1 :
1:
どなたか親切な方まとめてください。
おねがいします。
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いちいち質問スレ立てなきゃ気がすまない馬鹿
5 :
名無しさん@LV2001:01/11/24 03:10 ID:tnZ9hbKI
勇者が悪い魔王を倒しました
めでたしめでたし
6 :
名無しさん@LV2001:01/11/24 03:10 ID:mcBwgjtY
一応行っておくけど
6→4→5ね。
┌────────────────────────┐
│ ( ̄ ̄) |
│ ) ( 馬 鹿 ス レ 認 定 証 |
│ / \ |
│ | Λ Λ |/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ . 認定番号 第103号 |
│ | ( ゚Д゚)< 馬鹿ちゃう? | |
│ \__/.\_____/ |
│ |
│ このスレが2ch馬鹿スレ審査委員会の定める認定 |
│ 基準(第5項)を満たしていることをここに証する。 |
│ |
│平成12年7月 2ch 馬鹿スレ審査委員会 |
│ 理 事 長 ひろゆき@管直人 |
│ 認定委員 名無しさん |
└────────────────────────┘
■ 馬鹿スレ認定を受けたスレッドではsageで発言、
あるいは放置してください。 、、、ひろゆき@管直人より
天空シリーズってロトシリーズより
妙な哲学はいっててわかりにくいよね
9 :
1:01/11/24 03:18 ID:j0kwenSa
だれか〜
そんな事より1よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、近所のビック行ったんです。ビックカメラ。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで入れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、15%還元、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、15%還元如きで普段来てないビックカメラに来てんじゃねーよ、ボケが。
15%だよ、15%。
なんか親子連れとかもいるし。一家4人でビックカメラか。おめでてーな。
よーしパパデジタルビデオ買っちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、ヨドバシのポイントカードやるからその席空けろと。
ビックカメラってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
ロの字レジカウンターの向かいに並んだ奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと入れたかと思ったら、隣の奴が、100人に1人の無料をねらうぞ、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、100人に1人無料なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、、100人に1人無料だ。
お前は本当に無料で買いたいのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、100人に1人無料って言いたいだけちゃうんかと。
ビックカメラ通の俺から言わせてもらえば今、ビックカメラ通の間での最新流行はやっぱり、 ビックコンタクト、これだね。
カメラ屋でコンタクトレンズ。これが通の買い方。
コンタクトてのは一見カメラと関係ない。でも実はレンズつながり。これ。
で、それにメガネも。これ最強。
しかしこれを頼むと次からポイントが10%しか付かないという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前、1は、ビデオテープでも買ってなさいってこった。
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時間的には
DQ6→FF10→DQ4→FF8→DQ5→FF7
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´ ______ ヽ
/ /______\ ヽ
/ / / / /  ̄ |
( ( ( ( / ( 〈〈\ ) ) | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\ | l´ ◎ ◎ `l'| | |< あああああああああああああ!
| ε | | | \________
/ /\ ∴) д (∴ | | | |
/ /⌒\ ノ| ノ |
\ / o ⌒ .))) ⌒o \ /
\ / / ((( \ \ /
\( ノ)))\ ) \ /
\ / ̄ (((  ̄ \ ノ\ \ /
\ | \ \/
\ l | \__/
\ ̄ ―- (__ __/ /
\ \/ /
\ / /
| 人 / /
/ Aヽ /
\ // ハヽヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\ (( ´∀`))< もうすぐ生まれるゥゥゥ!
\ ヽヽ// \________
ヽ/
15 :
1:01/11/24 03:21 ID:j0kwenSa
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/::::::::::/|::::::::/ノ::::::::/ヽ:人::::::::::ヽ
/::::::::::/ |::://∧::::ノ ソ ヾ::::::::::::丶
|:::::::::::/ |/ |ノ |/ ノ |:::/ヾ::::::::|
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|:::::::/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ |::::|
| =ロ -=・=- |, | -=・=- ロ= |
|:/丶 /ノ ヽ / ヽ|ヽ
/|/ `─── / ` ─── | |
(|| (●_●) |ノ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| l l | < 僕は童貞の引き篭もりです。
| __-- ̄`´ ̄--__ | \________
| -二二二二- |
\ /
ヽ _- ̄ ̄ ̄-_ /
丶 /
/| \_______/ | ̄\
/ ̄\ 丶 /
みんなかまうなよ・・・
この手の話は過去ログあさったり、その手のスレいったらわかるのだが、、、。
19 :
名無しさん@LV2001:01/11/26 20:51 ID:QZKnbtz9
20 :
名無しさん@LV2001:01/11/26 22:09 ID:gMbHH/RV
1じゃないけど、その6→4→5ってのは公式の話?
同人とかの妄想じゃなくて?
過去スレ見つからなかったよ。誰かおせーて。
21 :
名無しさん@LV2001:01/11/26 22:13 ID:n8kXP+p7
>20
確か公式なはず。
ラミアスの剣とかが天空シリーズになって、
6のエンディングの“未来”はマスタードラゴンだって話。
その後天空城=ゼニスの城が夢の世界から分離して…って辺りだったような。
一部妄想入ってるかも。
22 :
20:01/11/26 22:19 ID:???
>>21サンクス
俺は4→5もただ天空の武器防具やマスタードラゴンとか出てくるだけで
全然違う世界の話と思ってたよ。
やったのがリア消時代だったから気づかなかったのかな?
今PSの4やってるから終わったらエミュで5やってみようかな
ルビスは関係ないのか
まぁ、よぅ考えるねぇ。
25 :
格付け:01/11/26 23:19 ID:???
1◎・・・ターニア、フローラ
2○・・・ビアンカ、アリーナ、3の女賢者
3△ー○・・・ミレーユ、3の女武闘家、3の女僧侶
4△・・・マーニャ、ムーンブルク王女、3の女戦士、3の女魔法使い、3の女勇者、4の女勇者
5Vー△・・・ミネア、3の女商人
6V・・・ローラ姫、3の女遊び人、バーバラ
7V−×
8×
age
>>22 5には4勇者の肖像画まで出てきたから、4→5はそんなに分かりにくいとは思わないけどなあ・・・。(地形が違うことに関しては不明だけど)
6→4は分かりにくいけど。
29 :
1:01/11/30 17:05 ID:NHQcVrZS
age
>>30 エルフの城にあったよ。
過去のサンタローズへ行ける絵のあるところに。
32 :
名無しさん@LV2001:01/12/01 20:02 ID:HHDEqcnF
ドラクエシリーズのつながり
3→6→4→5(上の世界の流れ)
3→1→2(下の世界の流れ)
4≒7?(二つの世界に何らかのつながり?)
3→1→2、4→5に関しては説明不要と思われる。
3→1→2の流れを除き地形が全く異なるが3→1→2は数百年の間の話に過ぎないが、
3→6→4→5に関しては数千年ないし数万年の隔たりがあるので国は全て滅亡し、
大規模な地殻変動により地形も変化してしまったのであろう。
33 :
名無しさん@LV2001:01/12/01 20:03 ID:HHDEqcnF
これらの根拠
・リメイク3において竜の女王の城から行ける天界にゼニス1世がいる。
6に登場したゼニス王の先祖もしくは同一人物と思われる。
・リメイク3においてアリアハンの井戸にメダルおじさんがいる。
兵士がおじさんを「いずれ魔王にもおそれられるほどの人物になる気がする」と
いっているが、6でメダル王はデスタムーア配下の魔王ジャミラスに封印されている。
・公式ガイドブックのイラストを見ればわかるように、
ラミアスの剣、オルゴーの鎧、セバスの兜、スフィーダの盾と天空装備は同じものである。
同様に、ゲントの杖と祝福の杖も全く同じ形状である。
・6のエンディングにおいてクラウド城が夢の世界から分離し、
現実世界の天馬の塔の上に移動している。
内部の形からわかるように、後の天空城および天空の塔である。
花畑や図書室の場所、玉座の間など全て同じ位置にある。
また、クラウド城には4の勇者の母親と思われる人物もいる。
・6のエンディングで生まれた未来の卵はゲーム中では明言されていないが、
ほぼ確実にマスタードラゴンであろう。
これは3で竜の女王が竜王の卵を残したことへのオマージュかもしれない。
・7にエビルエスタークというモンスターが登場する。
Vジャンプに「異界の魔王を模った鎧に魔王の魂が宿ったもの」とある。
この異界の魔王とは言うまでも無く地獄の帝王エスタークのことである。
・リメイク4の隠しダンジョンは7のマップを流用しており、
7のモンスターが登場する。また、エテポンゲと思われる人物も存在する。
リメイク3では(SFC・GB共に)オリジナル・モンスターが登場するが、
全て普通のモンスターの色違いである。
あえて色違いではなく7のモンスターを使用したのには何らかの意味があると思われる。
34 :
名無しさん@LV2001:01/12/01 20:03 ID:FTi/lpbB
7は完全別世界じゃないのかなぁ。
他のシリーズの世界と全く繋がりないし。
35 :
名無しさん@LV2001:01/12/01 20:04 ID:FTi/lpbB
と思ったらエビルエスタークなんていたのか……
7はさすがに繋がらないだろうね。
>>32 とりあえず4≒7に関しては、あまり深く考えない方がいいと思う。
あの隠しダンジョンは単なる手抜きだろうし。
その言い訳として、「実は4と7は繋がっています。」なんてことを発表したら、藁えるが。
そういやさ、7の世界は誰に封印されてたんだっけ?
39 :
名無しさん@LV2001:01/12/01 20:10 ID:HHDEqcnF
オルゴ・デミーラ。
>>35 モンスター職ってちょうど4のリメイクも作っていたから、
そっからもらってるだけなんじゃないの?
アンドレアルとかあるし。
41 :
名無しさん@LV2001:01/12/01 20:15 ID:HHDEqcnF
確かに今までの流れとして、
リメイク1・2の前に出た5には1・2のモンスター、
リメイク3の前に出た6には3のモンスター、
リメイク4の前に出た7には4のモンスターがそれぞれ多く登場している。
おそらく8には5のモンスターが多く登場すると思われる。
手抜きではなく実はリメイク作の密かな宣伝の可能性も・・・あるのかな?
42 :
名無しさん@LV2001:01/12/01 20:18 ID:f3hHphjS
6→4→5は間違い無さそうだ。
7は似て非なる世界。パラレルワールドだろう。
>>41 >リメイクの密かな宣伝
それは大いにあるらしいよ。
45 :
名無しさん@LV2001:01/12/01 20:22 ID:HHDEqcnF
7はシリーズ化はしないらしいね。
個人的には8で久しぶりにアレフガルドのその後をやってほしいな。
アレフガルドはもういじらん方がいいんじゃないか。
>>44 ただ新しいモンスターをプログラムすんのがメンドーなだけでしょ。
案外エニって手抜きスキね。
これ以上ロトシリーズは引っ張らないほうがいい気がする。
伝説を冒涜するというか、下手をすると
カビの生えた骨董品のようになるような気が・・。
でも5ってモンスター仲間になるから、
8を流用するのにちょいと手間かかりそうな、
と素人考えですが。
51 :
名無しさん@LV2001:01/12/01 20:30 ID:HHDEqcnF
>>47 う〜ん、確かに1・2・3は完璧にまとまってるからいじらない方がいいかなあ・・・
あと、GBでモンスターズばかりじゃなくて、
6→4間とか4→5間を埋める外伝みたいなのも出してほしいな。
52 :
名無しさん@LV2001:01/12/01 20:34 ID:Idpsf/kd
>>51 禿同。
続編を作るなら、むしろ消化不良な天空編の続編を作って欲しい。
各時代の合間を埋めるストーリー(ガンダムでいうと0080、0083、08)か・・・
それも悪くないけど堀井の禿が進行しそうだな
54 :
名無しさん@LV2001:01/12/01 20:36 ID:HHDEqcnF
>>50 モンスター仲間システム復活もいいかも。
でも6みたいにモンスターも転職できるってのはやめてほしい。
3のレベル1に戻される人間の転職(特技はなし)と、
5の(転職できないけど特技が使える)モンスターを併用したら面白いかも・・・
だれかゆうぼんのサイトに書き込んでやれ>要望
あんまり天空やロトに縛られた発想で
ゲームを作るとゲーム観に広がりがなくなると思う。
ま、ゲームにしなくとも漫画やら小説なんかで補足してくれる
程度でいいや天空編は。
それより新作だよ新作
一つのテーマで引っ張ると一見さんお断りなゲームになると思うので
エニックスとしても、続編モノは好まないんじゃないかなぁ。
60 :
名無しさん@LV2001:01/12/01 20:52 ID:VUAnwSz7
>>59 4、5,6の繋がりがあやふやにしたのはそのせいなんだろうかね。
>>60 そうそう。ロトシリーズを出した時代に比べて
今は、色んな世代、色んな幅の人がゲームをやると思う。
ライトゲーマーが増えたというか
そんな中では前作との繋がりが濃いゲームは
入り辛いと思うんだよね。
>>60 それを踏まえても、天空編の繋がりはちょっとあやふやすぎると思う。
4→5はともかく、6→4なんて気付いてない人も多いみたいだし。
7にモンスター仲間システムが無いのはPSのメモリカードの容量の都合で入れられなかっただけなので、8を作る機種がそういうそういう制約のない機種であればもちろんモンスター仲間システムを採用するはずだ。
64 :
名無しさん@LV2001:01/12/01 21:00 ID:5xGvJ4SL
4→5は決定的だろ。
最近なんとなく5やったけど、4の時使った天空城の雲にあいた穴が残ってるのを見りゃあね。
>>62 あんまりはっきりと繋がりを示すと
前作をやってる人向けのゲームになってしまう。
セールス的に見て初めてプレイする人も見据えるから
あやふやにせざるを得ないというのはあるんじゃないかな?
堀井個人の考えだけでなくエニックスもかなり
ストーリーには介入してるでしょう。
>>64 それは決定的もなにも元々明言されてます。
6→4→5についてははっきりとそう設定されてるんだから妄想で議論する余地無し。
個人的に3→6つながり説好きじゃないなあ。
リメイク3にゼニスが出てきたのは単なるゲスト出演だろうし。
>リメイク4に7モンスターが出てきたわけ。
本当はGB4に入ってたあの色違いモンスター出すつもりだったんだろう。
ところがGB3ロムで4の裏モンスターが知られてしまった。
バレんのが嫌いなホリイはPS版では出さずに別なのを出そうとしたが
結局時間が足りなくなって7のを出すしかなかった。
こんなとこかなあと思う。
これが合ってようが違ってようが隠しには時間かけて
オリジナルなものを作ってほしかった。
>>61 確かに前作を知らないとストーリーが理解できないほど
シリーズの繋がりを引っ張るのは問題あると思う。
けれど、それならロト編のように前作をプレイしてなくても、十分楽しめるようなつくりにしたらいいだけだから
前作と強く絡ませること自体は、そこまでマイナス要因にはならないと思う。
前作との絡みがあると前作をやったファンへのファンサービスにもなるし
今作が初めての人でも前作や前々作もやってみようという意欲を湧かせることにもなるかもしれないしね。
69 :
名無しさん@LV2001:01/12/01 21:52 ID:TlX7mZQZ
ようは、話が繋がってるか考えさせられるようなゲームを作れば、ストーリ的に結構面白い?
現状で十分妄想出来るし、満足ですが・・・
71 :
名無しさん@LV2001:01/12/01 22:07 ID:Hqt3Rzk4
でも、友達は「なんか繋がりがきになるから他のもやってみたい」と、過去の作品を買ってたよ。
商売的には○
72 :
名無しさん@LV2001:01/12/01 22:13 ID:jw27wiQg
エニックスは、ビデオ->LD->DVDのように、
作品の焼きまわしだけで食っていけるね。
73 :
伝聖:01/12/01 22:14 ID:yKgKc4ug
DQのいいところの1つに、微妙にストーリーがつながっている
っていうのがある
>>70 でも6→4については、もう少し補足するべきだったと思うよ。
俺もネットやるまで繋がってることにすら気付かなかったし・・・。
単に俺がにぶかっただけかもしれないけど。
>>1 ここまで読んでないからかぶってるかも知れんけど一応簡単に書いとく。
DQ6
大魔王が現れる。
人々を上手く支配するために「夢を具現化」一つの世界を作る。(夢の世界)
主人公が大魔王を倒す。大魔王に作られた世界である夢の世界が消える。
一つの独立した世界として歩みだす。(天空界及び天空城の誕生)
伝説の武具は天空城に行くために必要な物であった。
そのため「天空装備」と呼ばれるように。
↓
天空人と魔族の戦い。
マスタードラゴンがエスターク封印。
↓
DQ4
魔族のピサロがエスターク復活を目論む。
それに呼応するように天空人の血を引く勇者が生まれる。
エスタークを再び封印し進化の秘法で新たな地獄の帝王になったピサロを倒す
↓
DQ5
天空城が封印される。
伝説の勇者の血筋は絶えてなくて主人公の子供が勇者として目覚める。
天空城の封印を解き魔界へ赴き邪神の復活を阻止する。
って流れじゃないかな。
うろ覚えの上かなり適当なので正確さは保証できん・・・
76 :
名無しさん@LV2001:01/12/01 22:28 ID:Hqt3Rzk4
なんかさー、天空人は下の世界にいけるのに、下の人間は天空装備が無いと行けないってなんだかなー
77 :
名無しさん@LV2001:01/12/01 22:34 ID:77Dc1GY1
>>76 天空人はいけないよ。DQ4の通り厳しい罰が待っている。
人間も行けないでしょ。天空装備は天空人の血を引かないと行けないんだから、実質行けない。
>>74 俺もつながってるとは思わなかった。なんか似てるなーぐらいには思ったけど。
でも
>>33にあるようなロト→天空のようなつながりはさすがに無いでしょ。
単なるおまけと考えた方が・・・
79 :
名無しさん@LV2001:01/12/01 22:38 ID:77Dc1GY1
あと伝説の武具は天空装備の元になったけど、たぶん天空人に作り変えられたんじゃないかな。
6は一応どんな人間でも夢の世界への扉を通れるけど、4からは基本的に人間に対しては開くことの無い門を用意している。
伝説の武具って天空人に作りかえられたんだ。
あたしゃてっきりおしゃれなかじやがトンテンカンかと・・・。
7はストーリ的に面白くなかった?
つじつまがあってて良かった
82 :
名無しさん@LV2001:01/12/01 22:57 ID:Hqt3Rzk4
83 :
名無しさん@LV2001:01/12/01 22:58 ID:17kLJyka
7が面白くなるのはこれからだよ、いまはシリーズ始まったばっかりだし。
エデンシリーズが始まるよ、キーファが行方不明のまま終わったのが伏線だよ。
85 :
名無しさん@LV2001:01/12/01 22:59 ID:Hqt3Rzk4
キーファにはどっかで会えると思ってたのになぁ
キーファは二階会えるんだよね??
>>83 7は単独作品であってシリーズ化はしません
7一本の中にすでに長い歴史が入ってるのでシリーズ化する意味もありません。
88 :
名無しさん@LV2001:01/12/02 00:46 ID:Ts+pHolk
「世界を作る」とか言ってたから、
絶対隠しダンジョンでアレフガルドに行けると思ったんだけどなぁ。<7
8はリバストの祖父さんぐらいを主役にしてくれ。
あのムチムチSMねーちゃんはキーファの子孫だっけ?
91 :
名無しさん@LV2001:01/12/02 06:36 ID:eTa7CDed
何でヨハンもキーファに似ていたのか
92 :
名無しさん@LV2001:01/12/02 06:38 ID:NifYTl1i
5の勇者は勇者の血筋ではないだろ?
ビアンカの親が天空人だっただけ。
DQ6のシナリオは番外編ならともかく
完結編としては全然ふさわしくなかったと思う。
5はどっちと結婚しようと迷い続けて、結局せずに途中でやめた。
95 :
名無しさん@LV2001:01/12/02 08:20 ID:QFgPGhbs
4の前のエスタークvs天空人の戦いを
外伝でもいいから出して欲しいぞ
96 :
名無しさん@LV2001:01/12/02 09:49 ID:5cKqDrpE
>>93 逆に、3はロト編を締めくくるのにふさわしい作品だったと思う。
6のラスボスがエスタークなら話は別だったんだが。
結局クリフトとクリムトの関係は無しか?(笑)
>>95 それだとシミュレーションが面白そう!
戦闘のスケールがでかいからRPGだと消化不良になりそうだし。
さらには信長の野望っぽく勇者をイベントにしたり、
後の覇権を狙うミ○ド○○スやらデ○タムー○の復権を狙う輩(=蝦とか
天空があまり強いのもなんだから4→5てのもありかも。
個人的にはスゲー面白そうなんだけど。どうかな。
99 :
名無しさん@LV2001:01/12/02 10:56 ID:GM6QGJ0R
もしかして7が全ての原点とか!?
100 :
名無しさん@LV2001:01/12/02 12:14 ID:k3z5P6Uc
100
101 :
名無しさん@LV2001:01/12/02 12:41 ID:UA+hRttQ
>>99 だから7は今までのシリーズと関係ないって
堀井が名言してるってば・・
102 :
名無しさん@LV2001:01/12/02 13:16 ID:lsdAjzeE
6といえばバーバラがムドーの城に行くとき
「私残る」と言う理由がワカラン
>>102 あれはミレーユが絶壁でオカリナを吹いて呼び出す
金色ドラゴンに化ける為。
104 :
名無しさん@LV2001:01/12/02 13:20 ID:22v2DTjG
105 :
名無しさん@LV2001:01/12/02 13:34 ID:9Tz+n+/C
>>103,104
竜になることって本人自覚してんのかな
あと後からバーバラ連れていって笛吹いても竜でるけどこれはミスなのかな
107 :
名無しさん@LV2001:01/12/02 13:42 ID:7vW/WIzv
それよりも3→1→2におけるラダトームの城と町の位置の入れ替わりが
謎だ
108 :
:01/12/02 13:43 ID:TEEAMw7S
アフォ!! なワケねーだろ!!
ムドー城に行く時はチャモロがいないとルーラで行けるようにならない、
ハッサンとミレーユがいなかったら物語冒頭とつじつまが合わない。
バーバラが外れるのはその時点で一番いらないキャラからだ。だから堀井が強制離脱させたんだ。
どこをどう考えたらそんな考えが浮かぶんだよ!!
109 :
名無しさん@LV2001:01/12/02 13:47 ID:gXfYsBJs
>>103 バーバラ=黄金竜というストーリー上重要な部分は、はっきり分かるようにして欲しかったな。
ムーアの城に行く時にもまたミレーユがオカリナを吹いて、バーバラが皆の前で変身するというイベントを導入するなりして。
110 :
109:01/12/02 13:50 ID:tEmtitfs
>>108 カルベローナで、とある女性が「バーバラ様ならきっと竜にすら変身することができるでしょう」と言っていましたが?
>>107 1の時代はラダトームの町が城の圧制に反旗を翻して
独立したんだよ。
その後鎮圧されてまた城の領地に戻ったのさ。
112 :
:01/12/02 13:54 ID:TEEAMw7S
何でそれだけでバーバラ=黄金竜に繋がるワケ? 安直過ぎじゃねーか?
バーバラが黄金竜になる理由は? 何の為に? どうして?
バーバラの存在理由が分かりません。
114 :
名無しさん@LV2001:01/12/02 13:59 ID:5cKqDrpE
>>112 >何でそれだけでバーバラ=黄金竜に繋がるワケ? 安直過ぎじゃねーか?
バーバラが黄金竜になる理由は? 何の為に? どうして?
そこのところがどうも不明瞭なんだよね・・・。
バーバラ=黄金竜は、以前とある雑誌で堀井氏自身が言っていたらしいから、ほぼ間違いないだろうけど。
単に初期設定としてそういうのがあったというだけなのかもしれないけど。
>>112 むしろあんたがそんなに絡み口調で書き込む理由がわからない。。
シナリオの都合上は
>>108だろうけど
ゲーム設定上はバーバラ=ドラゴンだったんじゃないか?
>>110のカルベローナでのセリフはそれを最もらしくするためのものでは?
116 :
名無しさん@LV2001:01/12/02 14:00 ID:vS3jJit8
神崎の漫画では変身してたっけ?<バー薔薇
117 :
名無しさん@LV2001:01/12/02 14:03 ID:pJKt2MXk
118 :
名無しさん@LV2001:01/12/02 14:03 ID:pJKt2MXk
↑違う、違うよ!
>>112にやりたかったんだよ!
まあ、小説の設定は公式じゃあないからねぇ・・。
それを根拠に言うのはちょっと。参考程度に留めたほうがよいかと。
121 :
名無しさん@LV2001:01/12/02 14:18 ID:nKyrP3r6
>>120 確かに正直言ってあの小説はあまりあてにならないね。
でもゲームにも
>>110のような伏線があるから、バーバラ=黄金竜もあり得ないことではないと思う。
122 :
名無しさん@LV2001:01/12/02 14:56 ID:5pA407Xp
すまん。アルスバルトってなんだ?
age
124 :
名無しさん@LV2001:01/12/02 23:33 ID:Ar/Yzvka
分からないことがあります、ゲマがどうして幼年主人公がレヌール城で
手に入れたゴールドオーブを破壊したかです、ゲマは天空城を支えていた
ゴールドオーブの存在を知っていた?ということは天空城転落となんらかの
関係があったから・・・ブオーンが叩き壊したと思っていたのですが、
そうじゃないんですか
キメラは何故キメーラになったんですか?
キメラとキメイラではグラフィックも違うから、別物ということになってるのでは?
外見を見るとキメラのほうが親しみやすい可愛い感じで、キメイラはなにやら恐ろしげな感じに描かれてる。
竜にでもなれるってのは、ドラゴラムだろ。
どうでもいいけど、ゴンズの居場所かわいそすぎる。ジャミでさえあんな塔にいたのに、ゴンズくんあんな奥にひとりぼっち。
そういえば、ゴンズよりも先にゲマ倒しちゃったよ
>>125 ゲーム上では知っていたみたいだね。でも、持っていたのがそれとその場で確証できなかった。
でも「とりあえず、こうしておきましょう」で壊したと。不審物ではあったから。
6スレでバーバラがゴールドオーブとシルバーオーブを魔力で造ったっちゅう説が浮かんでたにゃ
132 :
名無しさん@LV2001:01/12/03 21:18 ID:WNREpyy+
別スレで出たけど、バーバラが残ったのは生理だったからだぞ
133 :
名無しさん@LV2001:01/12/03 21:22 ID:yCxOyzW9
>>132 バーバラは実体がないんだから、そんなものあるかどうか怪しいんだけど・・・。
134 :
名無しさん@LV2001:01/12/03 23:33 ID:1hb900OO
このスレを「エスタークスレッド」の後継スレにしていいですか?
135 :
名無しさん@LV2001:01/12/04 00:10 ID:S7cUCpYN
age
136 :
名無しさん@LV2001:01/12/04 00:43 ID:cH0Nbsk3
なぁ。今までの話し合いを完全に無視して語るが
4→5→6っていう繋がりはどうだろうか??4→5は決定だが、6→4は確証があるわけではないだろ?
4勇者の子孫(厳密にはどこかで同じ血が流れている)のビアンカ(フローラ)と
グランバニア国王5主人公の息子が5の勇者だ。という事は5勇者はおそらくグランバニアを引き継いだんではないか??
そしていつしか分国していくなかでレイドックという国が生まれた。
その王子である6主人公にも若干ながら天空の血が流れている。だから4つの武具が装備可能。
天空の塔が5の後壊れて人々は天空界とも交流を遮断された。いつしか勇者というものも。
天空城封印された時も地上人は何も知らなかったはず。ゼニスは竜の化身だとか。
んで6にでてくる4勇者の母らしき者はなんらかの伏線。彼女を愛していた男(PS版4に登場?)との間に生まれたとか。
かつて存在した天空にまつわる事。誰もが忘れていたがそれを発見した事で世界が救われたという意味
で発見というテーマが付けられたんだと今でも思ってる。
バーバラに関してはもうとっくの昔にこの世を去っていたんだと思う。
ただ気になるのがバーバラが一人で天空城に入っているという事。
6最後の卵が意味が分からなくなるということ。
どうかね?
>>136 6には天空の塔と城の元になった建物が存在するしなぁ。
う〜m。
>136
天空城が無くなった故に天空装備は名前を変えた、
ってのもつじつまが合うね。
俺も6のポジションだけはまだよくわからん……。
5でアルカパのバーの奥のおっさんが、エスなんたちゅう奴が大昔に
いたとかなんとか言ってなかったっけ、あれってエスタークのことじゃない
のかな。あとビアンカが幼年の時に読んでた本を大人になってから読むと
天空城のことかいてない?
>>139 4→5は5の説明書にもそう書いてあるので、それでいいぞ。
このスレっておもしろいけど、読んでたらメダパニかかりそう。
142 :
名無しさん@LV2001:01/12/04 02:48 ID:I5zn3KmR
6のED見りゃ、あれが天空城誕生の瞬間なんて予想つくだろうに。
>142
朽ち果てた天空城が夢の世界に帰った、と取れなくもない…。
グレイス城は4の勇者の連れの中の誰の故郷なの?
145 :
名無しさん@LV2001:01/12/04 03:05 ID:XSHuXEjI
>>139 それは興味深いね。
もう一度、やり直してみるかな。
「帰った」なんていうキーワードは全然生まれてこない。脳内で深読みしすぎ。
「生まれた」というキーワードなら卵ともつながるが。
このスレは毎日同じことで議論してるよ
まるでリートルードの街みたいだ
>>147 議論なんてそんなもんよ。
結論が出ないから、朝生も面白いわけで。(例え変だな)
既出だと思うけど
6->4は製作者がわの意図として確定事項。
堀井氏が6は天空城の始まりを表したって、雑誌でみたことがある。
まあ、ゲーム中には気づきにくいけど。
6の主人公が一体何者だったのか、
最後までようわからんかった。。。。
後の世で伝説にもならなかったようだし。
5のテルパドールを建国したのはミネアとマーニャ。
>146
やっぱりそう?(;´Д`)
いあ、俺も6→4だと思うんだが5→6を否定出来るほどに
確信が持ててないのだ……。
まぁ、堀井が言ってるならそうなんだろうけど、自分の中で
理由付けて消化したくてあれこれ考えてる。
>>151 そうなの?なんか匂わすセリフ出てきたっけ?
>>153 確かあったと思うんだけど、具体的には覚えてないっす(スマソ
でも設定では王女アイシスには未来を知る能力があるそうなので、
きっとミネアの能力を引き継いでいるものと思われる。
建国したのが導かれし者の誰かってのは作中で言ってるから確定。
それで、不思議な力をもってるものとすれば、やっぱミネアと。
3→→1→2
って感じで、ロトシリーズが割と近い時代の流れに対して
4→→→5→→→→→→→→6
天空シリーズは、一作ごとの時代の間隔が大きく開いてるから
明確な繋がりが分かりにくいと思う。 (6→4?)
やっぱ6→4→5には
ミレーユ→ミネア→アイシス
と続く不思議な系譜があると思う。
ライアンやアリーナはどこいったのよ!
モンバーバラ(我がバーバラ)という名前の街の由来を知りたい
テルパドールで4の導かれ者たちのレリーフってありましたっけ?
今まで絶対に確定している事実をまとめよう。
まず4→5は1000%
テルパドールの女王、アイシスの祖先は導かれかれし者達。
テルパドール建国もしかり。
6の勇者専用装備は天空シリーズ。
他募集
>>154 マーニャの能力が引き継いでなくてよかったな。
てゆーか、未来を知る能力ならアリーナの方が信憑性ある。
サントハイムの王は代々、未来を知る能力があるってゆーし。
占いと予知能力とは違う
ミレーユはグランマーズに弟子入りして占いを学んだけど、どうもミレーユには予知能力がありそうな気がする。
わざわざ占いを学んだのは占い師としての体裁を整えることと、予知したことを占いと照合して確度を増すためだろう。
ミレーユって何でも知ってそうな底知れぬ感じがする。
戦闘でフバーハくらいしか使えないミネアが
後世の世で唯一、国建設とか導かれし者らしいことしてるな。
アリーナやトルネコはどうしたんだろ。
トルネコは4のストーリー終了後は不思議のダンジョンに潜ってます。
テルパトールの血筋はどうもサントハイム家と関係ありそうだに賛成。
同じの能力【予知能力】持ってるし。
案外アリーナはクリフトと駆け落ちして国を建設したかもしれん。
それはそれでいい事だ。
171 :
妄想:01/12/04 06:41 ID:XSHuXEjI
数百年後にミルドラやエスタークが暴れること予知して
ミネアは勇者から兜をもらい、国作って代々兜を守らせたという感じなのかな。
なぜ、兜だけしか預からなかったのが疑問だが。
マーニャはどーした?
そういえばクリフトの髪の色とアイシス女王の髪の色は似ているような。。。
って、こりゃ無理やりですな。さげ
173 :
名無しさん@LV2001:01/12/04 06:42 ID:DAcB0mFD
174 :
名無しさん@LV2001:01/12/04 06:44 ID:R71dDAdF
ミネアはまた別の所でなにかやってそうだ。
「進化の秘法を利用して動物と人間が幸せに暮らせるようにしたい」
とかいってたしな。
テルパドールってどこだ?
公式ガイドブックで調べて位置はわかったけど、どんな国だったっけ?
何かイベントあった?
4と6は細かなことに至るまで詳しく分かるんだけど、5の地名や人名はほとんど覚えてない。
まぁ、アリーナだろうがミネアだろうが
導かれちゃった野郎の1人が建国に携わっているということで
4やった直後だけにうれしいよ。
>>175 砂漠地帯にあるということだけ覚えてるよ。
てめーらくだらねえことで盛り上がってんじゃねえ
179 :
名無しさん@LV2001:01/12/04 07:07 ID:d/JXRvuM
ライアンはイムルで人妻と
アリーナのマムコってピンク色ですか?ハァハァ
6の主人公と天空人バーバラの子孫が4の主人公。
182 :
Emil:01/12/04 07:42 ID:peUofrlJ
バーバラについて・・・
初期設定では
バーバラ=黄金竜=マスタードラゴン
でした。
つまり「実は彼女が黒幕」的な
ストーリーが展開する予定だったのです。
しかしその設定は色々な試行錯誤を経て
なくなってしまいました。
ムーア城へ臨む際の彼女の離脱イベントは
あくまでその初期設定時のなごりであり
実際のゲーム中での彼女は
黄金竜ともマスタードラゴンとも
関係はないワケです。
183 :
名無しさん@LV2001:01/12/04 07:49 ID:M5GkUaOO
サントハイムの後進王国はラインハットだと思う。(何となくだけど)
アイシス女王は容貌からしてマーニャかミネアの子孫っぽいし。
あと公式設定ではどうなのかは知らないけど、6主人公は4勇者
の母方の先祖と考えた方がつじつまが合わない?
天空人が天空装備を装備出来るのは、天空人の始祖が6主人公だから
とも考えられると思うが・・・・。
そうなると、6のゼニスの城にいた勇者の母親らしき人物は何だったの
かってことにもなるね・・・。
う〜ん、結局のところどうなんだ?
184 :
名無しさん@LV2001:01/12/04 08:13 ID:8F63qcUU
5の母の方の血筋って賢者兄弟マサールとクリムトが関わってそう
でないか?
旅の扉自力で作れる兄弟。
5で世界の扉を開く力があるとか、・・
ゼニスの城で修行したあと下の世界いって
エルヘブンの国つくったのかもしれない。
185 :
名無しさん@LV2001:01/12/04 08:15 ID:6KTtmDQO
6の隠しダンジョンで4のメンツが何人か出てきたよね。
確か5もだったかな。これらのことからどのような繋がりがあるのか
よくわからないんだけどさあ。だれか教えて下さい。
>>185 やった事無いから知らないけど多分本当に「オマケ」だろう。
同時間に本来存在するはずがない。
リメイクDQ3のゼニスの城みたいなものだろう。多分。
>>185 サンチョが勇者とその妹(姉?)を連れて父親探ししてたから、
6は5の主人公が石化していた間の物語だと考えられる。
>187
それイイ(藁
191 :
12 ◆m.Pr0NYA :01/12/04 14:15 ID:fVbdKsLv
だから、【発見】てのは太古の時代に存在した天空城を6主人公が【発見】したんだよ。
天空の装備しかり、ラーの鏡しかり。な。
というか6の時代では天空城はすでに実体をもってないんだから→4はおかしいだろ?
俺の中では天空城を滅ぼしたのはエスタークだと踏んでる。もちろんなんの確証もないが、
6でエスタークのエも出てこないのはもうすでにエスタークが存在していないから
そして闘った相手であるマスタードラゴンもいないのは戦いで死んでその場に
精神を残すには人間の姿をするしかなかった。
6でゼニスの城がある上の世界はもともと精神の塊がさまよってる世界だからね。
6勇者は5勇者の子孫なんだろ。違うとしたらあえて王子という設定にした理由が
はっきりしない。
192 :
名無しさん@LV2001:01/12/04 14:19 ID:lo5EKk6H
>>191 ゼニス城の住民は、もともと実在していた人物の夢じゃなくて、人々の夢の結集体。
それにマスドラは、氏んだんじゃなくて、これから生まれるところ。
193 :
名無しさん@LV2001:01/12/04 14:28 ID:9zXXwagB
>6でエスタークのエも出てこないのはもうすでにエスタークが存在していないから
まだエスタークが存在しないほど昔だからじゃないの?
>>75の流れで良いと思うが・・・
だけど確かに主人公が過去の遺物を発見したって説も面白いな。
そういう考え方もあったか。
194 :
名無しさん@LV2001:01/12/04 14:32 ID:gkzCMwVE
>>185 パラレルワールドっていうかデスコッドはあらゆる時代とつながってるような気が。
あとあのトルネコは4じゃなくて不思議のダンジョン時代かな。
195 :
名無しさん@LV2001:01/12/04 14:34 ID:/yi0U/6n
>>193 でもエスタークも何らかの形で6の物語に関わっていて欲しい。
マスドラもエスタもまったく関わっていないのなら、天空編における6の存在意義が薄くなるような気がするし・・・。
196 :
名無しさん@LV2001:01/12/04 14:38 ID:gkzCMwVE
>>195 だから8は天空編の真の完結編として、
6と4の間の話にしてほしいな〜。
エスタークとマスドラの戦いを中心にして、
裏で暗躍するミルドラースとか。
197 :
名無しさん@LV2001:01/12/04 14:42 ID:/sYcMYTQ
>>196 個人的には、6と4の間の話はリメイク6で上手く補完して欲しい。
そして8は5以後の時代で、マスドラとエスタークが決着をつけるために、最後の戦いを始めるというストーリーに・・・。
198 :
名無しさん@LV2001:01/12/04 14:44 ID:gkzCMwVE
リメイク6の前にリメイク5だよね。
8→5→9→6となるとまだまだ先の話・・・
199 :
名無しさん@LV2001:01/12/04 14:52 ID:Jqz+9A2f
>>185 あれはどこかで「夢の世界には時の概念がない。色んな人の夢が繋がる」とかいう意見が出てたぞ。
俺はそれ見て「あーなるほど」と思った口だが。
200 :
ごりくま:01/12/04 15:50 ID:qXhkGZkx
昨日DQ6クリアしたよ
自分は未来のたまごから生まれたのが4の世界だとか思ってる。
4→5は確定なんだが、6は不明。
ゲーム中の描写だけ見ると、繋がりがあるかどうもわからない。
勇者装備=天空シリーズについても、攻略本のイラストでしか確認できないし。
ただ、デスコッドにロトシリーズの登場人物はいなかったし、ロト三部作よりは
天空世界に近いものと思われる。
202 :
洋芥子ラゴン ◆oRAGONcc :01/12/04 16:17 ID:Gu+oKNtB
4→5も謎が多い……
既出だけど、地形変わりすぎだし、国がひとつも残ってない。
6→4は大体賛成だけど、伝説すら残ってないのが気にかかる。
4→5はまだ地形が少し似てるとこ残ってるんだよね。
>>151に関しては、モンバーバラの位置とデルパドールの位置が近いので賛成。
ついでに言うと、「モン『バーバラ』」の位置とカルベローナの位置も符合する……
地形が変わりすぎてるのは謎とは思わないがな。
地形については完全にゲーム用のパラレル。天空編においてそんなことにこだわる必要はない、と。
何気に
>>200の意見はいいと思う。
それなら地形の変化も説明つくしね。
でも、それだとしたらマスタードラゴンはいつ誕生したんだろう?
205 :
洋芥子ラゴン ◆oRAGONcc :01/12/04 16:23 ID:Gu+oKNtB
6→4の地形に関しては、たとえ数千年たってもあそこまで大陸移動はしないと思う。
俺の解釈としては、夢の世界は(実体として)消滅したんじゃなく、
現実世界とされる幻の大地と統合されたんじゃないかと思う。
幻の大地もやはり「幻」だったと……
あるいは、エンディングの卵から生まれたものは
マスドを含めたW世界そのものだったとか。
ごめん。>204の後ろ2行は直前の>200で既出だった……
>>204 卵が孵化した時だろ。マスタードラゴンも含めて全ての未来が生まれたんだと思う。
208 :
名無しさん@LV2001:01/12/04 16:28 ID:Gt59UAxb
>>205 地球で考えたら地殻変動は考えられないけど
ドラクエ世界の大地だとありえるかもしれないよ。
DQ6の天空シリーズとの不可解な繋がりを脳内補完するスレ
になってるね
211 :
名無しさん@LV2001:01/12/04 18:23 ID:l4WlEOZj
>>199 ダークドレアムの力が強大すぎて、あのダンジョンの時空が捻じ曲がってるとか・・・。
あれだけ魔法とかありゃあ戦争起これば地形変化くらいするでしょ。
・・・・まあゲームやる側としては全く同じ地形ってのは萎えるが。
213 :
名無しさん@LV2001:01/12/04 18:47 ID:lO0S3tVd
ドラクエはさ、時代的には、
ロト・・3→1→2
天空・・6→4→5
、でしょう?
じゃあ、7は結局なんだったの?
だから7は単独犯だって。
7=エデンシリーズ
216 :
スレイム ◆QRUL8eVM :01/12/04 18:52 ID:6yAk6VeV
7は独立っぽいね。
精霊編(?)がシリーズ化して欲しいとも思わないケドナー
217 :
名無しさん@LV2001:01/12/04 19:42 ID:DAcB0mFD
そーいえば、7の灰色の雨?が降るところでマーニャとミネアがいたよねー。
過去のハーブ園のところか。
218 :
名無しさん@LV2001:01/12/04 19:42 ID:DAcB0mFD
全部読んだつもりだけど、ガイシュツならゴメソ
あめふらし萌え〜
4の旅の扉はマサールとクリムトが作ったと思われる
ドラクエ5のマップは、左右反転させると4とにてるんだよね。
>>217 あれはただのファンサービス
デスコッドにいたミネアマーニャもファンサービス
設定とは関係ない
7はそれ一本の中に長い歴史が内包されてるのでシリーズ化する必要もない
5で6の様な潜水の乗り物があれば水没した4の世界が見られると思うんだが。
パノンはともかく、カンダタやラゴス、バコタはシリーズ関係なくドラクエ伝統っつう事で。
225 :
名無しさん@LV2001:01/12/04 20:43 ID:fVbdKsLv
6の上の世界っていうのは一体なんの世界だったんだ??
人々の夢が作り出した空想世界ならばゼニスの城自体が空想の物になるよな。
下の現実世界ではゼニスの城は存在しなかった事になる。
そして6の最後で現実世界から完全に分離してる訳だからもう行き来するのは無理だろう。
そうじゃないのならバーバラの不幸を無駄にする事になる。
だとしたら4、5の天空城はなんなんだろうか?
世界そのものが夢の世界なんだろうか?
3→→1→2→→→→→→→→→→→→6→→→→→→4→→→5
4→6→5ってセンは有り得ないの?
229 :
Emil:01/12/04 20:52 ID:peUofrlJ
>224
アレでしょ?
パノンは襲名制なんでしょ?
アイシスはアリーナかミネアの子孫
232 :
名無しさん@LV2001:01/12/04 20:56 ID:fVbdKsLv
>>230 いや、最後涙の別れがあったじゃん。
もしあの後天空城が実体化したんならそれが無駄になるだろ?
なんか後味悪いしね。
夢の世界は4、5の世界にもあるにはあるが実体化はされていない?
天空シリーズとロトシリーズのつながりをゲーム化して欲しい。
235 :
名無し565:01/12/04 21:02 ID:Dp+NiWZL
デスゴットは夢の概念が生み出した村なのだ。
夢の中にはいつの時代の人も関係なく集まるということを意味した。
だから4・5のキャラらしき野郎どもが集った。彼らもまた夢を見ていたのだろう。
これは堀井氏の考えをそのままドット絵で表現したものである。
悪く言えば単なるファンサービスだねこりゃ。
あとドラクエ世界の地形がわずかのあいだに大きく変化するのはルビスのせいらしい。
ルビスの創った世界はどうも地殻が不安定で地殻変動が起こりやすいとのこと。
これはあとからこじつけた設定だがスタッフは納得しているのであります。
236 :
名無しさん@LV2001:01/12/04 21:04 ID:gEmFYXsz
>>232 天空城が実体化したのなら、バーバラも一緒に実体化したんじゃないの?
例の卵が孵る時、バーバラもあの場に居合わせてたしね。
TIMPO2001
4の後、天空の武具のうち
剣はトルネコに、兜はアリーナかマーニャかミネア(=アイシスの先祖)に
託されたと思われるのだが・・・あとふたつは?
5って天空の剣何処でとれました?
あと鎧もです?忘れましたどこです?
レイドックの家系はロトの末裔とか唱えてる思想家が何処かにいたな・・・。
240 :
Emil:01/12/04 21:10 ID:zYXbvkax
鎧はアネイルに寄贈されたんではなかろうか?
>>239 剣はパパスが何処からか取ってきて、サンタローズ洞窟に隠してた
鎧は大神殿に納められていた。多分、4の時代に託された人の子孫が光の教団の教徒とみた。
242 :
名無しさん@LV2001:01/12/04 21:17 ID:ytMq8cal
>>238 取る猫には盾が託されたんだと思う。
直系かどうかはともかく、おそらくルドマンは取る猫の子孫だと思うし。
>>232 カルベローナの人に聞くと、「魂だけで生きられる」って言ってる。
むーん、何がなんだか分からない…
確かにゼニスの城が実体化したならバーバラも復活するよな…
デュランが実体化させたんじゃないのか?
245 :
名無しさん@LV2001:01/12/04 21:22 ID:S15+MW2y
>>244 なぜデュラン?
ダークドレアムなら分からなくもないけど。
246 :
Emil:01/12/04 21:24 ID:rQ+x01Pp
>242
奴は腐っても武器屋ですよ?
あくまでも剣を譲り受ける気が・・・
ゲームブックでは全部貰ってたましたケド(W
バーバラの子孫=4の勇者
248 :
232:01/12/04 21:40 ID:fVbdKsLv
>>247 だからバーバラが実体持ってないのになんで子供産めるんだよ!!
子供を産めないから、天空人の寿命は半永久なんだろ??
まぁ確かに6にいた4勇者の母【らしき】人間も実体が無かったはずだしな。
やっぱり4→5→6説か
6の卵から4→5と続く世界が生まれたか。
ただそうなるとエスターク、マスドラとあまり関係ない話になるし
【発見】というテーマにそぐわないよな。
249 :
名無しさん@LV2001:01/12/04 21:46 ID:VwQSDarL
>>248 >だからバーバラが実体持ってないのになんで子供産めるんだよ!!
実体化すれば子供は生めるんじゃないの?
>子供を産めないから、天空人の寿命は半永久なんだろ??
子供を生めないこともないと思うよ。
勇者の母親だって子供生んでるんだし。
ただ人口増加の抑制のために、子ども産むのにマスドラの許可とか必要かもしれんが。
つーか、6は発見というテーマがあるが、
4、5のテーマは何?
>>245 ゲームの中にそういう描写なかったっけ?
252 :
174:01/12/04 21:51 ID:fVbdKsLv
>>249 いや。だから実体化すればいいんだけどな、
そうするとまた話がおかしくなるんだよ。
>>230-240を読んでくれ。
そう考えると4、5の世界は夢の世界か??
253 :
名無しさん@LV2001:01/12/04 21:52 ID:Br4SeDM6
>>248 て言うか、6→4→5は確か公式。
>>251 デュランがゼニス城を下の世界に持ってこれたのは、まだ狭間の世界が存在しているため、世界が不安定だから。
254 :
水科陽子:01/12/04 21:53 ID:O3Dauda1
T〜Z、それとDQM1〜2はみんな繋がってると信じたい。
DQM1でT〜Yのキャラが総出演してたし。
堀井さんのアタマの中を覗いてみたいわね!
255 :
249:01/12/04 21:56 ID:/yi0U/6n
>>252 別に話はおかしくならないと思うが。
ていうか天空城が実体化していないと、それこそ辻褄が合わない。
4と5が夢の世界というのも、考えにくいし。
256 :
174:01/12/04 22:01 ID:fVbdKsLv
>>255 そうすると天空城の実体化に伴ってバーバラが復活するだろ?
6のエンディングであんなに夢世界を回って涙の別れをしてきて
バーバラとも感動の別れをしたってのに、そのあとすぐ実体化したなら
納得いかなすぎる。
だいたいあの卵はどっからきたん?
257 :
255:01/12/04 22:05 ID:LDrx+MIQ
>>256 そう突っ込まれないように、敢えて実体化したのかどうか、うやむやにしたんじゃないかな?
FF10みたいにね・・・。
まあいいんじゃないの?
DQにはこういう御都合主義は当たり前だということを、今回のリメイク4が証明してるんだし。
259 :
Д:01/12/04 22:11 ID:9QK+hKcG
天空上実体化でバーバラは復活したと思うよ・・・
だけどなにぶん場所が天空だし、せっかく実体化してても仲間と会うのは無理かと。
そーいえば小説版読んだけど、バーバラが黄金竜に変身したのはドラゴラム的なものらしい・・・
つまりは元々竜だったわけじゃないってことで、参考程度にヽ( ´▽`)丿
260 :
水科陽子:01/12/04 22:11 ID:O3Dauda1
261 :
255:01/12/04 22:18 ID:JVVm7L4I
>>259 4勇者の母親みたいに、勝手に地上に降りて仲間に会いに行った可能性もあるよ。
そのせいでいろいろと天空城にとってあまり望ましくないことが起こったせいで、
マスドラがキレちゃって、天空人が無断で地上に行くのを禁止したのかも。
262 :
水科陽子:01/12/04 22:26 ID:O3Dauda1
みんな!!!
DQMとの繋がりについても深く考察してみない?
264 :
名無しさん@LV2001:01/12/04 22:30 ID:g9NEwoDH
DQM→約7年後→DQ6だろ?
確かDQMのテリーは10歳だったと思う。
てゆーかモンスターズと本編って繋がりなんてないだろ?
あんなの完璧にパラレルじゃん。
267 :
水科陽子:01/12/04 22:37 ID:O3Dauda1
>>265 えーっ!!!
ちゃんとやったの〜っ? 総出演だったじゃないのよ〜っ!!!
ロトシリーズは共通している世界がアレフガルドのみだったからともかく、
天空シリーズは全作品とも同じ世界を舞台にしているわけだから
制作スタッフとしても地形を変えざるを得なかったんだろうな。
4、5、6と地形が全く同じだったら懐かしさは感じても
ゲームとしては萎えてしまう部分が多かっただろうからね。
ということで235のような地殻変動のこじつけも仕方ないのかも。
エスタークスレに出てきた
「6に居る4勇者の母親と思われる天空人」
ってどんな事言ってたんですか?
270 :
:01/12/04 22:44 ID:fVbdKsLv
>>269 下の世界いきたーいって。まぁぽいだけだ。
ギャルっぽかった
272 :
255:01/12/04 22:45 ID:TP6OfxfW
>>269 確か「いつか私はあなた達の世界にいくわ。」とか言ってた。
その結果、夫を失って息子と生き別れるというのは、悲惨すぎるが・・・。
273 :
265:01/12/04 22:46 ID:???
>>267 スマソ、DQMについてはあまり記憶がない。
テリーとミレーユが出てたのは憶えてるが…
他誰かいたっけ?
何でもかんでもシリーズとの繋がりをこじつけるのは感心せんな〜。
フツーに6→4→5って思ってりゃいいんでないの? わざわざ探さなくても。
主人公達に下の世界のことをたずねながら「あ、言わなくて良い。自分で確かめにいくから」
とか言ってた。
276 :
255:01/12/04 22:52 ID:SxgSU7JN
>>273 本編のモンスターは大多数登場したけど、本編のキャラはテリーとミレーユだけ。
ゲストでローラ姫もちょこっとだけ出てたが。
277 :
水科陽子:01/12/04 22:52 ID:O3Dauda1
>>273 ローラ姫とか、ホイミン、Xのキラーパンサーとか覚えてる。
>>272 でも天空人って割と地上に降りてきてんじゃない?
ルーシアとかその他移民とかでも城を抜け出してるし。
関係ないっちゃ関係無いんだけどね、昔ゲームボーイの
サガ2やったとき思ったこと。
あの世界では幾つもの世界が樹によって繋がってるのな。
主人公はその樹を通じ様々な世界を遍歴するんだが、
枝が伸びて無くて、見えているけど行くことが出来ない
世界が存在するんだよ。俺はそれを見て、ああ、あの
世界は行くことは出来ないけどFFの世界かも知れないなぁと思った。
で、GBのDQMやったとき、それを思い出した。
DQの世界もそんな風に繋がってるのかもなぁと。
280 :
名無しさん@LV2001:01/12/04 22:56 ID:/ALTx1Uo
>>278 そいつらは、マスドラを得て降りてるからいいんだと思う。
移民の連中も、魔族の王や地獄の帝王について探ってる、諜報員っぽい奴が多かったし・・。
281 :
水科陽子:01/12/04 22:57 ID:O3Dauda1
>>276 モンスターも「キャラ」として認めましょうよ〜っ!
で、繋がってないのかしら? 時空間の歪みで繋がってるとか(笑い)!
282 :
訂正です・・・:01/12/04 22:57 ID:/ALTx1Uo
マスドラを得て→マスドラの許可を得て
283 :
273:01/12/04 22:58 ID:???
>>276-277 ありがとう。そういえばいたような。
そしてテリーとミレーユは離れ離れになり…
再会するわけか(涙
284 :
水科陽子:01/12/04 22:59 ID:O3Dauda1
285 :
名無しさん@LV2001:01/12/04 23:03 ID:Pk52eGGS
>>275 でも彼女が最終的に地上に降りることに成功したのなら、
バーバラも後に主人公と再会できたのだと、信じたい気もしないでもない。
286 :
名無し:01/12/04 23:07 ID:???
地形がきれいサッパリ入れ替わる程年月が過ぎてるのに
6にいた天空人=4勇者の母親ってのは無理があると思うが・・・。
ゼニス城の住人と夢の世界の住人とは基本的に違うと思う。
ゼニス城は夢の世界を統治するのが目的なんだから、彼らが実体がないというのもおかしい。
ま、特に明記してあることではないのでいつかリメイク版でもう少し語ってもらいたいが。
>>286 5で、水の中で300年ぐらい仮死状態でいられるんだから、普通の人間ではないよ。
母親って世界葉のしずくを貰える部屋の隣の部屋にいる女性か?
291 :
名無しさん@LV2001:01/12/04 23:18 ID:+BuQ4xKA
>>287 さんざんガイシュツなんだけど、自分達は人々の夢のかけらが集まって生まれた存在だと、ゼニス城の兵士が言っていたが?
初めてドラクエやったけど、この物語はよくわかりません。
そもそも、なぜ天空人にしか装備できない武器や防具が地上にあるのですか?
もし天空人=果てしなく長寿なら4勇者もかなりの長寿になってしまうと思うが・・・?
あのセリフを見る限り母親としか思えない。
295 :
スレイム ◆QRUL8eVM :01/12/04 23:22 ID:TQKLeOhn
>>293 地上人との混血だからそうでもないと思うが
296 :
292:01/12/04 23:23 ID:???
主人公の父親は雷に打たれて死んだそうですが、要するに
マスタードラゴンに殺されたわけですか?
なにも殺さなくても良いと思うのですが。
大体どうして身ごもる前に連れ戻さなかったのでしょうか。
人間との間に出来る子供に興味があったからでしょうか?
その子供が世界を救ったのだから、謝罪するべきではないでしょうか。
297 :
名無しさん@LV2001:01/12/04 23:24 ID:tY1T20FG
>>293 一応地上人の血も混じってるんだから、4勇者の場合そっちの血の方が濃かったということじゃない?
>>294 そう?俺は母親の姉妹だと思ったが・・・
他人行儀すぎだし、それほど感動してる感じでもないし。
299 :
名無し:01/12/04 23:24 ID:???
あれはなんとなくそれを匂わしてあとはプレイヤーの想像にまかせるってことじゃないの?<4の天空女
>>291 確かに今確認したら、ゼニス王も夢の国の住人だとはっきり言ってるね。
>>298 他人行儀なのはマスタードラゴンから受けた罰だろう。
でもEDでは耐え切れずに涙が・・・。
>>298 あ、俺もそう思った。姉妹か親友か・・・。
で、本物の母親は地底の天女でさ。罰受け続けてる。
母親が地底に落とされる直前にその天女に子供の事を頼んだとか・・・。
>>301 >マスタードラゴンから受けた罰だろう。
君の方がよほど考えすぎ。
ゼニス王なんていらないんだよ。
ライアンが主人公とあの女性が似てると言ってる。
>>306 それを踏まえたうえで。だって「いや、そんなことは・・・」みたいな
ことも言ってるでしょ?叔母とかだったら充分あり得る。
他人行儀とは思わなかったな。
311 :
名無しさん@LV2001:01/12/04 23:35 ID:TiVajjn3
>>307 でもそういう台詞は、叔母よりも母親であることを暗示してると考える方が、普通だと思う。
312 :
名無しさん@LV2001:01/12/04 23:36 ID:y8ZiSkyw
ゲームだしな。
314 :
名無しさん@LV2001:01/12/04 23:37 ID:TiVajjn3
>>313 そっちこそ、なんでそうまでして母親じゃないことにしたいんだよ!!
315 :
名無しさん@LV2001:01/12/04 23:37 ID:4CQpux2Q
3>ロト紋>1>2 これは公式なのかい?
317 :
296:01/12/04 23:38 ID:???
なぜ天空人にしか装備できない武器や防具が地上にあるのか教えて下さい
>>315 それが公式だったら俺ぁ泣くぞマジで・・・。
>>314 お前みたいに「すぐキレる」タイプが牛刀もってバスに乗るんだろうな。
320 :
名無しさん@LV2001:01/12/04 23:38 ID:y8ZiSkyw
裏読み過ぎ。
普通に考えたら母親だよ。
>>320 違う意見があってもいいだろ。明言されてないんだから
いろんな意見が出て当然。平行線になるの当たり前。
大人になれよ。
つーかどこにも姉妹なんて話はでてこないし。
ライアンは勇者と似てるっていってるし。
アイシスの先祖候補にミネアとアリーナが挙がってるみたいだけど、
アリーナは有り得ないでしょ。だってサントハイムの王女なのよ彼女。
なんでわざわざ1から国を作らないとアカンの。
326 :
名無しさん@LV2001:01/12/04 23:41 ID:y8ZiSkyw
>>322 いや良いけど別に。
ただ裏読み過ぎだと思っただけ。
だって子供向けのゲームだよ?
あっそ
>>317 ん〜・・・、地上にあった強力な普通の武具が6の英雄たちの活躍後に
マスドラかゼニスが天空に持ち運んで自分たち用に強力に作り変えたんでない?
329 :
名無しさん@LV2001:01/12/04 23:41 ID:DAcB0mFD
またループしだしたw
>>323 じゃ、母親って話は出てるのか。すげーなそりゃ。じゃ、母親だ。
あの人は母親ってことで決定。わ〜い。これで満足だろ?
ID隠してまで自分で擁護するなよって、それは自分のことではないか?(w
332 :
314:01/12/04 23:42 ID:YjEhW5ig
>>319 キレてはないよ・・・。
ただ、どうも無理やり母親やじゃないという方向に持っていこうとしてるように思えなかったので。
まあ希望の祠にいるのが、勇者の母親という考え方も悪くはないが。
>>324 べつに出しても良いけど?煽って何したいんだか
334 :
名無しさん@LV2001:01/12/04 23:42 ID:1g+xHm1l
おっと、出してなかった
>>331 怒りで震えててそれだけ書くのがやっとだったんだね。
ドラクエ6のシナリオは失敗だ。
あんなもの天空シリーズとして認めたくないよ。
やー。今日もいっぱい釣れたね♪
ガキはよく釣れるから面白い。
くだらねえな。なんで「そういう意見もあるんだね」でお互い終われないんだ?
どうも「シンシアは生きてる」「いやあれは幻だ」派と
「天空城の天女は母親だ」「いやあれは違う」派達の対立が続くなぁ・・・。
シンシアの件はもう堀井自身が「あれは勇者の幻です」ってハッキリ結論言ってるけど。
342 :
314:01/12/04 23:44 ID:YjEhW5ig
>>332 持っていこうとしてるように→持っていこうとしてるようにしか
そういやリバストは何で天空のヨロイが装備できたのだろう?
っつーかマジでどっちでもいいじゃん。どっちもありだよ。>母親か母の姉妹か
あれは偽物だから
ていうかマジで何で地上にあるのか謎。
6に出てきた天空女は4勇者の母で
罰を受けて(?)死んで希望の祠に
幽霊として出てきたと妄想してみた
>>350 マーニャが言ってるよ。「てことは勇者の母まだ生きてるってことよね」
ていうか6→4→5だよ。
息子がへたれドラゴンの代わりに世界を救ったのに
罰なんか受ける必要あるのだろうか。
355 :
名無しさん@LV2001:01/12/04 23:51 ID:ETHlgCxt
>>349 彼女が生き返ったか幻なのか、それこそプレイヤーの想像に任せるべきなのに・・・。
何でこういうことをはっきりと明言したんだろ?
>イイ!
だから4は6の後だから・・・
6のどこがいいんだよ
シナリオも滅茶苦茶だし
あれで完結編なの?
292が言うように混血児に興味があって暫く放置したんか?(藁
>>355 さぁ・・・?
ファンに聞かれてついポロッと口滑らしたのかね?
確か、4の導かれし者たちの様子をみて、マスタードラゴンが
「人間もよいものだな」とか言ってプサンになって地上におりたんだよね?
そのスキに天空上墜落・・・
>>358 352のこと?
天空シリーズは6からが始まりでしょ
このスレ見るたびにマスドラと闘いたくなってくる・・・
5は4から何年経ってるの?
サントハイムとか王国までなくて驚いたけど。
>>361 その台詞は5のEDでしょ、確か。
それまでは人間に対しての印象は良くも悪くもなかったんじゃない?
366 :
名無しさん@LV2001:01/12/04 23:57 ID:bNjF9uOW
俺が最初に6をやった時は 4>5>6 だと思ったよ。
人間界に伝わった天空装備は、
時代の流れと共にその武器・防具を手にした勇者の名を以て呼ばれるようになった。
みたいな。
6の卵も、マスタードラゴンが死ぬ時に産み残した希望として、
今まで代々天空城で守り抜かれてきて、
6クリア後に後継が産まれる、みたいな。
でも、ここ読んでたら6>4説のが説得力あるっぽい。
マスドラは最後迎えに来るなら初めから乗せてけ。
ていうか自分でやれ。
マスタードラゴンと戦ったら、なにが正義で悪がわからんだろ。
ドラクエ6は別物って感じしかしなかったよ。
マスドラって実は弱いのか?
372 :
名無しさん@LV2001:01/12/05 00:00 ID:erwtUOC1
>>363 とりあえずリメイク5に期待しましょう。
でも奴とはリメイク4で戦っておきたかったなあ・・・。
4勇者とマスドラは例の因縁があるため、ある意味エビプリ戦以上に燃えられる戦いになったと思うんだが。
5で奴と戦えても、それは単なる力試しにしかならないだろうけど。
>>369 堀井は最初から「6は天空シリーズ最初の物語」って言ってるよ。
木こりの息子殺すのが精一杯。(w
どこが
6→4
なの?
5だっけか?マスドラが飛び乗り物になるのは。
6は馬車が飛ぶんだよな。あれにはワラタよ。
因縁ってやっぱ・・・・
4の勇者ってエルフのハーフじゃなかったっけ?
全盛期のエスタークを封印するくらいだから、
強いんじゃねーの>マスドラ
ていうか天空人って何?
383 :
379:01/12/05 00:06 ID:???
ごめん、エルフのハーフ→エルフと人間のハーフ、ね。
地上の男とセクースした女性に感謝せんとなマスドラは。
っていうかドラクエ6ってなんだったんだ?
4の勇者は天女と人間のハーフですよ。
俺なぜかドラクエ6の話しだけ全然記憶にないんだよね・・・
388 :
名無しさん@LV2001:01/12/05 00:08 ID:7wKsTXfs
ところでシンシアはエルフなの?
それとロザリーとはどういう関係?
単に似てるだけ?
389 :
379:01/12/05 00:08 ID:???
>>386 天女か。ごめん。
なんか耳がとんがっててエルフっぽいから
10年の沈黙の間に記憶がおかしくなってたみたい。ありがと
>>383 ハーフエルフじゃなくて天空人と人間のハーフなんでない?
天空人は人間と同じ普通の耳してるし。
>>388 シンシアはエルフ。ロザリーとは特に関係ないと思われ。
漏れは4の記憶の方が無くなってたよ。
4の記憶は第1章〜5章まであって、最後に別世界(?)でボスを倒す、
ってのしか覚えて無いや。
あれが章分かれとかしてなかったりしてたらさっぱり忘れてる。藁
シンシアはエルフ。
ロザリーとは同種族ってだけでは?
5のビアンカとフローラは4の主人公の血を引いてるってこと?
395 :
379:01/12/05 00:11 ID:???
>>390 でも4勇者は変な耳だったよね?
同じ耳同士の子供が変な耳になるのかな。
ごめん、余計な混乱招いちゃうね。黙るっす。
>>394 明らかです。妖精の城のエルフがはっきり明言してる。
4勇者って変な耳だったっけ?
398 :
379:01/12/05 00:13 ID:???
>>397 とがった耳だったと思うよ。
人間ではない記憶がある。<4勇者
今見たけど普通の耳してるよ。
400 :
379:01/12/05 00:13 ID:???
パッケージの写真とかあれば一目瞭然なんだけどなあ。
プレステ版の4のパッケージとかキャラは見た事ないからわからないけど。
とりあえずファミコン版のやつ。
>>398 耳が変というのは難聴とかそういうことか?
パッケージイラストじゃまともな耳なのだが。
はあ?説明書のイラストみろよ。別に勇者の耳はおかしくない。
鳥山絵じゃん。
そりゃそうだ
ファミコン版も尖ってないですよ。
それにゲームの中でもマスドラが天空人と人間の間に生まれたって
言ってますよ。
フツー過ぎる耳だぞ4勇者。
>>394,396
薄い血ですね・・・
4から5はかなり経ってますよね?
ビアンカ・フローラだって人間と天空人の血が十分混ざってるのでは?
5に4で出てきた国とかないよね。
>>406 薄いってゆーかもう殆ど消えかかってると思われ。。。
相当経ってる。
411 :
379:01/12/05 00:19 ID:???
ごめん、みんな。
漏れがバカだったみたい。
人間離れした勇者が出てくるのは1〜6までの間でどれでしたっけ・・・(鬱)
どっかに出てきたのは覚えてるんだけど今まで4だと思ってたから
急に気になってきました・・・・
4の最後が幻ってのは最近ここで知ったけど、ずいぶんひどいなとおもう。
確かに蘇生したらご都合主義だか、幻の描写ってのも全然ないし。
だからザオでも使ったのかと思ってた(笑
PS版ではそれこそ奇跡で蘇生したようにも見える。
製作者の考えなら、それが「公式」だけどね。
Yの主人公のデフォルト名教えてください。
>>411 いや、1〜7までも人間の形はしてるぞ普通の。
デフォルト名あるの?
エニクスがアルスじゃないか。
なぁ、俺たちってフライパンの上で踊らされてるんじゃないか?
>>413 説明書は今ないけどVジャンプの攻略本だと「えにくす」
>>413 DQの勇者には基本的にデフォは無いべ? 勇者=プレイヤー名。
SFC3や7のアルスってのもたまたまでデフォじゃありませんぜ。
>>359 セクースしてるところが見たかったんだろ。
そのうち出来ちゃって仕方ないから産ませて
連れ戻した。
子供は生かして何で木こりの息子を死なせたの?
なんか急にドラクエ4のリメイクのやつやりたくなってきたよ…。
買っちゃおうかな
>>421 ポンポンと天空の勇者が生まれたらバランス狂うから堀井が殺した。
425 :
名無しさん@LV2001:01/12/05 00:27 ID:zAV5icca
恐らく、6の主人公がマスドラだと思われ。
どう考えてもそれしか漏れには浮かばない。
天女を連れ戻すだけで良いと思うのだが。マスドラ氏ね
正直、アルスとかソロとかやめて欲しかった。
DQは平仮名で「えにくす」。そうだろ?
子供は利用できそうだったから。
430 :
名無しさん@LV2001:01/12/05 00:28 ID:rHJDk2OW
>>393 しかし、もしシンシアとロザリーが姉妹とかだったら、さすがにピサロも罪悪感感じるかねえ・・・・>山奥の村滅ぼしたこと
マスドラは屑だから。
結局、マスドラって偉そうなんだが
なにが根拠で善玉気取ってるのか、ようわからん。。。。
ハーフとは言え一族の血を引いてる人間は殺せなかったんだろ・・・
5と6をやりなおしてみたいんだが
誰かエミュロムのある場所教えてよ。
父の仇!
ていうかドラクエ6はいらん。
437 :
名無しさん@LV2001:01/12/05 00:31 ID:0Fx8LGre
>>425 もしそうだったら、ちょうどエスターク=テリーと対になるから、面白いかも。
4の勇者がいなかったらマスドラが動いたのか?
エスターク=テリー って堀井が言ったの?
441 :
名無しさん@LV2001:01/12/05 00:34 ID:bZiZTdHc
言ってないよ
エスタークスレでもあった気がするけど
テリー=エスタークって憶測の域を出ないんでしょ??
シンシアがエルフであるという根拠はどこにもない気が。
5に4ででてきた国もないし地名さえでてこない
なんだかなあ
テリー=エスタークなんて
望むなよ。
>>445 グラフィックが余裕でエルフまんまってわかるんですけど・・・。耳尖がってるし。
449 :
名無しさん@LV2001:01/12/05 00:42 ID:/njlxRo+
>>443 その通り。
あくまでそうだったら面白いというだけの話だから、あまり気にしないで。
ただ、こういうぶっ飛んだ設定があると、天空編の中ではイマイチ存在感のない6の地位が、いろんな意味で一気に上昇するとは思うが。
シンシアってロザリーに似てる
ドラクエ6は不要
453 :
名無しさん@LV2001:01/12/05 00:44 ID:/njlxRo+
じゃあエルフのロザリーはどうなる?>451
堀井に聞け!
456 :
451:01/12/05 00:46 ID:???
染めてるんだよ。
いったい堀井はそこまで深く考えて作ってるのか?
458 :
名無しさん@LV2001:01/12/05 00:48 ID:xd59C7IM
>>457 少なくとも、エグキチは適当に作られたキャラだと思う。
エルフのシンシアが、なんで勇者の村にいたんだろ?
あそこにいたエルフってシンシア一人だけだったよな?
堀井は何も考えてないと思う。
461 :
名無しさん@LV2001:01/12/05 00:50 ID:zAV5icca
勇者の村の村民って皆天空人だったって本当ですか?
462 :
名無しさん@LV2001:01/12/05 00:51 ID:SuGPIXCI
>>461 よい着眼点です。
っていうか、勇者の村の人たちって何者?
なんで主人公が伝説の勇者だって知ってたんだろう。
>>462 多分。シンシアって全てを知ってそうな雰囲気だったし・・・。
465 :
名無しさん@LV2001:01/12/05 00:53 ID:bVKIfDEU
4→5は超ウルトラ間違いない。
6が問題だ。
一応天空の城と塔らしきものが存在するので6→4→5とも考えられる。
が、やはりまだ色々な矛盾があるので確定ではなし。
えぐきちはリメイク5〜6の隠しダンジョンをやって行けば謎が解けるよ。
リメイクの4〜6は裏世界(隠しダンジョン)同士で繋がってるんだ。
実は天空編は4→5→6→4……と無限循環
してる世界、とか思ってみる。
卵が先か鶏が先か……。
実際の所、卵に決まってるんだが。
だからドラクエ6はいらないって。
ありゃ失敗だよ
469 :
名無しさん@LV2001:01/12/05 00:59 ID:t0CmkAIL
>>463 あの村の長老が、勇者にライデインを教えようとしていたから、あの長老もライデインを使えるということ。
ということは・・・・・。
>>465 一応6→4→5は公式らしいので、とりあえずそれを前提に話を進めましょう・・・。
470 :
366:01/12/05 00:59 ID:XWiY49SX
>>369 このスレ勢いがすごいな。
えっと、4>5>6は自分が6をクリアした時点での妄想。
堀井氏関連の情報は一切入ってなかったので。
きっとこんな感じで繋がってる!
って自分で勝手に解釈してた。
3>1>2って来て、6>4>5はないかな、ってのはあったと思うが。
471 :
:01/12/05 00:59 ID:tRm1yX5v
ロザリーとピサロの娘がシンシアだって
4〜6の馬車馬の名前おしえてください。
6は糞
>>473 4、パトリシア
5は知らん
6、ファルシオン
5もパトリシア
4と5がパトリシアで6がファルシオンじゃなかった?
5もパトリシアだろ
このスレ見てマスドラ殺りたくなってきた。
>>473 4、パトリシア
5、犬
6、ファルシオン
4の勇者の村はマスドラに洗脳された狂信者たちの村です。
もちろんシンシアたんも洗脳済み。勇者のパートナーとして調整されてるのれす。
おお、もの凄い勢いで答えてる(笑)
何でマスドラをそんなに悪者にするんだ? 戒律を守っただけじゃないか。
勇者の母が罰を受けるのは当たり前。知ってて下界に降りたんだから。
堀井のシナリオが糞なのが一番悪い。
486 :
名無しさん@LV2001:01/12/05 01:12 ID:xAkxGEYQ
勇者の母の罰=子供に自分が母親だと名乗れない事でいいの?
何かこの話ってどこかに元ネタがあった気がする
ドラクエってそんなに深いのか?
>>487 少なくともFFの追随を許さないほど深い
489 :
名無しさん@LV2001:01/12/05 01:14 ID:Th+9fkct
父親を殺され、母親と生き別れになった勇者が一番の被害者じゃ?
マスドラはその辺をどう考えてんだ?
490 :
:01/12/05 01:15 ID:???
>>484 そのあと5で奴が取った行動が気に食わん。
天空城ほっぽり出して地上へ遊びにいってんだぜ?
戒律を作り戒律を守らせねば逝けない張本人が。
しかも4の勇者の肉親にあんな重い処罰を施しておきながら。
ハッキリ言って指導者として最低だな。
492 :
名無しさん@LV2001:01/12/05 01:16 ID:XWiY49SX
っていうか、4勇者の親父を殺したのってマスドラじゃないよなぁ?
なんか天空人がこのままだと、
勇者母が(人間界全体だっけ?)マスドラの怒りに触れる!!
とか勝手に先走って、勇者父に雷落として殺して、
勇者母を無理矢理天空に連れ帰った。
そんなよーな日記がなかったかぃ?
リメイク4の天空城の本棚に。
493 :
:01/12/05 01:16 ID:tRm1yX5v
ピサロはモシャスに弱かった
最後にマスタードラゴンは用済みの勇者を始末する
雷に打たれて氏に逝く勇者はシンシアが蘇る幻を見る
495 :
名無しさん@LV2001:01/12/05 01:18 ID:zAV5icca
>>492 あの日記書いたやつってゴットサイドで倒れてた天空人じゃなかったっけ?
んでモンスターズの1はミルドラースを倒した時のセリフ
「これは夢に違いない」ってのから
6の夢の世界での話でいいんですね?
すると大樹の国は・・・7年後には・・・
4で天空人が地上に降りてはいけない理由が明確でないですね。
どこかで言及されてたかなぁ。掟ってだけではねぇ。
4勇者は自分の親父殺したマスドラに従い
自分の幼なじみを殺したピサロのためにエビプリを倒しに行く・・・
ほんとお人好しだねえ
4と5も堀井の作風が変わっちゃってるからな
だから堀井はそこまで考えて作ってないって。
あとからどんどん設定を付け足した結果
ストーリーが破綻しただけだよ。
堀井のシナリオは糞でした。
あんまり悩むと禿げるぞ(w
それが堀井の狙い
ドラクエは単純なほうがいいな。
もともと4ひとつで完結している作品に
妄想でどんどん続編を作ったのが間違い。
始めから存在している長い歴史の物語を3分割して出すのならともかく。
とにかくドラクエ6だけは糞
確かに6は糞には理解できないかも
508 :
492:01/12/05 02:43 ID:???
>>495 申し訳ない。
出所は覚えてないです。
ただ、内容はそんな感じだったと思う。^^;
509 :
名無しさん@LV2001:01/12/05 03:31 ID:zAV5icca
イエローオーブのオーブって消防時代から悩んでるんだけど
どういうもんよ?
513 :
名無しさん@LV2001:01/12/05 04:32 ID:XWiY49SX
>>509 orb [名] 球、球体
辞書で引くのも大事だZE!
お前みたいな同人女の望む展開よりはマシ。全然マシ。大分マシ
まあ、お前みたいな同人女?同人女ってやつ?アレだろ?
毎日毎日アーとかウーとか言いながら、尻穴にチンコ、ブッ刺されてる男だか女だか
サッパリわかんねえ等身比率がハチャメチャな連中が右往左往するさまを
藁半紙に飽きる事無く日の出から日の入りまで書いて書いて書いて、読んで読んで読んで、
腹が減ったら飯を食い、眠くなったら横になる、そんな野獣動物みたいなビーストチックに
日々を生きているド腐れマンコの集合体に相違ないんだろ?んん?
今日も数日ブリに食料が切れたから、コンビニでサッポロ一番と烏龍茶買って、
帰りに本屋でホモ漫画雑誌と峰倉カズヤでも買って家で豚細工な奇声上げながら
「三蔵〜あーだーじーのーおーまーんーごー舐〜〜め〜〜で〜〜」
とか言いながらオナって寝るんだろ?ん?
もう21世紀なんだからよ、しっかりしようや。
515 :
509:01/12/05 04:37 ID:???
516 :
基地外:01/12/05 04:43 ID:???
ドウジンってなんですか?
517 :
名無しさん@LV2001:01/12/05 04:52 ID:huLIhjZX
巨人のドウジン
518 :
お勧め辞書:01/12/05 05:33 ID:l9XFEjj/
519 :
名無しさん@LV2001:01/12/05 06:32 ID:WCuePtsB
6の夢の世界と現実世界がそれぞれ独立してるとしたら、
4も5も天空城の存在する夢の世界の話って思わないか?
4の勇者は天空人と人間の子供で、5の勇者はその子孫。
血筋としては問題ないと思うんだけどな。
別に6主人公の血がなくったって問題ないわけだし、バーバラの血がなくったって問題ないわけだし。
感覚としては6主人公一行は後の世代に言わせて見れば単なる英雄的扱い。
シンシアたんは生きかえるってるのかな、幻とかいう人もいるけど・・・
それによって5までの話のイメージが浮かばない。
いろんな考え方の人がいておもしろいな
まぁ俺は正直、
>>500の言うように後付けされたストーリーで
破綻したんだと思う
これだけ議論されててちゃんとした答えも
はっきりしたソースも見たことない
結局はゲーム上から完全に読み取れること以外は
推測っちゅうか妄想の域を出ないのか・・・
522 :
名無しさん@LV2001:01/12/05 06:47 ID:Jikrd1pJ
ダークドレアム って謎だよな
6の伝説の武具を改良、マスドラが新たに力を与えたのが天空の武具ではないか?
ガイシュツだけど。
かなり後付け設定で、ゲーム中にはないけどPS版4でマスドラは移民したとみた。
・・・
天空人にしか装備できない武具を何で地上に置くんだろう
527 :
名無しさん@LV2001:01/12/05 08:36 ID:EWfCf0N/
天空人の世界の中では「誰でも装備できる武具」なわけで。
>>526 アネイルのなんとかいう英雄が装備できてたんじゃなかったか?
天空人じゃなくとも装備できるやつもいるんだろう。
今まで4から5は繋がってると思ってたけど
ここ読んだら違うかもって思ったよ。
4の世界観だけ受け継いだ別の話が5っていう
気がしてきた。
ただ、6だけは天空編とすら思えん。
ドラマ志向の4、5ってきたら当然完結の6も
ドラマ志向で終わらせるのが妥当なはずなのに
わけわからん話で萎えた。
素直に
6→4→5で良いじゃん。
感じ方はひとそれぞれだろうが製作側はそのつもりで作ってると思うよ。
531 :
名無しさん@LV2001:01/12/05 09:48 ID:gkVEXq0k
>>500 そこを敢えて堀井さんを信じて、天空編の謎を追求しましょう・・・。
確かに憶測の域を出なくても、ここに書かれている意見の数々は結構面白いと思うし。
実際問題、6が天空編につながると考えられる根拠で、ゲーム内で読み取れるものは、
ゼニス城が天空城と同じ構造をしているということだけ。
だから根拠としてすごく弱いので、天空編と関係ないと考える人がいても全く不思議は無い。
伝説の武器のイラストなんかゲームやっててわからないし。
最後の『未来』=マスタードラゴン説なんかも、俺も一応そう思ったけど、憶測の域を出ないよなあ。
533 :
名無しさん@LV2001:01/12/05 10:27 ID:7j9T3bW2
>>532 >最後の『未来』=マスタードラゴン説なんかも、俺も一応そう思ったけど、憶測の域を出ないよなあ
確かに憶測の域を出ないけど、そう考えたら一番納得がいくと思う。
4から6じゃなくて申し訳ないんだが、7のDQマーチのイントロが
天空だったのはどういうことだ?
7は6→4→5のどれにもつながってないことはわかるんだが、
まさかすぎやま氏がネタ切れってことはないだろうし、
細かいところにまで気を配るホリイがそれだけほっといたのは気になる。
535 :
名無しさん@LV2001:01/12/05 15:42 ID:PAm5CFt1
>>534 俺も密かに期待してたからショックだったな。
537 :
リメイク5:01/12/05 15:58 ID:lEKZUOUr
538 :
名無しさん@LV2001:01/12/05 17:58 ID:ibjfWI/t
>>532 ゼニス城と天空城の構造が同じなのも十分な根拠になると思うよ。
堀井さんも意味もなく、そういう伏線を張ったりしないと思うしね。
まあ確かに普通にプレイしてたら、4&5との繋がりはなかなか気付きにくいことだけどね。(実際、俺もネットやるまで気付かなかったし)
ちなみに『ゼニス』は、天空という意味でもある。
539 :
名無しさん@LV2001:01/12/05 18:54 ID:nOhJL9KA
「えぐきち」って何の略?
540 :
名無しさん@LV2001:01/12/05 18:57 ID:BBIONCbn
>>528 PS版4では、バトランドの始祖が町を起こした時に、
神から与えられた盾(天空の盾)で魔物から町を救った、という記述がある。
542 :
名無しさん@LV2001:01/12/05 19:02 ID:PAm5CFt1
つまるとこ建国王バトレアからすでにバトランド王家はスケベジジィの血筋だったのだろうか…鬱だ…
543 :
名無しさん@LV2001:01/12/05 19:52 ID:/7w7lUzw
>>540レスサンクスです。
>>466に「えぐきち」とあったので何だろうと思いまして。
レス貰っても良く解らないが、2匹に敵の名前の略のことかな。
>>538 そういえば英語版では天空上は"Zenithian Castle"だったね。
↑
×天空上
○天空城
546 :
名無しさん@LV2001:01/12/05 21:09 ID:W4rAtUJD
ていうか6が天空シリーズの始まりってのは堀井が言ってるから。
547 :
名無しさん@LV2001:01/12/05 21:10 ID:5+ja+xQD
>>545 んなこたわあってんだよハゲ
544殿が親切にも説明してくれてるんだ
そのへん察しろボゲ
漢字のテストやってんじゃねーんだよ
「選ばれし者が身をつける事が出来る」
というのは天空の武具を装備できる条件として4〜6共通では?
現に、勇者の子孫である筈のビアンカorフローラや5の勇者の妹は装備できなかった。
辻褄は何気に合う。
550 :
名無しさん@LV2001:01/12/05 21:40 ID:7wKsTXfs
>>544 『天空』の名前を冠してる割には、ゼニス王ってあまり威厳がなかったね・・・。
この名前は、むしろ6主人公の公式ネームにふさわしいような気がする。
>>548 >現に、勇者の子孫である筈のビアンカorフローラや5の勇者の妹は装備できなかった。
単に彼女たちが剣士タイプじゃなかったというのも原因だと思う
551 :
名無しさん@LV2001:01/12/05 22:20 ID:AcRociHm
6主人公の公式名は「お兄ちゃん」
554 :
名無しさん@LV2001:01/12/05 23:09 ID:a/a95mR0
個人的には、リメイク5の公式ネームはリュカがいい。
6は小説のイザよりも、ドラマCDのウイルの方を希望するが。
6はなんで天空シリーズの始まり?にもどる必要性があったんだ?
素直に5の1000年後とかにしてくれたほうが良かったのに。
マスタードラゴンとの対決みたいな完結編が見たかったよ。
ドラクエ6のシナリオはやっぱ駄目だったな。
天空シリーズの小説版主人公の名前って同人臭くてヤダ
>557
同人臭くない名前ってヤツを挙げてみれ(;´Д`)
4で天空城に行くと、「ここに下界の人間が来るのは何百年ぶり」
とか言われる。
逆に言えば何百年か前に誰か来たという事だよね?
6の主人公一行の事なのか?
でも実は6→4の間で、エスタークが暴れてる時代にも
勇者がいて、その人たちの事だったらしたらいいのに。
その戦いの終了後に、天空の剣が封印を施されたとか。
トンヌラ
562 :
名無しさん@LV2001:01/12/05 23:28 ID:DCqrED64
サトチー
サッチー
堀井のシナリオは酷すぎる
565 :
名無しさん@LV2001:01/12/05 23:34 ID:ACmCqSco
ビチグソ
566 :
:01/12/05 23:35 ID:???
DQ6は理解不能。
シナリオね・・
マスタードラゴンの人間性に萎え萎え
>560
6→4間の、もう一つ物語か…
確かにありそうだな。ゲームにはならんだろうが…
>>559 アレフ
アレン
アレル
アルス
アラン
アベル
ソロ
>571
くさッ・・・
臭すぎだろ、それは…
ヒロシ
573 :
名無しさん@LV2001:01/12/05 23:56 ID:i2Fb+D8e
574 :
名無しさん@LV2001:01/12/05 23:59 ID:MenWAGyr
勇者は全員「あなた」。
勇者が氏んだ
誰か、アレフガルドの歴史について簡単に説明キボンヌ
なぜ1と3で出てくるのか?
あの世界はいったいなんなのか?
ゾーマを倒して、あの世界はどうなったのだ?
577 :
名無しさん@LV2001:01/12/06 00:06 ID:GfvQA2c4
>>569 個人的には、リメイク6にマスドラVSエスタのエピソードを追加して欲しい。
やっぱり6にもこの2者が関わっていないと、天空編としての存在意義は薄くなると思うから。
579 :
名無しさん@LV2001:01/12/06 00:12 ID:QY8eX7UI
DQW主人公の名前は
「サトシ」
ちなみにVもサトシ
俺の名前はさとしではないし、周りにもいない
なんでサトシなんだ?
ポケモンオタ?
アレフガルドってのは、ルビスって精霊が作った世界だ。
というとルビスが造物主のよーな感じだが、そんな絶対の存在じゃない。
出来立てホヤホヤの世界はセキュリティが甘かったのか、
大魔王ゾーマにのっとられてしまう。
ゾーマはアレフガルドを拠点にして異世界にちょっかいを出すんだが、
ちょっかいをかけた世界から勇者ご一行がやってきてゾーマは滅ぼされる。
ここまでが3。
アレフガルド
始まりの国
そーいや6にはルビス城があったな・・・。リメイクでは是非仲間にさせて欲しい。
584 :
名無しさん@LV2001:01/12/06 00:18 ID:OVgFXVTB
>>560 エスタークが暴れていた時代の勇者=6主人公なのかもしれないよ。
実際エスタークは6と4の間のどのあたりの時期に出現したのか明らかじゃないから、
意外にも6の物語の数年後に登場したという可能性もある。
平和になったアレフガルドだったが、
ある日竜王が自分こそアレフガルドの支配者だと、
3勇者がゾーマを倒す際に使った光の玉を奪い、悪用しはじめる。
確かに元々光の玉は竜王の母親である竜の女王のものだったのだが、
今更ンなこといわれても困ると、立ち上がったのが
3勇者の血を引く1主人公。
竜王を叩きのめして光の玉を奪い返し、再びアレフガルドに平和が戻る。
ここまでが1。
586 :
名無しさん@LV2001:01/12/06 00:29 ID:sY+qqgO0
しかしなぁ、5,6とラスボスに同情するよ。
裏ボスがいりゃ、ミルドラもデスムーも影薄くなるわな。
587 :
名無しさん@LV2001:01/12/06 00:29 ID:meg8l7aV
エスターク=デスタムーア
>584
その割には、エスタークの事は残ってるのに、6主人公の
事は全く4の時代には伝わってないな。
4の勇者の功績は、天空城の記録に残すとか言ってるのだから、
6の主人公もエスターク戦で活躍したのなら残ってそうなものだが。
進化の悲報って誰が作ったの?
591 :
名無しさん@LV2001:01/12/06 00:33 ID:XgDL6Ars
神々が古代帝国アトランティスを滅ぼそうとしたのを見かねて、ルビ
スが神を信じる数少ない人々を救おうとして作ったのがアレフガルド。
詳しくは「アイテム物語」を見ればよくわかる。ちなみに作中ではル
ビスが神様みたいに書かれている。
でも昔のものなんで今とは設定が変わってるかも知れんが・・・
「アイテム物語」「モンスター物語」「知られざる伝説」」
とかって、5以降は出てないの?
6でこのシリーズが出てたら、多少は補完になるのに。
593 :
584:01/12/06 00:37 ID:XeLq2pej
>>589 それもそうだね。
ただ6主人公がエスターク戦に関わっていなくても、一応デスタムーアを倒したという功績があるのに、その記録も残ってないのがどうも不思議。
何らかの理由があって、マスドラが意図的に記録に残さなかったとも考えられるけど。
594 :
1:01/12/06 00:41 ID:iwquDu1J
1です。
久々に見たらこんなにレスがついてたんでビックリしました。
今最初から読んでたんですけど、あたまんなかで整理がつきません。
どなたか親切な方まとめてくれませんか?おねがいします。
595 :
584:01/12/06 00:42 ID:XIZGoP7y
でも、エスターク時代の勇者が6主人公であっても、
実際にエスタークを倒したのがマスドラであるため、
歴史的に見てもあまり重要な存在ではなかったから
記録に残らなかったとも考えられるかも。
596 :
名無しさん@LV2001:01/12/06 00:44 ID:QY8eX7UI
アイテム物語とか懐かしいな。
昔持ってたよ。
>595
そこだよな〜
6→4の時代をゲーム化はしてほしいけど、ラスボスを倒すのが
マスドラと決まってるのでは、主人公の立場が無い。
それとも本当は人間の勇者がエスターク倒したのに、記録が
改竄されてマスドラの功績になってるとか?(藁
ここってぱっと見密度濃ゆいね。
599 :
スレイム ◆QRUL8eVM :01/12/06 00:54 ID:kIfyH28/
>>597 >それとも本当は人間の勇者がエスターク倒したのに、記録が
>改竄されてマスドラの功績になってるとか?(藁
いや、マジでやりかねんよ、あの金トカゲは。
その後、6主人公の装備を「平和になった時代には必要無いものだ」とか言って
取り上げ、天空人にしか使えないように改造(?)天空シリーズとして天空城
ゆかりの品とした、とか。
600 :
名無しさん@LV2001:01/12/06 00:58 ID:SV4E9F8M
>>597 6主人公(もしくはその時代の勇者)=マスドラというのは?
6のEDで生まれた時点ではまだマスドラは実体を持っていなく、現実の世界に行使してエスタークを倒すために、現実の肉体をもつ勇者と融合したとか?
かなり無理やりな展開だから、もし本当にこういうエピソードなら、ゲームより小説や漫画の方が向いてるかも。
Xのマーサは魔物を改心させる力があり、その子供だから、
主人公は魔物を仲間に出来るという理由がありましたが、6の
主人公はなんで魔物を仲間に出来るのですか?
>>601 その後ライアンに受け継がれる魔物に好かれる血筋
ホイミンとしては誰でも良かったんだろう。
ライアンに特別な力があったわけではないと思うが。
4>5でしょうに・・・
現にライアンの同僚の他の戦士に声かけて断られてるし。
ホイミン「えーん この人だよう。
ぼくを仲間にするのを
断った ひどい人は……。
>601
5は仲間システムの理由づけの為、マーサが魔物を改心させた町など
存在させたり、そういった力が母にあったという話にしてたけど。
6は仲間システムの前例ができたので、そのまま流用しただけだと思うんだがね。
607 :
洋芥子ラゴン ◆oRAGONcc :01/12/06 01:15 ID:kbNHLGtb
>606
それ言っちゃおしまいだよ……(w
個人的には「Yのダーマは夢の中だから、なんでもあり」ということだと思う。
天空人の血関係なしに(ってゆうか、その設定ないのか)勇者にだってなれるし。
608 :
スレイム ◆QRUL8eVM :01/12/06 01:24 ID:RetPa+he
6の隠しボス、ダークドレアムは6以降どうなったのか?
DQシリーズでは唯一本編に登場した隠しボス、しかも伝説の防具の一つを安置
していた国家を大魔王の眷属以外が滅ぼすという、重要な役。
本編で登場しているのならED後に地上に乗り出した可能性もあるのでは?
大魔王を一蹴するほどの力を持つ者がその気になったら、その脅威はムーア
の比ではないハズ。
・・・個人的にダードレが進化の秘宝を発見、エスタークに進化した、とか
妄想してみたり。
いや、根拠は何も無いけどね。ただ、DQにしては妙に隠しダンジョンのボスに
設定を付けていたので気になっている。
長文&妄想文、スマソ
609 :
洋芥子ラゴン ◆oRAGONcc :01/12/06 01:29 ID:kbNHLGtb
ところで、ガンガンのY漫画では、
ムーアがマスドになっていた。
私がゲームやってて感じたのは
5の魔界の町の周りの地形が1の城塞都市メルキド?の周りの地形に似てるので
同一じゃないかな?っておもったこと。
夢の世界→狭間の世界→地上(3,4,5,6)→地底(アレフガルド=4,5の魔界)
こんなかんじなのかな?
5の町が大きくなり国になってアレフガルドかなと思ってた。
5→3
だけど6にルビスが出てくるところを見ると
6→3か3→6だとおもうので
結論としては地底世界の無い6を挟んで
5→6→3というのが私の中の結論です。
マスドラが死ぬか、いなくなった世界が6で、
マスドラの代わりにルビスが世界を守るようになった。
ゼニスは勝手に朽ちた天空城を使ったか、マスドラから譲り受けている。
また、竜の女王や黄金竜はマスドラの子孫。
6の主人公は天空の勇者の子孫。
ダークドレアムは地中で眠ってるエスタークの夢
6の未来は竜の女王。
7は関係なし。
以上、私的結論です。
611 :
スレイム ◆QRUL8eVM :01/12/06 01:32 ID:RetPa+he
>>609 あれはアテにならないかと。
たしかラストでバーバラが普通に主人公達の元へ戻っていったような。
しかもミナデインであぼーんされるムーア・・・。
ダークドレアムは召還しないかぎりわざわざ現れたりしないようなのでそれほどの脅威でもないだろう。
>611
ラストのセリフがクサすぎて死にかけた
614 :
スレイム ◆QRUL8eVM :01/12/06 01:44 ID:RetPa+he
>>612 確かに。基本的にこちらからちょっかい出さない限りは引き篭っているみたいだし。
やはり、無理があるか
>>613 全編に言えることだけど、やたらと恋愛話に持っていこうとするのがキツかった
しかし、それ以前に絵が(略)
615 :
洋芥子ラゴン ◆oRAGONcc :01/12/06 01:47 ID:kbNHLGtb
>611
まあ番外だし。
でもあの設定は結構好きだった。
たいていのドラクエ番外物では、ミナデインって元気玉みたいになってるよね(w
616 :
名無しさん@LV2001:01/12/06 08:53 ID:cHaVKadq
>>615 ロトの紋章のミナデインはでっかかった。
617 :
名無しさん@LV2001:01/12/06 09:34 ID:Zaf+Grgi
>>609 マスドラになったのは、ムーアじゃなくてぶちスラじゃなかったっけ?
618 :
名無しさん@LV2001:01/12/06 10:23 ID:EuPEUGKB
>615.>616
ミナデイン、メガンテって漫画用のサービス呪文でないかな?
確かに盛り上がるし設定次第で好きなだけいじくれるね。
オラだ、アルスだ!
みんな、右手を上げろ!ちょっと力が抜けるがきにするな
おらに力を貸してくれ!
ミナデイン!!
って感じか?(w
>>601 答えは簡単。
「ダーマの神殿で魔物使いに転職するから」
です。
テリーはなぜ魔物使いの修行を一からやらなければならないのか?
魔物使いとしての能力は何年か経つと綺麗さっぱり忘れてしまうものなのか?
そういえばリメイク版では、ピサロの手先がいる祭壇の後ろに
悪魔が描かれているけど、あれって、やっぱりデスタムーア?
魔物に神のように崇められているらしいってあるけど。
623 :
名無しさん@LV2001:01/12/06 12:53 ID:vtG+dkVF
>>608 ダークドレアムとエスタークの関係について・・・
グレイス城の廃墟(ドレアムに滅ぼされた城)にいる老人が、
「ここにいると阿鼻叫喚が聞こえてくる・・・ここで行われたことはいずれ
全ての世界に災いをもたらすのじゃ・・・」と言っています。
マスドラVSエスタークは6と4の間のことだから、
エスタークの誕生にドレアムが関係している可能性は高いと思います。
予想ではダークドレアムは悪夢であって実体を持たない(DARK DREAM)
なのでテリーの肉体に宿り、進化の秘法を完成させエスタークになったのではないでしょうか?
サントハイムの人たちは
EDまで何処にいたんだろうと考える。
625 :
:01/12/06 14:42 ID:9jC3HaSO
すごい事おもいついたよ。時代の流れは6>4>5が有力なのはわかるけどね。
6の時代はまだ天空なんていう言葉は存在していなかったはず。人々は大魔王の恐怖に怯えている生活だった。魔王によって作られた世界、
いわゆる夢の世界にはダーマ神殿、メダル王があったがそれよりゼニスの城が存在していた。もちろんこれは夢の世界の話だからなんともいえないが
6の下の世界(現実)から上にいけるようになっていた。ただこれには少々納得いかない。(夢の中のなら下から行ける仕組みになってるのは変)
また天空の装備がまだ【天空】の名を持たないのは天空という言葉が無かったからだろう。
魔王を倒した後夢の世界は崩壊するわけだが、確かゼニスかだれかが
「夢の世界は現実とは別れるけど一つの世界として生きてゆく」みたいな事をいっていた。それが世界全体の事か、天空城だけかはわからないが
魔王を倒したことで一つの独立した世界(夢か現実かはわからない世界)が後の世界になったんじゃないだろうか?
4の時代で天空の勇者の存在を知ってるのは天空城の奴らや、一部の地上人にも伝わっている。勇者は天空人と人間の子供。
おそらく初めての天空の勇者だろう。彼が装備できる天空の武具は6の頃のものだろう。おそらく天空城に預けられた物だろう。
結局魔王を倒すわけだが途中でエスタークに出会う。元々夢の世界にいたダークドレアムなんだから4の時代にいてもおかしくない。
5の時代は嫁さんが天空の血を引いている。子供が天空の勇者になるよね。もちろん彼はグランバニアの王子。
祖父パパスもグランバニアの王であり天空の勇者を探していた。主人公が何者かについては分からないがただモンスターと仲良くなれる存在だ。
魔王を倒して、世界も平和になった。エスタークを除いて。
6の主人公ってエスタークを倒したわけだけど
もしエスタークが仲間になってたらすごそう・・・
6の主人公、エスターク倒したっけ?
628 :
名無しさん@LV2001:01/12/06 15:01 ID:vtG+dkVF
そういえば5でエスターク10ターン以内で倒すと仲間になるってデマがあったけど、
そのウワサの影響を受けた堀井さんが6でドレアム20ターン以内で倒すとデスタムーアを倒してくれるようにしたんだよね。
(ある本で堀井さんが5のデマを聞いてそうすればよかったって言ってたから)
このへんにもエスタークとドレアムの関係がありそう・・・かな?
>>628 堀井はサービス精神旺盛なので人気のあることはどんどんやる。
5で導入されたモンスター仲間システムも4でのホイミン人気から思いついて、それを拡張したものだ。
どんどんやるのでやりすぎることも多いけど。
630 :
名無しさん@LV2001:01/12/06 16:52 ID:7jcAJMZY
>>629 リメイク5でエスタークが仲間になったら、真の裏ボスはやっぱりマスドラ?
個人的には、どのような経緯でもいいから、一度マスドラと戦ってみたい。
631 :
名無しさん@LV2001:01/12/06 16:55 ID:4oC7xDTc
お前らいい加減マスタードラゴンを敵視するのヤメレや。
禿同
633 :
名無しさん@LV2001:01/12/06 16:59 ID:tAIHOYci
ビアンカとフローラは実は生き別れの姉妹って本当?
2人とも拾われた子だったし、どっちからも天空の勇者が生まれた。
>>633 髪の色ぜんぜん違うジャン
遺伝的にも違うってことでしょ
>>633 微安価とケコーンした世界では風呂ー裸は普通の人間
風呂ー裸とケコーンした世界では微安価は普通の人間
パラレルワールドなのだ
ある時を境に次元軸が逆転するわけだろうか.
637 :
630:01/12/06 17:05 ID:9IyxN1kK
>>631 マスドラがむかつくからというのもあるが、それ以上に奴がどのくらいの強さなのか戦って確かめたい。
>>637 トロッコで何百年もぐるぐる回ってるようなやつと戦うのは萎えるな
639 :
名無しさん@LV2001:01/12/06 17:13 ID:ozmZKi7i
>>638 トロッコでぐるぐる回ってたのは、5主人公達と接触するためにわざとそうしてたんだと思う。
「何百年も〜」と言ったのも、人間と時間間隔がかけ離れてるから、ついついそう言ってしまっただけ。
640 :
639:01/12/06 17:14 ID:ozmZKi7i
時間感覚→時間感覚だった・・・。
ウツダシノウ・・・・・。
プサンが無事でも半年もしないうちにトロッコが壊れるだろう
642 :
洋芥子ラゴン ◆oRAGONcc :01/12/06 17:19 ID:kbNHLGtb
>617
ドラゴンにはなったけどそれがマスドかどうかはわからない。
ムーアが初めに生んだモンスターがそのぶちスラだった。
俺はYのエンディングの卵=マスドだと思ってたから、
>609みたいに書いたけど、正確には、その卵になってた。
(何が生まれたかは語られていない)
>625
冒頭部分は周知でしょ?
天空城がなかったから、「天空の○○」がなかったってのは……
あと、モンスターと仲間になれるのはマーサに似たって言ってたから、エルヘブンの血だと思う。
そういや、エルヘブンってどういう民族?
Wの世界樹の辺りにあるんだけど。
>642書き忘れ
天空城がなかったから、「天空の○○」がなかったってのは、
Vにロト装備が無かったんだから、それと同じなのはわかると思う。
644 :
名無しさん@LV2001:01/12/06 17:24 ID:COcddcKl
>>642 あの漫画でも、ムーアが倒された後に残った黒い玉と未来の卵とはまた別だと思うが・・・。
645 :
名無しさん@LV2001:01/12/06 18:36 ID:2e6zl0N0
堀井がラストのシンシアは幻と言っていたというのをこのスレで知ってショック…。
なんか、「覇王伝説タケル」で巽凱が死ぬ時に主人公の姉(詩織)の幻を見て
夢の中で一発やって昇天、てのを思い出しちゃったよ。
感動の再会、そして祝福にかけつける仲間…11年以上も信じていたものが
ガラガラと崩れ落ちた。
でも、幻にしては抱き合ってるし、生き返ってないか?
647 :
名無しさん@LV2001:01/12/06 19:02 ID:se2JVLer
4では天空人と人間は結ばれない運命で主人公の父親は雷に打たれて
殺されたんだよね。5の主人公よかったね。天空人の女に手出して
雷に打たれて死ななくて
実際6ってどういう位置付けで作られたのかよく分からない。
天空シリーズ完結編にしたいのなら、エスタークの事とか
マスドラの事とか、もっと明確にしそうなものなのに。
あれでは「天空シリーズを連想させる描写のある、ピンの
作品」といっても変わらない気がする。
649 :
名無しさん@LV2001:01/12/06 19:17 ID:spmJZFRM
>648
6は完結じゃなくて5の続きみたいなもんだろう。
時間軸的には5>6>4じゃなかったけ?
649はある意味、天然記念物。
EDでつっこんでくる7人の導かれし者たちを倒せばシンシアはよみがえれます。
653 :
名無しさん@LV2001:01/12/06 19:48 ID:uLmVva9a
>>646 抱き合うのはFC版でも一緒。
堀井が幻って断言してんだから。
654 :
名無しさん@LV2001:01/12/06 19:53 ID:QHk+4YAX
いや、あれは生き返ってる。
俺もどっちかといえば生きかえってる派だが、
もしそうならなぜ生きかえったのかDQ4最大の謎。
656 :
名無し:01/12/06 20:28 ID:???
堀井がちゃんと言ってるのに何故そこまで生き返ってると言う・・・?
生き返り説と死んでる説の折衷案で、あれは残留思念で
最後に少しだけ会いにきたというのは?
659 :
名無しさん@LV2001:01/12/06 21:08 ID:lG3uBHKY
マスドラは勇者を天空に呼び戻すためにシンシアに仮初の命を与えたのでは
>657
でもさ、こういう解釈はゲーム画面から見て取れる事だけで判断すべきであって、
後から製作者が余計なこと言うべきじゃないと思う。
だからゲームをクリアした時点で「ああ生き返ってよかったな」
と思った人は、それでいいんじゃないか?
というわけで
>>645は生き返ったという事にしておけ。
なんならゲームブック版もやっておけ。
マスドラがシンシアを生きかえらせてくれるぞ。
てゆーか皆を見送った直後なのに勇者が故郷に帰った直後に
仲間が揃って集まるなんて不自然過ぎるだろ? 所詮は勇者が都合のいい様に考えた妄想。
663 :
661:01/12/06 21:35 ID:???
ごめん>657じゃなくて>656だ
保守上げ
4のエンディング、幻として描写したかったのならば
抱き合った後にシンシアの姿が薄くなり消える
などの描写を入れてもよかったのでは?
FCでもそのくらいの演出は出来るだろう。
あれじゃ本当に生き返ったように見える。
明らかに幻として描写されてない限り、ゲームやる側の想像では?
ということで自分の中では蘇ったことにしている。
その方が何かと都合がいいから。
666 :
名無しさん@LV2001:01/12/07 00:03 ID:W/g0OO4s
制作者が言ってるからな。
>>647 その天空人の女は4の勇者の血を引いてるの知ってる?
>>647 あれ?天空人ではなく
勇者の血統ではないかな?
翼なんてないし。
いったいどこが6>4だったんだ?
さっぱりわからん
4の勇者は天空と人間のハーフだよね。
堀井に聞いてくれ。
4から5は何年経ってるんだろう。
滅茶苦茶薄い血だよね。
6の存在意義がわからん
何言ってるんだあんた?
制作者が言ってるんだから仕方ないだろ
>673
ビアンカもフローラも捨て子だった事を考えると、
意外と純血の天空人かもしれない。
あるいは先祖がえりとか…
どっちにしろ、彼女たちの血はかなり濃いと思う。
そのせいで捨て子になった事は間違いないだろうから。
とりあえず制作者の言った事を否定するな。受け入れろ。
羽がないよ。
捨てるなんておかしいし。
4から600〜1000年くらいじゃないかな。フィールドの形は変わりすぎてるけど
>どっちにしろ、彼女たちの血はかなり濃いと思う。
> そのせいで捨て子になった事は間違いないだろうから。
そのせいって、捨てられてしまうような特別な力は持ってないですよ。
>>683 でもたった1000年程度ではあんまり地形は変わらないと思われ。。。
5の主人公には双子ができるんだっけ?
堀井が馬鹿だから仕方ない。
一つも国が残ってない。
堀井の夢の世界の出来事
そもそも6のシナリオ全体が失敗
>684
DQ4では天空人と地上人のハーフである勇者に翼が
なかったことから、少しでも異種の血が混じると外見は
ほぼ地上人になるんだろう。
ビアンカは天空の剣の側、フローラは天空の盾の側に
いたことを考えると、彼女たちの存在は地上に勇者を
誕生させるために誰かが仕組んだのかもなー。
どっちを選んでも掌の上ってこった。
692 :
:01/12/07 00:55 ID:irWM/sBO
6って不条理な童話みたいな印象受けたな。
>>692 童話か、いいたとえだね。
自分は6は絵的にも音的にも、なんかモワーっとした
それこそ夢の世界のお話っていう印象を受ける。
いわば天空世界の創世記、神話みたいなもの?
ラストのシンシアが幻っていうのは、
FC版が出た当時に堀井さんが語ってたんでしょ?
11年の間に心変わりしてるかもしれんぞ?
不条理な童話つうか単なる糞
696 :
ななし:01/12/07 01:53 ID:???
抱き合う習慣にシンシアが消え、
幻だったということに気づき、勇者がヘタリこんで地面を叩く。
みたいなシーンにしてくれないと幻だったってのはちょいとな。
あれじゃ、見るやつほとんど生き返ったと思うよ普通。
あれは幻じゃないだろ
個人的にはシンシアは幻で、
ED後の勇者にはきこりのじいさんとマターリ暮らしててほしい。
俗世に関わるといろいろ政治的に利用されそうだし。
>>697 納得はできんが、幻は堀井氏の発言らしい
>>697 どう見ても復活したようにしか見えねえ。
幻ならすぐに消せよ堀井
幻より生き返った方がドラマティックだYO!
702 :
名無しさん@LV2001:01/12/07 02:08 ID:EaLuIjZk
だけど生き返ったんだとすると原理が不明だよ…
教会&ザオリクは勇者ご一行限定だそうだし、
第一遺体がないとダメそうだしな。
マスドラの計らいだとすると最後までヤツの手の中ってかんじでムカツク。
シンシアとお花畑でセクース
マスドラに腹立てるのやめれw
教会やザオリクはストーリーとは切り離さんと
>>703 勇者的にはそうしたかったに違いない。
あのあと仲間たちの乱入さえなければ・・・ガッデム!!
707 :
名無しさん@LV2001:01/12/07 02:46 ID:af1iXdzH
なんかこのスレ読んでたら、
「4ED(シンシアは幻)」 & 「6→4→5(全部物語的に繋がっている)」
に関する堀井の発言を俺も見てみたくなったよ。
どなたかソースきぼんぬ。
何て雑誌の何号に載ってたの?(web上での発言なのであれば url をプリーズ…)
4→5はまあまあいいが 6は意味不明滅茶苦茶糞ストーリー(特にムドー以降からエンディングまで)
糞6→4につなげられるなんて嫌だね
6は全部作り直せ!
>>708 >(特にムドー以降からエンディングまで)
特にっていうか全部ジャン(w
まあ自分もまったく同意なんだが。
ドラゴンクエスト6幻の大地の幻の大地って何?
>>710 上(夢)の世界の事だろうよ。
ゲーム序盤では下(現実)の世界が幻の大地っていう認識だけど。
てかゼニス王ってなんだよ?
死ねよ。
フィールドに階段があるなんて…糞すぎる
あの階段はご一行にしか見えないんだよな。
716 :
なまえをいれてください:01/12/07 03:40 ID:x4mqLZfa
6は分岐点だと思う
6の最後は幻の大地が現実化して
もとの世界と現実化した世界がわかれ
どっちかが4→5と続き
元の世界は3か7か
まったく別の話に繋がってるか
または、4と5は
もとの世界と現実化した世界わかれて
進んでるのかも
>>713 古き良きFC黎明期を彷彿とさせて少し萌えてしまった自分・・・(藁
そういやIにもフィールドに階段あったね。
718 :
:01/12/07 03:51 ID:xp8Er1h4
>>715 階段の幻が見えるって言ってた人がいた。登れないんだろうけど。
なんかDQ6の出来の悪さを思い出しちまったよ。
やっぱりDQは6で駄目になってしまったんだな。
>>716 ロトと天空シリーズを繋げる(?)なんて堀井どうかしてるな。
厨房が喜ぶのか?
5までのドラクエはなんでもアリじゃなくて、もっと単純なファンタジ
ーの世界を旅するって感じだったのになんであんなになってしまったんだ?
特技やアイテムの名前もドラクエらしさが無くなったし、セリフも下品。
とにかく6は天空シリーズとしては一番の失敗作だったな
あの階段は現実の人にとってはただの幻であって登ることはできず、夢の人だけが昇降可能なんだろう。
どうでもいいことだが個人的にサブタイトルは
「○○の○○」ってよりか3や4みたいな感じが好き。
>>719 しかし考えられない事ではない。
ロト世界にも天空世界にも同じような呪文、同じようなアイテムが存在するのは
果たして偶然だろうか?
何か関連性があるのかもしれない。
>>722 それは、どちらも「ドラクエ」だからです。
>>723 え?それは考えないで考察するのがこのスレじゃないのか?
>>719 6が糞になったのは安易にFFを真似したのも原因だと思う。
イベントや戦闘を頻発させて飽き無いようにしようというサービス精神が逆に裏目に出た。
それと5までは参加していた中村光一が抜けたのも大きいと思う。
夢と現実を一つ一つ照合していくのはおもしろかった。
世界の根幹にかかわる重大なことからどうでもいい些細なことまで、夢の世界で見たものの一つ一つの正体を「発見」するのが面白かった。
6は名作だ。
728 :
名無しさん@LV2001:01/12/07 05:53 ID:dUwarqkl
>>723 それいっちゃーお終いだよ
夢のある話の広げ方しようぜ
>>722 しかしそういう方向から切り込むのはムリがあるのでは。
それでいったら、呪文で見たら3は1よりも4に近い世界になってしまう。
>>723は実も蓋もないが、そもそもその点に関しては
触れるべきではないというのがお約束だと思うが、どうかね。
ホリイ「DQ6テーマは発見の旅です」
期待して損した。
なにが発見の旅だ。ドラクエ3のように自由にいろんな所を探索できるのかと
思ってたけど、実際は一本道で自由度は低いし余計な(FFが安っぽくなったかのような)
イベントシーンを見なければならないのもあまり楽しくない。ムドーまでの盛り上がりは良かったけど。
それと転職や特技も駄目すぎ。ボスもFFみたいだったし。
6が名作とはとても思えないな。
>>730 すべてにおいてまったく同意。
モンスターを仲間に出来、育てられるとこ以外はいいとこない。
堀井は「1,2をリメイクしたとき思ったより自由に動き回れているゲームだったと思った。6を作る上で参考にしたい」
などと言っていたため、発売前からものすごく期待していたのに・・・。
いったい、どこを参考にしたのか教えてもらいたい。
732 :
名無しさん@LV2001:01/12/07 08:00 ID:2m+zy/ke
>>730 6が不評」である原因は、
「発見」の面白さをうまく活かしきれなかったことなのか、
「発見」をテーマにしたことそのものが裏目に出てしまったのか、
どちらなのだろう・・・。
お前らいい加減に「シンシアは幻だった」ってこと納得しろって。
制作者の堀井が決めた設定なのにそれを信じずに「いやそれは絶対違う。俺は信じない。絶対こうだ。」
なんて言ってんのは同人女らと同レベルだぞ。公式カップリングを認めず自分の妄想を正当化する・・・。
「堀井が言ったから絶対にこうなんだ!」という
盲信的堀井至上主義者のほうがしつこい。
そんなことわりきった上で色々楽しんでるんだろうが。
>>732 そんなことじゃないと思うよ。
問題はシナリオの長大化によるパラメータインフレの激しさと、シナリオの自由度の少なさでしょう。
「発見」についてはずいぶん楽しめたけど、わりとストーリー上重要でないどうでもいい細部で楽しめた。
逆に、細部にばかり凝ったせいでメインストーリーが寄せ集め的な感じになってしまった。
【発見】ってなによ?
夢と現実世界の繋がりを【発見】したこと?
天空世界の原点を【発見】したこと??
俺は4>5>6のヨカーン。だってそれじゃロトと変わらないジャン。
3>1>2なんてパターン同じだし。
737 :
名無しさん@LV2001:01/12/07 09:28 ID:yErngHcp
>>33 >リメイク3においてアリアハンの井戸にメダルおじさんがいる。
実はオリジナルであるFC版ではノアニールの村でちいさなメダルを買えるようですね。
裏技的なもので、普通にゲームを進めていくぶんには無理なようですけど。
>>161 公式っぽい発言をどこかで見たのですが、
モン=ムーン(月)とバーバラ=野蛮人ではないでしょうか。もちろん、
人名のバーバラとはローマ字のつづりは違います。
>>200 私もそう思っていました。EDで卵が孵化し、色彩が画面に広がるその様は
竜などの1生物の誕生というよりもむしろなにか世界そのものの誕生のように感じました。
>>544 Zenith(ゼニス)って「天頂」という意味なんですね。
>>597 JOJOの第4部みたいでそういうのもありかな〜と思ってみたり。
最後しとめるのは丈助(漢字違う)ではなかった。
738 :
名無しさん@LV2001:01/12/07 09:30 ID:yErngHcp
>>612 3&6しかやり込んでないのですが4コマ劇場を読んでいた影響か、
4のパルプンテで出現するらしい「とてつもなく恐ろしいもの」or,
「魔人(魔神?)」が気になっています。こいつ=ダークドレアムかなと
考えた事もあるのですが。皆さんどうでしょうか。
それとたしか4のモンスター物語にて蓑虫型モンスター「悪魔の巣」の正体について
多少触れてあり、それによると「悪魔の巣」の中身はある種維異次元空間のような
もので、「異世界の魔王」が利用していると。4の世界では本来の力をまるで
発揮できず、しかも数秒だかそこらしか生命を維持できない「異界の魔王」が
4の世界になんらかの用事がある時に悪魔の巣を使っているとか。
巣そのものを撃破するだけであって、巣を破壊された瞬間魔王は別の巣に移るとか。
これってパルプンテで現れるという「魔神」でしょうか?
堀井は性格が歪んでるから
堀井は頭が滅びてるから
741 :
土屈井:01/12/07 15:17 ID:???
実は1〜6の世界はすべてそれぞれがオルゴデミーラによって切り取られた
世界だったのでした。だから時間軸もバラバラだけどパラレルワールドで
繋がってたりします。4、6、7にマーニャとミネアが出てきたり、
6で4と5の人物が一緒に出てくるのはそういう訳なのでした。
DQのすとーりーでここまで語れるものなのか・・・?
744 :
名無しさん@LV2001:01/12/07 15:41 ID:ooJAG0u2
製作者側はここまで考えてないと思うんだ。
746 :
土反口:01/12/07 15:46 ID:???
実はFFも全作品繋がっています
時系列的並べると
6→8→7(メテオで世界消滅)→1→2→3→4→5→9です
10はシリーズから除外しました
6にマーニャとミネアなんか出てきたっけ?
>>733 シンシアだけ復活して他の村人や父親は死んだままじゃ変だしね・・・
しかしあの終わり方では生き返ったとしか思えないね。
堀井は本当に頭がおかしいのかもしれない。
関係ないけど5の天空の城には4の勇者の絵があったね。
751 :
スレイム ◆QRUL8eVM :01/12/07 16:30 ID:zv+ezW3Q
あんなどっちとも取れるような中途半端な終わり方をするのなら、最後まで
「皆さんのご想像にお任せします」的な解釈ができるままでよかったのに。
そこに堀井がボソリと「あれは幻だよ」とか言うからややこしくなる。
堀井の方針が見えない。
同人共にとって制作者の公式な発言程ウザイものはないんだろうな。
>>747 隠しダンジョンの途中にあるデスゴットって村にいたよ
754 :
名無しさん@LV2001:01/12/07 16:40 ID:gxWDB6kb
>>737 6と4の地形が全然違うことは、原因は不明だが地殻変動と考えた方がいいんじゃない?
未来の卵から生まれた世界が4と考えると、4と5の地形が違うことの説明がつかないし・・・。
>>750 俺はあのEDはあくまでユーザー一人一人の解釈に任せるという意図で作られたんだと思う。
堀井氏があのように答えたのは、単に自分の立場を一ユーザーに置き換えた場合の解釈を述べただけじゃないかなあ・・・。
756 :
12 ◆m.Pr0NYA :01/12/07 19:18 ID:IxiFtHrE
既出だけど。PS4の湖の塔で、ピサロの手下の後ろにあるデスタムーアの絵を調べると
「子供をさらった魔物たちが信じている神なのだろうか・・・?」
ってあったよ。
757 :
名無しさん@LV2001:01/12/07 19:26 ID:YpNF2eph
「シンシアは幻」って堀井発言、
>>341が発端なんだろうけど
その後ソースがまったく出てないのは何故?
せめて発言が載った雑誌名くらい書いて欲しいんだけど。
つーか俺にはあの堀井氏が仮に発売後のインタビューだったとしても
エンディングのネタバレするとは思えないんだけど・・・
ずいぶん昔から言われてないか?
>>758 うむ。
言ってたとしてもそれを絶対と取るほどの発言内容じゃなかったんじゃないか?
とにかく元発言がわからないと解釈のしようもない。
まぁ人それぞれだろうけどシンシアの生死に関しては死んだままの方が自然だよな。
花が咲く描写は勇者に波紋パワーが残っていたからと説明できるしな。
762 :
名無しさん@LV2001:01/12/07 21:03 ID:DuHabTVl
生き返ってハッピーエンドで終わってるようにしか見えない。
あれを妄想と思えと言われても無理。
5主人公の息子が突然勇者として目覚めたのは大隔世遺伝とかじゃない?
幽白にそんな話があったから言ってみただけなんだけどね
マスドラがシンシアを生き返らせたっていうんだったら
納得は出来るんだけど、突然生き返った?からなぁ。
突然って?
生き返ってるとしたら、マスドラが生き返らせたんだよ。
勝手に生き返るわけないじゃん。
何故生き返ったかと言うのも
各人が解釈する楽しみだろ。
まあ、マスドラが一番それっぽいけど。
767 :
名無しさん@LV2001:01/12/07 22:41 ID:oI0sLcCM
テリー=エスタークかどうかはともかく、どうしても奴について分からないのは、
何でテリーだけ、ED後も夢の世界に行けるのかということだ。
はぐれの悟りを見つけた場所も、ダークドレアムの隠しダンジョンも、夢と現実が
完全に分離されたら行けないはずの場所なのに・・・・。
>763
息子じゃなくて、ビアンカとフローラのほうじゃないか?
彼女たちは天空の力でジャミのバリアを無効にしている。
彼女たちの血が濃い証拠だと思う。
「美肌効果」だの「ブロマイド」だの・・・・・・世界観崩すような台詞入れてんじゃねーよ!
堀井もちゃんとチェックしとけっつーの!
>>761 誰に波紋くらわされたんだい?
ツェペリのおっさんか?
マダンテってアルテマなんだろ。
アルテマを知らぬ
>>772よ、FF2をやりたまへ。
仕様。
夢の世界って消滅したんじゃないの?
結論:ドラクエ6は駄作
ミネアにタンス開けるなって言われた
780 :
名無しくん、、、好きです。。。:01/12/08 00:02 ID:utsVS2FB
6でルビスが出てきたけど3ともなにか関係あるのかな
DQ6は天空シリーズのくせに天空城にマスター
ドラゴンがいなくて変な爺の住処になってて
萎え
782 :
名無しさん@LV2001:01/12/08 00:05 ID:BlE+JCKx
>>780 3(上)→6(下)→4→5が公式設定らしいです。
でも、ルビスってアレフガルドの精霊だったような・・・・。
本当に3→6なんてのが公式なのか?
ここに来るまで聞いたこと無かったんだが。
784 :
名無しさん@LV2001:01/12/08 00:09 ID:mndDW+SA
ムドーの島=竜王の島っぽいから、3(下)→6(下)ならまだ納得いくんだけどね。
この場合、3と6の間に1と2が入ることになるが。
なんで3と糞6がつながるんだよ!別のシリーズだろ!
本当に公式設定なのか?
もうなんでもありだな。堀井も末期か?
>>784 漏れもムドーの島=竜王の島ってのはしっくりくるんだけどね。
ルビスが出てこなかったら、考えもしなかったんだけど。
3→6ってここの妄想だろ?
今度はムドーの島=竜王の島かよ!
もうわけわからんな、最近のドラクエ(堀井)は。
789 :
784:01/12/08 00:15 ID:Kay+Xhb/
>>785 確かにロトと天空が繋がってたら、本当にもう無茶苦茶って感じだよね・・・。
個人的には、6にはルビスとかは登場させたりして無理やり3と繋げないで、
あくまで天空編の完結編としての役目をまっとうさせて欲しかった。
いろいろと設定を詰め込みすぎたせいで、かえって破綻してしまった気がするし・・・。
3の上の世界が天空シリーズの舞台になってるっては7が発売する前に聞いた事あるな・・
ただ公式では無かった気がするから誰かの憶測なんじゃない?
791 :
スレイム ◆QRUL8eVM :01/12/08 00:17 ID:dOjW7sVv
>>783 公式ではないよ。ぁゃιぃところは幾つかあるけどね。
以前、3のゼニス城はただのファンサービスだ、っていう話もあったけど
6のルビスは本編中に出ている(しかもムドー戦までを導いてる)から無視
できないな。
7が出たとき「7は完全に独立した話です」っていう公式な発表があったけど、
それ以前のシリーズの繋がりに関しては何も言ってないわけだから、全く関係
が無いとは言い切れない。
個人的にはロト編と天空編は何らかの関係があると思うけど。
リメイクSFC3の宣伝のために入れちゃった感があるなぁ。
793 :
784:01/12/08 00:20 ID:22di98+7
>>788 ムドーの島=竜王の島については、確かルビス様がそれっぽいこと言ってた。
あくまで“っぽい”だけだが。
ドラクエの世界は崩壊しました。
リメイク4でも、隠しダンジョンが大変なことになってるみたいだし、
俺はもう堀井を信用できねえ!
796 :
スレイム ◆QRUL8eVM :01/12/08 00:53 ID:dOjW7sVv
>>795 隠しダンジョンが7なのはただの手抜きだよ
おまえら酷い妄想やめろよ。
ばくれつけんってパクリか?
800 :
名無しさん@LV2001:01/12/08 01:01 ID:oIvMpivU
念願の800ゲット!
だからさーオマエラ
3→6は公式裏設定だっつーの
ソースは「今日のドラクエ」というサイトに
自称:説明書、公式ガイドブックの執筆者が
製作者側としてはそう思ってるってネタバレ投稿
したのがことの発端
ゲーム本編中からは6のルビス登場、SFC版3の
ゼニス登場でかろうじて「そうかな?」って
思える程度の描写に留まってる。
とにかく堀井も落ちたもんだな…。
803 :
スレイム ◆QRUL8eVM :01/12/08 01:09 ID:dOjW7sVv
>>801 「自称」ね・・・。( ´_ゝ`)フーン
リバスト、バトレア、マドルエが
活躍するストーリーだと思ってたよ>PS4第6章
>>796 うむ、そうかもしれんと思ったが、それはそれで許せねえ!
806 :
801:01/12/08 01:21 ID:???
あとこのスレでも度々話題にのぼってる
6→4の間の出来事を補足する外伝構想が
堀井にあったっていうのもこいつ(モリス)が
言いだしっぺ
そもそも6→4にする必要性なんて無かったし
誰も望んでなかったと思うよ
アルテマソード萎え
>>807 >誰も望んでなかったと思うよ
それは微妙
少なくとも漏れは当時5が時間軸上4の後の話だった時点で
6は当然ロト三部作を踏襲し4以前の話になるだろうと思ってた
(エスタークVSマスドラ編を期待してた)
同時期のファミ通にもその手の投稿があったし堀井も意識していたと思う。
ただ、無理にそうする必要がなかったという点においては全面的に同意!
>>809 自分もゲームプレイ前から6は4の前の時代だと思ってたから、
エンディングは何の疑問もなく天空城&マスタードラゴンの誕生だと認識したよ。
漏れはプレイ中に「おいおいロトと同じかよ」ってオモタよ
>>809-810 自分も含めてFC版1からリアルタイムで作品順に
プレイしてる30代厨房はそう思うのが普通だろう
天空編は素直に5>6にして完結して欲しかったよ。
>>812
30代厨房ってどういう意味だよぅ
by30代
815 :
プリンスの取り巻き:01/12/08 01:51 ID:k5In+Xdg
だれか昔に、3→1→2とか検証していた過去ログ持ってる人いないかな?
googleで探してきたけど、見つからなかったよ。
3-1-2って検証する余地がないとおもうよ
>>815 2はパッケージにも説明書にも
1勇者の竜王打倒の100年後と書いてある
3はEDで「1へ続く」とテロップが出る
816のいうとおり検証の余地なし
ロト三部作のつながりかたは見事だと思ったけど。
ドラクエ6は駄目だろ。
ここ見るまで知らなかったけど6人気無いんだね。
俺的順位は6>4>5>2>3>1なんだけど。
>>819 けっこう貴重なご意見です。
ま、他人がどういおうと気にするひつようはないですな。
3>5>4>1>2>SFC1.2>>>>>>>>>>>SFC3>PS4>>
>>6
MSX版は?
天空シリーズからDQ6を排除しろ
DQ6チュンソフト版を作れ!!!!!!
>>830 あーなるほど。サンキュ。勉強になりました。
マダンテってアルテマなんだろ。
堀井ってハゲなんだろ。
>>821 先日液晶付きプレステとDQ4一緒に買ったばかりだから7はまだ買ってないんだ。
深い意味が無くてスマソ
うるせークソ親父
>>730氏の文体から察するにDQ信者の鏡のような方かと。
単なるアンチだろ。
841 :
名無しさん@LV2001:01/12/08 03:48 ID:4cq27bYU
>>828 チュンソフトは早くサウンドノベルの新作を出してくれ。
天空シリーズでエスタークの存在デカクねえ?
1から読んでみた
ブランカ北の村人は
全員 地上人の姿をした天空人ということでOK?
3→6 では無く
6→4
↓
3 (分離)
という話なら聞いたことある
845 :
名無しさん@LV2001:01/12/08 08:37 ID:SDLHg4Qh
>>807 というより、6は最初から天空編の最終作として作られていたのだろうから、必要性がないも何も・・・。
俺は6の役目をあくまで天空編の最終話だけに留めておけば、まだ成功していたような気がするし。
問題なのはロト編と天空編の繋ぎ目の役まで与えようとしたことだと思う。
無理にロト編との接点を持たせようとしたために設定がややこしくなったうえ、
容量の問題とかでそれらがほとんど裏設定へと消えてしまったために、結果的に6のストーリーが
不明瞭になってしまったのでは?
846 :
プリンスの取り巻き:01/12/08 09:20 ID:k5In+Xdg
>>816-817 半年くらい前に、312の繋がってる部分とか
その時間の間に何があったかとかを
検証しているスレッドがあった。
847 :
名無しさん@LV2001:01/12/08 10:06 ID:oXpT2Dy+
っていうか天空編とロト編が繋がってるという
正式な発表は見たことがないな
ルビスとかって、バコタとかラーの鏡みたいなのと同じで
「ドラゴンクエストシリーズ」の共通キャラ(アイテム)なだけじゃないの?
6→4→5の正式なソースもみたことない。
誰か納得できるモノを見せて
「公式だから」とか言うだけじゃなくて
しっかり納得させてください
公式
ゲーム本編>攻略本>ノベルス>ホリイ発言>マンガ
非公式
マンガの外伝、他スタッフ発言、信者の妄想
ですか?
>>847 テメーの妄想で補完しれ
出来ないヤツは信じなくてヨシ
てゆうかオマエの文章は支離滅裂だ
オマエのいう正式ソースってなんなんだよ?
エニのHPには6は天空シリーズ完結編って書いてたけど
これは「公式」であって「正式」ではないってことか?(藁
6の主人公たちのやったことに関して4で一切語られずに
昔の話といったらエスターク話ばかり。このエスタークは5で出てきて
4と5の繋がりを感じさせてくれてうれしかったのですが
6→4に関しては邪魔な存在でしかない。
6はエンディングで城浮上など天空シリーズ繋がりをすべてエンディングで説明なしに
垂れ流しというのはお粗末だった気がするし後付けといわれても仕方ない気がする。
6単体で評価するなら面白いのに天空シリーズの原点という位置付け
で見るなら、失敗作に感じるのが非常に残念。
つーか6の特技はパクリばかりだったので糞
852 :
名無しさん@LV2001:01/12/08 11:21 ID:QdEBQj7Y
他でも書いたんだけど妄想を。
3→1→2→6→4→5→3→1→2→6→4→5・・・
このようにループしてるんじゃないかなと思ってみた。
エッグラとチキーラの会話で思ったんだけど。
リートルードの街
妄想にしてもちょいとな。
>>852 やっぱりオマエも7はその循環にいれたくないってこったな(w
856 :
852:01/12/08 11:35 ID:QdEBQj7Y
7はねえ・・・
あ、でも5と3との間に入るかも。
王者のけんと王者のつるぎ・・・
ダーマ神殿・・・
はっ、まさかグランエスタード=ラダトーム!?
もうこれからロトや天空みたいにシリーズ化しないんだろうか
859 :
名無しさん@LV2001:01/12/08 11:42 ID:xDr/6INN
でも、これだけ妄想を可能にさせる堀井って凄い。
これくらい考える余地があるほうが色々解釈できて楽しいよね
あのハゲ頭の中には無限の才能が詰まっているんだYO!
どこが楽しいんだか
いや、妄想しているみなが凄い。
わけわからん妄想見ると萎えるけどなー
どんな物語も大抵こうやって無闇に考察する人っていると思うが・・・。
867 :
名無しさん@LV2001:01/12/08 11:50 ID:y7TsZh5Z
5の天空の城に4の主人公の絵があるって本当?
869 :
852:01/12/08 11:52 ID:QdEBQj7Y
ループってのは妄想だけど
ロトと天空のつながりは間違いないよ。
ゼニスとかメダル王とかルビスとか。
>>867 5の天空城だったか忘れたけどどっかに確かにあったな
872 :
852:01/12/08 11:54 ID:QdEBQj7Y
>>868 妄想って自分で言ってるのに電波呼ばわりされるの?
まあ、別にいいけど。
>>867 ミネアの子孫の城にあった気がするが
5,6年前の記憶なんで違うかも・・・。
1は忍者
で、結論としては妄想はほどほどにしないと
ホリイみたく禿げるってことですか?
>>875 むしろお前が忍者。というよりNINJA。
>>874 自分の書き込みがズレてて恥かいたからって、その稚拙なごまかしはどうだろうね〜(ププ
まったりいこうぜ。煽り合戦してもしゃあねえだろ。
>>867 確かにあったよ。
5持ってる人見てみて。
妖精の城になら勇者の絵はあるが
883 :
名無しさん@LV2001:01/12/08 15:24 ID:3KR/CZc3
884 :
名無しさん@LV2001:01/12/08 16:02 ID:JVx9YuJD
3にゼニスって出てた?出てたとしても3>6は納得できん
886 :
1:01/12/08 16:19 ID:???
だから
3>1>2>6>4>5
でいいんだろうが。
3→1→2
↓
6→4→5
888
889 :
洋芥子ラゴン ◆oRAGONcc :01/12/08 17:23 ID:FgOGfJEC
小学生の頃、うちの学校では1>2>3が常識だった。
「TO BE CONTINUED」を読めるのが俺だけだったから、
ロト装備もゴーレムもいくら説明しても電波呼ばわりされるだけだった……
みんなは今元気だろうか。
890 :
プリンスの取り巻き:01/12/08 17:26 ID:k5In+Xdg
3→1→2
↖
↓ 7
↙ ↓
6→4→5
7は石版の世界の一つに
前作の地が出てきたら名作になっていたかもしれない。
>>892 だったらシム爺の町に
アレフガルドって名前つけろや
PS版4に、伝説の盗賊ラゴスとカンタダというセリフがあった。ちとわざとらしいが。
ところで4勇者の子孫ってビアンカ&フローラなんだろうか?
確信が持てない
ラゴスとカンダタは伝統だって。
897 :
名無しさん@LV2001:01/12/08 21:52 ID:a8tLxThU
ところで某サイトでのDQ全シリーズが全部繋がってるってのを信用しない人がいるがそれを発言した人はドラクエモンスターズの関係者だぞ?
898 :
洋芥子ラゴン ◆oRAGONcc :01/12/08 21:58 ID:FgOGfJEC
>894
ラゴスって、武術大会に出てなかった?
899 :
>>896:01/12/08 21:59 ID:xI6y43yW
では何故ビアンカ&フローラは捨て子なのだ?
4勇者と同じく天空人と地上人のハーフだから捨てられたのかと
思ったりしたのだが。
ラゴスやバコタやカンダタは、FFでいうところの「飛空艇=シド」みたいなもんだ。
盗賊=カンダタ。
しかしなんでみんなそんなに繋げたがるんだろう。
ロトと天空を特に。
902 :
プリンスの取り巻き:01/12/08 22:56 ID:k5In+Xdg
>>901 つなげたところで大して意味ないのにな。
904 :
名無しさん@LV2001:01/12/08 23:05 ID:oHBIesYb
ロトと天空を繋げたのは、FC版4発売当時、今までロト編だったのに急に
新章に変わったため、それに馴染めない人が多かったからではないかな?
もっとも、DQ6が発売されるころは、そういった需要はほとんどなかった
と思うけど。
クロノトリガーとDQは繋がってるらしいYO
>>904 繋げたのはリメイクDQ3くらいで急遽。
なんでそんなにロトと天空繋げたがるんだ?
全然嬉しくねえよ…公式ならなおさら。
今の消防厨房は喜ぶのかもしれないけど…
今のドラクエはちょっと幼稚すぎてついていけないな。
>>899 なぜと言われても・・・
子孫だということは5をやれば分かるよ。
910 :
名無しさん@LV2001:01/12/09 00:04 ID:KwVu7GFi
>>906 >繋げたのはリメイクDQ3くらいで急遽。
そうでもないと思うよ。
6にもルビス様とか出てきてたしね。
製作者としては、6は単なる天空編の最終作じゃなく、実はロト編との
繋ぎ目でもあったという展開にすることで、プレイヤーを驚かせたかっ
たのだと思う。
6が4の前の時代にくることは、6の発売前から予想できていた人も多
いだろうしね。
結局そういったカラクリをつくるのに失敗して、繋がりは不明瞭なまま
終わってしまったような気はするが。
リメイクDQ3なんてドラクエの世界観壊れまくってて
堀井はもう駄目だなって思ったよ
>>910 ほんとにそうなら、リメイク6(でるのか?)で
しっかりフォローしてほしいものですね。
容量不足ってこともないだろうし。
(っていうかそっちを優先してほしい)
913 :
◆CE8fytC6 :01/12/09 00:08 ID:TZIUGlJL
むしろDQ7はクソゲーって言うんだYO
914 :
名無しさん@LV2001:01/12/09 00:10 ID:w7TB/Lbc
そういや5で「ロトのつるぎ」が手に入るっていう
怪奇情報もロト天空を強引につなげたいという
誰かの仕業だったのか・・・
DQ6もDQ3もDQ7もDQ4も駄作です。
あんなのドラクエじゃないです。
916 :
名無しさん@LV2001:01/12/09 00:12 ID:Cgfj4mce
917 :
名無しさん@LV2001:01/12/09 00:15 ID:w7TB/Lbc
つーか、FFのシドみたいなもんだろ?
わずかにロトと天空をつなげたがるヤツらが
その根拠に使いたがる
「カンダタ」、「ゼニス」、「バコタ」、「ルビス」って。
ロトと天空を繋げるのはFFを繋げるのと同じくらい難しいぞ。
>>916 最近のドラクエはなんだか子供向け異次元世界なSFノリみたいになっ
てると思うんだけど
5まではもっと単純な世界だったと思う。WIZのような。
>>917 漏れもそう思う。
なぜロトと天空を無理につなげようとするのかが分からん。
それぞれ別物として考えて、もしかしてっていうぐらいがちょうどよい。
だからFFも8でアルテミシアが時空を捻じ曲げたから
全作品繋がってんだったてば
ドラクエの設定なんて全部ゲーム完成後に
色々な媒体であとづけしたのばっかりじゃん
堀井が余計な細かい設定をわざわざ決めてるとは思えないよ。
言えてる
>>919 というか6以降のドラクエはエンデのモモや
ネバーエンディングストーリー等の
児童文学っぽい路線じゃないの?
なにげに6にエンデなんて名前のキャラも
いるわけだし。
(ということは8はハリー・ポッターみたいになったりして・・・)
今日、ネットとか全然やらない友達とDQ4の話してたんだけど
エンディングのシンシア、やっぱり生き返ったと思ったって。
っていうか素直にみたらあれは生き返ってるようにしか見えんよな。
どっちでもいいけど。
そんだけ。
エンデは中世ヨーロッパに実在した剣職人
過去レスにテルパドールがミネアの子孫の城ってあったけど、
何か証拠ってあったっけ?
自分がやったときは分からなかった。
933 :
土屈井:01/12/09 00:54 ID:???
お前ら全員、もっかい裏切りの洞窟で「信じる心」取ってこいや
ミレーユはタイジュの国でも活躍
6以降のドラクエはカタカナ言葉多すぎでダサい。
ソードと剣 混在させんなよ
>>933 宝を目の前にした途端、やつは・・・
あれ以来、誰もしんじねえんだよ!
645の繋がりはまぁいいんだけど
3の上の世界が6に続くってのはよくわからん
さすがにそれは無茶っぽい気が・・・
とりあえず変な世界が何個も出てくるのはやめろ
ぜにすやばこたで天空とロトが繋がってるっていう人はいるのに
すらいむが出てるから1から7まで全部つながってるっていう人はいない・・・
とにかく6はミネアが謎が多すぎてすっきりせんのジャ!
1)どうやって本体取り戻したか?
2)黄金竜との関係?
3)人買いに売られて売春させられてたのか?
リメイク作るならこのへんをはっきりせい
とくに3)は実写ムービーきぼぬ
6にミネアって、デスコッドの?
944 :
940:01/12/09 01:22 ID:???
ミネア ×
ミレーユ ○
誤爆、欝出汁脳…
アルテマソード萎え
946 :
名無しさん@LV2001:01/12/09 01:23 ID:Npqhq0/P
>>940 ミネアじゃなくて、ミレーユでしょ?
それに彼女は、王様の慰めものにはされてないと思うよ。
間一髪だけど・・・。
慰みもの
とにかく6のシナリオは失敗なんで全部作り直せヴォケ
ヽ(`Д´)ノ ダレカソロソロシンスレジュンビシロヨ!
( ) ウワァァン!!
/ ヽ
950 :
910:01/12/09 01:28 ID:Kp3Pzlh5
俺は別に3と6を繋げたことに賛成してるわけじゃないよ。
ただ、もともとの製作者の意図はこういったものじゃないかと思っただけで。
951 :
名無しさん@LV2001:01/12/09 01:29 ID:KYHC2PMd
>>940 1)もともと下の住人だから消えてない。
しかし仲間に加わるとき、「私も最初は姿が見えなかった…」発言。
2)ガンディーノのおじいさん(牢屋の)が笛について言ってる。
これもあまり語られない。
3)ミレーユは脱走して王と関わりない。
その後グランマーズに拾われて出会うと。
954 :
名無しさん@LV2001:01/12/09 01:34 ID:+u91zE6a
>>940 ミレーユは主人公と出会う前に、既に実体を取り戻していたと思われ。
955 :
追加:01/12/09 01:35 ID:???
3)についてはテリーが仲間になるときに分かる。
だからなんで6→4にしたんだよ?
天空編の原点がアレかよ。
6はマスタードラゴンと対決する話にしたほうが
盛り上がる完結編になったのに。
>>953 揚げ足取りでスマソ
>もともと下の住人だから消えてない
どういうこと?主人公とハッサンも、もともと下の住人でしょ?
オープニングの夢に出てきたとおり、一度ムドーに負けて
3人が全員幽体離脱させられたんじゃないの?
958 :
940:01/12/09 01:39 ID:???
>>954 >ミレーユは主人公と出会う前に、既に実体を取り戻していたと思われ。
その過程の描写あったっけ?
>>957 そう意味か…
離脱した後、上の世界にいたわけだ。
ミレーユの出会いまで
ガンディーノから逃走
↓
グランマーズに拾われる
↓
呪文とか教えてもらって成長
↓
サンマリーノで主人公達と会う
↓
仲間になる
あってるか?
てかなんでマスタードラゴンいないの?
>>961 繋がりないからか生まれてないかのどっちか
エンディングの最後で卵が割れてマスタードラゴン誕生
最悪なエンディングだな
最悪なストーリーだな
>>929 天空編の最後に作風変えないで欲しかったよ。
2層マップ萎え〜
面倒なだけ〜
がいしゅつだがダークドレアムのアルファベット表記は
「Dark Dream(ドリーム=夢)」と書くらしい
>>969 そこから察するにやっぱりダークドレアムは現実には存在しない、伝説上の夢魔なんだろう
ならば夢の世界が存在してない4、5の世界にダークドレアムが居ないのは当然
>>970 じゃあ現実世界のグレイス滅ぼしたん誰やねん?
ドレアムが仲間になってデスタ倒してくれるのは夢オチかよ?
だからこそ誰かが現実の世界に召還しないかぎり現れない
常時存在してるのであればデスタムーアが大きな顔してられるわけがない
まぁ俺の意見としてはな。
6のエンディングで人々の希望の新しい夢
それは、幻の夢ではない人々が夢見た物、天空の城。
(まぁ、世界をいつまでも見守っている神のような存在ね。)
一方同時に誕生したのが人々の見る悪夢。
希望と反対側にある絶望的な夢の存在。
世界に混沌とした物をもたらす存在。
それがダークドレアム(ダークドリーム・・悪夢)なんじゃないかと。
そして時と共に再び現れた人々の悪夢・・・それがエスターク(究極の悪)なんではないかと。
そして、光と闇の二つの反立するもの。それが未来を作っていくのではないかと。
つまり
6の話は天空、エスタークという狭い範囲での話ではなくて世界そのものの歴史の
大きな1ページなんじゃないかな。それこそ、未来を創り上げた創世記みたいなね。
その全てを込めた物・・・それが6最後の卵なんではないかな。全てが生まれた・・・と。
完
3→ロト紋→1→2
↓
6→4→5
975 :
954 :01/12/09 12:03 ID:IBu3rjrx
>>958 ミレーユには、主人公とハッサンみたいに実体を取り戻すイベントが
ゲーム中になかったから、そう考えるのが自然だと思う。
>>973 というより、あの卵そのものの出自がよく分からない・・・・。
むしかえすようでスマンが
いまPS4とりあえず終わったよ。
シンシア→生き返ってる
天空城の女→主人公の母
天空シリーズ→そんなのあったの?
これがすべてのドラクエを(GB除く)リリース順にやった物事を深く考えない
愚者の感想だ。
3,1,2ほどキチンとつながってないけど4,5,6が(順番は不明)つながってるで
いいんじゃない?
おんなじ顔したスライム出てくるし。
駄スレでスマソ
977 :
名無しさん@LV2001:01/12/09 12:30 ID:0rQy+91m
>>974で思い出したがリメイク4で世界樹が花を咲かせるのは1000年に1度とか言ってたけどロト紋で咲き乱れていたな。
テリー=エスタークってのは公式なの?
979 :
名無しさん@LV2001:01/12/09 12:40 ID:0rQy+91m
>>978 かなり使い古された質問だし今になってみると煽りにも見えてしまうけど一応マジレスしとくと同人の妄想。
そういや、5で世界樹ってどうなったんだ?
アルパカのおっさんの話だと4から数百年程度しかたってないらしいが。
981 :
名無しさん@LV2001:01/12/09 12:56 ID:Xmo/IpHS
ダークドレアムはデュランっしょ。
経験値同じだし。
で、4の天空城で「翼のない人間が来たのは何百年ぶりでしょ」って
言ってるけど何百年前って6の時代のこと?
983 :
名無しさん@LV2001:01/12/09 13:15 ID:RuqMFhs/
>>958 ムドーとの決戦前に、
「ここでこの笛を吹けば、ムドーの城に行けるはず。あの時のように…」
って言ってる。
主人公、ハッサンが肉体取り戻してから記憶戻ったのを考えて、ミレーユはすでに融合していたと思う。
984 :
名無しさん@LV2001:01/12/09 13:22 ID:Y6qfk1Pw
ドラクエ完結編では是非ラスボスは堀井にして欲しい。全てに決着をつける為に・・・。
>>981 デュランはDQの敵にしては珍しいタイプの奴だったな。
正々堂々とした騎士って感じだよ。
986 :
名無しさん@LV2001:01/12/09 13:24 ID:iCYItoln
て言うか、誰かそろそろ新スレ立てて・・・。
俺は前にスレ立ててから、まだあまりスレッドが立てられてないので、立てられないので・・・。
988 :
名無しさん@LV2001:01/12/09 13:30 ID:Y6qfk1Pw
ドラゴンクエスト8のラスボス
:大魔王ゆうぼん
HP8888 MP666
攻撃力510
守備力255
特技 :なめまわし、ぱふぱふ、あしばらい、ふしぎなおどり、ピオリム、
ボミオス、アストロン、ザメハ、いてつくはどう、おたけび、あまいいき。
>>987 同人設定か?
自分の城に雑魚配置してないし闘う前に回復してくれたり
結構正々堂々としてたぞ。
勝った奴に敬意を払いボスの情報教えるし。
990 :
987:01/12/09 13:36 ID:???
991 :
名無しさん@LV2001:01/12/09 13:37 ID:hwWTm2CB
て言うか、頼むから誰か新スレを・・・。
>>990 あ、ホントだ。スマヌ・・・
忘れてくれや・・・
993 :
真の厨房:01/12/09 13:39 ID:Hy8/BYvl
1000
994 :
名無しさん@LV2001:01/12/09 13:39 ID:j6/rsTdm
4の1章で行く塔の壁にある魔物ってデスタムーア?
995 :
名無しさん@LV2001:01/12/09 13:41 ID:InVJ1YA3
1000
999 :
洋芥子ラゴン ◆oRAGONcc :01/12/09 13:43 ID:RBViC6b+
1000
1000 :
イェイガム16 ◆bYEAHOlU :01/12/09 13:43 ID:nx9JMdjU
1001 :
1001:
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