懐古はとっとと死ね

「ムービーなんてＲＰＧには必要ない」
「製作者のオナニーシナリオなど読みたくない」
「主人公がプレイヤーの意に反する行動をするのはおかしい」
ハア？
大半のユーザーはそういうＦＦを求めてんだよボケが。
テメエだけのためにＦＦは存在するんじゃねえんだよ、とっととゲーム卒業しろ。

http://game.2ch.net/test/read.cgi/ff/1010861769/
こっちでやってろクズ

求めてないって。
どういう根拠だよ。

お前が氏ね

1のくせにID晒さない奴は信用できん。

>>3
求めてないって根拠はなんだ？
言ってみろよ、ほら。

おまえら躍らされんな。

>>1
うざい。氏ね

そういうテメエだけにもＦＦがあるんじゃねぇ

>>3
マーケティングって知ってる？
仮にそういうＦＦを求めてないユーザーが大半なら７の時点でスクウェアにいっぱい批判が来たはず。
でも実際は８以降も同じ方向性だよね。
つまりはそういうこった。

求めてるって根拠は？
自分がそうだからってみんなもそうだと決め付けるなよ

>>1を罵倒し尽くすスレか。

>>6
8(糞シナリオ、無駄ムービー、糞キャラ)以降売り上げ落ちてるじゃん。

>>9
少数意見だと自覚しろと言っているんだよ。

１はIDを晒せ

>>13
都合良く考えすぎなんだよ。
９はともかく１０はＰＳ２にしては上々だろ。

今１〜３みたいなＦＦを新作で出したりしたらそれこそ１００万も売れないだろうな

スタッフがいいと思ったものであって、ユーザーの意見はあまり関係無いと思う。

えっと文句いう奴はやらなきゃいいじゃん

>>16
わりい。
10については認めるよ。個人的にはそんなに好きではないが
世間で評判がいい(ユーザーがそういうFF求めてるってことか？)のは事実だし。

>>1で言ってることが正しいのなら大半のユーザーの希望通りのFFが出てるわけだ
それなのに批判されるわ売上落ちるわなんですけど？
批判してるのは全員懐古か？おめでてーな

ムービーが一切なく、主人公はドラクエのように喋らず、シナリオもロマサガのように自分で組み立てる形式のＦＦが発売されたらどれぐらい売れるんだろうか・・・
それが１１なんだけど。

>>17
売れなかったな。まあハードのせいってゆうのも大きいけど。

２ｃｈの意見なんててきとうに聞き流すがよい。

>>21
批判はあれだけのタイトルなんだから当然だろ？
全員が満足できるゲームなんてある訳ないしな。
売り上げが落ちたのはゲームの出来とは別の問題だし。

>>17
ワンダースワンだし、ゲームボーイならわからんぞ

>>20
俺が言いたいのはそういうことだ。
わかってくれて嬉しい。

>>21
ﾊｧ？だったら懐古しねとか言ってんじゃねぇよ

要はお前ら、糞糞いうならやるなってことよ。
買ったお前がわりーんだ。

>>28
はあ？
２１は俺じゃないんですけど？

>>29
そういうこった

DQ信者だけど参加していいか？

FFほどのムービー、グラフィックならストーリーもそれに見合った質にしなければダメだろ。
それこそDQの数倍も数十倍も。
でも実際は全然そうじゃない。
差が激しすぎる。

>>29
それをいっちゃあお終いでっせ旦那

>>33
はい？
絵は綺麗に越したことはないと思いますが？

>>33
それはFFMのことか？

ていうか売り上げが落ちてきてるのはＦＦだけじゃないんだけどね・・・
ゼルダなんて時のオカリナ→ムジュラで売り上げ半減してるぜ。
要はゲーム業界全体が縮小気味っつーことだよ。
よってこれは根拠にならない。

ストーリーはクソだけどCGとかムービーがよけりゃそれに喰らいつくユーザーもいるから

>37
そういやそうかも。ゲーム業界が全体的に厳しいようだし。

一分間でもキャラクター操作不能時間があったら
もうそれだけで嫌だ

>>37
あんなの外伝みたいなもんだろ。
参考にならん。

>>40
そういう奴はハナから相手にしてないんだよＦＦは。

嫌ならやるな〜
嫌なのにやって文句を言うな〜

>>37
次回作が売れなきゃ業界全体の縮小かよ

>>41、44
じゃあバイオ２→３
ダビスタ→ダビスタ９９

いずれもミリオン越えてたタイトルなのに次回作では半分以下。

業界全体が縮小してるのはもう常識なんですけど？
懐古厨はそんなこともしらないの？
水無月とか行って聞いてみれば？

ゲーセンも人が少なくなったよなあ。
これといったタイトルもないし。

バイオはブーム

>>45
だから、それと業界全体の縮小は関係ないって

トータルの売り上げが全盛期の４分の３ぐらいになってんだっけか、確か。
そりゃＦＦも割を食うよな。

懐古も業界の収縮くらいは認めるべきかと。

>>49
つまり業界全体が縮小しているのは認めるんだね？
じゃあＦＦだって売り上げが減るのは当然だよな？
ん？

一度売れたものは次回作も必ず売れるのか？
売れなかったら業界縮小のせいか、おめでてーな

>>51
同意。

業界が縮小しても売れるもんは売れる

>>53
もう諦めろよ（藁　

＞トータルの売り上げが全盛期の４分の３ぐらいになってんだっけか、確か。
＞そりゃＦＦも割を食うよな。

結局こういうこと。
売り上げが落ちてきたのは内容のせいではない。　

業界が縮小するっていうのは大作しか売れない状態じゃないのか？

プレステ全盛期のころはソフトが良く売れてたよーな気がする。
スクウエアバブルつーの？
■の駄作が飛ぶように売れてたころが懐かしい。

>>58
ＦＦはなんだかんだ言っても売れてるね

名前が売れてりゃある程度は売れるからね
とりあえずで買う人多いから

あげまっする

ひょっとして名スレ？

くそすれ

今のところ
「ＦＦの売り上げが落ちたのは内容のせいだ」
というのが懐古の主張で
「ＦＦの売り上げが落ちたのは業界の縮小のせいだ」
というのが反懐古の主張。

ていうか売上で作品のよしあしを決めるのって・・・

懐古の
＞「ＦＦの売り上げが落ちたのは内容のせいだ」
理屈だとほとんどのゲームは駄作ってことになるよね〜
ここ数年続編ものはほとんど売り上げ落ちてるからね。
例外を探すほうが難しい（ドラクエ７とかあるけど）

FF10買わなかった人の意見が聞きたい

ドラクエ7は内容がよくなったから売上が伸びたんですがなにか？

>>69
意味わからん。
どういう理屈だよ。

まったく同じ時期に出たわけでもないしハードも違う事があるのに
売上を比べる奴は馬鹿チン

>>65
じゃあ反懐古のほうが優勢ってことだな。
業界全体が縮小しているのならＦＦのような大型タイトルはモロに影響を受けるのは当然だし。
で、懐古の内容が悪いからってのはあくまで主観に過ぎない訳だ。
それだけじゃ説得力がないな。
・・・こんな事言うと俺も懐古叩き厨扱いされそうだが。

最初に売り上げの話をしたのは懐古のほうだぞ

ＦＦ８が発売した日にこんな話題してるのはなんだか運命を感じる、
と言ってみる。

FF8は重しろかった。

FF8やった後、おれにはFFは合わないのか？と思ったよ

スレタイと>>1の文章の時点で懐古叩き厨の煽り
そこまでして対立すんなよ

確かにムービーウザイとか主人公がプレイヤーの分身じゃないのが嫌とか言ってる奴を見るとじゃあなんでＦＦやってんだよって思う。
ＦＦはそういうゲームなのに。

>>77
むしろ折れは>1が懐古なのではないかと深読み。

auの見解を聞きたい

>>80
あんなカスはどうでもいい

>>79
違うよ

ボタン連打だけで話がガンガン進むのはさすがに萎える

>>78
俺の言いたいのはそういうことだよ。

IDくらい出せよ、１なら

1はスレ立てたくせにID出せないヘタレ

懐古がなんか負け惜しみしてるな

IDしか叩けないどうしよう・・・

>>88
お前１だろ

>>89
違うよ懐古だよ。

全部１の自演だろ？

>>90
潔い奴だな　

>>91
お前も含めてな

多分今夜あたり大荒れになるだろうこのスレ

私も1の自演

マラドス、アーボッキ、シコリータ、ズリガメ、ニドチンコ、タマタマ

このスレ逝ってるね。ここに来てる人も。
変な意見と変な罵倒、何が言いたいの？１を叩くスレなの？
はっきりいって、懐古がFFやらなきゃいいってだけじゃん。
FF絶対やるなよ ＞＞懐古

>>97
もうやりません。

>>97
＞はっきりいって、懐古がFFやらなきゃいいってだけじゃん。

それでもやるんだよなあいつらは。
普通、まずい物を出された店には二度と行かないだろ。
なのに何度も足を運んでまずいまずいと言う。
アホだね。

懐古は過去の作品を越える新しい作品を待っているのだよ
それはやってみなきゃ分からないから

しかもやってまた自分にあわなくて、んでここで叩き始める。

最近はFF11を叩いてたね

結局懐古って自分をアピールしたいんだと思う。
ＦＦみたいな人気のある作品を批判すればみんなが注目してくれるからね。
だから面白くもない（と本人は思っている）ＦＦを無理してプレイするんだよ。
屈折してるよね、かなり。

懐古は糞だった昔のFFが好きなんですよ

>>104
今のFFは良すぎるからね。

>>103
１みたいな懐古叩き厨も似たようなもんだ

>>104,105
お前ら本当は懐古だろ。
無理するな、気持ち悪いぞ。

>>107
激しく同意。もう果てしないくらいに。

>>107
ばれちゃった。

ＦＦ１１叩く懐古って居るのか？
かなり懐古好みだと思うが・・・＞１１

>>99
下降する一方とは限らないだろ？
９以降のＦＦと、８の評判を比べてみろよ。

>>110
オンライン反対とか言ってる奴だろ

少なくとも、懐古がいなきゃこのスレ終わりだからね
自演でもして懐古を存在させた方が・・・

>>110
懐古にも旧懐古、新懐古、新新懐古がいる。
旧懐古は１〜３マンセー、それ以降糞
新懐古は１〜６マンセー、それ以降糞
新新懐古は１０のような方向性マンセー、オンライン糞

つーかもうこのスレ懐古いなくねーか？
真面目に話したら懐古に勝ち目ねーし。絶対数も少ないし。

>>111
９や１０を褒めてる懐古なんているんだろうか

>>116
ここだけのはなし、９は懐古で誉めている人は多い。

懐古を粛清するのが１の目的だからそれでいいんだろう。
でも懐古がそんな簡単にいななるとは思えない。
今はいないようだが。

>>117
それは怪しい。
原点回帰なんて嘘だったって意見が懐古の大半の見解ではなかったか。

懐古はこういうスレには現れません。（勝てないから）
で、他のスレに現れて煽って楽しむ。あーまじうぜー

>>119
それは最近多発している数人の超アンチFF9の言い分。
それまでは懐古もFF9はやりやすかったという意見が大半だった。

スレの雰囲気が「懐古死ね！！」って感じになってきたな。
いいことだ。

>>1に激しくドウイ。

懐古が来なけりゃ意味ないね

>>121
ほう、そうなのか。
しかし懐古って全体的に読み込みの長いゲームや演出の長いゲームを嫌うと思うんだがな。

懐古はちょっとでも叩ける要素があれば鬼の首を取ったかのように
それを批判しまくるのがうざい

>>117
意味わからん、懐古ってなんなんだよ。

蚕死ね。

>>127
確かに、今のＦＦを認めているのならそれはすでに懐古じゃないような・・・
そんな奴と敵対してもしょうがないし。

一番好きなのは古いFFだけど、
９や１０もそれなりに好きな俺は懐古？

>>130
いや>>1が言ってるような奴が懐古
「ムービーなんてＲＰＧには必要ない」
「製作者のオナニーシナリオなど読みたくない」
「主人公がプレイヤーの意に反する行動をするのはおかしい」
こういうの。

>>130
懐古って言うか普通。
俺が考える懐古主義者ってのは３Ｄが何がなんでも嫌だ！とか・・
絶対に最近のゲームを否定する人のことをさします。

>>103とか>>126とかは懐古ではなくアンチに該当する事だと思うが。
まあアンチも懐古もウザイ事に変わりはない。

>>132
そう、そのあたりの見極めができないと懐古叩き厨になってしまう

懐古を撲滅するにはどうしたらいいんだろ

>>135
ほっといてもそのうち全滅します。
クラシックオタがいくら吠えたところでロックはなくならなかったでしょ？

懐古も懐古叩き厨も消えないよ。
立場を変えながら、永遠に繰り返すだけ。
オンラインゲーが日本で普及する頃には、
今のＦＦを好きな人間も懐古扱いされてるだろう。

>>136
しかし、クラシックオタは全滅してないだろう？

>>137
懐古＝シン
FFがある限り存在する

>>138
む、確かに。
しかしそれは言論統制ではないのか。
無理に全滅させなくてもいいだろう。

信者が否定したFF8
懐古を否定したFF10

よーするに、わざわざ懐古叩くためだけにスレ立てるなってことだな

懐古＝自分の知らないFF/DQを知っている＝劣等感＝(;ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ

>>141
そうゆう決め付けがｳｻﾞｲ

>>143
俺はどっちもファミコン時代からあやってるが懐古は嫌いだぞ。

つーか、このスレの結論ともいえるスレが下の方にあった

懐古は悪くない。悪いのは懐古叩き厨と懐古厨房だ。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ff/1010861769/l50

ＦＦ懐古主義者≒ドラクエ信者

懐古はとっとこハム太郎

ＦＦ懐古主義者＝妊娠

少なくとも１は懐古叩き厨ってことで

>>150
でも言ってる事は間違ってないよな

俺は懐古じゃないぞ。
DQ7ﾏﾝｾｰだしな。

>>152
誰だよ

>>151
それをスレたててまで叩く必要はない

ＦＦ信者はまとまりが無いねぇ

>>154
でも言ってる事は間違ってないよな

>>146
少なくとも1は「悪いのは懐古叩きじゃない」って思ってるんだろ。
ｱﾌｫだから。

一体誰が煽っているのやら・・・

自演くさー

>>157
はあ？
ウザイ懐古がいるんだからそれらが叩かれるのは当然のこと。

懐古こないと楽しくないとか言ってる奴がいる時点で
このスレは最悪だと思う。

なんか、1ががんばってる…

お、懐古厨が現れたみたいだな。

ちょっとしたことですぐ懐古だと決め付けるね
要するに叩きたいだけだろ？

なんか、論点がずれてるような・・・

>>160
言ったとうりじゃんかよ。

>>164
お前はとりあえずこのスレを読み返せ

ウザイのになんでわざわざ懐古を呼ぶような書き方するの？

懐古厨が必死に自演してるな。
そんなに今のＦＦが嫌いか。

　　　　　　　|￣｀>　　 　|￣`>
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　　　　　　　|_,,,ノ　　　　.|_,,,ノ
　　　ｌ`ヽ-----'"ヽ､　|~゛ヽ----'゛ヽ、
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　　　|　 ┌―‐.i,,.／./ 　 / 　 　 |　　|　　　　 , ／､､.　　　　　　　　　　 ｀　‐‐ '"
　　 └''"´　　　　／　／　　　＿|　　| 　　, .／　　| |
　　　　　　　　_,,.´-‐'゛　　 　 ｀`ヽ､_ノ　　-'　　　　``＝ニｌ

１と対立したらそれだけで懐古
１はただの懐古叩き厨だから

懐古厨でもなければ読み飛ばすスレだろ。
いちいち必死に罵倒してる時点で懐古厨ってのがバレバレなんだよ。

解雇って何？？？？

（；ﾟДﾟ）

ただのかまってくんじゃねーか

立場が悪くなるとすぐにｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ扱いすんなよ。

クビ

>>176
してねーよ、してるのは関係ない奴だけだ。

っつーか、誰が誰なのかわかんね
せめて１は１を名乗れよ

ああ一時間ほど前にいっぱいいた反懐古の人達はどこへ行ってしまったのか。
まあいい、今夜あたり彼らがどっと押し寄せてくるだろう。

１はもういないよ

もうとっくに落ちた１をまだいると思って必死で罵倒する哀れな懐古厨・・・

懐古がいないと盛り上がらないんだってば

懐古厨房でいちばんたちが悪いのは、FF4〜6の懐古厨

>>184
いわゆる新懐古の連中だな。
リアル工房が多くてウザイ。

>>184
そりゃ駄目だなぁ。
FFシリーズの中で最も駄作のSFC三部作をﾏﾝｾｰしてるなんて

釣れるかな、ﾜｸﾜｸ…

DQ派はここでは問題にならん。

>>186
珍しい意見だな。
お前は
ＦＣ＞ＰＳ＞ＳＦＣ
なのか？

>>189
勘違いしてるぞ

FC＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞PS≧SFC

だ

>>190
ネタだろ

>>191
勿論。

自作自演必死だな

ほんとにネタかよ。
つまんねえ。

正直いうと

２＞聖剣伝説＞＞＞それ以外＞＞＞＞FFUSA

だけどな。

そんなに懐古に来てもらいたいのか・・・

ＦＣ＝ＳＦＣ＝ＰＳ＝ＰＳ２

ある日突然１０００まで伸びるタイプのスレだねここ

懐古になら勝てるからね。

２００

釣れないねぇ

お前らみたいな厨房に付き合ってる暇があったらFF1スレでこだいの剣について語ってる方が楽しいからな

>>201
今はいないんだろ。
大体今懐古が来たら勝てるのか？
夜は反懐古の連中が大勢いるからいいけど昼間はたまに懐古の天下みたいになるからな。

自分と違う意見を持つ人間をキチガイ呼ばわりするのはどうか
何で俺のことをカス呼ばわりするかなあ
「カスだから」と一言で書き込んできそうだけど

>>204
さぁ？ここ自分の観点で決め付ける奴多いから。

>>204
わざわざ喰いつくなよ・・・

懐古を釣ろうと必死な様をROMして笑ってるよ、俺は。

>>204
やっと来たか。
ていうかキチガイなんて誰が言ったよ？

>>206
なーんかむかつくんだよね

>>209
それを釣られるっていうんじゃ…

207は上のほうでコテンパンにされてた懐古厨

懐古叩き厨必死だな（藁

>>208
ああ、そうだな悪い
カスだったわ

必死なのは懐古厨

>>212
>>214
どっちもってことになる。

>>213
まあそんなことはどうでもいいからいつもみたいにＦＦマンセーすれ

懐古がいないと始まらないもんね、このスレ。

――――――――――――――――――――――――
懐古懐古って年寄り虐めていい気になってんじゃねーよ、ｸｿｶﾞｷが〜
＿＿　 ＿＿ .ｒ――――――――――――――――――
　 　 ∨　　　｜　大人になれてない証拠だよな〜。
日　凸　�U　｜　＿＿＿＿＿＿
≡≡≡≡≡｜ /〃∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　�U　∩　［］ ∨％（´∀｀　） ＜　大人になってるつもりなんですよ。
＿_ ∧ ∧＿_∧＿∧＿＿_）_　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　( 　　,,)日（　 　　.）∇
― / 　 | ― （　 　　 ）―――
＼(＿_.ﾉ　 　 ━┳━)
　━┳━ 　 └ ┃―･゛
￣　┻ ￣￣￣ ┻￣￣￣

とりあえず発端の>>1が一番悪いだろ
全体的にみてユーザーは懐古が好きか、今が好きかどっちなんだよ
今のほうが売れてる気はするが・・

そうじゃないだろau

売り上げで考えるとFF1，2，3と最近の8，9，10で比較すれば
後者のほうが人気あるな

バカヤロウ・・・懐古は死なねえんだよ・・・

売り上げ＝人気かよ・・・・釣ろうと必死だから釣られてやるよ。

FC時の◆と最近の◆じゃ資本力が全く違うだろう。
広告・宣伝に力入れてんだよ、最近のは。
どれだけ力入れて宣伝したか、どれだけネームバリューがあるかで売れ行きがある程度きまるんだよ。
そのネームバリューを作り上げたのは過去のFFだってことを覚えとけ。

ライトユーザーはそのもののストーリーより
RPGの場合はそのものの知名度とか画像とかで選ぶなじゃない？
確かに面白いとかも求めてるだろうけど、ライトの人たちにとっては
そんなの画像とかぐらいでいくらでも補えることが出来るだろうし。
別にFFがって言ってるわけじゃない（DQは問題外）けど、
最近のRPGは画像に頼る分ストーリーがゲームっていうより
アニメ化してるきがする。

>>223
そうだな、よく考えたらFF8は不評でFFシリーズ最高だった
となると7あたりか

(･∀･）ｶｯｺｲｲ!!

売り上げがFFシリーズ最高だった

FF8は恋愛要素を全面に押し出したから、女子供が寄りついた。
だから爆発的に売れた。攻略本も。

FF７でFFから離れていった人間を多数知っている。
当時の俺のクラスのFF7の売れ行き・・・・９本
FF8の売れ行き・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・２本

要は昔があるから今があるって事だな。
昔の人をバカにしちゃいけないよん。

最初に売り上げ＝人気って言ったのは懐古厨のほうなんだがな。
ホント都合がいいねえ。

>>230
そうなの？

>>230
懐古にもアホはいるのです。

>>230
本当に必死だなぁ。
最初ってなんでわかるの？

>>231
そうだよ。

>>230
反懐古の自作自演だろ

>>230
反撃できなくなったからってでっち上げるとはあんた朝日の回し者だね？

>>233
必死なのにテメーだろ（藁
>>21を読め

>>233
このスレ内の話じゃネーノ？
確認してないけど。

>>236
>>21

とうとう自作自演に手を染めたか懐古厨　

>>237-239
すまんです、勘違いしとりました。

おいおい、原点回帰なんて言葉は懐古を引きつけるための言葉だろうが。
それを裏切られたって思ってる奴がいるから叩いてんだよ。

>>242
１１６以降のレスに目を通してくれば？

まあ、懐古厨に余計な期待をさせてしまったという意味で９は失敗作だな

ぶっちゃけ
ムービーバンバンある今の方が好きだ。

懐古でも9誉める派と9叩く派がいるんです。

>>245
また叩かれそうなことを

FF9の雰囲気はよかったな

>>246
前の方でも話がでてるけど懐古ってなに？ってことになるよ。

懐古で９褒めてる奴っているんだ

>>247
いや、あくまでの俺の意見だから。

懐古だけど９だけは許せる範囲。

>>249
その人がFFの何を懐古しているか？によるでしょう。

おい、懐古厨ども。お前らはもう買うな。

９なんてバリバリ今のＦＦじゃん。

>>254
禿同

956 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：02/02/11 01:16 ID:???
＞見切りをつけたほうがいいと思うが。
もう見切ってるうえでこういうこと書いてるぞ、俺は。
いかにユーザがはなれていくか、という様を◆にも教えたい。
金出して買ったゲームをどう評価しようと俺の勝手。

↑この発言、俺も叩きたかった・・・
昨日の夜起きていれば・・・

未練を捨てられない懐古が多いんだな。

>>258
それだけ過去のFFが素晴らしかったってことだ

今もいいよ〜

当時は素晴らしかったが今では糞ゲーです



冗談

>>261
そのとおりじゃないか。
俺はリアルタイム派だがそう思う。

＞いかにユーザがはなれていくか、という様を◆にも教えたい。
＞金出して買ったゲームをどう評価しようと俺の勝手。

ｽﾏﾝ、これってどこを叩くの？
教えてけれ

>>263
懐古厨？
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ff/1010311587/l50
ここ見れ。

ムービーいやなら飛ばすなりチャンネルかえるなり
すりゃあいいのに。

面白さで過去の作品を越えられないのなら・・・

　　　　　 ＿＿＿＿＿
　　　　.／巛巛 ＼　 ＼
　　　／ 　　　 　│　 　 .＼
　　./　　　 　 　　│　　 　 ＼
　 │　　　　 . 　　│ 　　　　　|
　 │ ⌒ ⌒　　　 │ 　　 　 丿 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　.＼●●───∨∨∨∨　 　＜　　　　　　不　　　　　　　　毛
　 　⊂　　　　　　　　　　　/　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　/　　　　　　　　つ 　/
　　.（＿＿ノ　　　　　　　/
　 　　 ＼＿＿　　＿　ノ
　　　 　　　　丿 （

>>265
そういう問題じゃねーだろ

過去は美化される

>>266
越えてるから。
過去のは美化されてるだけ。
今やっても面白くない。

>>265
ムービー嫌なら買うなよ、が正解

>>264
そうじゃなくて、その意見のどこを叩くのかがよくわからんかった。
売り上げを伸ばす気が無いんかな、スクウェアは？そうやったら別に問題無いけど。
離れていく人がいて、新たにゲームし出す人が出てきて、って一生200万本台を保つつもりなのかな？

今の作品のいいところは色々性能があがっているところ。
昔の作品のいいところは今の作品の基礎となってるところが多くて
順番どおりにやら無くてもここにつながってたんだなとか、
より感動できるようになる。

実際、懐古が「最近のＦＦが…」っていっても
ﾌｰﾝ、で？ぐらいにしか感じないんだが。
楽しめないなんて不幸な人だね、って感じに見れば良いんじゃないの？

>>272
そうだろ。
万人が満足するゲームなんてないんだから一番無難な方向性を選ぶだけ。
それが今のＦＦ。

業界内ではまだまだ売れてる方なんでしょ？

>>275
大人だね

277は274へのレスね。
誤爆とはいえ自作自演してしまった。

>>276
ドラクエとポケモンを除けばトップだね。

楽しんだもん勝ちってことで

FCから入った人は、FCやSFC時代ならではの良さを感じるだろうし、
PSから入った人はFCやSFCを後追いでやっても物足りなさを感じる。
ただそれだけのこと。

依存しすぎなんだよ
面白さや楽しみ方は自分で見つけろ

俺はＦＣから入ったが今のＦＦマンセーだぞ

俺も

>>282
誰に言ってんの？

私自身、シンプルなゲーム性のみをプレイヤーに与えて、残る要素（ここで
言うところのストーリー性など）を、あたかも小説の行間を読むようにプレイヤ
ーの想像で補完するゲームは大好きです。
しかし、昨今の日本のライトユーザーの多くは、そう言った自ら作り上げる物
語よりも、ドラマチックな展開を目の当たりにすることに期待を寄せる（あえて
誤解を恐れずに言うと）傍観者の立場を求めている部分も少なくありません。
ならば、そういう人たちに（限らず）極上のエンターテイメントを提供しようじゃ
ないか。というのが（少なくとも７以降の）FFの進化していく方向性だと思って
います。
そういった方向性が良いか悪いかは、さすがに爆発的に増大したゲーム人
口とそこから生まれる膨大なニーズから答を導き出すのは不可能に近く、ま
た、ただの水掛け論になってしまうのも理解しているつもりです。
ですが、そういう現在のFFの持つ方向性が間違いか？と問われるとそれは
それで「否」なんですね。
人それぞれのゲームに抱く価値観は当然のごとく様々で、その中の一部の
価値観をフォローしていくことができれば、それはそのゲームの確固たる存
在価値なのではないかと。（とは言っても、FFシリーズが所謂「極一部のユ
ーザーにのみ受け入れられる作品」だとは決して思っていませんが。）

自分はDQ６からしたけどどのDQもすきだった。

最近のＦＦでもユーザーが想像できる範囲はいっぱいある。
むしろ昔より設定やシナリオが深くなったから多くなった。
主人公にしか感情移入できない奴は中毒

今だけ妙にマターリしてるな

ルールーの胸に俺の感情はマヒさせられた

>>289
良い事だ。

>>288
いくら表現力が向上してもプレイヤーが想像する余地ってのはいくらであるんだよな。
キャラの心情とか。

>>290
良いことだ。

>>292
ティーダはしゃべりすぎだけどな。
あー思った、こー思った、だからこうしたんだ。などなど。

>>294
野郎の心情察しても面白くないだろ。
ユウナだよユウナ。

>>286が結論でいいでしょ？＞all

ようするに人それぞれって事だろ。

やばすぎ

>>296
あんたの文（>>286）なんて長くて読んでません。

つまりこのスレは無意味だったと。

>>298
とりあえずageておこうと思ったのか？

平日の昼間なのにもう３００レスだよ

って今日は祝日だったな

今日は休日だろーが

何がやばいんだろう

>>286の前段に加えて、FFは糞、というのが結論です。

また懐古厨だよ。
いなくなったと思った時にひょっこりと出てくるんだよないつも。

FF�]は面白いって事でいいか？

想像する余地が欲しいとか言ってるやつって
初めからゲームなんかせずに想像してりゃいいのに。

>>308
いいんじゃない。
>>309
何の下地もないと想像なんて出来ないだろ。

俺は懐古だが２だけは糞だと認めます

>>309
それは想像ではなく妄想です。

>>311
同じくｗ

なんだよ。贅沢なやつらだなあ

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　　　　　　　　　　　　　　　`ヽ､:::::::　ﾉ
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　　　　　　　　　　　　　　　　ノ::::　　|
　　　　　　　　　　　　　(_(_(_(_（＿ノ

キミと違ってそこまで妄想力豊かじゃないから・・・

＞＞３１５
みかわしきゃく？

少なくともFF10が1番面白いとは思わないけど

FF10の良さが分からない懐古厨は氏ね。

まったくだ

===================.／　 /　　 ＼=====================
　　＼＼　 　/／／ ============= ∧== /　　/　＿　　 .＼∧=================
　　　＼　 オ　　／　　　=========./　λ/　＼ｌ／　　　丶 / .λ================
　　　＼　 マ　 ／　===========. /　　λ　　　ｌ　　　　　 /　　 λ===============
　　 ＼　　エ　　／　　========／　　　　.⌒＼ｌ／￣￣　　　　　　　=============
　　　＼　 モ　 　　　　　=====/　　　　　　　　　　　　　　⌒　　　　　　 ============
　　　　 　 ナ　　＼　　　　===.|　　 <◎＼　　　　　 　／◎　>　　　　　 ============
　　／　 　 ｌ　　＼　　 　==== |　　 　⌒　 ｌ＿＿＿＿ ｌ 　⌒　　　　　　　===========
　　／／ ！！　＼　　　　===|　　　　　　 ｌV　　　　V｜　　　　　　　　　 ===========
　　　　 /　　 ＼ 　　=======λ　　　　　 ＼　⌒⌒／　丿丿　　　　　 .============
　　　　　　｜　　　 .＿＿＿＿入　　　　　　　＼／　　　　　　　　　　　　　　　　======
　　　　＋　　　 ／⌒　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　

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　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿

俺も一番とは思わない

ごうせいしぱーい

　　　　　　　　　　　　　　∧ 　　　　　　　　　　　∧
　　　　　　　　　　　　 　/　・　　　　　　　　 　　/　';,
　　　　　　　　　　　　. /　　';　　　　　　 　　　./　　';
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　　　　　　　　|　　　　　　　　'; 　　 /U　　　　　　　　　　／
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びみょうにできた

何やってんだお前

＞＞３２６
好きなAAを合成中。

　　　　　
　　　　　　　　1〜3が未プレイの奴はＦＦを語るな

　　1〜3が未プレイの奴はＦＦを語るな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　1〜3が未プレイの奴はＦＦを語るな


　　　　　　　　　　　　　　1〜3が未プレイの奴はＦＦを語るな

>>328
これだから懐古厨はって言ってほしいんだな？

それはそろばんを使ったことないヤツは計算機を使うなと言ってるのと・・・

やってないものを語るなと言う事でしょう。

彼の理屈で言うとこの世に歴史学者は存在してはいけないことになりますね

FF6以外はFFとは認めん

>>334
ぜんぜん意味がわかりませんが。

FFは結局ヒットチャートを賑わしてその後忘れられる歌謡曲のようなものだよ。

>>336
異議有り

￣　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__｜｜__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ 　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　.∨


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,∧､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .r-‐i'''''''''''i''''‐-､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 o|　ｏ!　.ｏ　 i ｏ　!o
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.|＼__|｀‐´｀‐／|__/|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |_, ─''''''''''''─ ,､ / _
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 , '´　　　（・） （・）　　 　 ｀‐､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ //　-----◯⌒つ　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　! !　 　　 ＿||||||||| ヽ　　　 　　.|
　　　　　　　　　　　　　　　　　.|　! j　　／ 　＼＿/ 　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　 　　|　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　'i　　　　　　　　　　　　　 　　_ ノ'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀''─ ＿　　　　　 ＿ ─''
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>336
同意。
「あの頃のGLAYはよかったよねー」って言ってるのと同レベル。

音楽に関して言えば、昔の作品の曲の方が記憶に残ってるなぁ
今の音楽が悪いとは言わないけどあんまり記憶に残らない・・・

つまり世間は昔のＦＦの事など忘れていると

歳の問題もあると思うけど

鈴木あみが懐かしい。

煽り口調だが>>1の主張はまったく正しい。

１さんですか？

鈴木網きらいだったなぁ。

1お帰り〜

そろそろ、同人女が寄ってこないような硬派な設定にシフト
しなければならんと思うよ。

これが懐古厨の思考か

全員ヒゲの濃い筋肉ダルマ

>>348
売り上げ落ちますよ。
というか、どんな設定でも同人は寄りつきます

>>348
すぐに同人同人・・・

ひとり同人女ハケーン

すぐに懐古懐古・・・

あっしのしってる同人野郎はほとんど
クリアせずにエロかいてますぜ。

懐古批判してる連中って、ＰＳからゲーム始めたライトユーザー厨でしょ？

お

誰だって自分の好きなものを糞とかダメとか言われちゃ嫌な気分になるしな
「昔はよかった」って言うだけで今が好きな人はカチンとくるんでしょ
結果、１みたいのが現れると

>>356
俺はファミコン時代からゲームやってるけど懐古嫌いだよ。
その狭い考え方が懐古が嫌われる原因だって気付けや。

ゲームでケンカすんなよ・・・

>>1に同意すると>>1扱いされる。
これだから懐古厨は・・・

ちょっとしたことですぐ懐古扱いする懐古叩きも似たようなもんだ

>>361
それはID出さない>>1にも問題あるのでは・・・

両者とも愉快犯に踊らされすぎ

懐古厨の思考

反懐古は全員ライトユーザー
ＣＧが綺麗→ゲーム性低い
キャラが美形→同人向け

まったく短絡的だよね　　　

懐古厨が来ないので懐古叩きがそこらの人を無理矢理懐古厨に仕立て上げてるだけだよ

＞ＣＧが綺麗→ゲーム性低い
こんな懐古がいるとしたら同じ懐古として恥ずかしい。

>>362=366かな？
それはないだろう。

いるし（藁

＞ＣＧが綺麗→ゲーム性低い
綺麗になっていくにつれ、ゲーム性というか難易度は下がってきた、のだけは事実。

いつから懐古はこんなに叩かれるようになったんだろう。
まあ懐古は自分も嫌いだけど。

両者とも必死だな（藁

>>370
難易度は仕方ないだろう。
ライトユーザーもたくさんプレイしてるだろうしね。
それこそ１の言う
＞テメエだけのためにＦＦは存在するんじゃねえんだよ
ってことだよ。　

良いもんは良いよ、それに今も昔も関係ないさー

ライトユーザーがたくさんプレイしているって別に今に限ったことじゃない気もするが・・・

>>375
７以降は顕著だろ

>>373
別に簡単なのが悪いなんて言ってねーだろ。
言われなくてもどうせFFなんてやんないから気にするな。

１０は難しかったけどね。
５〜９よりはずっと難しかったと思う。
４と同じくらいかな？

２Ｄの時みたいな複雑なダンジョンは３Ｄであの等身だとなかなか難しいだろ

>>377
俺は仕方ないと言っただけだ

age

俺は懐古派だけど８以降はもうこういう方向性だって割り切ったから
けっこう楽しめたよ。
でも何故か６と７の頃が好きになれないんだよなあ。
特に７はよく絶賛されるのを見るたび何でだ？と思ってしまう。

とにかくPS世代はFFすんな。むかつく

アンチとか消えろ！2ちゃんでしか意見いえない糞餓鬼厨房が！

俺も懐古だが8は面白かったと思ったな。

>>384
確かに２ちゃんだから言えることもありますよね

懐古ですか・・ＦＦは６，ＤＱは５から始めました
自分は解雇ですかね？

ＣＧバリバリ使ってるようなゲームでもおもろいゲームはおもろい
ＦＦに関しては、懐古になりつつあるけど・・・。
最近の作品を否定はしないけど、やっぱ見直すべき点も多いと思う。
やっぱＦＦってだけで期待が大きくなっちまうからかな。

ＰＳ以降でウザいのはムービーとかじゃなくてミニゲームとシステムだな。
あと戦闘がおもしろくないというか戦闘が無用に思える。
これはＰＳ以降の■のＲＰＧ全般にいえるんだが…。

>>382
いや俺は面白いと思ってる
今さらFCのようなFFにしてほしくない
これからも変化を続けてほしい
しかし召喚獣システムとマテリアはいつか出てきてほしい
最高のアイディアだ
それとCTBよりATBのほうがすき

いいかげん、こういう話題やめろ。



　　　　　　　　　天モコーリ！！

懐古様があまりにも初期のFFを誉め過ぎるので、WSC買ってその面白いというFF1とFF2とやらをやってみたが、
なんだこれ？
めちゃくちゃつまらないぞ？
完全一本道。システムもへったくれもない。特に１はただレベルあげるだけの作業。
アビリティとかもねー。
最悪だな、これ。
町の住民の話を聞いて、条件をただこなしていくというシナリオもただやらされている感じ。
やり込みも少ない。

懐古はなに考えてんだ？これを面白い、といえるのか？

>>391
それ、今のFFと根本的な違いがあるか？

>>391
つまり「FFは昔から今に至るまでずっと糞｣ってことでよろしいか。

>>391
その意見は、アビリティとやり込みの量以外は、今のFFにも当てはまる。
FFは基本的に一本道のシナリオ。
６の後半のみ、フリーだったが。

>>392
正直ない。
がやり込みがないとか言いきるのは単に考える頭がないだけだろう
やり込み要素などいくらでもある。

ほほう、たくさん釣れた（藁

>>395
おいおい。１のやり込みできる部分って、レベルと魔法以外になにかあるのか？

え?じゃあ10のやりこみがいってなによ。
結局キャラ強化と本編にほとんど関係ないミニゲームばっかじゃん。
1が出た頃はね、毛色の違うゲームがやりたかったら
新しいゲーム買うのが普通だったのよ、ぼく。

>>396
赤魔導士一人プレイ
シーフ一人プレイ
（略）
こだいの剣禁止
クラスチェンジ禁止

等々。考える頭も無いみたいだね

>>396
短時間クリアとか、何かを制限してクリアするのも、やり込みのひとつだと思うが？

>>398
しょうがないよ、今時、「釣れた」だの、「おいおい」とか書いちゃうようなDQNだもの。

>>398-399
俺のやり込みは、なにかを集める要素があるかどうか、いってんだヴォケ。
そんなのやっても面白くもねーだろ(ﾌﾟ

>>400
頭　悪

ｴﾌｴﾌｽｷﾃﾞｽｶ?

391は低脳から「厨房に」クラスチェンジしました。

>>404
それしか言えねーのか？

>>401
燃える人もいるだろう。
そこにおもしろみを感じれるかどうかも、人それぞれ。

ちなみに俺は今のFFも昔のFFも好きなんで。あしからず。

やりこみの意味も変わったんだな。何かを集める要素？
そんなもん結局メーカーの意図通りに遊んでるだけじゃねーか。
やりこみでもなんでもねーよバカ

>391
さすが低脳な煽りしかできないヤツですな。
しかも他人は自分の考えがわかって当然と思ってる電波発信君らしいや。
電波出すのもほどほどにね。

>>406
あ、そう。
でも、どっちにしても、懐古は死んでほしい。

何かを集めるやり込みなんて誰でもできるし、みんなやってることじゃん・・・・。
小学生の時はDQ3で幸せの靴とか雷神の剣とか色々探してたけどさ。

>>407
それがやり込みだヴァカ。

>>408
文盲も死んでね。

一度、今のFFと昔のFFのゲーム内容はとりかえて、懐古の反応を見てみたいものだな。
懐古厨は無条件で昔やってものが美化されるからな（藁
FF8の2D版が、FCで最初に出たら、絶対マンセーするぞ（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>412
ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>391みてーなバカがいるから「容量でかくして隠し要素いっぱいつけて
とりあえずアイテムの種類増やしときゃやりこみがいができるんだ｣とか
勘違いするバカメーカーが後を絶たんわけだ。納得。

テメーはな、ゲームで遊んでるんじゃない、ゲームに遊ばれてるんだよ。
わかったか低脳。

まぁそれも一つのやり込みだが
雑誌の「やり込み大賞」には載らないな。

　　　　　 上､　　　　　　／⌒ヽ,　,／⌒丶､　　　　　　　,エ
　　　　　　　`,ヾ　　 ／　 　　,;;iiiiiiiiiii;､　　　＼　　　_ノｿ´
　　　　　　　　iｷ ／　　 　,;;´ 　;lllllllllllllii､　　　 ＼　ｉＦ
　　　　　　　　iｷ'　 　 　,;´　 ,;;llllllllllllllllllllii､　　　　ﾅｆ
　　　　　　　　 !ｷ､._　 ,=ゞiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!!　＿_ｆｻﾍ.
　　　　　　　/ 　`ヾ=;三ミミミミヾ仄彡彡ミﾐヾ=`´　　'i､
　　　　　　 i' 　　,.＿Ξミミミミミヾ巛彡////iii＿　　　 |
　　　　　　 |　　;ｉｆ≡|ヾヾヾミミミミヾヾ､//巛iiﾘ≡ｷi　　|
　　　 　 　 |　　iｆ!　 |l lヾヾｼヾミミミ川|iｉ//三iﾘ　`ｷi　　|
　　　　　　|　　,iｆ ,ｆ=|l l lヾリﾘﾘﾘﾘ川川|爪ミミiﾘ=ｔ､ｷi　　|
　 　 　 　 |　　;iﾅ,ｻ |l l l リﾘ川川川川|爪ミﾐiiﾘ ｷi ｷi　　|
　 　 　 　 | 　 iﾅ ;ｻ |l l ﾘﾘﾘﾘ川川川川l爪ﾐﾐilﾘ ｷi ｷi　　|
　　　　 　 | 　iｻ ;ｻ, |ﾘ ﾘﾘ川川川川川l爪ミﾐiﾘ ,ｷi ｷi　　|
　　　　 　 |　 iｻ ;ｻ, | ﾘ彡彡川川川川|爪ﾐﾐｉﾘ ,ｷi :ｷ、 　|
　　 　 　 　,i厂　ｉｻ, |彡彡彡彡ﾉ|川川|爪ﾐミﾘ　,ｷi　`ヘ､
　　　　　 ,√　　;ｻ,　|彡彡彡彡ﾉ川川|ゞﾐﾐミﾘ　,ｷi　　 `ヾ
　　　　　´　　 　;ｻ,　 |彡彡彡彡川川ﾘゞﾐミﾘ　　,ｷi
　　　　　　　　　;ｻ,　　|彡彡彡彡リﾘﾘミミミｼ　 　,ｷi
　　　　　　　 　,;#,　 　 |彡彡ノリリﾘﾘミミミｼ　　　 ,ｷi
　　　　　　　 ;ﾒ'´　　　　!彡ノリﾘﾘﾘリゞﾐミｼ　　　　　`ﾍ､
　　　　　　　;ﾒ　　　　　　ヾリリﾘﾘノ巛ゞシ　　　　　　 `ﾍ､
　　　　　　;ﾒ　　　　　　　　｀`十≡=十´　　　　　　　　　`ﾍ､
　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　　　 ゞ

>>391
とりあえず↓に言ってやり込みについて勉強して来い。
ttp://www.sion.ais.ne.jp/~kaitai/kaitaitop.htm

やり込みってのはね、やり込みの量を自慢するんじゃないの。質を自慢するもんだよ。

>>414
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
懐古厨がむきになって怒ってんぞ（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
図星か（藁

>>412
ﾜﾗﾀ

３DでもFF8ﾏﾝｾｰFF7910糞、の懐古ですが何か？

(゜ロ゜;　三　;゜ロ゜)ヒイイイィィ　391が必死だよ〜
ドラえもん助けて〜〜

うるせー馬鹿

結局根本的なことは変わってなくて
飾り物にみんなで見とれてるだけなのね。

１〜６以外全部糞。ＦＦの名を騙ったゴミゲー。

>>425
そうやっていちいち煽るなって、391。

>>391
１は面白いだろ。
２はやはり糞だが。

FF7みたいな話はゲームでやる必要がないと思う。
小説か何かでやればいい。

>>412
禿同。

>>391のおかげで、懐古も懐古叩きも変わりがないことが証明されました

個人的にいちばんクソなのは４だねやっぱ。
当時から「少年ジャンプの漫画のような陳腐なストーリー」
「自由度ゼロ」「人形劇」とかボロクソに言われてた。

>>391も>>397もやり込みの意味を勘違いしてるな。
>>399が正しい。
>>399の意味で今のＦＦと昔のＦＦとどちらがやり込みがいがあるか、って言ったら断然今の（正確には５以降）なんだけどね。

最近４が妙に叩かれだしたな。
以前は評価高かったんだけど。
まあ実際４のシナリオは糞だけど。
あと>>385みたいな非常に珍しい意見が増えた。

それぞれの作品が発売された当時の他のゲームと比べりゃどれも頭ひとつ抜きん出てると思うよ。
８でさえもね。

＞一度、今のFFと昔のFFのゲーム内容はとりかえて、
＞懐古の反応を見てみたいものだな。
＞懐古厨は無条件で昔やってものが美化されるからな（藁
＞FF8の2D版が、FCで最初に出たら、絶対マンセーするぞ（ｹﾞﾗｹﾞﾗ+

そうそう。
俺が言いたいのはそういう事。
結局あいつらはいろいろ理屈付けて批判してるけどそんなのは後付けだろ。
単に自分がゲームに飽きただけなのを認めたくなくてあれこれ理由をつけて叩いてるだけ。
俺もそういう時期があったからよくわかる。

８と１０はファイナルファンタジーであるってコトを忘れたら楽しめるかも

>>434
見た目はな。
ゲーム性はそうでもない。
アンチが言うほど糞でもないが別に他のＲＰＧと比較して優れている訳でもないし。

一度、今のFFと昔のFFのゲーム内容はとりかえて、
懐古叩きの反応を見てみたいものだな。
懐古叩き厨は無条件で今やってるものが美化されるからな（藁
FF2の3D版が、今FF12として出たら、絶対マンセーするぞ（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

なんか８に肯定的な奴が多いが８は根本的に問題が多いゲームだってことをもっと理解しろ

>>438
反論のつもりかな？
懐古叩きは昔のＦＦが嫌いなんじゃない、今のＦＦを必要以上に悪く言う懐古厨が嫌いなだけ。

ファミコン版やってない連中は何を語ってもダメ。

>>438
やると思った・・。合掌。

>>441
リアルタイムでやった上で
今のＦＦ＞昔のＦＦ
だと思ってる。

>>439
ゲームとしては問題あるかもしれんが、FFとしてはあるべき姿を保っていると思うが？

>>412
3Dが基本的に嫌いな奴だっているので、その理屈はどうかと思うが・・。
まぁいいたいことはわかるが・・・。

>>444
>>436と言ってる内容が矛盾しているが・・・
別人か？

俺はドット絵の暖かい感じが好きだからGBAのゲームが最高だな。

別人ﾃﾞｽ

つまんね〜議論を延々とよくやるよ、ホント。

>>446
全然別人っていうか>>436のレス見てなかった。
FF8ってそんなに酷いとは思わなかｋった、俺は。

>>449
はげどぅー

>>412に激しく同意。
結局消防、厨房のころにやったＦＦがその人の中では一番ってこと。

たしかに８は初めてプレイした時からどこか異質なものを感じた…｡
武器屋はないし金は勝手に入ってくるし…。

最近やっと８が正当な評価を受けるようになったな。
昔は脊髄反射的にクソゲー扱いだった。

１０を買った人の何割がＦＣ，ＳＦＣのＦＦを知ってるんだろう？

FF2の流れを受けるとしか思えないFF8をバカにする気にはなれんね。

>>445
では、FFが昔から3Dの場合だとどうなのか。
まあありえない現実を引き合いに出すこと自体ナンセンスだとは思うがね。

２と８にどんな共通点が？

>>458
「わけわからん」

FF2はロマサガに進化いたしました

8はクソシナリオなのと、ドローさえなければシステム上は問題ない。

□はテストプレイヤーの言う事聞いてないに１票

８はヒロインの性格がアレなだけでシナリオ自体は悪くない。
全員が幼なじみとかの設定もちゃんと理由があるし。

>>461
あのドローがいいんじゃねぇか。馬鹿だなー。

>>461
ドローがいいんじゃん。
100個はさすがに問題あるとは思うが。
多分限界が10個なら「当時のFFのバランスが戻ってきた」って懐古もﾏﾝｾｰしてたかもしれんよ。

>>462
まただよ。
根拠ぐらい書けば？

２のパーティアタックはしなくてもバランス上問題はでないが
８のドローはジャンクションと直結するのでバランス上問題大有りになる。

懐古の中でも２だけを目の敵にして自分の好きなＦＦを守る奴
同じ懐古として許せん！！

>>467
おいおい、ドローは慣れるとほとんど使わないよ。
魔法の入手は精製が基本。

７→１
８→２
９→３

でしょ？

特に３信者は何かにつけて２を貶して３を持ち上げる…
はっきり言っていいか？

目糞鼻糞だっての！！

>>463
・・・・・・たのむよ。マジで。
理由があるとかは問題じゃないんだよ、納得のいく理由かどうかが問題なの

脊髄反射で８は糞と言い続けてきたが、ﾏﾝｾｰ派は何処がいいんだ？

ドローが良いとか書いてる人がいるが、俺はそこが糞と思う原因だが。

>>470
７と９があまりに可哀想

>>472
そう言われたら同意だ。

>>473
ﾏﾝｾｰなんかするわけねーだろ。
ただ「糞じゃない」ってだけ。

>>472
納得のいく理由だと思うけど？
あの設定が叩かれるのはそんな偶然ある訳ないじゃん！！って理由からでしょ。
でもあれ偶然じゃないんだよ。-
詳しくはゲロ板のＦＦ８スレ参照。

>469
アルテマとかも精製するのが基本なのか？

>>477
そういうごく一部の魔法だけだねドロー使うのは

最近１〜３を語るスレで凄まじい３信者見ちゃった…。
正直懐古叩いてる奴に同情しそうになった。

>>476
悪いがその偶然も納得いかん

>>480
だから偶然じゃないってのに

>>476
「こう考えれば納得がいく」ってのは後付じゃん。
ゲーム内でしっかり消化できてないのはマイナス要因。

間違えた。偶然じゃない理由も、でした。

それから幼馴染みという設定についてだが、これは最初からシドの計画によってあのパーティーが結成されたと考えれば納得がいく。
思い出して欲しい、ゼルもキスティスもセルフィも、そしてガルバディアガーデンにいるアーヴァインさえも、バラムガーデン（つまりシド）の指示によってスコールと同行していたではないか。
イデアの夫であるシドは当然幼年期のスコール達の事を知っている。
冒険を通して過去を思い出させようとしたのだろう。
ちなみにこれをＦＦ８の汚点を認めたくないがために後から信者が捏造した設定だと反論してくる輩が現れそうなので先に断っておくが、
それならなぜアーヴァインがバラムガーデンの指示によりスコール達と合流したのか、という事の説明がつかなくなる。
　
　

↑こういうこと
>>482
そうだけども、辻褄を合わせる要素が存在するか存在しないかの差は大きいよ。

>>483
どう納得いかないの？
しっかり辻褄は合ってると思うけど？

８は確かに練りこみ足りないかもしれないけど
方向性が間違ってるとは思わない
８が失敗したからやっぱＦＦは３頭身じゃなきゃなんて
意見は絶対ナンセンスとしか思えない
（スマンこのスレじゃなく別スレで懐古が言った言葉だ）

>>486
懐古のセリフとは思えんな。
懐古にもいい奴はいるってことか。

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俺は別にFF8を叩いてるわけじゃないが
>>484に書かれてる意見は信者が都合のいいように考えて考え抜いた言い訳にしか見えない。
＞ちなみにこれをＦＦ８の汚点を認めたくないがために後から信者が捏造した設定だと反論してくる輩が現れそうなので先に断っておくが
なんて書いてるけどね。

>>495
じゃあなんでアーヴァインはバラムガーデンの指示でスコールと合流したのさ？
あれが伏線だったんだよ。

あ〜はいはい分かりました。こう言えばいいんですね。

FF8マンセー

わかればよろしい

消化されたら別にいいってわけでもないんだがな・・・・。
今更再プレイする気も無いし。ストックできる魔法の限界は10個までならやるかもね。

>>497
FF8は糞だろ

>>500
9よりはね。

FF8ﾏﾝｺｰ

>>485
その設定云々が納得いかないんじゃなく、無理がある演出等をする事に納得いかないの。

バランスめちゃくちゃだよね。　

>>484
すまんがちょっと確認していい？
キスティスがついてきたのは、サイファーの暴走が原因では？
アーヴァインってパラムガーデンの指名だったのか？

もともとあの批判には無理があったんだよな。
旅先で出会った仲間が偶然幼なじみだった、とかならともかく全員がガーデンの人間である時点で気付くべきだった。
まあ当時の批判の嵐の中では気付いた奴がいてもかき消されたんだろうけど。

>>501
９と比べるって言うか、
何についても糞。　たぶん存在しない方が良かったと思う

>>504
実地試験ではそうだね。
でもその後シードとして活動する際は確かガーデンの指示でスコールと行動していた筈。
アーヴァインはバラムガーデンの指示だよ、これはガルバディアガーデンの教官のセリフにあったので間違いない。
それをスコールが不思議がるシーンまである。

　　 ∧∧
　 /⌒ヽ)
　[ 祭　_]
　三___|∪
　(/~∪

ワラタ

>>487の意見で思ったんだが、懐古の境目ってなんだ？

>>502
例えばどんなよ？

単純に昔の方が面白かったとかは許せるけど
新作叩きはやめて欲しいYO!

　　 ∧∧
　 /⌒ヽ)
　[ 祭　_]
　三___|∪
　(/~∪

>>507
ﾊｹﾞｼｸ不同意

>>511
結局反懐古の主張はそれに尽きるよな

>>510
８の話自体よく覚えてないが、「オマエ、そこで普通そんな行動とらねえだろ」
と突っ込みたくなる行動ばかりとっていたような気がする。いや、とっていた。
だからこんな発言するわけで。

>>512
え？
全部合ってると思うけど？

>>514
スコールが根暗人間だっただけ。

>>514
それはスコールの豹変とかの事だね。
あれもしっかりと理由があるんだよ。

>>514
あーゆう男がストーカーになるんだろーな

　　 ∧∧
　 /⌒ヽ)
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　三___|∪
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>>517
半分同意

とりあえず・・・
懐古懐古と言って昔のＦＦ叩いている人・・・ホントにちゃんとプレイしてるの？
ちゃんとプレイしているんだったら、昔のＦＦのどういうところが、今のＦＦと比べてダメなのか説明してくれ。

で、今のＦＦ叩いている人、今のＦＦのどういうところがダメなのか、ダメダメクソクソだけ言ってないでちゃんと説明してくれ。

とりあえずオレはＳＦＣまでのＦＦが好き。
それでも７、８、９は一応許容範囲。
１０のみがイマイチ。
理由は各作品、個人差あるもののそれなりに役割を演じている気分になれて、冒険している気分になれたから。
１０は、完全にドラマか何かを見ているようだった。
ＲＰＧというジャンルでなければ楽しめたと思う。
とうか、ＲＰＧじゃないものと割り切って楽しんだ。

もういいから・・・・。
今更FF8養護してもやり直す奴なんてほとんどいないんだから・・・・。

８がつまんなかったのはスコールと電波女がｷｼｮかったから
こいつら精神的のお菓子いんじゃねーの、とか思った

>>507
すまん、実地試験って何のこと？
キスティスがついてきたのって、サイファーが最初にTV局でイデアに会うとこだよな。

アーヴァインは理解したが。

根暗というか、エルオーネの件以降好きな人と離別するつらさを味わうくらいなら最初から人を好きになるのはよそう、って思ってたわけ、スコールは。
だからつっけんどんな態度だったんだよね、リノアに対しても。
でも内心ではかなりリノアに惹かれてたてたから、リノアが意識を失ったときに急に性格が変わったように必死でリノアを助けようとしたわけ。

>>520
俺はおまけに戦闘がついてるドラマと割り切ってプレイしてたから
結構楽しめたーよ。

>>521
誰もやり直せなんて言ってないだろ。
>>523
ドールの試験の事だよ。

いや、だからもういいんだよ・・・そうやって必死にFF8を面白いと広めようとしなくても・・・
信者としては当然の行動かも知れないけど、、、

>>524
結局トラウマ男かよ、
イキナリ豹変するヤツにろくなのいねーし

>>526
ドールは何か戦闘と学園生活を無理矢理結びつけようとしていて違和感ばりばりでしたが

　　 ∧∧
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>>527
しいて言うなら同意

>>527
８のシナリオは明らかに過小評価されてるんでな。
それも幼なじみの件のような明らかに間違った認識で。
それを正しただけだよ。

>>516
スコールだけじゃない。８の登場キャラの行動原理って何か違和感ある。（全キャラとはいわないが）
それと訳わからん世界観と合わさって８＝糞の図式が俺の脳内で組みあがるわけだが。

世界観の話を言い出すのはお門違いだが８の場合はキャラと世界観がうまくかみ合っていないと感じたんで。

>>531
幼なじみを忘れる時点であきらかにおかしいじゃないか

FF8ﾏｿｾｰ
FF8ﾏｿﾞｹﾞｰ

>>529
傭兵の育成学校なんだから実地試験ぐらいあってもおかしくないだろ？

　　 ∧∧
　 /⌒ヽ)
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　三___|∪
　(/~∪

>>532
同意

>>535
傭兵の育成学校という時点で無理がありすぎますが、

>>533
はあ？
ＧＦの副作用の設定も知らないの？　

>>535
傭兵はどこへ派遣されてくんだろうか？
明らかに街の人たちより

>>537
どこが？

>>538
後から取って付け足したみたいで無理矢理過ぎる

俺も昔ほどゲームが面白くなくなったけど
これは年齢の問題だろうな。
ガキの頃は純粋に遊んでたし。
最近はメーカーとかいらん予備知識が鬱陶しい。

>>541
どこが無理矢理なのさ？
十分辻褄合ってると思うけど？

http://game.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1012479698/l50

　　 ∧∧
　 /⌒ヽ)
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　三___|∪
　(/~∪

傭兵学校入試おちたYO!

>>524
説明申し訳ないが、設定云々以外にも話自体「つまらん」の一言に尽きる点もある。

>>546
ギャハハ。
誰も言わなかったトドメの一言をそんなズバーっというあんたの男気に惚れたよ。
はぐはぐしてくれ。

結局アンチ８の人って当時酷評をいっぱい読んで８＝糞の図式が脳内で出来上がってしまっているから今さら認識を変えられない。
思い込みは信者ではなくアンチのほうかもね・・・

人の好みにもよるけど、普通じゃない？
そんな細かい点で騙らんでも・・

>>546
それは完全に主観の問題だからどうしようもない

>>524
っていうかリノアいらんし

>>547
はぐはぐは流行らなかったね。

http://game.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1012479698/l50

　　 ∧∧
　 /⌒ヽ)
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>>546
同意だYO!

>>553
信者ウゼー

>>547　はぐはぐ

８は糞

８は糞に一票

やはり全員幼なじみ設定は、無理があるなあ。
シドの陰謀にしちゃお粗末に過ぎる。キスティスの合流自体がハプニングによるものだし。
だいいちヒヨッコに魔女暗殺など出来るわけないことぐらいわかる。
アーヴァインにイデアを狙撃しろ、ってのもなあ。
たしかあいつだけは記憶があったわけだろ？ママを撃てるわけないって普通考えないか？

　　 ∧∧
　 /⌒ヽ)
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はぐはぐされたいYO!

遠くから狙撃で暗殺できる銃があるのに
至近距離からいくら撃っても倒せなかったアービン燃え

あくまで俺の意見だが。


話が面白い面白くないってのはさほど重要ではないと思うんだが（ゲームだからね）
プレイする気力を削がせるレベルなのは問題あるだろ、と。

>>559
そうじゃないよ。
あそこは本当は魔女を倒すのが目的じゃなくてイデアにスコールたちを接近させることで過去の記憶を呼び覚まそうとしてたんだよ。

　　　　　　　　　　　　　ｏ
　　　　　　　　　　　o
　　　　　　　　　　　。
　　　　　　　　　。
　　　　 　 Λ∞ΛΛ＿Λ
　　 　 　 ∬*・∀）｀,,,,,,´*）　ﾌﾟｸﾌﾟｸ
　　　　　　　(つ　 ⊃⊂　）
　　　　　　　 ∪＼＿＿つつ　　世界一ﾋﾟｭｱなKiss
　　　　　　　　　 （＿（＿）
　 　　　　　　　　　__§＿
　　　　　　　　　　|100�d |　　　※かちゅ〜しゃの人はあぼ〜んをご利用下さい

　　　　　 上､　　　　　　／⌒ヽ,　,／⌒丶､　　　　　　　,エ
　　　　　　　`,ヾ　　 ／　 　　,;;iiiiiiiiiii;､　　　＼　　　_ノｿ´
　　　　　　　　iｷ ／　　 　,;;´ 　;lllllllllllllii､　　　 ＼　ｉＦ
　　　　　　　　iｷ'　 　 　,;´　 ,;;llllllllllllllllllllii､　　　　ﾅｆ
　　　　　　　　 !ｷ､._　 ,=ゞiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!!　＿_ｆｻﾍ.
　　　　　　　/ 　`ヾ=;三ミミミミヾ仄彡彡ミﾐヾ=`´　　'i､
　　　　　　 i' 　　,.＿Ξミミミミミヾ巛彡////iii＿　　　 |
　　　　　　 |　　;ｉｆ≡|ヾヾヾミミミミヾヾ､//巛iiﾘ≡ｷi　　|
　　　 　 　 |　　iｆ!　 |l lヾヾｼヾミミミ川|iｉ//三iﾘ　`ｷi　　|
　　　　　　|　　,iｆ ,ｆ=|l l lヾリﾘﾘﾘﾘ川川|爪ミミiﾘ=ｔ､ｷi　　|
　 　 　 　 |　　;iﾅ,ｻ |l l l リﾘ川川川川|爪ミﾐiiﾘ ｷi ｷi　　|
　 　 　 　 | 　 iﾅ ;ｻ |l l ﾘﾘﾘﾘ川川川川l爪ﾐﾐilﾘ ｷi ｷi　　|
　　　　 　 | 　iｻ ;ｻ, |ﾘ ﾘﾘ川川川川川l爪ミﾐiﾘ ,ｷi ｷi　　|
　　　　 　 |　 iｻ ;ｻ, | ﾘ彡彡川川川川|爪ﾐﾐｉﾘ ,ｷi :ｷ、 　|
　　 　 　 　,i厂　ｉｻ, |彡彡彡彡ﾉ|川川|爪ﾐミﾘ　,ｷi　`ヘ､
　　　　　 ,√　　;ｻ,　|彡彡彡彡ﾉ川川|ゞﾐﾐミﾘ　,ｷi　　 `ヾ
　　　　　´　　 　;ｻ,　 |彡彡彡彡川川ﾘゞﾐミﾘ　　,ｷi
　　　　　　　　　;ｻ,　　|彡彡彡彡リﾘﾘミミミｼ　 　,ｷi
　　　　　　　 　,;#,　 　 |彡彡ノリリﾘﾘミミミｼ　　　 ,ｷi
　　　　　　　 ;ﾒ'´　　　　!彡ノリﾘﾘﾘリゞﾐミｼ　　　　　`ﾍ､
　　　　　　　;ﾒ　　　　　　ヾリリﾘﾘノ巛ゞシ　　　　　　 `ﾍ､
　　　　　　;ﾒ　　　　　　　　｀`十≡=十´　　　　　　　　　`ﾍ､
　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　　　 ゞ


　　は　　ぐ　　は　　ぐ　　し　　ま　　す　　が　　、　　な　　に　　か　　？

>>563
なら最初っからＧＦ使うなって話

>>563
そういう風にストーリーのつじつまが合ってないのが糞と言われている一因

>>565iyaaaaaaaaaa

>>566
ＧＦの戦力がなければアルティミシア倒せないだろ。
それは仕方ない。

　　 ∧∧
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ゴキブリはいやだYO!

しかも、俺だけならともかく、そこら中から意見が飛び出てくるのは。

>>569
ジャンクション無しクリアしましたがなにか？

>>567
はあ？
だからつじつま合ってるじゃん。

てかストーリーもともかく
システムの方がダメだった覚えが…
個人的に。

ageてたの俺だた・・・

けつろん

ふぁいふぁんエイトは　しんじゃせんようげーむ

>>572
揚げ足を取らないでくれ

>>573
細かい違和感に気づかない厨房
まぁ、赤くて分厚い攻略本でも買ってろってこった

>>576
お宅向けなような気がする

>>579
お宅→ｵﾀｸ

>>576
ファイファンって言うな

>>578
具体的にどこが辻褄があってないのか指摘してみろってんだ。

　　 ∧∧
　 /⌒ヽ)
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ｱﾙﾃﾏﾆｱ２００ｲｪﾝで売ってたよ

急変男に電波ヒロイン

細かい違和感があると思い込んでるだけ。
８は実際はアンチが思ってるよりずっと普通のゲーム。

>>581
FFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFF

>>584
上で説明があったじゃねーか

もういいじゃん。
今更ボコスカウォーズのクリアの仕方教えられたところで糞の評価は変えれないのと一緒だよ。

あの画面の切り替えって言うかはじっこに主人公が来るとき一瞬主人公がアップになる所とかあるじゃないですか、
あんときの顔のテクスチャーがなんて言うかつぶれてるんですよ。
それでねなんか萎えるんですよ。
□さんどうにかしてくださいよ。頼みますよ。

話が糞でも面白いと思わせる説得力や他のシステムがなければ致命的かと。
これはＦＦに限らずゲーム全般に言える事なんだけど。

　　 ∧∧
　 /⌒ヽ)
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　三___|∪
　(/~∪

俺もリノアは好きに慣れなかたーYO!

>>590
それは主観の問題だろ

　　 ∧∧
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ドローだるいーYO!

>>592
そうでもない一般的意見だと思う

実際そこまでストーリーにツッコムか？

>>588
あれは勝敗決定が運だけだから、クリアの仕方はないっては無しだったような

　　 ∧∧
　 /⌒ヽ)
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　(/~∪

ｷｽﾃｽさん絶対ｻﾊﾞよんでるでしょ。

>>594
いや主観

そうだな。
最近の物でパワーを感じるのは島本和彦の「逆境ナイン」とジャンプの「ルーキーズ」くらい。
ゲームには無い。

実際８プレイしてた段階で糞だと思ってた奴ってどれだけいるのかねえ。
普通に楽しんでたけどネットで酷評意見読んで考えを変えたって奴が大半の気がする。

>>600
普通に３枚目で萎え
リノア宇宙で氏ね

>>601
へーえ。
まあ俺の推測を変える気はないけど。

GFはシステム面だけに留まらせるならまあ良し。
それを無理にストーリーに関連付けたのがﾀﾞﾒｰ。

>>603
だからＧＦがなければ幼なじみって設定の辻褄が合わないんですけど？
ちゃんと理解してる？

８の話は別のスレですれば？
ただでさえ８スレ乱立してんのにわざわざこんなスレでやらなくても。

電波ストーリーを理解できたからってヲタが必死だよ（藁
EVAの頃を思い出すね。

反論できなくなると煽りに移行か。
アンチなんて所詮こんなもんか。

>>412,>>435
禿同。
やっぱ思い出は美化されるものだよ。

>>604
>>603氏と論点がちがうぞ。

設定をシナリオに絡めるのはごく当然のことだと思うが・・・

http://game.2ch.net/test/read.cgi/ff/1012715849/l50
お前らこっちでやれ

FF懐古＝間違い

DQ懐古＝正しい

DQ7はど〜考えても糞。

>>612
ドラクエ７ってそんなに酷いか？
普通に面白かったけど。

人それぞれの感性の問題なのにまだやってたのか？
回顧も近作ﾏﾝｾｰも、自分の感性に合わないからと言って対象をけなすのは阿呆だ

>>614
阿呆なんて言葉使ってるあんたもアポウ

>>614
この板が出来たときから一万回ぐらい出てるよその意見

ところで、ジャンクションってどういう仕組みなの？

>614
そんなあたり前の意見がこの板で通じるわけねーだろ！

>>617
意識の一部を召喚獣に与えるとかだったと思う。

>>617
大事な部分にジャンクションすると
そこが元気になるって仕組み

ユフィずき来い

の俺から言わせてもらえば、昔の昔ＦＦはとりあえずエミュでしてみたが、最低だ。ファミ通レビューだと合計４点くらいか？それに比べＤＱの面白いこと面白いこと。

昔のより今のFFの方が好き。かなり。
10おもしれ〜よ。

懐古見てるとおとなげないな〜とは思う。
でも、新人見てると「厨房だな〜」と思う。

テレホに入ると一気に今のＦＦマンセーなレスが増えるな。

いいことだけど

もういいじゃん。
懐古人はずっと昔のゲームやってりゃいいのさ。
ね、終わり。

>>622
俺はエミュでやったゲームで面白いもんなんて無かった。
とりあえずDQもエミュでやってみろ。

>>627
それでもやるんだよなあいつらは。
普通、まずい物を出された店には二度と行かないだろ。
なのに何度も足を運んでまずいまずいと言う。
アホだね。

>>627
そうだね、いつか君たちも懐古になって
年下に「懐古ウザイ」なんて思われるんだからそれでOKだよね。

>>630
大丈夫。
今の懐古厨を反面教師にするからそんな風にはならないよ。

子供に戻りたい

懐古厨がまたﾄﾞｷｭｿ発言してます
427 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：02/02/11 23:31 ID:???
FCのFFに汚点があるというんなら、今のFFには汚点しかないな（ｗ
背景のグラフィックはまだしもキャラはキショいはムービーウザいは
演出ウザいはストーリー糞だわ…

>>633
何処のスレ？

議論はすんでるけど記念カキコしとくか。

なぜ近年のＦＦはこんなにもつまらいのでしょうか？
どなたか解説お願いします。

>>634
昔のＦＦのストーリーがどうとかってタイトルのスレ

>>633
そいつはほっといていいだろ。
他の懐古からも嫌われてる始末だし（藁

あのスレの蚕さんはﾏﾀｰﾘしてていいね
共食いはじめたよ

最近のFFには、
プレイヤーが思わず腕まくりをして正座になってしまうような要素は無いんですよ>>636

何が言いたいのかわからん

>>636
状況が読めない馬鹿なのか。
それともただの煽りなのか。

FF1〜10までリアルタイムでやってきたが、
今、４とか５とかプレイしても
すげ〜シナリオが幼稚臭く感じるんだけど。
７以降の方が面白いし、好きだ。

またバカな事言ってる
436 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：02/02/11 23:51 ID:???
４より２の方がまし。
そして１０より４の方がましだ。

＞４２９
汚点がないとは言ってないが？
汚点があるというなら今のＦＦはどうなんだといっている。

そもそもＦＣのバランスごときでぎゃあぎゃあいうやつらは
最近のＦＦ以外のゲームをやってないんじゃないのかな。

>>641
ボーッと頭使わなくても何となく進みますからね、最近のFFは。
難しくないし、意気込んでやるほどのもんじゃないっていうことです。

>>643
そりゃ当時の方がRPGのシナリオがしっかりしてなかったからな。
古き良さはあるんだが。

>>645
でもそれは悪い事じゃないよな

シナリオなんかどうでもいい。
問題はむしろ戦闘が半ば作業化してしまったことかと。

戦闘は、昔のＦＦのほうがよっぽど作業だと思うけど？

別に悪い事じゃないですよ。
最近の風潮なんですかね。冷めた小学生が増えたって話を聞きました。

蚕厨がｳｻﾞｲというのには激しく同意しますが、このｽﾚであなた達がやってることは、
蚕厨と同レベルですよ！！

>>651
マジレスも多いぞ

>>651
1しか読んでないのか？

>>651解雇たちはそれなりに考えがあって話してるんだよ。まぁ、ＦＦ・ＤＱの話題だから仕方なくここに居るんだから、どっちみちレ板じゃこんな話できないっしょ？

>>654
懐古にもまともな奴と厨房じじいがいる。
ひとくくりにはできんだろ。

>>655まあな、そりゃそうだ

昔のほうが戦闘は作業的だった気もするが

作業的な戦闘とそうじゃない戦闘をどう分ける？

>>657
６４９でがいしゅつ

囚

結論としてはＦＦは今も昔も相変わらずクソだということで。

懐古厨はほんとどうしようもないな

昔のFFはねぇ。そりゃ雑魚も強うてねぇ。
「いつ死ぬのかいつ死ぬのか・・・。」ってハラハラしながらやってたもんじゃよ。
最近ので怖いのはモルボルとサボテンダーと「ほうちょう」の奴くらいかねぇ。
回復役はいつでも行動できるようにしといて、他のメンバーの順番が回ってきたら攻撃って感じでやったねぇ、ATBになってからは。
ターン制のゲームってのは、そのターンやることを入力するけど、ちょっと運が絡んでくるからね
こっちの攻撃の前に敵がラリホーかけてきて全員眠ってしまうとか。
その辺のハラハラ感がたまらんのじゃけどね。

７以降を買うぐらいならDVD買ったほうがマシだ。

>>663
昔はゲームバランスの悪さor凶悪さを乗り越える気力が有ったからだろ？

気力というかやる気じゃないか？

>>666
オーメン！！！

484 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：02/02/12 00:19 ID:???
>>480
即死が悪いなんて言ってないだろ。
俺が言ってんのは１のふいうちブリザラとかドラクエ２のザラキとかロマサガの火の鳥とかダークウェブとかだよ。
なすすべもなく全滅するなんて理不尽だろ？


485 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：02/02/12 00:19 ID:???
>>484
お前だって敵にザラキ使ってんだろ。

FFに糞は無い！

･･････

>>664
よっしゃ！
じゃあＤＶＤ買えよ！

>>664
FF10買うんだね！

>>665
その文の続きは？あったから・・・何？
今は難しいゲーム自体が少なくてね。
キングスフィールドやMYSTくらいしか「難しい」と思えるゲームはなかったね。
それでもいいんじゃけど。

>>664
FFMのDVD買いなさい！

映像重視なのはデストラップ、アルファ、ブラスティーの時代からの伝統だもんな（ｗ
当時ＰＣ88でアニメーションしたのには驚いたけど（ｗ

そういやあブラスティーも映像だけって批判されてたな。
めちゃくちゃなバランスに加えてハマリポイントもあったし。

>>665
それを必死で否定してる奴がいるよ。
あれは悪くないんだってさ。

7以降のFFは戦闘中のエフェクトがなぁ。
魔法自体のエフェクトは許せるし毎回の楽しみでもある。
召喚エフェクトに関しては使わなければ良いので問題無い。

が、魔法の「詠唱」のエフェクトが長すぎ。敵味方問わず魔法唱える
たびに「ふぉぉ〜ん」とかいう長ったらしい効果音を聞かなければ
ならないのはマジ苦痛。

俺も懐古になる日が来るだろうな

491 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：02/02/12 00:22 ID:???
>>488
自分がやってることをされて文句言うのは卑怯者のすることだって学校で習わなかったの？

505 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：02/02/12 00:30 ID:???
>>501
じゃあお前は「まものはおどろきとまどっている」の時は常に防御態勢で１ターン待つのか？
モンスターは１ターンで全滅させられて「俺らってひでえ扱い受けてるよなぁ」なんて思ってるかもしれないぞ

みんな耐えろ・・・ＦＦ１２まで耐えるんだ・・・。
きっと■は今度こそやってくれるさ・・・今度こそ・・・。

懐古は古き良きＦＦの幻影を追い求めているんだよ。

何度見捨てよう見捨てようと思ったことか。
FF８で完全にそう思ったけどＦＦ９で思いとどまった。
駄目だったけど。

ＦＦ１０は一応流してやったけど、
ＦＦ11がオンライン、FF12が松野だと聞いて小躍り。

うーん。

全滅したぐらいでバランス悪いとか言ってるようなヘタレにどうこう言われたくないけどな。

>>683
来たか

厨房

なあ懐古叩きの人たちよ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ff/1013134394/l50
このスレの連中に何か言ってやってくれよ。

>>683
同意。
そこを試行錯誤するのが楽しいだろうに。

松野てそんなにいいの？

タクティクスオウガ、ＦＦＴ作った人だからねえ・・・＞松野

だから思考錯誤する暇もないまま全滅するのがおかしいって言ってんじゃねえか。
自分の采配のミスで全滅したらゲームのせいになんてしねえよ。

>>689
うわ、あれクソ難しすぎてできなかったよ

冒険とは理不尽なものなんだよ

だがＲＰＧは違う

M&Mやってみな。
何も出来ず全滅なんてしょっちゅうだよ。

だからなんだって言うんだ？
それが普通だとでも？

松野？

>>696
ＦＦ１２は開発はFFタクティクスを製作した松野泰己氏と、
FF9のディレクターを務めた伊藤裕之氏が担当

>>695
それが普通”だった”
別に強制するもんじゃないよ。
ＤＱ，ＦＦがヌルくなることで支持を集めて来たのは確かだし
ストーリー偏重である以上戦闘で死ぬのはおかしいだろ。

普通とはいわんがＦＦやＤＱは当時としてはぬるい方だと思う。
M&Mは凶悪すぎるが。

565 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：02/02/12 01:02 ID:???
>>561
了解。

今の糞以下に堕したFFの汚点には比ぶるべくもない
取るに足らない汚点だということは認める。

FF12発売で懐古が増えると思う

常に死と隣り合わせってのはドキドキ感があって好きだな。俺は。

>>690
レベルを上げろ。

でだめなら運の悪さを呪え（ｗ

ネトゲなんか今でもコロっと死ぬじゃん。
ゲームに運の要素が入るのがイヤなのか？
なんでも理詰めでできなきゃバランス悪いってことなのかな。

このスレのネタ自体懐古だな

>>703
だからそうやって無理に擁護すんなよ。
理不尽は理不尽だろ。

運の悪さを理不尽と言うか・・・
カードゲームなんて一生出来ないだろうなこの人は

>>707
屁理屈だろ。
何がなんでも認めないのな。

逆にさ、対策と対処さえちゃんとしておけば死ぬことはない。
俺はこっちの方が理不尽でつまらないと思うけどな…。

ドラクエ２でブリザードに不意打ちされてザラキで全滅。
懐古厨はこれをバランスが悪くないと言う。
運が悪いだけと言う。

全滅なんて普通しません、運悪すぎ（w

>>711
するよ。
ドラクエ２のザラキはやたらと成功率高いんだよ。

２は行動順にすばやさが関係しないから不意打ちでなくても全滅する。
一度に三人やられなくても二人死んだらアウトだし。

>>712
低い低い。
３周くらいしたけど、ザラキで全滅したことなんか無いね。

実際２のザラキ問題は過去に何回も見たぞ？
あれはダメだねって意見が大半だったと思う。

>>714
スーファミ版か？
ドラクエ２のザラキは伝説だろ。

>>714は少々痛いな

ザラキじゃなくて、ＦＦ１のブリザラでもいいけど。
氷の洞窟で不意打ちされて何もできないまま全滅する。
これは確率低いとは言わせないよ？
ＦＦ１は不意打ちの確率高めに設定されてるし。
ＷＳ版でも改良されてなくて発売当時ここで何度も全滅したって意見が出てたよ。

よっぽどお前ら運悪いんだな。
FC版でもザラキで死んだのは最高二人だよ。
まぁその後、アークデーモンに殴り殺されることはあるがな。

>>719
それも理不尽じゃん。
大体上でも書いたけど２のザラキの件は過去に何度も読んだよこの板で。
あれで全滅した、俺も俺も、みたいな。

ていうかさ、おまえらすぐ死ねとか言うなよ。

いや〜全滅しちゃったよ〜
よ〜し、もう一回挑戦だ〜

って考えてるからザラキぐらいでいちいち文句言わないけど。
全滅＝理不尽なんてよっぽど甘えんぼなんだね、

何か根本的にズレてるようだけど、不意打ちで何もできないまま全滅するってのはバランス悪いでしょ、一般的な感覚ではね。
実際ＳＦＣ以降そんなゲームあったっけ？

ＤＱはアレだろ。
新でも教会からだから。経験値は無駄にならない、と。
だからポジティブ。ポジティブ違うか。

とりあえず懐古叩き厨がヘタレということはわかった。

いいからやるドラだけやってろ（ｗ

不意打ちで敵を全滅させることのできるゲームなら・・・

>>722
そうやって必死で擁護してろよ。
無理がありすぎなんだよ。
あのバランスがいいってのなら３以降のドラクエにもそういう敵がいたはずだよな？
でも実際はそうじゃない。

ヘタレは来なくていいと思うよ
http://kyoto.cool.ne.jp/dsupply/

>>725
何も出来ないまま全滅するのになんで腕前が関係あるんだよ

懐古房はドラクエ７のフリーズをゲームとして楽しんでください（w

不意打ちで全滅するようなヘタレパーティーだったヤツの方が悪い

>>729
数えるほどの出来事をぎゃあぎゃあいうなよ（ｗ

あ、そうか、もはやあれはフリーズと同じだな。
まったく対策が立てられないんだから。

>>730
うちのファミコンのハング率はDQ7なんて目じゃないが何か？

>>731
レベルは関係ないんだよ。
最高レベルでも死ぬんだよ。

必死だな。

「ドラクエ７フリーズしたぞ！！デバッグぐらいきちんとしろやｺﾞﾙｧ!!」
「お前の運が悪かっただけじゃん、ゲームのせいにすんなよ」

ベイグラのバニッシュは理不尽だ！

つーかいくら今のゲームが駄目すぎで
昔のバランスぐらいしか叩くところがないからってね・・・

懐古叩き厨必死だな（ｗ

ＤＱ２のザラキを容認している奴がいたとは（藁

　∧＿∩
（　 ・∀・）

>>739
ピエロになり果ててるなもう。
自覚はないみたいだが。

>>740
プレイしてて泣きが入っちゃった人ですか？（ぷ

懐古厨曰く
「ザラキは敵も使うからいい」
だそうだ（藁

>>742
おまえも必死だな（ｗ

ネタだろ？
いくらなんでもねえ・・・

正直、懐古君はもう限界っぽいぞ。
FC版やってないのにやったふりだな。
ダッセーーーー

>>727
焼けつく息、でＨＰ満タンで全員麻痺で全滅など何度でもくらいましたが何か？

当時としてはあのバランスでもそれほど問題なかったよ。
そりゃザラキもそうだけど船前の砂漠越えやロンダルキアや
白い世界はつらかったけど、それを乗り越えるというのが
ひとつのイベントになってた。
バランス調整が完全でないというのもあるけど、それも含めてね。

その前もその後も、あんなもの目じゃないほどのバランスの
ゲームがたくさんあったわけだし。

>>747
やったふりの懐古厨なんているかなあ？
やってないのに懐古にはならんと思うぞ。それはただのアンチであって偽懐古だ。

>>748
俺は一度もないな。
そういう話も聞かない。
だが２のザラキはさんざん話題になってる。
そういうこった。

>>749
当時としては、ね。
今の感覚ではどうかな。

>>750
昔のＲＰＧが批判されるのが我慢ならないとか

３はノアニールとカンダタ関連が辛かった。ピラミッドも。

>>752
おまえはJRPG以外のゲームを少しはやってみたのか（ｗ

懐古って何がなんでも汚点を認めないんだな

>>755
なんでそうなる？
ドラクエ２はＪＲＰＧだろ。

>>756
おいおい認めてるだろ。

>>700の引用先とか（ｗ

懐古は氏ね
懐古叩きも氏ね

>>757
DQ2が今のRPGなのか（ｗ

今とあるＢＢＳで
「敵の先制攻撃で何も出来ないまま全滅してしまうＲＰＧのゲームバランスはどうですか」
と聞いてみました。
みんなそれはゲームバランスが悪いと言ってました。

>>761
よかったね

>>758
ザラキの話だよ。
>>760
だから今の感覚ではあのバランスはダメだねと言っているんだが？

昔のゲームは糞ってことでいいですね？

>>764
今の感覚ではな。
懐古厨は何がなんでも認めないだろうけど。

>>763
だとして>>700の引用先の通りだがなにか？

ＦＦ１は糞＝坂口は糞
ＤＱ１は糞＝堀井は糞

すばらしいな。バランスが今の感覚とちょっと違うだけで糞扱いか。

だったら今のムービー満載糞演出糞ストーリーのRPGを
昔の感覚で糞と扱おうが勝手だよな（ｗ

>>766
へえ！！
じゃあ今ドラクエ２を必死に擁護している懐古厨はなんなんだ？

>>764
今やっても面白いゲームもたくさんあるが
理不尽なゲームオーバーが多いと…ね

誰もドラクエ２の全てがダメとは言ってない。
ただザラキは理不尽ってだけ。

>>769
だから>>700の引用先のとおりだろ。

あれを汚点というのなら今の汚点はどうなんだ（ｗ

洋ゲーは理不尽なのが多いから糞

>>772
だからザラキを汚点だと認めずに必死で擁護してる奴がいるんじゃないか。

ＦＦ１１も糞だな

だいたい理不尽な難易度とかいってるがクリアしてる人間が山ほど
いるだろ。

Ψ（*´д｀*）Ψ

はー、なんでゲームバランスにまで上下つけようとするのかねえ。
まあ今のFF貶されて意固地になっちゃってるのは分かるけどさ。

すばらしいぞ777。

>>776
嘘つくなよ懐古厨

>>778
俺懐古だけど２のザラキは汚点だと思ってる。
何か？

>>780
いやあれは嘘じゃないだろ。
どっちにしろアホだが。　

２のザラキごときで偉い粘着だな（ｗ

>>780
ん？　なんだヘタレか。

このスレにザラキをかければ誰が懐古叩き房で、誰が懐古房かすぐわかります。

>>783
ヘタレだが何か？

>>783
とうとう反論できなくなったか。

>>786
反論ってね（ｗ

だから>>700の引用先の意見でいいって。

もう奴もわかってるんだよ。
でも自分を否定するのが怖かったんだ。

何も出来ないまま全滅するバランスに問題ないと言うのか。
そりゃ無理があるってもんだよ。
ヘタレってのも関係ないだろ。
何もできないんだから腕は関係ない。

>>789
スタッフが悪いね

ｆｆ１０は再考傑作

まあこうやってゲームはつまらなくなってきたんだな。

モッと簡単にモッと楽にって要望に応えてきたんだから当然か。

>>787
じゃあドラクエ２のザラキはゲームバランス的に問題があると認めるんだね？
今まで必死に擁護してたのはなんだったの？

懐古は矛盾しているな

>>793
そりゃ今からすれば問題あるだろうよ。

必死に擁護だ？
過去レス50くらいみて（ｗ探してみろよ。
>>700の引用先でいいって３回くらいいってるから。

まあ今のFFとかの糞っぷりは別次元で問題外だがな（ｗ

>>791
ワラタ。考えまくってんのナ。

>>792
だから理不尽なのと難易度が高いのとは違う。
何度も言わせるな。

いつまで昔のこと言ってんだろう

ザラキ喰らってわっはっはっって笑ってくるくらい粋じゃないとね。

DQ2のザラキなんざたいした問題じゃねーだろ。
それよりロンダルキア後の方がよほど問題だ。
もっともそれがいいんだが。

今日はまた痛い懐古厨がいるな・・・

　

ザラキごときで必死だな懐古叩き厨。

ヘタレっぷりの証明はもういいから（ｗ

ムービーは必要じゃないな

>>795
お前さあ、そうやって今のＦＦは罵倒する癖に昔のＦＦ罵倒する奴は許さないんだな。
気付けよ、己のエゴに。

　

>>805
ザラキごときに必死な懐古叩き厨にも逝ってやれ（ｗ

所詮は新旧のエゴ合戦に過ぎんよ。
方向性がまったく違うんだからな。

それでも過去の作品を面白いと思った性根がまだ生きているんだなこれが。
だから期待しちまう。

理不尽の意味がわからん。
不意打ちされて全滅するだけでなにが理不尽なんだ?
べつにルールにない攻撃してるわけじゃないだろ?
もっぺんやりなおしゃいいだけじゃん。
本編がおもしろけりゃそれくらい苦になんないもんだよ。おもしろけりゃ、ね。

>>807
俺は懐古だがドラクエ２のザラキには問題あるだろと言っているんだよ

>>808
その理屈なら敵がバグ技でも使ってこない限りゲームバランスはいいってことになるな。

>>809
俺は>>700の引用先以上の問題は感じてないがな。

だいたいあれよりはるかに厳しいゲームだらけだったろ。

懐古はザラキを汚点だと認めたんじゃなかったの？
なんでまだ擁護してる奴がいるの？　

>>812
>>700

ムービーは必要なのか？

>>811
だが不意打ちで何も出来ないまま全滅ってパターンは少なかった

>>813
だから、汚点だと認めるんだろ？

ＤＱ信者ＵＺＥＥＥＥ！

いや正直２のザラキを擁護してる奴初めてみたよ。

>>818
少し世界が広がってよかったね。

上でもちょっと出てたけどさあ、ザラキだけじゃなくてＦＦ１の氷の洞窟も叩かれてたよ。
あれも不意打ちで何も出来ないまま全滅させてくる敵がいるんだよね。
懐古はこれもやっぱり問題ないって言うの？
運が悪いプレイヤーが悪いって？

>>819
いやお前こそ自分の主張がいかに少数意見であるかを自覚しろよ。

>>820
３行目と４行目では全然違うよね。そこわかって書いてる？

眠いからめんどいが。

>>815
Wizじゃないけど昔は一撃死なんてしょっちゅうだよ。
あとスタン効果の魔法の次に脂肪とかな、
仮にそれが汚点だとしても、今のどうしようもない汚点にくらべれば
単にバランスの問題に過ぎんだろ。

>>816
同上

絶対にクリアできないわけじゃないんだからいいだろ

>>823
今のどうしようもない汚点って？
そんなのお前の主観だろ。

＞単にバランスの問題に過ぎんだろ。

だからバランスの問題だって言ってんだろ

大体ロマサガ１がでる時代でも一撃死は健在だとおもう。

>>822
じゃあ何？
どう問題ないって言うのさ？　

>>825-826
だったらバランスの問題も主観に過ぎないよな。
少なくとも俺は問題ないと感じた。

>>827
あれも叩かれてただろ。
パーティーが育ってないうちはイフリートに出会うと全滅確定とかな。　

>>829
そう思ってんならあれを問題だと考える人を罵倒すんのやめれば？　

ザラキ関連ネタは、懐古がどうのというより、
鍛え上げたパタメータやプレイヤーの知恵ではどうにもならない破滅の存在と
それが訪れうる危険区域の存在を、ゲームとして許容するかしないかって
話だよね？

>>830
あのハマリだな。
ハマるほうがわるい。





といってみる。

>>833
はまったらやり直せ

>>833
お前さあ・・・

パタメータだってさ、わーい。
さっきまでパタリロスレにいた影響かな。

>>834
セーブしちゃったら？

>>831
俺の主観にのっとって糞という権利はある。

それを叩く権利は自由だが（ｗ

>>837
最初からやり直せ

>>837
なんのために主人公が８人もいるんだ。
気分を変えろ。

もう、どうしようもないな・・・

>>839,840
つまりハマリは問題ないと（藁

つーか10年以上前のゲームにバランス悪いとかを
鬼の首でもとったかのように言われてもな（ｗ

>>840
あん？
ロマサガは自由度がウリじゃなかったのか？
それなのにやりなおしを強要されるのか。　

ザラキ程度でがたがた言うな

なに目の敵のように理不尽とか連呼してんだ？

>>842
サガはハマリ＆バグが魅力の半分を占めているが何か？

>>844
ロマサガやらなきゃいいじゃん

>>844
ハマる自由もある。

>>843
発端は懐古厨だよ。
昔のＦＦのゲームバランスに問題ないって言い切った奴がいてそれからずっと議論が続いてんの。　

>>849
今の汚点に比べれば取るに足らない汚点ってことで
決着ついてるだろ（ｗ

ＡＬＭ・・・失望したぞ・・・

だいたい昔のゲームのバランスを今評価したんじゃそりゃ辛いだろ。

>>851
どうして？

>>850
はあ？
個人の主観から出ただけの意見を結論にすんなボケ

>>852
だからそう言ってるんだよこっちは

>>848
日本人は水と安全はタダで手に入ると思ってるからねえ。
自由を行使することの意味をわかってないんだよね。

いやネタですネタ

今のＦＦもバランスは悪いからな。

>>854
じゃあ>>700の今のFFは糞ってことで異論ないな？

「今にしてみれば昔のゲームはバランス悪いね」
ってのは認めるからさ。

>>853
>>839や>>847を読んで。
ネタならいいけど。

>>858
だからそれは主観だろ。
押し付けんなよ。
大体俺は今のＦＦも好きだし。

>>859
サガをわかってないな君は。

>>859
ロマサガは何度もやり直す物だと認識している

>>860
その今のFFが好きってのも
＞昔のＦＦのゲームバランスに問題ないって言い切った
のとまったく変わらないと思うが。

>>862
いや俺もそう思うけど、あのハマリはいくらなんでもアレだと思うんでな。
欠点は欠点として認められんか？

>>863
いや、今のＦＦが好きってのはあくまで俺の主観だ。
断定などしない。

やり直しに耐える魅力が無いから難易度を落としてるだけぇ

>>865
じゃあ昔のFFのゲームバランスがどうたらとうのも主観じゃないのか？

「ヘタだとハマる」
これはゲームとして是か非か？

>>867
あっちは断定してたんだよ。
それも批判する奴は手当たり次第罵倒してたし。

>>864
欠点ではないとは言ってない。

>>869
だから>>700の引用先にすべて集約されてんじゃないの？


-
ロマサガ１が焦点になってきたな（ｗ
とりあえず寝ないとまずいから寝よう。

>>871
だから>>700を結論にするなって言ってるんだよ。

>>868
是。
でもよほど運がないとハマる、予備知識ないとハマるは非。

>>700は今の話題とは何の関係もない。
ていうか汚点を認めるとか言っておきながら必死で擁護してたじゃん。
有限不実行。

>>874
そりゃ鬼の首でもとったかのように糞とか喚かれりゃね。

>>873
それをもってRPGを全否定されてもな。

>>875
自分だって今のＦＦを鬼の首を取ったように罵倒してる癖に・・・

>>875
あれ書いたのも懐古だが？
仲間うちで喧嘩して楽しい？

>>877
だからあれも主観これも主観と言ってるじゃん。

そのうえで懐古は過去の幻影を引きずってると。

まあいい、>>1の言う通り大半のユーザーは今のＦＦを受け入れてるんだし懐古厨は一生ネチネチ叩いてれば？

>>879
主観で人を罵倒するのね。

>>878
仲間って発想がすごいなあと思う。
君の中ではこのスレに蠢く物の考え方は二種類だけなんだね。

>>876
＞今の糞以下に堕したFFの汚点には比ぶるべくもない
この時点で完全にこいつの主観だからな。
大体糞以下なものに触れるこいつは何なのですか？
糞ですら触れたくないのに、何故わざわざ糞以下のものを続けるのでしょう？

とりあえず、理不尽とか言ってる奴はヘタレってことを自覚してりゃいいよ

>>879
罵倒する以上それは客観ではない（ｗ

寝よ。

>>882
じゃあずっと共食いしてろよ。
懐古同士で仲間割れしてくれるんなら懐古叩き厨としては楽でいいよ（藁

>>880
そうだな…。
懐古専用スレをつくってそこに留まってくれれば問題無いんだが。
わざわざ他スレで火種になるような発言しなければいいんだがな。

879あてじゃなくて881あてだな。

>>883
それが懐古厨。

>>887
このスレはどうかしらんが懐古スレでわざわざ火種に
噛み付いてきた馬鹿がいたな。

>>886
うまい反撃を見つけられなかったときの「じゃあ」はいつだって突飛だね。
いやいいんだけどね、別に。

>>884
だから腕前は関係ないだろあれは。
何度言ったらわかるんだ？
そもそもあれは汚点だと認めるんだろ？
なぜ蒸し返す？

>>890
あそこは懐古同士で喧嘩になってそれがこっちに飛び火したのです

>>892
それを理不尽でないと感じるものからすれば
ヘタレと見られることもあるだろ。

やべ、遠い記憶なんてロマサガ１のハマリが正確に思い出せない。
話に乗れん・・・。

>>893
今のバランスからすれば〜ってのが頻繁に飛び出してたが？

>>890
＞このスレはどうかしらんが懐古スレでわざわざ火種に
＞噛み付いてきた馬鹿がいたな。
オウム返しみたいな反論ゃなくてさ、双方に同じような厨がいるということを理解しないとね。

>>884
＞とりあえず、理不尽とか言ってる奴はヘタレってことを自覚してりゃいいよ
へタレでも何でもいいんだが（ｗ
要はゲームとして面白いか否かだからな。

>>896
それを懐古が言ったとして何かおかしいか？

>>894
＞それを理不尽でないと感じるものからすれば
＞ヘタレと見られることもあるだろ。
へタレへタレって…あんた小学生ですか？（ｗ
そんなことどうでもいいって。

彼はどうしてもザラキを悪く言う奴をヘタレということにしておきたいらしいな。

ところでラスボスに即死とかステータス変化攻撃が効かないのはOKなの?
あれ結構理不尽だと思うんだけど（w

>>894
何もできずに全滅するのが理不尽でなくてなんだってんだよ（笑
大体あれは懐古も汚点だって認めてるんだからもういいだろ。

>>899
スレ読めないなら読めないっていえよ。

>>901
設定的には理不尽。
バランス的には妥当。

>>902
スレ読めないなら読めないっていえよ。

>>904
設定は脳内補完で解決するんじゃない？（ｗ

>>903,905
なんだこいつ？

>>903
いや、読めますが？
どうしてもへタレとしないと気がすまないようで（ｗ

ザラキの問題は解決したんじゃなかったの？

>>894は>>884へのフォローだろ。

>>904
えぇ〜??他のモンスターには効くんだからバランス的に問題ありっしょ？
ボスって言うだけで理由もなくただ「効かないもんは効かない」んだよ？

その>>884が間違ってるし

>>911
納得いかないなら理由は脳内補完（ｗ

懐古厨の思考
ザラキを容認しない奴はヘタレ　

>>912
だからはじめから>>884に逝け

いや、へタレでも何でもいいじゃん。アホみたいに言わせておけばさ。
ザラキを容認するしないはそれぞれ。

>>911
ゲームバランスの意味わかってるか？
普通は苦労して倒すボスを即死魔法なんかで倒してしまったら面白味も何もないだろうが。
それはゲームバランス的におかしいんじゃなくて設定的におかしいんだよ。

ザラキ、サガときて、急に会話のアホっぽさがまた増してるな。

懐古厨は寝たか？

>>919
とっくにどっちサイドも入れ替わって今は俺やお前の同類ばっか

意味わからん。
とりあえず懐古は死ねよ、それだけだ。
今のＦＦマンセー！！

とりあえず次スレ立てるな

>>922
もうちょっと落ち着いたスレタイにならないかな

過去のＦＦのバランスが悪いのは懐古主義者も認める事。
それすら認められない狂信的な懐古厨がいたってだけだ。

>>923
「懐古の方は出来れば死んで下さい」

このスレの最初の方で、懐古が
「今のFFが満足されていない」から売上が落ちてきていると言ってたが…

・業界全体の縮小
・FFは毎年連続で出している。数年に一度の楽しみという意識は薄れている。

等の理由により売上が落ちるのは当然です。

FF10の評判の良さからみて、ユーザーの多くは今のFFを支持していると思われます。

>>924
結論が出たな、終了

懐古って言葉の意味ももうグダグダだな、しかし。

>>925
争いを煽っているようにしか思えん。

>>924
誰だ

というか今のFFのクソっぷりよりは良い

>>926
お前、何を今さら・・・
そういう意見はたっぷりと出てたよ。

懐古は悪くない。悪いのは懐古叩き厨と懐古厨房だ。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ff/1010861769/

次スレはこちらで

>>930
いや１０は面白かったぞ

>>929
冗談だ　

>>931
スレ終了の前に確認をしておきたかったのです。
すぐ目にとまるように。懐古が近作を叩くタネを消しておくためです。

>>917
いやいや。ある一定の判断基準（STR、INT、、、）に従って
戦闘するのがゲームでしょ?
STRがでかけりゃダメージがデカイ。DEXが高けりゃ攻撃が当てやすい、とか。
ステータス的には問題ない（効かないはずがない）のに「理由はいえんが
絶対効かん｣だよ?ボス戦と雑魚戦とのバランス取れてなくない?

なんか残り少なくなってきたしもういいや。1000取りに専念しよっと

>>933
とりあえずティーダが頂けない

>>935
でもあんな事言っても無駄だろうな。
連中に論理的な思考を求めるのは無理。

>>935
必死だな

懐古嫌いな人が語るスレですか
荒れてなくて良い雰囲気ですね

>>939
はは…叩くのにも必死ですね。

>>938
無理は承知。
無理だからこそ、理不尽に叩く奴の中身の無さを露呈させておきたい。

FFMのクソっぷりを忘れたとは片腹痛い

ああいうクソ路線には飽き飽きしてるんではないのか

だからこそ8以上のCGの9が売れなかったのではないのか

>>937
頂きました。

>>942
ＦＦＭとＦＦ７〜１０は全然別物ですが何か？

>>941
だな、懐古厨は自分の愚かさをもっと自覚すべき。

>>944
みれば根はいっしょだとわかるぞ

寒い

>>946
ヒゲの暴走だろ
ＦＦとは関係ない

>>942
お前は
６→７
で大幅に売り上げが伸びた事も知らないの？
あの方向性自体は成功なんだよ。
弊害としてお前みたいな懐古厨にネチネチ叩かれるようになったがな（藁

>>942
8が異常に売れすぎただけ。9は十分売れてる。

>>946
そもそもスタッフがまるで違うのに何言ってんだか。
同じなのは名前だけ。
ＦＦ７〜１０＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＦＦＭ

>>948
これからもずっと６→７間の増加だけ思い描いて幸せに生きてください。

横槍ですいません
ＦＦＭって何ですか？

>>948
売上で決まるのなら７以降の路線は映画で失敗ってことでいいな

映画みてみろ

映画の失敗をうんと拡大解釈してゲームのＦＦまで叩く奴がいずれ現れるだろうと予想はしてたが・・・
今ここに。

>>952
ミスティッククエストだと思われ。

まあ、昔のFFも今のFFも弁護のしようはいくらでもあると。
FFM→ラジー賞をとりそこねたファイナルファンタジームービー

>>950
ＣＧムービーに関しては
ＦＦＭ＞＞＞＞＞＞ＦＦ７〜ＦＦ１０

>>953
だからＦＦＭとＦＦ７〜１０は別物なんですが？

>>955
あ、成る程。ミスティッククエストですか。

>>958
あー見てない人はいいよ

今のクソストーリーの逝きつく先はアレだよ

なんで映画の失敗が今のＦＦの方向性が間違ってるって事になるんだろう。
事実ＦＦ１０は高い評価を受けているというのに。

ムービーじゃないの？ (;´Д`)

ＦＦＭみたいな糞映画にＦＦの名をつけたヒゲは氏ね！

おいおい懐古厨よ…。
映画まで無理に持ち出してそこまで叩こうとする理由は何？
もはや意地ですか？映画なんて信者の俺ですら興味無いって。

>>960
見たよ。
そして糞だと思ってるよ。
でもそれと今のＦＦの方向性とは全然別の話。

>>951
＞これからもずっと６→７間の増加だけ思い描いて幸せに生きてください。
これからもずっと1〜3のようなFFを無駄と思いつつ待ち続けてください。

ヒゲ＝ＦＦじゃないんだぞ＞懐古厨

クソストーリーねえ。
ＦＦ１０のストーリーは高い評価を受けていたがな。
所詮自分の主観でしか物事を語れないのが懐古厨。　

グハァ！！本気で間違えた！ごめんよ魔導列車掌。

Mと10のシナリオは別の方ですが？

懐古厨の思考
ＦＦＭは糞→今のＦＦも糞
ホントに短絡的だな（藁　

>>965
おなじおなじ

FFMのストーリーをゲーム化したらFF10のグラフィック強化版
になってただろう

レベルは同じ

>>966
君カワイイ

ＦＦ７と比べろよ＞懐古厨

>>970
懐古厨にはそんな理屈は通用しません

懐古厨はヒゲ信者ではなかったのか

>>971
「懐古厨の思考」とかひとくくりにするあたり
ホントに短絡的だな（藁

>>969
あ、映画のＦＦでしたか・・・

今も昔もＦＦは面白いと思うのですが・・
時代の流れに上手く対応していると言えますね

>>972
無茶を言うな。
あの世界観でどう１０を作れと　　

>>972
＞おなじおなじ
そういう未完成な感性だから、本当は大して執着も無いのに
今を貶して自己陶酔に浸っているわけですね？（ｗ

なんで懐古厨ってここまで自分に都合良く考えられるんだろう・・・　

坂口のＦＦばっかりやってるからおかしくなるんだよ

>>977
懐古厨の思考というより、とにかく叩くための懐古厨の無理な言い分。

坂口じゃないFFなんてあったか?

やっと懐古厨が叩かれだした。
ﾋｬｯﾎｰ!!　

>>984
ＦＦ8とＦＦ１０

つまり懐古叩き厨しかいなくなったってこった

>>979
いやストーリーのレベル

>>980
自分とおなじ感性でなければ未完成

君らが叩く懐古厨と変わらんな

まあ、懐古はいつまでも昔の思い出に浸ってて下さい。
汚れたFCをいつまでも愛でていてください。

>>981
乏しいボキャブラが尽きたけど悔しさは消えて無いから曖昧な煽りに走ってるのかな？
よしよし今までよく頑張った。

早い話がやった事無いか、ハナから叩くつもりでプレイしたんだろ。

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

ＦＦＭの脚本とＦＦ１０の脚本書いてる人が違う時点で>>960の理屈は崩壊するんだがな。
ま、懐古厨にはこの程度のこともわからんか（苦笑

>>988
誰が自分と同じ感性でなければ未完成と？
あれをどう同一視するの？ねえ、おしえて。
無理矢理叩いているようにしか見えないでしょ？（ｗ

>>993
どっちもクソってことだろ

>>988
野島氏とヒゲが同レベルだと！
あんた頭おかしいよ！

>>993
誰が書いてもつまらないシリーズが今のFFですが何か？

1000ゲト

しぇん？？

ホントに懐古厨って救いようがないね・・・

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。