDu9f

ｊんｋｇっぐｇｈ

231 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/12 20:48 ID:???

>>229
堀井氏がどこまで考えてるのかは分からないけど、せめて辻褄ぐらいは
合わせるでしょ？
>>230
？？

232 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/12 22:00 ID:???

ところで、シンシアって結局何者だったんだろう？

233 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/13 01:43 ID:???

>>228
３と１の勇者も血が繋がってるわけじゃないから、アリ。

４の勇者って、元夢の世界の住人の子孫ってことになるね。なんかイイ

234 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/13 02:25 ID:???

>>233
繋がってないのか？＞３と１

235 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/13 02:59 ID:???

>234
１は｢自称｣だからな。まぁ繋がってないとも言えんと思うが。

236 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/13 06:34 ID:CYZHHFl/

やっぱ６のストーリーは分かりにくすぎだな

237 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/13 09:57 ID:???

>>233
３と１の主人公の血が繋がっているということは確定してるわけじゃないんだし、
それを前提にされても・・・・。
それに、１主人公が騙り勇者というのも萎えるし、やっぱりこの点は普通に
３の勇者ロトの子孫と考えた方がいいんじゃない？

それに、俺が言いたかったのは６と４の主人公が血が繋がっているかどうかじゃなく、
繋がってるとしたらなぜ父方になるのかということだけど。

238 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/13 12:51 ID:???

>>232
そう言えば、ＰＳ版４の隠しダンジョンは、シンシア関係のイベントがあるって
いうネタを聞いたことがある。
それを期待していた漏れは、やっぱりｱﾌｫですか？

239 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/13 13:52 ID:???

３の主人公＝勇者ロトの称号を受ける
１の主人公＝（自称か他称かはともかく）ロトの子孫

６の主人公＝ただの人（ラミアス他を装備できるという不思議な力はある）
４の主人公＝天空の勇者

240 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/13 14:01 ID:???

マスドラ＝６主人公とバーバラの子、
４勇者の母親＝マスドラと誰かの子・・・ってことはないよね。

241 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/13 14:09 ID:???

>>240
天空の勇者の血筋にマスタードラゴンの血が入っているのは、
勇者ロトの血筋にルビスの血が入っているようなもん。
この両者は「神」と「人間の勇者」ってことで別にして欲しい。
素直に考えれば、マスドラは６のＥＤに出てくる卵だろ。

242 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/13 14:11 ID:???

てんくうのつるぎは　そのむかし　おうじゃのけんとよばれていた
てんくうのよろいは　そのむかし　ひかりのよろいとよばれていた
てんくうのかぶとは　そのむかし　てっかめんとよばれていた
てんくうのたては　そのむかし　みかがみのたてとよばれていた

243 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/13 14:13 ID:???

>>242
せめてゆうしゃのたてにしてくれ！

244 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/13 14:13 ID:???

ゆうしゃのたて→ロトのたてじゃないか？

245 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/13 14:14 ID:???

かぶった

246 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/13 14:16 ID:???

ラミアス＝ラーミア？
オルゴー＝オルゴ・デミーラ？
スフィーダ＝？？？
セバス＝？？？

247 ：天空の武具・妄想：02/03/13 14:19 ID:???

ラミアスの剣
　発見当時錆びていて攻撃力低下・人間の鍛冶屋によって復活

天空の剣（４）
　発見当時またまた弱体化・マスドラが力を与え復活

天空の剣（５）
　発見当時から強いまま残る・いてつく波動が全体化してるのでむしろ強化
　マスドラの力によるものか？

248 ：1...：02/03/13 14:49 ID:HZdFri1q

DQ６の夢の中でターニアが、お告げを語るシーンっ
てどういう意味があったんでしょうか？
あくまで夢？

249 ：推測：02/03/13 14:59 ID:???

術者「メラ！」
一般人「あっち何すんだよてめー！（笑）」
術者「ハハハ、、ゴメンゴメン・・・・メラ！！」
一般人「ウガァ！！！マジでやめろっておめー。。」
術者「ハハ、、もやんねやんね。。と言った瞬間メラ！！」
一般人「あちゃーーーーーーー～っ！！！！ってめー殺す！！！！」
術者「ハハハ、死ぬのはてめぇだよ♪メラ！」
一般人「ぐあぁぁぁぁぁ～～～～～～！！！！！！！」

一般人を倒した。

ぐらいの強さだと思います。

250 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/13 15:00 ID:???

>>249
誤爆か？

251 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/13 15:02 ID:???

・・・・・誤爆した・・・。

252 ：(　´ⅴ｀)ノ ◆SWAKKAEc ：02/03/13 15:10 ID:???

>>248
チャモロに降ってきた電波（船入手の時の）と元は同じだと思う。

253 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/13 15:30 ID:???

>>248
山の精霊＝ルビスがターニアの体を借りたと思われ。

254 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/13 15:51 ID:???

・レイドック王家は没落し、
　６主人公の子孫は木こり（４勇者の祖父・父）になった。
　根拠・・・６主人公・４勇者のスライムピアス
・クラウド城にいた女性とその木こりの間に４勇者が生まれた。
　根拠・・・エンディングでの女性のセリフ
・クラウド城は天空城、天馬の塔は天空の塔、
　ラミアスの剣、オルゴーの鎧、スフィーダの盾、セバスの兜が
　それぞれ天空の剣、鎧、盾、兜になった。
　根拠・・・マップの形がほぼ同じ、アイテムはイラストが同じ
・未来の卵からマスタードラゴンが生まれた。
　根拠・・・３のラストの竜王誕生のオマージュと思われる
・ハッサンとミレーユが結婚し、
　その子孫の一人がサントハイムを建国、別の一人は錬金術師となった。
　アリーナ・マーニャ・ミネアらはその血を引いている。
　根拠・・・三人の能力（武道家・夢占い師）、リメイク４での会話のセリフなど
・旅の扉を作った賢者クリムトの子孫がクリフト。
　根拠・・・リメイク４のクリフトのセリフ
・テリーがダークドレアムとの邂逅の末、エスタークとなった。
　根拠・・・グレイス城の老人のセリフ、ＤＱＭのエスタークのセリフ、
　　　　　　６のエンディングなど

255 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/13 15:51 ID:???

とりあえず６のグレイス城での老人の言葉
「ここで行われたこと（ドレアム召喚）はいずれ全ての世界に災いをもたらす」
６は４の前だから災いとはエスタークを指すと思われる。
さらにエンディングでのテリーとダークドレアムの対峙、
ＤＱＭでのエスタークを倒したときの言葉
「このような時が来ることを長い夢の中でいつか見たような気がする」
ＤＱＭはテリーの夢の中の物語。
から察するとエスターク＝テリーの可能性は高く、
さらにテリーがエスタークになったのにはダークドレアムの関与があると思われる。

256 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/13 15:57 ID:???

>>254
>>255
コピペ？前にも見た気が

257 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/13 16:48 ID:???

うん

258 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/13 17:07 ID:a/abbz6N

>255
駄目だ、頭が悪いからグレース城の台詞とエスタークの台詞の関連性が分からん……。
ＤＱＭは未プレイなんだけど、テリーの夢の中というよりも、６でいうところの夢の世界……ではないのか。
普通に考えると、ダークドレアムが実体化＝エスタークって気がするんだけど。

259 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/13 18:57 ID:ojg6mgIy

DQⅦの最初の遺跡みたいなやつに
人がゴーレムみたいな奴と戦ってる壁画がある（どうでもいい？

260 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/13 19:52 ID:HQJTzzmn

昔あるサイトに情報を提供していたドラクエモンスターズ(2冊のやつ)と
6の公式ガイドブックの執筆者のはなしはでたのか。
本当の話かどうかはわからないが俺は信じている。
設定資料の中身を幾つか教えていただいてなかなか興味深かった。

261 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/13 22:17 ID:???

>>
＞駄目だ、頭が悪いからグレース城の台詞とエスタークの台詞の
＞関連性が分からん……。
エスタークの台詞の後、わたぼうが「例えこれが夢でもテリーが頑張ってること
には変わりはない。」と言う台詞を言っていた。
エスタークこの台詞の後に、わざわざＤＱＭの世界がテリーの夢であることをほのめかす
台詞を言っていたことからも、両者に何らかの関係があるという見解も出来ると思う。
＞ＤＱＭは未プレイなんだけど、テリーの夢の中というよりも、
＞６でいうところの夢の世界……ではないのか
世界観が違うことから、両世界はまた別の次元のものだと思う。
＞普通に考えると、ダークドレアムが実体化＝エスタークって気がするんだけど。
でも、ドレアムは何か企みを持っていても、自ら表舞台に立つことはなさそう。
ＥＤでのテリーと対峙したのも、グレイス城で言われていた後に起こす厄災に
テリーを利用するためだったのかもしれないし。

あと、個人的にはＰＳ版４のピサロがテリーと似た容姿だったのも気になるところ。
もし二人が血縁関係であるとすれば、ピサロが魔族であることも考えると、テリーは
後に・・・ということにもなるし。

262 ：261：02/03/13 22:49 ID:???

>>261は>>258へのレスね。

263 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/13 23:55 ID:???

スフィーダは五文字だから外伝は期待できない

264 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/13 23:58 ID:???

エスタークみたいな感じの扱い

265 ：258：02/03/14 00:00 ID:???

>261
なるほど……。
自分は、ＤＱＭってテリーにとっては悪夢なわけで、だったらエスターク＝ダークドレアムくらいの方が
納得出来るんじゃないかと思った。

266 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/14 00:04 ID:???

>>265
＞ＤＱＭってテリーにとっては悪夢
悪夢ではないとは思うが。
もしテリー＝エスタークなら、彼の将来の姿（魔物を従える存在）を暗示したものにはなるけど。

267 ：洋芥子ラゴン ◆oRAGONcc ：02/03/14 00:24 ID:???

＞263
「スフィ」とかのニックネームにするとか……
それよりも、味方とは限らないかも。
ムドー級（強さというよりも役割、デスタムーア軍団の幹部）の魔物を封印している盾という線も考えられる。

268 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/14 00:38 ID:???

１→２の１００年の間にアレフガルドのラダト―ム以外の街が無くなったのが
一番気になります。

269 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/14 00:54 ID:50dV4flk

>>268ｴﾆｸｽが町作るのめんどくさかったから、

270 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/14 00:54 ID:ZeKTaXUL

６主人公が天空人（種族全体でも４勇者の母１人でも可）の先祖であるか
天空装備が伝説装備と別物（改造含む）であるか
この二つのどちらかしか無いと思われ

271 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/14 01:03 ID:i8ul36++

今６やってるんだけど、ムドー倒したあとバーバラ連れてもう一回下の洞窟のほうからムドーの城にいくと、
焚き火の森のあとしっかり笛吹いて竜が出てきて、
バーバラも何のためらいもなく乗って、城に行っちゃうんだけど？
あと、笛吹くときミレーユいないと、ハッサンが吹くんだけど？
形はオカリナだった。縦笛じゃない。
誰かうまいこと説明プリーズ

272 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/14 01:09 ID:???

笛の形に関してはかなりｶﾞｲｼｭﾂじゃなかったっけ？＜説明

273 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/14 01:29 ID:xJm6Sgr5

ハッサンの笛吹き画像きぼんぬ

274 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/14 04:15 ID:???

今思いついたんだけど、
進化の秘法って夢の世界の自分と合体する技術なんだろうか？
だから自分の望んでいる姿になるとか。
（例）デスピサロ第一形態→自分の崇拝するエスタークの姿
　　　　　　　第二形態→全てをかなぐり捨てた生存本能の権化
そうすると勇者、６主人公、デスタムーアの存在も
進化の秘法で繋げられるんじゃないかな？

275 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/14 12:29 ID:???

>>271
それが、バーバラ＝黄金竜説の大きな壁。
俺は、両者は同一の存在ではなくても、何らかの関係は持っているとは思う。

276 ：：洋芥子ラゴン ◇oRAGONcc ：02/03/14 12:33 ID:???

天空シリーズは５で終わりなの？
８はどうなるんだろう？

277 ：洋芥子ラゴン ◆oRAGONcc ：02/03/14 12:36 ID:???

＞274
それ（・∀・）ｲｲ!

278 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/14 12:36 ID:???

>>276
ロト編も２で終わりだからなあ・・・。
８は７の続編か、全くの新シリーズのどちらかと考えるのが妥当だと思う。
確かに天空はあれで終わらせるのは未消化すぎるけどね。

279 ：洋芥子ラゴン ◆oRAGONcc ：02/03/14 12:36 ID:???

＞276
なぜ、そこで騙る……？

280 ：1...：02/03/14 13:19 ID:CKmXmIIP

>>252,253

やっぱりルビスかな。彼を夢の世界から目を覚まさせるためってとこかな。
でも、何故彼だったんでしょうか？
何かルビスに選ばれる理由があるのかな？

>>260

３上の世界→６下の世界→４の世界→５の世界とか、ゲントの杖について
のヤツですね。
いや～あれを見て、ドラクエサーガだな～とか思ってしまいました。

281 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/14 13:25 ID:???

>>261
でも、天空人の翼が作り物って、明らかに無理がない？

282 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/14 13:27 ID:???

>>275
バーバラ＝黄金竜説は初期設定だから本編には無関係のはずだが

283 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/14 13:50 ID:4VRDxJ79

じゃ、バーバラが黄金竜出したってことで

284 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/14 14:25 ID:NV4hBSpN

>>279
6→4→5で終わりって意味でしょ

285 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/14 14:32 ID:sOpMwNxa

　　　 6上(夢)
3上⇒6下(現)⇒4⇒5
3下⇒1⇒2
で、いいのですか?

286 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/14 14:43 ID:???

一応そういうことになってる

287 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/14 14:50 ID:sOpMwNxa

>>286
サンクス。

288 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/14 14:50 ID:NV4hBSpN

>>286
なってないって

289 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/14 14:50 ID:sOpMwNxa

>>288
じゃあ、どうなってるの?

290 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/14 14:51 ID:IrVWb5Zs

６→４→５でまとまってるんじゃないのか・・・。。
なんかすごい想像力だなみんな

291 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/14 14:57 ID:NV4hBSpN

>>289
６→４→５で完結しょ

292 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/14 15:01 ID:???

３→６下ってのはマイナーだな。
詳しく知りたければネット探せばゴロゴロ出てくるはずだが

293 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/14 15:03 ID:???

>>285
ムドーの島が竜王の島であることを暗示させるようなセリフがあった。
３上＝６現実とは言い切れない。

294 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/14 15:13 ID:???

>>274
結構いいね。
そうだとすれば４でマスドラが、最後の最後まで
バルザックやピサロ達を放置していたことも説明つくし。
なんだかんだ言っても、現実世界と夢の世界との結びつきに期待してたのね。

295 ：1...：02/03/14 15:21 ID:CKmXmIIP

ちなみにおいらが見たのは

www.asahi-net.or.jp/~ur4y-hsn/DQ/DQ-INFO1/dq-q040.html

296 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/14 18:47 ID:okVpulz0

魔界の剣・鎧・盾・兜＝オチェアーノの剣・ガイアーラの鎧・トルナードの盾・フエーゴの兜
・・・とか言ってみる。

297 ：260：02/03/14 19:26 ID:i+l6rl7Z

>>280
そうです。
6のモンスターは鳥山明がデザインしてないってのをそこではじめて知りました。
>>295
僕もそこで見ました。
6のルビスの台詞が繋がりを匂わせてるんだっけ?
忘れた。

298 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/14 20:40 ID:???

>>293
そもそも、アレフガルドの創造神であるルビスが上の世界にいるというだけで、
３（上）→６（下）は不自然。

299 ：1...：02/03/14 21:21 ID:CKmXmIIP

>>297

３～６の間を埋める話の中にバーバラ死亡があったのが悲しかった。
やっぱり死んでるのか...と。
あと、ルビスが３～６の間に染毛に凝り始めるというのがおもしろかったですね。

>>293

ムドーの城は代々魔王が住んで人間を脅かしていたようですが、
竜王とは関係ないみたいです。
ルビスが作った笛も、３～６の間、ロトの紋の随分後に作られたそうですし。

>>298

ルビスは死んで、精霊になったそうなので、物理的封鎖でしかない
ギアガの大穴から外に出ることは可能なんでしょう。多分。

300 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/14 21:27 ID:???

ギアガの大穴＝空間をねじ曲げて３上と２世界を繋いでた、
っていう認識でイイ？

301 ：：02/03/14 21:32 ID:???

>>299
＞３～６の間を埋める話の中にバーバラ死亡があったのが悲しかった。
バーバラは殺されたから実体を持っていないのではなく、最初からなかったのだと思う。
先祖の魂のこもった石像から生まれたことを考えても、ちゃんとした肉体を持っていた
かどうかは疑わしいし。
現実のカルベローナが滅ぼされたのは、たぶんバーバラよりずっと前の世代。
＞ギアガの大穴から外に出ることは可能なんでしょう。多分
出ることは可能でも、自分の担当区域から離れて上の世界に住みつくのは
ちょっと考えにくい。

302 ：1...：02/03/15 09:13 ID:SrsndlOY

>>301

www.asahi-net.or.jp/~ur4y-hsn/DQ/DQ-INFO1/dq-q067.html

参照。
そのサイトのどっかに、
６の物語の少し前にカルベローナが滅ぼされ、バーバラは魂だけ辛くも
逃げ延びたともありました。

＞ギアガの大穴

６の時代のアレフガルドについて一切触れられていないので
わかりませんが、平和なら別に上の世界にいても問題ないかと。
元々ルビスは上の世界の人間だったようですし。
言ったり来たりしてる可能性もありますしね。
何度も３（上）→６（下）は公式見解と言っておられるので
多分そうでしょう。

303 ：301：02/03/15 10:08 ID:???

>>302
いや、俺が言いたいのは、そこのサイトに書かれていることが、本当に信憑性が
あるかどうかってことだけど・・・。

304 ：ﾎﾝﾀﾞﾗだが何か？：02/03/15 10:19 ID:???

DQ3のギアガの大穴警備隊によると
自殺する人があとをたたないらしい。
勇者たちはそこにいくのも一苦労なのに

305 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/15 11:07 ID:???

ってかさ、エニックスとは何の関係もない一般サイトの内容は信じるのに、
エニックスから出版されている本（漫画じゃない）の内容を
「個人の妄想はいらない」と切り捨てる奴がいるよね。
俺から見れば、非公式ファンサイトの内容の方がよっぽど個人の妄想なんだが。

「アイテム物語」とか「知られざる伝説」なんて根拠にならないって言う奴は
単に読んだことがないから切り捨ててるだけなんじゃねーの？
天空編だけを議論するならともかく、ロト編およびルビスを考察するんなら
これらの本は一通り読んでおいてもらいたい。文句はそれからにしてくれ。

306 ：1...：02/03/15 12:20 ID:SrsndlOY

>>303

あとは他の彼の投稿から判断するしかないと思います。
それで、貴方が違うと思うのなら何も言うつもりはないです。
信憑性なんて完全に証明のしようがないし。
全て堀井氏に聞くぐらいしか証明のしようがないと思うのですが。
書いてあることの中で内部の人間しか知りえないようなこと
もあるので恐らくそうだろうとおいらは思っています。
よっぽど電波の人のカキコでなければ。

>>305

さすがに全てを読んでるわけじゃないし、出版されてる本が
間違ってるとは言わないが。
あのサイトの中で出版されてるものの中で
堀井設定とは違うものが存在するという話があった
と思います。どうなんでしょうか？

307 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/15 12:39 ID:Pl3MYLYz

>>302
>何度も３（上）→６（下）は公式見解と言っておられるので
多分そうでしょう。

堀井さんが言ってたの？何かの雑誌に載っていたの？
自分は一度も聞いたことない・・・

>>304
そういえば・・・（ﾜﾗ

>>305
まったく同感。
個人で妄想するのは全然悪いことじゃないんだけどね。。

308 ：1...：02/03/15 12:41 ID:SrsndlOY

>>302

あくまであのサイトの中での投稿ですが。
信憑性があるかないかの判断は306で書いたとおりです。

309 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/15 12:50 ID:Pl3MYLYz

昔のカキコ一通り見てみたんだけど
なんか一部の人が１～６までを無理矢理つなげようとしてるよね
レイドック王家の末裔が４の木こりだとか・・・
自分ははっきり言って全然関係ないと思うんだけど（笑
堀井さんはなにも言ってないだろうに・・・
よくそこまで想像できるよね

310 ：親切な人：02/03/15 12:56 ID:???

ヤフーオークションで、凄い人気商品、発見！！！

「高性能ビデオスタビライザー」↓
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/NEO_UURONNTYA

ヤフーオークション内では、現在、このオークション
の話題で、持ちきりです。

311 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/15 15:09 ID:???

例ドック木こりはともかく１～６のつながりにはそれなりに根拠をだしてるだろ。

312 ：３１０：02/03/15 15:33 ID:???

でもあまりに無理があると思わん？？
１～６まで世界が繋がってるのはある程度納得できるとしても
人物関係まで繋げるのは・・・・
堀井氏は１２３・４５６でひとつのまとまりとして
扱ってるみたいだし。
想像して楽しむのは悪くないけど
公式見解ってのは・・・・情報源はどこだろう？？と思う

313 ：３１０：02/03/15 15:45 ID:???

ゲーム批評ｖｏｌ，８の堀井氏のコメント
「ロトシリーズがきれいに終わりましたので、次は天空シリーズだって。
実は、なにも考えてなくて、「３作くらいになるんじゃないかな」
くらいな感じでいっちゃったもんですから（笑）。ロトシリーズほど
きれいにまとまってはいないですよね。共通の世界じゃないし。」

これってロトシリーズと天空シリーズは
それぞれ別の世界の話ってことじゃないのかな

314 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/15 15:48 ID:???

とりあえず
３のゼニス１世と６のルビス

315 ：３１０：02/03/15 16:01 ID:???

>>314
でも３と６が共通の世界だとは限らないよ
二つの違う世界を一人で統治しているのかも知れない・・・
いかようにも解釈できるよ。。
ＦＦも召喚獣の名前が共通していても
まったく違う世界の物語でしょ。

なんで全部無理に１～６まで一つに繋げようとするのか疑問
７はどうするの？？
３→１→２で一つ６→４→５で一つってのは分かるけど・・・
妄想するのは別にいいけど
とりあえず公式見解とか言うのはやめて欲しい

316 ：３０９：02/03/15 16:03 ID:???

間違えた３０９でした（汗

317 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/15 16:17 ID:???

７は完全に別個の物語と堀井がいってた。

３には他にもメダルおじさんがいて、
魔王におそれられる大物になるだろうという評価を受けていた。
そのとおり６ではメダル王は封印されていた。

つながりを示唆するような要素があるというだけで
それが公式見解なんて誰も逝ってない。
テリー＝エスタークにしても同じ。

「つながってる派」が主張を勝手に定説にしてるとかいう決めつけは
止めて欲しいな。

318 ：３０９：02/03/15 16:24 ID:CgOXV/ja

>>317

>>302 氏が公式見解って言ってるんで
＞＞何度も３（上）→６（下）は公式見解と言っておられるので
多分そうでしょう。

319 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/15 16:29 ID:???

３上→６下が公式見解だというソースが欲しいところだ。
禿げが言ってたのか？

320 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/15 16:31 ID:???

302は個人サイトの怪しい「公式見解」を「たぶんそう」だといってるだけの気が。

あんな怪しい情報には「公式見解」の資格なんてないよ。

321 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/15 16:35 ID:???

ドラクエサイトとしては大御所的存在だけどね（ｗ

322 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/15 16:39 ID:???

しかし公式見解といえるほど信頼できる媒体での情報とはいえない。

323 ：３０９：02/03/15 16:42 ID:???

>>320
>「たぶんそう」だといってるだけ

そういう意味だったのね。。。
あまりに強引な設定を
通説っぽく言ってるように読み取れたんで
なんか嫌な気分になったのよ。
ちょっと同人ヲタ臭いし。

324 ：1...：02/03/15 17:07 ID:SrsndlOY

>公式見解

どうも書き方が悪かったみたいですね。すまないっす。
あくまで、そう投稿されてるので多分そうでなのでは？
という自分の意見です。

別に荒らすつもりはなかったのですが。

325 ：３０９：02/03/15 17:12 ID:???

いえこちらこそ文意を読み取れず
申し訳ない>>324

326 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/15 18:23 ID:???

公式ならちゃんとゲームで明らかにして欲しいよね･･･
さんざんｶﾞｲｼｭﾂだけど６はその点が残念でならない。

327 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/15 19:42 ID:???

俺の知り合いの何人かは、３→ロトの紋章といってるのだがなんとか言ってくれんか？

328 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/15 20:09 ID:???

>>327
「ロト紋はパラレルワールド」と言ってやれ。

329 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/15 22:15 ID:Oux0Nb/c

３→ロト紋→１説を主張する奴もいるねえ

330 ：とりあえず・・・：02/03/15 23:05 ID:???

>>295のリンク先の情報の検証。
・６主人公は４勇者の父方（木こり）の先祖
４勇者が勇者である由縁はあくまで母方の天空の血を引いていることだし、
父方の方に偉大な先祖を持つ必然性はまったくない。
それに、この説はあくまで６主人公は二度と天空界と関わることがなかったことを
前提にして成り立つものだが、そのサイトの見解では３（上）→６（下）→４→５、
つまり天空城は後に実体化ということを認めていることになるから、６主人公が後に
天空界に関わったことはあり得ないことではなくなるし、天空装備のことを考えると、
彼等が血縁関係を持っているとしても、母方だと思う。

・天空人の翼は実は作り物
個人的には、これが一番のﾏﾕﾂﾊﾞもの。
バトレアの伝承や、「翼はなくても、あなたは私たちの仲間です。」という天空人の
兵士の台詞からして、どう考えても彼等の翼は先天的なものだと考えるべきだと
思うが・・・・・・。

・ミルドラースは元ブースカ
これはこれで面白い設定だけどね・・・・・・・。

331 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/15 23:14 ID:???

>>302
「イリス人のバーバレラ」って・・・・。
そもそも“イリス人”なんて単語、ゲ－ム中で一度でも出てきたことあったっけ？

332 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/15 23:14 ID:???

ナンかやっと冷静な議論になってきた様相？？

333 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/15 23:16 ID:Oux0Nb/c

イリス人は小説版のオリジナルだと思う

334 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/15 23:29 ID:???

>>333
でも、あの人は自分で「小説は公式的根拠としてはｱﾃにならない。」とか
言ってなかったっけ？

335 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/15 23:31 ID:???

「翼人伝」
砂浜に流れ着いた男は　背中にひどいケガを負っていた。
私は男を連れ帰った。
手当てのかいがあり　男は命をとりとめ　背中のケガも回復した。
ある晩のことだ。
なんと　私の目の前で　男の背中のきずあとから　白い翼がはえた！
男は　空に浮かぶ城から　来たという。
そして　白く輝く　かぶとを残し　夜空へ羽ばたいていった。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　～リメイクDQ4　スタンシアラの伝承より

作り物説は完全に否定されました。

336 ：1...：02/03/16 00:13 ID:4W47Xd/F

>>翼

４はもう大分昔にやったので忘れてます。リメイクはやってないので。
で作り物という話に関して、ありえるとすれば、
あれは天空の城にいる人間だけに与えられるものと考えます。
天空人は羽が大抵あったので、天空人の証としてそれをつけてるといった感じ。
勇者は天空の城にいったことはないので、羽を持ってない。
伝承に関しても覚えてないのですが、あくまで伝承なのでそれを見た人が
飛行能力のある作り物の羽を装着して飛んだので、そういう表現になったという
可能性があるかな～という感じですかね。

あるいは某氏が言ってることが違うのか、
６の後設定が変更されたという可能性もありえるかと。

そういえばクラウド城の住人が天空人が某氏は言ってますがどうなんでしょ？

337 ：1...：02/03/16 00:15 ID:4W47Xd/F

そういえばクラウド城の住人が天空人が某氏は言ってますがどうなんでしょ？

↓訂正

そういえばクラウド城の住人が天空人と某氏は言ってますがどうなんでしょ？

338 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/16 00:24 ID:???

それ以前に某氏は信頼できるのか？

339 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/16 00:26 ID:???

ゲーム内の伝承まで疑い始めたらきりないぞ。ホント。
少なくとも、某氏よりゲーム内の伝承のほうが信憑性は格段に上。

340 ：1...：02/03/16 00:35 ID:4W47Xd/F

でも伝承ってのは基本的に歪曲して
伝わるものという意識がおいらにはありますね。
ま、あくまでそういう可能性があるという感じです。

341 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/16 00:59 ID:???

少なくとも、６が天空編の始まりで、クラウド城（ゼニスの城）＝天空城ということだけは公式。
ファミ通のインタビューで堀井氏本人が言ったことだから間違いない。

342 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/16 01:03 ID:???

っつーか公式ガイドブック書いた奴に脳内設定まで教えるのか、堀井は？
ゲームから判断出来る資料をもとに書いた文章をチェックするくらいでしょ、
やるとしても。
７のリファ族のイベントなんかを見ても、堀井が天空人に羽をつけない理由は
ないと思うんだが……。

343 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/16 01:15 ID:???

つーか脳内設定を公式ガイドブックに載せてください

344 ：1...：02/03/16 01:19 ID:4W47Xd/F

>>343

裏設定集とか欲しいですね。
でもそれがあったらあったで夢がなくなりそう…

>>335

の「翼人伝」を見ていて思ったのですが、
ケガをした男は最初翼がないみたいですね。
天空人の翼が先天的なものとすると彼らは翼を
任意で収納できるってことでしょうか？
あるいは翼にダメージがありそうな時は自己防衛本能
が働いて翼が消えるという設定なんでしょうか？
天空の城から来てると言ってるので
成長して生えてきたってことはないでしょうし。

345 ：新中：02/03/16 01:20 ID:qaLpHy9H

がぼ！

346 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/16 01:28 ID:???

堀井の脳内設定では多分テリー＝エスタークはあったと思うよ。
ヒッポンスーパー（ＪＩＣＣ出版）で「６の主人公はそろそろ魔王にしようかなと考えています」って言ってるし、
ドラゴンクエストモンスターズ（集英社）では「テリーは６主人公の予定でした」とも言っている。
「感情移入しやすさ」を考えてテリーは主人公の座から降ろされたということなので、
テリー＝エスタークの設定もそれとともにボツになり、
６のエンディングのダークドレアムとの対峙や、モンスターズでのエスタークを倒した後のセリフなどは、
その名残なのかもしれない。

347 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/16 01:34 ID:???

>>344
羽引っ込められるのかもね。羽あると寝るときしんどそうだし。
とすると、リバストは人間のかっこうしてる天空人だったのかも？

348 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/16 01:35 ID:QCnxqX/8

羽があったら天空の鎧着れなさそうだしな

349 ：新中：02/03/16 01:35 ID:qaLpHy9H

むずかしくてついていけないぞ

350 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/16 01:39 ID:???

>349
ｶﾞﾝﾊﾞﾚ

351 ：1...：02/03/16 01:44 ID:4W47Xd/F

>>344

うつぶせに寝れば多分大丈夫（笑）
寝返りうちにくそうですが。

>>348

天空の鎧に羽を出すところがないことから
多分羽を持たない人間用の仕様なのでは？
空飛べた方が場合によっては戦いやすいでしょうし。

352 ：新中：02/03/16 01:47 ID:qaLpHy9H

>>350
ｶﾞﾝﾊﾞﾙ

353 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/16 01:47 ID:???

まぁ346が正解なんだろうな。
でもそれじゃ終了しちゃうので考察どうぞ(ｗ

354 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/16 02:18 ID:???

>>329
それは問題ないだろう
ロト紋は3にも1にも影響してない。時代を見る限り3と1の間なのは間違いないし
>>353
氏ね

355 ：新中：02/03/16 02:42 ID:???

興味深い意見が多い

356 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/16 03:02 ID:???

羽は飾り物って公式じゃなかったっけ？
俺の勘違いか？

357 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/16 03:07 ID:QCnxqX/8

>>356
「公式」のソースは何？
１、ＦＣ版
２、ＰＳ版
３、堀井インタビュー
４、小説
５、知られざる伝説等
６、モリス（藁

358 ：356：02/03/16 03:09 ID:???

>>357
スマン、ソース忘れたから勘違いか不安なんだ。

359 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/16 12:39 ID:???

>>346
名残というより、６の「発見」がテーマだから、敢えてﾎﾞｶしたとか・・・。

360 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/16 12:41 ID:???

>>357
６。
少なくとも、ゲ－ム中には翼が作り物であるという根拠も、それを匂わせる描写も
なかったはず。

361 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/16 12:44 ID:???

裏設定≠公式設定
ということをお忘れなく

362 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/16 12:45 ID:???

森酢は公式じゃないだろー

まともな媒体のインタビューかなんかでいわんかぎり。

363 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/16 13:03 ID:???

でも、いろんなサイトで信憑性の高い情報として扱われているね・・・＞某氏の発言

364 ：260：02/03/16 13:53 ID:iIwlwL1F

ttp://www.asahi-net.or.jp/~ur4y-hsn/DQ/DQ-INFO2/dq-q163.html
このあたりの話や他の話を総合してある程度信憑性があるのでは
と思ったわけです。しかしゲーム内の事実より信頼できるものはないと考えます。

堀井氏の脳内設定はエニックス側で書面化されているはず。
というより脳内設定など決定以前の設定で、書面化された資料が
正しい設定であるといえるのでは。もちろんおおやけにされてない時点で
「公式」ではないですが。

ちなみに祝福の杖＝ゲントの杖の設定を支持するとしたら
チャモロ→５のマーサって妄想もあるのでは。
神の力を授かったエルヘブンの民がいる場所の
下にある天空の城に繋がったトロッコ洞窟。　
神の使いゲント族のチャモロ所有。
これらはいずれも祝福の杖(ゲントの杖)の所在を示すものですが、
どうも神秘的な関連性があるような。
完全に妄想ですが
ゲント族→エルヘブンの民ではないかなと思ったりするわけです。
しかしこれだとなぜ４のエルフが住む世界樹に祝福の杖があるのかという
説明ができないのですが。ま、ゲントの杖は複数あるってことにでも。

365 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/16 14:10 ID:???

ってことは５主人公はチャモロの血を引いてるのか・・・なんかヤダ

366 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/16 14:10 ID:???

なんか納得。（´∀｀）゛

367 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/16 14:12 ID:Qet6Druu

>>364
４の時点で祝福の杖ﾊｹｰﾝされてるんだから
５でトロッコ洞窟にある事とゲントの村を結び付けるのはムチャ

368 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/16 14:14 ID:???

>>365
あくまで妄想、ということをお忘れなきよう。
４にエルへブン一族が出てきて無いのは
単に歴史の表舞台にいないってだけか。

でも、こうも考えられないか？
４では天空の剣がある世界樹、５では天空城につながるトロッコ洞窟。
どちらも祝福の杖は天空城に関連した所にある。

369 ：：02/03/16 14:17 ID:Rbk4z980

アイテムや人物に関連性はないと思うよ
それに６→４→５の流れは堀井氏も認めてる

（６は天空城ができたつなぎ程度の話
４の何百年か後が５・・・・つまり６→４→５）

だからもしゲント＝エルヘブンの民だったら
４にもそれらしい民族があるのが普通じゃないかな

370 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/16 14:34 ID:???

６は設定がはっきりしていないので、
６→４や６→５の流れより、４→５の流れをまず重視すべき。
そして、リメイクは後からいくらでも設定変更が効くので、
矛盾した設定のある場合はオリジナルを優先するべし。

371 ：260：02/03/16 14:37 ID:iIwlwL1F

６→４→５はそうでしょう。

上記のようになぜそう考えてみたかっていうと、
ゲントの杖＝祝福の杖ならなぜ＝にするのか理由がわからなかったからです。
やはり結果には理由があるだろうと。
ですから、天空城に関連したところにあると考えはしましたが
ゲントの杖＝祝福の杖にした理由には繋がらないだろうと。
それに悪く言ってしまえば１ができたときにロト伝説について
あそこまで考えていたのかということです。
４ができた時もある程度は考えていたでしょうが
５、６を作った時にそのつど考えているわけで
６の時にチャモロ→マーサと思いついたと。
だから４だけつじつまが合いにくかった。
とまぁ、勝手に妄想するわけです。
やっぱりドラクエはいろいろつなげようとするんじゃないかなぁ。
６ってこういう想像を膨らませるのが目的だったんじゃないの？

372 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/16 14:41 ID:Qet6Druu

ロト伝説について考えたのはＤＱ２の製作時（＝ＤＱ１時は考えてない）
ソースはＤＱ３マスターズクラブの堀井インタビュー

373 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/16 23:47 ID:???

>>370
＞６は設定がはっきりしていないので、
＞６→４や６→５の流れより、４→５の流れをまず重視すべき。
６→４の話をしたところで、別に４→５の流れを軽視することにはならないじゃん。
何度も言うけど、６→４の流れであることは事実だし。
＞そして、リメイクは後からいくらでも設定変更が効くので、
＞矛盾した設定のある場合はオリジナルを優先するべし。
そうかな？
リメイク版で矛盾した設定が出てきたということは、オリジナルの設定を一部変更した
ことになるから、当然後に出た方を尊重すべきだと思う。

374 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/16 23:49 ID:???

>>336
とりあえず、リメイク版の４をやってみて欲しい。
例の伝承だけでなく、天空人の台詞の中にも、彼等の翼が作り物であると仮定すれば、
明らかに不自然になるものが結構あるので・・・。

375 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/17 00:09 ID:LHIV1BPw

＞リメイク版で矛盾した設定が出てきたということは、オリジナルの設定を一部変更した
＞ことになるから

それは矛盾だと知りつつリメイク版を作った場合
矛盾だと気付かずにリメイク版を作ってるケースの方が多そうな気がするけど

376 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/17 00:14 ID:???

>>375
＞矛盾だと気付かずにリメイク版を作ってるケースの方が
＞多そうな気がするけど
仮にも制作者が、そういった失敗をするなんてほとんどないと思う。

377 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/17 01:00 ID:???

天空人は、朝起きたらまず最初に羽をつけます。

こんな間抜けなことするか？

378 ：６からはじめました。：02/03/17 01:01 ID:HVNffZqC

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→妖精界
　　狭間の世界　　　　　　　　　→魔界　　　　　　　　　　　→魔界　　　→魔界
7→6(夢)→(実体化)　　　　→3上　　　　　　　　　　　→4　　　　　→5
　→6(現)　　　　　　　　　　　→3(アレフガルド)　　　　→1　　　　　→2
5の妖精の女王は、ルビス。
3のアレフガルドや、6のムドーの島は、7のラスボスの島。
（4や5には、魔王の城らしいものは無い。）
4、5の魔界は、6の狭間の世界。
ゾーマは、6の狭間の世界が、魔界になり、そこからやってきた。
5と2は、時代的に同時期で、その頃魔界で宗教がはやる
（宗教で世界征服をたくらむ。ミルドラースによるもの。）
ルビスは、6から2の頃までずーっと生きている。
（５では、妖精の女王。２では、五つの紋章を集めたとき。）
ピサロは、テリーの子孫。

379 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/17 01:05 ID:???

常識で考えて背中に羽つけたところで人間は飛べない。

よってあの羽で羽ばたいて飛翔するとは考えにくい。

何らかの魔法が込められていて、その発動体としての
翼ということなら、翼アクセサリ説にも頷けないこともない。

あるいは魔法の道具が天空人の肉体に密接に結びついている
のかもしれない。

380 ：洋芥子ラゴン ◆oRAGONcc ：02/03/17 01:07 ID:???

てゆうか、人間に翼があったって飛べないと思うんだけど。
鶏の筋肉の付き方を考えればわかるけど。

あの羽って、魔力を込めたアクセサリじゃないの？
まあ、体の一部に魔力をためてうんぬんってのも考えられるけど。

381 ：洋芥子ラゴン ◆oRAGONcc ：02/03/17 01:08 ID:???

＞379
ごめんなさい。

よくこんな見事なかぶりかたしたな……（ｗ

382 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/17 01:08 ID:???

７は単体だと堀井氏もいっているのだから７を絡めるのはどうかと思う。

個人的にはムドーの島は竜王の島であってほしい。

そのため３上→６現実説にはやや不満。
メダル王とゼニスが上に居るのがネック。

竜の女王が生んだ卵がたしか竜王だと思ったが、
だとしたら竜王はいつ下にきたのかということから
これらのネックを解決できるかも。

「うえのほうで　なにかがとじる　おとがした」
の前に下にきていたのか、あるいは永続的に閉じたのが
下にきた後なのか（闇が晴れたところからこれはいまいちだが）。

383 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/17 01:11 ID:???

>>379-380
夢がないね（ｗ

まあ俺もそう思うけど。

384 ：洋芥子ラゴン ◆oRAGONcc ：02/03/17 01:12 ID:???

＞383
かわりに、翼さえあれば、僕たちでも空を飛べるようになるんじゃないかという希望をもてます。
魔法の修行とか大変そうだけど（ｗ

385 ：６からはじめました。：02/03/17 01:21 ID:HVNffZqC

７は単体だけど、ＤＱシリーズとしては、つながってんじゃないの？
王者の剣とか、ＤＱは、天空だろうが、ロトだろうが、エデンだろうが、
ドラクエなんだから。

386 ：６からはじめました。：02/03/17 01:24 ID:HVNffZqC

だから、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→妖精界
　　狭間の世界　　　　　　→魔界　　　　　　　　→魔界　　　→魔界
7　　→6(夢)→(実体化　　　→3　　　　　　　　　→4　　　　　→5
　　→6(現)　　　　　　　　→3(アレフガルド）　　→1　　　　→2
5の妖精の女王は、ルビス。
3のアレフガルドや、6のムドーの島は、7のラスボスの島。
（4や5には、魔王の城らしいものは無い。）
4、5の魔界は、6の狭間の世界。
ゾーマは、6の狭間の世界が、魔界になり、そこからやってきた。
5と2は、時代的に同時期で、その頃魔界で宗教がはやる
（宗教で世界征服をたくらむ。ミルドラースによるもの。）
ルビスは、6から2の頃までずーっと生きている。
（５では、妖精の女王。２では、五つの紋章を集めたとき。）
ピサロは、テリーの子孫。

387 ：真の厨房：02/03/17 01:42 ID:FDhfCKL7

>>386
なんかそれパッと見、ハエが飛んでるのかと・・・

388 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/17 01:45 ID:EeYh8ZTA

天空城の住人は現実世界の人々の妄想が具現化したものなので
ドレアムよろしく「飛ぶ」能力を始めから備えているの

389 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/17 02:18 ID:fhbZpJ6G

３（上）　　　　　６（夢）
３（下）→１→２→６（現）→４→５　　　　　　　　　７（隔離）

メダル王とゼニス一世、６ルビスの存在とセリフからロト→天空。
３→１→２、６→４→５は公式設定。
ゼニス・ルビス（あとメダル王？）はどの世界も自由に行き来できると仮定。
もしくは３勇者がゾーマと戦ってる間にメダル王がアレフガルドに引っ越したと仮定。

邪説）地図でいう北に向かうと南から現れる。南極点・北極点・砂漠や湿地帯の位置とあわせて考えると、
これらの世界は球ではない。つまり惑星ではない。にも関わらず東より太陽が昇り、西に沈むらしい。
つまり全ての世界はルビス、或いは神のつくった不思議空間、自然に任せて人々が歴史を重ねられるとは考えにくい。
常にルビスらが世界に対し世話を焼いていた、その過程で陸の形を変える必要もあったに違いないと仮定。
神々にしてみればリカちゃんハウスで遊んでいる程度の事かもしれない。
魔界の王達はルビスらの創った世界を横取りする、いじめっこみたいなものだろうか。

390 ：1...：02/03/17 02:29 ID:T2hgboHg

アイテム物語などで天上界についての記述があるのですが、
これらは今まで登場してきた世界とはやはり別物でしょうか？

391 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/17 04:17 ID:???

>>379
>>380
っていうか実体の無い、スピリチュアルなものなんじゃないの？＞羽
羽が傷ついた、とか折れた、とかは肉体・精神のダメージに比例してるとか

392 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/17 09:18 ID:???

>>379-380
ＤＱの世界は我々の世界とは違うからそういった物理法則が通じるとは限らないし、
ましてや天空人は人間じゃないのだから体の作りが人間とはまったく違ったものだとも
考えられると思う。
>>378
いくら何でも、ロトと天空がそんなに複雑な絡み方しているとは考えにくいと思う。
仮にロトと天空が繋がっているとしても、「ここからロト、ここからが天空」といった
ように、章立てする境界線が引きやすい繋がり方をしていると考えるべき。
その点では、>>389の考え方の方が自然だと思う。

393 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/17 10:06 ID:???

人間と全く別種なら天空人との間に子供なんて産まれるのか？

394 ：：02/03/17 11:27 ID:???

>>392
>ロトと天空がそんなに複雑な絡み方しているとは考えにくい
同感。。

ていうかロトと天空にはなんのつながりもないと思う
んで７は明らかに新シリーズで、８・９とつながって
くるんじゃないかな

395 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/17 12:16 ID:???

６でルビスが出てきてるんだが

それに７は７単体で完結といってた（８以降にも関係ない）気が

396 ：：02/03/17 12:29 ID:???

だからって共通の世界だとは限らない
２つの世界を同時に管理しているとも考えられる。
というか正直に言えば
堀井氏がそこまで考えてシナリオを作ってるのか疑問。

７は今までの流れ（３作ごとで１つのシリーズ）から考えて
８・９と繋がってくると思ったんだけど・・・
７単体で終了なのか。。

397 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/17 12:41 ID:???

まあリメイク３でメダルおじさんとゼニスが出てきてるからな。
ロト→天空は繋がってる可能性が高いんじゃないの？

・３上→６
　メダルおじさんとゼニス、ロトが出てこないという整合はとれているものの、
　ムドーの島の件が引っかかる

・３下→６
　ロトにまつわるものが消えてしまったこととメダルおじさんとゼニスが
　引っかかる

もちろん２つの世界は別々という可能性もあるが。

結局の所リメイク５・６待ちかな。

398 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/17 13:04 ID:???

結論：パラレルワールド

399 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/17 13:10 ID:???

結論：プレイヤーの数だけ世界がある

400 ：：02/03/17 13:12 ID:???

名言だ>>399

401 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/17 13:26 ID:???

結論：FFやれ

402 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/17 13:29 ID:???

結論：>>401はＦＦ信者

403 ：：02/03/17 13:55 ID:???

（；´Д｀）ド､ドラクエまんせー・・・

404 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/17 16:14 ID:tVBpMKvw

ところで今PS版の４やってるんだけど
バコタの部屋で、本棚にカンダタ、ラゴスって記述があった。
カンダタってアレフガルドに来たんだっけ？たしか後にデルコンダルの王
になったって聞いた記憶が。
来ていたとしたら、3→1→2→6→4→5って図式が
成り立ってもおかしくないんだけど。
しかしロト伝説は消えて盗賊の名が残ってるのは変だ。
(5にもカンダタ出てたなぁ。なんで？）
個人的には3上→6説をおしてるんだけどね。

405 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/17 16:15 ID:???

>>404
カンダタはゲーム内ではラダトームの町にいます。
デルコンダル云々っていうのは、ＤＱ２小説及びＤＱ３ゲームブックがソース。
信頼度はレベルＢ～Ｃってとこ。

406 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/17 16:20 ID:VNstDt34

俺はルビス、ゼニス、メダルおじさん他は堀井のシャレだと思うけどね

407 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/17 16:21 ID:???

ＦＦのシドやチョコボみたいなもんだろ

408 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/17 16:23 ID:???

ロトは王様になったのでロト伝説終了

王子の活躍があったがそれらの国々はやがて
滅亡したのか記録には残っていない。

デルコンダルは結構長くがんばったので
記録に残ってるとか。

なんとかは世にはばかるってね。

409 ：.：02/03/17 17:01 ID:???

>>407
正直、ラゴス、カンダタ、バコタはそんな感じだと思う。

しかし7があれで完結というのはちと辛いなぁ。
未解決の伏線が多すぎる。

410 ：カカロット ◆Bj79ZBVc ：02/03/17 17:08 ID:???

ていうか、同じ星でのできごとじゃないでしょ…

411 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/17 17:09 ID:???

カンダタ・ラゴスはトリックスター的な魅力で
後世に語られるのに対し、ロト王家は跡継ぎが
ヘタレに脳味噌筋肉だったので没落、
ロト伝説は勇者という職業がその名残、とかさ。

412 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/17 19:16 ID:???

>>393
それこそ、妙に現実的に考え過ぎてるだけ！！

413 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/17 19:53 ID:???

>>409
６プレイし終わった時もそう思ったよ。
バーバラ関係の伏線も結局何だったのか解決されないまま終わってたし。

414 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/17 20:00 ID:???

まあでも７はなんとか脳内補完出来る（未来への希望を託すため、水の精霊の血を継ぐ者と
神殿をあの島に作った、とか）けど、６はそれすら難しいほど謎が多いね……。
ガンディーノも、あれ絶対イベント削られてると思うんだけど。

415 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/17 20:30 ID:???

どうも６は「発見」がテーマだからストーリーを敢えて不明瞭にしたというより、
結果的にストーリーが不明瞭になったから「発見」をテーマにして誤魔化したという
感じが否めない。
７も多少その傾向があるが、ユーザーの脳内補完力をｱﾃにし過ぎるのもどうかと思った。

416 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/17 20:58 ID:eG/e7Vhj

俺も天空とロトの繋がりを肯定してたが、長い間このスレにいる事で考えが変わった。
天空とロトは関係ないと思う。そっちの方が考えやすいし。で、６→４→５　３→１→２ってのも確定。
４～５の時間は約数百年。５説明書がソースね。そこに気になる文が書いてあるんだが
「はるかなる昔、邪悪なる意志により復活をとげた大魔王は、自らを究極の生物に進化させようとしていた。
しかし、根絶やしにしたはずの勇者の子孫は生きていた。そして数人の勇士と共に～～以下略」
この中の
邪悪なる意志ってなんだろうか？デスピサロの意志？
大魔王＝デスピサロ？それともエスターク？
究極の生物に進化＝進化の秘法は確かだろう。
話がおかしくなる。デスピサロの意志でエスタークが復活し、そして勇者に倒されたのなら
歴史上の重要度はエスターク＞デスピサロになる。
エスタークが本格的に活動したのは４より数十年前のエスターク戦争なのだから４勇者達は何にも関係ない。

６の世界は没ネタ（裏設定？）なんだろうがテリー＝魔王ってのは可能性が高い。
その、のちの魔王と天空城（天空世界）が誕生した頃の４，５から見て遠い過去の物語。
その中心人物＝６主人公なだけで、血とか関係ないんじゃないか。

417 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/17 21:15 ID:???

>>416
５の説明書に関しては、伝承が歪曲して伝わったためか、デスピサロとエスタークが
ごっちゃになってるという意見もあった。
＞エスタークが本格的に活動したのは４より数十年前のエスターク戦争なのだから
＞４勇者達は何にも関係ない。
エスターク戦争はそんなに最近の出来事とは思えない。
数十年前なら、４勇者はともかく、ライアンやブライは関わってたことになるけど、
そんな素振りは全くなかった。
＞その中心人物＝６主人公なだけで、血とか関係ないんじゃないか。
そう言い切れる根拠もない。
ミレーユの子孫っぽい人物（マーニャ＆ミネア)は出てくるし、天空装備のことを
考えれば、４勇者が６主人公の血縁者である可能性も十分あると思う。

418 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/17 21:51 ID:eG/e7Vhj

＞５の説明書に関しては、伝承が歪曲して伝わったためか、デスピサロとエスタークが
＞ごっちゃになってるという意見もあった。
なんだそりゃ。そんなんじゃ議論する意味がないじゃん。君ふざけすぎ。
＞＞エスタークが本格的に活動したのは４より数十年前のエスターク戦争なのだから
＞＞４勇者達は何にも関係ない。
＞エスターク戦争はそんなに最近の出来事とは思えない。
＞数十年前なら、４勇者はともかく、ライアンやブライは関わってたことになるけど
俺が言いたいのはそんなんじゃなくて、説明書の魔王がエスタークを差してるなら４勇者と関係ないって事。

それに６主人公は勇者でも何でも無い一国の王子でしょ。
伝説の装備だってあの時は天空とは何にも関係なかったんだから。
それに６主人公はデスタムーアを倒した後は夢の世界との接触が出来なくなった。
夢の世界のゼニス城＝後の天空世界の天空城はほぼ確実なんだからさ。オカシイでしょ。

419 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/17 21:53 ID:eG/e7Vhj

あと、一つ思い出したんだが集英社のＤＱ４の攻略本の天空の塔のところに
なんだか意味ありげな言葉が書いてあったような気がする

420 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/17 21:54 ID:GBKtWad+

>>416
究極の進化を遂げようとしてたのはピサロで
復活したのはエスターク（＝地獄の帝王≠大魔王）だよな
たしかにおかしい

>>417
ガイシュツだけど４勇者が６主人公の子孫である意味が全く無いんだよ
４勇者が天空シリーズを装備できる資格は天空人の血を引く事で満たされてるから
６主人公の子孫だろうがハッサンの子孫だろうが「だから何」って事になってしまう

421 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/17 22:11 ID:???

>>418
＞なんだそりゃ。そんなんじゃ議論する意味がないじゃん。君ふざけすぎ。
別にふざけてるつもりはないけど？
これも議論で出た一つの結論として十分だと思うが。
復活した大魔王はエスタークだけど、進化の秘法を完成させたり勇者を
根絶やしにしようとしたのはピサロだから、ごっちゃになってるという
可能性は十分にある。
＞それに６主人公はデスタムーアを倒した後は夢の世界との接触が出来なくなった。
＞夢の世界のゼニス城＝後の天空世界の天空城はほぼ確実なんだからさ。
＞オカシイでしょ。
ゼニス城＝後の天空城なら、ゼニス王が現実の世界に実体化したということに
なるから、６主人公が天空界にコンタクト出来た可能性がないとは言い切れない。
>>419
＞ガイシュツだけど４勇者が６主人公の子孫である意味が全く無いんだよ
＞４勇者が天空シリーズを装備できる資格は天空人の血を引く事で満たされてるから
＞６主人公の子孫だろうがハッサンの子孫だろうが「だから何」って事になってしまう
あくまで６主人公が４勇者の“父方の”先祖だと仮定した場合。
６主人公が母方の先祖の場合、天空の血（もしくは４勇者母の家系）とも深い関わりが
あることにもなる。

422 ：421：02/03/17 22:12 ID:???

>>419→>>420

423 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/17 22:21 ID:eG/e7Vhj

>>421
>>420も言ってるように、血が繋がる必要性が皆無なんだよ。
天空シリーズを装備するには天空の血を引いてる事が絶対条件。
逆にいえば天空の血を引いていれば誰でも装備出来る。
天空城の住人全員は６主人公の子孫ですか？普通に考えてありえないでしょ。

424 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/17 22:22 ID:GBKtWad+

>>421
６主人公が天空人の祖先説もガイシュツ
伝説シリーズと天空シリーズが別物という説も出てる

425 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/17 22:25 ID:eG/e7Vhj

>>424
伝説シリーズって何？

426 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/17 22:27 ID:GBKtWad+

>>425
ラミアス、オルゴー、スフィーダ、セバスの事

427 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/17 22:34 ID:eG/e7Vhj

>>426
確かに似てるけど攻略本を見た感じでは結構違うからねぇ・・・。
前から俺が唱えてる説は
４，５から見た伝説の世界。つまり世界が生まれたのが６の話。
何の根拠も無いんだが、音楽もテーマも全体的に夢っぽいし。

428 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/17 22:58 ID:???

>>423
>>216でｶﾞｲｼｭﾂだけど、天空人が全員６主人公の子孫じゃなく、あくまで４勇者母の家系
の先祖ということでいいのでは？
ルーシアにしたって彼女自身が天空の武具を装備出来る様子はなかったし、天空の武具が
天空人なら誰でも装備可能といった都合のいいものじゃなかったからこそ、天空界が
ピサロの暴挙を止められなかったのだと思う。
>>427
６の中にも夢と現実という二つの概念があるのに、さらに両世界共に伝説上の存在という
のもちょっと考えにくいと思う。

429 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/17 23:09 ID:???

「６は創世記」説ね。
卵の孵化を経て世界が生まれると。

６は神話ってのは結構説得力があるんだよなー。
「幻の大地」でしょっぱなから地面越しに下（＝現実）の世界ですよ！？
自分たちは現実世界の妄想に過ぎない。

ユングだかがUFOは幻覚ではなく実はそれを観測している
現代人こそがUFOが生み出す幻影だといったとかいわないとか。
６の魅力の一つである「あやふやさ」。

個人的には伝説シリーズは天空シリーズの雛形なのではないかと。
で、３（２）以前は神話の神話。

430 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/17 23:12 ID:???

魔界シリーズ＝堕落したロトシリーズ、
テリー＝エスターク＝ロトの子孫（ミレーユもだが）
マスドラ＝竜王の子孫
ってことはないですか？
ついでに７の神様＝老いたプサン

431 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/17 23:13 ID:eG/e7Vhj

過去スレで結構前に創世記説初めて唱えたのは俺なんだが結構既出だったのか・・・・。
でも同じ考えの人がいるようなのでよかった。

432 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/17 23:13 ID:tVBpMKvw

天空人はほぼ装備できるが
天空人じゃなくても天空装備は装備できる人もいるってことじゃないの？
天空のよろいを探している戦士もいるし
リバストも天空の血が混ざってるとは考えにくい。
(なぜなら、人間と交わるのは禁じるという掟があるのに
天空城で全く噂になっていない。）
勇者と呼ばれる人間、つまり勇気あるものは装備できるとか。
>>416
エスタークの進化の秘法は完全じゃなかったはず。
であるから黄金の腕輪を使ってより完全なものにしようとした。
邪悪な意志ってのはピサロのことで肝心のエスタークが
根絶やしにしたはずの勇者に倒されてしまった上に
ロザリーが人間に殺されるという出来事が重なったので
全てをかなぐり捨て自ら進化の秘法を使ってやろうということではないのか？

433 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/17 23:15 ID:???

>>429
いや、だから６は伝説シリーズといったものじゃなく４＆５と同様天空シリーズだと
堀井氏も言っていた。
ちなみにｴﾆの公式ホームページや４コマ漫画でも６は天空編に分類されている。
神話や御伽話だと６→４は実質的に繋がりがないことになるから、天空編の始まりの
話としての説得力は欠けてしまうと思う

434 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/17 23:23 ID:eG/e7Vhj

>>433
俺がいいたいのは天空編の始まりなのは確かだろうが、
４，５からあまりにも時代が離れている上につながりも確証的な部分が少ない。
そういった意味で創世記。６→４の間の長い間の事を無視するような感じで
単純に天空世界の誕生はこんな感じだった、そこには伝説にもなってない英雄達がいた
みたいな感じかな。結構格好良いと思うんだけどね。

435 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/17 23:23 ID:???

>>432
天空人じゃなくても天空装備が可能なら、題名の『天空編』の意味が
薄れてこない？
リバストについては勇気があったから、たまたま鎧だけ装備出来たという
のでもいいかもしれないけど。
（もしくは６主人公に二人子供がいて一人が天空へ昇り、一人は地上へ残り、
４勇者は前者でリバストが後者の子孫という解釈も可能。）
あと、人間と交わるのは禁じるという掟が天空城で全く噂になっていないわけ
ではない。
天空城の図書館の日記を見てもらえば分かるが。

436 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/17 23:25 ID:eG/e7Vhj

>>433
あ、あと>>429か君が勘違いしてるかわからないけど
伝説シリーズ＝伝説の武具（ラミアスの剣等）
天空シリーズ＝天空の武具って事ですよ。
時が離れすぎている、神話的な部分も考慮すれば形が結構違うのも説明が付く。

437 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/17 23:26 ID:P2teCX8F

ロトと天空はまったくの別物。
３のゼニスとメダルおじさんのセリフは堀井のお遊び。

そこをあえて無理やり繋げるネタスレだったはずだが

438 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/17 23:27 ID:eG/e7Vhj

天空人が「天空の血を引く者は天空の武具が装備出来る～～」って言ってたと思うが。

439 ：429：02/03/17 23:29 ID:???

>>433
>>436
ｽﾏｿ伝説シリーズとはラミアスとかのこと、
天空シリーズとかは天空の武具。

わかりにくくてｽﾏｿ。

440 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/17 23:31 ID:???

>>434
実際に６と４がどれだけ離れているかは定かではない。
こんなことを言えば元も子もないが、６に４との繋がりを示唆する確証的な
ものがないのは、制作者側の配慮が足りなかったからだという気もするし。
それと、揚げ足を取るような言い方で悪いが、先ほど６は４＆５から見て
伝説上の存在と言っておきながら、伝説にも残っていない英雄達の物語って
どういうこと？

441 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/17 23:34 ID:???

伝説シリーズをもとにしてマスドラだかバーバラだかゼニスだか
しらないが、そういうやつらが何らかの危機に際して（e.g. ？→エスターク）
天空シリーズをつくったのではないのか。

かつて悪しき大魔王を屠った幻の神器よ今再び。
そういう意味で雛形。

３→６を繋ぐなかに伝説シリーズの下地があると思われ。

442 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/17 23:35 ID:eG/e7Vhj

ちなみにＦＣ版４の公式ガイドのＳＴＯＲＹは
「古の時代。かつてその地上を支配していた邪悪な何者かが
再びこの世に災いをもたらすべく、復活の兆しを見せていた。～」
邪悪なる何者＝エスタークだろうけど。

ＰＳ版４にはデスタームーアの絵だけあったけど・・・・

443 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/17 23:36 ID:tVBpMKvw

>>435
天空城の図書館の日記か。もしかして見てなかったかもしれん。
俺が言いたかったのはそんなしょっちゅう
天女と人間が交わることがあるのかという、話。
なんか天空城でのきこりと天女の話が希な話っぽく紹介されてたからサ。
うーん、さっき天空城に着いたばっかりなのに記憶が曖昧だ。
また行ってみよう。

444 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/17 23:36 ID:???

伝説に残らなかった理由があると考えるべき。

３（下or上）→６現実もな。

445 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/17 23:38 ID:???

６＝３の上の世界。
だからムドー城に現れた魔王≠ゾーマ・竜王。
この間にラミアス・オルゴー・セバス・スフィーダの四人が魔王と戦った？
外伝として出すべき。

446 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/17 23:38 ID:???

>>441
でも、それだと「伝説シリーズはどこいった！」ということにもなるし、
普通に伝説の武具の改良版＝天空の武具でいいんじゃないのか？

447 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/17 23:38 ID:???

今日ようやく　４の天空城まで逝った。(ＰＳ版だが)
これで俺も参加できるな。

448 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/17 23:39 ID:eG/e7Vhj

>>440
人々から長い月日が経つ間に忘れられたｏｒ人々から注目もされなかった。
もともと勇者じゃなかったんだから。
４、５から見た伝説上、天空世界の誕生の頃の話。
別に４、５の人間が覚えてようがどうだろうがあんまり関係ない。
「何で作られたんだ？」と思って遠い過去に遡ってみたら６のような話があった。

わかりにくいと思うけどこんな感じ。

449 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/17 23:41 ID:tVBpMKvw

>>447
奇遇だな。俺もだ。
まぁFC版もやってるが。

450 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/17 23:42 ID:eG/e7Vhj

とりあえず３→６の繋がりは置いておかないか？

451 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/17 23:42 ID:???

>>443
マスドラが禁止する前は、天空人と地上人が交わることはそれほど珍しいこと
ではなかったのかもしれない。
それに、リバストは地上に残った６主人公の末裔という解釈も出来る。

452 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/17 23:43 ID:???

バトレアは？

453 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/17 23:44 ID:???

>>452
ｶﾞｲｼｭﾂだけど、バトレア自身が天空の盾を装備したという描写はなかったよ。

454 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/17 23:47 ID:eG/e7Vhj

大体６主人公は何で伝説の武具を装備出来たんだろうか。
レイドックの血？

455 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/17 23:47 ID:???

>>448
いずれにしろ、６→４の繋がりがあまりにも薄くなるのはどうもなあ・・・。
やはり個人的には、６と４＆５はもっと密接な関係を持っていて欲しい。

456 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/17 23:48 ID:tVBpMKvw

しかし血を引いてるだけで装備できるっていうのなら
どんどん装備できる奴は増えていくってことだよな。
バトレアもその1人なのか？

457 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/17 23:51 ID:???

元々は「選ばれし者」が装備出来たのでは

とか言ってみるテスト。

458 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/17 23:51 ID:eG/e7Vhj

>>457
ベタベタだけど？んで誰に？

459 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/17 23:52 ID:???

>>456
血を引いていることは必要条件であっても、十分条件ではないと思う。
２のサマルやムーンもロトの武具を完全には扱えなかったし、
５のビアンカや娘のことを考えても、やはり天空の勇者にも単に天空の
血を引いているだけではなく、それとは別の勇者としての資質も必要という
ことでは？

460 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/17 23:54 ID:???

６でいう「勇者（職業）の資格」がないと
天空人であっても装備できない

461 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/17 23:55 ID:???

伝説的な武具は持ち主選ぶから武具そのものに意志があるとか？
思いっきりベタだが（汗

462 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/17 23:57 ID:eG/e7Vhj

>>461
錆びてたのに・・・？

伝説の武具って６のどっちの世界にあったっけ？

463 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/17 23:58 ID:tVBpMKvw

マスタードラゴンのような存在が危機の度に
装備できるものを選定してるとか。
なんか完全に妄想ワールドにはいってきたな…
結局は製作スタッフの都合ってことか?

464 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/17 23:58 ID:???

>>462
現実。

465 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/17 23:59 ID:???

６では勇者になっても主人公以外は伝説シリーズを装備できなかった。
やはり血筋・・・しかも男女差別あり・・・？

466 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/18 00:00 ID:btAvDfEs

ラミアス、オルゴー、セバス、スフィーダは
レイドックの歴代王　　　　　　　　　

とか言ってみるレス

467 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/18 00:01 ID:???

>>463
いずれにせよ『天空』というキーワードが重要な意味を持っていることは確か。
それが天空人やマスドラを指すのか、もっと別のものを指すのかは分からないけど。

468 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/18 00:02 ID:???

>>465
４勇者は男女両バージョンがありますが、何か？
それに勇者になる前でも、６主人公は伝説の武具を装備出来たよ。

469 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/18 00:04 ID:???

伝説の武器防具を装備できる者
結論・・・堀井の都合

470 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/18 00:06 ID:rJgxyrif

血筋がなんであろうがどんな種族だろうが勇者であろうがなかろうが
装備できる奴はできる!ってことでは。
ちょっと乱暴か。

471 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/18 00:07 ID:???

>>469
それを言ってしまえば、元も子も・・・・・・・・。
逆に言えば、制作者側の都合をどのようにしてゲーム上での必然性を持たせる
かが、シナリオライターの役目だし。

472 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/18 00:08 ID:???

全ては唯一神（堀井）の意思

473 ：真の厨房：02/03/18 00:11 ID:i6vVidVO

>>471

474 ：真の厨房：02/03/18 00:11 ID:i6vVidVO

ﾏﾁｶﾞｴﾀ

475 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/18 00:18 ID:???

６主人公がなぜ伝説の武具を装備出来たか、この辺りをもっと明確に描写して
欲しかったよ。
６が天空編の始まりの物語なら、その前の代にラミアスやオルゴーなどの勇者
がいたことを匂わせたりしないで、あくまで６主人公が歴史上一番最初の天空の
勇者という扱いにして欲しかった。

476 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/18 00:26 ID:???

ｲﾔ３→６をつなぐ勇者の物語をだ

477 ：真の厨房：02/03/18 00:36 ID:i6vVidVO

なんで３と６をつなげたがるの

478 ：パズス：02/03/18 00:42 ID:kBRGBd0c

天空シリーズなのに何故シータが降って来ないんだぁ！！！

とかいってみる。

479 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/18 01:47 ID:???

６→４で、どのくらいの月日が流れたんだろ…

480 ：洋芥子ラゴン ◆oRAGONcc ：02/03/18 02:12 ID:???

＞423
てゆうか、本当に、「天空人なら誰でも」装備できるの？
リメイク４やってないから、いまいちわからないんだけど。

レイドック王家自体になんらかの力があると考えられない？
王様がムドーになって夢の世界で暴れてたり、
「勇者しか装備できない伝説の鎧（オルゴーの鎧）」を主人公が装備できたりするんだけど。

481 ：洋芥子ラゴン ◆oRAGONcc ：02/03/18 02:14 ID:lzub1Cyt

レス取得が中途半端な状態でレスしてしまった……
さんざん語られたあとだったか、ごめん。

ついでにage。

482 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/18 10:33 ID:???

>>480
＞てゆうか、本当に、「天空人なら誰でも」装備できるの？
それがどうも怪しいんだよね・・・。
それが本当なら、マスドラ自身が動かなくとも、ピサロやミルドラの暴挙に対しても
腕の立つ天空人が武具を集めて討伐に挑むなどいくらでも手の打ちようがあったはずだし。
天空人の中でも特別な家系（４勇者母の一族）しか装備出来ないとか、勇者としての
資質など、天空の血を引いていること以外にも何か条件があることは確かだと思う。

483 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/18 10:49 ID:???

天空装備は天空に昇るためのキーアイテムで、
それ自体はただの優秀な武具なんじゃないか？
4では天空の塔に入るため、5では魔界に行くため（だったっけ？忘れた）。
天空の装備があればピサロを倒せる、なんていうことは無かったと思うが。

484 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/18 10:56 ID:???

そこらへんのアフォ女がブランド持ち歩いてても、そいつはアフォのまま。
同じように、天空人が天空シリーズを装備していても
中身がザコなので使いこなせない（おまけにＬＶアップしないっぽいし）。

ってことだと思われ。

485 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/18 13:23 ID:btAvDfEs

天空の装備は鍵みたいな物で最強な訳じゃない。
選ばれし者が装備出来るだけ。そして天空世界に行く事が出来る。
もちろん天空の血を引いてる事が絶対条件だが。

ただ５の場合は・・・・？

486 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/18 14:31 ID:P5h0SkZg

>>483
それは炎・水・命のリングだよ
なんとなくこの3つ好き～

487 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/18 16:18 ID:???

ねー５の主人公ってビアンカといつやったの？答えて。

488 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/18 16:48 ID:???

「最強クラス」の武器であることは確かだけどね。＜天空age

489 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/18 17:01 ID:???

>>483->>484
もちろん言いたいことは分かるが、何も天空人もヘタレばかりというわけ
じゃないと思う。
一人くらいはまともな人材はいるだろうし、いざという時にためにそういう人材を
育てるくらいはマスドラもとっくにしててもおかしくなかったはず。
>>485
天空界に昇って結局何をするかと言えば、天空の剣のパワーアップ（４の場合）。
確かに天空の武具は鍵であるのだけど、それ自体武具として非常に高い性能を
持ってるし、ストーリー的にも天空の武具は魔王を倒すのに重要なものである
ことには変わりがない。

490 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/18 17:09 ID:???

>>487
初夜で一発必中じゃないの？
それか船の中。

宿に泊まれば、その限りではないが。

491 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/18 17:12 ID:fUROq+pI

>>480
天空人でないと装備できない、が正しいと思う

あと主人公が伝説シリーズを装備できるのがレイドックの血筋のせいかどうかは不明
セバスの兜を保有してはいるけど

492 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/18 17:28 ID:???

>>438
天空の血＝天空人(全般)の血とも限らないと思う。
天空の武具を装備出来る(可能性のある)４勇者母の一族を天空人達の象徴として
その血筋を“天空の血”と呼んでいたのかもしれない。
ちなみに５でも「天空の血が～」という話があったけど、これはどちらかというと
４勇者の家系のことを指している気がしたし。
>>491
セバスの兜はレイドック王がムドー討伐の旅の途中で見つけた物じゃなかったっけ？

493 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/18 17:39 ID:fUROq+pI

＞レイドック王がムドー討伐の旅の途中で見つけた

言われてみるとそうだったような気もするな
となればますますレイドックと伝説シリーズとの関連性が無くなる

494 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/18 17:44 ID:i16/zhpI

>>４９２、４９３　セバスの～～は小説での話。つまり久美沙織の作り話

495 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/18 17:48 ID:???

６主人公がなぜ伝説の武具(でいいのか？)を装備出来たのか、それが後の天空の血と
どう関連してるのか、確かに謎だ・・・。
>>494
漫画の方じゃなかったっけ？

496 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/18 18:11 ID:???

小説にあったのは間違いない。漫画でもあれば小説から引用したのかも。
いずれにしろゲーム中にその記述はないはず。

497 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/18 18:14 ID:fUROq+pI

493だけどゲーム中で記述があったような気がする

ちなみに漫画ではレイドック城の隠し倉庫にあって、レイドック王も存在を知らなかったよ
こっちは確定

498 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/18 18:21 ID:74tDrWKv

>>495
最初に精霊が主人公に語りかけてるシーンがあったので、
そのときにその適性みたいなのを与えられたのではと思う。

伝説の武具が装備できるという適正は、天空人にそなわってるものではなく
天空人が魔王を倒すため特別に選んだ人間に与えるものなのかも。
で、４～６の勇者（伝説の武具装備者）がそれぞれ選ばれた理由として
４→天空人と人間の両方の血を引いている
５→４の主人公の血筋に加えてエルヘブンの民の血をひいている
６→夢と現実、両方の世界に存在が分かれたことで、何らかの特性を
　　身に付けた。（勇者になりやすいのはその影響か？）

と思ったり。

499 ：キャップ配り屋 ◆FBIJCzCM ：02/03/18 18:22 ID:???

DQmHiok. : #L｢B,P7.G　DQ
FFNTcx1k : #B｣ｼｦtY9-　FF
FFU.nazY : #xfzG%\q:　FFアンリミテッド
DQ1swfIU : #T9]VfSYA　DQ1
DQ2xlOeA : #Bｦ/L:Fy3　DQ2
DQ3HKvbM : #V.]1wzUe　DQ3
DQ4Gzoqs : #P(Fu*TwL　DQ4
DQ5xt6P2 : #_0GAFBOO　DQ5
DQ6JXGv2 : #?aa%oeｾ2　DQ6
DQ7.V5Y6 : #ｼnj[2Mｾ(　DQ7
FF1Z92b6 : #h`p6q$7}　FF1
FF2KkHoo : #*'Pkc`-Z　FF2
FF3VyVd2 : #UlVqox8+　FF3
FF4/15CQ : #ｾr~_M,\,　FF4
FF5J0Sxs : #Tｦzgnu/D　FF5
FF6Na8Cc : #B(s｢G_Ra　FF6
FF7v47EY : #owｾ]dP-_　FF7
FF8D5Nww : #_]mn^RUl　FF8
FF9IJ.qo : #bFIB|X!?　FF9
FF10uUR. : #.sJAXiXｾ　FF10
FF11mjkw : #K57alBMu　FF11
　
ご自由にお使いください
ご自由に転載してください　

500 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/18 18:26 ID:???

>>498
でも、６には天空人はまだ存在しなかった（実体を持っていなかった)。
やっぱり「天空編」という題名からして、“天空の血”というのは非常に重要な
ものであるはずだし、６主人公もそれに何らかの関わりがあるのではないかと思う。

501 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/18 20:25 ID:???

レイドック家の祖先に天空人の血が入ってたとか。

502 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/18 20:41 ID:???

天空の血とかそういう前に、６の時点では天空に関係する事柄は無かった。
あくまでデスタムーアを倒したらゼニスの城が天空城らしき物になっただけ。
卵からドラゴンが生まれた可能性が高いだけ。まぁどちらも正しいだろうが。
天空に関する物が生まれたのが６の物語。６→４の間は非常に遠く離れてると思われる。
天空世界の創世記が６で、主人公は一国の王子。没設定ながらもテリーは魔王。
確かに主人公は伝説の武具を装備できたが、後の天空の血とは関係が無いような気がする、というか関係付ける必然性が皆無。
遠い昔に世界を救って、天空を誕生させた一人の青年の物語が６なんじゃないかね。
裏には後の魔王（エスターク？）の物語も隠されていた。
実際はこっちをメインにするつもりだったが、問題があったんだろうね。

もしかしたらどこかで天空の血が生まれていたかも知れないが俺にはわからん。

503 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/18 20:43 ID:???

バーバラと６主人公が実は結ばれていて
天空人はその子孫

504 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/18 20:54 ID:rJgxyrif

伝説シリーズを装備できる人間は本来王家の人間だけだったが
それを天空人が有事の際のために天空人が自分たちが使いやすいように改良したとか。
伝説シリーズが天空装備に移行するにあたって改良されたようだから、自分たちが
使いやすいようにしなければ改良する意味がない。
よって天空人の戦士系はたいてい装備できるようになった。
で、実はリバストにはレイドックの血が流れていたので装備できた。
4勇者は天空の血が流れているので装備できた。
しかし5の公式ガイドブックによれば天空の血が流れている者のみ装備可能
となっているので、４から５の間にさらに天空人しか使えない様に改良されたとか。

という風に勝手につじつまを合わせてみた。

ところでビアンカとフローラって何者？
４の子孫？別の天空人の子供？天空人？
天空人だとすると天空人の羽は飾り説に納得できるのだが。

505 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/18 21:08 ID:???

>>504
赤ん坊の頃に天空から降ってきた天空の血を引く者。
純正だかどうかはしらんが。

天空人の羽は生まれた頃からあるんじゃなくて
ある年齢になったらマスドラに与えられるんじゃないかね？

506 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/18 23:59 ID:???

>>504
＞伝説シリーズを装備できる人間は本来王家の人間だけだったが
＞それを天空人が有事の際のために天空人が自分たちが使いやすいように改良したとか。
＞伝説シリーズが天空装備に移行するにあたって改良されたようだから、自分たちが
＞使いやすいようにしなければ改良する意味がない。
実際に純潔の天空人が天空武具を装備している場面はゲ－ム中では出てこなかったし、
ほとんど装備する必要のないものなのに自分達に使いやすいように改造するというのも
何か変。
と言うか、伝説の武具がそう簡単に使用条件を変えられるような安っぽいもので
あって欲しくない。
＞確かに主人公は伝説の武具を装備できたが、後の天空の血とは関係が無いような
＞気がする、というか関係付ける必然性が皆無。
そうかな？
マスドラや天空人の都合で伝説の武具を改造され、使用条件まで変えられたのが
天空の武具というのなら、天空の血というものが無理矢理矯正されて作られたもの
だということになるし、それだと神聖さに欠けるのでどうもね・・・。
６主人公の存在意義がなくなってしまうというか、６のストーリーそのものが、
あってもなくてもいいようなものになってしまうし。
やっぱり６主人公本人が天空の血誕生に深く関わっている(単純な血縁関係では
ないにしても）方が、創成期としての６のストーリーも引き立つと思う。
＞ところでビアンカとフローラって何者？
＞４の子孫？別の天空人の子供？天空人？
＞天空人だとすると天空人の羽は飾り説に納得できるのだが
翼がない→天空人じゃなくて４勇者の子孫でいいと思う。
何度もｶﾞｲｼｭﾂだけど、ゲ－ム中には翼が飾りだと匂わせるような描写は一切ない。

507 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/19 00:02 ID:???

>>503
さっきからこのスレの流れを見てて思ったんだけど、それを認められるか認めたく
ないかで、意見が真っ二つになってるような・・・。

508 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/19 00:41 ID:???

天空人の翼が４勇者やビアンカ・フローラに生えなかったのはマスドラの意志

509 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/19 00:44 ID:???

>>508
単に地上人の血が混ざってたからじゃない？

510 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/19 00:56 ID:???

７の現在世界で空の高いところに羽の生えた風の民がいるっていうのは、
なにかひっかけたかったのかな？

511 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/19 01:01 ID:???

７は無視した方が賢明かと。

512 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/19 01:05 ID:???

>>511
何でもかんでも繋げていくと、かえって訳が分からなくなるだけだしね。
３→６も然り。

513 ：たいした根拠はないが：02/03/19 09:29 ID:???

６主人公が何らかの手段を用いて、夢の世界の住人を実体化させて天空人を生み出した
というのはどうだろう。
創造主である６主人公の能力を受け継いで、天空人達が天空の武具を装備出来るように
なったとか・・・。
夢の住人を実体化する手法を悪用したのが進化の秘法というのも面白いかも。

514 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/19 09:57 ID:???

６主人公とバーバラはプラトニックな関係だったが、
６主人公の模倣子を強く受け継いだバーバラによって
天空人は天空装備を装備できるように作られた、とか。

515 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/19 10:37 ID:SCNkrw8b

>>506
だからさ。禿の構想としてはテリー（魔王）を主人公にするつもりだったけど
諸事情で主人公が変わったんでしょ。だから６主人公自体はあんまり天空と関係ないんじゃないかな。
少なくても『血』という部分は。天空城自体が実体化したのかというのもかなり不明だし。
卵からマスタードラゴンが産まれ、神として拝められていく中で
魔物の間でもデスタムーアが拝められているのも気になるし。

例えばだけど、天空人になったバーバラの子孫と、後のエルへブンの民の始祖の６主人公の間に
天空の勇者（５勇者）が生まれたとなれば感動物だけど。ありえないともいえないよね。

516 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/19 10:46 ID:???

夢の住人を実体化がなされたのはマスドラの誕生によってではないのか？
神を望む人々の夢は現実に…

517 ：516：02/03/19 11:04 ID:???

夢の住人を→夢の住人の
夢が現実になる際、飾り物だった（バーバラ移住からマスドラ誕生前まで）
羽根は本物の翼へ。
６の段階で４の勇者の母親であると思われる存在がいるのに奴らは
いつのまに翼が生えたのかがわからん。

518 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/19 11:21 ID:SCNkrw8b

人々が夢を見続けて、天馬の塔の上空に城があるのを見つけて
天空というのを皆が思い浮かべたからそれにつられて羽が生えた・・・とか。
天空城の存在が伝説になってしまい、人々が忘れてしまったために
ビアンカ達には羽が生えていなかった・・・・とか。
俺が前から言ってることです。

519 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/19 12:14 ID:???

>>515
＞だからさ。禿の構想としてはテリー（魔王）を主人公にするつもりだったけど
＞諸事情で主人公が変わったんでしょ。だから６主人公自体はあんまり天空と
＞関係ないんじゃないかな。
伝説の武具を天空の武具に似せているという時点で６主人公と天空を関連
付けようとはしてると思う。
時代が繋がっている以上、この二つが別物というのも考えにくい。
主人公が変更したからと言って、それに則って設定を変更する猶予くらいは
あったはずだし。
＞例えばだけど、天空人になったバーバラの子孫と、後のエルへブンの民の
＞始祖の６主人公の間に天空の勇者（５勇者）が生まれたとなれば感動物だけど。
それだとゼニス城が実体化したということになるし、二人がくっついた可能性が
ゼロではなくならない？

520 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/19 12:24 ID:???

>>516
それもあくまで一説。
天空人が実体化した手段までは特定できていなかったと思う。
>>518
その説は確かに面白いけど、ビアンカに関してはあまり関係ないと思う。
他の天空人にはちゃんと翼はあるし。

521 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/19 13:14 ID:???

なんでここの奴らは「初期設定」に拘ってるんだ？

522 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/19 13:36 ID:???

初期設定ではバーバラ＝マスドラだったらしいしね。

523 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/19 14:08 ID:???

はっきり言ってロト紋はロトシリーズにかかわってる。
だってエピローグに１のかっこした竜王出てきたし・・・
まあアニメは関係ないと思うが

524 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/19 14:45 ID:???

>>523
いうまでもなくロト紋は３と１の間の話

525 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/19 16:27 ID:Fr/K95Nw

ダイの大冒険はどこに入るんですか？

と言ってみるテスト

526 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/19 16:54 ID:???

アベルはどうですか？

どうして勇者なのに呪文が使えませんか？

527 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/19 18:13 ID:vzWvRk+Q

ローレシア王子も使えなかったねぇ

528 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/19 18:15 ID:???

>>527
あれは勇者の子孫であって「勇者」ではない。
考えてみると、ＤＱ２はＤＱの中でも異色作と言えるかもね。

529 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/19 18:20 ID:???

>527
ローレシア王子や他の二人はロトの血の力が薄れてるんだと思う。

それでも仲間との絆で危機を乗り越え、神をも倒してしまう３人って（・∀・）ｲｲ!
ﾁｮﾄスレ違いｽﾏｿ

530 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/19 18:22 ID:???

ベギラマを使えるサマルトリアの王子が、実は勇者なのではないかと
ややぶっとんだ仮説を提唱してみるテスト。

531 ：スライム：02/03/19 18:26 ID:???

>>530
だいぶよさげな発想ｗ

532 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/19 18:27 ID:???

>>527-529
こじ付け論だが、妙に納得。

＞530
ﾜﾗﾀ

533 ：530：02/03/19 18:30 ID:???

実は半分マジ。説明書ではベギラマが稲妻だそうだから。
「ベギラマ＝デイン系」が成り立つかな、なんて何となく。

でも、外見は明らかにローレシアだし、
もともとロトは呪文よりも力・素早さ・体力のほうが上だしね。

534 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/19 18:50 ID:???

サマ王子はロトシリーズそうびできないし。
俺は２みたいな主人公の方がいい。
勇者より戦士タイプのほうが強い。ライアンとか。

535 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/19 19:13 ID:???

２はロトを超えうる３人の若者を描いた物語と、解釈したい。
だからこそロトの装備を上回る武具が存在したりとかして・・・。

536 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/19 19:35 ID:IlnJcN9b

>>523
設定がムチャクチャになるんだが・・・

アリアハンとラダトームを結ぶ旅の扉なんて存在しない
ラダトームが陥落するほどの大戦争が１の時代に全く伝わってないのは変
ルビスは死んだのだから２で出て来れなくなる
etc

ロト紋は好きだが、あの１シーンだけで繋げようとするのはさすがに無理がある

537 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/19 20:43 ID:???

王者の剣は北海棒じゃないと作れないとか。

538 ：６からはじめました。：02/03/19 21:12 ID:3zz8gajb

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→妖精界
　　狭間の世界　　　　　　→魔界　　　　　　　→魔界　　　→魔界
7 →6(夢)→(実体化)　　 →3上　　　　　　　→4　　　　 →5
　 →6(現)　　　　　　　→3(アレフガルド) 　→1　　　　 →2
5の妖精の女王は、ルビス。
3のアレフガルドや、6のムドーの島は、7のラスボスの島。
（4や5には、魔王の城らしいものは無い。）
4、5の魔界は、6の狭間の世界。
ゾーマは、6の狭間の世界が、魔界になり、そこからやってきた。
5と2は、時代的に同時期で、その頃魔界で宗教がはやる
（宗教で世界征服をたくらむ。ミルドラースによるもの。）
ルビスは、6から2の頃までずーっと生きている。
（５では、妖精の女王。２では、五つの紋章を集めたとき。）
ピサロは、テリーの子孫。

539 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/19 21:14 ID:???

ルビスって神だろ。死ぬとかないんじゃないか？
実体化できなくて引きこもってるとかありそうだけど。

540 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/19 21:42 ID:+aGP3WlN

3ではラダトム城下町は左にあったはず。
何故1では右に・・・

541 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/19 21:48 ID:???

>>540
2では左になってるよ。

542 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/19 21:55 ID:???

>>538
アレフガルドはルビスがつくった世界。

>>540
竜王の侵攻によって滅ぼされ、とりあえず一時的に右へ移動（緊急体制）
んで、100年後に本来の形に戻したってことで。

543 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/19 22:29 ID:???

３勇者はただの人間だろ。

地上最強の生物の子供ではあっても。

544 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/19 23:22 ID:???

>>538
>>392を読んで下さい・・・。
>>543
伝説の武具を装備出来たり、唯一デイン系を使えたりしたことを考えると、
やっぱり普通の人間じゃない気がする。

545 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/19 23:52 ID:???

精霊ルビス伝説によると1、2、3の勇者は皆ルビスの恋人ディアルトの子孫
であり転生した者。あとがきにはエニックス認定の公式の伝説と
あるがまぁ参考程度に。

546 ：.：02/03/20 00:03 ID:???

>>538
コピペしつこい。

547 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/20 00:17 ID:???

>>545
エニックスとしての公式見解はそうでも、堀井氏としての見解はそうではないかも。
「アイテム物語」や「知られざる伝説」もこういったことで両者に確執があったという話も
聞いたことがあるし。

548 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/20 01:06 ID:???

流れとしては簡単に６→４→５だけど、実際には
６→→→→→→→→→→→→→→４→５
くらい離れてると思ってる。
つまり、６は天空編というシリーズの中ではすでに神話の世界。
で何が言いたいかっちゅうと、なんでもないんだけどね。

549 ：ごりくま：02/03/20 09:01 ID:PyoycrnS

>>548
同じ考え・・・・・６と４の間はン万年くらい離れてそうだよね。

>>431
同じだぁ・・・自分も未来の卵から４の世界が生まれたんだと
勝手に思ってる（ﾜﾗ
ちなみに堀井氏は最初
バーバラ＝マスタードラゴンにする予定だったらしいけど
それだとあまりに陳腐な設定になるんで
あいまいなままにしておいたらしい。
既出かな

550 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/20 09:13 ID:0DDeyh69

＞それだとあまりに陳腐な設定になるんで
＞あいまいなままにしておいたらしい。

ここの所は初めて聞いた
そうだろうとは思ってたけど

551 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/20 10:42 ID:???

>>548
６が４＆５とそこまで離れているなら、６本編で重要なのは最後の卵の孵化シーンだけに
なるし、それほど４以降と関連性の薄い話なら、わざわざ６を天空編に入れる必要が
なくなってくるような・・・。
>>549
＞同じだぁ・・・自分も未来の卵から４の世界が生まれたんだと
＞勝手に思ってる（ﾜﾗ
でも、「いつかあなた達の世界に行ってみせる」というゼニス城の女性の言葉を
考えても、何らかの手段を用いて天空城として実体化したのだと思う。
「キュルルン！！キュルルン！！」という鳴き声からして、卵の中身は生き物っぽいし。
＞バーバラ＝マスタードラゴンにする予定だったらしいけど
＞それだとあまりに陳腐な設定になるんで
それも前の方で話題になってた某氏が情報元だよね・・・。
バーバラ＝黄金竜はともかく、マスドラと同一人物というのはいくら初期設定でも
ちょっと考えにくくない？
人間形態のプサンから察するに、マスドラは男性であるはずだし。

552 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/20 10:54 ID:t6sO58Pu

>>551
かつての世界は魔族が人間を脅かし頼れるものも何も無くただただ戦いの日々が続いていた。
一国の王子が魔王ムドーに敗れ、夢の世界に行ってしまい、大きな事件に巻き込まれた。
実体を取り戻した王子は悪の根源である大魔王とはざまの世界を知ることになった。
そして大魔王を倒した王子は称えられ、ゼニスの城は天空へと舞い上がり人々の平和の象徴となった。
そして今後いかなる厄災が起ころうとも・・・・・・って事でいいんじゃない？

そんなこと言ってたら３の上の世界の冒険も意味無いじゃん。って事になるんで。

553 ：ごりくま：02/03/20 11:14 ID:PyoycrnS

自分はゲーム雑誌の記事で知った＞＞バーバラ＝マスドラ

ゲーム○評ｖｏｌ，８（１９９６・春）
＜堀井雄二今だから語れるドラゴンクエスト＞

堀井氏：最初の設定では、バーバラがドラゴンになるというのも
あったんですけれどもね。

編集者：バーバラだけパーティからはずせないんで、絶対何かあると
思ったんです。

堀井氏：本当はバーバラとドラゴンと笛の三つのお話が
一本裏にあったんですけど、なくなってしまった（笑）。

編：もったいないですね。

堀井氏：バーバラ自体、カルベローナが滅んじゃって、
精神体だけの存在ですよね。だから住むところは
夢の世界というか、天空城しかないということで。

編：それでドラゴンになって、一つの身体を得るんですか。

堀井氏：その辺で、バーバラがマスタードラゴン（笑）
という話もあるんですよね。そこまでいっちゃうと
逆にちんけになるような気がして、あえていってないんですよ。

554 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/20 12:31 ID:???

>>552
３は後半、かなり１＆２と絡んでたからまだいいよ。
でも６の場合は、ＥＤの１シーンだけというのは、いくら何でも絡みが少なすぎる。
せめて未来の卵は最初からゼニス城に安置されてるのではなく、６主人公が旅の
途中で見つけ出されたものなり、作り出されたものという設定でも良かった。
マスドラの誕生という非常に重要な局面に、肝心の主人公が直接的に関係しないのも
どうもなあと思ってしまう。
>>553
堀井氏本人がそう言ってたんだ（＾＾；
でも、黄金竜＝バーバラとかが没になったら没になったらで、ちゃんとその辺の設定
や伏線の軌道修正ぐらいはして欲しかったよ。
ＯＰであれだけ意味ありげな演出をしておいて、結局それがたいした意味のないもの
だというのも、肩透かしだし。
度重なる設定変更のせいで、６のストーリーは何もかも中途半端になってしまった
ような気がする。

555 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/20 12:34 ID:???

>>554
それはしょうがないよ。年末商戦に合わせるためだもん。
向こうは商売だからね。それをリメイクで何とかしてほしい。

555げっと

556 ：ごりくま：02/03/20 12:38 ID:PyoycrnS

omedeto-

557 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/20 13:19 ID:???

まあ、初期設定の話はこれぐらいにして、現時点での設定がどうなってるかに
ついて語り合おう！！

558 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/20 14:23 ID:Q/ELEUFv

たしか６の天空人（女）が「いつか私も下の世界に～～」と言ってたがまあそれはファンサービスか？かなり６→４の間は年月過ぎてるし。
ところでデスコッドはどう思う？

559 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/20 15:25 ID:???

デスコッドこそファンサービスだろな

560 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/20 15:41 ID:???

>>558
俺は、あの女性は４勇者母本人じゃなくて、天空城実体化の伏線だと思ってる。
さすがに４の時代の天空人がマスドラより年上とは考えにくい。

６と４＆５は別世界だとは言うけど、地形が違うことに関しては４と５も
一緒だし・・・。

561 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/20 18:15 ID:???

それにしても、６の船着き場で男の人が、「もっと大きな船に憧れるなー。
もっとも今の時代、そんな船、ありゃしないけどな」
っていうせりふに、ちょっとカンドーしました。（´∀｀）゛
どうよ？

562 ：(　´ⅴ｀)ノ ◆SWAKKAEc ：02/03/20 19:00 ID:???

>>558
純粋な夢だと思う・・・

563 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/20 19:38 ID:???

>553
＞堀井氏：その辺で、バーバラがマスタードラゴン（笑）
＞という話もあるんですよね。そこまでいっちゃうと
＞逆にちんけになるような気がして、あえていってないんですよ。
つまり、作中では敢えて言及されてないけど、バーバラ＝マスドラは確定か。
元々バーバラは精神体だったんだし、後の世で男になってもあんまり不思議は
ない。性格からして、「面白そうだから男になってみよう」とかやりそうだし。

564 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/20 19:47 ID:Q/ELEUFv

>>５６０(地形の話）地図左下は似てると思う

565 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/20 19:55 ID:???

>>558
あれが本人じゃないとしても、子孫が似たような性格になる可能性は大。
「下に降りたい」意識が強くなって、そのうち本当に降りちゃったって
ことなんじゃないかな。

勿論、全ては想像と妄想の産物。

566 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/20 20:20 ID:???

DQ7のマナスティスとしんかの秘法の関係は？

567 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/20 20:55 ID:t6sO58Pu

やっぱり４＆５と６は相当な年月が経ってるだろうね。もしくは別世界。
数百年っていうレベルじゃないと思うよ。４の時代には何にも６の事が言われていない。
ただデスタムーアの肖像画が祭られてるだけ。
グレイス城で起こった事は魔王の誕生だろうね。エスターク。
天空城の女性の言ってる事は４勇者の母とは直接は関係ないだろうけど
何かを暗示させるための台詞だろうね。
もしくは夢の住民の事だから、現実世界の人々の願いだったのかも知れない。
>>552
いや、６の物語自体が天空世界を生んだ物語って事でいいと思うよ。
最後に象徴的な天空城が誕生しただけで。

やっぱり創世記というか、神話というか。
キャラクター、世界観を見てもＤＱの中でも特に幻想的なのが６だからなぁ・・。

568 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/20 20:59 ID:???

>>566
ドラクエ３はファンサービスというか、これまでのお話の総集編みたいなものなんじゃないかな？
だからマナスティスとかエビルエスタークとか出てきたんじゃない？
みんなドラクエ７がつまらないっていうけど俺は好きだな。そういうとこが。
オルゴデミーラなんかはある意味最強の魔王だと思う。

あと、６の話が神話の世界ってのはいいね。

569 ：568：02/03/20 21:03 ID:???

間違った。一行目の３は７と書くつもりでした。

570 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/20 22:09 ID:???

>>567
いや、堀井氏はもともと６を４以降ともっと密接に絡めるつもりだったと思う。
それも３みたいなどんでん返しな展開で・・・。
ただ、先ほどから言われてるように度重なる設定変更で十分ストーリーを練りきれず
に出したから、色々な部分が説明不足になったのだと思われ。

571 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/20 22:49 ID:???

ドラン→マスドラ説ってあるの？
一応、ドランは結構年を食ってるみたいだし（４の天空城図書室から)

572 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/20 22:49 ID:???

５７１のドラン→マスドラは、４の時代から５の時代へかけてってことね。

573 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/20 23:27 ID:???

プサンはＤＢでいうところのシェンみたいな存在
バーバラ＝マスドラ。

６はエスタークと天空の勇者がうまれた話。

テリーと主人公の対比はその伏線。

574 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/20 23:30 ID:???

＞堀井氏：本当はバーバラとドラゴンと笛の三つのお話が
＞一本裏にあったんですけど、なくなってしまった（笑）。
この発言から察するに、やっぱりバーバラ＝マスドラ(プサン)は没になったと思う。

575 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/21 00:06 ID:/1H4GjV+

>>563
「そこまで言っちゃうと」か「そこまで行っちゃうと」かで180度変わると思うが

576 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/21 00:14 ID:???

>>575
十中八九後者の意味合いだろうね。
本当にバーバラ＝マスドラの設定がまだ生きてるなら、その設定を伏せる理由がないし。

577 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/21 00:27 ID:CE5zqTkk

結局バーバラ→ドラゴン云々は単にドラゴラム自然習得に姿を変え

578 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/21 00:50 ID:???

6のエンディング見てないからよく分からん

Ⅶで最初の遺跡みたいな所に人がゴーレム見たいなのと戦ってる
壁画があるけどあれは何なの？

579 ：(　´ⅴ｀)ノ ◆SWAKKAEc ：02/03/21 00:58 ID:???

>>578
ファンサービスか、ウッドパルナの部分のレリーフだとおもわれ。

580 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/21 01:01 ID:/R2hEdjA

>>578
後のロトの暗示

581 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/21 01:13 ID:???

Ⅰの勇者と竜王は何であんなに弱いんですか、先生

582 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/21 01:14 ID:???

１は自称勇者の馬の骨だから。

レベル９９まで上がらない人は勇者じゃないです。

583 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/21 01:16 ID:???

なんでⅡの世界のアレフガルドは広いんですか？

584 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/21 01:17 ID:lQlguNXF

７に王者の剣があるので７もつなげてください。

585 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/21 01:18 ID:???

Ⅶにもお空の世界あるしね、

586 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/21 01:19 ID:???

そうすると、メルビンって天空人なのかな？

587 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/21 01:22 ID:???

７はとりあえず独立って事じゃないのか？？

588 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/21 01:54 ID:i4SomQuP

>>584
「王者のつるぎ」と「おうじゃのけん」で微妙に違う

589 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/21 11:07 ID:r61L1OHw

7～9までは聖霊編です

590 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/21 11:17 ID:???

８は７と関係ないそうです

591 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/21 11:59 ID:???

>>583
ＤＱＩの時代にもアレフガルドの外世界はあります。
もしそんな世界が無ければ、勇者は旅立てなかったでしょう。

592 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/21 12:46 ID:???

IのアレフガルドはIIの世界とは違う説。

IIIのゾーマ倒した時点でII世界に移ったとか。

593 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/21 13:37 ID:???

ロト編に関しては、素直に世界が共通してると考えるべきだと思われ。

594 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/21 13:48 ID:???

３のあの「壁」が納得がいかない。

やはりゾーマによって次元の狭間に…

595 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/21 17:04 ID:???

>>594
ゾーマが周りから隔離しただけでしょ。
3の時代にルプガナから東に出航したら、やっぱり壁にぶつかったと思われ。

596 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/21 17:07 ID:???

>>592それかんがえすぎ

597 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/21 18:24 ID:???

>>590
あっ、そうなの？
具体的な情報ｷﾎﾞﾝﾇ。

598 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/21 18:40 ID:YxPyzf+E

>>597
7が単体だと堀井インタビューで言われてた

599 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/21 21:53 ID:???

Ⅱ世界のテルコンダル王家はロト系なのかロト以前の(ラダトームと同じ)土着の
王家なのかどうなんだろう？

600 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/21 21:58 ID:???

ゾーマがオルゴ・デミーラと同じ手を使った・・・
オルゴ・デミーラ＝夢の世界のゾーマ・・・ってことはないな。さすがに。

601 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/21 22:00 ID:???

>>599
小説版Ⅱでは、カンダタの子孫だった。

602 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/21 22:00 ID:gSaFpzoi

>>599
小説版ではカンダタと関係があるような記述がありました

603 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/21 22:02 ID:???

>>599
小説、ゲームブックではカンダタと海賊の女親分が建国した国という事になってる。
好戦的なのは血筋ということらしい。
ロトとの関係は無し。

604 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/21 22:02 ID:???

>>601－602ｹｺｰﾝ

605 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/22 00:07 ID:???

>>603
公式かどうかは知らないけど、なかなか面白い設定。

606 ：1...：02/03/22 00:30 ID:WBBPc/HT

ＤＱ５の妖精の城で、勇者誕生を祝って描かれた絵がありましたが、
あの絵ってＤＱ３の主人公の格好に似てる気がします。
あれって何を意味してるんでしょうか？

607 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/22 00:54 ID:???

＞606
あれって４の勇者じゃないの？

608 ：1...：02/03/22 01:17 ID:WBBPc/HT

>>607

４の女勇者の兜に近い形をしてますが、髪型が違うと思うし
絵の勇者は髪の毛が黒です。
３の勇者の兜の形で髪型も多分それに近いと思います。

609 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/22 01:54 ID:???

>>601-603
サンクス
あとロトっていうのはⅢ世界以前の伝説の勇者の名前なのか
勇者を意味するアレフガルド語とかなのかどうなんでしょうか

610 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/22 02:17 ID:???

>>609
最高の勇者を現す称号だったが、該当人物が現れずにずっと空位･･･とかかねえ。

611 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/22 03:23 ID:???

精霊界でのルビスの夫ディアルトの真の名前がロト。
精霊界が崩壊したときに、3世界に精霊達が逃れてきた。
そして、ロトは勇者の名前として伝わって……

精霊ルビス伝説の話だからソースとしては不充分か。
なんか矛盾（？）あるし。（ロトって単語が1度も上の世界で出てない）

612 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/22 03:30 ID:???

上の世界は未来or過去or別の並行世界の地球

と逝ってみるテスト

613 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/22 03:32 ID:???

つーか

かつて世界を支配していたムー
かつて世界を支配していたアリアハン

場所的にも近いし

614 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/22 14:13 ID:???

>>611
>ロトって単語が1度も上の世界で出てない

ルイーダの酒場とか（ｗ

615 ：洋芥子ラゴン ◆oRAGONcc ：02/03/22 14:21 ID:0fi7H827

ロト！？
ロトでございますか！？
これは恐れ多い！
ロトとは神に近しき者という意味の言葉。
たとえわたしでもその人だけは登録できません。

616 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/22 15:15 ID:???

>>611
裏設定関連では、ルビス神化の後にムーの水没（王者の剣ができる）がある。
この時、信仰に厚かった者がルビスに導かれてアレフガルドへ行った。
だからロトの名前を知る人間も減ってしまったんじゃないか？

>>613
ムーは水没してる。
鎖国期に入ったアトランティス＝アリアハンと考えるのもなあ。

ってか、こんなネタ分かるリアル厨房がいたら凄い……

617 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/22 15:31 ID:???

>>608
そうだっけ？
髪の色は緑色だったと思うけど。

618 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/22 15:33 ID:???

>>617
ううん。黒だったよ。（´∀｀）゛
ぼくも、１さんに同意。

619 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/22 15:37 ID:???

>>618
あれおかしいな・・・。
４コマとかでは、あれは４勇者の肖像画として扱われてたけど。

620 ：洋芥子ラゴン ◆oRAGONcc ：02/03/22 15:51 ID:0fi7H827

＞608＞617-619
今見てきたけど、確かに黒だったよ。
背景が緑だから、それで混乱してるのかな。
俺もずっと緑髪の４勇者だと思ってた。

621 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/22 15:57 ID:???

単にドットの色合いがごちゃごちゃになってるのかも・・・。
さすがにあの絵の人物が３勇者とはちょっと考えにくいし、４勇者と考える方が
自然だと思うから。

622 ：1...：02/03/22 19:28 ID:WBBPc/HT

>>621

あの絵を４勇者と見るのはちょっと無理があると思います。
髪の毛が黒なのでパパスの祖先あたりの勇者とかでしょうか？
ラミアスの剣などが天空の武具になる頃の伝説の勇者という感じで。
エスタークの辺りの話かな。

あるいは、５の王者のマントとか天空を越える装備を身につけていた王とか。

623 ：1...：02/03/22 19:31 ID:WBBPc/HT

でも勇者の誕生というからには４勇者の方が自然な気がする。
どうなんだろ。

624 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/22 21:56 ID:x23uMHmE

普通に４勇者でしょうな。
もしくはそれ以前。

625 ：sage：02/03/22 22:56 ID:???

>>622
緑なす黒髪、とか言ってみたり

626 ：1...：02/03/22 23:59 ID:WBBPc/HT

ちなみにこんなんですね↓

http://www.coffee-minton.com/img4/4.gif

627 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/23 00:05 ID:???

刃の鎧に見える

628 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/23 00:17 ID:ie2zfKdS

>>626
う～ん、微妙。
やっぱりドットで色合いが潰れているようにも見えなくもないし。

629 ：名前が無い＠ ◆UMWqdC0k ：02/03/23 00:32 ID:AZwbQthk

4～5まで結構な年月経ってそうだから、4,5勇者ってとこじゃない？
今までの勇者に全然似てないし…

630 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/23 00:39 ID:ie2zfKdS

リメイク版では、４勇者の顔に書き直されてたりして・・・。
４コマとかを見る限りでは、あれは４勇者の肖像画という設定で落ち着いてそうだし。

631 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/23 01:20 ID:???

ムー帝国の名前は、アイテム物語、精霊ルビス伝説、ロトの紋章に登場する。

632 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/23 01:26 ID:???

>>631
初出はDQ3の知られざる伝説だと思う。
ムーではなくムゥとなってるけど。

633 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/23 01:27 ID:???

しかしムー帝国の設定って毎回異なる気が・・・？
堀井は認めてるのだろうか？

634 ：洋芥子ラゴン ◆oRAGONcc ：02/03/23 01:45 ID:LigQXbCe

＞629
４勇者の顔の資料が残ってなかったから、「勇者っぽいイメージ」を書いたんじゃないかな？
４と５の間に勇者が活躍するような事件があったとは思えないし。
＞633
認めてるんだったら、リメイク３の上世界で、海探索でもしてたら、
それらしい遺跡を追加してたと思う。
天空シリーズとまで結ぶぐらいの節操なさを見ればね。
ムーを匂わすようなことがゲーム中に出ないってことは、やっぱ認められなったんじゃないの？

635 ：1...：02/03/23 13:15 ID:vV1t4aG6

>>634

あれがいつかかれたかが問題ですね。
４～５の間に伝説の勇者が出てればエスターク復活のことより、
そちらの方がゲーム中に語られてもいそうなので、
４～５の間の勇者はなさそう。
誰かが勇者と呼ばれるようになった時を勇者誕生とするのか、
勇者が生まれたことを勇者誕生にしてるのかでも変わりそう。
伝説の武具が天空シリーズとなった時の勇者あたりが妥当な気がする。

また別の話なんですが、
４のホイミンって人間になりますよね。
で、５の暗黒魔界の唯一の町はマーサに改心させられた
魔物が人間になって作られましたよね。
ということはライアンはエルヘブンに関係してるのかな？

636 ：洋芥子ラゴン ◆oRAGONcc ：02/03/23 13:20 ID:???

＞635
地理的な問題と、世界での重要性を考えると、世界樹に関係ありそうなんだけど……

637 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/23 14:30 ID:???

亀レスで悪いが
１の説明書に勇者の子孫が呼ばれとあるので１はロトの子孫
１の世界のアフレガルドしかないのはゾーマによって隔離された
２で町がないのは容量不足のため入らなかった
よって3-2-1

天空シリーズは関連性はしらん
ただ天空シリーズは天空なら誰でもそうびできる
なぜ強い天空人をむかわせなかったというとそれじゃゲームにならない
３の勇者が王者の剣装備できるのは勇者専用につくったため
その本人が扱いやすくした
防具など突っ込んだらゲームじゃなくなる

例え天空シリーズに関連性あっても血筋とかいっててあれこれ考えると
なぜ装備できないんだ？とつっこんだらゲームにならん・・・そればっかだけど
それしかいえん　祝福の杖→ゲントの杖としても
同能力の物がパラレルワールドに存在してもおかしくないと

638 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/23 17:39 ID:???

>>637
論理が支離滅裂だな。言いたいことが１／３程も伝わってこないのだが。
･････それとも俺の読解力が足りないのか？

639 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/23 17:45 ID:???

>>637
＞１の世界のアフレガルドしかないのはゾーマによって隔離された
単に船が無かっただけなんですが・・・
ロト3部作をプレイした事があるなら3→2→1なんて考え方は出ないと思うけど。
3でしっかり1に続くって出てくるし。

640 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/23 18:27 ID:???

>>637
＞なぜ強い天空人をむかわせなかったというとそれじゃゲームにならない
ゲ－ム上の都合とストーリー上の都合はまた別。
それじゃあ結論にならないよ。（少なくともこのスレでは）

でも、この設定って納得の行く事情がないとかなりむかつくね。
「俺達がその気になればデスピサロやミルドラースくらい、いつでも潰せる。
けど、わざわざ俺達が出向くまでもないから、半分地上人の血が混ざってる
４勇者で十分だ！！」という態度で、高みの見物をしてるようにも捉えられるから。

641 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/23 18:42 ID:???

6のデスコットにマーニャとサンンチョとⅤの主人公の子供二人が出てくる

642 ：魔導列車掌 ◆SLvYB9qY ：02/03/23 18:52 ID:???

>641
デスコットはパラレルと考えるのが妥当な線ですね。
こじつけるとすれば、何らかの原因で異世界に彼らが来てしまった、と

643 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/23 19:26 ID:???

>>640
マスドラはエスターク大戦でほとんど力を失ってしまったので
デスピーを倒せない、マスドラが無理なんだから天空人も無理。
4勇者が選ばれたのは地上人と天空人の混血だったから、てな感じでは？
サイヤ人と地球人の混血児である梧飯やトランクスが強かったように。

644 ：1...：02/03/23 21:25 ID:vV1t4aG6

>>643

そういえばドラゴンボールでその手の設定がありましたね。
DQが本当に中世風ドラゴンボールとして企画されたのならば
参考にされたのかも。

てか、何故４勇者の村の周辺では、彼が勇者となることが
広まっていたんでしょうね。村の人間は彼が勇者となるこ
とを当然知っていたようだし。天空城で予言云々とあった
と思うので、マスドラが全て仕組んだんでしょうか？
木こりの死と引換えになるのを知っていながら。
木こりの親父さんにその予言とやらを告げていたとか。
それが広まった？

645 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/23 21:37 ID:X2DcSvmZ

>>635
ライアンがホイミンを人間にしたわけではないと思うが

646 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/23 21:47 ID:???

ちなみに天空装備は、天空人なら誰でも装備可能。

647 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/24 00:09 ID:???

>>641
トルネコは無視ですか？

648 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/24 01:04 ID:???

>>646
さんざんｶﾞｲｼｭﾂだが、正確には「天空人にしか装備できない」だよ。

天空人が天空武具を装備出来なかったのは、もともとは夢の存在だったから、
地上で行動するにはいろいろ制限があったから・・・・・・と言ってみる。

649 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/24 01:14 ID:???

天空人は元々実体のない存在だから、地上世界ではあまり力を出せないのかも。
それが地上人と混ざって、天空人の能力を完全に発揮出来る人間になるとか、どうよ。

>647
あれってやっぱり、トルネコとモンバーバラの姉妹は一緒に旅していたんだろうか……。
で、不思議な洞窟を見つけた後トルネコと別れて、二人はいつの間にかグリーンフレーク
に迷い込む（藁

650 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/24 11:36 ID:???

>>644
あの村は４勇者を育てるためだけに存在していた、というのが定説だっけ？

651 ：1...：02/03/24 12:20 ID:shdii5qm

>>650

定説なのかはどうかはわかりませんが、４勇者を鍛えようとしたり
シンシアがそれっぽいこと言ってるので村の人間はある程度知って
ると思います。
祖父と思われる人と別に暮らしたのは、父親を殺害したとされるマ
スドラへの復讐心をもたせないためとか、そんな感じでしょうか？
マスドラが実際手をくだしたのかはわかりませんが、父親死亡に関
係はしてるでしょうから。

652 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/24 13:37 ID:???

>>651
天空城の図書室の日記から察するに、直接手を下したのは４勇者母に思いを寄せていた
天空人の男性だと思われ。

653 ：1...：02/03/24 17:37 ID:shdii5qm

>>652

そうなんですか。情報サンクス。
ということは天空人自体への恨みの回避とかかな？
その日記ってどのシリーズのドラクエで見れますか？

654 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/24 17:43 ID:???

>>653
もちろん４だよ。

655 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/24 17:49 ID:???

>>653
ＰＳ版。

656 ：1...：02/03/24 18:19 ID:shdii5qm

>>654,655

どうもありがとう。
PS版まだ持ってないので今度確認します。

657 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/24 19:22 ID:6Y+94g00

正直、ＰＳ版でロトシリーズⅠ～Ⅲをリメイクして欲しい。
ＦＣの容量、性能の関係でカットされたボツネタ、新ネタを追加して２Ｄ画面で出して欲しい。
どうして出ないんだろう？みなさん、出たら買うよね？

658 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/24 19:32 ID:???

>>657
正直、ロトはもうお腹一杯だからいいや。
さすがにリメイク３回はねえ。それより次作出せよと言いたい。

659 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/24 23:38 ID:???

ロトをリメイクするならＧＣ以降でポリゴンをバリバリと使って欲しい。
ムービーはもちろん無しの方向で。

660 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/24 23:39 ID:???

つーかＳＦＣで出てる時点で
＞ＦＣの容量、性能の関係でカットされたボツネタ
ってのは無いんでないの？

661 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/24 23:41 ID:???

DQ4のきこりのいる家って、何のために存在してるわけ？
あそこにあるお墓が、４勇者の父親が眠ってるのか？

662 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/25 00:05 ID:hi4A2KZ4

>>661
きこりが父。

そんなことより大変です。さきほど７をプレイしていたところ、
過去の世界にミネアとマーニャらしき人物があらわれました。
名前こそ名乗ってないけれど、妹は控えめな性格、稼いだ金は姉がカジノで使い込む、
姉は踊り子、先日親の仇を討ってきたらしいです。これを捨て置く手は無いかと。

663 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/25 00:13 ID:VmlbsMcu

>>662
ただのファンサービス
終了

664 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/25 00:13 ID:???

>>662
きこりの死んだ息子が勇者の父、じゃなかったっけ？
天空人と恋に落ちたために雷に打たれて死んだって話が
どこかで聞けたような。

665 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/25 02:24 ID:???

>>662
このスレを1から読み返しましょう。

666 ：1...：02/03/25 09:43 ID:nvbxB4GB

>>662

息子は雷にうたれて死にましたが、その親父は今でもきこりをしてる
とFC版のDQ4でも語られていました。

667 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/25 22:05 ID:???

俺はとりあえず叫んだ。
「>>662は哀れだ！｣

しかし、守ってやる気はない。

668 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/25 22:58 ID:???

でも、移民の天空人の女性の中にホフマンに惚れてるのがいたなあ・・・。
ある意味ホフマンのその後が心配。

669 ：名前が無い：02/03/26 00:38 ID:???

ホフマンの息子も勇者か（ｗ

670 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/26 11:25 ID:uq8Zo7dD

671 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/26 13:37 ID:???

ところで、４勇者を山奥の村で育ててた人達って、やっぱり地上人に扮した
天空人だろうか？
シンシアは、天空城で踊ってたエルフの仲間？

672 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/26 22:17 ID:???

>671
死んだ割には死体がどこにもないって何かで見たな。
意外と天空の血を引く人の近くにいるのかも知れない。

673 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/26 23:44 ID:???

次スレがあったら、確定事項をまとめようか？
よければ俺やるけど

674 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/27 03:34 ID:???

>>673
やって。
未解決事件なんかもあると嬉しい。。。

675 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/27 15:48 ID:???

>>673
ただ、>>626のリンク先に書いてあることは、未確定事項として扱って欲しい。

676 ：東京忍者：02/03/27 17:15 ID:MuI1FgIe

ライアンとパパスが似てる説
「ぬおおー」って叫び方が。だからなんだ。

677 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/27 17:45 ID:QXVQgaPd

>>676
激しく同意、てか普通に似てるだろ、ライアンとパパス

678 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/27 17:51 ID:???

>>676
似てる「だけ」なら同意。
ってか、３のオルテガが御存命でもそんな感じだろ。

679 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/27 20:56 ID:???

６初期設定（？）のテリー＝エスターク、バーバラ＝マスドラのまま作ったら
どんなゲームになったのだろうか？
堀井によると｢感情移入できないから｣テリーを主人公の座から外したらしいが。

680 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/27 21:04 ID:???

>>679
バーバラ＝マスドラ　なんて設定は無いぞ
バーバラ＝金龍　という設定ならあった

681 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/27 21:07 ID:???

>>680
どっかのサイトで見たような？

682 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/27 21:12 ID:???

そりゃただの勘違いだ

683 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/28 00:05 ID:???

っつーかテリー、あんな弱いんなら最後まで仲間にならずにエスターク化して隠しボスとして
闘えるようにしてほしかった。

684 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/28 00:26 ID:m8vrXI3X

最後バーバラと夢の世界のターニアが消えた後
時の子守唄ときて思わず涙が･･･

685 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/28 02:29 ID:???

>>680
>>553参照。

686 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/28 08:28 ID:???

>676
堀井の中の｢良き親父｣のイメージがああゆうのなんじゃないか？
それか堀井の親父ｗ

687 ：名前が無い：02/03/28 11:35 ID:???

＞テリー＝エスターク、バーバラ＝マスドラ
ヘタレ主人公よりテリー主人公の設定のが100倍楽しめそう

と言ってみるテスト

688 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/28 14:08 ID:???

マハメドの子孫がリバスト・・・かも。

689 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/28 15:02 ID:???

>>679
負の存在である主人公と正の存在であるヒロインの対比と共に
両者の交錯を描こうとした・・・・・・・・・・と妄想してみる。
>>683
でも、５の「エスタークが仲間になる。」というﾃﾞﾏを、実は６でｺｿｰﾘと
実現していたことにもなるから、あれはあれで良かったと思う。
もし本当にそうなら、せめてもう少し強くして欲しかったけど。

690 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/28 15:19 ID:???

>>689
リメイクＶＩがもし出ればＰＳＩＶのピサロ並みの強さになってると思われ

691 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/28 15:23 ID:???

>>690
そこまで強くしなくていいけど、戦士系キャラでは最強クラスの強さにはして欲しい。

692 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/28 15:39 ID:???

テリー＝エスタークならIVのガスの壷守ってる不死の守護者は、
ドランゴの成れの果てだと思うのだがいかがか？

693 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/28 15:53 ID:???

>>692
なぜ？
「帝王が不滅なら、我もまた不滅」って、
テリーがドランゴを生んだんだっけ？

694 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/28 15:57 ID:???

>>693
いや、あの守護者はエスタークに生み出されたのではなく、
「帝王に永遠の命を与えられた」ってことだから。
ドランゴが死後究極アンデッドとして再生されたのかな、と。

695 ：マジレスマン ◆sakRLhRo ：02/03/28 16:00 ID:lk08/T5I

http://www.enjoy-chat.com/bbs/4/yybbs.cgi

696 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/28 16:31 ID:rlOVBfr9

テリーはデュランの一件で魔の下に入る事はしないと思う。よってテリー＝エスターク説は否定
まあ俺の個人的解釈だが

697 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/28 16:50 ID:nw+lkHpl

o
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　　　　　　o　　　,ｨ"　　　　　　　　　＼o
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　　　　　　 | r,i　　　~`'ー-l;l : : : `l-r'"ﾒ､　　　　
　　　　　　　ヾ､　　　　　　　`ー‐'": i!_,l_ノ` ど～い～つも
　　　　　　　　|　　　　　　　　 ,:(,..､ ;:|/　　　こ～い～つも
　　　　　　　　|　　　　　　　　,,,..;:;:;:;,/　　　バ～カ～ば～かり
　　　　　　　　＼　`::;;.　　　'"`ﾆ二ｿ

698 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/28 18:05 ID:???

>>692
あれは　わたぼうなんじゃなーい？

699 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/28 18:13 ID:???

実は見れー湯

700 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/28 19:00 ID:???

>>441
ガイシュツかもしれないけど、このスレ読んでて昔Ｖジャンプに載ってた
天空の武具についての説明をちょっと思い出した。
Ｑ＆Ａみたいなかんじで、プサンが答えてた気がする。

天空の武具は天空人がつくったわけじゃない。
しかも最初から今のように強いわけじゃなかった。
いろいろな人たちが手を加えて少しずつ強くなった。
あるとき、とても強い魔物が現れた。
だが、それらの武具ではその魔物を倒すことができなかった。
そこで、魔物を倒すためにさらに武具を強化することになった。
そして強化した武具により、その魔物は倒された。
このときに武具を強化したのがたまたま天空人だったので
それ以来、天空の武具と呼ばれるようになった。

みたいなことが書いてあったと思う。
時期は、Ⅴが出たあとでⅥが出るずっと前だったような・・・。
誰か憶えてる人いる？

701 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/28 19:14 ID:???

>>700
うーん、1994年3月から1997年ぐらいまでのVジャンプを保有しているが
もっと前のっぽいな。

702 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/28 19:28 ID:???

>>701
94年の１月号に載ってた。惜しかったなｗ

天空人が強化したんじゃなくて、天空人が武器強化に協力したって書いてあった。
文面から察するに、メインは地上人やね。
それと、なぜ天空の武具と呼ばれるようになったかについては記述なし。

＞「天空の武具」というからには天空人がつくったもんだと思ってるでしょ（ﾌﾟﾌﾟ
＞実は違う。というわけで首吊って来いや（ﾟдﾟ）ｺﾞﾙｧ

みたいなことは書いてあったｗ

703 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/28 19:48 ID:???

>700
そうなると、二つの説が考えられるね。
１．エスターク大戦の時に鍛えられた。
２．６よりも前の時代に鍛えられた。スフィーダとかゼバスとかは、後に天空人と呼ばれる人々、つまり
　　ゼニス城の住人。
>687
個人的には、
主人公＝マスドラ
テリー＝エスターク
で、テリーは主人公のライバル的存在として登場、って展開キボン。

704 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/29 00:04 ID:???

>>694
四天王のアンドレアル三兄弟がドランゴの子孫で、彼等の家系は代々エスターク一族に
仕えてきた・・・・・・・・・・・と言ってみる。
>>696
単に力を渇望してことだけがエスターク化の動機とは限らないと思う。
５の隠しダンジョンでの台詞から、エスタークは完全な悪人じゃなく、元はピサロと
似たタイプの奴だった気がするので。
それに魔の下に入るというより、魔物の統率者になったといった方が正しいから、
モンスター達との接し方は、むしろ５主人公のそれに近かったのかもしれない。

705 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/29 00:18 ID:???

>>700－702
以前から議論されてきたが、やはりラミアスの剣などの伝説の武具が天空の武具の
前身と考えても良さそうだね。
６の時点で既にいろいろと手を加えられてきたのだろうけど、天空の武具となる
までにラミアスの剣に手を加えた人達の中には、サリィやｵｼｬﾚな鍛冶屋も含まれる
のだろうか・・・。
>>703
６の時点ではまだ伝説の武具は天空の武具と呼ばれてなかったので、おそらく１の
可能性の方が高いと思う。
伝説の武具ではとても歯が立たなかった強い魔物とは、エスタークのことを指してる
と考えれば、辻褄も合うから。

706 ：名前が無い：02/03/29 10:12 ID:???

>>704
3人どころか何人も出てくるジャン･･･

と言ってみるテスト

707 ：700：02/03/29 11:54 ID:???

>>702
フォローありがと。

>>703
＞主人公＝マスドラ
＞テリー＝エスターク
個人的には　
主人公≠マスドラ　テリー＝エスターク
で、マスドラＶＳテリーの間で苦しむ主人公、って展開キボン。

>>705
＞６の時点で既にいろいろと手を加えられてきたのだろうけど、天空の武具となる
＞までにラミアスの剣に手を加えた人達の中には、サリィやｵｼｬﾚな鍛冶屋も含まれる
＞のだろうか・・・。
Ⅵやってたときも、Ｖジャンプの記事思い出して
「これがそーだったんだ！」って一人で勝手に納得してたｗ
だから含まれると思ってます。

＞伝説の武具ではとても歯が立たなかった強い魔物とは、エスタークのことを指してる
＞と考えれば、辻褄も合うから。
Ｖジャンプを読んだ当時、この魔物ってブオーンのことだと思ってたｗ
でも、その後Ⅵやって＆このスレ読んでたら、Ⅵ～Ⅳの間に出現したエスタークって思えてきた。
その方が展開として面白いし。

708 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/29 14:02 ID:???

>>704
テリーも５主人公と同じモンスター使い（モンスターマスター）だったね。
モンスターズの話だけど。

709 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/29 14:16 ID:???

>>672
ふと思ったんだけど、山奥の村の住人はあの時氏んだんじゃなくて、仮死状態になって
いただけではないだろうか？
５で天空城が墜落して湖の中にある時は、誰も天空城にはいなかったけど、天空城が
浮上した途端、いつのまにか天空人達が天空城に出現していた。
「ああ、よく寝た」（ｳﾛ覚え）という天空人の台詞から、天空人達は仮死状態に入って
いたらしく、仮死状態に入ると体が消えるらしい。
あの村に死体が残っていなかったことを考えても、仮死状態になって体が消えてただけ
である可能性も出てくる。
さしずめ、自分達が殺されたと４勇者に思い込ませることで、４勇者に旅に出る決意を
させることが、彼等の意図だったのかもしれない。

710 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/29 14:29 ID:BVe7g3/L

>>709
６のゼニスの城みたいに霊的な存在であれば不死性も不思議ではないねえ

711 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/29 14:37 ID:???

ん？村人が生きてたんなら４勇者の真の仇はピサロでも、
もちろん海老プリでもなく実の父の仇のマスドラでは？

712 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/29 14:42 ID:???

>>711
ｶﾞｲｼｭﾂだけど、手を下したのはマスドラじゃなくて、４勇者母に惚れていた
天空人の男性らしいよ。
勝手に地上に降りた４勇者母がマスドラに罰せられるのを恐れて、彼女を
無理にでも連れ戻すために、強引な手段をとったっぽい。

713 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/29 15:13 ID:???

>>712
その天空人に復讐せんのか４勇者は

714 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/29 15:20 ID:???

>>713
その天空人は日記だけで、ゲ－ム本編には出てこなかった気がするから、
処刑されてとっくに氏んでるのかも。
４勇者母を連れ戻すためとは言え明らかに私情が混じってるし、私情で
勝手に地上の人間を殺めた奴をマスドラが罰しないはずがない。

715 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/29 19:27 ID:???

このスレで４主人公の村を滅ぼしたのがピサロじゃないってことになってるのはなんでなの？
自分は、ピサロ「ひきあげじゃー」って台詞があるから、単純にピサロが勇者の家系を滅ぼし
に来たんだと思っていたんだけど……。

716 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/29 19:42 ID:???

>>715
もちろん、村を襲撃したのは間違いなくピサロだよ。
ここで言われていることは、襲撃された時に村人達は実は氏んでいなくて、
実は仮死状態になって消えていただけかもしれないということ。

717 ：。：02/03/29 19:52 ID:jtogruPk

スーパーファミコンのドラゴンクエスト３で
ゾーマを倒してから裏面にいけるって
きいたんだけど　どうやったらいけるのかな？？
誰かおしえてください

718 ：真のちゅうぼう：02/03/29 19:53 ID:NlnBywtU

>>717
竜の女王の城へいくのだよ

719 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/29 19:54 ID:???

>>717
とりあえず竜の女王の城にいきなされ。

なにか変わったところがあるはずじゃて。

720 ：。：02/03/29 23:22 ID:fLrJlPMs

＞７１８　７１９

ありがとう！！！　さっそくやってみます！！

721 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/29 23:24 ID:enAlCmtU

どいーつーも　こいーつーもー　ばーかー　ばーかーりー♪
:::::::::::::: 　　　　　　`ｰ─'　 !、
::::::::::::　　　　　ﾐﾐミミ　ミミ |o
:::::::::　 _＿,,.=───==ｰ─=
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　　　　　　ヽ二二ﾊ　1二ノ
ヽ.　　　　　　 '　　　　|　.|　ヽ
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722 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/30 10:19 ID:???

「ロト紋」見て思ったんだけど、あの竜王はＤＱ１の竜王と同一人物なのだろうか？
もし同一人物なら、アルスとアランのどちらかが１勇者なのかな？

723 ：私達が勇者です：02/03/30 10:23 ID:CPKoVLyY

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724 ：洋芥子ラゴン ◆oRAGONcc ：02/03/30 13:44 ID:???

＞722
アステアだと思う……

725 ：魔導列車掌 ◆SLvYB9qY ：02/03/30 22:02 ID:???

>724
722では無いですがよければ、
あの三人の中でアステアだと思うのか教えていただけませんか？

726 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/31 01:53 ID:???

むしろ、１勇者は上の世界からルビスの導きで下にやってきたアルスの子孫、
ラダトーム王＆ローラ姫はアランとアステアの子孫だと思われるが・・・

727 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/31 01:55 ID:vHusLXzk

俺はロト紋のラダトーム陥落～奪還あたりがDQ1の外典、異聞という解釈をしてるけど

728 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/31 02:11 ID:???

ロト紋の最終巻ラストで竜王が１の姿になってて、
１のモンスターたちを配下にしている場面からすると１の前だと思う。
でも竜王はなんで再び悪の道に・・・？

729 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/31 02:20 ID:???

>>728
竜の女王が光の玉をロトに渡す、竜の女王死去
　　　　　　↓
　　　ロトがゾーマ倒す
　　　　　　↓
ロトが光の玉をラルス王家に預ける
　　　　　　↓
　　卵から竜王が孵化する
　　　　　　↓
事情を知らない竜王、光の玉が母から奪われたと勘違い
　　　　　　↓
加えて竜一族は神の使い、したがって人間に罰を下せる
　　　　　　↓
　竜王、やりたい放題で（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ
　　　　　　↓
ロトの子孫に倒されて（ﾟдﾟ）ﾏｽﾞ-

730 ：魔導列車掌 ◆SLvYB9qY ：02/03/31 02:29 ID:???

>726
アステアが女と仮定した場合は成り立ちますね。
しかしアランとアステア、あの二人がくっつくとはどう考えても想像できません(ｗ
では、ゆきのふがアルス・・・・？

731 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/31 02:55 ID:???

剣王・拳王・賢王の子孫が
ラミアス・オルゴー・セバス・スフィーダで、
ロトに代わって上の世界を歴代の魔王から守り続けた・・・とか言ってみる。
３→６でなぜルビスがロトのいない上の世界にいるのかってあったけど、
ロト紋からするとルビスは上下世界を自由に移動できるみたいだしね。

732 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/31 04:30 ID:???

＞789
ロト紋読んでないのに無理してる奴発見。
ロト紋の竜王は、事情を知らされているんだよ。

733 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/31 10:41 ID:???

そういや、竜の女王の城から出ると卵は無くなってた気が。
その時に竜王はアレフガルドに来たor連れて来られたのか？（ロト紋の設定は置いといて）

734 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/31 15:33 ID:???

初期設定では異魔神＝シドー

735 ：名前が無い：02/03/31 15:44 ID:???

そういえばシドーって喋ったっけ？
唯一喋ってないような気がする

736 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/31 22:28 ID:???

アルスかアランが１勇者、ローラ姫がアステア

・・・・・・・と言ってみるテス（ぐはっ！！

737 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/31 22:38 ID:???

教育的シドー

738 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/03/31 22:57 ID:???

>>735
ＤＱＭでは、ｶﾀｺﾄながらも喋ってたよ。

739 ：洋芥子ラゴン ◆oRAGONcc ：02/03/31 23:33 ID:???

そういえば、アステアが女かもしれないと言う設定忘れてたよ……
そうでないなら、アステア＝１の勇者は確定なんだが。

アルスたちは上の世界に帰り、ギアガの大穴は再び閉じたはずだから。

740 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/04/01 01:07 ID:???

1はロト紋よりもうちょっと後の時代だと思う。100年くらい？
アステアの孫あたりが1勇者じゃないのかな。
アステアが1勇者だったらロトの洞窟や岩山の洞窟を
冒険する理由が無くなってしまうような。

741 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/04/01 02:27 ID:???

そもそも３世界では二度と上の世界に戻らなかったロト及び仲間が
上の世界に戻ったっていうのがロト紋の世界だよね？

742 ：洋芥子ラゴン ◆oRAGONcc ：02/04/01 02:40 ID:???

＞740
そうかもしれない。
アステアは竜王と決着をつけず、
一方、光の道に目覚めたはずの竜王が出した答えは
結局、光の玉を奪い、アレフガルドを支配することだったのか……
＞741
ルビスの力で地上に帰れたとか言ってたような気もする。

ところで、「ロトの紋章」＝「ロトの印」？
地上には持っていかなかったのかな？
それとも、（アステア女説を前提に）アルスとアステアがｹｺｰﾝして、
二人ともアレフガルドで暮らしたのかな？　ロトの紋章はアルスが継承して。

743 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/04/01 02:55 ID:???

ロト紋世界ではアレフガルドへの行き来は旅の扉によるものだけだったっけ

744 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/04/01 05:50 ID:???

>>743
ルーラも可

745 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/04/01 16:20 ID:SJZgPcD8

レイドック王家は後に戦争で滅びたカーメン王家の生き残り
によって築かれた即ちロトの子孫とか言ってみるテスト

746 ：感想くれ：02/04/01 16:30 ID:???

747 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/04/01 17:15 ID:???

んあ？

748 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/04/01 21:00 ID:???

ＤＱ１の勇者は、アルスとアランとアステアのいずれであっても、しっくりくる気がする。
一番王道なアルスの場合、死に際にルナフレアが言った「アルスも大人になって、いつか
恋に落ちる。」という台詞の、アルスの相手がローラ姫ということになる。
アランの場合、「今度あったら敵同士」という竜王の言葉が、後に竜王の島で二人が
戦うことを指すことになるし、アステアの場合は、ラダドーム城での二人の因縁が後に
ちゃんとした形で決着がつくことになる。

749 ：_：02/04/01 21:13 ID:???

>>一番王道なアルスの場合、死に際にルナフレアが言った「アルスも大人になって、いつか
恋に落ちる。」という台詞の、アルスの相手がローラ姫ということになる

愛している者（恋愛感情ではない）に語るごくごく自然な台詞

750 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/04/01 21:37 ID:???

アステアとアランの子が、ＤＱ１の勇者。
アルスは上の世界でティーを探してる。

751 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/04/02 03:07 ID:Li5Y6J5Q

ロト紋は完全に切り離して考えませんか？
元々そういう方針だったし。

752 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/04/02 03:14 ID:???

>>751
ゲームの設定にロト紋を組み込もうとしてるんじゃなくて、
ロト紋世界内の繋がりを考察していたのだと思われ。
それもダメっていうなら仕方ないけど。

753 ：名無し募集中。。。：02/04/02 03:47 ID:cmM096CP

次スレにはこれらも関連スレに入れて置いて欲しい。

なぜドラクエで王様は軍隊を使わないのか？
http://piza.2ch.net/ff/kako/986/986917361.html

◆ドラクエ設定補完スレ◆
http://piza.2ch.net/ff/kako/988/988642952.html

知ってて楽しいドラクエ裏設定。
http://piza.2ch.net/ff/kako/981/981583138.html

ドラクエ４世界大戦！最強国はどこだ！？
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ff/1008378647/

DQ１、２に裏ダンジョンがあったら
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ff/1008362418/

754 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/04/02 08:13 ID:ryvYaF1e

>>744
アステアがｱｻｰﾘと「ルーラがあるだろ」って言ってたな

755 ：時代設定：02/04/02 09:13 ID:SbiXhvDD

Ⅲ＝ロトの時代（つか、ロト本人の物語）
ロト紋＝１００年後
Ⅰ＝Ⅲから５００年後
Ⅱ＝Ⅰから１００年後

オレも当初アステア＝Ⅰ勇者かと思ったが、
ロト紋ガイドブックにアルスとアステアをくっつけて、
ラダトーム王家にするネタを考えていたとあった。で、名前がアレフと・・・

756 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/04/02 10:17 ID:5EdG4sL5

ラダトーム王家がロトの血引いてちゃ駄目でしょ

757 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/04/02 10:31 ID:Ki+irEsQ

ＤＱ７　　オルゴデミーラをぶったおす。

とてつもなく長い時間が経過する。

ＤＱ６　　デスタムーアぶったおす。
　　　　　マスタードラゴン誕生。ゼニス王時を超え３の世界に移住。

エスターク帝王、世界破壊しまくり。地形が大変化。

ＤＱ４　　エビルプリーストぶったおす。
　　　　　　ピサロ、ロザリーはラブラブに。

天空城落下。プサン以外ｼﾎﾞﾝ。

400年後　

ＤＱ５　　ミルドラースをぶったおす。

ヒャダインが開発される。

ＤＱ３　ゾーマをぶったおす。

500年後

ＤＱ１　竜王をぶったおす。

100年後

ＤＱ２　シドーをぶったおす。

758 ：７５５：02/04/02 11:06 ID:SbiXhvDD

>756
オレの妄想じゃないよ。
素直に書き出しただけ。
ラダトーム王家＝ロトの子孫にはオレもﾊｧ?な考えだし。

759 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/04/02 16:22 ID:???

何度も聴いて悪いけどⅠ勇者がロトの子孫なのは確かなんだよね？

760 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/04/02 17:00 ID:???

そりゃ確かよ>>759
でも１２３と４５６は何の関係もないと思うよ
堀井氏もなんもいってないしね
一部ファンの妄想

761 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/04/02 17:06 ID:???

何の関係もないというのも妄想にすぎん。

ルビスやゼニスがでてくる以上何らかの関係はあるともいえる。

762 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/04/02 17:06 ID:???

ラダトームが竜王に攻められた際に、王の命令でロトの鎧を運び出したﾔｼがいた。
その後ドムドーラの木の下に鎧を隠し、鎧を守っていた。
で、そいつの子供か孫か（忘れた）が1の勇者。

これ小説の設定だっけ？

763 ：ごりくま：02/04/02 17:11 ID:SUMFKKn9

ただ名前が同じなだけだと思うよ・・・>>761

764 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/04/02 17:12 ID:???

>763
ラゴスやバコタ、サイモンが４に出てきたようにですね。

765 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/04/02 17:16 ID:???

神レベルの人達はどこに現れても不思議じゃないからなァ

766 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/04/02 17:19 ID:???

>>763-765
それも妄想に過ぎないね（ｗ

767 ：ごりくま：02/04/02 17:21 ID:SUMFKKn9

>>764
サイモンって４以外にどこに出てきたっけ・・・・？？
忘れた。。

768 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/04/02 17:21 ID:???

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769 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/04/02 17:23 ID:???

>>767
サイモンは３でガイアの剣持ってたオルテガの仲間

770 ：ごりくま：02/04/02 17:24 ID:SUMFKKn9

>>769
そっか～ありがとう

771 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/04/02 19:06 ID:???

>>758
アイテム物語の設定でも「二つに別れたロトの血が再び一つになり・・・」とあった。
ロト紋とIで数百年離れてるんだからI勇者とローラ姫がロトの子孫同士でも問題なし。

772 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/04/03 02:44 ID:???

もし３と６が繋がってるなら、ムドー城に存在する邪悪を引き寄せる存在は、ゾーマか
竜王の残留思念？

773 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/04/03 03:27 ID:LWaXbIHF

>>771
ロトの血が一つになるのは１勇者だろ
１勇者とローラ姫の子供でロトの血が一つになっても意味が無い

774 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/04/03 12:38 ID:???

>>772
おそらくゾーマの方

775 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/04/04 16:09 ID:b7L7KR9L

ラーミアとマスドラってなんか関係あるの？

776 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/04/04 16:11 ID:???

ないだろ
マスドラと関係あるならむしろ、竜の女王や竜王の方だろ

777 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/04/04 17:45 ID:???

ラーミアはルビスと関係あり
ゲームの中では神のしもべって言ってた気がする

777げと

778 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/04/04 18:41 ID:???

ロト篇をまとめてるサイトは見つかったが、天空篇が見つからん。。。
ttp://www3.osk.3web.ne.jp/~jidai/dragon/roto_acd.htm
ttp://isweb26.infoseek.co.jp/play/yamazin/rekisi/reki.htm

779 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/04/05 22:08 ID:IwLLOZAC

ageっまする

780 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/04/05 23:28 ID:???

モンスターが共通なので魔界を介して繋がってます

781 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/04/06 01:53 ID:???

ドラクエ完結編ではロトと天空の両勇者（エデンも？）集結きぼーん
ラスボスはダークドレアムあたりで。

782 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/04/06 02:17 ID:???

ルビス伝説が（・∀・）ｲｲ!

783 ：初心者：02/04/06 02:20 ID:UEFfjKev

Ⅲのイエローオーブってどこにありましたっけ？

784 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/04/06 02:42 ID:???

>>783
商人の町

785 ：初心者：02/04/06 02:48 ID:UEFfjKev

商人が作ってる町ですか？

786 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/04/06 03:08 ID:???

そーです。発展したらOK

787 ：名前が無い：02/04/06 11:52 ID:???

終結篇おもしろそうだけど、1～6の主人公の名前どうすんだ？"えにくす”か？
7は確かアルスだよね。歴代主人公には固定の名前ないから厳しいな～

788 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/04/06 14:52 ID:???

>>782
ここではルビス伝説嫌われてるから、不用意な発言は避けたほうがいい。

789 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/04/06 16:29 ID:???

お、おい！！おまえらそんなことより聞いてくれ！！！
大発見だよ　大発見！！！６主人公はマスドラかもしんねーぞっ！！！
詳しくはベルト参照！！あと５でのセリフもな！！！！　　　

790 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/04/07 00:22 ID:???

６主人公がマスドラでテリーがエスタークならかなり面白いなあ・・・

791 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/04/07 01:23 ID:sX5SMbiY

>>789
何言ってるかさっぱり分からん

792 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/04/08 01:24 ID:???

SFC版DQIIIの隠しダンジョンは、III勇者の見た夢なんでしょうか。
がいしゅつだったらすみません、今前スレ読めないので…

793 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/04/09 00:01 ID:???

ＥＤにあるとおり、ゾーマを倒したあとのロトは行方不明
それ以上のことは分からない

伝説には尾ひれがつくもの
クリア後の行動は伝説にありがちな尾ひれ

794 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/04/10 02:33 ID:WweEgco.

age

795 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/04/10 11:26 ID:f2LNl4Ow

ルビスとｹｺｰﾝしたとか
DQ2でシドーを倒した後の声がルビスの声だとすると↑で辻褄が合う

796 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/04/10 11:40 ID:???

>>795
ヴァルキリー
「神と人間の間に愛情が成立するなどと、本気で考えているのか！？

797 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/04/11 17:58 ID:???

あげ

798 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/04/12 13:46 ID:???

あげ

799 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/04/13 01:37 ID:???

ルビス伝説・ロト紋はこの際置いとくが・・・
ロト×ルビスとすると上下両世界にロト＆ルビスの子孫がいても不思議はない。
またルビスは精霊神なので両世界隔絶後も行き来できるだろう。
そうすると６主人公（ていくかレイドック王家）もまたロト＆ルビスの
子孫であるかもしれない。
しかし、ルビスが６でターニアの体を借りたことからすると、
案外ターニアがロトの血を引いているかもしれないとか言ってみるが、
所詮余の妄想なので諸君は無視してください。ハイ。

800 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/04/13 01:45 ID:???

８００ゲットォォォォーッ！

801 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/04/13 02:01 ID:???

>>793
源義経が大陸に渡ってチンギスハンになった、みたいな感じすかね。

802 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/04/13 06:43 ID:kN1dFFd6

ドラクエ本編と
ゆうてい、みやおう、きむこうの関係はどうなのだ！？

803 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/04/13 17:08 ID:???

>>802
そいつらって誰？

804 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/04/13 17:11 ID:???

>>802
ゆうてい＝堀井雄二。
当時ジャンプでファミコン神拳なる連載ゲームコーナーがあった。
あたた、ひでぶなどが舞う北斗の拳のパロディ。
ちなみにドラクエ名物「ぐふっ」の元ネタも北斗の拳。

805 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/04/13 20:50 ID:???

>>804
>>803に対するレスだよね？
>>802はDQ1に彼らが登場している事についての発言だと思うので。

806 ：803：02/04/13 23:23 ID:???

>>804
ゆうてい＝雄二帝王ってとこ？
あと、みやおうときむこうは？

807 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/04/13 23:48 ID:I1nI6TVo

みやおう＝宮岡
きむこう＝木村
だったと思う
初期DQではシナリオアシスタントとしてスタッフロールにも登場

てい、おう、こうは皇帝、王様、公爵って事かな

808 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/04/14 19:36 ID:???

ゆうていのイラストは毛がフサフサだったのう・・・

809 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/04/14 19:46 ID:???

>>808
ゆうぼんサイトのアイコンは今でもフサフサですよ
ttp://www17.u-page.so-net.ne.jp/sd5/aririn/yubon/yubon_4001.gif

810 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/04/14 19:48 ID:???

>>809
実際の髪は・・・

811 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/04/14 20:33 ID:???

>807
ゆう帝、みや王、きむ皇だったはずです。

812 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/04/14 20:56 ID:???

てつ麿てのもいたな

813 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/04/14 20:57 ID:???

ってか、ＤＱ１にはポートピアとドラクエを交換しようとか、
明らかに遊びがまじってるからなぁ。

814 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/04/15 11:59 ID:???

だんだんこのスレ、盛り上がりが下がってきてるね・・・。（；´Д｀）
とゆうわけでageてみる。

815 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/04/15 21:28 ID:???

>>787
小説版の名前とか・・・。
あっ、４はソロか。
６はイザよりも、ＣＤシアターのウイルの方が似合ってると思うが。

816 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/04/16 02:05 ID:???

今更ながらⅥのラスボスはエスタークでよかったと思うな。
で主人公がマスドラ。
自分を取り戻した事でマスタードラゴンへの能力が目覚めるとか。
しかし、こうなると根本から設定を変更しなければならないという罠。
素人にはオソソメできない。

817 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/04/17 00:09 ID:???

６は度重なる設定変更のためか、ストーリーに想像の余地があるというより、単に未完成な
だけな気がする。
６主人公と４＆５勇者との関係が曖昧なのも、そのためかも。
彼が４勇者の父方の先祖とも母方の先祖とも考えてもしっくりこないし、かと言って何の
関係もないというのも味気がなさ過ぎる。
伝説の武具などで両者を関連付けようとはしたけれど、具体的にどういった関係なのかを
リリースするまでまとめきれなかたのかな。

818 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/04/17 00:36 ID:???

５の主人公にはリュカという公式名があります
>>815が言うとおり４はソロ
６はやっぱりウイルだねえ　ボッツは却下したい

819 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/04/18 15:08 ID:???

age

820 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/04/18 18:07 ID:???

イザは完全放置か（藁

821 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/04/18 19:25 ID:???

４も４もえにくすだ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ

822 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/04/18 20:39 ID:???

>>820
イズュラーヒンじゃなぁ・・・。
あんまりだよなぁ・・・。

823 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/04/19 15:43 ID:???

おっ°て
もょもと

824 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/04/20 09:45 ID:uKAlir2.

ageyou

825 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/04/20 10:22 ID:???

小説ではイザ（イズュラーヒン）
漫画ではボッツ
ＣＤシアターではウイル
メディアによってバラバラなんだよね
一番評判いいのはウイルかなあ・・・

でもこれらはあくまで二次創作のものであって
デフォルトはないんじゃ？
７主人公＝アルスってのも、どうもね

826 ：ごりくま：02/04/20 12:06 ID:9zQhwj6A

自分はイザでも別にいいけどな～。６の主人公。
んで４はユーリルよりソロのほうがいいな。

827 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/04/20 12:38 ID:???

1も2も3も全部小説とＣＤシアターは名前ちがうよね。主人公以外。
主人公は1がアレフ、２がアレン、3がアレル（ロト紋もこれ）
この辺は小説、ＣＤ共通だと思ったけど2、3の場合仲間の名前が違ってたような。
小説の２だとヘタレがコナン、犬がセリア。
小説の3だと戦士クリス、僧侶モハレ、魔法使いリザだと思ったけど。
だれかＣＤシアター版持ってる人いる？

828 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/04/20 13:51 ID:???

CDシアター２の犬はナナじゃない？

829 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/04/20 23:26 ID:???

なんで名前の話になったんだっけ？

830 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/04/21 06:12 ID:???

なんか廃れてきたから俺の脳内妄想をどうぞ

大神官ハーゴンの死後、世界に平和が戻った。
しかし、ローレシアでは全ての権限は前王と大臣が握り、若くして王位に就いた王は傀儡であった。
また、ムーンペタがムーンブルク王権からの独立を宣言し、ムーンブルク女王を捕らえてしまう。
この反乱を抑えるためにローレシア、サマルトリアが出兵。
鎮圧後、ムーンブルク王国の統治権をめぐって泥沼の大戦争に。
これに異を唱えたローレシア王、サマルトリア王子はそれぞれ幽閉されてしまう。
両国ともに疲弊したところへデルコンダルがローレシアとサマルトリアへ侵攻。
だが、ローレシア前国王と大臣、デルコンダル王は魔物と入れ替わっていた。
ロトの三王国は滅亡し、ロトの血を引く三人は行方知れずに。

一方、各国に魔物送った黒幕である大魔王は、降臨したルビスを退けて石像に封印。
光の玉を破壊してアレフガルド世界を闇に閉ざし、異世界（３の上）へ空間を開き侵攻して行く。
大魔王は竜王の島を異世界に転移させ、そこに居城を構えて魔物を放つ。
さらに、ローラン城（竜の女王の城）からゼニスの城、天界へ昇らんと各策する。
世界を闇が覆ったそのとき、勇者の血が目覚める……。

831 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/04/21 09:56 ID:???

ＳＦＣ版３のＯＰではロトの名前はアルスになってる
ゲーム本編中に出てくる名前があるなら小説や漫画よりもそっちの方が公式名だろう

犬たんの名前は誰が何と言おうとナナに決定（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ

832 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/04/21 10:25 ID:???

>831
それぞれ7人いるんですか？

833 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/04/21 11:03 ID:???

説明書にも公式名として主人公の名前が紹介されてるのは７だけだから
個人的に公式と呼んでいいのは７だけのような気がする

えにくすとかＳＦＣ３のアルスとかＰＳ４のソロは
説明書のキャラ紹介に載ってないからデフォルトとは言い難い面があるね

834 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/04/21 12:32 ID:???

>>830
その大魔王を倒したのがラミアス・スフィーダ・オルゴー・セバス？

835 ：ああああ：02/04/21 12:39 ID:8SNkf8eI

ドラクエ４の6章のゴットサイドの洞窟に出てくるネクロバルサってゆう魔物に会えません。詳しく出現位置を教えて下さい。

836 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/04/21 13:01 ID:???

>>835
エッグラ・チキーラ前の大広間

837 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/04/21 17:23 ID:???

>>833
でも、アルスじゃなくわざわざソロという名前にしてるから、やっぱり公式な気もする。

838 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/04/22 16:37 ID:???

age

839 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/04/23 10:36 ID:???

４のソロのように、５＆６の公式ネームは小説やＣＤとは全く別のものになりそうな
予感も・・・。

840 ：わたし困ってます：02/04/23 11:34 ID:qN/LPQQI

ちょとすませんー！
くそ質で大変恐縮でございますが、
皆さまがたに教えて頂きたいことがあります
ドラクエⅥ幻の大地で、下の（現実の）世界の地図って
ドコで手に入れるんでしたっけ？
今子供達がやってるんですけど、地図をGETしそこなっていて
大変苦慮しております
わたくしも、もう昔のことなので覚えていません
どうか、恵まれない私達に知恵を授けてくださぁい！

841 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/04/23 12:17 ID:???

>>840
　●●　ドラクエ攻略質問スレッド　第15章　●●　
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ff/1016802035/
で授けてもらってください。

842 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/04/23 12:20 ID:???

ダーマの神殿

843 ：わたし困ってます：02/04/23 18:53 ID:UJRfS7Wo

>>841
>>842
ありがとござんした！

844 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/04/24 01:16 ID:???

親が2ch で、こんな口調で質問……((((((( ﾟДﾟ;)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

845 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/04/24 23:10 ID:???

>>796
とか言いながらも、結局人間の男(ルシオ)とくっつくんだよねえ・・・。

ところで、３勇者は本当に誰とくっついたんだろう？
自分的には相手は仲間キャラの誰かであることを希望だが、ロト紋の設定だとどっかの王族と
くっついたっぽいね。
ＤＱＭに出てきた女賢者は、３勇者に惚れてるっぽいけど。

846 ：洋芥子ラゴン ◆oRAGONcc：02/04/25 01:03 ID:???

＞845
２のラストでルビスが「わたしといとしい人の子孫たち…」って言ってるんだけど……

847 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/04/25 14:00 ID:???

ローラ姫

848 ：845：02/04/25 15:13 ID:???

>>846
あっそうなの？
じゃあ、３勇者とくっついたのは・・・・。
>>847
それは１勇者のお相手。

849 ：銀ちゃんの下層大使：02/04/25 15:31 ID:7fdvI4co

DQきえろ

850 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/04/25 15:48 ID:???

>>846
それはディアルトのことでは？
やっぱ小説はちょっと弱いか。
一応エニックスの公式にはなってるみたいだけど。

851 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/04/25 15:50 ID:???

ディアルトって誰？

852 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/04/25 15:58 ID:???

>>851
神話時代のルビスの恋人。
ロトの勇者はみんな彼の転生した姿と小説ではなっている。
その小説とは精霊ルビス伝説のこと。
ただ小説だから。

853 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/04/25 21:18 ID:0dzesmg.

さんざん外出だけど
４→５の町・城はなぜ残って無いんだろうか？
円ドール＆盆モール（統合）位は残ってていいと思うが。
漏れの妄想を書くと、
キングレオ→主がいなくなったため没落
さんとハイム→人口減少（城の住人が消えた）で自然消滅
ガーデンぶる具→女しかいないので子供が出来ずに消滅（教会に唯一じじいがいたが、年なので死亡）
ソレッタ→貧しいので没落
ブランか→？原因不明
スタンシアラ→洪水？
場とランド→そのすけべの家系ゆえに（以下略
どうですか？

854 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/04/25 21:21 ID:???

>>853
ＰＳ版では、キングレオ王子は元に戻るだけで、氏なないんだよな。

855 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/04/25 21:40 ID:???

時系列が６→４→５であるとして
一番「新しい」時代である５で城の数が少ないのは
王制が廃れてきたから・・・という説をきいたことがある
まあ、５では町や村の数も多くないんだけど

856 ：853：02/04/25 21:56 ID:0dzesmg.

>>さんくす。
あらら、そうなんだ。ＰＳ版やってないからわかんないや。
それとまた妄想だけど4の国同士が合併、分裂、改名、移転、町に降格、町が城にとかもありかな？
例えば
改名：バトランド→ライン法度
移転の上改名：ですパレス→照るパドール
町に降格：円ドール＆盆モール→オラクルべりー
城に格上げ：レイ久那場→れぬーる
国じゃないけど、
改名：ロザリー昼→得るヘブン
ほかにも、
塔の再利用：大灯台→らーの鏡のある塔

857 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/04/25 21:57 ID:???

>>855
天空城落下の衝撃で起きた地殻変動によって、世界の人口そのものが
大幅に減ったとか・・・。

858 ：853：02/04/25 22:00 ID:0dzesmg.

追加すまそ。
アッテムト：言うまでもなし

それとあくまで4→5であるという前提のもとということで。

859 ：洋芥子ラゴン ◆oRAGONcc：02/04/25 22:20 ID:???

＞856
キングレオ→テルパドール
デスパレス跡→メダル王引越し
だと思う。

あと、エルヘブンは世界樹関連じゃないかなあ？

860 ：洋芥子ラゴン ◆oRAGONcc：02/04/25 22:21 ID:???

↑これも妄想にすぎないけど。

861 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/04/25 22:37 ID:???

グランバニアのルーツが気になるところ

862 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/04/26 03:49 ID:???

>>861
５主人公のオリエンタルな服装や、ミネア強化型の能力を見ると
モンバーバラ系の気がしないでも。ない。

863 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/04/26 17:07 ID:???

テルパドールの女王アイシス（だっけ？）はミネアの子孫で
テルパドールに帰ってきた踊り子はマーニャの子孫であると聞いたことがあるが。
（でないとなぜあの踊り子にちょっとした物語があるのか解せない）

864 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/04/26 21:11 ID:EI9XVrfQ

age

865 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/04/26 21:56 ID:mbOX5oWU

>>859
てことは、マーニャ＆ミネアのどちらかがキングレオに嫁いだ、もしくは政権を
略奪したってこと？

866 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/04/26 22:03 ID:???

テルパドールには天空の兜が伝わってるんだから、
普通にスタンシアラと考えるのが妥当。
そしてミネアかアリーナがスタンシアラと関わりを持った為に
女王アイシスが不思議な能力を備えた、といったところか。

867 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/04/26 22:34 ID:DQyPm4.6

グランバニアはパデキアの根っこで大儲けして発展したソレッタです（大嘘）

テルパドールはミネア・マーニャが建国したんでないの？
位置的にはむしろデスパレスでしょ。それかリバーサイド。
4で天空の兜の所有権はスタンシアラから勇者一行に移っていると思う。

868 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/04/26 23:06 ID:???

４の導かれし者たちの子孫は誰なのか考えてみる。

勇者→ビアンカ（フローラ）
ライアン→パパス
アリーナ→エリック
クリフト→修道院の人
ブライ→死亡
トルネコ→サラボナにいた壷を見つけた商人
マーニャ→クラリス
ミネア→オラクルベリーの占い婆

869 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/04/26 23:11 ID:???

>>868
勇者とライアン以外はどうでもいいやつらばっかじゃねえか（藁

870 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/04/26 23:11 ID:???

>>868
＞トルネコ→サラボナにいた壷を見つけた商人

これは→ルドマンという説が前にあったぞ。

871 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/04/26 23:15 ID:???

>>870
ルドマンの祖先はＰＳ版に移民で出てくるよ。

872 ：洋芥子ラゴン ◆oRAGONcc：02/04/26 23:33 ID:???

ライアン　→　ライン　→　ラインハット
ホイミン　→　ホイミス　→　ホインマーサ　→　マーサ
ブライ　→　ブレーメン　→　ベレン　→　ベネット
トルネコ　→　トルン　→　ドルン　→　ルード　→　ルドルフ　→　ルドマン
ミネア　→　ミネルバ　→　ネアロ　→　アロア　→　アリシア　→　アイシス

サントハイム　→　サンタローズ

勝手に子孫の名前を補完してみた。
PS版移民のことは知らなかった。すでに破綻しているけど。

873 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/04/26 23:49 ID:???

ＤＱ５に登場する重要キャラの祖先は誰なのか。
ビアンカ（フローラ）→勇者
ルドマン→ルドスト
アイシス→ミネア
パパス→ライアン
ヘンリー→アリーナ
マリア→クリフト
ベネット→ブライ
アンディ→マローニ
ジージョ→イムルの宿屋の息子（名前なんだっけ）

874 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/04/27 00:23 ID:???

４の６章を肯定するとして

マーサ→ピサロ＆ロザリー
とか言ってみるテスト

875 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/04/27 00:51 ID:???

４の人間不信な宿屋→アルカパの宿屋

876 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/04/27 00:59 ID:???

つーか4から5なんて勇者→ビアンカ（フローラ）ぐらいだろ。
他の連中は全く関係ないよ。

877 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/04/27 02:08 ID:???

>>872
ホイミンの子孫はホイミンだろ

878 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/04/27 02:10 ID:r.j.vTIo

ＧＢ版ドラクエ２の水の羽衣ってどうやって手に入れるの？

879 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/04/27 02:14 ID:???

>>878
質問スレへどうぞ

　●●　ドラクエ攻略質問スレッド　第15章　●●　
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ff/1016802035/

880 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/04/27 19:42 ID:zkrP.ahs

>>873
宿屋の息子はププル。

881 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/04/28 09:56 ID:???

４勇者とフローラ、ビアンカは血がつながっていなくて
この二人そのものが天空人であるという説もある。
ミネア→アイシス（テルパドール女王）
マーニャ→クラリス（ポートセルミからテルパドールへ帰郷した人気踊り子）
と言う説はかなり強力だと思うけど
さらに俺はミレーユ→モンバーバラの姉妹という説も押したい。
占い師の手伝いでありながらミレーユには
どこかスーパースター（マーニャ的イメージ）のイメージがつきまとう。
これは公式ガイドブックでのイラストによるものだろう。
さらに月の扇、太陽の扇という踊り子の装備と思われる武器が
ミレーユにしか装備できないというのも根拠の一つになるかと思う。
月と太陽、まさにミネアとマーニャのイメージにぴったりだ。

882 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/04/28 10:23 ID:z0w7sOlk

そういえばテルパドールは勇者のお供をした姉妹が作ったって
いうせりふがあったような。

883 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/04/28 11:00 ID:CAHqQlWk

トルネコの子孫とルドストの子孫結婚でルドマンじゃだめか？

884 ：ごりくま：02/04/28 12:45 ID:2oEmMv0I

>>883
小説ではルドマンの奥さんが
ルドマンの初代は武器商人でしたっていってるし
そうかもね。
他の人間は多分ほとんど無関係だね

てかＤＱ５って４からわずか何百年か後の話なのに
あんなに状況が変わってるのはやっぱヘンだ・・・

２千年くらい経ってるんならしっくりくるけど
それだと文明があんまり発達してないのも違和感あったりするし

885 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/04/28 15:24 ID:???

ＤＱ５には「古代の遺跡」なる場所が登場する。（パパスが死んだ場所）
古代の遺跡という割には、ＤＱ６・４には全く登場しなかったので、
４→５の間にできた建造物ということになる。
また、気球という技術も６→４間のエスターク時代に登場したが失われ、
４の時代に復活するも４→５間で再び失われている。
天空編とは離れるがムー帝国という設定がドラクエにはある。
これはロトの紋章、精霊ルビス伝説、知られざる伝説、アイテム物語の４つに、
扱いはそれぞれ異なるが登場しているので堀井氏公認かもしれない。
作品ごとの設定の差異はさておき高度な古代文明があったという設定だ。
ここで先程の古代の遺跡や気球を作った文明などと合わせて考えると、
ドラクエシリーズは全て同一の世界を舞台にした物語であるが、
この世界では文明の発達→滅亡→発達・・・というサイクルが繰り返されており、
ゲームの中では「中世的な」文明未発達の時代のみを扱っているのではないか？
結論は、４→５の間には天空を自由に移動できるほど高度な文明を
人間が手に入れたが、その高度な文明のために結局は全ての国が戦争で滅び、
再び文明は失われてしまった、と。
同じことが３以前、２→６間、６→４間、５→７間などでも起こった、と。
以上、妄想終わり。

886 ：くすかもんめ：02/04/28 15:44 ID:.DeB6n9k

っていうか・・天空編とロト編のちがいって何

887 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/04/28 16:24 ID:BdJnqEcg

帰れ

888 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/04/29 11:00 ID:???

>>881
二人には翼がないから、純潔の天空人でなく、４勇者の子孫ということでいいと思う。
マーニャorミネアの子孫らしき人物はいるのに、肝心の勇者の子孫がいないのは
あれだから・・・。

889 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/04/30 17:43 ID:cuUUKHrc

age

890 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/05/01 00:45 ID:???

アリーナ・マーニャ・ミネアがハッサンとミレーユの子孫の可能性があることを忘れるな。
ＰＳ版４ではアリーナとマーニャ・ミネアが遠い親戚かもしれないとかいう会話があった。

891 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/05/01 01:19 ID:???

＞ＰＳ版４ではアリーナとマーニャ・ミネアが遠い親戚かもしれないとかいう会話があった。
あったよーな、なかったよーな・・・

892 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/05/01 01:30 ID:???

アリーナにも実は土人の血が混じってたのか
だからあんなに野蛮なんだな　納得

893 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/05/01 05:45 ID:???

>>881
扇を装備できれば子孫かよ。

894 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/05/01 13:38 ID:SlCHKIhs

ageまん

895 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/05/01 13:43 ID:???

ミレーユの占い師の血・・・アリーナ＆ミネア
ミレーユの踊り子の血・・・マーニャ
ハッサンの武道家の血・・・アリーナ
ハッサンの黒人の血・・・マーニャ＆ミネア
・・・ってとこ？

896 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/05/01 14:02 ID:???

ハッサンは黒人か？

浅黒いが黄色人種では？

897 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/05/01 17:34 ID:???

しかし髪型があれだからインディアンじゃないのか？

898 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/05/02 12:18 ID:vsCJi9GY

>897
君がインディアンをどう思ってるのかを小一時間…(略)

899 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/05/03 11:28 ID:???

つーか、マーニャ＆ミネアも黒人という程、肌は黒くないような・・・。

900 ：リディア ◆NqSBdkpA：02/05/03 11:38 ID:???

パパス　＝ライアンの子孫
ビアンカ＝ルドマンの捨て子(爆)

901 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/05/03 17:34 ID:0CWxKdQ6

黒人つーよりは、アラブ人かインド人でしょ。
服装からしても。

902 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/05/03 23:22 ID:???

ロトをその後見た者は誰もいなかった＝アリアハンに帰還
１勇者＝ギアガの大穴からアレフガルドの世界に降り立った
といってみる

903 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/05/03 23:23 ID:???

ロンダルキアの位置って３のアリアハンに近いような・・
本来の目的は邪神復活後上の世界に侵攻？ｗ

904 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/05/04 19:27 ID:miMVJZao

age

905 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/05/05 10:57 ID:???

ていうか天空の勇者以外は誰も血の繋がりはないだろう。
6に関しては血縁関係なんて主人公ですらないかもしれない。

906 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/05/05 11:05 ID:uwzo1gc2

4の導かれし者→5のアイシス女王は確実なんだけど･･･｡

907 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/05/07 00:34 ID:???

age

908 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/05/07 01:14 ID:???

>>906
導かれし者じゃないかもしれないね。
サブキャラだったりして・・・

909 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/05/07 03:19 ID:???

マスタードラゴンだけは４のと５のは同一人物（竜物？）だろう

910 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/05/07 09:52 ID:???

>>908
でも、天空武具を預けられるくらいだから、信頼度の高い導かれし者と考える方が納得がいく。

911 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/05/08 01:02 ID:???

公式ガイドブックに、テルパドールはかつて天空の勇者と供に世界を救った仲間が
建国したという記述があった。
ゲーム中でも、誰かがそう言ってたと思う。

912 ：Ⅵ初心者：02/05/08 01:05 ID:???

Ⅵの海底宝物庫はどこにありますか？
教えてください。

913 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/05/08 02:11 ID:???

>>912
聞く場所が違うだろ。

といいつつ、レスしてしまうのだが…
アークボルトとモンストルの間を探してみろ。

　　　　　　　●←ココ
　　｜　　　　　　　　　　｜
　モ｜　　　　　　　　　　｜ア

914 ：Ⅵ初心者：02/05/08 02:25 ID:???

わかりました
ありがとうございました

915 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/05/08 02:29 ID:KkP5qCXw

知られざる伝説の画像アップきぼーん。

916 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/05/08 21:25 ID:???

何でこのスレって、スレ違いな攻略の質問が頻繁に来るんだ？

917 ：a シベリアンジョーク：02/05/09 11:35 ID:???

>>916
議題を示してるようで実は示してないスレタイトルなので、ログをよく読まない人が字面だけ見て「とりあえず真面目な所」と思い質問し出すのかもしれません、タイトルに「考察」の二文字でもあったなら少しは減ってたかと
Hahaha.

918 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/05/09 15:42 ID:???

>>917
確かに誤解しやすいスレタイ・・・。

919 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/05/10 00:32 ID:???

スレ違いなのに丁寧にレス返ってくるし（ｗ

920 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/05/10 20:29 ID:???

あげるよ

921 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/05/10 20:35 ID:???

いらない

922 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/05/10 21:28 ID:7NwDEOXk

なんで敵に女がいないんですか？

923 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/05/10 21:31 ID:???

マチルダやネリスがいる。

924 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/05/10 21:32 ID:???

魔法おばばや魔女モナー

925 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/05/11 04:49 ID:???

電波スレＮＯ．１

926 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/05/11 13:55 ID:Vipo2W.2

スライムベス

927 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/05/11 19:17 ID:???

今度のスレは【考察】を頭に入れたほうがいいかもね。最近の流行りだし。

928 ：ぐっちゃん ◆D.And.LA：02/05/12 21:47 ID:kqg5m2Kw

すみませーーん　質問なんですけど、　
ロトが大魔王倒すストーリーは１ですか？
んで、その後その倒した世界に悪いドラゴンがやってきて、ロトの子孫がそいつを
倒すんですか？ロトがもらった光の玉ってなんで女王からもらえたんですか？
実際プレイしてるともらえるものなんですか？

929 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/05/12 21:51 ID:g75jmfBU

ロトが大魔王を倒すのは３
その後云々が１
ロトが貰った光の玉は３の竜の女王から貰ったもの
って言うか３やれ！！

930 ：ぐっちゃん ◆D.And.LA：02/05/12 21:59 ID:kqg5m2Kw

え～～～～～じゃあストーリー逆に進むんですねぇ！
すいません３はやったんですけどロトという言葉頭の片隅にも残ってません！！（ｗ
このスレ上から読むとちょっとわかるみたいなので読んでみます
どうもありがとう（・∀・）わふぅ

931 ：９２９：02/05/12 22:10 ID:g75jmfBU

>>930 どういたしまして

932 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/05/12 23:10 ID:kfxnq4W.

ぐっちゃんは結構頭悪いということが分かった。

933 ：ぐっちゃん ◆D.And.LA：02/05/12 23:21 ID:kqg5m2Kw

（ＴＡＴ）＜３やったの１０年位前なんだもん

ＤＱ１住人っておもろい人多いということが分かった
騙されまくり（ｗ

934 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/05/12 23:27 ID:???

覚えろ

935 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/05/12 23:58 ID:???

ムドーって３回闘うんだっけ？

936 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/05/13 00:03 ID:???

ぐっちゃんって結構な歳なんだ

937 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/05/13 00:15 ID:???

今はじめてこのスレよんだけど
結構面白い！
でも過去ログ読んでないから
いまいち分からん。
それでだれかまとめた人いないの？
キボーン

938 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/05/13 00:26 ID:.19ngAQg

>>937
過去ログ読め

939 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/05/13 01:34 ID:???

>>435
幻と現実と現実（本気）な。

940 ：名乗るほどの者ではなひ：02/05/13 17:38 ID:???

４～６の血筋は全部繋がっていないというのはナシですか。

941 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/05/13 20:35 ID:???

俺は今まで結構書き込んできたからまとめられない。

942 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/05/13 23:42 ID:???

>>940
>>905～>>911あたり参照・・・・。

943 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/05/14 00:41 ID:???

仮説でまくりで
もう何がなんだか・・・

でもこのスレは良いね

944 ：939：02/05/14 01:38 ID:???

わお。今気づいたが、>>435へのレスは間違い。
正しくは>>935じゃった。
アホや。

945 ：ごりくま：02/05/14 09:25 ID:qcATPP7k

>>940
あり。同意見。。

946 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/05/15 07:16 ID:???

>>940
>>906で言われてるように、５のアイシス女王は４の導かれし者の誰かの子孫だと思う。

947 ：既出だったらｽﾏｿ：02/05/16 10:21 ID:bdoSVu0o

ドラクエ５を再プレイしていて気になった言葉。
なお正確ではありませんのでご容赦ください。

（グランバニア城左下二階、天空人？）
「伝説の勇者の血は受け継がれている。
　闇が大きくなった時に、勇者として目覚める」

（ラインハットかオラクルベリー、主人公最強装備についてかな）
「良い武具は、力のある人が装備しないと力を発揮できない」

ビアンカ＆フローラ、双子の娘側が天空装備をできない理由かと。
（同様にロトシリーズにおけるサマル王子、ムーン王女）
またリバスト（だっけ？）の天空の鎧装備についても説明つくかも。
つまり装備はできたけど、本来の効果は発揮できていない。

948 ：947：02/05/16 10:23 ID:???

ビアンカ（フローラ）は勇者の血を受け継いでいるけど、
勇者ではないということだと思いました。

なおここでいう勇者は「伝説の勇者」のことです。

949 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/05/16 11:57 ID:???

テスト

950 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/05/16 15:36 ID:???

>>947
＞つまり装備はできたけど、本来の効果は発揮できていない。
なるほど・・・。

951 ：　：02/05/16 23:46 ID:5B1VtFE6

>947
確かにそう考えないと百歩譲って鎧とかは説明できるにしろ
剣とかは勇者以外が装備したらとんでもないのろいがあると考えないと
｢装備できない｣という事自体からしておかしいからね

952 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/05/16 23:53 ID:???

確か5の主人公も、一応天空の兜は頭にかぶる事は出来たんだよね。
ただ「鉛のように重く」て、常時着用、実戦使用は無理だった。
でも息子は、兜のサイズが子供の頭に合わせて縮んで装備出来たと。

953 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/05/17 03:31 ID:???

そろそろ次スレの用意を

954 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/05/17 08:26 ID:???

これも既出だったらｺﾞﾒﾝﾈ

妖精の城（女王がいる方）にて、
「ご存知でしょうが、ビアンカさんは勇者の血を受け継いでいたのです」
という台詞がでました。
上のほうでビアンカ＝天空人、羽がないのは何故？
という議論がありましたが、前提が間違えているようです。
勇者（４）に羽がないように、ビアンカにも羽がなくて当然ということでしょうか。
ビアンカとフローラは共に勇者の子孫ということですね。
ただし彼女は時が来なかったので勇者として目覚めなかった、と。

955 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/05/17 08:32 ID:???

>>951
システム上（こういう言い方はおかしいですけどね）装備できない。

ゲーム内では着ることができるんだけど、
>>952の事例や能力が発揮できない（普通の鎧より能力が落ちるとか）、
などの理由から装備できないのではないでしょうか。
これはTRPG時代からあった話題でして、
例えば鎧に関しては戦士と変わらない僧侶が、何故剣を持てないのか。
（戒律によって戒められているため）
ST18の魔術師が以下同（呪文の詠唱に支障がある）という風に、
装備できないという結果の裏には、
　着ても意味がない＝装備できない
という表現になっているというのが正しい見方だと思います。

956 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/05/17 21:08 ID:???

保守ります

957 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/05/18 11:03 ID:???

age

958 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/05/18 18:34 ID:???

>>954
そういう記述があったとは知らなかった。
俺も最初は４勇者の子孫がビアンカ・フローラであるという認識だったが
何かを読んでからその認識が覆されたことがあったもので。

959 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/05/19 09:58 ID:???

つーか、普通にプレイしていれば、
ビアンカ・フローラが勇者の子孫ということで、
議論の余地がないと思う。
やはり古い作品なので記憶が薄れているんじゃないかと。
（赤ん坊のころに天空から落ちてきた、
　といった脳内補完している人もいる始末）

960 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/05/19 11:32 ID:???

>958、959
小説の影響じゃないかな？

961 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/05/19 15:11 ID:???

そうそう小説で読んだ。

962 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/05/19 17:11 ID:???

なるほどー。
小説はゲームより後まで影響を及ぼすのでしょうか。
マイペースで読むのと、何日もかけて解くのとで違うんでしょうね。
それと小説の方が手軽に再読できるけど、
レベル上げの手間がかかるぶん、RPGのが再プレイしにくいのかな。
いずれにせよ小説の作者は、ゲームの設定を重視して欲しいですけど。
（著者の都合もあるんでしょうけどね・・・）

963 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/05/19 17:24 ID:???

もし次スレが立ったら(多分立つだろうけど)、
>>2-10ぐらいに今まで出た仮説をまとめて貼っておくのはどう？

964 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/05/20 06:23 ID:yDEkcjWU

>>963
それは…そうとうﾑｽﾞｲかも
誰かがんがれ

965 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/05/20 20:12 ID:???

仮説1
6は天空世界創世記で神話のような物語→
仮説2-1
6最後の卵から生まれたのは4の世界→
仮説2-2
6最後の卵から生まれたのはマスタードラゴン→
仮説2-3
6最後の卵から生まれたのは進化の秘宝→
仮説3
テリー→エスターク。
ソースはドラクエモンスターズ→
さらにグレイス城での老人の台詞→
仮説4
マスタードラゴンはバーバラの変身した姿→

966 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/05/20 20:13 ID:???

仮説5-1
天空装備＝6における伝説の装備→
仮説5-2
天空装備は6における伝説の装備を元に作られた→
仮説6
グレイス城→アッテムト鉱山。
仮説3における老人の台詞と進化の秘宝の関係、マップが重なるから→
仮説7
4→5の導かれし者達の血の行方→
仮説8
ダークドレアムはテリーの悪夢→

矢印の先に根拠とかソースとか補足誰かやって…。
よろ

967 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/05/20 20:51 ID:???

>>966 乙枯れ～

968 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/05/20 20:52 ID:???

根拠以外にその説に対する矛盾点、あるいはその説に対する反論の根拠
なども加えていくほうがいいんでない？
ただしこれだと長くなってしまうな。

俺はやりたいけど一応浪人生だから勘弁。。。
ちょっと時間ができたらやってみるかな。

969 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/05/21 01:41 ID:???

>>962
と言うより、天空編の繋がりがややこしくなったことには、小説などの関連書記にも一因
がある気がする。
堀井氏が初期に考えていた設定だと、小説や知られざる伝説での一部の設定と矛盾するから、
繋がりを曖昧にせざるを得なかったのかも・・・。

970 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/05/21 10:38 ID:htzvDpj.

>>969
天空シリーズで明確に６→４→５としてしまうと、
ロト三部作の二番煎じとなってしまう。
なので基本的に上記のつながりなのだけど、
詳細をあいまいにしたり、パラレルワールドと言ったりしているのでは。
堀井の照れ隠しのようにも感じました。

971 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/05/21 17:08 ID:???

>>970
没設定の伏線がそのままになってたりすることを考えても、やっぱり消化不足な面は
否めないと思う。
ユーザーに想像で補完させるためとは言え、あそこまで曖昧だとそれすら困難だし、
これだとロトの二番煎じでもいいから、ちゃんと繋がりを明確にしていた方が
まだ良かった。
あと、パラレルワールドと言うのは、あくまで仮説なので・・・。
（この説も、小説の影響だと思う。）

972 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/05/21 19:31 ID:???

禿しくスレ違いでスマソが

ぐっちゃんって何者?

973 ：970：02/05/21 20:59 ID:???

>>971
パラレルワールドと堀井が言っていたのは私も記憶があります。
ソースは覚えていないんだけど、当時のことだからファミ通かファミマガか。
それを読んだことがあったので、
地図が違っても天空の塔や城があるんだなと思ってました。

974 ：970：02/05/21 21:01 ID:???

> 地図が違っても天空の塔や城があるんだなと思ってました。

あ、これは５の話ね。
ちなみに６やリメイク３を作った時は、
明らかにシリーズとして意識しているように思えましたけど。

６で明言していないのは、
プレイヤーの想像に任せるという手法をとったのだと思いました。
だからこうしたスレの趣旨は歓迎なんじゃないでしょうか。

975 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/05/21 22:35 ID:???

SFC１・２の太陽の石をくれる老人。
「私はロトの姿をはっきり覚えている。そなたにはロトの面影が・・・」

ということは３の老人がずっと生きていたというわけ？
光あれ老人も、呪いをといてくれる老人（３では少年か）も、
みんな同一人物ということなのか！！

976 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/05/22 00:03 ID:???

>>974
本当に堀井氏がそう言ってたの？
地形が違っても、４→５は普通に繋がってると思うんだけど・・・。

977 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/05/22 00:11 ID:???

>>976
ジャンプの記事では、数百年後だと述べられてたしね・・・。
もうﾜｹﾜｶﾝﾈ｡

978 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/05/22 20:07 ID:???

誰か新スレ立てて・・・。

979 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/05/23 14:03 ID:???

【考察】ドラクエ１～６の物語第五章
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ff/1022129885/
ごめんなさい、ダメモトでやってみたらスレ立っちゃいました。
あとはよろしくお願いします。

980 ：rika：02/05/26 23:52 ID:???

ドラクエ２で、精霊の祠の場所が分かりません。教えてください。