1 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :
01/12/30 23:55 ID:tUb8AcRl どうぞ
2 :
ねおぎこモナー ◆bFF/dQ5I :01/12/30 23:55 ID:Z64IIkU0
2
4 :
ねおぎこモナー ◆bFF/dQ5I :01/12/30 23:55 ID:Z64IIkU0
>>1はルフェイン人
5 :
ちたん :01/12/30 23:55 ID:esM1ajHM
?
6 :
きっちー改 ◆vH5zGaTA :01/12/30 23:56 ID:vN9rK5F8
ロード時間 一応マジレスだぞ
7 :
ちたん :01/12/30 23:56 ID:esM1ajHM
おみごと
前スレ使い切りました?
9 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :01/12/30 23:56 ID:tUb8AcRl
やっぱりジタンが猿似だったのが原因だと考えられる
その前にいつ糞ゲーと決まったのかを考えろYO!
特に梨
12 :
きっちー改 ◆vH5zGaTA :01/12/30 23:57 ID:FYal0jLH
ちたん発生装置搭載
13 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :01/12/30 23:57 ID:tUb8AcRl
FF9はFFの中でも最高傑作
はっきり言ってグラフィックに金かけすぎ。ムービー多すぎ。だからFF9はつまらんかった。
15 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :01/12/30 23:59 ID:tUb8AcRl
なら10は違うんかい?
荒れそうだな
17 :
きっちー改 ◆vH5zGaTA :01/12/30 23:59 ID:FYal0jLH
単純につまらん。飽きたってとこかな
19 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :01/12/31 00:01 ID:DeLOT8r2
>>14 はっきり言って]のほうがグラフィックに金かけてるし
ムービーも多いと思うが?
21 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :01/12/31 00:02 ID:DeLOT8r2
\にはビビという一流キャラがいるのにも関わらず]や[より 売り上げ度が低いということはどういうことなんだ?
地味なゲームだったとしか…。
25 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :01/12/31 00:06 ID:DeLOT8r2
人気がない理由ベスト5 1,主人公が猿の惑星に出演してるから 2,ヒロインが可愛くないから 3,チビキャラだから 4,フライヤが実は女だったから 5,貧乳だから
26 :
平野 真家 ◆QSCkKXqc :01/12/31 00:10 ID:iKmosa+C
>>25 髪長いガーネットはいいよー
俺にしてみれば
1、クジャがケフカほどキチガイではなかった
2、おじゃるとごじゃるがうざい
3、アレクサンダー使いたかった
27 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :01/12/31 00:10 ID:DeLOT8r2
28 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :01/12/31 00:12 ID:DeLOT8r2
頭身に関しては少しは影響あったのかなあ、という気もしていたが DQ7の売れ方からしてそれは大きな理由じゃないことはわかる。 やはりFF8への不満度がたかすぎたのが大きいんじゃないかなあ。
30 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :01/12/31 00:16 ID:DeLOT8r2
<<29 [ってそんなに糞ゲーだったん?
>>27 FF7・・・326万本&インターナショナル版55万本
FF9・・・282万本
シナリオが映像に追いついてきてなかったから>FF8
33 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :01/12/31 00:20 ID:DeLOT8r2
んースコールやリノア等々キャラはかなり上レベルだと思ったんだけどなぁ
システム、ストーリー、アイテムなどが すべて過去の使いまわしで、目新しさにかけるため はっきりいってFF8の方がまだまし。
懐古主義な俺にはたまらない作品だったな なんかファンタジーできたっていうような感じで FF3と並んで一番好きな作品
36 :
平野 真家 ◆QSCkKXqc :01/12/31 00:22 ID:iKmosa+C
[は北瀬の欲望の果て ]はその失敗を成功にかえた([やってないけど勝手に思った) けど1度失ったものはなかなか戻らない FFのためにPS2買ったのって俺だけ
Xが8のシナリオ部門の失敗をもとに改善した、ってのは間違いないかと。
9はセリフもどっかで見たようなのばっかだった様な…。
>>25 人気あるよバカ。
勝手に決め付けるなよ。
助かったんじゃない 生きようとしたんだ だから歌ったんだ あの歌を・・・
>>25 貧乳萌えじゃああ!幼乳と言わんか〜い
攻略本が極端に少ない(っていうかみつからない)のも人気ない理由では。
FF9、私は1番好きな作品なんだけどな。 ただヒロインのいかにも守って(はあと)な態度が受付けない。
43 :
マジなレス :01/12/31 00:28 ID:gMo2u6xd
FF9は見た目だけで内容が薄いから7800円ではお買い得な気分にはなれなかった。戦闘バランスも無茶苦茶。
つーか、FFシリーズ最高傑作。 これを面白くないって感じた人って 8や10が好きなんだろ?(ワラ
9のシナリオがベタだ、って意見は間違ってないと思う。 がひねくれてない方が安心できたりするのよ。
9は比較的好評だったはずだが。 少なくとも8や10よりは。
47 :
マジなレス :01/12/31 00:31 ID:gMo2u6xd
FFは5679のみのプレイだが9は不満ありだったね。グラフィックに金かけすぎで内容が薄いんだYO!!!!!!!
>>43 今思えば7800円もしてたんだな。
あのバトルシーンイライラしたよ。戦闘に入るまでが長すぎて鬱。
>>44 それは個人の好み、と一応マジレスしとくよ。
まあよくあそこまでもってったもんだと思ったけど>戦闘突入時 ムリせず3人戦闘でバランス取れば良かったのにねえ。 そうすりゃ8よりは早くなってただろうし。
>グラフィックに金かけすぎで内容が薄いんだYO!!!!!!! 8やってみ。
戦闘突入時間はクロノ・クロスの方が遅い。
53 :
マジなレス :01/12/31 00:43 ID:gMo2u6xd
>>47 戦闘にやりごたえが無い。早い話9はムービーとか見た目にお金をかけすぎている。戦闘バランスは悪い。シナリオもちと短い。ロードが長い。相手が魔法とか使用している時にも味方のATBは伸びつづけているからヘイストとかの意味が無い。
>>51 8にはなんか複雑なシステムらしいから、俺からしてみれば面白いゲームかも知れない・・。やってみるまで分からないけど。
54 :
マジなレス :01/12/31 00:45 ID:gMo2u6xd
結局は人の好みなんだと思う・・俺的には不満ありだった。期待して7800円+税の定価で買ったのに・・・すげー鬱だよ。
(・∀・)ノ 霧の大陸の世界観は好きだったけどね。
>>47 よく言われることだが、絵に金かけているからそれだけ内容が薄くなる、という理屈はちと違うぞ。
58 :
マジなレス :01/12/31 01:03 ID:gMo2u6xd
>>57 FF9は高かったのが鬱だった。戦闘バランスも粗さが目立つ・・・逝ってきます。
なんか主人公がダサかったのは覚えてる チョコボで掘りまくるのがだるかった
なんだかんだいってみんな野村FFが好きなんだろ
前半のテンションを維持できたら最高傑作だったのに
このスレのタイトルはなんか突っ込んじゃいけない決まりとかあるのでしょうか?
とりあえず参考までにとある海外サイト
http://videogames.about.com/の結果 What do you think of Final Fantasy IX?
Excellent (888) 81% Good (121) 11% Okay (38) 3% Bad (16) 1% Horrible (40) 4%
1103 Total Votes
What do you think of Final Fantasy VII?
Excellent! (230) 71% Good (13) 4% Okay (4) 1% Bad (27) 8% Horrible, simply horrible. (49) 15%
323 Total Votes
What do you think of Final Fantasy VIII?
Excellent! (219) 67% Good (22) 7% Okay (22) 7% Bad (9) 3% Horrible, simply horrible. (56) 17%
328 Total Votes
What do you think of Final Fantasy Tactics?
Excellent! (248) 92% Good (7) 3% Okay (1) 0% Bad (10) 4% Horrible, simply horrible. (5) 2%
271 Total Votes
What do you think of Vagrant Story?
Excellent (125) 80% Good (20) 13% Okay (4) 3% Bad (3) 2% Horrible (4) 3%
156 Total Votes
64 :
名無し :01/12/31 03:03 ID:8IAWEWHN
>>26 ドレススカートの中のパンツまで見れたらもっと良かったのに
ってか \はポリゴンが荒すぎたってか パリパリ過ぎた
WEGAにAVマルチつないでみたらパリパリのパリパリのパリパリ!
戦闘画面なんか変な線いっぱい入ってたし
とにかくパリパリだった
65 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :01/12/31 07:21 ID:AxRh/P2H
>>64 IXのポリゴンが荒いんじゃなくて、PSの解像度が低いだけ。
66 :
アニキ ◆a8Ckdi5w :01/12/31 09:11 ID:R66yKGGj
>>42 ガーネットに関してはむしろ逆だ。
何でも自分で解決しようとして全て裏目に出ただけで。
>>58 FF8のシステムの酷さはとんでもないぞ。
まあ、それよりもむかつくキャラクターが多すぎたけど。
それとムービーおおすぎと言ってるがまさか
ディスク1しかやってないという事はないだろうな。
67 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :01/12/31 09:20 ID:nj+80I6v
別に糞ゲーじゃないっしょ。 糞ゲーってのはもうどうしようもなく救いがたい出来の場合に適用されるわけで、 FF9はいろんな部分で楽しめる要素が入ってると思うけど。 自分の好みとそのゲームが持ってる品質は分けなくちゃ。
9はただロード時間が長いだけで糞ゲー扱いされるのか・・・。 なんだかんだ理由付けて叩いてるDQ信者カコワルイ。
>>68 ロード時間長いのは致命的な欠陥です。
FF狂信者カコワルイ。(はあと
どう考えてもライト層は FF9<<<<FF8だろうよ。 グルグ火山とか言われても知らんわけだし。
>>70 いやいやFF8なんかライト向きじゃないって。
システムだるいし。
>>1 冬厨大発生!、自作ジエン、煽りに厳重警戒!!!
>>70 むしろ9の方がライト向きだろ。
システム関連とっつきやすいし。
グルグ火山なんか知らないからどうしたって感じだ。
74 :
アニキ ◆a8Ckdi5w :01/12/31 11:29 ID:R66yKGGj
75 :
k :01/12/31 12:00 ID:pMTd8oc2
レスとスレの違いを! FF9は大好きです
相変わらずDQ信者ってキモイね(藁
糞はFF10だろ
だからDQ信者がどこにいるんだよ
相変わらずFF信者ってキモイね(藁
相変わらずDQ信者ってキモイね(藁
8〜10を叩くのは、むしろSFC時代あたりのFFが好きな FF信者だと思うが。
DQ7 読者レビュー 8.6点
http://gamespot.com/gamespot/filters/products/readers/0,11103,197152,00.html FF7 読者レビュー 9.5点
http://gamespot.com/gamespot/filters/products/readers/0,11103,197341,00.html FF8 読者レビュー 8.5点
http://gamespot.com/gamespot/filters/products/readers/0,11103,197343,00.html FF9 読者レビュー 9.2点
http://gamespot.com/gamespot/filters/products/readers/0,11103,197338,00.html FF7>FF9>DQ7>FF8
これは事実。
もはや一種のエンターテイメントとなったファイナルファンタジー というブランドの中で9はかつて日本中の少年少女たちが夢中に なったゲーム ファイナルファンタジーを思い起こさせた。 ファイナルファンタジーはもはやゲームとしては最低のレベルだが 9の存在は我々に再び・・・ファイナルファンタジーというゲームが 楽しめるという希望を与えた。 ただクリスタル復活・・・不安には思っていたがやはり糞である。 この時間のブランクには勝てなかった・・・そしてドラクエも。
85 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :01/12/31 13:56 ID:srAB2iw2
自分にとって9がイマイチだった点は、ラスボスが意味不明だったところ。 よく最近のDQのラスボスは存在感がないと言われてるけど、9に関しては 存在感のどうこう以前の問題だったと思う。 なんで素直にクジャかガーランドをラスボスにしなかったんだろ・・・。
86 :
a :01/12/31 13:56 ID:???
ヤバイっ!? 堀井が石仮面被った・・・!!!! う、うわわわわぁぁぁーーー!!? さ、さっきまであんなハゲだった・・・の・・・に・・ぐふっ!!
88 :
a :01/12/31 14:03 ID:???
>>85 それはあれだろ。クジャやガーランドではキャラが強くてラスボスにした
ところで元のイメージを払拭するほどの存在感にはならなかったとか…
意味不明カキコでスマソ
いいや・・・素晴らしいよaくん・・・君は今究極生物となった・・・。
90 :
a :01/12/31 14:05 ID:???
レス早っ!
おひさし振りです堀井さん、何でもドラクエで成功なさったそうで・・・
8は今までのドラクエつまり王道という概念は捨て去り、新しいドラクエを構築したい。 基本的なシステムは継承していくつもりですが・・・。
93 :
堀井 :01/12/31 14:08 ID:???
>>91 誰だキサマは?私は今魔族の王として目覚めたばかりだ
戦闘バランスは駄目だったし、ストーリーも後半急展開だったりで嫌いになる要素は大いにあるんだが 全体の雰囲気が好みだったり隠し要素が多くて探究心をそそられたりするから9は結構好き。
FF 3>2>1>5>4>6>7>8>9>10 DQ 3>2>4>1>5>6>7
というよりFF9は原点回帰というぐらいならテイルズ程度の等身でよかった。
97 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :01/12/31 14:14 ID:srAB2iw2
>>88 それでも、ラスボスのあの登場の仕方は唐突すぎて萎えた。
せめて中盤以降でもうちょっとラスボスの伏線があればなあ・・・。
98 :
a :01/12/31 14:15 ID:UWlUiBRY
俺はダンジョンの構造でなくて絵の複雑さに混乱して迷った。 エンカウント率かなり高かったし 今でも覚えてるぜ、フォッシル・ルー…直訳すれば化石洞窟
俺としては9発売前にパッケージ画像が流出した偽FF9をプレイしたい。
原点回帰って結局どういうことだったんだ? ゲーム中にFF言葉垂れ流す以外に、何処か原点ぽかったところってあるか?
101 :
a :01/12/31 14:20 ID:UWlUiBRY
>>97 俺は別に9のラスボスについて擁護してるわけじゃないよ。
むしろ、「何だ、そのさもありげな口調とその話の内容は!?ていうかお前誰!?」
と思った
よっし放尿あげ
103 :
マジなレス :01/12/31 15:09 ID:Oq4T37Dy
>>66 いや、一応ラスボス倒したしオズマも倒した。
なんていうか値段の割に楽しめる要素が少ないんだよなFF9って・・・。ラスボスは唐突すぎるし。
戦闘バランスも真面目にどうかと。
104 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :01/12/31 15:17 ID:bLQl5EqW
FFは全部面白いけど何か?
105 :
小林宏 :01/12/31 15:33 ID:???
..,,-=^;;;;::::::::::~=-,. ,,-~^;::y:;;::::::::::::::::::::::::::~^=,. ,,-~;::::::ミ/;::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ .,,,-=^:::::;;;;;/;;;::::=-,.;;;;::::::::::::::::::;;;;;;;::::;\ i;:::::::::::::,,-~;:::::::::::::::::~=-,;;;:::::::::::::::::;;;;;;;;;:::ヽ >;;:::-=il::::::::~=-,,;;;:::::::::~=,,;;;:::::::::::::::;;;;;;;;;;;;ヽ /;;;/;::::::|i::::::::::::::::;;~=-,,;;;;:::~-,;;;;:::::::::::::;;;;;;;;;;;:ヽ |;:::/;:::::/ヽ:::::::::::;;::;;::::~=-,,;::::::ヾ;;;;:::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;i i;:::|;:::::/i \::::::::::;;;;;;;:::::~=,,;:::::ヽ;;;:::::::::::::;;;;;;;;;;;|,. ヾ;:::::::|iヽ ..,,,,-ヽ;::::::::;;::::;;:;:::~-,;::::~;;,:::::::::::::::;;;;;;;;|, 糞だなんて言わないで \;:::|::ヽ. _,,,. ~=-,,.;;::::::;;;:::::~-,;:~-,;::::::::ヾ;:;;;:ヽ \;::|  ̄ ~~=-;::::;;;::::::::~=ヾ;;:::::::ヽ;::::::ヽ ー, };:~=,.;:::::::::::::;ヾ;;::::::::ヽ;;::::ヽ `ー /,,/;::::;;ヽ;;:::::::::::\;::::::::::ヾ;;:::ヽ \,,,,/ |;::::::::/\.;:::::::::::ヾ;;::::::::::ヾ;::ヽ ,,-~^|;:::::::/ _~=-,,,;;;::::ゝ;;::::::::|i;:::::| ..,,-~^ .i;:::::// ,-~~^^^^`ヽ;::::::::::|l;::::|i ,,-~ /;;// t" ヽ;:::::::|i;::::|, ,--,,,. /^=,, /_,|/ソ / |i;;;;::::|;:::::| _i~^^=;,.. ~=V, ~^^^ / /i |;:::::::|::::::i (~^=-,,,~~=-, \ ,,-~ ソ;; |i;:::::i;;;:::j (~^=-,,. ~=-," 7=--< (;;::::''' :::::: .::: |i;:::;;ji::::j >=-,,..~7 .//|i ヾ,,. ヽ|;::.... ::::: .|i;;;;:i;;::/ i_,,,-~、 //;;: ~^^ヽ::i::.. ::::: |i;::::/ (,,,,,.,,,,ソ__. /ソ ::. ~^=-,,. :::::.. |/ ~^=,~^^ ""ミ :: ~=,,.=---=-=ノ’
少なくとも固定ダメージ技はいらんかった。
>>105 ついでだからショートのダガーものせとけ。
109 :
小林宏 :01/12/31 15:46 ID:???
..,-----;;:ヽ;---,., ,,,-~;:::::::::::~^ヾ;;|i;/:~ヾ=,,. ./;::::::::::::::,,-~;::::::::ゞ;:::::::::::::';ヽ /::::::::::::;/;:::::::::::::ソ/;:-,;:::::::ヾ:ヽ, /:/;::::/::::/:::::://^~=-,;ヾ;:::::ヾ::ヽ ./::::/:::::::/:::::::/::://;;' \;::::::ヾ::ヽ /:::::/:::::::/:::::/:/ |/ ヽ;;::::::::':::i i:::::/::::::::::;;:::/_,,. _,,,... \;:::::::;;| |;;/;::::::::;;::::::/~_ ,-,-=;、 ヾi;::::::::ヽ 糞だなんて言わないで |/;:::::::::/;;;:::|<i,,ソゝ ヽー-'" ヾ;::::::::ヽ |i;l:::::::/;::::::::| |i |::ヾ:::::::::| il|;:::::::|i;;::::::::i /|;:::::ヾ;:::::i |i;;l;;;;;;;|i;:::::::::i ー-ー ./::i;:::::::::|ヽ:| ヾ;;:::i;::|ヾ;;::::::ヽ;;,, ,,;~Wレ|W|/ ソ ヽ;;i;::|ゝヽ;::::ヽ ^=,,,,.... ...,,,-~ | "|/ \;ヾヽ |  ̄ _,,iヽ,,___ `\ {}===^ // /~^^=,, _,,-~"i | i / ~=, /丿 ,,,,,-==--| | || ~=, ,,-=~//-==-~^^i |i | ソ / ~;, ,-~ /" / /" i |i |l /" i| |i
110 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :01/12/31 15:48 ID:Fsk687cV
>>100 7や8のような近未来的な世界観から6以前の中世的な世界観に戻すことなんじゃない?
9もテラ以降はやたらとストーリーが複雑になっていったけど。
>>109 よし。なかなかの任務の遂行能力だ。
では、次の任務を言い渡すまで待機しておけ!
9は同人女には不評?
ていうかダガーって名前はないだろ。
114 :
小林宏 :01/12/31 17:14 ID:uvZDYDQ6
ダガー命 ダガー萌え
115 :
小林宏 :01/12/31 18:25 ID:???
,,,,,--===,.^^^^~^=,,. /:\ i;::\ ~^=, / |;:::::::::\ |;::::::::ヾ |ヽ~-, / |,;:::::::::::ヽ |i;;;:::::::::ヽ |:::ヽ ~=, ./ |i;;;;;:::::::/ムゝ;;;;;:::;;;;;;\i;::::ヽ \ | |ヽ, i;;;;;:/::::/|::::i~^^^`iヽil;::::::ヽ \ / |i;::\.,|::/;;;;;;::i |::/ _ヾ:,,\;;;:) /::i~;, | .|;::::::::://;;;:::::/ i/ " .ヾ;;:ゝ,ノ:::::/ ヽ / |i;;::://;;;;::::::/~^^` -i^j^>|;:::i;;::\| /ヽ 不評なんて言わないで |ヽ |:://;;::::::::::i <i^j~ゝ  ̄ |;:::|;::::::ヾ/;丿| |:::\//i;::::::::::::/  ̄ ヽ, |;:::j;::::::| ヽ/ / |ゝ:// l;::::ヽ;:::| __, /;::/:::::/ /ソ | //| .ヾ;::ヾ;:::\ ー /::::/:::::::| / / └|i ヾ ~=-`;;;;;>-,, /i;::::i;;;:::::| / / |l \_ ヽ;;::;;;:::::::: >−" |;::::|::::::ノ ./ゝ, └==-=~^=,,-=--=--'=----=-;;;k~^ノソ ヽ___,,....-----==->ヽ </~^^^===----=~~~==~ヾヽ__ -~~^ ~^=-
116 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :01/12/31 19:53 ID:g2Dygeg6
とりあえずまとめる FF9人気なかった理由 FF8が糞だったため ロード時間が長いから ストーリー・セリフが糞だから ほかに何かあります?
>>115 ここは敵兵がFF9を攻撃するスレだ!
下手に煽って戦意を上げさせるでない!
ていうか、確認しておくが貴様はFF9が好きなのか?否か?
>>117 現実見ろよ世間じゃFF9は[やZ、]より糞と言われてるんだよ
嫌いに決まってる
>>118 貴様には聞いておらん!
所属はどこだ?ん?ドラクエ部隊か!
では早く持ち場に戻らんか!
ハァ?何それ知るかヴォゲ
121 :
小林宏 :01/12/31 20:24 ID:???
FF9が1番好き
>>121 気に入った!
その強き意志を忘れぬように精進せよ!
2頭身ではハァハァできない。これに尽きる。 7が3頭身だよと言う奴がいるが、それは違う。 あれは画面上はそうだが、その裏には等身の高いイメージイラストのティファがいる。 反面、ダガーはハァハァしようにもデフォルメの感はいなめない。 てゆーか1〜7までそうだったんだよ馬鹿スクウェア! 2頭身でも萌えたんじゃなく、その裏に天野キャラなりなんなりがいたから萌えられたんだゴルァ1
私もFF9が1番好き。確かに戦闘は糞だが好きなものは好きなんだ。
世間的評価ではFF9はFF8よりは良かった、ってのは間違いないんだけどね。 ここの評価はどうか知らないけれど。
FF9はクリスタルを適当にしたのが間違いだったね。 クリスタルメインでストーリー進めたら傑作になってたのにね
9は原点回帰っていってるけど、あのクリスタルの使い方は もうこの路線は2度とやりませんという意思表示にも取れるな。
今回、クリスタル殆ど意味なかったね。本当に最後のほうに出てくるだけで。
戦闘時4人になった。
ものすごくよくできた、超一流のB級RPG
135 :
:02/01/01 01:58 ID:???
136 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :02/01/01 17:13 ID:49DmJgyR
>>128 て言うか、もうクリスタルにこだわる必要なんてどこにもないじゃん。
製作者にもユーザーにも。
137 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :02/01/01 21:09 ID:rpgfCmZw
新しい場所に入ると地名が表示される。アレは好きな演出だった。 糞な点といえばDisk4だと画面が暗くてチョコボの跡が全然わかんないところ。
ちょっとCMが言葉足らずだったな。 「クリスタル(とそれを内包する世界観)、復活―――――――」だったら良かったのに。
エンディングは良かったんじゃない?
決してつまらなくはないが。今ひとつなFF9。
>>131 は神です。
144 :
こ :02/01/01 21:17 ID:At5GWnxf
>>141 禿同。
エンディングはFFDQ通して最高
結局FFはスーファミ版がおもろい。PS版は糞。
>>146 糞ではない。
SF>>>FC>PSぐらい
正直俺も今一つだと思う・・・定価の割に。
150 :
小林宏 :02/01/01 21:49 ID:???
┌─‐‐─┐ . |_____________| . ='========='== / = = | ┌|-(・)-(・)-|┐ └|. 〇 |┘ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ___.|||||. __ | / FF9を糞と言わない。 | \______/ | < | |||||. | \ これ、ネチケットやで。 \______________
発売日前日に(ひょっとしたら当日だったかもしれん。記憶が曖昧ですまぬ) 4980円か5480円のどっちかで秋葉で買った俺はこのゲーム 一番好き。
2枚目までの雰囲気は好きだったけどね 典型的な悪役キャラやライバル的な存在もいて その頃の勢いで最後まで行ければ・・
>>149 お前同じようなレスばっかしてて寒いんだよ。
154 :
ゲーム好き名無しさん :02/01/01 22:50 ID:EMjL/sxP
描き込まれた背景の中で人形劇のように話がすすむのは面白い シナリオは練り込み不足(既存のゲームシステムになぞらせただけ) キャラのエピソードを見せる手法が確立されていれば傑作だった(脳内で
>>154 に同意.
フライヤのイベントとかもっとあると思ってたし、
サラマンダーにいたっちゃ何で出てきたんだか?って感じ
FF6は9の二倍近くのキャラがいても、
全キャラすげー立ってた(多分)のに〜
インパクトがないよね。
ゴゴやウーマロにサラマンダー以上のエピソードなどがあっただろうか?
キャラが立つ、ってのがどういう事なのか小池和夫にでも聞いて来い
>155 密かになんだか話が変わってるのは気のせいか?
|`、 __ ― 'l . ┤_ゝ―〜、^´ / / " ヽヾー / / ヽ--く / / / / ヽ \ |../ / ./ ノ|./l ./ | ヽ |/|/ヘ/|/ ̄`|イ | ヽ エーコのせいかなぁ… /.l.-、 rー、 | | |l | FF9が叩かれるのは… ノ |上l ト┤ゝ| γヽ|//./ `フ | 、  ̄ / r^/ / / ゝ、- 彡 /-' / 彡___| ̄ ̄ ̄`-彡____∠__∠, ゝ.-==ニ__ / /´ ̄ ̄ヽヽr.―――┴ フ--― フ /〃〃 ノλ´ヽ、__/ヽ、___ノ ノ〃 /|λ'\__ノ\___ノ / / レ'\_ノ レ'\ノ
>>131 上手いなあ。確かにそんな感じかもしれない。
とはいっても、もの凄くつまらないA級RPGがはびこっている現在のゲーム業界ではこういう存在は貴重なのかもしれないな。
そういえば、スタイナーの過去が全く語られていない。
ならA級RPGってどんなのがあんの?
>>162 それを言ったら荒れるから、言わないでおく。
まともな考えなんか始めからないから、書きようがないわけ。
165 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :02/01/04 14:30 ID:ZTlqCccV
>>152 同意。
3枚目からいきなりSFチックな展開になったのは、個人的にはどうもいただけなかった。
別に近未来的なFFが嫌いなわけじゃないけど、『原点回帰』と銘打ってる以上1枚目と2枚目
の世界観を最後まで通して欲しかった。
可も無く不可も無く 糞でもなければ名作でもない
167 :
:02/01/04 14:40 ID:miuRKU+8
最後までクリアできたゲームってのはいいゲームだとおもふ
「原点回帰」の売り文句は FF8で離れてしまった、昔からのユーザーを呼び戻すためのエサだろ・・・。 でも内容を見てみると、どこら辺が原点回帰だったのか疑問だけどな。 むしろFFの原点が何なのかを製作者自身が解っていないようにも思えた。
>>168 それはどっちかっつーとプレイヤーの問題な気がするが。
名作だと思われ。
>>165 昔のもSFチックなところはあるよ、4なら巨人とか月の世界とか
9はまず街、国が少なすぎ。
あの女王はいったい何処を制圧したかったんだ?って…。
>165 1からSFチックなところはあったと思うがいかに?
FF9は一般人やDQNが買わなかっただけだろう 定価はFF6やロマサガ3のほうが高い(確か9800〜12800円くらい 9の国は確かに少ないが最後のディスクでしわ寄せが来るFF8やゼノギアスよりはマシじゃない?
映画のワンシーンパクるな。 とあるイベントなんて踊るマハラジャからそっくり頂いてるし…
もしかして恋文の話? ムトゥが出てくる時点ではぁ?としか言えない。 古典的な手法であって特に批難されるとこではないなあ。 宮崎アニメのリスペクト(パクリ)なのはFF1からのことでこれも今サラ言われてもねえ、ってところだし。
最近のFFとしてはいいほうだったと思う。 ガイシュツしてると思うけど とにかく『クリスタル再び』っていうフレーズは氏ね
エンディングが好き
178 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :02/01/04 23:56 ID:3DnL2YZc
今プレイ中だけど、これがオレの中でPS最高の名作になりそうな予感。 現在、Disk2の冒頭。ここのスレ見てると、3枚目あたりから 急速にテンションが下がるみたいだが、そこを経て尚、同評価を下せるか…? やな。
ディズニーシーはFF\のパクリ 既出かな・・?
>クリスタル再び だからあれは「クリスタル(っぽいイメージ)再び」なんだって。
181 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :02/01/06 22:41 ID:W3CKd5+4
クジャがEDでの唐突な改心には、正直萎えた・・・・。
182 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :02/01/07 01:22 ID:fFwuWuXg
戦闘の時の動きの遅さ 最後の最後で話が急に進む システムがつまらない 合成システム あとは別にいいけど
184 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :02/01/07 01:39 ID:KaVCKJ/9
FF9は、最悪のクソゲー!
>>183 てめえそこのサイトのせいでバグりかけたぞ(゚Д゚)ゴルァ
糞サイトのリンク張るなヴォケが!
>>131 その言葉はFF9肯定派か否定派かによって解釈が微妙に違う気がする。
187 :
マジなレス :02/01/07 19:39 ID:oWtf/eIY
久。 FF9はやりこみ派には向かないと思われ。俺は2300円で元クラスメイトに売った。そいつも最後の方まで行ってちと不満ありだったみたいだな。
age
俺が思うに、全然原点回帰じゃないし(笑) FFの原点ったら、キャラ育てと冒険だろ! 9は恋愛と臭いドラマじゃん、基本的に7以降どれも同じ。
ガーネットタン のお尻のぷりぷり感はどうよ?
恋愛と臭いドラマか〜、 それじゃプレイしてもしゃあないな・・・買うのやめた。
FF9、なんかルパンぽいなと思った時点で萎えた。 どうしてあんな他作品に似せて作るのか。 もっと勝負しどころあっただろうと。 エンディングのスタイナーのセリフ然り。カリオストロかよ!
193 :
:02/01/08 16:10 ID:???
>>189 >キャラ育てと冒険
(゜д゜)ハァ?そりゃドラクエの特権だろ。
あと1は氏ね。いや殺してやるから半歩前に出ろ
>>192 っていうかスタイナーのデザイン、役回り自体そのまんまとっつぁん。
キャラが2頭身になり、野村キャラでなくなったこと、 それから以前の作品で出てきた名前がチラホラ、以外は ミニゲーム付きCG集という点ではPS以降のFFと何も変わらん。 FF7で初めてキャラデザの奴がウザイと思い、 FF8でシリーズ物だからといって安心して買ってはいけないと知り、 FF9で俺が考えていたFFの原点が間違いだったと気づかせ、 2度とFFはやるまいと決心し、人生で初めて中古屋に 売りに行って、FF7、8、9を売った。 そういう意味では記念作。 FFにつぎ込んでた金で外のゲームを買える。 そういう意味では業界の活性化に尽力したとも言える。
FF8のほうが糞だったとおもう
>193 初期のFFはまぎれもなくキャラ育てと冒険メインのRPGだよ。 だから皆DQマンセ〜でありFFマンセ〜だった。
9はまだ冒険してる方さ。 パシリイベントも多かったしな。 あと、クイナ=006のパクリって良く聞く話か?
199 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :02/01/08 19:01 ID:WJEFmYqW
>>197 FF1やFF2、FF3を全然面白いと感じないんだが。
つーか昔ゲームにはまった人種が今のゲームにあわないだけだろ。
200!
DQ7 読者レビュー 8.6点
http://gamespot.com/gamespot/filters/products/readers/0,11103,197152,00.html FF7 読者レビュー 9.5点
http://gamespot.com/gamespot/filters/products/readers/0,11103,197341,00.html FF8 読者レビュー 8.5点
http://gamespot.com/gamespot/filters/products/readers/0,11103,197343,00.html FF9 読者レビュー 9.2点
http://gamespot.com/gamespot/filters/products/readers/0,11103,197338,00.html FF10 読者レビュー 9.4点
http://gamespot.com/gamespot/filters/products/readers/0,11103,197344,00.html FF7>FF10>FF9>DQ7>FF8
これは事実。
以下も参考
Final Fantasy Chronicles 9.0点 FF4+クロノトリガー
http://gamespot.com/gamespot/filters/products/readers/0,11103,477343,00.html Final Fantasy Anthology 8.7点 FF5+FF6
http://gamespot.com/gamespot/filters/products/readers/0,11103,197336,00.html Final Fantasy Tactics 9.5点
http://gamespot.com/gamespot/filters/products/readers/0,11103,197339,00.html
そういえばFF9のキャラクターってなんかルパンそっくりだな。
203 :
au :02/01/08 19:11 ID:???
FF9はプレイしててまるで夢を見ているようだった
こんなにプレイヤーの心を揺さぶるゲームめったにないね
チョコボがらみのサブイベントこんなにわくわくした事そうないな
ジサクジエンデシタ(・∀・)
主人公のしたたかさは FF一だと思った。
バッツとジタンがイイ勝負
>>208 個人的に好感の持てるFF主人公で双璧をなすその二人
簡単だった。
>>189 FF8はやったか?多分君ショック死するよ。
212 :
age :02/01/14 14:14 ID:???
age
DQ4を終えて、現在プレイ中です。 ジタンが明るい主人公で嬉しい。 このスレみてると、3枚目以降がいまいちなんだね。 さてはて、どうなることやら。
さてはて?
215 :
213 :02/01/14 15:41 ID:???
いまんとこ糞ゲ−とまでは思わないから、 あとの評価がどうかわるか、さてはて?と。 でも、FF8もクリアーした人間だから、 案外最後まで楽しめるかもしれない。 カードゲームはやってませんが、チョコボで穴掘りやってます。
216 :
これは名無しの物語だ :02/01/14 15:52 ID:qNB5WLEL
>>1 FF9は10から比べると映像は良くない。
8から比べるとストーリーは良くない。
7から比べると名作ではない。
こんなことがこのスレであまり評価が良くない所以では?
しかし今度PS2版のFF7〜9が出れば映像がみんな』同じく良くなるから
そしたらどれが糞ゲーかわかるのでは?
メモリーが足りないからと言ってDISC4で中に入れない街があるのはどうかとおもう
8から比べるとストーリーはよくないって正気か?
>>1 やっぱりどっかで観たようなシナリオとキャラに魅力が無い事が大きい。
あとは「原点回帰」といいながら中途半端でどっちつかずな所。
そしてストーリーが上手くまとまってない点も×。
音楽も暗い曲調が多いのがちょっと。
町が少ない分一つが妙に広い。周るのが疲れる。
個人的に戦闘バランスは○。良く出来てる。
キャラの使い分けも出来てて良い。
ロード長いのは面倒なのだが・・・
221 :
赤ピクミン :02/01/15 17:49 ID:0XyYE1Pj
>>216 8から比べるとストーリーは良くないって・・
お前FF8の糞度わかってないな!
8が最強のくそげー! スコール死ね!!!!!!!!!
つーかイマドキFFがおもしれーとか言ってる時点で視野が狭過ぎ。 完全に世間に取り残されてるぞ。 7や8で懲りない鈍感さに乾杯。
>222 8→約360万 10→約250万 100万人以上の人は8で懲りてる
音楽はFF1とかをプレイしてから聞く。これ最強。
九は現時点でFFシリーズの究極と思う。 十からはまた新しい物を作り始めたみたいだね。
このスレは決定的におかしい
227 :
マジなレス :02/01/16 15:42 ID:+xAHfMQj
>>1 FF9が今一つだった原因の一つとして定価7800円だったからというのは入らない?
ところで、FF8ってそんなにつまらないの?
FF2・3がつまらん
FF2は確かにムズ過ぎてFFの中でもこの2つだけは大嫌い
FF2や3みたいなクソゲーがよく人気があったものだなぁ
>230 他になかったから
8は、ぼちぼちイベントムービーだなって期待すると、期待通りにイベントが 始まったのであまりストレス無かった。 9は、突然訳の分からないイベントが始まって操作不能になったり、キャラが ゴロゴロ勝手に入れ替わったりとストレスたまりまくりだった。 原点回帰ってのは、ドットキャラのように頭身を下げることですか?
2や3をクソゲーと言うやつがクソ。 最近のヌルゲーでさえ、攻略サイト見たりここで質問しながらじゃなきゃ クリアできないクソゲーマー。
でも、2は確かにつまらんと思う あれのどこが面白いのだか? システムが致命的にダメダメ
236 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :02/01/16 15:58 ID:pUN0ZeVq
>>216 ストーリーだったら、8より9の方が遥かにいいとおもうが。
237 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :02/01/16 16:00 ID:bv8hJStC
>>234 懐古はウザくない。
問題は「古いから」と言う理由だけで受け付けない連中なのだ。
あ、でも2はやっぱり問題ありすぎかと。
音楽はシリーズでも1,2を争う出来のよさだけど。
13578はシステムで遊ぶもの 246910はストーリーで遊ぶもの
>>235 システムのどこがダメなのか述べてみよ。パーティーアタックがダメなんて
ありきたりのこと言うなよ、自分なりの意見を述べよ。
懐古→ライトを叩く 最近のものが好きな奴→懐古を叩く どっちもどっち
>>239 235じゃないけどやっぱり問題あるだろ。
「パーティーアタックとか言うな」と言ってるが
やっぱりそれをしないと進まないというのはねえ・・・
バランスとして魔法が弱すぎて役に立ってないとか
あの成長システムそのものが失敗だったというしかない。
いや失敗じゃなくて未完成と言った方が良いか。
実際あのシステムを改良したロマサガは良い出来だし。
しかしそれですら人をかなり選ぶ。
元々万人受けするシステムではなかった。
244 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :02/01/16 16:09 ID:1xQmPHbQ
なんかみんなビビいいとか言ってるが そんなに良かったか? 個人的には7とか10が上だなあ。俺的に。 すまん、7以降の信者だ。 7とかは確かに戦闘とかでたるい部分があったが ストーリーを早く知りたくて全然苦にならんかった。 今やっても戦闘に入るまでのエフェクトは結構早いし。
>>244 6はキャラエピソードのみに終始してストーリーは大した事ない。
5と大差ないと思う。
ストーリー重視だとかシステム重視だとか言ってるけどFFそのものがクソゲーだからFF信者同士争っても惨めなだけ DQと比較してみたらよくわかる よって ================終了================
248 :
245 :02/01/16 16:14 ID:???
続き だが9はチョコグラフはめんどいわ、(また足跡から 移動とかで浅瀬がちょん切れてたりして結局飛空挺をゲットするまで 掘れなかったし、 それもまたランダムだし 手は痛くなるし カードはうざいし
結論:人それぞれ
オレは6、8、9だな。 7はラスボスがつまらん。
252 :
245 :02/01/16 16:17 ID:???
カエルつかまえるの面倒だし コンプリートで忍耐でやっておった・・・。 戦闘もたるいし。 プロテスかけようとして敵に味方がやられても その行動が中止できなかったりして うがあ!とか良くなったなあ・・・。
結論いちいち乗り込んでくるDQ信者のバカはウザイ。 そしていちいち反応するオレもウザイ。
254 :
:02/01/16 16:21 ID:S/zEfRDJ
255 :
245 :02/01/16 16:21 ID:???
街も描き込まれてる割には通れるところ少なくて 必須アビリティが忍耐か?とか思ったぞ。 ビビもあそこまで可哀相なキャラ演じられると 萎える。 つっか子供って何よ? 生まれてから死ぬまでの長さなんて種族それぞれなんだから 子供作れるんなら立派に生き物の証拠じゃねーかとか 思ったりさ。
FF2今やるとイマイチこれ事実
>252 ミニゲー派か? 9のラスボスはしょぼいがグランドクロスのおかげで 辛かったので一応よし。 問題なのは攻守ともにしょぼかったケフカとセーファセフィロス。
母親は誰だったんだろう・・・
>>257 俺はケフカやセフィロスよりペプシマンの方が物足りなかった
ちょっとラッシュかけたらあっという間に死んでしまうし。
そして「おっ 変身か」と思ったらそのままアボーン
あれは萎える
みんな…… ありがとう…… さようなら…… ボクの記憶を空へあずけに行くよ……
261 :
245 :02/01/16 16:26 ID:???
>257 いや、コンプリート派。 ゲームは一回目は事前情報無しで独りでクリアして 2回目はコンプリート目指す人間。 クイナにしてもカエルつかまえんと 最終武器が手にはいらんのだよ・・・。 カエルが捕まったように見えても捕まえてなかったりして こんちくしょーとか思った。
262 :
:02/01/16 16:26 ID:S/zEfRDJ
>259 ケフカもセフィも攻撃しやすかったからな・・・俺は。 ペプシの闇はグランドクロス連発で要のジダンがあまり攻撃できなかった。 まあ確かにあのショボサには萎える。スリルはそれなりにあったが。 >>261 カエルは増殖に時間がかかるから面倒なのでパスした。 むしろクイナ自体あまりつかわんからな・・・ カード集めにハマッタ記憶あり。エクス2のカードを手に入れたのはよかったが ひとつも矢印がついてないものもあったりして。
264 :
245 :02/01/16 16:35 ID:???
アレクサンドリアの城に向かうときの船とか ひたすらいらいら。 リンドブルムの移動する船もそうだが あんなのいるか? いや、世界観としてはいいのかもしれんがね、もっと素早く動きたいわけよ。 あと攻略でネット必須なのが痛かった・・・。 10もちょっとそうだが9はもっと時間イベントとか ノーヒントで推移してしまうことが多くてあああ。 後からの救済措置も多少考えて欲しかったよ。 ああ、ミスリルソード・・・。←スタイナーの合成に使うが 後からは入手出来ないのだ・・・。
>>216 頭大丈夫?
>FF9は8から比べるとストーリーは良くない。
ってのはよほどマヌケな脳みそと思われ。
他はまあ同意。
266 :
245 :02/01/16 16:40 ID:???
>263 クイナは結構使ったなあ。 青魔法が使える物多かったから。 カードはチョコグラフの宝箱でゲットしたとき 99枚にカンストしてたのを気づかなくて レアを取れなくて鬱になったり・・・。(;;) それ以降やめた・・・。 せめてカードが8みたく合成とかに使えれば 良かったんだけどね・・・。
>>264 確かに攻略情報が全くなかったのは痛かったな
当時ネットをやってなかった漏れはかなりたいへんだった。
エクス2に関しては存在は知っていたけど入手法が全くわからなかったんであれこれ試してみた。
んで気づいたらタイムカウンターは緑文字になりストップ。何百時間やったかもうわからない。
その後にネットを始めてエクス2の入手法を知った時はディスクをフリスピーの刑にしたい気分だったYO
4枚目ではエスト・カザ等にいけないのも辛い。 しかしあえて言うなら一番ストーリーで駄目だったところはアレだろ ク リ ス タ ル (出番無さすぎ。) ヴィルトガンスには乗りたかったな。
269 :
245 :02/01/16 16:49 ID:???
ネットなわけで 11もやれそうにない。 システムはジョブでFFTに似てるみたいだからやってみたいんだけれど いかんせん金がね・・・。 HDDを買ってサーバー料金を払う金はねえよ。 せめてパソコンのゲームで出てくれたらまだなんとかなるんだけどね・・・。 はあ。
>>269 パソコンでもでるんだけどかなりのハイスペックが要求されるらしいしな
271 :
245 :02/01/16 16:56 ID:???
>269 まじ?出るの? そうか。ちょっと嬉しい・・・・ がどれくらいハイスペックでないとあかんのか・・・?
272 :
245 :02/01/16 16:58 ID:???
あとモグネットもあんだけ頑張って探したんだから なんかもうちょっとイベントが欲しかった・・・。 単にありがとうとか言われてもねえ・・・。 その後のモグネットのモグ達の手紙とか読みたかった・・・。
>>271 どっかに詳しく書いてあったんだけど忘れてしまった。スマソ
ただパソコンで条件を満たす方がPS2でやるよりはるかに金がかかると聞いた
274 :
245 :02/01/16 17:51 ID:???
>273 情報ありがと。 俺のパソコンは自家製でかなりハイスペックに作っているから 大丈夫だとは思うんだけどね・・・。 始めからHDD装備のPS2出してくれれば良かったのに・・・・ てか、出るんだろうな、きっと。(TT)
275 :
:02/01/16 18:50 ID:???
>>255 だからこそ何か変に思えるんだよなFF9は・・・
俺は普通に感動したけどね・・・。
特に
>>260 の台詞は。
>>241 みたいのがわかった気になってるアホウってやつだな。
>>278 煽りじゃなくて具体的に反論しようや・・・
久々に9やってる。 ムービーの多さにビックリ! 読み込みの遅さにびっくり! ]をやった後なので、L1・R1で全体攻撃&回復出来るの 忘れててかなり苦戦した。
アンチスレで真っ当にアンチ発言をしているのに誰にも相手にされてない245がやや哀れだ。 なんだかんだで9の信者がそれだけ多いっつーことか。
ビビの子供は霧から生成したんだろう。自分の命と引き替えに。
別れることは決して悲しいことじゃないよね? 離れていても心が通じ合ったよね? そんな大切なことを教えてくれたんだよね?
ビビ好かん。
>>241 同意。
正直2を名作と言う奴の感性だけは理解できんよ。
287 :
245 :02/01/17 07:56 ID:???
>>284 楽しんだというか・・・意地?
高い金で買って途中でたるくて放置していたのを
つい近頃クリアしたのだ。
10は楽しめたけどね。
9のほのぼのさ加減は嫌いじゃないけど
とにかくたるくてまいった。
こういう系統のFFなら二度と買わんと誓ったこの頃。
288 :
245 :02/01/17 08:00 ID:???
また知人のFF通してやってる人間が 9を賛美して7〜10の系統をクソと言っていたのに むかついた。 1〜6はまた違ったテイストなのかもしれんがね。 4〜6、1は手に入れたのでまあやってみようかと思っている。
>282 それって子供って言えるのか? つか霧ってなくなったんじゃ?
>>288 やめとけやめとけ。>1〜6
6くらいは辛うじて許容範囲内かも知れんが、
他のはきっと、7のストーリーに引き込まれる君の趣味には合わんだろう。
291 :
245 :02/01/17 16:15 ID:???
>>290 いや、システムが良い好きなゲームもあるし。大丈夫だと思うが
合わないかねえ。
オウガとかベイグラとか俺屍とかリンダとか好きですわ。
ヴァルキリープロファイルも良かったかな。
やっぱ系統違う?
>>291 最近のは連続恋愛映画みたいなノリだが
昔のは「ジャンプの少年漫画」のノリだね。
まあ個人的には後者が好きだけど最近のが好きな人には
確かに受け入れられないだろうなあ。
でも5のシステムは最高だよ。
これはストーリーがどうこう言う前に一度やって欲しい。
293 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :02/01/18 08:13 ID:qIS+BfmO
9は前半はファイナル“ファンタジー” のなにふさわしかった。 後半はおかしな思想がまるみえ
>>281 >>245 の一連の指摘は、枝葉過ぎてあえて反論するようなところじゃないからな。
俺から言わせりゃ、って程度の個人的な話でしかないもの。
戦闘のたるさに関して
とかさ。
せいぜいコンプリート派には面倒が多かったのねえ、って感想だけ。
>プロテスかけようとして敵に味方がやられても >その行動が中止できなかったりして >うがあ!とか良くなったなあ・・・。 これもハァ?って話だし。それFFではいつものことだし。 というかRPGで魔法指定してからキャンセルできるのってあるの?
まず親しみやすさありきでシステムを造ってた印象がある。 そこがライトユーザーへの安易な迎合と取られがちだったかも知れん。
297 :
245 :02/01/18 11:23 ID:???
>>295 う〜ん、枝葉ねえ・・・。
俺が言いたいのはタルイシステムでも観客を巻き込む勢いがあれば
まだマシだったということ。
勢いがあるっていうのか?ぐいぐい引っ張っていくストーリーだったと
個人的には思っている?
クラウド崩壊後は萎えてるが(w
それを言いたい訳よ。
9の行動を中止出来ないうんぬんは
入力と行動までの時間差が他のシリーズに比べて格段に開きがあるところを
言いたいんだ。
グラフィックに容量をかけすぎて操作性を台無しにしてるんじゃないかと
言いたい。
298 :
245 :02/01/18 11:24 ID:???
続き 魔法指定から行動までの時間も戦略の一つならまだ頷けるんだけどねえ・・・。 FFTみたく。 あとジタンの盗むの成功率の低さがネックだった。 ジタンが主要攻撃力だったときが長いのに ずっとボス戦で盗むをしなくてはいけなくて、他のキャラが盗む待ちに なったのが痛かった。 全部取れたら瞬殺なんだけど。
299 :
245 :02/01/18 11:33 ID:???
297の文面が変なので(汗 ストーリーと言うより演出だなあと思ってる 7の、下に降りるエレベーターで戦闘とか、バイクのカーチェイスとか わくわくしながらやっていたよ。勢いがあって。 7が全部いいと言いたい訳ではなく。 そういう意味ではこんかいの10もわくわくしながら出来た。 ストーリーはたしかに三文映画みたいだが そんなの映画を観ればいいし。 ある意味一番気にならんのはストーリーかも・・・。 5はジョブシステムだっけ?期待が膨らむなあ。 FFT好きだから。
>>245 がけっこうしっかりした反応なので好印象
とはいえ、ATB解除すれば済む話のような気もするんだが。
エフェクト中も時間が進む欠点のことを言いたいのかな。
あれは確かによろしくない。
ま、枝葉だわな。やる人間次第でどんな解釈でも成り立つ。 >観客を巻き込む勢い >魔法指定から行動までの時間 >ジタンの盗むの成功率の低さ
302 :
245 :02/01/18 21:18 ID:???
>>301 そうか、枝葉かあ・・・。
だがあえて言いたいのは、枝葉で評価が下がる自体は
どうにかしたほうがいいと思う。
>>300 照れますがな。(゚Д゚)
303 :
245 :02/01/18 21:21 ID:???
自体→事態(゚Д゚) こうやって見ると自分は戦闘重視なんだな。 気付けば戦闘の話ばかりしておる。w
バッツは厨房度が高すぎて正直 引いた まあロックよか断然マシだけどね ジタンくらいしゃべくられるとかえってどうでもよくなる
主人公は2の奴くらいのが丁度良い
ティーダが一番糞
ラムザが最高
てか、似たようなスレあるじゃん。ここよりも盛りあがってる。
ジタンは主人公というよりも 物語の登場人物の一員って感じ キライじゃないよ
test
2は名作中の名作です。
ジタンが糞というよりも糞がジタンなんだよ。 バナナ
316 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :02/01/22 22:13 ID:vkMiGvA0
今更タイトルだけ見てカキコしてみる 問>なぜFF9は糞ゲーだったのかを考えるレス 答>ジタンが短足。 EDで飛空挺を見上げてるときの顔がキモイ。 ガーネットの眉毛が太い。 頭がでかい。 EDもろシンデレラ。 いじょ(w
>>314 ロジカルであることは素晴らしいことです、肩こりそうです
Hahaha.
318 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :02/01/23 00:20 ID:zkfp2zil
今三枚目.チョコボの森での穴掘りが楽しい。が、なかなか森が出ないので萎え
320 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :02/01/23 00:52 ID:jTtCXtve
フリオニールが最高に決まってんだろ!!
>だいたい9アンチの言い分は同じなんだな そりゃあ、否定できる要素が少ないということの証明になる。 他の作品はアンチは四方八方から否定しまくるからな。
>>321 他の作品もアンチの言い分は似たようなものだらけですけど何か?
べつになにも
9のクソなところ。戦闘のロード長くてむかつく。
9のクソなところ。ガーネットのえろいムービーきぼんぬ。
>>321 言い換えると、今、9が否定されてる部分は皆の意見の一致、
かなり問題ありって事じゃないか?
9のクソなところ。ダガーってダサい名前でプレーさせたこと。
9のクソなところ。アレクサンドリア城の上の宝石みたいなでかいやつが クリスタルだと勘違いしちゃうとこ。
>>328 アナタが選んだのです承認したのです、嫌ならタナカマキコとかにしとけばよかったのです
Hahaha.
タナカマキコ… サブッ
「会わせてくれ、愛しのガーネットに!!」 とジタンが現れてハッピーエンド。 時代劇のような単純なエンディングで終わったから。
>>333 エンディングはよかったYO! ハッピーエンド好きだし。
しかしエンディングが良かった事しか印象に残っていないんだな。
335 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :02/01/23 01:39 ID:YdyyyVwd
得ろ区内事につきる
ビビ萎え。
>>336 俺も萎えた・・・。
AIを観た時もそんな感じだった・・・。
まあ確かに2は微妙にスターウォーズな感じだが、 音楽は既出の通りFFでは最高の部類に入る出来だ。 またチョコボが初出なわけだし、戦闘も河津信者としては 押さえておかねばならない点だろう。 そしてあの難易度。まあ、あれも普通にレベル上げをやれば パーティアタックをやらずに進行できるのだがな。 パーティアタック成長(と攻撃キャンセル成長)の発見が、 さながらDQIIのもょもとと同様に本来クリア出来ない層を クリアへと導き、結果として名作の称号を得るまでになった、と。 あとクリスタルがえらく軽視されてるのは秘密だ。
あと3を糞と抜かすやつがいるのは驚きだが、正気か!?
>>339 自分が面白かったものを面白くないと言う人間がみな狂っているように
見えるのか、それとも面白いという人間が一定以上いると「面白い」を
物理法則のようなものとして捉える癖があるのか、どちらでしょうか?(^^)
>>339 3は2,5に次ぐ2番手と位置づけしてんだけどな、俺は。
342 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :02/01/23 07:13 ID:j+MsR0aV
>>340 そうじゃなくてもauは狂ってると思うがどうよ?
ガルガントきもかわいいー
>>343 思ってもいないことを言うな!ヽ(`Д´)ノ
>>344 いや、相当本気だ!
もっといっぱい乗りたかったんだーーーーーーー(´∀`)
9ならバハムートがイイ!ヽ(`Д´)ノ
いや、むしろアトモス しゅごごご〜
バハムートに(;´Д`)ハァハァ・・・ウッ! お・・犯され・・・(;´Д`)ハァハァ・・・ウッ! 犯したい(;´Д`)ハァハァ・・・ウッ! (;´Д`)ハァハァ・・・ウッ!
このゲームが40時間でクリアできるんだったら、5時間はロード時間、10時間は余計なイベントだと思うんだけど
350 :
au :02/01/23 07:33 ID:W5ppFx7A
>>342 だから居ないからって適当なこと言うな
FF9を指示する奴は多いのだよ日本にはな
俺の予想だけど、ちがうの?
FF9は世界観がいいだけでもかなりの表を集めているよ 世界観と音楽がよければ、他がひどくてもかなり好感を持てるゲームになるからね
指示する奴が多くてもつまんねーって言う奴もそれと同じくらいは多いってこと忘れんな。
353 :
au :02/01/23 07:39 ID:W5ppFx7A
この板に書いてるのはほとんど俺がFFをやった後の感想だけどな それまで否定されちゃかなわねえよ
このスレガイシュツ、あげてあげたからそっちでやってね
>>352 世界観が良い?冗談だろ?
他のFFやったのか?
糞じゃないけど、良くもないゲーム。
糞ゲーっていうのは失礼だよ、他の糞ゲーに対して。 糞ゲーってのはネタになるんだよ。笑えるんだよ。 それに対してFF9みたいなのは「屑ゲー」って言うの。笑えない、ネタにもできない、存在意義が無い。
>358 オマエガナー
板違いスレだっつうのヴォケ
>>356 やったけど、それが何?
世界観が崩れっぱなしなのは1からのFFの伝統だろうよ。
362 :
au :02/01/23 17:36 ID:A+CwNuIg
世界が崩れだしてるってのが具体的にどういうのかが分からんなあ FF6だけか?崩壊したのは、そういうことじゃないか
うわ、au頭わる(w
364 :
au :02/01/23 18:00 ID:A+CwNuIg
>>363 お前教えろ、FFのどこが世界観崩れているか
>>364 FFの世界には剣と魔法の世界に機械文明が混じってるけど、
その混ざり方が不自然だとかいうことでは。
別にそうは思わないから推測だが。
366 :
名無し :02/01/23 18:09 ID:???
そこが面白くて人気なんだろ
367 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :02/01/23 18:13 ID:3oTsrlnM
>>365 本人じゃないけど確かにそう思う。
昔は「魔法文明」で「機械」は「過去滅亡した文明」とか
「全く新しい技術」であってあくまで「魔法文明」だった。
でも6で「魔道アーマー」なんてやっちゃったのがそもそもの
間違いなんだよな。魔法と科学は合判するのに・・・
その流れで7以降は機械文明と魔法文明が混ざった奇妙な文明になってしまった。
まあそういう意味では10は魔法文明にちゃんと指定してたので良かったよな。
(その代わり死者が動くとか変な部分もあるけど・・・)
368 :
365 :02/01/23 18:25 ID:???
>>367 1〜5、9〜10は魔法文明がメインで機械は別世界(古代だったり月だったり)
の文明って感じだよね。
6〜8は機械文明がメインで魔法は特殊な霊的エネルギーだったり
限られた存在の人間しか使えない異能力扱いかな。
369 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :02/01/23 18:28 ID:3oTsrlnM
9で機械は普通に有ったと思うけど・・・ だから違和感あるのかなあ?
>>368 7の場合は全体の世界観がどうのというよりピザとそこ以外がウォーターとオイルのようなのがチョットアレでしたね
Hahaha.
7のピザを徹底的に作りこむ方向に走ったら良かったのに。 8ならガーデンだけの世界にするとかなー。 10の方向性はありだろ。
>>371 あのピザが丸ごと「ある日突然異世界から現れたモノ」だった方が、突飛だけど逆に納得できたですよワタシは
Hahaha.
373 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :02/01/23 22:34 ID:j+MsR0aV
さっきFF9クリアしました!!(^o^) もう超〜〜〜〜〜〜〜〜簡単で気が抜けちゃいました。 トランスクジャ倒してやったー!クリアだ〜!って思ったらラスボスが!(>_<) でもそいつが超弱くてビックリしました。しかも何か存在意義が意味不明だし。 あんなのだったら出さない方がマシでしたよね。 しかもガーランドに「それがクリスタルなのだよ。」なんて言われた時は反応に困りましたね(^_^;) とって付けたようにクリスタル出して。思わず吹き出しちゃいましたよ。 まあそんなこんなでめでたくエンディングを迎えたわけですが、エンディングも「なんだかなあ」って感じでした。 全編通して盛り上がったのはEDの劇のジタンが正体表すまでですね。 「愛しのダガーに!」なんてマント脱いで出てきた瞬間またまた笑っちゃいました(^o^) 友達に「FF8より面白いよ!」って言われて借りたんですけど、FF8の方が感動しました。 あっ、一番好きなのはFF6でーす。
長い煽りだ・・・圧縮キボンヌ
くだらん
>>374 ラスボス雑魚だし意味不明。あんなのいない方が良いね。
とってつけたようにクリスタル出しやがって。うけ狙ってるのか?
エンディングも詰まらん。詰まらんと言うか爆笑ものだね。
あれならFF8の方がマシだぜ。
378 :
アーロン(このスレ1) :02/01/23 22:53 ID:8S3hY+w9
簡単だ…俺がいないからだ!! じゃぁな!
>>377 つまり>373は情緒を解さぬ大タワケと言う事ですな。
>>374 クリアおめでとうございます。
あのボスはたぶん、クジャのアルテマを喰らって死にかけてるときに見た夢です。
よく漫画で死にかけると、三途の川の向こうで死んだおじいちゃんが手招きしている
風景が描かれますよね。ちょうどあんな感じだと思います。
381 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :02/01/23 23:10 ID:j+MsR0aV
>>380 なるほどー。納得・・・・できません(>_<)
FFのボスって「無に返す」っていうのばっかりでワンパターンだなあって思いました。
あ、原点回帰ってそういうことだったんですね。
最後は私も原点に回帰してみて
「戦士、シーフ、白(ダガー)、黒」のパーティーで戦ってました。(^o^)
ジタンむかつく あんな16歳いねーよ
>>382 人生の酸いも甘いも悟ったような16歳。
ジタンって16歳だったのか・・・。
>>381 (^o^)とか(>_<)みたいな顔文字、
誠に申し訳ないんですがやめてもらいたい…
ジタンは年齢設定ない方が良かったな
テラの民がらみ(でも何でも良いが)年齢設定からうまく逃げて欲しかった
知った途端に萎えた
>>384 >(^o^)とか(>_<)みたいな顔文字、
・・・ネタじゃなかったのか・・・。
>>385 あ、ネタかなぁ…やべー、あまりのイタさにマジレスしちまったよ…
ネタだったらスマソね、
>>381
>>382 知らんかも知れんが加藤鳴海の18歳に比べりゃ蚊ほども違和感ねーよ。
がいしゅつかもしれんが「なぜFF9は〜〜〜考えるレス」ではなくて「なぜFF9は〜〜〜考えるスレ」では?
つーか9ファンが2ちゃんにも結構いるんだから 全然糞ゲーではなきような気が? 満場一致で「糞ゲー」だったら考えても善いとは思うけど。
「満場一致で糞ゲー」っていうのは今のFFのレベルからして そうそう無いだろうね。ここで叩かれまくってるFF8でさえ 良いところはどこかしらあるしな。 このスレ、タイトルが煽りはいってるけど、読んでみると まっとうな意見もたくさんある。 「FF9批判スレッド」くらいにしとけばよかったのになあ。
原点回帰と言うだけあってIとIIを足して2で割ったような面白さでした(^^)
例えわかりません(w
ガーネットで必死でシコシコしたのが良い思い出。 ティファでは萌えんかったからな。
あまり遊べる部分が無い チョコボで穴掘りがウザイ 地水火風の祠でガーディアンとの戦闘がはしょられてたのは大問題 容量の割にはシナリオが短い 戦闘シーンが重い
16歳にもなってあまちゃん野郎が盗賊団にいられるわけねえだろ。
396 :
さくら :02/01/29 23:32 ID:???
すいません、今低レベル攻略やっているんですが、最初の方の 黒のワルツ2号が倒せません・・・!(>_<) 全体ファイラでダガー以外やられてしまって、フェニックスの尾で蘇生 させても、速攻で攻撃がいってしまい、それの繰り返しでフェニックスの尾 が尽きてやられてしまいます。誰か教えてください!(^o^)
>>396 炎の属性を半減したりする防具でも付けろ
あのねえ、ここはけなすスレですよ? FFの攻略スレもしくはFF9の専用スレで聞いてください。
399 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :02/01/29 23:35 ID:ehHVslWP
いつまでたってもタガーの本名が発見できない
400 :
さくら :02/01/29 23:36 ID:???
ふーん、知りたいならここで聞くなよ。
>400 ないわけねーーーーー ちゃんと探せ。そっちで答えてやるから。
>>396 ネタ?
ってゆうかダガーって名前ダサくねぇ?
どうやらネタだったようだ。
ストーリーが短かった
長けりゃ長いでもんくをいう。
いまさら考えるまでも無くFF史上最強のクソゲー
FF9好きなので逝ってくる
ん?775か?(藁
>>409 何でもかんでも俺にするな。
俺の感性に通じるまともな人間がこの板にもいたのかと思うと俺は嬉しいね。
ていうかおまえ消えるとかいってけっきょくここに居座ってんじゃねえか(藁
412 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :02/01/30 01:28 ID:XPaE8HIv
キャラはちゃんと立ってるし、世界観も悪くは無い。 しかしストーリーが行き当たりばったりな上にチグハグなもんだから、 素材の良さを全然引き出せていない。 最後の辺で脈絡無く生と死が云々ってくどくど言い出した時点で結局 坂口のオナニー物語になってしまったのが非常に残念。
413 :
:02/01/30 02:05 ID:NkVp1t4h
>412 俺はDQ7の方が行き当たりばったりだと思うぞ。 水戸黄門みたいな感じだった。 オルゴ・デミーラとの初対決以降はそうでもないが…
414 :
550 :02/01/30 02:17 ID:MIXLsv1v
415 :
412 :02/01/30 02:26 ID:???
>>413 すまん、俺ドラクエ7は未プレイ。
6をやってから、どうもドラクエはやる気が起きない。
416 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :02/01/30 03:59 ID:cD8pMArk
自分の意見も加えまとめると システム ・ロードが長い(言わずもがな ・戦闘のバランスが悪い(とにかくトロイ、入力>行動の時間差ウザイ、盗みの成功率が低すぎる (エフェクト中も時間が流れるので、ヘイストリジェネ>長い召喚で回復魔法はいらなかった ・使えないアビリティに魔石力を大量消費するから、結局使わない(マカロフ投法使う人いるの? ・チョコボ掘り、カエル捕まえ等のミニゲームが長くてウザイ(しないと強い武器は手に入らないし ・街、国が少ない(半分の大陸が無人の広野であるマップも、何か適当な感じがする ・話を進めると、手に入らないアイテムが出てくる合成システム(一種のハメだと思う ストーリー ・ラスボスが意味不明(いきなり出てきて全てを無に帰すって・・・意味不明 ・シナリオ後半がやや電波じみているし、展開が急すぎ(テラやクリスタルあたり ・クリスタルは出す意味無し(最後の方で取ったつけたように出されても・・・コレが原点回帰? ・どこかで見たようなシナリオとキャラ(特にビビは、某車掌さんにクリソツ その他 ・8が糞過ぎたから ・値段が高い ・素直に攻略本だせよ
FF9はキライじゃないし、モグネットが楽しかったからいいけど・・ あえて上げるなら〜〜〜〜 *隠しボスがカラーボールだった。 *ラスボスが突然現れたペプシマンだった。 ※全身タイツみたいでドキドキしたケド(w
418 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :02/01/30 05:09 ID:wIoZNkE3
>>417 隠しボスがカラーボールだった(藁
でも、エンディングは良かったYO
懐かしのホラーボールの方が良かったデスかね Hahaha.
>>418 9のエンディング、エストは好きだよ(・∀・)イイ!!
姫のドレスがウエディングドレスっぽくて、
ケコーン式みたい(w
あと、オーディン召喚ムービーも好き。
>>419 ホラーボール・・・・(ぷ
421 :
au :02/01/30 06:49 ID:LLDmczzY
隠しボスは意外な格好でも問題なし
>>420 ご存知かご存知でないか微妙なレスですネそれとも怖いのダメですかメンヘルもといメルヘン派ですか
Hahaha.
>>413 だからDQ史上最悪の7とお前らがFF史上最高と讃える9を比べることがどうなることか分かってないのか?
>特にビビは、某車掌さんにクリソツ ってこれは原点回帰だろ。
稀代の糞ソフト、9に乾杯!
ここが次スレですか?
427 :
異端審問官ザルモゥ :02/02/02 16:22 ID:lawkgaRe
あのガーランドの終わりかたは許せねぇ 口調(しゃべりかた)もやたらオッサンくさいし・・ 彼にはもっと、ギルガメ的な悪役ぶりを発揮してもらわねば!
775はどこへ消えた?
9はそんなに悪くないと思う。 PS時代の■作品ってほとんどプレイヤーを選ぶ、もしくはゲーム的に アラの多いものばかりだったから、地味で目立たないながらも9の 存在は貴重だと思う。 評判の悪い8はもちろん7も個人的にはアラだらけで再プレイはキツイ作品だし。 そこらへん10も同様になかなかよくできてたと思う。 ただ結局グラフィックによるところが大きくて、RPGとしての純粋なおもしろさは薄いけど。
431 :
:02/02/02 17:23 ID:???
775召還age
次はここ?
433 :
異端審問官ザルモゥ :02/02/02 17:28 ID:lawkgaRe
>召還 『召喚』だよ。字、違うじゃん
434 :
775 ◆0gnz3CjQ :02/02/02 17:32 ID:7ac3RiZP
漢字の勉強してこいや。 それに今から用事あるからバイバイ。
435 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :02/02/02 18:16 ID:HEGQ/VNP
シナリオ・背景グラフィックデザイン・BGMは最高に出来が良かったけど、 戦闘システムの出来が歴代で最高にショボい。これじゃ「ゲーム」として 成り立たない。 発売を控えていた「FF10」にいい人材持ってかれてたのか?(藁 ジタンはそんなに嫌いではなかったよ。所々で出てくるセリフ聞いてて、 「ああ、コイツ、いいお父さんになれるだろうな」と思った。 7や8の主人公みたく、「主人公」ってだけで「なぜか」人望がある訳では ない って点でけっこー好きだった。
436 :
異端審問官ザルモゥ :02/02/02 18:17 ID:lawkgaRe
『人間くささ』ってやつだね
戦闘システムが最高にしょぼいってのをもう少し詳しく説明してくり。
>>435 戦闘システムというかロードがね…。
4人戦闘はPSの限界を超えてたんだろ。
ちなみに9と10は別チーム。
9は楽しめたけど極めたい意欲にかられなかった
4人戦闘、長いエフェクト・モーションによるATBの破綻。 10の戦闘システムで9を作り直せば結構良くなると思う。
441 :
異端審問官ザルモゥ :02/02/02 18:21 ID:lawkgaRe
>極めたい意欲 エクスカリバー2だっけ? あまりよく知らないんだけど。 他のゲームのネタ(ゼノ?)もってくるなっつーの。
9の戦闘システムに文句がある人はもちろん7と8のも同じく文句あるんだべ? 9よりも余裕でひどいからな。
トランスが持ち越し出来ないのがダメ 8の戦闘システム(ってかドロー)は最悪だったが 7はストレスなかったぞ
>>442 7まではATBも機能してた。ギリギリだけど。
9は召喚演出がカットできたことは良かった。
446 :
au :02/02/02 18:28 ID:JTyjYn7D
FF9での見所はやはりチョコボだろう 誰もまさかあそこまで続くとは思わなかっただろうな FFシリーズベストサブイベント! 戦闘システムは7や8,10に比べたらちょっとありきたりだったかな ストーリー的にはビビのキャラでかなり救われているものがあっただろう 最高の準主人公だな
どうせ使いもしない召還獣とかのエフェクトなんて長くてもいいじゃん。 だいたいそんなのほかの作品だって長いじゃん。
召喚獣弱すぎ
449 :
au :02/02/02 18:33 ID:JTyjYn7D
メネがいっそうここ掘れチョコボの行く末を盛り上げてくれる トークで、 町ではダゲレオの味の良さが目立っているな
ミニゲームに頼りすぎたから
>>448 10以外はだいたい弱いです。
よっぽど自分らの方が強い。
>>450 別にやらなくていいじゃん。必要なミニゲームなんてほとんどありませんが?
7の召喚獣は割と使えた
はっきりいって9のオーディンとかバハムートもかなり使えるんだけどね。 魔石を調節すればとくに。
召喚獣よりビビの魔法の方が数倍使えた
だったらビビの魔法使えばいいじゃん。 んな戦闘するたびに召還獣使うわけじゃないんだし問題まったくないじゃん。
あ、すいません。祭りに参加できなくて若干キレてるのです。
459 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :02/02/02 19:05 ID:WH/Hebxw
>>446 別に7の戦闘システムは斬新じゃないだろ。
戦闘システムのことを言ってるのか成長システムのことを言ってるのか 分からん。戦闘システムは1〜3、4〜9、10、11の4種類だけでしょ。
11はやったことないからわからん。抜かしてくれ。
PS以降のFFは演出強化に特化してる分、どの作品も大差ないと思う。 客観的に見ると技術力の高い新作ほど優れている、消費ものみたいなもんだろう。 要はキャラやストーリーの好みの問題じゃないかね…。
名作
4〜9を全部一緒にするのはどうかと思うが・・・。 ATBの4〜6、 アクティブじゃないタイムバトルの7〜9
成長システムに関しては糞だと言われても仕方ないかも。 明らかにFF史上最悪だもんな・・・。
467 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :02/02/02 23:07 ID:WH/Hebxw
>>466 そうか?
使いづらい2の成長システムややいまいちパッとしない6の魔石成長
キャラに特徴が出ない7のマテリア同じく特徴が出ない上に好き嫌いが分かれる8のジャンクションに比べたらよかったと思うが。
初心者にもとっつきやすいし。
やっぱり9の悪いところはロード時間と戦闘のテンポの悪さだな。
戦闘の曲だけは良かったな
469 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :02/02/02 23:20 ID:AJK0PnL9
何気に9の戦闘の曲大好きだった
470 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :02/02/03 04:46 ID:kXJ5hlky
批難部分って結局 ・見た目 ・ロード時間 ・戦闘テンポ に集約されるみたいね。
4枚目になると街に入れなくなるのが糞。
473 :
au :02/02/03 10:11 ID:+aot2Els
>>459 えー、マテリアは最高だろ
コレクターとしての本能がくすぐられたぜ
>>471 ついでにキャラクターもな。
大貝獣物語でも狙ってんのか、このキャラは
475 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :02/02/03 11:50 ID:JQY09JNc
>>473 だからそれは戦闘システムとは関係無いだろ。タコ
4枚目にはいっても街には入れるんだけどね(w 俺としてはスゲー面白くて糞の要素はなかったかと。
戦闘のテンポは微妙なところだな
481 :
sage :02/02/03 17:06 ID:W8iZF4Jv
女王がKONISHIKIだったのが痛烈に萎えた。 しかも前半のムービーがだいたいそいつ絡みだった。
>>481 分かる。あれ、かなり萎えるよね。
スタッフはブスっていう生き物の破壊力を知らずに作ったのか?って思ってしまった。
FFはよくもわるくも進化するゲームなので それを止めたFFはつまらんのです
>>485 いや、進化しないほうが面白い。
進化した結果がFF8やFF10じゃなぁ。
_ _
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_ \ \ / _,- .. 三ミミ 彡彡ー / /
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| | \ \ / o ./ ヽ”ノ ;; 三,,-=三=--- / ./
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489 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :02/02/03 21:54 ID:QE6u0wEZ
シヴァやイフリートが手に入る時期には、既にリヴァイアサンなどのより強力な召喚獣が使えるため、 これらはほとんど使う機会がなかったことは、正直バランス崩していたと思う。
1.主人公がウザイ。とにかくウザイ。 2.ヒロインがキモイ。とにかくキモイ。 3.ロード時間の最中に居眠りできる。 4.エンディングに吐き気を感じる。ラストのセリフ。
491 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :02/02/03 22:10 ID:jB/ip/9b
いっその事ジタン三世のノリで作るべきであった。
すきナンダヨFF9
9のアルティマニアがいまどき出るらしい。(藁
>>493 そんなレスを今時つけて(藁)はないだろうよ
(´・ω・`) ショボーン (∩ ∩)
イーファの樹に行く意味がわからん。 なんで封印解いてまで行ったんだ?
497 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :02/02/04 00:16 ID:GNSLFARF
というか、これまたドラクエ6と同じでストーリー全然覚えてねぇ。 キャラは敵味方含めてメインの奴はだいたい憶えてるのに。 やはり9はストーリーが糞なのだ。
>>497 キャラクターがアホで行動が行き当たりばったりですからそう思うだけです。
初期のドラクエのように緻密に計算されてないですよね。
なんでクジャはブラネがバハムート使うのを待ってたの?
500 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :02/02/04 01:15 ID:ou+wOVZk
ここで敢えて問いたい。 FF9がByond the byondより悪いと思う奴いるか? FF9がグランディア1より糞だと思う奴は? ようは費用対効果の問題では?
ビ四℃よりマシだが、グ欄でィ亜より面白くない
502 :
瑠都 :02/02/04 01:17 ID:6kt9oHvE
>496 霧の発生源だってわかったからじゃない??? 違うかもだけど。
あってる
俺はぐらんでぃあよりはいいと思ったサ ま、でも俺の中でタクティクスオウガを越える作品でワないがな
ま、新桃太郎伝説に劣るがな
ビヨビヨなんて前評判から糞だったじゃん。
クジャキモイ 女王キモイ クイナキモイ
508 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :02/02/04 01:31 ID:ou+wOVZk
クイナかわいーじゃん。
509 :
瑠都 :02/02/04 01:33 ID:6kt9oHvE
私的には老若男女誰でもプレイできそうなゲームだったから いいと思うけど・・・
8でてすぐにまたでから。
>>510 すぐにまたでたから感動が薄いような気がした。
感動が薄いような気がした。(ワラ
513 :
瑠都 :02/02/04 01:42 ID:6kt9oHvE
FF9はムービーが好きだったな〜・・・
>>502 なんでわかったの?
それらしい描写ってあったっけ?
クロマ族の村で銀竜を聖地の方で見たという情報を得たから、
聖地に向かったのはわかってる。
カーバンクルの封印があっても、クジャは入れてたのか?
516 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :02/02/04 01:56 ID:zjWDoMpk
スクウェアみたいなトップメーカーがビヨビヨみたいなもんを超大作として作った日には業界が滅亡します。 雪印が不正するのとちっこい企業が不正をするのとでは全然重みが違うのと同じ。
517 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :02/02/04 02:03 ID:FkZm+2pQ
ビヨビヨよりましなら良いんじゃない?
518 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :02/02/04 02:18 ID:XcaJeSGG
>>516 ソニーもトップメーカーなんですけどね。
PSで糞と言えば、ビヨビヨってことになってるけど、 本当にちゃんとやったのか? あほみたいなエンカウント率を除けば普通のRPGだったと思うぞ。 ファンの期待を裏切ったゲームの方が罪は重いと俺は思う。
ソニーなんか、ゲームメーカーとしてはトップメーカーでも何でも無いじゃん。
521 :
ナメ オヴェル :02/02/04 05:48 ID:JZhqGXms
中世ヨーロッパファンタジーはもういい。 西洋文化モエモエ連中にはついていけん。
アークザラッドは野愚粗
ソニーはゲームなんて作ってないだろ
525 :
:02/02/04 06:19 ID:???
は?
>>525 たぶんソニーにゲームソフト開発部門などないと言いたいのでは?
それいったらエニックスもゲーム作ってないことになるけど、
いちおう企画部門あるしな。
つーか、今や■の親会社。
>>524 >>528 SCEにも内部開発はちゃんとあります。ICOとかはそうだよ。
大手でゲーム開発部を持ってないのはエニックスだけだよ。
ま、パブリッシャーだし。
ソニーが大作クソゲー出しても問題は無いが、ソニーがビヨビヨ並に ショッキングな新PSを出したらかなりヤバイだろうな。 てか、なんでソニーの話になってんだろ。
532 :
ルカーヴ・ミナエフ :02/02/04 10:08 ID:gjlp9ZGm
時を刻む城パンデモニウム
ソニーは最初の年というか、あのあたりで出したソフトって糞ばっかりだったじゃん。 キングスフィールドを除けば、PSで最初に出たまともなRPGって幻想水滸伝だしな。
>>514 そんなの気にしなくていいんだよ。
FF9なんてバカ向けにバカが作ったばかげたストーリーなんだから。
結局まともなRPGが出ないハードよりはマシだったけどね。
536 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :02/02/04 11:59 ID:RoLmtAGx
>534 言い過ぎ。以上
必死だな(藁
いくらなんでもビヨビヨよりはいいだろう
アニメ大好き 物語思いつく 26歳 アルバイト 女 私は、さまざまな番組を見る。野球中継、アニメ、バラエティー、ドラマなどいろいろある。 そのなかでも、特に気に入っているのがアニメである。ひところに比べ、アニメの質は落ちたと いわれるが、今でも結構良い番組はある。「名探偵コナン」や「ワンピース」(海賊の話)など 大人が見ても楽しいと思う。 いや、アニメに大人や子供は関係ないかもしれない。中でも私が特に気に入っているのは、 「FFアンリミッテッド」である。何でも、ゲームのファイナルファンタジーがもとらしいが、それだけに 幻想的でファンタスティック、他のアニメにない不思議な雰囲気を持っている。 時空トンネルを走る近未来の地下鉄とか、異界に行ったきり帰ってこない両親を探しに 旅に出る姉弟など、すべてが面白い。それを見ているうち、素晴らしい物語を思いついた。 ドキドキするような冒険物語だ。今、書き上げてる最中だ。  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ∧_∧ |\´ー`)/| ○ \/ζ ○ | |旦 | ←中日新聞 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | | | ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |\ΦДΦ) /| < っざけんな!ゴルァ! ○ < ζ) < ○ \_____ | > 旦 > | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | | |
7で盛り上がり、 そのままの勢いで8が売れて あまりにFFがつまらないので 9以降がシオシオに・・・・。 11は、1を超えられるだろうか・・・・。
制作者が糞だから糞なんだよ!
ん?一般人にはおもろいよ
>>543 ここは隔離スレです。一般人は消えてください。
隔離スレ以前にここは辺境の隔離板ですが、何か?
隔離板の中の隔離スレですな。
>>543 キサマのようなアホ信者が一般人を名乗るとはお笑いだ
550 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :02/02/04 13:01 ID:UVBZgf0n
今更、アルティマニアがでるFF)って??
>1 時間がなかった。 ・・・つーのはどうだろ?
554 :
sage :02/02/04 13:13 ID:nPKzxEb2
「ラスボスはビビ」って言ってた頃は盛り上がってた(w
自作自演ご苦労さん。 これを面白いなんて言ってる奴はよっぽど面白いゲームをしたこと無い奴なんだろうな〜
\はなんか好きになれない でもゲーム部分は楽しめた。タルかったけど 曲も良かった
557 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :02/02/04 13:20 ID:lLYw1OiD
7、8、10よりは9の方がマシだよね
ハァ?
懐古主義者が9なんか好きなわけねーだろ、バカ
>>561 9で満足してるようじゃ真の懐古とは言えないね。
だれも9をマンセーしてねーだろ
そりゃそうだ、こんな糞ゲーをマンセーできる奴がいたら顔を見たいくらいだ、ギコハハハ
775が名無しで書き込みまくってるようです。
マシだよね
まさかヒゲの「原点回帰」なんてコメントを真に受けて「FF9が好きな奴は解雇主義者」などと言ってるわけではあるまいな?
568 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :02/02/04 15:16 ID://g8G/9S
スタイナーたん、ハァハァ・・・
エ ー コ
570 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :02/02/04 19:35 ID:wR5fq4C9
叩きの自演がいたようだな。 書きこみ時間集中してたらすぐばれるとわからないのか?馬鹿め。
>>570 775みたいなのはバカだからわからなくてもしょうがないよ。
572 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :02/02/05 02:08 ID:7uZVpPUA
>>500 グランディアはあのウルサイセリフさえなければ、ストーリーではFF9の
上をいってると思うぞ。
FF8はあのシステムのうざったさが好き嫌いの別れる所なんだろうなあ。
スタイニーたん、ハァハァ・・・
574 :
ゲームセンター名無し :02/02/05 03:00 ID:a1ssZ/nu
今はFF9叩きが流行ですか?
叩きしか来てはいけません
FF9って最悪〜キモイキモイ〜
ここでFF9糞とか言ってるやつも結局FF9に期待して買ったんだろ? 糞と思うなら買うなよ、お前らの払った金も■に渡ってるYO!
>>581 つかまされちゃったんだね、可哀想・・・・。
あ、僕は友達のを借りてやっただけだよ。
あいつゲーヲタだから何でもすぐ買うんだよね、便利な奴だよ
いや、8ほどではない。
おれがやったのが 4,5,6,7,8,10、11β・・・・ やってないので叩けません
>585 9は正直やらんと損するぞ。 値段分の価値は十分過ぎるくらいある
>>585 9は正直やると損するぞ。
値段分の価値の十分の一くらいはある
7、8で同人オタが増えて9で元のFFに戻したから売れなかった FF自体の人気は落ちたが、結局売れた同人受けが良い風に10は戻された 11は金があるネトゲユーザー向き。50万売れればいい 12は100万本行くか行かないか・・・ただ一部の信者には異常に崇拝されるであろう >DQとは購買層が違うので関係無い >むしろDQオタにFF9は好印象
何でも同人と結び付けたがるヲタの集まるこの板
590 :
ネタ? :02/02/08 14:01 ID:???
>>588 ((;゚Д゚)ガクガクブルブル
全然元に戻ってない。9。 それとも元に戻る=4,5っぽく作ることなのかい?
元に戻ったよ、9は。 売り上げが。
元に戻ったっていうのは FF4,FF6のようにクソゲーにもどったってことですね。
みんなヲタの巣窟で粋がるの(・∀・)カコワルイ!!
俺は
>>588 の
>むしろDQオタにFF9は好印象
が許せない。
588面白いくらい叩かれてる(w こんな同人の巣みたいな板で同人否定すりゃ そりゃ叩かれるのは分かってたろうに。 イスラム原理主義者の集会でアラーのバカ野郎って叫ぶようなもの。
一連の書き込みの中で一番頭悪いのは
>>600 同人だと思ってやんの(w
4,5までもどったのならついでに3まで戻ってくれりゃよかったのに。
>>600 どうしても同人って言葉が出てくる(w
完全にヲタ観点じゃないですか。アナタは
だってどうしても同人って言葉が使いたいから
610 :
604 :02/02/08 15:19 ID:???
>>606 ちちちいちt違うよ!!!!!!!!!!!!
「ヤッチャッたね」の意味なんだよ0−−−−−−−−−−−−−−−−
611 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :02/02/08 15:19 ID:TPuwAiAy
この反応自体が同人臭いと言い切る! 同人の意味を良く知らないけどまぁいっか
>>611 結局9嫌いは信号待ち程度の読み込み時間も我慢できないせっかちで短気な厨房だけってことだな
一番バカなのはFF9の製作スタッフってことで
とりあえずなんでも同人のせいにする これ最強 空が青いのも雲が白いのも同人のせい
同人ってヲタの言い訳だよ でも同人解釈はヲタしかしない
>一番バカなのはFF9の製作スタッフってことで まったくだとしか言えない。
一番バカなのはFF9の
>>614 =617ってことで
だがその瞬間バカさ加減で618が上回った!!
>>614 一番馬鹿なのは8、10の製作スタッフ
いくらなんでも2作連続最低のクソゲーを作ったんじゃ救いようがねえ
一番の馬鹿は彼ということでよろしいですね。 そう、彼。
>>625 ジタンのことですね?
そりゃあんな馬鹿が主人公なら糞ゲーとしか言えませんよ。
直也?
>>623 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´∀`)< オマエモナー
( ) \_____
| | |
(__)_)
刺客忍者
ジタンはたしかにバカだ・・・だがそれがイイ! ・・・わけでもないか・・・
ジタンだけでは無く、主要キャラが全員バカというのが問題ではないだろうか?
ジタンよりもガーネットの頭の悪さを言及しろぃ あれはガンダムでいうシャクティみたいな自爆キャラだろ
バカ度
ビビ<サラマンダー<フライヤ<ガーネット<ジタン<エーコ<スタイナー<クイナ<<<<<<<<<<<
>>631
結論としては7、8好きな同人ヲタが9を嫌うってことで
結局
>>635 の結論に至るわけだ
9の同人誌が意外に多いという理由に目をつぶれば
ジタン・・・・頭が厨房。そりゃ厨房に人気なわけだ。 ダガー・・・ガキ。アフォのジタンとお似合いです。 スタイナー・・任務に忠実と言えば聞こえはいいが、ただの頭の固いおっさん。 サラマンダー・・こんなアホは見たこと無い。 ビビ・・・・・・・・・・消防です。でもこの中じゃまだマシ。 クイナ・・・・・・・・お前はひっこんでろ。 フライヤ・・・・・・特徴無し。とりあえず男といちゃついてナサイ。
そして7、8、10の同人誌は9の同人誌の数倍あると言うわけだ
こんなアホは見たこと無い。
640 :
なまえをいれてください :02/02/08 15:45 ID:lWRavMSK
ジタン・ビビ・ガーネット以外のキャラがおざなりなのが嫌い せめてスタイナーが騎士になった理由や、フライヤの探索旅行イベントが欲しかった
結論としては9好きなオールドユーザーが7、8を嫌うってことで
雑誌のイラスト投稿コーナーでは\が圧倒的に多いのは何故ですかひ 何となく解るケド・・・・・・・・・・。
結論 9が一番の同人ゲー
雑誌のイラスト投稿コーナーと同人のユーザーは別物というわけで
645 :
なまえをいれてください :02/02/08 15:47 ID:lWRavMSK
クイナにいたっては何者なのかさえわからない 同じ理由でFF8も嫌い、スコールとリノア以外のキャラは扱いが酷い
そりゃあれだけ売れてりゃ同人の数も多くなるだろ。
>>646 = 同人オタがマジレスしてきたよ・・・アヒャヒャ
スタイナーはもう少し大人のキャラでいて欲しかった あの顔のでかさからシバラク先生みたいなキャラだと思ってたから
400万本以上売れたDQ7の同人少ないですね
>>648 ナツカシー名前。
面白さではワタル>>>>>>>>>>>>>FF9だね。
1・2・3・4・5 普通のRPG 6 方向性変化 7・8 ヲタ向き 9 自称原点回帰 10 ここでは話題にすら上がらない と現状を整理してみるテスト
652 :
なまえをいれてください :02/02/08 15:50 ID:lWRavMSK
ドラクエは元々同人人気ではFFの足元にも及ばない也
>>650 ワタルの方がよっぽどドラマチックで泣けるよな。
FF3の浮遊大陸を出た瞬間のあの感動みたいなのがあれば。 もっともっと冒険活劇にして欲しかった。 もう一度原点回帰キボン。つーかFF3をリメイクしてくれ。
655 :
なまえをいれてください :02/02/08 15:52 ID:lWRavMSK
FF10のほうが9より良く出来てるよ
手術中人体実験のために回転体を埋め込まれた
>>647 は五年後医者に復讐しました
ヲタ目線で見ればヲタ向き、同人向きと見えてくるのね
1〜5 DQと肩を並べていた時期 6 方向性変化の成功例 7〜8,10 オタク向き 9 自称原点回帰だがFC〜SFC時代のユーザーはあまり帰って来なかった
こーゆー場なんであくまでヲタ観点で語りますか
>>654 「霧の大陸から出たところで、FF3のユーザは感動しますよ!」
なんて思ってた制作者いるんだろうな〜。
激しくスレ違いの予感だが、浮遊大陸を出たときの曲は感動した。 「果てしない大海原」だったか・・・MIDI欲しい(;´Д`)
>>654 それは目が肥えてしまっただけだろう。
あんたが子供のころに9やってれば普通に感動できたんじゃねーの?
逆に3やるのが10年遅ければ感動できなかっただろうな。
ま、そういうことだ。
クジャのせいでオタ目線ナシでも同人に見える・・・
そうだよな・・・今「実は浮遊大陸でした!」ネタやっても なんかのパクリにしか思えないかも
665 :
なまえをいれてください :02/02/08 15:59 ID:KA3Ra+IK
FF3のインビンシブルの洞窟あるじゃないですか あそこって、魔剣士以外の攻撃だと敵が分裂するよね? でもあの時点では魔剣士にジョブチェンジできなかったと思うんですよ だから俺は、召喚チョコボと「逃げる」のみであの洞窟をクリアーしたんですよ あの難易度は正直ラストダンジョンなんか目じゃないですよね 小学4年生にはちとキツかったっすね
>>665 つーか魔剣士にジョブチェンジできるんだけどな。
ネタニマジレス
理由:PSが糞だったから。
目が肥えてしまったねぇ・・・ それは結局FF9が時代についてこれてなかったってことだろ?
670 :
なまえをいれてください :02/02/08 16:04 ID:KA3Ra+IK
いや、俺はインビンシブルで谷を越えないと魔剣士の町に行けないと記憶してるんだけど・・・ いや、ネタじゃなくて(あの記憶をネタにしたくない) いや、マジで?難易度高すぎとは思ってたが・・・
時代はドラクエ7に傾いていたと言うだけの話だろ
FFは常に時代の最先端ですが? だからこそ懐古厨が叩くんだよ。
ユーザの進化に作り手の進化がついてこれてなかったわけだ。
>>673 同意。
今はアニメの時代です。
アニメ声優使って声が入ってるものがナウいのです。
>>670 気になったので調べてみた。お前が正しいようだ。
攻略本には黒魔・風水で挑めと書いてあるが。
漏れはどうやったんだろう?
>>674 満腹の人間に何を食べさせても旨いとは言わないだろ。
その批判は筋違い。
声優マンセー FF1〜9はクズ
>>677 毎年良い文学・小説は出てきてますけどね。
遺跡の分裂敵はそれでも何回か繰り返してると 倒せたと思った。 (分裂するとHPが半分づつ位になったのかな?) 俺は逃げたけどね(W
>>680 ゲームだってそうじゃないか。
何言ってんの?
FFはハリウッド映画に影響されたのですか? とにかく建物が崩壊したりする迫力有るシーンをCGで流す。 映画的な手法を取り入れた割には古くさい映画的手法を取り入れてしまいましたね。
>>682 えぇ、そのとおりです。
面白いゲームはドンドン出てきています。
ただ、その「面白いゲーム」という集合の中に「FF9」というものは含まれないのですから
あなたが何故私に噛みついてくるのかが分かりません。
ナイト・ナイト・召喚士・白魔導師 馬鹿だったからこれでインビンシブルクリアーしたよ 今考えたら全員召喚士でよかったな
ジタンが出ずっぱりで、ビビのどこが主役やねん!とういうとこが気に入らない ジタンは6のロックくらいの活躍頻度が良かった
ナイトシーフ幻術師白魔道師だったと思う メインコマンドは「とんずら」「エスケプ」 FF3は召喚師じゃないよ
689 :
au :02/02/08 16:20 ID:AenQKrR4
>>684 いや、FF9は含まれているだろ
何しろFFだからな
>>689 何かを勘違いしているようだが、
>>684 は
「FF9はFFには含まれない」
と言っているのではなく
「FF9は面白いゲームには含まれない」
と言っているんだぞ。
まあFF9は面白いゲームだからどちらにせよ
>>684 はアホだが
>>687 ビビ主役?どこが?
それとも彼が主役の予定だったんですか?
るろ剣の和月のデビュー作より主役が分かりにくい話ですね。
マザコンのボケ監督が 「今回のFFは黒魔導師が主役です」 って言ってたよ
今隣でFF9を妹がやってますが 感想は「Disk1短ッ!」と「ビビくぁわいい〜」 だそうです
何故、やっててストレスを感じるFF9を楽しかったと絶賛している人がいるのでしょう? 何故、電撃文庫以下の行き当たりばったりコメディ的ストーリーのFF9をこんなにも絶賛している人がいるのでしょう? 何故、厨房にしか支持されないようなキャラをこんなにも愛する人がいるのでしょうか? なるほど、思ったことを文章にすると言うことが大事だということが身にしみますよ。 書いてみて分かりました。精神年齢が10〜15辺りの人に愛されているのですね。 私のような20前後の人間はターゲットにされていなかったようです。
695 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :02/02/08 16:31 ID:KA3Ra+IK
ジタンの尻尾は千切ると死ぬYO
ジタンは尻尾を握られると力が抜けます。 好きな唄は「サンダーバード」
>>694 ストレスを感じるのはお前が短気だから。
698 :
au :02/02/08 16:36 ID:AenQKrR4
>>694 >FF9を楽しかったと絶賛している人=厨房
なんで?
つーかあんたがほんとに俺たちより大人なら
2ch用語の「厨房」なんて使わないよ
699 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :02/02/08 16:36 ID:KA3Ra+IK
FF10よりFF9のほうが好きな人って、単にリアル顔8頭身の10キャラが嫌いなだけでは? 両方好きな俺から見ても、10のほうがきちんと作られてて好感もてる 9は原点回帰とかいらないから、あと1年かけて作りこんで欲しかったゲーム
700
>9は原点回帰とかいらないから、あと1年かけて作りこんで欲しかったゲーム どこいらへんを?
>>697 おっと言葉が足りなかったようです。
私はね、ロード時間のことを言っているのではありません。
セリフの稚拙さ、ダンジョンの仕掛けの単純さ等を言っているのです。
ハードだったFFに回帰したのかと思いきや、初心者向けだったようです。
>>694 にFM-TOWNS(初期型)でゲームをやらせてみたい
705 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :02/02/08 16:39 ID:KA3Ra+IK
セーブポイントが多すぎるのも、嫌だった ダンジョン内は一箇所で良かった
>>702 ダンジョンの仕掛けだって?
いつからFFは謎解きを楽しむゲームになったんだ?
ゼルダでもやってろ、ボケが。
> 2ch用語の「厨房」なんて使わないよ 2ch用語を2chで使わずにどこで使うというのですか? 2chでそういう人間を一言で表せるのなら使った方が便利では無いですか。
708 :
au :02/02/08 16:40 ID:AenQKrR4
709 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :02/02/08 16:41 ID:ZxvO02CE
FF9はこれといった長所がない
>いつからFFは謎解きを楽しむゲームになったんだ? あんなのなら最初からない方がマシだ、と言いたかったのです。 頭を使わなくても分かる。ボタンを押しているだけで進む。 敵は雑魚。中ボスも雑魚。ラスボスも雑魚。何の感動も無い。 ゲームというのはいつからこうなってしまったんでしょう?
712 :
au :02/02/08 16:43 ID:AenQKrR4
>>707 たいして違わないよあんたと俺たちの人間性のレベル
平気で人を罵倒できる以上はな
auって「FF信者のマンセーっぷりを皮肉ったアンチ」だと思ってたのに真性だったのね。
戦闘が駄目(ロード時間が長い・必殺技がショボイ・他は変わり映えがない)
ジタンは蟹江敬三に似すぎ
au成長してるな。
>>711 そもそもFFはガチガチのゲームバランスを楽しむゲームじゃないんだよボケが。
お前の主張は大浴場で湯がぬるいからもっと温度上げろと言っているのと同じ。
717 :
au :02/02/08 16:45 ID:AenQKrR4
>ボタンを押しているだけで進む。 それはないだろ まあ、俺は適度な難しさで楽しめたけど? それが理由で精神年齢低いと言われるのはどうかなあ
auなら罵倒してもいいやと思った。 普段からDQを罵倒してるんだから。
戦闘以外は最高だった。
アレクサンドリア許さない
722 :
au :02/02/08 16:47 ID:AenQKrR4
アクティブタイムイベントはもっとなんとかなったはずだ!
>そもそもFFはガチガチのゲームバランスを楽しむゲームじゃないんだよボケが。 すいません。 私の認識不足だったようです。 色んな不安や人間関係などに押しつぶされそうな現代人が頭を空っぽにしてできる娯楽ゲーム それがFFなんですね?
悲壮感漂うRPGですな ストーリーも信者も
727 :
au :02/02/08 16:48 ID:AenQKrR4
>>718 FFの方が好きなだけ、DQを罵倒した事などない
>>725 ボケが。
ちょうどいい湯加減なんだよ。
729 :
au :02/02/08 16:50 ID:AenQKrR4
>>725 >色んな不安や人間関係などに押しつぶされそうな現代人
何を根拠にそんな連中が出てきたんだか・・・
730 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :02/02/08 16:51 ID:lWRavMSK
なんでクイナはカエルばっか食ってるんだろうね
>>725 最近のFFについていけないオールドタイプ
地球の引力に魂を引っ張られている訳だね
733 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :02/02/08 16:53 ID:lWRavMSK
EDのベアトリクスはキモィよね
ビビマンセー
なんでそんなにFF9が好きなん?
736 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :02/02/08 16:54 ID:CNAt0MZe
エンディングが結構好きだった。 名前おぼえてないけど、お姫さまの護衛と眼帯してるきれいなおねぇちゃんが 剣を二人で掲げてるシーンが個人的に好きだわさ。 FFの中では9が一番すきなんだけど、 それを友人に言うとみんなえええぇ〜って言います。 8よか全然おもろいいともうけどなぁ(w
ビビは仲間になるんじゃねーよ!
彼も墓穴掘ったね〜この板では懐古主義は見つかり次第処刑なのに(藁
懐古と言われようとかまいませんが言わせてもらいます たとえば昔のFFは洞窟で階段を発見するだけで嬉しかったものです。 魔法も1レベル9回しか使えないので、ギリギリと戦いながら少しずつ進んだものでした。 それ故にクリアした時の嬉しさも大きかったのです。 「自分の工夫」や「自分のやり込み」でラスボスに勝った、と思える感動がありました。 しかし、7以降はバランスはぬるくなり、キャラ・ムービー優先。 ゲームがユーザをおいてけぼり、オナニーと言われても仕方のないものだと思いました。 RPGってのはストーリーで感動させるものでは無いんだと思います。 あくまでもプレイヤーを「その気にさせる」ゲームだと思います。 ダンジョンなら暗くて狭い迷路を歩いていて、いきなりモンスターが出てきてビックリな雰囲気。 戦闘中ならダメージを受けた時に思わず「痛っ」と思わせてくれるような雰囲気。 映画的、という言葉を使うのならもっと迫力を、もっとスムーズに。
>たとえば昔のFFは洞窟で階段を発見するだけで嬉しかったものです。 >魔法も1レベル9回しか使えないので、ギリギリと戦いながら少しずつ進んだものでした。 >それ故にクリアした時の嬉しさも大きかったのです。 >「自分の工夫」や「自分のやり込み」でラスボスに勝った、と思える感動がありました。 何度言えばわかるんだ? 今そんなガチガチのバランスを求めている奴なんてごく少数なんだよ。 大浴場で湯がぬるいからといってうんと熱くする奴がいたらどうよ思うよ? 自分勝手だろ。
>>739 みたいな奴がいるから懐古主義が嫌われるんだよな。
俺は昔のFFも好きだかけどこういう奴には死んでほしい。
自分さえ満足できりゃいいってか?
>>742 >自分さえ満足できりゃいいってか?
当たり前のこと言わないでください。
こっちは金だしてプレイを「してやってる」「客」なんですよ。
満足できなければ批判もするし、中古屋に売るのも当然です。
>>743 あのな、お前ひとりの感性に合わせて作られてるんじゃないんだよFFは。
大作ソフトってのは大勢の人が遊べないといけない。
そういう風に作られているんだよ。
辛いカレーが食べたきゃファミレス行かないで専門店行けよ。
そーですね、 ぬるいゲーマーにしか楽しめなくなったFFは見捨てて私はDQ7でもやってろってことですね。 DQ7マンセー。
「自分さえ満足できりゃいい」
が
「当たり前」
だそうです。
所詮懐古厨なんてそんなもんです。
>>741 の例えに倣うなら湯の温度をうんと上げて誰も入れないようにして
「俺は客だ文句あるかコラ!!」
とか言っているようなもの。
どうしようもないね。
>ぬるいゲーマーにしか楽しめなくなった いやFFはちょっと優しいぐらいの難易度。 お前が自分の感覚でしか判断できない厨房なだけ。
ドラクエ7も思いっきりぬるかったような・・・
>>745 ネットゲームはもういいす。
UOとディアブロとAoCでお腹いっぱいなのです。
>>747 公共の場と、そうでないものの違いが分かってないのですか?
厨房という言葉を使って正解だったようですね。
それに湯船が一種類しかないような銭湯行きませんけどね
SKQ?
一生言ってろよ。 寒い感性だな。
FFは「FF」という一つのジャンルを作り出した。 と言えば聞こえはいいですが要は中途半端なのです。 映画好きには迫力が無い、演出が下手くそだ、と 小説好きには何も描けてない、ストーリー・キャラに魅力が無い、と ゲーム好きには何のやりごたえもない、と散々罵倒されている。 ありとあらゆるジャンルに入り込むことができない中途半端な要素をいっぱい集めて「FF」というのであった。 すなわち専門で飯を食えないような落ちこぼれを集めて作ったゲームFF。 FFの冒険は今日も続くのであった・・・。
一文字ずらしたFEの足下に及ぶように、と願いを込められた略称FF
>>753 某スレの87出現。
腐れゲーム専門学生氏ね。
要はメジャーな作品批判することでインテリを気取っているんだろう。
ゲーム専門なんかと一緒にすんな、クソボケ
>一生言ってろよ。 >寒い感性だな。 じゃあ貴方はその暖かい感性で寒い寒いFFを盛り上げてくださいね。 寒い番組で一人でデカイ声で盛り上がってる出川のように。
>>761 そこの87ホントに専門学生みたいだよ。
>要はメジャーな作品批判することでインテリを気取っているんだろう。 今時そんなインテリ気取りいません。 時代に取り残されるだけです。
>>762 違う。
みんなが盛り上がっている場所で一人だけ冷めてるのがお前。
やっと分かりました。世の中には理解できないこともあるものですね。 FFがモー娘。ならあなた達はモーヲタなんですね。 それなら全てが納得できます。 新メンバーは云々とか語りながらコンサートで挨拶し出すと大声援を送るモーヲタ。 そんな生き物の巣窟で私は一人で音楽性等について語っていた哀れなピエロでした。 そんなもの、どうでもよかったんですよね・・・・皆さんは。 今までは■に投資する立場でしたが、この現実を知った以上今まで通りいるわけにもまいりません。 もし、■が倒産するようなことがあれば(現実にタイムリミットは近づいてますが) このスレを、そして私に対してつけたレスを思い出すことです。 いつも攻めの姿勢の■がいつの間にかこんなぬるま湯につかっていた、ということを私に知らせてくれてありがとう。
>>768 は、今までの発言から懐古厨+DQ狂信者であることが判明しました
>768 (゚Д゚)ハァ?何言ってんの? あんた気違いなの?何か意味分かんないし。 もっとわかるように書けってーの。
FF9はアニオタ向けだな
772 :
毒厨 :02/02/08 21:45 ID:weoSidzl
>そんな生き物の巣窟で私は一人で音楽性等について語っていた哀れなピエロでした。 自分の好みをずっと言ってだだこねてただけだろうが。 まあ確かにピエロだがな。他人を見下すことによって自分を高め酔っているピエロだ。 >このスレを、そして私に対してつけたレスを思い出すことです。 >いつも攻めの姿勢の■がいつの間にかこんなぬるま湯につかっていた、ということを私に知らせてくれてありがとう。 なんだ?この皮肉は。 対象が全然ちがくないか?
DISC1までは面白かったが
774 :
au :02/02/08 22:31 ID:W4QWoUBV
>>768 あのさ、今のFFがあんたに合わないのはよく分かったよ
ぎりぎりの戦いがすきだってのもよく分かる
懐古とよく言われていたがそれは懐古と言うのがあんたの好みだからしょうがない
ただね精神年齢低い奴がやるもんって言ってたよな、今のFFは
それが俺には我慢ならないんだよ。俺は昔よりも感動重視の今のほうがすき
結局人それぞれって言いたいのはお互い様だろ?
問題は挑発的なことを言うか言わないかだ
775 :
au :02/02/08 22:46 ID:W4QWoUBV
それとな、スクウエアが倒産するって言う奴らが最近出てきたが その根拠を聞いたことは1度もないんだな これ、どういうこと?
>>775 映画が大コケしたから赤字が一時凄かった。
でも、ソニーから資本援助を受けたから、もう安心。
777 :
毒厨 :02/02/08 23:39 ID:weoSidzl
>>776 赤字はすごかったが会社が傾くほどではなかった。
後、資本援助じゃなくて株の買取。
FF10の方が面白い。
779 :
毒厨 :02/02/08 23:54 ID:weoSidzl
>>778 だからなんなんだ?
わざわざID隠してageるほどのことか?
スクウェアの経営陣とヒゲは馬鹿すぎる
何で俺ってこう運が悪いんだよ・・・・。 FF9叩きが出て 「お前775だろ」ってレスがついてる時は何故かそのスレにいない・・・・。 祭りに参加したかったのに・・・・。
とりあえず一言書いて寝よっと。 >感動重視の今のFF だからこの程度の話で感動すんなよ。 厨房が主人公のDQNドラマで感動してりゃそりゃ低脳扱いされるさ。 って「低年齢向け」だったな、メンゴメンゴ、言い過ぎた言い過ぎた。 これを養護してるみなちゃんは中学生以下なんでちゅね〜 20越えてこれをマンセーしてたら本気でキモイけどそんな心配ないよね〜? 俺もFFで感動したのはFCの3作をクリアした時だけだった。 まあ、裏に住んでるお婆ちゃんと話してる方がよっぽど感動するがな。
786 :
au :02/02/09 06:57 ID:9wAOGnxx
>>784 感動すんなよって言われてもさあ・・・
何で感動するのを否定するわけ?
よく見るんだよそういう書き込み
「お婆ちゃんと話して感動するとはおめでてーな」って言われるのやだろ?
なぜ自分の感性を神の意見と決める?
787 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :02/02/09 07:00 ID:nuS6LGT0
>>786 ていうか1,2,3のほうがよっぽどシナリオのレベル低いよなあ・・・
特に2なんてスターウォーズの劣化コピーだし。
これだから懐古厨は。
775は自分の感受性の無さを作品のせいにしてるだけ
1のシナリオなんてあってないようなもんだし。
◆削除ガイドラインより ●レス・発言についての削除ガイドライン 議論を妨げる煽り、不必要に差別の意図をもった発言、第三者を不快にする暴言や排他的馴れ合い、同一の内容を複数行書いたもの、過度な性的妄想・下品である、等は削除対象とします。
>790 コテハンの775にほぼ当てはまるぞ(苦笑)。
まったくだ
775ってどのスレの775なの? なんかかなりの厨房なのはわかるんだけど。
794 :
au :02/02/09 07:17 ID:9wAOGnxx
俺は1,2,3はそんなにすきではない FFの主人公がしっかりした人格ほうがなんか身近に感じる 4からそういう風になってきたな 7からいよいよきわまってきて8と10においてはしょっちゅうと言っていいほど 心の中が表わされている、FFはやっぱこうでしょう
auはとりあえず自分のHP作れ。 そこをFF信者の聖地にしよう。
1〜3のシナリオがレベル低いとか言ってる奴は同人誌の読みすぎか? FFのシナリオで最低レベルは4と8にきまっとる。
俺も2、3は好きだなぁ。 1は嫌いじゃないがどうでもいい話だった。 (ガーランドの復習話は良かったけど4人のカオス引き連れてまで 引っ張る話じゃなかったし)
>FFはやっぱこうでしょう 主人公に人格のあるRPGを否定しないし むしろ好きだけど それこそFFってのはちょっと・・・
799 :
毒厨 :02/02/09 09:22 ID:+wcJfqkz
>>785 >って「低年齢向け」だったな、メンゴメンゴ、言い過ぎた言い過ぎた。
>これを養護してるみなちゃんは中学生以下なんでちゅね〜
>20越えてこれをマンセーしてたら本気でキモイけどそんな心配ないよね〜?
質の悪い煽りは厨房だと思われるだけだぞ。
結局お前は自分の感性が絶対でそれと違う人間は認めないんだろ。
というより自分が面白いと思わなかったものを面白いと思う人間がいる事が腹立たしくてしょうがないんだろ。
それじゃ叩かれてもしかたねーな。
800 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :02/02/09 09:30 ID:8CzN3/5c
1は放置したような覚えがある 2、3は確かにヨカータよ 7あたりからストーリーに穴が開きだして 10にいたると
10はストーリークソ ティーダはヤンキー キャラクターボイスはいらない とりあえずFFの中で1番の駄作
好き・・・璃埜吾、枝ゑ粉、臥吾禰鍍 嫌い・・・祐茄、竜玖、屡宇屡宇
なんかスレタイと内容が違ってきてる気がするが。 個人的な見解として、SFC以前のFFとPS以降のFFを同一シリーズとしてみることは出来ん。 FFが変わってきていると言うが、何故FFをそこまで変えなきゃならんのか疑問。 ■が昔のFFに限界を感じてたなら新しいシリーズを作れば良かっただけだ。 何故FFが世界設定をコロコロ変える事自体にそこまで寛容になれるのかも分からん。 ゲームとしての出来がどうとかいう以前として、製作会社としてはタブーに近いんじゃないのか? だからFF9なんていう『原点回帰』と言う意味不明な言葉を掲げたゲームが作られる。 その所為で余計に叩かれる原因を作っただけなのに。
>>803 資本主義の基礎すらわかってない厨房はカエレ
805 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :02/02/09 11:30 ID:Gej1uShT
>>803 >個人的な見解として、SFC以前のFFとPS以降のFFを同一シリーズとしてみることは出来ん。
FFが変わってきていると言うが、何故FFをそこまで変えなきゃならんのか疑問。
確かに、FFシリーズに一貫した世界観が確立されてはいないけど、逆に言えば作品ごとの
世界観は割としっかりと確立されていると思う。
>■が昔のFFに限界を感じてたなら新しいシリーズを作れば良かっただけだ。
これは、商売上の都合としか言いようがないだろうね。
FF並にネームバリューのあるシリーズを別に作ることは容易じゃないしね。
武蔵伝の失敗がそのことを体現しているけど。
■はベンチャーかな?やってることはベンチャーっぽいけどね・・ 最近は似たようなRPG多いし、目新しいシステムとかあんまりないから 今の■の経営方針みたいなのは嫌いじゃないですね・
つーか、9は名作。
同意
でも、10の方が人気あるらしいね 俺はそうは思わないが
10も嫌いじゃない。8ほど酷くない
811 :
803 :02/02/09 12:37 ID:???
>>805 確かにFFで出せば売れると言うのも分かるけど。
結局売上を取ってしまったのが、■に期待していた所為で残念で仕方なかったです。
サガや半熟英雄なんていうシリーズも出して、それなりに認められていただけに。
ちなみに、ゲームは買ってないですが、武蔵伝の体験版は割と面白かった(笑
9に関しては序盤しかやってないのでなんとも言えず。
戦闘シーンの長さに耐えれんかった。あ、戦闘シーンの曲は好き。
やれやれ >俺もFFで感動したのはFCの3作をクリアした時だけだった。 俺はストーリーで感動したなんて一言も書いてないぞ。 この糞難しいラストダンジョンを最深部まで潜り、そしてラスボスの鬼のような強さ。 そのラスボスを倒して、難しいゲームをクリアする喜びを感じた。 FFはやっぱこうでしょ。 これ以上何言ってもしても平行線だからやめとくよ。どーせ「懐古」でしか反撃してこないし。 お前らがゲームに何を求めているかはよく分かった。 俺が上で「この程度で感動するな」って書いてることは 「お前ら、モー娘。の新メンバーで勃起してんじゃねーよ!」 って言ってるのと同レベルのこと。 ライトノベル板ですら話にあがらないような地味小説とレベルは大差無いシナリオってことだけは言っておくがな。 あ〜〜っとやっと分かった。FFって「あかほりさとる」に似てる、レベル的に。 そりゃ受け入れられないし、マンセーもされてるわけだ。
>>812 分かったからもうこの板来るなよ、バイバイ。
コイツやば過ぎ。
815 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :02/02/09 16:53 ID:JQPP9tld
登場人物が幼稚すぎ べたなアニメみたい 5みたいなのきぼ〜〜〜〜〜Nn
816 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :02/02/09 17:09 ID:kfvVeHCj
FF9って、どっかで見た設定が多い感じがしたな(もちろんFF以外で) 例えば ルパンは確実に部分的にパクってるし エーコもブラックジャックのピノコに似てる しかもオリジナルを越えていない
817 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :02/02/09 17:22 ID:fwfQAM+K
9は好き嫌いが分かれる
>817 なんだってそうだけど?
819 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :02/02/09 17:28 ID:fwfQAM+K
は?FF好きの中でも好き嫌いがわかれない作品なんてないと思うんですけど。
好き嫌いが分かれるが、糞ゲーである事には変わりない。 つまり好きな奴は、糞ゲー好きだって事だ。
真面目に書けば書くほど馬鹿にされてしまう 775のような人生は歩みたくないと思う吉宗であった。
775は毎日がんばるねえ。
吉宗ですか(苦笑)
825 :
ジタン :02/02/09 17:33 ID:???
FF9が糞であることに理由が必要かい?
>>825 ジタンおまえが糞だから、FF9が糞なんだ。
FF9がクソゲーならFF全部クソゲーになりますよ。
いくら落ちぶれても828のような小学生的煽りには走りたくないものだ と決意を固める吉宗であった。
FF最高傑作ですよ。
833 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :02/02/09 17:38 ID:fwfQAM+K
糞ゲー糞ゲー言うお前が1番糞だ
775名無しで書き込み中か?
今日はここが祭りの場かと秘かに喜ぶ吉宗であった。
FF9、2度とやらないゲーム。
粘着よ、俺はこの板では常にコテハンだ。
840 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :02/02/09 17:43 ID:fwfQAM+K
けどFF9はパッとしないよな・・
いったいどっちが粘着なことやら・・・
842 :
au :02/02/09 17:47 ID:JcTascuJ
775に言いたい
お前の懐古というFF感を否定などしない
しかしなぜ今のFFは好きな俺たちのことを
煽るのかわけ分からんつーか
>>786 で同じような事
書いたのにレス返せよ
>>803 あんたにも一言言いたい
寛容になっているのではなくコロコロ変えようが面白いものは面白い
俺の場合不評と言われている8も面白く感じてしまう
9の原点回帰と言う言葉は4、5、6、7、8にくらべれば十分昔に戻っている
と思う
ああいえば上祐。
>>841 ∧_∧
( ´∀`) <オマエモナー
( )
| | |
(__)_)
auのことは好きではないが、
>>842 の意見には同意だな。
原点回帰とはFF1,2の頃の糞ゲーに戻るということだった。
9より7の方が昔のFFに近いよ。
原点回帰って言っても、植松が落ちぶれちゃったからなぁ。
つくづくアホウだな、と彼を哀れむ吉宗であった。
自作自演必死だな。と物陰から覗き見している男あり。
855 :
au :02/02/09 18:03 ID:JcTascuJ
原点回帰してるし実際FC時代より人気あるんとちゃう?
”〜吉宗であった”で発言を締めて頂きたいと表情に出しつつ 何も語りはしない吉宗であった。
ここの連中には何いっても無駄。 自分の意見は神の意見と思ってるからね。
クソゲーなのは8と10でしょ。
860 :
au :02/02/09 18:06 ID:JcTascuJ
主題歌もなんとなく昔風に感じてしまうんだが 気のせいか?
主題歌は良い。
>>859 だからさ、糞ゲーってあんたが思ってるだけだろ?
8と10が好きな人もいるし、げんにここ以外ではその2作品の評価は
高いんだから。自分の意見はみんなの意見じゃないんだよ?
864 :
au :02/02/09 18:10 ID:JcTascuJ
根拠を
とりあえず、9をクソ呼ばわりするやつはセンスないね。
868 :
au :02/02/09 18:13 ID:JcTascuJ
つーか8も10も人気アル 支持してる人は多いんだよ
>>866 そんな意見当然のことで口に出して言うまでもない。ヴァカか?
8と10の2作品の評価が別のところで高いって事意外はね。
862 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ :02/02/09 18:08 ID:???
>>859 だからさ、糞ゲーってあんたが思ってるだけだろ?
8と10が好きな人もいるし、げんにここ以外ではその2作品の評価は
高いんだから。自分の意見はみんなの意見じゃないんだよ?
865 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ :02/02/09 18:11 ID:???
>>862 おまえの意見は糞。
どっちがまともな事をいっていることやら…
871 :
au :02/02/09 18:17 ID:JcTascuJ
俺が思うに何でFFの音楽はこんなにもいい曲ばっかなのか 人の心の中に残すと言う事ができている
アンチの意見も強引だが 擁護の意見も盲目的…今に始まった事ではないが もう少し中立の立場の人の意見が聞きたい
この板の主張でまともなものなんて5000レスに1つもないと思う と密かに思う吉宗であった。
874 :
au :02/02/09 18:20 ID:JcTascuJ
875 :
au :02/02/09 18:22 ID:JcTascuJ
ひとつ言っておくけど「FFはいい」って俺が言ってるのは 個人的な主観だと思ってるから
クリスタル復活ではなく4人のカオス復活作品と銘打ってもらってれば 角が立たなかったのにね。 あと不満点はインビンシブルを操れなかったことくらいか。 (特に3ファンは)
877 :
au :02/02/09 21:57 ID:1i0lWVpf
ドーガとウネを思わせる事柄が出てきたのはいい そしてドーガの館の音楽 たたたたたたん・・・ととととととん・・・
場面ごとの選曲がいまひとつ(例 ラスダンのカオスが通常ボスの曲だったり) 力押しで倒せるボスキャラ
俺がJAROなら「原点回帰」なんて言葉と共に商品回収させるね。
>>875 じゃあ、俺らが「FFは糞」っていうのも問題無いな。
882 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :02/02/09 22:39 ID:BMNx0Fa5
植松さんほんとサイコーだな
>>881 はぁ?主観で物言ってはいけないわけですか?
しかも、ここはFF9が駄目だと思った人間が意見を寄せ合って、
「FF9の失敗を次に活かしてもらおう」
というコンセプトのスレではないのですか?
884 :
毒厨 :02/02/09 22:43 ID:+wcJfqkz
>au 10はともかく8の評価はいいのか? 俺の周りではズタボロなんだが。 無論俺も面白くないと思った。 ついでに言うと2chと同じ位ファンサイトは当てにならないと思う。 まあ2chの場合冷静にを見つめていれば面白いゲームかどうかは判断できるがな。
全体的に面白かったけど クリア後も楽しめる要素がもっとほしかった
886 :
おりはるこん :02/02/09 22:45 ID:RSmVy8sD
887 :
毒厨 :02/02/09 22:46 ID:+wcJfqkz
>>880 糞と面白くないと思ったでは信者の食いつきも違うからそこらへんを考慮したら問題無いだろう。
>>883 1をどう読み取ったらそう取れるかが理解出来ないが
別にそう思っていても問題は無いな。
ヘビーユーザーほど8の評判は悪い。
889 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :02/02/09 22:50 ID:FB7nkke9
890 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :02/02/09 23:05 ID:JB3lNs6F
アニメっぽいキャラ・展開なら実際アニメにした方がいい。 余計なロード時間や無駄な戦闘・ミニゲームを省くと2クールでもお釣りが来る時間だ。 RPGチックなアニメとしてはワタルやリューナイトがあるがそれくらいの視聴率が取れたら FFを買っている人間程度の数の人間が無料でそのストーリーに触れることができる。 「やり込み甲斐がある」とはミニゲーム・隠し要素を増やせばいいというものではない、とスタッフに言いたい。 「ミニゲームは本当に面白いよ。」なんて言ってる勘違いにも。 「必要無いもの」をおまけに付けているのに、本体よりもそっちを賛美してるってことは、 ゲームの根幹となる部分がつまらなかったと言ってるようなもの。 上の方でもあったけど、常に新しい物を求めてきたと思える◆だが、 FF9は一気に守りに入った作品としか思えず目新しさを感じなかった。 今のセリーグのプロ野球を見ても何も面白くないのと同じ。高校野球の方が面白いです。 えらいロード時間遅かったんですけど。◆の技術は日本一なのですか? もしそうなら「プレイヤーがどうやれば楽しめるか。」ということは全く考えなかった、と自分思ってしまいます。 これはゲームを作る上では最低の礼儀だと思ってる。 見た目ばかりを重視して肝心の味見をせずに出された料理、のようなもの。 「続編が出ても絶対に買いません。」 これは私にとって最も侮蔑的な評価です。
FF9は一気に守りに入った作品としか思えず目新しさを感じなかった に同意
「原点回帰」って言葉はまさに守りに入った言葉じゃない? すなわち製作しだした時点でこういう風な評価を受けることは決まってたってことかな?
893 :
毒厨 :02/02/09 23:18 ID:+wcJfqkz
>>890 言いたい事はわかるが上の二つの文は蛇足じゃないか?
ワタルやリューナイトは1話1話の短編のつながりで
設定はともかくストーリーはRPGのそれとはかけ離れている。
何がいいたいかと言うとFFのストーリーは決してアニメ向きではなく1話区切りとして扱いにくい。
それにアニメ映画じゃなく週アニメでどれだけまとめてテーマ性を打ち出せるかと言うことも問題になる。
やり込みについてだがやり込めるゲーム=面白いと言うわけではない。
無論それに楽しみを見出す人間もいるがすべてじゃない。
特に9はシステムがわかりやすかったのでミニゲームとゲーム部分の比率はこれくらいでちょうどよかったと思う。
まああくまで俺の意見なんで聞き流してくれて構わんよ。
894 :
au :02/02/10 08:45 ID:OGiE0HmS
>>880 決め付け見たいな感じに聞こえてるからさ
主観に見えないんだよ
>>890 目新しさを感じないのはスクウエアがそういうような
つくりにしたからじゃないか?だって1、2、3をイメージするようにしたんだろ?
ロード時間は俺はなぜかやってる間はそんなに気にならなかった
記憶の場所あたりでふと気が付いたが。
後FF9がなぜ見た目ばかりと思うのかがよくわからん、それは人それぞれか
ストーリーと世界観、キャラも思いっきりほのぼのしていいし
色々特徴のある町並みを行ったり来たりするのもよい
映像がリアルと言うのはスクウエアが持ってる全ての技術を出し惜しみなしに
ユーザーに見てほしいと思っただけでしょ、いいものを持ってるんだから
これからもどんどんCGを出してほしい
896 :
:02/02/10 09:11 ID:???
>>890 に激しく同意。
俺にミニゲーム極めさせたいのかと問い詰めたかった。
つーかむしろ駄作と名高い[の方が好きだった・・・
でもそこら辺は個人の感じ方による違いだから
ここが駄目だって決める事もできないと思う。
俺は面白くないと思ったら自分には合わなかった
と思ってさっさと別のゲームやるけどね。
アニメっぽいキャラかどうかは知らんが、カバオ君など動物系の人間がしゃべれたり いろいろな(普通の人間ではない)種族の人間がいていわゆる「ファンタジー」の世界に より近づいたことがよかった。 このゲームのやりこみは別にミニゲームだけではない。だいたいミニゲームなどは 面倒と思う人はやらなければいい。物語にはなんの支障もない。 低レベルや店完全禁止プレイなどといったやりこみは、かなりの難易度があり やりこみ好きには十分納得できる手応えだったと自覚している。 目新しさがないのはそれこそドラクエなどのほうがそうであろう。 ロードに関してはPSであれだけのグラフィックながら実際のところ7や8と ほとんど変わらない。技術を上げながらロードを長引かせなかったことはすごく評価できる。 以上これらはあくまでも俺の意見でした。ゲームなどはどれも好き嫌いがあるのは当たり前。 好きな人もいれば嫌いな人もいる、別に普通と思う人もたくさんいるだろう。 ただ自分の意見がみんなの意見、自分の意見は絶対に正しい、とは思わないでほしい。
ロード時間が長いらしいけど 実際、戦闘に入る前に何秒ぐらいかかるの?
いま計ってきた。エンカウントの瞬間から開始まで13秒。 ちなみにPS2のロード短縮などは使用せず。 エンカウントして「チャラララ!」という音が鳴って、 おなじみの「タタタタタタタンタンタタタタタタタンタン」 が流されて画面がぐるりと回って開始って感じ。
900 :
毒厨 :02/02/10 11:04 ID:cU4nSAew
>>899 元々9はPS2のロード短縮は出来ないだろ。
テクスチャはできても。
>>899 わざわざ計ってくれるとは・・・ありがとう。
13秒って確かに長いな。
FF8は7秒ぐらいだったからなあ。
902 :
901 :02/02/10 11:06 ID:???
それほど気にならなかったね。ていうのも音楽とカメラの動きでごまかせるから。 もちろん測っただけだからそう思うんだっていうこともあるかもしれないけど もともとエンカウントが高いゲームじゃないしみんながいうほど問題はないと思ったよ。 PSやSSにはロードがこんな物じゃないのなんていくらでもあるしね。
904 :
901 :02/02/10 11:43 ID:???
>>900 おいおい結構変わるって。
画面が暗転してる時間が大分短くなる。
>>890 にかなり同意
>>903 俺は戦闘に入るたびにイライラしてたもんだけどな。
聞き飽きたあのメロディーに背景がぐるぐる回ってるだけじゃん。
その間こっちはイライラ、またか〜って10数秒待たされる、
一発で殺せる雑魚相手に戦闘時間より長いロード時間なんてウザイだけじゃ、って思ってた。
何でこのロード長いゲームにトヘロスみたいな呪文いれねーのか俺には不明だよ。
>>890 みたいに「プレイヤーがどうやれば楽しめるか。」を考えてないとしか思えない。
低レベルクリアなんて他のゲームでもできること。そこでFFをマンセーしてるのはお門違い。
低タイムで隠し要素があるゲームは既に幻想2がある。(クライブのイベント)
攻略本書いた奴が「不可能」って投げ出した難易度。実際はそれほど難しくは無いがな。
わざわざ制限つけて極めるんだったらお前らFEでもやってなさいってことだ。
制限つけてやるマゾゲームの最高峰だぞ。
>低レベルクリアなんて他のゲームでもできること。 >そこでFFをマンセーしてるのはお門違い。 何言ってんの? 他のゲームじゃボス戦とか固定バトルとかでどうしてもレベル上がってしまうんだよ。 FF9はその辺はよくできてたんだよ。
>>906 >>890 がやりこみをミニゲームのみみたいに書いてるから
低レベルとかもあるって言ってるだけだろう。
それなら他のゲームのやりこみってどんなよ?
FFをマンセーしてるんじゃなくてそういう楽しみ方もできるって言ってるだけじゃん。
戦闘に関して言えば昔のゲームのようにロードはたしかにないけど
少し歩いたらすぐにエンカウントっていうほうが嫌いな人もいる。
「プレイヤーがどうやれば楽しめるか。」は充分考えられているだろう。
現に楽しめた人がたくさんいるわけだし。
ゲームぐらいもっと気楽にやれよ・・・。
>お前らFEでもやってなさいってことだ。 いや、お前がFFやらずに他のやってろよ おれらは今後もFFやってるから
>>907 お前こそ何言ってんだ。
>他のゲームじゃボス戦とか固定バトルとかでどうしてもレベル上がってしまうんだよ。
上がって当然の部分で上がって何が不満なんだ?
>>911 だからそれは他のゲームは低レベルクリアが出来ってことだろうが、アホか。
>低レベルクリアなんて他のゲームでもできること。
バーーーーーーーーーカ!!
あぁ、俺はもうFFはやんねーよ。
FF7〜10の中では一番FF10がよかったけど、他のゲームに比べて特筆していいわけでもないしな。
というかスクウェアのゲームやんないから。
気分は
>「続編が出ても絶対に買いません。」
>これは私にとって最も侮蔑的な評価です。
これだね。
>>912 日本語を勉強しろ。
バーーーーーーーーーーーーーーーーカ!!
>>913 じゃあFFのゲームとお別れしたんならこの板に来ても
できるだけFFのスレには来ないでね。
あなたの意見はFF好きにはちょっとあれだから。
>>913 はあ?
痛い部分に突っ込まれて反応がそれか。
>低レベルクリアなんて他のゲームでもできること。
>上がって当然の部分で上がって何が不満なんだ?
思いっきり矛盾してるんですけど?
低レベルクリアだったらFF5以上のものは滅多に無いと思われ ただ単に難しいんじゃなくて、手品みたいな感覚なんだよね わかってしまえば誰でも出来る(一応)けど、 よくハケーンしたなっていうので感動できる。 FF9の低レベルクリアはやってないけどプレイ時間が無駄に長いから やる気が起きない 890にかなりドウイ 悪い意味で原点回帰してる気がしたな
FF嫌いならいちいちFF板に来んなよ。
>「必要無いもの」をおまけに付けているのに、 >本体よりもそっちを賛美してるってことは、 >ゲームの根幹となる部分がつまらなかったと言ってるようなもの。 これはどう考えても違うだろ? ゲームの根幹の出来がどうであれミニゲームが面白かったら面白かったって意見が出てくるのは当然。 反論求む。
プレイ時間が無駄に長い…か。短いって言われたり長いって言われたり。(藁 つーか、普通のプレイヤーは原点回帰なんてまったく気にもしてません。 なんでそれにそんなにこだわるわけ?ゲームを単純に楽しめばいいじゃん。
>>920 ゲーオタというものは製作者のちょっとした言葉を拡大解釈して批判するもんなんだよ
>>低レベルクリアなんて他のゲームでもできること。 >>上がって当然の部分で上がって何が不満なんだ? >思いっきり矛盾してるんですけど? はぁ?低レベルクリアってのは、雑魚をほとんど倒さずにやるんだろ? 「余計な」経験値を一切手に入れない、ってことなんだろ? ボスから手に入る経験値は余計じゃないだろ。 倒さなければ前に進まないんだから。 それとも何? FFはレベル一桁でクリアできるけど、他のゲームはどうしてもレベル10台になっちゃうからFFの方がやり込みサイコー、ってか? それって「FFはHPが四桁だけど、DQはHPが三桁だからFFの方がおもしろーい」っていうアホの意見と同じだぞ。
ていうかFF9普通に面白いし。 アンチって抽象的な批判ばっかりで具体的にどこがダメだったかとか言わないよね。
ミニゲームか。俺が思うに、ミニゲームを批判される筋合いはない。 やりたくないやつはやらなきゃいいんだし、やらなくてもなんの問題もない。 FF9のミニゲームはきちんとやってもいいし、 ノーマルプレイヤーのようにストーリーの合間に息抜きとして少し楽しむ程度でもいい
>>922 お前はやり込みの基礎すらわかってなかったんだな。
低レベルクリアーってのは基本的には初期レベル、もしくは初期より少し高いぐらいのレベルでクリアする事を指す。
大半のRPGでは無理なんだよ。
>>890 の理屈だとミニゲームの評判がいいゲームは駄作ってことになるよね(藁
やっぱりアンチはアホばっかりだな。
反論求む>922
祭りの予感・・・・・。
なんか子供の喧嘩だなw
低レベルに関していえば、おれはFF9の低レベルはもちろんやったけど 「雑魚とは一切戦わない」「経験値はとあるイベント(パンデモニウム)のみで手に入る」 あと、俺の場合は武器屋合成屋なしだったけど かなり面白かったね。低レベルのやりこみとしてはスリルその他で屈指のでき。
あ〜あ、そこそこまともな話し合いだったのに来ちゃったか・・・
>>890 守りに入った作品の方が面白いからしょうがない。
実際、FF9は原点回帰をうたってるんだから、
そんな新しいものを期待されても・・・。
>>931 つーかやつは普通に書きこんでただろ。気付けよ。
>FFはレベル一桁でクリアできるけど、他のゲームはどうしても >レベル10台になっちゃうからFFの方がやり込みサイコー、ってか? まあ、少し違うけどそんな感じ? >それって「FFはHPが四桁だけど、DQはHPが三桁だからFFの方がおもしろーい」 >っていうアホの意見と同じだぞ。 はあ? 全然違うっつーの。 いいか、ボス戦でどうしてもレベルが上がってしまうようなRPGの場合序盤は別にザコ戦回避する必要がないんだよ。 クリアする頃には大差ないからな。 だがFFのように工夫次第で経験値を一切シャットアウトできるゲームの場合序盤から工夫する必要がある。 わかったか?
>>926 話の流れを全く知らないのによくそういうことが言えますね。
ゲーム本編を非難していたら、低脳が「ミニゲームは面白いだろ。」と反論してきていたのです。
このスレの上の方か他のスレで。勝ち誇ったかのように。
ゲーム本編を非難しているのに、何故そこでミニゲームの話が出てきたのは分かりません。
おそらく彼は「ミニゲームが面白いからFF9は面白くないわけがない」と思っていたのでしょう。
>>936 おいおい925への反論は?
都合が悪くなると無視かい?
チキン野郎が。
>>936 なあ、そういうふうにいまここにいるかどうかわからん(ていうかいないだろう)
やつの発言をここでいきなりあげてぶりかえしてどうするの?
こっちはそんなことがあったとは知らないんだからあんたが
「ミニゲーム糞だからFF9は糞」っていってると聞こえても仕方ないよ。
>「ミニゲーム糞だからFF9は糞」っていってると聞こえても仕方ないよ。 「ミニゲーム評判いいからFF9は糞」っていってると聞こえても仕方ないよ。 だろ?
>>937 大半のRPGでは無理?
それは低レベルクリアの定義自体がどうかと思いますがね、私は。
単に分かりやすいだけでしょう、初期レベルクリアというのは。
最低限の手に入る経験値を計算して戦略たてるのも面白いと思いますがね。
ミニゲームは面白いよ、と、ミニゲームも面白いよ、は全然違いますよ、皆さん。
日本語不自由なアンチの発言を引用してしまうことも愚かだと思いますがね。
だからさーアンチは具体的にどこが悪かったのか指摘してみろっての。 製作者の姿勢がどうこうとかそいういう抽象的な批判だけじゃ説得力ねーんだよボケが。 〜〜がダメだった、みたいな意見を言ってみろっての。
>>941 あのな、FF9の場合レベル一桁でラストまで行けるんだよ。
このギリギリのバランスは他じゃ味わえない。
こんな簡単な事もわからんか。
>>941 あんた低レベルやったことないでしょ?
もしやったことあるならどの作品か教えてくれる?
>>944 禿同。
FFは5あたりから低レベルクリアーとかを計算した上で作ってある(7は違ったが)
他のゲームと同じなんて無理があるね。
細かい芸をやらせているようだがキャラクターに魅力を感じさせるような芸ではなかった。
ストーリーが行き当たりばったりで引き込まれなかった。
ロード時間が長くてイライラさせられた。
ムービーは見てられない恥ずかしい演出だった。
>>942 なんて言っても、「これだからアンチは」の一言ですませるんだろ?
1000まで逝って早くこんな不毛な論争終わらせろ。
やり込みなんてのは面白いと思った人間がやりゃいい。 糞だと思う人間は二度とやらないんだから。
低レベラー?ならFF9は好きだべよ。 他と比べてもそうとう面白かったぞ。
>>947 安心しろ。
アンチは信者の低脳っぷりを感じて「こんなところにいたらアホがうつる〜」って逃げたから。
>>946 具体的な批判ができないんだな。
これだからアンチは。
んじゃ1000もらおう
>>951 具体的って言葉を辞書で引いたことがあるかい?
だからさーアンチは具体的にどこが悪かったのか指摘してみろっての。 製作者の姿勢がどうこうとかそいういう抽象的な批判だけじゃ説得力ねーんだよボケが。 〜〜がダメだった、みたいな意見を言ってみろっての。 逃げるなよ糞アンチ共
具体的・・・・・物事がはっきりした実体を備えて分かりやすい様。 だいたいアンチが具体的に覚えてるわけないだろ。 やったこと全部忘れてるよ。
>>946 がアンチの考え。
で、好きなやつは
キャラクターには個性があるし魅力的だった。
ストーリーは深くて感動する。
ロードはPSなら仕方ないし別にエンカウントが多くないから問題ない。
ムービーはPSとは思えないほど素晴らしく綺麗でよかった。
ようするに、いくら話し合っても無駄。
嫌いなやつを好きにすることはできないし好きなやつを嫌いにすることもできない。
>>955 全部忘れてるのならやってないのと同じじゃん。
そんな奴に批評する資格はない。
後に残らないから何周でもプレイできるよ、FFは。
ここってアンチスレじゃないの? 何で信者がこんなに集まってんの?
1000
999
>>957 だからこそ、信者がぐうの音も言えないような批判意見でも言ってみろってんだ。
ま、連中の低脳っぷりを見るに期待できないがな。
964
>>964 だから何言っても通じないんだろ?
アフガンとアメリカに話し合いをしろっていうの、お前は。
お前みたいなのいるから信者は低脳なんて言われるんだよ。
まあ実際問題として2chじゃない一般プレイヤーが評価しているのはもちろんだが、 この板で1ヶ月前くらいかな?にとった「FFで好きな作品はどれ」 みたいなスレでは多くのコテハンも含めFF9はトップだったわけだが。 もちろん複数票いれている人もいるだろうけど、そんなのは他の作品もそう。 なによりコテハンやID出しが多かったのが印象的。
>>961 アンチが呼び込んだんだろ。
何を今さら。
>>964 話の流れが全くつかめてない。
それにここは「何故糞だったか考える」スレだ。
糞だと思ってない人間はスレ違い。
ここは煽りスレ
>>967 俺も入れた。
やっぱ世間じゃ9は名作なんだな。
973 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :02/02/10 14:54 ID:Wr8w2Lwz
9がつまらん理由はだな システムがしょっぼいから あとキャラクターも中途半端でへなちょこだし(ワラ
>>966 つまりアフガン=アンチだと。
いいねその例え。
なんか後半俺を罵倒してるみたいだがどうでもいいや。
FF8を面白いと思った人とFF9を面白いと思った人間が同じだけいるとする。 そうすると売り上げが高い分、FF8をつまらないと思った人間も多い。
なんでここまで煽られても具体的な批判をしないんだろうアンチは。 「〜〜ってセリフが寒かった」 とでも言えば済む問題なのに。
俺、アンチだけどアフガンでいいよ。
アメリカ嫌いだし。自分たちのやることこそ正義って勘違いしてんだよね。
あ、「信者=■こそ正しい」って勘違いしてるよ(プ
>>976 具体的に説明しなきゃ理解できないの?
お前らこそFF9の面白さを具体的に説明してみたらどうなの?
信者のくせに、FF9を世の中に広めようという動きが足りないんじゃない?
「アンチがうなるほどの意見を言ってみろよ。」
>システムがしょっぼいから >あとキャラクターも中途半端でへなちょこだし(ワラ そんなのはFF9に対する批判というよりも、どの作品にも使える言い回しだね。 たとえば FF○がつまらん理由はだな システムがしょっぼいから あとキャラクターも中途半端でへなちょこだし(ワラ って書けばいいってかい?
>お前らこそFF9の面白さを具体的に説明してみたらどうなの?
とりあえず
>>929
アンチも信者もどっちもアホか? 面白さってこと自体が抽象的なもんだろうが。 それを「具体的に」「具体的に」なんて言ってること自体がおかしすぎる。
>>982 「抽象的」「具体的」の意味解かってんの?
>>982 いや普通批評というのは具体的な引用を交えつつするものだが?
面白さっていうのは抽象的だし、個人差が激しくあるものでしょ。 だいたい具体例を出したところで好き嫌いを変えられるわけじゃない。 たとえばDQ3なんてのも名作といわれてるけど、俺なんかは面白いとは思わない。 具体的にどこどこが面白いっていわれても、だから?ってかんじで別に意見は変わらない。 DQ4を面白いと思うけど、ここが駄目じゃんっていわれても面白いと思いつづける。
んじゃ今からは 「FF9は最高」、と「FF9は糞」のみの書き込みを許可します。 で、1000を取った方が世間の意見、と認めます。 スタート!
FF9は最高
ゴール!
は?世間の意見ではすでにFF9は名作と決まっておりますが?
>>989 中学生?
俺の高校ですらFF9は散々非難されてるよ。
FF9は糞
>>990 あんたの世間ってのは自分の高校だけか?
もっと広い範囲の事を考えてもらいたい。
ギャハハハハハハ
>>990 自分の周りだけで世間の評価が解かるんのかよ
千ゲット狙って〜 『FF9は4枚のウンコ』
996
>>990 高校生は批判ばっかりだよ普通。
あのドラマ糞だったなあの歌イマイチだな、みたいな。
何かを褒める事は自分のプライドを傷つける行為。
そういう時期なのさ。
FF9さいこーー
君らの世間ってのは 「FF9を面白いと言う人だけ」で形成されてんだろ? アンチは除外するんだ。 アンチがいるってことをちゃんと知っておけ
1000!!!!!!!!!!!!!!
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