なぜ今の業界ではRPG･SLGが人気なのか

>>400
例えば？
俺はドラクエIII位しか知らんよ。

後はマイナーながらも、タクティクスオウガやリンダなんてのが続く位だ。

>>394
>>397
叩くことに躍起になりすぎてるプレイヤーが多いのも事実だろうけど、
叩かれることに神経質になりすぎってのもある。
叩かれないゲーム＝最高のゲーム、ってわけじゃないべ？

そういう意味じゃ、グランディアXのアプローチ自体はアリだと思うし、
良し悪しじゃなくて好みでゲームを選べるようなユーザーが増えんとね。

>>401
ＤＱ４＆５＆６とＦＦ６＆７＆１０。
あとクロノトリガーや聖剣レジェマナあたり。
一応言っておくけど、あくまでこれは俺個人の意見であって、もちろん人によっては
異論があるだろうけどね。
>>402
確かにそうだね。
このスレで、久々に良レスを見れたよ・・・。

セガのファンタシースター２はセガ信者によって過大評価されるけど、
あんな異常に広いダンジョンとやたら悪いゲームバランスを見ると並以下のゲーム。
やっぱ慣れないモンに手を出すもんじゃないな。セガに限らずどこでもそうだけどさ。

ポポロクロイスはかなりよかった。
主人公ピエトロの目的を達成させてあげたい、とプレイヤーの俺が心から願うことができたので
ピエトロの言動一つ一つに共感することができ、最後まで冒険を楽しむことができた。
ゲーム内のおまけ要素が本当にささやかなおまけで、おまけを越えてもない、おまけ未満、なんてこともなく、本当に「おまけ」だった。

逆に最低だったのがFF9。
主人公ジタンが俺の思ってもないことを勝手に進める時点でおいてけぼりにされてる気分になり萎えた。
だから最後まで苦痛だった。別にジタンが作り物でも何でも良かった。仲間も全員死んでも良かった。

主人公に何か行動をさせるのなら、プレイヤーにも「そうしたい」と思わせて欲しかった。
これを多分シナリオの優劣と言うのだろう。
ただ、システムさえ確立されているのならシナリオは無い方が良いとも思う。
SRPGだがオウガ６４はせっかく良いシステム、絶妙のユニットバランスがありながら「やりすぎたストーリー」のために俺の中では佳作となってしまった。

>>405
ICOも主人公の行動には共感できたよ。
コマンド式じゃなく、リアルタイムで判断しなきゃならない時に、
プレイヤーに動かせてくれたりするのもイイ。

ダイハードでファイト一発なアクションシーンは大抵、ムービーで済まされるからね。
これでこそアドベンチャーゲームだと言いたい。

>>403　■とエニクスばっかりだね。

>>407
■しかないみたいだけど。
FFみたいな独善的なシナリオを崇拝するのは、
いいシナリオを見たことがないからだろうね。（クロノトリガーくらい）
FFは（5まで）システムで遊ぶゲームだと思うが。

ＦＦ５を例に取れば、チョコボに乗って旅をする少年のことなどは、私にはどうでもよいのです。剣と魔法の世界を冒険するならするで、プレイヤーがそこに立つべき必然性（別の言葉で言えば動機づけ）がほしいと思いました。
個人の感受性およびゲームに対する「要求」に差異があるのは承知していますが、ゲームオタクにとっては、ほとんどのゲームのそれ（必然性）は希薄なものであり、たいていオープニングから１０分もたたないうちにコントローラーを投げ出したものです。
言葉は悪いですが、

「もう、悪の大魔王を倒すだとか、勇者の末裔だとか、家族や恋人の復讐だとか、そういう端的なシナリオには飽き飽きだ。やりたい人だけでやって、お願い」

というのが本音。

>>409
ゴチャゴチャして何が言いたいのかわからん、下の「」内の文章だけ書け。

勇者の末裔ってゲーム最近あったっけ？

>>408
だから、あくまで個人的意見だって言ってるだろ？
結局このスレは、ほとんど自分の意見の押し付け合いばかりになってるな。
はっきり言って、ＦＦ・ＤＱ板やゲーハ−板と同レベルだ。

>>408
俺はシステムとシナリオの両方を楽しむゲームだと思っている。
好意的すぎる解釈かもしれないけど。

システムとあの激しい難易度あってこそのFFだった。と思ってる。
その二つがあったからこそクリアした時に達成感を感じた（もう２度としたくないとも思った）
だがしかし、4以降SFC期はあの難易度は影を潜め、毎回画期的だったシステムもそれまでの使い回しになり、目新しさが無くなった。
だから俺は散々叩かれているFF8をそれなりに評価している。100個もドローするのはさすがにだるかったが。

ただ、最近のRPGに言えるのは「誰でもクリアできる難易度」。全滅することがまず無い。
最近全滅したと言えばDQ4のキングレオ、バルザック、エスターク。
そりゃレベルさえ上げれば誰でも倒せるがヌルイゲームにつかりきりだったので、すっかり目を覚ますことが出来た。
ジャンルが違うがMYSTやRIVENを友人宅で毎晩議論しながら攻略に励んでいたあの頃を思い出した。
最近のヌルゲーマーはMYSTなんて開始10分で糞ゲーに認定するんだろうな〜。

クリアできないのが糞ゲーなんかじゃないぞ。
やってて楽しさを見いだせないのが糞ゲーなんだ。

下二行遠藤が言ってたことまんまですね
注釈つけといた方が

遠藤って誰？

>>遠藤
関わるゲームの９割がクソゲー
なんだが大昔に一発あてたおかげで何故か2chで崇拝されてる。
2chネラー

>>417
氏ね

・昔のRPG
　魔王が現れたがそれを勇者が倒して試合終了。
　勇者は行く当ても無いくせに颯爽と去る。
・今のRPG
　困ったちゃんが現れたがそれをレベル99のパンピーが倒して試合終了。
　EDはパンピー達の打ち上げパーティー。

そういう端的なシナリオには飽き飽きだ。
やりたい人だけでやって、お願い。

>>419
あんたはもうＲＰＧやめたら？
ＳＬＧかＡＤＶやりなさい。

>>419
かといってリアリティ出して、
悪政に苦しむ民衆達を見かねて
主人公が市民運動のため立ち上がるような
コンピューターRPGってどこか違うと思うぞ。

オタク受けはしそうだが。

>>409への皮肉のつもりでやったんだけどなあ。

>>421
それ「タクティクスオウガ」言います。

>>419
悪いが皮肉には見えんぞ

>>421
レベル低い敵倒すと民衆が「弱い者いじめするなｺﾞﾙｧ!!」
おいおい、誰の為に戦ってるんだよ

>>414
でも、ＦＦ１０の中盤の難易度は結構高かったと思う。
特に、シーモア終異体と魔天のガーディアンとユウナレスカとの戦闘は一度全滅したし。
終盤のボスはｼｮﾎﾞかったけど、訓練所の敵は糞強かったから、やり込みには困らなかった。

>>424
FF10なんて７〜１０までのFFで懲りてやってません。（藁

ストーリーはどんなんでもいいいけど、まともな主人公にしてくれ

ＰＳ版クロノトリガー懐かしいからやってみたら
小学生のころ分からなかった部分の話もあって
当時とはまた違う感じ方ができたよ。
これは本当に名作だと思う

>>426
変わってるな。
俺は全く逆だ。

425は何がいいたいの？

というかSLGって人気あったのか？

つーか、このスレは何が言いたい人間の集まりなのかよくわからん。
自分が楽しいか楽しくないかじゃ駄目なの？
それともグダグダ適当に話す糞雑談スレ？

>>431
俺にはマンウォッチングした挙げ句、「よくわからん」と
わざわざ愚痴を書き込む君のほうがよくわからん。

>>429
FFは糞ゲーに成り下がったということだえす

>>403
俺も聖剣LOM大好きだよ
音楽も良かったし
でも友達に勧めたら「■のゲームだろ、クソじゃん」
と言われてしまった...
会社じゃなくてゲームの内容で判断しろｺﾞﾙｧ

>>433
7と9はやっとけ。

>>435
7と9が糞だと思ってるからこういう意見なんだよ

>>436
じゃあ、どんなＲＰＧが好きなんだ？

WA　KF2　ポポロ　俺屍　DQ４・５　Wiz　幻水等々。
SRPGがメインだけど、RPGも同じくらいの数はやる。

７が糞は言い過ぎかもしれんが、９が糞ってのだけは胸を張って言える。
映画を見に行ったら知らないうちに幼稚園児の学芸会に行ってしまったって感じだ。

>>438
( ´_ゝ`)ﾌｰﾝ｡
そういう人もいていいと思うよ。

>>438
それ言ったら幻想水滸伝あたりも……。

>>438
映画はゲームとは関係ないが？
お前はただ単にスクウェアという会社を叩きたいだけちゃうんか、と問い詰めたい。
小一時間問い詰めたい。

俺はFF8はそんなに叩かないよ。やってる間は面白かったし。評価が低いのがビックリだよ。
9の主人公は酷すぎ。
勝手に鬱入るし、勝手に喋ってこっちが頭を使うことをさせないし。ま、FF自体がそうなんだけどさ。
やってる間がつまんなかったRPGは初めてだよ。
キャラが個性的っていうよりも独善的で感情移入ができず、ストーリーに引き込まれることがまずなかった。
FFって目新しい部分で人の目を惹くゲームだと思うが、目新しい部分が全くなかったのが痛い。

>>440
幻想水滸伝は戦闘のテンポが良すぎ。最初見た時マジ感動した。
FFは全部戦闘シーンをこれをパクれ。

>>441
他のゲームが映画ならFF9は学芸会並ってこと。そうじゃなけりゃ吉本新喜劇だ。

>>438
おまえFF・DQ板の「★☆FFシリーズの思考傑作は？☆★」というスレッドの775だろ？
一生懸命厨房丸出ししといて、こっちでもFF叩きとはご苦労だな（ﾜﾗ

＞映画を見に行ったら知らないうちに幼稚園児の学芸会に行ってしまったって感じだ。
おいおい、違うだろ
向こうではこう逝ってたじゃないか
＞感動できる映画を見に行こうとして間違って吉本新喜劇を見た気分だったよ。
相変わらず例えが厨だな、おい(ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>443
あ、ほんとだ。
あのスレの>>775ﾊｹｰﾝ！
言ってること、あのスレと同じだよ。

>>794
同一人物発見

718 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ 投稿日：02/01/29 00:47 ID:loF0oktw
お前ら勘違いしてるだろ？
FF9は漫画を読みながら片手間にやるゲームだよ。
だから俺はロードの長さもストーリーの糞さもキャラのアホさもムービーのヘボさも気にならなかったぞ。

720 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ 投稿日：02/01/29 02:29 ID:loF0oktw
>>719
リキ入れてやったら途中でつまんなくてイヤになったんですよ。
２週目は漫画読みながら、裏で他ゲームしながら、2chしながら、ｵﾅｰﾆしながら、と色々工夫して見事にEDを迎えたわけですよ。
おかげで楽しめましたよ。
何を楽しめたのかは自分でもよく分からないんですが。


ぷっぷっっぷっ、ｵﾅｰﾆが趣味ですよ、みなさん（ﾜﾗ

>>443
じゃあ君がFF9の面白さについて語ってくれよ。
できなかっただろ？その時点でアンタは俺の非難文に負けてんだよ。
それで人格攻撃か？田嶋陽子以下だな。

祭りの予感・・・

>>775
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ff/1009162878/
こっちおいで（ﾌﾟﾌﾟ

＞今度はお前らよってかって俺の人格を攻撃か？
＞まるでラスボスみたいだな、俺。

＞それで人格攻撃か？田嶋陽子以下だな。
同じ事しか言えないってかわいそうだな(ﾜﾗ

>>448
そいつがそのｽﾚ立てたんだよ
だから誘導する必要なしだ（藁

主人公もシナリオも単純でいいから、ゲームとして面白くしてほしい

ＦＦ９読み込み長いっていうけど
俺は８のほうが長いと思った。（魔法を敵からうばうやつのせいで）
戦闘以外はＦＦ９の方が読み込み早かったとおもうが…
７・８のキャラ雰囲気嫌いし
ＰＳの中では９が良かった（一個人の意見）

個人的意見なんてﾄﾞｳﾃﾞﾓｲｲから書かなくて良いよ。

思う、とか欲しい、という語尾は弱いね

775降臨キボーン。

>>451
ＦＦを含め最近のゲームも、ゲームとしてそんなにつまらないとは思えないけどなあ・・・。

>>452
それはおかしい。
ここは個人的な意見を言い合う場ではないのか？

>>431
確かに言いたいことは分かる。
ゲームは所詮娯楽なんだし、いくら理屈っぽく議論したところで、
結局得られる結論は、面白いか面白くないかの２パターンしかないのにねえ。

>>456
主観論ではなく客観論述べる場だと思ってたんだが。

主観でモノ語ってたら、いつまで経っても話終わらないって。

>>1
RPGが無くて悔しいだけだろ？糞妊娠が。

>>457
そうなんだよ〜どっちかなんだよ〜
でも、そんなクダラナイ議論をポ〜っと続けられるのも、
ここのいいところだし、日本もまだまだ平和なのかなって思ったらなんかﾏﾀｰﾘ。

ふむふむ量すれ

一人の人間に客観論なんか語れるわけねーだろ。
本当に客観的な意見を知りたいのであればひたすらアンケート取るしかねーだろが

>>457
そら暴論だ
どんな面白いゲームにもクソな部分がある
単純にいい所とクソな所の比率だけで物事割り切れたら苦労せんよ

>>459
でも最近面白いＲＰＧって皆無に近いんだよ。
というかユーザーがＲＰＧそのものに飽きてきてるし。

ラグナロクやりゃいーじゃん

ＲＰＧに飽きてるわけではない。
ただ、面白いのが無いから、過去の作品に手を出すしか無いんだ。

今更ワイルドアームズ１やってるよ

>>466
それも年寄りの俺から見れば最近出た在り来たりRPG。

>>467
Ｗｉｚで全員ヒューマンのパーティーでもやってなさい

もうRPGには飽きたよ〜。めんどくせー。
最近はずっとスペランカーを何周もしてるよ。

ぶっちゃけ最近のゲームやる気しねぇ

>>468
ﾊｱﾊｱ

ところで、PC98エミュでWiz動かしつつ、マユラにそこるでぃ〜いわせてる
ヲレは逝ってよしですか?

良スレ？

age

「独善的」「厨房くさい」・・・
萌えとか抜きで万人にｲｲ！って言われるキャラってやっぱいないんだろうな。

>474
そりゃ実際の人間にだってそんな奴いないからなぁ。
アイドル然り、スポーツ選手然り。

>>474
それでも物には限度って物があってね。